Io spero che il servizio segreto cinese rapisca Grillo e lo conduca in Cina dandogli un anticipazione del regime che spero presto venga instaurato anche in Italia. Viva la Democrazia Cinese; viva il Partito Comunista Cinese!
Meglio un regime cinese che un solo Grillo parlante in circolazione!
si credo che matteo abbia ragione , non nego che la situazione sia infatti preoccupante ma matteo ascoltami non smettere mai di sperare perchè prima o poi quelli che tu chiami “padroni di domani” possano leggere queste nostre parole e si renderannno conto di ciò che hanno fatto!!!
tu e beppe avete tutto il mio appoggio perchè anch’io come te sono una ragazza piena di sogni di voglia di vivere quindi speriamo insieme in un mondo migiore!!!!
karin
Non credo si candiderà mai…Beppe Grillo, non perchè possa diventare come gli attuali ns. dipendenti, ho perchè non abbia le caratteristiche. Penso che il “Grillone” voglia solo dare il suo contributo, come ogni cittadino dovrebbe fare, e lo fà a suo modo con quello che è il suo mestiere, raccontandoci tra una risata e l’altra il paese in cui viviamo. Credo che Beppe Grillo voglia farci capire, che ognuno di noi, a modo suo, con le proprie debolezze, i personali limiti e le intime convinzioni, debba esprimere il proprio disaccordo su tutto ciò che succede in questo paese, anzichè star lì davanti alla TV come degli allocchi pronti per essere cucinati dal primo blateratore di passaggio. Perchè vedete, ormai ci hanno in pugno, anche se loro stessi ci dicono che il telecomando l’abbiamo noi in mano, quindi possiamo sempre cambiare canale. Pero quando cambi canale e vedi sempre le stesse cose diventa difficile decidere, fare una scelta, esercitare un parere critico, poichè ci fanno vedere chi dice che và tutto bene e chi dice che và tutto male, a quel punto confusi e disorientati, decidiamo di decidere e allora ci schieriamo con una parte o con l’altra ritenendo che quello a cui stiamo assistendo è proprio quello che crediamo oppure è esattamente quello con il quale non siamo stati mai d’accordo. BASTA. E’ ora che i ns. dipendenti la smettano di affermare che quello che esprimono è la volontà degli Italiani che li hanno votati, perchè è una balla, noi non abbiamo chiesto di vivere con gli scandali dei vari banchieri, con la delocalizzazione delle ns. fabbriche in Cina e nell’est Europa, con gli sbarchi quotidiani di clandestini, ecc. ecc. ecc.
Noi Italiani quando votiamo, e chiunque votiamo, abbiamo il diritto di essere governati da gente che rispetta il popolo che rappresenta, poichè questo popolo è rispettoso delle sue istituzioni. Perciò ascoltiamo il consiglio di Grillo….diciamo NOOOO quando ci vogliono propinare cose che non ci piacciono. SALUTI A TUTTI.
l’italia ha bisogno di infrastrutture..già..allora facciamo una cosa..i circa 20 miliardi di euro di spesa prevista perchè non li usiamo per rinnovare(=migliorare) le strutture esistenti?(vedi ferrovie)(veramente scandalose a parer mio e di qualche milione di italiani) beh direi che sarebbero spesi meglio che per una linea MERCI quindi solo ad uso di POCHI(perchè i collegamenti per i TIR ci sono già e non penso che troppe aziende cambieranno mezzi così d’un tratto,poi magari mi sbaglio)e con previsioni di perdite per almeno 20 anni solo per i costi di gestione…o no?dopotutto ,se non evadi le tasse, i soldi che spendono sono anche i tuoi (visto che sono dei contribuenti e sono solo AFFIDATI a dei privati,non di privati come ci fanno pensare)..
beh poi le polveri sono problemi dei valsusini..io comincio a pensare ai MIEI soldi che vengono spesi in una cosa di cui non mi può fregar di meno e non vedo come la mia vita di pendolare(ad esempio) possa migliorare con quella linea..ma questa è un’altra storia..se ti stai chiedendo se sono rosso..beh magari di rabbia,che fino ad ora ho votato AN.ma forse ho sbagliato,pur sapendo che sbaglierei allo stesso modo votando uno qualunque dei partiti già presenti. ciao SEVE
Tieni conto che in Italia solo il 15% delle merci viaggia in treno, questa linea non convincerà le merci a trasferirsi magicamente sui treni.
Questa opera non assicurerà nemmeno un elevamento del livello di servizio generale delle ferrovie.
I problemi del rispetto degli orari, della qualità del servizio, sicurezza, si possono risolvere solo innalzando il livello generale delle infrastrutture e con una modifica delle procedure e dei piani etc.. etc.. questa opera ha finalità differenti dall’allegerimento del traffico a livello nazionale.
In più il pensiero che il bene comune( bene?ma poi qui si parla mica di salvare l’Italia dalla carestia??) giustifichi simili azioni mi fa rabrivvidire.
Riguardo l’impatto ambientale il probelma maggiore sarebbe che simili lavori innalzano enormi quantità di polveri e quindi il vero impatto amientale è quello sulla salute dei più giovani.Penso che tu ti sia già infomato sulle proprietà di quei terreni .. cordiali saluti
Ha davvero ragione, egregio Sig. Fabiano!
Ma, la mia estrema ratio mi impone una domanda immediata e spontanea:
Quanti italiani conoscono i reali dati circa l’impatto ambientale (QUELLO VERO) provocato dalla Millenaria Opera TAV ( notare che uso l’attributo millenaria come i nazisti dicevano il REICH MILLENARIO, isn’t it? ).
E, concludendo mi rispondo con poca fiducia e molto sconforto riguardo alla circostanza che i quotidiani, anche quelli on-line, non marcano come si dovrebbe ciò che Lei ha così semplicemente fatto notare: quindi quella che io definisco la M.O.T.A.V.( millenaria opera ecc.ecc. ) deve rimanere un pungolo stridente e doloroso, purtroppo, nei fianchi di più cittadini possibile di questa, ahimè troppo distratta, Repubblica.
TITO TIMPANI NAPOLI.
Vorrei rispondere a tutti i precari del privato e della P.A., nonchè ai Valsusini manganellati e a coloro, come me che si vedono QUOTIDIANAMENTE privati di diritti civili, salario (Minimo!!), pensione, casa, e diritto di sciopero dalle “Regole di Garanzia” (inventate da Cofferati, per nostra disgrazia Sindaco di Bologna). Vorrei ricordare che, certo l’attuale maggioranza è IL PEGGIO DEL PEGGIO, STA DISTRUGGENDO TUTO QUEL POCO RIMASTO DEI NOSTRI DIRITTI E DELLA NOSTRA DEMOCRAZIA E LO STA FACENDO CON VIOLENZA E ARROGANZA, MA QUELLI DI PRIMA, I DS IN PARTICOLARE, LO HANNO FATTO UGUALMENTE CON L’AVVALLO ED IL SILENZIO-ASSENSO DEI SINDACATI CONCERTATIVI (UNICI DEPUTATI A DISCUTERE DEI CONTRATTI E DEI DIRITTI), e che il famigerato “pacchetto Treu” sull’introduzione dei precari nel mondo del lavoro lo ha votato anche Bertinotti e i Co.Co.Co. li hanno inventati Prodi e i DS, la riforma delle pensioni, che saranno da fame, e lo scippo del TFR lo hanno inventato la Trimurti e i DS, e così via cantando in allegria. Personalmente ritengo che l’unico rimedio sia NON ANDARE PIU’ A VOTARE, come sto facendo da diversi anni, dato che il voto è stato svuotato di significato e tutto demandato (come scusante) a Bruxelles. Personalmente penso che la peggiore minaccia alla democrazia, in quanto strisciante e con l’avvallo dei potentati economici, siano i DS, e personalmente spero che alle prossime elezioni (cui non andrò) siano spazzati via dal’elettorato democratico in quanto MINACCIA ALLA DEMOCRAZIA ED ALLA DICHIARAZIONE DEI DIRITTI DELL’UOMO DELL’ONU. Mi assumo la piena responsabilità delle mie affermazioni e, vivendo a Bologna, ne provo la veridicità ogni giorno sulla mia pelle. Chi non è d’accordo (e ha tutto il diritto di esserlo come asseriva Voltaire), venga un po’ di tempo a vivere qui, poi ne riparleremo.
Beppe, sei una delle poche speranze di salvezza, ti voglio un mondo di bene come amico
Ciao Beppe ti seguo con passione da sempre e sono quasi sempre d’accordo con le tue iniziative ma questa volta no. La linea ferroviaria in Val di Susa è quasi tutta in galleria con un impatto ambientale minimo, se vogliamo togliere i milioni di camion che inquinano e fanno migliaia di morti sulle strade dobbiamo sfruttare i trasporti su ferrovia, non si puo semplicemente mettere la testa sotto terra e dire no, mi spiace per gli abitanti della valle ma dobbiamo smetterla di pensare ognuno per se stessi e ricordarci che su questo mondo ci viviamo tutti, tutti insieme. Ciao
Con tanta stima Fabio
Sei un grande
Caro Fabio,
ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni ma permettimi di contraddirti. L’ impatto ambientale è tutt’altro che minimo e quello che contestiamo noi valsusini è che esiste già una linea ferroviaria per le merci sfruttata solo al 30% ed è quindi più logico iniziare a potenziare quella invece di spendere soldoni (3 volte la cifra per il ponte sullo stretto!) che sborserai anche tu come cittadino italiano. Il problema amianto è poi molto serio e non sono io a dirlo ma delegazioni di medici e geologi. Ti consiglio di documentarti e di venire a trovarci. La manifestazione che c’è stata a Torino ti dimostra una volta di più che non si pensa ognuno per se stessi. Scusa lo sfogo ma questo problema mi sta veramente a cuore e il comportamento di alcuni politici mi ha disgustata…per non parlare delle forze dell’ordine. Ciao
Roberta
Fabio con molta probabilità sei una di quelle tante persone che ha avuto notizia del problema tav da tv e giornali che “anestetizzano” scusa il termine che può apparire improprio ma che è la realtà di fatto su cio che stanno facendo vedere.
Ti invito a visitare attentamente e non con lettura fugace quanto contenuto su siti come http://www.notav.it e http://www.legambientevalsusa.it
in modo che tu possa raccogliere quante più informazioni a riguardo.
I problemi che ci fanno dire di no sono reali
la gente non racconta fandonie, e questa ferrovia
non risolverebbe nessun problema di crescita economica.
Qui si muore di cancro più che nel resto d’Italia
Quì transitano il 35% delle merci di passaggio sulle alpi, l’ impatto ambientale è concreto e vero diversamente da quel che raccontano in tv.
Abbiamo un autostrada, due starde statali, un elettrodotto, una linea ferroviaria, un fiume ed un acciaieria che ci ha irrorato per anni di diossina et similari.
Non sto a raccontarti altro …sii gentile vai a far un giro in quei siti.
..buona lettura
Ciao Maurizio sono Mattia un frequentatore attivo di questo blog, hai perfettamente ragione, anche io lavoro da precario. Sono un impiegato di un Centro Unico Prenotazioni (CUP) dei un ospedale in Veneto, mi rinnovano il contratto ogni 6 mesi, non sai mai se tra 6 mesi sei dentro o fuori. Quando invece loro parlamentari, si fanno l’aumento dello stipendio a loro piacimento, e ferie a piacere, quando io quest’anno da precario quale sono per non perdere il posto, non farò neanche un’ora di riposo. Abbiamo un contratto a 30 ore, ma ne facciamo quasi 40 a settimana.CARI PARLAMENTARI NON CI RAPPRESENTATE PIU’!!!!!!!
PS. PROPONGO A TUTTI I PARLAMENTARI, DI TUTTE LE AREE POLITICHE, A VENIRE UN GIORNO A LAVORARE AL POSTO MIO, COSI’ VEDIAMO SE E’ PROPRIO COME DICONO LORO CHE IL PUBBLICO IMPIEGO SI SBATTE I C… DALLA MATTINA ALLA SERA!!!!!!
Ciao Maurizio sono Mattia un frequentatore attivo di questo blog, hai perfettamente ragione, anche io lavoro da precario. Sono un impiegato di un Centro Unico Prenotazioni (CUP) dei un ospedale in Veneto, mi rinnovano il contratto ogni 6 mesi, non sai mai se tra 6 mesi sei dentro o fuori. Quando invece loro parlamentari, si fanno l’aumento dello stipendio a loro piacimento, e ferie a piacere, quando io quest’anno da precario quale sono per non perdere il posto, non farò neanche un’ora di riposo. Abbiamo un contratto a 30 ore, ma ne facciamo quasi 40 a settimana.CARI PARLAMENTARI NON CI RAPPRESENTATE PIU’!!!!!!!
PS. PROPONGO A TUTTI I PARLAMENTARI, DI TUTTE LE AREE POLITICHE, A VENIRE UN GIORNO A LAVORARE AL POSTO MIO, COSI’ VEDIAMO SE E’ PROPRIO COME DICONO LORO CHE IL PUBBLICO IMPIEGO SI SBATTE I C… DALLA MATTINA ALLA SERA!!!!!!
Ciao Maurizio sono Mattia un frequentatore attivo di questo blog, hai perfettamente ragione, anche io lavoro da precario. Sono un impiegato di un Centro Unico Prenotazioni (CUP) dei un ospedale in Veneto, mi rinnovano il contratto ogni 6 mesi, non sai mai se tra 6 mesi sei dentro o fuori. Quando invece loro parlamentari, si fanno l’aumento dello stipendio a loro piacimento, e ferie a piacere, quando io quest’anno da precario quale sono per non perdere il posto, non farò neanche un’ora di riposo. Abbiamo un contratto a 30 ore, ma ne facciamo quasi 40 a settimana.CARI PARLAMENTARI NON CI RAPPRESENTATE PIU’!!!!!!!
PS. PROPONGO A TUTTI I PARLAMENTARI, DI TUTTE LE AREE POLITICHE, A VENIRE UN GIORNO A LAVORARE AL POSTO MIO, COSI’ VEDIAMO SE E’ PROPRIO COME DICONO LORO CHE IL PUBBLICO IMPIEGO SI SBATTE I C… DALLA MATTINA ALLA SERA!!!!!!
Quanto dovremo continuare ancora a pagare la bella vita dei parlamentari?? Ultimamente hanno approvato all’unanimita’ (ma va’?) una mozione per un aumento di stipendio di 1135 euro, stipendio che gia’ in media si aggira sui 9000 euro! Piu’ 3000 euro di medio per il portaborse (di solito un parente/familiare). Senza contare che poi hanno tutto gratis: cellulare, treni, aerei, musei, mangiano gratis persino al ristorante..
Hanno diritto alla pensione di parlamentare dopo 35 mesi, quando poi a un povero cristo che guadagna 1200 euro al mese con famiglia gli chiedono 35 anni di contributi.
Noi lavoriamo per far fare la bella vita a loro! MANDIAMOLI VIA!!!!!!!!!!
Oggi ho partecipato alla manifestazione No-TAV a Torino.Sono riuscito a stringere la mano a Grillo (un po poco visto che in uno spettacolo tenuto in piazza San Carlo sono salito sul palco per leggere l’etichetta della candeggina ACE!!!)e a dirgli di impegnarsi (dopo le tante campagne “Parlamento pulito” in testa) per una BATTAGLIA riguardo la riduzione degli stipendi ai parlamentari.E’ ora che ci svegliamo. Basta fare le vittime e ridere dello schifo che ci circonda. Non ho piu’ voglia di ridere.
Caro Beppe Grillo è evidente che i mezzi di comunicazione italiani sono più finti di un giocattolino per bimbi, più mi confronto con la gente e più mi accorgo che la nostra TV non la guarda quasi nessuno(fatta eccezione x chi guarda gli scandalosi programmi tipo quelli che fa il marito di Costanzo). Io sono uno di quelli che nn vede più la TV, a mio avviso fai benissimo a non essere interessato a quel sistema marcio di comunicazione.
E’ di notevole conforto per noi disgraziati sapere che c’è un comico ad aprirci gli occhi.
D’altra parte per me i comici sono quegli individui che abbiamo al potere, io nn capisco xkè quando vanno in TV a parlare nn si vestano da pagliacci (quali essi sono), non si rendono conto che giocano con una nazione, dove milionate di persone sono incazzate come bestie, perché le risorse e le tecniche per migliorare il nostro stile di vita ci sono, è chi pilota tutto questo che è andato in overdose.
Sento ancora parlare in TV di disoccupazione che diminuisce… MA A CHI VOGLIONO PRENDERE IN GIRO???!!! grazie!!! ci sono adesso i contratti a 6-9-12 mesi con i quali un’ azienda fa quel che gli pare, i dipendenti vengono cambiati a ruota, la ruota gira, ma chi può mettere su famiglia se nn sa che farà dopo 6 mesi?Il farmacista che vende l’unico latte che tuo figlio beve se ne frega che tu rimani senza lavoro… ma che razza di nazione sta diventando questa?
Io ho parenti in Germania che mi raccontano le piccole ma piccolissime differenze presenti nel sistema che gestisce quella che è una nazione organizzata e che va avanti verso il futuro… TI SEMBRA GIUSTO CHE IO MI DEBBA VERGOGNARE DI ESSERE ITALIANO?
Grazie per lo spazio che ci dedichi. Non mollare mai Grillo, sei l’unica voce che ho il piacere di ascoltare.
Di tutti i messaggi che ho letto ce n’è uno che è il più vero di tutti:
Prodi è il fratello gemello di Berlusconi!! Meditate gente!! Meditate…….. Leggete informatevi su cosa ha fatto dell’Italia quest’uomo, quando era all’IRI e via discorrendo…..
Filippo, mi dispiace dirtelo, ma paragoni situazioni molto diverse fra loro. Se corri in auto rischi di uccidere te stesso (e va bhè sono affari tuoi) ma soprattutto di uccidere qualcun’altro. Chi di notte fa un presidio, al gelo, non fa male a nessuno.
A chi parla di legalità ricordo che non sempre questa coincide con la giustizia. Molte azioni che un tempo erano ritenute illegali (ad esempio lo sciopero) sono state soltanto in seguito riconosciute dalla legge. La giustizia arriva sempre prima della legge. La società cambia molto più velocemente. E oggi la gente, grazie anche a strumenti come questo, è più informata e consapevole e non vuole più subire le decisioni prese da altri.
io sono uno ( stupido)
solo xchè cerco il male minore?
se ne avessi la forza diventerei
anche cattivo, e manderei a casa
i nostri dipendenti a calci nelle
PALLE!!!!! GIANCARLO vr
un saluto a sub comandante beppe
e a tutti i presenti sul blog.
premetto che non sono valsusino
ciò non toglie la mia solidarietà
nei loro confronti.
volevo muovere un insulto a quella percentuale
di forze dell’ordine che non sanno fare il loro mestiere ed invece usano le ore di lavoro
per sfogare le loro frustrazioni per altro ridicole.
purtroppo non siamo nuovi ad episodi di violenza gratuita, basti come esempio assurdo la frase pronunciata dagli agenti “facciamo gli spiritosi?”
quante volte l’avete sentita?
ok loro devono svolgere il loro lavoro
ma questo cosa vuol dire? che a lavoro non si può
scherzare?
beh se questo è l’incipit con il quale si relazionano non ci siamo proprio.
loro devono controllare ma chi controlla loro ?
con questo cruccio vi rinnovo i miei saluti
ah dimenticavo l’insulto ****** *** ******** *****
(sceglietelo voi valsusini)
Il problema è che non si possono fare i sit-in… La TAV non si fa e se si prova a fare si spacca tutto! No vecchi e bambini, con la polizia ci si scontra e si mandano in ospedale col sangue che gli sgorga dalla bocca… A Genova si sono cacati sotto i ragazzotti in divisa.
ciao a tutti, sono Stefania ho 26anni, ma soprattutto sono SCIOCCATA!!!!!!per cio’ che e’ successo in val di susa!!!e’ troppo semplice picchiare donne e anziani….. e come giustificazione spacciarli per teppisti e delinquenti!!!!!no global del g8 ecc…e’ uno schifo!!ho stampato tantissimi volantini con “io sono valsusino” e tappezzero’ la mia citta’…non so’ a quanto possa servire ma voglio farmi sentire!!!sono ligure ma mi sento di dire….anch’io sono valsusino!!!!!!!
Grazie….grazie mille per la tua solidarietà!sono felice che ci siano creature che capiscano senza aver visto quanto la nostra valle militarizzata fino al punto quasi di veder piu’ forze dell’ordine che valligiani.si, la violenza di quella notte è stata tanta,pensavo che un po’ di democrazia ci fosse ancora in questo paese,ma così non è…ti saluto con lo slogan dei NO TAV….”SARA’ DURA”
ciao a tutti, sono Stefania ho 26anni, ma soprattutto sono SCIOCCATA!!!!!!per cio’ che e’ successo in val di susa!!!e’ troppo semplice picchiare donne e anziani….. e come giustificazione spacciarli per teppisti e delinquenti!!!!!no global del g8 ecc…e’ uno schifo!!ho stampato tantissimi volantini con “io sono valsusino” e tappezzero’ la mia citta’…non so’ a quanto possa servire ma voglio farmi sentire!!!sono ligure ma mi sento di dire….anch’io sono valsusino!!!!!!!
mi dispiace che pensi che la polizia manganelli la gente per il gusto di farlo, ma non è così credimi,se la polizia deve difendere un obbiettivo è lecito che lo faccia,anche se la gente può avere tutte le ragioni di questo mondo di manifestare le proprie idee non ha il dovere di sfondare con la forza l’obbiettivo,ciao.
#========================================#
| ” Mettiamoci in Comune. ” |
| (mi candido a sindaco di Genova) |
#========================================#
Ciao,
sono Paolo da Genova
“Oggi e’ il primo passo di un percorso che voglio fare con la città”
“Propongo un modello di amministrazione snella, agile, sempre più vicina alle esigenze dei cittadini”
“So che Genova è pronta per fare un salto in avanti, Genova deve rinnovare il suo splendore”
“Lo spirito è quello di poter dialogare con chi non si sente rappresentato dai partiti”
Faro’ un sito con 3900 blog (uno per strada?) cosi’ che “ogni cittadino si possa sentire protagonista di questa iniziativa”
Quindi la spediro’ una lettera a tutte le famiglie genovesi… anziani, disabili, giovani disadattati, immigrati e perche’ no? anche analfabeti!
e, ovviamente, “affrontero’ criminalità, abusivismo, sfruttamento del lavoro minorile”
tutto quanto insomma,
basta che mi votiate
nel caso stessi gia’ facendo il ministro che, come e’ noto, e’ un lavoro che non impegna, sappiate che non intendo dimettermi, posso tranquillamente farcela a far tutto part-time (i 3900 blog li leggo di notte e rispondo dal telefonino…)
con un programma cosi’ lucido e dettagliato, come fate a non votarmi?
GENOVESI VOTATEMI!!!
(ogni riferimento a fatti o persone reali e’ puramente casuale)
Ciao a tutti,
mi chiamo Mattia ho 20 anni, abito nel nord est ricco, a Rosà (VI. Qui da noi ci stanno costruendo una mega zona industriale, con una mega zincheria a caldo, industria insalubre di 1^Classe. Questa industria non ha rispettato le distanze dalle case, e sta inquinando già ora avendo usato come sottofondo metali pesanti. E’ da 3 anni, che il mio paese ( San Pietro) frazione del Comune di Rosà, lotta contro l’insediamento di questa zona industriale, con un presidio permanente giorno e notte, precisamente dall’8 agosto 2002. Le istituzioni, a partire dal Comune, non hanno fatto nulla, per rassicurare i cittadini. E come ciliegina sulla torta c’è da dire che sotto quella zona industriale, c’era un’interessantissima zona archeologica, praticamente distrutta dalle ruspe della ditta che ancora oggi ci stà costruendo sopra. In questo Paese , le istituzioni è già da un bel pò che convivono con i poteri forti. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!!!!
IL BRUTTO E’ RAGAZZI CHE BERLUSCONI COME DICEVA CARLO PISU NELL’E-MAIL PRIMA DI ME E’ BERLUSCONI, MA PRODI E’ IL SUO FRATELLO GEMELLO!!!
Gli unici che possono fare di questo paese, un grande paese, siamo noi il popolo, e allora svegliamoci.
E come dice GRILLO 1,100,1000 VAL DI SUSA.
CIAO A PRESTO.
Ciao a tutti,
mi chiamo Mattia ho 20 anni, abito nel nord est ricco, a Rosà (VI. Qui da noi ci stanno costruendo una mega zona industriale, con una mega zincheria a caldo, industria insalubre di 1^Classe. Questa industria non ha rispettato le distanze dalle case, e sta inquinando già ora avendo usato come sottofondo metali pesanti. E’ da 3 anni, che il mio paese ( San Pietro) frazione del Comune di Rosà, lotta contro l’insediamento di questa zona industriale, con un presidio permanente giorno e notte, precisamente dall’8 agosto 2002. Le istituzioni, a partire dal Comune, non hanno fatto nulla, per rassicurare i cittadini. E come ciliegina sulla torta c’è da dire che sotto quella zona industriale, c’era un’interessantissima zona archeologica, praticamente distrutta dalle ruspe della ditta che ancora oggi ci stà costruendo sopra. In questo Paese , le istituzioni è già da un bel pò che convivono con i poteri forti. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!!!!
IL BRUTTO E’ RAGAZZI CHE BERLUSCONI COME DICEVA CARLO PISU NELL’E-MAIL PRIMA DI ME E’ BERLUSCONI, MA PRODI E’ IL SUO FRATELLO GEMELLO!!!
Gli unici che possono fare di questo paese, un grande paese, siamo noi il popolo, e allora svegliamoci.
E come dice GRILLO 1,100,1000 VAL DI SUSA.
CIAO A PRESTO.
NON AVENDO LA SUA EMAIL SPERO PROPRIO CHE QUESTA MIA SIA LETTA DA QUALCHE PERSONA A LEI VICINA.
Sig. presidente del consiglio ieri ho sentita dire DA LEI la seguente frase” per votare la sinistra bisogna essere stupidi” IL RUOLO ISTITUZIONALE CHE LEI RICOPRE NON DOVREBBE CONSENTIRLE DI USARE CERTI TONI DA BAR DEL “CIAMBELLINO” FINO A ORA ABBIAMO SOPPORTATO LE SUE ESTERNAZIONE DA BAR CON MOLTA PAZIENZA ORA DOPO LE SUE ESTERNAZIONI HO TUTTO IL DIRITTO COME LEI DI ESTERNARE PUBBLICAMENTE UN GIUDIZIO NON POLITICO, MA DA BAR COME FA LEI NELLE SEDI ISTITUZIONALI, QUINDI POSSO DIRLE CON TUTTA IL MIO TOTALE DISPREZZO CHE LEI è UN CRETINO. E BADI BENE NON CRETINO PER IL SUO COMPORTAMENTO MA CRETINO GENETICAMENTE PARLANDO. , CREDO CHE LE TESI UN PO SOTTOVALUTATE DEL PROFFESSOR LOMBROSO ABBIANO PIENA APPLICAZIONE NEI SUOI CONFRONTI E NEI CONFRONTI DELL’ATTUALE PRESIDENTE AMERICANO. A GUARDAR BENE LE VOSTRE FACCE CREDO CHE POSSANO ANDARE A COLMARE UN VUOTO. TRA VOLTI DI INCENDIARI, UXORICIDI, FRATICIDI ,, ANCHE I VOLTI DEI CRETINI.
(tutto questo è avvalorto dal suo vano tentativo di modificarne l’aspetto attraverso le plastiche facciali)
IL SUO AMICO BOSSI DICE CHE è UN MAFIOSO.. PUO’ ESSERE… IO LA RITENGO PIU UN CRETINO.
UNO CHE VOTERA’ A SINISTRA. (STUPIDO?)
La realtà è che la TAV è utile e tutti la vogliono.
Il progetto è stato visto, riivisto e approvato a livello europeo, nazionale e regionale.
I blocchi sono illegali e sono stati giustamente rimossi.
si,si,la realtà è proprio questa che dici tu…ma cosa sono quei segnetti sulle tue tempie? ah, mi dispiace, comunque la prossima volta che alzerai il manganello verso mia nonna, mia nipota, un amico, uno sconosciuto che illegalmente blocca un manipolo di stronzi con i loro progetti inutili e ANTIprogresso, ricordati bene che ci sarà la mia mano e quella di altri che bloccherranno il simbolo del tuo potere fallico che altrimenti non avresti e te lo infilerà nel culo, poi magari , allargandolo un po’ lo facciamo passare di lì il trenino veloce, ok?…perchè io vicino a casa mia, guarda un po’ non ce lo voglio.
Caro Beppe, ho visto il tuo spettacolo di Roma ieri sera. Me lo sono scaricato. Cazzo sono colpevole, speriamo che Urbani non mi legga. Mi fai ridere i primi 10 secondi poi è sconforto. Un malessere costruttivo. Siamo piccoli e senza voce, almeno questo ci fanno credere.
Sei un buon comunicatore, sei uno che si informa, uno che propone soluzioni, perchè non sei uno che si candida?
Mettiamo i comici al governo!!
Caro Beppe, ho visto il tuo spettacolo di Roma ieri sera. Me lo sono scaricato. Cazzo sono colpevole, speriamo che Urbani non mi legga. Mi fai ridere i primi 10 secondi poi è sconforto. Un malessere costruttivo. Siamo piccoli e senza voce, almeno questo ci fanno credere.
Sei un buon comunicatore, sei uno che si informa, uno che propone soluzioni, perchè non sei uno che si candida?
Mettiamo i comici al governo!!
Ora, visto che SB ha affermato che gli elettori della sinistra sono stupidi (tanto tra un’ora esce la precisazione a firma Bondi) e siccome io sono un elettore della sinistra (non del centro sinistra, ma della sinistra) e le parole del Nano mi hanno offeso propongo a tutti coloro che si sentono offesi di inviare una mail alla presidenza del consiglio: “Mi ha offeso! Stupido sarà lei!”. Io l’ho già fatto… Sto maleducato!
ROMA – “Non ci sono dubbi: sono io il leader della Cdl perché la leadership spetta a chi guida la forza politica della coalizione che raccoglie più voti, ovvero Forza Italia”. Eppure Pier Ferdinando Casini aveva avanzato l’ipotesi di scegliere come leader il candidato che avrebbe incrementato di più i voti del proprio partito: “Stava scherzando”, commenta. Silvio Berlusconi trasforma la presentazione del libro di Bruno Vespa in un’occasione elettorale e ne approfitta per ribadire innanzitutto che la sua leadership non è in discussione, anche se concede che “se altri dovessero prevalere, chi è capace di comandare è anche il primo capace di obbedire”.
Poi si lascia andare a una valutazione sull’intelligenza degli italiani: “Non credo che possano essere così stupidi e superficiali da affidarsi a questi signori della sinistra, mestieranti che fanno politica per lavoro e che hanno sempre sbagliato tutto”. “Sin dai tempi del muro – aggiunge – stavano dalla parte sbagliata ed ora sembra che, anche grazie all’informazione, abbiano fatto il bucato e siano belli freschi, socialdemocratici, riformisti, perfino liberali”.
Ma Berlusconi non si lascia scappare l’occasione per lanciare qualche altro segnale ai suoi alleati. Per esempio che il Cavaliere non accetterà una logorante campagna elettorale in cui dovrà tappare le falle e le divisioni all’interno della Cdl.
Un caso emblematico è quello delle elezioni per il sindaco di Roma. “Sarebbe auspicabile – dice il premier – che alle elezioni romane ci sia un unico candidato: ho invitato i rappresentanti dei partiti che hanno già presentato loro candidati a trovare un accordo e che quindi uno rinunci. Spero che ciò possa accadere, altrimenti Forza Italia sarà costretta a presentare un proprio candidato”. Una minaccia neanche troppo velata a Udc e An entrambi in lizza per presentare un proprio candidato al Campidoglio.
appartengo alle forze dell’ordine e rispondo alla tua domanda dicendoti che la sera ai miei figli cerco di insegnare,che la cosa fondamentale in una società come quella d’oggi, è il rispetto per gli altri e per le leggi in vigore. Ma tu che lavoro fai? Cosa insegni ai tuoi figli.Io sono del sud e lavoro al sud e come i valsusini ho anch’io le palle girate per le grandi infrastrutture che hanno in mente di fare. Condivido pienamente le manifestazioni NO TAV, e sono contento che ancora oggi si è liberi di protestare, ma non venire a fare la morale ai poliziotti, che sono lavoratori tali e quali a te, che dipendono da superiori, come dipende la maggior parte dei lavoratori nel mondo e se ci pensi forse anche tu. Mi dispiace per le persone ferite, ma sono convinto che i colleghi hanno agito per qualche motivo particolare, che sconosco, ma con il mio lavoro ho imparato che è sempre meglio sentirne due,di campane.Ricordati che la tv ci ha fatto vedere solo trenta secondi di immagini e solo quelle. Mi viene da pensare…. ciao
Se anche i poliziotti sono lavoratori devono avere la possibilità di poter rifiutare un ordine cosi esasperato…..”il manganellare” xkè si obbedisce ad un ordine nn è giustificato e anche a me viene da pensare…..ciao
Bella Beppe, io sono valsusino, lavoro e abito in valsusa…vorrei chiedere alle forze dell’ordine (o di occupazione…dipende dai punti di vista): ma quando la sera siete a casa cosa gli raccontate ai vostri figli??? ke il vostro lavoro consiste nel manganellare vecchi, donne e bambini che difendono la propria valle e la propria salute? VERGOGNANEVI e (dopo che vi siete curati i bernoccoli….) preparatevi pure xchè ci state pure voi 10 anni a respirare amianto insieme a noi!!! NELLE VALLI DELLA RESISTENZA SIAMO TUTTI ECO-TERRORISTI!!!!
Bella Beppe, io sono valsusino, lavoro e abito in valsusa…vorrei chiedere alle forze dell’ordine (o di occupazione…dipende dai punti di vista): ma quando la sera siete a casa cosa gli raccontate ai vostri figli??? ke il vostro lavoro consiste nel manganellare vecchi, donne e bambini che difendono la propria valle e la propria salute? VERGOGNANEVI e (dopo che vi siete curati i bernoccoli….) preparatevi pure xchè ci state pure voi 10 anni a respirare amianto insieme a noi!!! NELLE VALLI DELLA RESISTENZA SIAMO TUTTI ECO-TERRORISTI!!!!
Mio caro Alessandro, qui non si tratta di decisioni destrine o sinistrine perchè come ben sai e sono sicura che lo sai la protesta è partita da sindaci di varia natura politica e da cittadini che sono sicuramente di varia natura politica (anziani bambini donne civili liberi da partiti o movimenti). Il vero problema è il dopo-Tav e il fatto che l’Italia giochi la sua economia sul mondo dei trasporti. La distruzione ambientale di Val di Susa non può considerarsi “una grande opera di infrastruttura. Saluti Eloisa
Io ho vissuto per anni in Val di Susa e conosco bene i luoghi e la gente della valle. Ritengo che l’utilizzo della violenza da parte delle Forze dell’Ordine non abbia fatto altro che alimentare, probabilmente ad uso politico, la rabbia della popolazione che si è sempre dimostrata civile nelle sue proteste.
di tutti quelli che hanno perso ore e giorni di lavoro per le strade e le ferrovie bloccate non ne parla nessuno? strano perkè sono molte migliaia, e non sono animali, sono persone….di tutti i soldi fatti sprecare da una protesta barbara come il blocco delle stazioni e delle strade…..non se ne parla….
Beppe una notizia dettagliata che è comparsa sulla Repubblica del 13 dicembre scorso sul decoder digitale e di come è riuscito a farsi strada. Credo che tu la conosca o l’abbia letta. In caso contrario è veramente molto interessante.
L’autore è Giovanni Valentini. Spero che la leggerai.
Ciao
sono andato l’8 dicembre a Venaus per parlare con un mio amico e capire dal vivo come sono le cose.
Mi sento Valsusino anch’io, per sostenere i diritti delle piccole Comunità nei confronti dei Grandi Interessi!
Ho vissuto simile esperienza dal vivo già 10 anni orsono, quando i Grandi Interessi insabbiarono un gran progetto di sviluppo delle Valli di Lanzo, da me elaborato con altri piccoli imprenditori delle PMI, e sostenuto da 1 Presidente della Comunità Montana e 14 Sindaci di vari colori, ahimè coinvolti dal comune capofila, già fortino DC, ma “espugnato” nel 1993 con aiuto di PDS, Verdi,..
Allora non c’era il Faccione, c’erano già però il “Mortadella”, che tra l’altro ho sostenuto nel 1996, insieme con lo “Spilungone” Fassino, ivi eletto parlamentare.
STATEMI A SENTIRE BENE : per esperienza diretta i Grandi Interessi sono una cancrena che attanaglia i partiti al Potere, di qualunque colore siano! Sono Potenti Corazzate, Grandi Portaerei che portano aerei di ogni colore!!
Che fare? Una terza flotta di “sottomarini”, a prova di bombe di profondità e con qualche lungo periscopio?
O una flottiglia di piccole motosiluranti, o dei famosi “maiali” che nel porto di Alessandria affondarono le corazzate inglesi nella seconda guerra mondiale?
Viva i piccoli, i piccolissimi, ma collegati in rete, come i neuroni del cervello o come i server di Internet!
Internet people, diamoci una mossa! Se no ha ragione l’ Economist, che prevede tempi bui per l’Italia, sia con Prodi che con Berlusconi.
Diamo vita ad una “Grande Italia”, e spazziamo via quest’Italietta dove i Fiorani ammorbano l’aere ( sento i TG ora!), sostituiamo i Fior-ani con Fiori dal profumo di Rose vere, siano esse Rosse, Bianche o Azzurre!
salve a tutti….vorrei dirvi solo due parole…sta mattina ho guardato un documentario sul TAV sul realizzato dai cittadini romani…sono rimasto scandalizzato…persone che lavorano giorno e notte, con un livello di inquinamento acustico assurdo…abitazioni semi-distrutte da crepe sulle pareti delle loro case… ragazzi che di fronte alla loro scuola sono costretti a respirare i loro polveroni…e intanto in una conferenza il ministro LUNARDI dice:”chi organizza manifestazioni contro la TAV sono solo dei NULLA FACENTI!!!” il sito è http://www.arcoiris.tv
Vorrei accodarmi al tuo commento, aggiungendo che cio’ che piu’ mi sconcerta di questa mia citta’(Roma) e’ la completa disattenzione e non curanza per cio che accade intorno a loro negli ultimi mesi…dalla Val di Susa (tutto il mio sostegno) al PONTE altrettanto inutile, ai lager dei CPT..
In mezzo a tutto il marasma che dicevi dove ognuno e’ concentrato sul suo piccolo microcosmo, mi spiegate perche’ l’argomento piu in voga delle ultime ore e’ quel C…. di saluto romano dell’imbecille Di Canio!!!
NO TAV, NO al PONTE, NO ai CPT…
In italia c’è un bisogno urgente di infrastruttura. La tav andrà contro il volere di 10 milaforse 100 mila cittadini, ma sarà utili a un bacino di utenze anche dei 5-6 milioni di italiani. Bisogna dire la verità sui fatti; visto che è un progetto della destra tutti quelli disinistra nè sono contro. Io non mi ritengo di destra e certamente non di sinistra, ma quando il governo fa delle cose buone (e ne ha fatte tante) lo dico! Bisogna uscire dalla menalità sono di sinistra allora qualisiasi cosa fa il governo è una cazzata; bisogna iniziare a pensare al bene della collettività e la Tav è unadi questi.
Caro Alessandro Cioffi… io nn sono né di DESTRA né di SINISTRA…la verità è che queste strutture sono frutto di accordi presi con L’Europa…e poi dicono:”Queste strutture saranno realizzate PER IL BENE DEI CITTADINI!!!” …ma a cosa servono questi treni se gia in Italia su 12 treni che fanno questo tragitto solo 1 o 2 viaggiano mezzi vuoti e gli altri completamente vuoti,per quanto riguarda la gente,per quanto riguarda le merci, in Italia non so di preciso quanti camion ci siano…CHE VIAGGIANO VUOTI!!!! per l’estero …e ritornano VUOTI!!!in Italia…che facciamo eliminiamo i camion vuoti e inauguriamo i TRENI AD ALTA VELOCITA….VUOTI?
Cari lettori
In Italia la delinquenza regna,e l’onestà si estingue.
Che vergogna vedere coloro che dovrebbero proteggerci offendere con i manganelli persino le nostre mogli ed i nostri figli.
Vi prego preferiamo il dialogo alla violenza
io sono VALSUSINO!
Ho sentito il Segretario della CGIL Epifani manifestare il suo consenso al progetto TAV.
Sono certissimo che questo atteggiamento non è per nulla influenzato dal fatto che società appartenenti alla Lega delle Cooperative come la CMC siano tra i contractors che si sono aggiudicati fette del lavoro. O no?!
Ho sentito il Segretario della CGIL Epifani manifestare il suo consenso al progetto TAV.
Sono certissimo che questo atteggiamento non è per nulla influenzato dal fatto che società appartenenti alla Lega delle Cooperative come la CMC siano tra i contractors che si sono aggiudicati fette del lavoro. O no?!
Ho sentito il Segretario della CGIL Epifani manifestare il suo consenso al progetto TAV.
Sono certissimo che questo atteggiamento non è per nulla influenzato dal fatto che società appartenenti alla Lega delle Cooperative come la CMC siano tra i contractors che si sono aggiudicati fette del lavoro. O no?!
Concordo pienamente con quello che il comitato NO-TAV ha scritto in questo blog!!! Ormai la politica di questo governo ci ha riservato questi modi così democratici di scambio di opinioni: siete contrari? bene, noi usiamo il manganello e facciamo quello che vogliamo lo stesso. E per di più le televisioni ci nascondono la verità…anche io mi associo al coro: SONO VALSUSINO!
P.S. leggete “Il libro nero dell’italia di berlusconi”
ANCHE IO MI DICHIARO VALSUSINA!!! PIENA SOLIDARIETA’ PER I NOSTRI COMPAGNI CHE LOTTANO PER DIFENDERE I PROPRI DIRITTI E L’AMBIENTE DOVE SONO NATI!!!
VAL SUSA IN OGNI CITTA’ ITALIANA! MANDIAMO A CASA QUESTO GOVERNO DI INGIUSTIZIE E IPOCRISIE!!!
io sono uno studente di liceo al norberto rosa a bussoleno e,nonostante io sia contro il tav, non ho potuto non notare la come maggior parte degli adulti partecipanti alle manifestazioni abbia messo in bocca ai miei coetanei parole che forse riflettendoci bene non avrebbero detto.
Ora mi spiego:
tutti i manifestanti sanno che la tav si farà lo stesso(senza il bisogno che sia lunardi a dirlo) ma,com’è giusto che sia, chiedono adeguati controlli e precauzioni.ora tra tutte le proposte che ho sentito alle manifestazioni, a scuola ecc. non c’è nè una che veda la tav come una possibile risorsa,non ho sentito nessuno chiedere che nella costruzione e nella manutenzione dell’opera siano impiegate risorse umane valsusine(perchè naturalmente non ci sarà solo manovalanza,ma soprattutto lavoro di geologi ingegneri ecc.)il lavoro in valle,e in provincia di torino in generale scarseggia ed è al massimo precario ma un’esperienza di lavoro in una grande opera come questa potrebbe risollevare le chance d’impiego di molti valligiani.
quindi la richiesta di utilizzo di lavoro di personale locale nell’opera E’ DI VITALE IMPORTANZA, non solo perchè offre opportunità di esperienza formativa, non solo perchè porterebbe del benessere in una valle ormai decadente(e lo è) ma anche perchè permetterebbe di poter controllare direttamente ciò che succede nei cantieri, un geologo o un ingegnere valsunino sarebbe meno propenso a insabbiare dati scomodi rispetto ad un esterno portato in valle dalla ditta costruttrice.
ma ormai è tardi questo messaggio sarebbe dovuto essere presente nelle richieste dei sindaci,ma queste richieste sono formulate da gente che ha già raggiunto una posizione,che non deve preoccuparsi delle prospettive di lavoro;nonc’è nessuno,neanche tra i giovani,che parli per i giovani.
la tua idea e’ buona . Il problema e’ (secondo la mia esperienza come muratore) che chi decide non e’ il geologo(come dovrebbe essere) ma chi lo assume e di conseguenza chi lo puo’ licenziare. e se e’ vero che la valle e’ in declino(come del resto L’ITALIA) una pecora nera che cede al ricatto forse la si trova anche in un popolo TENACE come quello valsusino
Ciao Emanuele sono Mattia scrivo da Rosà (VI), anche il mio paese (San Pietro), è da 3 anni che lotta contro la malapolitica, non aspettiamoci niente dai politici, noi cittadini siamo lasciati allo sbando, perchè gli interessi di pochi prevalgono anche sulla salute di noi contribuenti.
Ciao Mattia.
Prima di bucare le montagne e distruggere il territorio per fare spazio al treno superveloce,perchè il governo non fà uso del buon senso (molto difficile)e incomincia per prima cosa a portare il 30%-50% di traffico stradale di container e merce,su rotaia???? Le ferrovie già ci sono la merce c’è perchè non pensano a sfruttare quello che già esiste????? Semplice perchè le lobby e le multinazionali perderebbero il loro guadagno su benzina, officine , pezzi di ricambio, pneumatici etc…etc… però buchiamo una montagna che non serve a un c…o per il giro di soldi che c’è dietro a questo business.
Vi ricordate l’On. Claudio Burlando Ex ministro dei trasporti??? Incomincio questo discorso a suo tempo portare il traffico su rotaia e nel giro di XX mesi incominciaroni a deragliare treni su treni tant’è che si diceva che portava sfiga. Chissa come mai MEDITATE GENTE MEDITATE
Più si va avanti con questa storia e peggio è.Quella gente ha mille volte ragione. E sono solo gli stutpidi e i furbi che ancora sostengono la necessità di un’opera che non serve a niente e che porterà solo una montagna di soldi nelle solite tasche. Mi auguro solo che la sinistra non si adegui a quest’imbroglio e che abbia il coraggio di orientarsi verso altre soluzioni che costino meno e che aumentino invece l’efficienza di ciò che già esiste sul territorio.
Mi risulta che le idee ci siano.Quindi ascoltiamole e finiamola con ‘sta smania di voler passare a tutti i costi alla storia come fa il nanetto di Arcore!!
Molti in quetsa discussione tirano in ballo a turno i politici di destra e sinistra, mi dispiace per voi , poveri fessi, siete fermi a 30 anni fa, dovreste aver capito che il politico come mestiere viene intrapreso da persone senza morale.
Spero che un giorno riuscirete ad aprire gli occhi, no destra, no sinistra, ma gente ONESTA.
Siamo tutti uguali, sopratutto nella sfiga.
Mi piacerebbe che anche su altre questioni ci fosse tanta attenzione tipo lo scempio dell’alta velocità a Roma e milioni di altre merdate.
Sapete che i soldi di tangenti per depuratori mai costruiti andavano su un conto corrente di alleanza nazionale ecc..ALLUCINANTE…Leggetevi questo articolo su republica. http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/cronaca/marespr/marespr/marespr.html
Anche se non sono valsusino sono italiano e amo il mio paese (tutto)e non mi va che queste bestie restino sempre impunite.
Mettiamola cosi carissimo:
spero tu abbia lanciato questo messaggio per provocazione ai Valsusisi?? perchè se non è cosi ho qualche domanda da porti:
Tu sai cosa provoca l’uranio e l’amianto?
Tu hai dei terreni in valle di susa??
tu hai delle case in valle di susa??
Tu hai amici o parenti in valle di susa??
Tu sai dove ti infileranno la tecnologia di cui stai parlando???
Tu avrai i coglioni per venire un paio d’anni qui quando ci saranno gli scavi a pieno ritmo??
Tu porteresti tuo figlio a passeggio a Venaus??
Non credo che tua nonna o tuo nonno era la l’altra sera quando le forze dell’ordine hanno pestato quella povera gente?? vero??
Penso che tu non abbia la risposta che tutti noi valsusini ci aspettiamo ne a queste ne ad altre 1000 domande. Noi dalla gente come te non pretendiamo nulla solo una cosa ti chiediamo, se non sono cazzi tuoi saresti pregato di star zitto, anzi di non scrivere queste cazzate, che di gente che ci fà girare i coglioni ne abbiamo fin sopra i capelli!!!!!
….e ricordiamoci che la TAV non la vogliono solo i valsusini ma non la vogliono moltissimi torinesi e limitrofi. Chi non conosce il vento caldo molto forte che scende giù dalle alpi e investe Torino trascinandosi dietro “tutto” ciò che trova, non può dire nulla a favore della TAV: un’opera di stile ottocentesco, con tecnologie moderne ma sempre dell’altro secolo.
Forza valsusa!!
la polizia a fatto bene non poteva fare altro vuoi manifestanti non dovete interrompere i lavori la tav va fatta siamo un paese moderno o no…..forza romagna regione..
si scrive HA, non A.
il che dice parecchio sul tuo grado di istruzione e quoziente intellettivo.
Vai bello, fatti un giro su in val di susa e compiaciti pure dei pestaggi, della violenza, della lotta per la vita e del dolore altrui.
Anche se ti credi assolto, sei lo stesso coinvolto (e se non la capisci mi spiace ma sei davvero senza speranza, altro che la grammatica del verbo avere!).
ps: forse non te ne sei accorto ma la risposta è no, non siamo un paese moderno. Siamo quelli del digitale terrestre, della TAV, dei parcheggi sotterranei a un solo piano, dell’omertà e di Saranno Famosi.
Figurati che, a quanto pare, c’è chi dà anche del “vuoi” ai manifestanti! scandaloso…
saluti da un ventenne che aspira ancora, romantica illusione, a un mondo sano in cui vivere.
SPERO CHE DECIDANO DI CREARE UN SOTTOPASSAGGIO DI FIANCO ALLA TUA CASA DA BORGHESOTTO DELL’ITALIA DEL NORD E CHE TUTTI I GIORNI TU I TUOI FIGLI E TUA MOGLIE O I TUOI CARI SIATE COSTRETTI A VIVERE LI’ A FIANCO PER CINQUE ANNI CON LE RUSPE IL RUMORE E IL CASINO CHE COMPORTA, NON PER AUGURARE MALE A NESSUNO MA IN ITALI SE LE COSE NON TOCCANO DIRETTAMENTE L’INTERESSATO NON CI SI IMMEDESIMA MAI NELLE SITUAZIONI DEGLI ALTRI, LA MODERNITA’ FAREMMO MEGLIO A DIMOSTRARLA CON LA RICERCA SCIENTIFICA ALLA QUALE VENGONO TOLTI CONTINUAMENTE FONDI, TANTO IN FRANCIA CI SI ANDAVA COMUNQUE E NON DITEMI CHE LA FERROVIA PRENDERA’ IL POSTO DELLE COMUNICAZIONI SU STRADA PERCHè ALLE FAVOLE NON CI CREDO GIà DA UN PO’.
Se sei un emigliano-romagnolo,mi stupisco di questo tuo modo di vederla,signore over 50,che difendevano la loro terra,anche se forse a torto(non ho ancora un’idea precisa sul fatto che la tav sia giusta o sbagliata,utile o no e con che consequenze)ma i fatti accaduti danno torto allo stato “fascista”che ha usato sistemi di repressione tali,e pisanu(lettera minuscola come lui)ha già dimostrato di essere un nuovo piccolo scelba(il padrino della celere)stiamo veramente tornando indietro.Questa é la nostra democrazia,e non venitemi a raccontare,come già in passato,che tra i dimostranti c’erano sovversivi,facinorosi che si sono inseriti per creare caos;proprio per questo la gente “vera”della Valsousa andava tutelata diversamente anche se la loro protesta poteva essere sbagliata.Forza Mantova,tutti i manganellatori di qualsiasi sponda.
la polizia a fatto bene non poteva fare altro vuoi manifestanti non dovete interrompere i lavori la tav va fatta siamo un paese moderno o no…..forza romagna regione..
Leggete Il commento di Feltri sul suo quotidiano della menzogna Libero: a picchiare sono stati i manifestanti contro le forze dell’ordine: La dietrologia del cretino, per usare una sua espressione; chissà,, magari è convinto che la polizia li ci è andata su invito dei dimostranti per poterla picchiare, e non mandata dal governo per sbloccare i lavori e accedere in tempo alla torta dei finanziamenti europei.
Evitiamo di trasformare ogni occasione per attaccare Silvio… sprechiamo le forze. Pensate davvero che con Prodi al governo il traforo non si sarebbe fatto? Piuttosto INIZIAMO A PENSARE CHE DOBBIAMO DIFENDERCI, senza sperare che lo faccia chi abbiamo votato.
La coscienza civile che Grillone ha fatto emergere deve diventare il CANE DA GUARDIA di ogni governo italiano.
I nostri dipendenti in parlamento devono iniziare ad avere paura di noi che li paghiamo. Paura di essere licenziati in tronco, come un qualsiasi PRECARIO che lavora in Italia.
Il pregio del precariato è che produce lavoratori che OGNI GIORNO devono guadagnarsi la FIDUCIA del proprio datore di lavoro. Io sono un precario felice di esserlo, anche Beppe Grillo è in fondo un precario, no?
Il dramma dei parlamentari è proprio che hanno quasi tutti un “contratto a tempo indeterminato”, per mandarli via ci vuole qualcosa tipo “mani pulite” stile anni 90.
VALSUSINI TENETE DURO l’Italia che non dorme è con voi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I dieci motivi per cui non voterei Berlusconi e i dieci motivi per cui lo voterei. (Par condicio)
Non lo voterei.
1)E’ un imprenditore e non un politico
2)Ha comprato l’Italia, forse anche la spiaggia di Posillipo a Napoli.
3)Fa politica come un cattivo imprenditore.
4)Ha paura della stampa e dei giornalisti.
5)Non ha reso l’Italia competitiva e un governo indica sempre un indirizzo da seguire sia in materia politica che economica.
6)Insegue progetti megalomani che fanno solo spettacolo.
7)Non sa che un’azienda è fatta di uomini e che se non sono soddisfatti, non si produce piu’ nulla.
8)Non ha ancora letto un libro di storia.
9)Ha stretto la mano a un padre-padrone come Bush
10)Non ha licenziato Fede.
Lo voterei se:
1)Se vivesse da precario per un solo anno.
2)Se cedesse le sue aziende, dato che ha la vocazione del politico.
3)Se stringesse la mano in tv da Vespa, a Santoro,Luttazzi,Biagi e se baciasse in mondovisione la Guzzanti.
4)Se non modificasse la Sacra Costituzione Italiana.
5)Se rispettasse la libertà di stampa.
6)Se procurasse la casa a tutti.(lo ha detto lui)
7)Se governasse con una mentalità di sinistra.
8)Se indossasse la bandana solo al mare.
9)Se la smettesse di fare contratti nella sua vita,soprattutto agli Italiani.
10)Se licenziasse Fede.
I dieci motivi per cui non voterei Berlusconi e i dieci motivi per cui lo voterei. (Par condicio)
Non lo voterei.
1)E’ un imprenditore e non un politico
2)Ha comprato l’Italia, forse anche la spiaggia di Posillipo a Napoli.
3)Fa politica come un cattivo imprenditore.
4)Ha paura della stampa e dei giornalisti.
5)Non ha reso l’Italia competitiva e un governo indica sempre un indirizzo da seguire sia in materia politica che economica.
6)Insegue progetti megalomani che fanno solo spettacolo.
7)Non sa che un’azienda è fatta di uomini e che se non sono soddisfatti, non si produce piu’ nulla.
8)Non ha ancora letto un libro di storia.
9)Ha stretto la mano a un padre-padrone come Bush
10)Non ha licenziato Fede.
Lo voterei se:
1)Se vivesse da precario per un solo anno.
2)Se cedesse le sue aziende, dato che ha la vocazione del politico.
3)Se stringesse la mano in tv da Vespa, a Santoro,Luttazzi,Biagi e se baciasse in mondovisione la Guzzanti.
4)Se non modificasse la Sacra Costituzione Italiana.
5)Se rispettasse la libertà di stampa.
6)Se procurasse la casa a tutti.(lo ha detto lui)
7)Se governasse con una mentalità di sinistra.
8)Se indossasse la bandana solo al mare.
9)Se la smettesse di fare contratti nella sua vita,soprattutto agli Italiani.
10)Se licenziasse Fede.
I dieci motivi per cui non voterei Berlusconi e i dieci motivi per cui lo voterei. (Par condicio)
Non lo voterei.
1)E’ un imprenditore e non un politico
2)Ha comprato l’Italia, forse anche la spiaggia di Posillipo a Napoli.
3)Fa politica come un cattivo imprenditore.
4)Ha paura della stampa e dei giornalisti.
5)Non ha reso l’Italia competitiva e un governo indica sempre un indirizzo da seguire sia in materia politica che economica.
6)Insegue progetti megalomani che fanno solo spettacolo.
7)Non sa che un’azienda è fatta di uomini e che se non sono soddisfatti, non si produce piu’ nulla.
8)Non ha ancora letto un libro di storia.
9)Ha stretto la mano a un padre-padrone come Bush
10)Non ha licenziato Fede.
Lo voterei se:
1)Se vivesse da precario per un solo anno.
2)Se cedesse le sue aziende, dato che ha la vocazione del politico.
3)Se stringesse la mano in tv da Vespa, a Santoro,Luttazzi,Biagi e se baciasse in mondovisione la Guzzanti.
4)Se non modificasse la Sacra Costituzione Italiana.
5)Se rispettasse la libertà di stampa.
6)Se procurasse la casa a tutti.
7)Se governasse con una mentalità di sinistra.
8)Se indossasse la bandana solo al mare.
9)Se la smettesse di fare contratti nella sua vita,soprattutto agli Italiani.
10)Se licenziasse Fede.
Non sono consentiti:
– messaggi pubblicitari
– messaggi con linguaggio offensivo
– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi con contenuto razzista o sessista
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
….e allora come faccio a parlare di Politica…
…ma la domanda che mi sono posto è diversa:
Cosa o chi devo votare alle prossime elezioni?
Se la maggior parte dei parlatori di politica parlano per il mantenimento del “posto statale”… dei parlatori che abbiano delle idee sociali economiche politiche concrete dove li trovo per dargli il mio voto? ..pensando ai radicali (“liberi”):poi tanto liberi non sono infatti tentando il perseguimento di alcune giuste cause creano instabilità e poi fanno accordi con altri parlatori… e st’Unione, è l’unione di Idee o di sedie!? Insomma dov’è finita la politica? …non voglio fare il polemico ma queste sono le domande che mi pongo da qualche tempo in previsione di un voto che comunque darò(me pozzino cecamme)!
Non sono consentiti:
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– messaggi con linguaggio offensivo
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– messaggi con contenuto razzista o sessista
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
….e allora come faccio a parlare di Politica…
…ma la domanda che mi sono posto è diversa:
Cosa o chi devo votare alle prossime elezioni?
Se la maggior parte dei parlatori di politica parlano per il mantenimento del “posto statale”… dei parlatori che abbiano delle idee sociali economiche politiche concrete dove li trovo per dargli il mio voto? ..pensando ai radicali (“liberi”):poi tanto liberi non sono infatti tentando il perseguimento di alcune giuste cause creano instabilità e poi fanno accordi con altri parlatori… e st’Unione, è l’unione di Idee o di sedie!? Insomma dov’è finita la politica? …non voglio fare il polemico ma queste sono le domande che mi pongo da qualche tempo in previsione di un voto che comunque darò(me pozzino cecamme)!
quel tizio di cui parli,lunardi, è un’ azionista della ditta che sta perforando la montagna in francia. Per l’italia vedi un pò tu. tre settimane fà circa i francesi hanno bucato l’ultimo tratto di competenza sopra Giaglione; ora sono lì a chiedersi che cazzo stiamo aspettando noi.
f.
siccome sono diffidente per natura volevo cerca qualche informazione utile sulle società appaltatrice dello scempio che si sta compiendoin val susa.
Il dubbio mi è venuto quando mi sono ricordato che il nostro ministro delle infrastrutture lunardi ( noti che ho scritto tutto senza il rispetto della maiuscola volutamente perchè la gente di questo governo è minuscola piccola ed ingnobile) è un ingegnere patron di imprese edili. Sugli ordinari mezzi di informazioni non sono riuscito a trovare quasi nulla.
La prosssima volta spero di essere più esaustivo essendo fiducioso che in questa vicenda ci sia una cd notizia sottomarina di interesse esclusivamente privato che giustifichi, SOLO nelle loro menti malati da impreditori senza scrupoli, le bastonate a donne e bambini
quel tizio di cui parli,lunardi, è un’ azionista della ditta che sta perforando la montagna in francia. Per l’italia vedi un pò tu. tre settimane fà circa i francesi hanno bucato l’ultimo tratto di competenza sopra Giaglione; ora sono lì a chiedersi che cazzo stiamo aspettando noi.
f.
Continuiamo così, a fare le cose con le manifestazione e gli scontri di piazza, dimentichiamo la legalità.
Ne ho le tasche piene di vedere scontri in tv con da una parte le forze dell’ordine (scrivo in minuscolo apposta) e dall’altra padri di famiglia (da virgolettare) e povere donne e vecchine che menano coi bastoni e tirano sassi.
Bene, vadano a dare via il sedere.
Però
Quando chiederanno le sovvenzioni lo stato risponda che non se ne parla, per voi abbiamo (NOI, gli altri iatliani) speso già troppo, per pagare lo straordinario e i risarcimenti ai poliziotti, per pagare le vostre cure ospedaliere, per pagare l’aumento dei prezzi dovuti ai ritardi nel traffico ferroviario- stradale per i vostri blocchi del piffero etc.
Poi senti il sindaco leghista che dice chiaro e tondo che è un problema di stagione turistica persa e ti cadono le braccia.
Una signora che dice che il blocco della Polizia è una sfida e una provocazione..
Bene, la prossima volta che la solita banda del brenta le fa una rapina in villa, la rapisce, la mena, la stupra e le porta via i danè, vada a chiamare i suoi amici del comitato… Che i poliziotti saranno occupati a rimuovere un altro blocco illegale dalle autostrade.
Veramente sono un po’ schifato.
Non mi sento valsusino.
Mi sento italiano.
e come italiano, sin da bimbo, mi hanno insegnato che la legge va rispettatata e se non lo faccio (ad esempio vado troppo forte in auto) rischio la multa.
E se picchio il vigile che mi fa la multa, vado in galera.
Però se invece di essere da solo sono con altri trenta pirla col passamontagna e spacco le vetrine dei negozi e delle banche allora è una protesta sociale.
Tanto poi ci sarà il Filippo di turno che ripaga le vetrine della banca con le sue tasse, no?
Che ripaga le spese mediche di chi ha cercato lo scontro con i poliziotti
che ripaga le spese degli indennizzi ai poliziotti ..
Sempre Pantalone.
Beh, una riflessione: avete ragione? fate causa! segue
E perchè nessuno pensa che i carabinieri siano anche loro dei padri di famiglia? Ma lo sapetev quanti figlioli hanno a casa che contano sul loro papà/mamma? E che magari avrebbero sperato che nessuno, se non i delinquenti veri, li menasse? Questa è la vergogna. L’attuale governo non gode della mia stima ma sta facendo una cosa, governa. Propone leggi del cavolo e vergognose che però vengono votate e promulgate. E’ una vergogna, no, è legale! La vergogna e che l’opposizione non faccia un accidente, non abbia un fronte comune che non sia parlare della bandana di B. Ma saranno un po’ azzi suoi! Mandategli a picco la legge in parlamento invece di stare a litigare su falce martello si o no! E’ vergognoso che nessuno condanni apertamente lo scontro con le forze dell’ordine, non me ne frega nulla del perchè! No siamo in una dittatura e se subisco un sopruso di sono avvocati, associazioni, comitati di tutela etc etc. Là dove lo stato non c’è davvero, col cavolo che si fanno amnifestazioni del genere! Andate a farle a Palermo! Se rompete i c. alla mafia, allora sì che vi piacerebbe avere un poliziotto a finaco, annche col bazooka! E i media: un girno dicono che ci vuole più legalità e parlano di Bologna, un giorno esaltano i fieri difensori della valle che se ne sbattono della legalità. La legge serve per difendermi da quelli che vogliono avere ragione con la forza e non con il diritto. Per fortuna non sono valsusino ma se abitassi lì avrei fatto una bella denuncia civile e penale prima di tutto contro i sindaci (proprio loro, i primi cittadini contro la legge) e poi contro ognuno di quei puzzoni che mi bloccano la strada. Protestate civilmente e nella legalità, rispettando tutti e avrete il mio appoggio. La legge non ha partito. Volgio proprio vedere se, vinte le prossime elezioni, il nuovo governo abrogherà le porcate fatte da questo. Ci credete? Io no. Perchè già adesso, quando c’è odore di poltrona, stanno facendo marcia indietro anche sull’Iraq e afghanistan. E l’Iran?
Susami..ma tu c’eri su a venaus?
nn, da come scrivi nn mi sembra…io si c’ero, in prima fila a braccetto del sindaco di exilles; nn sono un autonomo, un appartenente ai centri sociali, un anarcoinsurrezionalista ecc…sono un normalissimo studente di un normalissimo Liceo Classico di torino e sono andato su per vedere….e ho visto la morte della democrazia…lassù i polizziotti (in condizioni psichiche non molto regolari)hanno caricato per primi hanno distrutto le protezioni mirando alla faccia…e il nostro era un corteo pacifico,i 1000 black block erano 50 c****** che sono stati fermati dagli stessi manifestanti!!!se la polizia ha avuto 17 feriti i “nostri” sn stati 32 nn 12 come hanno riferito le forze dell’ordine xkè giustamente nn tutti i feriti hanno voluto rilasciare le proprie generalità x poi nn incorrere in una denuncia, e nn erano dei violenti anzi tra loro ci sono una donna con il collare, un sessantottenne, uno studente che per un gestaccio a unqa macchina che gli era passata quasi sui piedi è stato buttato giù da una scarpata in un fiume::::DEMOCRAZIA???nn mi sembra sembra quasi un’uso delle forze dell’ordine in modo repressivo per difendere interessi privati…dov’è la mafia?
Bene, innanzitutto tu non sei obbligato come dici tu a vedere gli scontri in tv: puoi chiuderti in una caverna e mangiare ghiande e radici, tapparti occhi e orecchie, e se ti senti meglio, sono contento per te!
Per quanto riguarda la libertà di manifestazione, che secondo te è possibile solo in un paese democratico, rileggi gli avvenimenti del 6/12 con un po’ di obiettività: ti sembra che sia proprio di un paese democratico, un paese dove la gente che sta sul proprio terreno (perchè i manifestanti erano su terreno non espropriato) viene manganellata nel cuore della notte? Mentre sta dormendo? Cos’è, dormire è un atto eversivo, adesso?
Altra questione, economico-sociale che tiri in ballo: le spese della polizia. Credi forse che la Val di Susa sia fuori dall’Italia, che noi che qui ci viviamo non paghiamo le tasse, che non siamo anche noi a vedere i nostri soldi sparire per gli indennizzi e gli straordinari delle forze del (dis)ordine, le cure ospedaliere, l’aumento dei prezzi?
Non siamo certo noi ad aver chiesto a Pisanu di mandarci delle forze di occupazione, che reprimano gente che protesta legittimamente contro abusi e soprusi che vengono, magistralmente, cancellati come per magia dalla maggior parte dei mezzi di informazione!
E il problema è già nelle leggi, proprio come dici tu, che vengono proposte ed attuate da un Parlamento che rispecchia ormai solo gli interessi di pochi ricchi, ai quali è inutile fare causa (come giustamente proponi tu), perchè la legge se la fanno loro e se la rigirano proprio come piace a loro, Prodi o
Berlusconi che sia!
Un’ultima cosa: a te che non ti senti valsusino, probabilmente non interesserà, ma l’ultima bufala del “regime” c’è stata proprio ieri: il documento che sabato 10 “è stato firmato dai sindaci della Valle” (come propugnato dal TG4 e compagnia)portava (eh, le bugie hanno le gambe corte!) solo le firme di Chiamparino e della Bresso!
In campana, ragazzo, non ti accorgi di come ci vogliono infinocchiare?
DIMENTICAVO,
FINCHE GLI AMERICANI BRUCIANO LA GENTE COME QUARANT’ANNI FA COL NAPALM E FOSFORO, FICNHE GLI ITALIANI SPARANO E DICONO DI ESSERE DEI CROCEROSSINI A NASSIRYA, FINCHE GLI INGLESI TORTURANO, FINCHE’ DEVO MANDARE I MIEI FIGLI AGLI ASILI PRIVATI PERCHE NEI PUBBLICI CI VANNO SOLO QUEGLI DEGLI AVVOCATI CHE DICHIARANO REDDITI INSULSI,DEI MURATORI CHE, POVERINI, GIRANO IN AUDI A8 MA SUL 74A SCRIVONO 3 MILA EURO ALL’ANNO, FINCHE NON C’E’ PIU’ LA LIBERTA’ DI ESPRESSIONE, FINCHE’ EMILIO FEDE VIVE, FINCHE’ SIAMO RAZZISTI, FINCHE’ LA LEGA ESISTE E NON SI RICORDA DI QUANTI VENETI SONO ANDATI VIA DALL’ITALIA PER ESSERE PRESI A PESCI IN FACCIA DAL MONDO, FINCHE’ BOSSI CONTINUA A FAR PROSELITI CON I SOLDI DELLE TASSE ANCHE DEI DIPENDENTI DEL SUD, FINCHE’ L’ISTRIA E’ JUGOSLAVA, FINCHE NEGLI UFFICI VANNO AVANTI SOLO I LECCACULI, FINCHE’ L’IGNORANZA ALBEGGIA, FINCHE’ I DIRETTORI SONO DEGLI INCOMPETENTI, FINCHE’ C’E’ OMERTA’, FINCHE’LA TAV NON SE NE VA, FINCHE’ NON SI RISPETTA LA NATURA UMANA, FINCHE SI AMMAZZA LA GENTE PER CAGNOTTE, FINCHE’ GENOVA NON HA UN PIANO DEL TRAFFICO DECENTE, FINCHE’ POSSO SCRIVERE…….
IO SONO VALSUSINO E…NO AL PONTE DI MESSINA, CHE CROLLA AL PRIMO SCOSSONE DELL’ETNA
IO SONO VALSUSINO,
FINCHE’ LO STATO ORDINA E MANGANELLA, FINCHE TUTTE LE CITTA’ SONO INFESTATE DI MANIFESTI CON IL FACCIONE, FINCHE’ C’E’ IL LODO, FINCHE’ C’E’ PREVITI, FINCHE’ C’E’ IL CODICE CIVILE E PENALE BERLUSCONIANO, FINCHE’ CI SONO LE ASSICURAZIONI, GLI OSPEDALI, LE SCUOLE DE FACCIONE, FINCHE’ SI DISTRUGGE LA NATURA, FINCHE’ LE CASE COSTANO UN OCCHIO DELLA TESTA, FINCHE’I DIPENDENTI PAGANO LE TASSE PER TUTTI, IO SONO VALSUSINO
Carissima Gaia ti do l’indirizzo di un sito che parla di tutte le problematiche che ci sono in Val Susa collegate alla TAV. http://www.legambientevalsusa.it/
ovviamente può sembrare che sia di parte ma tutti gli studi sono stati realizzati da università e istituti neutrali. Per quanto riguarda l’amianto in un post ho letto che se c’è ne fosse stato in abbondanza lo avrebbere sfruttato economicamente…. ed è stato così infatti! fino ad una decina di anni fa esisteva a pochi km dal monte musinè, a Germagnano una amiantifera, l’hanno chiusa dopo che quelli che vi lavoravano hanno iniziato a morire come mosche di tumori!! noi Valsusini chiediamo solo di vivere e alle persone intelligenti chiediamo di informarsi, di leggere di usare il cervello.
NO TAV si Alla democrazia
sono uno studente di geologia e so bene quali saranno le conseguenze che scaturiranno a causa del tav. Ma questo lo sanno tutti, soprattutto i politici e gli adetti ai lavori e ciò è SCANDALOSO!Quindi anch’io mi ritengo un VALSUSINO e soprattutto anch’io sono per combattere l’IGNORANZA e L’INDIFFERENZA!
Si è cominciato a parlare e firmare di Tav ai tempi di Mani Pulite. Vi dice qualche cosa?. Ci sono alternative alla Val di Susa/Cenischia; la Val Sangone. Ma purtroppo da quella parte ci sono parecchie ville con piscine, maneggi, piste da go kart per i loro figliuoli. Vi immaginate che disastro. Ipotesi scartata. Potenziare la linea esistente? costa troppo poco. Le due valli sopra citate sono invece zona Depressa da sempre. Popolo di immigrati, i più, che hanno fatto i lavori più sporchi e pericolosi da sempre. La vecchia acciaieria Assa ha ucciso i nostri vecchi che ci lavoravano. Il cotonificio ha chiuso; il padrone è scappato con i soldi. Ci siamo sempre dati da fare. Abbiamo subito di tutto. La val Clarea massacrata per farci una centrale dell’Enel. Ai tempi dell’autostrada A32 chi lo ha detto che non abbiamo manifestato. A Chiomonte saltarono fuori resti archeologici. Hanno zittito la sovrintendenza finanziando i lavori di scavo. ADESSO BASTA. Il MUSINE’ non si tocca; dà da bere a mezza valle; il ROCCIAMELONE non si tocca.
La montagna è VIVA. La montagna è SACRA. Senza contare tutte le merdate che estrarranno nei prossimi 15/20 anni di lavoro. 500 camion, giorno e notte, avanti e indietro. In sicurezza dicono. Ma se ogni giorno scoprono discariche abusive sotto i nostri piedi. Nessuno può dare garanzie. Le estrazione di materiale (amianto)fatte in alta Valle per le Olimpiadi sono lì in bella vista. Vi ricordo che è fuori legge. ALLORA AVETE FINITO DI RACCONTARCI FROTTOLE. E smettetela con queste balle di sinistra o destra. Mi avete stancato e voi vi siete fatti prendere per il culo. Sono una cittadina e voglio che mia figlia continui a giocare nei prati di Venaus. Come ci ho giocato io.
I mass-media hanno fatto sì che l’opinione pubblica fosse contro i valsusini!!
Dobbiamo lottare affinchè la verità venga a galla, perchè nessun politico (e non) può vincere contro l’unità di tutti!(questo a volte lo dimentichiamo)
VALLIGIANI REAGITE AL SOPRUSO CHE VI HA FATTO PRODI DA PRESIDENTE EUROPEO,NEL 2006 NON VOTATELO PER AVERVI CACCIATO IN UNA SITUAZIONE CHE E’ DIFFICILE USCIRNE.
filippo .. che sei un fascista isolato kuesto si e’ capito .. ok .. aggiungo mentre scrivi mettitl gli stivali peerche’ con le ciabatte esce il fetore dei tuoi piedi, filippo perke non ti fai rapire da giordano ti tagliano la testa !!! si fa un bel funerale … e poi!!! filippo … non venire mai a bologna perche se ti incontro sei in .. difficolta .. filippo tua moglie adesso dov’e’ ???
SHUT UP!!!FASCISTA DI MERDA!!!hai sbagliato epoca…nn provare mai più a farti un pezzo del genere che ti prendiamo l’indirizzo IP…eheheheh!!!VERGOGNA!!!
Mi spiace x Te,ma di certo non avrei mai dato il mio voto a un Fascita come te,prova ne è da come ti presenti,che prima negano la Storia,e poi,vedi il Nano Bastardo che da Militante x interessi si appoggiava nella schiera Socialista e poi scende in campo a tutela dei propri interessi edella crikka che gli ruota intorno,come uno dei peggiori Dittatori.Mi spiace per gli abitanti della Val Susa a cui va la mia massima Solidarietà e a Beppe grillo che ci da la possibilità di postare un questo suo Sito nel bene o nel male le proprie opinioni.Perciò,cerca di capire con chi si a che fare e poi magari esprimiti sempre con rispetto verso le persone,a meno che,non ti senti un simile del Nano Bastardo che oggi è il Ducetto di questo Governo,dove predica Democrazia e Rispetto,ma solo con i Manganelli.
Premesso che la Tav Lione-Kiev non è una speculazione edilizia, non è una cattedrale nel deserto, ma un’infrastruttura europea approvata quando in Italia governava l’Ulivo e a Bruxelles sedeva Romano Prodi, negoziata con la Francia da sempre paese di riferimento della gauche italiana, e detto che questa opera è stata poi recepita a fatta propria sia dal governo Berlusconi sia dalla regione Piemonte a guida diessina, si può legittimamente parlare di un’opera di interesse pubblico che non ha un colore politico particolare. Ed allora prima di parlare contro l’attuale governo perche’non ve la prendete con Prodi.Ma dovreste essere coerenti,ma e’appunto questa che vi manca e vi manchera’ sempre!!!!!
ehi fascio…rispetto!!!sebri tanto informato su di noi e quindi ti permetti di giudicarci…su questo blog c’è gente di sx e di dx che si confronta civilmente sulla base di informazione e maturano le loro idee indipendentemente dal loro schieramento politico…nessuno si permette di insultare gli altri!!!al massimo usano l’ironia…ma tu,come quelli della tua specie,sai parlare solo per frasi fatte,hai una visuale moooooooolto ristretta delle cose…leggiti icommenti di ‘sto blg e impara e poi vai su http://www.indymedia.it e leggiti gli articoli e poi vai sul sito della legambiente val susa e informati: LE VERE NOTIZIE ARRIVANO DAL BASSO NN DAL GOVERNO O IGIORNALI CHE SONO GIA SOTTOMESSI A DEI FILTRI!!! e cmq nn rischiare che qui c’e gente che lassù c’era e si sente offesa dai tuoi discorsi….IO C’ERO!!!E TU NN HAI CAPITO NIENTE!!!!
è corretto addebitare e ripartire responsabilità ove vi siano, l’Italia è stata mal governata da decenni ma non è che tutti quelli che sono contro l’attuale modo di governare sono d’accordo o votano Romano Prodi o sono comunisti mangiatori di bambini!
salve io abito a un tiro di schioppo da malpensa e anche quì han fatto casino quando l’aereoporto si è ingrandito.Tutti non lo volevano ma come mai ora c’è più traffico in malpensa che a Milano centro a natale?come mai nessuno vuole la pedemontana eppure l’autostrada A4 (io ci passo per lavoro tutti i giorni)e un inferno?purtroppo il progresso dà e toglie,ci si deve anche adeguare un pochino.Ultima domanda. come mai i nostri “di sinistra” non dicono chè il sig, PRODI ai tempi Presidente Europeo firmò con piacere anche questo impegno x l’italia? non diamo sempre la colpa al “solito”. Grazie e arisentirci. PIERO GALLARATE
Vorrei sapere,il perchedi questa protesta per il
tunnel in val di susa.Visto che un accordo e
stato gia fatto a livello europeo dal governo
di sinistra negli anni scorsi.Mi augiro che
questa prostesta sia per un motivo valido e non
per fini elettorali visto che tra poco ci sono
le elezioni governative………
un salutO da Napoli a tutti i cittadini onesti
della val di susa, state attenti ai politici
tanto le botte le prendete voi cittadini onesti.
Auguro buine feste a tutti.
Ciro
Forse se qualcuno di voi si fosse informato prima di scrivere, sicuramente non avrebbe commentato in questo modo ridicolo.
Forse se qualcuno avesse visto qualche sera fa la trasmissione L’infedele su La7 avrebbe capito perchè stiamo protestando da tempo contro questa opera inutile per tutta l’Italia e tutti gli italiani.
Perchè oltre al discorso di amianto e uranio, che già a una persona di normali capacità intellettive farebbe venire dei dubbi su questa opera,c’è anche un discorso di effettiva utilità. Quando infatti un economista del Politecnico di Milano, proglobal e prosviluppo a cui non interessa nulla della questione ambientale, e un economista della università di Bologna dicono che dagli studi che hanno fatto questa opera non avrà nessun beneficio sull’economia italiana, ma che anzi sarà lo stato stesso(e quindi noi contribuenti)a dover pagare per mantenere questa opera perchè i ricavi saranno talmente scarsi perchè per incentivare il trasporto su rotaia bisognerà offrire questo servizio a prezzi ridicoli…bhè adesso si che i dubbi crescono…e non poco.
Io mi chiedo solo una cosa? Perchè dobbiamo farci prendere in giro, permettere ai soliti potenti di fare alto e basso quello che vogliono senza mai aprire bocca, senza mai protestare!Io non ci sto più.
E badate bene che secondo me questo è un discorso che deve andare oltre le fazioni politiche…si tratta solo di buon senso e di lottare per il bene di tutti i valsusini e i torinesi (ricordiamo che l’amianto vola e in val di Susa c’è spesso il vento…….)e per le tasche di tutti noi italiani!!!
Scusate se mi sono permesso di protestare anche per difendere i vostri soldi…che noi tutti guadagnamo LAVORANDO…a differenza di qualcun’altro che promette di abbassare le tasse e poi non fa altro che aumentarle…scusatemi.
Fate una prova ,voi che scrivete in questo sito.Scrivete un post contro Grillo o contro le sue idee che gia’ sappiamo.Vedrete che presto …scomparira’! Ed allora che ci stiamo a fare a farci prendere in giro.Beppe predica bene e..razzola male.
Fate una prova ,voi che scrivete in questo sito.Scrivete un post contro Grillo o contro le sue idee che gia’ sappiamo.Vedrete che presto …scomparira’! Ed allora che ci stiamo a fare a farci prendere in giro.Beppe predica bene e..razzola male.
La polizia ha sgomberato con la forza le persone nel presidio di Venaus, in Val di Susa.
I comitati della Val di Susa hanno scritto in un comunicato che la polizia ha manganellato donne, anziani, giornalisti.
Il manganello al posto del dialogo.
Ringraziate la democrazia in atto in Italia,in altri paesi in cui vige cio’ che vogliono imporci in Italia:Corea dl nord-Cuba-Cina.Vietnam del nord ,li avrebbero magari ..condannati a morte i manifestanti.
Filippo !!!! vai al etto invece di consumare della corrente elettrica per tener acceso il tuo grazioso compiuterino .. e le cazzate dille solo al bar kuando tu e i “tuoi amici” siete completamente infrattati….
filippo .. non dir delle cazzate vai a letto a fare i tuoi sogni invece di spendere sei soldi di corrente elettrica per tenere acceso il tuo bel compiuterino …….dai fai il bravo che a susa .. tu non ceri …..CAPITO::::
Se si deve ringraziare l’equilibrio dei vertici di polizia e carabinieri, se lo Stato, ieri, ha perso, arrendendosi alla spontanea repubblica della Val di Susa, salvando la dignità, evitando disastri (Neirotti La Stampa), chi bisogna ringraziare per le botte prese l’altra sera a Venaus, e non dai poliziotti che erano già lì da parecchi giorni, che oramai bevevano vin brulè, sorridevano e si scaldavano con la nostra legna, ma da truppe (picchiatori), inviate da Roma appositamente?. Vorrei inoltre ringraziare i vigili del Fuoco che si sono RIFIUTATI, di usare getti d’acqua contro chi proteggeva la propria terra!!
Non esiste nessun pericolo nei lavori che bisogna fare,vi hanno imbrogliato come sempre .Prodi in testa l’artefice a suo tempo del TAV.Ma lui zitto.Se parla come ha fatto Ciampi in favore perde voti.
SONO UN VALSUSIANO, E MI VERGOGNO PROFONDAMENTE DI ESSERE PARTE INCONSAPEVOLE DI UN PAESE DI GOVERNANTI TRUFFATORI, BUGIARDI, PREPOTENTI.
LUIGI BAZZOLI
Egr. VALSUSINO
Sappi che non sei solo ma ci sono milioni di Italiani che sono dalla parte degli abitanti della Val Susa. NON MOLLATE!!!!!! Que ladroni di Roma devono sapere che il popolo non è bue e quindi non potranno fare sempre quello che volgliono.
La gente è stanca delle fandonie che ci propinano.
sPERO CHE LA GENTE SI RICORDI DI QUELLO CHE STA’ CAPITANDO QUANDO SARA’ ORA DI VOTARE
CORAGGIO SIAMO CON VOI
Ho acquistato il tuo Cd qualche giorno fà. Ieri in occasione di una cena con alcuni amici l’abbaimo visto.Ti scrivo questo mail per farti i miei complimenti per quanto stai facendo. Sei un chiaro esempio per quelle persone che sono preoccupate per il presente e il futuro dei propri figli e che vorrebbero fare qualcosa.
ciao!
complimenti per il sito che ho visitato dopo averne sentito parlare a lungo.
Io abito a Vipiteno ( sotto il Brennero) anche qui c´è un bel progetto di tunnel, sui 50 km di lunghezza, ma qui la gente é stata coinvolta da tempo, i rappresentanti politici sono andati fino al Gottardo per vedere come si svolgono i lavori.
A proposito i Valsusini devono in ogni caso costringere le imprese al trasporto dei detriti con nastri trasportatori sigillati che costano naturalmente di più, ma sono sicuramente meno inquinanti e questo anche in fase di preparazione.
Per i finanziamenti si parla di una partecipazione dell´Autostrada del Brennero anche se io ritengo non se ne farà nulla perchè i restanti miliardi non si troveranno.
P.S. sarebbe possibile divulgare una lista delle ditte che hanno utilizzato uova marce per la fabbricazione di pandori e co.?
La piana dove il Sole ha un baleno
La piana degli eroi di Venaus
Tra Ulzio e Bussoleno
Ricordando Sole e Baleno
I primi nostri martiri caduti
Davanti alle fauci che vorrebbero
divorare la montagna
Al Dio Baal di nome TAV
La piana degli eroi a Venaus
Il giorno otto di dicembre
Come un segno dell’infinito
Dicono fossimo in trentamila
Ho potuto contare innumerevoli
Persone senza macchia senza paura
Donne col passeggino e il figlio
Uomini di sguardo fiero
Che sanno ancora leggere
Il linguaggio dell’anima
Nonni coi nipoti come a passeggio
E intorno colonne di jeepblindate
E pretoriani in assetto antisommossa
Sindaci fieri del tricolore
E orgogliosi di appartenere
A quelle terre e a quei monti
Contadini appena scesi dal trattore
Ho visto facce di giovani sorridenti
E ragazze irriverenti verso i servi dei
Servi ho visto il questore raccontare
Un altro film in televisione
E Dario Fo premio Nobel
Testimoniare sull’indegna
Aggressione che avvenne a Venauschwitz
nel mese in cui cade la neve
e c’erano genti del nord est e del centro e del sud
a scaldare i cuori dei rudi abitanti valligiani
sarà dura sarà dura
questa lotta giusta
e quindi senza paura
né degli sbirri né della questura
che solo alle undici sembrava spadroneggiare
e desiderosa di respingere come a genova
l’onda d’urto della massa in marcia
per i diritti la libertà e la democrazia
non avevano ancora avuto a che fare coi rudi
uomini della montagna che spaccano
abeti di quintalate con un’ascia d’acciaio
genti capaci a resistere ore al freddo
e al dolore gente che se ama
ama soprattutto col cuore
la piana è stata invasa poco dopo il mezzogiorno
come orde barbare abbiamo assediato i legionari
che hanno indietreggiato e ceduto il terreno
un urlo di guerra si è levato per la valle
abbiamo vinto abbiamo vinto
hanno ceduto si stanno ritirando.
tra fiocchi di neve e colori di pace
fra sussulti di guerra e misericordioso mutuo soccorso
(continua)
Perdonami, ammetto la mia ignoranza immane, ma… “manifestare le tue opinionie, le tue legittime proposte in questo dorato e incrollabile REGIME democratico”, significherebbe “PRESIDIARE” una zona e “IMPEDIRE” la realizzazione di qualcosa che non riguarda solo te, ma tutto il paese?
Forse noi tutti dovremmo anche essere un pochino più umili e non pretendere di sapere sempre la cosa giusta. O forse non dobbiamo considerarci una nazione?
Manifestare si, ma nessuno dei valsusini ha chiesto al resto d’Italia se sono prò o contro la TAV… questa tu la chiami democrazia?
Da diverso tempo tutti noi seguiamo le vicende della Val di Susa e a questo proposito voglio esprimere alcune mie personali considerazioni:
Con gli attacchi ai pacifici dimostranti da parte delle forze dell’ordine il governo ha dimostrato la sua totale debolezza politica.Si sono quasi giustificati parlando del bisogno di tornare alla legalità. Ma io mi chiedo che cosa sia per loro la legalità!Il governo ha dispiegato il suo potere in un modo che è essenzialmente negativo, mediante una procedura che ha avuto il compito di ordinare con la coercizione le azioni e gli eventi che rischiavano di degenerare nel disordine, invece di utilizzare strumenti democratici quali il dialogo e la diplomazia!Il volere dei cittadini, il loro consenso sono alla base della legittimazione dello Stato che ha il dovere di agire badando esclusivamente alla soddisfazione sociale.Se la soddisfazione sociale, come nel caso TAV, è inesistente, se gli interessi dei cittadini non vengono garantiti, allora si ha il diritto alla Resistenza per difendere la verità e la libertà!Lo Stato con i suoi organi istituzionali ha il dovere di ascoltare, di mediare e di trovare una soluzione. La soluzione non può essere che soddisfare unilateralalmente, ovvero i cittadini, che “sono lo Stato”!Gli interessi economici dell’Italia in questo progetto sono enormi, ma sono enormi anche i danni ambientali che comporterebbe la realizzazione del megatunnel.Loro, gli abitanti della Val di Susa, temono per la propria salute e il tunnel non lo vogliono!!Io appoggio moralmente la loro disobbedienza che è legittima e per di più Legale!Legale non da un punto di vista normativo bensì da un punto di vista morale.L’uso della forza da parte del governo ha dimostrato tutta la sua incapacità di gestire situazioni eccezionali. Ciò dimostra sostanzialmente “paura”, la paura di rimanere fuori dall’inarrestabile processo di “globalizzazione economica senza scrupoli”.
No TAV, SI alla Libertà!
Antonsergio Belfiori – Cagliari
la TAV non riguarda tutti gli italiani…solo quei pochi che hanno precisi interessi dietro la sua realizzazione…inoltre come potremmo dire di essere d’accordo o no se tutto ci viene tenuto nascosto…una notizia che riguarda tutto il paese dovrebbe essere divulgata a tutto il paese e non restare “sottomarina”… non trovi?..qui non si tratta di democrazia ma di giustizia…
Luigi, sono daccordo con quanto dici. In Italia invertiamo sempre le parti tra chi difende la legalità, anche con l’uso legittimo della forza, e chi deve a tutti i costi difendere il suo orticello davanti casa. Gli esempi sono decine: la costruzione dei termovalorizzatori in Campania (conclusosi con un nulla di fatto. Risultato:paghiamo miliardi per trasferire i nostri rifiuti in Germania), i forestali in Calabria (risoltosi con una buona e sana dose di clientelismo all’italiana da parte dei politici locali)….Tutte le volte alle proteste seguono manifestazioni piu’ o meno violente, blocchi autostradali ecc… senza che nessuno sia mai chiamato in giudizio per interruzione di pubblico servizio. Ogni volta i giornali, le convenienze politiche del momento cavalcano queste proteste rendendole ai nostri occhi legittime. Mi rendo conto che alla base di questo mondo alla rovescia ci sta una classe politica irresponsabile e delegittimata, ma almeno noi come cittadini assumiamoci le nostre responsabilita’ e rendiamoci conto che senza un ammodernamento delle nostre fatiscenti infrastrutture non potremmo pretendere di crescere e confrontarci con il resto d’Europa….. la prossima puntata de “Il mondo alla rovescia”?? … naturalmente il Ponte sullo Stretto di Messina. Prepariamo i galeoni!!! assaltiamo i ferryboat!!! Ma per favore…
E’ del bisettimanale Luna Nuova, la cui redazione si trova ad Avigliana, Valsusa (lo dico per chi sia geograficamente poco preparato):
trovate tutte le questioni messe sul tavolo (ma sarebbe meglio dire nascoste e negate dai nostri politici di razza) dal 1999 al 2003 (legge obiettivo, la “presentazione” del progetto Tav, compensazioni, Martinat, Pininfarina, i francesi, un geologo etc.).
Segnalatelo magari alle redazioni dei “grandi” giornali, che si svegliano sempre tardi e poi credono (e fanno credere) che siano i valsusini ad aver aperto tardi gli occhi!
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Nella storia siamo stati tutti berlinesi tutti newyorkesi, ma erano cose importanti, questa è solo una cavolata anarchica!
Vorrei vedere con la sinistra al governo se ci sarebbero state tutti quei blocchi!
Noi valsusini abbiamo protestato anche quando il progetto è stato firmato dalle sinistre, perchè sono stati loro, nel vecchio mandato a firmare il progetto con la Francia. Il problema è che adesso si mette tutto sul piano politico, ma alle nostre spalle i partiti politici non ci sono perchè ai presidi parli con persone di destra e di sinistra. Il PCI, Rifindazione e i Verdi ci hanno appoggiato per altri motivi, ma il nostro moto NO TAV è apolitico.
sono con te!!!!!!!!!!!!
sinceramente innanzi tutto troppe persone parlano di cose non alla portata di tutti come si parlasse di mercato,io per primo non ho le competenze per esprimermi in merito, però una volta eseguita una perizia da TECNICI degni di fiducia(se ci sono) il discorso è chiuso.
l’ amianto c’è in tantissime montagne!!!!!!! se fosse in proporzioni così importanti sarebbe stato sfruttato no???
a parte questo comunque la cosa peggiore è sempre finire con la strumentalizzazione dei partiti:MA LA SINISTRA HA FATTO O FAREBBE O FARà MEGLIO??? OGNUNO RISPONDA A SE STESSO.
Ciao Beppe,
vorrei fare una proposta, usare i numeri sui caschi della polizia, perchè essi possano essere identificati immediatamete e se hanno un comportamento violento devono pagarne le conseguenze.
si vede che il nostro amico non ha mai avuto a che fare con “le forze dell’ ordine”. l’esempio dei medici è proprio fuoriluogo il problema è che il celerino non sbaglia un intervento quando ti massacra al contrario gli riesce!!!!!!!!!!!
Ciao Beppe,
vorrei fare una proposta, usare i numeri sui caschi della polizia, perchè essi possano essere identificati immediatamete e se hanno un comportamento violento devono pagarne le conseguenze.
Vi sono senza dubbio docenti universitari, economisti, esperti trasportistici, molto più qualificati dei politici per decidere sulla reale necessità di quest’opera.
E’ palese che per i partiti lo scopo principale della costruzione della linea AV è spartirsi gli enormi finanziamenti previsti per l’opera. Esiste un’interpellanza parlamentare che chiede ragione del fatto che una delle ditte che opera sul versante francese dell’opera (la Roks Oil) è di proprietà della famiglia Lunardi (Ministro dell’Infrastrutture del Governo Italiano). D’altra parte, la CMC che dovrebbe lavorare a Venaus è una coop rossa. (Evviva la Par Condicio!!!). Molti esperti concordano che lavori di potenziamento della linea FFSS esistente sarebbero più che sufficienti per il trasporto delle merci per i 10-20 anni futuri. Il difetto di questa soluzione è che costa troppo poco….
Ma poi…solo dei pazzi possono pensare che il Pianeta sia in grado di sopportare ancora per cos’ tanto tempo un ritmo di sviluppo come prevedono i Promotori della TAV!
Un ultima precisazione.
I poliziotti feriti sono stati due, non dodici! E probabilmente, al buio, si sono fatti male fra di loro in quanto a mani nude non è possibile ferire chi ha scudo, casco e manganello.
Cari amici e caro Beppe,
per far ripartire l’Italia non solo occorre mandare a casa Berlusconi, com’è ovvio, ma anche mettersi in testa che se non cominceremo a spendere in ricerca scientifica almeno il 3/4% del pil il mondo globalizzato ci demolirà.
Allora faccio una proposta dal valore simbolico: diminuire gli stipendi dei parlamentari dell’85%, stabilire per legge che gli stipendi degli amministratori regionali, provinciali e comunali non possano superare , che so, i 3/4 di quelli dei parlamentari, e convogliare simbolicamente, come testimonianza di buona volontà, le risorse così liberate in ricerca scientifica.
grande daniele sono d’acordo con te.saremo sempre agli ultimi posti in europa se la ricerca scientifica continuerà a mantenersi con maratone tipo telethon. inoltre lo stipendio di parlamentari e affini è enorme rispetto al lavoro che effettivamente svolgono, per cui non si potrà fare che come hai proposto tu.
sono tornato giu attraverso 2 ali di polzia…uno di loro ha guardato quello davanti a me e gli ha detto “che schifo!!” la risposta è stata VERGONA!!!come si permettono…il quotidiani repubblica diceva che uno di loro eccedendo con 2 manganelli in mano picchiava una ragazza x terra gridandole di alzarsi…che schifo!!!ORA SONO ANCH’IO NO-TAV!!!Voglio una vera democrazia!!!questo è un fascismo mascherato!!!!CHE SCHIFO!!!!SARA’ DURA!!!!!!!TUTTI AL PRESIDIO A VENAUS;NN LASCIAMOLI ANCORA IN 30!!!!TUTTI A TORINO IL 17!!!
IO C’ERO!!!!
Ero su con i ValSusini…non per dire NO-TAV ma per protestare contro una metodologia di repressione che mi ha fatto inorridire…ma si può caricare gente che dorme e lasciala stordita a terra?guidare una ruspa urlando uccideteli tutti?vedere una donna con il collare espaccarle il naso?prendere un’anziana e sbatterla in una baracca attraverso una finestra?ma allora le voci riguardanti la d istribuzione di anfetamine alle forze dell'”ordine” sono vere!!!che vergogna!!!perchè sono italiano?? nn facciamo altro che collezzionare figuracce!!!!cmq ritornando da dove ero partito….IO C’ERO!!!
la sera prima mi è arrivato un sms dal un mio amico e ho deciso che il modo migliore per capire era quello di salsire su a vedere,nn mi fido piu di giornali e tg xkè dicono che c’erano 1000 black-block mentre io ho visto una cinquantina di deficenti che sono quasi subito fermati e che possono benissimo essere solo dei provocatori…appena arrivato a bussoleno ho visto la gente che scendeva di casa per prendere la macchina…ero su con gli studenti e controllavo come andava la situazione x far andare avanti il corteo, ero li e ho visto partire le prime menganellate prima ancora che arrivasse il camion con il gazebo per il presidio…sono stati loro,iservi a iniziare,ero li e mi sono ritirato x nn prendermi anche io le manganellate…ero li e ho visto alzare scudi protettivi poi sfondati dalla polizia e ho visto la rabbia della gente…nn erano solo gli autonomi a rispondere ma vecchi e giovani che raccoglievano bastoni…SARA’ DURA!!!!!SERVI!!!VERGOGNA!!!Siamo passati oltre e siamo arrivati a Venaus felici vittoriosi siamo passati davanti a polizziotti imbarazzati che avrebbero volentieri lasciato li le loro divise per unirsi a noi…ho visto 2 colonne immense circondarci, elicotteri sorvolarci e fotografarci per identificarci…sono rimasto li e ho visto fermare i violenti ho visto la determinazione di chi era li, ho visto la passione di gente che si vede scavalcaat
marco caprioli (post qualche commento più sotto) scrive cose così gravi che per la educazione e la cultura ricevute mi appaiono incredibili, come se leggessi una trama di un film sui regimi dell’america latina, o come quando mio padre mi raccontò dell’eccidio dei martiri del 7 luglio, a reggio emilia, quando la polizia sparò ad altezza uomo su padri di famiglia che manifestavano. Da allora commmorazioni, corone di fiori, esecrazioni…per poi ripetere le stesse cose??
Sono incredulo, ma solo per educazione ricevuta, e chiedo perdono a chi come questo marco caprioli non é rimasto a casa a vedere un film o a “giocare” con blog e e-mail, ma si é alzato dalla sedia, é andato là.
Grazie marco caprioli.
enrico
Vorrei sapere se sulla questione del fantomatico amianto è disponibile della documentazione…e se è disponibile vorrei farla girare.
Ho infatti notato che gli autori di alcuni post sembrano come sorvolare sul fatto che i “valsusini” non sono contro la TAV-TAC solo perchè è un’opera che in realtà non presenta i tanti vantaggi da alcuni portati in palmo di mano,ma anche perchè realizzarla significa portare in superficie amianto e uranio…
E se anche la tav fosse realmente una fantastica mirabilia del progresso…vi pare che questa sia una motivazione per condannare consapevolmente le future generazioni della valle?
E chi dice a questi manifestanti che sono EGOISTI perchè vogliono ISOLARE l’ITALIA…ma santo cielo,davvero,ma siete disinformati o tacete appositamente sui punti cruciali della protesta?
Nel primo caso,prima di accusare qualcuno informatevi, nel secondo …chiudere gli occhi e tapparsi le orecchie mentre là fuori migliaia di persone urlano a squarciagola lottando per la propria vita ..a cosa vi serve? a poter poi dire io non lo sapevo? Non ditemi che vi state già preparando il catino in cui lavarvene le mani!
Oddio,nel belmondo della politica c’è chi pratica la moda del rimbalzare la palla e c’è chi nega di averla mai vista …
ma almeno qui..almeno tra noi ….non potremmo essere meno infidi?
Detto questo credo che sarebbe carino se un qualche geologo di passaggio lasciasse un post incentrato sulla situazione geologica della val di susa, con riferimenti precisi per quanto rigurda la presenza di amianto e uranio.
E sarebbe ancora più carino se ci indicasse dove ottenere maggiori informazioni a riguardo…si sa, non si sa mai abbastanza..
ps.In un commento qualcuno ha già indicato alcune di queste informazioni..spero che colga l’occasione per completare l’opera.
Gliene sarei estremamente grata.
Vorrei sapere se sulla questione del fantomatico amianto è disponibile della documentazione…e se è disponibile vorrei farla girare.
Ho infatti notato che gli autori di alcuni post sembrano come sorvolare sul fatto che i “valsusini” non sono contro la TAV-TAC solo perchè è un’opera che in realtà non presenta i tanti vantaggi da alcuni portati in palmo di mano,ma anche perchè realizzarla significa portare in superficie amianto e uranio…
E se anche la tav fosse realmente una fantastica mirabilia del progresso…vi pare che questa sia una motivazione per condannare consapevolmente le future generazioni della valle?
E chi dice a questi manifestanti che sono EGOISTI perchè vogliono ISOLARE l’ITALIA…ma santo cielo,davvero,ma siete disinformati o tacete appositamente sui punti cruciali della protesta?
Nel primo caso,prima di accusare qualcuno informatevi, nel secondo …chiudere gli occhi e tapparsi le orecchie mentre là fuori migliaia di persone urlano a squarciagola lottando per la propria vita ..a cosa vi serve? a poter poi dire io non lo sapevo? Non ditemi che vi state già preparando il catino in cui lavarvene le mani!
Oddio,nel belmondo della politica c’è chi pratica la moda del rimbalzare la palla e c’è chi nega di averla mai vista …
ma almeno qui..almeno tra noi ….non potremmo essere meno infidi?
Detto questo credo che sarebbe carino se un qualche geologo di passaggio lasciasse un post incentrato sulla situazione geologica della val di susa, con riferimenti precisi per quanto rigurda la presenza di amianto e uranio.
E sarebbe ancora più carino se ci indicasse dove ottenere maggiori informazioni a riguardo…si sa, non si sa mai abbastanza..
ps.In un commento qualcuno ha già indicato alcune di queste informazioni..spero che colga l’occasione per completare l’opera.
Gliene sarei estremamente grata.
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
Premesso che lo Stato, un uso così duro e indiscriminato della forza lo dovrebbe impiegare solo contro la Mafia o il grande crimine politico (colpo di stato, azioni eversive, ecc.) premesso questo, l’altranotte in Val di Susa – come a Genova, durante il G8 del 2001 – la gestione politica dell’ordine pubblico anziché l’uso della ragione e del buon senso, ha scelto di abbaiare e di mostrare i denti come solo certi cani rabbiosi, oppure solo per un cinico calcolo poco confessabile. Infatti, la gestione politica dell’ordine pubblico (ministro Pisanu) sembra evidenziare una grave falla; se è vero che si è passati alla maniera forte in un momento ed usando una maniera del tutto imprevedibili ed inattesi – questo a leggere le reazioni delle varie forze politiche sulle agenzie di stampa e nei vari sitiweb. Perché è successo – come s’interroga il sociologo Luciano Gallino – quando tutto sembrava convergere verso un tavolo di confronto, che potesse favorire soluzioni pacifiche e condivise?
Credo sia imprudente pensare che Pisanu – ed il governo che rappresenta – siano improvvisamente impazziti, e che una decisione notturna abbia subìto l’influenza di insonnie o di smodati abusi di caffé; perciò, bisogna dedurre che a Roma ha pesato una qualche forza di pressione cui bisognava obbedire. Forse che il potere reale dei vari committenti e costruttori + il governo francese + la commissione europea (cioè tutti gli attori “forti” della vicenda, tutti insieme, o parte di essi) hanno alzato molto la voce, preteso svolte autoritarie affinché quell’ipotetico tavolo di confronto non si facesse, ed il “nostro” governo avrebbe obbedito suonando la carica delle forze dell’ordine in Val di Susa? Sarebbe molto più grave, ma almeno più verosimile, di altre ipotesi inconsistenti.
Lorenzo Mazzucato
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
x la polizia ogni occasione è buona per terrorizzare con la violenza i manifestanti… siano essi donne uomini anziani o giovani. godono nel manganellare ma sono solo schiavi di un regime ke si nasconde dietro la frase “ordine pubblico” VERGOGNA!!!!
organizziamo una manifestazione vestiti di bianco con le mani alzate in segno di resa così voglio proprio vedere se possono dire che le intenzioni dei manifestanti nn erano pacifiche…
è mai possibile che nessuno si rende conto che fanno questo per far passare in secondo piano le motivazioni delle manifestazioni??
preferiscono che nei tg (pilotati) si parli di manifestazione violenta anzichè alle motivazioni della stessa…
Sono completamente d’accordo con Stefano, eppure per 60 anni ci hanno fatto bere la storiella che il fascismo è terminato, finito. Lo si vede sempre alle stesse occasioni, è vero per antonomasia il militare è di destra, la sua unica ragione è il celodurismo, anche senza prendere ordini da chicchessia, l’unica sua soddisfazione è menare con il manganello, che siano violenti o dormienti, la sua unica goduria è vedere sangue che sgorga dalle membra di chi ha di fronte. Abbiamo avuto il G8 docet, non è per niente bastato, abbiamo avuto miriadi di manifestazioni di lavoratori licenziati e menati, ora abbiamo un popolo che manifesta per la propria terra, il risultato è sempre lo stesso. Mi viene in mente solo una cosa, ma noi Italiani siamo solo dei gran manganellatori repressi?
beh….
la polizia è fascista nel midollo…
il manganello è fascista per antonomasia…
tutto torna…
è tutto uno schifo….
mi verrebbe solo voglia di augurare ai manganellatori tutte le peggio cose che
mi vengono in mente…
purtroppo non ho altre proposte se non fisiche….
perdonatemi…
RESISTERE RESISTERE RESISTERE!
Ti assicuro che non tutti gli Agenti sono fascisti!
Guarda che questo Blog non è quello dei Disobbedienti o altri coglioni del genere, se vuoi fare politica comunista cambia Blog. Ti vorrei vedere fare le tue proposte “fisiche” mooolto democratiche, sempre che la merda nei pantaloni non ti impedisca i movimenti
Anch io sono valsegusina.
Vorrei segnalare gli stupidi articoli del quotidiano torinese “TORINO CRONACA”, che inneggiano al sacrificio delle forze dell ordine
…dimenticandosi del coraggio e della resistenza
dei 50000 che ieri hanno presidiato Venaus.
Adriana Rigazzi
Complimenti, complimenti e ancora complimenti!
Poveri Valsusini, ma sono forse gli stessi valsusini proprietari dei terreni attraversati dalla famosa Tav?Secondo me di quei Valsusini a protestare ce ne sono ben pochi.Dove sono finiti i denari degli espropri dei terreni necessari alla costruzione di una simile opera.O che succede la Tav parte dalla montagna e finisce dentro la montagna.Bisogna agire quando è il momento di agire, non sotto le elezioni. VERGONA!
Complimenti, complimenti e ancora complimenti!
Poveri Valsusini, ma sono forse gli stessi valsusini proprietari dei terreni attraversati dalla famosa Tav?Secondo me di quei Valsusini a protestare ce ne sono ben pochi.Dove sono finiti i denari degli espropri dei terreni necessari alla costruzione di una simile opera.O che succede la Tav parte dalla montagna e finisce dentro la montagna.Bisogna agire quando è il momento di agire, non sotto le elezioni. VERGONA!
vista la situazione di tanti politici che ci governano,sia della maggioranza che quella dell’opposizione se così si vuol chiamare,sembra che la fiducia gli Italiani se la siano persa,e questa è una cosa impossibile da accettare per ogni singolo cittadino Italiano che lavora e paga tantissime tasse anche per sollevare l’Italia sotto il profilo economico,dico “anche” perchè penso che una buona parte di denaro tirato fuori dal “nostro”sudore vada a finire nelle tasche dei nostri cari soci politici.Farei una bella prova per fare piazza pulita e vedere chi fa questa attività di politico per passione e per sani principi,via queste paghe da oltre 19 000.00 euro al mese e,via pensioni altissime solo per essere stato deputato per 5 anni,lascerei una paga di circa 5 000.00 euro al mese che,direi non ci sputerebbero nessuno…almeno credo,e la pensione la darei se almeno riesce a mantenere la carica di deputato per almeno 10 anni e non 5,penso che in questo modo elimineremo tanti personaggi che vanno su solo per il denaro.Che cogli… che siamo a farci prendere per i fondelli,il tutto fatto con la “loro” legalità ai limiti dell’umano.
Era uno sfogo. buon fine settimana.
Da diverso tempo tutti noi seguiamo le vicende della Val di Susa e a questo proposito voglio esprimere alcune mie personali considerazioni:
Con gli attacchi ai pacifici dimostranti da parte delle forze dell’ordine il governo ha dimostrato la sua totale debolezza politica.Si sono quasi giustificati parlando del bisogno di tornare alla legalità. Ma io mi chiedo che cosa sia per loro la legalità!Il governo ha dispiegato il suo potere in un modo che è essenzialmente negativo, mediante una procedura che ha avuto il compito di ordinare con la coercizione le azioni e gli eventi che rischiavano di degenerare nel disordine, invece di utilizzare strumenti democratici quali il dialogo e la diplomazia!Il volere dei cittadini, il loro consenso sono alla base della legittimazione dello Stato che ha il dovere di agire badando esclusivamente alla soddisfazione sociale.Se la soddisfazione sociale, come nel caso TAV, è inesistente, se gli interessi dei cittadini non vengono garantiti, allora si ha il diritto alla Resistenza per difendere la verità e la libertà!Lo Stato con i suoi organi istituzionali ha il dovere di ascoltare, di mediare e di trovare una soluzione. La soluzione non può essere che soddisfare unilateralalmente, ovvero i cittadini, che “sono lo Stato”!Gli interessi economici dell’Italia in questo progetto sono enormi, ma sono enormi anche i danni ambientali che comporterebbe la realizzazione del megatunnel.Loro, gli abitanti della Val di Susa, temono per la propria salute e il tunnel non lo vogliono!!Io appoggio moralmente la loro disobbedienza che è legittima e per di più Legale!Legale non da un punto di vista normativo bensì da un punto di vista morale.L’uso della forza da parte del governo ha dimostrato tutta la sua incapacità di gestire situazioni eccezionali. Ciò dimostra sostanzialmente “paura”, la paura di rimanere fuori dall’inarrestabile processo di “globalizzazione economica senza scrupoli”.
No TAV, SI alla Libertà!
Antonsergio Belfiori – Cagliari
Cavallo pazzo,capo indiano disse che non si vende la terra su cui si cammina…Bravi Valsusini,difendete la vostra terra da questi saccheggiatori senza scrupoli,state difendendo la Democrazia.Ho visto cosa hanno combinato le cosiddette”forze dell’ordine”complimenti!CHE EROI!Pensano che indossare una divisa dia loro poteri sovrannaturali…che schifo!
Vorrei ricordare a Simone,che purtroppo a livello del Parlamento bastano 2 miseri anni e non 5, per ottenere il vitalizio..Poi fanno delle leggi che se non raggiungi i 70 anni non puoi andare in pensione, copn quale reddito poi…. vallo a sapere
vista la situazione di tanti politici che ci governano,sia della maggioranza che quella dell’opposizione se così si vuol chiamare,sembra che la fiducia gli Italiani se la siano persa,e questa è una cosa impossibile da accettare per ogni singolo cittadino Italiano che lavora e paga tantissime tasse anche per sollevare l’Italia sotto il profilo economico,dico “anche” perchè penso che una buona parte di denaro tirato fuori dal “nostro”sudore vada a finire nelle tasche dei nostri cari soci politici.Farei una bella prova per fare piazza pulita e vedere chi fa questa attività di politico per passione e per sani principi,via queste paghe da oltre 19 000.00 euro al mese e,via pensioni altissime solo per essere stato deputato per 5 anni,lascerei una paga di circa 5 000.00 euro al mese che,direi non ci sputerebbero nessuno…almeno credo,e la pensione la darei se almeno riesce a mantenere la carica di deputato per almeno 10 anni e non 5,penso che in questo modo elimineremo tanti personaggi che vanno su solo per il denaro.Che cogli… che siamo a farci prendere per i fondelli,il tutto fatto con la “loro” legalità ai limiti dell’umano.
Era uno sfogo. buon fine settimana.
Credo non vada bene dire i Valsusini non vogliono e quindi non si fa. Penso che quest’opera sia di importanza nazionale e vada fatta, limitando al massimo i disagi ed eliminando i pericoli per i cittadini della valle. E’ necassario trovare una intesa che sia realistica. Il realismo non può però essere a colpi di non voglio e basta. Mi sembra impossibile non poter trovare un accordo. I manganelli fanno male e non vanno mai usati contro manifestazioni pacifiche, però anche dodici poliziotti feriti sono un dato su cui riflettere.
Caro Antonio questo presuppone l’uso di un organo in estinzione come il cervello! Ultimamente come puoi leggere sul blog c’è nè ben poco, vorrei sapere quanta di questa gente che sta parlando nel forum ha esperienze di lavoro o una formazione che gli permetta di capire quello che sta dicendo, credo ben “poca”! in compenso sono diventati degli ottimi veicoli di slogan inventati da altri………….ovviamente
Ritengo ingiustificata ogni forma di protesta di “piazza”. L’Ordinamento predispone strumenti democratici per sollecitare l’attività politica, quali la petizione popolare o la mediazione politica. Tuttavia se il Governo e, quindi il “Paese” ha democraticamente deciso di eseguire le opere, ritengo che sia la massima espressione di arroganza quella di chi non sa accettare la decisione dei più, peraltro legittimamente formatasi. Nella migliore delle ipotesi, chi è in campo a protestare è strumento di una strategia politica di bassa bottega, nella peggiore è la massima espressione di carenza di ideologia di unità di Patria, di valori democratici e di rispetto per il prossimo. Viva il Piemonte, viva l’Italia, viva la democrazia.
Carissimo Antonio, posso rispettare ma non accettare le tue idee, é vero che esistono altri strumenti di dialogo, é vero che chi é a capo del governo ha il diritto di decidere, le persone sono state elette democraticamente e le coalizioni sono state fatte varamente tra gente che si somiglia, d’artagnan e i tre moschettieri hanno il diritto di far progredire il ns paese, ma non hanno il diritto di deturparlo, di inquinarlo e di farlo decadere ancor di piu di quello che hanno fatto negli anni. Perché non creano strutture sportive , sociali e perche non danno degli alloggi degni a persone che ancora oggi in campania vivono in prefabbricati post_terremoto. Perché non si migliorano i nostri litorali creando dei depuratori, perché non si fa una campagna di sensibilazione e di educazione al rispetto del territorio, io credo che questo non ha nessun interesse per il tornaconto di chi ci comanda e dei suoi complici.
JAMME’ TONINO APRI GLI OCCHI
Non sono per niente daccordo. Permettere le manifestazioni di piazza non-violente della gente comune è una prova che c’è democrazia. Tutto cìò che impedisce di esprimere il dissenso è regime. E poi non mi pare che la scelta di far passare la TAV dalla Val di Susa sia stata fatta democraticamente. Visto che o valsusini sono anni che si oppongono e chiedono di ridiscutere la cosa supplicando di essere ascoltati dalla ‘sorda’ democrazia. Io non abito lì e neppure in Piemonte, eppure capisco le ragioni di questa lotta. Se non crede alla gente ‘di piazza’ si legga i rapporti riguardo all’opera TAV redatti dall’Ospedale Pneumologico di Orbassano dove tanta gente malata di cancro ai polmoni viene curata…e dove tanti non ce la fanno….Vorrei tanto che Lei signor Vitale avesse una casa comprata con anni di sacrifici in quella valle e che i suoi figli dovessero andare a scuola passando magari vicino ai cantieri… E poi vorrei vedere se la penserebbe ancora così….! E come se non bastasse adesso si mettono anche a picchiare i cittadini che pagano onestamente le tasse: insegnanti, sindaci, pensionati… Le sembra lecito che una persona che per protestare dorme in una tenda possa essere paragonata ad un assaltatore violento e che venga svegliato a colpi di manganellate? Ma di cosa abbiamo bisogno ancora per prendere atto della situazione in Italia… che a chi non la pensa come i nostri politicanti venga fatto bere l’olio di ricino o che venga rinchiuso o peggio ammazzato?????
Quali sono le decisioni che vengono prese democraticamente in questo paese?!non ci credo che siamo anora qui a pensare che tutto cio che viene deciso dall’alto e sopra le nostre teste sia espressione di democrazia…Chi ha preso queste decisioni?quaalcuno ha potuto esprimersi-favorevole o contrario che sia- sulla questione tav?no perchè se così fosse mi sono persa qlc…quando il “popolo”ha detto la sua?quali sonio “i più” che hanno detto la loro?
…e smettiamola di dire che in piazza scendono sempre le stesse fazioni politiche….c’eravate a susa?c’eravate a venaus?se fosse stati lì avreste capito che la democrazia è espressione di un popolo..e il popolo c’era, era in piazza a dire la sua…perchè attorno ad un tavolo non viene scoltata.Perchè intorno a quel tavolo ci si siede con la pretese di convincere gli altri….i valsusini non si sono svegliati quest’inverno con l’idea che la tav non piacesse più..sono anni che trattano, discutono parlano..peccato che l’informazione è talmente espressione di questa felice democrazia che non se è mai parlato…peccato che nessun telegiornale spieghi chiaramente perchè la tav non va fatta, peccato che si debba ancora sentire e leggere che che a venaus c’era i sovversivi..nessuno ha filmato carrozzine, bambini, anzini, gente comune….però c’erano e non era importante sapere per chi avesssero votato…
la legalità è una parola difficile…non tutto ciò che viene approvato tramite legge è legale solo perchè è conforme alle procedure…la legalità muore se il manganello cade addosso a persone disarmate che portano avanti le loro idee…la legalità non può essere rappresentata da lunardi, quando ti dice che ci si deve “mettere il cuore in pace”…e neanche la democrazia può essere rappresentata così….
ero a venaus quando mi sono scoperta a bocca aperta devanti ai cordoni di polizia mi sono detta che qlc in questo paese non stava proprio funzionando….
Altro che democrazia il ministro lunardi ha avuto anche il coraggio di dire che quelli che manifestavano sono anarchici e insurrezionalisti e le manganellate ai civili inermi hanno fatto il giro del mondo!!!!!! Siamo tornati indietro di 60 anni sotto dittatura.
Se i VALSUSINI non vogliono la TAV no si deve fare, basta che ogni volta che escono dalla valle paghino una dazio ( per es. 1 Euro a chilometro) in qaunto anche agli altri da fastidio la strada sotto casa.
Completamente d’accordo.. così come per quelli della Basilicata che vogliono l’isola felice e pura, mentre la merda la prende il resto dell’Italia.
Per i feriti, fino a prova contraria, dovrebbero parlare loro stessi con certificati del pronto soccorso alla mano e NON un passaparola di chi che sia o di qualche giornalista che 5 su 10 inventa storie.
Caro Giovanni mi trovi completamente d’accordo! Ti vuoi drogare? rinunci ad ogni forma di assistenza sanitaria! perchè dovrei pagare per la tua demenza? Non vuoi i rifiuti nel tuo comune? non preoccuparti te li porto via io in qualche paese estero! basta che paghi la differenza, cioè il doppio! Non vuoi le scorie nucleari (40 % lastre radiografiche del servizio sanit. italiano, + le radiografie ind.li) a Scanzano? benissimo il cittadino lucano ha diritto a rinunciare pagando il giusto! Il lusso di solito si paga! Se l’Italia così non Vi piace ci sono tanti paesi così accoglienti!
non preoccuparti il governo ha già pensato di privatizzare le strade statali, quindi il dazio lo pagherai anche tu caro giovanni. devi capire che la ferrovia nella valle di susa c’è già aprite gli occhi e il cervello attivatelo. noi non vogliamo l’alta velocità con questo progetto non vogliamo che inizino un opera inutile tipo un tunnel di 54 km sotto delle montagne piene di uranio ed amianto, che venga potenziata l’attuale linea ferroviaria, nessuno si opporrà. se vuoi venire a prendere un caffè sei ben accetto sempre se riesci a superare i blocchi della polizia e non dimentichi i documenti in questo caso sei un anarcocomecavolosiscrive di quelli che dice il mio dipendente pisanu. tranquillo non ti faccio pagare neanche il dazio per il transito.
Non c’è da meravigliarsi.
La polizia i manganelli li usa sempre contro chiunque e vi dico questo perchè qui a roma ho visto manganellare persone di 70/80 anni…..si blogghisti,persone molto anziane che manifestavano sotto la sede delle entrate a colpi di panini con frittata e frutta.
se non ci credete andate sul sito delle iene rivedete il servizio che le iene hanno fatto su questo schifo.
Nessuno ha mai chiesto che venga spiegato il perchè di questa aggressione e nessuno chiederà mai il perchè siano stati aggrediti i manifestanti del no tav.
Non date retta a chi vuole consensi e parla a favore dei no tav e sopratutto cacciate via i no global,i pacifinti,gli arcobalenisti perchè stanno soltanto cavalcando il momento della notizia per avere visibilità ma della val susa non gli interessa nulla,agnoletto e casarin in primis.
Ho letto alcuni commenti che parlano di fascismo e cazzate varie,bè io sono di destra e a memoria non ricordo un’opera fatta da mussolini che non sia stata veramente un bene per la popolazione.
Si può essere di destra e di sinistra ma non si deve mai non riconoscere chi ha fatto qualcosa per la mazione ed il popolo,come le fogne,gli acquedotti e la prima metropolitana,tutte cose che ancora sono funzionanti e di cui la gente aveva bisogno quindi lasciamo fuori il discorso politico perchè qui c’è da aiutare la gente a non subire una imposizione del più forte e basta,dei restanti politicanti che vogliono apparire non fidatevi,non fidiamoci.
ma quando e’ stata occupata l’autostrada, il porto, per una squadra di calcio nel meridione e anche a genova, la polizia ha usato i manganelli? a me pare di no…pekke’?
Dimenticavo…Io non voglio l’alta velocità, mi accontento della velocità normale.
Da casa mia, per arrivare a Napoli in IC pago 18 per stare in piedi e impiegarci 1 ora e 1/2 (98 Km).
Allora, prima della TAV rendiamo dignitoso quello che già abbiamo (ma evidentemente questo non offre le stesse possibilità di “magna..magna”) VERGOGNA, Paese di Ladri e pecore rincoglionite!
Dimenticavo…Io non voglio l’alta velocità, mi accontento della velocità normale.
Da casa mia, per arrivare a Napoli in IC pago 18 per stare in piedi e impiegarci 1 ora e 1/2 (98 Km).
Allora, prima della TAV rendiamo dignitoso quello che già abbiamo (ma evidentemente questo non offre le stesse possibilità di “magna..magna”) VERGOGNA, Paese di Ladri e rincoglioniti!
BEPPE PER FAVORE FAI INTERVENIRE UNO ESPERTO DI INFORMATICA.
Ci sono tantissimi commenti inviati 2 o più volte e prendono un casino di spazio, potresti fare in modo che qualcuno li elimini quando sono inviati in doppio, triplo ecc. ecc.?
BLOGGHISTI fate attenzione quando spedite i commenti e mandate solo UNA volta lascate SPAZIO PER GLI ALTRI anche questa è una forma di civiltà e democrazia.
GRAZIE A TUTTI
GRANDE BEPPONE
FORZA VALSUSINI
SONO VALSUSINO
ABBASSO I FASCISTI, I MANGANELLI DEGLI SQUADRISTI, IL NANO ed I SUOI GERARCHI!!!
Salve sono Tonino dalla prov. di Na e questo è il mio primo commento.
In una democrazia lo stato dovrebbe essere al servizio del cittadino e non al di sopra.
Quindi se i cittadini della valle in questione non voglio quest’opera nessuna ragione,sia di utilità nazionale, che di stato la può imporre.
Per quando riguarda le manganellate, apparte quanto tutti hanno già detto sui mandanti del bliz, qualcosina la direi ai nostri dipendenti poliziotti: noi vi paghiamo per difendere la ns. sicurezza, vi onoriamo per le Vs. gesta quando riuscite nel vs. lavoro,ma manganellare chi a diritto difende il proprio territorio non rientra nei vs. compiti istituzionali, non ci sono ordini dall’alto che tengano. Quindi ve ne assumerete la responsabilità come persone davanti agli organi di giustizia. Nessuna impunità per chi usa violenza a qualsiasi organizzazione appartenga.
Io in questo paese assurdo non riesco più a viverci!
Notizie dei “TG” del tipo “scontri in val di Susa, 2 feriti di quà e 2 feriti di là” ma ci fosse un buon samaritano che mi dicesse che cazzo vogliono i manifestanti!!!!!!
Ieri Emilio Fede nello spettacolo serale ha fatto intendere che tra i manifestanti non ci sono “indigeni”, sono tutti della sinistra estremista, insurrezionalista e ditemi qualche altra cosa che finisce con “ista” che non mi viene in mente più niente. Abbiamo (io che ho fatto di male non lo so, ma usiamo il plurale cmq…) preso una strada senza uscita! dicono che un asteroide nel 2036 corre il rischio di cadere sulla terra con tragiche conseguenze, cazzo devo aspettare altri 20 anni!!!!! Che qualcuno faccia TABULA RASA ora non tra venti anni, così si ricomincia da capo.
PS. A chi dice che Prodi è tale e quale al nano…è come dire che un raffreddore è pari ad un cancro al cervello! Il professore mi stà parecchio sulle palle, ma al posto di Berlusca ci metterei chiunque non abbia interessi coinvolti con il 90% delle attività economiche nazionali.
“È meglio che si mettano il cuore in pace, tanto alla fine si farà”
Ecco chi ci governa.
Ma cosa serve manifestare pacificamente, incontrasi per discutere, parlare, se tanto lo stato alla fine fa sempre quello che vuole, spesso a discapito del popolo, un popolo che lo mantiene lavorando, pagando, soffrendo e morendo?
Chi osa intralciarlo, o non viene ascoltato, o viene bastonato, o incarcerato.
Allora basta votare per questi inutili, astenersi al voto, votare scheda nulla.
E intanto i pendolari che hanno bisogno degli interregionali per spostarsi?
Solo zecche, ritardi, sovraffollamenti (perché tolgono carrozze)
BEPPE PER FAVORE FAI INTERVENIRE UNO ESPERTO DI INFORMATICA.
Ci sono tantissimi commenti inviati 2 o più volte e prendono un casino di spazio, potresti fare in modo che qualcuno li elimini quando sono inviati in doppio, triplo ecc. ecc.?
BLOGGHISTI fate attenzione quando spedite i commenti e mandate solo UNA volta lascate SPAZIO PER GLI ALTRI anche questa è una forma di civiltà e democrazia.
GRAZIE A TUTTI
GRANDE BEPPONE
FORZA VALSUSINI
SONO VALSUSINO
ABBASSO I FASCISTI, I MANGANELLI DEGLI SQUADRISTI, IL NANO ed I SUOI GERARCHI!!!
Ma quali gerarchi e fascisti esiste un problema difficile da risolvere e quando ci si trova ad essere una di quelle persone che devono assolutamente prendere una decisione in poco tempo ci si rende conto di come stanno le cose.Pensa ad un arbitro in Roma-Juventus il quale deve decidere se assegnare o no un rigore al 90….
Mi sembra che in questa vicenda ci siano colpe per tutti, personaggi discutibili nel governo (Lunardi?) e nei rappresentanti delle comunità (sindaci, Ferrentino & C.). Quanto è accaduto l’altra notte è una scontata conseguenza di una protesta che è andata oltre i limiti previsti per tali iniziative. Le proteste di questa natura servono ad attirare la giusta attenzione su questioni che si ritengono sottovalutate o ignorate, ma ottenuto lo scopo bisogna dar seguito alla legalità, se si pretende poi che la stessa legalità ci tuteli. Il male del paese è la totale mancanza di responsabilità soggettiva che non fa mai emergere le responsabilità dei singoli, sopratutto quando si è assembrati in molti. Un approccio più responsabile da parte di chi ha commissionato l’opera con la popolazione avrebbe sicuramente evitato tante incomprensioni facendo partecipare soggetti con l’effettivo potere e non mandando terze o quarte linee, con tutto il rispetto per gli stessi. Un opera che dura 15 anni coinvolge un quarto di vita di una persona in piena coscienza, ed è un bel tributo per una popolazione che deve vivere in un contesto simile! Per ragioni professionali mi trovo spesso ad affrontare situazioni in cui vi sono da risanare aree contaminate da amianto in forma naturale (rocce) e Vi posso garantire che esistono le soluzioni, dipende solo dal portafoglio! Ed è su queste questioni che la popolazione si deve muovere chiedendo garanzie certe, esigendo che nel team di progetto ed esecuzione vi siano aziende o tecnici che rappresentino gli interessi della vallata, che oltre a beneficiarne economicamente possano controllarne la corretta esecuzione delle opere e non ponendosi in una posizione di sbarramento pregiudiziale che pone l’intera vallata ma sopratutto l’intera nazione in una posizione di grande difficoltà rispetto alla platea Europea, che così avrebbe finalmente la motivazione per escludere l’Italia dai grandi progetti collettivi.
Mamma mia, ma che cosa vedo!
Gente che scrive credendo di avere la conoscenza di un argomento ed invece ne sa poco o nulla!
A te che dici di sapere come si può estrarre l’amianto in maniera da renderlo inerte, vorrei proporre una semplice ricerca, per trovare qualche ragione dei NO-TAV: digita in un qualsiasi motore di ricerca le parole “CMC e Mugello”, e vedrai con che azienda criminale dovremo avere a che fare!
Secondo te, visti i precedenti della Cooperativa Muratori e Cementisti, la popolazione della Valle non ha il sacrosanto diritto di PREOCCUPARSI un tantino?
Per tua conoscenza lo faccio per lavoro e ti posso assicurare quello che ho affermato. Sulla qualità e sull’etica delle aziende che operano nelle grandi opere condivido le tue riserve.
Chi opera normalmente in campo ambientale è abituato a lavorare con standard di sicurezza che per le grandi aziende di costruzioni appaiono “marziane”, ma non siamo noi che dobbiamo appiattirci su loro semmai….è il contrario.
Mi sembra che in questa vicenda ci siano colpe per tutti, personaggi discutibili nel governo (Lunardi?) e nei rappresentanti delle comunità (sindaci, Ferrentino & C.). Quanto è accaduto l’altra notte è una scontata conseguenza di una protesta che è andata oltre i limiti previsti per tali iniziative. Le proteste di questa natura servono ad attirare la giusta attenzione su questioni che si ritengono sottovalutate o ignorate, ma ottenuto lo scopo bisogna dar seguito alla legalità, se si pretende poi che la stessa legalità ci tuteli. Il male del paese è la totale mancanza di responsabilità soggettiva che non fa mai emergere le responsabilità dei singoli, sopratutto quando si è assembrati in molti. Un approccio più responsabile da parte di chi ha commissionato l’opera con la popolazione avrebbe sicuramente evitato tante incomprensioni facendo partecipare soggetti con l’effettivo potere e non mandando terze o quarte linee, con tutto il rispetto per gli stessi. Un opera che dura 15 anni coinvolge un quarto di vita di una persona in piena coscienza, ed è un bel tributo per una popolazione che deve vivere in un contesto simile! Per ragioni professionali mi trovo spesso ad affrontare situazioni in cui vi sono da risanare aree contaminate da amianto in forma naturale (rocce) e Vi posso garantire che esistono le soluzioni, dipende solo dal portafoglio! Ed è su queste questioni che la popolazione si deve muovere chiedendo garanzie certe, esigendo che nel team di progetto ed esecuzione vi siano aziende o tecnici che rappresentino gli interessi della vallata, che oltre a beneficiarne economicamente possano controllarne la corretta esecuzione delle opere e non ponendosi in una posizione di sbarramento pregiudiziale che pone l’intera vallata ma sopratutto l’intera nazione in una posizione di grande difficoltà rispetto alla platea Europea, che così avrebbe finalmente la motivazione per escludere l’Italia dai grandi progetti collettivi.
Ho visto le immagini in tv. E’ veramente uno schifo, viviamo in un paese dimmerda! Però almeno al nord si ribellano, al sud non ci sarebbe stato tutto quel casino… Mah, poi mi chiedo: i poliziotti che prendevano a manganellate la gente, sono robot, androidi… o cosa??? Come fai a sfollare così delle persone che si stanno giustamente opponendo a qualcosa di così devastanti proporzioni e grottescamente inutile? Volete sapere il mio parere? In classe mia tutti i scansafatiche e i semi criminali, non sapendo cos’altro fare una volta finiti i superiori, hanno intrapreso la carriera “dell’arma”… Chi in finanza o nell’esercito, chi è diventato carabiniere, ecc. Giuro, la feccia finisce tutta lì! Lo prova il fatto che mio zio (ciao zio se leggi questo post non volermi male) ha solo la terza media ed è COLONNELLO DELLA FINANZA! Per me è assurdo! Ultima considerazione con non c’entra niente ma mi fa sempre piacere dirlo: MA PERCHE’ BIN LADEN NON PIAZZA UNA BELLA BOMBA SUL SET DI BUONA DOMENICA??? MI FAREI MUSULMANO, GIURO!!!
E’ assurdo parlare dei carabinieri o chi fa simile lavoro come la feccia dell’Italia.
Fanno il loro lavoro così come è stato loro insegnato.Invece di criticare lavoriamo insieme a capire se il TAV è cosa giusta ( e potenzialmente potrebbe esserlo per tutti)e impariamo a fare le proteste in modo responsabile e costruttivo non solo per polemizzare .
Caro Marco, il problema non è se essere pro o contro la TAV. Il problema è il metodo. Non credo che migliaia di persone si siano impazzite. Probabilmente dietro a tutto ciò non c’è una chissà quale macchinazione insurrezionalistica (in questo paese alle insurrezioni non ci credo più), ma semplicemente la manifestazione di un disagio che il nostro Dipendente Lunardi avrebbe potuto e potrebbe risolvere con buon senso, competenza e carisma, cose di cui permettimi di dubitarne l’esistenza in quel pover’uomo. I manganelli creano solo confusione e servono solo a chi (e magari ci sono) vuole guadagnarci in maniera non propriamente limpida, altrimenti perchè norvegesi e fracesi non si sono messi direttamente in gioco per questa opera. Ricordati il Vajont, bastava parlare con i vecchi gli uomini e le donne di quelle valli per fare comunque una diga (magari un pò più in la)ed evitare una catastrofe. LO SFRUTTAMENTO DEL TERRITORIO E’ UNA RISORSA CHE VA UTILIZZATA ATTRAVERSO LA CONSAPEVOLEZZA DEI CITTADINI CHE LA ABITANO!! E adesso vai a manganellare chi vuoi!
ma hai letto quello che ho scritto? Tutto qui quello che hai da dire? Ok, allora sul resto ho ragione! Che delusione…nessuno che sappia ribattere sui contenuti!!!
ma cosa significa “legale”…e sei sicuro che tutto ciò che è “legale” sia anche “giusto”?
la guerra in kossovo era legale ma vallo a dire ai civili morti ammazzati sui treni o dentro gli ospedali…civili morti per ninete visto che la guerra Milosevic lo hanno mandato via i serbi e non le bombe italoamericane
i valsusini hanno tutte le ragioni di questo mondo che gli deturpano la loro “bella valle” con una galleria una ferrovia un’autostrada una superstrada ecc. si lamentano dell’amianto, eppure in val d’aosta l’amianto nei ghiacciai affiora tranquillamente e nessuno si è mai accorto?
Gli svizzeri stanno costruendo una galleria sotto il san gottardo di 57 km e la tv svizzera molto orgogliosamente (come ieri sera 8/12/2005) ha mostrato l’andamento dei lavori la progressione e tutte le innovazioni che verranno adottate.
Ma sti svizzeri sono così stupidi ad accettare una galleria così imponente per togliere i camion dalle strade? Ma questa enorme galleria non deturpa i paesaggi ameni svizzeri? eppure di materiale ne stanno tirando fuori (ho visto di persona)
…a ma già in italia i problemi sono altri… non hanno pagato abbastanza sottobanco quindi qualcuno si è offeso e allora tutti in strada, ma non capisco cosa c’entrano i centri sociali con la val di susa…..
Tanto lo so che mi danno dell’esterofilo svizzero
ma me ne frego, ci sarebbero tante cose da imparare… non tutte anche loro sbagliano.
caro leonardo io sono valsusino volevo solo farti capire che spendendo un decimo dei venti miliardi di euro preventivati per il tunnel si potenzia l’attuale ferrovia e non si scava nessun tunnel…… poi quello che fanno i ghiacciai e gli svizzeri non me ne frega un piffero. vuoi sapere di chi è lo studio che ha realizzato il progetto del tunnel? del mio dipendente lunardi…. a buon intenditore poche parole anzi una sola SVEGLIAAAAAAAAA
caro Beppe,
mi chiamo Marco, scrivo da Torino e sono un PROTAV.
innanzitutto mi ha profondamente deluso la tua intervista apparsa su “La Stampa” qualche giorno fa sia per la pochezza dei contenuti sia per la tua scarsa conoscenza dei fatti in essere.
L’amianto, il radon e l’uranio nelle montagne della Val di Susa esistono eccome! ok, e allora? il problema caro Beppe non è se ci siano ma come smaltirlo! basterebbe che ti leggessi l’articolo di Piero Banucci su “La Stampa” o i pareri di numerosi geologi per capire come questo sia un non problema: con le tecniche attuali lo smaltimento di tali materiali non comporta rischi per la salute umana. Sono quanto meno singolari e simpatiche le affermazioni di taluni che dicono che l’amianto verrà trasportato come una merce qualunque senza essere trattato in loco…oltretutto sotto stretta supervisione dell’ARPA…già questa sconosciuta…nevvero?
Nessuno poi si ricorda che la pista da bob, costruita per le Olimpiadi in quel di Cesana, è stata al centro di controversie proprio per la questione amianto: ma lì sono scese in piazza 30.000 persone? non so per quanti mesi hanno scavato ma nessuno disse nulla, perchè? per i soldi, caro Beppe, che fanno comodo a tutti. Quindi tutti zitti e a casa…
L’interesse del “particolare” non può però mai pregiudicare l’interesse generale!
Se la protesta attuale riguardasse l’economicità dell’opera sarei d’accordo: i benefici diretti ed indiretti sono difficilmente stimabili e chiunque può dire la sua (vogliamo discutere l’economicità della linea metropolitana di Genova….???) ma qui si protesta ancor prima che inizino i cantieri veri e propri della linea. Ma lo sai che questi sono cantieri esplorativi proprio per vedere se ci sono rischi per l’ambiente e per i cittadini? E’ questo che trovo assurdo! Sto con il governo e con la polizia! chi si definisce anarco-insurrezionalista (“distruggere per costruire, i blcak block non dicevano così…???) è un illegale e deve essere represso.
Caro Marco, il problema non è se essere pro o contro la TAV. Il problema è il metodo. Non credo che migliaia di persone si siano impazzite. Probabilmente dietro a tutto ciò non c’è una chissà quale macchinazione insurrezionalistica (in questo paese alle insurrezioni non ci credo più), ma semplicemente la manifestazione di un disagio che il nostro Dipendente Lunardi avrebbe potuto e potrebbe risolvere con buon senso, competenza e carisma, cose di cui permettimi di dubitarne l’esistenza in quel pover’uomo. I manganelli creano solo confusione e servono solo a chi (e magari ci sono) vuole guadagnarci in maniera non propriamente limpida, altrimenti perchè norvegesi e fracesi non si sono messi direttamente in gioco per questa opera. Ricordati il Vajont, bastava parlare con i vecchi gli uomini e le donne di quelle valli per fare comunque una diga (magari un pò più in la)ed evitare una catastrofe. LO SFRUTTAMENTO DEL TERRITORIO E’ UNA RISORSA CHE VA UTILIZZATA ATTRAVERSO LA CONSAPEVOLEZZA DEI CITTADINI CHE LA ABITANO!! E adesso vai a manganellare chi vuoi!
caro marco io sono di almese, prima di scrivere documentati. gli interessi nel tav ci sono eccome, sono tutti di lunardi e della roksoil. spendendo un decimo si potenzia la ferrovia esistente e non si scava nessun tunnel così siamo tutti contenti pro e contro. bisogna solo farglielo capire al dipendente lunardi. ciao
dimenticavo , come fai a chiamare cantiere esplorativo una galleria di dieci km di sei metri di diametro? lo stesso diametro del tunnel? ma quanti anni hai? 5 anni allora va bene a quell’età esistono ancora il lupo e l’uomo nero continua a credere alle favole… aspettando babbo natale e la befana ti auguro un sereno natale.
Siamo tutti valsusini, almeno quelli che pensano che i manganelli della polizia contro lavoratori e cittadini in manifestazione sono sempre antidemocratici, almeno quelli che pensano che la Tav non serve a un cazzo, almeno quelli che pensano che la Tav la pagano tutti ma la usano solo i ricchi, almeno quelli che pensano che un treno che in due ore ti porta da lione a torino non serve a un cazzo se da bologna a budrio non sai nemmeno se ci riesci ad arrivare, almeno quelli che pensano che un treno per ricchi non serve ad un cazzo se in quello che prendono i lavoratori ci sono le zecche, almeno quelli che pensano che dentro un mopnte ci sono uranio e amianto è meglio non scavare, almeno quelli che pensano che anche la tav tra Bologna e firenze serve solo a far fare i soldi a chi ce li ha già e a far morire gli operai nelle gallerie….
pieno sostegno ai valsusini,stanno difendendo la loro terra,la terra dove sono nati e dove vogliono vivere senza mostri d’acciaio che sfrecciano veloci e prepotenti.Il capo indiano Cavallo Pazzo diceva che non si vende la terra su cui si cammina.Per quanto riguarda le foze dell’ordine,penso che ogni cittadino sa cosa vuol dire imbattersi con queste persone in divisa….l’arroganza la fa da padrone….ne so qualcosa!NON ARRENDETEVI!!!
dopo aver letto molti post questa mattina e aver visto il filmato di arcoiris, leggo con sconforto sulla prima pagina del corriere della sera che, contrariamente a cio’ che dite voi, sono stati i poveri poliziotti in tenuta anti sommossa ( 17 colpiti)ad avere la peggio…a giudicare dal filmato i manifestanti devono avere avuto la meglio grazie agli speciali cappellini di lana e alle giacche a vento bioniche!
poveri noi!
Caro Luca
io ho girato un pò per il mondo e devo dire che nei paesi oltre le alpi italiane ho visto gl’inceneritori all’interno delle città! Chi produce i rifiuti se li deve bruciare pure. Ho chiesto un pò per curiosità cosa ne pensassero le persone di questa cosa e devo dire con mia enorme sorpresa che le persone accettano l’impianto ed hanno fiducia di quelli che si occupano dello smaltimento e della manutenzione degl’impianti e dei filtri delle ciminiere.
GRANDE ESEMPIO DI CIVILTÀ, tanto di cappello a queste persone così civilmente emancipate.
Perciò invece di mandare i nostri rifiuti in giro per l’Italia e l’Europa che alla non ricchissima regione Campania costa un bel pò di soldini che potrebbero essere investiti in cose più produttive per la nostra martoriata regione, sarebbe il caso di costruire un pò d’inceneritori in ogni provincia così ognuno si brucia i suoi visto che ne produciamo pure tanta di “munnezza”…
Pensi forse che il cementificio di Salerno (bel cazzotto nell’occhio della valle del Picentino alla faccia dei Verdi e dell’ambiente) produca meno inquinamento tra produzione e migliaia di camion puzzolenti che entrano ed escono?
I nostri cari corregionali devono cambiare mentalità e fare meno il gioco dei cammorristi! Tanto quelli che ci mangiano sopra a questo grande affare sono solo loro con le loro ditte di raccolta rifiuti, discariche abusive e trasporto di ecoballe… La camorra da noi ce l’abbiamo infiltrata fino nelle ossa come un cancro all’ultimo stadio (con metastasi..).
A questo punto mi chiedo se i vari Bassolino, Jervolino & Co. sono dei sempliciotti, fanno le tre scimmiette o sono…
Caro Marco, i terroristi sono una faccia oscura e spaventosa contro la quale il falso “buon governo” può giustificare ogni sospensione dei principali diritti.. Se la società ha un nemico può superare gli angusti confini della legalità quasi giustificata!! Il male serve a molti per raccontarsi che si è buoni. Se sei di fronte ad un nemico non sei costretto ad ascoltare la sua voce, il suo pensiero deve per forza essere negativo, pertanto puoi non ascoltarlo e manganellarlo a dovere! C’è un unico grande nemico: l’ingnoranza la quale si riflette particolarmente bene nell’ignavia, nella vigliaccheria e nell’omertà.
Bisognerebbe iniziare a pensare che nemico è colui che dice: “non mi riguarda” poichè uccide il dialogo ed il confronto!
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
si credo che matteo abbia ragione , non nego che la situazione sia infatti preoccupante ma matteo ascoltami non smettere mai di sperare perchè prima o poi quelli che tu chiami “padroni di domani” possano leggere queste nostre parole e si renderannno conto di ciò che hanno fatto!!!
tu e beppe avete tutto il mio appoggio perchè anch’io come te sono una ragazza piena di sogni di voglia di vivere quindi speriamo insieme in un mondo migiore!!!!
karin
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
Io penso che se le cose continuano ad andare così l’unica soluzione sarà la lotta armata… Per fortuna non siamo in Texas dove la vendita delle armi è libera altrimenti…. Credo che gran parte degli italiani sia veramente alla disperazione e solo il nostro savoir vivre ci fa sopportare ancora questa situazione, ma non so fino a quando durerà….
Una parolina al “signor” (si fa per dire) Benito Le Rose:
Ma vai a farti fottere tu, il portatore nano di subappalti e tutti i suoi gerarchi!!! Brutto bastardo figlio di puttana, spione, faccia di merda di un infiltrato… E ora vai pure a piangere dal tuo padrone nano e digli che quei cattivi di sinistra ti hanno minaccaiato e se ti pigliano ti fanno un culo grosso così…. Brutto fascista del cazzo… Il tuo nome rispecchia a pieno la tua ideologia del cazzo… Faccetta nera di merda, squadrista dei miei coglioni…
Scusa BEPPE non ce la faccio più, ho dovuto dirlo così anche se so che non dovrei e mi scuso con TE ma certa gente che fa questo tipo di cose mi fanno incavolare a bestia!!! Spero che capirai.
Normalmente sono a favore delle grandi opere, perchè rappresentano il progresso…tuttavia…
Quello che mi sembra strano in tutta questa faccenda è che a manifestare dall’inizio non siano stati i no global o i verdi o tutti questi movimenti che non perdono occasione per sfruttare a proprio vantaggio una qualsiasi situazione, ma i cittadini di ogni tipo e di ogni colore politico.Allora mi viene il dubbio che forse qualche ragione l’avranno..e se è venuto a me…
Il fatto è che dove vivo io c’è un importantissimo sito archeologico,vicino al quale alcuni anni fa il commissario per l’emergenza rifiuti della Campania(a proposito, Legambiente Verdi, e No global…questo è un gran problema) e ahimè il Governatore, tale Bassolino, avevano pensato bene di sversarci l’immondizia della provincia di Salerno e sicuramente poi anche quella di Napoli,( e non so se mi spiego..) . Tutti scendemmo in piazza per protestare, aiutati in questo da personalità culturali di tutto il mondo (a proposito, Paestum è protetta dall’Unesco). Pare, stando a quanto riportano alcune inchieste di giornali locali, che quel suolo sia stato oggetto di misteriosi passaggi di mano con un aumento del proprio valore del 100% dal momento in cui dal primo possessore (suolo agricolo/pastorale) passò all’ultimo (la società che poi avrebbe dovuto sversare..)Io non posso dire che tutto questo sia vero, ma conoscendo la Campania vi lascio trarre le debite considerazioni..) Immaginate se Bassolino o il Berlusca avessero deciso che la discarica di ci sarebbe dovuta essere e basta.. Ci avrebbero preso a manganellate?
I PROPRIETATRI DELLA VAL DI SUSA SONO GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA, NON VOGLIO ENTRARE NEL MERITO DEL CONTENUTO DI AMIANTO E ALTRO NELLE MONTAGNE DELLA VAL DI SUSA MA VOGLIO SOLO DIRE CHE SE GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA NON VOGLIONO LA TAV E’ UN SACROSANTO LORO DIRITTO CHE LA TAV NON SI FACCIA! LA POLIZIA CHE MANGANELLA E CHE ASSALE QUESTA GENTE: UN GIORNO, NON TARDI A VENIRE, TUTTO QUESTO, PENSO CHE GLI SI RITORCERA’ CONTRO.
VALSUSINI FORZA!! NON ARRENDETEVI! SIETE DALLA PARTE DELLA RAGIONE …E CHE RAGIONE!! INFINE PER QUANTO RIGUARDA I GRUPPI ESTERNI, INVECE DI RINGRAZIARLI CHE SONO ANDATI A DARE UNA MANO AI MANIFESTANTI DELLA VAL DI SUSA,ALCUNI DI VOI LI CRITICANO! MA PENSATE CHE QUESTI SI DIVERTONO A PRENDERE LE DIFESE DI UN POPOLO CHE VIENE ATTACCATO DALLA POLIZIA PER DIFENDERE I LORO DIRITTI? E SI DIVERTONO A PRENDERE MANGANELLATE? NON CREDO PROPRIO. MA COSA VUOLE QUESTO GOVERNO??? SI DEVE ARRIVARE ALLA RIVOLUZIONE!! PER FAR VALERE I PROPRI DIRITTI ?
QUESTA VOLTA NON DEVONO VINCERE I PREPOTENTI POTENTI (ANCORA PER POCO SPERO, TUTTA L’ITALIA E’ CON VOI VALSUSINI!
DA PICCOLO, LA DOMENICA, VENIVO IN VAL DI SUSA E L’HO SEMPRE VISTA COME UNA VALLE INCANTATA, NON LA FATE DISTRUGGERE!
UN SALUTO E TUTTA LA MIA SOLIDARIETA’ A TUTTI GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA.
allora secondo te quei cialtroni che menano le mani sono solo dei poveri ragazzi ? ma che diritto hanno questi , di spaccare tutto , di venire giù in città , a Torino , e spaccare vetrine , auto e quant altro, di gente che proprio non centra nulla ?
è un po’ di tempo che seguo la discussione fra i tav e i no tav e ai no tav dico una cosa : ragazzi , se permettete a 4 cialtroni in passamontagna di fare casino approfittando della situazione , avete perso in partenza . Quella è gente che viene li non per aiutarvi ma per creare violenza . A rimetterci sarete solo voi , quando e se malauguratamente vi troverete nel mezzo di una carica delle forze dell’ordine, che magari odiate , ma che fanno soltanto il loro mestiere.
Credo che lo sviluppo di una Nazione sia legato anche alle grandi opere. Credo che questa sia stata pianificata in Europa e quindi possa avere un suo valore socio-economico.
Però, la gente della valle ha ragione. Cazzarola, 20 anni con giganteschi cantieri che fanno un buchetto di 50 km. Io direi che si deve trovare il modo di farli partecipare, di farli sentire parte di questo progetto; è chiaro che doveva essere fatto prima, ma quando si tratta di grandi opere, probabilmente in Italia è meglio non dare nell’occhio no ?!
Per quantoriguarda i manganelli…è ovviamente assurdo, ma non ve la prendete con i poliziotti, fanno il loro lavoro.
Non mi piace molto trovarmi a leggere espressioni come .
Anche i terroristi fanno il loro lavoro. Forse hanno anche meno scelte dei poliziotti.
Vorrà dire che quando salterà in aria qualche caserma della polizia potremo dire ?
Interessante. Andiamo avanti così, oppure iniziamo a ragionare e a capire che NON FA’ PARTE del lavoro di un poliziotto MANGANELLARE persone disarmate nel cuore della notte?
Ne ha fatto parte prima e durante il ventennio, periodo nel quale un sacco di gente si limitava ad osservare che i soldati del re picchiano, gli squadristi picchiano… è un po’ la loro natura, un po’ il loro lavoro.
I poliziotti NON PICCHIANO se non c’è UN REALE PERICOLO o viene messa in pericolo la loro vita. Se i poliziotti PICCHIANO, qualcosa è andato storto, ok?
Il G8 di Genova non ha insegnato niente? Bel lavoro hanno fatto anche lì! Squadristi dei miei galloni.
E’ vero che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subbappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della moglie del ministro Lunardi?
Adesso, ogni volta che sentiremo un ministro dello stato dire che ci sono delle infiltrazioni estremistiche in un movimento popolare in codice vorrà dire: attenzione tra oggi o domani (preferibilmente di notte) vi manganelliamo.
ma chi sono questi anarchici antagonisti? Tu lo sai?
Ma è possibile che debbano rappresentare la giustificazione per tutte le repressioni di stato?
Ma come mai non li hanno ancora presi visto che sono in giro praticamente da quando esiste il terrorismo politico e visto che il governo si vanta di aver sgominato il terrorismo?
Non sarà che sono una comoda invenzione da usare per manipolare le opinioni?
Le cariche della polizia in val di susa sono una cosa vergognosa, degne di una ‘repubblica’ centreamericana.
Sono valsusino
Mi domamdo come abbia potuto il Ns. Presidente della Repubblica, Sig. Carlo Azeglio Ciampi, pensare di assolvere al meglio ai suoi impegni istituzionali, trovandosi nel nord Italia, preferire assistere alla rappresentazione della Prima alla Scala di Milano, piuttosto che incontrarsi con gli abitanti della Valsusa, che peraltro già da tempo richiedono un incontro col Primo Cittadino, ed ascoltare le motivazioni della loro protesta per meglio capire quali potrebbero essere le conseguenze sulla salute degli stessi valligiani, prima ancora di lasciarsi andare a dichiarazioni, forse inopportune, in nome del Dio progresso.
Pensare che in TV le notizie sugli scontri danno sempre la sensazione che sono le forze dell’Ordine a rimetterci..stamattina 09.12.2005 il TG5 apre con la notizia che ci sono 17 Feriti tra le forze dell’ordine. ma se le sono date da sole? oppure, se loro hanno riportato 17 feriti a quanto ammontano le ferite dei civili? Come al solito l’informazione è da sempre a senso unico.
“È meglio che si mettano il cuore in pace, tanto alla fine si farà”
Ecco chi ci governa.
Ma cosa serve manifestare pacificamente, incontrasi per discutere, parlare, se tanto lo stato alla fine fa sempre quello che vuole, spesso a discapito del popolo, un popolo che lo mantiene lavorando, pagando, soffrendo e morendo?
Chi osa intralciarlo, o non viene ascoltato, o viene bastonato, o incarcerato.
Allora basta votare per questi inutili, astenersi al voto, votare scheda nulla.
E intanto i pendolari che hanno bisogno degli interregionali per spostarsi?
Solo zecche, ritardi sovraffollamenti (perché tolgono carrozze)
Sarà sempre così. Come quando tutta l’italia è scesa in piazza per manifestare contro una guerra che non voleva e nessuno ci ha considerato, come quando al G8 di Genova hanno fatto cose vergognose e ancora adesso nascondono le proprie malefatte e la propria democrazia dietro una patetica scusa dei Black block…
Una Valsusina in lutto per la morte della democrazia …. (o forse non è mai esistita?)
a questo tuo messaggio e al precedente risponde bene l’articolo di gian antonio stella sul corriere della sera di ieri che chiarisce gli antefatti e gli interessi in gioco,nei limiti delle sue possibilità.Peccato che sia dovuto passare tutto questo tempo per sapere un minimo di verità e che ci siano così pochi giornalisti in grado di farlo.Credo che dovremmo pretenderne di più e votare solo i politici che hanno il coraggio di confrontarsi dati alla mano con queste accuse
La mia domanda è questa: cosa dobbiamo portare con tutta questa velocità? Prodotti cinesi per lamentarci della concorrenza? Pomodori indiani per lamentarci che non sappiamo più cosa mangiamo e che da noi non ci sono più i contadini? Latte rumeno? La questione non è semplicemente dove deve passare l’AV e quali danni ambientali provoca, piuttosto bisogna chiedersi se far correre merci su e giù per il globo migliora la vita a qualcuno. A chi giova l’AV?
Poi per volare più basso vorrei sapere CHI costruisce l’AV, se ci sono collusioni tra le ditte costruttrici e i nostri dipendenti pagati per decidere del nostro futuro a nostro beneficio.
Manganellano alla Fiat di Melfi per difendere Montenzemolo, Montezemolo va dal Papa (che lo riceve) e gli regala il volante della Ferrari, nel frattempo altra brava gente con i soldi si accalca sull’uscio per avere la benedizione. Il Papa benedice e i nostri bravi riprendono, benedetti, la loro crociata contro i dominati.Picchiano e fanno affari, se non picchiano è perchè non ce n’è bisogno, la canea basta a spaventare chi ha preso botte il giorno prima. Loro costruiscono e ci velocizzano la vita, noi paralizzati in attesa alle nostre scrivanie leggiamo Gunther Anders.
La polizia tanto buona e tanto cara che finanzia delle “bellissime” serie televesive dove combatte i cattivoni e difende i cittadini in queste occasioni butta giù la maschera. Chi li ha mandati lì a manganellare i manifestanti? I potentati italiani. Giusto? Ergo, come insegnerebbe il buon Atistotele con sillogistica “virtute”, la Polizia è di chi comanda! E chi comanda in Italia?…non certo chi protesta! Per cui diciamo la verità, dobbiamo abbattere il tempio se vogliamo agire in maniera adeguata. Libertà ai prigionieri politici anticapitalisti! Mettiamo in gabbia le guardie! Mettiamo in gabbia tronchi, olive e botanica varia!
Io non sono Valsusino
Ritengo infatti che si faccia parecchia confusione fra i Valsusini reali, che hanno tutto il diritto di manifestare il loro dissenso, con altri Valsusini che appaiono giusto nei luoghi dove ci sono contestazioni per devastare, arrecare danni, provocare le Forze dell’Ordine e poi dopo le reazioni di questi spacciarsi come povere vittime che si sono presi manganellate ed erano lì solo come “Pacifisti”.Quello che stà succedendo in Val di Susa l’abbiamo già visto al G8 di Genova, lì si facevano chiamare No Global, io li definirei terroristi perchè chi sfila per manifestare il suo dissenso lo fà a viso scoperto e non con mazze, bastoni, barattoli di vernici e passamontagna o caschi. Ho 40 anni e da sempre ho vissuto nel rispetto della legge, delle regole, delle Forze dell’Ordine e delle istituzioni ma mi infastidisce parecchio vedere mischiarsi a folle di gente onesta questi delinquenti e sentirli poi difesi da certa stampa come pacifisti presi a manganellate dallo Stato tramite i suoi tutori dell’Ordine. Questo è diseducativo oltre che disonesto nei confronti di chi ha il diritto di manifestare pacificamente. Ieri mi ha fatto piacere vedere al TG 5 delle 20,00 dopo le immagini della devastazione del cantiere i commenti dei Valsusini che prendevano le distanze da questi teppisti. Però mi chiedo, perchè non sono stati identificati ed arrestati? Chi c’è dietro queste persone visto che riescono sempre a cavarsela?
Infine ai veri Valsusini vorrei solo dire che non condivido le loro idee perchè penso che l’opera sia utile per tutta la Nazione; loro sicuramente avranno mille motivi che non conosco per essere “Contro” e le rispetto. Dico solo che vivo in Sardegna e so bene cosa vuol dire essere “Isolati”. Se quest’opera non dovesse compiersi probabilmente molti Italiani si sentirebbero tagliati fuori dall’Europa ed a lungo termine ne pagherebbero le conseguenze, proprio come da sempre le paghiamo noi Sardi.
Caro amico, a mio avviso hai azzeccato in pieno il tema. La realtà è che dietro queste manifestazioni si celano frange di estrema sinistra che niente hanno a che vedere con l’opera in questione. E’possibile che questa gente debba ridere su tutto, non capendo che l’Italia si deve modernizzare per cercare di stare al passo con l’Europa e che se i soldi stanziati da essa non gli utilizziamo vengono dati ad altri Stati? Volesse il cielo io avessi la possibilità di raggiungere casa (lavoro a 900 km) in tre ore come in Giappone. Mentre grazie all’arretratezza delle ns. linee ferrate impiego 9.30 h. quindi che la smettano di rompere i maroni e se vengono caricati dalla polizia è quello che si meritano.
***PER TUTTI I BLOGGERS***
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Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
Grazie a Umberto Mas per averci informati.
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Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
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December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
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1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
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2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
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Io sono Valsusina…
Non è una questione di solidarietà riflessa, di sentire comune, oppure, ancor peggio, di distante condivisione a fronte di fatti che sono e rimarranno nella storia d’Italia esecrabili ed osceni!!!
Io sono Valsusina perchè le richieste dei Valsusini sono le medesime istanze che presenterei se mi trovassi in quella situazione, perchè prima o poi succederà qualcosa anche nella mia regione o nella mia città che mi farà scendere in piazza e mi ricorderà che devo avere paura a manifestare le mie opinioni e le mie legittime proposte in questo dorato e incrollabile REGIME “democratico”!!!!!!!!
Il Signor G Disse:”Qualcuno era comunista perchè non sopportava più quella cosa sporca che ci ostiniamo a chiamare Democrazia”
Più di qualcuno dovrebbe sentire l’esigenza di essere qualcosa anche adesso, e se le ideologie spaventano, allora vale la pena di gridare che siamo Valsusini!
Come sa chi mi conosce (frequento talvolta questo Blog) sono italiano, ma vivo in Cina.
La RAI ha messo in onda poco tempo fa, nel corso della trasmissione notturna “Continente Cina” un servizio sulla demolizione degli Hutong (vicoli) di Pechino.
L’impronta narrativa del servizio è stata, ovviamente, quella di presentare le autorità cinesi come carnefici. E fin qui ci potrebbe anche stare perché questa subliminalità dei messaggi anti-Cina rientra nel piano d’azione dei governi di certi paesi. L’apoteosi, però, si è toccata quando è stato intervistato un anziano signore (cinese) che si è vantato, davanti alle telecamere, di aver ucciso con la spada ben cinque poliziotti che lo invitavano ad abbandonare la casa (nel vicolo) che stava per essere demolita.
Mi chiedo, a questo punto – o meglio, lo chiedo a voi che potete vedere la TV italiana (beati voi) – se la RAI non abbia dedicato uguale spazio alla notizia del pestaggio valsusino, di sicuro usando la stessa verve narrativa degli Hutong di Pechino e, perché no, intervistando qualche
valoroso valsusino che possa parimenti vantare di avere ucciso con la spada
cinque o sei poliziotti che tentavano di manganellarlo in nome delle
prioritarie necessità di regime.
Mi perdonerete, ma le notizie italiane mi arrivano molto, ma molto, sfuocate.
Ringrazio di cuore, sin d’ora, chiunque potrà darmi notizie in merito.
Ho visto il filmato già citato e volevo cogliere questa sconcertante occasione per chiarire a tutti quelli che in buona fede si meravigliano della violenza della forza dell’Ordine costituito, che questa non è altro che la vera faccia della classe dominante. La quale ipocritamente ci convince che siamo tutti uguali nei diritti e nei doveri in quanto lavoratori (e non esseri umani), ci obbliga a mantenere gli strumenti deputati a conservare l’ordine così che quanto i toni si inaspriscono è in grado di sedare le rimostranze con la dispotica forza e mai con il dialogo.
Perchè meravigliarsi della brutalità di una dittatura democratica qual è quella borghese ?
Il suffragio universale è un miraggio; non può che essere così quando la “rappresentanza” parlamentare (della cittadinanza) ha come interesse quello di favorire una ristretta cerchia di persone. Non è vero che il sistema democratico parlamentare è un sistema libero (non ci credete? riguardatevi il filmato, che è solo un violento esempio). Non è vero che è il modo migliore nel quale si può organizzare una società. Dato che il sistema funziona seguendo il principio della Produzione del Profitto allora è evidente che la disparità di opportunità quindi dei diritti e doveri non è che un’aspetto.
In conclusione quando l’espressione classista del potere, qual è il sistema parlamentare, si sente minacciato o come in questo caso ostacolato si irrigidisce e diventa intransigente, ovvero un regime autoritario. Alle piccole concessioni caratteristiche del periodo di calma, si sostituiscono le dimostrazioni di forza caratteristiche del periodo di crisi.
Nulla di nuovo, specialmente in Italia.
-La Margherita esprime “solidarietà alle forze dell’ordine che si trovano sotto pressione ormai da alcune settimane nello svolgere il loro lavoro in Val Susa”. Una posizione, questa, condivisa pienamente dall’Udeur (“con l’ideologismo – dice Mastella – non si va da nessuna parte”), ma che non piace assolutamente alla sinistra radicale. Alfonso Pecoraro Scanio, ad esempio, si dice “stupefatto” per questa dichiarazione dei Dl, che definisce “a dir poco fuori fase”.
Finitela con questa protesta farsa! E’ solo la sinistra estremista che si oppone, quella sinistra contraria ad ogni forma di progresso, ma che vede nei suoi capi dei capitalisti perfetti che vanno a curarsi nelle cliniche private e comprano ville in Costa Azzurra come Bertinotti
Adesso però bisogna anche riconoscere una cosa!!!! Che a fianco delle popolazioni in lotta (Val Susa, Scanzano, Acerra, Brindisi, Maddalena…), a fianco dei diritti dei migranti e delle classi sociali più deboli c’è SEMPRE un solo Partito: RIFONDAZIONE COMUNISTA e i suoi militanti. Nonostante dai media venga quotidianamenta tacciato d’irresponsabilità. e anche dai spesso disinformati cittadini italiani….sempre con sta storia dell’aver fatto cadere Prodi… E basta!!!
Non e vero quello che ho visto su http://www.arcoiris.tv
no puo essere sucesso in italia. Ma che sta succedendo in itali io sono nato in svizzera sono sempre stato ogolioso di essere italiano e ho ancora la citadinanza italiana ma vi dico la verita non sono piu tanto orgolioso di essere italiano.
Ho un amica Giudice svizzera che non puo chreder a quello che sta succedendo in italia piu sei ladro e piu comandi.
Mi piange il cuore a vedere quello che ho visto anche se abito e lavoro in svizzera sono italiano e sofro con gli’italiani.
Sono valsusino anche io.
Coraggio italiani veri e sinceri
Ho appena visto i filmati su http://www.arcoiris.tv
Vi consiglio di scaricarli e meditare.
Alle manganellate non si risponde a parolacce!
Maleducati abitanti di Val Susa…
Eppure sono Valsusino anch’io! Ma allora sono maleducato…pazienza. La prossima volta userò gli sputi. Almeno non dirò parolaccie
Vorrei aggiungere a coloro che danno del luddista a chi non vuole il TAV in Val di Susa, che se sulla strada del progresso imbocchi un vicolo cieco cosa fai? Continui a sbattere contro il muro finché non muori dissanguato oppure fai dietro-front e torni al bivio dove hai sbagliato?
TAV-TAC
Ultimamene non si parla più di alta velocità in Valsusa, MA DI ALTA CAPACITA’, e sapete perchè? Perchè sto cazzo di treno in galleria non può correre, potrebbe al massimo raggiungere i 120Km/h, i treni che attualmente transitano sulla linea esistente sono più veloci!!! NON FACCIAMOCI PRENDERE IN GIRO DA COLORO CHE STANNO STRUMENTALIZZANDO LA PROTESTA INFORMANDO IN MODO ERRATO GLI ITALIANI!
La Valsusa vuole un’alta velocità vera, realizzabile ammodernando la doppia linea ferroviaria già esistente, anche al prestigioso Politecnico di Torino piace questa alternativa, parliamo di qualcosa di utile, realizzabile, e a basso costo!!! ops, ho detto a basso costo, ma i nostri politici sono spendaccioni, vogliono per forza qualcosa di inutile, difficile da realizzare, e che costi veramente tanto!
IO SCENDO IN PIAZZA A GRIDARE IL MIO “NO!”
Tu vuoi rimanere dietro le finestre a guardare?
TAV-TAC
Ultimamene non si parla più di alta velocità in Valsusa, MA DI ALTA CAPACITA’, e sapete perchè? Perchè sto cazzo di treno in galleria non può correre, potrebbe al massimo raggiungere i 120Km/h, i treni che attualmente transitano sulla linea esistente sono più veloci!!! NON FACCIAMOCI PRENDERE IN GIRO DA COLORO CHE STANNO STRUMENTALIZZANDO LA PROTESTA INFORMANDO IN MODO ERRATO GLI ITALIANI!
La Valsusa vuole un’alta velocità vera, realizzabile ammodernando la doppia linea ferroviaria già esistente, anche al prestigioso Politecnico di Torino piace questa alternativa, parliamo di qualcosa di utile, realizzabile, e a basso costo!!! ops, ho detto a basso costo, ma i nostri politici sono spendaccioni, vogliono per forza qualcosa di inutile, difficile da realizzare, e che costi veramente tanto!
IO SCENDO IN PIAZZA A GRIDARE IL MIO “NO!”
Tu vuoi rimanere dietro le finestre a guardare?
E’ scandaloso che la polizia abusi così della propria funzione di “ordine pubblico”.
Ma certo, non facciamo sapere che se bucano la montagna per far passare il TAV esce l’amianto…
Come per i fatti di Genova del 2001 (G8) oppure, se vogliamo tornare in po’ indietro, come per il Governo Tambroni del 1960 (morti di Reggio Emilia e di Genova) i governi di destra operano secondo un loro metodo autoritario rifiutando il dilogo con i cittadini ed adducendo, per giustificare il loro rifiuto della democrazia concreta (quella predicata é propria di tutti, tanto non costa!), infiltrazioni di eovversivi e di porvocatori e via discorrendo.
E’ il rifiuto della piazza, della protesta sociale, dei movimenti come fatto costitutivo delle democrazie moderne, nella quali i cittadini -singoli ed organizzati- non accettano più che la loro sovranità si limiti a tracciare una croce ogni cinque anni.
E’ il rifiuto della protesta sociale perché conseguenza delle loro scelte sbalgiate ed ingiuste. Pensano forse che gli italiano siano stati tutti rimbecilliti dalle sette TV berlusconiane?
Ciao.
Fulvio
Ciao.
Fulvio
Chissà perchè non si intervista mai un agente ferito per sentire il suo parere vero?? girano solo immagini della polizia che picchia tutti e… per niente! Complimenti davvero la sinistra è bella brava e buona e la destra brutta sporca e cattiva… voi conoscete solo la vostra verità!
Come a Genova nel luglio 2001 per il G8 o, se vogliano andare po’ indietro nel tempo, come a Reggio Emilia e Genova nel 1960 (governo Tambroni)la destra al governo usa sfrenamatamente la repressione e, per giustificarsi, inventa le “solite” infiltrazioni di elementi sovversivi, provocatori, ecc.
Doppia vergogna e doppia delegittimazione:
* ai cittadini si risponde con il dialogo ed il confrotnto non con le cariche della Polizia
* il Governo non deve inventarsi un pericolo inesistente per giustificare il suo rifiuto del metodo democratico.
Altrimenti i nostri governanti sono come Bush e come Blair, se non sono peggiori!
Ciao.
Fulvi, Vicenza
1) Maltrattare le persone innocenti per un opera che servirà a molto poco, visto i prezzi esorbitanti che secondo il mio parere avranno i biglietti,anche per poter ammortizzare una spesa per l’altavelocità enorme!!!(Faccio la MI-TO quasi tutti i giorni e tra nuove linee e svincoli autostradali……neanche le piramidi)
2) Infischiarsene di tutte le linee ferroviarie che hanno veramente bisogno di grossi restauri e i pendolari della zona di pavia (la peggiore in Italia secondo le statistiche) lo sanno bene.
In Italia ci sono ancora le stesse linee ferroviarie di 50 anni fa!!!
Siamo nel 2005 fate qualcosa per favore si arriva prima in bicicletta che con qualsiasi altro mezzo!!!!
1) Maltrattare le persone innocenti per un opera che servirà a molto poco, visto i prezzi esorbitanti che secondo il mio parere avranno i biglietti,anche per poter ammortizzare una spesa per l’altavelocità enorme!!!(Faccio la MI-TO quasi tutti i giorni e tra nuove linee e svincoli autostradali……neanche le piramidi)
2) Infischiarsene di tutte le linee ferroviarie che hanno veramente bisogno di grossi restauri e i pendolari della zona di pavia (la peggiore in Italia secondo le statistiche) lo sanno bene.
In Italia ci sono ancora le stesse linee ferroviarie di 50 anni fa!!!
Siamo nel 2005 fate qualcosa per favore si arriva prima in bicicletta che con qualsiasi altro mezzo!!!!
Sarà un caso che moglie e figli del Ministro Lunardi sono titolari della Rocksoil, ditta coinvolta nella costruzione del TAV ????
Da “Il manifesto” di sabato 23 agosto 2003:
ROMA
Ennesimo caso di conflitto di interessi per il ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi. Analizzando il bilancio della società da lui amministrata fino al giorno prima di giurare come ministro della Repubblica, il quotidiano finanziario milanese Mf ha scoperto che la Rocksoil nel corso del 2002 ha ottenuto solo quattro nuove commesse. Tutte all’estero, come promesso da Lunardi a chi avanzava timori di casi di conflitto di interessi in Italia. Ma contrariamente agli impegni presi dal ministro – che nel 2001 ha ceduto le azioni della Rocksoil a moglie e figli, risolvendo «all’italiana» ogni potenziale conflitto -, tra gli ultimi progetti vinti dalla società di famiglia ce n’è uno che riguarda da vicino il nostro paese. La commessa incriminata si chiama «Francia Modane» e consiste nella consulenza per la progettazione dei 54 km ferroviari in galleria del futuro corridoio 5 Torino – Lione, tunnel che da soli assorbiranno metà del costo dell’opera, in tutto 13 miliardi di euro (di cui 8 a carico della Francia). Lunardi, raggiunto nella villa di Berlusconi dai giornalisti di Mf, non smentisce i contenuti del servizio. Al contrario, rivendica di essere stato ai patti e nega ogni conflitto di interessi: «Da quando sono ministro la Rocksoil lavora solo all’estero. In questo caso specifico la consulenza è stata chiesta dalla società Effage, con la quale la Rocksoil aveva già lavorato nella realizzazione della linea dell’alta velocità Lione-Marsiglia nei primi anni ’90».
Caro Massimo, se provi a guardare l’ho scritto parecchie volte sta storia delle toghe rosse che liberano tutti incondizionatamente, sia che abbiano bruciato il proprio padre, sia i terroristi perchè sono “militanti” questa è una schifosissima vergogna tutta italiana, avrete sempre il mio appoggio e di milioni di persone che vi saranno sempre grati,non pensare a questi esaltati del blog di Grillo che non ha deluso solo te, ma milioni di persone, ma ormai è perso anche lui,il fatto è che sta facendo più danni lui di un tifone a livello 5, ma non pensare che quì venga rappresentata l’Italia, poi, a proposito di Genova, è stata una cosa da sparare alzo zero, altro che marroni, una bella raffica di M60 e vedevi come ci cagavano sotto, ma non senti che sono tutti pappagalli, seguitano a riproporre gli stessi slogan come i CENTRI FROCIALI, i PACI-FINTI E I NO-GLOBAL, CI VORREBBERO NON SO QUANTO GIUSTIZIERI DELLA NOTTE A ELIMINARE STI DROGATI, STUPRATORI, DELINQUENTI CHE ESCONO COME GLI SCARAFAGGI SOLO DI NOTTE!!!
CAZZO CAZZO CAZZO,
sai che paura, brrrr…comunque ricorda che l’M60 è come l’aids, se lo conosci lo eviti…passaparola,
tu sei uno di quelli che dice 10 100 1000 Nassirye? Complimenti ragazzi, ricordate che mettersi contro le forze dell’ordine c’è solo da perderci, All right
Guarda se il problema e Global, No Global o Tav No Tav il discorso e senza dubbio complesso e posso essere a favore per entrambi. Credo che cmq che una risposta del genere sia una visione un po limitata e più che della discrezionalità di interpretazione delle “toghe rosse” che, come magistratura hanno cmq l’argine della legge da seguire, dovresti preoccuparti delle “camice nere” che come esecutivo hanno discrezionalità d’azione. Il problema dell’italia è l’assoluta impertinenza del Governo in una marea di questioni che non dovrebbero competergli ed una carenza di azione sulle questioni realmente rilevanti: tipo le leggi a garanzia dei diritti nostri (regole dei giochi… e fanno invece leggi ad personam) ed una politica internazionale volta all’abbattimento delle barriere alla cooperazione (abbattimento dei dazi e liberalizzazione dei mercati). Allargamento orizzontale insomma degli organi cd sovranazionali, parolone assai pericoloso. Questo oggi non avviene e si continua a generare conflitto interno ed estero per un modo sbagliato di agire di qualche cazzo di illuminato filosofo. Ovviamente è un problema di dx e sx. Cmq è bene fare una gerarchia delle priorità, ed in testa per me c’è la revisione liberale del ruolo dell’esecutivo e del Governo.
Caro Massimo, se provi a guardare l’ho scritto parecchie volte sta storia delle toghe rosse che liberano tutti incondizionatamente, sia che abbiano bruciato il proprio padre, sia i terroristi perchè sono “militanti” questa è una schifosissima vergogna tutta italiana, avrete sempre il mio appoggio e di milioni di persone che vi saranno sempre grati,non pensare a questi esaltati del blog di Grillo che non ha deluso solo te, ma milioni di persone, ma ormai è perso anche lui,il fatto è che sta facendo più danni lui di un tifone a livello 5, ma non pensare che quì venga rappresentata l’Italia, poi, a proposito di Genova, è stata una cosa da sparare alzo zero, altro che marroni, una bella raffica di M60 e vedevi come ci cagavano sotto, ma non senti che sono tutti pappagalli, seguitano a riproporre gli stessi slogan come i CENTRI FROCIALI, i PACI-FINTI E I NO-GLOBAL, CI VORREBBERO NON SO QUANTO GIUSTIZIERI DELLA NOTTE A ELIMINARE STI DROGATI, STUPRATORI, DELINQUENTI CHE ESCONO COME GLI SCARAFAGGI SOLO DI NOTTE!!!
CAZZO CAZZO CAZZO,
Caro Massimo, se provi a guardare l’ho scritto parecchie volte sta storia delle toghe rosse che liberano tutti incondizionatamente, sia che abbiano bruciato il proprio padre, sia i terroristi perchè sono “militanti” questa è una schifosissima vergogna tutta italiana, avrete sempre il mio appoggio e di milioni di persone che vi saranno sempre grati,non pensare a questi esaltati del blog di Grillo che non ha deluso solo te, ma milioni di persone, ma ormai è perso anche lui,il fatto è che sta facendo più danni lui di un tifone a livello 5, ma non pensare che quì venga rappresentata l’Italia, poi, a proposito di Genova, è stata una cosa da sparare alzo zero, altro che marroni, una bella raffica di M60 e vedevi come ci cagavano sotto, ma non senti che sono tutti pappagalli, seguitano a riproporre gli stessi slogan come i CENTRI FROCIALI, i PACI-FINTI E I NO-GLOBAL, CI VORREBBERO NON SO QUANTO GIUSTIZIERI DELLA NOTTE A ELIMINARE STI DROGATI, STUPRATORI, DELINQUENTI CHE ESCONO COME GLI SCARAFAGGI SOLO DI NOTTE!!!
CAZZO CAZZO CAZZO,
Giusto! sta proprio qui il punto…non si capisce un cazzo niente… però chi ha seguito l’infedele ieri sera su la7, avrà capito qualcosa di più. E’ un’opera che i valsusini non vogliono per ragioni serie: e ieri sera s’è capito che anche dal punto dell’economicità e della convenienza, è un’opera del c.. Non serve a niente, né agli uomini, né all’economia..serve solo a ingrassare qualche tasca e a far dire ai politici (tra i quali, purtroppo o x fortuna ci sto anch’io): “E’ necessario per la crescita”! Basta con questa “crescita”! Non se ne puole più! Altro che “non restare isolati”! siamo fuori dal mondo se continuiamo a pensarla così! Leggiamoci Latouche e Gesualdi, e cominciamo a capire come va il mondo!!
“se al governo si stabilisse un despota o una classe di oligarchi che, per i loro interessi, imponessero al Popolo dittature più o meno visibili limitando di fatto la libertà di quest’ultimo o danneggiandolo, il Popolo stesso avrebbe il dovere, e non il diritto, di scendere per strada, fare barricate, opporsi con ogni mezzo nella civilissima lotta per la difesa della repubblica” dalla Costituzione Francese post rivoluzionaria del 1791. Dico solo questo, gli Italiani si possono pure rincoglionire a suon di reality, spot di telefoni col senatore a vita o con le trasmissioni dell’allegro ciccione baffuto&moglie….ma non si potrà mai uccidere la loro dignità. Sono a Roma,vivo e studio qui ma il mio cuore è da una settimana in Val di Susa,coi miei Connazionali Alpini. Organizziamo al più presto una manifestazione nella Capitale, sotto al Parlamento….POTRANNO MANGANELLARCI, SANNO FARE SOLO QUESTO TANTO…ah magari la Santachè mi farà qualche gestaccio…..si commenta da sola. ALLA VIOLENZA RISPONDIAMO CON LA CIVILTA’. AL SILENZIO COL RUMORE. ALL’IGNORANZA COLL’UNICA VERA INFORMAZIONE, RINGRAZIANDO BEPPE GRILLO. A scuola da piccolino m’hanno insegnato che siamo giurisdizionalmente figli della Rivoluzione Francese….beh dimostriamolo. Attiviamoci. I loro sporchi interessi non passeranno….50 KM di stupro alle Alpi,vent’anni previsti di cantieri, gente picchiata indiscriminatamente. E LA CHIAMANO DEMOCRAZIA. NOI SIAMO LA DEMOCRAZIA. NOI LA NAZIONE. VIVA IL MIO POPOLO CHE SI ASSOPISCE MA NON MUORE MAI. VIVA LA RESISTENZA CIVILE. VIVA L’ITALIA.
Ti sei mai chiesto chi li rimette in libertà dopo che le forze dell’ordine li hanno arrestati???
I tuoi cari togati rossi, quelli del “resistere resistere resistere” poi mentre i valsusini si manganellano loro vanno alla Scala, ciapa su e porta a cà, prenditela con ILDA LA ROSSA, che non fanno altro che liberare delinquenti mentre la polizia e i carabinieri si fanno un mazzo così,barbun, non capite una mazza e volete scrivere fregnacce, imparate chi c’è alle leve del potere giudiziario, l’88% di toghe rosse e mosca….!
e’difficile,seguendo i tg capire per quale motivo i manifestanti della val di susa protestino.sembra che siano stati messi li’ dalla sinistra per rompere i coglioni al prossimo.poi sento ciampi che non e’ l’ultimo dei fessi dire che bisogna non isolarsi dal resto d’europa.alla fine sento concetti elementari espressi dai politici ma nessuno che con dati inoppugnabili dica chi abbia ragione o chi torto.come al solito non si capisce un cazzo di niente.
I comitati della Val di Susa hanno scritto in un comunicato che la polizia ha manganellato donne, anziani, giornalisti.
Non ha manganellato pero’ Donato Bilancia, Chiatti, le belve di satana…
Una ragazza molestata o adirittura minacciata da un maniaco deve aspettare di essere violentata od uccisa perche’ la polizia intervenga.
Intervengono in modo preventivo solo se e’ minacciato un vip od un interesse importante.
In questo mondo a due velocita’ , i lenti della valsusa hanno dimostrato una cosa importante:
La lotta trasversale, fuori dai partiti, spiazza
e mette paura a questo sistema che ci vuol rincoglionire e non farci pensare.
poche parole ma molto significative!!!!
a tutti quelli che credendo di offendere le forze dell’ordine blesfemando in questo blog che fino ad oggi ho ritenuto serio dico:
Se qualcuno di voi in un futuro bestemmiera perche l’italia invece di andare avanti va indietro sappiate che ne siete i fautori non fisicamente ma semplicemente perche invece di portare avanti il progresso volete tornare indietro
VERGOGNATEVI!!!!!!!!!!!!!!!
W IL PROGRESSO
nessuno offende gli agenti che SONO DOVUTI intervenire in val di susa ,credo che non l’abbiano fatto nemmeno i malmenati,casomai mandare a fan…o i mandanti quello è sacrosanto.
costruire una cosa, di per se’ non significa progresso ,se bastasse questo saremmo in cima alla scala dei paesi più progrediti.
piccolo es:
fino a pochi mesi fa un paese molto sviluppato industrialmente voleva un’autostrada per il collegamento con la città e con le grandi reti di comunicazione ora con l’avvento del fenomeno cina stanno chìudendo in continuazione le piccole e grandi realtà industriali della zona.
ciao
Giuseppe, Franz, Maurizio,
autori dei commenti più recenti che ho letto (mi spiace non poterli leggere tutti) cogliete nel segno. Anche in Europa sta vincendo la logica delle “grandi opere” “contro” le popolazioni. Mi ricorda quello che di recente hanno fatto in Cina, sommergendo intere regioni e la cultura delle popolazioni che vi vivevano da millenni. Mi fa venire in mente il fascismo che rase al suolo pezzi dell’antica Roma per fare la Grande Urbe (grande chè?), idem i francesi a Parigi e ora il mostruoso ponte di Messina. Di sicuro c’è che i ricchi dell’economia sono diventati e diventeranno più ricchi (compresa la mafia), che la gente comune si ritrova sempre più a essere considerata una semplice fonte di consumo (blandita ma fregata). Non sono contro il progresso, penso solo che il vero progresso non sia il consumismo ma la valorizzazione delle culture e l’emancipazione dai bisogni. Tutto ciò non interessa ovviamente ai padroni del vapore, anche se nemmeno a loro farebbe male una società più progredita.
Sara dura!!! Spero che l’esempio della Valsusa pungoli l’orgoglio dei calabresi e siciliani dello Stretto. Non stanchiamoci, facciamo che si stanchino i falsi progressisti!
Carmelo L.L.
Anch’io sono valsusino anche se vivo a Torino
Infatti mi sembra doveroso esprimere tutta la nostra solidarietà a questo popolo delle Valli che difende i suoi e i nostri diritti.
Bisogna comunque osservare che la questione Alta
Velocità in Val Susa sta finalmente (anche se con
qualche risvolto negativo) assumendo quell’importanza Nazionale ed Europea che deve avere.
Purtroppo da questa faccenda sta emergendo un verminaio indecente che potrà essere ripulito culturalmente e politicamente solo colla mobilitazione di decine di migliaia di persone; e dobbiamo augurarci che così sia perchè ne va della nostra democrazia e del nostro vivere civile, in pace colla natura e col mondo.
Il governo Berlusconi ha fatto i suoi calcoli ignobili e folli. Ha in mente mi pare un processo che prevede acuni punti chiave: benzina sul fuoco della protesta; provocazione di incidenti gravi; spavento della gente e vittoria
alle prossime elezioni. In tutto questo il terrorismo c’entra come i cavoli a merenda. C’entrano però quegli idioti di Anarchici e Antagonisti che hanno deciso di dare una mano al berlusca stracotto.
Ecco perchè penso che il vero antidoto alla stupidità può essere solo un’immensa mobilitazione popolare pacifica e ricca di idee.
Auguri!! I prossimi mesi saranno decisivi.
Decisivi anche per il centro-sinistra che deve capire che il dialogo passa attraverso la disponibilità al cambiamento delle proprie idee.
Altrimenti non esiste nè dialogo nè democrazia.
LA COSA PIU CARINA E CHE LA LINEA TAV CHE DOVREBBE ANDARE DA LISBONA A MOSCA SI FERMA A TRIESTE OLTRE IL CONFINE CON IL MONTENEGRO NON CI SONO CANTIERI NON C’E’ INTENZIONE DI FARLO ALMENO PER I PROSSIMI 20 ANNI, E POI IL TAV E’ SOLO UN MEZZO DI TRASPORTO PER POCHI ELETTI E NON PER I DISGRAZIATI DELLA TRATTA MILANO TORINO CHE PER FARE 120 KM PASSANO I TRE GIRONI DELLA DIVINA COMMEDIA.
BHE DIREI CHE STO TAV NON SADDAFA’ PER LE MANGANELLATE DA PARTE DEI POLIZIOTTI QUALE E’ LA NOTIZIA E’ UN CORPO FONDATO DAL DUCE NEL VENTENNIO COMANDATO DAL MINISTERO DEGLI INTERNI COSA VOLETE ASPETTARVI DA QUELLA RISMA, SE NON ERANO LI A MANGANELLARE ERANO ALTROVE A ROMPERE I COGLòIONI A CHI SI FUMA LE CANNE.
INUTILE CHI NE PRENDE LE DIFESE IO SE FOSSI UN POLIZIOTTO ALEMENO DISTINGUEREI UN ANZIANO DA UN BLACK BLòOCK O DA UNA SIGNORA QUINDI IL POLIZIOTTO CHE HA SCRITTO QUI GIU SI FACCIA UNA VISITA OCULISTICA
SIATE TUTTI PIU MOTOCLISITI E NON DATE RETTA A PAPA HITLINGHER
APPELLO URGENTE!!!
vi chiedo solo 5 minuti per sottoscrivere una petizione della Lav per fermare l’importazione di pellicce di animali dalla cina. quello che succede in quel paese a queste povere creature è stato finalmente documentato da una troupe di animalisti che sono riusciti ad entrare in uno di questi allevamenti ed è veramente mostruso!!. tutte le informazioni le trovate sul sito http://www.lav.it cliccando poi sulla sinistra su: iniziative in corsoo altrimenti a questo indirizzo: http://www.infolav.org/iniziativeincorso/introduzione/.
per la petizione l’indirizzo è: http://www.infolav.org/lenostrecampagne/pellicce/petizioneallevamenticina/.
la vita di milioni di poveri animali orrendamente massacrati dipende anche da un nostro piccolo impegno. grazie
Cari amici, rientro in questa discussione senza voler offendere nessuno.
Sono sempre piu’ certo che i valsusini avranno le loro ragioni che evidentemente non son state ascoltate o comunicate per tempo o nel modo piu’ efficace.
Esiste un’altra parte dell’Italia che va dalla Valsusa esclusa, fino a Trieste, o a Tarvisio, o a Gorizia, che si trova in forte difficolta’ pewrche’ non ci sono vie di trasporto libere.
Esiste poi il progresso, che significa provare a sciogliere alcuni nodi interni al paese.
Cosa facciamo?
Teniamo ferme le colonne tra Novara e Brescia e poi tra Padova ed i vari confini di stato, oppure facciamo un paio di binari che snelliscono(o almeno ci provano) il traffico?
Ripeto: sicuramente chi protesta a ragione (padri di famiglia, pensionati, persone che a lavorare ci vano tutti i giorni) deve avere ascolto, ma non poter bloccare un paese gia’ abbastanza frenato.
“vergogna!!!!!I treni non inquinano i tir si questo e’ il punto ”
Allora perchè non modernizzare la rete esistente? chi deve spostarsi per tanti km usa i voli lowcost! non il TAV!! ai pendolari che fanno spostamenti di max 100KM basterebbe avere treni puliti e funzionati e per le merci 140 KM/h su ferrovia sono più che sufficienti!! I Francesi scavano?? e chi …zo se ne ne frega?
Dobbiamo sempre andare a rimorchio? possibile che non si vada mai controtendenza? RIPETO SECONDO IL MIO MODESTO PARERE BASTEREBBE AUMENTARE LE LINEE CHE GIA’ ESISTONO E DISINCENTIVARE L’USO DELLE STRADE PER LE MERCI.
Relativamente a “Qualche randellata se la saranno meritata ne sono certo!” ..sono queste affermazioni che sono una vergogna per l’Italia.
E’ probabile che qualche infiltrazione “eversiva” ci sia stata, ma non si impongono le opere in questo modo. Sarebbe forse bastato dare ascolto alla gente, stabilire un tavolo di discussione serio…ma purtroppo questo è l’unico modo che i nostri politici conoscono.
Saluti
La ValSusa è molto ricca! le valli contigue non lo sono… evidentemente il passaggio di tanti camion ogni giorno porta ricchezza!! se poi c’è inquinamento da traffico il problema è secondario visto che i soldi arrivano!!
Forse sarebbe più onesto discutere sulle modalità della TAV e sulla possibilità di trasformare il pasaggio delle merci su rotaia
La ValSusa è molto ricca! le valli contigue non lo sono… evidentemente il passaggio di tanti camion ogni giorno porta ricchezza!! se poi c’è inquinamento da traffico il problema è secondario visto che i soldi arrivano!!
Forse sarebbe più onesto discutere sulle modalità della TAV e sulla possibilità di trasformare il pasaggio delle merci su rotaia
PROFONDAMENTE DELUSO dal Beppe.
Per quanto concordo sull’inutilità del progetto TAV in Val di Susa e sono a loro solidale, non posso accettare l’ennesimo attacco alle Forze dell’Ordine capro espiatorio maximus per ogni divergenza politica.
Ve lo dico io che cosa fanno le Forze dell’Ordine in Val di Susa come nel resto d’Italia,io che quel lavoro lo faccio da 15 anni:
Lavora in condizioni pietose raccogliendo più merda che onori e fa questo tipo di lavoro unicamente per vocazione cercando di essere utile al cittadino che è l’unica soddisfazione che si raccoglie.
Vedere uscire persone arrestate, rimesse in libertà prima che tu debba ancora firmare gli atti del processo non dà soddisfazione, però ti rimane dentro quella vocina che ti dice, forse oggi ho comunque fatto qualcosa di buono per la società.
E QUESTO TIPO DI PERSONE, LA MATTINA SI SVEGLIA E COMINCIA, COSI’ PER DIVERTIMENTO A MANGANELLARE POVERI CITTADINI INERMI????????
MA CHE CAZZO STATE DICENDO IN QUESTO BLOG???
Perchè non si dice che Le Forze dell’Ordine, viste come rappresentanti dello Stato sul posto (xchè quelli veri non ci sono mai??) vengono prese continuamente a sputi, insulti e sassate? Perchè non si dice che ovunque vi sia uno sciopero o manifestazione di qualsiasi tipo, dopo 1 ora giungono sul posto elementi eversivi di sinistra, ORGANIZZATI!!!, che sobillano i cittadini e attaccano le Forze dell’Ordine sistematicamente?
Ma cosa vi credete che ci sia nella testa di un Agente? Avete mai provato a considerarlo una persona?
Quello se ne sta lì al freddo per qualcosa che magari nemmeno gli interessa ed ha l’ordine di impedire il passaggio alla gente o di allontanarla dai binari, il sistema è uno: stare fermi o avanzare SPINGENDO e non manganellando! Ma alle spinte c’è chi reagisce non solo a parole e allora? Cosa devono fare gli agenti eh? Si devono fare calpestare? Farsi da parte? chi me lo spiega?
A parte Vittorio Feltri non c’è mai un cane disposto a prendere le nostre parti.echeccaz!
è difficile dare torto al tutore dell’ordine che si sente vituperato, usato, strumentalizzato, sputato, ammazzato, reso inabile per un misero stipendio. è la storia di sempre! il problema è su come i governi usano la polizia le forze dell’ordine e su come vengono aizzati in maniera indiscriminata contro gente che ha esasperazioni legittime.le forze dell’ordine sono da considerare lavoratori che fanno un lavoro non sempre apprezzato ma sono pur sempre dei lavoratori da rispettare se sanno farsi rispettare utilizzando il buon senso ed evitando metodi indiscriminati.questo è quello che penso di loro, ma di converso penso che l’ordine pubblico è una cosa delicata dove non possono e non debbono entrarci sentimenti di rivalsa individuale, violenza repressa, odio politico di parte e la mancanza, quando conviene, di non opporsi ad ordini che hanno il solo scopo di aumentare la confusione per generalizzare e bollare di sovversione quelle manifestazioni violente che appartengono a pochi facilmente isolabili. quando il potere politico vuole sa essere efficiente e sa rendere efficiente anche le forze dell’ordine evitandogli quell’odio che non condivido.
Massimo,
non dimentichiamoci di quello che è successo a Genova,durante il G8,io c’ero e ti assicuro che le forze dell’ordine hanno bastonato insultato e sputato su cittadini inermi,anzi approfitto per dire a tutti che ciascun cittadino onesto deve pretendere giustizia,quando accadono cose gravi come questa,ed un governo che ha già due cose così gravi sulla coscienza dovrebbe andarsene a casa,anzi dovremmo essere tutti noi che c’è lo mandiamo.
Bravo Peppe!!!!!!!!!!!!
Massimo,
ricordiamoci di Genova,io c’ero e ti ricordo che persone inermi sono state manganellate,umiliate costrette a cantare inni fascisti,io di questo come cittadino mi sento schifato e ho un bel po’ meno fiducia nelle forze dell’ordine.In quanto a questo governo che è stato il mandante politico di entrambe le cose assieme a numerose altre nefandezze,direi che se ne dovrebbe andare a casa,e coloro che ne fanno parte premier in testa dovrebbero avere il buon gusto non solo di non ripresentarsi,ma anche di non mostrare la loro faccia in giro per la vergogna che dovrebbero provare,spero che presto tutti noi riusciamo a mandarli a casa.
Non se la prenda, Massimo, c’è tanta gente che ha bisogno di vedere tutto il male da una parte e tutto il bene dall’altra. Si chiama manicheismo, non denota molta cultura, piuttosto rabbia, di sicuro non fa fare progressi. Perchè la realtà è molto complessa. Fra i poliziotti ce n’è tanti che si sforzano di fare il loro dovere senza approfittarne per sfogare istinti belluini e ce ne sono (si guardi intorno, non ne conosce?) invece che picchiano per il gusto di farlo.
Quel che importa è accorgersi di stare dalla stessa parte, dalla parte della laicità e della correttezza. Pasolini da persona intelligente e sensibile quale era si sforzò di spiegare che dentro la divisa c’erano uomini da rispettare quando facevano correttamente il proprio dovere, senza imputare loro le malefatte di altri colleghi. Na non può pretendere che per rispettare lei si debba rispettare incondizionatamente tutta la categoria.
Carmelo L.L.
Guarda un pò hai dimenticato di dire che voi agenti siete il braccio armato dello stato…pronti ad eseguire qualsiasi ordine dei capoccioni.Non hai mai pensato che dietro chi protesta ci possa essere gente esasperata dalle persone che ti impartisce gli ordini?
ORGANIZZATO è lo stato che ci impone e non domanda!
Comunque sono d’accordo con te quando dici di essere profondamente deluso dal Beppe quando afferma di essere valsusino…Io ho partecipato alla lotta del sito nucleare unico a Scanzano, a dispetto del quale non è volata una manganellata, lo sai perchè , caro Beppe! Perchè era pacifica, spontanea, altamente motivata! Le nostre forze dell’ordine si sono sospese dal servizio; alla celere distribuivamo regolarmente colazione, bevand calde, pasti caldi, inviandoli un unico messaggio: la terra è nostra e non si deve toccare!!!Non metto in discussione le giuste motivazioni della protesta, ma i “MODI”!!!
beppe sei un grande…… noi valsusini oggi 8 dicembre abbiamo dimostrato a tutta l opinione pubblica che non siamo dei delinquenti che non sono presenti frangie estremiste siamo gente comune che la mattina si alza per andare a lavorare e paga le tasse ……. oggi a venaus eravamo piu di centomila a dimostrare che la valle e unita che senza dialogo non potranno mai calpestare la nostra dignita … i giornalisti di partito possono scrivere quello che vogliono … ma siamo gente pacifica stanca di essere trattati come delinquenti….. saremo sempre di piu se continueranno a usare la violenza…..qui non si parla di tav o no tav si parla di vita o di morte … tutta la gente contraria venga a comprare casa qui e viverci..e facile parlare quando abiti a centinaia di km di distanza ..faremo vedere anche a questa gente che siamo grandi anche a ospitarli e far vedere che la valle di susa e veramente molto bella…..questa sera ci sara una grande fiaccolata ….. noi saremo presenti dinuovo in tanti…..ma non picchieremo mai nessuno.. ti aspettiamo a torino il 17 dicembre per un altra grande manifestazione …….. …………SARA’DURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Sono allibito dalle centinaia di minchiate che ho letto su questo blog, qualcuno di voi sa che Dario Fo era un repubblichino? poi riconvertito per ragioni di comodo? qualcuno di voi sa che il “Magno” Montanelli si scopava in Africa una servetta 14enne? quando era gerarca fascista? Potrei andare avanti per ore,ma mi avete rotto le palle, voglio solo ricordarvi un’altra “perla” dell’amico intimo di Grillo, sempre il grande FO
Il premio conferito a Oriana Fallaci a Milano è stato, come era previsto
contestato dai “cosiddetti” intellettuali italiani a cominciare da
Dario Fo. E ti pareva che potesse mancare il “nostro” premio Nobel
quando si tratta di dare contro a chi non la pensa come lui?
Si dice che la Fallaci è razzista, ma si vede che chi dice questo
della Fallaci non ha mai letto nulla poichè dalle sue parole non
emerge mai un giudizio verso la “razza”, semmai verso
alcune “ideologie”, comuni ad un certo numero di persone
appartenenti ad una certa etnia. Il che è molto diverso.
Queste le parole della Fallaci:
——————
“Ringrazio il sindaco e chiunque abbia votato il mio nome per
attribuirmi un’onorificenza che conferma il mio profondo legame con
Milano – quanto alle penose polemiche che hanno
cercato di offendere il premio, ritengo che non sia il caso di darvi
importanza alcuna. Esse appartengono al neo-Maccartismo, che anche
in Italia avvilisce la democrazia e tenta di imbavagliare la
libertà”. UEILA’stai attento che la democrazia….
_____________________________
Ciò ha detto Oriana assente per malattia, ed ha ragione, eccome se ha
ragione.
Alla Fallaci si possono contestare molte cose, ma non certo la
franchezza e la limpidezza di pensiero e, soprattutto, il rispetto
per la cultura occidentale, quella stessa cultura ha formato quel
bel tipo del FO senza la quale egli non avrebbe preso l’ambito Nobel per la letteratura.
proprio ora: 11 carabinieri feriti+2 poliziotti,
vuoi vedere che si sono sparati addosso con la beretta.
Mah…Davide cosa vuoi che ti dica..è incredibile!
Dario Fo repubblichino? vuoi dire FASCISTA sino all’osso? e Montanelli? il maestro di Travaglio si faceva una 14enne nera? ma questa è pedofilia bella e buona!!! Hai capito i santarellini?!
e poi Grillo viene a fare tutte quelle reprimende:
I NOSTRI DIPENDENTI,IL PORTATORE NANO,mi sa che i “nostri” dipendenti glielo cacciano nel suo fondello quando vogliono, assieme a quel sant’uomo
del Dario Fo…oh signur, ma cosa lè che mi dici!
non lo sapevo mica io, e pensare che ero quì tutta fremente per quei poveri boscaioli della val susina, ma addesso chi glielo dice a mia mama
che lei ci credeva tanto nel Fo, ghe se piaseva l’opera buffa oh oh oh, ma perchè sti ragazeti i vol far la rivolusion par 4 gati, ma, non ghesè più religion, e noantri cosa che dovresimo dir che a Venezia ghe se sempre l’acqua alta e i non vol fare el mose, perchè i dis che noantri dovemo andar in fondo al mar perchè i verdi ambientalisti i dis che se meio sprofondar che cambiar il paesagio ostregheta!!! ma chi vaga tuti in MONA OSTREGA STI MAGNAGATI A TRADIMENTO
a Davidì, ma svegliati! sta storia dei politici, giornalisti, calciatori che prima erano di una squadra e col tempo sono diventati altro non è più un argomento se mai disonestamente lo è stato.
Non vorrai sostenere che le ragioni di Ferrara, Liguori, Bondi, Bossi, nel saltare il fossato siano più lecite di altre vero? Punto.
Per la Fallaci, i sani di mente le contestano l’esser fuori luogo, ora, in questi anni nei quali sarebbe necessario conciliare piuttosto che inasprire, l’incapacità di vedere prospettive “sane” alla vita. Non amiamo Bush per la sua torbida politica della “prevenzione” bellica, come strumento di risanamento di budget personali e, nella migliore delle ipotesi, nazionali. La Fallaci si accoda ad un carro che alza tanta polvere ed acceca molti, lei tra i primi e più illustri. Non abbiamo più voglia di sentire testosteronica intenzione di fare il culo a questi in nome di quello. BASTA! I problemi che questi atteggiamenti hanno creato da migliaia di anni a questa parte sono gli stessi e sarebbe ora di aprire gli occhi e guardarsi intorno, fuori dal proprio ridicolo orticello personale. Che fine faremo in mano a questa gente? Aggressivi, ignoranti, bugiardi, supponenti, egoisti, finti religiosi, religiosi, villani….. Ed infine Feltri è un personaggio da avanspettacolo, come molti, che come Bossi, punta sul polverone, sulla parola forte, sul pernacchione, spesso volgare, sull’essere di parte perché altri lo sono… SVEGLIAMOCI! Ciao
Bravi, continuate pure a insultarvi, voglio esprimere tutta la mia solidarietà a tutti quelli che hanno subito,stanno subendo e purtroppo subiranno danni e disagi per la realizzazione di ” queste grandi opere “.
NON C’E’ STATA UNA CORRETTA INFORMAZIONE .Abbiamo un disperato bisogno di liberarci di questo governo, la maggior parte dei giornalisti che vediamo sulle TV nazionali, mi danno l’idea di metastasi della peggiore malattia che poteva colpire questo paese.
ATTENZIONE COMUNICATO GUERRA IRAQ AGOSTO 2004: i due ponti a Nassirya.
In onda su Rainews24 a cura di Maurizio Torrealta e Sigfrido Ranucci a
partire dallle 18,00 ( versione integrale alle 18,17 di oggi 8/12 SU SATELLITE rainews24, e domani 9 dicembre alle 7,30 IN CHIARO su rai3. Sul sito e’ visibile al http://www.rainews24.it a
partire dalle 18.30. [E LI CHIAMANO MISSIONARI DI PACE!!!!!!] Il mio pezzo sarà pubblicato su http://www.peacelink.it
Io mi domando:perchè in tv ho visto prendere botte da ragazzi in prima linea col viso coperto,e non da vecchie e bambini,se vai a manifestare non ti copri il viso.Perchè nessuno dei politici di entrambe gli schieramenti non si denunciano uno con l’altro,perchè non si sa chi ci rimette di più,ecco perchè!Allora cari signori facciamo un discorso sul problema e non sulla politica,visto che è drammatica in tutti e due i poli,e che è una classe di imprenditori che rispondono solo a loro stessi,e noi fessi che litighiamo tra destra e sinistra,e loro godono sia a destra che a sinistra!
ALLORA VEDIAMO SE RIUSCIAMO A CHIDERE LE PROVOCAZIONI INUTILI E STERILI.
SONO UN GEOLOGO, SONO 10 ANNI CHE STUDIO LE ALPI HO ANCHE PARTECIPATO A DEI LAVORI PER LA COSTRUZIONE DELLA TAV SUL VERSANTE FRANCESE.
L’AMIANTO NEL LATO FRANCESE NON C’E’ PER QUESTO CHE NON HANNO PROTESTATO. L’URANIO SOTTO FORMA DI PECHBLENDA NEL VERSANTE FRANCESE NON C’E’.COME DIVECA LO STRONZO SUL TG2 OGGI CERTO CHE DI URANIO IN TRACCE CE N’E’ DAPPERTUTTO, MA UN CONTO SONO LE TRACCE UN CONTO SONO LE CONCENTRAZIONI. IN VAL DI SUSA C’ERANO LE CAVE DI AMIANTO (BALANGERO) CHE SONO STATE CHIUSE, L’ETERNIT ERA A CASALE MONFERRATO VICINO ALLE CAVE E NON A CANICATTI PERCHE LI L’AMIANTO NON C’E’. NEL99% DEL RESTANTE TERRITORIO ITALIANO DI AMIANTO NATURALE NON CE N’E’ PER QUELLO CHE NON SI PROTESTA PER L’AMIANTO. LE ROCCE CONTENENTI AMIANTO SONO CONCENTRATE SUL VERSANTE ITALIANO DELLE ALPI CENTRO OCCIDENTALI. LA PECHBLENDA COSTITUISCE DELLE MINERALIZZAZIONIIDROTERMALI CHE SI TROVANO IN FRATTURE IN UNA ZONA OROGENICA COME LE ALPI, PER QUELLO IN APPENNINO NON CI SONO CAZZO!!! MI SONO ROTTO I COGLIONI DI SENTIRE PARLARE GENTE IGNORANTE E ARROGANTE A VANVERA. SE ANDATE SUL SITO DELLA LTF TI VENDONO LA TAV COME SI VENDONO I CELLULARI, 56 KM DI TUNNEL IN CUI LA GEOLOGIA E RIASSUNTA IN UNA PAGINETTA E CHIARAMENTE DI AMIANTO E URANIO NON C’E’ TRACCIA.
POI IL PROBLEMA DI BASE COME AVEVO GIA SCRITTO QUALCHE GIORNO FA E CHE PRIMA DI PROGETTARE E COMINCIARE A COSTRUIRE QUESTE OPERE SI DOVREBBERO FARE DDEGLI STUDI PRELIMINARI SERI E DETTAGLIATI. INVECE COME DIMOSTRA LA TAV PRIMA SI FANNO I PROGETTI , POI SI COMINCIA A COSTRUIRLI E POI DOPO SI VEDE SE IL TERRITORIO PRESCELTO LI PUO SOSTENERE E A CHE PREZZO ( SIA MONETARIO CHE DI SALUTE PER LA POPOLAZIONE).
ALLORA A CHI CONTINUA CON QUESTE STERILI POLEMICHE NON POSSO CHE DIRE, METTETE LA VOSTRA TESTA DI MERDA NEL CESSO E TIRATE L’ACQUA
Vedi Caro il mio geologo..
i commenti che tu hai tanto criticato non sono tanto per il tav che si faccia oppure no (per dare lavoro anche a geologi!!), ma + che altro per stabilire come si fa a contrastare uno stato che del “popolo sovrano” se ne sbatte i coglioni!!”
poi a mio avviso Ti sei dato la zappa sui piedi quando dici che di amianto non c’è nè (vedi la relazione dei vigili del fuoco!!)lasciando intendere che sei per il TAV (niente in contrario) e poi dici che i lavori del tav prima si fanno e poi si vede se si possono fare.
Sono, invece, molto contento che la gente continui ad esprimenre il suo dissenso con un unico obbiettivo ci stiamo rompendo les pelotas.
Per quanto riguarda lo sciacquone del cesso….anche io l’ho sentito prima…forse c’è qualcuno che ha fatto lo stronzo??
Credo che se si finisce a parlare di cessi non si possano fare progressi. Sull’argomento TAV c’è un articolo sensato del prof. Marco Ponti su l’Espresso e una articolata risposta del WWF Italia. Ma è mai possibile che nessuno senta delle persone che conoscono bene il problema e ne dibattono con cognizione di causa? Sapete che il costo della Tav in progetto è paragonabile a 3 ponti sullo stretto? Che solo la Francia l’ha costruita perchè era relativamente facile farla sul suo territorio. Che la Germania ha acquistato dei Pendolini (i nostri treni) invece di progettare TAV? I soldi spendiamoli bene per esempio per realizzare tanti bei tetti fotovoltaici o per produrre acqua calda e per campagne intelligenti tese a risparmiare energia. Puniamo quelle città in cui si fa uno spreco di energia per riscaldare al massimo uffici pubblici in cui si è costretti ad aprire le finestre… ed altro ancora. ciao da Adriano
Sono Perfettamente d’accordo con massimo de nardi e claudio corriero.
Nessuno vuole mettersi in testa che non è possibile dialogare con le forze dell’ordine!!
Caro Bebbe io non sono per la violenza..ma neanche per la pace ad occhi chiusi!!
come le persone della val di susa hanno il SACROSANTO DIRITTO di dire, in qualità di padroni di casa, NO al TAV, ci sono altrettante persone che hanno il sacrosanto diritto di essere contrari.
La soluzione alternativa esiste per forza..
Se questa galleria (per assurdo…ma molto assurdo!!) doveva passare vicino alla villa di Arcore, la polizia non sarebbe mai arrivata!!
D’altro canto io penso che se la polizia mi nega una certa cosa devo decidere se rimanere pacifico e andarmene, cercando un’altro modo per il dialogo (dato che il primo tentativo è fallito), o far capire anche ai poliziotti che io di qui non mi muovo…e, dato che anche loro fanno il proprio lavoro (facile con un manganello in mano contro disarmati!), allora mi armo anche io, così forse il poliziotto tornerà a dire ,a chi gli ha dato l’ordine, una frase del tipo:” senti testa di cazzo, vacci tu a sfollare S’TAVOLTA SONO VERAMENTE INCAZZATI!!”.
Invece, a quanto vedo, si rimane lì a prendere manganellate così si viene ripresi dalla TV (che fa sempre piacere dato che sono stati rifiutati dal GRANDE FRATELLO), si fa vedere che siamo un popolo PACIFICO (e al bar ci pigliamo a schiaffi fra noi perchè il rigore non c’era,arbitro cornuto ecc..)
Vorrei, inoltre ricordare ai sindaci delle valli circostanti di diffondere un comunicato che eviterebbe altre botte: Donne e bamabini lasciateli a casa o dietro la baraonda, noi sindaci in testa al gruppo e gli uomini di buona volontà dovranno incazzarsi ancora un pò se non vogliono finire in ospedale con un trauma cranico a guardare il treno che passa dalla finestra della camera di terapia intensiva.
SVEGLIATEVI !! c’è un futuro da costruire per i nostri figli.
BEPPE …ti vorrei più incazzato come con il Tronchetto!.
Caro Claudio.
Ho una domanda. “Eri lá?” C´eri anche tu?
Hai visto la polizia eseguire semplicemente gli ordini?
Si?
Hai visto le vecchiette, che sarebberero secondo te dovute andare a Roma a manifestare, provocare le manganellate della polizia?
Allora hai ragione a scrivere quel che scrivi.
No?
E come fai a dire che la polizia ha fatto solo il suo dovere. Dovere della polizia non dovrebbe essere difendere i piú deboli?
Sai, caro claudio, di cosa sono fatte le rocce delle montagne della val di susa che vogliono perforare? …no vero?
AMIANTO!!!!
Sai che disastro ambientale sará per quella gente quando inizieranno i lavori? NO VERO?
Perché non vai a vivere in val di susa a lavori iniziati?
Perché non ti compri una casa ed aspetti a rivenderla l´inizio dei cantieri quando non varra piú niente?
Quei poveracci possono scegliere tra farsi manganellare da gente che come i nazisti, fá SOLO il suo dovere, adesso- o aspettare qualche anno e morire di cancro.
NON PUOI SEMPRE STARE A GUARDARE SE SEI UN UOMO!!!
– Mi raccomando continua a NON leggere libri ed a non informarti se non dalla televisione, vivrai sempre felice nella tua vita fatta di gente che fá solo il suo dovere.
Wladimir Bukowski, ex-dissidente Urss (che di totalitarismo se ne intende, avendolo provato sulla propria pelle), definisce l’Unione Europea “sempre più simile all’apparato dei soviet”. Più passa il tempo e più l’ UE assume i connotati di un pachidermico potere centralista, in mano a oligarchie finanziarie e partitiche. Dall’alto piovono gli ordini, per il”bene”degli interessi dell’UE, e guai a chi osa dissentire o criticare. La TAV dev’essere fatta soltanto in un modo: il loro. Le comunità di cittadini che sono coinvolti dal problema contano come il 2 di picche. Non sono ammesse voci fuori dal coro. Guardate anche per la famigerata moneta unica europea e per la Costituzione: hanno forse chiesto un nostro parere? Ci hanno interpellati? Abbiamo potuto esprimere una nostra opinione? Nossignori. Questo totalitarismo strisciante, ammantato di democrazia rappresentativa, è in realtà una partita truccata. I cittadini sono”liberi”di scegliere soltanto nell’ambito del margine di “libertà” decretata dalle lobby di potere. Chi vorrebbe sedersi ad un tavolo da gioco dove ci sono dei bari? I cittadini valsusini non sono dei piagnoni bastiancontrari. Desiderano esprimere le loro opinioni ed esercitare il diritto di dissentire e protestare. C’è qualcosa di orrendo in questo? C’è qualcosa d’illegale? Dovrebbero stare zitti e chinare la testa accettando il volere dei soliti poteri? Ci sono altri metodi e altre scelte tecniche per sviluppare i trasporti di persone e merci su rotaie in quella zona? Io credo di sì.
Io sono italiano (quindi anche valsusino)ma sono anche europeo,africano,americano,insomma mi considero soprattutto con tutti e per tutti i miei difetti (che comprendono anche i miei pregi come tali)un essere umano..sperando che anche i miei simili sappiano considerare la possibilità di sentirsi tali voglio solo dire che la questione della Val di Susa al di là del progetto Tav è solo il primo degli esempi cui presto seguiranno tanti altri (altri addirittura sono precedenti vedi l’aeroporto di Tokio qualche anno fa) in cui comincerà a emergere il fatto che ogni opera in un mondo globalizzato proprio perchè tale dovrà essere ancora di più sottoposta ad un controllo critico serrato e partecipato ( per questo siamo tutti oggi valsusini)dall’intero corpo della popolazione mondiale perchè adesso più che mai il battito di ali della farfalla amazzonica è il ciclone Katrina a New Orleans…in altre parole è diventato ineludibile l’impatto ambientale globalizzato anch’esso e non più confinato o confinabile nel sito di una zona da considerarsi così fuori dal mondo…è in gioco la soppravvivenza di tutti ossia del pianeta in quanto tale…la val di Susa è solo il primo dei tanti crogioli delle contraddizioni planetarie cui cominciamo ad assistere e che in futuro diverranno quotidiane.Le persone,i cittadini manganellati sono solo i primi,i pionieri di quanto accadrà nel rispondere alla follia di un progresso fuori da ogni cognizione di raziocinio e di rispetto per niente e nessuno…essendo uno spregio al momento ecologico non può non essere quindi anche uno spregio alla civiltà delle relazioni umane in senso democratico e socialmente responsabile. Voglio ringraziare tutti i valsusini per essere un primo barlume di coscienza e di opposizione critica ai cataclismi che verranno…Maurizio Briganti
Volevo solamente ringraziarla per quello che ha scritto a proposito della contestazione in Val di Susa.Lei ha espresso ciò che io avrei voluto scrivere ed esprimere come pensiero, ma lei lo ha fatto in un modo molto chiaro e preciso. Concordo pienamente ed aggiungo che dobbiamo essere coraggiosi come dimostrano di essere loro, in questa occasione, tutti noi nelle nostre vicissitudini quotidiane, giudicando le cose, gli ambienti e le azioni, come spesso mi viene da fare a me e cioè avendo una prospettivca dal di fuori, dall’alto, guardando il nostro pianeta dall’universo. Grazie.
Io sono italiano (quindi anche valsusino)ma sono anche europeo,africano,americano,insomma mi considero soprattutto con tutti e per tutti i miei difetti (che comprendono anche i miei pregi come tali)un essere umano..sperando che anche i miei simili sappiano considerare la possibilità di sentirsi tali voglio solo dire che la questione della Val di Susa al di là del progetto Tav è solo il primo degli esempi cui presto seguiranno tanti altri (altri addirittura sono precedenti vedi l’aeroporto di Tokio qualche anno fa) in cui comincerà a emergere il fatto che ogni opera in un mondo globalizzato proprio perchè tale dovrà essere ancora di più sottoposta ad un controllo critico serrato e partecipato ( per questo siamo tutti oggi valsusini)dall’intero corpo della popolazione mondiale perchè adesso più che mai il battito di ali della farfalla amazzonica è il ciclone Katrina a New Orleans…in altre parole è diventato ineludibile l’impatto ambientale globalizzato anch’esso e non più confinato o confinabile nel sito di una zona da considerarsi così fuori dal mondo…è in gioco la soppravvivenza di tutti ossia del pianeta in quanto tale…la val di Susa è solo il primo dei tanti crogioli delle contraddizioni planetarie cui cominciamo ad assistere e che in futuro diverranno quotidiane.Le persone,i cittadini manganellati sono solo i primi,i pionieri di quanto accadrà nel rispondere alla follia di un progresso fuori da ogni cognizione di raziocinio e di rispetto per niente e nessuno…essendo uno spregio al momento ecologico non può non essere quindi anche uno spregio alla civiltà delle relazioni umane in senso democratico e socialmente responsabile. Voglio ringraziare tutti i valsusini per essere un primo barlume di coscienza e di opposizione critica ai cataclismi che verranno…Maurizio Briganti
Vorrei fare una riflessione,
quando gli allevatori per protestare contro le
quote latte occupavano le autostrade causando anche incidenti stradali ,la polizia dov’era?
In fin dei conti non era in gioco la salute dei
cittadini e magari la riduzione delle quote latte
era motivata da sperperi e truffe dei soliti furbi.
Mi viene da chiedere come puo’ un ministro della
repubblica raccontare che non e’ stata effettuata
alcuna carica quando sono documentati i manganellamenti e le violenze messe in atto dai poliziotti.
Molto probabilmente e’ giusto costruire la TAV
ma a patto che venga rispettata la salute dei cittadini , bene primario sancito dalla Costituzione.
La cosa incredibile è che si risponde coi pestaggi ad una protesta che nasce da un tentativo di prevenzione: come possono i valsusisi lasciare che il loro paradiso venga irrorato di amianto ed uranio? Tumori a valanga ne verrebbero fuori.
Fanno benissimo a reagire ed anzi mi dispiace che nessuno sia riuscito ad organizzare cose del genere quando i maledetti deturpatori industriali hanno inquinato le falde in Appennino.
Sulla polizia da dittatura che abbiamo, ricordo che non si sono ancora fati i conti per i fatti di Genova nel 2001, quelli di Napoli poco prima, per tacer di cose più vecchie.
Pestare e torurare gente inerme che dorme è ormai una regola, anche se si tratta di vecchi, bambini e donne incinte.
I poliziotti non saranno tutti fasci e teppisti, ma una vera epurazione dei violenti ed una radicale educazione alla risoluzione dei conflitti, in polizia non ci sono mai state. Lo stesso per i carabinieri. Che vergogna, che figure di fronte ai paesi civili!
>”….è giusto che facciano quello che gli viene ordinato! ..”
Bella giustificazione! L’hanno riportata tutti i decerebrati della storia da quelli degli addetti ai forni crematori a chi ammazzava i cristiani al colosseo.
Basta con la scusa della polizia “povera”! Queste persone non stanno li perchè DOVUTO, stanno li perchè han preferito 1500 euro al mese per prendere ordini anche idioti piuttosto che 1000 euro al mese lavorando alla Fiat. Alla stregua di chi và a moltiplicarsi lo stipendio per “n” volte, accettando volontariamente l’Iraq o l’Afganistan; non certo per senso del dovere o voglia di pace. Dall’impegno che ci hanno messo cmq mi sembra si siano divertiti, quel che non capisco è perchè lo stesso impegno non ce lo mettano anche in altre occasioni analoghe. Blocchi di autostrade, treni, cantieri non sono tutti uguali?
Oppure in questa occasione il piatto è talmente ricco per chi dà gli ordini che non si può transigere?
la polizia fa solo il suo dovere, e se hanno l’ordine di sgombrare l’area è giusto che facciano quello che gli viene ordinato! solitamente i nostri tutori della legge sono costretti a difendersi da attacchi in massa, e per difendersi randellano, quindi è giusto quello che fanno! l’unica cosa da chiedersi è chi paga i “manifestanti”? perchè, come in ogni manifestazione che si rispetti, ci sono i pacifici ed i violenti? le manifestazioni contro qualsiasi decisione le dovrebbero fare nei luoghi dove risiede il potere, dove si prendono le decisioni, non bisogna fare la guerra tra poveri…
un saluto a tutti
la polizia fa solo il suo dovere, e se hanno l’ordine di sgombrare l’area è giusto che facciano quello che gli viene ordinato! solitamente i nostri tutori della legge sono costretti a difendersi da attacchi in massa, e per difendersi randellano, quindi è giusto quello che fanno! l’unica cosa da chiedersi è chi paga i “manifestanti”? perchè, come in ogni manifestazione che si rispetti, ci sono i pacifici ed i violenti? le manifestazioni contro qualsiasi decisione le dovrebbero fare nei luoghi dove risiede il potere, dove si prendono le decisioni, non bisogna fare la guerra tra poveri…
un saluto a tutti
ciao a tutti! questa volta non concordo le critiche fatte alla polizia!
Solo in un paese come l Italia puo succedere che un gruppo di scalmanati possa bloccare un’ opera pubblica! Personalmente ritengo che l’ uso della forza sia sempre sbagliato ma in certi casi e’ l’unica maniera per far capire che non si puo agire contro lo stato!
Questo comportamento da parte dei Valsusini e una vergogna per l’italia intera!Pensate che figura da cazz..che facciamo i francesi scavano e noi?
noi facciamo presidio blocchiamo cantieri ma dai?
vergogna!!!!!I treni non inquinano i tir si questo e’ il punto tu poi GRILLO che nei tuoi show predichi all energia alternativa adesso che vuoi? LA miglior cosa in questi casi e’ il disinteresse da parte dei media lasciateli che si lamentino per il tav ma che lo facciano nell anonimato che la finiscano di riempirci di cazzate in ogni telergionarle
W LA TAV
Qualche randellata se la saranno meritata ne sono certo!
Caro amico del blog (forse).
Premesso che non sono un contestatore, aggiungo che non sono facilmente ipnotizzabile.
Ovverosia non è semplice che la parola di un telegiornale o un articolo letto di fretta diventino per me verità assoluta.
O non esprimo opinioni oppure mi informo in tutti i modi che sono possibili prima di emettere sentenze inoppugnabili.
Se è vero che il treno è meglio dei camion, è vero anche che il treno passa sui binari, e i binari non devono per forza passare dentro le montagne.
Se poi le montagne son piene di amianto e possono causare problemi alla salute di chi abita lì allora prima di scavare per venti anni ci si può anche pensare un attimo.
Se la montagna è grossa serve tanto tempo, se la montagna è grossa servono i soldi come a fare tre ponti sullo stretto. E quei soldi infatti li danno alla stessa ditta che dovrebbe fare (un bel condizionale ogni tanto vien bene…) il ponte.
Mi sembra inoltre di avere capito che la fretta non è quella di finire l’opera (saltando studi di fattibilità, studi sull’impatto ambientale, cose per le quali i magistrati corrotti sono già al lavoro per verificare se son vere, ma quegli studi non ci sono), dicevo la fretta non è di finire l’opera, ma in modo eclatante è quella di affidare l’appalto. E allora, quei cittadini che dicono di vedere uno sperpero, che propongono alternative di dove far passare il treno diventano degli estremisti e anche degli attentatori, dei criminali da randellare.
Informati, ma ben chiaro i valligiani non son contrari al treno, han paura di ammalarsi di amianto e pensano che 10 miliardi di euro servano urgentemente non per bucare la montagna ma per l’economia italiana che ha il respiro corto.
Guarda, se riesci a spiegarmi il concetto di utilità collettiva legata alla giustficazione di un operare pubblico… e pubblico di chi? … ma sappi che è opera ardua! Il concetto di espropriazione per pubblica utilità è un obrobrio giurisprudenziale … come tutti i casi in cui manca l’assegnazione del diritto di proprietà e la possibilità di contrattazione tra le parti. BASTA con la FILOSOFIA STATALISTA! In cui ripeto non vi è nulla se non la malafede di ruffiani, o i deliri onirici degli ideologi. Basta con l’uno per molti, basta con il filosofo illuminato che decide, basta con la coercizione della maggioranza, si lasci spazio alla vera azione collettiva e diffusa che è l’azione dei privati!
Basta con le mogli degli imperatori filosofi che hanno casualmente l’appalto dei lavori. W il mercato e abbasso lo stato!
non so se per problemi tecnici o altro…ma mancano 2 dei miei post…cmq si sta esagerando a parlare di comunismo, fascismo e camice nere varie…il problema è salvaguardare la salute psico-fisika dei cittadini e non fare i pecoroni a livello internazionale, quando ancora in Italia mancano le infrastrutture paritarie per tutta la penisola…gli eurostar si fermanoa napoli e dopo al sud rimangono gli scarti…venite un pò in Sicila a guardare le autostrade e controllate tutta la gente che ogni giorno ci muore, perchè nessuno si preoccupa di migliorarne le condizioni…continuiamo a guardare alla modernità per fare bella figura e a mantenere condizioni improponibili al sud dell’Italia, perchè anke il sud è italiano signoriiii! la libertà d’espressione esiste o qualcuno ormai se l’è dimenticato e in val di Susa c’era chi manifestava per una giusta causa e non dissidenti o tossicodipendenti…gente ke si batte x i propri diritti e x quelli dei propri figli…mano sulla coscienza…
Perchè al sud si dialoga e si raggiungono compromessi molto scomodi per il paese (vedi i forestali dell’aspromonte e le varie discariche) mentre al nord si manganella (vedi quote latte e Valsusa).
Allora è vero che l’Italia è divisa?
Guardo esterefatto quello che sta succedendo a pochi Km da casa mia. La televisione mi avvicina a quanto sta accadendo a molti Km da casa mia e la sensazione è sempre la stessa. Sono esterefatto!
Siamo alla guerra tra poveri. Poveri i poliziotti, che non credo sinceramente tutti fascisti picchiatori o al servizio del nuovo grande Duce, poveri i Valsusini che stanno dimostrando per i loro figlioletti e per dare loro un futuro.
Vergognoso il piazzale del Quirinale dove il TOROC al completo se la canta per un successo che per l’Italia intera è una sconfitta. NOTAV deve soccombere per loro perchè come ha detto il Presidente Casini NON ESISTE che il popolo scenda in piazza per protestare e occupi autostrade e faccia presidi. Ma come la democrazia non è il libero pensiero e la libertà di manifestarlo pacificamente? E’ facile dormire nelle tende a 10 sottozero per degli ideali? Poi ti pestano anche …
La possibilità di dimostrare il proprio disappunto? Non c’è più a meno che il disappunto non sia contro il comunismo allora sei ben accolto in TV! Non siamo più in democrazia, ma in un Paese dove 400 poveri cristi di poliziotti devono manganellare 100 poveri cristi di cittadini perchè 50 ricchi arroganti se la possano cantare tra di loro. Io mi vergogno delle Olimpiadi di Torino!
Sentire cantare l’Inno di Mameli alla riconquista di un cantiere mi ha dato molti più brividi di quello che ho sentito cantare al Quirinale.
La rabbia provata davanti alle immagini di ONESTI E PACIFICI cittadini aggrediti nel sonno è incontenibile; lo sdegno di essere italiana insopportabile. Difendere i propri diritti è dunque un crimine?Parrebbe di si. Gli abitanti della Val di Susa dimostrano quel coraggio e quella dignità che ormai, ahimè, si va perdendo per ignavia e paura.NON LASCIATE CHE IL TERRORE E E LA VIOLENZA VI TOLGANO LA TERRA E LA DIGNITà DI UOMINI LIBERI!Sappiate che non siete soli e che anche dalle più remote regioni d’Italia molta gente è con voi.Non accettate etichette improprie quali estremisti, terroristi, comunisti ecc.: l’unica che dovete (e dobbiamo) accettare e difendere è “cittadini italiani, cittadini di un Paese libero e democratico”…il resto è propaganda.
Capisco la protesta e considero il diritto di manifestare e protestare sacrosanto.
Ma quando ci si mette il passamontagna, il casco e si tirano sassi alle forze dell’ordine, considero altrettanto sacrosanto il diritto delle forze dell’ordine di rispondere alla violenza con la violenza. Troppo spesso ci si dimentica che andare in giro col viso coperto è un REATO : chi si copre il viso per commettere violenza non merita il rispetto che va invece a chi manifesta per tutelare il proprio sacrosanto diritto alla salute.
La rabbia provata davanti alle immagini di ONESTI E PACIFICI cittadini aggrediti nel sonno è incontenibile; lo sdegno di essere italiana insopportabile. Difendere i propri diritti è dunque un crimine?Parrebbe di si. Gli abitanti della Val di Susa dimostrano quel coraggio e quella dignità che ormai, ahimè, si va perdendo per ignavia e paura.NON LASCIATE CHE IL TERRORE E E LA VIOLENZA VI TOLGANO LA TERRA E LA DIGNITà DI UOMINI LIBERI!Sappiate che non siete soli e che anche dalle più remote regioni d’Italia molta gente è con voi.Non accettate etichette improprie quali estremisti, terroristi, comunisti ecc.: l’unica che dovete (e dobbiamo) accettare e difendere è “cittadini italiani, cittadini di un Paese libero e democratico”…il resto è propaganda.
Questo Blog non è Democratico.
I post dei dissidenti vengono cancellati e si utilizzano mezzi illeciti per interdire l’accesso ai dissidenti.
QUESTO BLOG E’ UNA MENZOGNA.
Lo staff (così si definisce il gruppo di poverini che si diverte così) censura tutti gli interventi sconvenienti.
Caro beppe!
Spero che questo governo fascista sprofondi negl’inferi con tutti i suoi componenti e sostenitori!Non se ne può più di testimoniare alle bravate di questo maledetto governo! La colpa non è della polizia ma di chi dà ordini di malmenare i cittadini che manifestano per una causa giusta! Questo è un governo che non accetta dialoghi ma che impone la sua legge con il macete! Che Iddio abbi pietà di noi e punisca questo branco di arroganti e malfattori che sono alla guida del ns Paese! Ciao Fabrizio
Mi scusi.Sig Attilio Colombo,lei che lavoro fa?Tanto per farmi un’idea su alcune affermazioni che lei ha giustamente fatto nel pieno della sua libertà!Sono d’accordo con lei quando dice che sicuramente si farà un’offerta in denaro ai valsusini,come è stato proposto ieri alla trasmissione L’infedele su la7 ove c’èrano i valsusini da una parte ed esponenti di Forza Italia dall’altra.che hanno dimostrato sinceramente di non avere le idee chiare e non hanno saputo neanche dare spiegazioni valide sull’utilità dell’opera!
Per quanto riguarda le forze dell’ordine beh metterei alla forca chi ha ordinato la carica violenta nei confronti dei valsusini che protestavano pacificamente!Premetto che io non ho nessuna tendenza politica.. tendo sempre a guardare con obiettività il lavoro fatto in 4 anni di governo e devo dire che ho assistito al fallimento sia della destra demagocica e antidemocratica,che della sinistra dei girotondini inutili!E la cosa più triste è che i Sindacati sono morti da tempo.. adesso abbiamo a che fare solo ed esclusivamente con degli zombie che rompono le balle con i girotondi solo per campagna politica pro-sinistra.Una situazione a dir poco scandalosa.,Come scandalosa è stata la manifestazione organizzata contro la guerra in iraq..ove accanto alle bandiere simbolo della pace si intravedevano immense bandire di rifondazione comunista ed altri partiti di sinistra!Per questo motivo mi sono astenuto da qualsiasi tipo di manifestazione.Per chiudere le ricordo che il pesce puzza dalla testa quindi bisogna ripulire prima il governo e poi eventualmente i cittadini (disobbedienti)
Lei, sig. Sacchinelli, ha preceduto la domanda al gentiluomo attilio colombo, volevo infatti chiedergli sa si manteneva col suo lavoro o no. un augurio di buon anno e sono d accordo con lei, mi piacerebbe sapere ma sino ad ora non è stato possibile, perché quando la sinistra era al governo non ha approvato la legge sul conflitto di interesse? A mio avviso sino a quando non dirà la verità in merito sarà poco affidabile quanto coloro che ora governano grazie alle leggi democratiche istituite prima ancora che nascessero ed ai voti di coloro che vivono di riflesso e genuflessi.
questa è la dimostrazione che la polizia non ha nulla da invidiare alle camicie nere,fanno irruione nella notte tirano fuori vecchi e donne e li riempiono di mazzate!è vergognoso stiamo tornando al fascismo e ora mi chiedo chi avrà il coraggio di combatterlo?vogliono farci passare tutto per un fatto dovuto ma la verità e che con la nuova riforma della costituzione le leggi truffa di berlusconi la politica di fazio ci stanno isolando dal resto del mondo,dobbiamo darci da fare.
Vedete, Grillo è come il soggetto della canzone di Mina: FOLLE BANDERUOLA, lui va dove sente che con un po di populismo gettato in pasto ai più facinorosi, guadagna consensi, una specie di fungo saprofita, oggi la pensa così, domani chissà
e io seguito a dire che qui siamo tutti pesci a beverone, mentre di sera getta la pastura e noi il giorno dopo a ciucciare le larve, e scannarci tra di noi, in fondo è questo che vuole, finchè qualcuno non perde la ragione e comincia a gettare bombe a destra e a manca e facciamo una bella guerretina civile, è questo che volete? Doveste saperlo che quando si tira la corda troppo poi si spezza, dopo poi non andate in chiesa a chiedere l’aiuto del signore, avete tanta rabbia in corpo che non sapete neppure più di cosa si sta dibattendo, state tranquillini che con le offese si arriva solo in mezzo ai guai, perchè credo che ci sia un limite a tutto, quì qualcuno sta sobillando le anime e spesso si comincia ad andare fuori dalle righe,attenzione che l’Italia è piena di anarchici e insurrezionalisti, non vedono l’ora di gettare il paese nel caos più assoluto, bruciare auto, spaccare negozi, assaltare banche, e allora si che finiremo peggio del Burundi…meditate signori miei.
Un blog fatto di comunisti che fortunatamente sono una netta minoranza che va scomparendo con le ideologie staliniste,quando non sanno cosa dire ti chiamano fascista, io sono convinto che se ci fosse il fascismo a quest’ora ognuno sarebbe in casa propria a mugugnare e in bagno a espellere i litri di olio di ricino, altrochè blog di Grillo!!! internet non esisterebbe, non esisterebbero giornali e televisioni se non per propagandare una sola idea,si vede che parlate per aver studiato su libri fatti dai vari pseudo-cossutta e compagnia brigante, pronti a svendere l’italia all’armata rossa, vedi la Mitrokin,e questi sarebbero i progressisti??? ho paura a pensare se non lo fossero, un’Italia piena di gulag, o my God,che schifezza, che schifezza!!!!
Un blog fatto di comunisti che fortunatamente sono una netta minoranza che va scomparendo con le ideologie staliniste,quando non sanno cosa dire ti chiamano fascista, io sono convinto che se ci fosse il fascismo a quest’ora ognuno sarebbe in casa propria a mugugnare e in bagno a espellere i litri di olio di ricino, altrochè blog di Grillo!!RISPONDO l’olio di ricino lo stiamo bevendo tutti i giorni.basta guardarsi attorno e valutare
E’ sempre facile fare la voce grossa con chi è debole e magari esercita il proprio diritto di protesta e lasciarsi sottomettere dai veri criminali, chiudendo entrambi gli occhi davanti ai veri problemi (vedi il cancro della mafia soprattutto al sud). Che schifo vedere ieri ai tg i politici che facevano a gara a chi è più buono e bello e ci tiene di più al progresso dell’Italia… certo, ragionare con la forza, quello sì che è progresso!!!!!
Credo che solo in Italia accadano sempre queste cose…. Perchè nessuno vuole fare un sacrificio per permettere all’intero paese di crescere e anche di collaborare per la crescita dell’Unione Europea?
PS: sono comunque concorde nella critica ai mezzi neofascisti utilizzati contro i manifestanti.
E’ sempre facile fare la voce grossa con chi è debole e magari esercita il proprio diritto di protesta e lasciarsi sottomettere dai veri criminali, chiudendo entrambi gli occhi davanti ai veri problemi (vedi il cancro della mafia soprattutto al sud). Che schifo!!!!!
Non sono d’accordo con l’ultimo post di Giorgio Vitale…
Io non sono Valsusino, abito a Torino e probabilmente il problema potrebbe non interessarmi,ma io dico:”Come si fa a dire che solamente perchè si sono già fatte in precendenza autostrade, trafori, eccetera, si debba fare anche questa?”.E’ vero che si sono fatte tante opere che poi si è scoperto dannose per l’uomo, ma è proprio per questo, per il fatto che la scienza e la tecnologia vanno avanti, che ad oggi si possono sapere i danni che l’amianto e altre polveri possono causare…e allora:perchè pur sapendo i danni futuri, questa opera si deve fare?
Per quanto riguarda le previsioni economiche e i probabili vantaggi derivanti dalla TAV, come ogni previsione in campo economico, è una previsione stimata..chi lo sa se poi effettivamente si avranno tutti questi vantaggi economici? Al contrario invece, le morti che ci saranno negli anni successivi all’inizio dei lavori, sono quasi certe.
Concludendo: se il problemma fosse solo il deturpamento del paesaggio,non penso che si sarebbe sollevato tutto questo casino..quando ci sono di mezzo vite umane non si scherza!!
Mal di Susa: anche l’uomo di Cro-Magnon contro la Tav
di Lia Celi
Al grido di “Io paura drago di fuoco, Grande Spirito di Montagna non vuole”, l’ominide si è unito ai valligiani che stanno bloccando i cantieri per la futura linea Roma-Lione. Ma il suo collega Oetzi, l’Uomo del Similaun, prende le distanze: “Zoliti italiani, mai folere kantieri tafanti zua kaferna, per kolpa zua a miei tempi zaltata pizta per mammut Altamira-Vienna”. Alla radice delle proteste, uno sconcertante caso di omonimia: la Val di Susa verde e ridente che i dimostranti vogliono difendere dalla Tav si chiama esattamente come la Val di Susa cosparsa di squallidi condomini che si incontra rientrando in Italia dalla Francia. Un’impresa tunisina, la Annibale Srl, propone un progetto alternativo privo di impatto ambientale: con una linea di elefanti veloci si possono attraversare le Alpi nel giro di qualche settimana. Il ministro Scajola dà ragione ai manifestanti: “E’ vero, non si può scavare una galleria in una montagna piena di uranio: meglio costruirci una bella centrale nucleare”.
la mia solidarietà va agli abitanti della val di susa e non sicuramente alla polizia che fa di ogni manifestazione pacifista a tutela della propria salute dei cittadini , un motivo di usare violenza. Viviamo in uno stato fascista , questa è la triste realtà .
Solidarieta’ alle forza dell’ ordine: ma chi vi costringe a picchiare gente onesta che sta lottando per la propria salute!
Solidarieta’ ai poliziotti, tornate dalle vostre famiglie e crescete i vostri figli al meglio, non lasciate che i vostri figli un giorno siano chiamati a reprimere, come voi, rivolte popolari nel nome degli interessi di pochi inutili, insulsi, corrotti governanti!
Vi state battendo contro persone inermi,stanno lottando per la loro salute e quella dei propri figli!
Chiedetevi perche’ non venite chiamati nei luoghi dove la delinquenza esiste davvero, dove i traffici illeciti sono alla luce del sole!
Chiedevi perche la coca se usata da Micciche’ e’ legale invece quella usata da una persona qualsiasi e illegale!
Chiedevi perche’ in chiesa un pedofilo e’ protetto e incece un pedofilo che non frequenta la chiesa viene (giustamente) perseguito!
Chiedetevi perche’ i vostri datori di lavoro sparano cazzate e voi il giorno dopo siete in prima linea rischiando anche di prendere delle botte!
Chiedetevi perche’ allo stadio persone note a tutti e tutte le domeniche creano tafferugli e voi sempre li’ a sparare i soliti lacrimogeni intossicando anche la gente normale…
Solidarieta’ alle forze dell’ ordine, in Val di Susa vi chiedo di rivestire i manganelli con gommapiuma, per favore!!!
Solidarieta’ alle forza dell’ ordine: ma chi vi costringe a picchiare gente onesta che sta lottando per la propria salute!
Solidarieta’ ai poliziotti, tornate dalle vostre famiglie e crescete i vostri figli al meglio, non lasciate che i vostri figli un giorno siano chiamati a reprimere, come voi, rivolte popolari nel nome degli interessi di pochi inutili, insulsi, corrotti governanti!
Vi state battendo contro persone inermi,stanno lottando per la loro salute e quella dei propri figli!
Chiedetevi perche’ non venite chiamati nei luoghi dove la delinquenza esiste davvero, dove i traffici illeciti sono alla luce del sole!
Chiedevi perche la coca se usata da Micciche’ e’ legale invece quella usata da una persona qualsiasi e illegale!
Chiedevi perche’ in chiesa un pedofilo e’ protetto e incece un pedofilo che non frequenta la chiesa viene (giustamente) perseguito!
Chiedetevi perche’ i vostri datori di lavoro sparano cazzate e voi il giorno dopo siete in prima linea rischiando anche di prendere delle botte!
Chiedetevi perche’ allo stadio persone note a tutti e tutte le domeniche creano tafferugli e voi sempre li’ a sparare i soliti lacrimogeni intossicando anche la gente normale…
Solidarieta’ alle forze dell’ ordine, in Val di Susa vi chiedo di rivestire i manganelli con gommapiuma, per favore!!!
In tutta questa storia della TAV c’è tutta la nostra italianità ! Tutte quelle opere che ci servono ma sono fastidiose averle vicine , dobbiamo sì averle ma non sotto casa nostra ! Siamo il paese al mondo con più cellulari ma se mettono un ‘antenna sopra casa nostra gridiamo al pericolo che esse danno , salvo imbestialirci se poi da qualche parte non c’è campo e non riusciamo a telefonare !!Uguale per le discariche ( vedi situazione nel sud Italia )e tante altre opere , sulla Tav poi scusate ma non si è capito molto , a parte che si sta facendo in altre parti d’Italia e pur con problemi che ha creato sta andando avanti, non si capisce l’accanimento degli abitanti della Val Susa , si legge ora che con gli scavi verrebbero fuori amianto e uranio (se ho capito bene ) , ma tutte le altre opere che sono state fatte e si faranno ( case, ospedali ,ferrrovie, autostrade , ecc.)non hanno e daranno questi problemi? Sul problema sgombero poi trovo la solita vergognosa situazione con polizia violenta con manifestanti ( uomini donne ragazzi )politici ma pacifici , e poi con black blocks e ultras : pochi poliziotti timorosi e stranamente tolleranti !!! Non mi piace questo governo e i suoi nostri dipendenti , ma credo che voler trasformare ogni problema in una disputa politica non porti a nulla finchè non capiremo che una cosa è o non è giusta indipendetemente che sia detta o fatta da uno di destra o di sinistra non arriveremp da nessuna parte . Comunque grande Beppe !
scusate ma sul post di prima c’è una imprecisione, il trasporto, col progetto FS Italia-Francia non viene aumentato di 10 VOLTE ma come scritto più sotto raddoppiato in un anno e portato al 150% in tre anni.
Senza voler pretendere di interrompere le vostre accanite discussioni sui particolari dell’applicabilità dei progetti tav al territorio e sulla fattibilità dell’opera credo sia più opportuno assistere la popolazione interessata sotto il profilo umano e politico, non tecnico, questo compito non ci può competere tanto più che ci sono già le istituzioni ad ogni livello di responsabilità pagate da noi(come giustamente a detto Beppe Grillo nel breve video del sito) preposte a risolvere il problema.
Penso che se le cariche istituzionali non lo risolvono nel modo giusto e se manganellano gli abitanti del posto invece di mandarli in televisione ad esporre il problema e dandogli modo di essere aiutati in modo democratico facendo conoscere bene il problema anche a noi, al posto di una qualunque trasmissione becera che di solito mettono di continuo ultimamente,mandiamoli a casa e cosi anche i prossimi se non ci convincono.
Mi permetto di suggerire a tutti coloro che in questo blog parlano di NoTav come di antitrasporto su binario, di informarsi (anche tramite il video di arcoiris.tv (dove lavoro) sulla marcia pacifica NoTav http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=245
) sul fatto che i sindaci e tutta la valle sono a favore del trasporto su binario anzichè su gomma ma lo sono richiamandosi ad un progetto presentato da FS francesi e italiane dove con 1/10 dei soldi si aumenterebbe di 10 volte il traffico attuale sull’attuale linea ferroviaria. Mi permetto inoltre di informarvi che il costo della TAV è di circa 21 miliardi di euro mentre il progetto del 2002 delle FS italo-francesi prevede di aumentare del 150% in tre anni il carico merci con un costo di 1,5 miliardi di euro. i lavori TAV finirebbero tra quindici,venti anni circa. pensate quindi con un miliardo circa raddoppiate la linea esistente (in un anno, in tre arrivate al 150%) mentre con la TAV avrete tra VENTI ANNIun prodotto lievemente più alto. DOVE e’ il BUON SENSO? tra l’altro cn i soldi risparmiati si potrebbe lavorare sul corridoio UNO quello di Bologna dove c’è stato l’incidente di Crevalcore.Ma l’aspetto più incredibile è che nessuno in Val di Susa è stato realmente ascoltato…nessuno in questa valle vuole l’opera, secondo voi sono tutti degli scellerati localisti? Guardatevi il video, sono persone equilibrate,pacifiche e fiduciose nella giustizia.non lasciatevi ingannare dai mass media.Chiedetevi a chi vanno quei VENTI MILIARDI di euro,chiedetevi a chi fa comodo tutto questo…
Chiunque creda nella giustizia crede nella protesta antiTAV. Informatevi tutti e lo capirete.
L’OTTO PER MILLE AL MINISTRO LUNARDI .
PER I MANCATI GUADAGNI DERIVANTI DALLA COSTRUZIONE DELLE GALLERIE IN VALSUSA .
SEMPRE MENO CARO E PIU SALUTARE CHE COSTRUIRLA .
Le uniche quattro ruote bucate qui in Italia sono i politici e questo sistema statalista che non ha saputo scegliere gli incentivi più efficaci – il mercato – per evitare la cd. fuga di cervelli. Anzi, è riuscito a reprimere gli imprenditori veri che avevamo attraverso una ingerenza totalmente arbitraria e priva di attinenza … se non per le tasche di qualche ruffiano.
OSSERVAZIONI 3/3
…………..Ora improvvisamente siamo tutti pro ferrovia, pro tav e consideriavo la gente della val di susa, che tra l’altro protesta da almeno 10 anni senza mai essere ascoltata da nessuno ( grazie ai giornalisti e al regime) come egoista e retrograda…….perché io mi ricordo delle innumerevoli manifestazioni in valle, ad ogni festa di paese e ad ogni mercatino c’erano dei banchetti informativi, e cortei se ne sono fatti. Peccato che per chi vive fuori dal piemonte le notizie che passano dai mezzi di informazione sono le DIETE, I GOSSIP, i reality show gli anarco insurrezionalisti, l’indice della borsa. LA colpa non é di questa gente é della (dis)informazione di REGIME. FOrse si dovevano occupare le autostrade 10 anni fa, si dovevano mettere le bombe???? Spero di no!.
Il progresso non puo essere cieco e sordo altrimenti si chiama STUPIDITA UMANA, non progresso. I problemi in val di susa ci sono e la gente deve essere ascoltata e rassicurata e ci si deve assumere tutte le responsabilità. Queste persone devono essere tutelate e garantite che non una sola fibra di amianto o un solo atomo di uranio sarà disperso .e per fare questo ci vogliono tanti soldi e tanto tempo in piu del previsto e io ho i miei dubbi antiho delle certezze, anche per esperienze di lavoro in questi settori che si siadisposti a ritardare il progetto di anni o a spendere 10 volte piu del preventivato per questioni di saute, ambiente, e rispetto delle popolazioni. Per la gente stupida, qualunquista, futurista che parla a vanvera e in maniera arrogante, per quelli che applaudono l’uso del manganello contro i rappresentanti delle istituzioni, e i cittadini, ci andrebbe un bel REGIME, non come quello che abbiamo oggi, ma un REGIME DI EDUCAZIONE ALLA CIVILTA; AL RISPETTO DELLE PERSONE DELLA VITA DELLA SALUTE DELL’AMBIENTE. Qui mi sembra invece che i soldi e gli interessi economici continunino a venire prima della dignité delle persone.
OSSERVAZIONI 2/3
. si stannno facendo adesso quando si prevede di costruire la TAV!!!!! e prima tutti quelli che sparano sentenze sulla necessità della TAV dov’erano??? stavate guardando il grande fratello x caso??? perché non si é mai detto o fatto nulla negli ultimi 20-30 anni per allargare il frejus?? per promuovere il trasporto dei tir su rotaia?? e lostesso discorso vale per il sempione, perché si continua a privilegiare il trasporto su gomma e si usano i treni navetta sotto il tunnel di preferenza quando la strada é chiusa, perché non si raddoppia il sempion???? PERCHE’!!!!!!!!
La Svizzera ha piu volte denunciato l’assenza di collaborazione dell’Italia per un trasferimento del trasporto da gomma su rotaia ( infatti piuttosto che collaborare si preferisce pagare le imposte sulla circolazione dei TIR, che in svizzera esistono). L’Italia che dovrebbe collaborare al progetto del tunnel ferroviario dell’ALPTRANSIT costruendo degli scali e interporti necessari per accogliere e smistare le merci che arriveranno dall’alptransit e invece non fa niente. Un paese dove dal piemonte alla sicilia ( dove c’é ancora il binario unico!) il trasporto su gomma é pressoché il dominatore incontrastato, anche per portare su e giu l’acqua da bere. In un paese che ha tagliato un sacco di linee ferroviarie locali obbligando le persone a spostarsi in auto. In un pases dove il collegamento milano torino é coperto da 1 treno ogni ORA! se andate a vedervi gli orari c’é un interregionale al minuto 18 e un eurostar al minuto 13. Coié ci potrebbe essere 1 treno ogni 30 minuti , invece ce ne sono 2 ogni ora, uo per i poveri e uno per i ricchi. Per farvi un esempio in svizzera i collegamenti losanna ginevra sono fatti con un treno ogni 15 minuti, cioé 4 ogni ora.
E potrei adare avanti non per ore ma per giorni. ………………CONTINUA
signor attilio,mi trova pienamente d’accordo con lei.Oggi l’uomo riesce ad andare nello spazio e magari trovarci anche qualche forma di vita,e quì in italia non si sa come smaltire un pò di uranio…!!Il fatto è che l’italia è un’auto spinta da un motore potentissimo ma con 4 ruote bucate; le ruote rappresentano quei quattro imbecilli che conoscono come unica forma di intelligenza il saper usare la voce alta e fare barricate,il motore potente rappresenta scienzati,fisici,chimici,cervelloni di ogni genere che nell’arco di centinaia di anni son stati costretti a riparare all’estero ad arricchire le altre nazioni(america,gbr,germania…)a causa delle 4 ruote bucate.
Le uniche quattro ruote bucate qui in Italia sono i politici e questo sistema statalista che non ha saputo scegliere gli incentivi più efficaci – il mercato – per evitare la cd. fuga di cervelli. Anzi, è riuscito a reprimere gli imprenditori veri che avevamo attraverso una ingerenza totalmente arbitraria e priva di attinenza … se non per le tasche di qualche ruffiano.
OSSERVAZIONI 1/2
Mi fa piacere vedere come il qualunquismo dilaghi sempre comunque e dovunque.
Diciamo che per dire no a questa TAV ci sono tanti motivi dal punto di vista scientifico, ambientale, economico ecc. Mi piace poi come all’improvviso tutti sono improvvisamente ambientalisti e pro treno, in un paese che ha visto in questi ultimi decenni tagli alle ferrovie, dal personale (macchinisti, capistazion ecc) alle linee. In un paese dove i pendolari sono costretti a vaggiare come bestie da macello con servizi vergognisi. IN un paese dove le carrozze fanno schifo (zecche pulci………Quando vedi in svizzera arrivare i treni delle FS sembra che arrivinole tradotte della seconda guerra mondiale!).. Ma dico hanno privatizzato le ferrovie, stanno spendendo milioni di euro per delle cazzo di pubblicità delle FS in ammodernamento ( prima celentano, adesso tognazzi e marcore .vergognosi). Ma dico tra di voi c’é qualcuno che prende il treno ogni tanto . possibile che nessuno abbia notatno che a parte i treni con supplement come gli eurostar, tutti e dico tutti gli altri treni hanno carrozze vacchie di almeno 20 anni, sporhce puzzolenti alle quali l’unica cosa che hanno cambiato é il logo FS ( ci avete fatto caso..porca puttana???????)
IN un paese dove da sempre é stato favorito il trasporto merci su gomma invece che su rotaia, dove i progetti per il trasporto dei tir su vagoni ferroviari é rallentato se non bloccato .vedi interporto di Orbassano .e poi chi sa che il tunnel ferroviario del frejus ( costruito agli inizi del 1900) é troppo stretto per far passare i treni che trasportano i tir??? si é mai fatto qualcosa in 100 anni nooooo!!!! anzi in questo momento si stanno facendo i lavori di ammodernamento e di allargamento del tunnel . si stannno facendo adesso quando si prevede di costruire la TAV!!!!! e prima tutti quelli che sparano sentenze sulla necessità della TAV dov’erano??? stavate guardando il grande fratello x caso??? ………..CONTINUA
Al di là di ogni opinione a favore o contro il progetto alla luce delle conoscenze attuali sui rischi che potrebbe comportare, quello che mi avvilisce di più è il tono del suo commento.”L’Italia resta indietro perché alcuni protestano”, “Imbecilli tossicodipendenti e malati di AIDS”, “Rom e immigrati clandestini” “Chi lavora e paga le tasse” (come i figli di Berlusconi, che, grazie a papà, non pagheranno una lira di tasssa di successione?): il suo commento è un compendio dell’antica politica del divide et impera, dell’ignoranza e del non-pensiero che è, da sempre, l’unica arma di distruzione di massa veramente efficace nelle mani di chi vuole potere e denaro. Lei è come gli antichi romani a cui si offriva lo spettacolo dei leoni che sbranavano gli schiavi nel colosseo per evitare che la frustrazione del loro sfruttamento si rivolgesse verso chi lo esercitava. La non è uno stupido, ma l’allegoria dello stupido.
Vorrei che questo sfortunato paese fosse abbandonato in massa da tutti quelli che pensano, e ci rimanessero solo quelli come lei. Vuole sapere come andrebbe a finire? Apra un libro di storia, ne legga venti pagine a caso, e lo scoprirà.
Attilio Colombo,non voglio offenderTi perchè non è nel mio stile, non sono valsusino e questo non ha alcuna importanza, Le consiglio prima di scrivere certe cose di informarsi e soprattutto di “non fare di tutta l’erba un fascio”. I Valsusini meritano molto rispetto per quello che stanno facendo e perchè difendono se stessi ed il territorio su cui vivono!!!!! tu per quello che hai scritto, non so……!!!!!!!!!!
In Italia sei sprecato! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio.
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente? Non me ne ero mai accorto.Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
Non trovo le parole per descrivere quanta mondezza c’è intorno a me, a volte penzo che non è così, non può essere così e mi riprendo, mi torna la speranza e la voglia di difendere i sani principi democratici e di rispetto incondizionato verso il genere vivente di ogni forma e natura che mi sono stati insegnati in famiglia e a scuola.
Altre volte penso, come è possibile che il nostro paese, con la tradizione e cultura che aveva, sia potuto scendere così in basso e dico veramente in basso sotto ogni punto di vista, tanto che non credo sia più opportuno educare i miei figli come io sono stato educato, perchè quelli come me se non sono già stressati, assuefatti e arresi difronte alla scatola dei sogni, vengono manganellati e sono destinati a soccombere(intellettualmente).
E’ vero, quando subito si dice che questo marcio è sempre esistito!!!!!!!!!…..MA ORA SI CAPISCE MEGLIO E BENE DOVE STA’,ORA SI COMUNICA MEGLIO, PIU’ LIBERTA’ DATA AI FIGLI A CREATO MENO REPRESSIONE E PIU’ SENSO DI RESPONSABILITA’, PIU’ MATURITA’, IN FAMIGLIA SI DOVREBBE COMUNICARE DI PIU’, I GENITORI DI OGGI ANCHE SE SONO SEPARATI O DIVORZIATI SONO AMICI DEI LORO FIGLI, CI PARLANO DA PARI A PARI, METTENDOSI IN DISCUSSIONE E AVERE RAGIONE DI UN CONFRONTO CON IL PROPRIO FIGLIO SIGNIFICA AVERE RAGIONE VERAMENTE E NON COME UNA VOLTA CHE SI GIOCAVA A FARE IL PAPA’ E LA MAMMA APPIANANDO TUTTO CON L’AUTORITA'(MANGANELLANDO ALL’OCCORRENZA)E LA MITICA FRASE I GENITORI ANCHE QUANDO SBAGLIANO LO FANNO PER IL TUO BENE, IN PARTE E’ VERO MA OGGI CHI SBAGLIA E’ PERDONATO MA PAGA LO STESSO.
Penso che chi ci cerca di governare sia semplicemente fuori dal tempo o a passato una infanzia difficile e come i genitori di una volta giustifica tutto, anzi questo genitore sentendosi minacciato usa ogni mezzo per impedire la nostra naturale crescita modificando e penalizzando economicamente tutti quei settori che dovrebbero farci crescere e vivere bene come l’istruzione,la sanita,il lavoro e peggio ancora la GIUSTIZIA.
Complementi!
In Italia inteligentoni come te sono sprecati! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio.
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente? Non me ne ero mai accorto.Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
Complementi!
In Italia inteligentoni come te sono sprecati! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio.
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente? Non me ne ero mai accorto.Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
Complementi!
In Italia inteligentoni come te sono sprecati! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio!
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente!!!! Non me ne ero mai accorto!
Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
La tav deve essere fatta,ma con un pò di criterio:dove li mettiamo oltre 1.000.000 di metri cubi di materiale di risulta inquinati da amianto e non si sa quanti con uranio(da quelle parti ci sono vecchie miniere di uranio)dove penserà di metterle il nostro dipendente lunardi?
Perciò penso che forse, anche dopo le preoccupazioni espresse da vigili del fuoco dottori e geologi,di trovare un nuovo sitema o
percorso.max
mi rivolgo al sig. Attilio Colombo, beh le vorrei ricordare che teoricamente il fascimo (quello inteso dagli anni ’30 al ’45 circa) è finito, dico teoricamente perchè leggendo le sue parole, ci ritrovo pensieri e ideologie.
Secondo me la gente ha diritto di protestare, soprattutto se la protesta è pacifica come quella dei valligiani in questione.
Non mi pare che abbiano eseguito sommosse o altro, si sono limitati a protestare e hanno scelto di okkupare zone e luoghi “strategici”.
può anche essere che siano fancazzisti come dice lei, ma a lei le cambierebbe la vita se non lo fossero?
mi chiedo tante volte come mai il governo e i suoi mercenari intervengano in queste situazione dove noi italiani protestiamo per i nostri sacrosanti diritti (conquistati con sudore e con la vita dei nostri antenati) e non intervengano per esempio a sgomberare e rirpistinare situazioni di degrado dove si sono insediati migliaia di clandestini!
il messaggio è che noi italiani non siamo padroni in casa nostra e se alziamo la testa ci viene tagliata, invece gli stranieri clandestini che commettono orrori, spacciano droga, violentano, rubano ecc.. quelli vengono lasciati li, allora dove è la polizia?
Se fosse per me avrei arrestato tuti quelli che protestavano e li avrei mandati ai lavori forzati.
L’Italia di giorno in giorno rimane indietro in tutte le attività per l’ottusità di 4 sfaccendati fancazzisti che protestano sempre.
C’è l’Italia che lavora, produce ricchezza e cultura e che è assolutamente indignata per quello che succede perchè questo governo è assolutamente molle di fronte a 4 imbecilli tossicodipendenti e ammalati di AIDS.
Altro che mandare qualche polizziotto. Bisognava rimuovere sindaci e consiglieri comunali, mandae gli abitanti riottosi nei centri accoglienza dei rom e degli immigrati clandestini per tutta la durata dei lavori!!
E AGGIUNGO:
Società civile, che lavora, che paga le tasse, che vuole un futuro di prospettive pere i propri figli…
ORGANIZZIAMO UN COMITATO PRO TAV PER CONTRASTARE CIVILMENTE CHI VUOLE FERMARE LO SVILUPPO DEL NOSTRO PAESE E DELL’EUROPA INTERA.
RACCOGLIAMOCI E MUOVIAMOCI IN VAL DI SUSA PER MANIFESTARE PACIFICAMENTE CONTRO CHI VUOLE IL PIZZO DALLO STATO PER CONSENTIRE I LAVORI!!
A Milano e Torino sono già apparsi volantini contro i protestatori di professione, sbugiardati dagli ambientalisti Francesi e da TUTTA LA COMUNITA’ EUROPEA!!
Ricordo a tuti che si parla di TAV da anni!!
Come mai proprio adesso salta fuori tutto questo casino?
E’ perchè siamo sotto elezioni?
E’ perchè qualcuno è stato escluso dalla torta?
E’ forse perchè quest’opera ridurrà la necessità di costruire automezzi pesanti??
E’ perchè si ridurrà il passaggio di mezzi pesanti con immancabile ricaduta sull’economia della valle?
IPOCRITI! IO NON CI CASCO!
Mi sembra che quelli che protestano contro la TAV siano gli eredi delle Camice Nere che marciarono su Roma per imporre la volontà di pochi su tanti!
Indistintamente tutte le aziende di sondaggi dicono che più dell’80% egli Italiani è a favore della TAV!!
Tanto andrà a finire con soldi a pioggia che vi compreranno l’anima!
Simpatico questo Attilio Colombo…immagino che se la ferrovia avessero dovuto costruirla un chilometro da casa sua avrebbe difeso il futuro dell’Italia allo stesso modo…lui sì ha capito che cos’è la democrazia…deve averne studiato la definizione sul Readers’ Digest…e che poi condisca l’insalata russa dei suoi pareri, spazianti dall’immigrazione ai bravi italiani che lavorano, con qualche consiglio suggeritogli forse da Stalin o Pol Pot…beh,allora l’intelligentone ha dichiaratamente un posto nel numero dei migliori…democraticamente concediamo anche a questo piccolo singolo una voce fuori dal coro…se fosse per l’interesse generale ce ne dovremmo liberare nell’istante della sua apparizione…
signor attilio lei e fuori come un balcone!lei li ha visti in faccia queste persone che protestano? non credo altrimenti non li avrebbe chiamati tossici e malati di aids.io spero che un giorno le costruiranno una bella tangenziale che passa a 1 metro dalla sua finestra!poi vediamo se sta zitto a respirare a pieni polmoni!immagino che conosca cosa c e nel sottosuolo in quella valle!? lo sa che anni indietro hanno gia sondato e poi rinunciato perche troppo pericoloso?comunque secondo me questopera non serve proprio a niente andra a finire come il tunnel nella manica.
Ha tutta la mia solidarietà e anche di più, il suo ragionamento è così ben fatto che la signora quì sopra non ha saputo cosa dire, e dato che non possono replicare, offendono, come la loro classe politica pretende e fa, non si preoccupi, l’Italia, e la maggioranza degli italiani è d’accordo e smettiamola con dire che la valle è mia e me la gestisco io…BALLE, l’Italia è degli italiani e quando si decidono grandi opere si deve procedere per il bene di tutti e non solo di poche migliaia di valligiani politicamenti manovrati. Come per il ponte sullo stretto, sapete quanto ci vuole ad attraversarlo con “uora uora arrivao o ferribotto?” quasi due ore e io in Sicilia ci sono stato parecchie volte,e ogni volta che mi trovavo a Villa S.Giovanni mi veniva l’orticaria a pensare di salire col treno la dentro, un percorso come Messina-Villa S.Giovanni con il ponte ci si mettono 3/4 minuti e così per i treni e i camion, se fosse per i verdi e gli ambientalisti, saremo ancora all’età della pietra
e anche per il ponte, quando si cominceranno i lavori, altri casini a non finire, ancora per bloccare il progresso, mentre in tutta Europa costruiscono ponti, strade e quant’altro per facilitare la vita dei cittadini, per i verdi bisognerebbe attraversare lo stretto a nuoto o su una zattera,
allora visto che sono amanti dell’ambiente incontaminato,che se ne andassero in amazzonia, la non ci sono ponti ne treni e finalmente vivranno in pace, AMEN
L’80% degli italiani tanto per cominciare non abita in Val di Susa e non gli passerà mai un treno super veloce nel cortile….e poi si sa: son tutti finocchi col culo degli altri
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
NE PAGHEREMO LE CONSEGUENZE TUTTI,
NOI CITTADINI E LE FORZE DI POLIZIA TERRITORIALE a solo vantaggio degli estremisti e dei violenti che veicoleranno la rabbia dei locali contro le istituzioni,
delle lobby pro tav che additeranno il movimento no tav come i soliti anarchi violenti contro tutto e contro tutti!
rispondo al messaggio di Alberto Ronco
mi kiedo come fa a stare in questo blog un suo commento ke parla di ki protesta come se fosse un tossikodipendente o un fankazzista…ma come ti permetti!!!!!
Prima di velocizzare le nostre linee dei treni bisognerebbe omogeneizzare le infrastrutture in tutta lka penisola italiana! tav è solo per salvare la nostra faccia al livello internazionale facendo capire ke noi italiani siamo al passo coi tempi e ke le cose vanno bene come al solito…
Lo sai ke da Napoli in giù i treni fanno skifo! ke per arrivare in Sicilia da Perugia i nostri splendidi e innovativi treni ci impiegano 14 ore quando va bene o non prende a fuoko un vagone per le sue condizioni improponibili…ke nn esiste un eurostar da Napoli in giù e nn parliamo della Sicilia a cui spettano i treni ke dovrebbero smantellare! sai cosa vuol dire nn avere delle autostrade decenti e quanta gente muore ogni giorno perchè nn si fa niente x migliorarle…sai da quanto tempo la salerno reggio calabria è in costruzione? ti sei mai avvicinato al sud del paese? hai mai visto le condizioni integrali del nostro paese o te ne frega solo di una parte dell’Italia? cosa sei da dove vieni?
Quante persone per bene sono state picchiate dai polizziotti per difendere la loro salute e quella dei loro figli…guardare al benessere del paese e a migliorarne le condizioni interne, in toto, prima di spingerci a fare la gara a quanto siamo al passo con la modernità! pecoroni ecco cosa siamo e quando qualkuno vuole far valere i propri diritti senza essere una pecora lo si etiketta come tossikodipendente o come un rifiuto contro l’innovazione…mano sulla coscienza e vaffanculo alle competizioni!
lei e sulla giusta via ,se mi permatte di esprimere il mio pensiero, la mia mente è rimasta sgombra da condizionamenti proprio in virtù del fatto che prima di interagire ho voluto vivere sulla mia persona i fatti ed anche la mie opinioni e spesso ho avuto ragione.
Scusi caro sig fabrizio ridolfi, la sua affermazione “il traforo è necessario e non si può fare in liguria o lombardia” mi sembra un po dogmatica, come dire che Dio esiste, se uno ci crede esiste, se uno crede in allah o manitu esisterà uno di loro, se uno non crede non esite nessun dio. Ma credere non vuol dire “essere necessario”. Vorrei che mi spiegasse il perché di questa affermazione, poi le rispondero’.
Non condivido l’opinione qui espressa, ma apprezzo questo blog che da’ spazio a tutti. Il dibattito serve a chiarirsi le idee, magari a cambiarle. Cio’ che mi manca nell’intervento che sto commentando e’ un tentativo di argomentare le proprie convinzioni, di conquistare col ragionamento l’interlocutore. Siamo un po’ al metodo Lunardi.
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Silviuccio resisti, TI CACCEREMO NOI!!!!
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Beppe è furbo. Agli spettacoli dice le cose che piacciono alla borghesia che paga in contanti!! Sul blog si comporta da No Global perchè ha più pubblico schierato a sinistra. Lui cerca il massimo consenso. Non è sbagliato fa bene, fa giungere il suo messaggio a tutti. Con il blog però hai il modo di dissentire come hai fatto giustamente.
Niente furbizie, seguo da anni Beppe Grillo agli spettacoli e qui nel blog ed e’ sempre stato coerente fin qui. Riprendetevi pure le vs. litanie e i vs. peccati e o interessi.
Marco Lombardo
beppe, ma proprio tu parlavi della necessità di spostare il trasporto su ruota verso il trasporto su rotaia.
ero al tuo spettacolo di milano e sono sicuro che l’hai detto!
ti ricordi: diminuzione dei costi, diminuzione del traffico e dell’inquinamento, e, di conseguenza, aumento della competitività delle aziende italiane.
sono d’accordo che l’uso della violenza non sia mai una soluzione accettabile, soprattutto verso chi protesta pacificamente, ma converrai che le loro ragioni erano futili, prive di fondamento. inoltre conosci i costi di un cantiere del genere e sai bene che se non avessero aperto il cantiere in quei giorni avrebbero perso i finanziamenti europei.
si sarebbe potuto risolvere tutto con il dialogo, ma non mi pare che i valsusini avessero voglia di dialogare!
Beppe è furbo. Agli spettacoli dice le cose che piacciono alla borghesia che paga in contanti!! Sul blog si comporta da No Global perchè ha più pubblico schierato a sinistra. Lui cerca il massimo consenso. Non è sbagliato fa bene, fa giungere il suo messaggio a tutti. Con il blog però hai il modo di dissentire come hai fatto giustamente.
Vedete, Grillo è come il soggetto della canzone di Mina: FOLLE BANDERUOLA, lui va dove sente che con un po di populismo gettato in pasto ai più facinorosi, guadagna consensi, una specie di fungo saprofita, oggi la pensa così, domani chissà
e io seguito a dire che qui siamo tutti pesci a beverone, mentre di sera getta la pastura e noi il giorno dopo a ciucciare le larve, e scannarci tra di noi, in fondo è questo che vuole, finchè qualcuno non perde la ragione e comincia a gettare bombe a destra e a manca e facciamo una bella guerretina civile, è questo che volete? Doveste saperlo che quando si tira la corda troppo poi si spezza, dopo poi non andate in chiesa a chiedere l’aiuto del signore, avete tanta rabbia in corpo che non sapete neppure più di cosa si sta dibattendo, state tranquillini che con le offese si arriva solo in mezzo ai guai, perchè credo che ci sia un limite a tutto, quì qualcuno sta sobillando le anime e spesso si comincia ad andare fuori dalle righe,attenzione che l’Italia è piena di anarchici e insurrezionalisti, non vedono l’ora di gettare il paese nel caos più assoluto, bruciare auto, spaccare negozi, assaltare banche, e allora si che finiremo peggio del Burundi…meditate signori miei.
piantiamola con la storia dei violenti in divisa!
la polizia e l’esercito son sempre tirati in ballo come fossero delinquenti. ma basta insultarli e tirarli in ballo e se possibile bastonarli. la funzione della polizia non è quella di fronteggiare continuamente perditempo o tifosi che sfogano stress alla domenica guardandoli in faccia prendendo insulti e botte. e se in valsusa sono stati disposti significa che il loro lavoro è proteggere le istituzioni e il lavoro di centinaia di persone. la tav verso la francia si fa, il traforo è necessario e non si può fare in liguria o lombardia.
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Hai perfettamente ragione, quì c’è gente che non sa neppure di cosa sta parlando, facinorosi e perditempo, la sinistra è sempre stata d’accordo per fare il tunnel, ma ora, per ragioni prettamente politiche,ha trovato anche il modo di smentire se stessa, Prodi tace perchè non è un leader in condizioni di prendere decisioni, ma sta tranquillo che se dovesse andare al governo sarà il primo a volere il traforo e a smanganellare anche suo nonno, è la solita storia trita e ritrita, la sinistra si mette al balcone e guarda, poi vorrebbe che il traforo fosse opera dello spirito santo, e come ho già avuto modo di postare proprio su questo blog, il valligiani non vogliono la tav per il semplice fatto che non passando più tir che si fermano a mangiare e comprare, sono disperati perchè perdono clienti, altrochè uranio sotto la montagna,chissà perchè in Italia c’è uranio e dalla parte francese nenche l’ombra, allora non sarà una presa per “culo”?
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Scusi caro sig fabrizio ridolfi, la sua affermazione “il traforo è necessario e non si può fare in liguria o lombardia” mi sembra un po dogmatica, come dire che Dio esiste, se uno ci crede esiste, se uno crede in allah o manitu esisterà uno di loro, se uno non crede non esite nessun dio. Ma credere non vuol dire “essere necessario”. Vorrei che mi spiegasse il perché di questa affermazione, poi le rispondero’.
penso che non bisogna raccogliere la provocazione degli sgomberi perchè l’ordine del ministero degli interni viene da più lontano e quello che governa è solo il denaro perchè se così non fosse i sindaci dei comuni inreressati e rappresentanti istituzionali delle popolazioni avrebbero dovuto essere ascoltati se è vero che chi governa si dichiara un democratico. ma i fatti stanno dimostrando esattamente il contrario e dovrebbe tornare a scuola di formazione ma anche quella è stata demolita.
dalla sua risposta deduco che la mia osservazione sui fatti non e stata spiegata bene e sono dispiaciuta per Lei sig. attilio. intendevo dire che in democrazia la voce del popolo va ascoltata, sta poi ai rappresentanti del popolo far capire con la parola e giuste argomentazioni che cio che si sta facendo è per il bene della cosa pubblica, e se si sfugge a questa regola o si è incapaci di governare in democrazia o si ha qualcosa da nascondere. e siccome l’opera in argomento è anche un affare colossale, prevale l’affare e non la cosa pubblica.
Ancora una dimostrazione di come gli uomini politici eletti dal popolo Italiano se ne fregano delle loro opinioni e prendono il potere con arroganza e usano le istituzioni( polizia anch’essa popolo Italiano ) per difendere i loro interessi, si fanno le leggi at persona in parlamento che appartiene al popolo.
Ma se una poplazione protesta e si incazza di qualche cosa, è segno che c’è qualche problema, invece vengono trasformati in comunisti e anarcoinsurrezionalisti, e se insistono dell’altro, vengono trasformati anche in terroristi di Alkajda, pertanto la val di Susa sara invasa dai marines Usa, ed invece dell’amianto che ucciderà in ventanni, con il fosforo bianco si fa una pulizia etnica in val di Susa per stanare questi terroristi di Alkajda.Come sono bravi i massmedia a comunicare.
Perchè il popolo deve sempre rompere i coglioni a questi politici che hanno i loro interessi economici, rompono i coglioni alle multi nazionali che hanno dei enormi profitti sulla pelle della gente.
Ma se questi comunisti o terroristi di Alkajda della Val Susa, stessero a casa a gurdare la merda che da la televisione o andassero al processo della Franzoni sarebbero sereni e tranquilli e rassicurati dal presidente Ciampi che dichiara che il progresso è importante e che ci migliora il futuro, pertanto se il popolo di val Susa diventa comunista o anarchici o anche terroristi di Alkajda non avranno un mondo migliore che i politici gli vogliono dare.
Io invece al popolo di val Susa gi dico
RESISTETE! RESISTETE! RESISTETE!
Ma quali interessi, se non per tutta l’italia, mi sembra il tipico discorso no-global, ma fortunatamente non riuscirete a far arretrare l’Italia a livello di terzo mondo, escludendola da tutta l’Europa, la gente s’incazza perchè i camionisti non si fermerebbero più a mangiare ai ristoranti e fare compere, e basta con ste leggi ad personam, siete diventati più pesi di una macina da mulino, ogni governo fa le leggi che crede, siamo in democrazia con l’alternanza, altrimenti se fosse il contrario saresti già pieno di olio di ricino bello mio, questo ti sta a dimostrare che non c’è nessuna dittatura, come volete far credere a tutti i costi, e poi con sta storia della televisione, puttanate,tu sarai uno che la guarda 6 ore al giorno come minimo, siete intrisi di luoghi comuni fino al midollo, usate tutto sempre per mere questioni politiche, uscite con delle idee invece che stare tutto il giorno a protestare come i bambini dell’asilo, non si può fermare il progresso,e quando fu fatto il traforo del Frejus nessuno ebbe niente da ridire, come mai? Fatti, non puttanate.
Io sono indignato quanto lei…ma per altri motivi. Io la Tav la farei e non darei un euro a nessuno. Io sono arrabbiato perchè andrà a finire a tarallucci e vino e tanti soldi per tutti.
Lei non ha capito..io non dico di pagarli…sono contrario ma andrà a finire così!!!
Ma quante storie e bettibecchi da persone che non sono coinvolte direttamente nella faccenda TAV! Il problema di noi italiani è che ci piace tanto far polemica e e far le prediche al prossimo spesso non avendo la più pallida idea di cosa significhi essere al posto di quelli che invece lo sono. La mia domanda è,caro Sig. Colombo, la seguente: se lei fosse un abitate della Val di Susa e sapesse che già esiste una linea ferroviaria sul territorio che eventualmente,se proprio fosse necessario continuare a velocizzare ogni cosa, potrebbe essere benissimo potenziata (quella) e invece no qualcun’altro decide senza neanche il suo permesso che deve esserne costruita una nuova che passa accanto alla sua casa;e inoltre sospettasse che tutto questo affare riguarda giacimenti di materie pericolose( che solitamente non vengono usate per far del bene a nessuno)e che gli attori del progetto stiano insistendo tanto per una solo per cominciare a lavorarvi, e imbattendosi nel ” tesoro” in questione ci dicano:”ooooops! Guardate che cosa abbiamo accidentalmente trovato!qualcosa che ci farà fare molti più soldi anche se intossicherà tutti gli abitanti della zona…”E con amianto e uranio caro Colombo nessuno avrà alcun proposito di costruire un bel futuro nè per i suoi figli nè per per i figli di nessuno della maggioranza degli Italiani. E anzi se si svegliasse anche lei e prendesse coscienza che siamo noi cittadini che abbiamo l’obbligo verso noi stessi di protestare alzado la testa e facendoci sentire da quelli che ci governano e che avrebbero il dovere tutelarci e rappresentarci nel nostro collettivo interesse invece che nel loro personale tornaconto…sarebbe di maggiore aiuto! Io non vivo e non provengo dalla Val di Susa ma se dovessero realizzare un progetto simile,di certo non lo accoglierei volentieri nel mio giardino; e lei nemmeno credo ,mi dica se sbaglio. Buona giornata e buona riflessione! simona piemonte
Il m inistro Lunardi ha tenuto aperto un tavolo di lavoro a tutti gli interessati , sindaci e cittadini della Val di Susa PER PIU” DI UN ANNO …E NESSUNO SI è PRESENTATO!!!!!!!!!
SI DOVEVA ANDARE AVANTI A PORGERE L’ALTRA GUANCIA COSì ALL’INFINITO???????
SVEGLIAMOCI!!!!!!!!!!
SVEGLIA BEPPE GRILLO!!!!!!!
CON IL PROBLEMA DELL’IMMIGRAZIONE E’ LA STESSA COSA…….CI STIAMO LASCIANDO INVADERE SENZA NESSUN CRITERIO E DISCIPLINA.
COMINCIAMO UNA BUONA VOLTA A ESSERE SOLIDALI E RIGOROSI CON IL RISPETTO DEL PROSSIMO E DEI DIRITTI DEI CITTADINI
Il ministro Lunardi, dovrebbe pensare alle infrastrutture del suo Paese, innanzi tutto, poi quando qui saremo a posto, allora potrà, forse, prendersi la briga di pensare a un futuro europeo! Non parliamo poi delle azioni delle forze dell’ordine sempre totalmente incapaci di gestire le situazioni…
SOLDI, mi spiace Attilio, quì si tratta soprattutto di salute!!!! Sai cosa possono fare alla salute l’uranio e l’amianto contenuto nella montagna che vogliono trivellare? Sai cosè l’asbestosi??????? Io si e non lo auguro a nessuno.
E’ vero che il progresso non si può e deve fermare ma non passando sulla salute della gente!!!
Una linea c’è già che porta in Francia non sarebbe stato male pensare di potenziare quella.
Mi pare che i violenti in borghese siano ben altri e cioè quelli che fermano lo sviluppo del paese perchè vogliono soldi!!!
La polizia fa il suo lavoro, e se hanno ricevuto l’ordine di caricare mi sarei arrabbiato se non l’avessero fatto. In democrazia c’è bisogno di chi fa rispettare la legge perchè se no ci sarebbe l’anarchia (probabilmente lei vuole questo)
Attilio Colombo 08.12.05 08:47 |
Quindi se questa è secondo voi la democrazia, se domani la maggioranza decide di espropriare casa vostra e senza addurre spiegazioni vi manda alle 3 di notte un “branco di violenti in divisa” che per il solo fatto che la occupate prima vi pestano e poi vi sgomberano, abbiamo realizzato una democrazia perfetta, complimenti!!!!
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Io ero uno che la pensava come lei PRIMA! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Sono assolutamente d’accordo sulla non violenza e sul dialogo tra asseri umani “pensanti”. Non sono d’accordo sulla strumentalizzazione dell’evento, per scatenare la solita trita e ritrita offensiva di una parte (c.d.”buona”) contro l’altra parte (i c.d. “cattivi”). Qui il problema è un altro! Penso che le persone manifestanti e che magari sono una minoranza rispetto ai più, si arroghi il diritto magari di decidere anche per questi ultimi, l’assoluto “niet” al passaggio della TAV, senza proporre alcuna proposta che lasci intendere un seppur minimo spiraglio al dialogo. Senza il passaggio della TAV in Italia, rimarremmo esclusi, emarginati dal resto d’Europa. A questo punto voglio fare una provocazione! Con tutto il rispetto, perchè non proponiamo ai paesi del nord Africa la costituzione del Magreb Unito? Sai che figurone che faremmo! All’inizio soltanto, però. Poi, con la gente che ci ritroviamo qui, troveremmo il modo di farci sorpassare anche da questi. Per cui, scendi scendi verso sud, potremmo unirci con le colonie di pinguini reali che vivono sulla calotta ghiacciata dell’Antartide! Ma anche lì verremmo superati dagli stessi pinguini reali (peraltro, bellissimi) perchè mentre loro sono abituati a vivere e a procacciarsi il cibo a quelle temperature, noi troveremmo la maniera di discutere se i buchi da fare nel ghiaccio per pescare, devono avere il diametro di una certa misura o di un’altra!!!! Conclusione, moriremmo di fame. Un’altra osservazione. Anche qui in Abruzzo stanno lavorando all’alta velocità. Infatti questi lavori li hanno coordinati, nell’esecuzione, con la ristrutturazione della dorsale Adriatica, per rendere i viaggi e i trasporti ferroviari meno allucinanti. Nessuno si è lamentato. Penso che gli abitanti della Val di Susa, siano molto più intelligenti di come ce li propongono i “media”. Ultima cosa. Possibile che qui in Italia, tutti noi si sia portatori solo di diritti? E i doveri, dove sono andati a finire?
Bravo Diego, vedo che finalmente anche chi era in silenzio finalmente comincia a parlare e a dire le cose come stanno, chi sta guidando queste persone, non sono altro che no-global, e anarco-trafficanti, gestiscono ad arte la crisi facendo il lavaggio del cervello a sti poveri valligiani(non si chiamano valsusini!)cosa cacchio c’entra Caruso in val di Susa!!! napoletano benestante firmato da capo a piedi, ma che lo cacciassero a pedate nel culo, lui e tutti i casarini del mondo
fomentatori di odio e che Grillo la smettesse di sventolare l’anarchia ovunque e dovunque, lui e il suo amico Dario Fo, penoso e rincitrullito, ieri sera a “l’infedele” ha fatto una figura di “M”, PENOSISSIMO!!! che se ne andasse in pensione anche lui che tra poco compie 90 anni cazzarola!!!
Caro Beppe, cari Amici,
temo che anche in questo caso ci sia un mix di:\
disinformazione
amicizie legate agli affari
imbestialimento dei locali dovuto alla burocrazia
imbarbarimanto dei locali dovuto a voler che il paese faccia qualcosa…ma sian sempre gli altri a farlo
incapacita’ o non volonta’ di prevedere le cose.
Personalmente mi dispiace per le popolazioni locali, ma l’opra va fatta e stop.
Credo che loro lo sapessero gia’ da un po’ e cosi’ anche i loro amministratori.
Cosa hanno fatto?
Poi, vedere che alle loro proteste si sono aggiunte quelle dei VERDI, ha reso tutto MOLTO SOSPETTO: ma come, il treno non inquina….ma i camion che passano sull’autostrada si!
Quando han fatto l’autostrada non hanno movimentato amianto?
Ti chiedo, caro Beppe, di aiutarci a capire cosa succede realmente.
Manifestare serve solo a farsi vedere un po’ di piu’, ma con le manifestazioni si capisce ben poco.
In piu’, la mia personale opinione, e’ che ci siano cose piu’ efficaci e dignitose che aggregarsi ad una manifestazione in cui Agnoletto la fa da “padrone”…ma lui non era il “capo” della LILA?
Chi gli dava da mangiare?
E chi gliene da adesso?
Ma questa e’ solo una mia umile opinione.
Ti abbraccio e spero di incontrati presto.
Con amicizia e stima, Paolo
P.S. Un giorno pero’ la storia di Agnoletto ce la devi pubblicare 🙂
Ma la democrazia è accettare le decision della maggioranza del popolo, non di una minoranza. Quando una minoranza impone la sua volontà quella è DITTATURA!! Lo stato poi siamo noi non altri!!
Gia’ non c’è lavoro, se in più ci tagliamo le palle per il futuro…
Quindi se questa è secondo voi la democrazia, se domani la maggioranza decide di espropriare casa vostra e senza addurre spiegazioni vi manda alle 3 di notte un “branco di violenti in divisa” che per il solo fatto che la occupate prima vi pestano e poi vi sgomberano, abbiamo realizzato una democrazia perfetta, complimenti!!!!
Mi pare che i violenti in borghese siano ben altri e cioè quelli che fermano lo sviluppo del paese perchè vogliono soldi!!!
La polizia fa il suo lavoro, e se hanno ricevuto l’ordine di caricare mi sarei arrabbiato se non l’avessero fatto. In democrazia c’è bisogno di chi fa rispettare la legge perchè se no ci sarebbe l’anarchia (probabilmente lei vuole questo)
Senti, io rispetto tutti e anche te ma se tu mi volessi anche solo prendere il braccio ,quando mi entri in casa e ,con la scusa di fare un lavoro di condominio, a nome dei condomini, mi riempi di scorie radiattive l’appartamento, avrei la stessa reazione dei valsusini ,anzi di più.Io ho sentito l’interrogazione parlamentare di una che rappresenta i valsusini…..è una vergogna:per una cosa che serve praticamente a nulla,spendono 4 volte quello che spendono per il ponte sullo Stretto di Messina,per uno sproposito di anni non investono più sulle ferrovie ma ,in primo luogo, appestano di amianto e credo anche di uranio tutta la zona…
Io dico che sarebbe ora di finirla e di cominciare a rispettare quelli che dovrebbero servire e invece trattano come sciocche pecore senza cervello e soprattutto senza alcun potere decisionale.Grillo se mi senti,aiutaci a riottenere la libertà di informazione che abbiamo perso,attiva tutti i portali per quella storia che ti ho detto e vedrai che legata a questa storia se ne risolveranno molte altre…ciao
comunque….quella terra e’ loro, dobbiamo decidere una volta per tutte se siamo in democrazia o se siamo sotto una dittatura.
Se domani venissiro a casa nostra e ci sgombrassero a manganellate chi di noi sarebbe cosi’ “filoeuropeo”…chi di noi direbbe che e’ un opera giusta, che non se ne puo’ fare a meno,chi non protesterebbe!???
A mio parere e’ grave cio’ che e’ successo, e’ la soppressione dei diritti di un intera popolazione, piegati al volere del Dio Denaro.
Se cio’ fosse successo in un tempo non molto lontano da noi sarebbe sicuramente iniziata una guerra non piu’ di parole e di donne……per fortuna il popolo e’ piu’ civile delle istituzioni!
A chi asserisce che non si poteva fare altrimenti, che e’ giusto andare avanti,…..vado solo a ricordare che quella e’ e resta casa loro, che sono stati attaccati e picchiati selvaggiamente mentre difendevano il sacrosanto diritto di protestare contro una decisione che loro non condividono, e, gli auguro che domattina si svegli con uno svincolo autostradale nel soggiorno!
Mi vergogno di far parte di questa nazione ogni giorno di piu’, ma so che cio’ che succede qui succede in ogni parte del mondo e forse anche in modo peggiore.
Io non sono valsusino……ma soprattutto vorrei non essere italiano! E se un giorno mi dovessi trovare nella situazione dei valsusini credo che non accetterei passivamente di vedere cio’ che loro stan vedendo!
Cio’che oggi succede a loro domani succedera’ a noi! I diritti civili van fatti rispettare in ognidove e a tutela di ogni cittadino, se ci si passa sopra una volta….ci si passera’ sopra sempre.
Io fossi in loro, manderei lo STATO a farsi le olimpiadi a Torino, non darei in uso gli impianti e le piste, che costruiscano le piste lungo i corsi o nelle piazze della citta’, ma so che non succedera’, la TAV si fara’ come pure le olimpiadi…….in fondo e’ soltanto tutta questione di denaro!
Se fosse per me avrei arrestato tuti quelli che protestavano e li avrei mandati ai lavori forzati.
L’Italia di giorno in giorno rimane indietro in tutte le attività per l’ottusità di 4 sfaccendati fancazzisti che protestano sempre.
C’è l’Italia che lavora, produce ricchezza e cultura e che è assolutamente indignata per quello che succede perchè questo governo è assolutamente molle di fronte a 4 imbecilli tossicodipendenti e ammalati di AIDS.
Altro che mandare qualche polizziotto. Bisognava rimuovere sindaci e consiglieri comunali, mandae gli abitanti riottosi nei centri accoglienza dei rom e degli immigrati clandestini per tutta la durata dei lavori!!
E AGGIUNGO:
Società civile, che lavora, che paga le tasse, che vuole un futuro di prospettive pere i propri figli…
ORGANIZZIAMO UN COMITATO PRO TAV PER CONTRASTARE CIVILMENTE CHI VUOLE FERMARE LO SVILUPPO DEL NOSTRO PAESE E DELL’EUROPA INTERA.
RACCOGLIAMOCI E MUOVIAMOCI IN VAL DI SUSA PER MANIFESTARE PACIFICAMENTE CONTRO CHI VUOLE IL PIZZO DALLO STATO PER CONSENTIRE I LAVORI!!
A Milano e Torino sono già apparsi volantini contro i protestatori di professione, sbugiardati dagli ambientalisti Francesi e da TUTTA LA COMUNITA’ EUROPEA!!
Ricordo a tuti che si parla di TAV da anni!!
Come mai proprio adesso salta fuori tutto questo casino?
E’ perchè siamo sotto elezioni?
E’ perchè qualcuno è stato escluso dalla torta?
E’ forse perchè quest’opera ridurrà la necessità di costruire automezzi pesanti??
E’ perchè si ridurrà il passaggio di mezzi pesanti con immancabile ricaduta sull’economia della valle?
IPOCRITI! IO NON CI CASCO!
Mi sembra che quelli che protestano contro la TAV siano gli eredi delle Camice Nere che marciarono su Roma per imporre la volontà di pochi su tanti!
Indistintamente tutte le aziende di sondaggi dicono che più dell’80% egli Italiani è a favore della TAV!!
Tanto andrà a finire con soldi a pioggia che vi compreranno l’anima!
Suppongo che visto che tranci giudizi spessi come fette di salame o sei una persona informata che conosce un gran numero dei 70.000 che manifestano e quindi può sesprimere un misurato giudizio oppure un poveraccio nostalgico che avuto la sfortuna di nascere 70 anni dopo ad un regime che avrebbe molto valorizzato la tua persona.
Buona giornata
Qui mi sembra che tutti hanno ragione e tutti hanno torto.
In effetti non si può escludere l’Italia dalla macchina Europea, oramai ci siamo, l’abbiamo voluta e dobbiamo ballare. D’altronde deve passare una FERROVIA non un’AUTOSTRADA con trasporto su gomma e il suo inquinamento con i gas di scarico; allora sarei stato d’accordo per la protesta. Insomma non ci sta bene mai niente! FORSE CI MERITEREMMO DI RIMANERE ISOLATI?!PROVATE GENTE, PROVATE……..
comunque….quella terra e’ loro, dobbiamo decidere una volta per tutte se siamo in democrazia o se siamo sotto una dittatura.
Se domani venissiro a casa nostra e ci sgombrassero a manganellate chi di noi sarebbe cosi’ “filoeuropeo”…chi di noi direbbe che e’ un opera giusta, che non se ne puo’ fare a meno,chi non protesterebbe!???
A mio parere e’ grave cio’ che e’ successo, e’ la soppressione dei diritti di un intera popolazione, piegati al volere del Dio Denaro.
Se cio’ fosse successo in un tempo non molto lontano da noi sarebbe sicuramente iniziata una guerra non piu’ di parole e di donne……per fortuna il popolo e’ piu’ civile delle istituzioni!
A chi asserisce che non si poteva fare altrimenti, che e’ giusto andare avanti,…..vado solo a ricordare che quella e’ e resta casa loro, che sono stati attaccati e picchiati selvaggiamente mentre difendevano il sacrosanto diritto di protestare contro una decisione che loro non condividono, e, gli auguro che domattina si svegli con uno svincolo autostradale nel soggiorno!
Mi vergogno di far parte di questa nazione ogni giorno di piu’, ma so che cio’ che succede qui succede in ogni parte del mondo e forse anche in modo peggiore.
Io non sono valsusino……ma soprattutto vorrei non essere italiano! E se un giorno mi dovessi trovare nella situazione dei valsusini credo che non accetterei passivamente di vedere cio’ che loro stan vedendo!
Cio’che oggi succede a loro domani succedera’ a noi! I diritti civili van fatti rispettare in ognidove e a tutela di ogni cittadino, se ci si passa sopra una volta….ci si passera’ sopra sempre.
Io fossi in loro, manderei lo STATO a farsi le olimpiadi a Torino, non darei in uso gli impianti e le piste, che costruiscano le piste lungo i corsi o nelle piazze della citta’, ma so che non succedera’, la TAV si fara’ come pure le olimpiadi…….in fondo e’ soltanto tutta questione di denaro!
Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
treni veloci x essere al passo con la grande Europa, con la modernità!
Vorrei semplicemente far riflettere sulle condizioni della nostra pensisola, sulle infrastrutture penose che abbiamo e che ci distanziano realmente dalla modernità…
xkè prima di rincorrere la velocità degli altri paesi europei non omogeneizziamo e rendiamo funzionali tutte le infrastrutture nel contesto italiano?
Io sono siciliana e in Sicilia non esiste l’ombra di un eurostar, neanche di un intercity che meriti di essere chiamato così…autostrade penose e pericolose in cui rischiano la vita ogni giorno migliaia di persone…Pensiamo alla Salerno-Reggio Calabria, in costruzione non so da quanto tempo, alle condizioni dei treni a disposizione…Conoscete cosa sia un treno espresso!!!Io ho necessità di prendere il treno perchè condivido la mia vita con un fedele compagno: un cane e a impiegare 14 ore della mia vita minimo, per arrivare da perugia a catania, in condizioni veramente pessime e sempre con ritardi dovuti a guasti del mezzo, per non …costretta ad affidarmi alle ferrovie ormai privatizzate che se prima avevano la scusa di essere statali e quindi di dover rendere un servizio ai cittadini, oggi sono giustificate a lasciarti in qualche stazione fantasma ad esempio a foligno alle 23 dicendo che visto il ritardo del treno e il turno completato dall’autista non c’è più modo di tornare a perugia…quando cerchi di parlare con qualcuno alla stazione ti sbattono la porta in faccia dicendo che non possono farci più niente perchè non è un servizio dello Stato!!!!!Invece di salvarci sempre la faccia con gli altri paesi e di soffrire il fatto di avere dei deficit, si cerca di rendere delle zone dell’Italia al passo coi tempi, ma di ignorare la situazione globale che è penosa!
Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
@giovannicastiglione 01:03
Io ero a Venaus (come migliaia di altre persone), la mattina del 30 novembre. Sono stato fermo a guardare x 4 ore le facce dei poliziotti che erano rimasti tappati tra 2 ale di civili. Dopo un po’, visto che siamo esseri umani, abbiamo cominciato a parlare, sai com’è, il freddo, la stanchezza… Ho parlato con dei poliziotti, arrivavano dalla Sicilia, Sardegna, Veneto. Mi chiedevano dove dovesse passsare la ferrovia, e contro cosa ci stessimo opponendo. Non sapevano nulla di nulla, neanche della questione ambientale. Però erano lì. Dopo 3 giorni uno di quei poliziotti mi ha riconosciuto: questa volta c’era una “barricata” di legna a separarci, ma il clima era ancora allegro. Il freddo (questa volta notturno) era rotto dai rispettivi falò, ma intanto io ero lì e lui pure, ciascuno al proprio posto. Lui a lavorare, io a difendere le mie ragioni. Non mi aspetto che ci sia una presa di coscienza collettiva delle forze dell’ordine, ma quella sera stessa ho sentito con le mie orecchie che altri poliziotti (uno in particolare) stuzzicavano con battute a sfondo sessuale un ragazzo, desiderosi di usare il manganello x praticargli una rettoscopia. Non va bene. Non va x niente bene. Le immagini hanno dimostrato la cattiveria e l’accanimento di tanti dei tuoi colleghi, (scusa se metto insieme carabinieri, poliziotti e finanzieri, so che tra voi vi distinguete gli uni dagli altri). Anche i presidianti erano stanchi dopo giorni di vita all’aperto, ma al max per sfogarsi cantavano canzoni in dialetto a voce + alta. Il lavoro sporco lo fanno gli altri, ma sai cosa succede? Il contrario di quello che dovrebbe, il vice ministro Mantovano che vuole diffamare x calunnia un ragazzo di Venaus perché questi ha osato riferire di persone che hanno sentito il vicequestore Sanna incitare i propri uomini alla violenza + becera. Non possiamo giocare ad assediarci a vicenda x i prox 20 anni, abbiamo anche altro da fare!Grazie x aver detto la tua con testa pensante.
FORSE LA COSTRUZIONE DELLA FERROVIA E’ GIUSTA, ANCHE PERCHE’ HO SENTITO DIRE CHE I VERDI FRANCESI SONO D’ACCORDO, E SO ANCHE CHE SONO TRA I PIU’ DURI COME “PENSIRERI”, MA NON C’E’ NESSUNA GIUSTIFICAZIONE PER LE CARICHE DEI CARABINIERI, CHE POVERINI HANNO SOLO ESEGUITO DEGLI ORDINI!
DO OGNI COLPA A CHI E’ AL POTERE, CHE CI FA VIVERE IN UNA CONDIZIONE DI PAURA.DEVONO DIFFONEDERE PAURA.
NON CREDO CHE ABBIAMO UNA VERA DEMOCRAZIA, ANZI…
NON CREDO CHE ABBIAMO ALTERNATIVE POLITICHE VALIDE IN QUESTO MOMENTO.
CHI PENSATE DI VOTARE ALLE PROSSIME ELEZIONE???
FORSE LA COSTRUZIONE DELLA FERROVIA E’ GIUSTA, ANCHE PERCHE’ HO SENTITO DIRE CHE I VERDI FRANCESI SONO D’ACCORDO, E SO ANCHE CHE SONO TRA I PIU’ DURI COME “PENSIRERI”, MA NON C’E’ NESSUNA GIUSTIFICAZIONE PER LE CARICHE DEI CARABINIERI, CHE POVERINI HANNO SOLO ESEGUITO DEGLI ORDINI!
DO OGNI COLPA A CHI E’ AL POTERE, CHE CI FA VIVERE IN UNA CONDIZIONE DI PAURA.DEVONO DIFFONEDERE PAURA.
NON CREDO CHE ABBIAMO UNA VERA DEMOCRAZIA, ANZI…
NON CREDO CHE ABBIAMO ALTERNATIVE POLITICHE VALIDE IN QUESTO MOMENTO.
CHI PENSATE DI VOTARE ALLE PROSSIME ELEZIONE???
FORSE LA COSTRUZIONE DELLA FERROVIA E’ GIUSTA, ANCHE PERCHE’ HO SENTITO DIRE CHE I VERDI FRANCESI SONO D’ACCORDO, E SO ANCHE CHE SONO TRA I PIU’ DURI COME “PENSIRERI”, MA NON C’E’ NESSUNA GIUSTIFICAZIONE PER LE CARICHE DEI CARABINIERI, CHE POVERINI HANNO SOLO ESEGUITO DEGLI ORDINI!
DO OGNI COLPA A CHI E’ AL POTERE, CHE CI FA VIVERE IN UNA CONDIZIONE DI PAURA.DEVONO DIFFONEDERE PAURA.
NON CREDO CHE ABBIAMO UNA VERA DEMOCRAZIA, ANZI…
NON CREDO CHE ABBIAMO ALTERNATIVE POLITICHE VALIDE IN QUESTO MOMENTO.
CHI PENSATE DI VOTARE ALLE PROSSIME ELEZIONE???
spero che continuando di questo passo non ci sia un ondata di neo-terroristi… perchè simili atti di violenza (ma non solo…) se ripetuti possono portare forse anche all’esasperazione.
scusate, due ultime cosiderazioni. non ho paura fisica , ne’ personale. ho amici in canada da due anni e sono contenti della scelta,potrei andare pure io. ho paura per mio figlio,e per tutti i figli.qui,da destra , manganellano. da sinistra , ad esempio, un potere esercitato ugualmente con le parole , un veronesi che affosso’ una possibilita’ di cura con di bella prima , poi negando cose evidenti . quando uno come lui afferma che le emissioni di radio vaticana , che si sente nei citofoni,non e’ provato che c’entri con i tumori , che fiducia puo’ dare , a me almeno ? ed e’ un luminare. grazie e scusatemi ancora.
Di parole da dire me ne vengono in mente tante,ma sarebbe solamente un lungo,lunghissimo sproloquio pieno di rabbia e indignazione,quindi risulterebbe impubblicabile!
Mi raccomando;rivotateli alle prossime,’sto branco di fascisti del ca…
Sono valsusino!
scusatemi se sono banale .ma io vorrei dire che inizio ad avere paura.dopo genova questo. non abbiamo , come gente comune , nessuno strumento per cambiare.quando rispondono con i manganelli non c’e piu tutela. ho paura. loris
(forse e’ esattamente cio’ che vogliono)
Finalmente! Anche se credo che siano una piccolissima parte i carabinieri “pentiti”. Apprezzo, tuttavia a Susa come a Genova, non ho avuto l’impressione che picchiare selvaggiamente inermi cittadini, sia stato un sacrificio sappiamo tutti quanto abuso di potere si nasconde vigliaccamente dietro una divisa.
Tutto quello che ho visto fino ad oggi (parlo di filmati amatoriali visti solo grazie ad internet), sono volti, anche se nascosti da caschi, di militari che godevano in quello che facevano.
Se è vero che alcuni di voi, sono contrari, a questi vergognosi sistemi degni di una bieca dittatura, che abbiano il coraggio di uscire fuori e disubbidire.
Altrimenti l’opinione di noi cittadini onesti, peggiorerà di giorno in giorno, verso i “tutori dell’ordine” che ad oggi ritieniamo NEMICI e INDEGNI per una REPUBBLICA!
ATTENZIONE…ripassate la storia, e vi renderete conto che i sopprusi, prima o poi vengono puniti e se in Italia continua così…..
@ TUTTI.
SCUSATE HO CAPPELLATO:
ho postato alle 23:33 per invitarvi a visitare, commentare e segnalare l’articolo di Marco Ponti, pubblicato su Il Sole 24 Ore, ma non ho messo il link…. Eccolo: http://www.carta.org/campagne/ambiente/notav/051129Brennero.htm
sono un carabiniere,
e non condivido per niente quello che è stato fatto in val di susa dai miei colleghi, o meglio, quello che hanno ordinato di fare ai miei colleghi.
si perchè quelli che hanno le mani in pasta non se le sporcano, le fanno sporcare agli altri cosìcchè l’attenzione si sposta sulla violenza delle forze dell’ordine e si allontana invece dalla violenza che loro fanno al territorio nazionale.
se c’è un pericolo di sostanze tossiche, radioattive o quel che sia, c’è l’obbligo morale di bloccare i lavori.
Ci rendiamo conto che per certe persone che sono al potere la vita di migliaia di italiani non vale niente?
non diamogliela vinta.
Io , Giovanni Castiglione, sono Val Susino.
Io sono valsusino
in faccia allo Stretto di Messina
calabrese e piemontese
per la prima volta l’unità d’Italia è fatta
piemontese e calabrese
Io sono calabrese
Finalmente! Anche se credo che siano una piccolissima parte i carabinieri “pentiti”. Apprezzo, tuttavia a Susa come a Genova, non ho avuto l’impressione che picchiare selvaggiamente inermi cittadini, sia stato un sacrificio sappiamo tutti quanto abuso di potere si nasconde vigliaccamente dietro una divisa.
Tutto quello che ho visto fino ad oggi (parlo di filmati amatoriali visti solo grazie ad internet), sono volti, anche se nascosti da caschi, di militari che godevano in quello che facevano.
Se è vero che alcuni di voi, sono contrari, a questi vergognosi sistemi degni di una bieca dittatura, che abbiano il coraggio di uscire fuori e disubbidire.
Altrimenti l’opinione di noi cittadini onesti, peggiorerà di giorno in giorno, verso i “tutori dell’ordine” che ad oggi ritieniamo NEMICI e INDEGNI per una REPUBBLICA!
ATTENZIONE…ripassate la storia, e vi renderete conto che i sopprusi, prima o poi vengono puniti e se in Italia continua così…..
Per come conosco le gente di quei posti, io sono nata a fondo valle,
l’interesse personale va al di sopra di tutto. Lo hanno dimostrato con
l’autostrata e prima ancora con il traforo.
Protestare legittimamente è doveroso, ma sono anni che la storia va
avanti e finora, dato che non c’erano le elezioni imminenti, nessuno
si è preoccupato di armare di bastoni le braccia dei valligiani.
Per quanto riguarda la questione ambiente, che sembra stare tanto a
cuore a questa gente, io direi che ci sono altre priorità rispetto al
buco in una montagna, i cui danni possono essere eliminati con un
accorto smaltimento delle scorie, e mi riferisco alla presenza di
minerali in quantitativo esagerato nelle loro acque sorgive (sono
troppo ricche di calcare, ad esempio, tanto da provocare seri problemi
alla salute e di manganese e di alcuni nitrati e ossalati altrettanto
nocivi).
Questa protesta è assolutamente strumentalizzata a fini politici e
sono ben contenta che lo Stato abbia fatto sentire la voce
dell’autorevolezza ripristinando la legalità perché, occupare
un’autostrada impedendo il transito, è illegale anche se motivato
dalle migliori intenzioni.
Sarei lieta di ciò anche se a dare il via fossero stati gli attuali
avversari politici poiché il senso dello Stato non dovrebbe badare al
colore di chi ne regge le sorti.
E poi, accidenti, vogliamo impedire la costruzione di una ferrovia ad
alta velocità che unirà tutta l’Europa lasciando fuori l’Italia?
Questa ferrovia potrà sostituire in parte il traffico su ruote, dato
che sono previsti treni proprio finalizzati al trasporto dei mezzi
pesanti. Con notevole risparmio economico.
Ma i camionisti che saliranno su un treno e non passerano più per le
strade della Val di Susa procureranno notevole danno economico alla
Valle ed ai suoi bottegai…….
E così….per evitare questo…..si occupa un’autostrada.
Ho finito. Per oggi mi pare che basti.
Credo che Lei habbia ragione dopotutto forse sono meglio 5000 camion al giorno con relativo problema d’inquinamento che un treno per unirci all’Europa…
Come al solito contro il Governo tanto va di moda, forse questa nazione si merita veramente la sinistra al governo.
Credo che Lei abbia ragione dopotutto forse sono meglio 5000 camion al giorno con relativo problema d’inquinamento che un treno per unirci all’Europa…
Come al solito contro il Governo tanto va di moda, forse questa nazione si merita veramente la sinistra al governo.
Ho appena visto un filmato sul g8 di Genova: MANGANELLATE…
Scioperi per diritti di lavoratori violati: MANGANELLATE…
Manifestazioni per la propria salute in val di susa: MANGANELLATE…
In questo momento su Raiuno, Vespa che è sempre pronto a organizzare la sua trasmissione – porta a porta – su fatti accaduti 5 minuti prima di andare in onda, sta parlando del ritiro di Rita Pavone: OMERTA’…
Che dire? Sono senza parole…
E’ solo uno sfogo di solidarietà.
Sono anch’io valsusino
Che gran esempio di civiltà ci sta dando lo stato con la questione della Val Susa , tante botte e poca informazione, e come al solito si premura di difendersi dal non pagare le multe per la mancata realizzazione spacciandola per la grande opportunità di aggancio al “corridoio 5” e come al solito calpestando le genti,senza tener conto delle esperienze fatte da altri stati come ad es la Svizzera che punta a migliorare ciò che esiste già e non a creare sciacallerie ambientali o meno.
Speravo in una Europa unita, ma unita soprattutto nello scambio di idee e di esperienze,invece mi ritrovo a vivere ,come tantissimi ,in un’italietta mediocre e chiusa volutamente in se stessa, come se il resto non esistesse e rassegnato aggiungo la Val di Susa e il progetto TAV a progetti fallimentari come il MOSE a Venezia e il mega ponte sullo stretto,attendendo diveder passare le prime vittime consapevole che potrebbero essere anche i miei figli.
GRAZIE italia cieca, MA RICORDATI CHE I NOSTRI OCCHI TI VERRANNO A CERCARE PERCHE’ NON SI PUO’ FERMARE LA MEMORIA.
Basta con la teoria sinistra destra. Basta con questa lotteria della moneta. Il problema è la politica. Solo il partito radicale ha mostrato maggiore sensibilità alle libertà dell’individuo, anche se non è la manna dal cielo. …io dico.
Non mi intendo di strategie di comunicazioni ferroviarie e perciò non posso esprimere un mio pensiero realtivamente alla TAV, però trovo inaccettabile che si usi la forza contro la protesta di una parte della popolazione che subisce una trasformazione del proprio territorio.
Per questo motivo la mia solidarietà a tutti coloro che vogliono far sentire la loro voce e la mia condanna per coloro che non vogliono ascoltare e di contro usano la forza come argomento di dissuasione!
Perché succedono queste cose?
Mi rendo sempre più conto che il perbenismo è solo di facciata! L’unica cosa che capiscono sti qui è la poltrona! bisognerebbe avere la forza di non votare tanto ormai temo che l’unico obbiettivo è il posto in parlamento con tutti i suoi seguito!
sono amareggiato io non comprendo la diffidenza dei valsusini per la tav, ma questo però è troppo! è come se dicessi :”beppe tu non la pensi come me? bene! ti dò un pugno!”
sono forse ancora troppo frastornato per rispondere lucidamente.
ciao a tutti,
Luca.
Sono sconvolta da quando ho saputo dell’assalto ai manifestanti,non riesco a non pensarci…e poi leggo il blog e ancora commenti disinformati, soprattutto fra chi sostiene la TAV, per non commentare quelli a favore dell’uso della forza….ALLA FORZA SI RICORRE QUANDO NON SI HA LA CAPACITA’ DI CONVINCERE A PAROLE PERCHE’ NON CI SONO GIUSTIFICAZIONI ACCETTABILI ALLA RAGIONE!!!
Come può chiamarsi ancora democrazia l’Italia!!
Non si può manifestare senza essere automanticamente anarchici/insurrezionalisti (che vuol dire??)ed essere manganellati….ma perchè non spiegarsi, parlarsi…MA DAVVERO SIAMO GOVERNATI DA BESTIE CHE NON CONOSCONO L’USO DELLA PAROLA SE NON PER PROCLAMARE SLOGAN O AFFERMARE IL PROPRIO MENEFREGHISMO NEI CONFRONTI DEI CITTADINI/ELETTORI (tutti quelli che affermano che “la tav si farà!”)???!!!
Aiuto!!!
Voglio essere più valsusina di quello che posso!!!
Questo è il link (uno dei tanti) all’articolo pubblicato su Il Sole 24 Ore del 22/11/05, firmato da Marco Ponti e Andrea Boitani.
Il Sole 24 Ore lo conoscete.
Ponti è un economista proveniente dal Fondo Monetario, si-global e liberista.
Spiega perché non ha senso (economico) il progetto Tav/Tac.
Vi invito a leggerlo e a postarmi i vostri commenti.
E soprattutto vi invito a farlo girare a tutti i siti di giornali, radio, televisioni, camere di commercio, medici, amici e nemici.
Aspetto risposte.
Io sono valsusino.
marco da susa
Sono vicino a questi italiani che lottano per la loro terra,per la loro montagna!E questo che accadra’ fra poco in tutta Italia?Ognuno per difendere i propri diritti e le proprie ragioni contro questo governo chepensa solo ai propri interessi!E’ moltobrutto e preoccupante vedere lo stato che “dialoga” con la polizia oppure attraverso il TG4 dicendo che e’ unutile …tanto la tav passera’ comunque.A volte mi vergogno di essere italiano.
la destra! purtroppo il lupo perde il pelo ma non il vizio . e fortuna c’e’ chi si era messo anche la papalina in testa .
la destra e’ questa , speriamo che non sia confermata per altri sette anni .
e’un peccato vedere le forze dell’ordine attaccare dei cittadini grandi e piccoli come hanno fatto l’altro ieri , quelle forze dell’ordine che dovrebbero garantire una sicurezza ai cittadini quei publici ufficiali che vanno in iraq ad esportare la democrazia italiana questo e’ uno schifo .
vedere con che ferocia i poliziotti si stavano accanendo contro persone di una certa eta’ e persino contro dei sindaci del posto .
anche il nostro carissimo presidente della republica poteva dare un po’ piu’ di attenzione ha questa storia invece non gli e’ interessato per niente , e fortuna che vorra fare anche il nonno ma con che faccia.
un caloroso abbraccio a chi sta lottando in questo momento
AVVISO PER CHI E’ DI TORINO E DINTORNI
Se vi interessa approfondire il tema NOTAV, il 10 DICEMBRE H. 9.30 CAMERA DEL LAVORO via Pedrotti,5. Ci sarà un interessante dibattito e la proiezione del film NOTAV- Indiani di Valle, regia Adonella Marena, in concorso per Cinemambiente, ma obbligata a ritirarsi perchè non le è stata concessa la liberatoria da Trenitalia…Ora ha deciso cmnq di proiettare il film.Sarebbe importante partecipare in tanti. E’ il mezzo migliore per fare capire ai capi della stanza dei bottoni che NON MOLLIAMO!!!!
1. La Valsusa negli ultimi anni ha sempre votato a destra. Ha espresso un parlamentare della coalizione di destra e un unico consigliere provinciale della coalizione di destra. E ora noi valsusini (siamo tutti valsusini!) ci lamentiamo che la destra ci randella ?
2. Io che non ho votato a destra non posso che condannare l’operato del governo che ha ordinato di caricare e manganellare cittadini inermi.
3. il vicesindaco o il sindaco (non mi ricordo bene) di venaus ha tenuto a precisare che non si dovevano demonizzare i poliziotti che erano intervenuti con azione violenta contro degli inermi, poichè loro avevano fatto il loro dovere. Mi ricorda Pasolini che li giustificava dicendo che anche loro che picchiavano nel ’68 i proletari e gli studenti erano dei proletari… Pur essendo un paragone improponibile per il merito (noi non siamo in un regime nazista e i poliziotti NON sono dei anzisti), nel metodo, la cosa può essere assimilata alla difesa dei militari nazisti accusati nel processo di Norimberga secondo la quale loro non avevano fatto altro che ubbidire agli ordini. 3.Bisogna essere CHIARI e DIRE LA VERITA’: a quanto ho capito gli abitanti della Valsusa NON VOGLIONO LA TAV: dunque NON PUO’ ESSERCI NESSUN DIALOGO: il dialogo si fa tra due persone che vogliono arrivare ad un accordo: I VALSUSINI NON VOGLIONO NESSUNM ACCORDO: NON VOGLIONO LA TAV e basta! dunque è inutile che i politici dicano che bisogna riprendere il dialogo
Bravo Vincenzo Spinola hai perfettamente ragione e riproporrei questo tua analisi all’infinito perche’ qui si e’ superato il limite cazzo: In valle di Susa si vive una situazione di una grave militarizzazione del territorio: le frazioni di Seghino e di Urbiano del Comune di Mompantero sono bloccate da check-point delle forze di polizia, i residenti possono spostarsi solo presentando la carta d’identità e i non residenti non possono circolare, la montagna simbolo della Valle, il Rocciamelone, è posta sotto sequestro: è una grave situazione di democrazia sospesa che rischia di estendersi a tutta la Valle.
Chiediamo il ripristino dei diritti previsti dalla Costituzione Italiana
ANCHIO SE PUO’ SERVIRE STO CON CHI STA PROTESTANDO PER LA TAV…
NON HO ALTRE PAROLE SONO SGOMENTO DAVANTI ALLA VIOLENZA DELLE MANGANELLATE E DELLE PAROLE DI LUNARDI….QUELLO CHE HA DETTO CHE DOBBIAMO COINVIVERE CON LA MAFIA…
MAI!!!!!
CIAO A TUTTI….
PER CHI VUOLE CAPIRCI QUALCOSA SULLA QUESTIONE TAV:
GUARDATE ADESSO LA TRASMISSIONE SU LA7, L’INFEDELE DI GAD LERNER.
IGNORATE TUTTE LE PAROLE DEI POLITICI “DI RAZZA”, ED ASCOLTATE CON ATTENZIONE LE PAROLE DI MARCO PONTI.
GRAZIE.
marco
che garantisce l’espressione del dissenso democratico e le libera circolazione dei cittadini.
Chiediamo quindi a tutti i democratici, agli intellettuali, ai sindacalisti, ai politici, agli artisti, indipendentemente dalla loro opinione sull’Alta Velocità Torino-Lyon di firmare questo appello che chiede il ritiro della militarizzazione della Valle Susa ed esige che in uno Stato democratico nessuna grande opera possa essere costruita con la forza e l’imposizione.
Nome e cognome
Due parole solo per dire che sono anch’io con i Valsusini.
“NON MOLLATE GENTE! DOVETE VINCERE LA VOSTRA BATTAGLIA E DIMOSTRARE CHE SIETE PIU’ FORTI DI QUESTI POLITICI VIGLIACCHI CHE SOSTENGONO LE LORO RAGIONI(???) CON VIOLENZA GRATUITA ED ABUSI”
PER CHI VUOLE CAPIRCI QUALCOSA SULLA QUESTIONE TAV:
GUARDATE ADESSO LA TRASMISSIONE SU LA7, L’INFEDELE DI GAD LERNER.
IGNORATE TUTTE LE PAROLE DEI POLITICI “DI RAZZA”, ED ASCOLTATE CON ATTENZIONE LE PAROLE DI MARCO PONTI.
GRAZIE.
marco
APPELLO PER LA DEMOCRAZIA IN VALLE SUSA
Da molti anni gli abitanti e tutti gli amministratori dei Comuni della Valle Susa si oppongono, con ferma determinazione, all’ipotesi di costruzione della linea ad Alta Velocità Torino Lyon.
Le nostre ragioni sono di carattere locale, perché questa Valle alpina è già sovraccarica di infrastrutture e per i gravi rischi legati alla salute a causa della presenza di amianto ed uranio nelle montagne che dovrebbero essere attraversate dal tunnel, ma anche di carattere nazionale: riteniamo infatti l’opera inutile perché i dati tecnici confermano un calo del transito merci sulle Alpi Occidentali e una modesta domanda di trasporto passeggeri, in contrasto con i reali interessi del Paese, per i costi pari a oltre 20 miliardi di euro, risorse che possono essere utilizzate diversamente per migliorare la disastrata rete ferroviaria nazionale, per finanziare i comparti industriali in crisi, pe sostenere la ricerca e i settori innovativi, per un diverso modello di sviluppo. La nostra proposta consiste nel potenziamento della attuale rete ferroviaria con tempi di realizzazione e costi molto contenuti.
Contro le nostre ragioni lo Stato ha deciso di imporre, con la forza e contro la volontà di tutte le Amministrazioni Comunali della Valle e dei suoi abitanti, la costruzione dell’opera.
In valle di Susa si vive una situazione di una grave militarizzazione del territorio: le frazioni di Seghino e di Urbiano del Comune di Mompantero sono bloccate da check-point delle forze di polizia, i residenti possono spostarsi solo presentando la carta d’identità e i non residenti non possono circolare, la montagna simbolo della Valle, il Rocciamelone, è posta sotto sequestro: è una grave situazione di democrazia sospesa che rischia di estendersi a tutta la Valle.
Chiediamo il ripristino dei diritti previsti dalla Costituzione Italiana
Quanto tempo è che aspettano una parola di spiegazione accurata su quello che dovrebbero aspettarsi dalla Tav? Ma il governo non sa usare le parole, quindi giù botte…La forza è il mezzo che usano tutti quelli che non sanno usare le parole per spiegare le proprie ragioni, o che forse non hanno ragioni da spiegare, sanno di mentire e allora l’unico modo per averla vinta è di usare la violenza….siamo tornati ai tempi di Mussolini, di Lenin…mmmm forse non c’è bisogno di andare tanto lontano con il tempo, basta pensare a Bush, Putin, Bin Laden, Sharon e i capi terroristi palestinesi. Per me quelli che usano la violenza sono tutti uguali, tutti ignoranti e criminali, che non sanno ragionare, parlare, trovare compromessi e per averla vinta usano la forza, troppo spesso con la volontà e il macabro piacere di uccidere.
———
Quanto tempo è che aspettano una parola di spiegazione accurata su quello che dovrebbero aspettarsi dalla Tav? Ma il governo non sa usare le parole, quindi giù botte…La forza è il mezzo che usano tutti quelli che non sanno usare le parole per spiegare le proprie ragioni, o che forse non hanno ragioni da spiegare, sanno di mentire e allora l’unico modo per averla vinta è di usare la violenza….siamo tornati ai tempi di Mussolini, di Lenin…mmmm forse non c’è bisogno di andare tanto lontano con il tempo, basta pensare a Bush, Putin, Bin Laden, Sharon e i capi terroristi palestinesi. Per me quelli che usano la violenza sono tutti uguali, tutti ignoranti e criminali, che non sanno ragionare, parlare, trovare compromessi e per averla vinta usano la forza, troppo spesso con la volontà e il macabro piacere di uccidere.
———
sono un “vigile urbano”, la Regione Piemonte ci sta facendo un mazzo tanto, per inculcarci la prossimità e la fidelizzazione con i cittadini, poi vedo queste cose fatte da quelli che dovrebbero essere i “servitori dello stato”.
mi vergono!
Quanto tempo è che aspettano una parola di spiegazione accurata su quello che dovrebbero aspettarsi dalla Tav? Ma il governo non sa usare le parole, quindi giù botte…La forza è il mezzo che usano tutti quelli che non sanno usare le parole per spiegare le proprie ragioni, o che forse non hanno ragioni da spiegare, sanno di mentire e allora l’unico modo per averla vinta è di usare la violenza….siamo tornati ai tempi di Mussolini, di Lenin…mmmm forse non c’è bisogno di andare tanto lontano con il tempo, basta pensare a Bush, Putin, Bin Laden, Sharon e i capi terroristi palestinesi. Per me quelli che usano la violenza sono tutti uguali, tutti ignoranti e criminali, che non sanno ragionare, parlare, trovare compromessi e per averla vinta usano la forza, troppo spesso con la volontà e il macabro piacere di uccidere.
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Siamo arrivati al punto che se la pensi diversamente, se ti opponi, manifestando pacificamente il tuo dissenso, il governo non cerca il confronto e il dialogo, ma ti manda la polizia a spaccarti la testa.
non mi sorprende. qualcuno l’ha definita ‘genova2’. mi pare azzeccatto. l’ennesima prova che le nostre “forze dell’ordine” (hahaha!) sono piene zeppe di psico-invasati. e, come i parlamentari, si tratta di un altro caso di feccia umana che invece di comportarsi come nostri dipendenti, ci si rivoltano contro.
qualcuno ha visto il film-dossier su Genova? i celerini che facevano la passerella col manganello in mano terrorizzando anziane signore con le spalle alla ringhiera? bene, io immaginavo mia madre tra loro. m’immaginavo sulla scena. sarei saltato al collo del primo cesso in divisa e l’avrei azzannato. stessa rabbia viscerale che ho provato leggendo delle cariche in Val di Susa.
forse servirà ad aprire gli occhi a tutti i cittadini italiani: le nostre “forze dell’ordine” necessitano di un inchiesta, seria, per individuare elementi inadatti a coprire un ruolo che addirittura prevede il loro essere armati.
e, se posso aggiungere, individuare quei sottosviluppati “nostalgici” dei tempi del Duce: quelli, per intenderci, che nei centri di accoglienza fanno fare “il corridoio” ai sopravvissuti che sbarcano a Lampedusa. o che appendono bandiere della repubblica di Salò nelle loro caserme.
in ogni caso, sarebbe interessante sottoporli TUTTI a dei test anti-droga: scommetto che quel polizziotto sul caterpillar che gridava “vi schiacceremo tutti” aveva le stesse pupille a spillo dei suoi “camerati” alla Bolzaneto.
…ma che bel paese, veramente… se lo si spostasse in sudamerica, come per magia tutto avrebbe un senso.
Caro amico Max,
il sudamerica si sta muovendo in una direzione che è esattamente l’opposta della nostra.
In Cile, il candidato alle elezioni del prossimo 11 dicembre, e probabilmente le vincerà, è una donna, ex-rifugiata del regime, figlia di un generale che venne ucciso da Pinochet. Michelle Bachelet. Questa donna si candida proponendo più stato sociale e più fondi all’educazione pubblica in un paese tra i più ricchi e sottomessi al giogo USA di tutto il continente.
In Argentina il politico più in vista non è il presidente Kirchner, ma la moglie, che i giornali chiamano “la Reina”. Amica della Bachelet, peronista, che da quelle parti significa “di sinistra”.
In Perù le prossime elezioni se le giocano fra donne.
Il Brasile è governato, anche se in modo non impeccabile, da Lula, ex sindacalista e pare che il prossimo candidato potrebbe essere uno del movimento dei sem Tierra, fai conto uno tipo Agnoletto, da noi.
In Venezuela c’è un signore che si chiama Chavez, che, per quanto deprecabile sotto quasi tutti i punti di vista, certo non è un personaggio comodo per governi, banche e corporation occidentali.
Poi c’è ancora Cuba. Non si sta bene a Cuba, ma guarda come si sta ad Haiti o in Giamaica o a Puerto Rico (ammesso che tu non sia americano), guarda la Sanità e l’Istruzione cubana e fammi sapere.
No, il Sud America si muove in avanti, anche se certo parte da molto indietro. Avanti verso il progresso sociale, l’uguaglianza e la redistribuzione delle ricchezze. E questo significa che comincia a muoversi in avanti anche verso i diritti civili.
Da noi si marcia a passi rapidi vero un regime di stampo autoritario. Se alle prossime elezioni non mandiamo via questi signori, ci troviamo con leggi speciali e ci levano le libertà da sotto il culo ancora più di quanto non abbiano già fatto.
Qualcuno, già ad inizio legislatura, aveva detto in modo un po sbrigativo che si trattava di un Governo fascista del cazzo, ieri, dopo aver manganellato cittadini, pensionati e sindaci con tanto di fascia tricolore, il Viminale ha fatto sapere che non è successo niente e che anzi, il pericolo sono le infiltrazioni di anarchici. Una sola osservazione: Era proprio necessario l’ uso del manganello? Il ministro dovrebbe sapere che la violenza chiama violenza, lo Stato non dovrebbe mai essere il primo a farne uso, salvo casi eccezzionali, o no?
Caro amico delle radiazioni, mi farebbe piacere che ti trasferissero a forza in val Susa per i prossimi 10 anni. Tutto questo perchè:
a) tu abbia la possibilità di conoscere da vicino la bontà e la gentilezza di questa gente, pulita fuori e dentro, una valle ancora ricca di tradizioni, cultura e salute;
b) 10 anni sono un tempo sufficientemente lungo per farti riflettere ed assistere agli stravolgimenti che avverranno;
c) meditare sul fatto che in Italia si continuano a perpetrare le soluzioni architettoniche ad alto impatto ambientale ed economico (vedi ponte sullo stretto di Messina invece di un ragionato imbocco in galleria sottomarina, dopo aver costruito due tunnel, vedi caso della Manica, molto più parsimoniosi);
d) sai di cosa sono ricche le montagne della val Susa ? Di pecblenda. Già, proprio quel bel materiale radioattivo dal quale si estrae URANIO. Per una galleria di 56 km. quanta pecblenda deve essere estratta dal cuore di una montagna e poi dove buttiamo questo materiale radioattivo che ci fa bene alla salute ?
e) Quanto ci costa questo buco nella montagna ?
Tieni presente che una soluzione più semplice ed a minor costo potrebbe passare per Ventimiglia.
Medita, amico mio, medita, la val Susa è anche tua.
Caro amico delle radiazioni, mi farebbe piacere che ti trasferissero a forza in val Susa per i prossimi 10 anni. Tutto questo perchè:
a) tu abbia la possibilità di conoscere da vicino la bontà e la gentilezza di questa gente, pulita fuori e dentro, una valle ancora ricca di tradizioni, cultura e salute;
b) 10 anni sono un tempo sufficientemente lungo per farti riflettere ed assistere agli stravolgimenti che avverranno;
c) meditare sul fatto che in Italia si continuano a perpetrare le soluzioni architettoniche ad alto impatto ambientale ed economico (vedi ponte sullo stretto di Messina invece di un ragionato imbocco in galleria sottomarina, dopo aver costruito due tunnel, vedi caso della Manica, molto più parsimoniosi);
d) sai di cosa sono ricche le montagne della val Susa ? Di pecblenda. Già, proprio quel bel materiale radioattivo dal quale si estrae URANIO. Per una galleria di 56 km. quanta pecblenda deve essere estratta dal cuore di una montagna e poi dove buttiamo questo materiale radioattivo che ci fa bene alla salute ?
e) Quanto ci costa questo buco nella montagna ?
Tieni presente che una soluzione più semplice ed a minor costo potrebbe passare per Ventimiglia.
Medita, amico mio, medita, la val Susa è anche tua.
se sbaglio o c’è altro correggetemi.
Qui comunque non si tratta di”mi buttano giù la casa” ma mi distruggono e inquinano la valle!
pietro bon 07.12.05 19:58
i comitati no ta in valle ci sono dal 1994, i problemi sono sorti adesso perchè con la legge obiettivo( fatta da lunardi, il nostro dipendente) le comunità locali sono state private dalla possibilità di poter eventualmente modificare i progetti per rispondere alle esigenze delle comunità residenti( infatti prima di questa legge c’era un tavolo di concertazione aperto che aveva gia accolto alcune modifiche ) la stessa legge ha abolito inoltre l’obbligo della valutazione di impatto ambientale.
Io sto diffondendo questo pensiero da anni ormai ma con scarso successo causa la preferenza del popolo italiano di fare gregge invece che mostrare gli attributi e DImostrare che vogliamo che la nostra opinione e il nostro volere contino!!!
In questo bel paese non puoi esprimere il tuo volere, non hai diritti da far valere, non puoi neppure reagire per autodifesa che senno sei sovversivo…non conti un benemerito cazzo diciamolo pure.
Sta roba la chiamano democrazia solo in italia.
E io degli italiani sono uno dei più coglioni indubbiamente..perchè ci sono pure tornato in questo bel paese. Senza ombra di dubbio il più grosso errore di tutta la mia vita.
Cosa ci vorrebbero far credere che queste opere serviranno a spostare poi il traffico dalla gomma alle rotaie?
Io non ci credo.
Credo invece che serviranno a pochi per questa smania di arrivare in tempi sempre più brevi.
Che brutta bestia la velocità, e quante vittime provoca anche sulla strada.
Quanto sarebbe stato meglio potenziare le linee ferroviarie già esistenti e renderle efficienti sotto tutti gli aspetti.
>vorrebbero far credere che queste opere
>serviranno a spostare poi il traffico dalla gomma
>alle rotaie? Io non ci credo.
Servirà solo se come accade in Svizzera o Austria ci saranno anche “disincentivi” o divieti per il trasporto su gomma.
>Credo invece che serviranno a pochi per questa
>smania di arrivare in tempi sempre più brevi.
Peccato che se tu chiedi ai tuoi amici perché non usano il treno o un mezzo pubblico per andare al lavoro (e quindi vanno ad inquinare e fare rumore e traffico) ti dicono che è perché con l’auto arrivano prima / ci mettono meno……. Per avere risultati positivi per l’ecologia e per il rispetto dell’ambiente bisogna che la gente usi i mezzi pubblici come il treno, e ci sono solo due leve, IL PORTAFOGLIO e IL TEMPO (il tempo è denaro)
>Che brutta bestia la velocità, e quante vittime
>provoca anche sulla strada.
>Quanto sarebbe stato meglio potenziare le linee
>ferroviarie già esistenti e renderle efficienti
>sotto tutti gli aspetti.
Sarebbe bello, ma per le linee ferroviare si usano standard di qualità e sicurezza 300 volte superiori alla strada (difatti ci sono 9000 morti e 200000 incidenti su strada / anno, e meno di 20 morti /100 incidenti su rotaia) e non si può andare ai 300 all’ora sulla linea attuale (che verrà comunque liberata per il traffico lento/merci)
Come dimostrano i bilanci di Trenitalia, si ha molto traffico passeggeri (e molto redditizio) su treno se il treno è veloce, e la linea attuale non può garantire la stessa velocità e frequenza di treni europei – è ovvio che se un treno è lento non uso il treno e il treno rimane vuoto.
La linea attuale sarà usata per il traffico merci, e allora sì sarà utile, se si sposteranno le merci ora trasferite da tir su rotaia, e su questo SI’ che servirebbe una protesta, perché si continua sempre a trasportare su TIR, con rumore, traffico, inquinamento e nessuno protesta? Perché i camion avvelenano il Valsusano poco per volta, così che non se ne accorge neanche????
I MOTIVI – io sono valsusino
E’un progetto di respiro europeo, che va contro i soliti localismi.Sarebbe una delle piu’grandi infrastrutture itliane(perchè ci mancano dicono).Probabilmente c’è un contributo europeo(non ne sono sicuro).Ai paesi hanno gia’dato la possibilità di discutere, e si svegliano ora??(la solita contro informazione inesistente, infatt c’era un comitato anti-tav già da un anno).
se sbaglio o c’è altro correggetemi.
Qui comunque non si tratta di”mi buttano giù la casa” ma mi distruggono e inquinano la valle!
Tutte le sere sul primo canale radio RAI va in onda, verso le 19,35, una trasmissione “informativa”, Zapping, dove spesso il conduttore (il “giornalista” Aldo Forbice) si schiera su posizioni direi reazionarie, e questo anche per quanto riguarda la TAV. Vi invito ad ascoltare la trasmissione e se del caso a contattarlo e ad incazzarvi.
secondo me i soldi che guadagna la moglie di Lunadri proprietaria della ditta appaltatrice dei lavori per la TAV, se ci concentriamo tutti insieme, alla fine la Fam.Lunardi li dovrà spendere in medicine, se i colpi arrivano tutti interi, decisi e forti.
dai, tutti insieme
tirate colpi al Lunatico
(concentratevi però)
se vi avanza un briciolo di concentrazione chessò tirate dentro pure il nostro Jolly il mago Silvan Berluscomix e tutti i potenti prepotenti che vi vengono in mente (Bush, Blair…)
o senza andare troppo lontano anche Pisanu va bene
dai
mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
… scusate mi sono accorto di un errore … eheh … ovviamente volevo dire … “si incorre in fallimento istituzionale ogni volta che non c’è una pulita assegnazione dei diritti di proprietà …” eh eh …. scusate! ^_^
basta! basta ! basta !
basta con questo governo che trasuda fascismo da tutte le parti e che con la violenza fatta ai valsusini ha finalmente rivelato (se ancora ce ne fosse stato bisogno) la vera indole ossia quella di decidere per tutti ma a beneficio di pochi;
basta con una sinistra che riesce a dividersi anche su un argomento così importante!! ci sono persone che rischiano di ammalarsi e morire a causa di amianto ed altro nascosto nelle montagne che si vogliono sacrificare al mega progetto della TAV (senza contare i 20 anni di lavori previsti).
Ci tocca continuare a sentire le dichiarazioni di Pisanu e i suoi, ringrazia la polizia per quello che ha fatto anche se ci sono le immagini dell’ASSALTO fatto contro persone inermi, ma ci prendono per fessi?? e come ultima parte di questo mio sfogo (perchè di questo si tratta) faccio un commento sul nostro “amato” presidente della Repubblica, un uomo che ha pianto rilasciando interviste circa le sofferenze patite durante la guerra e che finite le sue di sofferenze si rifiuta di ascoltare quelle dei propri cittadini?!! ma chi pensa di rappesentare se non noi? e NOI SIAMO CONTRO IL PROGETTO TAV!!!!!
Incredibile… non ho parole … anche io mi sento Valsusino. Non credo che a questo punto sia un problema del Tav in se, sul quale potrei anche essere daccordo, posto che vi sia un accertamento sulla sicurezza – ma c’è davvero amianto? … e lo svettano ad irrorare per bene? – Il problema qui è sul ruolo dello stato.
* Quando si usa il manganello e non il dialogo per offesa contro il dissenso, allora è coercizione!
*Quando non c’è un sistema di aste pulito per l’assegnazione dell’appalto dei lavori, allora è coercizione!
*Quando manca la possibilità di contrattazione ed accordo fra le parti, allora è coercizione!
Nel fallimento istituzionale si incorre ogni volta che non c’è una non pulita assegnazione dei diritti di proprietà. Privati di tutto il mondo unitevi! E’ preferibile estingursi in breve tempo per i propri errori e limiti che vivere cento anni e regalarne cinquanta a questo crocchio di ruffiani!
*Riconsideriamo i ruoli istituzionali e soprattutto gli spazi!
*Sostituiamo la cd. “classe dirigente” con una cd. “classe garante dei diritti individuali”. Carne fresca!
*Sfruttiamo il mercato! … Chiediamo mercato e libera concorrenza per costruirci un futuro!
*Chiediamo più rispetto per il proprio guadagno e per il proprio risparmio!
…..la tensione è nuovamente salita alle stelle.
> Anche in questo caso infatti, nonostante le grida “assassini” che
> partivano, non è stato consentito l’accesso dell’ambulanza.
> Solo la decisione dei sindaci di spostare tutta la protesta verso il
> centro
> dei paesi ha consentito lo sblocco della situazione, impedendo alla
> polizia
> di caricare nuovamente i manifestanti.
>
>
>
> QUESTO E’ QUANTO SUCCESSO QUESTA MATTINA A VENAUS IN VALLE DI SUSA.
>
>
>
> Al di là di qualunque posizione politica, credo che nella coscienza di
> tutti, quanto è successo non può e non deve essere accettato.
>
> In un paese che si dice civile l’uso indiscriminato della violenza su
> gente
> disarmata non dovrebbe trovare alcuna giustificazione.
>
> Purtroppo non è più così. Questa notte abbiamo imparato che gli interessi
> di alcune POCHE persone possono essere perseguiti tranquillamente sulla
> pelle della gente.
>
> OGGI E’ STATA OFFESA LA COSCIENZA DI CHIUNQUE CREDA NELLA LIBERTA’ IN
> QUESTO PAESE, INDIPENDENTEMENTE DA OGNI SUA CONVINZIONE POLITICA.
>
>
>
>
> MA E’ UNA COSA CHE PIU’ DI TUTTE CI STA FACENDO RABBIA:
>
> TELEVISIONE E GRAN PARTE DEI GIORNALI STANNO DELIBERATAMENTE MASCHERANDO
> TUTTI I RETROSCENA DELLA VICENDA!
> Vi prego, controllate sui siti, guardate le immagini di quanto successo
> stanotte e poi guardate sui giornali, sui telegiornali nazionali. Stanno
> deliberatamente cambiando le cose.
>
> SEGUITE QUESTI DUE LINK E POI FATE UNA PICCOLA RIFLESSIONE…
>
>
> Guardate come concorda il Comunicato di Pisanu
>
> http://www.notav.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1533
>
>
> Con quanto documentato dal giornalista de La Stampa che era nel presidio
>
> http://www.notav.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1535
>
>
Ho già espresso la mia contrarietà alla realizzazione dell’opera, ma ora vorrei, anche slegatamente dal discorso già fatto, dire perchè la carica di ieri è stata ILLEGITTIMA:
1- I manifestanti non stavano violando alcuna legge, in quanto, tecnicamente, erano su suolo PRIVATO E NON ANCORA ESPROPRIATO CON IL CONSENSO DEL PROPRIETARIO, e perciò NON VIOLAVANO NESSUNA LEGGE DELLA NOSTRA REPUBBLICA (il fatto che non fosse ancora stato espropriato, e quindi fosse ancora terreno privato, è stato confermato dall’ incaricato alla notifica dell’ esproprio).
2- La carica è legittima SOLO SE PROVOCATA DA UN’AGGRESSIONE AGLI AGENTI DA PARTE DEI MANIFESTANTI. Dal momento che la maggior parte dei manifestanti dormiva e quelli svegli erano piuttosto distanti dal luogo del primo attacco, NON CI PUO’ ESSERE STATO UN CONTATTO TRA DI LORO PRIMA DELLA CARICA.
3- Inoltre PRIMA DELLA CARICA DEVE ESSERE DATO UN AVVISO DI SGOMBERO CON SUFFICIENTE PREAVVISO, COSA CHE NON E’ STATA FATTA.
Queste sono normative della nostra Repubblica e come tali valgono più delle parole del Ministro Pisanu, secondo il quale non c’è neppure stata la carica, cosa largamente smentita dalle riprese trasmesse dai TG.
Su questo sito, di cui sono il web-master, potete trovare foto e filmati che lo dimostrano. http://www.nemesis1987.altervista.org/NO_TAV
Io penso che anche chi fosse favorevole al progetto dovrebbe prendere in considerazione che in Val di Susa è stata violata la Costituzione e pertanto dovrebbe quantomeno essere favorevole al ritiro delle truppe di occupazione.
RISPONDO A GIOVANNI GRILLI.
Caro Giovanni.. non meriti manco una risposta salvo,butta via il manganello e straccia la tessera dei Celerini.cambiato idea quando traforeranno la galleria i minerali Amianto e quant’altro mettiteli …sotto il tuo letto.
Posto quest resoconto giuntomi da un amico che vive lì: non ci sono parole.
Vi prego leggete questa mail, perché di quanto successo realmente
> ieri, la
> stampa sta insabbiando tutto.
>
> Alle 3 e 30 di questa mattina, del 6 dicembre 2005, trecento uomini delle
> forze dell’ordine in assetto antisommossa si sono scagliati contro i
> manifestanti contro il Tunnel della Torino Lione.
> Gli uomini delle forze dell’ordine, hanno dapprima isolato le vie di
> accesso alla vallata dove verranno posti i cantieri, poi sono entrati
> nell’area dove stavano dormendo i presidianti.
> In pochi minuti si è scatenato l’inferno.
> Dopo aver circondato l’intero campo, in modo da non consentire a
> nessuno di
> fuggire, sono state sfondate le barricate di legno mandando contro la
> gente
> le ruspe dei cantieri.
> Inseguito e malmenato chi cercava di fuggire, aggredito nel sonno coi
> manganelli chi dormiva nelle tende.
> Le persone presenti nel campo, in gran parte abitanti del luogo
> rimasti lì
> nella notte per tener aperto il presidio, sono state costrette a entrare
> all’interno del piccolo prefabbricato che fungeva da cucina e rimanere
> circondati e isolati per quasi due ore sotto le minacce dei militari
> presenti.
> Nello stesso momento, sono iniziate le cariche contro le persone del
> paese
> che si erano radunate lungo le strade, davanti ai posti di blocco
> messi per
> isolare le persone rimaste al campo.
> La tensione è andata avanti per oltre tre ore.
> Il picco quando le forze dell’ordine, dopo aver ferito alla testa un
> ragazzo con i manganelli, hanno impedito all’ambulanza l’accesso al luogo
> costringendo i soccorritori a passare a piedi dai prati intorno alle
> case.
> L’arrivo dei rinforzi intorno alle sette di mattina ha poi fatto
> nuovamente
> precipitare la situazione.
> La folla è stata nuovamente caricata.
> Un anziano, è stato ferito gravemente sotto gli occhi di tutti, da una
> manganellata allo stomaco
Ho già espresso la mia contrarietà alla realizzazione dell’opera, ma ora vorrei, anche slegatamente dal discorso già fatto, dire perchè la carica di ieri è stata ILLEGITTIMA:
1- I manifestanti non stavano violando alcuna legge, in quanto, tecnicamente, erano su suolo PRIVATO E NON ANCORA ESPROPRIATO CON IL CONSENSO DEL PROPRIETARIO, e perciò NON VIOLAVANO NESSUNA LEGGE DELLA NOSTRA REPUBBLICA (il fatto che non fosse ancora stato espropriato, e quindi fosse ancora terreno privato, è stato confermato dall’ incaricato alla notifica dell’ esproprio).
2- La carica è legittima SOLO SE PROVOCATA DA UN’AGGRESSIONE AGLI AGENTI DA PARTE DEI MANIFESTANTI. Dal momento che la maggior parte dei manifestanti dormiva e quelli svegli erano piuttosto distanti dal luogo del primo attacco, NON CI PUO’ ESSERE STATO UN CONTATTO TRA DI LORO PRIMA DELLA CARICA.
3- Inoltre PRIMA DELLA CARICA DEVE ESSERE DATO UN AVVISO DI SGOMBERO CON SUFFICIENTE PREAVVISO, COSA CHE NON E’ STATA FATTA.
Queste sono normative della nostra Repubblica e come tali valgono più delle parole del Ministro Pisanu, secondo il quale non c’è neppure stata la carica, cosa largamente smentita dalle riprese trasmesse dai TG.
Su questo sito, di cui sono il web-master, potete trovare foto e filmati che lo dimostrano. http://www.nemesis1987.altervista.org/NO_TAV
Io penso che anche chi fosse favorevole al progetto dovrebbe prendere in considerazione che in Val di Susa è stata violata la Costituzione e pertanto dovrebbe quantomeno essere favorevole al ritiro delle truppe di occupazione.
Si preoccupano che senza l’alta velocità potremmo passare alla faccia dell’Europa come paese (e dico paese non nazione) di serie B.
Ma non si sono ancora accorti, che siamo già di serie Z con i politici che ci governano?
Cari bloggers,
prima di postare ho cercato di leggere approfonditamente i vari pareri degli utenti, la questione la volevo approfondire per capire le ragioni di questa protesta: mi ha colpito il fatto che i sindaci della valle, indipendentemente dal colore politico, siano stati in prima fila, compatti in questi duri giorni:questo mi induce a pensare che il problema legato all’impatto ambientale è serio.
mi è sembrato di capire alcune cose.
la tav servira solo al trasporto merci e comunque, a fronte dello sconvolgimento , queste ipotetiche merci verrebbero trasportate a velocità modeste nel tratto in questione, quindi:
è falso che agevoli i viaggiatori, continueranno ad usare la tratta esistente.
Le merci viaggeranno su rotaie senza particolari benefici in termini di guadagno di tempo, per cui ci saranno gli stessi camions di oggi, oltre alle ripercussioni sulla salute degli abitanti.
i motivi che giustificano la tav, quindi sarebbero:
per tutti , fondi europei che arrivano.
Per la destra, nella fattispecie famiglia di lunardi, soldi di appalti che entrano nelle casse di famiglia.
A margine, oggi quella vergogna di premier che abbiamo dice che la protesta degli estremisti di sinistra che avrebbero guidato la manifestazione rischia di dilagare nelle città:insomma, il solito sistema , calunniare , mentire, strumentalizzare senza morale alcuna e senza rispetto per tutti noi.
in ultimo un dato fuori tema: da statistiche. il 12, 7 % delle famiglie italiane possiede il 50% della ricchezza :la cifra dello sfascio italiano…
A tutti quelli che pontificano st TAV, cantieri, manifestanti (leggi Le Rose, Simone, ecc):
DOVE VIVETE?
Perchè vi sperticate nel prendervela con i manifestanti quando non conoscete la realtà locale?
Passate almeno un mese in Val Susa e forse vi farete un’idea meno astratta della vicenda. Io vivo a mezz’ora di distanza e qualcosa posso dire.
Scusate il mio breve sfogo, ma penso che quello che sia accaduto qualche notte fa in ValSusa sia molto grave, aldilà del fatto che si può essere o meno d’accordo con la TAV.
Credo che compito della politica sia dialogare con chi, pacificamente e legittimamente protesta su questioni sociali o ambientali.
Non può passare (anche sotto il silenzio di quasi tutti gli organi di informazione) il principio per cui le forze dell’ordine aggrediscano persone disarmate.
Tra l’altro le persone della ValSusa non sono proprio dei rivoluzionari…
Penso che questa classe politica abbia dimostrato, una volta di più, la sua inadeguatezza… e qui mi fermo perchè non vorrei essere volgare…
cerea,
Simona
Cosa e’ la normalita’???
Non poter esprimere il proprio scontento e’ normale?
La repressione di ogni forma di comunicazione ed informazione e’ normale?
La mancanza di un giornalismo serio ed informativo e’ normale?
In un paese democratico e libero: c’e’ una manifestazione, una protesta o anche un girotondo (pericolosissimi fenomeni anarchici…) e la polizia NON ti bastona, anzi gia’ e’ tanto se la vedi.
In Italia: se dall’alto arriva l’ordine di usare il pugno di ferro, la polizia esagera e si lascia prendere la mano. Genova insegna. Grillo ha ragione quando dice che molti dei nostri governanti sono delle fattucchiere isteriche.
Rinuncio volentieri alla normalita’ in cui siamo caduti e mi attivo per cambiare le cose verso la normalita’ di paesi piu’ civili del nostro (una settantina circa ;-))
Mi dispiace che tu nn sia del tutto informato del fatto che sono ormai anni che non manifestiamo sull’inutilita e sulla perocolosità delle realizzazione di un’opera vacua come quella del ponte sullo stretto,sicuramente nn sairai al corrente delle nostre iniziative dei nostri comitati e sul fatto che per fare 10 km sulla Salerno-Reggio in agosto ci inpieghi due ore esattamente quanto ci impieghi x andare da Villa S.G. a Messina, ti invito x tanto ad informarti x avere una visione globale delle cose, certo se poi i tuoi medotodi sono le ruspe… ti posso dire che col napalm fai prima ma di sicuro non è una bella cosa
Ciao
Mi dispiace che tu nn sia del tutto informato del fatto che sono ormai anni che non manifestiamo sull’inutilita e sulla perocolosità delle realizzazione di un’opera vacua come quella del ponte sullo stretto,sicuramente nn sairai al corrente delle nostre iniziative dei nostri comitati e sul fatto che per fare 10 km sulla Salerno-Reggio in agosto ci inpieghi due ore esattamente quanto ci impieghi x andare da Villa S.G. a Messina, ti invito x tanto ad informarti x avere una visione globale delle cose, certo se poi i tuoi medotodi sono le ruspe… ti posso dire che col napalm fai prima ma di sicuro non è una bella cosa
Ciao
Allego la lettera inviata al comune di Bussoleno per i cittadini della Valle di Susa,per testimoniare che anch’io mi sento un Valsusino.
Ai sindaci, ai cittadini della Valle di Susa.
Sono un cittadino dell’Emilia Romagna, ex Sindaco, attualmente Assessore alla Cultura di un piccolo comune (Castello di Serravalle – Bo).
Sentendo le notizie che arrivano dai “media” sento il dovere di esprimere la mia profonda indignazione per il comportamento di chi ci governa (alla faccia della devolution e del federalismo) e la massima solidarietà con chi sta lottando e facendo sacrifici enormi.
Non intendo dire che sono contro la tav, credo però che la soluzione vada studiata assieme a Voi, in modo serio e facendo proiezioni sul futuro credibili.
In ogni caso trovo assurdo l’uso della forza per risolvere i problemi.
Con questo piccolo contributo di solidarietà vorrei testimoniare che la vostra protesta non deve rimanere un fatto isolato e che dalle altre regioni non dobbiamo limitarci a vedere solo l’interesse utilitaristico, pensando che in fondo noi stiamo da un’altra parte e il vostro problema ambientale non ci riguarda.
Ci saranno altri progetti che ci toccheranno da vicino e in quel momento sarà necessario aver costruito tra i cittadini una rete di solidarietà partecipata che consenta di incidere sulle grandi scelte strategiche, nel rispetto del territorio e dei suoi abitanti.
Un affettuoso saluto
Luigi Vezzalini
Io purtroppo mi trovo in disaccordo con i Valsusini, nonostante abbia visitato il loro sito per leggere le loro opinioni ritengo non siano sufficienti per boicottare in questo modo un progetto di tale importanza per l’Italia. Credo che lo stato non abbia fornito le garanzie necessarie, forse accecato dal desiderio di realizzare questo importante collegamento con la Francia, ma credo soprattutto che i valsusini abbiano esagerato bloccando le strade e le autostrade. Questo NON è un modo pacifico di manifestare e questo è successo PRIMA della carica della polizia.
Prima dell’aggressione e della militarizzazione della valle del 31 ottobre la protesta si è sempre mantenuta ad un livello istituzionale, il primo passo verso il baratro l’hanno fatto i nostri governanti imponendo l’uso sproporzionato della forza il 31 di ottobre. In risposta a ciò e solo dopo che si è rotto questo equilibrio la protesta è sfociata in altre forme.
Se il dialogo è con un sordo e quest’ultimo non legge il labiale bisognerà farsi capire a gesti.
Perdonami ma sul sito non si va per conoscere opinioni ma per prendere visione di documenti,studi e quant’altro e poi casomai farsi una opinione propria.
Inoltre devi avere l’orologio mal sincronizzato…
la carica della polizia è avvenuta la notte tra lunedì e martedì, i blocchi martedì mattina…
prima di allora, per anni, i valsusini hanno manifestato in modo così “silenzioso” da passare sotto silenzio. Ci sono voluti gli insulti di diversi ministri, le botte del 31 di ottobre a Monpantero, le truppe di occupazione, i blocchi a cui i cittadini devono presentare la carta d’identità per recarsi a casa loro, e infine i fatti drammatici e gravissimi documentati dai filmati trasmessi persino dai tg. (!). Botte invece di parole…e allora si sono incazzati.
scusa se per sopravvivere ti disturbiamo.
Signor Maurizio, mi spiego meglio. La cosa che mi INDIGNA e vorrei indignasse anche Lei è che ancora si creda che dietro ogni manifestazione si nasconda il no-global incendiaro o un pericoloso anarchico insurrezionale.
Questa gente sta PACIFICAMENTE protestando, lo chiami sit-in lo chiami come vuole ma questo si evince bene anche dalle immagini precedenti al pestaggio e che sono andate in onda nei giorni scorsi. Qualcuno nascosto dal casco, protetto dallo scudo ha ben pensato di alzare un arma contro gente inerme. E questo, per me, cittadina Italiana nata in uno stato democratico è INTOLLERABILE anzi è la SCONFITTA DELLO STATO DI DIRITTO. Le dico anche un’altra cosa: lo scorso anno mi sono trasferita in un quartiere romano. Qui c’è il problema TAV. Ho chiesto gentilmente al municipio (VII) di vedere i progetti relativi alla “riqualificazione” della zona, visto che le opere sono quasi finite ma la zona è rimasta nel degrado solito. Risposta? “Noi abbiamo solo il vecchio progetto ma le varianti apportate in corso d’opera non SIAMO RIUSCITI ad averle”. Le dico anche che non è una scusa pelosa e pietosa visto che ad avermi informato è un amico consigliere di questo municipio, peraltro rappresentante della forza di centro-destra. Allora il cittadino come al solito,secondo Lei, cosa dovrebbe fare? L’accesso agli atti è difficilissimo da avere, i comitati sorti spontaneamente non hanno ottenuto nulla e qui c’è gente che per protesta (ed esasperazione) si è anche data fuoco. La casa, come Lei ben sa, è una delle poche sicure cose che ci appartengono o quasi. Senza polemica, provi a mettersi nei panni di chi vede la sua valle violata, che ha provato sicuramente ad intercedere presso le autorità governative ricevendo solo rifiuti ad ascoltare. Sono quelle stesse persone che adesso qui, a Roma, si trovano ad avere un balcone a meno di un metro dal tunnel TAV. Il progetto andrà avanti certo, l’interesse nazionale è prioritario ma a me questo modo di fare mi fa schifo.
Caro Franco Martelli, devi sapere che le critiche al progetto sono avvenute eccome! E’ da 10 anni che si lotta contro le modalità di quest’opera, solo che l’opposizione alla TAV è stata resa pubblica di recente. Prima non vi era la possibilità di sapere nulla. Ti sei mai chiesto perchè le tratte dell’opera in questione sono già state realizzate nel Novarese-Vercellese senza incontrare resistenza degli abitanti di quuei luoghi? Semplicemente perchè nessun italiano, salvo qualche sconsiderato, è contro la TAV in quanto opera. In val di Susa sono contrari alla tipologia di realizzazione.
Capito dove stà l’inghippo?
Riferimento situazione TAV: è ovvio che anch’io sono contrario alla violenza, ma perchè non avete protestato durante le fasi approvative del progetto? tale situazione genera solo danni economici che paghiamo sempre noi contribuenti, povera italia, anzi poveri noi italiani!!!!!!!!!!!
Ma perchè non la finiamo di accanirci sempre con i poliziotti ed i carabinieri che oltre che passare delle ore d’inferno, sono anche malpagati(oltre che non possono manifestare il loro disagio…) e credetemi non saranno per niente felici di metterci la forza per spostare questa gente… Ogni volta che c’è un disagio, abbiamo gente che manifesta fermando il traffico sulle autostrade (vedi agricoltori in puglia), tutti i trasporti delle grandi città (vedi autotrsportatori ferrotramvieri), i vari lavori in giro per l’Italia ecc. Come classificate questi atteggiamenti democrazia? E le migliaia di persone che rimangono bloccate per ore o giorni senza poter raggiungere le loro destinazioni allora? Le migliaia di persone che non possono raggiungere il posto di lavoro rimettendoci anche dei soldi perchè il trasporto pubblico no ha garantito per giorni le loro prestazioni? Le centinaia di operai che sono a casa perche un gruppo di gente ha deciso che il TAV non si deve fare? Sono mesi che gli viene detto in centinaia di modi a quella gente che dobbiamo portarci avanti con i lavori per renderci sempre all’avanguardia col resto del mondo (compreso il Presidente Ciampi…) e per tutta risposta si mettono lì con le tende, non vogliono accettare dei lavori che ridurrebbero il trasporto su gomma e ci potrebbe rendere concorrenziali, allora ditemi voi come si può fare, se loro per prima non accettano dei lavori che possono solo migliorare i trasporti, la concorrenza ed il benessere di milioni di italiani, tutto questo per poche persone che si fanno oltretutto passare per martiri! E questa è per voi la democrazia?E poi Agnoletto è meglio che vada a pascolare le pecore visto che per ogni cavolata passa per vittima del sistema. Cerchiamo di adeguarci al resto dell’Europa, se avessimo la rigidità che hanno in Francia, che addirittura hanno previsto il coprifuoco e la polizia altro che smanganellate, risultato: è stata riportata la normalità nel paese in un momento terribile! Impariamo
Per Giovanni, ma hai letto i post dove si raccontava del comportamento del questore e dei suoi aguzzini?
Sei stato in valle a parlare e incontrare i manifestanti?
Io si, sono persone normalissime di tutti i giorni, non ci sono passamontagna e spranghe ci sono solo normali persone che vogliono esporre la loro idea e opporsi a degli espropri ingiusti che non hanno firmato.
Lo stato gli ha fatti sgomberare dai loro terreni, ancora per poco forse con la forza e le magnellate assalendoli di notte come se fossero dei militari nemici?
Questo è un comportamneto da tutori dell’ordine?
Certi ordini non andrebbero eseguiti!!!!!!!!, spero che siano processati e condannati per quello che hanno fatto, se no non avrò mai più fiducia in questo stato e nei suoi rappresentanti.
per quanto riguarda coloro che dicono che la TAV è necessaria e che i valligiani sono retrogadi, consiglio di informarsi anche da altre fonti oltre che quelle governative, che hanno i loro interessi!!!!(La moglie e la figlia di Lunardi sono proprietarie della ditta che fara i tunnel, ecc.)
Saluti, Patrizio A.
Permettimi di dissentire, ho fatto il celerino da giovane e ho sempre pensato come te che la polizia agisce nella legalità in mezzo a mille difficoltà e a volte risultando antipatici alla gente, tuttavia questa volta da valsusino sono dall’altra parte della barricata e basandomi sulle esperienze di gioventù riponevo molta fiducia nell’operato della polizia.
Questa giornata mi ha cambiato la vita, perchè non è accettabile che il vicequestore comandante del servizio di O.P. di fronte ad una barricata non abbia intimato la rimozione e solo dopo un rifiuto intervenire, ha dato l’assalto alla barricata gridando “schiaccateli, uccideteli”.
I subalterni non so se caricati da tale comportamento hanno manganellato gente a mani alzate e mentre dormivano non curanti se si trattasse di donne o anziani, menando manganellate alla cieca e non come prevede la legge sul busto, inoltre nell’operazione erano tutti a viso coperto (cosa vietata dalla legge antiterrorismo che evidentemente vale a senso unico).
Mi vergogno di essere stato celerino!
Ho aderito all’iniziativa e ho fatto un po’ di volantini con il testo dell’articolo del blog e la mia foto assieme alla tua. Spero davvero che questa battaglia abbia un esito positivo, non solo per gli abitanti della Val di Susa, ma per tutti gli italiani che subiscono soprusi e ingiustizie a causa di scelte sconsiderate e interessate di chi invece dovrebbe tutelare noi e la nostra casa, anzichè il suo portafoglio. Incrocio le dita…
Diego da Udine
Ho letto commenti del tipo “l’opera va fatta punto e basta… hanno fatto bene a caricare gli occupanti…”. Io rispetto le idee di tutti (in primo luogo quelle contrarie alle mie) però cerchiamo di non essere così superficiali. Secondo me qui non ci sono in ballo gli interessi locali a discapito degli interessi nazionali, ma la cosa è ben più seria, la popolazione inizia ad essere stufa ed esasperata di questa classe politica che sempre di più, ed in modo apparentemente inarrestabile, stà facendo solo i propri interessi senza la ben che minima preoccupazione di cosa serve effettivamente ai cittadini. La cosa che ha portato a questa opposizione (del tutto passiva) non è, secondo me, l’opera in se, ma la mancanza di giustificazioni sostenibili da parte dei suoi sostenitori, cosa significa che “ho la facciamo o siamo tagliati fuori dall’Europa”. Che vuol dire? Ci hanno preso tutti per dei sempliciotti mentalmente intontiti dai reality televisivi? Cari politici, spiegate in modo intelligente le vostre ragioni e date delle contropartire da rispettare realmente e non le solite promesse generiche e vedrete che le cose possono risolversi. Mandare i poliziotti a manganellare i “terribili” vecchietti e le “sovversive” donne (BEL CORAGGIO!) della Val Susa vuol dire esattamente che non avete nessun argomento valido da proporre. Intanto se fra un pò di anni qualcuno di voi sarà indagato per corruzione e concussione con le imprese appaltanti, nel frattempo avrete fatto la legge per rendere non più perseguibili questi reati.
gentile signor Panzica,
debbo pensare che lei non scende in piazza da molto tempo. Altrimenti si sarebbe accorto che nella nostra bella repubblica, dove vige la democrazia, oltre ad essere in continuo aumento il numero di crimini, vi è una nuova figura professionale, quella del poliziotto o carabiniere manganellatore. Mi spiace non poter allegare qui qualche simpatica foto ma, per quel che vale, le dico che io stessa ho già assistito, nel novembre 2004 durante una manifestazione pacifica (davanti all’Agenzia delle Entrate a Roma, in pieno giorno) da parte di alcuni tifosi laziali over 50, ad un bel pestaggio ai danni dei “facinorosi, fomentatori di violenza” dai capelli bianchi. la scusa è stata quella riportata oggi per i valsusini: “hanno iniziato loro, hanno aggredito le forze dell’ordine, abbiamo anche tra le nostre forze dei feriti…”. Peccato però che sia le foto che i video mostrino il sangue scorrere solo su questi pericolosi anziani (ieri come oggi). Lei può pensare ciò che vuole, ci mancherebbe altro, però sarebbe bello che si rendesse conto di quel che sta succedendo in Italia oggi. E che nessuna giustificazione può essere fornita a chi esercita in modo gratuitamente violento un servizio pubblico che, peraltro, viene pagato da tutti, valsusini compresi.
Saluti.
Ah dimenticavo di dirle che i vecchietti romani ancora sperano (e aspettano) che sia fatta giustizia. Ma per fortuna dei pochi qui stiamo in Italia e la gente anziana nel frattempo muore…
Non a caso ho iniziato il mio post dicendo di non volere entrare nel merito. Mi sono soltanto riferito alle disposizioni dettate dal Governo, e non a come esse siano state messe in pratica. Condanno la violenza a qualsiasi livello.
Ma occorre anche essere realisti.
La Polizia viene inviata in Val di Susa con l’ordine di ‘sgomberare’. E’, secondo lei, verosimile pensare che alla vista dei Poliziotti i manifestanti si siano detti: “Ok, ragazzi: e’ arrivata la Polizia. Dice che dobbiamo andare via. Su, dai! Smontiamo le tende e torniamo alle nostre case!” ?
E’, per lo meno, prevedibile che una situazione simile vada ad innescare la miccia che accende gli animi!
Ma se legge bene quel che ho scritto, si accorge che personalmente avrei preferito che l’atto di forza (che continuo a ritenere inevitabile) fosse stato preceduto dal dialogo.
Insomma! Il governo usa la TV per gli usi piu’ disparati. Avrebbe potuto usare il mezzo pubblico per, almeno, tentare di capire e far capire, dare l’opportunita’ di parlare! Avrebbe lei cambiato canale in favore di Porta a Porta o Rivombrosa ? Non credo.
Contrapporre forze dell’ordine e manifestanti inferociti porta inevitabilmente a scontri. I poliziotti dicono di essere stati provocati: magari sara’ anche vero! Non considerando pero’ di essere, in primis, essi stessi una provocazione!
Come stabilire, adesso, chi ha cominciato, chi ha colpito per primo, chi ha insultato per primo… Ecco perche’ occorreva pensarci prima!!
Ma attenzione alle strumentalizzazioni: c’e’ gente che ritiene ‘Carlo Giuliani’ una vittima “innocente”, ignorando completamente il fatto che al momento di essere stato colpito aveva un estintore in mano, pronto a scagliarlo addosso ad un carabiniere, dopo aver sfondato il lunotto della jeep.
A chi dare la colpa ? Al Giuliani o al Carabiniere?
Ancora una volta, occorreva pensarci prima.
Che vergogna! Stiamo cadendo sempre più nella vergogna mondiale.. Io sono nato in Svizzera ed è dal 1998 che sono qui in Italia e devo dire che ho avuto solo delusioni, sia politiche, sia economiche, sia burocratiche.. Mi viene quasi voglia di tornare a vivere in Svizzera.. Italia! Sei la mia delusione!! Sono troppo dispiaciuto!!
INVIO QUELLO CHE UN AMICODI UNA MIA EX COMPAGNA UNIVERSITARIA HA SCRITTO IN UNA MAIL A LEI INDIRIZZATA:
CERCATE DI RICOMPORLO: E’ IN TRE MIEI POST…
Si subdorava che sarebbe finita in modo violento, ma mai come sta
finendo in queste ore.
I presidianti di quello che è stato soprannominato il villaggio gallico
questa notte, passata la grande affluenza e le grandi feste a base di
sci di fondo, balli occitani e vin brulè del week-end, sono solo più
una cinquantina di turno questa notte.
Che non sarebbe stata una notte normale lo si poteva pensare, qualche
avvisagli c’era. Infatti ho fatto circolare un sms in serata avvisando
tutti di tenere i cellulari accesi e a portata nella notte. Un amico era
su ed aveva istruzione di dare l’allarme a qualsiasi ora del giorno e
della notte.Non vado a dormire tranquillo.
Alle quattro la chiamata: “sono a Venaus, stanno picchiandoci tutti a
sangue” Si fanno partire tutti gli sms alle persone operative. Ci si sente per
trovarsi all’ospedale di Susa. Ci si veste e via, nella notte.
A Susa vediamo arrivare un’ambulanza inseguita da due pattuglie
digos. Entriamo nel prontosoccorso, c’è un’infermiera e quattro carabinieri
armati di tutto punto con in bella mostra una sbucciatura a testa. Uno
parla: “ci hanno aggrediti” e giù tutti e quattro a ridere. Discutiamo
animatamente, appoggiati dall’infermiera, e ce ne andiamo verso Venaus.
L’unica strada libera viene da Giaglione. Polizia ovunque. Sono le 5 e
qualche centinaio di persone si assiepa davanti ai militari in assetto
antisommossa. Lontane le urla strazianti dei presidianti. Telefono
all’amico assediato: racconta che sono circondati nel prato. Alle 3.30
è partito il blitz: le forze dell’ordine hanno svegliato a calci e
manganellate sulla tenda chi dormiva nella tenda.
Noi andiamo a Bussoleno.
C’è gente che prepara barricate, la polizia arriva, poi si ritira, poi
arriva dall’altra parte. Qui c’è una barricata, arrivano armati fino ai
denti, si fermano dietro alla barricata. Iniziano a sradicarla.
Qualcuno butta palle di neve, poi due copertoni, poi la carica su donne,
uomini, vecchi con le mani alzate. Chi ha la macchina fotografica viene
colpito all’apparecchio e poi alla testa. Una coppia di ragazzi sui 35
anni (lui e lei) rimangono in mezzo, pestati da 4 poliziotti
evidentemente sotto l’effetto di droghe. Tutti accorrono, gridano, le
prendono. Botte, botte, botte. Arrivano notizie dagli amici di pestaggi
violenti a San Giorio, Avigliana (voce di un morto, da confermare),
Susa, Almese, con i parroci in testa. Barbara Debernardi, sindaco di
condove, ha la faccia nera per i pestaggi sul naso. Arriva notizia che
i pensionati a San Giorio stanno facendo barricate sull’autostrada
abbattendo alberi e guardrail. Hanno bisogno di aiuto, moltissimi
accorrono. Ora (16.28) sono qui per far sapere al mondo ciò che sta
accadendo, amici sono a San Giorio, dove mi dicono che continuano le
cariche ed i pestaggi sulla popolazione inerme, migliaia di persone.
Fate girare, per favore. Il tutto sta avvenendo nel silenzio dei media,
complici, con l’assenso di buona parte delle forze politiche ed il
colpevole silenzio di quasi tutti i nostri concittadini italiani. Per
un’opera pericolosissima per la salute (vedi http://www.legambientevalsusa.it),
inutile per i trasporti (vedi articolo di Marco Boitani su
lavoce.info, riportato sul sole 24 ore e corriere della sera) ed utile
solo a rubare agli italiani l’equivalente di 4 ponti sullo stretto, da
parte di cooperativa rosse (CMC, ravenna), FIAT, ENI, rocksoil (della
moglie del ministro Lunardi, scava in Francia)
Il vicequestore Sanna,
in preda a delirio da coca o amfetamine, sale su una ruspa e sprona il
macchinista contro la barricata con la gente sopra, urlando gli uomini
“ammazzateli tutti” (registrato con un telefonino, spero che quell’uomo
possa pagare per quello che ha fatto). A quel punto gli assediati sono
in due gruppi in due prati, stretti e colpiti ripetutamente da
manganellate e calci, a difendersi con le mani in alto. Le ambulanze
dopo un’ora finalmente permettono di soccorrere i feriti. Giornalisti
manco a dirlo tutti assenti. Un signore conosciuto al presidio con cui
abbiamo fatto mezza giornata di pulitura dei prati dai rifiuti di
plastica, una delle persone più pacifiche che abbia mai conosciuto, è
stato duramente colpito in testa ed alla nuca. Arriviamo che il cordone
della polizia si stringe di colpo contro di noi per fare passare i mezzi
di rinforzo per massacrare ancora i 50 poveracci ostaggi nei prati. Non
ci muoviamo e stiamo con le mani in alto. Quello davanti a me con lo
scudo inizia a spingere con violenza e quelli dietro a colpire con il
manganello. Schivo i colpi, ma la rabbia è infinita. Pensionati iniziano
a lanciare sassi, tutti colpiscono a calci il pullman. Le botte
aumentano, poi passati i mezzi si fermano. Arrivano gli assediati,
rilasciati. Il terrore è nei loro occhi, molti sragionano e quasi tutti
hanno preso botte. La gente è sempre più inferocita, gli sms girano per
tutta la valle. Un signore con il cappello da alpino colpito nella
carica si contorce a terra per mezz’ora, poi la polizia lascia passare i barellieri ma non l’ambulanza, lontana. Nella giornata si susseguiranno le voci di un coma, ma per conoscenza scopriamo che non è vero. In molti
abbandoniamo Venaus, tutte le fabbriche, le scuole, i negozi sono in sciopero. Si organizzano i blocchi: autostrada a Venaus: arrestati tutti subito. Bussoleno strade e ferrovia, Susa autostrada, S. giorio autostrada,Avigliana ferrovia, Almese autostrada.[continua]
per favore se sei in possesso della registrazione dovresti diffonderla in maniera indiscriminata utilizzando programmi come e-mule e simili o metterla o provarala a metterla su un sito web. sono testimonianze che dovrebbero essere note a tutti, altrimenti corriamo il rischio che qualche italiano possa rivotare queste persone che oggi ci “governano”.
per favore se sei in possesso della registrazione dovresti diffonderla in maniera indiscriminata utilizzando programmi come e-mule e simili o metterla su un sito web; forse B.Grillo può fare questo. Sono testimonianze che dovrebbero essere note a tutti, altrimenti corriamo il rischio che qualche italiano possa rivotare queste persone che oggi ci “governano”.
Non entro nel merito dei metodi usati dalla Polizia, perche’ io non c’ero e non ho assistito ai fatto con i miei occhi. Sento e leggo le versioni, contrastanti, di tutt’e due le parti e non posso schierarmi nettamente ne’ da una parte ne dall’altra (a meno di essere vittima di possibili, e probabili, strumentalizzazioni).
La Polizia, al netto di tutto, e’ intervenuta per fare rispettare il DIRITTO di chi si e’ aggiudicato i lavori ad eseguirli. E questo e’ indiscutibile.
Possiamo se mai discutere, e sarebbe stato meglio farlo prima, sul fatto che questi lavori dovessero essere appaltati oppure no!
Adesso e’ come impedire ad un rivenditore di liquori (o tabacchi se volete) di esercitare il proprio diritto alla vendita – garantitogli dalla legge, in quanto i prodotti venduti sono nocivi alla salute!
Il problema va risolto a monte.
Con questo non dico che i cittadini della Valle non hanno alcun diritto di protestare… ma rompere vetrine, tirare sassi, bottiglie o manganellate non credo abbia nulla a che vedere con la protesta civile.
“Perchè invece di protestare non propongono una soluzione alternativa?” dice Alfio. Perche’ non e’ compito loro, rispondo io. Non e’ certo un popolo di Ingegneri quello che sta protestando in Val di Susa. La gente protesta perche’ vede messo a repentaglio il proprio diritto alla salute.
Credo che oltre ad inviare la Polizia, il governo avrebbe fatto bene a farsi promotore dell’organizzazione di un contradditorio, nel corso del quale entrambe le fazioni avrebbero potuto esprimere le proprie ragioni, manifestare perplessita’ e chiarire dubbi.
L’inevitabile (a mio parere) invio delle forze dell’ordine, SENZA una contropartita ‘dialettica’, ha di fatto mirato a risolvere il problema di UNA sola delle parti in contrapposizione.
Altrettanto inevitabile la reazione che le genti della Val di Susa hanno avuto e che avranno nei giorni a venire.
fossi in lei,signor Grillo,mi porterei in tour questo personaggio alquanto bizzarro nell’esporre i suoi pensieri,ha il piglio dell’uomo di spettacolo.
Forse da giovane cantava nelle serate delle crociere inframediterranee.
Da non sottovalutare
Credo di essere un extracomunitario!
Le cose in cui credo, i miei valori, le mie convinzioni non vengono nemmeno lontanamente rappresentate dallo stato in cui vivo e per il quale sacrifico buona parte del reddito che percepisco con lo sforzo del mio lavoro.
Le opere pubbliche che utilizzo costano più di quello che posso permettermi, il carburante, i beni di prima necessità, i beni non indispensabili ma utili ecc…erodono completamente la benchè minima forma di risparmio.
Ho trent’anni ed una discreta professionalità ma l’incapacità di organizzare un futuro lavorativo mi toglie il sonno e la salute.
Ciò che vedo nelle valli che amo, in particolare nella Val Susa mi disgusta, mi disgusta l’arroganza e la lontananza della classe politica, mi disgusta il viso duro e schifato di chi invece di protteggere e servire punisce e schernisce.
Mi disgusta l’apparente esistenza di diritti, apparente perchè esistono finchè un potente qualunque decide che i suoi sono più importanti.
E’ anni che vivo nell’indecisione su chi possa rappresentarmi al governo ma questa volta sono certo che non c’è nessuno, nemmeno lontanamente, nemmeno facendo finta o mentendo che possa solo permettersi di rappresentarmi.
Adesso diffonderò per mezzo delle mie capacità questo pensiero, al panettiere, al fruttivendolo, al barista, al taxista, al manager, al dirigente, allo spinellomane, agli alberi ed agli uccelli, l’Italia è stata rubata agli italiani da tutta la classe politica, dai Prodi ai Berlusconi, dai Bresso ai Lunardi, dai Bossi ai Rutelli, dai Fini ai Bertinotti.
Rivoglio uno stato che mi rappresenti.
Credo di essere un extracomunitario!
Le cose in cui credo, i miei valori, le mie convinzioni non vengono nemmeno lontanamente rappresentate dallo stato in cui vivo e per il quale sacrifico buona parte del reddito che percepisco con lo sforzo del mio lavoro.
Le opere pubbliche che utilizzo costano più di quello che posso permettermi, il carburante, i beni di prima necessità, i beni non indispensabili ma utili ecc…erodono completamente la benchè minima forma di risparmio.
Ho trent’anni ed una discreta professionalità ma l’incapacità di organizzare un futuro lavorativo mi toglie il sonno e la salute.
Ciò che vedo nelle valli che amo, in particolare nella Val Susa mi disgusta, mi disgusta l’arroganza e la lontananza della classe politica, mi disgusta il viso duro e schifato di chi invece di protteggere e servire punisce e schernisce.
Mi disgusta l’apparente esistenza di diritti, apparente perchè esistono finchè un potente qualunque decide che i suoi sono più importanti.
E’ anni che vivo nell’indecisione su chi possa rappresentarmi al governo ma questa volta sono certo che non c’è nessuno, nemmeno lontanamente, nemmeno facendo finta o mentendo che possa solo permettersi di rappresentarmi.
Adesso diffonderò per mezzo delle mie capacità questo pensiero, al panettiere, al fruttivendolo, al barista, al taxista, al manager, al dirigente, allo spinellomane, agli alberi ed agli uccelli, l’Italia è stata rubata agli italiani da tutta la classe politica, dai Prodi ai Berlusconi, dai Bresso ai Lunardi, dai Bossi ai Rutelli, dai Fini ai Bertinotti.
Rivoglio uno stato che mi rappresenti.
alcuni di quelli che inseriscono post contro il movimento di opposizione alla TAV proprio non li capisco. Mi riferisco in particolare a quelli che invocano l’intervento dei carri armati o mancano di rispetto sputando sentenze, non a quelli (tra l’altro pochini)che seriamente espongono il proprio parere a favore di quest’opera (che comunque invito a riconsiderare!).
Tornando a loro(quelli che non capisco) non so se fanno per partito preso, per distinguersi dalla massa, per provocare o solo perchè sono ignoranti (non come offesa, s’intende, ma detto di chi non è sufficientemente informato).
Nei primi due casi consiglierei loro di smetterla di rompere i maroni, nel secondo di mettersi con pazienza a leggere qualcosa che non siano gli articoli di pseudo cronaca, di farsi magari una sana dose di controinformazione.
Per scaricare i 2 documentari(a prestissimo esce il terzo ancora più interessante!!!!!!) Bisogna utilizzare un software open Source chiato EMULE:
Lo potete scaricare da qui: http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=18
E’ un client (il più famoso al mondo) Per il file Sharing(Condivisione di File).
E’ possibile scaricare i 2 file inserendo gli appositi link oppure cercando la parola “Scandalo Tav” nel motore di ricerca interno ad Emule.
Abbiamo scelto questa soluzione per ovvi motivi economici(attualmente ci sono complessivamente 3500 utenti in contemporanea che scaricano il file!!! ci vorrebbero molti euro al mese per avere un sito con banda minima alta e garantita!!)
Cordiali Saluti
Non capita spesso un’occasione come questa! quella di potersi sentire PERSONE E NON NUMERI
persone che esprimono la propria idea civilmente e pacificamente cercano di fare sentire la propria voce in uno Stato che lascia ormai spazio solo alla propria
che cos’hai da fare domani? che ne dici di venire a Susa? l’appuntamento è alle 10.00 in Piazza della Stazione
NON IMPORTA QUALI SARANNO I RISULTATI SE CI SARAI SARA’ GIA’ UNA VITTORIA (PER TE PRIMA DI TUTTO)…
per passare dalla democrazia rappresentata(poco e male) a quella partecipata
Uranio in Val di Susa?
Ma insomma come si fa a credere a delle sciocchezze simili?
Secondo voi c’è l’uranio. D’accordo. E come si spiega il fatto che la Snam negli anni 60 non l’ha trovato? Si è formato a cavallo tra gli anni 70 e 80?
Amianto? Ma esiste gente ancora convinta che l’amianto si maneggi e si lavori ancora come si faceva 40 anni fa? Secondo voi le gallerie le scaveranno i minatori con picconi,pale e cariole?
Se porprio lo vuoi sapere abito a 4 passi dalla Val di Susa e ci sono stato l’altra settimana…
Ma non sono tanto stupido da andarmi a infilare in mezzo alle manifestazioni, con il rischio di essere scambiato erroneamente per un anarchico di quelli che spaccano tutto e insultano tutti, perchè la maggiornaza di quelli che l’altra notte si sono presi le manganellate erano di quelli…
Come la mettiamo?
E le manifestazioni NO-TAV a Torino, con bandiere anarchiche diffuse a macchia d’olio? Anche questa è da spiegare!
Questo è un “Genova G8” numero due…!
quello con cui ci stanno soffocando è il controllo dell’informazione
possiamo considerarci dei fortunati noi che possiamo integrare la dose informativa quotidiana prevista con quella che possiamo procurarci su Internet.
ma vorrei che ci ricordassimo di tutte quelle persone che ad Internet non possono accedere.
INIZIATIVA: attacchiamo fotocopie nei luoghi molto frequentati (fermate dei mezzi pubblici, dentro i mezzi pubblici, sale d’attesa degli uffici pubblici, degli ospedali…) mettiamole negli androni dei palazzi o nelle buche dei nostri vicini
Ad esempio la prima pagina del Blog di beppe del 5 dicembre “5 Dicembre 2005
The Fazio’s yellow submarine” magari traducendo l’Inglese in Italiano
Quello che sento che dobbiamo fare è COINVOLGERE PIU’ GENTE POSSIBILE
I poliziotti non sono altro che poveracci che picchiano poveracci, schiavi del sistema… perché non la smettono di servire i nostri dipendenti, e invece di picchiare noi, non picchiano loro?
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
ho provato a scrivere anche ieri, ma era tutto intasato.
sono disgustato dal “mio” governo.
sono della val susa anche io a questo punto.
spero che la polizia capisca i suoi errori e soprattutto che non si arrivi ad uno scontro manifestanti polizia, perché il vero problema é chi é a capo e della polizia e di chi ha avuto questa brillante idea della linea torino-lione.
i nostri dipendenti dovrebbero fare le cose che diciamo e vogliamo noi, non quel ca…ne di lunardi (sono sue le ditte per i lavori, guarda un po’) e co.
vai beppe….tutto l’appoggio mio e di tanti altri.
se serve inondiamo di mail il governo, il papa, la prefettura, ciampi e pure i giornali…
PS: ti citava anche repubblica online ieri…che qualcosa si smuove?
ho provato a scrivere anche ieri, ma era tutto intasato.
sono disgustato dal “mio” governo.
sono della val susa anche io a questo punto.
spero che la polizia capisca i suoi errori e soprattutto che non si arrivi ad uno scontro manifestanti polizia, perché il vero problema é chi é a capo e della polizia e di chi ha avuto questa brillante idea della linea torino-lione.
i nostri dipendenti dovrebbero fare le cose che diciamo e vogliamo noi, non quel ca…ne di lunardi (sono sue le ditte per i lavori, guarda un po’) e co.
vai beppe….tutto l’appoggio mio e di tanti altri.
se serve inondiamo di mail il governo, il papa, la prefettura, ciampi e pure i giornali…
PS: ti citava anche repubblica online ieri…che qualcosa si smuove?
caro beppe queste cose ormai oltrapassano ogni limite! leggo sempre più spesso di criminali assolti senza processo, stupratori liberati,donne stuprate processate LORO PER AVER DENUNCIATO I”bravi ragazzi da recuperare?!?!!”.si sono una donna beppe ed una donna inc…ta!!questi poveri del val di susa che non sono neanche PROTETTI ma addirittura MALMENATI da chi dovrebbe difenderci e cioè
la polizia!!?!!tutti ormai al servizio del potere e del dio denaro.La cosa che mi sconcerta di più è rendermi sempre più conto che io da sola sono impotente,che noi come popolo stiamo perdendo sempre più forza…GRAZIE,almeno di averci provato.mariarosaria
Vuoi vedere che se propongono che so, di terminare la Salerno-Reggio Calabria, o di sostituire le ferrovie a binario unico in Sicilia e Sardegna (tanto per non farla troppo lunga) e mettere quelle normali a binario doppio nessuno protesta?
Caro Beppe: sono in perfetto accordo con te su quanto accaduto in val di Susa.
Vorrei aggiungere,una mia considerazione:
Da quando questo “governo “è al potere,si sono avuti più interventi di “poliziotti col manganello” che interventi di vero governo,col risultato funesto di contare morti e feriti.Credo che a questo punto chiamare l’Italia Nazione Democratica sia un eufemismo.
Vorrei inoltre ricordare al sig.r DAVIDE DE PAOLO,
che i valliggiani della val di Susa,non sono una società di autotrasportatori che anno interessi per il trasporto su gomma,(tutt’altro)sono cittadini che avrebbero il sacrosanto diritto di sapere cosa li aspetta in qualità di salute(vedi amianto e uranio)con la movimentazione dei materiali di risulta ricavati dagli scavi,visto che già oggi,pare che tra la loro popolazione,(grazie alle gallerie rimaste aperte per un precedente tentativo di estrazione di uranio)sia in aumento tra i giovani in modo anomalo,lo sviluppo di leucemie e lifomi (cioè KANKRO).
Permettimi Caro Beppe,di consigliare al citato signore,di andare in Val di Susa ad aggiornarsi,
dopo magari dare un suo parere, e non sputare sentenze ingiuste e prive di fondamento.
Viva la Val di SUSA,e solidarietà a coloro che sono stati manganellati “dalla celere FASCISTA del Cavaliere “W LA DEMOCRAZIA .CHI GOVERNA NON HE IL PADRONE DEL POPOLO ITALIANO, MA DEVE ESSERNE IL DEGNO SERVITORE.SALUTI A TUTTO IL BLOG E GRAZIE A TE’ BEPPE PER LE OPPORTUNITA CHI CI DAI DI POTERCI CHIARIRE LE IDEE.
Il problema è che prima di manganellare hanno fatto andare via i camion della RAI TV!!! Oltre ad agire di notte…in questo modo ci fanno vergognare e ci umiliano ad essere italiani!! Che tristezza!!!
Ascoltando i commenti della maggioranza che dicevano giusto l’ intervento della polizia contro una protesta illegittima, mi sono sorte alcune domande: non è il diritto alla protesta un fondamento della democrazia?
Non c’è una certa analogia tra l’uso che il governo fa della polizia e l’uso che faceva Mussolini delle squadriglie fasciste?
Mi sembra che da allora sia cambiato solo il nome!
ANCHE IO SONO VALSUSINO!!!
Caro Beppe: sono in perfetto accordo con te su quanto accaduto in val di Susa.
Vorrei aggiungere,una mia considerazione:
Da quando questo “governo “è al potere,si sono avuti più interventi di “poliziotti col manganello” che interventi di vero governo,col risultato funesto di contare morti e feriti.Credo che a questo punto chiamare l’Italia Nazione Democratica sia un eufemismo.
Vorrei inoltre ricordare al sig.r DAVIDE DE PAOLO,
che i valliggiani della val di Susa,non sono una società di autotrasportatori che anno interessi per il trasporto su gomma,(tutt’altro)sono cittadini che avrebbero il sacrosanto diritto di sapere cosa li aspetta in qualità di salute(vedi amianto e uranio)con la movimentazione dei materiali di risulta ricavati dagli scavi,visto che già oggi,pare che tra la loro popolazione,(grazie alle gallerie rimaste aperte per un precedente tentativo di estrazione di uranio)sia in aumento tra i giovani in modo anomalo,lo sviluppo di leucemie e lifomi (cioè KANKRO).
Permettimi Caro Beppe,di consigliare al citato signore,di andare in Val di Susa ad aggiornarsi,
dopo magari dare un suo parere, e non sputare sentenze ingiuste e prive di fondamento.
Viva la Val di SUSA,e solidarietà a coloro che sono stati manganellati “dalla celere FASCISTA del Cavaliere “W LA DEMOCRAZIA .CHI GOVERNA NON HE IL PADRONE DEL POPOLO ITALIANO, MA DEVE ESSERNE IL DEGNO SERVITORE.SALUTI A TUTTO IL BLOG E GRAZIE A TE’ BEPPE PER LE OPPORTUNITA CHI CI DAI DI POTERCI CHIARIRE LE IDEE.
Uranio in Val di Susa?
Ma insomma come si fa a credere a delle sciocchezze simili?
Secondo voi c’è l’uranio. D’accordo. E come si spiega il fatto che la Snam negli anni 60 non l’ha trovato? Si è formato a cavallo tra gli anni 70 e 80?
Amianto? Ma esiste gente ancora convinta che l’amianto si maneggi e si lavori ancora come si faceva 40 anni fa? Secondo voi le gallerie le scaveranno i minatori con picconi,pale e cariole?
Se porprio lo vuoi sapere abito a 4 passi dalla Val di Susa e ci sono stato l’altra settimana…
Ma non sono tanto stupido da andarmi a infilare in mezzo alle manifestazioni, con il rischio di essere scambiato erroneamente per un anarchico di quelli che spaccano tutto e insultano tutti, perchè la maggiornaza di quelli che l’altra notte si sono presi le manganellate erano di quelli…
Come la mettiamo?
E le manifestazioni NO-TAV a Torino, con bandiere anarchiche diffuse a macchia d’olio? Anche questa è da spiegare!
Questo è un “Genova G8” numero due…!
A leggere i commenti su questo blog, sul forum di repubblica leggo delle cose che mi fanno quasi inorridire, gente che si compiace per le manganellate, altri che credono che non ci siano state e sia tutta un’invenzione( le immagini di sky 24 non le hanno viste!, cioé come essere arroganti e disinformati), altri che dicono che bisognava svegliarsi prima,…peccato che sono 10 anni che si protesta in va susa solo che in televisione meglio far vedere le storie di albano , un porta a porta sulla guida michelin ecc.ecc…..e tutta questa gente caprona, zotica, ignorante, si arroga anche il diritto di sputare sentenze. Mi sembra che in molte persone ci sia un vecchio spirito fascista, e qualunquista, tipico di una fetta di società degli anni 30 che riaffiora prepotentemente…. bravi a tutti. E a chi si compiace delle manganellate date a persone inermi, anziani, donne e rappresentanti delle istituzioni mi verrebbe da rispondere vi meritereste una bella guerra civile, tanta sofferenza e tanti morti tra i vostri cari, cosi da capire che il rispetto delle persone e della dignità umana viene prima di qualunque altra cosa, anche del Dio Denaro e del Sacerdote Capitalismo. Purtroppo il fascismo e la seconda guerra mondiale, e soprattutto i libri di storia non vi hanno insegnato nulla.
SI alla TAV no a QUESTA TAV
La gente non è informata e non può informarsi sui canali ufficiali (TV).
Questo è (tra l’altro) l’ennesimo attentato alla Democrazia.
Ci sono troppi interessi in ballo per i soliti pochi a danno di tutti.
Questa sera andrò anche io in Val Susa!
Se ci uniamo non potranno vincere!
IO SONO VALSUSINO!
La gente non è informata e non può informarsi sui canali ufficiali (TV).
Questo è (tra l’altro) l’ennesimo attentato alla Democrazia.
Ci sono troppi interessi in ballo per i soliti pochi a danno di tutti.
Questa sera andrò anche io in Val Susa!
Se ci uniamo non potranno vincere!
IO SONO VALSUSINO!
La gente non è informata e non può informarsi sui canali ufficiali (TV).
Questo è (tra l’altro) l’ennesimo attentato alla Democrazia.
Ci sono troppi interessi in ballo per i soliti pochi a danno di tutti.
Questa sera andrò anche io in Val Susa!
Se ci uniamo non potranno vincere!
IO SONO VALSUSINO!
In un precedente post mi dicevo favorevole alla costruzione della TAV. Ora, dopo aver letto dei rischi di contaminazione da amianto, ho cambiato idea e sinceramente ammetto di non essere stato sufficientemente informato. Fino a quando non ci sarà la ragionevole certezza che i lavori di scavazione non possano andare ad in quinare l’ambiente in modo da mettere in pericolo la salute delle persone, questi lavori non si debbono fare.
No, non sono Berlusconi.
Sono solo un persona che sa usare il cervello.
Per buttarla sulla politica, se non fosse chiaro il Presidente della Regione Piemonte Mercedes Bresso è dei DS, quindi mi sembra che non abbia proprio nulla a che vedere con Berlusconi e soci.
E guarda caso a Torino non si contano più le proteste e le ingiurie invocate contro la presidente Bresso.
Durante i cortei appaiono bandiere anarchiche?
Ma scusate una cosa è evidente che a non volere la TAV sono soltanto anarchici e fascisti… in altre parole impresari e titolari di aziende di trasporti che se fanno la TAV saranno costretti a vendere lo Yatch da 150 miliardi che tengono ormeggiato a Montecarlo…
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
A me piacerebbe vedere, ogni tanto, manganellare anche i mafiosi quando vengono catturati. Purtroppo i manganelli, per ora li ho visti usare solo contro i manifestanti… mah… Polizia al servizio del cittadino, a me non sembra
perche’ non ti informi meglio prima di parlare?perche’ non studi un po’ di storia e di letteratura,di geografia di medicina,prima di dire cose non vere?perche’ non sai che proposte alternative ci sono state ma che non vogliono ascoltarle?perche’ non sai che non si possono prendere per buoni tutti i progetti che vengono dall’alto e che bisogna ascoltare le motivazioni di coloro che conoscono il posto e chi meglio di chi ci vive puo’ farlo?perche’ guardi solo le cose negative?perche’ guardi solo i muri imbrattati? perche’ guardi solo la violenza?eppure dico che chi sa e’ arrabbiato e manifesta con violenza in quanto l’istituzione non ascolta e calpesta’?tu non ti arrabbi con chi ti calpesta?beato te!ti faremo santo…beato chi non sa…
La polizia non ha fatto bene… ha fatto BENISSIMO!!!
Sono stato sempre a favore delle lotte intraprese da Bepep e da questo blog, ma questa volta NO!
Ho già espresso il mio parere relativo al TAV in un commento precedente nel primo post riguardo la Val di Susa, quindi non so qui a ripeterlo.
Dico solo che protestare in questo caso è stupido e sbagliato… danneggiare poi la struttura espositva delle Olimpiadi…
Cito dalle news di Virgilio: “… Un agente di polizia ferito alla testa pare da una bottigliata, vetrine sfasciate, auto della polizia municipale danneggiate, muri delle case, appena ripuliti in vista delle Olimpiadi, imbrattati di scritte ingiuriose contro il ministro Pisanu, la presidente Bresso, la Digos. E’ questo il triste bilancio del corteo che ieri sera ha attraversato il centro di Torino per la protesta ‘No Tav’. Nel corteo spiccavano bandiere anarchiche…”
E’ mai possibile che dobbiamo essere ostaggio di questa gente? E’ mai possibile che dobbiamo restare isolati per un gruppo di anarchici che non sanno nemmeno cosa sia il Corridoio Lisbona-Kiev?
In Italia non si può fare nulla che subito si protesta e subito se ne fa una questione politica! Qualsiasi progetto viene criticato! Perchè invece di protestare non propongono una soluzione alternativa? Di questo passo non andremo mai avanti, e poi non lamentiamoci che non siamo competitivi!!
In ultimo vorrei sottolineare il comportamento (a mio avviso) scorretto dell’opposizione (in cui io mi ritrovo politicamente) che invece di appoggiare il Governo, strumentalizza la questione. Anche se sono stato sempre in forte contrasto con questo Governo questa volta no… davvero non si può!
SI AL TAV!!!
Potresti avere ragione, ma hai letto su Virgilio tutto ciò che dici oppure sei andato a constatare con i tuoi occhi? Hai provato a parlaredirettamente con gente della valle? E non con gente di “sinistra”.
Vuoi vedere che se propongono che so, di terminare la Salerno-Reggio Calabria, o di sostituire le ferrovie a binario unico in Sicilia e Sardegna (tanto per non farla troppo lunga) e mettere quelle normali a binario doppio nessuno protesta?
Oggi “sono tutti valsusini”… Ma dov’erano tutti negli ultimi 15 anni, in cui si sono prese le decisioni? Anche i sindaci allora mi pare fossero d’accordissimo.
Essere a capo di un gregge dovrebbe significare guidarlo, non essere il primo dei pecoroni: è tanto facile inseguire i movimenti di protesta per fare la figura dei paladini del popolo “a posteriori”…
Sinceramente me lo sono chiesto anche io. La Tav non è un’opera che si progetta in due settimane, ci vogliono anni. Nessuno ha mai detto nulla, adesso tutto questo trambusto. C’è qualcosa che non mi quadra.
Oggi “sono tutti valsusini”… Ma dov’erano tutti negli ultimi 15 anni, in cui si sono prese le decisioni? Anche i sindaci allora mi pare fossero d’accordissimo.
Essere a capo di un gregge dovrebbe significare guidarlo, non essere il primo dei pecoroni: è tanto facile inseguire i movimenti di protesta per fare la figura dei paladini del popolo “a posteriori”…
Oggi “sono tutti valsusini”… Ma dov’erano tutti negli ultimi 15 anni, in cui si sono prese le decisioni? Anche i sindaci allora mi pare fossero d’accordissimo.
Essere a capo di un gregge dovrebbe significare guidarlo, non essere il primo dei pecoroni: è tanto facile inseguire i movimenti di protesta per fare la figura dei paladini del popolo “a posteriori”…
Amici manifestanti manganellati nella notte,
amministrazioni locali inascoltate,
opere non opportune (se non per le tasche di Lunardi & co),
rischi per la salute…
questo e’ solo un capitolo evidente delle nefandezze di cui sono artefici sti tizi che ci governano, ma con le quali sono collusi i presunti “avversari” dell’opposizione .. (i commenti nella media sono: Sbagliato caricare, ma la TAV s’ha da fare).
Che fare?
Costruire un’alternativa, unirsi per boicottare (tanto e’ solo i soldi e il potere che muovono sti squali) … io un’alternativa ce l’ho e cerco di seguirla e farla crescere… mi professo umanista, e cerco di mettere in pratica le idee del nuovo umanesimo (cercate gli umanisti nella vostra città … )
Ciao e grazie a Beppe per questo spazio di discussione !
La cosa e’ semplice… le opere vanno fatte e basta.
Problemi ambientali ? Si risolvono…
Problemi di fondi? Ci sono altre spese su cui risparmiare… non sulle opere di trasporto !
Il nostro sistema economico e’ al collasso giusto?
Pensiamo forse che riusciremo a essere concorrenziali ai cinesi… ma quando…..
Se pero’ l’Italia si dota di strutture intermodali importanti…. diventa la porta d’accesso per le merci del mondo….
Una nave che deve portare mutande cinesi in Svezia, attracca a Bari o a Taranto o a Palermo e da li con i treni che passano per la Val di Susa o il Sempione o il Brennero vanno in tutta europa!
E’ un modo per guadagnare il pane per noi italiani ….
Ma la gente non lo capisce….
Non c’e’ traffico tra Sicilia e Calabria; certo non adesso.
E’ poco tra Piemonte e Francia, logico ci metti un eternità adesso…
Insomma pure prima che facessero il canale di Suez non c’erano merci o persone da trasportare la’; una volta che l’infrastruttura c’è viene e usata…
A fine anno la Roma-Napoli entra in funzione: tra due anni a regime completo andare dal centro di Napoli al centro di Roma… 55 minuti!
Che significa? Che uno puo’ vivere a Napoli e lavorare a Roma e viceversa.
Lo stesso tra Sicilia e Calabria… tra Torino e Lione…
fossi in lei,signor Grillo,mi porterei in tour questo personaggio alquanto bizzarro nell’esporre i suoi pensieri,ha il piglio dell’uomo di spettacolo.
Forse da giovane cantava nelle serate delle crociere inframediterranee.
Da non sottovalutare
fossi in lei,signor Grillo,mi porterei in tour questo personaggio alquanto bizzarro nell’esporre i suoi pensieri,ha il piglio dell’uomo di spettacolo.
Forse da giovane cantava nelle serate delle crociere inframediterranee.
Da non sottovalutare
la polizia ha svolto malissimo il proprio compito, e chi l’ha mandata a svolgerlo senza preoccuparsene ha commesso un grave errore, innammissibile per un potere politico.
Ma questo non significa per nulla che la ragione, nel merito, stia dalla parte di chi si oppone alla TAV.
E poi, non atteggiarti a John Kennedy, per favore!
Lo hanno già fatto in tanti figuri in tante altre occasioni sbagliate!
Cerca di non deluderci: l’azione di denuncia non si deve mischiare con il populismo d’accatto.
Caro Giovanni Paolucci,
intanto grazie per avermi letto; in passato mi lamentavo che qui tutti sono dei solipsisti, ma evidentemente mi sbagliavo, almeno con te!
Non sono parente, e se tu avessi seguito il blog nei mesi scorsi non me lo avresti chiesto, visto quello che dicevo sul quel signore.
Ma è interessante che tu replichi così a quanto ho scritto: evidentemente gli argomenti scarseggiano, vero?
Caro Beppe,
sono da sempre un tuo grande estimatore e sostenitore, ma questa volta mi costringi ad esprimere il mio dissenso per la tua solidarietà ai comitati No TAV.
Hanno fatto bene a sgombrarli con la forza.
E ci sono andati pure leggeri.
Io li avrei calpestati con le ruspe se non si levavano di loro spontanea volontà, altro che manganellate…
1) La maggioranza della gente che manifestava e continua a manifestare contro il TAV sono anarchici e insurrezionalisti e sopratutto non sanno nemmeno il motivo per cui sono li a manifestare. E, cosa più grave, non gliene frega assolutamente nulla.
2) Ma tutta stà gentaglia non ha nulla di più serio e redditizio da fare invece di manifestare? Lavorare è un optional?
3) Possibile che nessuno capisca che tutto il meccaniscmo della protesta No Tav è un becero paravento per mascherare interessi reali assolutamente di tutt’altra natura? A non volere la TAV sono le aziende di autotrasporti, terrorizzate dal rischio di perdere il monopolio di fatto sul trasporto delle merci da e verso la Francia. Il discorso ecologico (probabile inquinamento da amianto e uranio) non stà in piedi nemmeno con il vento a favore:
nemmeno l’ecologista più demente rinuncerebbe ad un progetto del genere che come obiettivo ha quello di eliminare tutti i camion che affollano i trafori di Frejus e Monte Bianco e che per chi non lo sapesse passano ore ed ore in
coda con il motore acceso…
Per quanto riguarda l’amianto,anche il più ignorante degli ingegneri edili è in grado di assicurarvi che, al giorno d’oggi, i procedimenti di perforazione delle rocce contenenti amianto sono assolutamente a pericolosità zero.
Evidentemente la gente è convinta che le gallerie del TAV le scaveranno gli operai con picconi e pale come 50 anni fa…
Pensate al ponte sullo Stretto… nessuno ha fatto manifestazioni contro… come mai?
Fate mente locale e ci arriverete da soli.
Caro Beppe: sono in perfetto accordo con te su quanto accaduto in val di Susa.
Vorrei aggiungere,una mia considerazione:
Da quando questo “governo “è al potere,si sono avuti più interventi di “poliziotti col manganello” che interventi di vero governo,col risultato funesto di contare morti e feriti.Credo che a questo punto chiamare l’Italia Nazione Democratica sia un eufemismo.
Vorrei inoltre ricordare al sig.r DAVIDE DE PAOLO,
che i valliggiani della val di Susa,non sono una società di autotrasportatori che anno interessi per il trasporto su gomma,(tutt’altro)sono cittadini che avrebbero il sacrosanto diritto di sapere cosa li aspetta in qualità di salute(vedi amianto e uranio)con la movimentazione dei materiali di risulta ricavati dagli scavi,visto che già oggi,pare che tra la loro popolazione,(grazie alle gallerie rimaste aperte per un precedente tentativo di estrazione di uranio)sia in aumento tra i giovani in modo anomalo,lo sviluppo di leucemie e lifomi (cioè KANKRO).
Permettimi Caro Beppe,di consigliare al citato signore,di andare in Val di Susa ad aggiornarsi,
dopo magari dare un suo parere, e non sputare sentenze ingiuste e prive di fondamento.
Viva la Val di SUSA,e solidarietà a coloro che sono stati manganellati “dalla celere FASCISTA del Cavaliere “W LA DEMOCRAZIA .CHI GOVERNA NON HE IL PADRONE DEL POPOLO ITALIANO, MA DEVE ESSERNE IL DEGNO SERVITORE.SALUTI A TUTTO IL BLOG E GRAZIE A TE’ BEPPE PER LE OPPORTUNITA CHI CI DAI DI POTERCI CHIARIRE LE IDEE.
Caro Beppe,
sono da sempre un tuo grande estimatore e sostenitore, ma questa volta mi costringi ad esprimere il mio dissenso per la tua solidarietà ai comitati No TAV.
Hanno fatto bene a sgombrarli con la forza.
E ci sono andati pure leggeri.
Io li avrei calpestati con le ruspe se non si levavano di loro spontanea volontà, altro che manganellate…
1) La maggioranza della gente che manifestava e continua a manifestare contro il TAV sono anarchici e insurrezionalisti e sopratutto non sanno nemmeno il motivo per cui sono li a manifestare. E, cosa più grave, non gliene frega assolutamente nulla.
2) Ma tutta stà gentaglia non ha nulla di più serio e redditizio da fare invece di manifestare? Lavorare è un optional?
3) Possibile che nessuno capisca che tutto il meccaniscmo della protesta No Tav è un becero paravento per mascherare interessi reali assolutamente di tutt’altra natura? A non volere la TAV sono le aziende di autotrasporti, terrorizzate dal rischio di perdere il monopolio di fatto sul trasporto delle merci da e verso la Francia. Il discorso ecologico (probabile inquinamento da amianto e uranio) non stà in piedi nemmeno con il vento a favore:
nemmeno l’ecologista più demente rinuncerebbe ad un progetto del genere che come obiettivo ha quello di eliminare tutti i camion che affollano i trafori di Frejus e Monte Bianco e che per chi non lo sapesse passano ore ed ore in
coda con il motore acceso…
Per quanto riguarda l’amianto,anche il più ignorante degli ingegneri edili è in grado di assicurarvi che, al giorno d’oggi, i procedimenti di perforazione delle rocce contenenti amianto sono assolutamente a pericolosità zero.
Evidentemente la gente è convinta che le gallerie del TAV le scaveranno gli operai con picconi e pale come 50 anni fa…
Pensate al ponte sullo Stretto… nessuno ha fatto manifestazioni contro… come mai?
Fate mente locale e ci arriverete da soli.
Egregio Signore,
vorrebbe essere così gentile da dirmi per quale motivo le sue affermazioni dovrebbero essere più autorevoli delle numerose altre portate a discapito della realizzazione della TAV?
Ed è poi così sicuro che si trattasse solo di “gentaglia”?
Non è che magari “esagera” un pochino? O, detto in altre parole, LEI E’ SOLO UN GRANDISSIMO STRONZO?
La ringrazio per la risposta, se vorrà fornirmela.
Ciao Davide,
io sono max e non mi trovo d’accordo su ciò che scrivi, anche perchè “l’ecologista più demente” a differenza di te e molti altri sostiene da tempo che le ferrovie ci sono (io abito ai piedi della val di susa) ma vengono usate al 30% e questa benedetta TAV non verrà mica fatta per approfittare dei finanziamenti europei? no no!!
figuriamoci!!
prova a fare un giro in val di susa e vedrai quanto è già deturpata dall’autostrada….
vogliamo metterci anche una mega ferrovia?
Le montagne,il mare,la campagna,etc..sono valori estetici che dobbiamo mantenere per i nostri figli e non per far arricchire questi magnati dell’edilizia!!
E poi credi davvero che a noi dell’alta velocità ne venga in tasca qualcosa?
Ma quando mai il popolo ha beneficiato di una grande opera per risanare l’economia?
Se mi trovi un esempio mi rimangio tutto ciò che ti ho scritto….
Senza rancore.
Max
Salve Beppe, e salve a tutti voi..
tempo fa postai in questo blog un link per emule con un documentario auto prodotto dai cittadini Romani contro la TAV(Treno ad alta Velocità/Voracità).
Devo ringraziarvi perchè in questi mesi, grazie a voi, ci sono stati migliaia di download!!!
L’unico problema che poche persone poi hanno ricondiviso il file. Peccato…
Vi riscrivo per dirvi che è uscito il secondo atto del documentario, questa volta più professionale,preciso,più velenoso,e più chiaro.
Il gruppo NO TAV di Roma si è unito nella piena civiltà e nel pieno diritto di protesta con il gruppo NO TAV della Val di Susa. Il documentario in oggetto viene attualmente trasmesso anche nella valle(un ringraziamento va ai vari sindaci e alle varie associazioni della valle). Vi prego di visionare il vecchio e nuovo documentario per farvi un idea chiara e veritiera del fenomeno TAV.
(Vi avverto, ci sono delle immagini un po’ forti di persone che protestano dandosi fuoco! Cosa ovviamente nascosta e censurata dalla stampa nazionale!!!! Solo la stampa locale ha scritto qualche articolo in riguardo. Bhe.. NOI ABBIAMO INSERITO IL VIDEO ORIGINALE IN QUESTO DOCUMENTARIO) Buona Visione!
Il trofeo di oggi verrà assegnato alla squadra che riuscirà a colpire più bersagli durante un intero giro in tangenziale, intorno alla città. Si assegneranno 10 punti per le jeep, i camion, e i veicoli oversize, venti per le auto normali, cinquanta per le utilitarie sotto i tre metri di lunghezza.
Sembrerebbe solo un cinico esercizio di pessimo humor, ma potrebbe benissimo essere anche la regola vera e propria a cui si attengono i personaggi che vedrete – anzi, che non vedrete – in questo filmato. Non solo non vedrete gli assassini, ma nemmeno i morti, che sembrano essere purtroppo molti di più. Vedrete solo, paradossalmente, delle automobili.
A divertirsi in quel modo sono, secondo i vari siti che hanno immesso clandestinamente il filmato in rete, un gruppetto di “contractors” americani della AEGIS (i civili di una delle varie ditte collegate all’industria bellica, che spadroneggiano in Iraq sin dai primi giorni dell’invasione).
Lo fanno, è evidente, alla piena luce del sole, senza minimamente preoccuparsi di essere visti, e quindi con la chiara connivenza dell’esercito di occupazione e delle locali autorità irachene. Sarebbe fin troppo facile, a questo punto, chiedersi se sia questa la civiltà che esportiamo, ma ormai la domanda pare essere obsoleta. L’unico sforzo che ancora ci rimane da fare, forse, è accettare una volta per tutte con che tipo di persone abbiamo scelto di allearci, e domandarci che prezzo la storia vorrà farci pagare questa scelta abominevole.
clikka sul link sopra e poi sui link per scaricare il video.
FINALMENTE DOPO 10 ANNI DI SILENZI QUALCOSA SI MUOVE!SONO 10 ANNI CHE NOI ROMANI PROTESTIAMO E CONTESTIAMO LA TAV!10 ANNI DI INCUBI,VITA POCO SALUBRE E POCHE ORE DI SONNO!10 ANNI DI VITA DENTRO AD UN CANTIERE!! LA LINEA PASSA A 3 METRI DAI CONDOMINI DI ROMA EST PER BEN OLTRE 12 KM!MIGLIAIA I FAMIGLIE VIOLENTATE DALLA TAV!UN MURO DI BERLINO CHE DIVITE LA CITTA’,UN QUARTIERE DALL’ALTRO!UN MURO ALTO OLTRE 12 METRI LUNGO OLTRE 12 KM DENTRO AL CENTRO URBANO DI ROMA!LE CASE DEI FRONTISTI UFFICIALMENTE INAGIBILI E INCOMPATIBILI! E SIAMO COSTRETTI A VIVERE QUI!CI AVEVANO PROMESSO ESPROPRI LUNGO LA LINEA,CON RELATIVO ABBATTIMENTO DEGLI EDIFICI E IL PAGAMENTO DEL VALORE DELL’INTERO IMMOBILE.COSI NON E’ STATO!I SOLDI NON C’ERANO E NON CI SONO!I PIU’ FORTUNATI HANNO AVUTO MENO DELLA META’ DEL VALORE DELL’IMMOBILE!PERCIO’ DOBBIAMO VIVERE A SOLI 3 METRI DA 4 GALLERIE ALTE OLTRE 12 METRI(OGNI APPARATMENTO TRASFORMATO IN LOCULO!)CON INFILTRAZIONI D’ACQUA NELLE CANTINE CAUSATE DAI LAVORI,CREPE E CROLLI DI DEGLI EDIFICI PER LE NOTEVOLI VIBRAZIONI E RUMORI MOLESTI,INTERI EDIFICI DICHIARATI INCOMPATIBILI E INAGIBILI!CARICHE DELLA POLIZIA E DELLE FORZE DELL’ORDINE CONTRO I CITTADINI MENTRE LE SCAVATRICI ENTRAVANO CON PREPOTENZA DENTRO AI GIRADINI CONDOMINIALI!(E SI MIEI CARI,LA TAV E’ PRATICAMENTE ENTRATA DENTRO CASA DI MIGLIAIA DI FAMIGLIE!),CONTINUI SUPPRUSI E PROBLEMI!SONO 10 ANNI CHE NON VIVIAMO!E CHIEDIAMO GIUSTIZIA!E’ CONTRO NATURA,CONTRO L’AMBIENTE,CONTRO IL NORMAL VIVERE CIVILE COSTRUIRE UN ECOMOSTRO DEL GENERE ALL’INTERNO DEL CENTRO URBANO DELLA CITTà ETERNA!RIPETO:UN MURO DI BERLINO,ALTO 12,50 METRI E LUNGO OLTRE 12 KM E LARGO QUANTO(E FORSE PIù) UN AUTOSTRADA A 3 CORSIE(A DOPPIO SENSO,PERCIO’ 6 CORSIE) NEL CUORE DEL CENTRO URBANO DI ROMA!QUESTO ECOMOSTRO PENETRA DA EST A OVEST(PERCIò DALLA PERIFERIA VERSO STAZIONE TERMINI)DIVIDENDO COMPLETAEMENTE A METà INTERI QUARTIERI E BORGATE!ECCO PERCHè,PORTATI ALLA ESASPERAZIONE,MOLTI CITTADINI DI ROMA SI SONO DATI FUOCO! BASTAAA!
da buona bestia sarda, pisanu avrebbe fatto meglio a continuare a pascolare i pecuri in barbagia: solamente un incivile ed asociale come lui può elogiare il comportamento (reiterato) del sedicente “ordine pubblico” sotto la sua egida, com’è successo in val di susa.
non desidero fomentare polemiche, tuttavia gli “esponenti” di codesto governuzzo che tutela solamente i propri interessi e non quelli della PATRIA, andrebbe – quantomeno – inquisito per associazione di stampo mafioso.
sarebbe interessante conoscere l’entità di tutte le “bustarelle” che hanno impinguato i conti dei ministri direttamente interessati alla vicenda TAV: dubito (considerati i precedenti) che sia tutto limpido.
PERCHE’ NESSUNO SOLLEVA LA QUESTIONE???
per quanto concerne il ponte sullo stretto di messina è successo un putiferio, e sono saltati fuori gli altarini…
PERCHE’ NON FATE ALTRETTANTO???
LA MAFIA NON E’ SOLO IN SICILIA: IL PIU’ GRAN MAFIOSO E’ PROPRIO BERLUSCONI!!!
…ed i fatti concreti lo domostrano…
…ampiamente…
…qualsiasi ulteriore commento sarebbe pleonastico…così come è pleonastico berlusconi stesso, i suoi tirapiedi, galoppini, portaborse e reggipanza.
L’incontro nazionale del MeetUp Amici di Beppe Grillo del 17 dicembre 2005, sia fatto a Susa.
Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
Dai Beppe, sei ancora in tempo… si affitta una sala grande a Susa e si fa lì l’incontro.
Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
L’incontro nazionale del MeetUp Amici di Beppe Grillo del 17 dicembre 2005, sia fatto a Susa.
Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
Dai Beppe, sei ancora in tempo… si affitta una sala grande a Susa e si fa lì l’incontro.
Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
L’incontro nazionale del MeetUp Amici di Beppe Grillo del 17 dicembre 2005, sia fatto a Susa.
Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
Dai Beppe, sei ancora in tempo… si affitta una sala grande a Susa e si fa lì l’incontro.
Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
Non ho letto tutti i messaggi. Pertanto sicuramente ripeterò delle cose dette da altri, ma sento il bisogno di dire come la penso.
Non sono in grado di esprimere un giudizio tecnico sulla reale utilità dell’opera e sui costi necessari alla realizzazione. Però nè io nè il ministro Lunardi o il ministro Pisanu (quello che ha ripristinato la il-legalità), tanto per citare due dei sostenitori dell’opera, viviamo in Val di Susa. Perciò se le persone che vivono lì dicono no no no no e ancora no un motivo l’avranno. O migliaia di persone (compresi pubblici amministratori)sono tutti impazziti?
In questi casi si dovrebbe stare ad ascoltare, cercare di capire e soprattutto procrastinare l’inizio dei lavori. Abbiamo vissuto fino adesso senza TAV. Si potrà aspettare qualche mese.
Invece dapprima si prendono in giro i manifestanti dicendogli, più o meno, voi non capite. Non capite l’importanza per l’Italia e bla bla bla…Poi dopo le dichiarazioni di “preparazione” del ministero della “Paura” ecco che arrivano le forze del dis-ordine e giù botte. Ovviamente a scopo didattico, per far capire chi non riesce a capire…
Parli di Budget,denaro,ergo della salute di noi Torinesi non te ne frega niente.
Tutto viene immolato sull’altare del dio denaro solo che non ti rendi conto che con queste opere che distruggono valli e non solo, chi è ricco lo sara’ sempre di piu’ e chi non lo è sara’ anche malato di tumore nel giro di qualche anno.
Non mi stupisce il tuo commento,è in linea col pensiero qualunquista di chi pensa di poter monetizzare avendo un imprenditore a capo del governo.
Conosciamo la Valle e la vogliamo cosi’ com’è senza amianto e distruzzioni ambientali varie.
Ti ricordo che pochi anni fa la val Susa ha gia’ dovuto subire la messa in opera di un’autostrada che oltre che fare danni ‘VISIBILI’ ha anche dato fastidio per 8 anni a tutti quelli che vivono nella nostra cara VALLE.
—-Piu’ ricchi e piu felici ??
—-No non è cosi’, basterebbe per esempio firmare qualche contratto decente.
P.S. I metalmeccanici chiedono poco piu’ di CENTO 100 euro di aumento (lordi ).
Parli di Budget,denaro,ergo della salute di noi Torinesi non te ne frega niente.
Tutto viene immolato sull’altare del dio denaro solo che non ti rendi conto che con queste opere che distruggono valli e non solo, chi è ricco lo sara’ sempre di piu’ e chi non lo è sara’ anche malato di tumore nel giro di qualche anno.
Non mi stupisce il tuo commento,è in linea col pensiero qualunquista di chi pensa di poter monetizzare avendo un imprenditore a capo del governo.
Conosciamo la Valle e la vogliamo cosi’ com’è senza amianto e distruzzioni ambientali varie.
Ti ricordo che pochi anni fa la val Susa ha gia’ dovuto subire la messa in opera di un’autostrada che oltre che fare danni ‘VISIBILI’ ha anche dato fastidio per 8 anni a tutti quelli che vivono nella nostra cara VALLE.
—-Piu’ ricchi e piu felici ??
—-No non è cosi’, basterebbe per esempio firmare qualche contratto decente.
P.S. I metalmeccanici chiedono poco piu’ di CENTO 100 euro di aumento (lordi ).
Il problema piu’ serio sollevato dall’informazione di regime in merito alla situazione in Val di Susa e della costruzione del tunnel non è la presenza e il rischio di diffusione dell’amianto; ma è la presenza di attivisti di estremisti di sinistra, antagonisti, anarcoinsurrezionalisti (e chi piu’ ne ha piu’ ne metta) che sono vettori di violenza, illegalità, oscurantismo, e che (immagino io) costringono con la forza i pacifici abitanti della Val di Susa a opporsi alla giusta, legittima, cristiana manganellatura da parte delle forze di polizia.
Problemi di salute, economia, futuro, etc. sono irrilevanti, per cui e’ inutile parlarne.
Lo ha detto Pisanu, uomo probo e onesto, dipendente scrupoloso e preoccupato che gli anarcoinsurrazionalisti non violentino la volontà e gli interessi degli italiani (certo! anche Lunardi è italiano! o no?). E’ ovvio che lo ripeta la stampa come la notizia principale
Mi sembra di leggere la Washington Connection di Chomsky sul funzionamento della stampa americana nell’informare il pubblico sulle violenze comuniste in Brasile, Argentina, Cile etc.
Chomsky chiama questo comportamento “lavaggio del cervello”. Sono certo che molti, moltissimi italiani, dopo le informazioni della stampa, abbiano ora il cervello piu’ pulito, candido, direi.
Caro Bruno Buozzi,
visto che dice di non avere alcuna cognizione circa la questione di Val di Susa, le consiglio di leggere almeno il blog al seguente indirizzo : http://www.beppegrillo.it/2005/11/tav_no_grazie.html
dove può trovare il link al documento ufficiale dei vigili del fuoco. Per cortesia, legga bene bene, e si faccia un’idea. Per fortuna in alcuni casi la cultura è ancora gratis.
Grazie
Nostra intervista col professor Angelo Tartaglia del Politecnico di Torino, consulente tecnico per i Comitati NoTav.
Come vedeva il progetto negli anni 90?
All’inizio, come moltissimi, lo consideravo positivamente: trasporti di massa, viaggi veloci e comodi, come pensarne male? Poi, però, bisogna andare oltre la propaganda; leggere i dati e capire i numeri.
E cosa viene fuori dai dati e dalle cifre?
La prima considerazione, per quanto possa sembrare strana, è che non ci sono i passeggeri. Per questo motivo l’unico treno diretto da Torino a Lione è stato soppresso in queste settimane. Sarà colpa dei torinesi che escono poco di casa? Inizieranno a farlo quando il treno andrà più veloce?
Per alcuni anni si è cercato di dimostrare l’utilità dell’Alta Velocità puntando proprio sul servizio passeggeri e sugli indubbi vantaggi che avrebbe portato. Avendo constatato però il contrario, ovvero la mancanza degli attori principali, dal 1995 in poi si è iniziato a puntare il dito verso le merci. La verità è che l’alta velocità è stata presentata fin dall’inizio come una soluzione e solo dopo, via via, si sono cercati i problemi da risolvere.
Il trasporto delle merci è tuttavia un problema reale.
In Italia il 17% delle merci viaggia su rotaia e il margine sembra molto incrementabile. In realtà non è vero per un motivo elementare: se il viaggio non è lungo abbastanza non si riesce a ridurre il transito di mezzi pesanti sulla strada, poiché la distribuzione capillare della merce, dovuta anche alla disposizione delle nostre città, coinvolgerà sempre il trasporto su gomma.
Nel 2001 è stato consegnato uno studio, realizzato dalla parte favorevole al TAV, per valutare l’impatto che avrà l’apertura del tunnel sul trasporto merci; il risultato è significativo poiché la differenza, con, o senza il tunnel, è meno dell’1%. Questi dati si riferiscono all’intero arco alpino ma dobbiamo tenere in considerazione, tutto sommato, che un terzo delle merci passa attraverso la valle di Susa.
Il problema centrale è che i treni merci in Italia viaggiano a una velocità media di 19 km/h, essendo sovente fermi per dare precedenza ai treni passeggeri. Questo è il dato da migliorare. Non serve che le merci arrivino dalla Francia a 150 Km/h se poi in Italia passano la maggior parte del tempo in stazione.
Questi dati di cui ci parla non devono essere nuovi a chi ha deciso di portare l’alta velocità in Italia. Perché sono stati ignorati?
Ho partecipato personalmente ad una commissione al ministero dei trasporti nei primi anni novanta. Da una parte c’erano tecnici ministeriali e dall’altra parte c’eravamo noi, un gruppo di tecnici designati da diverse organizzazioni ambientaliste. Ci siamo raccontati queste cose, abbiamo parlato di dati, di cifre. Non potendo barare sui numeri, alla fine, il confronto si concludeva con loro che timbravano la questione come “politica”, quindi fuori discussione tecnica.
Si è cercato allora di parlare direttamente ai politici di dati e cifre. Al terzo esempio, il politico di turno tende a dire che i dati numerici non li capisce; di vedercela tra noi tecnici. Non è altro che un gioco delle parti: i tecnici capiscono che i conti non tornano, ne parlano coi politici che dicono di non capirne di dati tecnici e, nel mentre, l’opera si fa.
Dato che, come sembra, l’opera si farà, ne avremo almeno un vantaggio economico ?
C’è un adagio piemontese al riguardo: se il soldo gira, va sempre bene. La versione buonista di questo insegnamento ce la dà John Maynard Keynes: se l’economia è in crisi; scaviamo delle buche e poi facciamole riempire, così creiamo lavoro e ricchezza. Con il progetto TAV faremo sì dei buchi, che però non riempiremo più! .
Cosa ci fa Caruso e i No Global a ValSusa e xkè i Valsusini non vogliono far fare le prove x constatare la presenza di amianto???!!!
E in Francia ke sono tutti rincoglioniti visto il loro parere positivo verso l’opera??!!
Boh….sinceramente nn capisco….e ora oltre ad avere poca fiducia nei politici comincio averne poca anke verso molta gente compreso te Beppe Grillo!!Pensavo fosti diverso ke prima di sparare a zero verso qualcuno o qualcosa avevi validi motivi e li mostravi come hai sempre avevi fatto, invece adesso mi sembri uno come gli altri, ke sanno solo parlare male di tutto e tutti senza dire il xkè il x come e dare valide alternative!!!Spero solo ke tu torna quello di poco tempo fa, e lascia stare i volantini ke in strada ne abbiamo già abbastanza, ci mancherebbe ti ci mettessi anke tu!!!
Ti saluto e spero ke nel prossimo post dica come stanno veramente le cose in Valsusa con delle verità concrete e non x il sentito dire, se no sappi ke stai prendendo la strada del politico!!
At salut caro e mè Grillo
cosa te ne frega di Caruso e dei no global!non ti bastano le foto sui giornali dei soliti abusi di potere da parte delle forze dell’ordine su qualche centinaio di poveracci?!credi che i valsusuini si siano opposti per meri interessi economici?potresti spiegarmi quali sarebbero perchè le mie ridotte capacità mentali mi impediscono di trovare un nesso tra questi e una vecchiettina ormai prossima al trapasso che protesta in mezzo a una strada…sai che cosa me ne faccio dell’opinione dei francesi?mi ci pulisco il c….!dato che l’amianto è tra i nostri di monti ed è stato constatato già nel ’70 quando tutti i lavoratori di quella zona sono morti!leggendo commenti come questi capisco perchè mi trovo costretta a vivere costantemente immersa in un mare di merda!complimentoni caro Giacomo continua a difendere posizioni politiche che non hanno più senso di esistere considerato che nemmeno la polica esiste più!
Secondo me va rivista tutta la problematica della mobilità sia delle persone che delle cose.
Fermo restando che il treno è superiore all’automobile in termini di costi energetici resta da capire la reale necessità di questo immane spostamento di esseri e cose.
Certo è che se la cultura capitalistica incoraggia per sua natura talle dispendio energetico, allo stesso modo una certa moda di turismo mordi e fuggi (più o meno alternativo magari con voli low cost) produce danni enormi.
Con tutti i sociologi in giro, perchè nessuno si è mai presol la briga di analizzare la necessità di certi spostamenti?
Beppe Grillo è stato uno dei primi ad evidenziare come magari una bottiglia d’acqua minerale viaggia da Nord a Sud per mille Km mentre un’altra acqua minerale fa il viaggio inverso per altri mille Km.
Io sono tra quelli che invece di paventare il picco del petrolio ( a proposito Beppe apri un dibattito sull OIL PEAK che sicuramente interesserà pesantemente i prossimi anni) quasi lo auspicano in quanto capace di riportare il genere umano ad una riconsiderazione del proprio stile di vita.
Vedo ancora un sacco di gente che si scanna tra Dx e Sx, forse non lo hanno capito, ma in questo caso Dx e Sx sono unite xchè hanno affari in comune.
La Dx con Lunardi si è presa il versante Francese, la Cooperativa Rossa dei DS quello Italiano.
Ne da prova il fatto che i dirigenti della Regione Piemonte (che sono di Sx) appoggiano i provvedimenti del Governo centrale.
Dato che sarà impossibile che l’opera non venga realizzata (c’è pure la spinta della UE) suggerisco al comitato NOTAV di sedersi ad un tavolo e di concordare le modalità di reliazzazione che abbian il minor impatto possibile (mi auguro NULLO) sulla salute dei cittadini.
Opponendo sterile resistenza si otterrà solo di avere lo stesso l’opera, ma ad un prezzo ancora più caro.
E basta poi con il demonizzare le Forze dell’Ordine, so per esperienza personale (ero Carabiniere) che nessun agente (a parte i soliti 3 esaltati che ci sono ovunque) va a fare un servizio di ordine pubblico con l’idea di picchiare i manifestanti. Se lo fanno è per 2 motivi:
1) Gli è stato ordinato
2) Gli altri sono venuti prima alle mani
Come ho già scritto se non fosse avvenuto ciò, andrebbe immediatamente denunciato il responsabile dell’ordine pubblico in loco (in genere il Questore dato che le attività di organizzazione in questi casi spettano alla Polizia).
Non conosco minimamente la situazione in Val di Susa e non mi permetto di giudicare una situazione critica per la quale sarebbe doveroso operare un’indagine più precisa e resposabile prima di inveire contro la polizia o i politici.
Detto questo mi sembra un comportamento irresponsabile da un personaggio pubblico come Beppe Grillo, che già da mlti anni oltre alla professione di comico fa politica attiva a volte con ottimi risultati, e che quindi ha una voce molto influente in Italia, aizzare la gente senza che si sia fatto lui stesso un opinione precisa valutando diversi aspetti.
Il primo aspetto concerne l’utilità della tav torino lione, la domanda è precisa?
-E’ davvero utile per il sistema Italia la realizzazione di questa oinfrastruttura?
In merito a questo quesito intuisco di sì per una semplice ragione: Sinistra e Destra sono d’accordo sul punto,e mai come in questo periodo pre elettorale sarebbe gioco a favore della sinistra andare contro il governo.
secondo aspetto:
-L’impatto ambientale derivante da quest’opera è davvero così catastrofico?
in merito a questo quesito invito i tecnici competenti ad informare veramente sul VIA e sui presunti danni ambientali
terzo aspetto:
-Questi presunti danni ambientali davvero non riescono a compensare i vantaggi che l’italia trarrebbe dalla costruzizone della tratta?
Anche qui intervengano persone competenti a dare delucidazioni in merito
quarto aspetto:
-Il ferimento lieve di 15 manifestanti è una violenza maggiore rispetto alle dimostrazioni fuori legge (questo per coloro che vogliono far rispettare la legge solo quando si tratta di falso in bilancio o quando si tratta di perseguitare determinati politici)che di fatto bloccano il traffico delle merci e delle persone causando danni presumibilmente per cenitnaia di migliaia di euro?
Per cosa si protesta realmente? sono decenni, che aspettiamo le grandi opere e ora che si realizzano facciamo i reazionari.
ci dicono sempre di imparare dagli errori del passato..ma loro lo fanno?? (vedi vajont)
a quanto sembra no…
non si può rimanere fuori dall’alta velocità? va bene,allora si cercano delle soluzioni alternative coinvolgendo coloro che conoscono meglio di tutti il posto dove verranno effettuati i lavori,cioè chi in quei posti ci vive…
benvenuti in europa..
seconda parte..Nella zona che va da Breganze a Bassano del Grappa la SPV, quando il tracciato tornerà in superficie,andrà ad occupare interamente il sedime di una strada che attualmente è di proprietà della provincia di Vicenza(capite,una strada a libero pedaggio, realizzata con i nostri soldi sarà eliminata per far posto ad una strada a concessione privata e a pedaggio).I tecnici che hanno realizzato il progetto motivano questa scelta dicendo che esiste una legge inserita nella finanziaria del 98 che permetteva, per realizzare la SPV il riutilizzo di sedimi già esistenti.E nessuno ne parla.Tanti dicono che serve e nessuno valuta il disastro che i nostri paesi si accolleranno per i prossimi anni.Allora mi pongo alcune domande:Perché modificare un progetto che aveva superato tutte le verifiche, buttando dalla finestra miliardi pubblici, per realizzarne un altro con molti problemi di tipo ambientale?Perché realizzare una autostrada quando alcuni studi dicono che il traffico di percorrenza nelle nostre zone e a breve e media percorrenza?Perché occupare una strada attualmente a libera percorrenza per andare a costruirne un’altra a pedaggio?Molti di noi non sono contrari alla sistemazione della viabilità ma siamo contro questo progetto che distrugge le nostre zone. Siamo consapevoli che la viabilità nelle nostre zone deve essere migliorata, ma esistono vari studi che dicono che lo si può fare anche senza realizzare la SPV o quanto meno con un tracciato meno impattante.Amici della Valle di Susa tenete duro!E’ giusto tutelare la propria salute.Questo non significa fermare il progresso,significa ma migliorarlo!Beppe aiutaci tu!fa sentire anche la nostra voce.sono disponibile a spedirti tutti i documenti su questo nuovo scempio.
per Rita russo
Perché lei, a differenza tua, qualcosa da dire ce l’ha. Cretina, hai perso una buona occasione per stare zitta, e dire che alessandra ti aveva gentilmente avvertito.
“”LA POLIZIA non reagisce alle provocazioni ! obbedisce agli ordini del questore che obbedisce agli ordini del ministro !””
Allora dobbiamo chiedere conto al Ministro se a Genova picchiavano col manico del manganello per fare più male?
Allora sarà stato il Ministro a dir loro di portare dentro la scuola Diaz due Molotov per poi giustificare il pestaggio notturno indiscriminato della gente che ci dormiva?
Magari è stato anche lui a dire a quel poliziotto di tagliare la cinghia del suo caschetto per poi raccontare di esser stato aggredito con un coltello; o dire di seviziare la gente fermata nella caserma di Bolzaneto; o di usare un tipo di manganello non conforme per fare più male?
Mi piacerebbe sapere perché la gente scrive certe baggianate.
Dimettere? Da Ministro dell’Interno… hai ragione, sì.
Ma si chiama ancora Ministro, mi sa.
Già: Ministro delle attività produttive.
Maledetto, e noi che pensavamo di esserci liberati di lui!
Io sono uno dei tanti commercianti che ha dovuto chiudere l’attività e ci ha rimesso l’automobile, grazie a quei figli di puttana, delinquenti sinistroidi, che come dici tu sono stati malmenati ingiustamente; la paura provata dalla mia famiglia mentre questi pecoroni oltraggiavano la mia libertà di non essere d’accordo, mi consente di non provare sconcerto di fronte ai presunti maltrattamenti rivolti ad individui che, della violenza hanno fatto il loro vessillo.
Quindi, leggere le tue cazzate sui manganelli non conformi o sugli eventuali ordini impartiti dal Questore, mi fa impallidire; se uno vuole manifestare contro o a favore di qualcuno/qualcosa, deve farlo civilmente, a viso scoperto e senza armi, non come quei bastardi.
Io sono uno dei tanti commercianti che ha dovuto chiudere l’attività e ci ha rimesso l’automobile, grazie a quei figli di puttana, delinquenti sinistroidi, che come dici tu sono stati malmenati ingiustamente; la paura provata dalla mia famiglia mentre questi pecoroni oltraggiavano la mia libertà di non essere d’accordo, mi consente di non provare sconcerto di fronte ai presunti maltrattamenti rivolti ad individui che, della violenza hanno fatto il loro vessillo.
Quindi, leggere le tue cazzate sui manganelli non conformi o sugli eventuali ordini impartiti dal Questore, mi fa impallidire; se uno vuole manifestare contro o a favore di qualcuno/qualcosa, deve farlo civilmente, a viso scoperto e senza armi, non come quei bastardi.
Forse ti è sfuggita una cosa: quelli che hanno “chiappato le mazzate”, molto probabilmente sono quelli che il tuo negozio non l’hanno nemmeno sfiorato.
Quelli che dovevano difendere il tuo negozio non stavano facendo il loro lavoro: erano a “far chiappare le mazzate” a gente che non centrava.
Non entro nel merito della questione sì o no alla TAV poichè non sono informato a sufficienza sull’argomento. La tristezza è leggere sui quotidiani di persone picchiate a colpi di manganello dai poliziotti e venire a sapere che il piano era stato già messo a punto da giorni dal Ministero dell’Interno. Non sarebbe male se quegli stessi poliziotti sfollassero a colpi di manganello i presidi che i nostri dipendenti quotidianamente tengono sulle loro comode e ben retribuite poltrone.
Se non vogliamo farne una ragione di salute, pensiamo al costo dell’opera per la collettivita’.
Ad oggi e’ previsto un costo pari a 13 mld di euro, pari a 26.000 miliardi di lire.
E’ un costo fittizio, basato su previsioni di spesa, ma destinato a salire
Immagino che alla prima falda acquifera imprevista, si fermera’ tutto e saranno necessarie varianti in corso d’opera : in 53 km quanti imprevisti ci saranno?..
Ipotizziamo per un opera cosi’ complessa un aumento dei costi del 100% (secondo me ampiamente sottostimato visto che sulla To-Mi si e’ arrivati al 240%) : ci ritroveremmo con 26 mld di Euro da pagare : 52.000 mld di lire (ben tre finanziarie) che si sommeranno ai debiti gia’ contratti finora ed in costante crescita.
Per limitare i debiti si taglieranno i servizi e si aumenteranno le tasse, cosi’ il paese anziche’ crescere retrocedera’ ulteriormente.
A tutto ci’ vanno aggiunti i costi di mantenimento di due linee (quella esistente sfruttata al 50% e la tav) che saranno inevitabilmente sottoutilizzate.
Il risultato sara’ : un paese ancora piu’ povero, e degli imprenditori furbi ancora piu’ ricchi.
I benefici? : un treno merci che non fara’ fermate, non portera’ passeggeri ma che viaggera’ per 53 km dentro un tunnel a 120 km/h : 40 km/h in piu’ dei treni merci delle linee ordinarie.
Tutto questo fino a quando un treno “x” non si incendiera’ accidalmente al km 25 (puo’ succedere).
In tal caso, nessun sistema e nessuna persona sara’ in grado di spegnere mille metri di carri pieni di materiali di ogni tipo (olii, plastiche ecc) e bisognera’ aspettare una quindicina di giorni perche’ l’incendio si spenga da solo.
Dopo 15 giorni, il tunnel sara’ “vetrificato” per almeno 2 km, e restera’ fermo per anni (vedi monte bianco e moltiplica per 5) prima di tornare in funzione). Saremo di nuovo senza tunnel,e senza i 56.000 miliardi spesi, e con i treni ordinari pieni di zecche e pidocchi : un bell’affare!!!
Se ogni singolo cittadino bloccasse l’autostrada ogni volta che non è d’accordo con una decisione presa dallo stato che lo riguarda direttamente, avremmo più democrazia.
E saremmo fermi al medioevo!
Ragionate gente, ragionate…
che bello vedere qualcuno che si inkazza! forza ragazzi,vorrei essere li,fate sentire la vostra voce,finalmente qualcuno si sveglia,e questa sarebbe la democrazia? ci fottono dappertutto!alziamo la testa anche noi!
impossibile leggere tutti i post…troppi, dico solo la mia, mi aspettavo una carognata del genere, da quando è stato detto che tra i dimostranti c’erano dei sovversivi, si sono fatti la giustificazione per manganellare povera gente che dimostra in maniera + che pacifica.
facciamo qualcosa contro chi autorizza queste cose, scendiamo in piazza tutti, facciamo vedere che ci siamo rotti le palle, facciamo capire una volta per tutte che l’italiano medio non è il pecorone che sta 10 ore al giorno davanti alla TV a guardare reality show e le avventure della famiglia Costanzo.
diciamo BASTA!
e IO SONO VALSUSINO
Ciao Beppe.Anche qui in Veneto abbiamo un problema paragonabile a quello della Val di Susa.E’ dalla finanziaria del 98 che è stato programmato il progetto per la realizzare una autostrada che collega le prov. di Vicenza e Treviso:la STRADA PEDEMONTANA VENETA(SPV).Il progetto doveva essere 1 dei primi fatto con la “finanza di progetto”:un progetto dello stato con soldi di società private.Il progetto è stato presentato l’anno successivo da una società collegata all’ANAS,il quale prevedeva una strada a pedaggio a quattro corsie.Questo progetto,pur avendo superato tutte le verifiche tecnico-ambientali,nel 2000 è stato sospeso dal TAR del Veneto (ricorso presentato da alcuni comuni della zona) per un vizio nella procedura dell’assegnazione dell’appalto.Così nel 2003 il progetto è stato ripresentato:il problema è che il tracciato è stato modificato spostandolo più a nord rispetto quello proposto dall’ANAS.Questo nuovo progetto è stato definitivamente riproposto e approvato dalla giunta regionale del Veneto.Questo nuovo progetto,a detta di molti,è ritenuto più impattante rispetto a quello originale.Viene definito come una superstrada a pagamento(in realtà una autostrada con quattro corsie)avente un chilometraggio maggire del tracciato precedente.Il nuovo tracciato tra l’altro avrà una galleria di 6 km nella zona di Malo e successivamente il tracciato sarà realizzato in trincea circa 10-12 mt di profondità:il terreno nelle nostre zone e ricco di ghiaia!Sotto al nostro territorio ci sono le falde che vanno ad alimentare tanti acquedotti.Questo tracciato andrà a rovinare le poche zone verdi e non “contaminate” dai capannoni che ci rimangono nella nostra zona UNA AUTOSTRADA CHE PASSA A POCHE CENTINAIA DI METRI DALLA MITICA PIAZZA DEGLI SCACCHI DI MAROSTICA…segue..
Carissimo Tazio Cavanna, sai che la merda a qualcosa (per esempio a concimare) serve?!? invece tu non credo che abbia un ruolo specifico nel Mondo (non solo in Italia). mai pensato ad un “one way ticket” per plutone?
Forza valsusini,anche da migliaia di km, siamo tutti con voi,siamo TUTTI VALSUSINI!!!
Resistete!
Dato che oramai ci resta solo piu’ l’ironia,quella poca rimasta, si potrebbe organizzare una proiezione del film Dottor Zivago a Venaus e dintorni. Nel film c’e’ la carica dei cosacchi dello zar sui “servi della gleba” che manifestano, dato che solo quello siamo per i beneamati governanti.
Andare ai presidi muniti di colbacco, vodka e balalaika, nonche’ eleggere la Miss Lara della Val di Susa e Mister Dottor Zivago.
Perlomeno alla prossima carica ci sarebbe gia’ una bella colonna sonora pronta con il tema di Lara e le riprese video potrebbero partecipare a qualche concorso cinematografico.
Alla prossima.
Se me lo consentite faccio una considerazione che, magari, per molti di voi, può suonare “provocatoria” (ma per me non lo è):
impedire lo svolgimento dei lavori di un’opera, quandanche ciò venga fatto in maniera “non violenta” da onesti cittadini inermi della società civile, è comunque, in base alle leggi italiane, una violazione che, laddove essa abbia a perdurare, merità l’intervento delle forze dell’ordine senza “se” e senza “ma”…
(tanto più, che l’opera è stata decisa da governi democraticamente eletti).
Ricordo, inoltre, che, sotto un governo di
centro-sinistra si speronò un barcone carico di
albanesi perchè il suo “nocchiero” insisteva nel voler procedere la sua navigazione nonostante il divieto da parte delle autorità italiane…
Ciò che voglio dunque dire è che la “disobbedienza” a uno stato (indipendentemente dai motivi che la ispira) è “contrastata” da qualsiasi autorità statale, di qualsiasi nazione del mondo, qualunque sia il colore politico del suo governo, di destra così come di sinistra, sotto Fidel castro così come sotto Pinochet…
la tua retorica e patetica e come purtroppo possiamo leggere e ascoltare in questi giorni
devia dalle questioni davvero importanti: la destra e la sinistra non c’entrano. Qua stiamo parlando di un’opera che per molti potivi pare inutile e dannosa (e parecchi DATI lo dimostrano, basta fare qualche ricerca su web)e di una popolazione locale che non la può e non la vuole accettare.
Credo che la cosa vada al di là del proprio credo politico, e delle spicciolezze da talk show (destra, sinistra, Fidel Castro e Pinochet? Hai la febbre?).
MASSIMO BERTONI
Ecoo , le tue balle le smentiscono i seguenti documenti ,per chi fosse interessato inserire su google:
swisinfo
notab
indymedia
legambiente
voce(quotidiano di economia on line)
cercate su “mappatura geologiche” e date un occhiata on line
pericoli dell’amianto
non è difficile buffone ,schifoso servo ,delle coop o di lunardi a seconda di chi ti paga, vai su google digiti, c’è tutto quello che ti serve cazzone
P.S. se vuoi denunciami
Avete rotto i coglioni, bisogna bloccare questo cesso di paese, se picchiano i vecchi non si fermeranno davanti a nulla. Testimonianza ne sono questi cazzoni bugiardi che fanno la “informazione” come gli pare
…mi rimandi a ricerche su google, su siti di varia natura, ma non mi rispondi…
Hai tu le conoscenze/competenze per discernere
quali, tra le parti in causa, affermano il vero e quali, invece, affermano il falso ?
Ti faccio presente, che io non amo questo governo e che, alle prossime elezioni, pur riconoscendone taluni difetti, voterò per l’attuale opposizione.
Tuttavia, non amo neppure i preconcetti e le azioni permeate di ideologia.
Capisco che ai valsusini non facciano piacere i cantieri, le rotaie ed il cemento…
…tuttavia, faccio presente che, vivendo in una collettività, ognuno si deve far carico di taluni “sacrifici”, così come, ad esempio, lo fanno i cittadini di altre parti d’Italia che devono respirarsi lo smog di fabbriche che produco beni di cui godono anche i valsusini…
…non si può dire sempre e solo “No”…
…bisogna capire che, per mandare avanti la baracca, qualcosa, comunque, s’ha da fa’…
…a meno che non ci si voglia “fermare” e si voglia diventare “marginali” in un mondo che corre sempre di più…
…salvo poi tornare a fare gli emigranti in quelle parti del mondo che, a differenza nostra, hanno continuato a progredire…
Vogliamo questo ?
in effetti hai ragione sul fatto che l-occupazione non e’ legale ma il solo manifestare e’ inutile… 60.000 persone il sedici hanno avuto come risposta l’invio delle lettere di esproprio dei terreni e nulla piu’ …
rimane lo stesso il fatto che lo sgombero potevano farlo pacificamente essendo in 800 contro 70 occupanti o sbaglio ?
ieri lunardi ha detto di essere disposto al dialogo , purtroppo se la mattina scorsa provavi a dialogare con un poliziotto quello ti tirava una manganellata … hanno stipato gente dentro un locale e hanno tappato la canna fumaria , neanche fossero forni crematori…
ragazzi visto che non posso sciare e mi augurate di pagare + ici e di inquinare meno… voi puzzate alquanto però vi ricordo che anche il vostro nuovo messia grillo viene al Colle e che purtroppo guidicchia male specie i fuoristrada
Mi chiedo perchè… perchè esistono dementi come te Tazio Cavanna… perchè… non riesco a farmene una ragione… dei molteplici cretini che sparano cazzate a vanvera senza avere ALCUNA IDEA (visto la mancata informazione da parte dei media) di quello che accade qui da noi in Valsusa…
Per chi non l’avesse letto o gli fosse sfuggito… ecco qui un post precedente…
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Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
Marco Dellepiane 07.12.05 12:38 | Rispondi al
commento |
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Perchè si parla solo per dar aria alla bocca?
Il 9 ottobre del ’63 crollava la diga del Vajont.
Quasi 20000 vite spazzate.
Ora, se un giorno si dimostrasse tutto fallimento, morirebbero nel silenzio altre persone, per un altro progetto voluto e contrastato, come a quel tempo.
Siamo destinati a commettere gli stessi errori per sempre, siamo l’anello rotto della catena, gli unici esseri su tutto il pianeta ad essersi staccati dal ciclo naturale, lo violentiamo, lo corrompiamo.
Ecco i due imbecilli che preparano il terreno per i prossimi maltrattamenti. Qui ormai con la scusa dei disordini e della sicurezza lo stato di diritto ce lo stiamo scordando, un po’ come negli USA.
Tav: “Rischio estensione disordini”
Pisanu e Berlusconi lanciano l’allarme
Il governo lancia l’allarme su possibili disordini messi in atto da parte di gruppi dell’area antagonista. “Gruppi dell’estrema sinistra, dell’area antagonista e dall’anarco-insurrezionalismo – si legge nel comunicato diramato dopo un vertice tra il premier Berlusconi e il ministro dell’Interno Pisanu – stanno tentando di estendere i disordini dalla Val di Susa a Torino, Roma, Milano e diverse altre città”.
Insomma, se uno stupra na ragazza è sicuro di non essere preso, la polizia deve sorvegliare le ville dei calciatori, nel caso di pirlaggine acuta e quindi di persona catturata, questo può sempre dire che è stato un raptus ed il giorno dopo è libero, se difendi i tuoi diritti la polizia è subito pronta a manganellarti. Altro che Cuba!!!
Mi chiedo perchè… perchè esistono dementi come te Tazio Cavanna… perchè… non riesco a farmene una ragione… dei molteplici cretini che sparano cazzate a vanvera senza avere ALCUNA IDEA (visto la mancata informazione da parte dei media) di quello che accade qui da noi in Valsusa…
Per chi non l’avesse letto o gli fosse sfuggito… ecco qui un post precedente…
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Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
Marco Dellepiane 07.12.05 12:38 | Rispondi al
commento |
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Perchè si parla solo per dar aria alla bocca?
Il governo attribuisce i disordini della Val Susa ad una sinistra che non riesce a risolvere certi conflitti al suo interno.
Ieri sera su Rai 3, il deputato di AN, liquidava la questione Val di Susa tra imprecisioni e mezze verita’ e rimproverava alla sinistra di non aver risalito quelle valli per ri-spiegare al suo “popolo” valore e necessita’ della Tav, come se tutta la val Susa fosse un enorme provincia rossa e come se certe azioni di mediazione non spettassero prima al governo che all’opposizione.
Con la criminalizzazione dei NOTAV questo governo, in crisi di credibilita’ e di dignita’, ha la possibilita’ di tornare a cavalcare uno dei suoi motivi preferiti: la deriva antidemocratica che l’Italia subirebbe se governata dal centro-sinistra e rosicchiare qualche altro punto nei sondaggi, gia’ meno catastrofici di qualche settimana fa.
I leader del CS dovrebbero darsi una mossa e provare a gestire immediatamente questo casino che e’ scoppiato in Piemonte, prima che il nano tiri fuori dal cappello un’altra delle sue invenzioni.
Caro Povero Italiano,
inizia a tirar fuori le p@lle e a firmarti.
In seconda battuta informati bene e a fondo, sentendo tutte le campane (non solo quelle della chiesa di Arcore).
Comunque grazie per la segnalazione: sarà mia cura inviare una lettera al presunto giornalista di cui sopra ove gli verrà spiegato con parole semplici che il suo lavoro è “informare”, non fare propaganda.
Mi chiedo perchè… perchè esistono dementi come te Tazio Cavanna… perchè… non riesco a farmene una ragione… dei molteplici cretini che sparano cazzate a vanvera senza avere ALCUNA IDEA (visto la mancata informazione da parte dei media) di quello che accade qui da noi in Valsusa…
Per chi non l’avesse letto o gli fosse sfuggito… ecco qui un post precedente…
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Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
Marco Dellepiane 07.12.05 12:38 | Rispondi al
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Perchè si parla solo per dar aria alla bocca?
lunedi’ ci hai spaccato i maroni con la chiesa il clero …. cloro al clero e sei andato avanti tutta la giornata a ripetere le stesse cazzate senza dirci niente di nuovo
spero che oggi non manderai altri 50 messaggi con scritto stato mafia ecc. ecc. ecc. e i soliti messaggi da celebroleso a cui ahime’ ci hai abituato
(NONSOCOMETICHIAMI) BES
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non ti ritieni snob ma da come parli e citi sembra tu lo sia…
e comunque, te lo augero un bel tav vicino casa tua (con tanto di progettista-moglie del ministro che ORDINA il progetto, ed anche un pò di amianto, che non guasta mai..)
Io sicuramente non sono in grado.
E lei , Sig. Bertoni , e’ in grado di confutare le affermazioni di LTF, scientificamente come richiede a noi “dissenzienti” ?
I terroristi pubblicizzati in TV non sono altro ceh gente che cerca di difendere i propri diritti.
Forse dovremmo diventare anceh noi italiani dei terroristi ed eliminare fisicamente queste persone.
A cominciare da Lunardi (alias ROCKSOIL)e finire….beh! la lista e’ lunga.
RAGAZZI IO SONO DI TORINO E VOGLIO ANDAREA SCIARE IN VAL DI SUSA PERCHE’ LA CASA L’HO COMPRATA LI’ E MI COSTA MOLTO MANTENERLA… PERCHE’ MI HANNO BLOCCATO LE STRADE PERCHE’ NON POSSO PASSARE
DOV’E’ LA LIBERTA’ IN QUESTO PAESE? IO NON HO VIOLATO NESSUNA LEGGE (AL CONTRARIO DEI NO TAV che stanno imbrattando tutta torino) caro grillo vieni di nuovo a grangesises ti aspetto a braccia aperte e con gli scarponi + pesanti che ho!!!!
Sono profondamente spiaciuto che tu non possa andare a sciare nella bella casetta in Val di Susa acquistata dal tuo babbino, un consiglio potrei dartelocostapoco..RIMANI A CASA E FATTI UN po DI PIPPE.
Non sono daccordo con Beppe quando scrive che “questo è il fallimento della politica”: questa è la perfetta conseguenza della politica al servizio non nostro, ma delle multinazionali e del concetto di libero mercato; fortunatamente ci sono anche altri modi di intendere la politica, innanzitutto come democrazia diretta.
Comunque, niente di nuovo sotto il sole… Si fa finta di trattare, per guadagnare tempo in modo da preparare una repressione a freddo.
Qualche consiglio, spero non banale; e spero anche non fuori luogo, vista la mia distanza dalla zona degli avvenimenti, che non mi permette di “tastare il polso” della situazione.
1) – Poiché non si è in grado di opporre violenza alla violenza, evitare le soluzioni statiche. Spazio alla velocità e all’imprevedibilità: no ai blocchi a tempo indeterminato, che i politici possono far spazzar via quando e come vogliono; sì a molti blocchi di qualche ora al massimo, nei posti e nei momenti più impensati: forse non avete idea di quale effetto a valanga possono generare, su una rete di trasporti come quella italiana.
2) Serrata nei confronti degli agenti e degli operai della TAV: non devono trovare nei negozi dei paesi un pacchetto di cracker, una tazzina di caffè, un rotolo di carta igienica. E nervi a posto, per evitare le provocazioni che tenteranno di far nascere, se seguirete questa strada.
3) Evitare anche di venir coinvolti in una “guerra tra poveri”, se è vero come è vero che i sindaci di certi Comuni limitrofi stanno facendo dei distinguo, preoccupati dei loro interessi.
E buona fortuna a tutti noi, sperando che le molte isole di Nuova Resistenza, sparse qui e là per l’Italia e “spalmate” su mille argomenti diversi, riescano alla fine ad agire insieme.
1)L’amianto, o asbesto, è un silicato e si trova eccome in natura. L’alluminio invece è un prodotto finito derivante dalla lavorazione della bauxite, non c’entra un cazzo con l’amianto e ha costi enormemente superiori. Mi sa che hai studiato al Cepu!
2) Qui ti contraddici da solo! Ma insomma le vuoi far passare o no le merci da questa ipotetica linea TAV? Di fatto non ci passeranno e la realtà e che le linee ferroviarie ad alta velocità (con trentanni di ritardo) non servono più a niente.
In Italia se riuscissero a far arrivare in orario almeno due treni su tre (di quelli che servono alla gente che lavora tutti i giorni, bella compressa in 1000 per vagone) invece di sparare a 250 Km/h dei manager del cazzo su dei vagoni pressapoco vuoti, utilizzando tecnologie che in Giappone hanno superato da quarant’anni, sarebbe già un risultato di cui poter gioire.
E’ triste che nel nostro paese, che annovera pur sempre legioni di genti critiche di qualsiasi ceto e cultura, qualcuno creda ancora al miracolo industriale, alle ‘grandi opere’, al traforo e al ponte dei record. Dimenticandosi di ciò che di buono e di bello e di unico possediamo noi italiani, e che abbiamo il dovere di conservare e tramandare ai posteri.
Ugo Intini se ci mettessimo al tavolo, noi con i nostri dati e lro con i loro, la delegazione del governo scappa.
E’ già successo con la commissione Rivalta, Perchè?
Perchè i loro dati sono molto, molto fantasiosi.
Dicono che ci sarà una crescita delle merci est-ovest altissimo.
Ora come ora il trasporto merci, in valle susa, è diminuito tantissimo.
Converra sempre prendere l’aereo per spostarsi da Torino a Parigi, solo viaggio, ci metti 1 ora con l’aereo.
L’aminto e l’uranio ci sono e loro, quelli della TAV, vogliono stoccarli a cielo aperto e dopo averli portati con camion aperti in giro per mezza valle.
Quindi noi diciamo, scusate ma siete uomini o caporali?
come al solito:
forti con i deboli deboli con i forti!
e bravi poliziotti!!!
perchè non andate a “sgomberare” i mafiosi???
ah già, loro ti sparano…il popolo è pacifico, e allora…
Sono disgustata….ma questa è l’Italia o cosa???
Ma come si può giustificare un atto di violenza da qualsiasi parte arrivi!
Io vorrei chiedere solo una cosa…perchè alla proposta fatta dagli abitanti della Val di Susa non c’è risposta, non sento dire da nessuno dei “grandi” politici che la contro-proposta non va bene per tal motivo ..o forse nessuno lo dice perchè solo sul progetto attuale si prenderanno fior di milioni e chi ci deve mangiar su ha già l’acquolina in bocca??
Il punto secondo me , non è non far la TAv ma è possibile che non si possa PARLARE di come realizzarla anche con i direttti interessati??
E poi scusate ma visti i precedent italiani in cui già nelle piccole opere ci son stai disguidi, imbrogli, ecc. ecc. ma come si può pensare che questo progetto che sulla CARTA dovrebbe durare 20 anni sia portato a termine e con i benefici sperati??o forse solo il popolo vede la realtà??
Non so se qualcuno lo ha già proposto oppure no. Ci sono talmente tanti post in questo thread che è quasi impossibile leggerli tutti. Perchè non prendiamo il volantino ‘io sono valsusino’ che possiamo scaricare da questo sito, togliamo la faccia di Grillo (senza offesa Beppe…non è per motivi ‘estetici’), ci mettiamo la nostra e cerchiamo di far arrivare il nostro volantino personalizzato alle persone che, a detta del caro Lunardi, hanno come hobby quello di farsi massacrare dalla polizia di stato in val di Susa? Credo sarebbe un bel gesto di solidarietà. Magari potremmo inviarli tutti allo stesso Beppe. Che ne pensate? il mio è già pronto.
In merito al collegamento ferroviario ad alta velocità Torino – Lione, si sono sollevati, tra gli altri, i seguenti argomenti:
argomento “Amianto”, argomento “Uranio”.
Riguardo all’amianto, la società “Lyon – Turin Ferroviarie” afferma:
“Nella parte comune italo-francese (tunnel di base e tunnel di Bussoleno) il rischio di trovare rocce amiantifere è limitato. Ad oggi gli esperti hanno effettuato numerosi prelievi. L’amianto è presente solo in alcune vene con uno spessore di pochi centimetri o millimetri.
Inoltre, nella zona dei futuri lavori sono state esaminate regolarmente delle rocce. Questa operazione ha confermato l’importanza dei sondaggi preliminari. La LTF metterà in atto delle misure specifiche nel caso in cui vengano
rilevate rocce amiantifere in quantità preoccupante. Nel caso in cui vengano trovate rocce contenenti amianto durante la perforazione delle gallerie, è bene sapere che i macchinari di perforazione saranno dotati di sistemi in grado di aspirare le minuscole particelle di amianto
disperse nell’aria. Queste fibre saranno in seguito raccolte in sacchi chiusi ermeticamente, che saranno trasportati all’esterno verso specifiche zone di deposito. Tutte le operazioni si svolgeranno in condizioni di massima sicurezza, sia per coloro che lavorano in galleria, sia per che abita nelle zone adiacenti, nel pieno rispetto delle leggi in vigore.”
Riguardo all’uranio, la LTF afferma:
“Il Politecnico di Torino ha svolto degli studi preliminari sulla radioattività in Val di Susa che non hanno rilevato nessuna anomalia radiologica. I risultati, infatti, corrispondono ai valori medi della crosta terrestre.”
Ora io mi chiedo: chi di voi che partecipate a questo blog ha le competenze e/o le informazioni tecnico-scientifiche per confutare/smentire quanto afferma la LTF ? In ogni caso, vi assumete la responsabilità di quanto, eventualmente, affermate ?
La presenza di amianto è stranota a cominciare dai vigili del fuoco oltre che da precedenti prospezioni geologiche.
La pericolosità derivante dallo stoccaggio all’aperto degli scarti del traforo è prevista dal progetto (basta fare 1+1=2 ma se non vuole capire non capirà, e sono stanco dei maldestri che fingono di non capire).
Sotto, poco sotto, c’è perfino un post in merito di un Ingegnere.
Ma questo è nulla, è un dettaglio, un’inezia, quisquillie e pinzillacchere.
Lei che qualifiche ha per postare un così initimidatorio post?
Ci sono stimati docenti di cattedra del POLITO e altro, sito http://www.notavtorino.org, che spiegano per benino perchè no tav val di susa sempre e comunque.
C’è la dimostrazione della stupidità termodinamica della TAV.
C’è la dimostrazione della stupidità del motivo saturazione vie già esistenti (ferrata e stradale)
C’è la dimostrazione della stupidità dell’argomento inquinamento.
C’è la dimostrazione della stupidità dell’argomento economico.
Tutto da docenti con tanto di cattedre e perfino cattedre di ricercatori.
Inoltre c’è il perchè economico nascosto della TAV, a cura, sempre, d’un docente tecnico che s’è occupato di TAV per soli 13 anni.
Ripeto, lei chi è per fare questa richiesta intimidatoria e che qualifica ha?
In soldoni è il solito maldestro o un tecnico ubriaco o uno che partecipa alla truffa TAV?
scusa se non mi sono spiegata bene, non sono abituata a usare forum blog ecc. inoltre non scrivo neppure molto bene. quello che intendevo è la mancanza di dialogo tra rappresentanti dello stato e cittadini, l’utilizzo della violenza al posto di incontri. se non ci si avvicina e non si è disposti ad ascoltare le ragioni degli altri difficilmente si potranno far valere le proprie ragioni
Caro Beppe,
t’invio la stessa lettera che io e mio marito abbiamo inviato al direttore di “Repubblica”, Zucconi.
Questo perché vorremmo che anche tu, se possibile ovviamente, effettui una sorta di “indagine” per arrivare al cuore del marcio che cova sotto il ramo italiano dell’opera del TAV. Magari tramite la realtà del blog che, grazie al cielo, non possono zittire.
Questa la lettera:
“Gentile Direttore,
poiché le posizioni delle Associazioni che da sempre difendono il territorio e che agiscono in difesa degli interessi della gente, e di parte della coalizione del Centro-Sinistra sono in perfetta opposizione, vorremmo chiederLe di aiutarci a comprendere dove risieda una spiegazione logica.
Che il Centro-Destra sia pro-TAV non ci sorprende: in primis Lunardi, che si riempirà le tasche tramite la Rocksoil, società intestata a sua moglie. Ma non ci si può aspettare integrità dove lo strisciare è il moto usuale.
Ci confonde, invece, ascoltare Prodi, Ciampi, Fassino, Bresso e parte della Sinistra che insistono nel ribadire la bontà del progetto. E’ una posizione che può portarli a perdere la quasi totalità dei voti in quella zona. E’ contrario ad ogni logica, dato che gli elettori locali hanno scioperato in massa contro il TAV.
Potrebbe, per cortesia, eseguire qualche indagine per rilevare finalmente chi è che ci guadagna da questo progetto. Se vi sono finanziatori di campagne elettorali che fanno pressione, quali interessi personali sono in gioco (vedi il caso Lunardi), quali ritorni economici, per chi e per come, sono legati a quest’opera.
Per cortesia, faccia chiarezza perché non saremo mai abbastanza grati alla libera Stampa per il servizio che rende ai cittadini.”
Io sono stato un poliziotto del reparto mobile e so per certo che la polizia non picchia se non ha l’ordine di picchiare.
Sono stato allo stadio, sono stato con coloro che protestavano per le quote latte, sono stato alle manifestazioni di destra e di sinistra.
C’era la sinistra al governo e nessuno alzava un dito, nemmeno se ti tiravano le uova ed i sassi.
L’unica volta che ci sono state cariche ci e’ stato espressamente chiesto di caricare e di fare male.
E’ stato un episodio vergognoso.
Se la polizia ha picchiato e’ perche’ il questore non ha detto sgomberate ma ha detto picchiate, se il questore ha detto picchiate e’ perche’ gli hanno assicurato che se lo avesse fatto non sarebbe saltato il giorno dopo.
Fatevi quattro conti.
Ciao
Avete visto? Berluscazzo ha appena dichiarato che l’estrema sinistra vuol estendere i disordini dalla Val di Susa alle città come Torino, Milano ecc.
ECCO LA NUOVA STRATEGIA DELLA TENSIONE TELECRATICA!!! ECCO IL NUOVO FASCISMO!!! FAR DILAGARE IL TERRORE E GETTARLO ADDOSSO ALL’OPPOSIZIONE. ORA E SEMPRE RESISTENZA CONTRO I NUOVI FASCISTI!!!
INAUDITO……
e pensare che governa nache con un mio voto indiretto…
Bresso: azione inevitabile, non dialogavano La presidente del Piemonte: ora quella gente mi odia ma non c’era altra soluzione
«Guardi, la scorsa notte, saranno state le 3 o le 4, mi sono svegliata e ne ho parlato con mio marito: dobbiamo assolutamente trovare una soluzione. Lassù i bambini non riescono più ad andare a scuola, i loro padri a forza di scioperi rischiano il licenziamento, e poi sta anche arrivando il Natale…». Professoressa Mercedes Bresso, proprio mentre lei ci stava pensando, una prima soluzione è stata trovata, con l’ausilio di ruspe e manganelli. «Mi spiace, ne sono ovviamente preoccupata, ma non si poteva fare altrimenti. Al punto in cui si era arrivati, era inevitabile che accadesse, non c’era altra soluzione». Il presidente della Regione Piemonte, cattedra universitaria di politica economica a Torino, diessina ex ambientalista radicale (era molto tempo fa), è sostenitrice convinta della Tav e non ne fa mistero.
BEPPE…andiamo a portare la nostra solidarietà ai nostri fratelli valsusini… Sono sicuro che sei d’accordo con me quando dico che quello che è accaduto l’altra notte è deplorevole…dai tutti con i fiori in Val di Susa…
Bon giorno amicchi. Son Marco Tordi.
Ogi voio rispondare al sior BEPI BETONEGA che ieri me ah mandato due mesagi.
Caro BEPI BETONEGA ti aih scrito 13 righe e ci aih meso 8 insulti.
Aih scrito che mi sono:
IGNORANTE
BIGOTO
MOLTON
PAJASSO
INSEMENIO
BAUCCO
STUPIDO
IMBRIAGO
Forse xe vero che mi sono tute quele robe lì, ma ti sei sicuro de essere tanto intiligente a scrivare tute quele ofese lì ? cosa ti o’ fato ?
me avevo scrito che era da mati parlare de bombe e violensa e te mi aih risposto con 8 ofese. boh, mi sarò ignorante e ti te averà la CULTURA con la C maiuscola, come aih scrito, ma se questa xe CULTURA alora preferiso essere ignorante.
Poi par tua informasione me vivo con una pensione de 1.000 euro, o’ lavorato 30 ani in tere foreste. ti cosa aih fato oltre a scrivare ofese ala gente che lavora ? se non aih altro da fare ciapa il picone e la sappa e vai a lavorare un poco la tera così te pasa i grilli par la testa.
poi me sono ignorante, ma mi provo a scrivare in italiano, ti sei solo buono a scrivare in dialeto con tuta la tua CULTURA.
Ciao Bepi e qualche volta tasi invese de parlare a vancara.
Marco Tordi
Caro Marco,
Innanzi tutto, scusa l’ora ma ho lavorato fino a poco fa.
Anticipo che tento di scrivere in lingua italiana per essere meglio compreso, visto che il mio diletto stretto non ti garba. Ti rigiro una frase del buon Marco Paolini “PRIMA DE PARLAR TASI” (ovverosia pensa)!
La Cultura alla quale mi riferivo non è la mia (purtroppo assai limitata) ma quella alla quale, dopo la riforma Moratti potranno accedere solo in pochi! Ecco perché ormai nel terzo millennio facciamo un passo indietro di 50 tornando alla scuola di avviamento al lavoro! Niente di male se non fosse che la “Cultura” con la “C” maiuscola diventa elitaria per i pochi che si possono permettere la scuola privata.
Non ho mai lavorato nel bosco ma sono figlio di un operaio di Porto Marghera che sa cosa vuol dire lavorare per vivere, per pagarsi gli studi e per andare a condividere “ombra de vin” con qualche anziano partigiano (come è stato mio nonno) che la storia la conosce e sa che votare per la destra in Italia è “Ignoranza Storica”. Di mio sono Ingegnere Informatico, ho 32 anni, prendo 1026 euro al mese di stipendio. Lavoro da quando ho 14 anni (cameriere, fruttivendolo, elettricista, operaio, commesso… e molti altri che non scrivo) e da 10 anni lavoro per una struttura pubblica. Ho cambiato 23 volte contratto con un tempo massimo di 1,5 anni per ciascuno (co.co.co, cocopro e via discorrendo), ho studiato anche di notte per laurearmi e probabilmente non avrò mai una pensione come quella che persone fortunate come te percepiscono. Sto tentando di sposarmi ma non riesco a metter via soldi perché ho 960 euro al mese di mutuo (per 25 anni!!!) e lo stipendio mio più quello della mia fidanzata non basta. Questo grazie a sto governo che ha fatto modo che quei contratti che Prodi aveva creato per smuovere il mercato di lavoro, risultassero la forma più conveniente se non l’unica per assumere.
…Continuo con un altro messaggio perchè non ho più caretteri a disposizione…
Scusa se ti ho offeso troppe volte ma a volte chi sparla da fastidio! Probabilmente non siamo al fascismo e alle bombe ma ci stiamo molto vicino. Io le bombe non le ho viste, HO VISTO LE CASE DISTRUTTE A COLPI DI MORTAIO IN BOSNIA quando andavamo su con i camion della CARITAS! Ma torniamo a noi: non hai mai avuto bisogno di cure mediche ultimamente? Ma ci vai a far la spesa? Riesci a vivere fino a fine mese con 1000 ? Beh ti auguro di non finire in casa di riposo e di trovarti a pagarne minimo 1500 al mese!
Concludo dicendo che la furbesca manovra del tuo diletto mi lascia un po’ perplesso? Ci sei o ci fai? Boh, i miei migliori auguri di buona salute (se è vero che sei più anziano di me), confidando che tu non abbia a provare mai la sanità tipo all’americana, modello sul quale ci stanno portando!
Ciao Bepi
P.S. per via del TAV:
1) se facessero un’autostrada sopra casa tua ti incazzeresti ance tu e se ti prendessero a manganellate non ti piacerebbe
2) potenziando la linea esistente con altre 2 corsie veloci l’opera sarebbe pronta in 6/7 anni e non in 20 con buona pace dei valsusini, dell’amianto e dei materiali radiottivi… ma questo forse non picerebbe alla società che il traforo sulla montagna lo vuole fare perché deve pigliarsi “la grana” dallo stato (soldi nostri) che fa la parte della vacca che viene munta
3) è un caso che la ditta che fa il bco sia gestita dal tuo amico Lunardi?
PAPA: UDIENZA GENERALE, ‘PROVA’ COLBACCO ESERCITO
Al termine dell’Udienza generale, Benedetto XVI ha indossato un colbacco donatogli da un ufficiale dell’Esercito italiano. Dopo avere ammirato il grande cappello, il Papa, sorridendo, non ha infatti esitato a posarlo sulla testa. In piazza San Pietro, tra gli oltre 20 mila fedeli, era presente una folta delegazione della Scuola Militare di Equitazione dell’Esercito Italiano. ()
Mi sento valsusino! Sono Valsusino!
Ma sono totalmente contrario per come si è “evoluta” la situazione negli ultimi giorni.
SI’ al dialogo!!!!!
SI’ ai carotaggi
NO alle manganellate!
NO ai presidi
NO ai blocchi stradali
NO ai cantieri illegali!!!!
La TAV è un’opportunità importante per tutta l’Italia! E’ necessaria! Ma se comporta danni alla salute allora NON LA VOGLIAMO !!!!!!!
VOGLIAMO CHIAREZZA !
Ragazzi … le manganellate non sono niente rispetto a quello che tutti i valsusini e i torinesi vivranno nei prossimi anni. Lo volete capire?
Non ci si indegna solo per un gravissimo blitz. Qui ci si indegna e si lotta per un altro motivo.
AMIANTO!
C’è l’amianto nella montagna.
Qui si morirà di tumore porca miseria.
AMIANTO NELL’ARIA!
AMIANTO NELLE FALDE ACQUIFERE!
E’ AMIANTO ragazzi! Non un capriccio.
Perchè nessuno lo dice?
Perchè l’Italia, Ciampi, i politici … tutti pensano che sia una lamentela per la bellezza delle valli … perchè??????
Che motivazione è quella che si resta tagliati fuori dall’Europa. EH?!?!?!?! Ma che vuol dire? Il prezzo per non rimanere tagliati fuori dall’Europa dev’essere una valle fantasma???????
E’ TERRIBILE! LA GENTE VIENE PICCHIATA SENZA PIETA’ E NON PUO’ PARLARE PERCHE’ HA LA BOCCA CHIUSA! T-E-R-R-I-B-I-L-E!
PS : agghiacciante che Lunardi dica “mettetevi il cuore in pace” e sua moglie sia la proprietaria della società che ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa. AGGHIACCIANTE!!!
ma come si fa a credere che le teste di c**** e facce da c*** che ci governano (a questo punto sia di dx che di sx, maggioranaza e opposizione)abbiano a cuore il bene dell’umanità e si muovano in nome del progresso?
ma come si fa a credere a queste idiozie? siamo mica di fronte a dei padri della patria qui….basta guardare il curriculum vitae di cisacuno di sti str**** per chiarirsi le idee.
e noi poveri fessi idealisti, capaci ancora di credere, per il bene dei nostri figli e della nostra terra che quei fessi dei nostri padri ci hanno insegnato ad amare, all’ultima delle m**** dell’umanità.
“fare politica” è un mestiere, che dà da stramangiare a chi la fa e alla relativa famiglia, che arricchisce e rende potenti.
altro che passione. altro che ideologie…ma lo conoscete qualche politico? quante str****** gli sentite dire?
io sono fortemente incavolata, non so che pesci prendere, eppure credo ancora in una società sostenibile. non posso pensare che questa terra sia cosi malgestita, che ci siano pochi che schiacciano molti, che tutto si muova dietro ad interessi economici…
sono di torino e condivido con i miei concittadini le forti preoccupazioni per il prossimo futuro della nostra cara e bella città.
(scusate le parolacce, ma quando ce vo ce vo)
saluti a tutti
Ieri sera al Tg il ministro Pisanu si è complimentato con le Firze dell’Ordine per aver dimostrato “professionalità” e per “aver riportato la legalità”… e il ministro Lunardi ha dichiarato: “Bisogna che si mettano il cuore in pace. L’opera si farà”.
A questo punto proporrei un bel suicidio volontario di massa… perchè tanto ci vogliono tutti morti!
Ieri sera al Tg il ministro Pisanu si è complimentato con le Forze dell’Ordine per aver dimostrato “professionalità” e per “aver riportato la legalità”… e il ministro Lunardi ha dichiarato: “Bisogna che si mettano il cuore in pace. L’opera si farà”.
A questo punto proporrei un bel suicidio volontario di massa… perchè tanto ci vogliono tutti morti!
Ieri sera al Tg il ministro Pisanu si è complimentato con le Firze dell’Ordine per aver dimostrato “professionalità” e per “aver riportato la legalità”… e il ministro Lunardi ha dichiarato: “Bisogna che si mettano il cuore in pace. L’opera si farà”.
A questo punto proporrei un bel suicidio volontario di massa… perchè tanto ci vogliono tutti morti!
E’ INAMMISSIBILE!
Ora abbiamo anche la prova che il termine democrazia in Italia ha perso significato. Ma non siamo noi lo Stato? Ma non li eleggiamo noi i nostri “dipendenti”?
Allora perchè si calpestano gl italiani, perchè non gli diamo la possibilità di parlare. Va bene la legalità, ma E’ INAMMISSIBILE manganellare nella notte gente che non sta facendo nula, o che magari dorme!!!
Io sono Lucano…ma hai Valsusini dico:
NON FATEVI PROVOCARE DA QUESTI ARROGANTI!!!
NON CADETE IN VILI PROVOCAZIONI!!!
NON RISPONDETE ALLA VIOLENZA, MA SIATE INAMOVIBILI NELLE VOSTRE SCELTE!!!
Noi ci siamo passati…è disarmante per il potere politico quando una intera comunità prende coscienza delle propie necessità e della propia forza!
Ultima cosa, non sperate nei media perchè sono pronti solo a gettare fango sulla vostra protesta!
Un sincero in bocca al lupo dai Briganti dello Jonio!
ps. per il Ministro degli interni: Se eversione per tè significa presa di coscienza colletiva, allora ti seimbattuto nei Lucani e nei Valsusini!!!
Io non mi stupisco semmai m’inccazo perchè come al
G8 DI GENOVA HANNO SOSPESO I DIRITTI DEL CITTADINO
FORSE IL POTERE HA SEMPRE PIU’ BISOGNO DI FERIRE
E PRIVARE
MENO MALE CHE PER ORA IL POTERE NON PENSA DI FAR SPARIRE
sei saggio. ma se dici queste cose in questo sito passi per fascista. beppe è assurdo come assurdi sono i suoi seguaci ormai con il cervello lavato che più vuoto di così non si può. basta che il grillo scorreggi che tutti sono pronti a leccargli il culo.
Evidentemente ti è sfuggito in particolare: qui si parla di fare un’opera palesemente inutile con spreco e dispendio di denaro pubblico, e chi non è d’accordo si prende una manganellata in fronte.
Che la notizia venga diffusa via blog di Grillo o via piccione viaggiatore poco importa: sono in gioco diritti di tutti (anche i tuoi, sappilo). Il diritto di manifestare (ricordo che è un diritto costituzionale), il diritto al non veder sprecati i propri denari.
Quindi non venir qui a scrivere le tue menate solo perché hai una tastiera di fronte al naso: o scrivi un qualcosa di sensato e motivato o ci risparmi la fatica di leggere.
Passare per fascista nel blog di Grillo non rappresenta un’offesa anzi è un complimento.Grazie a chi me l’ha fatto.
Mai come in questi giorni si vedono ingegneri saccenti e tecnici specializzati che adducono motivazioni ridicole. Si faccia la TAV, si liberino le autostrade , si vada avanti insomma. Chi si mette di traverso venga esortato a smettere altrimenti manganellato come si conviene. I tecnici di cui sopra, sono gli stessi che affossarono le centrali nucleari 20 anni fa con lo splendido risultato che oggi non solo importiamo energia ( nucleare ) dalla vicina Francia ma siamo completamente in balia dell’oro nero. COMPLIMENTI !!!!!! W LA TAV, VIVA IL PROGRESSO
Fondamentalmente la questione TAV è riassumibile in tre punti principali:
1) E’ una cattedrale nel deserto, costa un impero e con la metà dei soldi spesi si possono potenziare i collegamenti già esistenti, senza intasare una valle relativamente piccola con altre opere di cemento.
2) E’ senza dubbio un’opera politica e politicizzata, drena fiumi di denaro nelle tasche dei soliti noti (denari nostri per la cronaca) e quindi senza dubbio verrà fatta.
3) La costituzione agli articoli 17, 18 e 21 difende la libertà dei cittadini a riunirsi e ad esprimere il proprio pensiero. Non ha il minimo senso che una civile protesta venga sedata a colpi di manganello, come se fossimo nella più becera delle dittature. Questo significa che se un domani io dovessi mai manifestare per qualcosa il minimo che mi dovrei aspettare è una scarica di botte? Ma stiamo scherzando, vero?
Questa è, brevemente riassunta, la situazione. Ora fatemi una cortesia voi due: spostate la me.da che vi offusca il cervello e iniziate a pensare. Magari con la vostra testa. Almeno per questa volta.
questa frase andrebbe scritta a caratteri cubitali ed appesa nelle scuole, i ragazzi dovrebbero crescere con questa mentalità.
C’è un limite a tutto, il LIBERISMO non autorizza a danneggiare la società in nome del puro LUCRO.
riportando alla TAV i finanziamenti della comunità europea che fanno gola ai costruttori non autorizzano a far morire di cancro da Amianto la gente per un opera che da più fronti ( popolari) è stata definita INUTILE , come il ponte sullo stretto !
Il passaggio delle merci SPAGNOLE o dell’EST al nord di Italia non ci interessa !!!!!
Infine FASSINO ieri sera a portaaporta, dallo strisciante e malizioso Vespa, mi ha deluso alla grande, per fini elettorali non è uscita dalla sua bocca ( sulla TAV) una parola chiara e netta !
cosa vuol dire BISOGNA DIALOGARE CON LA GENTE ….
è una stronzata e una presa per il culo , un opera come questa o si fa o non si fa , dialogare è inultile e da false speranze ai VALSUSINI .
Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
ti rispondo subito: perchè diminuirebbero i Tir che transitano in val di susa, ergo , meno lavoro per la gente del luogo, tipo benzinai trattorie, meccanici, gommisti, elettrauto: automaticamente meno soldi spesi in val di susa, dell’amianto e dell’ uranio non importa nulla solo stare bene loro, magari con una media di cancro superiore alla media nazionale, tanto prima o poi bisogna morire, quindi meglio morire con la pancia piena che vuota.
Io non vado più a votare. Delegittimo tutti.
D’ora in poi faccio come ai colloqui di lavoro:
prima fanno un periodo di prova o stage
non retribuito. Se va bene assumo *dipendenti*
altrimenti quella è la porta.
A parte i ladri, i mafiosi ed i corrotti che abitualmente lavorano in parlamento fingendosi “deputati” o “senatori”, oltre a tutti questi schifosi figuri a cui una legge seria e punitiva nei confronti degli stupratori non fa affatto comodo (bisogna proteggere i vizietti di una ricca vita d’elite, eh?), ora abbiamo anche il tipo lombrosiano del “picchiatore”, stile pisanu, che tanto ama il manganello e il cpt (un lager, praticamente). Impossibile non pensare tutto il male del mondo della maggior parte della nostra laida e verminante classe politica. Sono uno stato nell’ombra di un altro stato.
Io invece sono della valle, nonchè del settore costruzioni.
Le posso dire che la concertazione con gli Enti locali è stata fatta molto male, senza prendere
seriamente in considerazione le istanze alternative ma liquidandole con “lasciate fare a noi che ce ne intendiamo”…
In più il tunnel di venaus non è geologico (6 km di diam, mi pare….) ma geognostico, ovvero serve per la cantierizzazione dell’opera, ovvero per stabilire come bisognerà scavare e, guarda caso, sorge proprio dove dovrà sorgere una delle gallerie di servizio ed ha praticamente le stesse dimensioni.
Se poi invece vogliamo fare della dietrologia mi pare che marcellino gavio stia per comprare la sitaf per 8 milioni di euro, dopo che i contribuenti hanno speso circa 800 miliardi di lire per costruire la A32… è sempre il solito signore che sta dietro alla grassetto spa, comprata guarda caso da ligresti.
Per cui lascerei a casa la dietrologia, qui ci sono motivi seri e tecnici, nonchè finanziari.
Mi tolga un’ultima curiosità: ma Lei, se fosse un imprenditore, finanzierebbe un’opera con un tempo di ammortamento di 350 anni? Perchè se per caso non lo farebbe sappia che allora dicendo si al tav sta consentendo che qualcuno lo faccia, anche con una parte dei soldini delle sue tasse…
IO MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO!
MI VERGOGNO DI NON POTER FARE NULLA,
MI VERGOGNO NEL RIMANERE INERME DI FRONTE AGLI ANZIANI E LE DONNE PRESI A MANGANELLATE,
MI VERGOGNO PER LE POSIZIONI PRESE DEL MIO PRESIDENTE,
MI VERGOGNERO’ QUANDO VEDRO’ LA GENTE MORENTE DI TUMORE,
Sono italiano e vivo all’estero, dove davvero c’e’ un altro mondo…SONO ITALIANO E MI VORGOGNO PERSINO DI DIRLO!!
come sempre di questa faccenda della Tav non ho capito niente. non è che un’anima pia potrebbe mandarmi l’indirizzo di un sito dove spieghino i pro e i contro della suddetta tav? una bella lista per i poveri dementi come me, che sui giornali NON trovano DATI etc, bensì solo OPINIONI di politici e noglobal. lo apprezzerei moto. perchè i verdi francesi sono a favore e i nostri contro? cosa prevede il progetto? la tav servirà ad alleggerire il traffico su gomma che già passa per la valle? non è una buona idea potenziare le ferrovie? credevo il trasporto su rotaia costasse meno e fosse più ecologico. è vero? non mandatemi fregnacce e propaganda ma FATTI. ringrazio per l’attenzione.
BEPPE AI LAVORATO UNA VITA PER RENDERE LE NOSTRE COSCIENZE PIU’ CRITICHE…ADESSO NON DEVI MOLLARE…TUTTI IN VAL DI SUSA….FORZA UN PO’ DI CORAGGIO…DAI CHE CARICO IL PULMINO DI FIORI…
La cosa sconcertante è che anche ieri sera a Ballarò dopo la testimonianza di un giovane malato di cancro della Val di Susa i nostri politici hanno continuato a discutere del problema alta velocità come se i reali rischi di contaminazione del territorio e della sua popolazione non esistessero.
Un altra cosa sconcertante, che nessuno dice in diretta, sono i guadagni che intascherà la signora Lunardi, la moglie del nostro dipendente ministro, con questi lavori di traforo.
Parlano di progresso e di grandi opere, ma quello che vogliono fare è un opera che è già obsoleta; in Germania, quindi in Europa c’è un azienda che produce un treno a levitazione magnetica da 500 Km orari e naturalmente i giapponesi se lo sono comprato e lo stanno usando già da due anni, mi sembra quella dell’alta velocità la grande opera all’italiana che quando è finita è già vecchia.
La cosa sconcertante è che anche ieri sera a Ballarò dopo la testimonianza di un giovane malato di cancro della Val di Susa i nostri politici hanno continuato a discutere del problema alta velocità come se i reali rischi di contaminazione del territorio e della sua popolazione non esistessero.
Un altra cosa sconcertante, che nessuno dice in diretta, sono i guadagni che intascherà la signora Lunardi, la moglie del nostro dipendente ministro, con questi lavori di traforo.
Parlano di progresso e di grandi opere, ma quello che vogliono fare è un opera che è già obsoleta; in Germania, quindi in Europa c’è un azienda che produce un treno a levitazione magnetica da 500 Km orari e naturalmente i giapponesi se lo sono comprato e lo stanno usando già da due anni, mi sembra quella dell’alta velocità la grande opera all’italiana che quando è finita è già vecchia.
Ragazzi … le manganellate non sono niente rispetto a quello che tutti i valsusini e i torinesi vivranno nei prossimi anni. Lo volete capire?
Non ci si indegna solo per un gravissimo blitz. Qui ci si indegna e si lotta per un altro motivo.
AMIANTO!
C’è l’amianto nella montagna.
Qui si morirà di tumore porca miseria.
AMIANTO NELL’ARIA!
AMIANTO NELLE FALDE ACQUIFERE!
E’ AMIANTO ragazzi! Non un capriccio.
Perchè nessuno lo dice?
Perchè l’Italia, Ciampi, i politici … tutti pensano che sia una lamentela per la bellezza delle valli … perchè??????
Che motivazione è quella che si resta tagliati fuori dall’Europa. EH?!?!?!?! Ma che vuol dire? Il prezzo per non rimanere tagliati fuori dall’Europa dev’essere una valle fantasma???????
E’ TERRIBILE! LA GENTE VIENE PICCHIATA SENZA PIETA’ E NON PUO’ PARLARE PERCHE’ HA LA BOCCA CHIUSA! T-E-R-R-I-B-I-L-E!
PS : agghiacciante che Lunardi dica “mettetevi il cuore in pace” e sua moglie sia la proprietaria della società che ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa. AGGHIACCIANTE!!!
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FACCIO UNA PROPOSTA
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Riuniamo tutti i sindaci (o i rappresentanti dalla popolazione dalle vallata) togliendo dalle balle i no-global, Agnoletti vari e centri sociali del cazzo e facciamoli incontrare con rappresentanti delle ferrovie, del governo (CON LUNARDI PRESENTE) e facciamo una piattaforma di discussione che abbia come obiettivo rassicurare ed eventualmente portare delle modifiche che permettano di tutelare al meglio la salute dei Valsusini, ma che abbia come punto fermo il fatto che la TAV E’ INRINUNCIABILE)
CI STATE – fatemi capire se siete delle persone serie o dei casinisti.
Italiani siamo unici ( per fortuna)
Vogliamo ridurre il traffico su gomma per un ambiente migliore ma boicottiamo la TAV.
Odiamo le auto ma guai a toccare la propria.
Abbiamo 2 cellulari a testa ma non vogliamo le antenne. Difendiamo i clandestini inneggiando alla solidarietà salvo piangere quando ci stuprano le figlie. Critichiamo quando la polizia fa il suo dovere ma chiediamo piu’ sicurezza e legalità.Pretendiamo di eliminare le nefaste sacche di assistenzialismo ma se licenziano un dipendente dell’Alitalia scendiamo in piazza.
Blocchiamo le strade e le ferrovie privando i nostri concittadini della loro libertà personale e ci stupiamo se i poliziotti ci piazzano una manganellata in fronte.Critichiamo Berlusconi ma non ci rendiamo conto che Prodi e compagnia sono ben peggiori.Siamo un popolo di merda, questa è la verità. Siete anzi, visto che io non la penso come voi. Buona giornata a tutti
Complimenti, bella fiera di luoghi comuni.
Inizia a chiederti:
1) Perché fare una linea nuova quando si può potenziare quella già esistente? Risposta: $oldi.
2) Perché la TAV è così necessaria se, studi alla mano, porterà un aumento del traffico su rotaia pari alla ridicola cifra dell’1%? Risposta: $oldi.
3) Perché caricare di botte delle FAMIGLIE, non dei criminali incalliti ma COLORO CHE TI PAGANO LO STIPENDIO E CHE STANNO LIBERAMENTE E PACIFICAMENTE MANIFESTANDO IL LORO CIVILE DISSENSO? Risposta: $oldi.
Indubbiamente il confronto, il tavolo di discussione non lo vuole nessuno e non piace a nessuno (tu per primo, letto il tuo commento). Onestamente sono contento che la pensi diversamente da noi: non mi piace la compagnia di uno che, in un conato di acume, riesce a scrivere “siete un popolo di merda”. Non mancherai a nessuno, credimi.
Ciao,
non ho il cellulare
non ho la Tv
non voto Berlusconi
Ho delle idee a proposito della vita, se il 90% della popolazione Valsusina non vuole il Tav un motivo ci sarà.
In democrazia il 90% delle persone si ascolta non si manganella.
Rifletti e forse anche tu un giorno avrai delle idee
credo che questo fatto non sia altro che il legittimo continuo di un governo che in questi ultimi anni ha sempre e solo ascoltato pochi potenti sempre e solo aiutato pochi potenti (sopratutto a non andare in galera) e del resto del 99% della popolazione non è importato un emerito c***o. preciso non che mi fidi molto se alle prossime elezioni vincerà il centro- boh sinistra. ciao a tutti sei grande beppe
Ma fatemi capire quali sono le proposte alternative al TAV che i Val Susini lanciano?
Mi spiegate esattamente cosa vuol dire in dettaglio Legambiente quando parla di “modesti lavori di miglioramento e con l’adozione delle moderne tecniche di segnalazione e controllo” e sottolineo in dettaglio, non sul vago. Perchè voglio capire se questi modesti lavori di miglioramento comportano o meno altri “disturbi” ad altre popolazioni. Perchè in quel caso non si capirebbe perchè i Valsusini possano permettersi il lusso di dire “no” e gli altri dovrebbero subire.
Vorrei capire perchè, il fatto che il TGV in Francia sia usato per le persone, impedisca non si sa bene tecnicamente come, di impiegarlo per le merci, che hanno di certo minori esigenze delle persone!
Vorrei sapere dai sedicenti sapientoni del trasporto, perchè questo mezzo sarebbe sconveniente. E vorrei delle risposte tecniche e credibili, perchè il sottoscritto non è un umanista che si ricicla come ambientalista, ma un giovane Ingegnere che ha partecipato in prima persona alla redazione del budget dei trasporti di uno stabilimento di multinazionale e sa bene quanto i costi per la spedizione via gomma nei paesi dell’Est siano elevatissimi!
Caro sapientone, nonchè collega, come ben saprai ogni progetto è un mondo a se’, con delle condizioni al contorno precise che ne cambiano sensibilmente le conseguenze progettuali ed economiche.
Per cui giusto pour parler, ti parlo di delocalizzazione dell’economia (microzone di produzione) zonizzazione urbanistica completamente diversa da quella della francia (dove nelle grandi città abita il 70% dei francesi, e sono abbastanza distanti fra di loro) che non consente uno sfruttamento ottimale nonchè necessità di attraversare zone largamente urbanizzate più che in francia, un costo stimato di 0.25 MLD di euro al Km (confronta un po’ con i tuoi numerini, please…) ed altre ancora.
Questa è la mia umile opinione, ma credo che il Prof. Marco Ponti del Politecnico di Milano od il Prof. Cancelli ed il Prof. Scavia del Politecnico di Torino abbiano il diritto di zittire sia Lei che me.
E guarda caso tutti e tre denunciano l’inutilità e l’assurdità dell’opera, così come progettata.
Infine tengo a sottolineare che sono stati spesi circa 2 Milioni di Euro per realizzare un interscambio ferroviario a Orbassano chiamato “autostrada ferroviaria” su cui vengono caricati i bilici, con costi non irrilevanti e benefici discutibili.
Non fossi molto impegnato le posterei una foto scattata in un giorno qsiasi, in cui questi convogli viaggiano mezzi vuoti.
Secondo Lei, per quale ragionevole motivo io (che credo solo ai numeri, così come Lei) dovrei pensare che i suddetti convogli si riempiranno fra 20 anni, solo perchè viaggeranno a circa 30 km/h in più? e tutto questo al costo di 20 MLD di euro di soldi pubblici e del tumore mio e dei miei figli?
qui qualcuno vuole liquidare la protesta parlando di sprovveduti, di anarchici e di montanari. La realtà è un’altra cosa, come Lei ben saprà.
Io non voglio discutere le utilita dell’opera ; io vorrei smontare un’idea ..cioe’ quella che per aumentare lo spostamento di merci fanno infrastrutture ,quando si potrebbe ottimizare il traffico eliminando le automobili , sostituendo l’idea dell’automobile con il mezzo pubblico …. il mezzo pubblico .. io non credo di capire molto … ma la vedo come tanata m…a!!! e non sara’ certo la sig. Lunardi a farmi pensare diversamente …! che ficata ciao.
dal punto di vista tecnico ognuno ha, di volta in volta, ragione. Si troverà sempre un tecnico che spieghi e pro e un altro che spieghi i contro di qualunque soluzione.Non ho gli strumenti adatti per valutare così come altri del post. Credo che la questione non sia tecnica.Ma metodologica e politica.La polemica e il blocco serve a qualcuno in italia. A chi? non certo ai valsusini che come tutti i protestanti (coloro che protestano, ai no global etc…) sono strumenti in mano a qualcuno che li agita.Ci marciano i camionisti e i padroncini del traporto su gomma (ed p una lobby MOLTO potente)? ci marcia la FIAT? E’ per far capire chi ha la possibilità di mettere in crisi il centrosinistra da parte di verdi e rifondazione? Qual’è la questione NON tecnica? son sicuro che non è il lavoro in se’, l’amianto o l’uranio, o il rumore.E’ qualcosa d’altro.
Pisanu sei un fottuto bugiardo, ci sono decine ti testimoni che sono ancora in ospedale.
Questa volta non vel avaerete con il solito sistema di negare l’evidenza, bisogna organizzare qualcosa in maniera che quelle persone ferite e caricate dalla polizia senza alcuna ragione si costituiscano in un gruppo e portino in giudizio il questore e tutti i responsabili dai quali sono partiti gli ordini di caricare cittadini inermi.
Non devono passarla liscia io sara’ un pessimo precedente per future similari repressioni.
Siamo alle solite…..”LORO DIPENDENTI” decidono e noi, con le buone o le cattive, dobbiamo sottostare.
Ma sarai possibile che dobbiamo sprecare del denaro per un’opera inutile, quando c’è ancora gente (tra cui anziani) stipati in container o ospedali che sono fatiscenti e autostrade che fanno schifo!
Tutti quei soldi non è proprio possibile destinarli a qualcosa di davvero utile per l’ITALIANO?
Pensare di costruire un penitenziario?
Dare agevolazioni sulla costruzione della prima casa ai privati?
Cara Rita
sono sordi che non vogliono sentire, potresti anche gridarglielo nelle orecchie ma l’unica cosa che riconoscono è il fischio del padrone quando li chiama.
NO TAV.
Il modo migliore per rovinare la reputazione ad una persona?
Dire che quella persona porta sfiga!
Non è possibile dimostrarlo, come non è possibile dimostrare il contrario!
Per cui:
Silvio Berlusconi è il portatore nano di SFIGA!
Lunardi porta sfiga!
Vespa, basta guardare il suo programma che se non ti tocchi le palle te lo ritrovi in quel posto!
Di sicuro la TAV porterà sfiga!
La cosa bella e`che quelli che fan tirare mazzate sui valliggiani, son quelli che lottano per l´autodeterminazione dei popoli, contro il centralismo.Solo Maroni si vergogna un pochino, ma pochino veramente. Azz!E pensa si erano centralisti! Li spianavano sotto i caterpillar!
Ragazzi … le manganellate non sono niente rispetto a quello che tutti i valsusini e i torinesi vivranno nei prossimi anni. Lo volete capire?
Non ci si indegna solo per un gravissimo blitz. Qui ci si indegna e si lotta per un altro motivo.
AMIANTO!
C’è l’amianto nella montagna.
Qui si morirà di tumore porca miseria.
AMIANTO NELL’ARIA!
AMIANTO NELLE FALDE ACQUIFERE!
E’ AMIANTO ragazzi! Non un capriccio.
Perchè nessuno lo dice?
Perchè l’Italia, Ciampi, i politici … tutti pensano che sia una lamentela per la bellezza delle valli … perchè??????
Che motivazione è quella che si resta tagliati fuori dall’Europa. EH?!?!?!?! Ma che vuol dire? Il prezzo per non rimanere tagliati fuori dall’Europa dev’essere una valle fantasma???????
E’ TERRIBILE! LA GENTE VIENE PICCHIATA SENZA PIETA’ E NON PUO’ PARLARE PERCHE’ HA LA BOCCA CHIUSA! T-E-R-R-I-B-I-L-E!
PS : agghiacciante che Lunardi dica “mettetevi il cuore in pace” e sua moglie sia la proprietaria della società che ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa. AGGHIACCIANTE!!!
Facciamo attenzione,che come dice il presidente del consiglio se vince la sinistra è a rischio la democrazia,esatto quella democrazia che oggi è mantenuta col manganello. Solidarietà alla ValdiSusa,
In questo link sotto si parla della presunta
tangenpoli 2 per la TAV , e degli altissimi costi di queste opere pubbliche che sono
totalmente finanziate dallo stato con debiti
per decine di anni che andranno a pesare suoi
soliti contribuenti, c’è un detto a napoli
che dice cornuti e mazziati. Chi ci guadagna
da queste opere pubbliche in italia abbiamo
un cimitero di opere pubbliche incompiute…
tanto ci sono i soliti contribuenti che pagano
tanto per indenderci i lavoratori che stanno
perdendo ogni giorno che passa qui pochi diritti conquistati con dure lotte forse dei propi genitori.
credo che il problema della TAV va visto come la conseguenza di due risultati: il fallimento dell’attuale governo e il conflitto di interesse.
Se è vero come nmolti dicono che la TAV è necessaria in quanto ci isolerebbe dai traffici commerciali con l’estero questa non può essere risolta con la forza o con i manganelli ma con il dialogo della popolazione. Ciò non è avvenuto. ricordo a tutti che quando nel territorio dove risiedo (Emilia Romagna)in specie nella zona tra Bologna e Firenze ci furono anche lì delle polemiche e proteste ma alla fine l’opera si fece grazie agli accordi e alla rassicurazioni adte alla popolazione.
Il problema in primo luogo è la totale assenza di un dialogo con al popolazione locale la quale ha tutto il diritto di sapere ed essere rassicurata sugli eventuali pericoli per la salute. ma questo è il frutto della legge obiettivo voluta da questo governo chje non permette discussioni nelle scelte della costruzione di grandi opere. percui ritengo che su questo punto si debbe creare un dialogo con i sindaci e la popolazione della zona e interrompere i lavori.
il secondo riguarda il conflitto di interesse mai risolto (e che si spera con la prox legislatura venga reso più rigoroso). Il ministro Lunardi è ministro per le infrastrutture ma allo stesso tempo la società della moglie è l’appaltattrice dell’opera dall aprte francese. Ora le opere vanno aftte per ammodernare il paese ma prima di ogni cosa occorre garantire l’assenza di un conflitto di interesse e che gli appalti vengano svolti da società oneste e senza tangenti o infiltarzioni mafiose o altro e che vengano monitorate affinchè ciò avvenga. per ora vista l’assenza di dialogo con i valsusini fanno bene a protestare
saluti
Enzo da Bologna
Sono solo disgustato dalla vergognosa reazione delle forze dell’ordine e dei loro mandanti contro donne, bambini e pensionati: E, se è vero che un funzionario di polizia ha ordinato di caricare al grido di “schiacciateli tutti….”, allora siamo di fronte alla follia più pura. Mi vergogno di essere cittadino di questa repubblica delle banane. E mi vergogno per il solito fariseismo della sinistra di fronte a tali eventi e circostanze!
Diciamoci la verità: sono in ballo un bel po’ di $oldi. “Progresso”, “velocità”… tutte stro.zate
Denaro: ecco l’unica cosa che veramente conta. Ed ecco perché si farà la TAV, in barba a tutte le proteste e a suon di manganelli.
Nonostante tutto devo ringraziare Mercedes Bresso: ora so chi votare alle prossime elezioni regionali. O meglio, so chi NON votare.
Per le prossime politiche poco cambia: volevo mandarli a casa già da prima di questo VERGOGNOSO episodio, figuriamoci adesso…
Diciamoci la verità: sono in ballo un bel po’ di $oldi. “Progresso”, “velocità”… tutte stro.zate
Denaro: ecco l’unica cosa che veramente conta. Ed ecco perché si farà la TAV, in barba a tutte le proteste e a suon di manganelli.
Nonostante tutto devo ringraziare Mercedes Bresso: ora so chi votare alle prossime elezioni regionali. O meglio, so chi NON votare.
Per le prossime politiche poco cambia: volevo mandarli a casa già da prima di questo VERGOGNOSO episodio, figuriamoci adesso…
NON POSSIAMO CONTINUARE A INTASARE QUESTO BLOG CON PROCLAMI PRO O CONTRO TAV…PENSATECI…NESSUNO DI NOI HA TROVATO UN LINK A UN SITO ISTITUZIONALE DOVE SI ILLUSTRANO I BENEFICI CHE LA TAV PORTERA’…MANCA LA COMUNICAZIONE…
POSSIAMO CONTINUARE A PARLARE ALLA “COSI’ E’ SE VI PARE”, OPPURE POSSIAMO CHIEDERE MAGGIORE COMUNICAZIONE DA PARTE DELLE ISTITUZIONI….
ANDIAMO IN VAL DI SUSA A CHIEDERE SPIEGAZIONI PIU’ DETTAGLIATE…ANDIAMO…BEPPEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
facciamo una bella cosa voi tenetevi voi bei camion che noi facciamo come in svizzera vi fermiamo alle frontiere, e vi facciamo caricare i TIR sui treni, non volete andare sui treni pagate il quadruplo o il quintuplo le nostre autostrade.
A De Luca,
La “bonifica” di amianto e uranio? Lo togliamo sotto la montagna e poi, a chi lo mandiamo, a Saddam? Non parlare per i Francesi, parla per te che li offendi.
La storia di questo tunnel è assurda, addirittura fantascientifica. Non mi dilungo sui motivi sacrosanti degli abitanti della Val di Susa perché tanto se ne è parlato tanto… Per rendere l’idea della dimensione di questa idiozia basti pensare che l’investimento previsto supera i di 20 MILIARDI di euro (quarantamila miliardi di lire) per un’opera che inizierà ad essere utilizzata nel 2020!!!
Un’opera che costerebbe più di quanto si preventiva per il ponte sullo Stretto di Messina…
Un’opera pericolosa dal punto di vista ambientale per l’alto contenuto di amianto e uranio delle montagne che dovrebbero essere trivellate. Un’opera che si basa su uno scenario dei trasporti che tra 15 anni, si spera, sarà cambiato… Oppure si crede che fra 15 anni continueremo a trasportare acqua minerale italiana in Francia e Francese in Italia? (scemi in eterno?)
Oltretutto, un tunnel esiste già. Oggi utilizzato solo al 40%, la sua potenzialità potrebbe essere raddoppiata rispetto a quella attuale utilizzando sistemi di vagoni a nastro invece dei tradizionali treni singoli separati. E si potrebbe ottenere questo risultato senza scavare un solo metro di montagna con investimenti di entità possibile e risultati rapidissimi.
Il guaio è che un appalto miliardario fa gola a molti… Appalti fantascientifici che si possono poi gonfiare, allungare, manipolare… Storie vecchie…
Il problema è che gli eroici abitanti della Val di Susa si trovano contro i Grandi Interessi, il Mega Inciucio destra-sinistra, la Mafia, la Massoneria e il Ku Klux Klan… jacopo fo
Scusate se mi permetto, non sono Valsusino, sono Palermitano… e lì abbiamo ben altri problemi che “vorremmo” fossero quello di costruire o meno una linea TAV!!!
La TAV è un progetto su base Europea che dovrebbe collegare gli estremi dell’Europa (la Sicilia no… lì il treno non s’è mai visto!). Teoricamente dovrebbe passare anche dall’Italia… ma dipende da noi restarne dentro o fuori, visto che è già in allestimento una variante che “evita” l’Italia. Restarne fuori sarà sicuramente un passo anche fuori dall’europa e da una possibile crescita economica…. ma questa è un altra storia!
Tornando al progetto TAV, certo fà impressione che la manifestazione anti-TAV sia di queste proporzioni ed abbia questa larga partecipazione e consenso anche tra esponenti politici di rilievo… Tuttavia mi lasciano perplesso un paio di cose che si sono dette.
1) S’è detto che il traforo passerebbe attraverso giacimenti di Amianto… ma l’amianto non si trova in natura!!! Non ci sono “giacimenti di amianto”!!!! L’amianto è un prodotto derivato dalla lavorazione dell’alluminio!
2) Il TAV eliminerebbe sia parte del trasporto su ruote (5,000 camion al giorno solo in Val di Susa!) e del turismo su ruote. Attenzione! non perchè le merci si muovono su TAV, ma perchè, deviando il trasporto persone su TAV è possibile far marciare treni merci su linea normale. Inoltre con una linea unica si può portare merci dalla Spagna alla Polonia senza cambiare 27 sistemi ferroviari!!!
Non vorrei certo essere riduttivo, ma ho paura si tratti di semplice sindrome NIMBY (not in my backyard -non nel mio cortile-)!
Anche per gli inceneritori si fà tanto casino… ma i rifiuti si producino lo stesso. Cosa se ne fà? Si mettono sotto il tappeto (alias discariche) per non vederli e tutti contenti?
Sempre che si vogliano avere le comodità del progresso (macchina, televisione, cellulare, computer,…) Bisogna essere coscienti che si devono accettare compromessi. Nessun pasto è gratis!!
Caro Beppe, peccato che al contrario di te ( che sai dire le cose con rabbia ma anche in modo divertente e garbato ancorché con un linguaggio forte ). Occorrerebbe però isolare chi al posto del dialogo usa l’offesa gratuita e l’inciviltà.
Il domandare informazioni, chiedere lumi, è vietato ? Sono stato accusato da un “essere” di dubbia natura, che sa solo esprimersi maleducatamente e violentemente, senza possibilità di dialogo.
Peccato per la civiltà. Spero solo che mai una persona così giunga sulle poltrone governative, se no altro che Hitler,Stalin,Pinochet, ecc.
Io spero proprio che si facciano finalmente questi rilievi, anche con un esperto nominato dagli Anti Tav e un esperto che indicherai tu.
Io abito a Torino e sono anche io preoccupato per l’amianto ma voglio capirci di più. Sarò felice di poter ascoltare le tue informazioni, ma mi rifiuterò di ascoltare quelli che come tal luca costello usano l’offesa e il paraocchi, e non lasciano possibilità di dialogo anzi usano evidentemente la volenza verbale e la maleducazione per imporre agli altri il proprio pensiero. Queste persone (se di persona si può parlare) sono uguali a chi ha ordinato la carica in valsusa e non le ascolterò.
Non voglio essere costretto a portare la mascherina per i prossimi 20 anni, ma non voglio nemmeno agire di istinto e dire nò a priori senza dati scientifici certi.
BEPPE SEI FORTE E SOPRATTUTTO SINCERO
VAI AVANTI, SONO CERTO CHE AGIRAI PER LA VERITA’
Se è vero come è vero che dalla Val di Suse si deve emigrare in Galles per trovare lavoro, perchè i valsusini non chiedono, oltre alla distruzione della vecchia linea ferroviaria e alla risistemazione “al naturale” dei posti in cui passa (ovviamente non appena ultimata la TAV), e oltre alla bonifica da eventuali scorie radioattive a dall’amianto del territorio interessato ai lavori, anche apposite riforme fiscali? E se si stabilisse che durante tutto il periodo di costruzione della TAV in val di Suse non si pagano tasse? Da una parte si velocizzerebbero i lavori, dall’altra si darebbe una spinta INCREDIBILE all’economia della zona!!! Sarebbe solo da controllare (e ci dovrebbero pensare le autorità locali) che non se ne creino troppi di posti di lavoro!!!
Sig. Angelo Parisi
io sono dispostissima ad emigrare in Galles o da qualsiasi altra parte pur di togliermi dalla merda che ci sarà in Val Susa e quindi le lascio volentieri il mio posto qui, però ci deve venire a vivere e poi mi farà sapere se il soggiorno la soddisfa, dopo aver ricevuto tutte quelle compensazioni che – guarda caso – NOI NON VOGLIAMO
Ci sarà un motivo, mica siamo scemi!!!
L’attendiamo a braccia aperte.
Saluti
Sono rimasto di stucco nel constatare come anche su questo argomento sei stato di molti mesi in anticipo rispetto all’informazione ufficiale.
Nel DVD dello spettacolo di Roma (aprile) già mettevi in relazione lo sfacelo dell’Alitalia con la costruzione della linea ad alta velocità Torino Lione.
Ho la netta impressione che vi sia una bella et ideologica presa di posizione da parte di molti in questo dibattito che innalzando la bandiera ambientalista soarano a zero su chiunque non la pensi come loro aggiungendo epiteti e definendoli successivamente ignoranti. La contrapposizione non ha mai portato a nulla, vedi scontri tra manifestanti e polizia, ma anche il non voler aprire gli occhi su necessità impellenti del nostro paese è veramente catrsatorio; cmq, va bene restiamo indietro rispetto all’Europa per presa posizione senza fare neanche delle verifiche, continuiamo a mangiare gas di scarico, cos’è si teme un minor afflusso di camionisti nelle trattorie del luogo? spariamo cazzate in continuazione, va bene così, solo alcuni possiedono la conoscenza di quello che si trova all’interno delle montagne, peccato che nessuno si sia fatto dare un parere da un geologo il quale smonta il castello di Agnoletto.
Già, ma cosa c’entra Angnoletto in Val di Susa???? mi sembra che di danni ne abbia già fatti tanti e di risultati non ne abbia portati, cmq va bene così facciamoci sempre del male tra di noi e facciamo ridere pure quei disgraziati di Francesi.
C’era da scommettere che c’era di mezzo la Rocksoil, guarda caso. E poi, vi ricordate qualche anno fa, quando bloccarono dei cantieri (sempre di lunardi) perchè i materiali di scavo erano tossici?
Lui si fece la legge per cui, in qualche modo, questi materiali non sono più classificati in questo modo, et voilà, riaprì i cantieri. Probabilmente succederà lo stesso adesso, si andrà avanti nonstante l’amianto e il materiale radioattivo.
BEPPEEEEEEEEEE!!!!!!DAI…E FAI QUESTO NUOVO POST…DAI…DOMANI TUTTI IN VAL DI SUSA…DAI…
BEPPE!!!! FORZA NON NASCONDERE LA MANO…DAI…LO SO CHE E’ RISCHIOSO…LO SO CHE E’ STRUMENTALIZZABILE…MA..DAI…
ANDIAMO TUTTI PACIFICAMENTE IN VAL DI SUSA…DAI ANDIAMO CON UN MILIONE DI FIORI IN VAL DI SUSA…FORZA..E CHE POI INIZI IL SERIO DIBATTITO SULLA TAV…MA PRIMA TUTTI IN VAL DI SUSA…ANCHE SE FOSSIMO IN MILLE…ANDIAMO A RIPRENDERCI QUELLO CHE I MANGANELLI CI HANNO TOLTO…
L’ATTO DI FORZA DI IERI NON E’ STATO DI CERTO UNA BELLA COSA, MA RAGIONIAMO: COSA INTENDONO I VALSUSINI/COMUNISTI/AMBIENTALISTI PER “DIALOGO”, QUANDO L’UNICA COSA CHE VOGLIONO SENTIRE E’ L’ANNULLAMENTO DELLA TAV? PUOI DIALOGARE FIN CHE VUOI, MA QUESTA GENTE HA I PARAOCCHI COME I CAVALLI E NON VUOLE SENTIRE RAGIONE ALCUNA!
LA TAV VA FATTA, I SONDAGGI SONO UTILI E VANNO FATTI! LE PROTESTE DI QUESTI GIORNI MI FANNO PENSARE CHE SONO PROPRIO I VALSUSINI/COMUNISTI/AMBIENTALISTI I PRIMI A NON VOLERE IL DIALOGO, VOLENDOSI AFFERMARE ADDIRITTURA SULL’EUROPA STESSA! MA SCHERZIAMO? STIAMO FACENDO UNA FIGURA DI M…. PERFINO DI FRONTE AGLI AMBIENTALISTI EUROPEI! VERGOGNA!
scusa ma chi te l’ha detto che i valsusini che protestano contro la tav sono tutti comunisti? a te piacerebbe respirare amianto e mangiare uranio nell’insalata coltivata accanto ad una bomba ecologica legalizzata? ragioniamo prima di parlare.
Le posizioni degli abitanti della val Susa hanno un messaggio chiaro: ma é proprio necessaria la TAV?
Cioé siamo sicuri che il nostro modello di sviluppo basato sul sempre più grande, sulla dimensione solo quantitativa sia giusto? Che sia cosa buona per l’Uomo continuare a costruire strade, auto, ponti, aereoporti, ecc., ecc.? Che il benessere sia un fatto solo economico?
Non é invece questa l’occasione per fermerci e cominciare a discutere sul nostro futuro? Noi, non i partiti che non capiscono altro che gli opportunismi più sfrenati per accattare voti ovunque.
Si tratta della nostra vita e, soprattutto, di quella dei nostri figli e dei nostri nipoti, di chi ci sarà ancora dopo di noi e forse ci maledirà per non aver saputo dire: BASTA!
Non sarà il caso di rallentare, di tendere ad una vita con meno benessere economico ma anche meno schizofrenia, meno nevrastenia, più amicizia con la natura, la madre natura dalla quale veniamo, nonostante l’abbiamo dimenticato.
Ed anche con meno sfruttamento e dominio rispetto il Sud del Mondo.
Non é vero che la facilità degli scambi di per sè ci renda più uniti. Mai l’ìumanità ha avuto tanti mezzi, anche a buon merctao, per spostarsi ma, ciononostante, la solidarietà fra di noi é in calo. Non solo -ad es.- con i francesi od i polacchi ma anche con il vicino di casa.
Ed allora?
Allora a chi, a che cosa serve la TAV?
A “loro signori” certamnente. Ma l’utilità di “loro signori” raramente si é trasformata in benessere per il popolo. Benessere non solo economico ma di cultura, di conoscenza, di abitazione, di relazioni, di spazi per i più deboli (bambini, vecchi, extracomunitari), di sentirsi bene nella nostra città, nel nostro Stato, nella nosra Europa, nel mondo.
Ciampi ha detto due cose: rispetto per la natura e non farci tagliare fuori. Perché la prima parte é stata oscurata dalla stampa (tralsciamo la TV/marionetta)?
Non sono un imperdonabile idealista ma un assoluto realista che cammina guardando davanti ai piedi ma anche all’orizzonte.
Ciao.
Fulvio
ti rispondo dalla Francia, qui consideriamo queste proteste un poco strane, perchè non si capisce come mai si blocchi un mezzo che abbatte le emissioni inquinanti da 7.5 ppm a 4 ppm, se il problema è dell’amianto e dell’uranio presenti nella montagna, non è auspicabile una bonifica, cosa che si può fare in contemporanea con la scavo del tunnel?
luigi DeLuca 07.12.05 11:47
nessuno ha proposto una bonifica
nessuno ha mostrato il rapporto costi/benefici
nessuno ha detto che le merci non devono viaggiare a 400 kmh
nessuno ha detto che nei paesi normali il TAV è stato pensato per trasportare persone e per lunghissimi tratti
nessuno ha detto quanto chi paga
nessuno ha detto ai francesi di farsi i cazzi loro
luigi DeLuca
1)non credo che tu mi risponda dalla Francia
2) le linne ad alta velocità non servono per il trasporto delle merci
3) le bonifiche possono essere effettuate su zona con bassa intensità di amianto
4)in Francia piangono sangue per la tgv perchè ha provocato dissesto geologico
5) le bonifiche non sono contemplate in nessun piano, lo sai come funziona una bonifica? credo di no perchè se ne avessi solo la più pallida idea non la citeresti per una zona come la Valle
6) se non capite la protesta (visto che rappresenti il “popolo francese” con il tuo post uaz uaz uaz) prenditi un traduttore
Ma il signor Agnoletto…che lavoro fa? Il contestatore pacifista a tempo pieno? Non è lo stesso che difendeva i Black block a Genova durante il G8…che menavano botte da orbi sui poliziotti? Io penso che seguendo gente come lui questo paese andrà sempre peggio…nessuna alternativa…nessuna proposta reale…solo contestazione fine a se stessa. Ci sono i modi ed i tempi per far sentire la propria voce…basta votare gente onesta e consapevole…nonchè competente…mi spiace per chi si è preso una manganellata credendo di difendere la propria casa…ma non è cosi che un paese civile va gestito…da tutte e due le parti.
>Ma il signor Agnoletto…che lavoro fa? Il
>contestatore pacifista a tempo pieno? Non è lo
>stesso che difendeva i Black block a
>Genova durante il G8
*** 🙂 Belin questa e’ forte, dove l’hai presa? Sul Tempo, sul Giornale o sugli SMS di TGCOM?
Per esprimere opinioni sarebbe meglio prima vivere certe situazioni in prima persona, o al limite approfondirle, magari tramite mezzi di informazione seri, possibillmemte quelli di un paese straniero, dove i giornalisti fanno ancora il loro mestiere.
il Italia la politica energetica, la fanno i parroci e quella dei trasporti i comitati (di quartiere o di valle che siano). Nessuno vuole restare senza corrente ma nessuno vuole la centrale elettrica vicino a casa, tutti si inkazzano se il cellulare non prende ma guai a mettere un’antenna per farlo funzionare, nessuno vuole le auto sulle strade ma guai a costruire garages sotterranei se sopra ci sono gli alberi, nessuno vuole macchine e camion ma no alla ferrovia se fatta davanti a casa. E allora che si fa? non e’ che tutto questo e’ solo egoismo e nessuno vuole sostenere il costo “sociale” di qualcosa che serva anche ad altri e non solo al proprio tornaconto personale? lo chiedo senza polemica perche’ parlare e’ facile ma alla fine qualcuno deve prendersi la responsabilità di fare qualcosa o no?
ti rispondo dalla Francia, qui consideriamo queste proteste un poco strane, perchè non si capisce come mai si blocchi un mezzo che abbatte le emissioni inquinanti da 7.5 ppm a 4 ppm, se il problema è dell’amianto e dell’uranio presenti nella montagna, non è auspicabile una bonifica, cosa che si può fare in contemporanea con la scavo del tunnel?
Non è possibile inondare di mail di protesta il ministro Pisanu o il sito del Ministero degli Interni? Qualcuno conosce qualche indirizzo e-mail a tale scopo? Mi sembra che sia più che doveroso far notare ai nostri dipendenti che si stanno comportando in modo indegno!
Stamane Alle 9 Ricevo Un Messaggio Da Mia Sorella
Che Vive A Bussoleno ,5 km da Susa(dove vivevo fino a 13 mesi fà,ora vivo in Galles)
Sul telefonino c’era scritto che sta succedendo la (guerra)
molti anziani sono ricoverati all’ospedale di Susa dove lei lavora,
oppure, i piu gravi sono spediti a Torino(per farla breve)…
mi saluta con un soffocante abbraccio…che tristezza..ci sono nato in quella valle..
ma purtroppo non aveva piu nulla da offrirmi,
non mi dava la sicurezza e la stabilita economica per vivere,
e questo vale per tutti quelli che vivono li.
Parlando del piu e del meno con la gente dove ora vivo,
ho saputo che con la costruzione della M4(non è una novità la M4)
che parte da Londra e finisce in Galles,le opportunita di lavoro sono aumentate e non di poco.
io non sono ne a favore ne contro il TAV,
MA DEL MODO IN CUI LO STATO O COMUNQUE LE ORGANIZZAZIONI DECIDONO,ATTUANO,
E SE QUALCOSA VA MALE USANO IL MANGANELLO.
ANCHE IO VOGLIO FARE QUALCOSA….MA NON ABBIAMO UNA GUIDA!!!
Io non mi sento di giudicare,ma ricordo benissimo quando
BEPPE DISSE:MA QUESTA VOLTA NON MANDARE TUO FIGLIO,NON MANDARE GESù..VIENI DIRETTAMENTE TU.
UN SOFFOCANTE ABBRACCIO A TUTTI GLI AMICI DI SUSA,MONPANTERO,BUSSOLENO,BRUZOLO,
VENAUS,CHIOMONTE,GRAVERE,SAN GIULIANO,CONDOVE,NOVALESA FERRERA,MEANA,FRAIS,
PIAN GELASSA,SALBERTRAND,OULX,RAMAT….SI SONO TANTI I MIEI AMICI,I VALSUSINI.
VI ALLEGO UN COMMENTO DEL GIORNALISTA “CARLO GRANDE DELLA STAMPA”
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio
Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le
3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella
concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e
picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle
che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in
fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno
tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti –
nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti
lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI,
MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma
tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
Quello che è successo ieri notte è gravissimo.
E’ vero che non bisogna criminalizzare la polizia. In uno stato di diritto questo è controproducente e ingiusto nei confronti di quei lavoratori onesti delle forze dell’ordine che spesso rischiano anche la vita.
Ma allora come possiamo difenderci da quegli agenti che, dolosamente o contro l’intenzione,
eccedono dalle loro mansioni nell’uso della forza andando molto oltre lo “stato di necessità”?
Come identificare quelle “mele marce” che si macchiano di violazioni, spesso gravi, dei diritti umani e civili, gettando discredito e sfiducia su tutte le forze di polizia?
Come evitare di permettere a certi soggetti esaltati di accanirsi contro donne, vecchi, bambini o giovani inermi?
PROPONGO di apporre bene in vista sui caschi degli agenti in assetto anti-sommossa un codice personale che ne permetta l’identificazione da parte della magistratura, conservando l’anonimato nei confronti dei comuni cittadini, cosicchè possano essere loro contestati i reati previsti dalle nostre norme penali.
Non pensate che una responsabilizzazione dei singoli agenti sia utile a ristabilire la legalità e la stessa fiducia nello Stato per tutti i cittadini?
Claudio Bertoni
Scusa non volevo offendere la tua sensibilità da radical chic di merda. Non mi interessa ne di silvio , ne di Prodi , ne di Bertinotti.
Il carotaggio va fatto, dopodichè ti renderai conto che : pochi chilometrei più a nord nel 60 hanno aperto cave per l’estrazione di indovina che materiale?
Che fai come la Fallaci, ci racconti balle su tuo nonno per giustificare le tue cazzate?
Che questa è democrazia lo vai a raccontare agli anziani pestati dai tuoi amici
La tav non serve per il trasporto merci
La “sinistra” è un’invenzione mediatica, come la destra e come il tuo nome e cognome
3) IN ALTA VALLE DI SUSA CI SONO PAESI IN CUI GLI ABITANTI SCAVANO SULLA ROCCIA “AMIANTIFERA” DEI PICCOLI BUCHI ( LA ROCCIA E’ FRAGILE ) PER PIANTARE DELLE PIANTINE E FARE IL GIARDINO ROCCIOSO E QUINDI IN PRATIVA POLVERIZZANO LA ROCCIA. PERCHE’ NESSUNO LO IMPEDISCE SE E’ COSI’ PERICOLOSO?
4) SE PASSA LA TAV E’ EVIDENTE CHE I CAMIONISTI NON SI FERMERANNO PIU’ A FARE BENZNA IN VALLE, I COMMERCIANTI VALSUSINI PERDERANNO CLIENTI. QUINDI C’E’ ANCHE UN INTERESSE DI QUEL TIPO A VOLER BLOCCARE LA TAV
questa è la tua merda osserva e piangi, che fai come Silvio prima sputi sulla gente e poi fai la vittima?
in Francia stanno pingendo sangue per la tav, ma che cazzo racconti
P.S. Vaffanculo
Scusate ma un po di uranio e amianto nell’insalata di pollo radioattivo e influenzato da H5N1 che male volete che vi faccia?
Su su..non fate i difficili il tunnel sadda fa’ ha detto Lunardi, protestate quanto vi pare sua maesta’ ha deciso che la vostra dieta verra’ arricchita da metalli in gran quantita’, gioite popolo italiano c’e’ sempre chi pensa al vostro bene!!. Non ci dormono la notte per migliorare la vostra qualita’ di vita e voi li ricompensate con gli sbarramenti che ingrati.!
Ma nesssuno si domanda perchè gli ecologisti francesi, alc ontrario dei nostri, siano a favore della TAV, affermando che è l’unico modo di evitare che le valli “muoiano di smog”?
E poi, lo stato non può essere ostaggio di qualche centinaio di persone: a me da noia il tram che passa sotto casa: domani faccio un bel presidio, metto una tenda in mezzo all’incrocio e se la polizia mi sgombera, voglio un post di Grillo tutto per me!
Forse ancora una volta ti sfugge il particolare che quelle montagne sono letteralmente IMBOTTITE di amianto e Uranio? Se i francesi lo vogliono e dicono che non c”e pericolo cio’ non significa che sia necessariamente cosi’.
Io se fossi un abitante di quelle zone mi opporrei come fanno loro, continuate gente e fate valere i vostri diritti, quelle e’ la VOSTRA TERRA non dello stato, cosa e’ questo stato poi? ogni volta si parla di stato dimenticando che lo stato siamo NOI e noi NON volgiamo un’altro orrore ecologico. Il tempo non ci manca possiamo continuare a viaggiare come abbiamos empre fatto finora!! il progresso a tutti i costi non serve a un cazzo.
(2 parte) Non a caso, nel comunicato diffuso in serata «esprime vivo apprezzamento alle forze di polizia per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav, sia nel garantire l’ordine pubblico». E’ un segnale chiaro, un modo per ribadire la sua linea di fermezza contro chi protesta. Perché, aveva spiegato in consiglio dei ministri, «questa non è una manifestazione pacifica, è un’occupazione abusiva dei terreni».
Ma nella sua nota c’è anche un richiamo agli altri componenti del governo. «Il ministro scrive confida che le autorità locali e i competenti ministeri della Salute, dell’Ambiente e delle Infrastrutture, diano luogo alle opportune, concrete iniziative già delineate in diverse sedi e nell’ultimo consiglio dei ministri». Nessun cenno viene invece fatto ai partiti dell’opposizione. In questi giorni c’erano stati diversi contatti con esponenti dell’Unione sul problema Tav «ma su questa decisione di intervenire denunciano adesso siamo stati tenuti completamente all’oscuro». Lo ribadiranno la prossima settimana, quando Pisanu riferirà al Parlamento.
Bravi, facciamo il loro gioco, prendiamocela con i poveri, gli extracomunitari, il sud, andiamo allegramente per luoghi comuni, che loro sono contenti e si fanno i loro sporchi affari mentre noi siamo distratti a fare le liti tra polli.
p.s. le licenze mercatali può chiederle chiunque, non solo gli extracomunitari,ci sarebbe da chiedersi il perchè di questo commento. Un “nostro”negozio di abbigliamento ha un guadagno del 300% , si calassero un pò le pretese forse si lavorerebbe tutti e meglio.
Per quanto riguarda il sud non mi pare che sia messo benissimo, guarda solo le servitù militari e la gente che nei dintorni si ammala di tumori . Se li hanno lasciati protestare forse conveniva a qualcuno, e forse sarebbe meglio che quando ci sono problemi dessimo prova di solidarietà e non andassimo a litigare su chi ha subito di più o di meno, visto che comunque subiamo tutti.
Beati gli spiriti dei grandi viaggiatori, che hanno scalato montagne, guadato fiumi, percorso migliaia di chilometri a piedi, per tracciare le mappe del mondo. Ci guardano dal cielo e pensano che siamo pazzi. E la civiltà industriale, egoista e violenta, che minaccia la Val di Susa? O sono loro, gli abitanti della valle, che vogliono fermare il nostro futuro, bloccando lo scavo di un tunnel ferroviario? Rischiamo l’isolamento noi, serve un corridoio veloce per collegare Lione a Trieste (guardando dà Lisbona a Kiev)?
Oppure sono isolati i valligiani, che contrastano la ferrovia sotto la bandiera dell’integrità del territorio? Per fortuna, non deve rispondere Celentano. Chissà, forse direbbe che in Val di Susa sono rock. Oppure sono come gli indiani d’America. Ma non è vero. I pellerossa fermavano la locomotiva in nome di una civiltà antica. Temevano di perdere terra, storia, lingua e tradizioni. E le loro vittime, paradossalmente, erano spesso cinesi. Così come oggi, in Val di Susa, sono poliziotti le vittime di manifestazioni e blocchi. Lì però non c’è un’altra civiltà, ma una parte minore e residuale della stessa nostra cultura. In Val di Susa non temono il treno, perché hanno le macchine, le industrie, i riscaldamenti, gli elettrodomestici.
Sono solo egoisti: producono i loro rifiuti e li vogliono smaltire da soli. Non ne tollerano altri di passaggio. Ora alzano lo scontro esercitando il potere di veto: somigliano più ai controllori di volo che ai pellerossa. Non hanno ragione, anche se fanno le vittime. Non c’è stata repressione statale, piuttosto prepotenze di minoranze. A1 massimo sosterrei il diritto di quegli abitanti a un certo numero di chilometri da percorrere sulla futura ferrovia. Viaggino in Europa, con i loro figli. Si guardino intorno. Si mischino con i nuovi pellegrini che, dall’Africa e dall’Est, arrivano a milioni per vivere. con noi. Loro sì, umili, comincino dal basso delle nostre città. Proprio là dove si concentrano i nostri rifiuti.
Beati gli spiriti dei grandi viaggiatori, che hanno scalato montagne, guadato fiumi, percorso migliaia di chilometri a piedi, per tracciare le mappe del mondo. Ci guardano dal cielo e pensano che siamo pazzi. E la civiltà industriale, egoista e violenta, che minaccia la Val di Susa? O sono loro, gli abitanti della valle, che vogliono fermare il nostro futuro, bloccando lo scavo di un tunnel ferroviario? Rischiamo l’isolamento noi, serve un corridoio veloce per collegare Lione a Trieste (guardando dà Lisbona a Kiev)?
Oppure sono isolati i valligiani, che contrastano la ferrovia sotto la bandiera dell’integrità del territorio? Per fortuna, non deve rispondere Celentano. Chissà, forse direbbe che in Val di Susa sono rock. Oppure sono come gli indiani d’America. Ma non è vero. I pellerossa fermavano la locomotiva in nome di una civiltà antica. Temevano di perdere terra, storia, lingua e tradizioni. E le loro vittime, paradossalmente, erano spesso cinesi. Così come oggi, in Val di Susa, sono poliziotti le vittime di manifestazioni e blocchi. Lì però non c’è un’altra civiltà, ma una parte minore e residuale della stessa nostra cultura. In Val di Susa non temono il treno, perché hanno le macchine, le industrie, i riscaldamenti, gli elettrodomestici.
Sono solo egoisti: producono i loro rifiuti e li vogliono smaltire da soli. Non ne tollerano altri di passaggio. Ora alzano lo scontro esercitando il potere di veto: somigliano più ai controllori di volo che ai pellerossa. Non hanno ragione, anche se fanno le vittime. Non c’è stata repressione statale, piuttosto prepotenze di minoranze. A1 massimo sosterrei il diritto di quegli abitanti a un certo numero di chilometri da percorrere sulla futura ferrovia. Viaggino in Europa, con i loro figli. Si guardino intorno. Si mischino con i nuovi pellegrini che, dall’Africa e dall’Est, arrivano a milioni per vivere. con noi. Loro sì, umili, comincino dal basso delle nostre città. Proprio là dove si concentrano i nostri rifiuti.
“L’azione è stata decisa venerdì
Il ministro: «Intrusioní eversive»
ROMA La decisione di sgomberare i manifestanti della Val di Susa è stata presa venerdì, durante il consiglio dei ministri. Compatto il governo ha ritenuto che «non fosse più possibile consentire ai cittadini di occupare le aree destinate ai lavori dell’Alta Velocità». Convinto anche il premier Silvio Berlusconi che nel corso della riunione ha ribadito: «E’ un progetto positivo, un’opera importante che deve andare avanti. Non bisogna lasciare spazio chi agisce fuori dalla legalità e alle ambiguità della sinistra».
Dopo aver denunciato le «intrusioni eversive» tra chi protesta da settimane, il ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu ha così ottenuto il via libera all’azione di forza. E adesso se la prende con i leader dell’Unione e giudica «vergognosa» la presa di posizione di Romano Prodi «che finora si era sempre espresso a fa vore della Tav e ora sembri aver cambiato idea».
I particolari sono stati messi a punto nel fine settimana con vertici del Dipartimento e i responsabili locali della sicurezza. Sul suo tavolo il titolare del Viminale aveva le relazioni inviate dal prefetto e dal questore di Torino che parlavano d «forze dell’ordine ormai stremate da turni massacranti, da presidi tenuti in piedi 24 ore su 24 da attacchi dei manifestanti».
Lunedì pomeriggio è arrivata la disposizione di intervenire durante la notte, «per limitare al massimo i rischi per i cíttadíni». Pisanu nega che ci siano state cariche da parte di polizia e carabinieri, ma ribadisce «il tentativo dei gruppi eversivi di
sfruttare la protesta dei cittadini, tanto che all’operazione si sono opposti anche gruppi antagonisti anarchici già presenti sul posto». Non a caso, nel comunicato diffuso in serata «esprime vivo apprezzamento alle forze di polizia per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav, sia nel….
BEPPE DAI BEPPE LO SO CHE STAI PENSANDO DI FARLO…E ALLORA FALLO!!!
O CHIUNQUE POSSA ORGANIZZARE UNA GRANDE MANIFESTAZIONE….
…ANDIAMO TUTTI PACIFICAMENTE IN VAL DI SUSA…DAI ANDIAMO CON UN MILIONE DI FIORI IN VAL DI SUSA…FORZA..E CHE POI INIZI IL SERIO DIBATTITO SULLA TAV…MA PRIMA TUTTI IN VAL DI SUSA…ANCHE SE FOSSIMO IN MILLE…ALLE VOLTE SERVONO DEI GARIBALDINI…NO? ANDIAMO A RIPRENDERCI QUELLO CHE I MANGANELLI CI HANNO TOLTO…L’ORGOGLIO DI ESSERE ITALIANI!!!!
ripeto,quest’opera la vogliono alcuni rampanti manager per trasferirsi nella seconda/terza/quarta etc. casa a torino,che fa figo.E stamattina su radio deejay un ascoltatore ha pure detto:l’amianto già TRASUDA dai monti,è inutile protestare.Benissimo,POLVERIZZIAMOLO FINEMENTE,così ci penserà il vento a portarlo fino a Milano e oltre.
1) L’éducation n’est pas dans ton DNA évidemment. Vérifier les faits est un devoir.
Peut-être mon Français n’est pas parfait, mais ton Italien fait dégoût.
2) Il carotaggio va fatto, anche sotto controllo di esperti indicati da NO TAV
3) Evidentemente non hai letto bene ( impara a leggere ) il mio post. Se era in maiuscolo ( e di questo mi scuso ) è solo per un errore di un tasto bloccato. Non volevo urlare.
3) Certo è che se ti esprimi in questo modo molto civile dandomi del coglione ricordati che tra me e un’altro che la pensa come me ci sei tu.
4) Nessuno mi paga, ma se questa è la democrazia che riservi a chi esprime una opinione personale spero proprio che tipi come te non abbiano mai potere politico caro il mio bel Hitler. Sappi che mio nonno era partigiano. Non ti permetto di esprimerti in questo modo becero, pazzoide, ed estremista. Le lotte politiche le ho fatte prima di te POPPANTE. E se tu studi ed hai dei diritti in più lo devi anche a quelli come me. NON SONO NE’ BERLUSCONIANO NE’ DI DESTRA.
5) Ti sei chiesto (io si) perché anche la sinistra (che ti ricordo è quella che ha approvato la TAV quando era al governo !!!)non è contraria ?
6) Io abito a Torino, e anche io ho una paura folle di respirare amianto !!! Ma non voglio comportarmi come un asino con i paraocchi. IO VOGLIO SAPERE prima di giudicare. E le informazioni fino ad ora sono molto scarne.
7) Ti ripeto… impara a leggere e libera il tuo cervello (ammesso che tu nei sia provvisto) dalla maleducazione e dalle tare mentali. Se avessi letto bene il mio post, avresti capito che io non sono a priori né favorevole nè sfavorevole alla TAV, ma come la maggioranza degli italiano voglio solo capire. Ci tengo alla salute anche io.
8) Se vuoi evitare denunce evita di offendere , i tipi come te sono pericolosi, in quanto a dialogo il punteggio è zero. Le cose sulle piantine SONO VERE, ho degli amici che ci abitano.
NON MERITI ULTERIORI RISPOSTE LA TUA MALEDUCAZIONE PARLA DA SOLA
Io non sono Valsusino nè mi interessa esserlo, però è possibile che sto governo (il peggiore del dopoguerra, di sicuro, e si vedrà alle prossime elezioni) non ha un cazzo di esponente che davanti a una protesta così massiccia e prolungata abbia il sospetto che c’è qualcosa che non va?
Io non so i dettagli, francamente non mi fregano nulla, però se un’intera valle si rivolta (i tg berlusconizzati non ci raccontino troiate su infiltrati, su tg 24 si vedono bimbi, vecchiette, famiglie…), non ti viene da pensare che quanto meno bisogna aprire dei colloqui e sentire l’altra campana?
L’unica soddisfazione è che fra 4 mesi di sta gente non sentiremo + parlare! Pisanu! Ma da dove cazzo vieni? Dove vivi? Dopo Lampedusa, se avevi dignità, dovevi dimetterti! Non hai dignità? E io non ti rispetto.
Lunardi!!! Ma sto cazzo di personaggio, è vero? Ma che governo abbiamo?
E la sinistra? Possibile che non riescano a fare dire a un pirla qualunque, tra quelli che hanno, “sono curioso di vedere come voterà la Val di Susa?”, possibile che si riesca a non infierire sul governo anche in questa situazione?
1) L’éducation n’est pas dans ton DNA évidemment. Vérifier les faits est un devoir.
Peut-être mon Français n’est pas parfait, mais ton Italien fait dégoût.
2) Il carotaggio va fatto, anche sotto controllo di esperti indicati da NO TAV
3) Evidentemente non hai letto bene ( impara a leggere ) il mio post. Se era in maiuscolo ( e di questo mi scuso ) è solo per un errore di un tasto bloccato. Non volevo urlare.
3) Certo è che se ti esprimi in questo modo molto civile dandomi del coglione ricordati che tra me e un’altro che la pensa come me ci sei tu.
4) Nessuno mi paga, ma se questa è la democrazia che riservi a chi esprime una opinione personale spero proprio che tipi come te non abbiano mai potere politico caro il mio bel Hitler. Sappi che mio nonno era partigiano. Non ti permetto di esprimerti in questo modo becero, pazzoide, ed estremista. Le lotte politiche le ho fatte prima di te POPPANTE. E se tu studi ed hai dei diritti in più lo devi anche a quelli come me. NON SONO NE’ BERLUSCONIANO NE’ DI DESTRA.
5) Ti sei chiesto (io si) perché anche la sinistra (che ti ricordo è quella che ha approvato la TAV quando era al governo !!!)non è contraria ?
6) Io abito a Torino, e anche io ho una paura folle di respirare amianto !!! Ma non voglio comportarmi come un asino con i paraocchi. IO VOGLIO SAPERE prima di giudicare. E le informazioni fino ad ora sono molto scarne.
7) Ti ripeto… impara a leggere e libera il tuo cervello (ammesso che tu nei sia provvisto) dalla maleducazione e dalle tare mentali. Se avessi letto bene il mio post, avresti capito che io non sono a priori né favorevole nè sfavorevole alla TAV, ma come la maggioranza degli italiano voglio solo capire. Ci tengo alla salute anche io.
8) Se vuoi evitare denunce evita di offendere , i tipi come te sono pericolosi, in quanto a dialogo il punteggio è zero. Le cose sulle piantine SONO VERE, ho degli amici che ci abitano.
NON MERITI ULTERIORI RISPOSTE LA TUA MALEDUCAZIONE PARLA DA SOLA
Facciamo aprire i cantieri(cosi’ l’unione Europea può sbloccare i fondi europei previsti che sono tanti….(ndr Tutto si fa per i soldi no?)
(Cosi’ salviamo il cavolo)
Poi non costruiamo nulla …. (come al solito no? di cantieri aperti e mai terminati in italia c’e’ ne sono una infinita’)……
(Cosi’ salviamo le capre ( I Valsusini senza nessuna offesa intediamoci…..)
Ci State????? Siete tutti d’accordo???? (sicuramente nooooo , tutti d’accordo maiiiiiiii)
Mauro Longone
Eccone un altro, Falso la Tav (treni ad alta velocità) non servono per il trasporto delle merci.
non è difficile o è tav o e treno merci .
Siete in malafede e siete in accordo con chi picchia dei vecchi. Vergogna!
Mi spieghi esattamente perchè? Perchè le merci non dovrebbero poter viaggiare ad alta velocità, nella prospettiva di un crocevia Europeo dalla Spagna alla Russia, in modo da sostituire in parte il costosissimo trasporto aereo e rendere più conveniente in termini temporali quello su rotaia rispetto alla gomma?
Vorrei una solida motivazione tecnica, se possibile.
Di questo passo i nostri benpagati parlamentari scateneranno una guerra civile. Siamo stanchi, svuotati, tenuti in ostaggio, non c’è politica, non ci sono ideali, solo interessi economici su tutti i fronti. Paghiamo noi adesso, ma fino a quando?
Quando tutta l’italia saprà la verità cosa succederà?
Tra manganellate, falsi in bilancio e leggi salva culo, prima o poi ci stancheremo O NO?????
Bisogna dirgli BASTA e se loro rispondono a manganellate…………… prima o poi reagiremo.
Sono un cittadino di Roma. Posso capire il disagio che provoca questo tipo di lavori.Capisco (essendo amante della montagna) lo stato d’animo degli abitanti di quella valle ma vorrei ricordare che a Roma forse stiamo peggio.Lavori inerenti l’ampliamento della metropolitana, smog,manifestazioni un giorno si e uno no,furti scippi stupri e quant’altro. che dovrei dire io.Ma non mi metto a bloccare la strada dove abito per contestare tutto questo creando disagi a tutti gli altri. Se tutto questo si deve fare bisogna accettare con spirito di sacrificio in quella valle come a Roma ed in tante altre città questa sistuazione altrimenti sarà sempre più caos.
Vorrei chiede altresì che cosa ci fa li Agnoletto e qualche altra persona certamento non valligiano. E cerchiamo di capire che i poliziotti sono li per fare il loro lavoro (malpagato)e che tra tutti coloro che lavorano c’è sempre l’imbecille che approfitta delle situazioni come del resto nei vari ambiti lavorativi. Purtroppo come si evince da tutto quello che sta succedendo dobbiano ringraziare i nostri politici (destra e sinistra) che invece di polemizzarre e litigare come bambini viziati potrebbero fare il bene di questo paese senza prendere in giro il popolo Italiano.
Evidentemente se sono arrivati a questo vuol dire che ogni altro tentativo era fallito. Il dialogo i valsusini sono 15 anni che lo chiedono. Non è che la gente si sveglia la mattina e visto che non ha niente da fare occupa strade e fa sit-in.
A mali estremi estremi rimedi.
DUNQUE RICAPITOLIAMO UN ATTIMO LA SITUAZIONE DELLE ULTIME 2 SETTIMANE:
1)UNO SCIOPERO GENERALE NAZIONALE DI 4 ORE CONTRO LA FINANZIARIA (E IL NANO HA DETTO SOLO CHE “E’ SATO INUTILE”)
2)A ROMA (NON SO SE ANCHE DA ALTRE PARTI) QUALCHE GIORNO FA C’E’STATO LO SCIOPERO(e conseguente corteo) DEI METALMECCANICI X IL RINNOVO DEL CONTRATTO (non ho il coraggio di riferire quello che i nostri dipendenti hanno detto a dei semplici operai che manifestavano x non trovarsi DISOCCUPATI)INSIEME AI RAGAZZI DI LOCRI.
3)SULLA VAL DI SUSA NON HO PAROLE (VOGLIO SOLO DIRE CHE PISANU E’ UN ESSERE IGNOBILE:PRIMA ORDINA UN BLITZ IN PIENA NOTTE POI IL GOVERNO SI RENDE CONTO DELLA GRAVITA’ DELLA CAZZATA CHE HA FATTO E IL DIPENDENTE MARONI “CONCEDE” AI VALSUSINI UN DIALOGO;QUEL DIALOGO CHE CHIEDEVANO DAL ’91…
4)IERI A ROMA IN QUANTO A MANIFESTAZIONI E SIT-IN C’ERA SOLO L’IMBARAZZO DELLA SCELTA:I PENSIONATI A PALAZZO CHIGI CONTRO LA FINANZIARIA,SIT-IN DAVANTI A MONTECITORIO X SOLIDARIETA’ VERSO I VALSUSINI,SIT-IN DAVANTI AL MINISTERO DELLA SALUTE AFFINCHE’ NON SI TOCCHI LA 194(cosa non fa il governo pur di accaparrarsi i voti del Vaticano,un centro di potere anch’esso pertanto capace di spostare milioni di voti).
ACCANTO A PARTITI E SINDACATI C’ERANO (E NON ERANO POCHI)ANCHE SEMPLICI CITTADINI CHE VORREBBERO SENTIRSI TRATTATI COME TALI E NON COME DEI SEMPLICI SUDDITI CHE NON ASCOLTA E NON SI CAGA NESSUNO E CHE SUBISCONO DEI BLITZ SOLO PERCHE’ SI “PERMETTONO” DI MANIFETSARE.
E’ QUESTA LA NOSTRA DEMOCRAZIA?LA NOSTRA GRANDE DEMOCRAZIA?
IO SONO VALSUSINO!
a chi dice :”nn il manganello ci vuole il carro armato” (luigi galbiati), rispondo che un carro armato contro un presidio può essere molto più utile di quel che pensa. che ce lo mandino sto benedetto carro armato tanto è nostro perchè l’abbiamo pagato e poi magari in un sol botto ci leviamo dalle p…. TAV e Governo Sottomarino Vergogna! la storia insegna, leggiti un libro Galbiati che male non ti fa…
… e intanto ieri (6 Dicembre 2005) Pisanu ha avuto il coraggio (o faccia tosta?) di congratularsi con le forze dell’ordine per avere sgomberato i manifestanti SENZA caricarli…
Le foto e i video ce li siamo sognati? I testimoni sono tutti menzogneri?
Io credevo che la neolingua fosse una invenzione Orwelliana… evidentemente Orwell aveva solamente sbagliato i tempi.
Abito nella zona di Torino, e vedo quanto segue:
extracomunitari che negli anni sono diventati sempre più delinquenti, sempre più liberi una volta presi e sempre più possessori di licenze mercatali. Mentre vedo torinesi sempre più disoccupati, più disperati e guai se si trovano nell’esigenza di andare a rubare, come minimo si sparano 2 anni di carcere.
E qui in Val di Susa cosa succede? La stessa cosa! poveri cittadini che rivendicano il diritto alla salute che vengono malmenati solo perchè disperati. Ma allora la soluzione c’è!
Popoliamo la valle di extracomunitari così sicuramente otterrranno qualcosa. Qualsiasi intervento sarà giustificato dal razzismo.
Io sono Valsusino + Italiano + Bastardo
Le cariche delle forze dell’ordine verso cittadini pacifici che manifestano per i loro diritti, mi ricordano sempre l’ordine imposto da certe dittature Sudamericane. E’ ignobile quanto sta succedendo in Val Susa ed anch’io, che abito a chilometri di distanza, mi sento di dire: sono Valsusino! E poi, perchè chi manifesta pacificamente nel Nord della nostra Nazione (Valsusini vs Tav, Agricoltori vs Quote Latte, ecc.) viene caricato, manganellato, ferito e umiliato, mentre nel Sud Italia (Operai Forestali vs Stato, ecc.) durante le manifestazioni che per settimane hanno bloccato ferrovie ed autostrade in Calabria non solo non sono stati sfiorati dalle Forze dell’Ordine, ma gli stessi agenti bivaccavano e solidarizzavano con i manifestanti? Personalmente penso che Polizia e Carabinieri possano socializzare con i loro concittadini che manifestano pacificamente. Anzi, lo ritengo auspicabile ed utile nella gestione di situazioni calde e per stemperare animi esacerbati. Ma allora mi chiedo come cittadino Italiano; siamo forse diversi anche nell’Educazione Civica e nei relativi trattamenti persuasivi?
Michele Plebani
Trovo molto interessante e allo stesso tempo tremende le affermazioni che la Tav è un sistema oramai più che superato… vuol dire che per l’ennesima volta nel nostro paese non conta il progresso,non contano le decisioni prese per migliorare la vita dei cittadini,ma solo lo sporco interesse di pochi…
è una vergogna quello che è successo. Odio questa dittatura…
Tra tutti i mezzi di trasporto, il treno è certamente quello che più contribuisce alla tutela dell’ambiente, poiché assicura un notevole risparmio energetico ed un inquinamento atmosferico ridotto, garantendo, al tempo stesso, elevati standard di servizio.
Il treno veloce mantiene invariate tali caratteristiche: il suo ecobilancio – l’impatto ambientale valutato a partire dalla fase di costruzione fino a quella di esercizio dimostra, infatti, che i costi ambientali del trasporto passeggeri e merci sono significativamente inferiori a quelli dell’aereo, dell’automobile e del camion. Basti pensare che le emissioni di anidride carbonica, principale responsabile dell’effetto serra, sono inferiori a quelle dell’aereo e dell’auto, rispettivamente, di 7,5 e 4,5 volte. E ancora, che il trasporto combinato (treno+auto) delle merci comporta emissioni e consumi 4 volte minori rispetto a quello su gomma.
L’estrema complessità del territorio su cui le linee veloci vanno ad incidere ha reso necessario un accurato studio dell’impatto ambientale, allo scopo di individuare le migliori soluzioni per mitigarne e compensarne gli effetti.
Ciascuna di tali soluzioni progettuali è vagliata e perfezionata dal Ministero dell’Ambiente.
Attraverso la Valutazione di Impatto Ambientale viene stimata la compatibilità ambientale di tutti i progetti di opere pubbliche di interesse nazionale e se ne prescrivono le eventuali ed opportune modifiche. La Valutazione di Impatto Ambientale ha carattere pubblico e viene emessa solo previo parere dei cittadini e dei soggetti istituzionali coinvolti.
Stanno protestando perchè, oltre al fatto che in quella valle hanno già costruito in quantità, ma questo è marginale, le rocce di questa zona sono composte di amianto e sono ricche di materiale radioattivo (es. uranio). Scavando tutto questo andrebbe a spasso in mezzo alla gente con tutto ciò che ne consegue. C’è pubblica anche una relazione dei vigili del fuoco che conferma questa analisi. Gli abitanti del posto lo sanno da sempre. Devono crepare per fare gli interessi di questi signori? Per arrivare in Francia una manciata di minuti prima? Quella del trasporto di merci è poi una balla, in Italia si continua in maggioranza a trasportare su gomma, nonstante i treni.Vorrei sapere chi deve fare questi lavori………….
prima era la CMC, ora sotto processo per il disastro ambientale del Mugello, orai lavori dovrebbe farlo la Rocksoil: la proprietaria à la moglie di Lunardi.
Sinceramente non sono ancora riuscito a farmi davvero un idea sul TAV troppi argomenti contrastani e troppa gente che appoggia senza conoscere le cose come stanno.In una comunità c’e comunque sempre chi ci rimette per il bene dei più,cari valsusini non pensate che chi aveva la villetta vicino a dove sorge un autostrada sia contento. detto questo BISOGNA DIRE CHE QUANDO SI MANGANELLA LA GENTE NON C’è PIù UN INTERESSE COLLETTIVO SUPERIORE.si sa che le opere publiche fan comodo a tutti ma nessuno le vuole, ma quando si arriva alla violenza per un opera simile qualcosa davvero non funziona..
Anche io sono Valsusino, ci sarebbe da scrivere un libro per l’indignazione che ho per quello che sta succendo. Cittadini onesti preoccupati per il futuro dei figli, presi a manganellate.
Aderisco alla tua iniziativa Beppe, però occorrono gesti più concreti. Se potessi come invalido andrei anche io a protestare, insieme a questa gente.
Qui non si tratta semplicemente di favorire il trasporto su rotaia rispetto alla gomma in assoluto, ma in relazione all’export di una nazione che esporta la fetta maggioritaria della sua produzione e su questo ci campa. In quest’ottica, il potenziare la rete ferroviaria da Catanzaro a Torino non serve a nulla, visto che rimaniamo sempre all’interno dei confini. Per l’export serve, evidentemente, uno sbocco all’esterno! Quindi il “perchè non potenziamo prima l’esistente” non risponde al problema!
Per quanto riguarda il potenziamento, il maggior sfruttamento comporta, secondo Legambiente dei “modesti lavori di miglioramento”, che non vengono meglio definiti. Perchè? Vorrei sapere in dettaglio, dai no-TAV, quali sono esattamente questi lavori di miglioramento! O siamo al solito scaricabarile? Si appioppano i disagi a qualcun altro, che inscenerà un’altra protesta come quelli della Val di Susa e che, giustamente, dirà “che siamo noi gli scemi del villaggio?”. A quel punto che si fa?
Un esempio di lavori di miglioramento:
Installazione di sistemid i sicurezza automatici che allo stato attuale mancano per lunghi tratti.
E’ risaputo che il trasporto su gomma viene preferito perchè non ci sono i vagoni con le tecnologie adatte a trasportare i prodotti, ad esempio celle frigorifere ad atmosfera controllata, tanto per dirne una.
Ergo che se tu spendi un patrimonio per fare la tav e poi ci cacci dei treni con i vagoni che si usavano negli anni cinquanta sei da capo, si continuerà ad usare il camion esattamente come prima.
E’ lo stesso discorso del ponte sullo stretto che non servirebbe a niente perchè i treni non rispondono alle specifiche richieste dal mercato del trasporto, e perchè all’interno della sicilia le infrastrutture ferrovie sono una roba molto misera, con tratte immense a binario unico, in sostanza sarebbe un ponte senza le due sponde.
Mi stai dicendo che, come dice Legambiente con “delle moderne tecniche di segnalazione e controllo” si risolvono i problemi del trasporto su rotaia? Come dire che per risolvere il problema del perenne intasamento del passante di Mestre o delle strade della Brianza basta togliere un paio di semafori e mettere un paio di anti-nebbia in più! Ma ci credi veramente a quel che dici?
Gli incidenti ferroviari ormai sono all’ordine del giorno, credo che sia importante investire in sicurezza sulle tratte attuali.
In secondo luogo ometti il resto del mio messaggio in cui parlo di altri tipi di adeguamenti, come vagoni rispondenti a specifiche tecnologiche all’altezza del mercato del trasporto.
IL PROGETTO definitivo della tratta internazionale del Tav non sarà sottoposto alla conferenza dei servizi prima dell’autunno 2005 e non sarà quindi approvato dal Cipe prima della primavera del 2006. «Non è tecnicamente possibile fare più in fretta – si giustificano in Ltf – Per un progetto come questo servono centinaia di migliaia di ore di ingegneria che devono sommarsi alle elaborazioni del progetto preliminare».
Una constatazione che cozza con la volontà di snellimento e di taglio sui tempi stabiliti dalla legge obiettivo e dagli ambienti politici e imprenditoriali che chiedono la Torino-Lione in tempi brevi
Il vizio Italiano è quello di far partire tardi iniziative importanti
e poi pretendere le ingegnerizzazioni in tempo zero,
invece quando abbiamo efficienze operative ( Vedi progetti di Renzo Piano)
si cerca di bloccarle.
Bisogna informare gli stronzi burocrati che un progetto fatto bene richiede
anni di studi!…
ma fino a quando questi stronzi burocrati non studiano la storia dell’arte
e dell’ingegneria non che dell’architettura non sapranno gestire le tempistiche!!! sopratutto se questi teste di cazzo non hanno quanto meno
studiato ne ingegneria ne architettura, non dico di arrivare alla laurea
ma almeno aver preparato nu paio di esami di Urbanistica…..
NON SI CAPISCE PERCHè IN ITALIA UN ARCHITETTO è COSTRETTO A STUDIARE
MATEMATICA ED ECONOMIA E UN LAUREATO IN ECONOMIA E COMMERCIO NON SA UNCAZZO
DI LEONARDO DA VINCI !!…
RIFORMATE L’ISTRUZIONE FINO AD ORA NON AVETE RIFORMATO UNCAZZO
OPPURE ALMENO IN TV DITELE QUESTE COSE….
ESEMPIO QUANTI CAZZO DI ANNI HA IMPIEGATO LEONARDO A DIPINGERE QUELLA FOTTUTISSIMA GIOCONCA?? 4 ANNI !! 4 ANNI !!…
LE COSE FATTE BENE RIKIEDONO FOTTUTISSIMO TEMPO !!
SIETE IGNORANTI COME CAPRE SARDE !!!!
( pardon per gli errori di battitura ma non ho
il tempo di correggerli)
alla prox, ndema a lavurà !
rispondo ad alberto rossi…..fino all’ultima riga ti stavo dando ragione poi MI VUOI SPIEGARE COME CAZZO TI PERMETTI A DIRE IGNORANTI COME CAPRE SARDE…vai veramente a lavorare che fai meglio!
Tra tutti i mezzi di trasporto, il treno è certamente quello che più contribuisce alla tutela dell’ambiente, poiché assicura un notevole risparmio energetico ed un inquinamento atmosferico ridotto, garantendo, al tempo stesso, elevati standard di servizio.
Il treno veloce mantiene invariate tali caratteristiche: il suo ecobilancio – l’impatto ambientale valutato a partire dalla fase di costruzione fino a quella di esercizio dimostra, infatti, che i costi ambientali del trasporto passeggeri e merci sono significativamente inferiori a quelli dell’aereo, dell’automobile e del camion. Basti pensare che le emissioni di anidride carbonica, principale responsabile dell’effetto serra, sono inferiori a quelle dell’aereo e dell’auto, rispettivamente, di 7,5 e 4,5 volte. E ancora, che il trasporto combinato (treno+auto) delle merci comporta emissioni e consumi 4 volte minori rispetto a quello su gomma.
L’estrema complessità del territorio su cui le linee veloci vanno ad incidere ha reso necessario un accurato studio dell’impatto ambientale, allo scopo di individuare le migliori soluzioni per mitigarne e compensarne gli effetti.
Ciascuna di tali soluzioni progettuali è vagliata e perfezionata dal Ministero dell’Ambiente.
Attraverso la Valutazione di Impatto Ambientale viene stimata la compatibilità ambientale di tutti i progetti di opere pubbliche di interesse nazionale e se ne prescrivono le eventuali ed opportune modifiche. La Valutazione di Impatto Ambientale ha carattere pubblico e viene emessa solo previo parere dei cittadini e dei soggetti istituzionali coinvolti.
Caro Beppe , ho visto oggi una notizia che mette “sotto accusa” l’informatica e …se qualche amico del blog volesse intervenire in qualche modo …diciamo..personale..non sarebbe una brutta idea; beh letto l’articolo capirai cosa intendo
E’IL FASCISMO. Quello che sta succedendo in Val Di Susa coinvolge ognuno di noi.. non colpisce solo “l’interesse locale”.. ieri hanno manganellato ogni cittadino italiano, hanno dimostrato che oltre alla libertà di stampa,ci hanno privato totalmente anche della libertà di espressione.
Ci tirano tutte queste sane pippe sullo sviluppo sostenibile, sulla negoziazione, sul “Pensa globale e agisci locale” e rispondono con i manganelli? Ma signori politici andate ad istruire voi stessi e le vostre forze dell’ordine.. noi vi abbiamo eletto e noi vi mandiamo a c.. La polizia è la NOSTRA forza dell’ordine.. Quella che dovrebbe difenderci dai criminali, dai truffatori.
Sono cittadini cazzo? E’questo che sto cercando di spiegare agli ignoranti che mi circondano! Non black-block o rissosi!
Io il ponte dell’8 lo passo in Val di Susa.. a difendere le nostre più elementari libertà civili.
Ma Beppe, PERCHè NON UNA PAROLA su Paolo(unica colpa essere un VERO ultras e non un vandalo teppista)PERCHè DEL SUO DRAMMA non ne parli???!!
allora i manganellati NON sono tutti uguali?
e gli abusi di potere??
In Democrazia conta la FORMA
quanto o più della SOSTANZA
se io ti dicessi: “voglio trapanare le montagne come una talpa e se non sei d’accordo ti sprango”, è molto probabile che non trapanerei nemmeno un centimetro di montagna
se io dicessi: “vorrei trapanare le montagne, valutiamo insieme, se c’è da fare qualche modifica al progetto per via di nuove valutazioni occorse, facciamole!…” è molto probabile che trapanerò le montagne come una talpa
il 1° esempio è di “Democrazia Squadrista”, figlia delle persone che hanno avuto un’infanzia difficile
il 2° esempio è di “Democrazia Paraculista” ed è figlia delle persone che vedono lontano
Solidarieta’ a tutti i noTav, abito a Rivoli e’ mi sento seriamente minacciato da questi lavori di merda. Considero l’azione della notte da parte dei servi dello stato un pure azione Fascista Vergogna, Rivogliamo la nostra vera Democrazia…. Anche Io sono Valsusino.
Chi è favorevole alla TAV vi invito a portare DATI, è non DIRE le solite COSE.
STRATEGICA, VITALE e altre PAROLE VUOTE.
Benito, Ugo e agli altri favorevoli. Portate i DATI, invece di blaterare.
Fin qui quelli che non vogliono il DIALOGO sono i FAVOREVOLI alla TAV.
Pisanu dice che c’ erano infiltrati anarco insurrezionalisti, già perchè un’aziano di 80 anni è un terrorista
Io non sono un Valsusino, ma grido con tutta la mia forza SONO UN VALSUSINO. Sono con voi come molti altri cittadini italiani che vedono materializzarsi, con comportamenti e atteggiamenti che ricordano periodi della storia italiana frai più bui, l’arroganza e la violenza di questo governo. Sono stati capaci di assalire dei dimostranti pacifici ed inermi a colpi di manganello. Uomini e donne che avevano la sola colpa di manifestare per difendere il loro territorio, la loro salute e quella dei loro figli. Vergogna!!! Aspettiamo con impazienza questa primavera quando gli italiani vi manderanno a casa a pedate e nello stesso tempo mi rammarico di aver votato per la giunta di sinistra che governa il Piemonte, in quanto incapace di prendere una posizione netta in difesa di queste popolazioni.
Forza valsusini non mollate, sono e siamo con voi.
Scusa Giuseppe, ma tuttalpiù rammaricati di aver votato la Bresso che ha sempre sostenuto la TAV e rifiutato i colloqui. Verdi e Rifondazione non c’entrano, e in Valle ci sono pure leghisti.
Trovo indegno che si imponga un’opera dove i tecnici hanno dato parere contrario ma trovo ancora più indegno che per far valere le proprie ragioni si interrompano servizi vitali come la circolazione autostradale o ferroviaria. Comportamenti come questi annullano ai miei occhi la legittimità di ogni protesta. A questo punto rimetto la mia virtuale cittadinaza valsusina.
Innanzitutto saluto tutti i lettori del blog.
Scusate se mi permetto di fare questa domanda: voi avete capito le vere motivazioni della protesta? Qualche tg o trasmissione le ha spiegate per caso in dettaglio? Quali sono i pro e i contro di quest’opera?
E’ sempre la stessa storia i Tg danno sempre notizie di cui non ci interessa nulla (tipo modelle cocainomani) in modo esaustivo per quelle serie, invece, non dicono niente: vogliono forse distrarci???
Va bene hanno picchiato i manifestanti ma perchè? Sono stati violenti come per il G8 a Genova? Oppure no?
Ok, manifestano ma quali sono le loro motivazioni?
Cavolo queste persone stanno di notte all’aperto con un freddo polare per manifestare non pensate che magari siano convinte di quello che fanno?
Magari sono state imbrogliate anche loro da qualcuno che le vuole strumentalizzare ma magari NO!.
Mi pare che l’argomento meriti di essere approfondito perchè oggi tocca a loro ma domani magari a noi. In fondo la democrazia è potere del popolo e loro la stanno applicando, forse noi che stiamo a guardare senza informarci non lo stiamo facendo.
Io vorrei fare un appello ai direttori dei TG. Approfondite le notizie fateci sapere tutte le sfaccettature della verità.
E’ possibile che io conosca vita morte e “miracoli” di Cogne (che non me ne frega un c o) e di un argomento così importante come questo non sappia niente?
Si torna sempre al discorso del yellow submarine che secondo me è il fulcro della disgrazia italiana: quando il popolo non sa non si lamenta e non si unisce contro chi lo sta prendendo per il culo.
Ora basta sono stato anche troppo lungo, prometto che mi informerò per quanto possibile su internet su quello che sta accadendo a Venaus perché non so ancora se essere o meno un Valsusino. Grazie Beppe!
Saluti a tutti.
VOGLIO PORRE UNA DOMANDA A TUTTI I BLOGGERS, MA SAPETE QUALE E’ LA SOCIETA’ CHE HA STUDIATO IL PERCORSO DELLA TAV? RICORDATEVI CHE IL TUTTO E’ PARTITO 10 ANNI FA.
Chi è favorevole alla TAV vi invito a portare DATI, è non DIRE le solite COSE.
STRATEGICA, VITALE e altre PAROLE VUOTE.
Benito, Ugo e agli altri favorevoli. Portate i DATI, invece di blaterare.
Fin qui quelli che non vogliono il DIALOGO sono i FAVOREVOLI alla TAV.
Pisanu dice che c’ erano infiltrati anarco insurrezionalisti
(CONTINUA)
Tutti i motivi propagandistici a favore della Tav appaiono di primo impatto ragionevoli.Ma non ve n’e’ uno solo che resti in piedi ad un reale esame tecnico. La TAV e’ una truffa.
Ma il problema e’ enormemente piu grave. E’ stata calpestato il piu elementare rispetto per la democrazia. I rappresentanti dello stato non fanno piu la volonta’ dei cittadini, ma dettano la loro volonta’ ai cittadini, e se i cittadini manifestano il loro disaccordo vengono manganellati. A sangue.
Che cos’ e’ uno stato dove ai cittadini non e’ concesso manifestare il proprio dissenso, perche’ se lo fanno li si aggredisce con al violenza? E’ dittatura. Dittatura pura.
Quello che e’ successo e’ inaudito. Venite da tutta Italia. Dobbiamo essere in tantissimi. Dobbiamo ricordare a questi indegni rappresentanti delle istituzioni che loro sono i nostri rappresentanti e che devono esprimere la nostra volonta, non imporci la loro, e con la forza, per giunta. Dobbiamo ricordargli che lo stato siamo noi cittadini, non loro rappresentanti.
E’ prevista una manifestazione tra giovedi’ 18 e venerdi’ 19. Se tenete d’occhio il blog pubblichero’ la data certa. Io sono sardo e ne sono sempre stato orgoglioso, finche questo ministro dell’interno, beppe pisanu, che usa la polizia di stato per compiere spedizioni punitive contro cittadini che manifestano il loro dissenso, non mi ha fatto vergonare di esserlo.
Da oggi non sono piu sardo. Da oggi sono anche io Valsusino.
E’ ormai noto, anche se – evidentemente – non abbastanza, che Lunardi era propritario della Rocksoil. Ha poi risolto, all’italiana, il conflitto d’interessi intestando detta società a moglie e figli.
Questa società ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa.
Per come la vedo io questo sarebbe un motivo abbondantemente sufficiente per fermare tutto e tutti. Perché? Conflitto d’interessi a parte, è lampante che essendoci un pericoloso legame tra società di consulenza e governo italiano sarà fin troppo facile garantire un occhio di riguardo sulle procedure di controllo. Insomma, come spesso accade da noi, gli interessi di chi dovrebbe controllare coincidono con quelli di chi dovrebbe essere controllato.
Bloccare la TAV per un motivo come questo è semplice buon senso. Non è destra né sinistra. E’ buon senso. E chi scrive cazzate paurose tipo Gabriele Villa sul “Giornale” dovrebbe vergognarsi di essere al mondo.
Che poi la TAV sia una cosa necessaria su questo certamente si può discutere. Ma la necessità non giustifica i mezzi.
Trovo poi vergognoso che Lunardi, nel momento di massima crisi di questo agonizzante governo, cerchi di arraffare l’arraffabile. E’ davvero ignobile un comportamento del genere.
(CONTINUA)
Tutti i motivi propagandistici a favore della Tav appaiono di primo impatto ragionevoli.Ma non ve n’e’ uno solo che resti in piedi ad un reale esame tecnico. La TAV e’ una truffa.
Ma il problema e’ enormemente piu grave. E’ stata calpestato il piu elementare rispetto per la democrazia. I rappresentanti dello stato non fanno piu la volonta’ dei cittadini, ma dettano la loro volonta’ ai cittadini, e se i cittadini manifestano il loro disaccordo vengono manganellati. A sangue.
Che cos’ e’ uno stato dove ai cittadini non e’ concesso manifestare il proprio dissenso, perche’ se lo fanno li si aggredisce con al violenza? E’ dittatura. Dittatura pura.
Quello che e’ successo e’ inaudito. Venite da tutta Italia. Dobbiamo essere in tantissimi. Dobbiamo ricordare a questi indegni rappresentanti delle istituzioni che loro sono i nostri rappresentanti e che devono esprimere la nostra volonta, non imporci la loro, e con la forza, per giunta. Dobbiamo ricordargli che lo stato siamo noi cittadini, non loro rappresentanti.
E’ prevista una manifestazione tra giovedi’ 18 e venerdi’ 19. Se tenete d’occhio il blog pubblichero’ la data certa. Io sono sardo e ne sono sempre stato orgoglioso, finche questo ministro dell’interno, beppe pisanu, che usa la polizia di stato per compiere spedizioni punitive contro cittadini che manifestano il loro dissenso, non mi ha fatto vergonare di esserlo.
Da oggi non sono piu sardo. Da oggi sono anche io Valsusino.
Le possibili soluzioni:
alla francese: si fa e basta,
all’italiana: si ferma il progetto, si fa una commissione, che fra 10 anni ci dice che dopo miliardi spesi in consulenze, occorre studiare meglio, ma che un primo lotto può essere messo in cantiere. Risultato una bella ferrovia che si ferma davanti alla montagna, ed un cavalcavia che finisce nel cielo.
all’inglese: si fa da un’altra parte, ma non fatevi più vedere, nè sentire.
I Valsusini stanno capendo che sono stati manipolati.
(CONTINUA)
Tutti i motivi propagandistici a favore della Tav appaiono di primo impatto ragionevoli.Ma non ve n’e’ uno solo che resti in piedi ad un reale esame tecnico. La TAV e’ una truffa.
Ma il problema e’ enormemente piu grave. E’ stata calpestato il piu elementare rispetto per la democrazia. I rappresentanti dello stato non fanno piu la volonta’ dei cittadini, ma dettano la loro volonta’ ai cittadini, e se i cittadini manifestano il loro disaccordo vengono manganellati. A sangue.
Che cos’ e’ uno stato dove ai cittadini non e’ concesso manifestare il proprio dissenso, perche’ se lo fanno li si aggredisce con al violenza? E’ dittatura. Dittatura pura.
Quello che e’ successo e’ inaudito. Venite da tutta Italia. Dobbiamo essere in tantissimi. Dobbiamo ricordare a questi indegni rappresentanti delle istituzioni che loro sono i nostri rappresentanti e che devono esprimere la nostra volonta, non imporci la loro, e con la forza, per giunta. Dobbiamo ricordargli che lo stato siamo noi cittadini, non loro rappresentanti.
E’ prevista una manifestazione tra giovedi’ 18 e venerdi’ 19. Se tenete d’occhio il blog pubblichero’ la data certa. Io sono sardo e ne sono sempre stato orgoglioso, finche questo ministro dell’interno, beppe pisanu, che usa la polizia di stato per compiere spedizioni punitive contro cittadini che manifestano il loro dissenso, non mi ha fatto vergonare di esserlo.
Da oggi non sono piu sardo. Da oggi sono anche io Valsusino.
In Francia favorevoli alla linea alta velocità?
NON tutti però…
La nouvelle ligne TGV Sud Europe Atlantique (LGV)
Présence nombreuse au conseil municipal des habitants concernés.
Conseil municipal et population unanimes contre la base LGV
( 28/11/2005 )
Quello che e’ successo a Venaus e’ gravissimo, una delle pagine piu nere del vergognoso quinquennio che vede l’Italia sotto la dittatura del governo Berlusconi. La dittatura finalmente getta la maschera e, come ai tempi del fascismo,
impone col manganello ai cittadini una volonta’ contraria alla loro, quando il compito dei rappresentanti dello stato dovrebbe essere proprio di rappresentare la volonta’ dei cittadini. Ma se i rappresentanti dello stato non fanno gli interessi dei cittadini, allora di chi fanno gli interessi? Delle loro persone private? Seicento poliziotti sono stati inviati nottetempo contro centocinquanta amnifestanti pacifici, e li hanno manganellati a sangue, senza avere pieta’ neppure per donne e anziani di 65 anni. E’ impossibile credere che centocinquanta manifestanti (molti dei quali a quell’ora sono stati presi nel sonno) abbiano creato una tale minaccia contro seicento poliziotti da obbligarli a usare la violenza. C’erano quattro poliziotti per ogni maniferstante, impossibile credere che la violenza fosse necessaria per mantenere l’ordine. Allora perche’ la polizia ha usato ugualmente la violenza quando non era assolutamente ncedessario?
L’unica, terribile risposta e’che, evidentemente, i seicento poliziotti sono stati inviati a venaus apposta per picchiare i manifestanti, ossia che siano stati inviati per compiere una vera e propria spedizione punitiva contro dei citttdini “rei”. di non piegare la schiena alla volonta’ dei rappresentanti dello stato, arroganti come mai prima d’ora e indifferenti alla volonta’ dei cittadini come mai prima d’ora. Cittadini puniti a manganellate per aver osato manifestare pacificamente, nonostante il durissimo gelo invernale della notte valsusina, il loro
dissenso contro la TAV, un opera sbagliata, inutile, una truffa ai danni dei cittadini, che una colossale e martellante propaganda fatta solo di retorica fa di tutto per far apparire come necessaria al progresso e al bene della nazione.
Quello che e’ successo a Venaus e’ gravissimo, una delle pagine piu nere del vergognoso quinquennio che vede l’Italia sotto la dittatura del governo Berlusconi. La dittatura finalmente getta la maschera e, come ai tempi del fascismo,
impone col manganello ai cittadini una volonta’ contraria alla loro, quando il compito dei rappresentanti dello stato dovrebbe essere proprio di rappresentare la volonta’ dei cittadini. Ma se i rappresentanti dello stato non fanno gli interessi dei cittadini, allora di chi fanno gli interessi? Delle loro persone private? Seicento poliziotti sono stati inviati nottetempo contro centocinquanta amnifestanti pacifici, e li hanno manganellati a sangue, senza avere pieta’ neppure per donne e anziani di 65 anni. E’ impossibile credere che centocinquanta manifestanti (molti dei quali a quell’ora sono stati presi nel sonno) abbiano creato una tale minaccia contro seicento poliziotti da obbligarli a usare la violenza. C’erano quattro poliziotti per ogni maniferstante, impossibile credere che la violenza fosse necessaria per mantenere l’ordine. Allora perche’ la polizia ha usato ugualmente la violenza quando non era assolutamente ncedessario?
L’unica, terribile risposta e’che, evidentemente, i seicento poliziotti sono stati inviati a venaus apposta per picchiare i manifestanti, ossia che siano stati inviati per compiere una vera e propria spedizione punitiva contro dei citttdini “rei”. di non piegare la schiena alla volonta’ dei rappresentanti dello stato, arroganti come mai prima d’ora e indifferenti alla volonta’ dei cittadini come mai prima d’ora. Cittadini puniti a manganellate per aver osato manifestare pacificamente, nonostante il durissimo gelo invernale della notte valsusina, il loro
dissenso contro la TAV, un opera sbagliata, inutile, una truffa ai danni dei cittadini, che una colossale e martellante propaganda fatta solo di retorica fa di tutto per far apparire come necessaria al progresso e al bene della nazione.
Per chi vuole essere attivo, è nato un movimento che personalmente, lo ritengo molto interessante (invito tutti a visitarlo e trarne il proprio giudizio) in quanto rappresenta una rivoluzione culturale, che è la base per grandi cambiamenti. Credo che voi tutti, come me, siate stufi di questi nostri dipendenti cialtroni e farabutti, perciò credo che chi ha il coraggio di mettersi in piazza con un proprio movimento, vada ammirato. Questo movimento è creato da Massimo Fini (non il nostro camaleontico dipendente), ma un giornalista messo alla porta dal sistema, uno come Grillo, Guzzanti, Santoro, Biagi, ecc… Visitatelo.
Movimento Zero http://www.movimentozero.it
MI CHIEDO PURE IO.PERCHè I FRANCESI NON PROTESTANO. SOLO NOI ABBIAMO BELLE VALLI DA PROTEGGERE? AUGURO A TUTTI GLI ABITANTI DELLA VALLE DI AMMALARSI PER COLPA DELLO SMOG DEI CAMMION. COSI FORSE RIMPIANGERANNO UN PAIO DI BINARI IN FERRO CHISSA CHE DISATRO ECOLOGICO AVREBBERO PROVOCATO!!vERO??
Claudio Bertoni
1) IN FRANCIA NON PROTESTANO PERCHE’ NON HANNO L’AMIANTO IN QUELLA ZONA . POI SE VUOI TI FAI UN GIRO SUI FORUM FRANCESI E (NON CREDO CHE TU SAPPIA LEGGERE IL FRANCESE ,PERCHE’ DA CIO CHE SCRIVI SI EVINCE CHE SEI SOLO UN PICCOLO IGNORANTE)E GUERDA SE RIFAREBBERO MAI UNA COSA DEL GENERE ,DATO CHE IN ALCUNE ZONE A CAUSA DELLO SMOTTAMENTO PROVOCATO DALLE ESPLOSIONI ALCUNI PAESI STANNO AFFONDANDO.
2)BLOCCANO IL CAROTAGGIO PERCHE’ QUEST’ULTIMO VIENE EFFETTUATO DA DITTE NON “INDIPENDENTI” MA BENSI DI PARTE, DELLA PARTE DELLA TAV OVVIAMENTE (BASTAVA CHE TI INFORMASSI CARO CI SONO CENTINAIA DI SITI MA PARE CHE A TE NON INTERESSI, TI PIACE SOLO SPARARE CAZZATE IN MAIUSCOLO)
3) TU SEI UN COGLIONE , NO DICO SUL SERIO , HAI UNA VAGA IDEA DI QUELLO CHE DICI, MA LO SAI A CHE PROFONDITA’ SI TROVA L’AMIANTO, SAI COSA CI VUOLE PER PLVRIZZARLO? MA PERCHE’ ESPRIMI “OPINIONI” IN MAIUSCOLO SE NON SAI UN CAZZO?
4)E QUI DI NUOVO FAI LA FIGURA DEL COGLIONE, CIOE’ , DEFICENTE, LA TAV STA A SIGNIFICARE TRENO ALTA VELOVITA’, SECONDO TE VIAGGERANNO I TRNI MERCI SU QUEI BINARI? MA CHE COSA CAZZO DICI LE LINEE O SONO TAV O SONO DI TRASPORTO (IL TUO CERVELLO PERO’ NON CI ARRIVA)
5)FALSO E QUII DIMOSTRI LA TUA MALAFEDE E SI SCOPRE CHI TI PAGA PEZZO DI MERDA, I MANIFESTANTI SONO MESI CHE RICHIEDONO UN TAVOLO DI TRATTATIVE MA MENTRE “CON LA MAFIA BISOGNA CONVIVERE”, CON LA GENTE ONESTA “BISOGNA CHE SI FACCIANO I CAZZI LORO, LA TAV SI FARA'”
6)UNICO PUNTO SU CUI CONCORDO ,STRONZO, INFATTI SONO MESI CHE I NO-TAV STANNO RICHEDENDO LA POSSIBILITA’DI FAR SALIRE UN EQUIPE DA LORO FIDUCIATA’ MA IL TUO PADRONE LUNARDI NON LO PERMETTE CHISSA COME MAI? CALCOLA CHE DOVEVANO CREARE UNA PISTA DA BOB PER LE OLIMPIADI DA QUELLE PARTI E NON L’HANNO SCAVATA PER VIA DELL’AMIANTO
7)SE VUOI LE TESTIMONIANZE E I FILE AUDIO INDYMEDIA TE NE FORNISCE QUANTI NE VUOI CAZZONE, PICCHIARE DEI VECCHI E DA MERDE MA GIUSTIFICARLI E’ PEGGIO
P.S. Vaffanculo amico dei picchiatori
Vi siete mai chiesti perchè maggior parte delle persone che sono in rete, sono contro Berlusconi, hanno idee chiare, e il 9 Aprile manderanno a casa il portatore Nano di stallieri mafiosi?
Semplice, perchè maggior parte delle persone che hanno internet sono intelligenti e non si lasciano manipolare, quelle che non hanno internet sono un po’ indietro…per cui meno intelligenti, e si lasciano manipolare, perchè l’ unica fonte di informazione che hanno è Studio Aperto!
Io starei molto attento a distinguere fra flussi di informazioni e intelligenza.
La disponibilità di informazioni e la possibilità di navigare in internet non è certo ciò che qualifica la persona … altrimenti il 99% degli africani sono persone inutili …
altrimenti facciamo un nuovo colonialismo basato sul controllo dell’ADSL … altrimenti si tirano su nuove barricate
Spesso e volentieri noi tutti basiamo i nostri ragionamenti su quello che leggiamo o ascoltiamo dai vari quotidiani o Telegiornali.
Dov’è il problema? Che io non mi fido piu’ di nessun mezzo di informazione…… non sono piu’ credibili (per me)
E’ quindi mi chiedo:
come cazzo faccio a sapere VERAMENENTE come stanno le cose??????
Mi si puo’ rispondere Comprati Repubblica, Corriere, Il Giornale, Il Messagero, Il Tempo, vediti tutti i telegionarli e potrai farti un idea…
Se anche lo facessi, ed a volte e’ capitato invece di farmi una idea, mi creo una confusione maggiore rispetto a quella che avevo prima di “informarmi”…..
ieri ho visto Ballarò. E’ stata una grande delusione. Mi sono chiesto:-
-perchè non era presente alcun sindaco valsusino?
-perchè non si è parlato dei 6milioni circa di mc di materiale misto ad amianto ed uranio ? dove andranno a finire? come verranno trattati?
-non si è parlato della ditta che farà i lavori, i rapporti di questa azienda col ministro Lunardi?
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Se qualcuno ha notato una Passat grigia circolare tra Ferrara e Bologna con il volantino di Beppe “Io sono Valsusino” appiccicato al lunotto è la mia.
Solidale
Federico
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Solo la sinistra può fare cose che normalmente sono di destra
A questa destra verrà impedita ogni cosa perché non è nel suo DNA il dialogo ed ha un peccato originale: i conflitti di interesse (che sono tantissimi)
faccio un esempio: se dovessero fare una strada vicino casa mia che “potrebbe” servire anche a me, ma so che quest’opera arricchirebbe il mio odiato vicino, posso rinunciare a quella strada (e quindi a un possibile vantaggio) pur di non fare un favore al vicino stesso
ripeto: solo la sinistra può fare cose che sono normalmente di destra
Sono daccordo con il ragionare ma:
questa tratta non risolverà il trasporto su gomma, c’è anche il resto di Italia che fa cagare come collegamenti.
le autostrade penso siano più facili da gestire rispetto a una linea del genere e guardate con una mezza giornata di neve che succede
forse sarebbe meglio rimodernizzare ciò che abbiamo, i pendolari che vengono trattati come bestie, la salerno reggiocalabria che continua a peggiorare e ci vogliono fare il ponte per risparmiare 30 minuti..
mi fa pensare che siamo in mano a bastardi incompetenti che pretendono di aver ragione oltre a riempirsi le tasche.
In breve non dovrebbe fermarsi solo la val susa ma tutta italia….
vogliono mettere nuovi pedaggi?
ma gli ammortizzatori che tutte le buche che becco chi li paga
la tangente di possesso dell’auto a chi va a finire
mettiamo sinistra destra e centro alla gogna, cominciamo a modernizzare la nostra politica interna
ciao e ripeto anche io
RAGIONIAMO
Ma il politecnico di Torino(nelle persone dell’ingegnere torinese Gabriele Manfredi e l’architetto Sergio Nicola) non aveva fatto una proposta di progetto 10 volte più economico e con un impatto ambientale nullo rispetto a quello attuale?
Siamo proprio così masochisti,o la ragione dell'”appalto multimilionario” vincerà ancora una volta contro l’ormai obsoleto “buon senso”?
Stamane Alle 9 Ricevo Un Messaggio Da Mia Sorella
Che Vive A Bussoleno ,5 km da Susa(dove io vivevo fino a 13 mesi fà,ora vivo in Galles)
sul telefonino c’era scritto che sta succedendo la (guerra) molti anziani sono ricoverati all’ospedale di Susa dove lei lavora,oppure per i piu gravi sono spediti a Torino(per farla breve)…mi saluta con un soffocante abbraccio…che tristezza..ci sono nato in quella valle..ma purtroppo non aveva piu nulla da offrirmi,non mi dava la sicurezza e la stabilita economica per vivere,e questo vale per tutta quella gente che vive li.parlando del piu e del meno con la gente dove ora vivo,ho saputo che con la costruzione della M4(che non è una novità perche c’e da molto) che parte da Londra e finisce in Galles le opportunita di lavoro sono aumentate e non di poco.io non sono ne a favore ne contro il TAV,MA DEL MODO IN CUI LO STATO O COMUNQUE LE ORGANIZZAZIONI DECIDONO,ATTUANO,E SE QUALCOSA VA MALE USANO IL MANGANELLO.Io non mi sento di giudicare,ma ricordo benissimo quando BEPPE DISSE:MA QUESTA VOLTA NON MANDARE TUO FIGLIO,NON MANDARE GESù..VIENI DIRETTAMENTE TU.
UN SOFFOCANTE ABBRACCIO A TUTTI GLI AMICI DI SUSA,MONPANTERO,BUSSOLENO,BRUZOLO,VENAUS,CHIOMONTE,GRAVERE,SAN GIULIANO,CONDOVE,NOVALESA FERRERA,MEANA,FRAIS,PIAN GELASSA,RAMAT….
Non sono ancora completamente convinto che il Tav sia un progetto così nefando. Da un lato, è vero che si tratta di una spesa forse poco redditizia, ma dall’altro è anche vero che o i soldi si usano per il Tav o sono persi… ed è sempre meglio migliorare le linee di trasporto piuttosto che lasciarle come sono.
Non si può protestare su ogni opera pubblica e rifiutare il progresso solo per paura delle conseguenze, altrimenti non ci si sviluppa più e si esce dalla scena mondiale e dal benessere. Se vogliamo la super tecnologia, un tenore di vita elevato e la possibilità di vivere a lungo, dobbiamo anche pagarne le conseguenze; se invece non lo vogliamo, allora è giusto opporsi ad ogni cambiamento ma poi non ci si deve lamentare.
Il timoroso rifiuto del nucleare di qualche decennio fa ci obbliga a dipendere per il 60% dalle centrali atomiche francesi, svizzere e slovene… con prospettive di aggravamento visto il sempre maggiore consumo di elettricità. Il blocco dogmatico della ricerca su embrioni e cellule staminali ci porterà in breve tempo ad andare all’estero per curarsi con le nuove terapie, soldi permettendo. Il rifiuto di modernizzare le nostre linee di comunicazione e trasporto, rischia di isolarci dal commercio mondiale… e noi non abbiamo molte materie prime da estrarre e vendere.
Riguardo ai modi brutali della polizia, ovviamente non sono affatto d’accordo: bisognerebbe spiegare alla polizia che la val di Susa non è la caserma Diaz.
mi sembra che tu sia un po’ nel panico.. dove vuoi andare con la linea ad alta velocità?? poi vorrei sapere a che prezzo (soldi) .. visto che con l’eurostar, che a condizioni igieniche non è certo messo bene, per andare da firenze a taranto ci vogliono 65 euro circa. quanto a stupri, sparatorie e furti, certo che in puglia sarete messi peggio che in toscana e non mi sento di dirti niente, ma forse sei un po’ in eccessivo allarme… scusa se ti sono sembrato insensibile ai tuoi problemi..
Stamane Alle 9 Ricevo Un Messaggio Da Mia Sorella
Che Vive A Bussoleno ,5 km da Susa(dove io vivevo fino a 13 mesi fà,ora vivo in Galles)
sul telefonino c’era scritto che sta succedendo la (guerra) molti anziani sono ricoverati all’ospedale di Susa dove lei lavora,oppure per i piu gravi sono spediti a Torino(per farla breve)…mi saluta con un soffocante abbraccio…che tristezza..ci sono nato in quella valle..ma purtroppo non aveva piu nulla da offrirmi,non mi dava la sicurezza e la stabilita economica per vivere,e questo vale per tutta quella gente che vive li.parlando del piu e del meno con la gente dove ora vivo,ho saputo che con la costruzione della M4(che non è una novità perche c’e da molto) che parte da Londra e finisce in Galles le opportunita di lavoro sono aumentate e non di poco.io non sono ne a favore ne contro il TAV,MA DEL MODO IN CUI LO STATO O COMUNQUE LE ORGANIZZAZIONI DECIDONO,ATTUANO,E SE QUALCOSA VA MALE USANO IL MANGANELLO.Io non mi sento di giudicare,ma ricordo benissimo quando BEPPE DISSE:MA QUESTA VOLTA NON MANDARE TUO FIGLIO,NON MANDARE GESù..VIENI DIRETTAMENTE TU.
UN SOFFOCANTE ABBRACCIO A TUTTI GLI AMICI DI SUSA,MONPANTERO,BUSSOLENO,BRUZOLO,VENAUS,CHIOMONTE,GRAVERE,SAN GIULIANO,CONDOVE,NOVALESA FERRERA,MEANA,FRAIS,PIAN GELASSA,RAMAT….
scusate la mia ignoranza.. come mai si è così scettici nei confronti della linea veloce che dovrebbe finalmente collegarci alla francia in un modo un pò più utile? sperando poi che funzioni ovviamente… ho vissuto gran parte della mia vita in treno e i collegamenti italiani sono davvero del medioevo… non capisco il problema, vogliamo stare in europa o no? scusatemi non voglio essere polemica voglio solo capire!!qualcuno me lo può spiegare? grazie
e clicca su “evidenze” che contiene i documenti più importanti, e poi su “documenti”.
La linea che unisce alla francia c’è già, ed è poco utilizzata PER MANCANZA DI UTENZA.
E poi c’è tutto il resto….
Il problema non è l’utilità o meno del TAV, ma il fatto che se quel monte viene perforato gli abitanti di quella valle saranno destinati a MORIRE a causa dell’AMIANTO e dell’URANIO presenti nelle rocce. E quando dico morire non lo dico per finta…qui non si discute il fatto che questo collegamento può essere utile o meno, ma le opere pubbliche devono MIGLIORARE la qualità della vita, non distruggere un’intera popolazione.Stanno marciando sulla pelle della gente; se proprio vogliono costruire quest’opera allora che ci vadano i nostri dipendenti a respirare quella merda, non i cittadini italiani.
I Valsusini chiedono che venga rispettato il loro diritto a vivere bene e in salute: a nessuno piace morire di cancro, ma questa è la fine che farà la maggior parte delle persone che respireranno tutto quello schifo.
Inoltre il TAV verrà usato solo per il trasporto merci, non migliorerà quindi le condizioni degli utenti delle ferrovie.
Tu dici di non capire il perchè di tanto accanimento e io provo a risponderti con una semplice domanda: FARESTI CRESCERE I TUOI FIGLI IN UN AMBIENTE CHE SAI CHE POTRà PORTARLI ALLA MORTE???
Sei una donna e quindi hai anche la sensibilità giusta per capire queste cose: spero di esserti stata utile…Francesca
D’ora in poi lo stop ai lavori costerà un milione al mese – di Redazione –
Quanto costa un cantiere come quello dell’alta velocità in Val di Susa costretto a fermarsi o, peggio, a non aprire del tutto? Fino all’altroieri, in verità, nulla perché il consorzio Ltf, Lyon-Turin Ferroviaire, valutando l’ondata di protesta della popolazione locale si era tutelato con la Cmc (la cooperativa muratori e cementieri, cui ha delegato i lavori del tunnel), con una clausola del contratto che avrebbe fatto partire i pagamenti dal giorno dell’effettiva apertura del cantiere. D’ora in poi la situazione rischia però di complicarsi perché se le ruspe saranno costrette a fermarsi completamente per ragioni politiche o d’opportunità il conto da pagare per i ritardi sarà piuttosto salato e si aggirerà sul milione di euro al mese. Nel frattempo, proprio ieri la Cmc, considerato l’impegno di mezzi tecnici e i contratti occupazionali già stipulati, ha deciso di battere cassa alla Ltf chiedendo comunque un anticipo di circa quattro milioni di euro.
Facciamo un mini referendum:
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italiano, sei daccordo nel costruire la tav ora subito e senza ulteriori discussioni/chiarimenti tralasciando, anche con la forza, le proteste della val di susa? SI/NO:
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Non sono mai giustificabili cariche della polizia su pacifici dimostranti, ma nemmeno è accettabile la sistematica occupazione di strutture pubbliche da parte di chi protesta.
I Valsusini hanno tutte le ragioni di alzare i toni, vista la totale chiusura delle autorità – locali e centrali – sul tema TAV.
Pare davvero difficile trovare la “giusta” soluzione al problema.
Ma forse se fosse davvero possibile potenziare la linea ferroviaria esistente, come da tempo sostengono i Valsusini, si eviterebbero sprechi, si spenderebbero meno soldi, non sarebbero necessarie nuove e ciclopiche infrastrutture, si tutelerebbero natura, paesaggio e ambiente e, forse, anche i Valsusini ne uscirebbero soddisfatti.
Che ne dite?
Io mi chiedo tutto quel terreno zeppo di uranio U238 ma che se ne fanno?
Ma non è che i lavori sono una scusa e fanno tutto questo casino per ricavare l’uranio?
Lo possono vendere, ne possono fare combustibile per le centrali nucleari (che casualmente sono state rimesse in discussione)…. non dico che ne faranno la bomba …però!!!
Certo, pensate quanti kilometri e quanto terreno, lo dovranno per legge smaltire in qualche maniera!? QUALE?
Sono pro TAV, premetto.
Ma sono VALSUSINO, perchè non tollero un uso indiscriminato e legalizzato della violenza.
Se poi gli obbiettivi dei pestaggi sono anche anziani e donne, cadiamo per l’ennesima volta nell’elenco dei paesi dove la libertà è un’optional.
Vergogna.
FERMIAMOCI A RAGIONARE
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Personalmente ritengo che la salute pubblica venga prima di ogni altra cosa. Se veramente c’è l’amianto e l’uranio e se veramente verrà stoccato senza precauzioni anche io sarò decisamente contrario alla TAV. Per ora ascolto tutte le campane. Ma……..
1) PERCHE’ GLI AMBIENTALISTI FRANCESI NON PROTESTANO ?
2) SE VERAMENTE C’E’ L’AMIANTO, PERCHE’ IN QUANTO MOMENTO GLI ANTI TAV BLOCCANO IL CAROTAGGIO ? – NON SONO LAVORI VERI E PROPRI MA “ESAMI” DEL TERRENO PER VERIFICARE IN MODO CERTO LA PRESENZA DI AMIANTO E URANIO. FORSE QUALCUNO HA PAURA CHE DALLE RISULTANZE DELLE ANALISI VENGA FUORI CHE INVECE L’AMIANTO NON C’E’ OPPURE E’ IN MISURA COSI’ PICCOLA CHE NON PUO’ FARE DEL MALE ?
3) IN ALTA VALLE DI SUSA CI SONO PAESI IN CUI GLI ABITANTI SCAVANO SULLA ROCCIA “AMIANTIFERA” DEI PICCOLI BUCHI ( LA ROCCIA E’ FRAGILE ) PER PIANTARE DELLE PIANTINE E FARE IL GIARDINO ROCCIOSO E QUINDI IN PRATIVA POLVERIZZANO LA ROCCIA. PERCHE’ NESSUNO LO IMPEDISCE SE E’ COSI’ PERICOLOSO?
4) SE PASSA LA TAV E’ EVIDENTE CHE I CAMIONISTI NON SI FERMERANNO PIU’ A FARE BENZNA IN VALLE, I COMMERCIANTI VALSUSINI PERDERANNO CLIENTI. QUINDI C’E’ ANCHE UN INTERESSE DI QUEL TIPO A VOLER BLOCCARE LA TAV
5) E’ STATO UN ERRORE DEL MINISTERO QUELLO DI INTERVENIRE CONTRO I MANIFESTANTI, MA DI FRONTE AD UNA ASSENZA STATA UNA DECISIONE DIFFICILE ANCORCHE’ DEPRECABILE. NON AMO LUNARDI, MA SO PER CERTO CHE IL TAVOLO DI CONCERTAZIONE LO HA CONVOCATO MA NESSUNO HA PARTECIPATO…
6) LASCIAMO CHE SI FACCIANO I SONDAGGI E SI CHIEDA CHE AGLI ESAMI PARTECIPINO DEGLI ESPERTI NOMINATI ANCHE DA CHI E’ CONTRARIO ALLA TAV, MA I SONDAGGI LASCIAMOLI FARE, SE NO SAREBBE COME IMPEDIRE AD UN MEDICO DI FARCI L’ESAME DEL SANGUE PER VEDERE SE ABBIAMO MALATTIE, E IPEDIRGLIELO AFFERMANDO DI ESSERE MALATI PER PARTITO PRESO.
7) PER FORTUNA IO NON HO NOTIZIE DI GENTE IN OSPEDALE, FERITI O ALTRO E QUINDI NON RITENGO CHE LA CARICA SIA STATA COSI’ CRUENTA
20 feriti egregio.
E’ lui ha non essersi MAI presentato alla commissione Rivalta.
Anche UNA sola fibra di amianto FA MALE, Una MINUSCOLA qunatità di URANIO FA MALE.
I sondaggi NON SONO per vedere o meno se c’+ l’amianto, bensì PER VEDERE che macchine utilizzare.
Ma non potranno UTILIZZARE TALPE, bensì ESPLOSIVI.
1) Io abito in Val Susa, tu invece no; quindi scusami se in casa mia faccio un po’ quello che mi pare e se decido di protestare contro degli invasori che tentano di deturpare il territorio faccio di tutto per sbatterli fuori a calci!
2) Dato che sei convinto così convinto che l’amianto e altre sostanze radioattive ti consiglio di chiedere ai militari Italiani che hanno operato in Bosnia per il risanamento delle zone colpite da bombardamenti all’uranio impoverito.
3) dato che non andrai a chiedere ai militari come si sentono dopo essersi ammalati di leucemia e quindi rimarrai convinto che tali sostanze non fanno male ti propongo un affare: facciamo questo TAV ma poi le scorie radioattive le mettiamo in casa tua e in quella del tuo amato ministro Lunardi, ci stai?
Ormai è un classico: per difendere gli interessi di pochi si picchia col manganello !!!
E’ una vergogna che in un paese civile le Forze dell’ordine ricorrano a simili metodi. Ormai sono anni che in Italia assistiamo a vari episodi nei quali il manganello è protagonista. Io stesso ne sono stato vittima in un increscioso episodio all’Università di Tor Vergata, qualche anno fa. Ministro, Prefetto, Questore: vergognatevi!!!!
Io ho sempre aborrito queste forme “pacifiche” di protesta da quando ho toccato con mano che spessissimo si tratta di isteria collettiva e distruttiva degli interessi di tutti (anche di chi protesta).
A chi interessasse ecco una piccola storia:
Avevo solo 16 anni ed era l’epoca della pantera. Ve lo ricordate quell’anno in cui tutti protestavano perché non passasse la legge Ruberti, che avrebbe “distrutto” le università permettendo ad esempio ai privati di finanziare la ricerca di loro interesse?! Protestavo anche io. Solo che da bravo democristiano ho voluto capire, e sono entrato nel gruppo di “studio della legge”. Su 500 studenti minimo eravamo al massimo 15. Studiando il testo integrale della legge venne fuori che TUTTO quello su cui protestavamo semplicemente non esisteva. Quelli della pantera di Perugia, da cui “dipendavamo” come fossimo stati una cellula del partico comunista di allora, o non avevano letto per niente la legge o erano in cattiva fede. O erano degli imbecilli o dei deliquenti. Secondo me tutti e due.
Una piccola facezia al riguardo: c’era nel gruppo dei quindici una comunistella molto carina con tanti e bei capelli ricci e biondo/rosso (si vede che mi interessava?) che appena dopo aver riconosciuto che non c’era motivo di protestare l’ho vista nel coridoio della scuola a scrivere su un cartello “Ruberti Abbagliato”.
Dopo 10 minuti la mia occupazione finì, ma quella di altri circa 499 idioti continuò!
Dopo pochi anni passò la legge Berlinguer (si vede dal nome di che partito fosse?) e praticamente nessuno protestò. Grazie a quella pessima legge ora i nostri laureati non valgono più niente! Sono diventati come gli spagnoli che tanto sfottevamo! Quando si fanno colloqui per assumere qualche ingegnere semplicemente ci si rinuncia! Un pezzo del futuro dei nostri figli e della nostra Italia che ci hanno rubato.
Ora vogliono rubarcene un’altro: la TAV.
Ringrazio i moderatori per aver cancellato tutti i miei precedenti messaggi. Evidentemente sulla questione dev’esserci un solo pensiero. Tutto ciò è molto triste.
Secondo me sarebbe il caso di osservare QUANTO BENE ha fatto l’alta velocità, ad esempio, a Siviglia, da quando è collegata con Madrid. Lo sapete che presto sarà collegata anche Toledo? Tutta quella zona è stata rilanciata, e fortemente, dalla presenza dell’alta velocità.
Inoltre nessuno dei “valsusini” presenti su questo blog ha ancora spiegato il curioso fenomeno d’impazzimento che avrebbe colto i verdi francesi, tutti favorevoli al progetto.
Da ultimo, invito a ragionare sul fatto che la polizia ha liberato delle aree – a quanto si sa – espropriate. Areee destinate a un cantiere, sulle quali quelle persone NON POTEVANO stare.
Cosa diavolo c’entri la democrazia con tutto ciò, non lo capisco.
Lo ha fatto in 20 minuti, forse ci saranno stati degli eccessi (non lo posso sapere) e sono certo da condannare, ma complessivamente non mi pare ci siano stati molti feriti, e sicuramente nessun ferito grave, visto che quasi tutti sono stati dimessi dopo poche ore.
Osservo infine che il treno inquina meno ANCHE dell’aereo, oltre a portare direttamente in centro città, a differenza dell’aereo.
Insomma non sempre l’aereo è un’alternativa al treno (e sicuramente non lo è per le merci).
Io mi chiedo tutto quel terreno zeppo di uranio U238 ma che se ne fanno?
Ma non è che i lavori sono una scusa e fanno tutto questo casino per ricavare l’uranio?
Lo possono vendere, ne possono fare combustibile per le centrali nucleari (che casualmente sono state rimesse in discussione)…. non dico che ne faranno la bomba …però!!!
Certo, pensate quanti kilometri e quanto terreno, lo dovranno per legge smaltire in qualche maniera!? QUALE?
I NO TAV hanno dati certi che dicono che la TAV è inutile.
I Fautori della TAV invece non hanno niente in MANO.
Allora se aprono i tavoli, la commissione RIVALTA, ma poi i tecnici del GOVERNO NON SI PRESENTANO, qui gatta ci cova.
La TAV se vogliono farla DEVONO far VEDERE i dati che dicono E’ UTILE, fin qui ciò non è avvenuto.
Se la vogliono fare DEVONO anche dare RISPOSTE certe alle DOMANDEE che da 15 anni PONIAMO.
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CI RISIAMO
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sbirraglia da strapazzo, fascisti, bastardi, drogati etc etc
questo è solo un piccolo corollario degli insulti che sono stati rivolti ai poliziotti e carabinieri che, facendo il loro dovere, hanno sgombrato un’area illegalmente occupata.
E’ ORA DI FINIRLA vi auguro tanto di non avere mai bisogno di questa teppaglia quando toccheranno le vostre case o le vostre auto oppure i vostri figli. allora anche i bastardi celerini andranno bene. mi dovete spiegare perchè se si picchia (vedi Stadio, manifestazioni pacifiche di quei lords dei centri sociali) i poliziotti tutto va bene, e si reagiscono diventano dei fascisti.
ricordatevi che anche loro sono dei lavoratori (meno pagati di voi).
SONO ITALIANO W LA TAV
Scusate ma come ho avuto già modo di dire ho perso una persona cara (un eroe) che ha immolato la sua vita per salvare un suo concittadino e NON TOLLERO certe manifestazioni anarcoidi che trovano normale insultare le forze dell’ordine
Facciamo un mini referendum:
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italiano, sei daccordo nel costruire la tav ora subito e senza ulteriori discussioni/chiarimenti tralasciando, anche con la forza, le proteste della val di susa? SI/NO:
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Tutti questi signori…Cesare Salvi e M. Villone M. D’Alema, N. Mancino, P.F. Casini sanno bene di cosa parlano.
LADRI PATENTATI… vogliono anche guadagnare spiegandoci come sono bravi a rubare…
Premetto che io sono al fianco dei valsusini ma è una vergogna che la sinistra strumentalizzi questa lotta comune.
Pisanu avrà dato l’ordine, sbagliando, di manganellare ma lo sapete chi lo ha firmato il TAV? Giuliano Amato, presidente del consiglio per il centro sinistra, dopo che il percorso era stato voluto da Prodi quindi con quale faccia gli pseudo-comunisti (perchè per me la sinistra quello resta) si mettano in corteo con quei poveracci sfruttati fino all’ultimo per la campagna elettorale prossima.
La sinistra se lo può permettere però, avendo una vera e propria “dittatura” mediatica che cerca vergognosamente di attribuire a Berlusconi che ha il ruolo di cacciare i soldi.
La cosa incredibile è che, per evitare che la gente potesse (come si dovrebbe) associare le manganellate al governo e più in particolare all’amatissimo “silviuccioreuccio”, ieri, per la prima volta da non so più quanti mesi, NON SI E’ MAI VISTA LA FACCIA (…) di Berlusconi/Fini/Casini al TG1 (per gli altri TG non so…). Al contrario una bellissima libera associazione di botte da orbi+faccia di Prodi, faccia di Fassino, faccia di Pecoraro Scanio, Giordano, Bertinotti, Rutelli…
Essere valsusini include manifestare per la città imbrattando i muri, sfasciando le vetrine e lanciando oggetti contro gli agenti?
Allora io non sono valsusina…
alessio lo vecchio
se vuoi avere notizie vere ce ne sono a uffa di fonti, ma in primis dovresti ascoltare gli interessati. Ci sono le liste delle persone finite in ospedale e ci sono le testimonianze di persone terrorizzate solo all’idea di recarsi in una struttura pubblica dopo quello che hanno subito. Il pestaggio è stata una vera e propria infamata fatta su vecchi e donne, diverse testimonianze parlano di un linciaggio , i primi sono stati i giornalisti che stavano con quella gente, poi sono passati ai vecchi, gia i vecchi , perchè molti dei giovani sono impegnati con le bestie, infatti molti di loro sono agricoltori e sono impegnati 24 ore su 24 a curare i loro animali. Così hanno mandato su i vecchi e le donne convinti che non ci fosse nessun pericolo, e invece non hanno calcolato la brutalità e l’infamità della “forze dell’ordine”. Come si puo picchiare un vecchio, ma come cazzo si fa a parlare di prove, ci sono le foto, ci sono le testimonianze e secondo me c’è la mala fede della maggioranza delle persone che pur di giustificare la propria incapacità nell’agire , la propria vigliaccheria. Come a Genova sono venute fuori le verità. la pianificazione dei pestaggi, le prove costruite , le leggi disattese così laltra sera si sono svolti dei pestaggi nei riguardi di povera gente che ha l’unica colpa di non voler essere avvelenata da Lunardi e company, l'”ordine” ha mostrato , come sempre, il suo vero volto sottomesso ai potenti. Vorrei che tutte le persone in buonafede (non gli idioti fascistoidi che scrivono in questo blog) iniziassero a informarsi seriamente e non dozzinalmente come tendono in continuazione.
P.S. invece di picchiare un vecchi potevano venire a picchiare me che ho 27 anni ,sarei stato più contento. ORA E SEMPRE RESISTENZA
Io mi chiedo tutto quel terreno zeppo di uranio U238 ma che se ne fanno?
Ma non è che i lavori sono una scusa e fanno tutto questo casino per ricavare l’uranio?
Lo possono vendere, ne possono fare combustibile per le centrali nucleari (che casualmente sono state rimesse in discussione)…. non dico che ne faranno la bomba …però!!!
Certo, pensate quanti kilometri e quanto terreno, lo dovranno per legge smaltire in qualche maniera!? QUALE?
La cosa incredibile è che, per evitare che la gente potesse (come si dovrebbe) associare le manganellate al governo e più in particolare all’amatissimo “silviuccioreuccio”, ieri, per la prima volta da non so più quanti mesi, NON SI E’ MAI VISTA LA FACCIA (…) di Berlusconi/Fini/Casini al TG1 (per gli altri TG non so…). Al contrario una bellissima libera associazione di botte da orbi+faccia di Prodi, faccia di Fassino, faccia di Pecoraro Scanio, Giordano, Bertinotti, Rutelli…
Destra o sinistra non c’ entra nulla !!!
I Nostri “dipendenti” come li chiama Beppe, devono smetterla di far passare decisioni sulle nostre teste.
Sono lascivi e onesti solo quando vogliono il voto!!! dopodiché son pronti a manganellare, colludere, ingannare e compiere reati impuniti che al cittadino non sono concessi o perdonati in nessun modo.
Abbiamo bisogno di una classe politica diversa!! che ha ragione di esistere solo per risolvere i problemi dei cittadini e non a crearli per i loro interessi.
Mandiamo la polizzia a manganellare i pianisti in parlamento che si macchiano di un disonore sciocco e puerile, con un comportamento che nemmeno uno studente nelle assemblee di classe a scuola avrebbe il coraggio di mettere in pratica! e il tutto ripresi da telecamere, senza che nessuno prenda provvedimenti.
Questo la dice lunga dello spirito democratico dei nostri politici.
Il loro motto é guarda il privato e fregatene del pubblico , il loro errore di votarci l’ hnno fatto ora che Dio me l’ha dato (il seggiolone in parlamento) guai a chi me lo toglie!
Ma chi lo diceva, almeno era UNO solo!!!!
La TAV è inutile e dannosa, ci sono alternative infinitamente meno costose e meno dannose per l’ambiente, come il potenziamento della linea ferroviaria esistente. Ci sono studi dettagliati del WWF, di ingegneri che hanno collaborato al progetto, che dicono questo chiaramente. Comunque CI SONO ALTERNATIVE, peccato che non facciano finire denaro nelle tasche dei soliti noti. E il centrosinistra ci farà poco: quando ti sei promesso allo sposa e ti accorgi di aver commesso un errore a pochi giorni dalle nozze, finisci per sposarti lo stesso. Perchè hai stipulato dei contratti (anche con aziende estere) perchè non te la senti di fare una brutta figura, perchè in fondo la tua sposa è ricca (Lunardi è proprietario di un’azienda che costruisce le infrastrutture per la TAV)
Inoltre, tutti gli accordi sono stati conclusi privatamente: ovviamente i valsusini non hanno beneficiato UNA MAZZA di tutta questa grana che è circolata e circolerà: a loro toccano solo i rifiuti. E dovrebbero pure dire grazie?
La democrazia formale è stata alla base della politica nell’ultimo secolo, ora è in coma, almeno da noi. Stanno affiorando pericolosamente i fantasmi dell’ideologia e del partito preso. E’ ovvio che se decido di far inetrvenire così massicciamente le forze dell’ordine contro i manifestanti che protestano civilmente, decido,forse inconsapevolmente, di spostare il problema dalla politica all’ideologia, dalla regione all’emotività, crendo due partiti fondamentalisticamente: i SITAV e i NOTAV.
Scanzano e il problema scorie radioattive ricorderete, con una situazione diversa ma ugualmente grave e difficile, è stata gestita in maniera leggermente diversa e il governo ha deciso di tornare sui suoi passi quando 100.000 italiani, un sesto della popolazione lucana, hanno manifestato compatti e fatto esclamare a Belusconi e ai suoi “Avete scatenato una rivoluzione”.
Sono valsusino.
sono convinto del fatto che sia errato costruire la TAV in Val di Susa per gli effetti ambientali e di salute pubblica che ormai ben conosciamo.
Ma c’è un altro tipo di considerazione da evidenziare bene inj questo contesto ,anche più importante.
A tal fine potete consultare l’articolo apparso oggi sul portale http://www.disinformazione.it che dà un’interpretazione fuori dal comune di ciò che sta succedendo in quella zona e perchè succede.
Leggetela è molto importante che si faccia luce ,penetrando le verità più sottili.
Il Dott. Carotenuto spiega molto bene il significato spirituale da attribuire a questa azione brutale ben organizzata in Val di Susa,fatta non in un posto scelto a caso.
Ma un domanda: perchè mai non se la costruiscono sotto casa loro la linea del tav!?!
Fanno bene a protestare in val di susa, hanno tutta la mia ammirazione e stima!
Continuate così, non mollate.
bacio Vale
O.T. e me ne scuso, ma fa davvero ridere… o piangere…
Qualcuno mi conferma che Bush vuole costruire una base militare sulla Luna contro eventuali attacchi alieni?!?!?
Se è vero, chiunque abbia la possibilità di comunicare con il Congresso Americano gli dica che qua in Veneto abbiamo un bellissimo posto per il loro presidente… IL GRIS!!!
I.T. Vorrei tanto che la TAV servisse per eliminare un poco di camion dalle strade, specie dalla tangenziale di Mestre… e perciò sarei a favore (nei limiti di controlli severi) se non sapessi che senza tutto il trasporto su gomma la FIAT andrebbe ancora più in rosso, e quindi ancora una volta non se ne farà nulla.Che ci volete fare, è proprio per questo che hanno smantellato negli anni il trasporto su rotaia!
Ave atque vale
Le popolazioni del versante francese sono d’accordo sulla TAV perchè hanno raggiunto un accordo con le autorità che si sono impegnate, ad opera finita, a vietare il traffico su gomma.
Sul versante italiano non se ne è nemmeno parlato.
Io sono favorevole a tutte le opere che consentano di eliminare il traffico pesante dalle strade; ho il dubbio che, chiunque governi, visto gli interessi che ruotano intorno a questo settore, ci sia davvero la volontà di procedere come in Svizzera o Austria dove è stato vietato.
Davvero credete che chi ci governerà si prenderà la briga di di fare una legge che vieti il traffico pesante o lo riduca in modo drastico?
Pensate un attimo: si incazzerebbero i produttori di camion (meno voti), i produttori di pezzi di ricambio ed accessori (meno voti), le assicurazioni (meno voti),i titolari di ditte di trasporti e le migliaia di padroncini che lavorano in questo settore (meno voti), le società petrolifere (meno voti), chi fa manutenzione stradale (una strada dove passano solo auto si deteriora infinitamente meno,quindi meno appalti per lavori di manutenzione; meno appalti meno voti).
Ho paura che in Val di Susa si ritrovino con la nuova TAV e tanti TIR.
per Ornella Contini 07.12.05 09:14
Sul sito della legambiente ho trovato che i primi articoli sono del 1997.
Troppo, troppo, tardi.
Era l’idea stessa di TAV che andava combattuta e non scannarci per dove farla passare (magari meglio dal vicino.
“la violenza è l’ultimo rifugio degli incapaci” Salvor Hardin, Primo Sindaco della Fondazione, Terminus.
Lo stato, incapace di dialogare e spiegare ha scelto l’ultimo rifugio, che, però, era stato scelto anche dai valsusini, perchè occupare è cmq una violenza. Non ho ancora capito chi ha ragione fra pro e anti TAV, ma la paura è un’altra: e se il nano pelato sceglie l’ultimo rifugio anche dopo la sconfita elettorale ? Brrr….
per le foto degli abusi, basta andare su http://www.notav.it..in prima pagina c’è la foto di una donna col naso rotto inerme davanti ai carabinieri. su repubblica.it, ne puoi trovare altre. (è stato anche picchiato un loro fotografo)
Il tg sky24, propone un video in cui si vede benissimo le violenze verso un fermato e inerme.
ed intanto sta iniziando la cavalcata demagogica della val di susa,
fassino che da vespa si dichiara valsusino di nascita,
prodi il mortadella che indignato condanna i metodi fascisti della polizia,
la destra che si dice disposta al dialogo ed intanto manganella democraticamente,
stanno trasformando la tav in un campo di battaglia politico,il lato favorevole di tutto ciò è che fino a pochi anni fa in campagna elettorale mettevano le bombe nelle stazioni e nelle piazze,oggi elargiscono solo qualche manganellata,un progredimento positivo c’è stato inutile negarlo…
(…)
2) Altri studiosi di economia, nemmeno essi estremisti, hanno osservato che il potenziamento della linea esistente, quella del Frejus, e una appropriata politica tariffaria pro-ferrovia e moderatamente anti-Tir, la domanda ferroviaria per Modane potrebbe arrivare a quasi 17 milioni di tonnellate/anno. Con la realizzazione della Tav in Val di Susa la domanda potrebbe arrivare – ma non è certo, perché la composizione delle merci cambia – a poco più di 21 milioni di tonnellate l’anno (Andrea Boitani, la voce. info, 23/11/2005). Su un piatto, dunque, ci sono forse quattro milioni di tonnellate in più sui treni; sull’altro, un traforo di 52,7 chilometri, più uno di dieci, con 15 miliardi di spesa e oltre. Sarebbe gratificante, per chi crede nell’importanza del passaggio alla rotaia, capire come si pensa di equilibrare i due piatti della bilancia.
3) Gli svizzeri sono molto avanti con il raddoppio del Gottardo ferroviario e con la costruzione del nuovo tunnel del Loethchberg, dalle parti del Sempione. Pare ovvio che nei prossimi anni gran parte del traffico merci del milanese e di gran parte della Lombardia prenderà tale direttrice per andare sia a Nord che a Nord-Ovest. E’ possibile vedere, e serenamente discutere, qualche studio che mostri in qual modo tale novità, che diventerà operativa molto prima dell’eventuale Tav in Val di Susa, verrà ad incidere sulla convenienza di quest’ ultima opera? Se mai un simile studio fosse in giro, un pro Tav tendenziale come chi scrive lo vedrebbe volentieri accompagnato da qualche studio comparato che dimostrasse razionalmente la convenienza, a livello nazionale, dell’opera valsusina rispetto a varie alternative. Quali, ad esempio, il raddoppio del Brennero, o il potenziamento della linea da Torino a Nizza, o della stessa linea preesistente del Frejus.
La prossima volta che aumenteranno l’autostrada bloccherò pacificamente l’A1, la prossima volta che aumenterà la benzina bloccherò pacificamente la tangenziale est di Milano, la prossima volta che aumenteranno le rette degli asili nido bloccherò pacificamente la linea ferroviaria MI-To….se volete vado avanti.Dura lex, sed lex.
Non credo che qui la gente stia parlando di destra e di sinistra ma del diritto del cittadino di manifestare apertamente, previsto dalla nostra Carta Costituzionale e del fatto che (Art.1 Cost.Italiana) “la sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti della costituzione”. Chi ha dato l’ordine dell’altra notte ha agito in modo anticostituzionale anche perchè i manifestanti a Venaus non stavano bloccando nulla nè limitando la libertà di qualcuno (erano davanti al cantiere, non dentro, in mezzo ai loro campi)e non interessa se sia di centro destra o di centro sinistra, ma è meglio che la coscienza politica italiana si accorga dell’affronto subito. Gli interessi nazionali ( ammettendo che sia un interesse aumentare le spese sanitarie di un’intera valle molto popolata per un’infrastruttura che si potrebbe creare comunque con il potenziamento della linea attuale e senza forare montagne ricche di amianto e uranio)vanno tutelati, sono d’accordo, ma la prima tutela che lo stato deve garantire è la libertà e la dignità della persona. E credimi, ho visto la gente lassù e non c’erano ne noglobal ne terroristi, ma persone, anche di una certa età, che manifestavano cucinando la polenta e offrendo i pasticcini ai poliziotti che dovevano rifiutare perchè in servizio… se questo secondo te giustifica l’azione compiuta non ho più altro da aggiungere: abbiamo una visione molto diversa delle garanzie costituzionali e degli articoli 2, 3, 13,16,21, 24, 32.
Domani, 08/12/05, festa dell’Immacolata , saro’ in val di Susa , ad aiutare i poliziotti a prendere a manganellate i pensionati ed i giovani che dormono nelle tende; cio’ è necessario , oltre che legale, venite numerosi a picchiare la gente comune, per chi riesce a rompere il naso ad una ragazza (solo se documentato) c’è il “manganello di Swarosky” in omaggio(ogni 10 manganelli di S. si puo’ vincere il m. di platino). Servono atti di coraggio , dedizione, onore , fede alla Patria. Non venite se mancano questi requisiti. Io ci saro’……a domani valsusini…vi facciamo a cubini,emh..cubetti…emh cubotti..cioè vi facciamo agnolotti..cioe’…
Io Saro’ quello con la maglietta ” W PISANU ” o ” LUNARDI TI TAV LA FACCIA”.
SCUSATE SE VADO OT, MA URGE PORTARVI ALL’ATTENZIONE UNA COSA IMPORTANTE CHE RIGUARDA UNA COSA CHE HA DELL’ASSURDO
VI PREGO LEGGETE, RIGUARDA TUTTI NOI UTENTI DI INTERNET.
AVETE PRESENTE LA POSSIBILITA’, CHE GIUSTAMENTE GRILLO PROMUOVEVA, DI LEVARSI DAI COGLIONI LA TELECOM FACENDOSI INSTALLARE UNA LINEA SOLO DATI CON UN ALTRO OPERATORE (ELIMINANDO IL CANONE TELECOM) E CHIAMANDO TRAMITE IL VOIP?
ECCO, L’AGCOM, SECONDO ME SOTTO LE PRESSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI E DEL TRONCHETTO DELL’INFELICITA’ SE N’E’ USCITA CON UNA TROVATA DEGNA DI OGNI MONOPOLIO CHE SI RISPETTI.
APPLICARE UN CANONE AGGIUNTIVO PER LE ADSL VENDUTE AD UTENTI CHE NON HANNO O CHE HANNO ELIMINATO LA LINEA VOCE.
PRATICAMENTE VOGLIONO INTROURRE IL CANONE TELECOM ANCHE SE TELEFONI VIA INTERNET CON LA LINEA SOLO DATI TRAMITE UN ALTRO OPERATORE, OVVIO CHE NON CONVERRA’ PIU’ STACCARSI DA TELECOM E IL MONOPOLIO DELLA TELEFONIA FISSA CONTINUERA’ IMPERTERRITO.
NON CI SONO PAROLE PER ESPRIMERE LA MIA INDIGNAZIONE.
Anch’io sono Valsusino! Non possiamo permettere che si risolvano i problemi tralasciando il dialogo e prendendo a manganellate tutti! Sono preoccupato della tensione sociale che si sta creando, a tutti i livelli, nel nostro paese. Come diceva il vecchio Indro montanelli : “gli italiani non sanno andare a destra senza il manganello!”.
è un periodo che leggo questo blog e come tanti mi sento sempre disorientato alla ricerca e nella speranza di trovare la verità di come stanno le cose. leggi un articolo del blog e subito ti si scatenano intestine indignazioni poi vai un po’ in giro per la rete e cerchi conferma di ciò che hai letto e scopri che le notizie in giro da alcuni sono riportate da altri no da altri ancora in maniera diversa ecc… un punto rimane sempre in comune con le mie ricerche giornaliere: la connotazione politica degli avvenimenti. adesso mi dico ma che cxxxx c’entra sempre la destra o la sinistra con i drammi e le tragedie delle persone “vere”. la conlusione è che non ci si possa fidare di un’informazione così nettamente divisa e di bassa qualità. il tg5 parla dei vandali dei centri sociali a torino (in protesta per lo sgombero) e dice che nello sgombero del cantiere c’è stato qualche scontro inevitabile. le fonti di sinistra gridano ancora un po’ al massacro. è possibile che non ci siano filmati, liste degli ospedali con i feriti e le loro condizioni ecc… allora ad oggi ogni volta che leggo qualcosa, anche su questo blog, mi ripeto sempre con decisione “FORSE”.
io scrivo, tanto so che non mi risponderai.
E’ troppo facile per te, per la sinistra, per i no global e quant’altri opporsi. Opporsi. Opporsi sempre e a tutto in tutti i modi e ad ogni costo. Anche con la forza, anche con le barricate. I “diritti” (che poi sono da verificare) degli abitanti della val di Susa che non vogliono la ferrovia sono uguali a quelli dei restanti 55 miglioni di italiani che la ferrovia la vogliono. Non perchè è bella ma perchè serve. Quindi smettiamola di fare politica semplice. I manifestanti sono sempre vittime e poverini. Caricati dalla polizia. Sai perchè a me la polizia non mi ha mai caricato? Semplicemente perchè non ho mai messo piede in uno di questi “pacifici” sabotaggi.
Un diritto inviolabile è quello alla SALUTE, se NON DANNO risposte alle DOMANDE che poniamo da 15 anni, NON SI FA.
I soldi della UE NON CI SONO ANCORA, andate sui siti della UE è lo vedrete da SOLI.
ti faccio presente che il piemonte, e in particolare la val di susa è collegata benissimo alla francia, con due statli, un’autostrada e una ferrovia tutti di tratta internazionale.
Sei molto più europeo di quanto credi, e se sei uno di quelli che pagano le tasse, sappi che le linee tav italiane sono tutte a tuo carico. comprese le spese mediche di chi si ammala, e i danni all’ambiente. Vedi un po’ tu..
è un periodo che leggo questo blog e come tanti mi sento sempre disorientato alla ricerca e nella speranza di trovare la verità di come stanno le cose. leggi un articolo del blog e subito ti si scatenano intestine indignazioni poi vai un po’ in giro per la rete e cerchi conferma di ciò che hai letto e scopri che le notizie in giro da alcuni sono riportate da altri no da altri ancora in maniera diversa ecc… un punto rimane sempre in comune con le mie ricerche giornaliere: la connotazione politica degli avvenimenti. adesso mi dico ma che cxxxx c’entra sempre la destra o la sinistra con i drammi e le tragedie delle persone “vere”. la conlusione è che non ci si possa fidare di un’informazione così nettamente divisa e di bassa qualità. il tg5 parla dei vandali dei centri sociali a torino (in protesta per lo sgombero) e dice che nello sgombero del cantiere c’è stato qualche scontro inevitabile. le fonti di sinistra gridano ancora un po’ al massacro. è possibile che non ci siano filmati, liste degli ospedali con i feriti e le loro condizioni ecc… allora ad oggi ogni volta che leggo qualcosa, anche su questo blog, mi ripeto sempre con decisione “FORSE”.
Al di là di chi ha ragione o torto è chiaro che esce sconfitta la politica. Quella vera, del dialogo e del confronto.
Finchè i cittadini non saranno partecipi delle decisioni si vedranno sempre tensioni simili, credo che la democrazia diretta sia una strada da imboccare quanto prima.
PER CHI E’ CONTRO BEPPE…
Beh, in democrazia è ammessa la contestazione, sicuramente, ma deve essere corretta, pacifica, si presentano le proprie idee, si ascolta la controparte, si discute, ecc…
E’ un pò quello che succede in questo blog, dove una persona, Beppe Grillo, raccoglie dei malcontenti popolari e da spazio a tutti.
Perchè allora mettere degli insulti senza fornire valide motivazioni?
Chi è contro la TAV dice qualche cosa, prove, documenti, foto, link…
chi è contro beppe grillo dice solo parolacce… non mi sembrate molto credibili,…
cercate di rifarvi…
con molto rispetto
Angelo
FORZA VALSUSINI,… Sono con voi, sono per uno sviluppo dell’Italia nel rispetto dell’ambiente, della sicurezza delle persone.
Mi domando perchè il papa e tutti quelli che gli stanno appresso, partendo dal cardinale Ruini, che parlano tanto della dignità dell’uomo e dell’importanza della vita non abbiano ancora detto una parola su questa vicenda.
Non pubblicamente, almeno.
Credono che gli anziani, le donne, e gli uomini che stavano protestando civilmente contro un’imposizione del governo, presi immotivatamente a manganellate mentre dormivano, siano meno importanti di embrioni non sviluppati che la chiesa si ostina tanto a difendere, bloccando la ricerca?
Che quei Valsusini che stanno cercando di salvare la loro terra non siano degli uomini con una dignità?
Io credo che loro siano molto più dignitosi di tutti i residenti della Città del Vaticano.
Spero che dicano qualcosa.
Viviamo in un’Italia veramente triste.
Io sono Valsusina (perché ci vivo in Valle di Susa). Oggi mi rasserena un po’ vedere che almeno serpeggia l’indignazione per gli interventi violenti di ieri. Vorrei però che fossero ugualmente e con forza fatte conoscere dai giornalisti le motivazioni di chi protesta e, soprattutto i dati dedotti dagli studi, condotti da esperti di diverse università ed enti, sui rischi e sulla scarsa redditività dell’opera in termini di costi/benefici (vedere i siti internet di Legambiente, delle organizzazioni no tav .).
Sono inoltre una pendolare, una dei milioni di pendolari in Italia, chiunque potrebbe suggerire al nostro ministro dei trasporti come impiegare l’ipotetico denaro (che non esiste!! non è ancora stato stanziato dalla UE!!) per migliorare il servizio ferroviario E se migliorano le condizioni dei pendolari, sicuramente migliorerà anche il trasporto delle merci che sta ben più a cuore alle persone “che contano” rispetto alla sorte dei lavoratori!
Infine un dubbio: il governo di destra ha ordinato l’azione violenta, la giunta regionale del Piemonte è di sinistra Si tratta forse di un disegno mirato a far cadere il potere regionale mettendogli contro gli stessi cittadini/elettori? Sveglia Bresso!
Inoltre l’amianto c’è. Lo sa chiunque si intenda un po’ di geologia e frequenti, anche solo da montanaro o alpinista, le montagne della Valle.
Anche se avete chiuso le vostre porte sul nostro muso,la notte che le “pantere” ci mordevano il sedere,lasciandoci in buona fede massacrare sui marciapiedi, anche se ora ve ne fregate, voi quella notte, voi c’eravate.
E se nei vostri quartieri tutto e’ rimasto come ieri,senza le barricate, senza feriti, senza granate, se avete preso per buone le verita’ della televisione anche se allora vi siete assolti siete lo stesso coinvolti
E se credete ora che tutto sia come prima perche’ avete votato ancora la sicurezza, la disciplina, convinti di allontanare la paura di cambiare, verremo ancora alle vostre porte e grideremo ancora piu’ forte: “Per quanto voi vi crediate assolti siete per sempre coinvolti, per quanto voi vi crediate assolti siete per sempre coinvolti.
Ho addirittura pensato di votare il Berlusca visto il comportamento codardo e anti italiano di quel mezzo valsusino di Prodi. E che dire di Pecoraro Scanio, che da bravo verde chiede il raddoppio di una linea lunga e a vista quando con un semplice buco di dieci metri di diametro (anche meno) si può mandare un treno in un terzo del tempo da una parte all’altra delle alpi?! Perché piuttosto, come farebbero i seri verdi tedeschi, non chiede in cambio della TAV l’abbattimento della vecchia linea e il ricupero paesaggistico completo dei posti dove passa?!?!
Mi dispiace per l’uso della forza, e lo condanno. Comunque non ho trovato una sola immagine che testimoniasse vere violenze.
La legalità non si impone a forza di manganellate, il BUCO che vogliono fare qua sarà un BUCO per le finanze pubbliche.
Non dovrete poi venirvi a lamentare se, a causa della TAV, ci toglieranno quel poco che ci rimane dello stato sociale che abbiamo.
Se poi lo vogliono fare DEVONO DARE spiegazioni certe su COME vogliono gestire lo smarino.
Non le hanno date fino ad oggi, niente TAV
NOLITE DARE SANCTUM CANIBUS , NEQUE MITTATIS MARGARITAS VESTRAS ANTE PORCOS ( s. Matteo)
1- la linea attuale del treno verso la Francia risale agli ultimi anni dell’ottocento, avete mai visto in piazza statuto il monumento ai lavoratori del frejus?
raddoppiare la linea attuale (come riferito dall’ex ministro , sigh, pecoraro scanio) aatuale servirebbe fino al 2020 , ma quanti anni ci vorrebbero per realizzarla visto che mancano progetto, procedure di espropriazione ecc. almeno 10-12 ? si arriverebbe al 2016-17 spenderemmo meno , ma useremo una linea per circa 3 max 5 anni , noi ragionieri sappiamo usare la calcolatrice.
2- se non facciamo la galleria pilota come facciamo a sapere la quantità di amianto o la fattibilità dell’opera? attraverso una seduta spiritica ?
3- in base a quale stato di diritto io non posso circolare su una autostrada di cui pago il pedaggio, mentre chi blocca strade, impedisce opere pubbliche ed infrange 5-6 articoli del Codice penale deve essere tollerato
4- sono anni che mi dicono che bisogna potenziare il trasporto ferroviario, la sinistra ha progettato le grandi opere che quel furbo di Berlusconi ha solo eseguito (parole vostre) ed adesso la ferrovia non va più bene …. cosa dobbiamo costruire un canale navigabile? o usare gli sci per portare le merci sulle alpi
Caro Beppe, ti scrivo questo post perchè voglio segnalarti un libro incredibile, ma veramente incredibile, se ti è possibile leggilo ne vale la pena, non è un libro religioso come si può pensare dal titolo è semplicemebre incredibile, anzi lo consiglio a tutti ne vale veramente la pena. Incredibile!!!!!
CHE COSA VUOLE DIO di Neale Donald Walsch Edizione Sperling & Kupfer
Ho letto commenti molto duri nei confronti delle cosiddette forze dell’ordine (celerini e carabinieri) intervenute a Venaus, e non posso che associarmi a coloro che si sentono schifati da tale sbirraglia, che pare uscita fresca fresca da una pagina dei “Promessi sposi”. Non posso, anche se me ne dispiace, che confermare: gli sbirri NON sono come gli altri cittadini, tendono, anche nella loro vita privata, ad isolarsi, a frequentare solo colleghi, anche perchè “gli altri” li considerano un poco come l’aids, nel senso che “se li cnosci, li eviti”.
Diciamo chiaramente come stanno le cose. Il progetto TAV è stato voluto e approvato dal precedente governo di centro sinistra. La violenza contro i manifestanti non è giustificabile certamente, ma va detto che in un’ottica ambientalista, la bonificazione del territorio e il trattamento delle rocce con uranio e altri materiali inquinanti si può fare ed è già stata fatta in altre occasioni, con notevoli margini di sicurezza. Inoltre non si può da una parte chiedere meno camion e meno automobili sulle strade e poi bloccare i lavori per il rafforzamento della rete ferroviaria, auspicato da tutti come soluzione principe ed attuabile per ridurre l’inquinamento dovuto ai mezzi di trasporto. Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Bisogna cambiare modo di pensare, saper vedere oltre la barricata, oltre quello che il politico del momento ci vuole far credere. Nulla si ottiene con nulla.
E’ ora di finirla con gli “inermi” manifestanti, i “pacifici” dei centri sociali, i blocchi stradali, ferroviari, etc.
Ci sono opere necessarie alla nazione. Queste opere vanno realizzate salvo che per pericolo pubblico. A nessuno fa piacere una centrale elettrica, una diga, una discarica, un inceneritore, un ponte, un traliccio, un’antenna, una galleria, una ferroria, una strada.
Eppure tutti desiderano spostarsi, accendere la luce, gettare la spazzatura, telefonare, etc.
Allora cosa vogliamo veramente?
Non sono valsusino, sono ITALIANO, vorrei essere EUROPEO.
p.s.: e Agnoletto? Mandarlo a lavorare, invece?
SCUSATE SE VADO OT, MA URGE PORTARVI ALL’ATTENZIONE UNA COSA IMPORTANTE CHE RIGUARDA UNA COSA CHE HA DELL’ASSURDO
VI PREGO LEGGETE, RIGUARDA TUTTI NOI UTENTI DI INTERNET.
AVETE PRESENTE LA POSSIBILITA’, CHE GIUSTAMENTE GRILLO PROMUOVEVA, DI LEVARSI DAI COGLIONI LA TELECOM FACENDOSI INSTALLARE UNA LINEA SOLO DATI CON UN ALTRO OPERATORE (ELIMINANDO IL CANONE TELECOM) E CHIAMANDO TRAMITE IL VOIP?
ECCO, L’AGCOM, SECONDO ME SOTTO LE PRESSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI E DEL TRONCHETTO DELL’INFELICITA’ SE N’E’ USCITA CON UNA TROVATA DEGNA DI OGNI MONOPOLIO CHE SI RISPETTI.
APPLICARE UN CANONE AGGIUNTIVO PER LE ADSL VENDUTE AD UTENTI CHE NON HANNO O CHE HANNO ELIMINATO LA LINEA VOCE.
PRATICAMENTE VOGLIONO INTROURRE IL CANONE TELECOM ANCHE SE TELEFONI VIA INTERNET CON LA LINEA SOLO DATI TRAMITE UN ALTRO OPERATORE, OVVIO CHE NON CONVERRA’ PIU’ STACCARSI DA TELECOM E IL MONOPOLIO DELLA TELEFONIA FISSA CONTINUERA’ IMPERTERRITO.
NON CI SONO PAROLE PER ESPRIMERE LA MIA INDIGNAZIONE.
sei sicuro…. in campania non voglionio neanche i rifiuti figurati una ferrovia!! ed inoltre ci sarebbe l’opportunità di lavorare , masai lavorare è fatica ,meglio aspettare la mannna dal cielo!!!!! o un lsu o un posto statale
Ma possibile che ogni volte che mi rispondete dovete sempre finire le vostre argomentazioni con frasi del tipo “Stai zitto”, “smettila di dire cazzate” “sei un ” guardate che questi sono argomenti da FASCISTI.
Comunque io non ho mai detto di essere VALSUSINO infatti finisco tutti i miei commenti con SONO ITALIANO proprio per evidenziare il fatto che bisogna smetterla di tutelare i diritti del cortile a discapito di quelli di un intero paese.
Per quanto riguarda lo spostamento del traffico pesante sulla vecchia linea ferroviaria mi sono informato e ho letto che ciò comporterebbe un inquinamento acustico incredibile perché la linea è in gran parte fuori galleria e per riuscire a soddisfare tutto il traffico sarebbe enorme.
La Polizia non ha picchiato gente che manifestava pacificamente ma gente che occupava illegalmente delle aree e impediva lo svolgimento di lavori, in questo caso la polizia DEVE intervenire e, quando tutti i metodi pacifici non hanno sbloccato la situazione , deve spostarle coercitivamente, comunque ripeto che, se la resistenza è passiva, non possono picchiare nessuno.
L’intervento è stato fatto di notte per ovvi motivi, la RESISTENZA sarebbe stata minore visto l’effetto sorpresa,
ma credo che tutte queste parole siano inutili, ormai si è intrapreso un crinale che prevede solo lo sconto muro contro muro (e le colpe sono sia del governo che dei manifestanti)
resta fermo un solo punto LA TAV SI DEVE FARE E SI FARA’ perché è un’opera irrinunciabile, e se così non fosse si bloccherebbero tutte le opere di interesse nazionale che sono state cantierate.
Ti ho già risposto ieri ma vedo che continui a non capire…
Un’ottimo esempio per spiegarti meglio la situazione è questo: 10 anni fà è stata costruito il tunnel sotto la manica che collega
PARIGI con LONDRA. Hanno speso la metà per un’opera che si è rivelata un fallimento TOTALE.
Noi spendiamo il DOPPIO per una tratta che collega Torino con Lione (e che quindi avrà sicuramente un terzo dei passeggeri del tunnel sotto la manica). Nono solo. Và tenuto conto che, mentre quando è stato costruito l’eurotunnel il costo di un volo aereo era proibitivo, oggi, con compagnie come la Ryanair spendi 30 euro per fare la stessa tratta impiegandoci la metà. E le merci? Come pensi possano arrivare fino a Torino con l’attuale stato delle nostre ferrovie? Non è forse meglio PRIMA sistemare il nostro sistema ferroviario (oggi al collasso) e poi dedicarci alle infrastrutture ed opere europee?
Stiamo svendendo la nostra compagnia aerea di bandiera per fare quest’opera dell’alta velocità!
Ti pare possibile prediligere una tecnologia dell’800???
Quello che poi sembra non riescano a capire tutti è che in questa valle è presente AMIANTO E URANIO. Se così non fosse gli abitanti avrebbero già permesso questo tunnel, che è sicuramente il compromesso migliore tra impatto ambientale e paesaggistico! Ricordo che in valsusa passano già autostrada e ferrovia… Non credo che gli abitanti di questa valle si possano chiamare egoisti.
Come disse qualcuno, “la DEMOCRAZIA è una DITTATURA inefficiente”: i sudditi devono periodicamente sobbarcarsi lo sforzo di cacare un voto (inutile) nella gabina elettorale, per poi lasciare mano libera al despota di turno!
Una ricetta per depurare il sistema?
– DEMOCRAZIA DIRETTA (tutti i cittadini intervengono direttamente per orientare Parlamento e Governo nelle materie più importanti attraverso il voto elettronico)
– INTERDIZIONE DALL’ELETTORATO PASSIVO per i pregiudicati per reati gravi (corruzione, evasione fiscale, reati contro la persona…)
– INTERCETTAZIONE PERMANENTE dei parlamentari, dei membri del Governo e delle cariche istituzionali (per sorvegliare la correttezza del loro operato)
– LEGGE ELETTORALE MAGGIORITARIA PURA (per essere certi di chi viene eletto, escludendo mercanteggiamenti di partito)
– ELEZIONI PRIMARIE come parte integrante del sistema elettorale (per evitare che i candidati siano schiacciati dalle scelte a tavolino dei vertici di partito)
– ELIMINAZIONE IN TOTO DEI PRIVILEGI di parlamentari etc. (per assicurarsi della serietà dei rappresentanti politici, escludendo motivazioni venali)
Al punto in cui si è arrivati è necessario che il governo italiano e quello europeo calino l’asso (se l’hanno!!), ovvero rendano pubblici e consultabili (e quindi confutabili nel caso) gli studi tecnico-economici che giustificano la realizzazione di tale opera.
Il dubbio che mi assale (spero sia infondato) è che il bipartitismo sia arrivato alle grandi opere, ponte ad Impregilo e TAV (o TAC che dir si voglia) alle cooperative (CMC), una bella spartizione, accettabile solo se le opere sono veramente nel Nostro interesse.
Per quanto riguarda la controinformazione e il regime tanto temuto dai sinistroidi, verificate qual’è l’impatto mediatico del crak della Coopcostruttori di Ferrara, verificate l’entità del buco, la quantità di soggetti coinvolti (i poveracci che ci hanno rimesso i risparmi e altro), e confrontate il tutto con i casi Cirio e Parmalat. Mi sorge il dubbio che il vero regime capace di imbrigliare la stampa (addomesticarla, lisciarla o fate Voi) sia quello che grida sempre al pericolo regime.
Un’altra chicca, sarebbe chiedere a Prodi di riunire il gruppo bolognese e ripetere la seduta spiritica di democristiana memoria (GRADOLI), potremmo forse ottenere risposte esaustive sulle grandi opere (basta un si o un no del piattino), si potrebbe evocare in alternativa allo spirito di La Pira, lo spirito di Mattei per sciolgliere i dubbi sul nostro futuro energetico.
P.S.La storiella della seduta spiritica è stata accettata dalla Magistratura italiana (ho commesso un errore non è necessaria la maiuscola) e dalle commissioni parlamentari di inchiesta sul caso Moro, si evince che abbiamo istituzionalizzato il MAGO OTELMA.
Guai ai Valsusini! Mi meraviglio che si voglia dare appoggio alle minoranze che scendono in piazza. Tollerare questo è davvero il fallimento della politica. Si deve combattere usando gli stessi mezzi di chi ci fa sopruso.
E’possibile ancora. Frai Betto dovrebbe avere convinto anche Grillo: “evitare la partecipazione politica permette di governare a chi si dedica alla politica”. E voi lasciate fare ai politici. SIETE TANTI CHE SI TIRANO FUORI. Non venitevi poi a lamentare.
Io non sarò mai Valsusino.
Si dà appoggio alle minoranze quando scendono in piazza per una giusta causa.
Deve e dovrà essere sempre così. Perché qui gli interessi di pochi collidono con la salute di molti.
Hai ragione, la politica in questo paese è un fallimento. Ma è un fallimento perchè i nostri politici non ci rappresentano più. E finché ci sarà questo stato di cose, sarà indispensabile l’intervento e il rifiuto del cittadino verso un sistema che, ripeto, segue gli interessi dei potenti.
Cara francesca!
A parte il fatto che i fondi sono stati stanziati. Vuoi contestare il fatto che ormai l’opera si farà comunque? cerca di ragionare realisticamente. Quando non puoi vincere cerca almeno di ottenere condizioni più vantaggiose.
CHE IL MINISTRO PISANU RIFERISCA OGGI ALLA CAMERA COSA E’ AVVENUTO ESATTAMENTE!!!!!!!!
TAV: PISANU RIFERITA’ A CAMERE LA SETTIMANA PROSSIMA
I Presidenti delle Camere, sollecitati da diversi gruppi parlamentari, hanno chiesto al ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu di riferire in Parlamento sugli incidenti avvenuti oggi in Val di Susa. Il ministro ha manifestato la sua disponibilita’ a riferire giovedi’ 15 dicembre alle ore 16:00 dinanzi alle Commissioni riunite Affari Costituzionali di Camera e Senato.
Come al solito siamo in Italia, tutti vogliamo il progresso, qualunque esso sia, importante che i lati negativi non ci tocchino da vicino! Le cariche della polizia sono certamente intellerabili, ma altrettanto intollerabili sono le forme di protesta messe in atto dai Valsusini! Cosa centrano i poveri automobisti, camionisti e viaggaitori sui treni bloccati per ore al freddo senza nessuna colpa? Non ci siamo, ne da una parte ne dall’altra! Certamente non mi sento un Valsusino!
A tutti gli esagitati col paraocchi che sovente scrivono su questo blog ed impediscono una sana e costruttiva discussione offendendo tutto e tutti vorre i far notare che, premesso che la violenza non è mai giustificata ma gli interessi nazionali vanno tutelati e perseguiti ( giusto il commento di altri che ai valsusini non gli frega niente nè delle discariche altrui,degli inceneritori altrui o delle tav altrui…..)ma che questo atteggiamento da parte della politica è trasversale ad ogni governo ( questo a conferma che siete degli illusi se pensate che cambi veramente qualcosa tra dx e sx ) . Vi rimando con la memeoria , se volete averla ai cobas del latte manganellati dalla polizia sotto governo di sx con ministro interno Napolitano…..
La polizia riceve ordini che deve eseguire ricordatelo
Servirà solo ad Impregilo, con il benestare di destra e sinistra che ovviamente non si possono permettersi di perdere una fonte inesauribile di tangenti.
Quando l’impresa sarà stata portata a termine (con grande orgoglio di amministratori dalle tasche piene e di grandi imprenditori con i soldi pubblici), la futura società di gestione (che sarà senz’altro a partecipazione statale) avrà il suo bel bilancio in rosso (d’altra parte i modelli ispiratori non mancano…).
L’alta velocità è una palla grande come le Alpi, probabilmente non servirà al trasporto passeggeri (da Milano a Parigi ci vuole 1 ora di volo low cost…), e non servirà sicuramente al trasporto merci, dal momento che le merci non viaggiano su rotaia (e se qualcuno è disposto a sottoscrivere che l’opera invertirà questa tendenza, che si faccia avanti con carta e penna).
Insomma, l’ennesima presa per i fondelli a spese dei contribuenti di oggi e soprattutto di domani, visto che il bello verrà solo in seguito.
Chiediamo gentilmente a Bush ed ai suoi eserciti di esportare un po’ di demcrazia anche da noi, come hanno fatto in Iraq…o forse è meglio di no, visti i risultati!!!
La democrazia, ormai, è un pallido miraggio del passato, probabilmente non è mai esistita in Italia, è sempre stata un illusione tenuta in piedi dai potenti.
Forse una soluzione ci sarebbe, garantire un ricambio di chi governa questo paese diretto da gente che ha perso di vista il motivo per cui è stata eletta e consegue esclusivamente i suoi interesse cercando di mantenere la poltrona. Servono dei politici con la data di scadenza, 4 anni massimo e poi si getta via tutto, basta stipendi a vita per chi milita alcuni anni in parlamento, basta stipendi a vita per i politici, basta provilegi insensati (i nostri politici prendono paghe esorbitanti e in più hanno tutto spesato, dall’auto all’aereo, albergo, cinema…Ma che senso ha tutto ciò).
Arrivando alla TAV, poco importa che sia utile o meno, questo non posso essere io a dirlo, ci si fida di ciò che ci dicono. Sicuramente, ciò che è sbagliato è il sistema di repressione usato e ciò che mi allarma è che c’è gente che lo sostiene.
Sono curioso di vedere cosa dirà la Storia del periodo in cui viviamo, speriamo di riuscire a toglerci questa cusiosità.
TAV: PISANU RIFERITA’ A CAMERE LA SETTIMANA PROSSIMA
I Presidenti delle Camere, sollecitati da diversi gruppi parlamentari, hanno chiesto al ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu di riferire in Parlamento sugli incidenti avvenuti oggi in Val di Susa. Il ministro ha manifestato la sua disponibilita’ a riferire giovedi’ 15 dicembre alle ore 16:00 dinanzi alle Commissioni riunite Affari Costituzionali di Camera e Senato.
Ho conosciuto alcuni tutori dell’ordine. Ho rinunciato a intavolare discorsi che andassero oltre il “cioè, minchia, hai visto cosa ha fatto la Juventus” (senza offesa per gli juventini, ovviamente).
Quindi quello che è successo ieri non mi stupisce.
penso che indipendentemente da quello che ognumo può pensare, o non pensare, in merito alla tav quello che è incredibile è l’atteggiamento dello stato, l’assedio la violenza e la repressione non possono essere la risposta a una protesta non violenta. xchè non si può dialogare? se so di avere la ragione non ho motivo di temere un confronto, se le posizioni dei notav sono basate su fandonia dovrebbe essere facile smontare ogni possibile opposizione.
xchè esportiamo democrazia e poi non siamo i primi a utilizzare questo splendido strumento????
scusa se non mi sono spiegata bene, non sono abituata a usare forum blog ecc. inoltre non scrivo neppure molto bene. quello che intendevo è la mancanza di dialogo tra rappresentanti dello stato e cittadini, l’utilizzo della violenza al posto di incontri. se non ci si avvicina e non si è disposti ad ascoltare le ragioni degli altri difficilmente si potranno far valere le proprie ragioni
TAV: PISANU RIFERITA’ A CAMERE LA SETTIMANA PROSSIMA…??????
I Presidenti delle Camere, sollecitati da diversi gruppi parlamentari, hanno chiesto al ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu di riferire in Parlamento sugli incidenti avvenuti oggi in Val di Susa. Il ministro ha manifestato la sua disponibilita’ a riferire giovedi’ 15 dicembre alle ore 16:00 dinanzi alle Commissioni riunite Affari Costituzionali di Camera e Senato.
TAV – NON TAV, c’è chi dice che bisogna farla chi dice di no, e cerco di ragionare, dicono che serva per lo sviluppo del paese e che servirà a:
1) a velocizzare il traffico delle persone
2) togliere camion dalla strada.
Primo punto:
Se uno vuole andare da Parigi a Milano e/o a Roma in un’ora si prende l’aereo e non certo il treno, visto che ormai si trovano biglietti aerei a partire da 30-40 euro. per non parlare poi da Kiev a Lisbona …ma chi la farebbe mai in treno!!!
Secondo punto:
Qui potrei anche essere d’accordo solo che la cosa va a cozzare con il nostro modo di produrre e vendere. Mi spiego meglio, ormai più nessuno fa stoccaggio e magazzino e chi lo fa cerca di ridurlo al minimo perchè il magazzino è diventato una delle voci più onerose tra i costi di bilancio e allora che si fa? Si fa il “just in Time” ovvero mi serve un pezzo, allora lo ordino, me lo fanno e poi parte il TIR che me lo consegna, tempo che intercorre tra la partenza e l’arrivo del camion 1 giorno o più a seconda della strada da percorrere; con il treno le cose cambiano, perchè innanzi tutto bisogna vedere se il viaggio è possibile e poi i tempi di consegna si allungano in quanto ci sono più passaggi da fare. Inoltre nessuno dice che questi container poi devono essere smistati e quindi attorno alle stazioni merci dovranno costruire qalcosa di analogo agli interporti, quindi nuove strade, infrastrutture etc…
Morale, io penso che una linea come la TAV servirà più che altro ai grossi gruppi industriali, che hanno tempistiche di produzione e vendita diverse dai piccoli, per portare sempre più a est il lavoro, magari un giorno rifaranno la transiberiana Kiev Pechino Shangai e i pezzi dalla Cina arriveranno in 10 giorni invece dei 21 odierni.
Un osservazione, quest’estate sono stato in Scozia e li al di sopra di Perth non ci sono neanche le autostrade..però non mi sembrano che siano più sottosviluppati o vivano peggio di noi anzi, hanno solo scelto un modo diverso di vivere
Vorrei essere in Val Susa per vedere coi miei occhi e rendermi conto di quello che succede senza filtri alcuni.. siamo ormai in uno stato di polizia? perchè i poliziotti hanno usato tanta violenza?perchè tanto odio?? esprimo solidarietà ai cittadini, NON a agnoletto e ai no global e nemmeno ai manganellatori, molto inquietante la loro presenza a prescindere di chi abbia ragione.
la cosiddetta Democrazia è solo una forma diversa di dittatura, se vuoi molto più soft ma molto più subdola
perché
tu pensi di poter essere libero di fare ciò che vuoi
ma in fondo è un modo di diminuire la tua carica aggressiva, in ognuno innata
così da permettere al potere (governanti, industriali, potere economico in genere)
di fare cosa meglio credono, esattamente come in dittatura
per spiegare meglio: in dittatura, a causa dei sistemi brutali, la gente si coalizza e si crea pian piano un grande movimento che prima o poi demolisce la dittatura stessa
la democrazia si basa sul principio “col miele si prendono più mosche”
LEggete anche solo la prima pagina (oltre a guardare la foto)
vi prego , soprattuto chi ha dei dubbi o chi non vuole credere, sia della fattibilità dell’opera, sia delle cariche della polizia e della loro legittimità.
NOn si possono negare di dati di fatto.
vi prego non tappatevi gli occhi, se avete info contrarie postatele e le leggero’ volentieri.
Io non sono Valsusina, ma non ammetto che possa esserci stata una carica della polizia nei confronti di persone che manifestavano pacificamente. Penso che la cosa migliore sia mandare proteste via e-mail al Viminale, in modo da registrare una valanga di dissensi. Non mi sembra che alcun telegiornale o radiogiornale abbia mai riportato anche solo concisamente ed in modo comprensibile le ragioni della protesta.
Mi spiace, per la prima volta sono in disaccordo………
Non per il disprezzo dell’uso della violenza, che è sempre giusto, ma per l’appoggio a chi sta solo cercando di tutelare i propri interessi.
Ai Valsusini, che sono così attenti all’ambiente, non interessa nulla delle devastazioni fatte dalla TAV in Emilia, Toscana e Lazio. Probabilmente smobiliterebbero subito se passasse nella valle accanto.
Tutto questo si è verificato ovunque è passata la TAV, appena il tracciato in progetto veniva spostato si scioglieva il vecchio comitato e naturalmente se ne formava uno nuovo composto solo da chi aveva paura di patire dei danni.
Negli anni 90 con la Rete ci eravamo interessati per primi di combattere questa idea del treno veloce così stupida, inutile e devastante. Ma nessuno se ne interessò, nemmeno i valsusini.
Questo non è fare politica, è badare solo al proprio orto!
La TAV, come tutte le altre grandi opere, NON è ancora fininziata… La UE NON SA NEANCHE QUALE IA ANCORA IL SUO BILANCIO DA DESTINARE ALLE VARIE OPERE!!!
Io mi chiedo se la celere non abbia un briciolo di coscenza?!!
Come si può entrare e picchiare uomini indifesi?
Perchè non si sono rifiutati di eseguire gli ordini?
Sono uomini anche loro o sono solo un ammasso di bestie senza cervello?
———
la risposta è chiaramente la seconda…e chiunque abbia un minimo di esperienza personale sa che i celerini sono praticamente tutti così. D’altronde se uno chiede di entrare a far parte di una squadra che serve fondamentalmente a quello, vuol dire che ci prova gusto a manganellare la gente, indipendentemente da chi sia, gente che riesce a sfogare le proprie frustrazioni solo così.
Non mi riferisco naturalmente a tutte le forze dell’ordine, ma ai reparti come la Celere, appunto, che raccolgono tutta la feccia che non vuole servire il paese, ma solo avere quel po’ di potere che conferisce la divisa e che le consente di usarlo sugli altri.
Poveri inutili idioti repressi.
Signore e Signori…..
la DEMOCRAZIA non esiste, il G8, la Val di Susa, fino a Mururoa, sono testimonianze storiche che LA DEMOCRAZIA NON ESISTE ! Esistono solo interessi di pochi fortunati politici/imprenditori.
Io non credo più nelle istituzioni, nell’Italia…
Perche’ il PROGRESSO deve andare avanti a tutti i costi? Cos’e’ questo dannato ingranaggio che ci intrappola tutti a diascapito della nostra salute e di quella della Natura? Avidità? Ignoranza? Stupidità?
Quand’e’ che ci accorgeremo che VIVERE potrebbe essere più semplice (anche se con meno ricchezze)?
(Scusa amico non reisco a ritrovare il nome…)
———————-
“ma abbiamo davvero bisogno di importare i biscotti dalla Francia?”….
e aggiungerei, le birre straniere (che fanno tanto chic) le macchine straniere (vuoi mettere la Megane?), mandando a ramengo la produzione e gli operai italiani
non possiamo vivere senza papaya, mango e maracuja?
carne dall’argentina e dalla polonia
mandarini dalla spagna, olio dalla grecia
(noi che abbiamo la SICILIA, la CALABRIA, la PUGLIA e la CAMPANIA!)
o dobbiamo ingrassare ancora di più le multinazionali o gli intermediari che fanno aumentare i prezzi dalla produzione al consumo?
Mi serve un ECONOMISTA!!!
Sono una moderatrice del sito http://www.notav.it ma prima di tutto sono una CITTADINA VALSUSINA MOLTO ADIRATA per i fatti commessi ieri.
Domani ci sarà una marcia da Susa a Venaus… porterò il volantino di Beppe Grillo, che ringrazio personalmente a nome mio, di tutto il sito, dei manifestanti, e dei sindaci della Valle.
Hanno preso Venaus con la forza e la violenza, e questo non è un modo democratico di confronto.
Io non sono valsusino!
Certo non è accettabile alcuna violenza, ma fino a quando non sarà inventato il teletrasporto (e anche in quel caso qualcuno avrà qualcosa in contrario)merci e persone dovranno viaggiare occupando spazio. Visto che la TAV è già finanziata e si farà, è irrealistico cercare di impedirne la costruzione; a questo punto sarebbe un successo governarne la realizzazione pretendendo lo smaltimento sicuro del materiale di scavo.
Non c’è ordine che tenga!! Non è giusto e non c’è nessuna etica, ne civile ne militare, che ti obblighi ad andare a prendere a manganellate la gente. Io penso che, coloro che si prestano a questo gioco, sono delle persone “frustrate” che sfogano la loro debolezza su inermi cittadini.
Loro (gli agenti) si sentono protetti dalla legge ma… quale legge??? Non è affatto legge violentare la gente. Ho visto la foto di una donna con il naso rotto, con il viso pieno di sangue e questo è pazzesco.
Chiunque svolge certe violenze, non è vero che sta obbedendo agli ordini dei superiori ma… sta semplicemente sfogando la sua impotenza con i più deboli. Vorrei vederlo senza lo scudo dello Stato.
Vorrei vedere se, ad un certo punto gli si presenta davanti uno con le palle quadre e con un “bastone” (tutti abbiamo diritto di difenderci), in quel momento le armi sono pari ed ognuno deve esprimere le sue ragioni. Il cittadino la sua “Libertà” lo sbirro la sua arroganza.
Nonoooo basta carne venduta!! Basta strumentalizzare i poteri dello Stato. Lo Stato deve essere la protezione dei cittadini e non il castigamatti. Basta con gli agenti “Sadici” che spesso sfogano i loro istinti bestiali contro donne e uomini indifesi. Il mondo è di tutti e… nessuno ha il diritto di dettare legge con la forza.
In ultimo voglio dire: se i dimostranti si ribellassero??? Se i dimostranti votassero la loro vita alla libertà??? Che cosa potrebbe succedere?? Forse nulla, forse una catastrofe.
QUOTO!!!!
dovrebbero tutti leggeri i documenti sulla TAV prima di parlare, e poi -soprattutto – evitare di ripetere come pappagalli le “faraballe” di giornalai prezzolati e politicanti prescritti.
All’Italia serve la TAV? ma dove? a chi? servono i soldi *anche* dei siciliani, calabresi etc per RIMPINGUARE LE TASCHE DEI CORROTTI.
Grazie comunque anche ai calabresi, siciliani, campani….che sono stati al presidio.
Non c’è molto da commentare, come sempre in Italia la notizia è quando (teoricamente) viene riportato l’ordine o meglio viene fatta rispettare la Legge (sic). Il problema è… quante altre volte non è stato fatto… Italia tagliata in due per la protesta sulla discarica in località Basso dell’Olmo di Campagna e se non erro hanno anche occupato la sede ferroviaria oltre all’autostrada… e di esempi ce ne sono pure troppi. Sono leggermente (eufemismo) schifato di quanto accade e continua ad accadere e nonostante ciò qualcuno se la prende con un comico perchè ci da alcune notizie c’è da piangere… dal ridere… 😉
questa triste vicenda oltre ai normali commenti che ogni persona ovviamente produrrà, dovrebbe far pensare a qualcosa: la Democrazia non è altro che una forma di potere; il mito che questa parola porta con se la sta rendendo uno slogan vuoto e pericoloso; in nome di essa di fanno guerre, in nome di maggioranze si fa violenza; io non la discuto come valore morale, mavorrei ricordare che non è che negli altri sistemi politici sono tutti perfidi e cattivi e aguzzini vanno in giro a torturare le persone; o noi ricominciamo a partecipare, con uno spirito critico principalmente verso quello che diamo per scontato, o finiremo di non avere nessuna possibilità di interferire colla realtà.
perchè dopo che i manifestanti chiedono di incontrare il Presidente della repubblica, il ministro manda la celere? perchè lo stesso ministro loda la professionalità delle forze dell’ordine quando si vede chiaramente nelle immagini che di tutto si è trattato salvo che diun operazione professionale e asettica?
tutto questo è disperante perchè da l’idea del cinismo imperante tra la nostra classe politica.
inolre sti famosi valori cristiani dove e quando sono vissuti e rispettati, quando vari ministri UDC commentano con una freddezza paurosa i fatti avvenuti? umiliazioni, violenze, disinteresse per la gente; il tuto perchè?
perchè i costi dei cantieri fermi rischiavano difar sforare il bagget……..siano schiavi delle interessi delle Aziende, ecco la verità.
dal cibo ai medicinali, ai lavori pubblici al TFR, ogni decisione è inquinata da interessi privati.
questo è il risultato del parametrare lo stato di salute di una nazione con la sua ricchezza, il PIL etc. etc.
mettiamo in discussione tutti quello che noi stessi diamo per scontato, e smettiamo di cercare motivi per sentirci diversi da chi la pensa diversamente. riuniamoci tra gente che mette l’etica e l’onestà per prima cosa, e non una finta politica che ormai non può più interferire con la realtà, e che serve solo a dividerc
Grazie europa e europarlamentari italiani che hanno imposto dall’alto il capriccio economico TAV sbattendosene dei pareri delle amministrazioni locali della Val di Susa e delle comunità circostanti. Ovviamente il governo italiano, diplomaticamente, non può che fare spallucce.
Speriamo che tutti i cittadini alle prossime elezioni votino per mandare a casa non per assumere politici inutili e che provino il piacere liberatorio, di accatastare le schede elettorali e farne un salutare falò. Aaah che pulizia. Tranquilli non avra riflessioni di pentimento come accade votando.
Un saluto
Gian Franco Dominiyanni
Quanta IPOCRISIA, io sono valsusino (lo sono realmente) e m’incazzo per come stanno veicolando le notizie per come vengono distorte le realta delle cose! Invece di fare vedere i VERDI francesi,Pisanu che si congratula per l’azione (li manderei a casa sua a dare bastonate) possiamo avere un minimo di Serietà in questa “ITALIA DI M…A?”ma si ca..o di giornalisti PERCHE devono piegare a loro piacimento la realtà delle cose?non hanno una coscienza?non hanno dei figli una famiglia?(esistono anche giornalisti seri,”pochi” ma esistono) non ho sentito anche una volta qualcuno che dice, i valsusini “VORREBBERO”….
sento solo che noi non vogliamo “LA TAV” noi non vogliamo avvelenare l’ambiente dove viviamo, vogliamo poter dire il perchè ed in base a quello decidere.
MA NO!!!!oggi devi stare zitto, perche se parli o protesti, prendi mazzate dal “PAPA’ CATTIVO” e se provi a parlarne con qualcuno di “TACCIONO” e di “DERIDONO” distorcendo le tue parole.
SECONDO ME, non è un problema di difficile soluzione anzi…
Io mi chiedo se la celere non abbia un briciolo di coscenza?!!
Come si può entrare e picchiare uomini indifesi?
Perchè non si sono rifiutati di eseguire gli ordini?
Sono uomini anche loro o sono solo un ammasso di bestie senza cervello?
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SONO TORNATO!!!
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Come promesso ieri mi sono informato, e le cose che ho letto hanno confermato le mie impressioni,
1.Tutte le forze politiche serie di destra e sinistra (salvo ovviamente RC Agnoletti Vari Verdi che DEVONO essere sempre contro a tutto altrimenti non hanno senso di esistere) sono d’accordo che la TAV si DEVE fare per il bene del paese.
2. Lo sgombero è stato un errore dal punto di vista Politico, ma le accuse di violenza sono state esagerate, se i manifestanti oppongono solo resistenza passiva NON possono essere picchiati, ma anche dalle fotografie si evince che qualche esagitato fra i manifestanti c’era.
3. i pericoli ambientali sono uguali a quelli di qualsiasi grande opera, bisogna fare le cose con giudizio, ma i benefici a lavoro ultimato saranno ben maggiori anche per l’ambiente.
Cari Ugo,
se è come dici tu perché lo sgombero non l’hanno fatto di giorno? Magari con la stampa e con la tv a seguito? Così se è stato il presidio ad essere violento con le forze dell’ordine tutti gli italiani lo potevano vedere.
Io non c’ero ma le cose fatte al buoi non mi piacciono!
Bello 600 agenti armati contro 200 persone che dormivano e totalmente disarmati, NON è esagerare con la violenza?
Sta zitto, l’talia non ha bisogno della TAV perchè non ha le distanze tra le città.
Se avessero voluto veramente togliere da subito i TIR dalla Valle di Susa e dalla Murienne, avrebbero da subito potenziato l’attuale linea, invece si continua con i TIR.
Piantala di sparare stupidagini, se non SAI (e tu non sai)INFORMATI
IO SONO VALSUSINO PERCHE’ CI SONO NATO E CRESCUTO
Potresti segnalarmi dove hai preso i dati sui fututi benefici dell’opera?
Te lo chiedo perchè io sono davvero della Valsusa e sono interessato a vederci il più chiaro possibile! Se capisco anch’io la possibilità di scavalcare i problemi amianto-uranio, l’insostenibilità economica dell’opera la reputo invece palese! Se sei interessato visita i documenti su http://www.notavtorino.org
Non lasciarti ingannare dal titolo del sito i documenti sono ufficiali e puoi ritrovarli analoghi in siti non “schierati”.
Grazie,
stefano
Produrre i biscotti in loco.. era giusto quello che pensavo! ma a chi servono tutte ‘ste importazioni di roba che potremmo avere o abbiamo già qua?
Birre straniere, macchine straniere, e la nostra produzione va a farsi fott..dobbiamo ingrassare le multinazionali??
Abbiamo bisogno di avocados, papaya, maracuja?
sarò io che sono strana
ciao
Prima Scansano,
Adesso la Val di Susa,
poi sarà lo Stretto.
Quanti altri abusi e soprusi dovremo sostenere?
Quanto contano le autorità locali?
Quanto contano i cittadini della Val di Susa?
Quanto contano le persone che si sono ammalate di Leucemia?
E quanto contano le potenziali persone che vivendo lì si possono ammalare e sono a rischio?
e’ un peccato che tutta la situazione venga strumentalizzata politicamente, come spesso avviene in questi casi; il mio dispiacere è che non esiste più – è stato dimostrato in questo caso – una forma di rispetto verso chi è onesto cittadino. Il premier sostiene spesso una diminuzione dello Stato nella vita quotidiana, ma questa mi sembra la negazione di quanto sopra, ovvero lo Stato che impone la propria volontà anche con la forza. Poi penso che la galleria può essere tutta o in parte scavata dalla ditta collegata all’ingenier Lunardi, ora ministro dei lavori pubblici…. incominciano a girarmi i coglioni ! Ma come al solito devo arrivare con mie elucubrazioni a queste realtà, poichè nessun organo d’INFORMAZIONE si preoccupa di fare chiarezza.
Massima solidarietà ai valsusini.
P.s. Fantastico Fede ieri sera che ha dato la notizia alle 19.20; ha preferito parlare prima del tempo per ben 15 minuti (chiedendosi come mai d’inverno fa freddo) e altri 5 minuti al terremoto in Africa di 2 giorni fa (con tutto il rispetto per l’Africa). Dopodichè ha indicato i fatti della Val di Susa come opera di facinorosi…. ah beata ignoranza…
Voglio fare una considerazione banale lo so già, ma la voglio fare lo stesso perchè mi passa per la testa anche questa, e non sono uno che dice sempre cose intelligenti e quindi la voglio dire anche se è stupida:
queste persone che sono state umiliate nel fisico, nell’anima, nei loro diritti, da una polizia che è sempre più evidente è il braccio armato delle imprese fascio/mafiose,
ai tempi del G8 di Genova, che cosa pensavano di quello che stava succedendo? erano tra quelli che dicevano: “ma guardali sta manica di vandali che distuggono le macchine della brava gente..”, “vanno a manifestare senza neanche sapere che cosa è la globalizzazione…”, “manifestare è un loro diritto ma devono farlo pacificamente…”???
e cliccare su “evidenze” (ha i documenti principali) e poi su “documenti”.
Non è soloper amianto e uranio, ma perché – oltre alla pericolosità – l’appalto per la costruzione della TAV è stato affidato prima alla CMC (sotto processo per disastro ambientale) e alla Rocksoil, di proprietà della moglie di Lunardi.
Alessandro Contaldo, il fotografo di Repubblica, stava facendo il suo lavoro: “Istintivamente ho protetto la macchina fotografica al petto. Un poliziotto mi ha tirato cinque manganellate sulla schiena. Io urlavo: “Sono un fotografo”. E lui: “Benissimo, andiamo a controllare i documenti”. Ma mi stava trascinando verso una zona completamente buia. Per fortuna ho incontrato un ispettore che mi ha riconosciuto”.
Alle 3,40 del mattino la polizia si è ripresa la valle. Senza preavviso: “Abbiamo fatto quello che ci è stato ordinato”. Dopo sette giorni di tregua e trattative fallite, lo ha fatto con un’azione militare durata venti minuti. Seicento agenti contro centocinquanta manifestanti. “In questi casi purtroppo si verificano sempre degli incidenti – diceva il capo della Digos di Torino, Giuseppe Petronzi – è fisiologico. Direi che comunque sono stati contenuti”.
Alcuni agenti del reparto Mobile di Bologna e Firenze però hanno perso il controllo. Uno di loro brandiva due manganelli e colpiva a casaccio. Altri hanno preso a calci tre manifestanti che dormivano sotto una tenda. Un uomo di quarant’anni cercava di fuggire inciampando nel suo sacco a pelo. E poi, nella confusione, c’era Alessio Meyer, 22 anni, studente universitario di Susa, che barcollava e si teneva la testa fra le mani: “Stavamo indietreggiando a braccia alzate, laggiù vicino alla ruspa della polizia. Mi hanno colpito tre volte, ho visto donne e anziani travolti. Ho visto un agente, in piedi sul caterpillar, che gridava: “Vi schiacciamo tutti!””.
Questi sono pazzi!!!!Ma a gente così bisogna toglergliela la divisa…….Si credono grossi e potenti con il manganello in mano.Ma poveretti ….Ed i superiori che hanno dato gli ordini?Mi immagino Lunardi che sbraita al telefono con qualche colonnello “Dovete far su tutto come fosse immondizia!!!”….!?!?!!?!!?!?….Se non è regime questo!!?!!!
Io sono Genovese e non sono mai stato a Venaus.
Però, visto come si sta trattando questo caso, ho una proposta. Ci viene detto che la democrazia è anche questo, la scelta della maggioranza per quanto dura deve essere rispettata.
Bene. Propongo una raccolta di firme per destinare ad Arcore un termovalorizzatore ed una discarica di rifiuti radiattivi. Se lo stabilisce la maggioranza…
Signori, con questo principio è meglio scappare dai paesini con pochi abitanti!!
Vorrei ringraziare tutte le persone della Val Susa che in queste settimane sono scese in piazza, rinunciando alla famiglia, al calduccio delle loro case, al sonno. Vorrei essere presente ma non ho il coraggio di prendere 15 giorni di ferie da passare al freddo e al gelo. Sono una vigliacca. grazie per la vostra forza e il vostro esempio di grande responsabilità.
Seicento agenti contro centocinquanta manifestanti. “In questi casi purtroppo si verificano sempre degli incidenti – diceva il capo della Digos di Torino, Giuseppe Petronzi – è fisiologico. Direi che comunque sono stati contenuti”.
SAREBBE FISIOLOGICO ANCHE PASSARTI SOPRA CON UN CAMION…IDIOTA !!!
Ieri ero in palestra a fare spinning, nello spogliatoio abbiamo parlato con un ragazzo che ne veniva proprio dalla nottata di Susa.
Lui dice che appena hanno ricevuto l’ordine sono partiti senza discutere a manganellare.
Lui dice che hanno passato nelle nottate senza tende e senza un riparo a -10, con colleghi che crollavano a terra. Io non li giustifico assolutamente ma finchè continueranno a trattare i poliziotti con leggerezza e superficialità, queste cose continueranno a succedere. Se in Italia il criterio di selezione per entrare a far parte delle forze di polizia fosse serio e professionale (e non come oggi dove è necessario avere un nome alle spalle per entrane a far parte), probabilmente si eviterebbero ragazzi che utilizzano la divisa come “corrazza” per dare sfogo a turbe mentali o sindromi di inferiorità.
Caro Beppe , ieri sera hanno parlato e straparlato in una delle poche trasmissioni serie rimaste ,ma alla fine non si e’ capito chi dice il vero e chi il falso : la TAV alla fine si dovrebbe chiamare TAC treni alto carico poiche’ hanno parlato di trasporto merci , alternativa industriale per il trasporto merci su rotaie invece che su gomem , che la linea gia’ esistente non sopporta piu’ di 40 tonellate indi e’ necessaria una nuova linea, che i lavori bloccati sarebbe ro quelli per verificare eventuali impatti ambientali che la TAV e’ necessaria per il bene del paese …ecc…
Si puo’ sapere la verita’ ?chi la puo’ dire , chi la conosce? tante chiacchere e l’unica cosa certa e’ che l’altra notte sono stati presi a manganellate dei cittadini pacifici e Lunurdi ( tanto x cambiare) spara ca…te affermando che NON c’e stata violenza ( …..!!!!????)
Come si puo’ vivere in questa disinformazione , tu Beppe che hai fonti certe , qual’e la situazione vera e propria?
Ti ringrazio anche se non avrai tempo di rispondere essendo uno dei mille che ti scrive
Grazie per il tuo lavoro di raccolta nomi parlamentari!
Hho appena scoperto che se si copiano/incollano su un file word e si manda a capo ogni riga, e si fa CTRL +clik si hanno i link già belli e pronti..)
scusate, stamattina ciò dafà .. 😀
Due cose:
1. i terreni occupati dai no tav erano di privati consenzienti all’occupazione.
2. dopo ciò che poliziotti e carabinieri hanno fatto ieri (anche a mio padre) chi oggi rimane poliziotto o carabiniere mi fa schifo.
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
Siamo due ragazzi di Torino che da anni con responsabilità credono ed effettuano la raccolta differenziata, può sembrare semplice fare la raccolta differenziata ma si tratta talvolta di dover lavare un barattolo di yogurt per gettarlo nella plastica, un processo che richiede del tempo, ma lo effettuiamo volentieri perché crediamo con questo gesto di lasciare un mondo meno inquinato alle generazioni future.
Constatando invece che chi ci governa non è interessato al futuro della terra e tanto meno a quello delle nuove generazioni, da oggi e per sempre come protesta abbiamo deciso di buttare la spazzatura tutta nello stesso contenitore e di evidenziarlo con la scritta NO TAV GRAZIE.
Questa è la nostra protesta e speriamo che molte altre persone ci seguano.
Il progetto esiste da tempo e ostacolarlo è illegale.
Beppe sempre pronto a cavalcare l’onda….
Del resto quando sarà allineato con una qualsiasi decisione del ns. Governo non farà più notizia.
Io sono “davvero” valsusino, ora il progetto è vero che esiste, ma le nostre comunità montane hanno presentato, anni fa, 7 punti di domanda, che fino ad oggi non hanno trovato risposta.
Questa è la causa della protesta!
Non si incomincia un progetto senza dare alcune risposte del tipo:
– si dice che bisognerà trasportare molte marci sul futuro corridoio 5 Lion-Torino.
.Ma allora perchè la linea “classica” torino-lione è stata soppressa due anni fa per “insufficenza di traffico” (motivazione ufficiale dell’RFI)
.se aprono il gottardo,se la fiat non produce a torino, se l’olivetti è in crisi, se Genova ha un porto in crescita…cosa trasportiamo?
.dove sono le analisi economiche che sostengono la bontà del progetto?
-Si dice che i Valsusini non vogliono i sondaggi.
L’RFI (ferrovie) hanno commissionato 5 anni fa i sondaggi all’università di Siena. Il parere fu negativo per la forte concentrazione d’amianto. Oggi tutti i medici della zona sono compatti a sostenere la follia del traforo in tale area, ma la stampa sostiene invece che grazie a nuove tecnologie che gli stessi medici ignorano, l’amianto non è un problema. Per fare i sondaggi, ben fatti, serve una galleria larga sei metri e profonda 10 km a Venaus. Credete sia un sondaggio o un inizio lavoro?
.i vigili del fuoco di Torino sostengono l’infattibilità per motivi di sicurezza.
.io chiedo, a voi del blog, per andare da Milano a Parigi, che cosa usereste? il TAV che impiega 6 ore o un AEREO?
.lo sapete che il TAV costerà 3 volte il ponte di Messina? Possibile che il problema dei trasporti non possa essere risolto con investimenti diversi?
.Chiediamo un potenziamento dell’attuale linea, ci dicono che non va bene per i trni veloci….ma ci passano gia!
Perchè in una valle attraversata da 2 statali ed un autostrada dice no ad un treno che toglierebbe traffico su gomma? forse ci sono dei motivi!
Non ci interessa la lotta dx/sx. La parola progresso deve essere sostenuta, non solo sbraitata!
mmm,
eppure ho già letto/visto una cosa simile…
ah si!
l’inizio di Guida Galattica per Autostoppisti,
eppure i Vogon sono si pelati, ma non bassi e sorridenti
Siamo due ragazzi di Torino che da anni con responsabilità credono ed effettuano la raccolta differenziata, può sembrare semplice fare la raccolta differenziata ma si tratta talvolta di dover lavare un barattolo di yogurt per gettarlo nella plastica, un processo che richiede del tempo, ma lo effettuiamo volentieri perché crediamo con questo gesto di lasciare un mondo meno inquinato alle generazioni future.
Constatando invece che chi ci governa non è interessato al futuro della terra e tanto meno a quello delle nuove generazioni, da oggi e per sempre come protesta abbiamo deciso di buttare la spazzatura tutta nello stesso contenitore e di evidenziarlo con la scritta NO TAV GRAZIE.
Questa è la nostra protesta e speriamo che molte altre persone ci seguano.
Caro Beppe,
Quello che sta’ succedendo ora in Val Susa domani magari in qualche altro posto è il naturale risultato di una politica che si scollata completamente dal tessuto sociale.
Nell’ ultimi anni troppi interessi di parte hanno creato una generale diffidenza circa l’ operato della politica. La popolazione giustamente non si fida piu’ del politico e la questione diventa di principio con i risultati che tutti noi vediamo.
Stiamo attenti la prossima volta a chi votiamo!
No Grillo, tu non sei un Valsusino.
Non ti ci avvicini nemmeno lontanamente.
Non ho ancora capito quante facce hai, che tipo di figura geometrica rassomigli. Per studiarti, occorre l’algebra ed un pizzico di demenza.
Tu sei un cavalcatore di eventi.
Uno strumentalizzatore schifoso.
Un demagogo di infima categoria.
La vera fine della democrazia sei tu ed i tuoi mezzi di fare informazione.
Siamo due ragazzi di Torino che da anni con responsabilità credono ed effettuano la raccolta differenziata, può sembrare semplice fare la raccolta differenziata ma si tratta talvolta di dover lavare un barattolo di yogurt per gettarlo nella plastica, un processo che richiede del tempo, ma lo effettuiamo volentieri perché crediamo con questo gesto di lasciare un mondo meno inquinato alle generazioni future.
Constatando invece che chi ci governa non è interessato al futuro della terra e tanto meno a quello delle nuove generazioni, da oggi e per sempre come protesta abbiamo deciso di buttare la spazzatura tutta nello stesso contenitore e di evidenziarlo con la scritta NO TAV GRAZIE.
Questa è la nostra protesta e speriamo che molte altre persone ci seguano.
In linea di principio non sono contro la TAV, sono contro ai soliti metodi della Polizia, così come a Bolzanetto questi squadristi amano solo pestare la gente inerme, visto che sono così bravi a sgomberare chi occupa sgomberassero la cozza Fazio che abusivamente occupa la poltrona della Banca d’Italia.
Se in questo paese i nostri dipemdenti “culattoni raccomandati” mantenessero le promesse e le garanzie durante lo svolgimento dei lavori è probabile che non saremmo a questo punto.
vorrei dire una cosa sola in riguardo al bliz delle forze dell’ordine e a cio che ha detto la moglie del poliziotto che ha partecipato alla carica ” xche prima di eseguire “gl’ordini” non pensano che tra le persone che si presteranno a manganellare potrebbero esserci le loro madri,i loro padri,i fratelli e sorelle e pure i loro figli..forse quei manganelli non si alzerebbero mai..e ad un ordine violento e insensato si puo dire di “NO” a meno che non provino un senso di potere uguale a quello di coloro che hanno impartito l’ordine di caricare e sappiamo bene che non c’e’ piacere piu forte di quello che fa sentire superiore agli altri..e serve pure a scaricare le tensioni..io il piacere lo trovo nel fare l’amore..xche non ci provano pure tutti quelli che pensano di risolvere le cose con la forza e la violenza?
Mi sembra un bollettino di guerra,un romanzo di cappa e spada. Le forze dell’ordine hanno agito secondo le regole imposte dalle leggi dello Stato. L’occupazione di fondi destinati a opere pubbliche,regolarmente autorizzate,è illegale e comporta alti costi di fermo cantiere. Non è facendo cosi che si fanno valere i propri diritti,altrimenti in Italia non si farebbe più nulla. Quando hanno approvato i progetti preliminari ed esecutivi…dove era la protesta? La TAV no…ed il ponte di Messina si? Gli ambientalisti francesi sono improvvisamente impazziti e diventati deturpatori dell’ambiente? Il diritto-dovere di noi cittadini è vigilare che i lavori vengano fatti rispettando le norme ambientali e di sicurezza…questo si è un sacrosanto diritto. Ispezioni…ispezioni…ed ispezioni,verifiche fino alla nausea…o forse ci sono interessi economici legati allo sfruttamento dei fondi? Magari pagati poco i terreni con l’esproprio…o magari un mancato guadagno dei comuni su quei terreni che pensavano di sfruttare con oculate politiche di “urbanizzazione selvaggia”??? Se l’opera non è ritenuta necessaria…i cari sindaci eletti dai valsusini…dovevano andare in Parlamento o fare opposizione PRIMA che i lavori iniziassero…questo è il loro compito…non sobillare la gente con discorsi e comportamenti illeciti. Ma forse cosi è più comodo…più coreografico…più tv…più giornali…
Quello che è successo dimostra per l’ennesima volta che non contiamo piu’ niente e siamo solo sudditi di uno stato che se ne frega di tutto e di tutti e pensa solo a tirare a campare sia esso governato dalla destra o dalla sinisra che per chi non se ne fosse ancora accorto sono esattamente la stessa cosa.
Se non si puo’ piu’ manifestare il proprio dissenso rispetto ad un progetto che riguarda il proprio territorio allora siamo messi davvero male.
Invece di dialogare si mandano i poliziotti come se la gente e i sindaci fossero tutti anarchici e gente pericolosa…invece c’erano donne anziani e bambini…che VERGOGNA
Ciao a tutti, tutto questo mi ricorda molto un periodo di un paese che conosco molto bene: l’Argentina della dittatura! Ci riteniamo paese del primo mondo…bah!!! Siamo molto lontani dall’esserlo! E poi vogliamo andare a fare lezioni di democrazia nel mondo! Vergogna!
Monica
Ciao a tutti, tutto questo mi ricorda molto un periodo di un paese che conosco molto bene: l’Argentina della dittatura! Ci riteniamo paese del primo mondo…bah!!! Siamo molto lontani dall’esserlo! E poi vogliamo andare a fare lezioni di democrazia nel mondo! Vergogna!
Monica
Ho stampato il volantino e l’ho messo in prima vetrina in negozio, pieno centro di Torino. Centro che ieri sera era bloccato dalle forze dell’ordine per la manifestazione di circa 200 persone (dati miei non della Questura…quindi ugualmente attendibili!) che si sono riversate in Piazza Castello. 2 falò accesi solo per scaldarsi.
In un angolo come la polvere, un mucchio di agenti in versione antisommossa. Fino a mezzanotte tutto si è svolto tranquillamente….ora mi aggiorno.
Io ho giä detto in precedenza che non ho elementi sufficienti ed oggettivi x valutare se la Tav sia positiva o negativa o una via di mezzo.
Però quello che sta succedendo in Val Susa, con tutti i sindaci schierati, mi fa pensare che, un domani, col federalismo, sarà una bella lotta realizzare opere pubbliche nazionali, poiché ogni regione si arroccherà nella difesa del suo territorio.
Perché, diciamolo fuori dai denti, ogni comune o regione pensa solo al proprio territorio e se l’inceneritore o la centrale termoelettrica li fanno da un’altra parte, va bene.
E’ una specie di individualismo egoistico “allargato”.
io abito in emilia. non conosco i benifici della TAV o se si potevano ottenere su percorsi alternativi.
a noi italiani servono treni efficenti innanzitutto, i treni velocissimi servono un pò meno. conosco solo per sentito dire i motivi dell’opposizione alla tav in valsusa (minerali nocivi alla salute da estrarre per creare i tunnel). sono quindi poco informato sia sui motivi del si, sia sui motivi del no. è proprio una notizia sottomarina 🙁
non voglio tenere il piede in due scarpe; nel dubbio io sto con gli ippopotami: NO TAV!
cmq la mia solidarietà anche a quei poliziotti che hanno eseguito solo gli ordini, senza metterci del del proprio nelle violenze.
Anch’io da oggi sono Valsusino. Mi sento vicino a tutti coloro che sono stati vittime della brutale aggressione. Ieri mi sono sentito umiliato, come uomo, come cittadino e come italiano. Pensare che ancora una volta si possa usare la violenza verso manifestanti inermi e pacifici e si calpesti il diritto in questo modo mi sconvolge.
A dire il vero non è proprio che tutti i francesi siano d’accordo, dall’altra parte erano stati fatti degli accordi per venire incontro alle richieste della popolazione ma forse non verranno rispettati: http://www.legambientevalsusa.it/secoloXIX.pdf
Caro Too Deep, è un calcolo meramente politico, domanda ai Valsusini come mai non protestano contro la centrale termoelettrica che stanno costruendo in quella valle, perchè sicuramente porterà posti di lavoro alla gente del luogo. LA TAV no.
Vogliamo che l’Italia sia sempre bloccata da localismi che non tengono mai conto delle esigenze della collettività? Perchè in Francia non protestano? Perchè dobbiamo accettare il blocco di strade autostrade ferrovie che è un reato? La polizia ha fatto finalmente il suo dovere!!! Possiamo solo, eventualmente, discutere l’eccesso di violenza.
NON SONO VALSUSINO, SONO ITALIANO!!!
A questo punto passo dal prato e riconquisto la posizione in fronte a loro e
indietreggiando velocemente arriviamo alla casetta del presidio, lì veniamo
strattonati, spinti nel prato e chiusi in un cerchio molto stretto che si
apre dopo circa 10 minuti.
Intanto veniamo a sapere che le persone rimaste al presidio (per lo più
ragazze e anziani) sono state malmenate da un altro battaglione sceso da
nord. Almeno una decine le persone che devono far ricorso all’ospedale.
Alla fine usciamo dal prato e raggiungiamo il primo posto di blocco dei
carabinieri dove ci uniamo ai duecento valsusini accorsi nel pieno della
notte. La giornata e poi continuata come ormai tutti sapete ma purtroppo il
catarpiller che mi arriva contro continua ad essere nella mia testa.
Non penso che ci siano commenti da fare se non quello che nonostante i loro
metodi continuerò come sempre la mia battaglia anti tav
Resistere per esistere
Maurizio Comitato no tav Spinta dal bass
Ps. In allegato trovate la foto : potete notare che le pale che non si
vedono possono perchè POSSONO ESSERE SOLO SOTTO I MIEI PIEDI e l’altezza da
dove è stata scatta la foto non è il piano terra ma da un altezza quasi pari
alla cabina di guida, morale le pale mi hanno investito e tirato su. (segue foto)
resitete!!!
non hai idea di quanto mi dispiace vedere come siete stati trattati in questi giorni, mi fa una rabbia!!!
purtroppo per problemi di lontananza e di lavoro non posso essere li con voi, ma col cuore vi sostengo senza tregua.
Come me la pensa moltissima gente, per cui non demoralizzatevi è sacrosanto quello che state facendo.
un bacio a tutta la valle
gli italiani, sempre ad opporsi a tutto, ma il progetto del TAV non ha già superato tutte le approvazioni del caso ??, suppongo di si e allora che senso ha opporsi all’inizio dei lavori, perchè l’opposizione non è stata fatta in fase di approvazione del progetto??
Si documenti. La legge obbiettivo sulle grandi opere prevede di saltare molti passi sulla concertazione con gli Enti locali.
La chiamano efficenza. Non nego che funzioni, ma salta un principio base di democrazia.
Anche durante il ventennio sono state fatte delle ottime opere pubbliche, in Cina fanno i centri terziario a tempo di record sgomberando la gente con gli idranti, gli antichi egizi hanno persino fatto le piramidi con l’uso degli schiavi…
Si tratta di decidere se per l’efficenza (intesa in senso aziendale e non politico) si puo’ sacrificare la democrazia.
Se Lei è convinto di si Le auguro solo che un giorno qualcuno decida di fare un centro commerciale dove oggi sorge casa Sua, buttandola in mezzo ad una strada con un esproprio per pubblica utilità, magari utilizzando la procedura d’urgenza, così avrà giusto il tempo di leggere la raccomandata e fare le valigie.
Visto che il commento di carlo grande della stampa è già stato postato, allego questo.
PARTE 1
Cari amici, vi voglio raccontare cosa mi è successo nella notte tra il 5 e
il 6 dicembre a Vanaus. Intorno alle 3 vengo svegliato dentro una tenda da
altri presidianti che mi annunciano che sono stati avvistati blindati e
camionette in direzione Venaus. Alzatomi mi dirigo insieme ad amici e ad un
assessore comunale della Valle con fascia tricolore in direzione Susa.
Arrivati al blocco vediamo arrivare un enorme catarpiller blu che ci punta
un fascio di luce contro. Dietro, dato l’enorme mole del mezzo, si
intravedono i mezzi delle forze dell’ordine. Appena davanti il catarpiller
inizia a spazzare tutto ciò che trova, io salgo sul blocco e insieme ad
altri con mani alzate urliamo di fermarsi, che siamo disarmati e che vorremo
parlare con un funzionario. Il catarpiller non si ferma fino ad arrivarci
contro, in quel momento vediamo che attaccato alla porta dell’enorme mezzo
c’è il vice questore di Torino che vedendo che non ci spostiamo al posto di
dire al guidatore di rallentare urla “Uccidili!”. In un attimo il
catarpiller ci è sotto e solleva il blocco con noi sopra, il caso ha voluto
che nessuno di noi perdesse l’equilibrio in avanti, rischiando di finire
sotto le enormi ruote della draga.
A quel punto riusciamo a saltare indietro e ci allontaniamo dal blocco, le
forze dell’ordine a piedi ci aggirano e salgono sulla strada iniziando a
spingerci e a manganellarci. Anche in questo caso a nulla è servito tenere
le mani alzate, calci e spintoni violenti si sprecavano.
Dopo aver detto più volte al poliziotto che mi stava davanti di smetterla di
tirarmi calci e che stavo indietreggiando con le mani alzate, vengo preso al
grido “questo lo prendiamo noi” e sbattuto tra le loro file: li inizio a
rimbalzare come un birillo tra più mani che mi colpiscono alla schiena fino
a quando mi ritrovo da solo nel buio.
Io sono tendenzialmente favorevole al termovalorizzatore a casa mia, a un industria chimica, alla TAV o anche a una centrale nucleare.
Ma voglio che abbiano la certificazione EMAS di miglioramento ambientale, che i vari fumi e rifiuti siano monitorati e visibili in internet, e che se l’IMPRENDITORE sbaglia inquinando finisca tranquillamente in galera per 5, 10, 15 o 20 anni a seconda della gravità.
Purtroppo in un paese dove chi ha ucciso 2500 persone costruendo una diga (Vajont) si è fatto 2 anni e mezzo, non penso si possa essere sicuri.
Però in Trentino queste cose si fanno, puoi costruire quello che vuoi basta che mantieni l’ambiente sano… magari guadagnerai un po’ meno, ma dovresti essere più felice.
P.S.: molte industrie chimiche mettono la sicurezza al primo posto, purtroppo non tutte…
Al vajont morirono 2000 persone : anni di carcere zero
Cio’ che non si sa e’ che in italia per dighe mal costruite sono morte ben 3000 persone!
Vajont 2000 morti
Diga del gleno 600 morti
diga di molare 100 morti
dighe di prestavel 280 morti
Anni di carcere realmente scontati dai responsabili dei disasti : ZERO !!!
Poi c’e’ la questione Icmesa-Seveso, e tante altre, tutte hanno un fattore comune : sono state omesse le minime norme di sicurezza, per aumentare i guadagni.
Non si tratta di essere favorevoli o no alle grandi opere, si tratta ESIGERE il rispetto delle norme di sicurezza !
Ma in un paese come il nostro, l’unico tormentato da 5 mafie (quelle principali) vi e’ la certezza che nessuna norma sara’ rispettata, e che nessuno si prendera’ cura di smaltire le polveri pericolose secondo le giuste regole.
Vi e’ la certezza che queste prima o poi, verranno abbandonate da qualche parte, vicino a luoghi dove pascolano animali, o dove vive la gente, in qualsiasi luogo d’Italia.
Quindi il problema non e’ solo della Valsusa, ma di tutti : anche di coloro che oggi si mostrano favorevoli con totale leggerezza.
Ieri sono state scoperte aziende che riciclavano negli alimenti uova marce : domani potrebbero metterci l’amianto della valsusa, e ci troveremmo a mangiare il certosino o il caciocavallo all’amianto.
Siccome la nuova legge ha accorciato i tempi di prescrizione dei reati, nessuno rischiera’ nulla, e questo e’ gia’ un motivo per pensare che molta gente si riempira’ le tasche senza pensare alla salute della collettivita’.
Se vogliamo fare le grandi opere dobbiamo assicurarci che :
1) gli appalti siano regolari (altrimenti le pagheremo salate
2) CI SIANO I DOVUTI CONTROLLI DELLE AUTORITA’ ITALIANE, E SOPRATTUTTO DI QUELLE EUROPEE (PIU’ NEUTALI)
3) ci sia la certezza della pena per i reati, e che la pena sia proporzionata ai danni arrecati, e senza tempi di prescrizione : ergastolo sicuro per reati gravi.
Mi spiace tanto Beppe ma stavolta hai sbagliato in pieno su tutta la linea!
I violenti Valsusini, perchè i veri violenti sono loro con i loro blocchi fascisti, vanno deportati.
Rete7 (o Quartarete) Piemonte
mercoledi’ 7-12-05
Speciale sugli scontri del TAV dalle 5.50 alle 6.15. Questa e’ l’informazione, queste PURTROPPO sono le trasmissioni ancora non censurate. Siamo arrvati al punto che per avere un’informazione non censurata dobbiamo spulciare telegiornali locali di minuscole emittenti ad orari assurdi. Il servizio comunque ha trasmesso immagini relative agli avvenimenti dell’altra notte al blocco di Venaus. Integralmente.
Paragonando il servizio con quelli trasmessi dai TG nazionali ieri sera sembra parlasse addirittura di un’altra cosa.
Non so se esista un sito tella televisioni in questione piuttosto che la possibilita’ di scaricarne il materiale visivo.
Cercate la vostra informazione.
Luca
dal mio punto di vista non si puo’ fermare l’alta velocita’ xche’ e’ un progetto che porterebbe migliorie a gran parte del nord italia..
e poi bebbe tu che sei sempre stato ambientalista come fai a essere contro un progetto che cerca di levare piu’ camion possibili dalle strade??
del resto anche fassino (uno dei pochi che stimo) ieri sera a porta a porta non ha fatto nient’altro che ribadire che il foro va fatto punto e basta….
quello che piu’ mi indigna e’ l’ipocrisia dei vari bertinotti pecoraro… e ‘pastori vari’ (senza offesa per i pastori) i quali non fanno altro che fomentare violenza :
in val di susa contro il tav in campania contro i termovalorizzatori i puglia contro…
sempre contro qualsiasi grande opera che che poi obbiettivamente scontenta pochi ma e’ di grande utilita’ per tutti..
sono dei mentecatti che vanno a elimosinare voti fomentando odio e violenza.
purteoppo l’italia per crescere ha bisogno anche di grandi infrastrutture..
n.b. sei quei delinquenti dei no global se ne fossero stati nelle loro fogne probabilmente non ci sarrebbe stata nessuna carica ..i valsusini se la prendano con loro non con le forze dell’ordine
Beppe non vorrei essere ripetitivo ,ma ci sono dei trasporti e sono tanti che non servono ad un cazzo .Questa è la cosa che fa schifo, fare delle opere colossali per delle motivazioni ridicole .Bisogna cambiare il senso dei trasporti ed essere concreti nelle scelte,sicuramente che trattare i cittadini con questi sistemi non e’ la cosa migliore da fare.Cosa lo stato fa’ sicuramente una bella figura di merda.Bravi ancora una volta, BRAVI!Beppe pensa che fregatura se non si facesse il TAV e noi ci siamo gia’ ipotecati l’Alitalia con la Francia per qust’opera !!!!!
Se fosse per me avrei arrestato tuti quelli che protestavano e li avrei mandati ai lavori forzati.
L’Italia di giorno in giorno rimane indietro in tutte le attività per l’ottusità di 4 sfaccendati fancazzisti che protestano sempre.
C’è l’Italia che lavora, produce ricchezza e cultura e che è assolutamente indignata per quello che succede perchè questo governo è assolutamente molle di fronte a 4 imbecilli tossicodipendenti e ammalati di AIDS.
Altro che mandare qualche polizziotto. Bisognava rimuovere sindaci e consiglieri comunali, mandae gli abitanti riottosi nei centri accoglienza dei rom e degli immigrati clandestini per tutta la durata dei lavori!!
No dico quello che penso!! E soprattutto non mi drogo, lavoro, studio, pago le tasse, e mantengo la mia famiglia…
I sassi non li mangio e non li tiro!!
Lavoro in una settimana più di quanto Lei non faccia in un mese, produco più PIL io di quanto lei non farà in tutta la vita, eppure sabato ero al presidio.
Perchè credo ancora nella giustizia e nella democrazia, anche se quotidianamente lavorando vedo le peggio cose.
EIA EIA ALALA’!!!
In fondo ti saresti trovato bene quando c’era Lui.
Pensa, all’epoca non c’era bisogno dell’alta velocità…I treni arrivavano in orario ed i comunisti, i nullafacenti e soprattutto i deficienti come te stavano ben ben zitti.
Non che mi aspettassi qualcosa dai media,
ma non ho mai sentito così tante balle in una serata intera in cui ho cercato di aver notizie su quanto accaduto.
Non c’è stato nessun intervento fatto con cognizione di causa e la ciliegina sulla torta è stato quel “….non c’è stata carica”
io sono valsusino ….ma oggi sono anche cileno
ora vado a farmi manganellare ancora un po’
…se siete liberi venite in Valsusa
Squadrismo
Da Wikipedia, l’enciclopedia libera.
Con il termine squadrismo si indica un fenomeno caratteristico del fascismo italiano.
Sin dal sorgere del movimento fascista, vi furono aggregazioni più o meno spontanee fra alcuni dei militanti che, attraverso l’uso della violenza, cercavano di imporre la supremazia della loro fazione con la forza, là dove il dibattito politico non prevaleva per convincimento. Il fenomeno ebbe rilevanza nazionale, manifestandosi pressoché in tutte le regioni con simili caratteristiche, sebbene in quelle del Settentrione fosse relativamente più diffuso.
Queste aggregazioni erano composte da “squadre d’azione” (anche dette “squadracce”, da cui il nome dato al fenomeno) che, composte di un numero variabile di elementi, si ponevano come braccio armato (tipicamente di manganello, ma non mancavano le armi da fuoco) del movimento, cui intendevano assicurare un supporto muscolare, quando non militare.
(il resto sul mio blog o su wikipedia)
lasciatemi un commento sul mio blog… quello che mi chiedo è:
PERCHE’ PRODI NON VA LI’… PERCHE’ NON TIRA FUORI I COG…..I E VA IN PRIMA FILA… EBERTINOTTI… ha detto che è uno scandalo… ha ragione, ma CAZZO, vai con quella povera gente! E’ UN GIORNO TRISTE PER LA DEMOCRAZIA E LA LIBERTA’ DEL NOSTRO PAESE…
Io non capisco perchè tanta violenza verbale…
Io non so chi abbia ragione in Val di Susa, ma chi usa violenza ha sempre torto, torto marcio..
Io ho la prospettiva di vedermi passare davanti a casa una superstrada che deturperà l’ambiente inevitabilmente….A cosa serve cercare di vivere sobriamente e in maniera sostenibile, moderare i consumi e gli sprechi e poi sentire l’aria satura di puzza di camion….
Portano il benessere, la ricchezza, la velocità di trasporto e spostamento, i tumori, i giochi dei bambini non più all’aperto ma davanti alla Lecciso e Fede, l’impossibilità di comunicare tra vicini, centri commerciali comodi e accoglienti, freddi e anonimi…..
Se questo è il modello di sviluppo che lasceremo ai nostri figli non ci sto proprio.
ciao
Andrea Libero
Il Gruppo Verdi alla Regione Piemonte è vicino ai valsusini minacciati e pestati.
Sul sito vi è una raccolta di documenti e articoli sul TAV con contributi di numerosi esperti non di parte.
Beppe, siamo con te sempre!
Egregio sindaco,
e adesso?
Ecco,si è lasciato trascinare;pensava di essere protagonista con la fascia tricolore al collo:difendo la mia valle,le montagne,le primavere che verranno.Mi oppongo; comunque mi oppongo.
Pensava d’essere un protagonista, d’uscire dall’aninomato.Ha ascoltato i compagni cattivi che le promettevano un ruolo importante senza rischiare.Quegli stessi compagni adesso la stanno “scaricando”,è diventato una marionetta in mani più abili che organizzano,allargano lo scontro,infiammano gli animi di persone incapaci e deboli che buttano le loro frustazioni in questa falsa lotta.
Adesso rischia;quello stato che lei pensava inerme ha manganellato, si è mostrato deciso;potrebbe essere denunciato e pagare di persona insieme ai suoi concittadini che hanno sposato l’azione solo per dimenticare la quotidianeità.
Una bella lezione.Son sicuro che lei sta pensando:ma chi me l’ha fatto fare?
buona fortuna
Sandro
manganello?Ma veramente adesso questo governo mostra la sua anima, sì il tappo da arcore ,lui è un mussolini,con il geometra maroni, con il borghesio ciccione, con il bossi che s’è bevuto la vita e noi cretini a pagare i conti per la sua guarigione, ma che andassero a cagare, ame questi non mi rappresenteranno mai, io lo dico chiaro, sono fascisti
Cara Anna Quercia , io che credo di avere qualche anno piu’di te posso dirti che le dittature non hanno colore e forse invece di manifestare con i tuoi amici dei centri sociali che si riempiono la bocca con banali slogan e per voi tutti quelli che non la pensano come voi sono solo ” fascisti ” pero’ sulle vostre bandiere troneggia ancora la falce ed il martello , simboli di spietate e criminali dittature comuniste ancora in auge in qualche paese (vedi la cina con i suoi laogai )qualche volta,invece di andare a perdere tempo in piazza magari con uno spinello in bocca, vedi di leggerti qualche buon libro magari la Fallaci oppure Gianpaolo Pansa , di sinistra naturalmente, ma forse piu’ documentati di te ciao ciao
Io pago le bollette della luce + care perchè la corrente viene importata da altre nazioni, caxxo!!!!!!!!!!!!!!!!
perchè?
perchè?
perchè?
Semplice, qualcuno ha detto no a centrali nucleari……………….montalto di castro, latina………………quando in francia ce ne sono vicine all’italia che se scoppierebbero faremmo la fine der sorcio. E’ vero questo o sono un ignorante? Quindi non vedo il motivo di non costruire tali centrali……..
E con la non costruzione di TAV???????
che dovrò pagare?…………………………………………..
Cmq, gli organi di Polizia quando “caricano”, io dico sgomberano, non lo fanno senza preavviso. Ve lo dico perchè ne faccio parte, e ne ho fatte di “cariche”, non è il fatto che hanno mani alzate o no, che non hanno armi, te devi da levà e basta.
Io sono un Italiano, si alla TAV.
Magari come ha detto un amico qui, prendiamo ad esempio la costruzione del tunnel sotto la manica, come è stata gestita dai politici.
Capisco che scrivere in masculone,azzzz,maiuscolone,t’apporta tanta fatica.
Postato da Elisabetta Carosi
LA STESSA FATICA CHE PROVI TU (E NON SOLO TU) NEL RIVOLGERTI AGLI ALTRI SENZA PAROLE OFFENSIVE.
Che teorizzo la messa in dismissione delle loro proprietà immobiliari in favore della povera gente
Postato da Elisabetta Carosi
PERBACCO! TEORIZZI? IO TEORIZZO LA STESSA COSA, PERO’ PER LA DISMISSIONE DELLE PROPRIETA’ DEI “COMPAGNI”. BERTINOTTI AD ESEMPIO, CHE VA A FARSI CURARE IN CLINICA PRIVATA E TUONA CONTRO LA SANITA’ PRIVATA. GRILLO, CHE EVADE LE TASSE E TUONA CONTRO I CONDONI FISCALI (COME TANTA GENTE DI SINISTRA, TUTTA SPUTTANATA SUI GIORNALI). FORSE SE CONOSCESSERO UN PO’ DI PIU’ I DISAGI DELLA GENTE COMUNE POTREBBERO CAPIRE MOLTE COSE, E NON USARE IL MALCONTENTO DELLE PERSONE PER FINI POLITICI (RAZZOLANDO MALISSIMO TRA L’ALTRO).
IN FONDO DOVREBBERO RAZZOLARE BENE ESATTAMENTE COME PREDICANO, NON CREDI? LA COERENZA E’ SEMPRE LA COSA MIGLIORE.
Non è forse questo il compito che dovrebbero avere?
Postato da Elisabetta Carosi
PREFERISCO VEDERE SACERDOTI E NON “COMPAGNI”. SEI TU CHE NON VUOI VEDERE OLTRE IL LIMITE CHE TI SEI PREFISSATA PER RAGIONI POLITICHE, SAI BENISSIMO COSA E’ LA CHIESA.
Ricordati sempre che sei sul blog di un comico”!A parte oggi,che c’è poco,pochissimo da scherzare.Moderatti.
Postato da Elisabetta Carosi
CHE SUCCEDE, ADESSO LA BUTTI SULLA SITUAZIONE IN VAL DI SUSA? IL MIO ERA UN OFF TOPIC COME IL TUO SUGLI SFRATTATI, PERCIO’ DOVRESTI MODERARTI ANCHE TU.
Anche io son un Valsusino ! mi son disgustato al vedere le notizie . Al vedere di come un Governo Democratico e’ andato alla violenza ! ma davvero sembra un regime fascista dove La nazione e’ piu importante delle persone! Ma la nazione non son i politici .. siamo noi .. il popolo . Ed e’ percio che si dovrebbe respetare ogni pensiero delle persone! Se il governo ascoltasse magari impararebbe qualcosa e ci sarebbero altri saluzioni a un problema che la violenza !!!!
Caro beppe … questa e la seconda volta che scrivo nel tuo blog A te e a voi bloggers. scusate il mio italiano . giacche son un italiano al estero nato in honduras.. e ho visutto un anno in italia
Senti imbecille,ed ora pure patentato da questo tuo post in risposta al mio,demagogo sarai tu…offesa per offesa.
Rilassati,se ti riesce.Capisco che scrivere in masculone,azzzz,maiuscolone,t’apporta tanta fatica,caro,ma se leggessi i postati degli altri,ti saresti accorto che,a volte,parlo del vaticano.
Che teorizzo la messa in dismissione delle loro proprietà immobiliari in favore della povera gente.Non è forse questo il compito che dovrebbero avere?
W PAPA LUCIANI,FOR EVER e tu fa
i e pensa quel che vuoi,tanto,mi pare,che non schiodi.Meglio,aumentano i postati per il blog di Beppe.Tutto fa verdura.
Ricordati sempre che devi m…ah,no,volevo dire:”Ricordati sempre che sei sul blog di un comico”!A parte oggi,che c’è poco,pochissimo da scherzare.Moderatti.
FINALMENTE NUOVI SPAZI PER I SENZA CASA:QUELLI DEL VATICANO.
Elisabetta Carosi
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LA CASA E’ TALMENTE TASSATA CHE QUELLA GENTE NON POTRA’MAI PERMETTERSENE UNA PROPRIA.
ANDRANNO A VIVERE NEI PALAZZONI ALVEARI DI EDILIZIA POPOLARE CHE PIACCIONO TANTO ALLA SINISTRA, COSI’ CELENTANO E GRILLO POTRANNO CONTINUARE A CAMPARE PONTIFICANDO CHE LE NOSTRE CITTA’ FANNO SCHIFO.
QUELLA PROTESTA NON ERA CONTRO LA CHIESA NE CONTRO IL VATICANO PERCHE’ NON SONO NE’ LA CHIESA E NE’ IL VATICANO A DOVERSI OCCUPARE DEGLI ALLOGGI PER GLI SFRATTATI. HANNO VOLUTO OCCUPARE UNA CHIESA PER ATTIRARE L’ATTENZIONE SUL LORO PROBLEMA.
E’ FACILE FARE DEMAGOGIA ACCHIAPPANDO DUE PICCIONI CON UNA FAVA, LA DISPERAZIONE DEGLI DEGLI SFRATTATI ED IL PRORPIO ODIO VERSO LA CHIESA, NON C’E’ MALE, PROPRIO UN BEL DISCORSO, ACCULTURATO! (COME TUTTI QUELLI DI SINISTRA DALTRONDE)
infatti la casa è tassata ed i cittadini pagano una cosa chiamata ICI una tassa che la chiesa non paga nè sugli immobili sacri nè sui milioni di metri quadri di patrimonio immobiliare che possiede
la demagogia è quella che fai tu ed anche male
è tipico dei baciapile difendere la chiesa a testa bassa contro ogni argomentazione di buon senso e scordandosi di un piccolo dettaglio chiamato REALTA’
questo paese non è ignobile
certi suoi governanti sono ignobili
e non perchè eletti da gente ignobile
ma perchè per farsi eleggere ingannano la gente con mezzi ignobili
Montreal: perfino da così lontano la mia giornata è cominciata oggi all’insegna di un’ennesima schifezza all’italiana – e la cosa mi ha gettato nello sconforto, tanto che al lavoro non sono proprio riuscito a combinare granché. È già qualche anno che ho lasciato ‘sto paese senza più testa, cuore né coglioni. Del resto non l’ho certo io appoggiata io certa gente… Forza e coraggio a tutta la gente della valle!
scusate se mi ripeto, ma ho trovato un sito che spiega abbastanza dettagliatamente la storia della città di lucania e lascia intravedere lo schifo fatto lassù (ci sono anche immagini). ecco a voi:
Sentiamoci, finalmente, FRATELLI.
Ora non si puo’ essere indecisi sul “Si o No TAV”, la questione che DOBBIAMO assolutamente affrontare riguarda le fondamentali basi di rispetto e dignita’ umana su cui fonda uno stato che si definisce “democratico”.
Se fino ad ora avete solo avuto il sospetto di essere TUTTI, indistintamente (in quanto elettori e lavoratori) USATI per finanziare e mandare avanti una macchina MARCIA sino all’osso…ora potete levare far luce sui vostri dubbi.
Questo e’ il rispetto per la vita umana che lo Stato Italiano sa dimostrare.
Stato e’ troppo vago, tanto da non parere capace di responsabilita’. E’ di fatto manovrato da una moltitudine assolutamente corrotta, priva dei piu’ basilari principi etici e del minimo spirito del sacrificio per ottenere VERI miglioramenti condivisibili da TUTTI i cittadini italiani.
Polizia e carabinieri. Ore 3:30 nella val di Susa.
Chiudono ogni tipo di accesso alla zona dell’accampamento, per impedire ad altri manifestanti, alle ambulanze, ad altri giornalisti, alle TV, a qualsiasi tipo di soccorso di avvicinarsi al PORCAIO che stanno per compiere.
Questi MILITARI, nuovamente Vigliacchi, che gia’ a Genova hanno infangato con le loro gesta l’intera arma dei Carabinieri e della Polizia di Stato, si sono ripetuti nel loro ennesimo sfogo rabbioso pestando a sangue persone INERMI.
Persone (anziani, donne, giovani studenti pacifisti) che dormivano nelle loro tende.
Tende poi distrutte dalle ruspe, nel culmine di una dimostrazione di VIOLENZA gratuita, senza motivazioni, senza avvisi o dialogo.
Loro.
La stessa arma che sventa traffici di droga incredibili, ma che non e’ in grado di arrestare i 100 spacciatori che affollano Porta Palazzo o San Salvario a Torino.
Loro che si sono comportati da un branco di annoiati MERCENARI.
Fanno parte del Comitato popolare di Lotta per la casa Sfrattati occupano la Basilica di San Giovanni La protesta è durata più di tre ore. Anche anziani e bambini molto piccoli tra i manifestanti STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU’ LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
ROMA – Insolita protesta a Roma contro gli sfratti. Bambini, anche molto piccoli, donne giovani e anziani, hanno occupato la Basilica di San Giovanni in Laterano. Dalle 11 fino alle 14.30 ora in cui hanno posto fine all’occupazione, si sono radunati all’interno della chiesa, chi seduto a terra, chi sulle sedie. «Vogliamo un incontro con il sindaco Veltroni» reclamavano. «Non ci basta il contentino natalizio, perché noi chiediamo il blocco degli sfratti per almeno un anno e che gli sfratti vengano ripresi solo al momento in cui sarà garantito il passaggio da casa a casa», hanno spiegato gli occupanti.
Qualcuno di loro avevano appeso al collo un cartello con su scritto «La casa è un diritto» e «Tuteliamo gli sfrattati con un bando sociale». Hanno steso a terra i loro striscioni con su scritto «Governo Berlusconi! Sindaco Veltroni! Blocco degli sfratti senza condizioni!». Poi hanno srotolato a terra qualche bandiera arcobaleno della pace e riposto i cartelli e gli striscioni in segno di rispetto del luogo di culto. Loro però non se ne vanno. Restano lì, in attesa che il sindaco di Roma Walter Veltroni mandi loro un messaggio chiaro sulla situazione degli sfratti nella capitale. I manifestanti facevano parte delle 150 le famiglie autorganizzate con il Comitato popolare di lotta per la casa.
05 dicembre 2005
FINALMENTE NUOVI SPAZI PER I SENZA CASA:QUELLI DEL VATICANO.
Tutti qui fanno discorsi “senza politica”, ma continuo a leggere “asta la victoria” “no pasaran” “maledetti fascisti”…BUFFONI!
E’ possibile che ogni volta che voglio protestare devo ritrovarmi circondato da cenci rossi e faccettine di Guevara??
Al liceo, manifestazione a Roma perchè i banchi e le sedie nelle classi erano estremamente insufficienti…bandiere rosse…
All’univeristà, manifestazione contro la Moratti…bandiere rosse con falce e martello
ADESSO, LA STESSA COSA.
Insomma, chi è di estrema destra non puo’ protestare? devo fare per forza l’amichetto del governo? Allora protesto contro i protestanti!
IO sono FASCISTA! e mando avanti le mie idee e le mie convinzioni come tutti quanti! e, come fece il fascismo, che si ribellò ad un governo debole e insulso, io mi ribello a questo, sordo e mafioso! IO sono Valsusino!
tu non sei un fascista
sei un ragazzino
il fascimo è una cosa terribile
e per questo non ha la dignità di protestare contro nulla
se fossi un fascista mi sentirei degno di protestare solo contro la mia esistenza
Chi me lo vieta??
ma io sto protestando contro cose che non centrano assolutamente nulla con la politica…
e tu mi vieni a dire che un piatto di spaghetti condito con la merda o con il sugo non fa differenza! ma vergognatevi voiatri…
soprattuto il Cavalieri, che sembra di aver capito tutto della vita e sputacchia sentenze…
Scusa se intervengo, ma “asta la victoria” e “no pasaran” sono scritti in 8 messaggi su 1500 (li ho letti tutti…)
Quindi prima di dire cazzate valuta i dati.
Io invece sono daccordo, anch’io come te ho partecipato a manifestazioni di protesta non politica, e uscivano le bandiere rosse, come per dirmi che dovevo fare per forza parte di una fazione per protestare. In questi casi me ne vado indignata
ho a lungo letto questo blog senza mai intervenire, non solo perché in alcuni casi non ero daccordo con grillo, ma soprattutto perché non sono sempre stato convinto della sua onestà intellettuale (ma in effetti non posso nemmeno essere sicuro di ciò nei miei stessi confronti), dei metodi di censura che alcuni dicono questo blog sia soggetto, della capacità di critica di tutti coloro che inviano commenti, della capacità di trasformare in azioni concrete le tante parole che vengono dette.
ma a parte questo ho da dirvi che io sono cilentano, e, ora come non mai, anche valsusino.
ci sono delle tragedie come questa, sotto gli occhi di molti, e altre che vengono consumate in silenzio e di cui le stesse vittime non sono a conoscenza: documentatevi sul cilento e in particolare sulla condizione della cima del monte della stella, dove un ex base millitare (oggi ENAV) si trova letteralmente sopra i resti dell’antica città di lucania (risalente almeno a 1500 anni fa) e dove il santuario della madonna della stella, unico resto “a cielo aperto” è sommerso di ripetitori televisivi/radio/cellulari.
e tutto questo nel Parco Nazionale del Cilento, partimonio dell’UNESCO… fate voi!
Mi pare che i discorsi dei piu’ siano incentrati sul fatto che vi sia Giovanardi come ministro e Berlusconi al governo. Per me si sta sollevando un polverone che va oltre il necessario ed il fatto che in Val di Susa la maggior parte dei sindaci siano di centro sinistra lascia intendere che vi sia una certa speculazione politica. Adesso poi che si è in battaglia elettorale tutti i mezzi sono buoni.
Nessuno di voi ha considerato che con il tav si alleggerira’ il trasporto su gomma, il che avrà come conseguenza una diminuzione del traffico pesante che equivale ad aria meno inquinata in quelle zone e meno inquinamento acustico.
Signor Grande, personalmente sono lieta che lei abbia voluto “testimoniare” e parlo come cittadina italiana, che ha una gran voglia di prendere i suoi figli e fuggire da questo IGNOBILE PAESE.
Auspico di cuore, che ciò che ha vissuto sulla sua pelle..sia riportato integralmente anche sulla carta stampata.
Forse qualcuno inizierà a vedere in una luce diversa i “fatti” del G8 di Genova, visto che i più sono convinti, che sia tutta fantasia dei “rossi”.
Scaricatevi i video, amatoriali e non, come sto facendo ora, riguardo Susa…aiuterà a fare luce su opinioni errate verso i manifestanti.
NON BISOGNA DIMENTICARE!
Quando viene calpestata la libertà e la sovranità popolare…si è ad un passo dalla RIVOLUZIONE!
OCCHIO MARINA (07.12.05 01:44) CHE LA MARCIA DA SUSA A VENAUS E’ PREVISTA PER GIOVEDI’ 8 DICEMBRE, GIORNO FESTIVO, ore 10 IN PIAZZA D’ARMI.
SI PARLA DI UNA GRANDE FESTA FINALE DAVANTI ALL’EX (CHE IMPRESSIONE) PRESIDIO.
IL RITROVO A BUSSOLENO DI MERCOLEDI’ 7 PREVISTO DALLE ORE 7:30 E’ PER ORGANIZZARE LE FORZE DELLA GENTE IN MANIERA UN PO’ PIU’ ORGANICA.
FAI GIRARE,
marco
Le immagini di stamattina in televisione mi hanno fatto venire in mente il G8 di Genova; Si è visto un signore sulla settantina sdraiato moribondo, sdraiato per terra, livido in faccia, con lesioni sulla testa e sul corpo, aveva il volto sgomento; mi son venuti i brividi.
Ma la parola giustizia si è svuotata completamente del suo senso? Le manganellatee?!? Ma come si fa?!! Ma come si fa a fidarsi di questa gente (al governo e anche all’opposizione) se ti legnano nel sonno! E la risposta di Lunardi quella merda scusate mi è scappato
Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è silenzio sulla questione (come su tante altre del resto, lo abbiamo capito credo) non è possibile, non ci si può abituare a cose così; vorrei sapere come può succedere una cosa del genere e lasciare che passi! NON DEVE PASSARE!
A proposito di notizie sottomarine che passano copiate questo indirizzo e andatevi a leggere una cosina interessante che mi stvo quasi per dimenticare: http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
************************************************
************************************************
(questo sms mi è arrivato stasera)
Caro Marco Cofani, (07.12.05 01:37) non è possibile, ma REALE il fatto che la legge obiettivo abbia spazzato via qualunque confronto richiesto dalle amministrazioni locali verso le istituzioni governative nelle ultime dozzine di mesi. Le vicende sono state ampiamente riportate dai giornali locali “LUNA NUOVA” e “LA VALSUSA” ( http://www.lunanuova.it/http://www.lavalsusa.com/ ). Purtroppo la questione NoTav in Valsusa ha bucato il video solo dopo la marcia di giugno e quella del 16 novembre scorso, quando in 60/80 mila hanno fatto 8 km a piedi in maniera diligente e civile (infatti la notizia cercata era quella degli scontri che non si sono verificati, anche perché le mamme che spingevano i passeggini non riuscivano a maneggiare bene i biberon e i manganelli…). A parte questo la battaglia NoTav in Valsusa E’ VECCHIA DI 15 ANNI, ricordiamocelo. E ricordati che nessuna Valutazione di Impatto Ambientale è stata resa possibile dalla già citata legge obiettivo.
Il ministro invece non è venuto perché… perché… non lo so, me lo sto chiedendo anche io.
Tra l’altro, mi dispiace per quello che prevedono di fare dalle tue parti. Forse il “modello Valsusa” potrebbe stuzzicare qualcuno dei vostri amministratori.
[Quoto]Qualcuno mi spiega perchè l’uranio e l’amianto sono solo nella galleria ferroviaria e non sulle nuove piste olimpiche?
Dear Mr Federico ,ha mai visto Alberto Tomba trivellare una pista da sci? Al limite qualche bella donna. Non è detto che scavando una buca fuori di casa sua ci trova il petrolio , xo se le va di culo si.
[Quoto]Se davvero c’è tutto l’uranio che dicono, perchè la Valsusa non è la più grande potenza nucleare del mondo?
Non si chiamano mica Truman o Stalin , penso preferissero andare a funghi o per boschi.
[Quoto]Perchè invece dei terremoti, nel Pinerolese non ci sono le esplosioni nucleari?
Evidentemente preferiscono i botti del Brachetto o del Cinzano
A me non dispiace la Tav come idea esattamente come non mi dispiace il socialismo , eppure ho brutti ricordi.
Comunque cito le mie (citate le vostre) priorità comunicative : Salerno-ReggioCalabria , A28 , Passante di Mestre , Linea Fs Udine-Mestre , Passo del Brennero ,etc.etc
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
abbiamo un sacco di cose da risolvere. questa nostra italia sta andando davvero a pezzi.
e quel che mi fa più schifo …e’ che i 23 politici pubblicati in herald tribune…sono ancora al loro posto e se ne sbattono di tutto e di tutti.
bisogna smetterla di stare dietro al pc.
bisogna scendere in piazza.
ho gia’ scritto molte volte in molti thread iniziati da beppe.
sono del gruppo ‘bond argentina’ c/o ‘la piaga dello spamming’ forum IlSole24Ore….. ed il 13 dicembre 2005… dalle 9 alle 12 manifesteremo davanti al palazzo montecitorio-roma per far si che venga rispettato il risparmio italiano.
troppe truffe legalizzate abbiamo visto dal 2001 ad oggi….e molti milioni di euro hanno preso il volo anche verso tasca non italiana.
dunque…. vogliamo beppe grillo in piazza con noi. non riusciamo ad avere conferma o no dal beppe nazionale.
BEPPE URGE LA TUA PRESENZA.
RAGAZZI VI VOGLIAMO IN PIAZZA CON NOI.
vogliamo che il Presidente Ciampi si decida di far rispettare l’art.47 della nostra Costituzione.
VOGLIAMO CHE FAZIO SE NE VADA A CASA CON TUTTI I SUOI SOTTOMARINI!
chi viene di tutti voi?!
ciao.
Dimenticavo di dirti, caro amico Beppe, che ieri pomeriggio ho stampato e distribuito una decina di locandine “io sono valsusino”.
Una di queste è finita tra le mani del presidente Ferrentino mentre parlava alla gente raccolta nel Salone polivalente di Bussoleno.
C’è stata un’ovazione per la tua solidarietà e per il tuo blog.
Questo è realmente l’esempio perfetto di come la politica in Italia sia un fallimento totale, a partire dall’assessore del paesino per arrivare al capo di tutta la baracca nazionale. Mi chiedo: dov’erano sinora sindaci e comunità montane, visto che sono anni che ormai si parla di TAV da quelle parti? Possibile che il progetto sia stato portato avanti sino agli scavi preliminari senza il minimo assenso da parte di tutte le autorità locali? Sono queste in perfetta buona fede con i cittadini, che oggi giustamente se la prendono con il governo? E a quest’ultimo, quanto costava mandare il ministro in Val di Susa a tenere un pubblico dibattito, per rispondere ai legittimi dubbi della gente o solamente ad ascoltarla prendendo appunti?
Io abito a Peschiera del Garda, sul lago, ed anche da qui dovrebbe passare la TAV sulla linea MI-VE. La sua costruzione risulterebbe a dir poco infausta per questo che un tempo era un meraviglioso territorio, oggi già profondamente segnato da speculazioni edilizie e grandi infrastrutture. Nessuna amministrazione comunale, sinora, si è opposta al progetto, anche se le alternative ci sono eccome. Se ne accorgeranno, come sempre, quando sarà troppo tardi.
Sono d’accordo con chi ha proposto di approfittare dell’evento Olimpiadi. Bisogna studiare qualcosa di incisivo.
Intanto è una buona idea boicottare tutti gli sponsor. A questi figuri non importa niente di cosa pensiamo, ma se smettiamo di comprare, rompiamo il giocattolo !
Impegno da domani quando andate al bar o a fare la spesa !!!!
stavo dicendo che per me sarebbe da fare il tav ma se servono 20 miliardi di euro per un tunnel e 20 anni di lavori con il conseguento rischio di respirare amianto e radioattivita’ con uranio dico che il gioco anche se non lo e’ non vale la candela.(fin quando valeva usare l’amianto l’hanno usato quando son venuti fuori i casini e lo hanno ritirato la gent era gia’ morta e stava morendo)
** E’ tardi, non sono riuscita ad entrare nel blog prima, credo che sia stato tutt’oggi intasato!! (e alcuni hanno postato + e più + lo stesso commento, compresa me).
** Dunque sono fiera che almeno due persone dei DS hanno risposto alla mia mail (on.le Bandoli e Gentili), due grosse gocce, tutto fa.
** Ho ho visto che tutti i telegiornali ne hanno parlato anche a lungo, immagini che spiegano meglio delle parole.
** Ballarò ne ha parlato, Oliviero Beha aveva la sua mail intasata, Alemanno mai visto così grigio.
** Primo Piano ne ha parlato quello di AN si arrampicava sugli specchi
** la CEE si sta incazzando pure lei.
Solo un Lunardi da “spezzeremo le reni alla Grecia”. L’indirizzo del Ministero LL.PP: è stato trovato da Giorgio Ferrè (6.12 ore 16.59)…
Però state bbboni… protestate ma non insultate troppo che vi oscurano.
D’accordo con quanti hanno detto “Attenzione a non a non cadere nelle provocazioni. Non facciamo il loro gioco”.
Buonanotte , speriamo
Carissimo Beppe,
ho 47 anni e fino a ora sono sempre stato in corda, a lato, leggiucchiando qua e là. Mi è impossibile leggere tutto il blog giornalmente. Ma ho sempre letto con avidità il tuo post giornaliero. Volevo solo dirti che sei veramente unico, una limpida nota sinusoidale da diapason, limpida, pura, in mezzo a tanti tromboni spanati. Da ora ti seguirò sempre. Credo anch’io nelle parole che possono cambiare il mondo e ho cominciato a usarle al lavoro, in famiglia, nella vita quotidiana. Ci si rende conto del significato di quello che si dice. È certamente un buon inizio 🙂
Nota tecnica: uso Macintosh, per cui i browser Safari e Firefox (gratuiti)
Sono anch’io Valsusino! 😉
non vi viene in mente il G8 a Genova cosa vi aspettavate questa volta in val da susa? baci e fioricini, no, no.
questi politici non hanno imparato niente non gliene frega un cavolo la nostra vita i nostri diritti. andiamo a manifestare davanti il parlamento per le loro dimisioni in modo permanente.!!!!!!
Pisanu ha parlato di rischio di eversione..qualcuno ai comandi ha obbedito..la gente e’ stata manganellata..cosi si crea l’eversione!
Pisanu ti paghiamo noi e come te tutta la schiera di incompetenti corrotti che mangiano sulle nostre spalle.Devi avere rispetto!!
(per me e’ da
Saggia riflessione quella di Renzo sulla possibilità di provocazioni, purtroppo con questa gente vale il detto ” essere maliziosi è male ma spesso ci si indovina”.
Chi come me ha visto pasare questi ultimi 50 anni di storia italiana, sa che è piena zeppa di esempi al riguardo, gli anni 70′ il momento più alto di queste oscure manovre. Con le provocazioni, si fa in modo che un movimento reagisca scompostamentre per poi additarlo come eversivo, quando le provocazioni non funzionano bene si passa alle falsificazioni, creando di sana pianta eventi negativi da attribuire al movimento per screditarlo.
La prima fase è gia partita con le cariche di lunedì notte, gli scontri di Torino sono l’obbiettivo raggiunto. La seconda fase è in gestazione da tempo piccoli ordigni fatti trovare qua e là potrebbero essere i precursori di cose più serie e pericolose.
per quanto sia totalmente contrario ai manganelli , e concordo nel condannare nel modo piu assoluto questo tipo di operazioni(come del resto quelle successe a genova)
io sono pro tav,credo si debba fare come ha detto Ciampi nel rispetto massimo dell’ambiente,
ma se ci si oppone ad ogni cosa , (e i treni per me sono una buona cosa , su moltissimi punti di vista!)
allora rimaniamo all’eta della pietra , non mi piace quando la gente si mobilita solo quando vengono toccati gli interessi propri, e se ne infischiano delle problematiche ambientali lontane da casa propria…
rispetto la preoccupazione , ma la vedo anche come un atto egoistico …
scusate se la penso cosi …
…i dati tecnici sono tutti in rete…
…sono “agghiaccianti”…
…ma cosa dicono, in breve ?
…noto che i commenti sono tutti generici e che non entrano nei dettagli tecnici…
Termini come “agghiaccianti”, personalmente, non mi dicono niente…
…vorrei invece sapere, in soldoni, in che cosa consisterebbe questo “sfregio” che ora si sta deprecando…
Vivo e lavoro a Susa, sono grato a tutti coloro che si sentono miei conterranei. Fa bene al cuore sentirvi vicini, in questi momenti di analisi politiche superficiali e populiste, che proclamano concetti vuoti senza spiegare cosa stia realmente succedendo.
I dati tecnico/economico/ambientale/medici sono tutti disponibili in Rete, e sono agghiaccianti. Leggeteli e fateli leggere, scoprirete quanto l’Europa ci sia già tanto vicina, che questo benedetto Corridoio 5 si può realizzare con costi minimi (ridicoli, se paragonati ai preventivi del TAV).
Praticamente tutte le amministrazioni comunali di Valle stanno resistendo accanto ai cittadini, e questo per chi crede che in Valle siano “i facinorosi” a muovere le folle. Cosa devono pensare quelle persone che pochi giorni fa, a Venaus, stavano partecipando ad un corteo funebre e che sono stati fermati ad un posto di blocco per oltre 20 minuti perché le forze dell'”ordine” non avevano direttive in merito?
Cosa devo pensare io, se per andare a trovare un amico che abita ad 1 km in linea d’aria da casa mia, devo fermarmi ad un altro posto di blocco, lasciare i documenti e farmi venire a prendere?
Un valsusino come altri 80 mila.
P.S.
Abbiamo apprezzato anche noi, oltre al dipendente Pisanu, la professionalità dimostrata dalle forze dell’ordine nel riportare la legalità (altri dipendenti).
Tra l’altro domani mattina andrò a rapinare una banca. Tanto mi basterà avere un atteggiamento professionale e poi dire che non è vero che l’ho fatto…
Marco Dori.
…non sapevo che avranno luogo anche sfratti, demolizioni di case o che il treno sfreccera vicino le finestre dei soggiorni delle varie abitazioni della val di Susa…
Ma cos’hai due fette di prosciutto sugl’occhi??? Vorrei vedere te se ti dicessero che devi per forza abbandonare casa tua perché da lì deve passarci il tav… Magari una casa di cui stai ancora pagando il mutuo o una casa che tuo nonno ha costruito con le fatiche e i risparmi di una vita!!!!
Occupare non è solo leggittimo, ma è anche un dovere!!!
E poi ci sei mai stato in val di susa??? Non mi sembra proprio una valle alla “heidi”, visto che è già trafficata e industrializzata all’inverosimile!
Informati!!! http://www.notavtorino.org
Avrei un poò da ridire sul concetto che hai espresso:
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Occupare non è solo leggittimo, ma è anche un dovere!!!
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Non credo sia proprio così. Diciamo che vero in tutti quei casi in cui il Governo si rifiuta di ascoltare i cittadini. Un fatto certo molto più grave di una occupazione contro il tav.
Non sapevo che taluni valsusini dovrebbero lasciare la propria casa perchè sfrattati dal treno ad alta velocità…
Se è così, ti do ragione…
…ma ne sei veramente sicuro ?
Conosci tu forse, le “specifiche tecniche” del progetto ?
Sai esattamente in che punto/punti verranno “bucate” le montagne e lungo quale linea verranno posati i binari ?
Io non lo so ?
Tu lo sai ?
Quanti di quelli che presidiavano “pacificamente” il sito, conoscono esattamente i dettagli tecnici dell’opera ?
Quanti di costoro hanno le competenze per poter
fare a ragionveduta una “protesta consapevole” ?
Mi stai forse dicendo che, verranno con una ruspa a demolire la casetta di montagna ?
O che il treno sfreccerà vicino le finestre del soggiorno di una abitazione ?
Hai tu queste certezze ?
Se l’opera significherebbe una “cicatrice” che attraversa un paesaggio alpino, beh questo sarebbe un “giusto sacrificio” per il bene della collettività di cui anche i valsusini fanno parte…
O si preferisce lo stato attuale dove il trasporto è in gran parte su gomma ?
Mettiamoci d’accordo…
Vogliamo scegliere l’immobilismo perchè qualsiasi cosa si fa costituisce una “turbativa” o vogliamo scegliere, pur commettendo anche errori, di fare passi in avanti ?
E’ troppo facile dire sempre e solo “No”…
…bisogna anche saper dire “Come”…
Per me contano molto di più le persone che i treni ad alta velocità, quindi esprimo tutta la mia solidarietà agli abitanti.
L’unico modo per lottare ed ottenere è essere uniti, solidali e condurre sciopero ad oltranza (perchè lo sciopero non è “abitudine” come dice silvietto nè un passatempo).
Un grande in bocca al lupo a tutti gli abitanti delle valli.
Forse non tutti hanno visto il tg3 delle 14 il giorno 6/12. Dopo il servizio sul blitz della polizia, quando gli animi erano già altrove, hanno parlato dell’accordo per aumentare le corsie dell’autostrada. In questo modo la ferrovia sarà ancora più sottoutilizzata e i tir avranno meno incentivi ad usarla. Bella cazzata, state facendo: per paura di morire d’amianto, quando potreste richiedere una severa normativa di stoccaggio e smaltimento, andrete a morire soffocati dai gas di scrico. Mi sembra sempre più evidente il connubio fra le sigle NO TAV e SI TAF (Società che gestisce l’autostrada).Per quanto riguarda la linea ferroviaria storica, ricordo ancora una volta che è la linea di valico più ripida d’Italia, spenderci soldi sarebbe una grossa cazzata. I progetti che citate sono vecchi di 5 anni, in questi anni hanno messo i GSM, ma in galleria non prendono. Locomotive più potenti non servono, quando finisce l’aderenza le ruote slittano e la potenza diventa zero. Per sprecare meno energia serve mandare le merci su ferro e su linee con poca pendenza. La linea storica è fatta con tecnologie di due secoli fa; chiaro che si preferisce usare l’autostrada. Aprite gli occhi, non fatevi infinocchiare da quelli dell’autostrada.
Una domanda:
secondo le leggi italiane, è lecito occupare “pacificamente” (anche con donne, anziani e “persone oneste”) un sito per impedire l’inizio dei lavori di un’opera decisa da governi democraticamente eletti ?
I professori del “politecnico” di Torino, spieghino che cosa non va nel progetto di realizzazione dell’opera.
Una considerazione: la val di Susa è sicuramente
la terra dei valsusini ma poichè i valsusini fanno parte dello stato italiano, devono capire
che in uno stato ognuno fa la sua parte…
…è troppo comodo vivere nelle valli incontaminate di “Heidi” e allo stesso tempo beneficiare anche della ricchezza che viene prodotta dai lavoratori che respirano l’aria delle varie città inquinate…
Per finire, un’ultima considerazione: l’uomo, per il solo fatto che esiste, “inquina”…
…siamo oltre 6 miliardi…
Che dobbiamo fare ?
Non si può protestare sempre…
…bisogna anche, responsabilmente, capire che qualcosa s’ha comunque da fa’ per “mandare avanti la baracca” (pur non indulgendo, per questo, su modi di agire disonesti, irresponsabili, ecc., ecc.)
A te andrebbe bene se scaricassero vicino a casa tua detriti cn uranio e amianto.. dimmi solo questo! Nn voglio sentire parlare di progresso… perchè in Italia il progresso è finanziare il digitale terrestre… la ricerca scientifica invece è considerata meno che niente!
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…è troppo comodo vivere nelle valli incontaminate di “Heidi” e allo stesso tempo beneficiare anche della ricchezza che viene prodotta dai lavoratori che respirano l’aria delle varie città inquinate…
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Ad essere sinceri il tuo pensiero non fa una grinza.
Ovviamente però non ha nemmeno senso “vendicarsi” con un progetto assurdo e dannoso.
Se il problema fosse solo di tipo estetico potrei anche essere d’accordo con te, ma qui si parla di problemi un pò più importanti quali il pericolo di crollo e la presenza di sostanze radioattive.
Magari sono esagerati quelli della Val di Susa, di certo il Governo poteva spendersi un “pochino” di più nel dialogo.
Ragazzi, è ora di calare le braghe odio tanto i comunisti perché perché AMO FASSINO! Purtroppo non lo potrò mai avere! Sigh! Cercate di capirmi, grazie, compagni (anch’io sono valsusino)
…Salve a tutti credo che dopo quello che è accaduto e quello che il Min. Lunardi ha detto siamo arrivati al conto..!Non siamo piu’in una democrazia ma siamo in un regime…la libertà è finita ….
Il mio docente di relazioni internazionali prof. Bonanate ci ricordava sempre:
“…non c’e’ niente di + divertente di vedere discutere due persone con idee opposte…ben sapendo che alla fine della discussione, che potrà durare ore, ognuno resterà delle sue idee convinto di avergli detto il fatto suo…”.
giuliano bes 06.12.05 23:35
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Qualunqueros alla riscossa?!
Non mi sembra una grande citazione e il tuo Prof., francamente, ci fa la figura dell’idiota. Non sarebbe il primo in un’università.
Bonanate Luigi?! Un bella bibliografia.
Dovrebbe essere stato anche il maestro di una mia Prof.
Vista la levatura del personaggio, potevi scegliere di meglio.
Parli di dialettica e, poi, affermi cose come sopra; ti contraddici in poche righe.
A proposito di “4 venti”, sei in piena deriva anche tu: un blog con 100000 contatti è un fatto (democratico) nn trascurabile; anziani, bambini, donne, padri di famiglia, sindaci, predi, pompieri, ecc. che protestano al freddo chiedendo di poter parlare, sono un fatto nn trascurabile. Entrambi sono un momento di una dialettica democratica del Paese.
Che suggerimenti hai per aggregare su un tema, anche complesso, decine di migliaia di persone?
ps: oltre ad occupare i luoghi, fate colletta e commissionate degli studi da aziende estere che dimostrino l’imcompatibilita’ dei lavori con qualsiasi cosa sia incompatibile. L’europa ascolta, ancora li berlusconi non e’ il numero 1.
QUESTO E’ VERAMENTE TROPPO. SI SONO SUPERATI I GIA’ CALPESTATI LIMITI DELLA DEMOCRAZIA. DOBBIAMO TUTTI PRENDERE ESEMPIO DAI CITTADINI DELLA VAL DI SUSA, E’ ORA DI SMETTERLA DI ABBASSARE LA TESTA… LA DIGNITA’ CE L’ABBIAMO ANCORA NOI ITALIANI? BASTA FAR FINTA DI NIENTE…
Anche noi dal resto d’Italia dovremmo trovare il modo di unirci ai valsusini, organizzare anche dei pullman tipo quando si fanno gli scioperi e manifestare con loro sul posto, bisogna mettere in moto una macchina organizzativa. Oppure potremmo ancora acquistare una pagina di un giornale, magari scrivendo anche i motivi per cui sta succedendo tutto ciò, visto che anche oggi la maggior parte dei TG ha perlopiù rimarcato, come sempre, solo i (presunti) benefici che si avrebbero dalla realizzazione dell’ opera ed i disordini che hanno creato i protestanti, che io chiamerei Pensanti, persone rare oggigiorno… Beppe aiutaci, dacci la possibilità e ti seguiremo.
Io sono Valsusino. E sono Napoletano felice al mattino quando prendo il caffé fatto con la mia acqua del mio acquedotto. Tra non molto -speriamo questo non avvenga e per questo chiedo a Grillo di non dimenticare la sua presenza a Napoli per fine gennaio- tra non molto per preparare il mio caffé dovrò pagare l’acqua ad una multinazionale con la paura che questa non sia analizzata e addizionata in maniera decente in un intervallo di tempo decente da consentirmi un caffé, che dico, buono. Il punto è —————————————————————————–
IL PUNTO è CHE è UNA VERGOGNA E PARADOSSO CHE NOI CITTADINI, E PRIMI CITTADINI, CI DOBBIAMO PROTEGGERE ‘LA SALUTE’ PROPRIO DA COLORO -NOSTRI DIPENDENTI- CHE SONO PREPOSTI ALLA PROTEZIONE DELLA NOSTRA SALUTE.
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Spero sia stato chiaro e voglio aggiungere:
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COME VALSUSINO NON CI VOGLIO PARTITI
E DICO AI MIEI COMPAESANI
SIATE CHIARI NELLE PAROLE E NEI FATTI SOTTOLINEANDO CHE SIAMO SOLO CITTADINI E ABBIAMO DIRITTI E SOLO ARMI DI PACE.
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RESISTIAMO!
Anche io mi associo, e mi sento Valsusino. Quello che non capisco e’ perche’ non si e’ deciso di fare sta benedetta analisi dell’impatto ambientale.
Non mi sembra una cosa impossibile, eviterebbe manganelli e una magra figura a questo governo (che gia’ sta facendo figure veramente misere)…
Forse c’e’ di mezzo il fatto che l’europa ci dara’ la meta’ dei soldi per quest’opera se ci sbrighiamo ad iniziarla?
Il manganello facile serve per evitare che i soldi non arrivino?
Che e’, fretta da contributi? 🙂
Silviooooooh sei un MiTTo 🙂 [ e NB io non ti odio pero’ tu un po’ con noi ce l’hai…]
ciao,mi chiamo lunardi ma giuro che un c’entro nulla con lo zottone. 1)Mi sbaglio o il suddetto lavora nel campo delle perforazioni?…lo vole fa’ si il buo..2)che in italia la polizia è fascista un si sarà scoperto mica ieri notte alle 3,vero?! 3)antidoping ai pulotti!! gira più coca nelle questure che alle feste di kate moss. 4)l’indiani la chiamavano MADRE TERRA, se per soldi violenti la tu’mamma arrivi po’o lontano,anche se fai 200 all’ora. ciao.
Proposta bipartisan:
che si dia inizio al traforo a patto che venga allestita all’ interno dello stesso una Suite presidenziale, abitata esclusivamene dal ministro Lunardi e famiglia:
lo scopo?
dimostrare che non vi sono pericoli, il ministro puo’ cosi’ anche controllare i lavori!
Clausole:
Se nella Suite del Lunardi il livello di amianto dovesse salire a livelli anomali, la famiglia Lunardi provvedera’ con i propri polmoni messi a disposizione dall’ azienda a risolvere il problema, ovvero, aspirare e trattenere le particelle di amianto in eccesso.
Qualora le particelle di uranio disturbino il Ministro, questo si impegna a non essere visibile di notte in quanto fosforescente, quel verdino cacca fosforoso lo sopportiamo anche durante il giorno.
Notte!
come valsusino con cinque bambini, cercherò di resistere.
mi chiedo se qualche autorità non potrebbe cominciare a fare serie indagini sui poco onesti interessi di chi ha voluto questo progetto con tanta pervicacia: gli indizi non mancano.
ECCO UN MOSCONE A CASO – RONZANO RONZANO E SONO ANALFABETI
PERSONALMENTE TI RISPONDO RICOPIANDO PER LA 3ª VOLTA UN MIO POST – COSÌ TANTO PER FARE IL NARCISISTA
COSÌ TI SPIEGO ANCHE COSA SI FA IN UNA **VERA** DEMOCRAZIA
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è verissimo che siamo al
FALLIMENTO DELLA POLITICA
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È STUPIDO DIRE LA TAV NON SI FA
COME È STUPIDO DIRE LA TAV SI FA COME GLI PARE ALLO STATO
ED È STUPIDO DIVIDERE LA QUESTIONE IN DESTRA E SINISTRA – PERCHÉ LA POLITICA LA DEVE SAPER FARE QULUNQUE SCHIERAMENTO
parlando con mio babbo dell’argomento, ho saputo una cosa che spiega cos’è invece la politica_
durante la costruzione del Tunnel della Manica, la linea prevista in Inghilterra avrebbe dovuto passare da un bosco millenario, subito prima di arrivare a Dover_ Gli abitanti di quelle zone manifestarono, proprio come quelli della Val di Susa, e dissero “il bosco non si tocca, modificate il progetto e fate passare la linea da fuori, anche se perderete 20 minuti di tempo sul percorso stabilito”_ E così fece il Governo_
QUESTA È POLITICA!!!!
SE ANCORA CI FOSSE QUALCUNO CHE IGNORI IL SIGNIFICATO DELLA PAROLA – POLITICA È
“ACCORDO FRA LE PARTI – AMMINISTRAZIONE – DIPLOMAZIA – CONTINUO LAVORO DI CONFRONTO PER ARRIVARE A UNA REALIZZAZIONE CONDIVISA”
NON È
“FARE GUERRA CIVILE PER ALIMENTARE I PROPRI ADEPTI E CERCARE DI TENERE SEMPRE PIÙ POTERE”
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ma si sa, siamo in un paese di mafiosi – quindi gli interessi poderosi e particolari vengono prima di tutto:
GLI INTERESSI DELLE GRANDI COOPERATIVE COLLUSE CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DELLA DITTA DI FAMIGLIA DEL MINISTRO CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DEI CLAN MAFIOSI CHE CONTROLLANO LA PRODUZIONE E LAVORAZIONE DEL CEMENTO (siamo uno dei paesi che in proporzione usa più cemento al mondo)
Caro Beppe Grillo, come può un ministro della repubblica dire :”Nessuna Carica”, quando le immagini testimoniano tutt’altro? Dovrebbe dimettersi il Sigor Ministro,perchè ha mentito al popolo Italiano!!!Perchè tutta questa violenza!!Come può il ministro Lunardi utilizzare un linguaggio irrispettoso nei confronti degli abitanti della Val Susa!!!
Siamo alla sbando!
Purtroppo il caro primo ministro, che ha deciso gli altri ministri maneggia le televisioni e presto sbuchera’ qualche cosa di piu interessante … una cogne2, una bombetta da qualche parte, un nuovo virus mangiasoldi che seppellira’ le cariche.
Valsusini rassegnatevi ora o siate pronti a continure ad oltranza!!!
Oggi il ministro ha pure detto che e’ da un anno che aspetta di parlare con qualcuno, ma nessuno si e’ presentato. Che vergogna
Io abito in valle e sinceramente sono stufo dell’impossibilità di avere un dialogo, da entrambi i lati, sono arcistufo di sentir dire che siamo degli ambientalisti stupidi e bigotti, degli anarchici insurrezionalisti e cavolate varie. Nelle nostre montagne c’è amianto e uranio si sa è lampante.. si vede benissimo dal video del tg3 scaricabile qui http://www.legambientevalsusa.it/tg3_8_11_2005.rm
peccato che mi sono sentito dire che dovevamo far fare i sondaggi, se poi c’era uranio o amianto i lavori si sarebbero fatti adeguatamente.
Peccato che in documenti inviati ai sindaci si prevede lo scarico dello smarino nei paesi limitrofi alla zona degli scavi: San Giorio, Villar Focchiardo.. solo per fare un esempio!
Io non voglio dire che l’Italia non deve andare avanti e nn si deve sviluppare…. però mi fà male sentir parlare di sviluppo chi governa un paese dove si finanzia il digitale terrestre invece della ricerca scientifica!
Comunque per riallacciarmi al post di Beppe di ieri, direi che fio ad oggi anche la questione TAV in val susa è una notizia che è stata poco di superficie e molto sottomarina.
Era li da leggere e da commentare, ma un approfondimento non c’e’ mai stato.
Ancora una volta i grossi media, quelli che monopolizzano l’informazione di massa, ci hanno negato il diritto alla vera informazione.
Cosa significa avere la TAV in valle?
Quali sono i pro ed i contro?
Perché le rimostranze dei valsusini non sono state ascoltate?
Perché il Governo italiano ha deciso di usare la mano pesante e subito?
Perché i Ministri interessati con fare sprezzante e fin troppo autoritari hanno chiuso subito ogni possibilità di dialogo perfino dopo lo sgombero forzoso?
…..
Questo è un governo di falso benessere, governato da imprenditori e da uomini di potere votati alla logica di profitto (personale).
Hanno affossato l’ITALIA ed ancora arraffano.
Quello che mi fa più male però è sentire che il Presidente della Repubblica plaude a questo governo e non sostiene mai l’opinione del più debole.
Mi aspetto tutto dalla vita, non mi illudo, ma l’ITALIA “a pecora” non vorrei mai doverla vedere….
A Cristian Palmas e Rita Russo:
Il giorno prima del blitz, alcuni poliziotti sono rimasti bloccati senza la possibilità di ricevere il cambio per 24 ore, presi tra due fuochi. Quelli a monte saranno stati anche onesti padri di famiglia, ma quelli sotto pare proprio che fossero anarchici o qualcosa del genere. Chi me l’ha detto è persona che c’era, e vista la mia posizione non avrebbe avuto molti motivi per raccontarmi una balla.
Non so se Ciampi abbia commentato l’avvenimento di ieri notte; so solo che ha detto che il tav è importante perché è un’opera che unisce l’italia…
E su questo spero non si sbagli… Tutta Italia unita contro il tav!!!!!!!!
Comunque la vecchiaia a Ciampi fa brutti scherzi, forse dovrebbe andarsi a bere un genepì in valle con gli anziani che manifestano contro il tav… Allora si che capirebbe qualcosa…
Io sono valsusino,
ma mi vergogno di essere italiano….
Ma quanto si riuscira’ancora a sopportare questi sopprusi e arroganze da questo governo….?ma chi sono i terroristi:coloro che pacificamente resistono ad un disastro ambientale(vedere il sito no-tav)…o coloro che militarizzano una vallata,utilizzano il manganello per reprimere la voce sempre piu’ incazzata,di migliaia di persone molto preoccupate di tutto questo scempio nel nome
dello sviluppo….MA BASTA..Oggi in risposta dello schifo successo questa notte al presidio di Venaus,e’scesa nelle strade una vallata intera bloccando la circolazione dei mezzi di trasporto…questo e’ il percorso che vuole intraprendere il governo?una guerriglia civile…o paura che ci siamo vicini… AIUTO….nel frattempo RESISTIAMO….Forza Valsusini!!!!!!!!!!!
Scandaloso!
TAV o no TAV…sono indignato dalla carica della polizia e di piu` ancora per le dichiarazioni di Pisanu…ma quanti soldi gli hanno promesso per la realizzazione della TAV??
Anche io sono un valsusino,anche se sono Calabrese,
Con loro condivido le stesse sensazioni: la purezza della natura, i paesaggi e la freschezza delle acque, acqua della quale noi andiamo fieri, un esempio é la mia beneamata sila, come non lottare per lei, Nostra Madre Natura!
Beppe io so di non contare un cazzo,
come del resto tutti gli italiani,
agli occhi di questi “im-potenti”!
Non credi che sia già tempo di scendere in campo!
Mica per sempre, sia inteso, solo per qualche minutino, scegli tu il modo, ma fallo!
Non é possibile, vogliamo o no uscire da questa empasse, fallo in nome di Mameli e/o degli altri pirla che ci hanno unito!
Calibra bene i tuoi movimenti e fatti nuovamente portavoce, ovvero fai vibrare la tua ugola a nome di noi tutti, e “più propriamente dei valsusini”, conteremo qualcosa no!
Un solo intervento…in nome degli ideali che tu insieme a noi condividi, e qui mi rifaccio alla vera esigenza, spinta dall’istinto di lottare per quello che conta veramente e che qualcuno ha dimenticato. Che gli racconto ai miei nipotini quando avrò la tua eta’, non farete mai la mia esperienza, bere quell’acqua, sentire quei profumi ecc…aspetto che tu faccia un uso “sensato” di quei mezzi di comunicazione, che gli altri non fanno.
In caso contrario dicci come fare qualcosa oppure ritorno ad essere uno di quelli che tutti chiamano italiani che stanno a subire…fin quanto… “e qui tiro un sospiro” …chissà!
certo,sarà un posto per metalmeccanici e per avvocati, non per il tuo snobbissimo prof. (e magari manco per il suo snobbissimo allievi, sic!), ma è l’unico posto dove IO, un cittadino italiano, posso essere informato (e non DISINFORMATO…..
peppe atropo 06.12.05 23:46 |
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A prescindere che non mi ritengo snob, ma solo uno che ragiona con la sua testa, ritengo che la mia opinione valga quanto la tua, detto questo, dei proclami dei capipopolo, nel nostro caso il buon Grillo che con somma saggezza fa dicotomie “…tu cattivo di là …noi buoni di qua… ” ci credo assai poco.
Per quanto riguardo la TAV, magari la facessero nelle mie zone ..c’e’ una cronica necessità di vie di comunicazione….
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a parte le chiacchiere, pensi di aver comunicato qualcosa?
Rita Russo 06.12.05 23:44
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Tu pensi di aver concluso qualcosa di tangibile esprimendo la tua opinione? Non credo. Lo avrai fatto, avrai espresso una tua opinione validissima e degna di essere esposta.
PS…nei precedenti post ho comunicato qualcosa di utile per la discussione, ad esempio le caratteristiche di un appalto pubblico o di chi sta effettivamente lavorando a Venais.
non ti ritieni snob ma da come parli e citi sembra tu lo sia…
e comunque, te lo augero un bel tav vicino casa tua (con tanto di progettista-moglie del ministro che ORDINA il progetto, ed anche un pò di amianto, che non guasta mai..)
Anche io sono un valsusino,anche se sono Calabrese,
Con loro condivido le stesse sensazioni: la purezza della natura, i paesaggi e la freschezza delle acque, acqua della quale noi andiamo fieri, un esempio é la mia beneamata sila, come non lottare per lei, Nostra Madre Natura!
Beppe io so di non contare un cazzo,
come del resto tutti gli italiani,
agli occhi di questi “im-potenti”!
Non credi che sia già tempo di scendere in campo!
Mica per sempre, sia inteso, solo per qualche minutino, scegli tu il modo, ma fallo!
Non é possibile, vogliamo o no uscire da questa empasse, fallo in nome di Mameli e/o degli altri pirla che ci hanno unito!
Calibra bene i tuoi movimenti e fatti nuovamente portavoce, ovvero fai vibrare la tua ugola a nome di noi tutti, e “più propriamente dei valsusini”, conteremo qualcosa no!
Un solo intervento…in nome degli ideali che tu insieme a noi condividi, e qui mi rifaccio alla vera esigenza, spinta dall’istinto di lottare per quello che conta veramente e che qualcuno ha dimenticato. Che gli racconto ai miei nipotini quando avrò la tua eta’, non farete mai la mia esperienza, bere quell’acqua, sentire quei profumi ecc…aspetto che tu faccia un uso “sensato” di quei mezzi di comunicazione, che gli altri non fanno.
In caso contrario dicci come fare qualcosa oppure ritorno ad essere uno di quelli che tutti chiamano italiani che stanno a subire…fin quanto… “e qui tiro un sospiro” …chissà!
Per l’ennesima volta sono profondamente schifato
dalle modalità disumane che hanno adottato le forze dell (dis)ordine contro una “democratica manifestazione” del popolo.
Il 25 ottobre scorso stavo davanti palazzo Chigi per protestare “democraticamente” il ddl Moratti, e questi “tipi” con i caschi blu hanno picchiato gratuitamente ragazzi, ragazze e giornalisti inermi.
Un giorno, in futuro, sicuramente mi troverò a Messina per protestare “democraticamente” contro l’inizio dei lavori del ponte (per unire le due cosche), e ho paura che i “tipi” saranno in tanti e molto arrabbiati…non sopportano le proteste democratiche…
Dovrebbero essere proprio questi “tipi” a mantenere l’ordine ma invece….
A messina mi sa che ci vado con le molotov per difendermi da questi “avanzi di galera” con il manganello che Pisanu chiama forze dell’ordine…
Non so se abbia commentato l’avvenimento di ieri notte; so solo che ha detto che il tav è importante perché è un’opera che unisce l’italia…
E su questo spero non si sbagli… Tutta Italia unita contro il tav!!!!!!!!
Comunque la vecchiaia a Ciampi fa brutti scherzi, forse dovrebbe andarsi a bere un genepì in valle con gli anziani che manifestano contro il tav… Allora si che capirebbe qualcosa…
Ministro Pisanu perchè ha manganellato persone inermi,che dormivano in tenda,ha utilizzato le ruspe con il rischio d’ammazzare qualcuno. Problemi di ordine pubblico,qual’era il problema di ordine pubblico?Perchè i poliziotti si sono cosi accaniti sulla povera gente , come se fossero pericolosi terroristi, mafiosi?Signor Ministro perchè ha mentito:” Non ci sono state cariche”,BUGIARDO!!!.Lei ha offeso i Valsusini,SI VERGOGNI!!!!
‘sti manganelli avrebbero rotto un po’. Se si arriva al manganello è solo perchè siamo alla frutta. Il manganello sancisce definitivamente la morte della politica, del dilogo, dell’intelligenza. Ci credo poi che Pisanu tema la presenza di terroristi pure tra i valsusini… li sta creando lui e quelli che gli stanno intorno. Almeno questa la mia impressione.
Ed ora speriamo solo che gli abitanti della valle sappiano davvero cogliere quella grande occasione che involontariamente gli è stata offerta: boicottate le olimpiadi, valsusini!!
Come? Per esempio smettendo di comprare coca-cola, il maggior sponsor delle olimpiadi; chiudendo i vostri conti alla San Paolo ecc…
Insomma tav e olimpiadi sono strettamente collegate e contro entrambe dobbiamo lottare insieme!!!
Mi rendo conto che contro il potere e i suoi servi con i manganelli questa mia proposta sia poca cosa, ma vi chiedo ugualmente di esprimere tutto il vostro sdegno al Presidente della Repubblica: presidenza.repubblica@quirinale.it
Guarda che sono stati più i poliziotti che i manifestanti feriti!E quelli che tu chiami servi del potere rischiano la vita anche per te!Se vengono a rubare a casa tua a chi ti rivolgi?Ai noglobal???Che dementi..
no,non mi rivolgo ai noglobal, mi rivolgo proprio a te ed ai tuoi amici armati di ignoranza e manganello, così li prenderanno DI SICURO quelli che hanno rubato a casa mia, soprattutto se extracomunitari o no global,VERO?
è riuscito a farti un bel lavaggio del cervello il portatore nano di demograzia:
NOI siamo il partito dell’amore
LORO quello dell’odio.
Complimenti, a te ed a lui.
Mi rivolgo a quelli che: o fanno finta, opp non capiscono, premettendo che non sono valsusino ma abito a Latina!!
Non è che noi non vogliamo il buco di culo di 70 km, TAV o come dir si voglia ma quello che ci si chiede è: perchè non si potenzia la ferrovia già presente a doppio binario, internazionale e per di più sottoutilizzata? A questo quesito fino ad ora non ha risposto nessuno, tutte le chiacchere stanno a zero!
Non ne farei una questione di destra o di sinistra tanto tra i due schieramenti l’unica differenza e che la destra la vuole fare e basta, a sinistra invece vogliono dialogare ma la farebbero ugualmente!
La stessa fine la faremo con il ponte di Messina…10 minuti per arrivare dalla Calabria alla Sicilia quando partendo da Roma ci vogliono 8 ore per arrivare a Reggio Calabria!
Ahh povera Italia in mano a un manipolo di dementi!
Io aggiungerei anche che grazie alle proteste dei NO-TAV (sacrosante!) e alla visibilità che solo dopo anni hanno ottenuto, non si parla più del ponte sullo Stretto, per la realizzazione del quale si sono già messi in mezzo mafia e ‘ndrangheta.
Io aggiungerei anche che grazie alle proteste dei NO-TAV (sacrosante!) e alla visibilità che solo dopo anni hanno ottenuto, non si parla più del ponte sullo Stretto, per la realizzazione del quale si sono già messi in mezzo mafia e ‘ndrangheta.
Io aggiungerei anche che grazie alle proteste dei NO-TAV (sacrosante!) e alla visibilità che solo dopo anni hanno ottenuto, non si parla più del ponte sullo Stretto, per la realizzazione del quale si sono già messi in mezzo mafia e ‘ndrangheta.
Grazie per aver fatto sentire la tua voce. Lunardi si permette anche di trattarci come bambini indisciplinati. Se la TAV sarà necessaria o no lo decideranno in seguito, il percorso e le trattative bisogna farle con soggetti al di sopra delle parti e soprattutto tenendo presente che se l’accordo non si raggiunge il progetto non può e non deve essere portato avanti.
Belin, ma com’è possibile che ci sia ancora gente convinta che il tav sia una grande opera necessaria per il paese???
E comunque, se anche fosse necessaria, come si può pretendere di cacciare da casa propria della gente solo perché nelle carte geografiche usate da chi ha progettato la linea le case della gente non compaiono?
Vorrei un po’ vedere quelli che dicono che il tav va costruito nei panni delle persone che saranno sfrattate e le cui case verranno distrutte… O magari saranno inondate di amianto!!!
Ma insomma!!! E’ un po’ come la storia dei pilastri del ponte di Messina… Come si fa a vivere con un pilastro vicino???
E comunque, e chi è stato in val susa lo sa, già adesso in valle passano una ferrovia internazionale, due strade statali ed un autostrada!!! Non vi sembra un po’ troppo!!!
Ma per piacere!!!!!
tanto Lunardi ha deciso…ha detto che “la tav si farà, se ne facciano una ragione”…e dietro le spalle di Lunardi sappiamo bene chi c’è : l’uomo del ponte! continuate a votarli, questo è il risultato!
tanto Lunardi ha deciso…ha detto che “la tav si farà, se ne facciano una ragione”…e dietro le spalle di Lunardi sappiamo bene chi c’è : l’uomo del ponte!
IO SONO VALSUSINA! Il mio blog “Metaciibica. Ognitantile di arte e varia umanità” è dedicato a tutt’altro (http://blogs.san-lorenzo.com/metacibica) ma sasera la solidarietà mi tracimava davvero, e da un particolarissimo punto di vista l’ho espressa. E soprattutto, qui a 360 gradi voglio esprimerla.
“LA NOTTE DAI LUNGHI COLTELLI”…o meglio MANGANELLI?
Che schifo sono ritornati gli squadristi…Stiamo rivevivendo il momento peggiore della nostra storia…
1940 – 1945
2000 – 2005
Pure lì 5 anni…
Ma che cazzo centra adesso la seconda guerra mondiale?
Pure li 5 anni…..ma, che buffanata è questa?
Che volevi dire? che siamo tornati al fascismo? che volevi dire? che è durato dal 40 al 45?
Notte dei lunghi coltelli con squadrismo?
Ma la storia l’hai studiata su novella 2000?
Ma vatte a ripone…
Botte, finalmente le botte: cosa succede in Italia… perchè le botte, le manganellate, ritornino per questo genere di questioni? Di cosa hanno paura questi FASCISTI adesso? Non accettano una forma di aggregazione qualunque, indipendentemente dal motivo per cui questi cittadini si sono coalizzati e aggregati: non è una faccenda sul merito della diatriba. Se i cittadini si fossero assembrati per la mafia, per il conflitto di interessi, per le cazzate sulla bioetica neo-cattolico-radical-consrvatrice, per i cococo… sempre a botte sarebbe finita. Perchè se danno dei comunisti a chiunque non sia d’accordo con questo risibile governo non possiamo dare dei fascisti a loro? Prudono le mani a chi ha solo le mani, senza cervello, senza alcun senso della democrazia. Spostano tutto sulla TAV… non caschiamoci!!!
Il problema nasce da diversi fattori,
spesso i progetti vengono fatti velocemente e male,
come è usanza italiana, non si pagano bene i professionisti e per questo succedono queste cose.
Si fanno passare tratte e si fanno comunicazioni sbagliate.
Spesso i piani regolatori non hanno un controllo territoriale cosi qualcuno si fa costruire una villetta in un luogo che apprezza per la sua natura ignorando le dinamiche commerciali mondiali.
Il problema italiano è che ci sono troppi analfabeti, solo il 10% della popolazione possiede un pc, pero’ tutti hanno un telefonino, strumento inutile e costoso, io per lavorae utilizzo esclusicamente la posta elettroinica, è piu veloce anche del treno, secondo me il governo dovrebbe
potenziuare la rete telematica informatica ed incentivare internet, questo è il vero futuro tecnologico non le rotaie.
scusate non mi rivolgo neanche ai soliti fascisti presenti nel blog ma a chi di solito con la testa ci ragiona. Anche il progresso ha i suoi limiti o vogliamo radere al suolo tutta la natura e creare un mondo stile Blade Runner? Le ragioni dei manifestanti riguardano anche degli elementi tossici presenti in quella zona o l’ho sentito solo io? Dove è scritto che secondo la democrazia per il bene degli altri 40000 persone devono vedersi distruggere casa? E poi parliamo di questi vantaggi; chi ne usufruirebbe effettivamente visto che fino a qualche tempo fa la mggior parte degli italiani non sapeva niente della tav perchè nessuno ne parlava? Poi questa azione della polizia che persino i leghisti hanno criticato… cose del genere sono connotati di un regime non di certo di una democrazia. E con questo non critico solo il governo ma anche quei quattro coglioni dell’Unione; se sono dalla parte del popolo vadano a manifestare assieme ai valsusini invece di indignarsi con le solite chiacchiere di circostanza.
……che i polizziotti che si sono macchiati
di questa vigliaccata ai danni di cittadini inermi paghino.
Ma non con la loro legge che li protegge………………ma giudicati da Noi cittadini con i loro stessi manganelli.
VERGOGNATEVI !!!!!!!!!!!!!!!!
Una cosa non riesco proprio a spiegarmi:
COME Fà UN POLIZIOTTO A “MANGANELLARE” SUO NONNO, SUO PADRE, SUO FRATELLO! Da dove vengono quei poliziotti? sono macchine senza coscienza? Non sono capaci di obiettare? non capisco veramente….sarò ingenuo
Salve Angelo
Le prime persone ad essere state manganellate hanno riferito di volti e comportamenti “strani”, in effetti si sono mossi di colpo come fossero degli invasati….
Se ci fosse stata più luce, magari avrebbero notato le loro pupille più piccole del normale..ma come si fa ad osservare le pupille da chi ti sta manganellando mentre dormi in una tenda?
Qualcuno mi spiega perchè l’uranio e l’amianto sono solo nella galleria ferroviaria e non sulle nuove piste olimpiche?
Se davvero c’è tutto l’uranio che dicono, perchè la Valsusa non è la più grande potenza nucleare del mondo?
Perchè invece dei terremoti, nel Pinerolese non ci sono le esplosioni nucleari?
Una cosa non riesco proprio a spiegarmi:
COME Fà UN POLIZIOTTO A “MANGANELLARE” SUO NONNO, SUO PADRE, SUO FRATELLO! Da dove vengono quei poliziotti? sono macchine senza coscienza? Non sono capaci di obiettare? non capisco veramente….sarò ingenuo
Salve Angelo
Mi rendo conto che contro il potere e i suoi servi con i manganelli questa mia proposta sia poca cosa, ma vi chiedo ugualmente di esprimere tutto il vostro sdegno al Presidente della Repubblica: presidenza.repubblica@quirinale.it
Scusatemi, ma questo sta succedendo non solo contro il Tav, ma qui vedo la Rabbia di un popolo Italiano, nei confronti di questa politica,
e credo che se la politca non fa dei passi in dietro, e ascolti il parere dlla popolazione, questo sarà il trampolino di lancio, per una violenza sempre + forte,
perché se la politica usa la forza, il popolo si unirà sempre di più, e risponderà sempre + compatto.
Ma voi credete VERAMENTE che il “buon Pisano” abbia fatto le cose senza testa? O che non sia altro che uno schema GIA’ prefabbricato per scatenare un casino tale da giustificare il governo a ben altre( e nefande ) azioni? D’altro canto con i “casini” ci marciano gia’ da parecchio.
Andra’ a finire che assolderanno una banda di ” ANARCHICI INSURREZIONALISTI” per screditare tutte le persone per bene.. come sempre la storia si ripete… La protesta sacrosanta dei Valsusini passera’ nel dimenticatoio di fronte ad altri “GRAVI FATTI’ (gia’ preconfezionati) e cosi’….VIVA L’ ITALIA E VIVA IL TAV!!!
Faccio un appello a tutte le persone di buona volonta’ per vigilare sulle ” INFILTRAZIONI” DI AGENTIGOVERANARCO ISSURREBERLUSCONIANI nelle prossime ore… ne vedremo della belle… e molto di piu’ di cio’ che ci si possa aspettare. Questi mascalzoni non vogliono lasciare il posto tanto facilmente e ogni pretesto e’ buono…
e ogni precauzione non e’ mai superflua.
Bravo Renzo! sono d’accordo conte, ma io vado tranquillasu questo fatto, perché i sindaci di quelle valli (e parecchie delle persone che stanno nei presidi ) hanno già passato la seconda guerra mondiale, e – purtroppo – sono già svezzati a queste porcherie.
Io spero che tutti (ci sono persone da tutta italia e pure francesi) si riesca a dare una svolta.
Auguri a te
I nostri governanti cercano tutti di scavarsi una tana in attesa della sconfitta elettorale.
Si accontentano di fare il candidato sindaco o altre cariche di ripiego.
A Berlusconi non basta una semplice tana.
Lui vuole, a tutti i costi, una lunghissima galleria.
Che cominci a vergognarsi un po’?
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
RILASSATEVI
CALMATEVI
GIOCATE
PENSATE AD ALTRO
SORRIDETE
LASCIATE PERDERE I DELINQUENTI
CHI SE NE FREGA
NON SI RISOLVE NIENTE COSI’
COMBATTETE CON CALMA
RAZIOCINIO
!
!
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!
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!
!
Ma voi credete VERAMENTE che il “buon Pisano” abbia fatto le cose senza testa? O che non sia altro che uno schema GIA’ prefabbricato per scatenare un casino tale da giustificare il governo a ben altre( e nefande ) azioni? D’altro canto con i “casini” ci marciano gia’ da parecchio.
Andra’ a finire che assolderanno una banda di ” ANARCHICI INSURREZIONALISTI” per screditare tutte le persone per bene.. come sempre la storia si ripete… La protesta sacrosanta dei Valsusini passera’ nel dimenticatoio di fronte ad altri “GRAVI FATTI’ (gia’ preconfezionati) e cosi’….VIVA L’ ITALIA E VIVA IL TAV!!!
Faccio un appello a tutte le persone di buona volonta’ per vigilare sulle ” INFILTRAZIONI” DI AGENTIGOVERANARCO ISSURREBERLUSCONIANI nelle prossime ore… ne vedremo della belle… e molto di piu’ di cio’ che ci si possa aspettare. Questi mascalzoni non vogliono lasciare il posto tanto facilmente e ogni pretesto e’ buono…
e ogni precauzione non e’ mai superflua.
Valsuini, siate forti, energici e sopratutto ospitali: accogliete i nuovi Olimpionici ed il loro seguito con tanta energia e tante manganellate tra i denti, come insegnano le nostre sane USANZE locali.
Se non vengono apprezzate, olio di ricino anziche’ vino, cosi’ potranno riscoprire la purezza dei tempi passati!
Boicottate gli interessi dei potenti, boicottate le olimpiadi, questa e’la vostra forse unica e ultima occasione!
Un conto è protestare pacificamente,un altro è occupare,impedire,per non dir peggio;non so di preciso come siano andate le cose in Val Susa,ma questa è un’opera importantissima per il paese:il punto è che se ognuno guarda al proprio interesse particolare non si farà mai nulla per il paese;l’alta velocità non si può fare,e si occupa la strada,l’inceneritore non si può fare,e si occupano i binari..Ma si può andar avanti così?
mi unisco al commento di rita.
ma come come fai a dare importanza ad un’argomentazione se neanche la conosci!!!!!!
chiaramente vale lo stesso per il contrario.
finiamola di parlare di problemi seri come se si parlasse dell’isola dei famosi!!!!!!!!!!!!
Scusa, ma tu te le cerchi proprio!!
Allora facciamo così. Personalmente ho un ottimo metodo per riuscire a capire le ragioni delle altre persone: cerco di pensare come loro.
So che molti dicono che non è possibile mettersi nei panni degli altri, però quelli di sicuro o non ci hanno mai provato o hanno fallito. Non è facile, però si può.
Dunque, prova a metterti nei panni di un Valsusino.
Ora sei un Valsusino
1) che per vent’anni avrà un cantiere sotto casa che sprigiona nubi all’uranio e all’amianto;
2) che per vent’anni vedrà cementificare la sua verde vallata;
3) che come risposta a un progetto più sostenibile è stato preso a manganellate;
4) che conosce molto bene la linea ferroviaria già esistente e che potrebbe essere potenziata.
Ve ne sono molte altre di ragioni ma credo che queste bastino affinché tu possa rispondere a questa domanda: se il governo ti imponesse la TAV, tu cosa faresti?
Caro signore, giustamente lei ignora la storia della materia in questione. Vede, più di 15 anni che le persone della Val Susa attendono una voce ufficiale che gli spieghi cosa dovrà succedere sulla loro terra. Sono più di 15 anni che chiedono ai potenti di turno quali potrebbero essere i rischi dietro questi lavori.
Purtroppo caro signore, lei è caduto nel gioco del potente di turno che ha fatto in modo che chi protesta venga fuori solo all’ultimo minuto così da passare come rompiballe. Invece questa gente protesta da tanto tempo solo che i media, ben pilotati, ve li hanno fatti conoscere solo oggi. Quindi capisco la sua ignoranza…. ma si curi e si informi perché parlare senza sapere fa male ma soprattutto fa fare figuracce niente male.
Non la perdono comunque perché sono sicuro che se le chiedessi chi ha vinto “L’isola dei famosi” o “La talpa” lei saprebbe rispondermi al volo… quindi significa che quando vuole sa informarsi… Dio solo sa se di cose futili o importanti
Salve,
sono uno dei valsusini che fa il cattivone. Vorrei solo ricordare alcune cosette a chi ce l’ha con noi:
1) Noi si è più di 10 anni che si protesta (poi a me personalmente non piace sciare), ma faceva comodo non darci nessun spazio sui media (tranne quelli della valle che forse voi non leggete)
2) NOI NON DICIAMO NO AI TRENI ALTA VELOCITA’, basta che si usi il buon senso, come hanno fatto quelli del politecnico di Torino e quelli del politecnico di Milano che sostengono che non serve quel tunnell da 15 miliardi di euro, ma è sufficiente riammodernare l’attuale linea con 1/15 di spesa.
Ma a Pisanu e Lunardi e tutti gli altri dipendenti che ci governano o ci governeranno, preferiscono spartirsi la torta più grande.
A Pisanu vorrei dire, che dopo stanotte, che ha picchiato soprattutto donne ed anziani, se avesse un minimo di coscienza si DIMETTEREBBE. Ma sono sicuro che resterà li dov’è.
In tutta onestà….tutta questa resistenza seduti davanti al monitor con frasi del tipo…
“teniamo duro!…”,
“…gliela faremo pagare cara…”,
“…100 e fischia giorni alla liberazione…”,
mi fa onestamente sorridere.
Il blog serve a far esprimere opinioni alla gente, può essere divertente dal punto di vista dialettico (e piace anche a me s’intende), ma signori, dal punto di vista della sostanza non porta da nessuna parte.
Basti vedere la tanto pubblicizzata pagina di giornale da Voi pagata ad una testata (tra l’altro senza aver indicato i nomi…e senza contare il fatto che Grillo ancora non ci ha detto chi ha rifiutato di pubblicarlo).
Io posso avere idee di destra, tu avrai le tue idee di sinistra e rimarremo sempre della stessa opinione.
Questi discorsi si facevano trent’anni fa vis a vis nei bar e nelle bettole, e magari ci scappava pure qualche cazzotto.
Qui al limite ci scappa qualche insulto.
Non crediamo questo Blog come il tramite obbligatorio per avere una società giusta e civile, perchè qui si esprimeranno opinioni di un metalmeccanico o di un avvocato (ed è questo il bello), ma non crediate che urlare ai quattro venti “resistere resistere resistere” o “rivoluzione subito” serva a qualcosa.
Il mio docente di relazioni internazionali prof. Bonanate ci ricordava sempre:
“…non c’e’ niente di + divertente di vedere discutere due persone con idee opposte…ben sapendo che alla fine della discussione, che potrà durare ore, ognuno resterà delle sue idee convinto di avergli detto il fatto suo…”.
certo,sarà un posto per metalmeccanici e per avvocati, non per il tuo snobbissimo prof. (e magari manco per il suo snobbissimo allievi, sic!), ma è l’unico posto dove IO, un cittadino italiano, posso essere informato (e non DISINFORMATO come succede ormai in tutte le tv del portatore nano di democrazia e della cosiddetta AZIENDA PUBBLICA).
ps. se te lo mettessero sotto casa un bel binario di tav, saresti a casina a parafrasare il prof. o ti girerebbero un pò le palline?
buonanotte a te.
Gentile signore,
probabilmente il suo docente di relazioni internazionali si divertirebbe meno se gli transitasse un bel TAV sotto casa o se vedesse improvvisamente il suo posto di lavoro in bilico.
Troppa teoria a volte fa perdere il senso della reltà.
Saluti
Bona sera amicchi. sono Marco Tordi.
o’ leto alcuni mesagi e anca questo della signora GIULIA PACINI
” anche io provo odio puro..se potessi gli spaccherei la faccia con le mie mani..continuo a sostenere che andrebbero trattati come ci trattano loro: a manganellate..e che i valsusini difendano la valle con le unghie e con i denti..e con le bombe se è necessario per fermare questo scempio..
giulia pacinii 06.12.05 23:10 “.
se anca le done xe rivate a scrivare che le odia e che le vole le bombe, o’ paura che ormai semo diventadi tuti mati.
Ma cara siora lei la sa cosa xe le bombe ? mi si, ma ela sicuramente no.
ghe lo digo anca a ela la si calmi siora, la beva una dopia camomila e dopo la vada a dormire. se non la riese a dormire la lava i piati o la vada a fare una pasegiata. Le bombe xe morte signora, la usa la testa ogni tanto.
E te sior Bepi Grilo stai dormiendo ancora ? ma te vedi quelo che questi giovanoti i scrive ? invese de butare bensina sul fogo cerca de dare una calmata a tuti.
Adeso vado a leto parchè domani o’ da fare. Sveia Bepi Grilo, che ti non te ah piu 20 ani, come sti giovinoti un poco agitati.
anca se mi son ignorante capiso che queste robe non va bene.
OOO ecco un MOLTON NOSTRAN! Ma si ancora vivi! Ma dai tutto somma no te fasso na colapa se te si baucco e no te capissi un casso co tutta chea trina che te vien fora dae recce! Daltronde sto governo de merda ve o ga fatto capire co a riforma moratti che i bauchi da continuare a navegare nell’ignoransa! E ti caro mio te si l’esempio lampante che a “Cultura quella vera con la ‘C’ maiuscola è un bene elitario e di pochi! SVEJA AMIGO MIO NO TE ABITI A FANTASILANDIA! Vegnarà che ti ga bisogno de un ospedae o da pagarghe a i to veci 3000 al mese de casa de riposo! Ma xe giusto parché i moltoni va imbriagai co a publicità del mulino bianco e quando che te ghe domandi come che a va i ga da dire sempre “ben”! Lavate a trina dai oci o ti si stupido o te si dea COMPAGNIA DEI FURBI A CUI STO GOVERNO GA INSEGNA’ COME ESSARE ANCORA PI FURBI! In tutti e do i casi fareo i conti fra un pochi de ani quando anca ti te capirè che el mondo no poe restare nee man de chi fa e vittime mediatiche e fa e leggi pa i pochi invesse che pal popolo! Ricordate de tutti quei che xe ‘ndai via dae nostre terre parche i paroni imperava! SVEJATE MOLTON SVEJATE
Era prevedibile: dopo anni passati a dire NO TAV senza possibilità di dialogo, con una chiusura totale da parte dei montagnini a qualunque tentativo di risoluzione, dopo che anche quei piantagrane degli anarchici si sono infiltrati a rompere le balle, cosa doveva fare l’autorità costituita? Dire ok, abbiamo scherzato e andarsene con la coda fra le gambe?
Scusa ma da quali fonti di informazione attendibili hai saputo che vi sono gli anarchici tra i NO-TAV? Nemmeno al tg1 ne hanno parlato, e sarebbe stato un rigore a porta vuota per la disinformazione di governo!
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
SALVE ITALIA!!!
Non è possibile accettare questo scempio,l’ennesimo.
Questo governo latitante,che usa la violenza,per spartirsi gli ennesimi soldi per una tav che non ci servirà(a noi cittadini onesti)a niente.
Gli esponenti politici di sinistra assenti nei momenti essenziali della lotta,roba da lapidarli tutti quanti da Prodi fino all’ultimo uscere diessino.
Sindaci della valle lasciati da soli,alla mercè di una polizia vandala e aguzzina.
Non dobbiamo mollare!!!
Cari Valsusini,sono con voi,ora e sempre!!!
Non fate come nel Mugello,dove hanno accettato tutto supinamente,facendosi dare la “paghetta”,per qualche pozzo che si è seccato.Un caloroso saluto a voi tutti!!!
E’ inaudito che si debbano avere notizie e testimonianze dirette dell’accaduto da una trasmissione come CATERPILLAR su radio2 mentre il resto dell’informazione tace o minimizza.
e sticazzi.
e alla faccia che i comunisti hanno il monopolio dell’informazione.
Mah……..secondo me il ministro lunardi presenta le caratteristiche di un lievissimo
ma proprio lievissimo conflitto d’interessi.
SIAMO ALLA FARSA…AL RIDICOLO,METTIAMOLA SUL RIDERE…come diceva la mia povera nonna:
POVERA ITALIA…..
oggi al tg5 hanno detto che gli ambientalisti francesi non aspettano altro che la fine dei lavori perchè permetteranno lo spostamento di tutto il traffico merci da gomma a rotaia..le recenti tragedie nei vari trafori dimostrano che questa è una soluzione valida…una ferrovia non devasta una vallata e togliendo traffico su gomma riduce l’inquinamento tema che qui sul blog è sempre al centro dell’attenzione..poco tempo fa Grillo stesso parlando della svizzera ci raccontava di come sia in campo un progetto per spostare tutto il traffico da gomma a rotaia in pochi anni..sicuramente anche in svizzera qualcuno avrà protestato per l’impatto ecologico però il progetto si farà ugualmente nell’interesse della nazione. Detto questo sono sdegnato dalla violenza usata contro i manifestanti, ma penso che l’opera vada fatta.
ciao alessandro
sono Svizzera originaria del Canton Berna
da noi prima di tutto, fanno un referendum se si, si se no ,no
vale la maggioranzadei votanti niente sbarramenti
se sei interessato voti
se no ti zuppi le decisioni della maggioranza
non mi risulta che qui in Italia sia lo stesso
(non vi hanno nemmeno chiesto se volevate fare parte dell’Europa)
noi con questo metodo non facciamo guerre, ne tra noi, ne agli altri, da ottocentocinquantanni.
scusa se sono orgogliosa di essere una extracomunitaria
Guarda che in svizzera non avete guerre perchè siete in un “quasi-paradiso fiscale” dove stanno i soldi di tutti i potenti e i farabutti del mondo che non hanno alcun interesse (anzi!) a invadervi.
Con la scusa del segreto bancario ci guadagnate da tutte le parti, sia con Hitler che con Stalin che con i presidenti USA.
Avere i piedi in due/tre/quattro/n scarpe fa comodo!
Altro che democrazia!
Mi chiedo come mai tra tutti gli starnazzamenti che si ascoltano da parte di tutte le nostre “teste pensanti (?????)”, e non se ne può proprio più, come mai non si ode nulla ma proprio nulla dal portatore nano di democrazia…altro lifting?….o un altro ciuffo di peli trapiantati?…perchè tace?…il suo silenzio è assordante
SALVE ITALIA!!!
Non è possibile accettare questo scempio,l’ennesimo.
Questo governo latitante,che usa la violenza,per spartirsi gli ennesimi soldi per una tav che non ci servirà(a noi cittadini onesti)a niente.
Gli esponenti politici di sinistra assenti nei momenti essenziali della lotta,roba da lapidarli tutti quanti da Prodi fino all’ultimo uscere diessino.
Sindaci della valle lasciati da soli,alla mercè di una polizia vandala e aguzzina.
Non dobbiamo mollare!!!
Cari Valsusini,sono con voi,ora e sempre!!!
Non fate come nel Mugello,dove hanno accettato tutto supinamente,facendosi dare la “paghetta”,per qualche pozzo che si è seccato.Un caloroso saluto a voi tutti!!!
Ho stampato diverse copie del volantino da domani lo metterò in mostra sul portone di casa e sul vetro dell’auto invito chiunque abbia avuto una crisi di rigetto verso questa classe politica a fare altrettanto.
Non é solo per una questione politica, hanno picchiato il popolo, non dei pericolosi estremisti, hanno calpestato il diritto al dissenso non hanno sedato una rivolta armata e nessuno ha alzato la voce, anzi una serie di bisbigli ho visto e sentito in tv da parte dei “leggermante meno peggio”.
Ho visto nei post che qualcuno cerca un terzo soggetto politico per le prossime elezioni, è sbagliato, siamo noi che dobbiamo entrare nei partiti esistenti e prendere a calci in culo quelli che dovrebbero diventare i nostri ex rappresentanti.
Un saluto agli abitante della Val di susa ed un invito a non mollare la prossima notte potremmo essere 10000 anzichè 100.
Ho stampato diverse copie del volantino da domani lo metterò in mostra sul portone di casa e sul vetro dell’auto invito chiunque abbia avuto una crisi di rigetto verso questa classe politica a fare altrettanto.
Non é solo per una questione politica, hanno picchiato il popolo, non dei pericolosi estremisti, hanno calpestato il diritto al dissenso non hanno sedato una rivolta armata e nessuno ha alzato la voce, anzi una serie di bisbigli ho visto e sentito in tv da parte dei “leggermante meno peggio”.
Ho visto nei post che qualcuno cerca un terzo soggetto politico per le prossime elezioni, è sbagliato, siamo noi che dobbiamo entrare nei partiti esistenti e prendere a calci in culo quelli che dovrebbero diventare i nostri ex rappresentanti.
Un saluto agli abitante della Val di susa ed un invito a non mollare la prossima notte potremmo essere 10000 anzichè 100.
Sono disperata e piena di rabbia, e di un senso di impotenza soffocante..scrivo cose che non avrei mai voluto arrivare a credere..
Non so cosa pensare..anzi lo so cosa pensare..penso che tutti gli sforzi che sono stati fatti dalle popolazioni della valle sono stati spudoratamente e schifosamente ignorati da quei disgustosi politici ipocriti e delinquenti..
Se uno protesta pacificamente non gli si da minimamente retta..se uno usa la violenza è un terrorista e viene messo in carcere..ma spiegatemi allora che cosa devo fare!!!!!si..vi imploro per favore c’è un modo per farsi ascoltare o non c’è?!!!
La risposta è che non c’è..perchè non gliene frega niente a nessuno di ascoltarti..e quindi l’unico modo di salvare la val di susa è la guerra civile..è opporsi con il proprio corpo alle ruspe e ai cantieri..opporsi con tutte le proprie forze non in modo civile e democratico, ma con la violenza..
Sarei felicissima di poter esprimere le mie opinioni in un modo civile e democratico..ma non serve a niente..ce lo insegnano loro:i politici..ci mostrano che bisogna imporsi con la forza, picchiandoci, sorprendendoci nella notte, da vigliacchi..
E allora cosa bisogna fare? o ci si arrende ai picchiatori di Stato o si cerca di essere più forti di loro..siamo tornati ai tempi delle caverne..alla lotta per la sopravvivenza..alla legge del più forte..è morto il dialogo, ce lo insegnano loro..si può solo essre più veloci dei polizziotti e fermarli in qualsiasi modo..è guerra..e se riusciranno a mettere i cantieri io spero che i valsusani li facciano saltare in aria quei cantieri..hanno i politici il coltello dalla parte del manico e lo stanno usando..per salvare la valle l’unica cosa che rimane da fare è essere più veloci di loro con quel coltello, si scende al loro livello, al livello della violenza, ma non vedo alternative..
QUALCUNO MI RISPONDE?! CI SONO ALTERNATIVE?!
TAV? Provate a prendere qualche treno locale e capirete la grande presa per in giro.
Analizziamo prima i grandi problemi di trasporto nazionale, risolviamoli e poi possiamo dedicarci tranquillamente a tutto il resto.
Recentemente, un ex ministro del governo d’alema, ha scritto un libro dove denunciava la presenza di parenti e amici dei politici nelle istituzioni dello Stato, senza considerare la presenza di un suo parente in una direzione generale di un ministero.
Perchè non fai una campagna dove elenchi nomi e cognomi di questi parenti e amici, mettendoli come titoli di coda di ogni tuo spettacolo?
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
Sono seduto comodamente al calduccio, mi leggo i post, mi scarico il volantino e naturalmente mi unisco alla lotta dicendo: SONO UN VALSUSINO. Per farlo ho usato l’indice della mano destra.
Onestamente, mi sembra un tantino PASSIVO.
Capisco, che andare in Val di Susa è molto lontano, ma almeno facciamo sentire il ns. appoggio.
INVENTIAMOCI qualcosa. In nottata una persona, raccontava tramite post, cosa succedeva (non trovo più i post) e ha postato anche queste e-mail
Ufficio Stampa e Comunicazione TAV SpA: redazionetavit@tav.it
Strutture locali:
Campania, campania@tav.it
Emilia Romagna, emiliaromagna@tav.it
Lazio, lazio@tav.it
Liguria, liguria@tav.it
Lombardia, lombardia@tav.it
Piemonte, piemonte@tav.it
Toscana, toscana@tav.it
Veneto, veneto@tav.it
maria da napoli
Se esistesse una giustizia, come minimo le venti persone contuse dovrebbero trovarsi davanti Lunardi e Pisanu, e potergli restituire le percosse.
Poi Bondi, e poi le battute sugli “anarchici antagonisti”! Siamo al surreale. Prendete la gente normale che hanno picchiato, mandatela davanti le telecamere della CNN con ognuno un cartello con su scritto “anarchico antagonista”, e mandatela in giro per il mondo, con la faccia di Bondi e Pisanu sopra la dichiarazione del Viminale.
Non sarebbe satira?
La Polizia esegue solo gli ordini! Certo, e a fare le cariche ci mandano i più cattivi. Poi a prendersi le reazioni, ci mettono i più fessi. Ma il problema non sono loro.
Il problema sono l’enorme massa di denaro che sta dietro tutto lo sporco affare. Una torta che si sono già spartita.
Ma davvero c’è qualcuno che pensa che questi “politici” che a suo tempo hanno fatto la fila per andare a leccare il culo al papa di turno, qualcuno tra loro avrà un minimo di coraggio per dargli in faccia ai compagni di merende di Necci?
C’è un link postato prima dove c’è tutta la storia. E’ proprio disgustoso.
Onore a Grillo per essersi esposto con un commento netto, che hanno riportato anche sui media, e sopratutto tanti complimenti alle persone (e dico persone, senza termini da tifoseria ideologica) della valle di Susa che stanno COMBATTENDO contro gli interessi delle varie mafie nazionali.
Chissà se porterà a qualcosa, però vi assicuro, al posto Vostro in troppi altri luoghi in Italia, la gente ha chinato la testa e se l’è presa in (inserire un termine a scelta).
Mi sembra di aver letto almeno una cinquantina di volte prima (e non ho letto tutti i commenti!) che spendendo 1 M invece di 12 si raddoppia un canale già esistente, ottenendo lo stesso risultato, però subito. E tutti i soldi risparmiati, perchè non iniziare a turare il debito pubblico, che supera il 100% del PIL, e che costringerà i nostri figli a vendersi l’Italia?
Allora come sempre sui fatti c’è la più completa mistificazione: chi sostiene che hanno cominciato loro e che gli sbirri si sono limitati a ripristinare la legalità, chi invece dice che sono stati massacrati di botte civili pacifici e inermi.
Sono entrambe visioni distorte ma una cosa è certa: c’è gente che bivacca sottozzero, e se uno sta al freddo e non ha una cintura esplosiva addosso, DEVE ESSERE ASCOLTATO, qui il governo ha toppato e Pisanu si è sputtanato, perkè tratta ogni contestazione al Governo come atto EVERSIVO (non è che per caso da piccolo è stato rapito dai suoi compaesani dell’anonima sequestri ed è rimasto traumatizzato?)
IL GOVERNO E’ ESPRESSIONE DEI CITTADINI, DI TUTTI I CITTADINI , NON SOLTANTO DEGLI ELETTORI, E HA IL DOVERE DI ASCOLTARE I CITTADINI.
Qui hanno toppato davvero tutti: la maggioranza che difende un’azione che non tiene conto dei cittadini, il presidente della repubblica che si limita a dire che la tav è necessaria ma come garante delle istituzioni non si degna nemmeno di invitare a Roma i Sindaci per dar loro la possibilità di esprimere le loro ragioni, e l’opposizione, che si limita a strumentalizzare l’accaduto senza muovere un dito a sostegno della libertà di contestazione di queste popolazioni.
Ecco perchè io mi sento Valsusino, ma un Valsusino apolitico e apartitico che vuole vederci chiaro su cosa stanno facendo al territorio dove vive.
Grazie Valsusini per la vostra dimostrazione di senso civico.
anche io provo odio puro..se potessi gli spaccherei la faccia con le mie mani..continuo a sostenere che andrebbero trattati come ci trattano loro: a manganellate..e che i valsusini difendano la valle con le unghie e con i denti..e con le bombe se è necessario per fermare questo scempio..
Sono disperata e piena di rabbia, e di un senso di impotenza soffocante..scrivo cose che non avrei mai voluto arrivare a credere..
Non so cosa pensare..anzi lo so cosa pensare..penso che tutti gli sforzi che sono stati fatti dalle popolazioni della valle sono stati spudoratamente e schifosamente ignorati da quei disgustosi politici ipocriti e delinquenti..
Se uno protesta pacificamente non gli si da minimamente retta..se uno usa la violenza è un terrorista e viene messo in carcere..ma spiegatemi allora che cosa devo fare!!!!!si..vi imploro per favore c’è un modo per farsi ascoltare o non c’è?!!!
La risposta è che non c’è..perchè non gliene frega niente a nessuno di ascoltarti..e quindi l’unico modo di salvare la val di susa è la guerra civile..è opporsi con il proprio corpo alle ruspe e ai cantieri..opporsi con tutte le proprie forze non in modo civile e democratico, ma con la violenza..
Sarei felicissima di poter esprimere le mie opinioni in un modo civile e democratico..ma non serve a niente..ce lo insegnano loro:i politici..ci mostrano che bisogna imporsi con la forza, picchiandoci, sorprendendoci nella notte, da vigliacchi..
E allora cosa bisogna fare? o ci si arrende ai picchiatori di Stato o si cerca di essere più forti di loro..siamo tornati ai tempi delle caverne..alla lotta per la sopravvivenza..alla legge del più forte..è morto il dialogo, ce lo insegnano loro..si può solo essre più veloci dei polizziotti e fermarli in qualsiasi modo..è guerra..e se riusciranno a mettere i cantieri io spero che i valsusani li facciano saltare in aria quei cantieri..hanno i politici il coltello dalla parte del manico e lo stanno usando..per salvare la valle l’unica cosa che rimane da fare è essere più veloci di loro con quel coltello, si scende al loro livello, al livello della violenza, ma non vedo alternative..
QUALCUNO MI RISPONDE?! CI SONO ALTERNATIVE??!
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
50milioni di sì (facciamo 40, togliendo i votanti di Rifondazione e Verdi e simili) da una parte, 10mila no (mettiamoci pure i 10 milioni mancanti sopra) dall’altra.
In democrazia di fronte a questo rapporto quale decisione si prende? Sarei curioso di sentire la risposta di tutti, Beppe Grillo compreso.
Postato da: Mauro Longone 06.12.05 22:37
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In democrazia si ascoltano e si permette la partecipazione di TUTTE le parti coinvolte, senza manganellare come nei regimi sudamericani!
Il tuo algido distacco (menefreghismo?) è tipico di chi ipocritamente guardando le disgrazie altrui dice “si faccia!”, ma poi se capita a lui stesso dice “è inammissibile!”.
Approposito… dove ha casa Lunardi?
Propongo, dato il suo fervore costruttivo, che il caro ingegnere si faccia garante della salubrità della tav soggiornando da oggi fino alla conclusione dei lavori davanti all’imbocco del traforo, a respirare il balsamico particolato di amianto e a irradiarsi la pelle di uranio…
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
toglietemi una curiosità: perchè tutte le nefandezze le hanno fatte sempre e solo i nazisti / fasciti: in russia, negli stessi anni e anche dopo, le “autorità” erano tutte gentili e delicate nei confronti dei “datori di lavoro” ??
se qualcuno mi vuol rispondere, altrimenti penso che le stesse medesime cose sono state fatte anche “dagli altri” e non si sono sapute o non si vogliono ricordare (ma guarda un pò quante volte si ripete la storia….).
ma certo ke le porcherie le hanno fatte TUTTI i regimi totalitari e continuano a farle (vedi Cuba).Ora, saresti così gentile da spiegarmi che diamine vuol dire il tuo intervento?
Grazie.
Le manganellate dovrebbero darle a noi italiani, popolo di ingoranti!!!! Troviamo sempre lo spunto per manifestare e protestare anche per opere che ci permettono di essere al pari degli altri paesi.
Queste opere permettono anche ad aumentare posti di lavoro e togliere dalle strade i camion che ci fanno respirare veleno. Ma chi se ne importa…l’importante e’ “protestare”!!
Che delusione Grillo! Non provocare ulteriormente i manifestanti, non e’ da paese civile!
perdonami, ma hai la minima idea del perchè e su quali basi la gente sta protestanto?
se la risposta è no ti pregherei ti leggere i documenti sui quali si basano le proteste.
se la risposta è si mi interesserebbe sapere secondo quali ragionamenti ritieni non valide le proteste.
grazie
perdonami, ma hai la minima idea del perchè e su quali basi la gente sta protestanto?
se la risposta è no ti pregherei ti leggere i documenti sui quali si basano le proteste.
se la risposta è si mi interesserebbe sapere secondo quali ragionamenti ritieni non valide le proteste.
grazie
Guarda che anche tu stai protestando!!!!!
Trasferisciti in val di susa se x te non è un problema un cantiere che durerà vent’anni e che può provocare danni alla salute e non risolvere un bel niente a livello dei trasporti!!
E vai pure a dare una mano ai poliziotti (nel loro stipendio ci sono soldi tuoi se paghi le tasse) a manganellare la gente che dorme nelle tende e cerca di difendere la terra dov’è nata.
La delusione è sapere che c’è gente che la pensa come te.
Daniela e Diego
Ma sai dire:
1) Di quanto aumenteranno i posti di lavoro?
2) Quanti camion toglieranno dalle strade?
Basta con i luoghi comuni!
SVEGLIA!
Rispondo io:
1) Non è scritto da nessuna parte se e di quanto aumenteranno i posti di lavoro http://www.regione.piemonte.it/trasporti/rete/index.htm.
2) Secondo uno studio commissionato da Ferrovie Italiane a SETEC Economie, la % di trasporto merci attraverso le Alpi tra Italia e Francia, supponendo un pedaggio di 200 a tir, dal 39,2% al 40,2%.
Ti sembra sufficiente per giustificare un’opera da 15 mld di euro?
Se hai argomenti, rispondi.
Anche lei non ne sa un bel niente di questa opera. Il politecnico di Milano e quello di Torino sostengono che sia decisamente inutile, in quanto con una spesa di 15 volte inferiore si otterrebbe un risultato simile senza fare buchi nell’amianto. Pensa di saperne più di loro? Pensa che le darà un lavoro? Non si illuda e venga a trovarci … forse capirà.
MA QUANDO IL GOVERNO DI CENTROSINISTRA HA FIRMATO L ACCORDO ,DOVE CAXXO ERAVATE????
a SCIARE??
CERCARE FUNGHI??’
O CREDEVATE CHE RIVINCEVA IL CENTRO SINISTRA??
OPPURE NON DICIAMO NIENTE ORA ,SE VINCE IL CENTRO SINISTRA OK,SE VINCE LA CDL SCENDIAMO DALLE MONTAGNE CON IL MAZZOLIN DI FIORI E MANIFESTIAMO TUTTO IL NOSTRO AMORE PER LA NATURA
Guarda che il movimento NO TAV non è né di destra né di sinistra.
Poi sappi che l’opposizione al progetto è nata con il progetto stesso, cioè dal 1990.
Siete voi che vi siete accorti solo adesso della protesta, perché i telegiornali hanno deciso di occuparsi della cronaca.
Pochi approfondiscono gli argomenti veri dell’opposizione:
– economici
-ambientali
-sanitari
P.S. Dal 2009 pagherai anche tu 6 mld di euro all’anno per 30 anni come restituzione del debito contratto per il TAV (Corte dei Conti STRALCI E COMMENTI SULLA DELIBERA N. 5/2004/G)
Contento?
ok ok
ma il problema è un altro….no?
col la forza li hanno cacciati!!
non col dialogo!
e poi basta con sta destra, sinistra,centro,comunisti ,fascisti,ecc.
NON CENTRA UN CAVOLACCHIO
Sei malato, vincera’ ancora CDL, di cosa ti stai preoccupando?
Se devi scendere da una montagna, dicci su quale montagna stai?
Quali funghi hai mangiato stasera, se per caso erano di colore verdognolo, non preoccuparti, con amanitha phalloide o simili non ti accorgi di nulla!
Pero’ chi ti sta dietro si!!!
Mi ha molto colpito,negativamente, ciò che è accaduto l’altra notte in Val di Susa.La politica del MANGANELLO è ritornata in auge.I poveri poliziotti(parafulmini dei politici),non sono loro i colpevoli,colpevole è il governo,che dialoga con il bastone,che tratta i poveri abitanti della Val Susa come dei bambini capricciosi.No,No,No!!!I politici devono servire il popolo perchè eletti dal popolo e pagati dal popolo,il popolo cari politici non è SERVO DI NESSUNO!!!Se gli abitanti della Val di Susa chiedono e pretendono rassicurazioni sulla loro SALUTE,i politici li devono ascoltare,devono essere i politici ad andare in Val Susa a parlare con la gente e capire le ragioni non il contrario.Ho l’impressione che in Italia non è più il popolo sovrano ma l’imprenditoria delle grandi opere ad essere sovrana!!
ho letto,ho visto.
mi fanno tutti schifo. provo odio puro per questi politici che non hanno nessun interesse verso le persone. lunardi arrogante,falso,prepotente.
mi fanno tutti schifo. questo paese mi fa schifo.
luca8593
Per i sedicenti democratici del No-TAV. Uscite dalla vostra vallata e chiedete in giro alla gente. Vedrete che il rapporto 40-sì/10-no è anche troppo a favore dei no-TAV!!
Se non ci credete, chiediamo a Beppe Grillo di usare i soldi rimastigli dalle iniziative per un bel sondaggio sulla TAV. Se avete ragione voi, fa i titoloni, “Gli Italiani sono contro la TAV”. Se però, come credo, viene fuori che la grande maggioranza è a favore, come la mettete?
Vi va di fare questa verifica? Poi vi adeguate al giudizio della maggioranza (definizione di democrazia) o no?
la verifica è già stata fatta in abbondanza, e ci sono pure i dati della SITAF, e se non basta TUTTI gli altri documenti.
Basta andare sul sito della çegambiente per saperlo, e basta con le sobillazioni inutili.
CHIARO?
facciamolo il sondaggio, perché no? e se va come dici tu, sai come la mettiamo? la mettiamo che si accetta democraticamente, come è giusto che si faccia in una repubblica democratica. Mica si fa come ‘sto governo, che cambia la legge elettorale (applicata con un referendum popolare) senza chiederne il parere al popolo…
L’unica cosa chiara, dai commenti dei valligiani è che voi il dialogo non lo cercate nemmeno. Avete ragione voi, punto e basta. Mi ricordate tanto Don Rodrigo dei Manzoni.
Cmq hai evaso la domanda? Se la maggioranza degli italiani si dimostra sì-TAV, la piantate o no?
Guarda che io ho votato alle Primarie (e nemmeno per Prodi) e mai in vita mia per il Berlusca! E ritengo che in questo paese, anche per il bene della sinistra, sia ora di prendere decisioni chiare e perseguirle di conseguenza! Per questo sono contento che Rutelli abbia detto chiaramente sì alla TAV da Ferrara e lo stesso abbia fatto Bersani oggi a Ballarò!
Quel che mi sconcerta di più è Prodi, che è uno degli artefici della TAV e si è defilato in tutti i modi per non chiarire la sua posizione! Preannuncia che il prossimo governo farà grandi riforme radicali, poi si tira indietro di fronte a poche migliaia di manifestanti! Voglio vedere come fa a farle tutte ‘ste riforme con questo atteggiamento!
Se sogna di eliminare i tanti privilegi e difese di casta di questo paese convincendo la gente a rinunciarvi spontaneamente e in allegria, ho paura che il prossimo governo farà la stessa fine di quello del Berlusca: un insulso vuoto!
Insulti e ti nascondi dietro un soprannome.
Tu che complessi hai visto che ti mancano i c…..ni per dire chi sei?
Te ne sei forse preso tante da piccolo?
Scusa lo pseudonimo, abitudine, cmq se davvero ti chiami Radames Preo ritiro tutti gli insulti…
Capisco i tuoi problemi…e complessi…mi sa ke ti pigliavano per il c**o pure i bidelli a scuola ( se l’hai fatta…frasi come quella delle pari opportunitá indicano un’ignoranza fuori da ogni comprensione…).
Randellare le donne…mi fai pena. Davvero.
Io credo che ci siano scelte da prendere sopra le varie comunità locali ma questa ha 3 ordini di problemi:
1) Uno studio delpolitecnico dimilano dimostra l’inutilità di tale progetto sia merci ch epersone
2) Ci sono grossi finanziamenti che francia ed italia vogliono avere dalla comunità
3)Esiste il problema uranio che questi lavori farebbero riemergere.
Certo l’impatto ambientale si aggiunge ma credo che bisogna essere molto più razionali nel dare giudizi ed essere informati prima di giungere a conclusioni.
Ci saranno almeno un centinaio di comuni per le decine di kilometri su cui deve passare la ferrovia sul suolo italiano. Ci abiteranno almeno 40mila persone nelle prossimità della ferrovia. Ci saranno almeno 400mila persone che ne trarranno vantaggio. Possibile che per 40 stronzi di 4 comuni si debba sempre mandare tutto a puttane?
Sono uno dei 40 stronzi che fanno parte dei 40.000 etc. e VERO STRONZO SARA’ LEI che si accontenta di sentirsi dire da Lunardi che è un’opera strategica. Si per le sue tasche sicuramente. Lei forse è uno dei 400.000 che deve spartirsi 15 mliardi di euro?
caro giorgio sono un altro di quegli stronzi che sono stufi di non essere ascoltati da altri stronzi boriosi e pieni di merda come lei! Forse lei crede di avere le idee più chiare delle nostre e forse lei è un altro di quelle persone che vorranno andare a parigi in metà tempo! Ma quando si prenderà un bel cancro magari ai polmoni (e noi in ValSusa rischiamo ) o magari un bel tumore ai testicoli sarà un altro di quegli stronzi che piangeranno davanti alle telecamere con il GABIBBO a fianco dando la colpa a quel partito o a quell’altro! Io penso che quelli come lei si possano solo vergognare di esternare simili puttanate! faccia un favore all’umanità e si tenga per lei certe idee all Tronchetti Provera!!!
ho sempre votato a destra (deluso) e sono sardo
ma che si calpestino le autonomie locali mi fa incazzare
se poi c’è puzza di marcio (e ce n’è tanta) allora caro mauro o hai un guadagno diretto o hai il prosciutto negli occhi
BASTA CON STO BALLARO’ Perchè non sono state menzionate le ditte appaltatrici della TAV ?
la CMC di Ravenna per i DS e la famiglia Lunardi per sè e forza italia?
Anche se avesse ragione il governo (e così sarebbe in paese occidentale NORMALE) come si fa a fidarsi di questa gente ?
Quanto dureranno i lavori ? E quante tangenti salteranno fuori ?
__________________________________________-
MA STA BINDI non ha governato ?
E cosa ha fatto per la famiglia ??
BASTA LE SOLITE CHIACCHERE !!! Poi i mille euro per figlio?
la solita carità democristiana !
Voglio gente diversa !!
Sono disperata e piena di rabbia, e di un senso di impotenza soffocante..scrivo cose che non avrei mai voluto arrivare a credere..
Non so cosa pensare..anzi lo so cosa pensare..penso che tutti gli sforzi che sono stati fatti dalle popolazioni della valle sono stati spudoratamente e schifosamente ignorati da quei disgustosi politici ipocriti e delinquenti..
Se uno protesta pacificamente non gli si da minimamente retta..se uno usa la violenza è un terrorista e viene messo in carcere..ma spiegatemi allora che cosa devo fare!!!!!si..vi imploro per favore c’è un modo per farsi ascoltare o non c’è?!!!
La risposta è che non c’è..perchè non gliene frega niente a nessuno di ascoltarti..e quindi l’unico modo di salvare la val di susa è la guerra civile..è opporsi con il proprio corpo alle ruspe e ai cantieri..opporsi con tutte le proprie forze non in modo civile e democratico, ma con la violenza..
Sarei felicissima di poter esprimere le mie opinioni in un modo civile e democratico..ma non serve a niente..ce lo insegnano loro:i politici..ci mostrano che bisogna imporsi con la forza, picchiandoci, sorprendendoci nella notte, da vigliacchi..
E allora cosa bisogna fare? o ci si arrende ai picchiatori di Stato o si cerca di essere più forti di loro..siamo tornati ai tempi delle caverne..alla lotta per la sopravvivenza..alla legge del più forte..è morto il dialogo, ce lo insegnano loro..si può solo essre più veloci dei polizziotti e fermarli in qualsiasi modo..è guerra..e se riusciranno a mettere i cantieri io spero che i valsusani li facciano saltare in aria quei cantieri..hanno i politici il coltello dalla parte del manico e lo stanno usando..per salvare la valle l’unica cosa che rimane da fare è essere più veloci di loro con quel coltello, si scende al loro livello, al livello della violenza, ma non vedo alternative..
FERMIAMO L’ALLEVAMENTO DI ORSI PER LA BILE IN CINA
Jill Robinson dell’Animals Asia Foundation si occupa da anni degli orsi della Cina costretti a vivere in gabbie molto strette che comprimono il petto e il ventre non permettendogli di respirare a fondo per comprimere meglio la cistifellea e facilitare il pompaggio della bile. Questo liquido organico è utilizzato come farmaco dalla medicina tradizionale cinese. Gli orsi vengono tenuti così per tutta la loro vita con un catetere infilato nel ventre. Possono solo allungare una zampa fuori per prendere un po’ di pessimo cibo.
Membri del Parlamento Europeo hanno lanciato una Dichiarazione scritta che invita le autorità cinesi a terminare per sempre l’allevamento di orsi in Cina. Affinché questa dichiarazione possa diventare una politica dell’UE è necessario che riceva il supporto di oltre 367 MEP.
Una volta ottenuto questo, il Presidente del Parlamento Europeo scriverà al governo cinese chiedendo la fine dell’allevamento di orsi in Cina. Questo sarebbe un grande passo in avanti per incitare il governo cinese a concludere questa pratica una volta per tutte.
Le 367 firme sono richieste prima del 26 Dicembre 2005.
Consiglio disinteressato.
Pensa prima agli orsi di casa tua, di quelli cinesi penso non importi a pochi in questo contesto!
Scusa la franchezza, sappi che al momento opportuno saro’ con Te per la Tua battaglia.
Non volermene, ma ci sono delle priorita’, scusami ancora.
Non riesco a spedire la mia petizione dal sito che mi hai dato: se – per cortesia – mi mandi un indirizzo di posta elettronica, faccio copia-incolla della petizione e spedisco subito!
grazie e ciao
Stamattina ho visto il servizio sulle manganellate date ai cittadini della Valsusa.
Sono scoppiata a piangere. Erano lacrime di rabbia e di paura. Paura per quello che ci stanno facendo. Rabbia nel vedere che questo pozzo non ha un fondo…
Non lo hanno detto in nessun telegiornale ma, qui da noi nella nostra bellissima vallata, durante la giornata le nostre forze dell’ordine fermavano le auto in autostrada ed all’imbocco della tangenziale verso bardonecchia, facevano la perquisizione, ti manganellavano e poi sorridendoti ti facevano o tornare indietro o ti facevano uscire dalla tangenziale! Dopo le manganellate della notte e dopo questi abusi di potere come un tam tam in valsusa abbiamo deciso di bloccare sia in ingresso che in uscita tutti i centri abitati e tutte le stazioni! E credo che si continuerà ad oltranza per i prossimi giorni! CON LA VIOLENZA SI OTTIENE SOLO VIOLENZA!
E vorrei dire a tutti quelli che ce l’hanno con Grillo che lui no, non è il mio idolo ma ha il coraggio di pagarsi uno blog dove esprimere le sue opinioni e paga pure lo spazio dove noi esprimiamo le nostre. Se non vi sta simpatico ci sono anche altri blog.
50milioni di sì (facciamo 40, togliendo i votanti di Rifondazione e Verdi e simili) da una parte, 10mila no (mettiamoci pure i 10 milioni mancanti sopra) dall’altra.
In democrazia di fronte a questo rapporto quale decisione si prende? Sarei curioso di sentire la risposta di tutti, Beppe Grillo compreso.
Mi dispiace per te che fai parte di quei 40 milioni che come pecoroni va dietro ai mafiosi che vogliono spartirsi 15 miliardi di euro per un progetto faraonico che non serve a niente. A dirlo sono due politecnici (Torino e Milano) perchè c’è un progetto alternativo che costa, purtroppo, meno.
sarebbe interessante capire con quali argomentazioni quei 50 milioni sono proTav.
Di certo buona parte degli altri 10 milioni si è preso la briga di informarsi sull’argomento…
magari invece di perdere tempo con fantastatiche usa 5 min del tuo tempo e documentati.
Cari amici questa sera a Ballarò sono andati in scena tutti… e siamo ancora qui a parlarne.
Comincio a credere sempre meno al discorso della maggioranza, dell’interesse nazionale che giustifica ogni azione, ogni progetto.
A volte mi viene il vizio deprecabile di leggere, capire e magari passo dai siti NO TAV e mi aspetto di trovarmi in mezzo a delle teste calde, a degli agitatori da centro sociale, ma scopro con rammarico che c’è gente normale, che scrive, che dibatte, perfino degli ingegneri del politecnico.
Allora mi chiedi: -ma sono tutti scemi? Oppure… poi rintraccio un vecchio servizio di report di anni fa, leggo delle intercettazioni della GdF tra parlamentari pemontesi, leggo di rapporti della commissione Antimafia per la TAV Napoli-Roma e qualche dubbio, magari quando sono già con la testa sul cuscino, la sera, a luce spenta, mi viene…
NON TROVO LE PAROLE GIUSTE PER QUELLO CHE HANNO FATTO IN “VAL SUSA”. SE IL GOVERNO IN CARICA LA PENSA CON QUESTI METODI, NOI ITALIANI, COME DOVREMMO COMPORTARCI QUANDO CONTINUANO FARE CAZZATE?? MAGARI FRUSTARLI A DOVERE??
da buona bestia sarda, pisanu avrebbe fatto meglio a continuare a pascolare i pecuri in barbagia: solamente un incivile ed asociale come lui può elogiare il comportamento (reiterato) del sedicente “ordine pubblico” sotto la sua egida, com’è successo in val di susa.
non desidero fomentare polemiche, tuttavia gli “esponenti” di codesto governuzzo che tutela solamente i propri interessi e non quelli della PATRIA, andrebbe – quantomeno – inquisito per associazione di stampo mafioso.
sarebbe interessante conoscere l’entità di tutte le “bustarelle” che hanno impinguato i conti dei ministri direttamente interessati alla vicenda TAV: dubito (considerati i precedenti) che sia tutto limpido.
PERCHE’ NESSUNO SOLLEVA LA QUESTIONE???
per quanto concerne il ponte sullo stretto di messina è successo un putiferio, e sono saltati fuori gli altarini…
PERCHE’ NON FATE ALTRETTANTO???
LA MAFIA NON E’ SOLO IN SICILIA: IL PIU’ GRAN MAFIOSO E’ PROPRIO BERLUSCONI!!!
…ed i fatti concreti lo domostrano…
…ampiamente…
…qualsiasi ulteriore commento sarebbe pleonastico…così come è pleonastico berlusconi stesso, i suoi tirapiedi, galoppini, portaborse e reggipanza.
il punto non e’ il merito ma il il metodo. il manganello e’ stato usato in tempi lontani in italia, tempi che tutti speravamo non tornassero piu’. gli abitanti della valle di susa stanno lottando contro i mulini a vento usare i manganelli contro questa gente che in fondo non ha fatto del male a nessuno, che non ha interessi miliardari negli appalti come certi ministri che ti fanno venire piu’ di un certo leggittimo sospetto, non e’ da paese civile e democratico. e poi se lo immagina don chisciotte preso a manganellate, e’ tristissimo.
da buona bestia sarda, pisanu avrebbe fatto meglio a continuare a pascolare i pecuri in barbagia: solamente un incivile ed asociale come lui può elogiare il comportamento (reiterato) del sedicente “ordine pubblico” sotto la sua egida, com’è successo in val di susa.
non desidero fomentare polemiche, tuttavia gli “esponenti” di codesto governuzzo che tutela solamente i propri interessi e non quelli della PATRIA, andrebbe – quantomeno – inquisito per associazione di stampo mafioso.
sarebbe interessante conoscere l’entità di tutte le “bustarelle” che hanno impinguato i conti dei ministri direttamente interessati alla vicenda TAV: dubito (considerati i precedenti) che sia tutto limpido.
PERCHE’ NESSUNO SOLLEVA LA QUESTIONE???
per quanto concerne il ponte sullo stretto di messina è successo un putiferio, e sono saltati fuori gli altarini…
PERCHE’ NON FATE ALTRETTANTO???
LA MAFIA NON E’ SOLO IN SICILIA: IL PIU’ GRAN MAFIOSO E’ PROPRIO BERLUSCONI!!!
…ed i fatti concreti lo domostrano…
…ampiamente…
…qualsiasi ulteriore commento sarebbe pleonastico…così come è pleonastico berlusconi stesso, i suoi tirapiedi, galoppini, portaborse e reggipanza.
I nostri dipendenti, come al solito, fanno i finocchi con il culo degli altri, questa volta se la sono presa con i Valsusini:
ribellatevi, i puffi blu li hanno scacciati da Scampia (Napoli) perche’ le mogli dei mafiosi li picchiavano davanti alle telecamere Rai, sono depressi e demotivati, si stanno sfogando con voi perche’ siete pacifici, si fanno grandi in TV, ma la vostra Montagna insegna, no pasaran!
Il Generale inverno, che i Valsusini conoscono bene, col passare dei giorni, consigliera’ ai puffi blu di tornarsene a casa, al caldo, dalla famiglia che probabilmente e’ di origine meridionale, per passare un buon natale, forse!
Auguri per le olimpiadi, sta arrivando la fiaccola olimpica, soldi e visibilita’ internazionale: Valsusini, pisciateci sopra e spegnetela, sara’ un segno per cambiare il nostro misero paese?
Destra e sinistra sono poli opposti che si attraggono e o si respingono a seconda della convenienza, come le calamite.
Io, purtroppo, non so piu’ cosa pensare!
Help me, thank you.
no, davvero, mi dispiacerebbe risultare offensivo – uso parole forti per cercare di ssere incisivo_
sulla possibilità di un referendum nella valle sono d’accordo con te al 150%
ti copio qui sotto un esempio di quello che intendo – l’avevo postato alle 19:21
” È STUPIDO DIRE LA TAV NON SI FA
COME È STUPIDO DIRE LA TAV SI FA COME GLI PARE ALLO STATO
ED È STUPIDO DIVIDERE LA QUESTIONE IN DESTRA E SINISTRA – PERCHÉ LA POLITICA LA DEVE SAPER FARE QULUNQUE SCHIERAMENTO
parlando con mio babbo dell’argomento, ho saputo una cosa che spiega cos’è invece la politica_
durante la costruzione del Tunnel della Manica, la linea prevista in Inghilterra avrebbe dovuto passare da un bosco millenario, subito prima di arrivare a Dover_ Gli abitanti di quelle zone manifestarono, proprio come quelli della Val di Susa, e dissero “il bosco non si tocca, modificate il progetto e fate passare la linea da fuori, anche se perderete 20 minuti di tempo sul percorso stabilito”_ E così fece il Governo_
QUESTA È POLITICA!!!!
SE ANCORA CI FOSSE QUALCUNO CHE IGNORI IL SIGNIFICATO DELLA PAROLA – POLITICA È
“ACCORDO FRA LE PARTI – AMMINISTRAZIONE – DIPLOMAZIA – CONTINUO LAVORO DI CONFRONTO PER ARRIVARE A UNA REALIZZAZIONE CONDIVISA”
NON È
“FARE GUERRA CIVILE PER ALIMENTARE I PROPRI ADEPTI E CERCARE DI TENERE SEMPRE PIÙ POTERE”
*************************************************
ma si sa, siamo in un paese di mafiosi – quindi gli interessi poderosi e particolari vengono prima di tutto:
GLI INTERESSI DELLE GRANDI COOPERATIVE COLLUSE CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DELLA DITTA DI FAMIGLIA DEL MINISTRO CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DEI CLAN MAFIOSI CHE CONTROLLANO LA PRODUZIONE E LAVORAZIONE DEL CEMENTO (siamo uno dei paesi che in proporzione usa più cemento al mondo)
caro speranza,
il punto non e’ il merito ma il il metodo. il manganello e’ stato usato in tempi lontani in italia, tempi che tutti speravamo non tornassero piu’. gli abitanti della valle di susa stanno lottando contro i mulini a vento usare i manganelli contro questa gente che in fondo non ha fatto del male a nessuno, che non ha interessi miliardari negli appalti come certi ministri che ti fanno venire piu’ di un certo leggittimo sospetto,non e’ da paese civile e democratico.
ciao a tutti! Abito ad Avigliana, ho una moglie ed un bambino di 10 mesi e vivo in una vallata bellissima ma, distrutta dai cantieri per il TAV ma anche per i lavori delle olimpiadi! C’è un traffico pauroso e nessuno ne parla…quando esco con il passeggino il primo a respirare i gas di scarico è mio figlio camion e camion e ancora camion avanti e indietro per infrastrutture che finite le olimpiadi non serviranno a nessuno!!!LA FACCIA DI MIO FIGLIO E’ ALL’ALTEZZA DEI TUBI DI SCARICO!!! Ma adesso nasce anche il problema di un futuro a base di radiazioni di URANIO e dell’AMIANTO di cui sono piene le nostre montagne!! Tra l’altro quando iniziarono qualche anno fa i lavori per la pista di bob su a Sauze d’Oulx dovettero dal principio bloccare i lavori e poi spostare in altro sito per i giacimenti di amianto! COSA SPIEGHERO’ A MIO FIGLIO, A CHI DOVRO’ DARE LA COLPA SE UN GIORNO MI AMMALERO’, MI VERRA’ UN CAZZO DI TUMORE O UN CANCRO! Come si fa ad accettare un governo che non ascolta i suoi cittadini!!! Una intera vallata che dice di no, e non da ieri! Sono anni che diciamo di no al TAV ma nessuno ci ha mai ascoltato! E ADESSO USANO I MANGANELLI, METTONO DELLE FINTE BOMBE CHE MAI POTRANNO ESPLODERE PER DARE LA COLPA A QUALCHE ANARCHICO CHE NON ESISTE! Ci chiedono i documenti per andare da un paese all’altro neanche fossimo in Iraq!!! Oggi hanno picchiato degli anziani e delle donne…domani picchieranno i bambini!!!
Io personalmente mi vergogno di vivere in Italia!
E mi vergogno anche per coloro che su questo blog non accettano i nostri ideali, dandone un percorso puramente politico! Noi ci battiamo per la salute dei nostri figli e non ce ne frega un emerito cazzo ne della destra ne della sinistra! un saluto a tutti e anche a coloro che non la pensano come noi!! Beppe continua a dire la tua e magari fai un salto qui a Venaus ma, mettiti la giacca a vento che fa un freddo porco!
Io non sò ,e probabilmente non potrò mai sapere, se questo triste episodio di violenza possa essere stato innescato da una o dall’altra parte della barriccata.
A seconda di chi si ascolta si sentono campane, ovviamente, discordanti.
Ogniuna delle due parti punta il dito.
Non mi sento di fare il giudice di nessuno, non per insofferenza,perchè per poterlo fare ci vogliono indizi che non ci sono e non ci saranno mai,il mio pensiero invece è un altro:siamo un grande paese,siamo un grande popolo,abbiamo visto succedere una varietà enciclopedica di eventi nella nostra storia,siamo ormai alle porte del 2006,vuole dire che dietro di noi abbiamo quindi oltre duemila anni di evoluzione storica,e non siamo ancora in grado di capire che queste situazioni non si risolvono dopo le botte ma prima?
Questo è davvero triste.
Una persona cerca di restare al passo col proprio tempo,cerca di non dimenticare quello che ha alle spalle,cerca di allargare la sua cultura,tutto questo per poter arrivare un giorno a poter pensare con la propria testa,a generare una propria opinione su ciò che gli succede attorno,si sforza,fatica per arrivare a questo traguardo…Poi un bel mattino accende la televisione e vede che succedono ancora di queste cose e quel che è peggio vede gente che si litiga sul come distribuire le colpe e a chi,dimenticando che siamo nell’era della comunicazione e che a volte,forse, fermarsi,perdere una manciata di tempo per mettersi daccordo evita tutto quello che stiamo vedendo in questi giorni.
Cara speranza che se l’ultima a morire, vedremo un sacco di cose. Ma quello che abbiamo visto gli ultimi quattro anni non ci è piaciuto. Io spero proprio che vedremo e non ci tocchi ri-vedere…
sono pienamente d’accordo con te!!!
Grillo, stai esagerando. Non penso che troverai molti consensi su quello che scrivi circa questo argomento!!!
Dobbiamo avere vergogna di fare sempre polemiche e proteste su tutto cio’ che fa il governo, e’ veramente una vergogna!!
nessuno ti considera ha detto Alemanno alla Bindi, difendendo l’indagine sulla tutela sociale della maternità (sic!). (ballarò)
Restando al tema del blog quando si parla di impatto ambientale mi viene un dubbio: l’uomo fa o non fa parte dell’ambiente e se si perché non si tiene conto dell’impatto ambientale della Tav sulla vita degli uomini?
FERMIAMO L’ALLEVAMENTO DI ORSI PER LA BILE IN CINA
Jill Robinson dell’Animals Asia Foundation si occupa da anni degli orsi della Cina costretti a vivere in gabbie molto strette che comprimono il petto e il ventre non permettendogli di respirare a fondo per comprimere meglio la cistifellea e facilitare il pompaggio della bile. Questo liquido organico è utilizzato come farmaco dalla medicina tradizionale cinese. Gli orsi vengono tenuti così per tutta la loro vita con un catetere infilato nel ventre. Possono solo allungare una zampa fuori per prendere un po’ di pessimo cibo.
Membri del Parlamento Europeo hanno lanciato una Dichiarazione scritta che invita le autorità cinesi a terminare per sempre l’allevamento di orsi in Cina. Affinché questa dichiarazione possa diventare una politica dell’UE è necessario che riceva il supporto di oltre 367 MEP.
Una volta ottenuto questo, il Presidente del Parlamento Europeo scriverà al governo cinese chiedendo la fine dell’allevamento di orsi in Cina. Questo sarebbe un grande passo in avanti per incitare il governo cinese a concludere questa pratica una volta per tutte.
Le 367 firme sono richieste prima del 26 Dicembre 2005.
LA TAV, SA DA FARE.
I MEDIA LO HANNO CONFERMATO.
A BALLARO’,SOLITI SPOTTINI ELETTORALI.
LE PARTI IN CAUSA,I TECNICI,GLI ESPERTI
….NEMMENO L’OMBRA!
Rai tre col freno a mano tirato.AHI
EH..BEH…LA RAI E’SEMPRE LA RAI.
E bravo Giuseppe! Vedete, il signor Grillo è una persona onesta!Si vede da poco…infatti volevo acquistare il suo dvd, ma mi sono venuti dei dubbi: “a chi vanno questi soldi?tutti a lui?gli serviranno per la nuova macchina?”. Ma poi ho visto che nel sito è c’è una finestrella che permette la traduzione giornaliera del sito in inglese, ho anche letto la nota dove Beppe dice che è cosciente che il suo video lo possiamo scaricare da internet ma che se lo mette in vendita non è per arricchirsi ma per sostenere le spese sia del sito (costi mantenimento, costi traduttori, costo del suo lavoro onesto di cittadino) sia per finanziamenti futuri rivolti alla causa di questa nuova forma di informazione, che se Dio vuole continuerà ad essere seguita da molti italiani.
Mi piace Beppe Grillo: ma prima della sua satira preferisco lui, uomo che parla con parole dirette, che affronta problemi fastidiosi, che lotta per la causa di un’italia migliore, per un risveglio delle coscienze. Svegliamo le nostre coscienze! Sovvenzionamo queste lotte contro LA MALAPOLITICA in Italia! Basta poco per farlo: io per esempio ho rinunciato ad un cinema ed una birra al bar! Ma sono sicuro che ne è valsa la pena. Dorian Davoli
Io non sono valsusino e respiro tanra aria schifosa a Roma. Non ho la più pallida idea se i valsusini fanno bene a protestare o no, se la TAV è utile o no e se l’amianto uccide o fa ricrescere i capelli.
Ma so che per un lustro tutti gli anni i vaccari che non volevano pagare le multe comunitarie sulle quote latte andavano a bloccare l’autostrada con i camion (e i cervelli) pieni di cacca.
So che anni fa bloccarono i traghetti dello stretto di Messina i pescatori di pescespada e la scorsa estate lo hanno fatto (mi pare, se sbaglio non voglio calunniare nessuno) i messinesi incazzati per la loro squadra di calcio (oh nobile motivo).
E sempre se non sbaglio pure i tifosi del genoa hanno inscenato tafferugli e blocchi per la loro squadra, e come loro tutti i dementi che rientrano nella categoria denominata “ultras” creano disagi gravi alla collettività per le loro beghe idiote e futili.
Ed in campania i blocchi ai camion dei rifiuti?
In tutto il paese non è possibile demolire nemmeno un cesso abusivo senza che delle tardone invasate si sdraino davanti alle ruspe o sulle ferrovie.
Tutta questa gente non viene mai non dico manganellata, ma nemmeno redarguita verbalmente.
Ora se la polizia fosse usa ad usare la stessa mano pesante con i teppisti da stadio il fatto di ieri rientrerebbe in una fenomenologia di polizia manesca. Ma visto che è facilmente dimostrabile invece che la polizia usa la forza solo quando e con chi gli pare, come si spiega che è stata usata proprio con persone pacifiche che manifestavano per difendere il territorio dove vivono?
Nella puntata sulle grandi opere, se non mi ricordo male, hanno intervistato un geologo (credo) che inizialmente aveva avallato la fattibilità del progetto; poi, a un certo punto, si è tirato indietro.
La spiegazione è stata che il progetto iniziale era regolare mentre le modifiche successive lo avevano ulteriormente ampliato fino a comprendere zone a rischio.
Spero di ricordarmi bene…
Invitare a manganellare gli onesti…..perchè esistono ?? esiste qualcuno che si può definire onesto ???
Rispondo alla domanda:io sono onesto.Bona le’ con la menata che siamo tutti gaglioffi etc. etc., ognuno per queste cose parli per se’. E come me di onesti ce ne sono tantissimi. E se la polizia mi tratta male mi girano le palle perche’ non me lo merito. Ok? Ciao Beppe.
NOI siamo la MAGGIORANZA.prodi e berluska DEVONO essere spediti all’ opposizione. Ma chi si mette a rappresentare degnamente la maggioranza che formiamo?
NON C’è NESSUNO che possa farlo!
Chi DIAVOLO voterete alle prossime elezioni?
Altro che fare una lista di improponibili!
Abito a 15 KM dalla Val di Susa ci passo attraverso tutte le settimane.
Non dico che la TAV non deve essere fatta, ma il governo ha sbagliato.
Vedere di nuovo le immagini della polizia con comportamenti FASCISTI stile Cellerini anni 60 mi ha fatto venire il voltastomaco.
Io conosco i valsusini e non sono estremisti tipo centro sociale,black block o comunistimangiabambini,anzi, è pieno di nonnetti padani piemontesi a favore del seccessionismo e via discorrendo.
Tutto questo mi ha fatto venire voglia di protestare per ribbellarmi a questo modo del CAZZO dirisolvere le cose, ma so’ che sarebbe sbagliato perchè sposterei lo sguardo dal vero problema.Io però mi so’ trattenere ma è pieno di gente che con tutto sto malcontento generale non riuscirà a trattenersi.
AVETE OTTENUTO IL RISULTATO OPPOSTO.ORA E’ PIENO DI GENTE INCAZZATA PER LA TAV, PER L’AMIANTO, PER L’URANIO, PER L’IMPATTO AMBIENTALE, PER I LAVORI DI DIECI ANNI A VENIRE,PERCHE’ NON E’ STATO CHIESTO NIENTE E PER LA POLIZZIA CHE MANGANELLA…
ORA NON NE USCIAMO PIU’ FUORI
ma effettivamente fai sempre di tutto per gloriarti dell’epiteto di “sciocchino”
e anche in questo mi stai simpatico alla fine
se avessimo tempo ti potrei raccontare almeno 100 mie ossessioni edoniste come la tua_
invece la sciocchezza del caso, di cui ti sei riempito la bocca, è che qua siamo tutti attaccati con la cannuccia al bucodelculo di Beppegrillo
non nego che una minoranza così, ed estasiata dal nettare che succhiano, ci sia – ma se voi aveste la capacità anche minima di leggere e collegare due cellule a caso della vostra testa, vi rendereste subito conto che per la maggior parte dei casi non è così_
ci sono svariati post in cui ero contrario al beppepensiero -mi vengono in mente, così a bomba:
quello del Che
quello di Cofferati
quello dei graffiti
il modo di gestire i versamenti delle pagine sui giornali
quello sulla devolution
e se mi mettessi a cercarli nell’archivio ce ne sarebbero anche più indietro di sicuro_
grazie Elisabetta! conosciamo già Carotenuto, ma ancora grazie per averci fatto leggere qualcosa in più. E poi qui, in Val di Susa, la storia del “drago” la conosciamo in tanti…
Ciao! da Rita Russo e Ornella Contini
C’è qualcuno che dice che non bisogna protestare contro la TAV spinti da un “ambientalismo senza senso”. Si sa da decenni che sotto le montagne della Val di Susa vi sono amianto e uranio. So che basta un granello di polvere di amianto nei polmoni per far sviluppare un tumore – non è matematico, però è molto probabile. Mi basta già questo per essere molto scettico nei confronti della TAV.
Aggiungiamo il fatto che costerà a noi Italiani più di 50 miliardi di euri per realizzarla, quando esiste già una linea ferroviaria poco impiegata, e sarà un’ulteriore buco economico. Perché non sfruttare o potenziare ciò che c’è già?
Guardatevi su Internet la puntata di Report che parla di grandi opere, TAV compresa.
A proposito, a Ballarò soltanto i politici hanno parlato di TAV: non c’erano economisti, non c’erano geologi, né tecnici ambientali. Bella opera di informazione…
stavolta mi rimane un dubbio… perchè i francesi non protestano? e perchè loro accolgono con favore la TAV nella loro valle? contro ogni abuso di potere sia della polizia che di coloro che per protestare bloccano le autostrade e treni
Non è vero che i francesi non protestano contro il TAV_TGV, solo che i nostri giornali non ce lo dicono. Se scrivi a nomesotelioma@virgilio.it ti mando qualche doc che risale addirittura agli anni 90-91. La zona in cui si protesta è tra Lyon e Chambery, se ci passi vedi anche tanti bei cartelli no TGV…le loro ragioni sono le nostre e le hanno scoperte prima ancora che in valle di Susa. La Maurienne invece crede ancora che gli leveranno i camion dalle palle, o fa finta di crederci. lasciamo perdere il perchè… prova ad immaginare! Ciao
Ciao a tutti.Solidarietà a tutti gli abitanti della val di Susa.Due punti: ho fatto la tesi(in filosofia) sulla “democrazia tecnologica”, i forum ibridi e le conferenze di consenso,ovvero gestione collettiva della tencologia e forme di democrazia diretta. Se ne parla molto in tutto il mondo,si fanno esperimenti di democrazia diretta in Italia ovviamente no…del resto non è molto in forma neanche quella indiretta. Secondo,tra i casi studiati, la protesta CONTRO IL TGV MEDITERRANèE in Francia..che ha portato a dialogo costruttivo e presentazione di proposte alternative da parte degli abitanti delle zone dove doveva pasare il tracciato. Purtroppo non riesco a trovare la referenza esatta degli studi fatti tra i miei appunti, ma prometto di cercarla. Intanto se il dibattito in corso e i casi numerosissimi vi interessano segnalo “Politiche della natura” B.Latour ed.Cortina, “Agir dans un monde incertain”,M.Callon ed.SEUIl. Si può fare molto, tanta gente già se ne occupa, gli esempi di dialogo riuscito sono moltissimi!!Non molate, non molliamo!
Grazie per il “non sei cosi’ squallido”, cio’ vuol dire che un poco lo sono?
Poi il fatto che mi dedichi un post solo per me…mi devo cominciare a preoccupare?…..SCHERZO!
Vedi, non tutti hanno il tempo di leggere proprio tutti i posts e le argomentazioni serie si perdono facilmente in mezzo alle solite liti d’osteria. Tu riporti 30.000 persone, un’altro prima di te parlava di 80.000. C’e’ chi dice che il 75% e’ contro….qui le cifre volano ed e’ difficile credere a qualc’uno.
Hanno mai fatto un referendum per i soli valligiani? Non mi pare. Di questi 30-80.000 persone, quanti erano veramente della valle?
A PRESCINDERE CHE:
La mia non e’ una provocazione!
Credo che la ricchezza di cui stai parlando non a niente a che vedere con il problema della val di susa.
Questo perche’ anche se personaggi importanti, lanciano un iniziativa CHE NON C’ENTRA CON I SOLDI, non vedo il perche’ rinfacciare la loro ricchezza. Guadagnata o meno che sia.
Ha avuto in questo caso Grillo la fortuna, a come dici te, di avere quasi un miliardo di vecchie lire in beni immobili, ma la sfortuna di aver pestato, come dico io, i piedi a gente troppo grossa.
E se non pestava i piedi a questa gente il miliardo di beni immobili non c’e l’aveva… capisci?
Seguendo il tuo discorso non compreresti piu’ fiat perche’ la famiglia agnelli e’ straricca.
Non allacceresti mai il telefono perche’ tronchetti provera e’straindebitato ma pure straricco.
Non ricaricheresti piu’ il cellulare con le schede perche’ tutte le societa’ di telefonia hanno fatto miliardi con le loro furbate a scapito nostro. ecc ecc ……..
E’ stata lanciata una iniziativa simbolica che molto probabilmente non portera’ a niente, ma tutto questo non a niente a che vedere con la ricchezza di chi la lancia.
E poi a 6 figlioli …da qualche parte dovra’ pure metterli? o no ? 🙂
Acerra 29/08/04 Venaus 6/12/05 la storia dell’italia repressiva e stato di polizia si ripete…
L’ordine pubblico affidato ad una manica di esaltati in casco e manganello e ad un ministro degli interni che giustifica e anzi apprezza addirittura le “maniere forti” dei suoi dipendenti…
Un’altra pagina vergognosa scritta nel libro della storia d’italia!
Un bel motivo per vantarsi al prossimo G8…
E poi si vuole tener fuori dall’Unione paesi come la Turchia i cui governi non rispetterebbero i diritti civili…
Una cosa le forze dell’ordine hanno eseguito gli ordini anche se mi fà rabbia vedere una protesta pacifica perchè è da 15 giorni che sono lì i manifestanti e non è mai successo un tafferuglio niente di niente tutto tranquillo e poi all’inprovviso il simpatico ministro dell’interno ha dato lo sgombero forzato e ha pure il coraggio di dire che le forze dell’ordine non hanno usato la forza ma è scemo guardate le immegini dei telegiornali e le foto scattate ditemi voi ma questo deficente di un ministro dove cavolo ha gli occhi.Comunque spero che la tav non si farà piuttosto che costruiscano altri due binari della ferrovia e raddoppino il tunel del frejus naturalmente la parte ferroviaria con 4 binari penso che sarebbe tutto ok e non si perdono i finanziamenti e la ferrovia in 5 anni è finita contro i 10 anni e passa per la mega galleria.Un altra cosa per chi dice si alla tav e se scoppia un incendio in un tunel di 53 km come cavolo si salva la gente e i soccorritori non rischiano la vita i tunel devono esisstere ma 53 km è un pò troppo lungo io francamente non lo trovo sensato.
Isolandosi dalle solite opinioni opposte dei commentatori di professione, quella che emerge – con questa inutile dimostrazione di forza – è l’incapacità – da parte di un bel pezzo di classe politica – di gestire qualsiasi fenomeno che preveda una pur minima DIALETTICA DEMOCRATICA. Emerge l’ostentazione di una vecchia “arroganza del potere”, come si diceva un tempo.
Migliaia di cittadini chiedono di essere consultati e li si scavalca; li si sbeffeggia; si cerca di screditarli; in fine, si pensa di poter usare le maniere forti.
Gli abitanti delle valli piemontesi hanno un’antica tradizione di resistenza, in tutte le epoche; in questo caso poi, l’opposizione è generalizzata. Qualsiasi politico, anche mediocre, sa come ipotesi di scuola che in questi casi ci si piega e si tenta di trattare.
UN SALUTO AFFETTUOSO AI VALSUSINI.
LV (MARCHE)
in val susa non ce l’hanno fatta i tedeschi, non ce la fara’ questa volta nemmeno il ministro (che tra l’altro per fare il progetto del traforo mi risulta abbia preso un sacco di soldi ALLA FACCIA DEL CONFLITTO DI INTERESSI). http://www.legambientevalsusa.it/documenti/23-8-2003_conflitto_Lunardi.htm
DAL MOMENTO CHE i soliti imbecilli di turno vogliono le prove sulla dannosità del tunnel in Val di Susa, prego (chi volesse interessarsi a questo) di collegarsi al sito
Quando Beppe ha aperto questo blog ero entusiasta, mi sono detto….qualcuno controcorrente usando la ragione e l’intelligenza.
Dopo questa discussione non ho visto piu la ragione ne tantomeno l’intelligenza…..non c’è intelligenza nell’invitare a ribellarsi alle forze dell’ordine.
Mi sono seccato di vedere persone unte dal Signore da una parte e dall’altra della scena politica e sociale…..pensavo che solo il Signor Berlusconi pensasse di essere “eletto” dal Signore e non te …..Beppe. IL GIUSTO STA’ NEL MEZZO.
Invitare a manganellare gli onesti…..perchè esistono ?? esiste qualcuno che si può definire onesto ???
Non esistevano 2000 anni fa, quando qualcuno invitò a lanciare le pietre, figuriamoci ora.
Per concludere…..non diciamo CAZZATE e molto meglio stare zitti e fare la figura degli stronzi che parlare e togliere ogni dubbio.
IO SONO ITALIANO (anche quando c’erano i sottomarini nucleari nella nostra isola…….sono rimasto italiano).
Caro Alfredo, anche se la verità sta nel mezzo come dici te, la polizia non può essere giustificata nell’attaccare donne, bambini e anziani. E’ immorale e ingiusto. Tanto più che si vedeva benissimo che fino a pochi minuti prima mangiavano la polenta con loro e accettavano gli auguri di Natale sorridenti.
Non ho mai risposto a nessuno nel blog, ma il tuo “non c’è intelligenza a ribellarsi alle forze dell’ordine” mi ha indignata. Se non trovo giusta una cosa, come questa, protesto. Altrimenti siamo tutti delle pecore senza libero arbitrio.
Senza offesa.
Daniela e Diego
quello lo vuole solo la mafia (il ponte di Messina ndr)
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
LA MAFIA VUOLE TANTE COSE, E’ NON SARA’ DI CERTO IL CENTRO SINISTRA A FARGLI MANCARE LE VOGLIE.
Quello non l’ha voluto la gente (il digitale terrestre ndr)
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
A ME INVECE PIACE L’IDEA DI UN SEGNALE NEL QUALE VIAGGINO PIU’ INFORMAZIONI, E PIACE ANCHE ALLA RAI CHE ADESSO SI STA’ BUTTANDO A CAPOFITTO NEL PROGETTO. MI SPIACE MA NON SARANNO SIMILI ARGOMENTAZIONI A FARE CAMBIARE IDEA ALLA GENTE, IN PASSATO DICEVANO ANCHE CHE IL FUMO DELLE LOCOMOTIVE AVREBBE UCCISO LE MUCCHE.
Il treno ad alta velocità non lo vogliono le persone interessati a questo grande business soprattutto per Lunardi e figli.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
E’ SOLO PER QUESTO MOTIVO? A ME NON PIACE CHE LE COOPERATIVE ROSSE FACCIANO SOLDI PER LA SINISTRA (RUBANDO PEGGIO DEI SOCIALISTI AI TEMPI DI TANGENTOPOLI). CHE FACCIO? FACCIO I PICCHETTI E NON LI FACCIO LAVORARE?
E i valligiani forse sono gli unici ad avere diritto di esprimersi, e sono di destra di sinistra e di centro. Beccarsi un tumore ai polmoni non e’ cosa gradita a nessun schieramento politico.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
QUESTO SAREBBE UN BUON MOTIVO, PROVATELO E PORTATE LE ANALISI AL PARLAMENTO EUROPEO, ALTRIMENTI FACENDO PICCHETTI NON RISOLVETE
Non mi pare che su questi e altri argomenti il governo nazionalfascista piduista che ci governa abbia preso posizione.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
E’ RISENTIMENTO O QUESTA E’ LA MOTIVAZIONE CHE TI SPINGE A DARE BATTAGLIA CONTRO LA TAV?
Ti ricordo che il motto piu’ usato nel ventennio che a te, forse, sta a cuore era Mussolini ha sempre ragione.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
CONOSCO ANCHE IL MOTTO DI CHE GUEVARA: “CREARE DUE, TRE, QUATTRO VIETNAM”… E VIA… PARTIVA IN GIRO PER IL MONDO ANIMATO DA QUESTO PENSIERO.
L’Italia come stato del Sud America
non è mica male.
Stefano Morelli 06.12.05 21:22
Gia’. Ehy ma hanno pensato che c’e’ un sacco di gente che vorrebbe farsi un viaggio … ma non hanno i soldi…e questo e’ il regalo di natale…
ti portano il sud america a casa…
ieri sera ero al presidio di venaus , ho visto con i miei occhi lo scempio del intervento .
hanno picchiato gente addormentata nelle tende , sono arrivati in ottocento polizioptti armati contro MENO DI CENTO !!!!!!!!!!!!!!!! persone . la polizia aveva , secondo quanto ha detto la digos a qualche manifestante , l-ordine di farsi largo con i manganelli senza nessuna remora. il cordone di polizia ha ritardato l-arrivo dei soccorsi poiche^ non faceva passare gli infermieri verso il ferito … e tante altre ancora.
per chiunque avesse domande da fare lascio qui la mia mail.
R.Non mi interessa se sei o no di parte, mi hai dato dei numeri secondo le tue opinioni, che rispetto. Voglio vedere se me ne arrivano di piu’, cosi’ posso farmi un’idea piu’ precisa.
@Maria Adele Del Vecchio
“””…Sono in Germania… e non conto i pastori nel presepe…”””
R.Mi dovresti spiegare questa affermazione, propio non la colgo….
Mi sembra comunque strano che la polizia abbia attaccato senza provocazione.
Quello che mi sconvolge di più di tutto questo gran polverone che si sta tirando su per la linea alta velocità è che abbiamo l’ennesima dimostrazione che l’opinione del popolo(sarà forse un termine obsoleto,ma a quanto pare si sta perdendo anche l’uso della parola “Democrazia”) non conta nulla,non importa a nessuno se chi deve veramente convivere con la tav dissente da essa e si è sempre battuta perchè non venisse realizzata, non importa a nessuno se i comuni protestano, la nostra opinione ha perso valore…
Scapy
Queste dichiarazioni sono solo un modo per dire alla “gente”,domani che si conosceranno i veri numeri dei feriti,che sono stati costretti ad andare giù pesanti,che non c’erano solo pensionati,donne,bambini,ragazzi,uomini pacifici.La solita storia,la solita storia.
Ero on-line con un mio amico della zona,che mi ha scritto questo:
LUI:
nella notte hanno caricato
ci sono feriti all’ospedale
oggi invece a torino
c’era una manifestazione, tutta la città bloccata
tram deviati etc etc
sono passate parecchie ambulanze a sirene spiegate
IO:
stasera,alle 20.30, ci sarà una manifestazione…spero che non accada qualcosa di brutto
LUI:
dev’essere già capitato qualcosa
…
Domani raccontaci cosa si dice lì di quel che accade in Italia.
ma io devo essere capitata in un covo di pazzi o la pazza sono io… qui ogni volta che accenno un discorso umano, lo definiscono politico e sembrano annoiati. Domani compro un giornale tedesco e verifico un po´… magari ne compro anche qualcuno inglese. o el pais. la gente che mi circonda sembra troppo presa dall´ arte in non so piu´quale accezione. Non so… sembra che certi paesi considerati civili lo siano per automatismo piu´che per scelta consapevolmente umana. ciao.
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
MI scusassero ma non capisco una cosa
Se gli impegi di questo tunnel sono stati presi quando governava il centrosinistra,perchè criticate questo GOverno??
PErchè non manifestavate quando Il centro sinistra a dato il suo Ok alla comunita Europea??
Non Si sapeva??
Il centrosinistra ha tenuto i cittadini all oscuro di tutto?(puo essere dato che ci sono comunisti in mezzo))
La tua è una minaccia o cosa?
Tonnellate di amianto in testa?
perchè non vieni a fare un giretto in Val Susa dopo che avranno fatto quel merda di TAV a prenderti un bel cancretto insieme a noi ???
cosa rispondi riguardo all’ospedale che è stato costruito a BRIANCON in Francia invece che in Italia come sarebbe logico e giusto?
MA poi tu dove abiti? in Val Susa Forse? oppure sei uno dei tanti che abita altrove e non sa nemmeno di cosa parla?? troppo comodo quando le disgrazie succedono in casa d’altri vero?
sai che ti dico? quasi quasi il tav è giusto farlo dico sul serio, però le scorte radioattive le mettiamo incasa tua e di Lunardi, che ne dici?
a te ti dedico un post a parte perché non mi sembri così squallido come altri
se ti vai a leggere il post del 30 Novembre
c’era uno della Valle che diceva che a manifestare erano andati in 30.000, nei vari giorni e turni – e in tutta la Valle ci sono 50.000 abitanti – quindi conta anche quelli che saranno contrari e nno sono potutti andare alla protesta_
SUL BLOG – COME SU OGNI ALTRO MEDIA – FUNZIONA BENE UNA TECNICA
piuttosto che andare a leggersi i posts, che fa fatica, e dialogare con gli argomenti in mano, funziona sempre meglio postare ogni oretta un bel “siete tutti disfattisti” o “non capite niente, vi lamentate e basta, senza sapere nemmeno perché” o qualuquismi del genere_
chi fa così, è evidente, ha lo stesso tipo di vita di una mosca – il massimo delle sue capacità è RONZARE_
10 anni fa Ken Saro Wiwa e altri 8 suoi compagni sono stati impiccati dopo aver subito un processo a porte chiuse, perfino ai loro avvocati, ma aperto alla Shell. Ken Saro Wiwa (drammaturgo, scrittore, personaggio radiofonico e televisivo) difendeva il diritto a respirare, pescare, vivere e ad un risarcimento del popolo degli Ogoni del delta del Niger, dove sono presenti 31 multinazionali del petrolio e non c’è più un pesce. Il governo militare nigeriano faceva raid notturni attaccando villaggi per poter sostenere che i disordini erano dovuti a conflitti etnici e che gli Ogoni erano solo vandali e ladri di un pò di petrolio.
Pisanu dice che in Val di Susa ci sono infiltrazioni terroristiche.
Lunardi ha fatto adottare da anni nei capitolati di Ferrovie e Anas il suo metodo di scavo delle gallerie che prevede il pre-contenimento del cavo, in ogni condizione, anche in caso di roccia autoportante, in modo da decuplicare i costi delle opere e conseguentemente la parcella del progettista (che è praticamente sempre la Rocksoil). Sostiene che la Tav si farà comunque, tanto di mesotelioma morranno fra 30 anni.
Non vedete parallelismi?
IO SONO VALSUSINA E SONO ANCHE UNA OGONI
Le istituzioni vanno per la loro strada investendo senza ritegno i cittadini senza un vero dialogo, senza interessarsi veramente a quello che pensiamo.
Per gli interessi economici gli interessi dei cittadini sono schiacciati, in modo trasversale da destra sinistra.
Questa politica non ci rappresenta più.
E’ ora di fare qualcosa di concreto per cambiare il sistema e passare alla Democrazia Diretta come in svizzera!
Il tesseramento di Internetcrazia è iniziato! Uniamoci e porteremo in parlamento la voce dei cittadini da troppo tempo dimenticata!
Ci sono già decine e decine di malati di Linfomi di Hodgkin e non Hodgkin.
Da cosa sono provocati? Non solo dai TIR ma anche dall’Uranio impoverito.
Qui si è scavato con la centrale di Pont Ventux, dentro la stessa montagna che vogliono traforare, che è PIENA di URANIO.
Questo lo dice l’ENI.
hanno manganellato un vecchietto che è caduto a terra e non facevano passare l’ambulanza.
ai 19 civili in ospedale hanno riscontrato contusioni sul cranio e sul ventre.
un vecchietto…manganellato…
un anziano.
signori chi ha ancora il coraggio di vivere in questo posto?
Mi sono sentito valsusino anch’io davanti alla violenza. Da tanti anni percorro i bellissimi sentieri della valle e l’apprezzo molto. Credo ci voglia la TAV ma ASSOLUTAMENTE non le manganellate. C’è qualcuno che riepiloghi fatti e non fantasie sull’argomento per informare e non disinformare ?
a proposito delle botte che democraticamente si prendono gli uomini e le donne della Val di Susa, a proposito della TAV, a proposito della TV, io pregherei chi è qui a discutere e pregherei chi ha elevate capacità mediatiche (beppe grillo) di incominciare a pensare sul da farsi per le prossime elezioni. a me, non da ora, appare chiaro che nessuno dei due schieramenti politici possa essere degno di ricevere il nostro voto. Io non voglio regalare il paese alla destra, ma non voglio neanchè regalarlo (perchè di regalo si tratta)a questa sinistra. E cosa faccio allora?
Vi prego tutti di iniziare a pensarci seriamente, proponiamo soluzioni e mandiamo all’opposizione berlusconi e prodi.
completamente d’accordo con il messaggio di s. nardò: perché dobbiamo svendere il nostro voto regalandolo a politici che non ci rappresentano? e come si fa a mandarli a casa? per la prima volta in vita mia sto seriamente pensando di non andare a votare.
sulla val di susa: qualsiasi siano le ragioni dei manifestanti, e gli impegni del governo di fronte a chi deve eseguire i lavori, quello che è avvenuto è un insulto alla democrazia. se anche le preoccupazioni dei valsusini fossero eccessive, malposte, irrealistiche e quant’altro, si tratta di cittadini che chiedono di partecipare alla gestione del proprio paese (in senso lato, non solo il proprio campanile), che vogliono discutere con le proprie amministrazioni, che non vogliono essere passivi di fronte ad un’opera imponente. e noi che si fa? invece di accogliere questi cittadini a braccia aperte, quasi piangendo di gioia perché non se ne sono fregati di quel che avveniva sul loro territorio, stando inebetiti davanti alla tv, noi li si manganella. Evviva la democrazia. Forse è arrivato il momento di chiedersi in quale democrazia viviamo, grazie alla destra e alla sinistra che ci ritroviamo.
Vediamo se questa cosa della val di susa dura come al solito ancora tre giorni poi non ne parlano piu’. (vedi il blog di ieri).
Spero che questa dimostrazione del governo che sguinzaglia i cani faccia muovere un po’ le menti.
Qualcuno ha scritto della storia – moglie lunardi ditta d’appalto per gli scavi…se avete un sito dove andare a vedere…che lo stampo e faccio due volantini. Se la storia e’ vera…non credo lo sappiano in molti.
Saluti.
Ps. Il commento di Prodi e’ stato patetico. Questa sua aria pacata e i modi da mortadella insaccata esprimono incazzatura ?
ATTENZIONE A DIRE DI NO ALLA TAV, tanto per partito preso.
Due considerazioni:
1)Io, a naso, ho la sensazione che sia una infrastruttura strategica e che l’Italia, soprattutto data la parabola pericolosamente calante imboccata dalla nostra nazione, non dovrebbe farsi sfuggire questa possibilità di rimanere agganciata al contesto internazionale. I problemi ecologici potrebbero essere minimizzati se fosse fatta una seria valutazione di impatto ambientale e se si studiassero le contromisure appropriate.E poi, meglio una ferrovia che decine di migliaia di camion. Però ammetto che non ho dati certi per valutare compiutamente la questione…ma non credo che ci convenga rifiutarla.
2) Questo è un governo fascista, e i carabinieri e i poliziotti sono sempre pronti a menare le mani, sol che qualcuno glie lo permetta.E’ il bis di Genova, uno schifo assoluto. Ad ogni buona occasione CCe Polizia si manifestano per quello che sono: dei picchiatori.
Enzo Fiermonte 06.12.05 20:33
Caro Enzo,
qui c’è gente,in primis Beppe,che non dice no alla TAV a naso…qui la gente è informata e parla a ragion veduta.Non ti ripeto quel che già da molti è stato affermato.Perchè non leggi,così eviti d’andare a naso?
Cordialmente
P.s.:i lavori si protrarrebbero fino al 2018!!!Beato a chi c’ha n’occhio,se dice a Roma,nel 2018!Leggi i motivi che I VALSUSINI oppongono a questo progetto,almeno.
che dire?
che schifo! Xp
e pensare che in medio-oriente si fanno saltare in aria per molto meno
non dico che tutti i valsusini si debbano trasformare in kamikaze,
ma magari un aereomodello imbottito di schifezze per far saltare i lavori o altro… ^.^
a vedere tutti quei pulotti ammassati mi aspettavo che sbucasse fuori l’ispettore Zenigata da un momento all’altro.
cmq
inter arma enim legem silent (c’è un latinista che mi può correggere?)
Sono Valsusino…ma ad una condizione!che provino che questa tav fa veramente male alla salute dei piemontesi e non solo per un ambientalismo senza senso(che esiste anche se è un po difficile).se è provato……..SI SONO VALSUSINO!!!!!
Caro Beppe Cari amici del blog,
che dire,che pensare dopo questa ennesima dimostrazione di barbarie e di inciviltà,indegna di un paese che si definisce democratico…
anche se i valligiani avessero torto(e non l’hanno)cosa giustifica tutto questo…
chi ha interessi economici,chi ci guadagna?
che senso ha malmenare gente inerme…
Beppe, perchè non vai su?????
A protestare civilmente si sono presi un sacco di botte. Devono fare come i black-blok allora la polizia si comporterà in maniera diversa.
A tutti i manifestanti: non mollate e se il Governo non vorrà avere un dialogo allora bloccate anche le Olimpiadi.
notizia veramente disarmanti, e con bolzaneto e cose simili i poliziotti disposti a quasiasi cosa creano una figura unica e molto drammatica di tutta la forza di polizia italiana (e non solo la polizia)
diceva Stanley Kubrick, nella sua biografia ufficiale… di non ricordo quale esperimento atomico che vedeva mata´degli scenziati mondiali a favore e l´altra meta´contro.
Quelli contro, racconta Kubrick, parlavano di distruzione del pianeta attraverso quell´esperimento. Avevano torto: lésperimento si fece e non successe nulla, ma Kubrick riteneva che, fosse solo perche´meta´degli scenziati mondiali erano contro… quell´esperimento, nel dubbio, non si sarebbe mai dovuto fare.
Io sono con Stanley.
(fonte biografia del maestro a cura di Michel Ciment)
Ho dimenticato un particolare:
Il sistema di trasporti del 3° mondo c’é, ma non perchè non abbiamo l’AV, ma perchè abbiamo una percentuale ridicola di linee a doppio binario, insicure e delle carrozze con cimici e pidocchi; perchè trenitalia continua a eliminare le tratte poco redditizie alla faccia del “servizio pubblico”.
E questo nonostante lo stato di diritto, dove si sono venduti anche l’argenteria (nostra).
UN IDEA POTREBBE ESSERE UNA MANIFESTAZIONE NAZIONALE IN TUTTE LE CITTA’ L’OTTO DICEMBRE
MA SAPETE COME ? NON PRENDETE IL TRENO PER UN GIORNO NESSUNO E VEDRETE COME GLI FARA’ MALE IL
CULO ALLE FS
perche’ non ci organizziamo ed andiamo a scaglioni a manifestare a fianco degli amici della val susa?? non facciamoli sentire soli.
un caloroso saluto.
Valsusino con tutto me stesso!
E voi poliziotti, che fate? Attaccate Di Notte Come i Predatori?
E quali sono le tanto agoniate Prede? Dei Simpatici Vecchietti?
Questo è quello che si potrebbe dire in una situazione normale. Il problema è che questa NON E’ una situazione normale. 15 – 20 anni di cantiere per una operazione dall’impatto ambientale non chiaro (non dico catastrofico, semplicemente non chiaro in quanto a oggi ci vengono a dire che senza sondaggi non possiamo sapere se ci sono pericoli… e se ci sono pericoli credete che chiudano baracca e burattini?), una operazione dai costi non chiari in quanto le opere sono affidate a un “general contractor” che affida i lavori e succhia il 30% senza fare praticamente nulla, l’azienda di famiglia di Lunardi (il nostro ministro delle infrastrutture) che è coinvolta e intasca la sua parte e si permette anche di fare il gradasso. Una ricaduta economica dubbia, l’opportunità di utilizzare l’AV in un paese scosceso come l’Italia (che non è la Francia con le sue pianure di ampio respiro) quando negli altri paesi hanno abbandonato la soluzione AV. Un progetto finanziario che non si sa ancora se si ripagherà mai (chiedete a Trenitalia perchè non è entrata nel progetto) e rischia di fare la fine del tunnel sotto la manica.
Ce ne sarebbe da dare fuoco alle barricate anche senza l’aggravante di avere il tutto sotto casa.
Ah! Dal lato francese gli scavi hanno prosciugato molte falde acquifere… vedere un servizio del TG3.
Saluti.
Caro Beppe, spero noterai questo post magari per amplificarlo un pò.
Sono un informatico e lavoro per il CENTRO SERVIZI NAZIONALE DELL’ANAGRAFE ZOOTECNICA ITALIANA.
La scorsa settimana sono stato per lavoro in Sardegna, partenza da Teramo, arrivo a Roma, volo fino a Cagliari, quindi un auto a noleggio per raggiungere Oristano, svolgere una presentazione di mezz’ora, quindi tornare a Cagliari, aereo fino a Roma e di nuovo in auto fino a Teramo. Complessivamente 16 ore circa. Una spesa complessiva di circa 500 euro (poco meno), uno stress della madonna, quasi due ore per fare 6 km dall’uscita dell’autostrada al raccordo anulare.
Una intera giornata lavorativa … a puttane.
Il tutto poteva essere fatto con una semplice video conferenza, non mi dilungo nell’evidenziare i mille vantaggi (anche economici) di questa soluzione. In definitiva anche io mi sento Valsusino, la TAV è una boiata !! Spostiamo le idee, la voce, le immagini, i pensieri. La tecnologia lo consente. Finiamola di spostare i corpi, i pesi morti, con un consumo di energia spaventoso.
Si può fare !! In alcuni casi lo si fa già.
Nessuno dice che un biglietto di treno ad altà velocità costa il triplo di un treno normale, già carissimo.
Quanti potranno pemetterselo ??
Bisognerebbe pensare prima alle necessità prioritarie. La dorsale adriatica ferroviaria è costituita da una coppia di binari. Uno verso sud e l’altro verso Nord. Basta un sasso a creare il finimondo!!
E’ ora di finirla.
Ciao Beppe .. non mollare … mai !!
COME SEMPRE QUESTO LUOGO
È COME CARNE CRUDA FRESCA
E ATTIRA I SOLITI VERMI E MOSCONI
DA OGNI PARTE
parlo di vermi e mosconi
perché è da una settimana che parliamo della TAV
e nessuno di questi che si sia messo a leggere i post
di chi la cosa la segue da sempre
di chi la conosce tecnicamente
di chi dice che si può ottenere lo stesso risultato con le strutture attuali
di chi gli dimostra con esempi stranieri che sarà un fallimento economico, a carico dello Stato, cioè di loro stessi – d’altra parte la stupidità non è certo un concetto astratto, è un fatto reale
di chi sottolinea le incongruenze di stampo “mafioso” che stanno dietro al progetto
ora ditemi voi, ma questi sono uomini o animali??
si limitano come sempre a ronzare qui intorno, come moscerini vanitosi – o a strisciare verso la notorietà telematica come vermi – a fare la loro dosa di cacchina quotidiana_
ma leggere e dialogare e pensare, e soprattutto provare autonomamente ogni cammino, non sanno nemmeno cosa significhino, o se esistano_
per questo li considero niente più che animali – un bello zoo di invertrebati – e tanto più deficienti quanto le gabbie in cui stanno chiusi, in mostra al pubblico divertito, e le sono costruite loro stessi_
Continuate pure comunque – non sperate in un nostro bisogno, elitario o fascista, di disinfestazione – io per esempio non ammazzo nemmeno le formiche_
Se siete contenti di passare la vita ronzando e strisciando, chi può arrogarsi il diritto di vietarvi questa intima passione?
La Diga del Vajont fu costruita in nome del Progresso”e della Speculazione spinta, e travolse in un colpo solo oltre 5000 Longaronesi.
La TAV travolgerà i valsusini, ma anche tutti quelli sottovento, poco a poco
Salve Beppe, e salve a tutti voi..
tempo fa postai in questo blog un link per emule con un documentario auto prodotto dai cittadini Romani contro la TAV(Treno ad alta Velocità/Voracità).
Devo ringraziarvi perchè in questi mesi, grazie a voi, ci sono stati migliaia di download!!!
L’unico problema che poche persone poi hanno ricondiviso il file. Peccato…
Vi riscrivo per dirvi che è uscito il secondo atto del documentario, questa volta più professionale,preciso,più velenoso,e più chiaro.
Il gruppo NO TAV di Roma si è unito nella piena civiltà e nel pieno diritto di protesta con il gruppo NO TAV della Val di Susa. Il documentario in oggetto viene attualmente trasmesso anche nella valle(un ringraziamento va ai vari sindaci e alle varie associazioni della valle). Vi prego di visionare il vecchio e nuovo documentario per farvi un idea chiara e veritiera del fenomeno TAV.
(Vi avverto, ci sono delle immagini un po’ forti di persone che protestano dandosi fuoco! Cosa ovviamente nascosta e censurata dalla stampa nazionale!!!! Solo la stampa locale ha scritto qualche articolo in riguardo. Bhe.. NOI ABBIAMO INSERITO IL VIDEO ORIGINALE IN QUESTO DOCUMENTARIO) Buona Visione!
…VALSUINI NON MOLLATE…MA VALSUSINI O VAL SUINI? VABE’ FA’ LO STESSO TANTO CHI STRUMENTALIZZA UNA COSA SERIA E’ UN SUINO DETTO PAPALE PAPALE IO VORREI TANTO SAPERE COME MAI QUESTA TAV SOLO ORA STA’ ESPLODENDO COSì VIOLENTEMENTE ALLE CRONACHE DI TUTTI I GIORNALI!! MA QUESTO NON ERA UN GOVERNO FASCISTA??? MA SE C’ERA LA DITTATURA COME MAI SUI TG NON SI FA’ ALTRO CHE PARLARE DI QUESTA CAZZO DI TAV? MA NON PUO’ ESSERE CHE NOI SIAMO TUTTI INTENTI A GUARDARE DALLA FINESTRA COSA STA’ SUCCEDENDO ALLA TAV E CI STANNO RUBANDO IN CASA????????? OCCHIO GENTE SECONDO ME QUì C’E’ PUZZA DI MERDA. NEGLI ANNI SETTANTA SCOPPIAVANO LE BOMBE E NON SI FACEVA CHE PARLARE DI QUELLO INTANTO LA DC SI FOTTEVA L’ITALIA OCCHIO GENTE OCCHIO MA STAVOLTA NON C’E’ LA DC…….
OGGI COME PE GENOVA 2001 MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO! SONO VALSUSINO!
MI VERGOGNO DI ESSERE GOVERNATO DA UN FASCISTA COLLUSO COME LUNARDI (CHI HA VINTO L’APPALTO PER LA REALIZZAZIONE DEL TRATTO FRANCESE?CHI HA VINTO L’APPALTO DEL TRATTO ITALIANO?)
BEPPE E’ ORA DI FARE QUALCOSA! RIEMPIAMO DI MAIL PISANU LUNARDI BERLUSCONI E CIAMPI! PER GRIDARE IL NOSTRO ORRORE PER QUESTI ATTI!
CON L’ANGOSCIA NEL CUORE
MANLIO GIARETTO
a quelli che dicono che la tav servira a migliorare il commercio e la comunicazione,e che l’italia è indietro,prima di realizzare un opera di questa portata,anche se teoricamente favorisce il commercio bisogna valutare
1)impatto ambientale
2)costi
ecc.
1)se cè l’amianto in val di susa,è una catastrofe scavarci dentro
2)la realizzazione costa 12 miliardi di euro
anche solamente il punto 2) basta per dire che
NON NE VALE LA PENA
quelli della val di susa hanno ragione.chi meglio di loro conosce il territorio?sicuramente esiste una alternativa migliore per migliorare la comunicazione verso la francia.se qualcuno della valle ne sa un po di più ci dica qualcosa
La simpatica frase del nostro dipendente Lunardi, il cui contratto a termine finalmente sta x scadere, l’ho sentita proprio 20 minuti fa al TG1. Almeno stavolta non avranno il coraggio di dire che sono stati fraintesi. Ciao
Solo RaiNews24 (l’unica rete Rai Libera!!!!) Aveva parlato a suo tempo delle proteste a Roma contro la Tav (proteste iniziate nel 1996!!).
E sono stati gli unici a menzionare almeno 2 casi di persone che si sono date fuoco.
Vent’anni fa, Pisanu era sottosegretario al Tesoro. Di colpo sparì dalla circolazione. Come mai?
Nell’estate 1981, Pisanu, amico di Armando Corona (che poi diventerà Gran Maestro della massoneria) conosce in Sardegna il banchiere Roberto Calvi
( tessera P2 numero 1624).
A fare incontrare Calvi e Pisanu è Flavio Carboni, faccendiere sardo in contatto con un imprenditore milanese che voleva fare affari in Sardegna: Silvio Berlusconi. Pisanu dichiara al magistrato titolare dell’indagine su Calvi e il suo Banco Ambrosiano: -Il Carboni si diceva interessato alle televisioni private in Sardegna: ciò in un’ottica di inserimento nella regione del circuito televisivo Canale 5, facente capo al signor Silvio Berlusconi di Milano. Il Carboni mi spiegò che il Berlusconi aveva interesse a espandere Canale 5 alla Sardegna, talché lo stesso Carboni si stava interessando per rilevare a tal fine la più importante rete televisiva sarda, Videolina. Sempre riferendosi all’oggetto delle sue attività, il Carboni mi disse di essere in affari con il signor Berlusconi non solo con riferimento all’attività televisiva, ma anche con riguardo a un grosso progetto edilizio di tipo turistico denominato “Olbia 2”. – (Testimonianza Pisanu al pm Dell’Osso).
NON SONO DELLA VAL DI SUSA MA SONO CON VOI LO STESSO.
peccato che quando se la prendono con le persone sono sempre armati e sopratutto contro donne ed anziani.Vorrei ricordare alle forze dell’ordine che loro ci sono solo per la tutela dei cittadini e non per l’oppressione.Visto che siamo noi che li manteniamo!!!!!!!!!!!
FORZA VALSUSINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Secondo me ci sono delle cose che bisognerebbe sottolineare.
1. Non né pacifista né democratico impedire a qualcuno di lavorare.
2. Gli ambientalisti francesi credono che la soluzione del TAV sia ottima e che il trasporto su gomma come sostine anche Beppe Grillo è eccessivo e che forse “la ruota è un pacco…”.
Io credo che essere sempre contrari a tutto, essere sempre a favore delle minoranze sia giusto quanto il motivo e giusto e da stronzi quando si vuole solo ottenere dei consensi.
caro mio, il problema è che il sottosuolo della val susa e del nord del piemonte è imbevuto di amianto e uranio, ne vogliamo parlare? il problema non è politico, i no tav sono di destra centro e sinistra, sono uniti perchè non vogliono perdere la libertà di SCEGLIERE, xchè nessuno li ha CONSULTATI, e perchè morire di tumore da amianto o da radiazioni li fa notevolmente inkazzare.
FINALMENTE DOPO 10 ANNI DI SILENZI QUALCOSA SI MUOVE!SONO 10 ANNI CHE NOI ROMANI PROTESTIAMO E CONTESTIAMO LA TAV!10 ANNI DI INCUBI,VITA POCO SALUBRE E POCHE ORE DI SONNO!10 ANNI DI VITA DENTRO AD UN CANTIERE!! LA LINEA PASSA A 3 METRI DAI CONDOMINI DI ROMA EST PER BEN OLTRE 12 KM!MIGLIAIA I FAMIGLIE VIOLENTATE DALLA TAV!UN MURO DI BERLINO CHE DIVITE LA CITTA’,UN QUARTIERE DALL’ALTRO!UN MURO ALTO OLTRE 12 METRI LUNGO OLTRE 12 KM DENTRO AL CENTRO URBANO DI ROMA!LE CASE DEI FRONTISTI UFFICIALMENTE INAGIBILI E INCOMPATIBILI! E SIAMO COSTRETTI A VIVERE QUI!CI AVEVANO PROMESSO ESPROPRI LUNGO LA LINEA,CON RELATIVO ABBATTIMENTO DEGLI EDIFICI E IL PAGAMENTO DEL VALORE DELL’INTERO IMMOBILE.COSI NON E’ STATO!I SOLDI NON C’ERANO E NON CI SONO!I PIU’ FORTUNATI HANNO AVUTO MENO DELLA META’ DEL VALORE DELL’IMMOBILE!PERCIO’ DOBBIAMO VIVERE A SOLI 3 METRI DA 4 GALLERIE ALTE OLTRE 12 METRI(OGNI APPARATMENTO TRASFORMATO IN LOCULO!)CON INFILTRAZIONI D’ACQUA NELLE CANTINE CAUSATE DAI LAVORI,CREPE E CROLLI DI DEGLI EDIFICI PER LE NOTEVOLI VIBRAZIONI E RUMORI MOLESTI,INTERI EDIFICI DICHIARATI INCOMPATIBILI E INAGIBILI!CARICHE DELLA POLIZIA E DELLE FORZE DELL’ORDINE CONTRO I CITTADINI MENTRE LE SCAVATRICI ENTRAVANO CON PREPOTENZA DENTRO AI GIRADINI CONDOMINIALI!(E SI MIEI CARI,LA TAV E’ PRATICAMENTE ENTRATA DENTRO CASA DI MIGLIAIA DI FAMIGLIE!),CONTINUI SUPPRUSI E PROBLEMI!SONO 10 ANNI CHE NON VIVIAMO!E CHIEDIAMO GIUSTIZIA!E’ CONTRO NATURA,CONTRO L’AMBIENTE,CONTRO IL NORMAL VIVERE CIVILE COSTRUIRE UN ECOMOSTRO DEL GENERE ALL’INTERNO DEL CENTRO URBANO DELLA CITTà ETERNA!RIPETO:UN MURO DI BERLINO,ALTO 12,50 METRI E LUNGO OLTRE 12 KM E LARGO QUANTO(E FORSE PIù) UN AUTOSTRADA A 3 CORSIE(A DOPPIO SENSO,PERCIO’ 6 CORSIE) NEL CUORE DEL CENTRO URBANO DI ROMA!QUESTO ECOMOSTRO PENETRA DA EST A OVEST(PERCIò DALLA PERIFERIA VERSO STAZIONE TERMINI)DIVIDENDO COMPLETAEMENTE A METà INTERI QUARTIERI E BORGATE!ECCO PERCHè,PORTATI ALLA ESASPERAZIONE,MOLTI CITTADINI DI ROMA SI SONO DATI FUOCO! BASTAAA!
AVETE SENTITO IL MINISTRO LUNARDI?? NO??? BENE HA DETTO “METTETEVI L’ANIMA IN PACE PERCHE’ L’OPERA ANDRA’ AVANTI!!” OH!!! MENO MALE VAFFANCULO…ALMENO ADESSO AVETE SEMPRE DETTO CHE QUESTO E’ UN GOVERNO FASCISTA?? BENE ADESSO UN APPIGLIO PER CONSIDERARLO TALE E’ STATO FATTO!!! QUESTA E’ LA PRIMA DECISIONE FERMA E GIUSTA CHE QUESTO GOVERNO HA PRESO DOPO ANNI DI SOPPRUSI FALSE DICHIARAZIONI AD OPERA DI UNA SINISTRA CHE A 120 GIORNI DALLE ELEZIONI ANCORA N0N HA UN PROGRAMMA E DOVE GLI ESPONENTI DELLA STESSA NON PRENDONO POSIZIONI SUL PROBLEMA IN QUANTO IMMISCHIATI NELLA FACCENDA FINO AL COLLO!!!!! ASCOLTATE CIO’ CHE HA DETTO PRODI O FASSINO E CHIEDETEVI COME MAI USANO TONI PACATI SU TUTTA LA VICENDA…E POI CONTINUATE A OSANNARE BEPPE GRILLO CHE ADESSO FARA’ LA PUBLICITA’ DELLA SUA PERSONA E DEL SUO BLOG ANCHE SU CARTACEO…ADESSO PURE IL VOLANTINO
PRIMA DI TUTTO, IMPARA UN Pò DI GRAMMATICA, PERCHè PUBBLICITà SI SCRIVE COSì. POI, Dì AI TUOI AMICI FORZOITALIUTI CHE PRIMA DI TAV E STRONZATE SIMILI, C’è TUTTA LA RETE FERROVIARIA ITALIANA CHE FA SCHIFO, PIENA COM’è DI TOPI MORTI, ESCREMENTI DI CANE, ZECCHE, RITARDI, SPOSTAMENTI DI TRENI, ECC. ECC. ECC.
FORZA BEPPE,SONO QUELLI COME IL SUDDETTO SIGNORE A MERITARSI IL PORTATORE NANO DI DEMOCRAZIA E LUNARDI (CHE HA DETTO CHE “CON LA MAFIA BISOGNA CONVIVERE”).
PUAH.
io non abito in val di susa ma sono lo stesso con voi…..Sarebbe bello che quei maledetti bastardi fossero disarmati almeno capirebbero cosa vuol dire prenderle.A volte (mi rivolgo alle forze dell’ordine) le decisioni dei politici andrebbero boicottate.Vorrei ricordarvi che voi siete per la tutela dei cittadini e non per l’oppressione.FATEVI UN ESAME DI COSCIENZA
Chi siamo
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Il gruppo “Difendiamo il Futuro NO TAV” è semplicemente un gruppo di cittadini che ha come obiettivi principali la tutela della qualità della vita e dell’ambiente.
Nel gruppo sono confluiti gran parte dei candidati e simpatizzanti della “Lista Popolare NO TAV” che ha partecipato alle Elezioni della Provincia di Torino del 2004.
Il nostro impegno attualmente è su vari fronti (vedi emergenza PCB-Diossina): il movimento è nato però come opposizione politica/sociale alla costruzione della linea ad alta velocità / alta capacità Torino-Lione.
Ci opponiamo risolutamente alla costruzione della linea ad alta velocità Torino-Lione, in quanto riteniamo che si tratti di un progetto distruttivo dell’ambiente.
Anche ammesso che trasformare la valle di Susa e la cintura nordovest di Torino in un corridoio di transito merci, provenienti da Francia e Spagna e dirette verso la Pianura Padana e i Paesi dell’est, risultasse un progetto praticabile, si tratterebbe comunque di una scelta destinata a impoverire drasticamente il territorio interessato e ad arricchire solamente i costruttori e gestori dell’infrastruttura in questione.
Il costo esorbitante di costruzione (si parla di 40.000 miliardi di lire, 20 miliardi di euro ca.) e di gestione della linea ferroviaria ad alta velocità, ricadrebbe inoltre inevitabilmente sull’intera società, non solo della provincia o della regione, ma della nazione nel suo complesso, sottraendo fondamentali risorse ad altri settori prioritari, quali la sanità, la scuola, la ricerca, l’agricoltura, ecc.
Allo stesso modo e per motivazioni analoghe, ci opponiamo alla costruzione di altre grandi infrastrutture per il trasporto. Riteniamo infatti che i problemi relativi al congestionamento del traffico possano – e quindi debbano – essere risolti con interventi puntuali e mirati, per loro natura più economici, là dove esistano effettivamente strozzature.
Purtroppo la storia di questa nazione e’ ancora avvolta nel buio delle cattive coscienze dei media che hanno smesso di fare giornalismo vero.
Visitatelo e poi se volete date un giudizio.
Ciao
Francesco
VISITATE I SITI:
legambientevalsusa.it
montagnanostra.altervista.org
notav.it
TROVERETE TUTTE LE DELUCIDAZIONI OPPURE GUARDATE IL POST DI BEPPE DELL’ALTRO GIORNO. FATE ATTENZIONE UN GIORNO POTREBBERE SUCCEDERE ANCHE A VOI DI AVERE TUTTI CONTRO (ANCHE LA POLIZIA)
Queste sono citazioni prese dal sito di Repubblica:
così rispondono i nostri dipendenti:
Lunardi: “Mi auguro che si mettano il cuore in pace, perché tanto l’opera si fa”
Pisanu: “Grande apprezzamento per le forze dell’ordine”.
La resistenza dei manifestanti “è stata superata dalle forze dell’ordine senza l’effettuazione di alcuna carica”. Lo afferma in una nota il Viminale sottolineando che “negli inevitabili contatti con i manifestanti si sono verificati comunque incidenti con alcuni contusi e lievi feriti da entrambe le parti”. Tra i manifestanti, prosegue il Viminale, c’erano anche “antagonisti anarchici”
“Vivo apprezzamento” è stato espresso dal ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu alle forze di polizia dopo quanto avvenuto questa notte in Valsusa. Apprezzamento, è detto in una nota del Viminale, “per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav sia nel garantire l’ordine pubblico”. Il ministro confida “ora che le autorità locali e i competenti ministeri della Salute, dell’Ambiente e delle Infrastrutture diano luogo alle opportune, concrete iniziative già delineate in diverse sedi e nello stesso Consiglio dei ministri di venerdì scorso”.
Però ogni volta che un manifestante si prende una manganellata da un poliziotto non possono esserci le solite noiose polemiche!!
Non dovrebbero esserci soprattutto polemiche per una manganellata ad una donna dopo che hanno lottato anni per le pari opportunità!
Per gli anziani e i bambini niente manganellate invece, però se ne dovrebbero stare dietro le file a distanza di sicurezza perchè a mio parere sarebbe un vigliacco tentativo di usarli come scudo.
Romano Prodi ha ampiamento espresso la sua posizione sul caso TAV….
Invece vorrei capire meglio cosa ne pensa la Lega di tale faccenda, forse le istanze del popolo vanno difese solo quando non ci sono 6 miliardi di euro che vanno spartiti??
Perchè il ministro Lunardi che oltre ad essere un ministro è anche un costruttore edile, si interessa così tanto?? Una fetta della torta è la sua??
A chi conviene la TAV ai cittadini o ai costruttori che la faranno??
Cari Italiani ci sono 6 miliardi di euro, nostri, in ballo, siamo sicuri che la TAV sia il modo migliore per utilizzarli??
ma pro e contro cosa brutti e gretti egoisti?
se vi scavassero dentro casa vostra e facessero uscire sostanze radioattive e cancerogene sareste contenti o facciamo un bello studio di settore magari finanziato dal ministero dei trasporti e trenitalia che si preoccupano tanto della nostra salute per vedere se vostro figlio piccolo crepa prima di cancro di leucemia o nasce down oppure diventate tutti sterili soffrite di calvizie e mal di testa fissi come la vedreste la tav ?
TESTE DI CAZZO
Dire che la gente e’ contro non mi dice niente, dammi dei numeri. Qual’e’ la percentuale dei Valsusini che e’ contro e quella di chi e’ a favore. Grazie.
Sono in Germania… e non conto i pastori nel presepe. Il link sara´pure di parte… temo che il problema piu´grave sia che si picchino persone. abbiamo anche fatto una discreta figura di merda europea al riguardo… i due delegati europei, inviati per ferificare situazione e motivi delle proteste… nei tafferugli della polizia.
io invece vivo ad avigliana e le posso dire tranquillamente 75% NO – 25% SI.
Ovviamente adesso mi dira’ che sono di parte e che le mie fonti sono di parte… puo’ essere.
pero’ magari ho letto molto prima di esprimere un parere, così come tutti quelli che abitano qui, che sono molto più preparati sul progetto di chi lo dovrebbe difendere.
e a domande TECNICHE si risponde sempre con “europeismo”… “non possiamo restare tagliati fuori” (da cosa? spiegare, numeri alla mano, please…) “faziosità”… “anarco-insurrezionalisti”… (penso di aver visto, oltre che leghisti, uomini di destra e di estrema destra, persino dei monarchici tra i manifestanti…) pero’ noi siamo eversivi…
forse perchè diciamo che il re è nudo, e allora le nostre fonti sono di parte.
le auguro solo di non doversi mai trovare nella spiacevole sensazione di aver ragione e sentirsi dare torto marcio.
Non penso che Grillo abbia la Verità in tasca su tutto lo scibile umano, ma nel caso del commento favorevole alla TAV presente nel suo spettacolo di Roma, credo si riferisse alla direttrice Napoli-Roma-Milano, i cui lavori sono in fase molto avanzata.
La TAV in Val di Susa è un’altra cosa. Credo che il modo migliore per affronatare la questione senza tAlebanismi pro o contro sia innanzitutto quello di fare una seria, imparziale ed esaustiva analisi dei costi e dei benifici di quest’opera, che è pacifico, avrà un impatto ambientale diretto notevolissimo. A riguardo vi consiglio di leggere un articolo interessante presente su repubblica.it, che si intitola “domande senza risposte”.
Ciao a tutti e comunque ABBASSO LA VIOLENZA E I MANGANELLINATORI FACILI! E VIVA I MANIFESTANTI PACIFICI , POTRANNO AVERE TORTO SUL CONTENUTO DELLA PROTESTA, MA DI CERTO NON SUL METODO!
E dopo le dichiarazioni di Pisano ( la forza pubblica non ha caricato nessuno…)non resta che vergognarsi un’ennesima volta di essere italiani.Che schifo, ma sopratutto :
IO SONO VALSUSINO.
I MEDICI DI BASE della Valle di Susa denunciano i pericoli dovuti alla presenza di amianto e uranio nello smarino delle gallerie.
80 medici di base della valle di Susa firmano questo manifesto/documento.
Verrà distribuito nei loro studi a tutti i mutuati. Nessuna iniziativa del genere in Italia è mai stata portata avanti collettivamente dai medici di un territorio.
Queste sono le conclusioni del documento:
“La situazione che si prospetta per il nostro territorio è, a nostro avviso, estremamente preoccupante, tale da configurare la concreta possibilità di severi danni alla salute pubblica.
Come medici operanti in Val di Susa crediamo sia nostro dovere pretendere che siano attivate misure di sicurezza tali da impedire la contaminazione del nostro territorio.”
Non penso che Grillo abbia la Verità in tasca su tutto lo scibile umano, ma nel caso del commento favorevole alla TAV presente nel suo spettacolo di Roma, credo si riferisse alla direttrice Napoli-Roma-Milano, i cui lavori sono in fase molto avanzata.
La TAV in Val di Susa è un’altra cosa. Credo che il modo migliore per affronatare la questione senza tAlebanismi pro o contro sia innanzitutto quello di fare una seria, imparziale ed esaustiva analisi dei costi e dei benifici di quest’opera, che è pacifico, avrà un impatto ambientale diretto notevolissimo. A riguardo vi consiglio di leggere un articolo interessante presente su repubblica.it, che si intitola “domande senza risposte”.
Ciao a tutti e comunque ABBASSO LA VIOLENZA E I MANGANELLINATORI FACILI! E VIVA I MANIFESTANTI PACIFICI , POTRANNO AVERE TORTO SUL CONTENUTO DELLA PROTESTA, MA DI CERTO NON SUL METODO!
io di te mi ricordo… sei pure nel gruppo di Roma ma non partecipi per nulla. Viva l´economia vero? comunque, cosa c´entra l´essere o meno a favore dell´alta velocita´con il fatto che la polizia esegua l´ordine di picchiare persone che protestano? e poi… dalla montagna, con l´apertura del tunnel possono liberarsi sostanze nocive… ma che fa? basta che si viaggi piu´veloce vero? un po´di umanita´… e non solo per le vostre disgrazie storiche…
ragazzi qui non si parla di tav i valsusini non vogliono morire di cancro ai polmoni perche’ ci sono i giacimenti di amianto ma perche’ cazzo nessuno vuole capirlo
beppe grillo cazzo fai qualcosa !!!!!!!!!
caro valerio simone dovresti sapere che il progresso (perchè se ne parli dovresti saperlo)prevede dei costi in cambio di benefici e purtroppo molto spesso il rapporto tra questi è frequentemente squilibrato a favore dei costi o comunque ci basta sapere che se noi spendiamo in un progetto molto + di quanto ne possiamo “guadagnare” NON stiamo PROGREDENDO ma stiamo AFFONDANDO. Il progresso del nuovo millennio non può solo affidarsi alla tecnologia, al sistema economico VIGENTE, ai fini delle corporazioni.
il progresso deve essere oggi + che mai CULTURALE. IL PROGRESSO VERO è L’INFORMAZIONE
SALUTI
in val susa la maggioranza della popolazione è contro la tav; lo dimostrano le quasi 80.000 persone presenti alla marcia di qualche mercoledi fa; non sono gruppetti sparuti ed esaltati ma cittadini che tra un turno e l’altro di lavoro andavano al presidio di venaus per fare presenza, spesso magiando poco e dormendo ancora meno; giovedi ero su per vedere con i miei occhi, ad un certo punto sembrava che qualcosa stava per succedere e dai 200 che eravamo siamo diventati 2000 in mezz’ora solo con un tam tam di sms; se questo è essere violenti e ignoranti allora ho dei vocabolari sbagliati; per chi attacca il movimento invito a informarsi meglio invece di guardare i tg tra un reality e l’altro…..
non vi ricorda niente l’azione delle forze del disordine contro i manifestanti NO TAV?????
Se vi dico scuola A.DIAZ di genova durante il G8??
andate a vedere gli atti del processo a quelle brave persone vestite di blu….sempre peggio
COME AL SOLITO BEPPE ED IL CENTRO SINISTRA SI SCHIERA CONTRO IL PROGRESSO.
Quello e’ Ratzingher, non confondiamo.
NON VOGLIONO IL PONTE SULLO STRETTO DI MESSINA
quello lo vuole solo la mafia
NON VOGLIONO IL DIGITALE TERRESTRE
quello non l’ha voluto la gente, visto che ne sono stati venduti solo tre milioni.
NON VOGLIONO IL TRENO AD ALTA CAPACITA’
sarebbe velocita’, ma quello non lo vogliono le persone interessati a questo grande business soprattutto per Lunardi e figli.E i valligiani forse sono gli unici ad avere diritto di esprimersi, e sono di destra di sinistra e di centro. Beccarsi un tumore ai polmoni non e’ cosa gradita a nessun schieramento politico
PER LORO L’EUROPA NON ESISTE E NON E’ MAI ESISTITA E MAI ESISTERA’, NE PARLANO SOLO A PAROLE, MAI CON I FATTI.
L’europa e’ per la lega Forcolandia e la madre di tutte le sventure italiane.
L’europa ha dichiarato che il debito spalma debiti per le squadre di calcio e’ illegale.
L’europa ha sancito che gli spot che interrompono le trasmissioni televisive sono illegali.
L’europa ha varie volte dichiarato che i conti pubblici italiani sono truccati.
Non mi pare che su questi e altri argomenti il governo nazionalfascista piduista che ci governa abbia preso posizione.
E’ successo lo stesso a Scanzano Jonico, che un decreto legge individuo’ come sito per le scorie nucleari.La rivolta fu capeggiata dal sindaco di questa cittadina che era e di Alleanza Nazionale, e naturalmente guidava una giunta di centro destra.
Come adesso in val di Susa, dove tutti i sindaci al di la’ delle posizioni politiche, hanno detto no! Semplice mi pare, ma a voi che siete limitati va bene vedere tutto bianco o nero, e’ piu’ semplice e non si fa fatica a ragionare.
Ti ricordo che il motto piu’ usato nel ventennio che a te, forse, sta a cuore era Mussolini ha sempre ragione.
Brutto fascista figlio di fascisti, dove ca22o si e’ nascosto tuo padre quando i partigiani facevano giustizia?.
Siete stati zitti 50 anni aspettando il nano per aprire la bocca a sproposito?.
Quando tuo padre era podesta’ gerarca fascista e la guerra e’ finita, e’ scappato via da vigliacco, e vi siete nascosti per aprire la bocca ora che avete avuto un piccolo barlume di ritorno storico?…
Domani sara’ finito anche il secondo fascismo, e pagherete per gli innocenti ragazzi di Genova, per gli anziani e le donne di Venaus e per la vostra arroganza, ma non con il manganello bensi’ la falce e le forche dei contadini che avete molestato.
Per te genova non e’ stato abbastanza?, vuoi di nuovo le leggi razziali e le deportazioni?…
Chi e’ fuggito 50 anni fa, questa volta non la fara’ franca : paghera’ con gli interessi.
Taci cretino, il nemico ti ascolta!.
ATTENZIONE A DIRE DI NO ALLA TAV, tanto per partito preso.
Due considerazioni:
1)Io, a naso, ho la sensazione che sia una infrastruttura strategica e che l’Italia, soprattutto data la parabola pericolosamente calante imboccata dalla nostra nazione, non dovrebbe farsi sfuggire questa possibilità di rimanere agganciata al contesto internazionale. I problemi ecologici potrebbero essere minimizzati se fosse fatta una seria valutazione di impatto ambientale e se si studiassero le contromisure appropriate.E poi, meglio una ferrovia che decine di migliaia di camion. Però ammetto che non ho dati certi per valutare compiutamente la questione…ma non credo che ci convenga rifiutarla.
2) Questo è un governo fascista, e i carabinieri e i poliziotti sono sempre pronti a menare le mani, sol che qualcuno glie lo permetta.E’ il bis di Genova, uno schifo assoluto. Ad ogni buona occasione CCe Polizia si manifestano per quello che sono: dei picchiatori.
è la prima volta che utilizzo un blog, non so se riuscirò a fare quello che voglio…
vorrei saperi in che modo è possibile esprimere la propia indignazione e contrarietà a quanto sta succedendo in val di susa da bologna e anche tipo con mail o cose così tecnologiche
grazie ciao marina
C’e’ qualc’uno su questo blog che mi sa’ dire se i Valsusini contro il TAv sono in maggioranza o minoranza rispetto ai Valsusini che il TAV lo vogliono? Grazie.
hanno scambiato gli anarchici per il prezzemolo… dimenticando, pero´, che dovrebbero tacere… magari per vergogna, magari pensando a PINELLI
a MARIASOLE
a BALENO
vittime…
perche´anarchici
Ho 20 anni. Non conosco il Fascismo o le dittaure di qualunque genere sulla mia pelle anche se è da qualche anno che TEMO tutto questo.
Oggi guardando la TV mi è venuto un colpo al cuore. In famiglia ho urlato che finalmente c’eravamo, finalmente i miei presentimenti (purtroppo) erano diventati realtà. E ho aggiunto che è solo l’inizio.
Dentro sto piangendo, non ce la faccio a vivere in questo mondo con gli amici che ti prendono in giro perchè non vedono che una dittaura, di qualunque genere, nasce poco alla volta ovvero nasce così.
Sono esterefatto. Ho paura che tutto ciò accada ma sono determinato non smettere mai di parlarne.
Beppe ti prego, per la campagnia elettorale e in tempi brevi crea una pagina web in HTML con molte immagini da consegnare ai webmaster come me in modo da esporle ognuno nel proprio sito/blog o anche altrove.
In questa pagina devono essre presenti tutti i fatti più atroci e gravi e di cui disponi di un numero abbastanza consistente di immagini, perchè la gente vuole queste, per le parole la gente non è preparata perchè sarebbe costretta a pensare, ma con le immagini e qualche riga per spiegare tutto è più chiaro e diretto.
Metti in risalto il G8 di Genova (in rete ci sono migliaia di documenti agghiaccianti), le rivolte studentesse e le violenze di qualche domenica fa, la val di susa, la modifica in agosto di qualche anno fa della legge sulle rogatorie internazionali proprio mentre si stava indagando sui conti esteri della fininvest e tutto il resto che manco devo dirti.
Ti prego, sei l’unico che possa esprimere tutto ciò e darci la possibilità di esprimerci attraverso dei DATI precisi, per non essere derisi, per non essere “capiti male” come qualcuno fa in continuazione.
Grazie e scusa per lo sfogo. Ti mando comunque una mail.
Voglio esprimere la mia solidarietà a tutti i CITTADINI della Val di Susa.
Oggi, per l’ennesima volta, abbiamo assistito ad UN DURO ATTACCO ALLA DEMOCRAZIA!
Quando parla la violenza tace la giustizia!
SIAMO DUNQUE IN UN REGIME?
NO!
MA LA NOSTRA DEMOCRAZIA E’ MALATA!!!
E’ malato un paese dove possono accadere cose come questa senza che i più se ne interessino, è malato un paese dove un Blog come il tuo Beppe può trovare OGNI GIORNO (!) una NOTIZIA VERGOGNOSA da commentare ed invece i ‘media ufficiai’ riempiono tg e talk SEMPRE E SOLO di CALCIO, SESSO, TRAGEDIE FAMILIARI E… PREVISIONI DEL TEMPO!
Non sono una persona che rimpiange il passato, amo la tecnologia e credo nel futuro…
Ritengo anche io come molti politici che L’ ITALIA NON PUO’ RINUNCIARE A GRANDI OPERE COMA LA TAV.
Tuttavia OGNI COSA HA UN PREZZO e i cittadini e SOLO LORO hanno il DIRITTO di decidere se il prezzo da pagare vale o no i benefici promessi da questa o quella opera!
MI CHIEDO: quale dei tanti politici che giudicano la TAV indispensabile ci ha chiesto mandato in proposito?
PROPONGO: signori politici che siete CERTI della non-pericolosità di questa opera come ci tutelerete?
SIGNORI POLITICI ecco una semplice idea che credo potrebbe tranquillizzarci:
1 Fate fare (se li avete già passate al punto 2) studi seri che VI garantiscano circa l’inesistenza del pericolo di disastri ecologici e di intossicazioni gravi e/o mortali (anche dopo molti anni dai lavori).
2 Approvate una legge che renda penalmente responsabile di DISASTRO ECOLOGICO E OMICIDIO COLPOSO chi AUTORIZZI lavori od opere da cui derivino le conseguenze escluse al punto 1.
3 ELIMINATE I TERMINI DI PRESCRIZIONE per il reato suddetto.
4 FIRMATE L’AUTORIZZAZIONE AI LAVORI.
IO SONO VALSUSINA!Ho sentito tanti commenti-tra i quali quello che in Valle non siamo informati-,ma ,chiacchere a parte, non 1 ragione per l’alta velocità-o capacità,altro equivoco-.Datemene 1 chiara e documentata come quelle dei valligiani, se la trovate.Grazie
A.G.
Filippo Gaudenzi,nel suo servizio al tg1,ha detto che il ministro pisanu ha affermato che:”Tra i manifestanti c’erano anche rappresentanti degli antagonisti anarchici”!
ANTAGONISTI ANARCHICI?
Si mio nonno,sai quello che aveva il berretto di lana e la giacca a vento AZZURRA!!!
… questo è molto di più: è il fallimento della polizia italiana, che ragiona a suon di botte, o anche peggio. dopo i fatti di Genova del 2001, la truculenza torna alla carica: complimenti Berlusconi, come sempre Lei non si smentisce.
… quando lo faremo finire sto governo che viola i diritti umani elementari? mi auguro prestissimo….
bastano 1000 contatti (il numero di questi post) agli esponenti leghisti.
Sono o non sono per il federalismo?
Questo ennesimo sopruso è o non è prova di Roma Ladrona sul popolo della padania?
Oppure anche loro aspettano la morte di Umberto Bossi come a Roma hanno atteso la morte di Giovanni Paolo II?.
che schifo quei poliziotti che ubbidiscono ciecamente!
che schifo il presidente della repubblica che invece di difendere gli italiani pensa agli interessi di parte esattamente come faceva alla banca d’Italia.
sono sconvolta, si parla di illegalità dei dimostranti, quindi vuol dire che chi cerca di esprimere un parere contrario a quello del governo (regime!!??!!) compie un’azione illegale e come tale va punito a colpi di manganello!!!! E’ pazzesco, provo una rabbia infinita perché ci stanno togliendo anche l’arma del dissenso! La TAV non si deve fare…..C’E’ GIA’ ma la linea é andata in disuso per mancanza di utenza. Ovviamente era un’opera studiata ad HOC per rimpinguare il portafoglio di qualcuno, ora qualcun altro vuole un pezzo della torta e se lo prendererà ad ogni costo!!!! non é giusto, perché negli altri paesi un’insurrezione di popolo ferma delle leggi o provvedimenti ingiusti mentre da noi tutto procede come se il popolo fosse invisibile!!!! non siamo tanti harry potter con il mantello dell’invisibilità! eppure veniamo trattati come tali. ripeto sono sconvolta ed angosciata, non riesco a pensare a cosa posso fare per aiutare i valsusini….
Non so se siano giuste le ragioni dei valsusini o se abbiano ragione Ciampi e gli ecologisti francesi, che dicono che non ci si può chiudere al mondo e che comunque inquinano di più le fila di camion giornalieri; tutto questo non lo so.
So però che é inamissibile che pacifici dimostranti (pare pure addormentati)vengano aggrediti con un attacco di tipo squadrista e fascista (non a casa hanno usato i manganelli!).
Qualcuno ne dovrà rispondere!
Comunque il messaggio a chi ci governa e a chi ci governerà é chiaro: ATTENZIONE, questo é solo l’inizio.
Non posso credere che lasciamo accadere tutto questo, mi sembra impossibile essere l’unica tra i miei amici a mobilitarmi per le manifestazioni eppure è così..sono davvero scoraggiata dall’indifferenza che vedo intorno a me, anche se per fortuna in Val di Susa molte persone continuano a difendere i loro diritti tutti i giorni.
Credo che questo sia stupendo, nonostante le manganellate, nonostante tutto.
Anche io sono Valsusina.
@valerio simone:
ennesima dimostrazione (se ce ne fosse stato bisogno)che non capisci una beneamata fava. dal digitale terrestre alla tav. ora tornatene pure a leccare il culetto del tuo nano mascarato
A BENITO, VALERIO e gli altri MINUS HABENS che putroppo popolano non solo questo blog ma l’ Italia e il mondo intero, auguro che i prossimi lavori autostradali gli taglino in due la casa, che i poliziotti li carichino mentre loro balbettano frasi incomprensibili come ciò che scrivano e che finiscano all’ ospedale.
Come godrei nel vedere Benito e Valerio piegati in due dalle giuste (!) manganellate: non si può mica arrestare il progresso per due ottusi retrogradi come quei due!!
E’ più semplice tappare la bocca alla gente a manganellate piuttosto che ascoltare le ragioni scomode di chi sa benissimo a cosa va incontro. E anche se non lo sapesse, che cosa cosa sedersi ad un tavolo e parlare amichevolmente? Siamo tutti esseri pensanti…o no?
AVETE SENTITO IL MINISTRO LUNARDI?? NO??? BENE HA DETTO “METTETEVI L’ANIMA IN PACE PERCHE’ L’OPERA ANDRA’ AVANTI!!” OH!!! MENO MALE VAFFANCULO…ALMENO ADESSO AVETE SEMPRE DETTO CHE QUESTO E’ UN GOVERNO FASCISTA?? BENE ADESSO UN APPIGLIO PER CONSIDERARLO TALE E’ STATO FATTO!!! QUESTA E’ LA PRIMA DECISIONE FERMA E GIUSTA CHE QUESTO GOVERNO HA PRESO DOPO ANNI DI SOPPRUSI FALSE DICHIARAZIONI AD OPERA DI UNA SINISTRA CHE A 120 GIORNI DALLE ELEZIONI ANCORA N0N HA UN PROGRAMMA E DOVE GLI ESPONENTI DELLA STESSA NON PRENDONO POSIZIONI SUL PROBLEMA IN QUANTO IMMISCHIATI NELLA FACCENDA FINO AL COLLO!!!!! ASCOLTATE CIO’ CHE HA DETTO PRODI O FASSINO E CHIEDETEVI COME MAI USANO TONI PACATI SU TUTTA LA VICENDA…E POI CONTINUATE A OSANNARE BEPPE GRILLO CHE ADESSO FARA’ LA PUBLICITA’ DELLA SUA PERSONA E DEL SUO BLOG ANCHE SU CARTACEO…ADESSO PURE IL VOLANTINO
I FATTI DI QUESTA NOTTE IN VAL DI SUSA DIMOSTRANO A CHI NON LO VOLESSE ANCORA VEDERE IL VERO VOLTO FASCISTA DEL GOVERNO BERLUSCONI E DELLE CONSORTESIE CHE LO APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL
MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO.
Luciano Lamarca Coordinatore Gruppo Cont@tto per il Litorale di Jesolo
e Cavallino
voglio esprimere tutta la mia solidarieta’ nei
confronti dei Valsusini, perche’ purtroppo
penso che COME SEMPRE i nostri DIPENDENTI otterranno quello che vogliono.
In queste grandi opere edilizie non vedo tutta
questa necessaria utilita’, ma come sempre che
chi ci specula e guadagna…( imprenditori,politici e mafia? )
Basta vogliamo e dobbiamo far valere i nostri diritti nn essere presi a manganellate…..
AVETE SENTITO IL MINISTRO LUNARDI?? NO??? BENE HA DETTO “METTETEVI L’ANIMA IN PACE PERCHE’ L’OPERA ANDRA’ AVANTI!!” OH!!! MENO MALE VAFFANCULO…ALMENO ADESSO AVETE SEMPRE DETTO CHE QUESTO E’ UN GOVERNO FASCISTA?? BENE ADESSO UN APPIGLIO PER CONSIDERARLO TALE E’ STATO FATTO!!! QUESTA E’ LA PRIMA DECISIONE FERMA E GIUSTA CHE QUESTO GOVERNO HA PRESO DOPO ANNI DI SOPPRUSI FALSE DICHIARAZIONI AD OPERA DI UNA SINISTRA CHE A 120 GIORNI DALLE ELEZIONI ANCORA N0N HA UN PROGRAMMA E DOVE GLI ESPONENTI DELLA STESSA NON PRENDONO POSIZIONI SUL PROBLEMA IN QUANTO IMMISCHIATI NELLA FACCENDA FINO AL COLLO!!!!! ASCOLTATE CIO’ CHE HA DETTO PRODI O FASSINO E CHIEDETEVI COME MAI USANO TONI PACATI SU TUTTA LA VICENDA…E POI CONTINUATE A OSANNARE BEPPE GRILLO CHE ADESSO FARA’ LA PUBLICITA’ DELLA SUA PERSONA E DEL SUO BLOG ANCHE SU CARTACEO…ADESSO PURE IL VOLANTINO
L’unico esproprio che hanno subito è quello della materia grigia dalla scatola cranica;
e neppure possono attaccare all’orecchio il cartello con scritto “Okkupato”.
Anzi: si turino almeno una delle trombe d’Eustacchio, ad evitare correnti d’aria.
Nell’altra, a parlar dentro, noi ci si accontenta dell’eco ECO eco..Co CO cooo ooo !
ormai non ho più voglia di spiegare le ragioni; chi ha voglia di capirne di più giri in internet e non si appoggi solo alla tv; sono ormai qualche giorno che giro in valle, non ho più voce per dire che di sovversivi non ne ho visti, di frange aggressive come vogliono far credere. quello che so di ieri sera è qualcosa di veramente incivile e scioccante; oggi ero tra i manifestanti e di quello che ho poi sentito in tv forse il 3% è giusto. io non vivo in valle ma in quella a fianco (val sangone) ma sono con loro perchè conosco tante di quelle persone e nessuna di loro è terrorista. ho sentito il ministro pisanu ringraziare le forze dell’ordine (per essere precisi i paracadutisti di livorno) e dire che non ci sono stati tafferugli, bèh….non aggiungo altro; cmq grazie beppe, spero che in molti aderiranno alla tua iniziativa, non smettere di parlarne, perchè stanotte e oggi abbiamo provato cos’è subire la forza, usata con cattiveria.
Guarda, guarda… dicevano che i Francesi erano tutti a favore (soprattutto i Verdi)…
P.S.: nessuna molotov, queste frasi, anche se dette per scherzo, sono istigazione a delinquere; rischi di far chiudere il sito (guarda http://www.giustainformazione.it, chiuso per non so quale penalità).
Anch’io sono Valsusino , inutile dire altre parole , cercare motivazioni ragionate alle inutili grandi opere imposte dai comitati d’affari europei , dai potenti , dai Ministri che di secondo lavoro scavano tunnel da 50 Km , ma che con pochi cm di neve ti mollano bloccato in autostrada per 9 ore .
Anch’io sono Valsusino , perchè da questa mattina , quando ho saputo delle cariche , o degli sgomberi come precisa il dipendente on.Pisanu , ho un buco nello stomaco , sono avvilito per l’uso che si è fatto delle forze dell’ordine contro dei cittadini nonviolenti.
Attenti a difendere questo atteggiamento dei nostri governanti,dell’opposizione pronta per governare , e anche del dipendente Presidente Ciampi , sulla prevalenza degli interessi nazionali sui localismi : oggi la Valsusa , domani potrebbero individuare casa vostra come sito ideale per depositare le scorie nucleari.AUGURI!
Non: “Vorremmo” oppure “Preferiremmo”, piuttosto che “Parliamone” !
Nooo, quando mai !
“VOGLIAMO” !
Vogliono.
Non sono propositivi, non sanno offrire e neppure organizzare, se non violenze ed “Okkupazioni”, chiamate, con un termine edulcorato, “espropri proletari”.
Gli “espropri” che hanno fatto in librerie, supermercati e opifici del lavoro altrui, oscilla tra il sostanziale “furto” e il vigliacco “sciacallaggio” !
Sono le locuste, le cavallette che sciamano a divorare l’altrui fatica;
pure e semplici “bande” di Lanzichenecchi!
Insisto nel dire che in Italia non c’è il pericolo delle rivolte giovanili come in Francia ”[…]basterebbe, a metter a ferro e fuoco il paese, la marmaglia geometricamente dispiegata, dei devastatori, del G8 di Genova, i Black Block, i Casarini e la schiumarola dei centri sociali !”.
Parassiti, quelli che, in agricoltura, si chiamano “Devastatori”.
Dove passano, novelli Attila, non cresce più l’erba: rivoltano, imbrattano, rovinano, rompono, frantumano, bruciano, insozzano, umiliano e offendono, prepotentemente marciano, a calpestare cose e diritti d’altri.
Alla bisogna potrebbero trasformarsi nell’armeria di un estremismo di sinistra, ad abolire la “proprietà privata” quando questa è solo ricchezza altrui da saccheggiare !
“Compagni, prenderemo le case e le distribuiremo al popolo; così per terre, automobili, biciclette ”.
“Ehm compagno le biciclette no”.
“Ma perché no ?”.
Imbarazzato, l’altro risponde: “Beh, vedi io HO una bicicletta !”.
Sono predoni che vogliono solo un “passaggio” di proprietà, pronti poi a difenderla con i denti;
i loro antagonisti ? Controrivoluzionari !
“La fattoria degli animali” di George Orwell, fatta e sputata !
cONTINUA…
Dopo questi squallidi episodi in Valsusa propongo:
LICENZIAMENTO IMMEDIATO dei nostri dipendenti LUNARDI e PISANU.
Inoltre:
Applicazione delle leggi contro il terrorismo (alimentare) per la facenda con le uova marce:
Questo è indirettamente un ATTACCO PREMEDITATO allo stato e contro la salute dei cittadini italiani!
Che differenza c’è tra il lancio un’arma biologica e uova marce messe in commercio attraverso prodotti alimentari?
NESSUNA!
VOGLIAMO I NOMI DELLE IMPRESE E DEI LORO PRODOTTI COINVOLTI!!
Il PROGRESSO, e lavati le dita prima di scriverlo, significa armonia, accordo, sintonia con la natura e con gli esseri viventi.
Stiamo correndo verso il regresso più totale. Questo solo per il guadagno, soldi, sporco denaro.
Forse anche tu mangi le merendine con le uova putride( tv di stasera)
Sai che progresso….
c’è un solo modo per i Valsusini di spuntarla in questa faccenda;come dimostra la storia qualsiasi conquista si ottiene con la forza !!quindi dovete oppore alla forza dello stato una forza superiore:vi manganellano una volta manganellateli due volte vi picchiano picchiateli. E poi ci sono quelli che vengono a lavorare per realizzare la TAV ..fate in modo che non vengano ….alla mafia dello stato rispondete con la mafia!!
se invece pensate che con le proteste con gli incontri con i “tavoli aperti” potete ottenere qualcosa…bhe ascoltate me tornate a casa perchè state prendendo freddo per niente
IO SONO VALSUSINO! questo e un grido di battaglia solidale, oviamente si addice al trattamento riservato a quelle persone, che stanno difendendo la loro terra le loro vite, il loro futuro, da gente, che con la balla di un futuro miglire per tutti, ci vuole chiudere gli occhi sui loro profitti. perchè non dimentichiamo che il ministro lunardi a i suoi interessi per far si che i lavori si svolgano! visto che l’appalto per i lavori c’è l’hanno le sue imperse.e credo sia una vergogna che si debba ricorre, sempre e solo alla forza per impedire alle persone di far valere i propi diritti. IO SONO VALSUSINO! flavio da valenza pò
Non sono per niente d’accordo con il tuo pensiero. IO NON SONO VALSUSINO e non si può dare sempre la colpa ai polizziotti. Insomma, bisogna farle queste infrastruttutre oppure no?
Io dico di non scaricare nessun volantino ma di capire l’importanza che potranno avere quesi lavori.
Parlare in questo caso di prescrizione, condannati e illegalità mi sembra fuori luogo.
Premetto che ho partecipato all’appello contro Fazio ma in questo caso NON CONDIVIDO il tuo pensiero. Mi dispiace ma la penso in modo diverso.
E poi perchè prendere come testimonizanza i comunicati dei comitati della Val di Susa, non saranno un po’ di parte? Io penso di si.
Ce mardi, à Venaus, la police attaque à 3 h du matin le camp de résistance des Non au TGV
Publié mardi 6 décembre 2005
Après la manifestation de la vallée le 16 novembre contre le TGV Lyon-Turin, les opposants de plus en plus nombreux avaient décidé d’empêcher tous travaux préparatoires et notamment les sondages.
Ce mardi, alors qu’une manifestation de 30.000 personnes se déroulait dans le val Susa, 5.000 autres personnes avaient occupé le chantier des sondages à Venaus.
……….
Aujourd’hui à 3h du matin, le mardi 6 décembre, les policiers anti émeutes ont attaqué le camp. Faisant preuve d’une sauvagerie sans nom, ils ont fait 3 blessés graves et en plus un homme est resté sur le terrain pendant une heure dans la neige et le froid, étendu au milieu de policiers qui empêchaient les ambulances privées et les manifestants de s’approcher.
Depuis l’annonce de l’attaque, les habitants de toute la vallée de Venaus à Turin sont descendus dans la rue, les églises ont sonné le tocsin, et petit à petit tout s’est arrété pour une grève générale : usines, écoles, bureaux, établissements publiques, trains de banlieue…
Il fatto che l’elettricità non produca inquinamento non significa che per produrla in italia non sia inquinante. (le alternative se mi ricordo bene erano tra il carbone e il nucleare…)
Sono d’accordo sul fatto che l’italia deve progredire come mezzi di comunicazione,ma bisogna vedere se farlo a spese di persone prese a manganellate sia il modo giusto!
Via il contenitore: assaggiamo uno degli ingredienti.
Mi chiedo: come mai in Val di Susa non vogliono il passaggio della tratta e dei treni ad alta velocità e ci fanno transitare la fogna ?
Si, avete capito bene: i liquami, gli spurghi, lo scarto metabolico della “racaille”, la teppaglia nostrana.
Di chi parlo ? Ma, della “raccolta differenziata” dei centri sociali, di chi altro !
Che tenerezza venire a sapere che “Le mamme della Val di Susa affiancano questi ragazzi”.
Adesso che lo so, mi sento più tranquillo la mamma è sempre la mamma.
Il motivetto, il tormentone preferito di questi giovanotti con la kefiah sarebbe “Nassirya, Nassirya”, gridato contro i carabinieri schierati per l’ordine pubblico.
Poi c’è anche l’intellettuale: “L’unico tricolore da festeggiare è quello sulle vostre bare”.
Si sono pure fatti venire il catarro, il “caricatore”, con le pallottole-sputo, a mitragliare i poveri militi.
Contestazione con stile: pantavento Colmar e il maglione norvegese ultimo modello, giacca a vento in vero piumino d’oca, sciarpetta in cachemire, jeans stinti e sfilacciati, “disegnati” ad imitare un “proletario”, quella “virgolina” che fa tanto “fighetto” !
Poliziotti e carabinieri: il solito giubbotto antiproiettile, neppure firmato, buono per “arrestare” il piombo, ma non il bronzo di quelle facce di (de)relitti vaganti, dopo l’affondamento della Potiomkin.
S’abbassa il quoziente d’intelligenza quando s’alza il “rasta”, con i nodini che sembrano treccine d’aglio, e raglia: “Ai servi del potere in divisa dovete negare anche il caffè nei bar”.
Il poverino deve essere rimasto troppo tempo sotto asciugatura, all’autolavaggio !
Questi “grumi”, assemblati in “Campi” più Paramilitari che Antimperialisti, sono tossici, come i bidoni delle scorie radioattive !
Le innumerevoli volte che li ho visti sfilare, avevano sempre scritto sui tanti striscioni e cartelli: “Vogliamo”.
RITENGO CHE NON SIA POSSIBILE PARLARE DI RESPONSABILITA’ DELLA POLIZIA NEI FATTI ACCADUTI IN VALSUSA.
POSSIBILE CHE SIATE COSI’ INGENUI DA NON COMPRENDERE CHE IL RIFIUTO AL CANTIERE TAV SIA SOLO DETTATO DA INTERESSI LOCALI ED ISOLATI DEI MONTANARI. LA LINEA TAV DEVE ESSERE REALIZZATA E NON POTETE PENSARE CHE QUALSIASI COGLIONE SI ERGA A DISUBBIDIENTE E TUTTI GLI DANNO RAGIONE. CHI SI OPPONE AD UN’OPERA GIUSTA DEVE ASSUMERSI LE RESPONABILITA DEL PROPRIO GESTO ANCHE CON LE MANGANELLATE. VE LE SIETE MERITATE !!
E TU CARO GRILLO NON E’ DETTO CHE PER PARTITO PRESO DEVE SEMPRE APPOGGIARE CHI è CONTRO IL SISTEMA ATTUALE, IL TUO E’ L’ATTEGGIAMENTO DI CHI, PUR DI ANDARE IN CULO AL GOVERNO, SI ALLEA CON CHIUNQUE SOSTENGA LE TESI CONTRARIE.
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i primi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”.
Non strumentalizziamo questa fasulla manifestazione già di per se strumentalizzata.
@ alessandro minelli
bel sito, ke spettacolo, ke splendore…..
ke skifo.
basterebbe potenziare la linea già esistente…senza distruggere una valle e senza fare del male alle persone.
gli animali usano le mani (o il manganello), le “persone” usano la parola.
APPELLO AI LAVORATORI, AGLI STUDENTI, A TUTTE LE ASSOCIAZIONI, A CHI ANCORA CREDE CHE LA DEMOCRAZIA SIA UN VALORE IMPORTANTE, A CHI CREDE NELLA COMPARTECIPAZIONE DEI CITTADINI NELLE SCELTE POLITICHE, A TUTTI I CITTADINI ONESTI ITALIANI!!!!!!!!!!!
PORTIAMO IL NOSTRO SOSTEGNO AI VALSUSINI !!!!
****************************************************************************************************
Siamo tutti Valsusini
Se un fascistello in divisa mandasse all’ospedale mio padre di 70 anni, non so se sarei buono come voi, gente della Valsusa.
Siete bravi… tanto bravi… troppo bravi.
E sapete come si dice nella “Granda” (provincia di Cuneo per i non piemontesi): due vote brav, fa ‘na vota piciu.
Quindi bravi si, ma non esagerate, mi raccomando.
In bocca al lupo!
Avete la mia massima solidarietà!
………..ennesima dimostrazione della vigliaccheria dei Nostri dipendenti,che
davanti all’enorme quantità di denaro, che gira intorno a questa opera colossale ( si parla di 4 ponti sullo stretto) sono diposti a tutto.
Manganellate pure ogni italiano onesto e indifeso compreso anziani e donne; tanto è solo quello che sapete fare.
Vi hanno bene addestrato a quello(EROI), ma non vi hanno insegnato ad intervenire contro mafiosi criminale ecc. ecc. che ci stanno portando alla rovina!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ma vi capisco è molto più facile e conveniente prendersela con la povera gente che lotta duramente x i propri diritti e x la vita Loro e dei Loro figli.
A voi dipendenti non chiedo niente perchè sò con certezza che davanti al vostro Dio denaro non
c’è speranza x Noi cittadini.
(una risata vi seppellirà)
Alle persone che hanno lottato nel presidio di
Venaus e a tutta la Val Susa va la Mia solidarietà.
Però so, che non basta la Mia e la Vostra solidarietà x cercare di continuare la resistenza;
quindi scendiamo in strada con Loro e facciamo si che la Loro lotta x la vita diventi anche la Nostra. RESISTETE siamo con VOI
Bona sera amicchi. Sono Marco Tordi. sono tornato.
volevo savere, i fasisti sono ancora al governo o ahnno cambiato ancora ?
o’ leto i vostri mesagi, ma qua siete tuti VALSUSINI, mi no.
IO SONO VICENTINO
par la verità son nato a Padova, ma adeso abito a Vicensa.
Anche io sono Valsusino!
E Corso, Veneziano, Indio, Valbormidese.
Io son Cittadino. Cittadino delle Città.
Avete visto che cose fanno fare
i nostri ‘dipendenti’
quando si comportano da macellai?
Niente, purtroppo, di cui stupirsi
come al solito: chiamasi
‘strategia della tensione’?
poi paventano Stalin o il terrorismo, ecc.
….sono loro il Terrore!
Quello che è successo è inaudito!
E’ inaudito rinunciare al dialogo civile ed optare per la violenza su persone inermi.
E’ inaudito che, da giorni, i sindaci della valle chiedano di parlare con i rappresentanti del Governo e che, invece, si siano visti solo agenti in tenuta antisommossa.
Ma la cosa che trovo più inaudita è che, da tempo, i politici ripetano che i cittadini della valle possono fare quello che vogliono, tanto la TAV si farà lo stesso…
Bene: è questa la Democrazia?
Democrazia, cioè governo del popolo!!!
Alla faccia!!! Qui se qualcuno prova a dire: “Ah!!!” si becca un paio di manganellate in faccia!!!
E’ così che governa il popolo?
Mi spiace, ma questo è un vero e proprio regime.
Ad maiora.
Sul versante Italiano un putiferio, su quello francese niente, anzi i verdi francesi criticano i valsusini.
Questo TAV non si deve fare, anche se toglierebbe dalla circolazione numerosi TIR che inquinano la valle. Il petrolio non e’ infinito, in piu’ ci sono nazioni immense come la Cina e l’India che si stanno sviluppando a spron battuto e che domandano sempre piu’ oro nero per sostenere la loro economia, accelerando il depauperamento e il costo di questo bene sempre piu’ prezioso.
Come al solito, no allo smog, no ai treni, no a tutto, poi quando si cominciano ad avere dei problemi nessuno si vuole assumere le responsabilita’, neanche quelli che protestano tutto e tutti.
Io non c’ero in Val di Susa per vedere con i miei occhi cosa e’ veramente accaduto, mi sembra un tantino azzardato pensare che dei cittadini in divisa si avventino contro altri cittadini senza essere prima provocati. Comunque questa vicenda sembra si stia trascinando da un bel po’, credo che la scelta notturna di sgomberare abbia provocato meno danni che se fosse stata effettuata in pieno giorno, con molte piu’ persone in giro. Vorrei sapere pero’ se i manifestanti contro il TAV sono la maggioranza dei valligiani oppure no. Non sono riuscito a capirlo.
In quanto a te, Beppe, usare slogans come questo “io sono Valsusino”, vecchi di 40 anni, copiati pari pari da Kennedy “Ich bin a Berliner”, fai un po’ ridere. Sei capace di qualche cosa di piu’ innovativo, ma specialmente, tuo?
Vedo che come al solito non perdi occasione, nemmeno questa, per farti un po’ di pubblicita’, magari gratis. Cosa vuol dire che posso aggiungere “ANCHE” la mia faccia al volantino per la Val di Susa? Stai chiedendo a tutti di distribuire la tua locandina pubblicitaria gratuitamente?
Diario.it del 11 giugno 2004
L’inchiesta vecchio stile
Tutto quello che avreste voluto sapere sulla più grande mina vagante per i conti pubblici del Paese…
di Alberico Giostra
un assaggio……
Acqua.
I lavori della tratta Firenze-Bologna, che prevedono l’apertura di una galleria di 73 km con relative gallerie di servizio, hanno finora provocato la perdita di 73 milioni di metri cubi di acqua di falda (settembre 2003). Attualmente le perdite ammontano a 700 litri di acqua al secondo. La Procura di Firenze ha chiesto il rinvio a giudizio di 63 persone per aver danneggiato 24 corsi d’acqua con scarichi di sostanze tossiche e per averne depauperato o essicato il corso in modo anche irreversibile. Di questi 63, 16 sono tecnici del Consorzio Cavet, titolare dei lavori della tratta e composto dalle aziende Impregilo, Fiat Engineering, Consorzio ravennate di Produzione e lavoro e Cooperativa muratori e cementisti. Secondo la Procura i responsabili dei lavori non hanno fatto approfonditi studi idrogeologici, hanno omesso di sospendere i lavori una volta avvertita la gravità dei problemi e non hanno monitorato i corsi d’acqua inviando alle autorità le risultanze. Notevoli preoccupazioni sorgono ora in relazione all’attraversamento sotterraneo delle città di Firenze e Bologna.
4 dicembre 2005 versione stampabile segnala questo articolo
Cipe, via a Terna per l’elettrodotto Sardegna-Lazio
Roma, 4 dicembre – Via libera del Cipe, venerdì, ad una decina di interventi della Legge Obiettivo tra i quali l’eletrodotto sottomarino che collegherà la Sardegna alla penisola. Il progetto sarà realizzato da Terna. Alcuni degli interventi deliberati dal Cipe, tra cui l’elettrodotto (per il quale erano già stati deliberati finanziamenti per 1 miliardo di euro), si dotano con la delibera degli ulteriori finanziamenti necessari (per questa opera, 520 milioni di euro).
Non so se é del tutto giusta e giustificata la protesta dei valsusini o se, tutto sommato, hanno ragione Ciampi e gli ecologisti francesi, che dicono che non ci si può chiudere al mondo e che inquinano più le processioni di camion, che passano quotidianamente; ecco questo non lo so, so però che non si possono attaccare in questo modo vigliacco e fascista (non a caso hanno utilizzato i manganelli!)gente che manifestava pacificamente e addirittura stava dormendo!
Qualcuno ne dovrà rispondere!
E per chi ci governa e ci governerà: ATTENZIONE, questo é solo l’inizio.
II)Parte (integrazioni)
Per scoprire che nel latte ci sono delle sostanze estranee è necessario che spunti una mamma preoccupata per la salute della sua neonata e sia, combinazione, un’esperta di analisi chimiche! Chi tutela i cittadini? Dove sono le Asl, gli Arpa, i Nas, i grandi apparati dello stato (volutamente in minuscolo), dov’è lo stato?
Ben venga che da qualche parte d’Italia ci sia ogni tanto qualcuno che non dorme! Per finire, ritornando all’intervento del sig. Coli, è vero che abbiamo le centrali nucleari in Francia, ma questo non giustifica necessariamente una proliferazione del Nucleare anche in Italia. Daltra parte ti assicuro che, in caso di problemi, una cosa è stare a 10 km di distanza, un’altra cosa a 100km, 200 e così via. Chiediamolo agli ex bambini di Chernobil! Quindi dire che, avendo le centrali nucleari in Francia, non ha senso impedirle in Italia, ciò serve a fare strumentalizzazione e demagogia da parte di chi, come al solito, ha da guadagnare qualcosa.Per quanto riguarda le infrastrutture e lo sviluppo, è certamente sviluppo restituire i soldi abbondantemente sottratti agli italiani, che ne hanno tanto bisogno, invece di sperperarli, magari, a beneficio di quei samaritani che si celano dietro le provvidenziali privatizzazioni. E’ anche sviluppo realizzare le fognature e i depuratori la dove ancora non ci sono, a beneficio di di bellissime zone costiere dove le interessanti prospettive di sviluppo turistico sono inevitabilmente destinate a finire in cacca…
Ma come si può andare avanti così? Sono disgustato e incazzato, siamo governati dai peggiori dipendenti che l’Italia abbia mai visto, tanto determinati e senza scrupoli quanto malvagi e disonesti. Ma la cosa che mi fa più incazzare è che ci siano personaggi, anche illustri e “insospettabili”, che prendono le loro difese e che si mostrano morbidi e permissivi: VOGLIO VEDERE PRODI AI PRESIDI TAV, VOGLIO SENTIRE FASSINO CONTRO LA DISINFORMAZIONE, VOGLIO QUALCUNO CHE MI RAPPRESENTI, CAZZO!!
France and Italy are to go ahead with a high-speed rail link between Turin and Lyon, which involves construction of a new fifty-kilometre tunnel through the Alps.
The agreement was announced at the end of a Franco-Italian summit in Turin.
The Italian prime minister, Giuliamo Amato, said the line was central to the network of rail links being built in Europe and would cut pollution in a heavily-congested region. President Jacques Chirac of France said the local economy had been crying out for such a link. The rail tunnel, under the Valle di Susa, will be the third longest in the world.
The whole project is expected to cost ten-billion dollars and to open in 2015.
Vincenzo Molletta 06.12.05 19:10
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Per gesto sconsiderato nella fattispecie la considero una perdita di vita umana, e non è questo il caso (l’ospedale dove sono stati ricoverati hanno dichiarato che nessuno ha avuto bisogno di cure particolari e sono stati tutti dimessi…se avessero davvero picchiato con tutta quella foga avrebbero avuto diversi giorni di prognosi…x la precisione).
Non consideriamo questo fatto con il nazismo, ad ogni evento la sua giusta dimensione.
Il mio timore è che qualcuno soffi sul fuoco…
E, ribadisco, preferito che al fattore della salute pubblica, fosse stato abbinato il discorso economico, ovvero l’eventuale impoverimento della valle in seguito alla parziale eliminazione del traffico su gomma.
Diario.it del 11 giugno 2004
L’inchiesta vecchio stile
Tutto quello che avreste voluto sapere sulla più grande mina vagante per i conti pubblici del Paese…
di Alberico Giostra
un assaggio……
………Tempi di percorrenza…….
Quando i treni andranno a 300 km. all’ora da Roma a Milano si impiegheranno 3 ore anziché 4 ore e mezzo; da Torino a Napoli 5 ore contro le 9 attuali. Se la stragrande maggioranza degli utenti viaggiasse lungo queste tratte la Tav potrebbe essere davvero vantaggiosa. Purtroppo l’80 per cento dei passeggeri effettua trasferte inferiori ai 100 km. In nessun Paese del mondo l’Alta Velocità ferroviaria è stata un affare. In Francia e in Giappone i treni superveloci hanno devastato i bilanci delle aziende ferroviarie, portando al fallimento quella nipponica.
Cari amici,se non l’avete ancora capito qui siamo in un regime di fatto che tratta i suoi sudditi come in questo caso.
I presidi non si possono fare con le tende,ma con le armi.
Viva la rivoluzione!Viva l’anarchia!
IO SONO VALSUSINO!
Sono con tutti i cittadini onesti che lottano per la democrazia. Sono con tutti i cittadini onesti che vogliono potersi esprimere per salvare la loro salute.
Ma per caso le giunte comunali delle zone colpite dalla TAV (nuovo virus) non sono leghiste o del centro destra?
vero. Ci sono leghisti, ma anche persone di Palermo, Salerno, arrivate dalla Tosca e dalla Francia, dal veneto, l’associazione vittime del Vajont…tantissime persone UNITE.
metodi da fascisti.
non basta la televisione a “manganellarci” di non informazione(1° Bruno Vespa).
cacciamo gli affaristi dal governo.
e poi che c…. dobbiamo trasportare in francia?
chi ha mai visto na Fiat in francia?
allora cosa trasportiamo?
la Mafia? Lunardi? magari Bruno Vespa.
E’ una vergogna! Mai la violenza sui cittadini inermi. Mi vergogno. La cecità mentale dei vertici del nostro governo è paurosa. Che tristezza. Povera patria.
BLOG-FORUM-SITI…TUTTI CONCENTRATI SU QUESTO ARGOMENTO…TUTTI PAZZI?
Chi ha trovato un sito degli ambientalisti francesi?Io li sto cercando.Non credendo a quel che scrivono i nostri…i loro giornali,
vorrei leggere cosa realmente dicono e perchè.
Non me ne frega niente del tunnel,ma la polizia NON può imboccare di notte coi manganelli a menare i vecchi!! Ma la colpa non è del polizziotto(o non per la maggior parte) che prende 1000 euro al mese ma di quegli idioti che poi commentano tutti felici e si compiacciono che si sgombra…ma andate affanculo,e poi ci si chiede perchè si ricorre alla guerra..se per 2 vecchi si usa il manganello,è normale che per 100 morti di fame si usi il fosforo bianco…immediato direi!
Il ministero dell’interno ha negato le cariche della polizia. Pare che i valorosi Valsusini abbiano preso a capocciate i manganelli danneggiandoli, tanto che saranno citati x danni.
NO COMMENT
ciao
ma le alternative quali sono??? ho cercato su internet ma ho solo letto di potenziare la rete autostradale……e questo non mi sembra un’alternativa….. Se qualcuno ha trovato notizie migliori per favore posti il link.
AVETE VISTO IL TG4? IO GLI HO SCRITTO NON NE POSSO PIU’ CHIEDO PERDONO A VOI TUTTI PER ESSERMI SINTONIZZATO SU EMILIO FIDO, MA VISTO CIO’ CHE E’ SUCCESSO….ERA SOLO PER CURIOSITA’ DAVVERO….VI GIURO CHE NON LOFARO’ MAI PIU’
“Spett.le Redazione del TG4
Non sono un Vs. abituale spettatore ma oggi ho visto la Vs. edizione delle 18.55
Nessun accenno alla Val di Susa, pur di non parlarne avete fatto intervenire Pippo Baudo come notizia più importante.
VERGOGNATEVI, VERGOGNATEVI, VERGOGNATEVI…..VOI INFANGATE IL MESTIERE DI GIORNALISTI…..AVETE IL CORAGGIO DI GUARDARE I VOSTRI FIGLI NEGLI OCCHI QUANDO RINCASATE SI I VOSTRI BAMBINI E DI PARLARGLI DI VERITA’?……FATE PENA….E MENO MALE CHE IL VOSTRO PADRONE (SI’ PADRONE PERCHE’ VOI SIETE IN REALTA’ DEGLI SCHIAVI NON DEI GIORNALISTI) DICE CHE SE VINCE LA SINISTRA CI SARA’ UN REGIME……PER FORTUNA TRA SEI MESI ANDATE TUTTI A CASA…..
FEDE PER SU DI TE NON VALE LA PENA DI SCRIVERE NIENTE…..
Diario.it del 11 giugno 2004
L’inchiesta vecchio stile
Tutto quello che avreste voluto sapere sulla più grande mina vagante per i conti pubblici del Paese…
di Alberico Giostra
un assaggio……
………Incalza Ercole. Ex presidente della Tav ed ex direttore generale del ministero dei Trasporti. Attuale consulente del ministro Lunardi, secondo De Michelis è il più importante tecnico italiano dei trasporti. Già implicato negli scandali delle opere fantasma di Italia 90, il 7.2.1998 fu arrestato su mandato dei giudici di Perugia. ……….
E’ il momento di unirci
E’ il momento di organizzarci
E’ il momento di muoverci per le prossime elezioni
E’ il momentodi mandare a casa tutti i nostri governatori
E’ il momento di riprenderci il nostro stato prima che finiscano di saccheggiarlo
E’ il momento di ribellarci prima che ci tolgano la libertà
E’ il momento………DI ANDARE A LAVORARE
Massimo D.T. 06.12.05 19:18 | Rispondi al commento |
Poveri italiani, guardate se LA POLIZIA e il POTERE ESECUTIVO si sentirà LEGITTIMATO a PICCHIARE CHIUNQUE, CHIUNQUE potrà essere PICCHIATO anche a chi piace la tav, lunardi, berlusconi, la mozzarella, il panettone, il ponte sullo stretto, il milan, il chievo…
GENTE SIAMO MESSI MALE E QUESTO E’ SOLO L’INIZIO!
ed è verissimo che siamo al
FALLIMENTO DELLA POLITICA
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È STUPIDO DIRE LA TAV NON SI FA
COME È STUPIDO DIRE LA TAV SI FA COME GLI PARE ALLO STATO
ED È STUPIDO DIVIDERE LA QUESTIONE IN DESTRA E SINISTRA – PERCHÉ LA POLITICA LA DEVE SAPER FARE QULUNQUE SCHIERAMENTO
parlando con mio babbo dell’argomento, ho saputo una cosa che spiega cos’è invece la politica_
durante la costruzione del Tunnel della Manica, la linea prevista in Inghilterra avrebbe dovuto passare da un bosco millenario, subito prima di arrivare a Dover_ Gli abitanti di quelle zone manifestarono, proprio come quelli della Val di Susa, e dissero “il bosco non si tocca, modificate il progetto e fate passare la linea da fuori, anche se perderete 20 minuti di tempo sul percorso stabilito”_ E così fece il Governo_
QUESTA È POLITICA!!!!
SE ANCORA CI FOSSE QUALCUNO CHE IGNORI IL SIGNIFICATO DELLA PAROLA – POLITICA È
“ACCORDO FRA LE PARTI – AMMINISTRAZIONE – DIPLOMAZIA – CONTINUO LAVORO DI CONFRONTO PER ARRIVARE A UNA REALIZZAZIONE CONDIVISA”
NON È
“FARE GUERRA CIVILE PER ALIMENTARE I PROPRI ADEPTI E CERCARE DI TENERE SEMPRE PIÙ POTERE”
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ma si sa, siamo in un paese di mafiosi – quindi gli interessi poderosi e particolari vengono prima di tutto:
GLI INTERESSI DELLE GRANDI COOPERATIVE COLLUSE CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DELLA DITTA DI FAMIGLIA DEL MINISTRO CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DEI CLAN MAFIOSI CHE CONTROLLANO LA PRODUZIONE E LAVORAZIONE DEL CEMENTO (siamo uno dei paesi che in proporzione usa più cemento al mondo)
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FORZA RAGAZZI DELLA VALLE
SE NON VIVESSI IN CULO AL MONDO, VERREI SUBITO LÀ_
L’appalto per gli oltre 50 km del traforo della val di Susa costo previsto 7,5 miliardi di euro, è andato ad una ditta francese che l’ha poi subappaltato alla francese ROCKOIL titolare della quale risulta essere la moglie del ministro Lunardi.
Per Demetrio Martino
“E’ necessario per l’adeguamento del trasporto da e verso la Francia, è necessario per dare una svolta economica nel Nord-ovest Italia, è una via di comunicazione importante che non solo diminuisce il numero di TIR che transitano sulla A32, ma anche diminuisce l’inquinamento che ciò provoca…ma io mi chiedo chi siano e che faccia abbiano questi ambientalisti che dicono di no ad un treno quando sono sempre stati in prima linea a scegliere il treno per diminuire il trasporto su gomma”
Ma cosa stai dicendo?! Leggi questo,informati su quali sono i pro e i contro di questa opera! Io non me la sento ancora di esprimere giudizi sul progetto in sè, ma direi che la tesi di questo tipo è parecchio discordante da ciò che la televisione ci racconta…e lui non ha certo fini economici o politici alle spalle per raccontarci menzogne http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf
Queste sone le ragioni delle proteste.
Immaginate 20 anni di lavori con amianto e uranio trasportati per centinaia di Km e una valle devastata.
SCHEDA / La protesta contro l’alta velocità Torino-Lione
Ambientali, storiche, economiche
ecco le ragioni dei “No-Tav”
Il movimento “No Tav” che riunisce gli abitanti della Valle di Susa contrari alla costruzione della linea ad Alta velocità Torino-Lione si oppone al progetto, in particolare, per tre ragioni:
1) Ambientale. Per realizzare la galleria che unirà la bassa valle di Susa alla Francia (è lunga 52 km, una delle più lunghe in assoluto in Europa) sarà necessario scavare nella montagna dove in passato sono state trovate tracce di amianto. Gli ambientalisti e gli abitanti temono che durante gli scavi la polvere ricca di amianto possa diffondersi lungo tutta la valle, con rischi per la salute
2) Storica. Questa valle – sostengono gli abitanti – ha già dato un ampio contributo, con l’autostrada, il traforo del Frejus, due strade statali e una linea ferroviaria. Considerato che è anche una valle stretta, aprire un nuovo cantiere, vorrebbe dire davvero snaturare il territorio, quantomeno nella parte bassa, quella compresa tra Almese e
Bussoleno (il resto dell’opera sarà in galleria)
3) Economica. Che senso ha – spiegano al movimento No Tav – spendere 21 miliardi di euro in un’opera faraonica che sarà pronta solo nel 2018 quando con una spesa molto inferiore e con danni più contenuti all’ambiente si potrebbe semplicemente potenziare l’attuale linea con la Francia: tra l’altro già sono in corso lavori di ampliamento di alcune gallerie per consentire al servizio di “feroutage” di trasportare tra Italia e Francia Tir di tutti i tipi per via ferroviaria.
(31 ottobre 2005)
fonte: repubblica.it
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La troppa ricchezza di pochi è la causa della povertà e sofferenza di molti.
Ma non é vero che non esiste un piano alternativo!
Per favore, provate a documentarvi prima di parlare.
Se potenziamo la vecchia linea spendiamo 1mld di Euro contro i 20 (minimi) dell’altro progetto; passiamo da 9 a 20 milioni di tonnellate di merci trasportabili (sufficienti fino al 2050 considerate le proiezioni dello studio della ferrovia) impiegando 20/25 minuti in più rispetto alla soluzione TAV e siamo pronti ad utilizzare l’opera nel 2007 anziché nel 2020.
Serve altro?
Esiste un sito che raccoglie le e-mails di parlamentari,ministri, multinazionali, giornali ecc. ecc. dove si possano mandare mail di protesta?………………
Corrado Boeche 06
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Caro Corrado, sul sito http//www.parlamento.it
potrai trovare le caselle postali di quasi tutti i deputati e senatori di tutti i gruppi politici, ti bastera’ aprire la pagina del senato o della camera. Per i quotidiani collegati a questo indirizzo http://www.bibliotecamarxista.org/ e troverai tutti i quotidiani on line
Ciao
Francesco
Caro Francesco, ho visto i siti da te consigliati e si, ci sono gli indirizzi, ma cio’ che intendo e’ che serve tempo per raccoglierli.
Se ci fossero dei pacchetti di indirizzi gia’ pronti uno potrebbe mandare 100-200 e-mails perdendo meno di 30 secondi.Le iniziative di Beppe Grillo come “via dall’iraq” sono un esempio, uno puo’ far sentire la propria voce con pochissimo sforzo, in questo caso pero’ c’e’ solo un indirizzo, quello del Presidente della Repubblica. Se metti in rete un pacchetto di indirizzi pronto e magari un messaggio fac-simile contro, che so, il ponte di messina o cio’ che succede in Val Susa, quante persone deciderebbero di spedirlo? io credo tante, tutte quelle che non hanno il tempo di mettersi a cercare e raccogliere gli indirizzi (come me).
Ciao!
Corrado
Dopo molti dubbi di questi giorni sono riuscito solo oggi a capire finalmente come stanno le cose; Questo governo semi-fascista non parla con nessuno e va avanti senza rispettare i cittadini e mandando la polizia a fare il lavoro sporco.
Tanto la lobbi che ci governa non gliene frega niente dell’ambiente e della gente che ci vive e questa dell’alta velocità è solo l’ultima e la più dannosa degli oltragi alla natura. Si vedano i condoni in posti bellissimi oppure l’accesso al mare che Silvio si è fatto fare facendo un buco in una roccia nella villa in sardegna.
Vale la pena ricordare (spiace che fin qui nessuno ne abbia fatto menzione), a proposito di quello che sta accadendo in Val di Susa, che il primissimo dei progetti della TAV aveva come direttrice di percorso la Val Sangone (fra l’altro molto meno antropizzata della Val Susa) e non già la Val di Susa stessa. In quell’ottica, peraltro, furono realizzati sia l’autoporto SITO sia il grande interscambio ferroviario di Orbassano. Con il nuovo tracciato della Val di Susa queste due grandi opere mirate, è evidente, alla crescita economica della regione vengono, solo in parte il SITO, ma del tutto l’intersacmbio ferroviario di Orbassano svuotate del loro obiettivo precipuo che sarebbe quello di agire da polo di attrazione degli scambi commerciali. Si sono, cioé, realizzate, diciamo così, nel solco della tradizione “di cattiva politica” italica, una cattedrale e mezza nel … deserto! A proposito: per chiarimenti circa il NO al tracciato della Val Chisone chiedere lumi all’On. Osvaldo Napoli (classe 1944, diploma di Istituto Tecnico Commerciale e … già pensionato!) del gruppo parlamentare di Forza Italia. – Saluti
x anna varusio
non parlavo dell’atto di dare manganellate, parlavo del mio dubbio sulla loro gratuità.
Sul discorso amianto sono d’accordo con te, ma la legge è legge e la Polizia la fa rispettare in modo freddo come è giusto che sia, se si agisse ogni volta col proprio pensiero ci sarebbe l’anarchia.
Dopo aver passato in rassegna le notizie on line ho deciso di tentare di accendere la tele…rainews24: un sottosegretario dislessico che insulta con metodi fascisti il Ferentino, mi son detto alle 19.00 c’è il tg3, proviamo…niente…pisanu ha detto che non c’è stata alcuna violenza…e la sinistra? un cazzo…silenzio…io gente sono, oltre che schifato e incazzato nero, terrorizzato…
Perche è un’opera insulsa e per di piu costosa.
Ho appena finito di vedere il servizio sul tg3 e ho mangiato la pizza (surgelata sia ben chiaro) in una velocità da urlo per il nervoso e la rabbia.
CHE SCHIFOOOOO
basta io non voglio piu vivere cosi
TANTO ORAMAI CI RIMANE BEN POCO DA VIVERE PER TUTTI NOI!!!…
“…gli argomenti pro Tav in Val di Susa avanzati negli ultimi mesi mi paiono rientrare prevalentemente nella categoria “ce lo chiede l’Europa”, ovvero “non si può bloccare il progresso”, o, ancora, “non si può cedere alla demagogia”. Un po’ poco, per uno che è sì pro Tav, ma che vorrebbe vedere la sua causa difesa con ragioni compiutamente argomentate. Proverò a riassumere in alcuni punti le domande che mi pare non abbiano ricevuto finora, dal fronte pro Tav, risposte approfondite”
quand’anche fosse vero quanto dici, non vedo come si possa giustificare il manganello rispetto al confronto documentato tra posizioni scientifiche diverse.
Chiunque ne abbia la responsabilità ha sbagliato e l’arroganza con la quale il ministro lunardi ha dichiarato di togliersi dalla testa ogni ipotesi diversa dall’andare avanti puzza e invoglia a volerne sapere di più.
Invitiamo Vespa a fare un confronto equilibrato, non partigiano che faccia capire a tutti le ragioni dei manganellati e se essi veramente abbiano da proporre delle alternative valide alla soluzione così tanto odiata.
Ho il sospetto che il governo passerà sopra tutto come un buldozzar ed anch’io, a livello preventivo, mi sento Valsusino.
Povero centrodestra che così continuerà a sommare errori ad errori, povera Italia.
“Invitiamo Vespa a fare un confronto equilibrato, non partigiano”
Come dire invitiamo una serpe a non strisciare più e ad alzarsi in piedi!
Potevi scegliere un esempio di giornalismo professionale anzichè un lecca… di si tal dimensioni?!
Le immagini di stamattina sul TG2 mi hanno fatto venire in mente il G8 di Genova; Si è visto un signore sulla settantina sdraiato moribondo, sdraiato per terra, livido in faccia, con lesioni sulla testa e sul corpo, aveva il volto sgomento (come di uno che ha appena preso una pallonata da Roberto Carlos in piena faccia da un metro); mi è bastato per farmi venire la pelle d’oca.
Ma la parola giustizia si è svuotata completamente del suo senso? Le manganellatee?!? Ma come si fa?!! Ma come si fa a fidarsi di questa gente (al governo e anche all’opposizione) se ti legnano nel sonno! E la risposta di Tremonti quella merda scusate mi è scappato
Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è troppo silenzio sulla questione (come su tante altre del resto, lo abbiamo capito credo) non è possibile, non ci si può abituare ad cose così; vorrei sapere come può succedere una cosa del genere e lasciare che passi!
A proposito di notizie sottomarine che passano copiate questo indirizzo e andatevi a leggere una cosina interessante che mi stvo quasi per dimenticare: http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano
Giuliano, il gesto sconsiderato c’è già stato, padri di famiglia sono stati pestati arbitrariamente oggi, questa non è democrazia, i governanti si stanno ponendo alla stregua dei nazisti.
Il problema è che questa linea non solo è inutile ma è anche dannosa e gli abitanti del luogo lo sanno, ma perchè si deve rovinare, oltretutto, un posto bellissimo per 52 km di galleria? Ma stiamo andando fuori di testa? Un po’ come in Sicilia ci sono ferrovie del 1800 e si vuole fare il ponte…QUESTO GOVERNO VA RIDIMENSIONATO, la sovranità deve tornare al popolo perchè ormai, come negli USA, comandano le grandi aziende e le volontà del popolo vengono soppresse con la violenza.
Il principale motivo per cui non si vuole il tunnel della TAV è la presenza dell’amianto nelle montagne della valle di Susa.
Per quanto ne so, pare che esista, usando opportuni accorgimenti, la possibilità di trattare l’amianto in sicurezza evitando dispersioni nell’ambiente.
Se così è verrebbe meno la ragione principale della protesta.
Ora, perché invece di rifiutare completamente l’opera, non ci si batte per fare in modo che tali precauzioni vengano messe in atto ?
Mi sembrerebbe una soluzione ragionevole che salva capra e cavoli cioè il tunnel e la salute dei cittadini.
Perché non ho ancora sentito una proposta di questo tipo ?
Perché invece prevalgono i soliti estremismi da entrambi le parti ?
Vorrei saperne di più
VORREI SAPERE QUANTI PRETI E CARDINALI E POLITICI SONO STATI MALMENATI. qUALCUNO RIUSCIRA’ A SUONARE LE CAMPANE DEI PAESI, FORSE ASPETTANO DI COMPERARE LE CELLULE FOTOVOLTAICHE DALLE SETTE SORELLE
Le immagini di stamattina sul TG2 mi hanno fatto venire in mente il G8 di Genova; Si è visto un signore sulla settantina sdraiato moribondo, sdraiato per terra, livido in faccia, con lesioni sulla testa e sul corpo, aveva il volto sgomento (come di uno che ha appena preso una pallonata da Roberto Carlos in piena faccia da un metro); mi è bastato per farmi venire la pelle d’oca.
Ma la parola giustizia si è svuotata completamente del suo senso? Le manganellatee?!? Ma come si fa?!! Ma come si fa a fidarsi di questa gente (al governo e anche all’opposizione) se ti legnano nel sonno! E la risposta di Tremonti quella merda scusate mi è scappato
Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è troppo silenzio sulla questione (come su tante altre del resto, lo abbiamo capito credo) non è possibile, non ci si può abituare ad cose così; vorrei sapere come può succedere una cosa del genere e lasciare che passi!
A proposito di notizie sottomarine che passano copiate questo indirizzo e andatevi a leggere una cosina interessante che mi stvo quasi per dimenticare: http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano
Ma sti cacchio de valsusini come mai si oppongono alle prove geologiche che potrebbero dar loro ragione? Dov’è la democrazia quando si impedisce ai treni ed agli automobilisti di passare fregandosene delle loro esigenze?
L’unico errore della polizia al G8 è stato quello di non andarci pesante sul serio….
L’Italia è un calderone di idioti. Prima si vogliono le strutture perfette e funzionanti,si vogliono strade e autostrade libere, si vogliono servizi efficienti ed aurici sistemi integrati nello schema locale e nazionale… poi nel momento in cui si cercano di costruire – finalmente – queste strutture, insorgono più fazioni che dicono di “no” e occupano i siti nemmeno capendo il perchè, ma anzi recitando la filastrocca che gli viene messa in bocca da certi che insinuano essere dei perfetti competenti in argomento…e tutto ciò porta ad un litigio per nulla: i valsusini devono capire che il TAV si deve fare e si farà! E’ necessario per l’adeguamento del trasporto da e verso la Francia, è necessario per dare una svolta economica nel Nord-ovest Italia, è una via di comunicazione importante che non solo diminuisce il numero di TIR che transitano sulla A32, ma anche diminuisce l’inquinamento che ciò provoca…ma io mi chiedo chi siano e che faccia abbiano questi ambientalisti che dicono di no ad un treno quando sono sempre stati in prima linea a scegliere il treno per diminuire il trasporto su gomma: sono gli stessi che preferiscono una corsia in più sulla Torino- Bardonecchia? Dal mio semplice punto di vista è sicuramente una questione economica: in Italia nessuno si muove per glorificare il proprio paese…Siamo un paese di perdenti e opportunisti, incapaci di vedere un futuro per il paese, ma solo un profitto personale. Dai progetti che si sono visti, il TAV passa per molte gallerie, per cui il motivo principale della protesta non è altro che se il treno non passa in superficie, i comuni non hanno diritto ad essere rimborsati…niente soldi, niente TAV…e come al solito l’Italia sta al suo posto in bassa classifica…vabbè…protestate sempre per tutto gente, protestate perchè è importante per farci vedere sempre i soliti “mangiaspaghetti-pizza-mandolino”…
Bravo Martino, è giusto far sentire la voce anche in questi blog che credono di fare informazione con la controinformzaione, utilissimi per carità, ben vengano cento, mille gbeppe grillo, ma c’è un limite, il tuo intervento è opportuno e molto preciso, complimenti.
E’ ora di finirla con queste frasi fatte, mi spiace questa volta sono contro Beppe… è innutile fare questi proclami senza altre proposte o soluzioni! L’alta velocità è un elemento importante per unificare i trasporti europei e quest’opera è neccessaria per non far bypassare l’Italia dalla rete Europea… riflettete anche su questo….
Preferisco una montagna bucata a casa mia che vedere le merci passare oltre le Alpi in casa d’altri!
Ma non é vero che non esiste un piano alternativo!
Per favore, provate a documentarvi prima di parlare.
Se potenziamo la vecchia linea spendiamo 1mld di Euro contro i 20 (minimi) dell’altro progetto; passiamo da 9 a 20 milioni di tonnellate di merci trasportabili (sufficienti fino al 2050 considerate le proiezioni dello studio della ferrovia) impiegando 20/25 minuti in più rispetto alla soluzione TAV e siamo pronti ad utilizzare l’opera nel 2007 anziché nel 2020.
Serve altro?
Nel nome di questa Europa da “costruire”, a chi importa la pace di quattro montanari italiani? L’importante è stare al passo coi tempi…l’importante è non perdere i colpi (ecco il perchè del manganello!)…l’importante è progredire (ecco perchè la violenza e non il dialogo). Sinceramente, non voglio essere europeo se l’Europa deve costare sangue! Vergogna!
Attenzione!!! Sembra che in Valsusa ci siano armi di distruzioni di massa! xchè non chiedere a cespuglio (bush) di far fare una ricognizione dai sui aerei spia.. in seguito, visto che alla Maddalena avanzano sottomarini nucleari.. due bombette.. cosi scavano anche le trincee dove far passare la tav.. fico, no? frate-eelli.. d’italiiii-aaa…
Ciao a tutti.
Esiste un sito che raccoglie le e-mails di parlamentari,ministri, multinazionali, giornali ecc. ecc. dove si possano mandare mail di protesta?
Quando protestai contro la guerra in Iraq trovai difficile (e dispendioso in termini di tempo) scovare gli indirizzi e-mail degli “alti papaveri” ai quali far arrivare i miei improperi.
Se ci fosse una tale “banca” degli indirizzi sarebbe molto rapido per chiunque collezionare 100-200 indirizzi e far sentire la propria voce.
Se non esiste, potrebbe essere un’idea sulla quale qualcuno potrebbe lavorare…;-)
Ciao!
Corrado
II)Parte—
Per scoprire che nel latte ci sono delle sostanze estranee è necessario che spunti una mamma preoccupata per la salute della sua neonata e sia, combinazione, un’esperta di analisi chimiche! Chi tutela i cittadini? Dove sono le Asl, gli Arpa, i Nas, i grandi apparati dello stato (volutamente in minuscolo), dov’è lo stato?
Ben venga che da qualche parte d’Italia ci sia ogni tanto qualcuno che non dorme! Per finire, ritornando all’intervento del sig. Coli, è vero che abbiamo le centrali nucleari in Francia, ma questo non giustifica necessariamente una proliferazione del Nucleare anche in Italia. Daltra parte ti assicuro che
COSTITUITE UN COMITATO CHE ORGANIZZI UNO SCIOPERO GENERALE AD OLTRANZA, RIMANENDO NELLE PROPRIE CASE, TRANNE GLI ABITANTI VALSUSINI! VERIFICHERETE IMMEDIATAMENTE SE LA SOLIDARIETA’ NAZIONALE VI SUPPORTA E POTREBBE ESSERE LA PALLA DI NEVE CHE ORIGINA LA VALANGA.
La semplicità spesso sfocia nel paradosso.
Mettere in pratica le soluzioni più semplici è la cosa più difficile da fare. Proviamo per tre mesi a dislocare lo stesso numero di poliziotti e carabinieri che ci sono ora in Val Susa a Secondigliano; secondo te la gente perbene che abita in quella zona come reagirebbe?
Probabilmente si incazzerebbero a morte quelli che non sono perbene, allora qualche manganellata potrebbe avere il suo valore.
E’ solo interesse, caro Andrea. In Val Susa l’associazione politico-economico-destra-sinistra ha interesse a proseguire nel progetto, mentre, essendo un bacino enorme di voti, la combriccola politica-economica-destra-sinistra non ne ha alcuno a manganellare qualche mafioso.
Vincenzo Molletta 06.12.05 18:48
————————————-
anch’io non gli sparerei non ho il porto d’armi, ma prenderei il primo oggetto contundente che mi passa x le mani e glielo spacco sulla testa prima io.
Lasciamo perdere il G8 non c’entra nulla.
Quello che mi auspico che non ci sia di nuovo qualche idiota di turno al quale è stata montata la testa e che faccia qualche gesto sconsiderato, danneggiando se stesso e gli altri.
Ricordo ancora una volta che in val susa hanno piazzato dinamite e fatto volare giù tralicci dell’ENEL, facciamo attenzione a non esasperare gli animi.
VERGOGNA
AI POLIZZIOTTI ARMATI DI MANGANELLO
VERGOGNA
AL NOSTRO GOVERNO CON IL MINISTRO DELL’INTERNO IN PRIMIS (SI DIMETTA)
VERGOGNA
ALLA SINISTRA INCAPACE DI PRENDERE UNA POSIZIONE UNA!
VERGOGNA
A QUELLA PARTE DI SINISTRA CHE PRENDE LA POSIZIONE SBAGLIATA
VERGOGNA
ALLA PRESIDENTE DELLA REGIONE PIEMONTE
VERGOGNA
A TUTTI COLORO CHE CREDONO DI FERMARCI CON LA VIOLENZA, INCAPACI DI GIUSTIFICARE UN’OPERA TANTO ASSURDA QUANTO COSTOSA CON LE PAROLE
VERGOGNA
A CHI NON HA IL CORAGGIO DI “SCENDERE IN PIAZZA”
PACIFICAMENTE PER FAR VALERE I PROPRI DIRITTI
VERGOGNA
AI NOSTRI DIPENDENTI CHE NON SI SONO RESI CONTO CHE LA GENTE ORMAI E’ STUFA DELLE LORO PAGLIACCIATE E DELLA LORO STRENUE CACCIA AI VOTI ED ALLE “POLTRONE”
Beppe è ora di gridare la nostra insofferenza, di scendere tutti in piazza, da soli però non accanto
ai politici!
Vale la pena ricordare (spiace che fin qui nessuno ne abbia fatto menzione), a proposito di quello che sta accadendo in Val di Susa, che il primissimo dei progetti della TAV aveva come direttrice di percorso la Val Sangone (fra l’altro molto meno antropizzata della Val Susa) e non già la Val di Susa stessa. In quell’ottica, peraltro, furono realizzati sia l’autoporto SITO sia il grande interscambio ferroviario di Orbassano. Con il nuovo tracciato della Val di Susa queste due grandi opere mirate, è evidente, alla crescita economica della regione vengono, solo in parte il SITO, ma del tutto l’intersacmbio ferroviario di Orbassano svuotate del loro obiettivo precipuo che sarebbe quello di agire da polo di attrazione degli scambi commerciali. Si sono, cioé, realizzate, diciamo così, nel solco della tradizione “di cattiva politica” italica, una cattedrale e mezza nel … deserto! A proposito: per chiarimenti circa il NO al tracciato della Val Chisone chiedere lumi all’On. Osvaldo Napoli (classe 1944, diploma di Istituto Tecnico Commerciale e … già pensionato!) del gruppo parlamentare di Forza Italia. – Saluti
1) I Francesi sono d’accordo perche’ sul loro versante non c’e’ amianto, non hanno 3 strade ed una ferrovia, e la loro valle non e’ stata squartata dal cemento
2) L’attuale linea per Modane e’ utilizzata soltanto al 50%, con poche modifiche potrebbe soddisfare il traffico delle merci ed essere operativa in poco tempo.
3) Il tunnel del bianco e del frejus sono poco gestibili in caso di incendio (e sono meno di 15 km) : un tunnel di 52 km con un treno lungo 1 km che prende fuoco chi lo gestisce?.
4) Le merci possono viaggiare ad un massimo di 120/140 kmh : con il tunnel da 52 km il risparmio di tempo sarebbe impercettibile rispetto alle linee attuali, e non giustificherebbe i costi.
5) se si fara’ sara’ pronto in 12+i soliti ritardi 20 anni : per tutto questo tempo continuera’ a crescere il traffico su gomma, mentre modificando la linea attuale, in poco tempo sarebbe agibile.
6 : abbiamo le autostrade del mare, ma non ci facciamo viaggiare i camion : del trasporto merci alternativo non frega niente a nessuno : importano solo le opere faraoniche dove e’ piu’ facile rubare, a scapito della salute della gente.
7) lunardi dice che il tav si fara’ : se le sue imprese sono coinvolte nell’opera e’ un grave conflitto di interessi.
8) un tunnel che attraversi per lungo le alpi da Ventimiglia a trieste, fara’ risparmiare molto tempo : faremo anche quello?
9) quando si tratta di bucare il sedere degli altri sono tutti d’accordo : chi e’ d’accordo al tav, metta a disposizione il suo di sedere.
IO SONO VALSUSINO – IO SONO MESSINESE E REGGINO
No TAV, No ponti dei faraoni : si alle opere per tutti, per non morire di appendicite in ospedale, e per non invecchiare sulla Salerno Reggio.
Onore ai vigili del fuoco valsusini, che si sono rifiutati di usare gli idranti come chiesto dal ministero.
Roberto Chelli 06.12.05 13:34
CONCORDO IN PIENO. NO TAV.
NO AI LAVORI ALLA DITTA DI LUNARDI.
anche oggi come sempre il GENOVA-VEMTIMIGLIA era in RITARDO di quasi 20 minuti…sopra pieno zeppo di gente,uno sopra l’altro come un TRENO BESTIAME.ma invece di usare i soldi per sta c…o di TAV,usateli per migliorare quello che già esiste e che fa cacare!!!
I)Parte
Non riuscirò mai a leggere tutti gli interessanti interventi del forum. Mi soffermo sull’ultimo del sig. Marco Coli che condivido pienamente; Del problema in Val di Susa mi viene da evidenziare alcune cose: Piena solidarietà innanzitutto ai valdisani; magari il popolo italiano riuscisse ad esprimere in tali circostanze forme di estesa ed efficace solidarietà. Non è la prima volta che delle comunità devono difendere con i denti e con le unghie forme di arrogante prevaricazione e soprusi (alcuni abbastanza recenti) in nome di forti interessi di parte, speculazioni varie e furti direttamente dalle tasche degli italiani, ecc. Ciò, senza alcun rispetto per i sacrifici della gente onesta, la vita e la dignità umana. Mi sconvolge riscontrare, ancora una volta, quanto i politici siano distanti dalla gente, e mi rattrista sentire “grandi” esternazioni lapidarie e retoriche anche di personaggi autorevoli, del tipo: “le infrastrutture sono necessarie perché il presupposto essenziale per lo sviluppo!” Bella scoperta! O peggio ancora: “E’ inutile che protestate, tanto la TAV si farà e basta!” In alcune zone di Italia si stanno attualmente cercando scorie radioattive che grazie alla complicità del ruspante politico di turno e del suo clan, invece di essere portate correttamente a destinazione, sono state più vantaggiosamente scaricate appena dietro l’angolo.
ma lo volete capitre che a Trieste l’alta velocità non può arrivarci??? Far passare l’alta velocità per Trieste significa bucare il Carso con un traforo assurdo ed i prezzi di realizzazione sono il QUINTUPLO, rispetto al passaggio naturale verso lest europa, ovvero la valle del Vipacco a Gorizia. Ed il rapporto costi.benefici, mai stato fatto, un motivo ci sarà pure no?
Per Giuliano Bes:
se qualcuno mi tira un estintore in testa io non gli sparo, forse perchè non ho mai preso in mano una pistola mentre a Genova l’hanno messa in mano anche ai pischelli.
Lo stesso potrebbero dire i ragazzi della Diaz, sarebbe stata una strage se tutti fossero stati armati, giusto?
In ogni caso non è questo il momento per il revisionismo del G8, però le analogie ci sono, ovvero cariche arbitrarie contro gente non violenta, che paga le tasse e, quindi, gli stipendi di polizia e governanti e che MAI, in un paese che prentende di insegnare la democrazia agli altri, dovrebbe accadere.
Mettiamo pure il plauso di un ministro che un giorno si e un giorno no parla di attacchi terroristici, di invasioni di extracomunitari tanto per tenere gli ignoranti in balìa del terrore, ma perchè non vanno a spiegare loro, di persona, in Val Susa, le motivazioni per il TAV? Perchè non vanno loro a respirarsi un po’ di amianto?
Altra cosa: noi cerchiamo sempre le motivazioni su quello che fanno gli altri negli altri paesi….una volta tanto sono i francesi che devono imparare dai protestanti in Val Susa, se si sono rammolliti loro, gli stessi della rivoluzione francese, è un problema loro, forse in Francia occorre vivere nelle banlieues per avere il coraggio di esprimere il proprio dissenso su un mondo che sta andando alla deriva.
Penso che i Valsusini, come tutti gli italiani con un po’ di cervello, non valutino quest’ opera singolarmente, ma nella totalità di opere inutili e costose fatte negli anni.
Probabilmente questa serve, ma lo stato sta raccogliendo ciò che ha seminato.
Paradossalmente, tutta la gente che le ha prese dalla polizia, è stata malmenata da suoi dipendenti.
E’ si, noi paghiamo le tasse perchè i nostri dipendenti al governo ordinino ad altri nostri dipendenti di malmenarci.
Una festa…
P.S. Sono una persona che non lesina affatto il ricorso alle maniere forti, ma qui penso che si sia superato ogni limite.
La lapalissiana dimostrazione, nel caso ve ne fosse bisogno, di come risolve i problemi lo stolto.
Italiani vi prego abbiate sangue freddo. Ragionate!!!!!
Non vi fa venire nessun dubbio il fatto che TUTTI, TUTTI, TUTTI i sindaci della valle (destra, sinistra, tutti insieme apassionatamente) si siano schierati contro la TAV?
La gente che manifesta in Val di Susa non è un branco di ubriaconi egoisti ed ignoranti, come la maggior parte dei mezzi d’informazione vorrebe far credere.
Da 10 anni combattono per avere un dialogo con le istituzioni.
Si tratta di un’opera strategica per l’economia italiana, ma anche per la campagna elettorale di chi ha l’aria di voler concludere l’affare il più in fretta possibile. Ma in tutto questo turbinio di buone intenzioni nessuno è stato in grado di spiegare
PERCHE’ le linee ferroviarie già esistenti non possono essere rivalutate e sfruttate
PERCHE’ i materiali dannosi presenti nel sottosulo della valle non devono essere considerati un pericolo per la salute dei valligiani stessi
DA DOVE tireremo fuori i soldi per sta benedetta TAV.
I comitati NO TV sono stati trattati come dei bambini. Alle loro richieste (documentate e sostenute da fior fior di studiosi- vedi siti del notav e di legambiente) e stato risposto: Zitti, siete piccoli, non capite.
Questo è troppo, soprattutto in una città come Torino, dove non ci sono solo gli squatter, ma ci sono migliaia di persone che da anni si informano e sostengono il notav senza essere anarchici, insurrezionalisti, ubriaconi, poliziafobici e cafoni.
IL BAR DI FRONTE ALLA CASERMA DEI CARABINIERI DI SUSA, E’ CHIUSO PER SOLIDARIETA’ ED IN PROTESTA PER I FATTI ACCADUTI, LA POLIZIA HA CERCATO DI ENTRARE LO STESSO E QUASI BUTTAVANO GIU’ LA PORTA. HAN MINACCIATO DI FAR CHIUDERE IL LOCALE
Vetri rotti dalle forze dell’ordine alle macchine parcheggiate a bussoleno
anche oggi come sempre il GENOVA-VEMTIMIGLIA era in RITARDO di quasi 20 minuti…sopra pieno zeppo di gente,uno sopra l’altro come un TRENO BESTIAME.ma invece di usare i soldi per sta c…o di TAV,usateli per migliorare quello che già esiste e che fa cacare!!!
Non riuscirò mai a leggere tutti gli interessanti interventi del forum. Mi soffermo sull’ultimo del sig. Marco Coli che condivido pienamente; Del problema in Val di Susa mi viene da evidenziare alcune cose: Piena solidarietà innanzitutto ai valdisani; magari il popolo italiano riuscisse ad esprimere in tali circostanze forme di estesa ed efficace solidarietà. Non è la prima volta che delle comunità devono difendere con i denti e con le unghie forme di arrogante prevaricazione e soprusi (alcuni abbastanza recenti) in nome di forti interessi di parte, speculazioni varie e furti direttamente dalle tasche degli italiani, ecc. Ciò, senza alcun rispetto per i sacrifici della gente onesta, la vita e la dignità umana. Mi sconvolge riscontrare, ancora una volta, quanto i politici siano distanti dalla gente, e mi rattrista sentire “grandi” esternazioni lapidarie e retoriche anche di personaggi autorevoli, del tipo: “le infrastrutture sono necessarie perché il presupposto essenziale per lo sviluppo!” Bella scoperta! O peggio ancora: “E’ inutile che protestate, tanto la TAV si farà e basta!” In alcune zone di Italia si stanno attualmente cercando scorie radioattive che grazie alla complicità del ruspante politico di turno e del suo clan, invece di essere portate correttamente a destinazione, sono state più vantaggiosamente scaricate appena dietro l’angolo. Per scoprire che nel latte ci sono delle sostanze estranee è necessario che spunti una mamma preoccupata per la salute della sua neonata e sia, combinazione, un’esperta di analisi chimiche! Chi tutela i cittadini? Dove sono le Asl, gli Arpa, i Nas, i grandi apparati dello stato (volutamente in minuscolo), dov’è lo stato?
Ben venga che da qualche parte d’Italia ci sia ogni tanto qualcuno che non dorme! Per finire, ritornando all’intervento del sig. Coli, è vero che abbiamo le centrali nucleari in Francia, ma questo non giustifica necessariamente una proliferazione del Nucleare anche in Italia. Daltra parte ti assicuro che
Mi chiedo come mai i valsusini non abbiano reagito con la forza tutti insieme contro i poliziotti.
In fondo la terra e’ la loro.
Ed e’ loro anche la valle.Loro,non dello Stato.
I politico non possono fare quello che vogliono in casa degli altri senza chiedere il permesso.
Una reazione violenta ma non troppo contro lo sgombero dei poliziotti avrebbe dato sicuramente dei risultati migliori di prendere manganellate e forse alla fine lo stato avrebbe preso in considerazione l’idea di ritirare il progetto.
questa Tav forzata e’ una prevaricazione dei diritti del cittadino.E i diritti vanno sempre difesi con ogni mezzo.
Vincenzo Molletta 06.12.05 18:29
OT
Potrei dire anche quello che ha fatto l’attuale governo in positivo, ed anche qui non basterebbero 2000 caratteri.
PS Carlo Giuliani si è ammazzato da solo…se uno ti viene incontro con un estintore minacciando di tirartelo che fai gli dici “prego si accomodi me lo tiri qui sul bulbo oculare destro?
Il fallimento dei politici sta nel fatto che non
hanno l’autorevolezza sufficiente per dire che l’opera va fatta, e nel modo che è stata prevista.
L’unico è Ciampi, che con equilibrio, lo ha scandito.
Tutti quegli arrivisti che pur di mettersi in mostra abbraccierebbero qualunque causa, la fanno da padroni, ed i ns. politici,
tutti ricattabili salvo poche eccezioni, ciurlano nel manico, bofonchiano qualcosa che nessuno capisce.
I verdi francesi ci pigliano per stupidi, pure loro.
Nessuno che riunisca i sindaci e parli loro chiaro. E’ l’Italia che non ha il coraggio delle proprie azioni, e ha paura del confronto, che già doveva essere terminato in modo esaustivo.
Invece di mandare i poliziotti di notte, occorreva inviare qualcuno che parlasse chiaro alla gente, sia ai locali che a tutti noi.
Nelle immagini di stamattina sul TG2 mi è venuto in mente il G8 di genova; ho visto un signore sulla settantina sdraiato per terra, livido in faccia e dal volto sgomento; questo mi è bastato per farmi venire la pelle d’oca. Ma la parola giustizia ha ancora un senso? Le manganellateee?! Ma come si fa?!! E la risposta del ministro Tremonti…quella merda…scusate mi è scappato… Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è troppo silenzio sulla questione, non è possibile, non ci si può abituare a cose del genere; vorrei sapere come si può permettere che accada una cosa così e lasciare che passi? Un’altro fatto, che non centra niente scusate ma è inerente al tema “Ma la parola giustizia ha ancora un senso”…è una notizia sottomarina: Vittorio Mangano è stato un personaggio legato a Cosa Nostra, conosciuto attraverso le cronache che hanno seguito gli iter processuali che lo hanno visto coinvolto (come ”lo stalliere di Arcore”). Fu indicato al maxiprocesso di Palermo sia da Tommaso Buscetta che da Totò Contorno come ”uomo d’onore” appartenente a Cosa Nostra, della famiglia di Pippo Calò, il capo della famiglia di Porta Nuova della quale aveva fatto parte lo stesso Buscetta. Fu ”stalliere” (con funzioni di amministratore) nella villa di Arcore di Silvio Berlusconi, nella quale visse durante gli anni 1970. Il nome di Mangano viene citato dal Procuratore della Repubblica Paolo Borsellino nella sua ultima intervista, rilasciata il 19 maggio 1992 (ai giornalisti Jean Pierre Moscardo e Fabrizio Calvi), riguardante i rapporti tra mafia, affari e politica, due mesi prima di venire ucciso nell’agguato di Via d’Amelio. Borsellino affermava nell’intervista che Mangano era “uno di quei personaggi che ecco erano i ponti, le teste di ponte dell’organizzazione mafiosa nel Nord Italia”. Il 19 luglio 2000 Mangano fu condannato all’ergastolo per duplice omicidio di Giuseppe Pecoraro e di Giovambattista Romano, vittima della “lupara bianca” nel gennaio del 1995.
La Savoia come la Val di Susa «Bloccheremo l’alta velocità»
Sarebbe un aiuto insperato, per i dirimpettai ribelli della Val di Susa, e la conferma che non ci si può fidare neppure dei politici francesi. Perché sul versante d’Oltralpe la linea dell’alta velocità aveva ottenuto l’appoggio di tutti, ecologisti compresi, dietro la garanzia che fosse completamente interrata. E dunque non si vedesse e non inquinasse, e non disturbasse le rosse mucche di razza Limousine al pascolo e gli stagionatori del formaggio Beaufort, i villaggi del turismo invernale, gli artigiani del vetro e del ferro, i viticoltori, i proprietari delle seconde case che si rifugiano qui a trascorrere il weekend.
Annie Collombet, presidente di Vivre en Maurienne che rappresenta istanze ambientaliste più ampie, non legate solo alla questione della Tav: «Stava andando tutto troppo bene. In cambio del sì alla Lione-Torino avevamo chiesto che non si deturpasse il paesaggio e soprattutto che fossero tolti i camion dalla strada. Come? Con un pedaggio supplementare, una tassa capace di sconfiggere la lobby del trasporto su gomma. Grande disponibilità, all’inizio. Poi sono cominciati i lavori».
Mille metri già scavati a Le Bourget, paesino arroccato alle pendici del Moncenisio. Aperti i cantieri di La Praz e Saint Michel, sopra l’alveo del fiume L’Arc, acque chiare e tumultuose dove nuotano salmerini, temoli e trote fario. Debitamente avvertito monsieur André Flamyer, proprietario del Dorhotel di Saint-Jean- de-Maurienne: il suo albergo «climatizzato e cablato», proprio in faccia alle creste del monte Sappet, dovrà essere abbattuto assieme a due palazzi per fare spazio alla nuova stazione ferroviaria. «Non è stato ancora deciso niente: ma in caso contrario, mi pagheranno bene».
È stata la politica degli indennizzi, finora, a risultare vincente. Centinaia di migliaia di euro ai privati e alle amministrazioni comunali, perché in Francia le imprese impegnate nelle grandi opere devono versare la cosiddetta
Sarà difficile poter consentire un regolare svolgimento delle Olimpiadi senza l’appoggio dei Valsusini.
Valsusini la valle è vostra e l’Italia onesta è con voi e con la vostra lotta !!!!!!!!!!
BOICOTTA LE OLIMPIADI
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Qualcosa di simile si è già visto a Genova nella scuola Diaz.
Nessuno vuole criminalizzare le forze dell’ordine, ma una violenza simile nei confronti di cittadini e istituzioni del luogo (ci sono anche i sindaci), che protestano in modo pacifico, è al contempo gratuita ed inaudita.
Perchè Lunardi non si è confrontato prima con i suddetti?
Forse ha interessi in conflitto vista la professione che svolge (è un noto ingegnere titolare di una altrettanto nota società) oltre a quella di ministro e perciò dipendente anche di quei cittadini piemontesi?
Non amo particolarmente la dietrologia, fine arte dei politici di prefessione.
Nei vari post però non sono riuscito a vedere un’analisi che escludesse il fatto che dietro a tanta indignazione non ci sia nessuno che tiri le fila semplicemente perché gli interessi sono diversi. Sarò disilluso ma difficilmente mi è capitato di vedere manifestazioni popolari di questa portata senza poi scoprire che chi ne guidava le fila e metteva risorse a disposizione in realtà aveva interessi contrastanti.
Qui stiamo parlando di una popolazione che insorge per difendere la natura ed il posto in cui vive. In non sono in grado di dire se dietro ci sia chi dall’installazione della TAV ha da perderci anziché guadagnare. Grato di una risposta.
signor Le rose credo che noi Italiani siamo sfigati ad avere delle persone come lei,insensibili alla sofferenza,sempre pronti a criticare tutti quelli che non la pensano come lei.Non credo che tutta quella gente fa’ le barricate e prende manganellate,solo per il piacere di essere comunisti,per favore porti un po’di rispetto per i Valsusini.
Io la vedo così… sappiamo che nelle montagne c’ è amianto ed uranio. Bene, fategli fare i carotaggi, fategli fare i lavori nel frattempo mettete insieme denaro necessario per fare dei rilevamenti in maniera autonoma (non ci vuole molto denaro, si può fare una colletta attraverso il blog di Grillo, sono il primo a mettere del denaro) se percaso un microgrammo di amianto esce dai tanto “decantati canteri super-sicuri” fate una causa allo Stato per 1.000.000 di per ogni cittadino della Val Susa. Vediamo se questi politici con “le palle” si prenderanno una responsabilità del genere…
Vincenzo Molletta 06.12.05 18:29
——————————
Se mi si avvicina un tizio con un’estintore minacciandomi di tirarmelo addosso, beh, dire che se l’è andata a cercare mi sembra onestamente il minimo…ed io temo che in val susa possa succedere la medesima cosa…che qualcuno possa , trascinato dagli eventi, fare la medesima cazzata (scusatemi il termine.
Così ci sarà un altro “eroe” (!).
CI PREPAREREMO PER ALTRE MANIFESSTAZIONI VI PREGO CERCATE DI PARTECIPARE DI DIFFONDERE I MESSAGGI GIUSTI MANDATE E-MAIL VOLANTINI MA INFORMATE! CE N’è VERAMENTE BISOGNO GRAZIE!!!!
a hi serve questa TAV.. ma è chiaro.. mica alle persone.. ma a lunardi & C. per fare una montagna di soldi.. 15 miliardi di buttati via.. come i 4 per il ponte di messina.. che senso ha il TAV se poi tutto il resto delle ferrovie cade a pezzi.. è lentissimo.. e ha le zecche ??? è inutile avere 50 km veloci se poi ne abbiamo 100.000km dell’età della pietra…
Non amo particolarmente la dietrologia, fine arte dei politici di prefessione.
Nei vari post però non sono riuscito a vedere un’analisi che escludesse il fatto che dietro a tanta indignazione non ci sia nessuno che tiri le fila semplicemente perché gli interessi sono diversi. Sarò disilluso ma difficilmente mi è capitato di vedere manifestazioni popolari di questa portata senza poi scoprire che chi ne guidava le fila e metteva risorse a disposizione in realtà aveva interessi contrastanti.
Qui stiamo parlando di una popolazione che insorge per difendere la natura ed il posto in cui vive. In non sono in grado di dire se dietro ci sia chi dall’installazione della TAV ha da perderci anziché guadagnare. Grato di una risposta.
Il minsitro dell’Interno Giuseppe Pisanu difende le forze dell’ordine e esprime “vivo apprezzamento per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav sia nel garantire l’ordine pubblico”.
Mi viene da ridere!!!
– GRANDE PROFESSIONALITA’ – SPIRITO DI SACRIFICIO!!!
Anzi mi viene da piangere.
ASCARI, ma cosa ne sai dei TIR che passano in valsusa? ti telefonano quando passano?
ti dicono: Ciao Ascari sono passato, vengo dall’Irlanda?
Lo sai quanti container viaggiano sul treno oggi? ti chiama il capostazione di Porta Nuova?
e quanti ne passeranno con lo splendido TAV-TAC?
lo sai quanto costerà tutto il giochino?
e di QUANTO risolverà il problema?
lo sai da quanti anni la gente della MIA valle sta protestando, spernacchiata e ignorata?
poi ancora una cosa,
lascia stare la FIAT, non ha i soldi per pagare trans di lusso a Lapo, figurati a pagare il Grillo.
informati, tipo. fai più bella figura.
eppoi va a caghè. in valsusino.
ASCARI, ma cosa ne sai dei TIR che passano in valsusa? ti telefonano quando passano?
ti dicono: Ciao Ascari sono passato, vengo dall’Irlanda?
Lo sai quanti container viaggiano sul treno oggi? ti chiama il capostazione di Porta Nuova?
e quanti ne passeranno con lo splendido TAV-TAC?
lo sai quanto costerà tutto il giochino?
e di QUANTO risolverà il problema?
lo sai da quanti anni la gente della MIA valle sta protestando, spernacchiata e ignorata?
poi ancora una cosa,
lascia stare la FIAT, non ha i soldi per pagare trans di lusso a Lapo, figurati a pagare il Grillo.
informati, tipo. fai più bella figura.
eppoi va a caghè. in valsusino.
Scusate mi permetto ancora di intervenire….Oggi vale la pena concentraci non tanto sulla TAV, sui Comunisti o i Fascisti, su gli interessi economici e familiari, oggi vale la pena riaffermare che l’uso della violenza contro la resistenza passiva non è accettabile nel nostro Stato! vale la pena capire che se non usciamo dalla logica dell’insulto, anche partendo da questo blog, non riusciremo mai ad arrivare ad un minimo cambiamento.
L’OPPORTUNITÀ è la Val di Susa e il quesito è chiaro:
siete contro la violenza fisica rivolta a persone che protestano pacificamente?
Se la vostra risposta è affermativa…alzate la voce…
Sul versante Italiano un putiferio, su quello francese niente, anzi i verdi francesi criticano i valsusini.
Questo TAV non si deve fare, anche se toglierebbe dalla circolazione numerosi TIR che inquinano la valle. Il petrolio non e’ infinito, in piu’ ci sono nazioni immense come la Cina e l’India che si stanno sviluppando a spron battuto e che domandano sempre piu’ oro nero per sostenere la loro economia, accelerando il depauperamento e il costo di questo bene sempre piu’ prezioso.
Come al solito, no allo smog, no ai treni, no a tutto, poi quando si cominciano ad avere dei problemi nessuno si vuole assumere le responsabilita’, neanche quelli che protestano tutto e tutti.
Io non c’ero in Val di Susa per vedere con i miei occhi cosa e’ veramente accaduto, mi sembra un tantino azzardato pensare che dei cittadini in divisa si avventino contro altri cittadini senza essere prima provocati. Comunque questa vicenda sembra si stia trascinando da un bel po’, credo che la scelta notturna di sgomberare abbia provocato meno danni che se fosse stata effettuata in pieno giorno, con molte piu’ persone in giro. Vorrei sapere pero’ se i manifestanti contro il TAV sono la maggioranza dei valligiani oppure no. Non sono riuscito a capirlo.
In quanto a te, Beppe, usare slogans come questo “io sono Valsusino”, vecchi di 40 anni, copiati pari pari da Kennedy “Ich bin a Berliner”, fai un po’ ridere. Sei capace di qualche cosa di piu’ innovativo, ma specialmente, tuo?
Vedo che come al solito non perdi occasione, nemmeno questa, per farti un po’ di pubblicita’, magari gratis. Cosa vuol dire che posso aggiungere “ANCHE” la mia faccia al volantino per la Val di Susa? Stai chiedendo a tutti di distribuire la tua locandina pubblicitaria gratuitamente?
Saran mica tutti Genovesi ma, spero, neanche tutti stupidi.
M.B. 06.12.05 18:18
—————————
Ti ricordo che il fascistissimo governo attuale con annesso il parlamento anch’esso fascistissimo, così come gli stessi governi che l’hanno preceduto e gli altri ancora, ti assicurano:
– lo stato sociale (pensioni ospedali…)
– il lavoro (dipendenti pubblici, ecc…)
– sicurezza (carabinieri, esercito, polizia ecc…)
– libere elezioni
-ecc. ecc. ecc.
Prima di parlare di fascismo, studia un pochino di più il ventennio (se Berlusconi è fascista, Zapatero che alza le barricate e fa sparare contro gli immigrati clandestini chi è …Goebbels?)
ma chi ve lo dice che il TAV e’ l’unica soluzione per una ferrovia moderna, per il “progresso”? Avete letto il post con l’orario dei treni in meridione? E poi dove dovete andare cosi’ in fretta?
Io vivo in Inghilterra e i treni inglesi fanno veramente rimpiangere i treni italiani.Ve lo dio io, non serve la TAV per avere un sistema che funziona, preoccupiamoci di organizzare meglio quello che abbiamo. Io dico NO a chi maschera il progresso solo per far valere i propri interessi. Io dico NO al progresso senza se ne’ ma. Esistono infiniti “progressi” possibili, si tratta di scegliere quello giusto.
Credo che la terapia Grillo e co. funzioni perché anche a me capita di vedere strani accostamenti al telegiornale da quando assumo quotidianamente questo blog ed altri…
Coraggio e anch’io sono valsusino!
Saluti
Gabriele
Da quando c’è la destra:
-sono stati eliminati giornalisti che non andavano bene al governo (editto bulgaro)
-è stato ucciso Carlo Giuliani
-sono state fatte leggi per evitare i processi ai governanti
-è stata fomentata un’ideologia razzista che non si vedeva dai tempi del fascismo, grazie alla Lega salita alla ribalta grazie a Berlusconi
-è stata fatta una legge sulle droghe che permette ai ricchi di pipparsi tranquillamente e a chi vuole farsi una canna di finire in galera (oggi pure l’olanda ha deciso di chiudere i coffee shop, grazie all’UE ignorante e alla stregua degli USA)
-è stato appaltato il ponte sullo stretto di messina
-la mafia è stata rinvigorita da nuova linfa grazie alle alleanze con il governo
-l’Italia è entrata in guerra in Afghanistan e in Iraq, ripudiando la costituzione
-è stata stravolta la suddetta costituzione
-è stata imposta una linea ad alta velocità che nessuno vuole
Ne ho ricordate solo alcune di malefatte da parte di questo governo ma ho solo 2000 caratteri a disposizione, dico solo che non vedo l’ora che questo governo vada a fare in culo, non mi aspetto molto da questa sinistra ma questi ultimi 5 anni sono stati davvero lunghi.
ROMA – Uova che dovevano essere smaltite come rifiuti pericolosi perché invase da muffe, parassiti e in stato di putrefazione finivano invece nei prodotti alimentari. Era questo il business messo in piedi dall’organizzazione smantellata dai Nas, che otteneva così un doppio risultato: evitava i costi delle operazioni obbligatorie di smaltimento e in più otteneva un sostanzioso ricavo economico con la vendita alle industrie alimentari.
Il Comando carabinieri per la tutela della salute, ha compiuto arresti e sequestri di aziende in 13 province di sette regioni italiane: Emilia Romagna, Lazio, Umbria, Marche, Lombardia, Piemonte e Veneto. I militari hanno eseguito 36 ordinanze a carico di 27 indagati emesse dal gip di Bologna, su richiesta della Procura della Repubblica: alcune riguardano l’applicazione di misure cautelari (in carcere agli arresti domiciliari), altre interdittive e altre ancora il sequestro di aziende. Questo l’elenco delle aziende poste sotto sequestro: Fattorie Caiconti (Forlì- Cesena); Biovo (Treviso); Uovadoro (Verona); Volcar (Verona); Angonova (Cuneo) Agricola Tre Valli (Verona), Fattorie Guglielmi (stabilimento a Mantova, sede legale a Forlì); Bionature Agroalimentari (sede legale a Ravenna, stabilimenti a Torino e Cuneo).
Gli indagati sono imprenditori e rappresentanti del settore alimentare e devono rispondere di associazione a delinquere finalizzata alla adulterazione di sostanze alimentari, commercio di sostanze alimentari nocive ed adulterate, frode in commercio, vendita di sostanze alimentari falsamente indicate come genuine. Nel corso delle operazioni sono stati sottoposti a sequestro anche ingenti quantitativi di uova ed “ovoprodotti”, cioè le uova pastorizzate impiegate negli alimenti.
AIUTATECI QUESTO è UN REGIMEE!!!
VI CHIEDO DI BLOCCARE LE STRADE LA FERROVIA, HANNO PICCHIATO ANCHE GLI ANZIANI AVETE CAPITO!!!!!MANIFESTATE CON NOI PER SOLIDARIETà QUI FARANNO LE OLIMPIADI O MEGLIO PENSANO DI FARLE…
GRAZIE A TUTTI
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
RILASSATEVI
CALMATEVI
GIOCATE
PENSATE AD ALTRO
SORRIDETE
LASCIATE PERDERE I DELINQUENTI
CHI SE NE FREGA
NON SI RISOLVE NIENTE COSI’
COMBATTETE CON CALMA
RAZIOCINIO
!
!
!
!
!
!
!
!
Mi sembra che l’Italia è finita in un pozzo profondissimo dove non si riesce a vedere il fondo. Come si può fare per uscirne fuori?
Cosa si può fare di ancora più concreto oltre che commentare sul Blog di Beppe Grillo?
Oltre che far stampare una pagina contro i parlamentari italiani condannati dalla giustizia?
Cosa possiamo fare per avere di nuovo la democrazia in Italia?
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
(DISCORSO CHE VALE PER TUTTI COLORO CHE SONO A FAVORE DEL TAV E/O DELLE OLIMPIADI)
ORE 15.00 CONTINUANO I BLOCCHI AD AVIGLIANA E LUNGO TUTTA LA VALLE DI SUSA.
ORE 13.30 LE PERSONE A TORINO SONO DIVENTATE UN CORTEO, HANNO RAGGIUNTO LA STAZIONE DI PORTA NUOVA E BLOCCATO ALCUNI BINARI.
ORE 13.00 CIRCA 500 PERSONE STANNO MANIFESTANDO DAVNATI ALLA PREFETTURA DI TORINO. LA PROTESTA SI ALLARGA.
ORE 12.00 DA SUSA GIUNGE LA NOTIZIA CHE CI SONO 40 FERITI A CAUSA DEI PESTAGGI DELLA POLIZIA CHE CARICA ANCHE A BUSSOLENO.
MENTRE ORMAI MEZZA VALLE DI SUSA È BLOCCATA ALLEGHIAMO UN DOCUMENTO TESTIMONIANZA DI CHI ERA LAGGIÙ QUESTA NOTTE A VENAUS.
10.00 CONTINUANO I TAFFERUGLI A VENAUS. PESTAGGI DELLA POLIZIA SULL’AUTOSTRADA SOPRA VENAUS CHE HA ARRESTATO DUE RAGAZZI.
CHI PUÒ VADA A MANIFESTARE A BUSSOLENO! PER CHI PRENDE L’AUTOSTRADA ESCA A BORGONE. I TRENI NON FUNZIONANO, PARE MANCHI L’ELETTRICITÀ.
L’AUTOSTRADA È BLOCCATA ALL’ALTEZZA DI VENAUS. BLOCCATE ANCHE LE STATALI.
RIPORTIAMO QUELLO CHE DICONO ALCUNI TESTIMONI CHE ERANO PRESENTI AL PRESIDIO: IL VICEQUESTORE URLAVA ALLE FORZE DELL’ORDINE CON LA RUSPA “SCHIACCIATELI TUTTI”!
FERRENTINO DICE: UNO DEI RITROVI È A BUSSOLENO ALLA PIAZZA DEL MERCATO PER MANIFESTARE PACIFICAMENTE.
ORE 6.50 ALTRI FERITI A VENAUS. DUE ATTACCHI DELLA POLIZIA. LA SITUAZIONE È GRAVE. PESTATE ANCHE DONNE. I BARELLIERI DEVONO ANDARE A SOCCORRERE A PIEDI PERCHÈ LE FORZE DELL’ORDINE NON LASCIANO PASSARE LE AMBULANZE. C’È DA VERGOGNARSI DI ESSERE ITALIANI.
SONO STATI PICCHIATI RAPPRESENTATI DEI COMUNI, STRAPPATE LE FASCE TRICOLORE, MANGANELLATO GENTE CHE NON REAGIVA. IN QUESTO MOMENTO LE PERSONE SONO ACCERCHIATE NEL PRESIDIO E NON POSSONO MUOVERSI DA LÌ.
ORE 5.00 PARE CHE CI SIANO SEI FERITI. INIZIALMENTE LE FORZE DELL’ORDINE NON FACEVANO PASSARE NEANCHE LE AMBULANZE.
ORE 4.00 SERVE TANTA GENTE A VENAUS PASSATE DA GIAGLIONE. LE FORZE DELL’ORDINE VOGLIONO ENTRARE NEI TERRENI AIUTANDOSI COI MANGANELLI. STANNO MANDANDO SU AMBULANZE, STANNO PICCHIANDO.
sinistra, destra e poi ancora destra e sinistra
ma possibile che nn si comprenda che siamo governati dal profitto?
noi siamo carne da macello
votiamo nn i soliti noti, mandiamo a casa gli ignobili politicanti di mestiere
Benito Le Rose è un poveraccio, passa il suo tempo su questo blog lanciando provocazioni e dicendo fesserie.
Forse pensa di essere un illuminato, in realtà è evidente che è messo proprio male: senza una vita sociale, trova la sua soddisfazione mettendosi contro chi cerca di esprimersi in modo normale.
Probabilmente ha dei problemi, sono mesi che va avanti così. Un giorno si accorgerà della sua situazione, guardandosi ad uno specchio, ed allora avrà bisogno di qualcuno che gli stia vicino.
Un consiglio BENITO, trova qualcuno che ti possa stare fisicamente vicino, parla dei tuoi problemi con qualche amico (se ne hai). Ci sono tante occupazioni costruttive che potrebbero aiutarti a ritrovare te stesso. Cerca su internet qualche associazione di volontariato con cui collaborare o semplicemente vai a farti qualche giro in bicicletta nella natura. Se non trovi soluzioni al tuo disagio, contattami che ti aiuto personalmente. Davvero, ti voglio bene…
Caro Maurizio, ti ringrazio per la tua gentile offerta, ma nella mia anormalità, in qualcosa sono normale. Alla tua compagnia maschile, preferisco quella femminile. Non che io pensi ad una qualsiasi tua devianza, ma se mi posti l’email di qualche brava ragazza dei centri sociali o di ” Un Ponte per ”, tipo le due Simone per intenderci, sarei molto più contento.
Con cordialità
tuo (si fa per dire) Benito
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
@andrea teodorani
A parte il fatto che sei andato OT,
meglio fare il merchandising con il volto vero del Che?…che bello sarebbe fare due conti in tasca a chi si prende i soldi delle magliette.
Il tg1 delle 13.00 di oggi, ha aperto con la notizia degli scontri in Valsusa. Poi ha mandato in onda 4 servizi di fila su operazioni portate a buon fine dalle forze dell’ordine, non mancando di sottolineare il loro altissimo livello di efficenza. Anch’io lo sottolineo, così come sottolineo la coincidenza di questi lieti avvenimenti, proprio quando si parla dell’ennesima carica verso dei manifestanti inermi. Ma ripeto, sicuramente si tratta di una coincidenza…
com’è che non leggo sul blog che il leader dei verdi francesi dell’area rodano-alpe (la stessa interessata dallo stessa tav) ha detto in una intervista al corriere di oggi che i valsusini non hanno capito un cazzo? che se fanno così si ritroveranno la valle piena di tir in colonna? cos’è grillo, una notizia sottomarina?
come mai il treno, il mezzo per elezione dei verdi di tutto il mondo, diventa all’improvviso il demonio? sei pagato dalla fiat, caro grillo? ti pagano quelli del trasporto su gomma? sei pagato dalle multinazionali del petrolio per consumarne il più possibile? (sto facendo il grillo, beninteso. Mi viene bene?)
sei valsusino… ma va a caghèr, valsusino
Il tg1 delle 13.00 di oggi, ha aperto con la notizia degli scontri in Valsusa. Poi ha mandato in onda 4 servizi di fila su operazioni portate a buon fine dalle forze dell’ordine, non mancando di sottolineare il loro altissimo livello di efficenza. Anch’io lo sottolineo, così come sottolineo la coincidenza di questi lieti avvenimenti, proprio quando si parla dell’ennesima carica verso dei manifestanti inermi. Ma ripeto, sicuramente si tratta di una coincidenza…
oggi alla nostra trasmissione diamo più ampio risalto degli adolescenti a scuola… quanti pregiudizi siamo in grado di scardinare?
Sono giovani che hanno una visione ottimistica, che non si attendono pregiudizi sul loro futuro…hanno molta comprensione sui compromessi che i loro genitori hanno dovuto superare
NON FARTI VENIRE IL FEGATO MARCIO PER QUELLA
GENTAGLIA,NON LO MERITANO,E NON INSULTARLI
TROPPO,LA COSA SI RITORCE CONTRO DI NOI.
VOTA CONTRO E FAI CONOSCERE I FATTI,I VERI FATTI,
QUESTA E’LA COSA CHE TEMONO DI PIU’:LA VERA INFORMAZIONE.SE CI SCALDIAMO E LI INSULTIAMO
TROPPO HANNO BUON GIOCO,LORO,TUTTI BELLINI E SUPERINCRAVATTATI,NEL FARCI PASSAREE BRUTTI E CATTIVI!!!!
COMUNQUE ADESSO IL LORO PIANO PIGLIARSI L’APPOGGIO DEI CREDENTI,E COME FANNO:
METTONO LA DISCUSSIONE SU DISCORSI ETICI:
COPPIE DI FATTO,ABORTO ETC.ETC.,IN MODO CHE SPOSTANO DIVERSI VOTI CATTOLICI DA LORO.NOI,
ALMENO CHI DIRIGE IL CENTRO SINISTRA ,BISOGNA PORTARE IL DISCORSO
SU CARITA’,INGIUSTIZIE SOCIALI,FONDI PER IL TERZO
MONDO (CHE VERGOGNA I TAGLI DEL NOSTRO GOVERNO!),
AMBIENTE,SOLLEVANDO QUESTI TEMI I CATTOLICI(COME ME)VOTERANNO DALLA PARTE GIUSTA.
SECONDO ME QUESTA E’LA VERA PARTITA!!!!
ALCUNI ARTICOLI DEL CODICE PENALE IO SONO ITALIANO E VALSUSINO veramente!!
Capo II – DEI DELITTI DEI PRIVATI CONTRO LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE
Art. 336 – Violenza o minaccia a un pubblico ufficiale
Chiunque usa violenza a un pubblico ufficiale o ad un incaricato di un pubblico
servizio, per costringerlo a fare un atto contrario ai propri doveri, o ad omettere un
atto dell’ufficio o del servizio, è punito con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
La pena è della reclusione fino a tre anni, se il fatto è commesso per costringere
alcuna delle persone anzidette a compiere un atto del proprio ufficio o servizio, o per
influire, comunque, su di essa.
Art. 337 – Resistenza a un pubblico ufficiale
Chiunque usa violenza o minaccia per opporsi a un pubblico ufficiale o ad un incaricato
di un pubblico servizio, mentre compie un atto di ufficio o di servizio, o a coloro
che, richiesti, gli prestano assistenza, è punito con la reclusione da sei mesi a
cinque anni.
Art. 338 – Violenza o minaccia ad un Corpo politico, amministrativo o giudiziario
Chiunque usa violenza o minaccia ad un Corpo politico, amministrativo o giudiziario o
ad una rappresentanza di esso, o ad una qualsiasi pubblica Autorità costituita in
collegio, per impedirne in tutto o in parte…
Art. 340 – Interruzione di un ufficio o servizio pubblico o di un servizio di
pubblica necessità
Chiunque, fuori dei casi preveduti da particolari disposizioni di legge, cagiona una
interruzione o turba la regolarità di un ufficio o servizio pubblico o di un servizio
di pubblica necessità, è punito con la reclusione fino a un anno.
I capi, o promotori od organizzatori sono puniti con la reclusione da uno a cinque
anni.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
Alessandro Tubino 06.12.05 17:57 |
————————————————-
OK Perfetto questo è solo un esempio dei vari messaggi che ho letto atti a disturbare (per usare un eufemismo) le olimpiadi. Se c’era bisogno di una conferma eccola, questo blog è pieno di gente che ha il solo scopo di creare casino. Spero tanto che non ci facciano fare una figura di merda (l’ennesima) davanti al mondo intero.
Poi non venite a lamentarvi però se quei cattivoni di poliziotti per preservare un diritto di milioni di persone (se non miliardi) vi ricacciano nelle fogne (leggi centri-sociali) dal quale provenite.
Perchè non citi anche il resto del commento invece di incollare solo che conclusioni??
ma l’hai letto il mio post?
ripeto: chiunque fosse disposto a cambiare la propri casa con la mia e quindi essere disposto a crepare di cancro quando faranno questo cazzo di TAV me lo faccia sapere, sarò lieto di donare le chiavi di casa!!! ci tengo a ripetere nuovamente che il riscaldamento è GRATIS!!!!
per quanto riguarda il discorso olimpiadi: sappiate che sono state deturpate le montagne con le nuove strutture, sono stati spesi soldi (i nostri come sempre) e sappiate che ci stanno prendendo come al solito per il culo!!! infatti l’ospedale di Susa non viene ristrutturato benchè cada a pezzi e sia il più vicino al sito olimpico, l’infinita saggezza di chi organizza questa farsa olimpica ha pensato bene di farlo in FRANCIA l’ospedale, così gli scempi ce li teniamo in Italia mentre le cose buone come la SANITA’ le REGALIAMO alla Francia.
OTTIMO!!!
la prossima volta che citi qualcuno prova a leggere tutto il post e non solo le ultime righe, ammesso che tu ne sia capace!!!
Perchè non citi tutto il mio post invece che incollare lultima frase?
abbi più rispetto di chi scrive per cortesia, altrimenti detto così sembra davvero che io sia semplicemente uno che vuole sfasciare tutto senza motivo, quando in realtà io sono solo uno che si sente in diritto di MANDARE A FANCULO le olimpiadi e il TAV per diverse ragioni:
E’ PROVATO che sotto le montagne della Valle c’è la presenza di uranio e amianto, sostanze nocive e altamente cancerogene (i militari ITALIANI che hanno preso la leucemia in Bosnia lo sanno e chi non ha ricevuto nemmeno un grazie economico dalla Patria lo sa ancora di più)
Se poi volete fare questo cazzo di TAV FATELO!! ad una condizione: vi do le chiavi di casa mia e venite ad abitare qui, sarete miei ospiti così ci prenderemo un bel cancretto tutti insieme ok???
il riscaldamento è GRATIS!!!
per quanto riguarda le olimpiadi ho detto e ribadisco che hanno portato solo scempi nella valle, un vero SCHIAFFO alla bellezza di queste montagne e come al solito le schifezze ce le teniamo in casa, mentre le cose buone le esportiamo a gratis negli altri paesi, infatti non si ristruttura l’ospedale di SUSA dato chè è il più vicino al sito olimpico, bensì lo andiamo a fare in FRANCIA a BRIANCON!!! ora portò essere un po’ incazzato oppure no?
quante cazzate siamo costretti ad ingoiare noi che abitiamo la valle????
tu me lo sai dire???
la prossima volta che vuoi citare qualcuno fammi la cortesia di citarlo per intero e non solo la frasetta tanto per strumentalizzare le parole altrui!!!
chiaro??????
Ma come si fa a dire VIVA LA POLIZIA così provocatoriamente davanti a fatti del genere?
A me fanno pena anche loro, i poliziotti, costretti a percuotere gente inerme, in pacifica e sacrosanta protesta come donne, vecchi e bambini. Ma che gente schifosa siete per dire queste cose? Qui stanno postando persone che hanno partecipato alla protesta, che sono stati colpiti, malgrado si stia per fare scempio della loro valle e abbiano espropriato loro terreni, case, per fare quella cazzo di TAV inutile.
Se vi appartenesse una coscienza, vi direi di vergognarvi, qualora ne possiate conoscere il significato.
Tutta questa indignazione non serve a nulla!
Beppe vi fornisce gli spunti e le informazioni per riflettere, ma voi, tranne che dichiarare in varie forme il vostro disappunto non sapete fare altro.
Io credo che ogni gruppo di cittadini che venga colpito da una arroganza di potere come quella a cui stiamo assistendo, ed abbia la volontà di resistere, ha il diritto di chiedere la solidarietà di tutti i cittadini italiani, ma ha il dovere di essere lui ad organizzare quelle manifestazioni di solidarietà che non siano solo di facciata. Possibile che non capiscano, che al governo, non interessa nulla delle fiaccolate, dei concerti, delle sfilate e di tutto ciò che, in pratica non gl’impedisce di farsi i suoi affari?
Costoro, i VALSUSINI, se vogliono ottenere qualcosa, devono creare un comitato che organizzi uno SCIOPERO GENERALE AD OLTRANZA, RIMANENDO NELLE PROPRIE CASE. Solo allora si vedrebbe quanta vera solidarietà riceverebbero quelle popolazioni, oltre ad un post che esprime rabbia e rammarico.
Tutto il resto è acqua fresca di Napoli.
Colpito dal tuo commento fuori dal coro…Dovremmo evitare le risse sui singoli episodi e concentrarci sulle questioni di fondo, interrogarci come persone e come comunità se abbiamo realmente qualcosa che ci accomuna e che cosa o crearlo e farlo crescere. Contro il potere arrogante in ogni epoca è sempre stata la forza d’urto di una massa incazzata a far cambiare le cose, altrimenti è stata resa incondizionata all’oligarchia di turno. Ma la massa incazzata non basta a garantire nel futuro gli effetti della ribellione, la situazione risulta sempre inevitabilmente reversibile. L’unica vera rivoluzione non può che essere culturale e sociale e deve riguardare dei gruppi omogenei e sempre più ampi di persone e di comunità. L’oligarchia ha fatto fronte comune contro il resto del mondo per curare i propri interessi con la globalizzazione dell’economia, il resto del mondo dovrà fare fronte comune contro l’oligarchia per curare i propri di interessi, con una globalizzazione delle rivendicazioni. E siccome la proporzione è mille contro sei miliardi, diciamo che ci sono buone possibilità di successo. Vincono perchè hanno pochi obiettivi ben chiari e condivisi in maniera ferrea (i soldi e il potere). Riusciremo a fare la stessa cosa anche noi? Un movimento che fosse veramente rivoluzionario e democratico non sprecherebbe risorse per convincerti a votare questo o quello, ma dedicherebbe ogni sforzo per la crescita interiore delle persone, è questo il vero e unico investimento della democrazia, un progresso sociale e umano, non necessariamente economico. La situazione politica in questo paese (e nel resto del mondo) è in stallo: non si intravedono politiche realmente alternative al sistema economico-sociale dominante. E’ questo il nodo. Un caro saluto
Anche i ministri c’hanno il conflitto di interessi non solo il grande Nano!!!! Deve essere bellissimo avere le mani impastate in un affare colossale e mandare a picchiare quelli che si oppongono alla sua realizzazione…
dalle parti nostre un atteggiamento di questo tipo si chiama camorra!!!
Vergognoso, davvero vergognoso…Lunardi si permette di dire “occorre mettersi l’animo in pace, l’opera si farà”.
Forse dimentica di essere un dipendente e che deve fare quello che noi diciamo, non quello che vuole solo per il suoi interessi personali (ricordo il palese conflitto d’interessi alla pari del nano pelato…).
Propongo a Beppe (a proposito, ho visto il tuo spettacolo sul dvd, fantastico;)) di mettere un’altro banner con su scritto “Lunardi Vattene”.
MA COME è POSSIBILE CHE I VERDI FRANCESI SONO D ACCORDO ,INVECE I VERDI ITALIANI SONO CONTRO.
LE POPOLAZIONI FRANCESI SONO D ACCORDO,INVECE I VALSUSINI SONO SCONTRO.
IN FRANCIA VANNO FIEREI DI QUESE OPERA ,E IN ITALIA CI VERGOGNIAMO DI QUEST OPERA.
IN FRANCIA SI INAUGURANO I LAVORI CON CHAMPAGNE, EI N ITALIA CON I MANGANELLI.
IN FANCIA URANIO AMIANTO NON CE NE ,IN ITALIA SIAMO PIENI.
NOI ITALIANI SIAMO PROPIO SFIGATI.
SI SFIGATI DI AVERE ANCORA COMUNISTI NEL NOTRO PAESE.
signor Le rose credo che noi Italiani siamo sfigati ad avere delle persone come lei,insensibili alla sofferenza,sempre pronti a criticare tutti quelli che non la pensano come lei.Non credo che tutta quella gente fa’ le barricate e prende manganellate,solo per il piacere di essere comunisti,per favore porti un po’di rispetto per i Valsusini.
interessante il commento dei rappresentanti sindacali di polizia
interessante per me perchè fa vedere le cose anche “dall’altra parte”
dico “l’altra parte”, perchè vedere delle persone che sono evidentemente dei normali cittadini, che stanno manifestando la loro opinione (giusta o sbagliata non conta qui, cmq è la loro) su un fatto fondamentale della loro vita, cittadini evidentemente tranquilli, che non è in nessuno modo possibile scambiare per dei facinorosi, per dei banditi,sovversivi,terroristi,ecc ecc, ecco vedere queste persone attaccate proprio dalle persone che loro quotidinamente pagano per farsi proteggere mi fa immediatamente “stare” da una parte ben precisa. E non capisco come sia possibile che una persona che sceglie il mestiere di difendere la legalità arrivi a piegarsi fino al punto di compiere atti del genere. Nono lo capisco fino a quando leggo commenti come quello del sindacato, e allora capisco quanto chi comanda è più allenato alla scaltrezza di tutti noi, di me, delle persone della ValSusa, dei poliziotti.
Ancora devo vedere un berlusconi o un prodi che scende in campo a sentire la voce del popolo, la voce del proprio sovrano che chiede di essere ascoltato…cmq nel caso del pestaggio la verità sta sempre in mezzo, se la polizia ha caricato un motiv oci deve essere stato, poi ovviamente lascio la parola a chi ha vissuto in prima persona ciò che è successo
CARO MARCO,
SONO UNA CROCEROSSINA,FACCIO IL MIO LAVORO
DI VOLONTARIATO E VEDO DELLE STORIE ALLUCINANTI.
LO STATO CIVILE IN ITALIA E’ MORTO… PURTROPPO ANCHE SE LA COLPA NON E’ SOLO DEL GOVERNO ATTUALE MA ANCHE DEI NOSTRI GENITORI E DEL LASSISMO GENERALE.VEDI COME IERI E’ MORTO UN EXTRA-COMUNITARIO SU UNA BARELLA MESSO FUORI
ALL’ADIACCIO AD OSTIA, NOTIZIA DI POCA IMPORTANZA! SI DEVE AVERE PAURA DEGLI ALTRI
PERCHE’ ORMAI L’INDIFFERENZA CI STA STRITOLANDO.
QUANTI DIRANNO:CHE CI IMPORTA DELLA VAL SUSA SE
STIAMO A ROMA O AD ANCONA, QUANTI DIRANNO OH E’
MORTO UN EXTRACOMUNITARIO, CE NE SONO TANTI!
DOBBIAMO LOTTARE COMINCIANDO DA QUESTI QUATTRO
CIANFARONI DELLA TV MA PRIMA BISOGNA ABBATTERE
IL MURO DELL’IGNORANZA E CREDETEMI E’ DURA…
A Venaus questa notte le “forze dell’ordine” hanno brutalmente aggredito i presidianti che stavano riposando nelle tende e nelle baracche. Non c’è stata reazione. Ai sindaci veniva strappata la fascia tricolore, poi erano manganellate anche per loro. Ci sono al momento 15 feriti, di cui 2 in condizioni serie.
Tutta la Val Cenischia è isolata dalla polizia e pare vogliano identificare e fermare tutti coloro che sono attualmente presenti al presidio.
Intanto nel resto della valle sono partite manifestazioni spontanee: le RSU delle fabbriche hanno dichiarato sciopero; alcune stazioni ferroviarie e le statali sono di fatto impraticabili.
Al di fuori della Valle Susa si stanno organizzando presìdi di denuncia e di protesta contro questa scelta che non ha certo la forza di risolvere la situazione, ma solo di testimoniare la spaventosa involuzione che sta subendo la democrazia in questo Paese.
A TORINO: PRESIDIO DAVANTI ALLA PREFETTURA-Pza CASTELLO
DALLE 10,30 PER L’INTERA GIORNATA
TORINESI ALZATE IL CULO E ANDATE IN PIAZZA A DIFENDERE QUEL CHE RESTA DELLA DEMOCRAZIA!!!!!!!!
DOMANI SERA VORREI ANDARE IN MONTAGNA SE MI BLOCCANO L’AUTO CON I FIGLI CHIEDO L’INTERVENTO DELL’ESERCITO. CHE DIRITTO HANNO DI IMPEDIRE LA MIA LIBERTA’ GIAì HANNO BLOCCATO IL TRAFFICO OGGIA ATORINO. PER QUALE RAGIONE DEVONO E POSSONO ROMPERE LE SCATOLE? IN UNO STATO DI DIRITTO CHI VIOLA IL CODICE PENALE DEVE ESSERE PUNITO. bASTA COINVOLGERE GENTE INNOCENTE LA FEROVIA PER LA FRANCIA NON PUO’ MICA PASSARE PER MESSINA!!!
La mia solidarietà al popolo della Val di Susa dalla lontana Sicilia per le violenze perpetrate con metodi fascisti dal governo in carica. Anche io mi sento valsusino e sono idealmente con voi.
Vergogna al ministro della Repubblica Lunardi, che pur avendo le mani in pasta con la sua società Rocksoil http://www.rocksoil.com/index3.html
non ha neanche il pudore di tacere, ma arriva perfino ad arringare le popolazioni dichiarando oggi che l’opera di traforo si farà comunque. Gli esponenti del governo farebbero bene a leggersi i libri di storia e vedere che fine li attende.
Viva la democrazia, quella vera!
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
Stiamo facendo tantissimo.
Creiamo coscienza, cioè la base per decidere ed agire. Più gente si unisce al coro e più diventiamo forti. Ricorda che un uomo che alza la voce da solo viene considerato pazzo, ma se diventano un milione di voci allora le cose possono veramente cambiare.
Non sono beppe ma spero di averti aiutato lo stesso.
….sfogliando un giornale locale ho letto che a Sorrento alla convention di quei BASTARDI di forza italia(volutamente minuscolo) si sono presi gioco dell’immagine e della memoria di un uomo(Che Guevara che ha dato la vita e che è morto in combattimento per isuoi ideali)facendo magliette raffiguranti il suo volto con le orecchie di topolino.
chi muore per un’ideale, a prescindere dalle idee, merita rispetto…
FANCULO a forza italia e a tutti quelli che gli danno il voto!!!!!!!!!!!!!!
ciao da sinistra giovanile
Ho appena visto il video sul sito di Repubblica.
Mi aspetto di vedere le stesse immagini quando il nostro ministro degli interni ordinerà di ripulire dai mafiosi di tutte le specie, interi quartieri di molte città del sud.
Mi aspetto anche di vedere i nostri soldati invece che messi a guardia di una raffineria in Iraq, dislocati a protezione dei commercianti che non pagano il pizzo, dei sacerdoti che operano nei quartieri degradati, delle cooperative di giovani che gestiscono i beni sequestrati alla mafia, mi aspetto di vedere i loro buldozer spianare le case abusive dei capiclan.
Una nota positiva tutta questa storia ce l’ha,ed è che per un bel po’ di tempo non vedremo sventolare fazzolettini verdi in Val Susa.
LA TAV SERVE TANTO QUANTO IL PONTE SULLO STRETTO: A UN CAZZO.
FACCIAMO LE BELLE E GRANDI OPERE POI I TRENINI DI MERDA DI TRENITALIA SI SCHIANTANO COME A CREVALCORE, CHE TUTTI HANNO DIMENTICATO.
INVECE DI METTERE A POSTO LE COSE CHE NON FUNZIONANO SE FANNO ALTRE MOLTO PIU’ COSTOSE E CHE DISTRUGGONO L’AMBIENTE.
VORREI CHE LA TAV PASSASSE SOTTO CASA A CHI LA FA FARE.
UN GRAN VAFFANCULO A TUTTI I CORROTTI AL POTERE CHE FANNO LE COSE PER I LORO INTEREESSI E MAI PER GLI INTERESSI DEI CITTADINI.
DOBBIAMO INCAZZARCI. TUTTI.
Stiamo facendo tantissimo.
Creiamo coscienza, cioè la base per decidere ed agire. Più gente si unisce al coro e più diventiamo forti. Ricorda che un uomo che alza la voce da solo viene considerato pazzo, ma se diventano un milione di voci allora le cose possono veramente cambiare.
Non sono beppe ma spero di averti aiutato lo stesso.
leggo con indignazione che la polizia ha manganellato la gente valsusina: donne, vecchi e giornalisti. Chi ha dato un simile ordine? Il ministro dell’interno, per caso? Il capo del governo Berlusconi è possibile che non ne sapesse nulla? Io non ci credo: penso che Pisanu abbia dato l’ordine, ma che sia coinvolto l’intero governo! Se fosse così ci troveremmo in uno stato autoritario non dissimile da quello del ventennio fascista. Non è forse il caso di reagire con la stessa violenza con cui è stato impartito l’ordine, a dir poco inaudito? Non è il caso di scendere in piazza per manifestare decisamente e con forza contro questo stato di polizia? Purtroppo mi convinco sempre di più che siamo governati da un governo fascista.
Stiamo facendo tantissimo.
Creiamo coscienza, cioè la base per decidere ed agire. Più gente si unisce al coro e più diventiamo forti. Ricorda che un uomo che alza la voce da solo viene considerato pazzo, ma se diventano un milione di voci allora le cose possono veramente cambiare.
Non sono beppe ma spero di averti aiutato lo stesso.
Sul sito NO TAV hanno scritto che i poliziotti se la sono presa con il gestore del bar vicino alla loro caserma xche’e’ solidale con i val susini minacciandolo di fargli chiudere il locale …..
andate a visitare i siti no tav e incredibile cosa fanno i nostri governanti … il potere da alla testa !!!!
Serve piu’ gente in valle questa e’ una lotta che ci coinvolge tutti fate passa parola con tutti
Beppe alza il tono della voce i media ti ascoltano!!
Sul sito NO TAV hanno scritto che i poliziotti se la sono presa con il gestore del bar vicino alla loro caserma xche’e’ solidale con i val susini minacciandolo di fargli chiudere il locale …..
andate a visitare i siti no tav e incredibile cosa fanno i nostri governanti … il potere da alla testa !!!!
Serve piu’ gente in valle questa e’ una lotta che ci coinvolge tutti fate passa parola con tutti
Beppe alza il tono della voce i media ti ascoltano!!
Sono una valsusina che questa mattina si è svegliata con un pugno nello stomaco, appresa la notizia dello sgombro ho avuto diversi momenti di sconforto, ma la cosa che più mi fa rabbia e sentire quel “Pirla” di Lunardi che nonostante tutto continua a rimarcare la sua solita frase” comunque sia si farà” e a sottolineare che è da un anno che ha aperto un tavolo di confronto.
Ma io mi chiedo ma a queste persone nessuno gli ha mai spiegato che cosa voglia veramente dire confronto?io credo invece che non ci sia “peggior sordo di colui che non vuol sentire e peggior cieco di colui che non vuol vedere”
Sul sito NO TAV hanno scritto che i poliziotti se la sono presa con il gestore del bar vicino alla loro caserma xche’e’ solidale con i val susini minacciandolo di fargli chiudere il locale …..
andate a visitare i siti no tav e incredibile cosa fanno i nostri governanti … il potere da alla testa !!!!
Serve piu’ gente in valle questa e’ una lotta che ci coinvolge tutti fate passa parola con tutti
Beppe alza il tono della voce i media ti ascoltano!!
MA STIAMO FACENDO QUALCOSA NOI QUI’, IN QUESTO SITO ?.
Sono iscritto da circa un mese, e la mia sensibilita’ fa’ si’ che ogni volta che apro il sito prendo uno Schiaffone .. tanto da domandarmi se e’ meglio smettere . .ok forse il wording a resistere, indignarsi, lottare . .mai io non vedo niente di buono all’ orizzonte . .e ci soffro . .
Sono papa’ e ne aspetto un altro, sono terrorizzato al pensiero di cio’ che aspetta ai miei 2 piccoli . .
QUALCUNO MI SA’ DIRE SE STIAMO FACENDO QUALCOSA ?
CI STIAMO VERAMENTE PROVANDO, OPPURE STIAMO SOLO DIGITANDO SULLA TASTIERA ??
se mi rispondessi mi farebbe veramente piacere .
saluti da Roma
Sono una valsusina che questa mattina si è svegliata con un pugno nello stomaco, appresa la notizia dello sgombro ho avuto diversi momenti di sconforto, ma la cosa che più mi fa rabbia e sentire quel “Pirla” di Lunardi che nonostante tutto continua a rimarcare la sua solita frase” comunque sia si farà” e a sottolineare che è da un anno che ha aperto un tavolo di confronto.
Ma io mi chiedo ma a queste persone nessuno gli ha mai spiegato che cosa voglia veramente dire confronto?io credo invece che non ci sia “peggior sordo di colui che non vuol sentire e peggior cieco di colui che non vuol vedere”
1000 poliziotti e carabinieri a difendere la realizzazione di un opera inutile e con tanti interessi dietro (mentre questi soldi potrebbero essere investiti al sud per migliorare la rete stradale, ferroviaria e aerea..altro che TAV o ponte di Messina)…un commissario straordinario per l’emergenza criminalità in calabria (con risultati ad oggi zero)
centinaia di poliziotti e carabinieri impiegati nelle scorte ai politici, sottosegretari portaborse e famiglia e poche o niente ai magistrati in prima linea nella lotta alla mafia
grazie Governo
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
non so se è vero che la Polizia abbia colpito a manganellate gente inerme. Da quando avete fatto di Carlo Giuliani un martire, dopo che stava per massacrare un Carabiniere(poveretto si è rovinato per tutta la vita per difendersi), penso che il Vostro è odio vero contro le forze dell’Ordine che fanno ogni giorno il proprio dovere, e che sono spesso aggrediti sia moralmente che fisicamente. Io credo che le manganellate non vengono mai date a sangue freddo,ci deve essere sempre una provocazione dall’altra parte…manifestare è giusto ma chi occupa abusivamente non è migliore e meno violento di chi difende dei diritti di legge.
se non sai se è vero che la polizia abbia preso a manganellate la gente, guarda un tg. Oggi sul TG3 delle 14.15 si vedevano chiaramente dei poliziotti menare dei gran colpi sulle teste delle persone. Forse tu non abiti in Val di Susa, io neanche, ma se liberassero dell’amianto vicino a casa tua, li lasceresti fare?
CERTO,ESEGUONO DEGLI ORDINI-DEBBONO.
PASOLINIIIIIIII!Ah,t’hanno già fatto fuori.
NON RISPONDETE A PROVOCAZIONI,QUESTA SERA A TORINO!!!
AVVOCATIIIIIIIIIII,DOVE CA_O SIETE QUANDO SERVITE?CHE V’ABBIAMO FATTO STUDIARE A FARE?
GIU’ CON LE DENUNCE,SE VI DOVESSERO MALMENANARE,QUESTA SERA A TORINO,NONOSTANTE LA
R ESISTENZA PASSIVA!
A chi dice che Beppe Grillo è un populista, perchè adesso dice di essere un valsusino, forse non si ricorda che lui è il primo ad aver detto: “BASTA CON IL CALCIO, IL CALCIO VA COMINCIATO AD ODIARE!”.
In un paese come l’ITALIA dire che bisogna ODIARE il calcio è come bestemmiare in chiesa!
Quindi Beppe ci da solo una sua opinione, che non dipende dal vento che tira, e che io ritengo PIU’ CHE GIUSTA!
Marco Falce 06.12.05 17:39
—————
e che richepalle dico io…che ci facevano i mezzi della CMC raccoglievano le stelle alpine con i le ruspe ed i trivellatori,…che birboni che sono.
Caro Beppe Grillo e a tutto il Blog, se avete sentito pochi minuti fa circa alle ore 17.15 il caro Mentana ha parlato della punizione inflitta ai manifestanti in Val di Susa, e se qualche politico di sinistra e di destra per opportunismo ha denunciato l’azione,qualcuno ha anche dato atto al Ministro dell’Interno che il blitz eseguito era giusto in quanto sussisteva una condizione di legalità. Il buon Mentana così ha commentato: effettivamente hanno esagerato ma ora bisognerà vedere, se la sinistra, visto che il progetto l’ha iniziato quando era commissario europeo, l’on. Prodi, se userà questa situazione per politicizzare l’intervento.
MA IO MI DOMANDO PORCA DI QUELLA ….. COME PUO’ UNA PERSONA SANA DI “MENTE” ACCETTARE E DIRE UNA SIMILE S…….A. MA IN QUALE SPORCO MONDO VIVIAMO, ALLORA AL NORD SI USA IL MANGANELLO, MA QUANDO ALCUNI MESI FA AL SUD HANNO MANIFESTATO CONTRO UNA DISCARICA O PER LE GUARIE FORESTALI IN CALABRIA, I QUALI SINCERAMENTE ERANO PIU’ VIOLENTI DEI DIMOSTRANTI DELLA VAL SUSA, NESSUNO SI E’ PERMESSO DI INTERVENIRE CON LA FORZA.
ALLORA LA DISCARICA L’HANNO PORTATA IN FRIULI-VENEZIA GIULIA, E LE GUARDIE FORESTALI SONO AUMENTATE DI NUMERO E STIPENDIO.
SIAMO CITTADINI DELLO STESSO STATO OPPURE ESISTE UNA CATEGORIA PRIVILEGGIATA?
SCDUSATE L’INACAZZATURA, MA VUOL DIRE CHE LO STATO AL SUD HA PAURA CHE I PICCIOTTI VADANO CON LA LUPARA.
E COMUNQUE DICO AI NS DIPENDENTI: LA LEGALITA’ E’ QUALCOSA A VOI SCONOSCIUTA, E NON DOVETE NEMMENO PERMETTERVI DI USARE QUELLA PAROLA, LA LEGALITA’ ESISTERA’ QUANDO I CITTADINI ITALIANI NON DOVRANNO AVER PAURA DI USCIRE DI CASA, DI DIRE E MANIFESTARE LIBERAMENTE LE PROPRIE IDEE.
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
RILASSATEVI
CALMATEVI
GIOCATE
PENSATE AD ALTRO
SORRIDETE
LASCIATE PERDERE I DELINQUENTI
CHI SE NE FREGA
NON SI RISOLVE NIENTE COSI’
COMBATTETE CON CALMA
RAZIOCINIO
!
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!
!
!
… a parte lo sconforto che provocano questi eventi da guerra in-civile… mi viene da pensare: ma tra quei poliziotti, non ci saranno stati abitanti di quei posti? non ci sarà stato uno dei 1000 poliziott1 che si ritrova a dover affrontare a mazzate genitori,figli o amici o compaesani ?.. lo so queste cose succedono solo nei film…anzi, magari succedessero solo nei film….
@Roberto Fortunato
Non c’è cosa peggiore che, quando non si hanno argomenti, offendere l’interlocutore. Io quando parlo di incappucciato ovviamente mi riferisco a quei deficienti che spaccano vetrine dei negozi, banche, Mcdonald etc. Quando a non volere l’occidentalizzazione forzata sono d’accordo (Ero e sono contro la guerra all’IRAQ) come sempre la gente come voi ragiona per stereotipi e di conseguenza vede solo le cose bianche o nere dimenticandosi dei grigi. Siccome non sono d’accordo con la protesta NO-TAV (o almeno credo che il bene di molti venga prima del previlegio di pochi) allora ovviamente sono di destra, guardo i reality etc etc. per tua norma ho sempre votato a sinistra, non guardo praticamente mai la televisione, sono sicuro di avere una mente MOLTO più oliata della tua che probabilmente ragiona solo sentendo quello che dicono nei centri-sociali (che cazzo di nome) etc.
Mi accorgo che stò facendo il tuo stesso errore, dò dei giudizi senza conoscerti, scusami.
Solo un consiglio cerca di ragionare con la tua testa e non con i soliti stereotipi Ciao
Anche noi siamo valsusini! Dalla Casa della Legalità di Genova un sostegno alla mobilitazione civile e pacifica di quanti sono concretamente, con quello che fanno, lo Stato.
Chi usa la forza per un progetto dannoso e non condiviso, sulla cui utilità effettiva esistono consistenti e fondati dubbi, rappresenta, ancora una volta interessi diversi da quelli della Comunità che dovrebbe rappresentare e tutelare.
Quel tracciato dovrà passare anche da Genova, dalla Liguria. Dove è la mobilitiazione delle coscienze? Perchè qui non vi è partecipazione di massa alle iniziative dei Comitati come di Legambiente?
Abbiamo incontrato di recente gli abitanti di Fegino, che non ne possono più di Discariche, inceneritori, presenze mafiose, abbandono totale e del prossimo megacantiere per la TAV. Con Legambiente siamo rimasti che quando ci chiaremanno andremo e con loro organizzeremo una decisa mobilitazione.
Un appello agli agenti e funzionari delle FFOO: non accettate di essere usati come nella notte della Diaz a Genova, per interessi diversi da quelli dello Stato e dei cittadini pacifici e delle loro rappresentanze reali.
Appena tornato da Piazza Castello, Torino.
E’ da mezzogiorno che facciamo presidio davanti alla prefettura, abbiamo bloccato i binari, e stasera ore 20.30 corteo.
Non sono sufficientemente informato per condannare o suffragare l’idea del tav in val di susa. Sono perosicuro di una cosa: l’intera vicenda è stata gestita in maniera incivile e degna del regime in cui viviamo. ( non so se avete notato che il messaggio che passa in ogni modo dai media è che l’idea di regime è assurda e ce solo dei poveri idioti possono pensarla cosi, che in questo paese c’è liberta,bla bla bla, perche celentano bla bla bla ,perchè striscia bla bla bla, solo il tg4 e dalla nostra, mitico il sig. vespa che ospite da mentana – ho detto tutto – considerava quelli che pensano al regime che magari nella loro testa pensano di avere ragione!!!). La mia totale comprensione ,stima e appoggio morale va a tutti i cittadini che hanno avuto la determinazione e il coraggio di manifestare per la propria salute, i propri figli, il loro ambiente. Così come per la GUERRA in IRAQ, NON E’ RAPPRESENTANDO LA MIA VOLONTA’ CHE VENGONO SFOLLATI I MANIFESTANTI DELLA VAL DI SUSA, NE IN MIO NOME CHE NON NE VENGONO ASCOLTATE LE ISTANZE
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
Velocità..velocità si vuole andare da Roma a Milano in 2 ore e mezzo..ma scusate c’è già un mezzo ad alta velocità..si chiama aeroplano viaggia a 850 Km/h e permette di andare dall’altra parte del mondo in 24h!
Già oggi l’aereo è di gran lunga più economico del treno che quando l’alta velocità sarà mai pronta triplicherà il suo costo!!
E’ come il ponte sullo stretto,opere maniacali un pò come le sculture gigantesche di Saddam a Bagdad..
Si fa il ponte sullo stretto per risparmiare 20 minuti di traghetto e poi arrivati a Messina per andare a Palermo si viaggia a binario unico!Senza dimenticare che per arrivare a Reggio C. si deve percorrere quella bellissima autostrada che parte da Salerno!
Basta parlare di velocità, sarà l’età che avanza, ma per me tutto è già troppo veloce.Io voglio rallentare!!!
Per Guido La Vespa : i tir dove li metti sulle ali dell’aereo???
Il problema che in Francia hanno un partito verde intelligente che pensa veramente hai problemi e alle soluzioni per risolvere qs problemi.
Noi abbiamo un’accozzaglia di casinisti pronti a bocciare tutto solo per il gusto di farlo!!!!
Ennesimo caso di conflitto di interessi per il ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi. Analizzando il bilancio della società da lui amministrata fino al giorno prima di giurare come ministro della Repubblica, il quotidiano finanziario milanese Mf ha scoperto che la Rocksoil nel corso del 2002 ha ottenuto solo quattro nuove commesse. Tutte all’estero, come promesso da Lunardi a chi avanzava timori di casi di conflitto di interessi in Italia. Ma contrariamente agli impegni presi dal ministro – che nel 2001 ha ceduto le azioni della Rocksoil a moglie e figli, risolvendo «all’italiana» ogni potenziale conflitto -, tra gli ultimi progetti vinti dalla società di famiglia ce n’è uno che riguarda da vicino il nostro paese. La commessa incriminata si chiama «Francia Modane» e consiste nella consulenza per la progettazione dei 54 km ferroviari in galleria del futuro corridoio 5 Torino – Lione, tunnel che da soli assorbiranno metà del costo dell’opera, in tutto 13 miliardi di euro (di cui 8 a carico della Francia). Lunardi, raggiunto nella villa di Berlusconi dai giornalisti di Mf, non smentisce i contenuti del servizio. Al contrario, rivendica di essere stato ai patti e nega ogni conflitto di interessi: “Da quando sono ministro la Rocksoil lavora solo all’estero. In questo caso specifico la consulenza è stata chiesta dalla società Effage, con la quale la Rocksoil aveva già lavorato nella realizzazione della linea dell’alta velocità Lione-Marsiglia nei primi anni ’90”.
quello che dici è incredibile. ecco perchè Lunardi ha appena detto, in un’intervista al tg3, che la linea veloce torino-lione si farà comunque ed in ogni caso. è importante che più persone sappiano quello che scrivi, posso mandare il tuo messaggio ai miei contatti in rubrica? ricevono già informazioni sulla linea TAV, quindi non sarà spam!
anna varusio
antelope c. 06.12.05 17:21
Marco Falce 06.12.05 17:26
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Per l’ultima volta, poi mi arrendo, i lavori nel tratto italiano sono stati appaltati alla ditta CMC di Ravenna nota cooperativa rossa .
Ennesimo caso di conflitto di interessi per il ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi. Analizzando il bilancio della società da lui amministrata fino al giorno prima di giurare come ministro della Repubblica, il quotidiano finanziario milanese Mf ha scoperto che la Rocksoil nel corso del 2002 ha ottenuto solo quattro nuove commesse. Tutte all’estero, come promesso da Lunardi a chi avanzava timori di casi di conflitto di interessi in Italia. Ma contrariamente agli impegni presi dal ministro – che nel 2001 ha ceduto le azioni della Rocksoil a moglie e figli, risolvendo «all’italiana» ogni potenziale conflitto -, tra gli ultimi progetti vinti dalla società di famiglia ce n’è uno che riguarda da vicino il nostro paese. La commessa incriminata si chiama «Francia Modane» e consiste nella consulenza per la progettazione dei 54 km ferroviari in galleria del futuro corridoio 5 Torino – Lione, tunnel che da soli assorbiranno metà del costo dell’opera, in tutto 13 miliardi di euro (di cui 8 a carico della Francia). Lunardi, raggiunto nella villa di Berlusconi dai giornalisti di Mf, non smentisce i contenuti del servizio. Al contrario, rivendica di essere stato ai patti e nega ogni conflitto di interessi: “Da quando sono ministro la Rocksoil lavora solo all’estero. In questo caso specifico la consulenza è stata chiesta dalla società Effage, con la quale la Rocksoil aveva già lavorato nella realizzazione della linea dell’alta velocità Lione-Marsiglia nei primi anni ’90”.
veramente una vergogna!!!
le forze dell’ordine si devono vergognare.
e si deve vergognare anche chi le ha mandate.
io però sono pro tav e spero sti valsusini non facciano casini durante le olimpiadi (con conseguente figura di merda davanti a tutto il mondo) sennò mi incazzo e altro che amianto…!!!
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
[…]Assurdo è quindi il fatto che non si riesca ad organizzare i servizi per il personale impiegato in O.P. in maniera decente!!! In data 29 novembre u.s. 60 poliziotti hanno svolto quasi 24 ore di servizio continuativo (dalle 17,00 alle 16,00 del giorno dopo) senza dormire, senza mangiare un pasto caldo e senza usufruire di servizi igienici!!! Non meglio è accaduto il giorno 30 quando altri due contingenti formati da personale che svolgeva altro servizio in turno 08,00/14,00 è stato inviato alle 11,00 in
Val di Susa e fatto smontare alle successive ore 21,00, senza mangiare nulla ! Se fosse sfuggito, di sera in Val di Susa la temperatura scende parecchi gradi sotto lo zero ed i nostri colleghi
non hanno nessun equipaggiamento specifico al di là di quello ordinario.
[…]La Questura, vista la particolare
situazione, ha chiesto di essere comprensivi per quanto riguarda lo stravolgimento della turnazione contrattualizzata, ma possibile che non si riesca a prevedere un’organizzazione
diversa dei servizi che eviti questi enormi disagi?? Il personale è stanco ed è soprattutto demotivato!!! La sensazione è che la situazione sia sfuggita di mano.
Assurdo è che ciò possa essere avvenuto visto che da tempo si era a conoscenza di quanto sarebbe accaduto pochi giorni prima dell’inizio dei lavori per la realizzazione del tunnel della TAV.. Cosa accadrà allora durante le Olimpiadi del 2006, quando lo sforzo organizzativo dovrà essere amplificato di cento, mille volte?? Se queste sono le avvisaglie di quello che i colleghi dovranno sopportare allora siamo veramente preoccupati e sconcertanti per quella che visibilmente è un’incapacità di gestire le situazioni critiche!! Situazioni che erano pure state preannunciate!!!. Il Coisp pretende
competenza da parte di chi dirige quei
poliziotti!! E pretende per gli stessi il
rispetto dei più basilari diritti umani!!!
Interessante il commento dei rappresentanti sindacali di polizia.
Interessante per me perchè fa vedere le cose anche “dall’altra parte”.
dico “l’altra parte”, perchè vedere delle persone che sono evidentemente dei normali cittadini, che stanno manifestando la loro opinione (giusta o sbagliata non conta qui, cmq è la loro) su un fatto fondamentale della loro vita, cittadini evidentemente tranquilli, che non è in nessuno modo possibile scambiare per dei facinorosi, per dei banditi,sovversivi,terroristi,ecc ecc, ecco vedere queste persone attaccate proprio dalle persone che loro quotidinamente pagano per farsi proteggere mi fa immediatamente “stare” da una parte ben precisa.
E non capisco come sia possibile che una persona che sceglie il mestiere di difendere la legalità arrivi a piegarsi fino al punto di compiere atti del genere. Non lo capisco fino a quando leggo commenti come quello del sindacato, e allora capisco quanto chi comanda è più allenato alla scaltrezza di tutti noi, di me, delle persone della ValSusa, dei poliziotti.
Capisco quali metodi astuti usano per portare all’esasperazione anche quella parte “buona” (che spero maggioritaria) e far loro sfogare tutta la rabbia accumulata contro chi hanno -guarda caso- a portata di mano. Nei circhi di 2000 anni fa tenevano i leoni affamati e segregati per farli rendere meglio nello spettacolo. Oggi i criminali maltrattano indecentemente i cani pitbull per farli DIVENTARE aggressivi nei combattimenti.
Non riesco a provare simpatia per la polizia in questi casi, ma arrivo a capire quanto dipende da chi dirige queste operazioni. E vedere le forze dell’ordine costrette ad azioni cosi basse mi fa ribollire il sangue pensando a quanto si infanga la memoria di tutti quelli (poliziotti, magistrati, giudici, cittadini che si sono ribellati alla mafia, ecc) che hanno lasciato la pelle nella loro idea di giustizia e legalità
In Italia il regime non esiste. Ha ragione l’illustre Marco Tronchetti Provera.
Uomini comuni protestano civilmente e Bondi li accusa di essere estremisti di sinistra – magari dirà anche che c’erano brigatisti?
Ai telegiornali non hanno mai chiesto il parere degli esperti che, dati alla mano, avrebbero chiuso tutte le discussioni. E informato il resto del Paese sui danni che pagheranno in futuro di tasca propria.
Per risolvere la crisi, Confindustria chiede di andare a lavorare di sabato, invece di ottimizzare le risorse economiche industriali, di finanziare la ricerca e di costruire stabilimenti in Italia e non in Cina.
Insomma: censura sull’informazione, schiavitù dissimulata incoraggiata, repressione delle proteste.
Ma non siamo in un regime!!
Sandro Bondi, io cerco sempre di non esagerare, di contenermi, ma sono sempre un uomo e ho dei limiti. Perciò perdonami se adesso ti dico:
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
Non ho letto molto della stampa francese ma sul Corriere di oggi c’è un articolo dei Verdi francesi che si dichiaranon non d’accordo con le nostre proteste: «Cari italiani, in questo modo firmate la vostra condanna: camion e inquinamento soffocheranno la vostra valle». E’ il monito di Gérard Leras, presidente dei Verdi della Rhône-Alpes, la regione francese pronta a essere attraversata dalla Lione-Torino. Da settimane Leras segue la protesta anti-Tav in Val di Susa, si sente al telefono con i «cugini» italiani e ogni volta esclama: «La militarizzazione è una sciagura. Un conto è essere ecologisti, un conto localisti. Non si può sempre dire di no».
Qualcuno mi spiega?
Tommaso Zampagni 06.12.05 17:19 | Rispondi al commento |
NON HAI CAPITO CHE è UNA MANIFESTAZIONE POLITICA???
POVERETTO AHAHAHHA
VIVA CASARINI AGNOLETTO VIVA BEPPE GRILLO
noi siamo carne da macello indipendentemente dal colore dei macellai
nn commettiamo l’errore di credere che si macelli solo da una parte
nn commettiamo l’errore di credere che esista la democrazia
votiamo solo per chi conosciamo bene e mandiamo a casa i lerci politicanti di mestiere fuxia o lilla che siano
FORZA ITALIA GIOVANI: A SINISTRA SOLO IDEOLOGIA AD ALTA VELOCITA’
“Nella sinistra italiana ad alta velocità viaggia solo l’ideologia. Anche sulla Tav, infatti, l’opposizione, in modo irresponsabile, si ostina a
trasformare ideologicamente il confronto politico in scontro sociale. Su una questione così strategica per il futuro dell’Italia,
inoltre, l’Unione ancora una volta vorrebbe negare al Paese e alle sue nuove generazioni l’ennesima opportunità; con l’unica garanzia di un futuro di isolamento dal resto dell’Europa.”
Lo ha affermato Francesco Pasquali, responsabile nazionale della struttura di Forza Italia Giovani, in merito alle protesta in Val di Susa sulla tav.
APPELLO AGLI STUDENTI, ALLE CASALINGHE, A CHI ANCORA CREDE CHE LA DEMOCRAZIA SIA UN VALORE IMPORTANTE, A CHI CREDE NELLA COMPARTECIPAZIONE DEI CITTADINI NELLE SCELTE POLITICHE, A TUTTI I CITTADINI ONESTI ITALIANI!!!!!!!!!!!
Caro beppe!Fatti sotto!Buttati in politica!Sei la nostra unica speranza!Io a questi politici li wcvsrfz cngfuazonv! dhbcmnmkjji sdacxhfpelf…bgfrdvaxxzakuj hndgshncmk Tutti. un caro abbraccio.Maurizio
A volte la politica deve fare delle scelte.
La Tav serve al paese e l’interesse (se pur condivisibile degli abitanti della valle) di pochi non può fermare un’opera d’interesse nazionale.
La polizia a fatto il suo dovere.Non si possono mettere davanti donne e bambini e poi lamentarsi se qualcuno di loro viene percosso.Io non me li ci vedo i polizziotti italiani picchiare donne e bambini.TORNIAMO ALLA REALTA’.
@alessandra volpi :
taci. Attualmente il trasporto merci su quella linea e’ sfruttato al 30%. La linea torino-lione passeggeri e’ stata sospesa per mancanza di passeggeri (dovrebbero trasportare blatte e topi in francia?) le montagne che devono perforare sono ad alto contenuto di amianto che verra’ polverizzato e liberato nell’atmosfera (ma che ti frega non ci abiti) l’industria che fara’ i lavori (e prendera’ i soldi) e’ la RockSoil (quella di Lunardi… ops.. che ERA di lunardi… ora e’ di figli e moglie dello stesso…) La stessa rocksoil per fare una galleria di 3 kilometri e’ rimasta impantanata per 4 anni perche’ non valutarono correttamente le infiltrazioni d’acqua di una collinetta sotto cui doveva passare l’autostrada. E dovrebbe fare una galleria sotto un MONTE di quanti km ?
Ora.. chi e’ l’ignorante? Coloro che dimostrano per la propria liberta’ e la propria salute… o chi blatera cifre a cazzo ?
mi sembra di capire che c’è chi difende l’opera, e chi i manifestanti, ed ognuno schieramento propone le sue giustificazioni.
io non sento di schierarmi con alcuno, so solo che quest’opera porterebbe l’italia al centro delle transazioni merci e passeggeri dell’europa con inevitabili vantaggi.
d’altro canto, la costituzione garantisce e rispetta le minoranza linguistiche, religiose, territoriali, ecc.
per tanto penso sia quanto meno eccessivo il controllo della situazione tramite manganello….le popolazioni locali dovrebbero essere coinvolte nei piani di lavoro, inoltre dovrebbero essere sentite le loro ragioni per trovare soluzioni alternative, visto che pare che il 99% degli abitanti non ne vogliano sapere, e le loro ragioni sembrano più che comprensibili.
a nessuno piacerebbe che nella propria valle passino un’traforo autostradale un’altro ferroviario per tratta internazionale, con un’altra ferrovia in costruzione con tanti pericoli…. questa gente va rassicurata e garantita, oltre che coinvolta… questa è la democrazia… demos…crazia….. altrimenti ci troviamo soltanto di fronte ad uno stato autoritario… incapace di dialogare, che usa la propria maggioranza per calpestare quelle minoranze garantite costituzionalmente.
E’ davvero molto triste rendersi conto che i cittadini non contano nulla e che la politica e’ uno stato a parte; questa non è democrazia, la val di susa è dei suoi abitanti! non e’ giusto imporre un opera che mette a serio rischio la salute delle persone. Triste vedere come chi e’ al potere si comporta sempre piu’ come un dittatore e usa la polizia per compiere delle prepotenze contro delle persone civili che manifestano fermamente per una giusta causa. Anche io sono Valsusino!!
a parte il fatto che solo chi è del sud sà cosa vuol dire viaggiare nei treni di serie D offerti da Trenitalia (altro che Eurostar e alta velocità)volevo protare alcuni esempi per far acpire come il sud sia stato in questi ultimi anni lasciato a se stesso dai nostri governanti e si è invece perseguito lo sviluppo dell’alta velocità (secondo me prematurara) senza aver adeguato tutte le infrastrutture italiane allo stesso livello di qualità. ecco alcuni esempi:
da Crotone a Bari (distanza circa 400 km): 5 ore
da Roma a Catanzaro (distanza circa 500 km):6 ore e 30 minuti
da Crotone a Milano (circa 1000 km): 14 ore e 30
da Bologna a Roma (circa 370 km) invece 2 ore e quarantacinque minuti !!
saluti e buon viaggio da trenitalia (fino a Roma poi da Roma in giù Buona transumanza)
e dire che nel 2001 tanta gente del sud li ha pure votati !!!
saluti
Il nostro governo pare non abbia nemmeno i soldi per lo smaltimento delle scorie d’amianto già presenti (non dimentichiamoci che smaltire l’amianto costa denaro!!)… tu credi davvero che lo farebbe con quelle prodotte ex novo in Val di Susa?
Secondo: tu dici che i Valsusini sono “ignoranti” in materia. Possibile, ma non certo. Per affermarlo dovresti prima recarti sul posto e parlare con la gente. Se ancora non l’hai fatto, allora non accusarli. E, qualora non fossero debitamente informati, di chi la colpa? Non spetta forse ai nostri governanti, questo compito? O dobbiamo pensare che sia più facile utilizzare il manganello???
Abbiamo fallito, siamo dei falliti… uno stato che percuote i propri cittadini inermi ha fallito. Non è democrazia questa. Esportiamo ed importiamo democrazia con il manganello, le armi. FOLLIA PURA!!! Non so se i Valsusini abbiano ragione, ma a questo punto vale veramente poco. Mi aspetto ora che il caro buon cardinal Ruini condanni pesantemente questo episodio, lui che è per la vita e la religione di stato. Ma più sinceramente mi aspetto che tutti noi, di destra o di sinistra, condanniamo uno stato che non parla ai propri figli, ma li educa a bastonate. Facciamoci un esame di coscenza perchè i manganelli, l’intolleranza e la violenza dispotica della politica non va cromatizzata, ma rifiutata in tutti i suoi aspetti e perchè in parte siamo responsabili anche noi di quello che sta succedendo, per il nostro silenzio e per la nostra faziosità.
Che nessuna apparteneza politica possa mai giustificare un atto di violenza gratuito!
Altrimenti abbiamo veramente fallito.
Che scendano in “valle” i politici, che ci mettano la faccia e qualche altra cosa, che spieghino, garatiscano, ascoltino, parlino con chi li campa.
Che accettino di essere controllati e valutati. Che venga ridato il potere e la possibilità di esprimersi a chi è veramente il padrone della baracca: i cittadini.
Certo Beppe, che mi sarei aspettato due parole anche sul fatto che la TAV è subappaltata alla RockSoil, società della moglie del nostro dipendente Lunardi.
Ora si e’ passati dalle prese per il culo continue nei confronti del Popolo italiano (sovrano), da chi e’ stato incaricato a “governare” e lo fa oggettivamente contro gli interessi nazionali a vantaggio di pochi, all’uso della violenza nei confronti dei dissidenti.
Che si fa? restiamo a guardare? continuiamo a permetterglielo?
Solidarieta’ ai padri di famiglia,alle madri, agli anziani che sono stati sottoposti a violenza e umiliazione da chi dovrebbe proteggerli….
Abbiamo fallito, siamo dei falliti… uno stato che percuote i propri cittadini inermi ha fallito. Non è democrazia questa. Esportiamo ed importiamo democrazia con il manganello, le armi. FOLLIA PURA!!! Non so se i Valsusini abbiano ragione, ma a questo punto vale veramente poco. Mi aspetto ora che il caro buon cardinal Ruini condanni pesantemente questo episodio, lui che è per la vita e la religione di stato. Ma più sinceramente mi aspetto che tutti noi, di destra o di sinistra, condanniamo uno stato che non parla ai propri figli, ma li educa a bastonate. Facciamoci un esame di coscenza perchè i manganelli, l’intolleranza e la violenza dispotica della politica non va cromatizzata, ma rifiutata in tutti i suoi aspetti e perchè in parte siamo responsabili anche noi di quello che sta succedendo, per il nostro silenzio e per la nostra faziosità.
Che nessuna apparteneza politica possa mai giustificare un atto di violenza gratuito!
Altrimenti abbiamo veramente fallito.
Che scendano in “valle” i politici, che ci mettano la faccia e qualche altra cosa, che spieghino, garatiscano, ascoltino, parlino con chi li campa.
Che accettino di essere controllati e valutati. Che venga ridato il potere e la possibilità di esprimersi a chi è veramente il padrone della baracca: i cittadini.
gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo
————————————————–
innanzitutto anche tu risulti presente nei “fruitori” dopo questo commento (non capisco di che cosa “fruiamo” poi…. libertà di parola forse….?). Secondo, ti sei mai chiesto se sia il caso di spegnere la TV ogni tanto….? o di giocare meno ai videogiochi…..? io sono un geometra, mi reputo onesto, mi incappuccio solo se fa freddo e son violento solo quando mi viene fatto un torto grande ed evidente. No global vuol dire che non accetto la globalizzazione del pianeta perchè io non sono uguale a un marocchino o a un albanese (magari in questo la pensiamo allo stesso modo vero….? Ma allora sei un pò no global anche tu vedi…….), che non accetto l’occidentalizzazione forzata delle altre culture, che non sopporto le ingiustizie…….. e molto altro ancora….. leggi, documentati e poi fatti un’idea tua, non una già inflazionata e creata su misura per il tuo cervello inceppato. Ciao, scusa lo sfogo, è per il tuo bene……..
Non c’è cosa peggiore che, quando non si hanno argomenti, offendere l’interlocutore. Io quando parlo di incappucciato ovviamente mi riferisco a quei deficienti che spaccano vetrine dei negozi, banche, Mcdonald etc. Quando a non volere l’occidentalizzazione forzata sono d’accordo (Ero e sono contro la guerra all’IRAQ) come sempre la gente come voi ragiona per stereotipi e di conseguenza vede solo le cose bianche o nere dimenticandosi dei grigi. Siccome non sono d’accordo con la protesta NO-TAV (o almeno credo che il bene di molti venga prima del previlegio di pochi) allora ovviamente sono di destra, guardo i reality etc etc. per tua norma ho sempre votato a sinistra, non guardo praticamente mai la televisione, sono sicuro di avere una mente MOLTO più oliata della tua che probabilmente ragiona solo sentendo quello che dicono nei centri-sociali (che cazzo di nome) etc.
Mi accorgo che stò facendo il tuo stesso errore, dò dei giudizi senza conoscerti, scusami.
Solo un consiglio cerca di ragionare con la tua testa e non con i soliti stereotipi Ciao
Non ho letto molto della stampa francese ma sul Corriere di oggi c’è un articolo dei Verdi francesi che si dichiaranon non d’accordo con le nostre proteste: «Cari italiani, in questo modo firmate la vostra condanna: camion e inquinamento soffocheranno la vostra valle». E’ il monito di Gérard Leras, presidente dei Verdi della Rhône-Alpes, la regione francese pronta a essere attraversata dalla Lione-Torino. Da settimane Leras segue la protesta anti-Tav in Val di Susa, si sente al telefono con i «cugini» italiani e ogni volta esclama: «La militarizzazione è una sciagura. Un conto è essere ecologisti, un conto localisti. Non si può sempre dire di no».
Qualcuno mi spiega?
La differenza è che in Francia, dove deve passare l’alta velocità non vi è presenza di amianto, mentre nella Valle ce ne è in abbondanza e polverizzarlo con le esplosini e i trivellamenti non è il massimo, anche perchè li c’è gente che ci vive. I verdi francesi, i comunisti balgi e i fascisti inglesi non interessa a quella gente, perchè ancora ste storie . Quelli non vogliono sta merda vicino casa loro e per questo vengono malmenati.La linea deve passare perchè il Sign lunardi e quella troia (con tutto il rispetto per le scrofe) di sua moglie hanno azioni sia nella ditta che praticherà i fori , sia, che che ne dica qualche cazzone sul blog, sia nella ditta che effettuerà il carotaggio. In più l’alta velocità non servirà a fermare il trasporto su gomma , perchè i treni merci non viaggiano sulle linee Tav. A un altra cosa Babbo natale non esiste smettetela di credere alle minchiate dei politici che vi fa male
Io uso Firefox 1.5 per visitare questo blog e i link sulle “discussioni” non si aprono. Vorrei segnalarlo all’amministratore del sito, dato che il problema c’è sempre da quando è stata modificata la visualizzazione del sito.
La forza non ha mai risolto niente.
Bisogna ascoltare le ragioni di TUTTI e decidere secondo le esigenze di TUTTI.
NO ALL’USO DELLA FORZA!
NO ALL’ARROGANZA DEL POTERE!
noi siamo carne da macello indipendentemente dal colore dei macellai
nn commettiamo l’errore di credere che si macelli solo da una parte
nn commettiamo l’errore di credere che esista la democrazia
nn commettiamo l’errore di credere che lo si faccia per il progresso
noi serviamo solo a votarli poi siamo solo carne da macello
votiamo solo chi conosciamo bene e mandiamo a casa gli ignobili politicanti di mestiere
gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo
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innanzitutto anche tu risulti presente nei “fruitori” dopo questo commento (non capisco di che cosa “fruiamo” poi…. libertà di parola forse….?). Secondo, ti sei mai chiesto se sia il caso di spegnere la TV ogni tanto….? o di giocare meno ai videogiochi…..? io sono un geometra, mi reputo onesto, mi incappuccio solo se fa freddo e son violento solo quando mi viene fatto un torto grande ed evidente. No global vuol dire che non accetto la globalizzazione del pianeta perchè io non sono uguale a un marocchino o a un albanese (magari in questo la pensiamo allo stesso modo vero….? Ma allora sei un pò no global anche tu vedi…….), che non accetto l’occidentalizzazione forzata delle altre culture, che non sopporto le ingiustizie…….. e molto altro ancora….. leggi, documentati e poi fatti un’idea tua, non una già inflazionata e creata su misura per il tuo cervello inceppato. Ciao, scusa lo sfogo, è per il tuo bene……..
g . corti 06.12.05 17:02
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Lo stesso discorso vale se si rovesciano le parti.
Dove è finita la sinistra rosso verde ecologista che tutela i diritti del “proletario”.
Forse perchè chi protesta sono principalmente i commercianti ed i lavoratori autonomi della zona, (che al di là di un discorso di salute pubblica avrebbero riscontri negativi dal punto di vista economico), mondo autonomo che storicamente alla sinistra non appartiene?
O forse perche in questa faccenda sono essi stessi implicati in considerazione del fatto che l’esecutrice delle opere è la cooperativa rossa CMC?
Lasciamo perdere le ideologie, in questo caso non c’entrano nulla, e quello che temo principalmente è che qualche falso eroe di turno (es. carlo giuliani, sì proprio lui) faccia qualche cazzata per poi piangere un “martire” della TAV.
Attenzione, facciamo attenzione, in val di susa hanno buttato giù diversi tralicci dell’alta tensione , e non credo sia stato il panettiere di Venais….
Una ferrovia che “non ci taglia fuori”, come continuamente tanti politici ripetono, esiste già!
Si potrebbe ( e si dovrebbe ) potenziare quella linea che tra l’altro è già sede di lavori di ribassamento del piano per potere far passare treni che trasportano i TIR.
Si spenderebbe molto meno, ci sarebbe meno impatto ambientale e si ovvierebbe a tutto.
Oggi come al G8 di Genova un’altro tassello di democrazia è stato violentemente staccato da questo Paese a mosaico e si intravende uno sfondo sempre più … Nero!
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
… e poi se li hanno legnati probabilmente si sono provocati l’un l’altro. Non credo che la polizia si diverta a caricare e bastonare i cittadini … ha di meglio da fare !
La polizia di stato non si smentisce mai.Questo è l’ennesimo utilizzo sconsiderato della forza sui manifestanti,personalmente non ho mai avuto fiducua nella PS e dopo il G8 di Genova ho perso anche quel poco di rispetto che mi rimaneva.Ormai se ne sentono quotidianamente di abusi ad opera del “personale preposto alla sicurezza del popolo Italiano”,lampeggianti e sirene accese senza motivo,incroci stradali assolutamente ignorati,fermi senza motivazioni plausibili…..La domanda a questo punto è:chi controlla i controllori??!Un saluto a tutti.
parliamo dei costi. Trasportare un quintale sul treno costa un ventesimo rispetto al trasporto su un Tir o su un’auto. La nuova linea ferroviaria costerà complessivamente 26 mila miliardi di lire. Esattamente il doppio di quanto spendono ogni anno gli italiani per cambiare l’auto. E di questi 26 mila miliardi soltanto 4.500 saranno a carico dell’Italia.
Il grosso dell’onere e della percorrenza (dei 54 chilometri totali, di cui solo 12 in Italia) sono a carico della Francia, dove non si registrano contestazioni. Eppure la montagna da scavare è la stessa: solo che i francesi debbono entrarci con un tunnel molto più lungo di quello italiano.
È probabile, come accennato, che i valsusini tutte queste cose le ignorino. Se è così, le loro sono manifestazioni d’ignoranza.
Ma abbiamo accennato anche a un’ipotesi peggiore: che sappiano ma fingano di non sapere, e che facciano casino allo scopo di trarre buon guiderdone dalla loro resa. Ieri un mendicante di voti, Fausto Bertinotti, ha invitato il governo a sospendere i lavori e a trattare. Trattare che cosa? Un’opera pubblica voluta dalla stragrande maggioranza, rispettosa dei diritti e dell’incolumità di ognuno e destinata a migliorare la qualità della vita di tutti non può essere negoziata con una minoranza esiguissima. Eppure il rumoroso gruppuscolo valsusino (qualche migliaia in tutto, su una popolazione di 70 mila) sulla trattativa ci conta: per barattare il consenso con prebende, favori, qualche sostanziosa consulenza, un contributo a fondo perduto, una buona sistemazione per il figlio, una lucrosa poltrona in qualche ente pubblico inutile creato per l’occasione.
Miserie umane comprensibili. Ma non giustificabili da un governo che abbia un minimo di dignità politica e sappia attribuire la giusta priorità agli interessi collettivi primari
Le tue parole “gruppuscolo valsusino”, “barattare il consenso”, “miserie umane comprensibili”, acclarano il potente vuoto che ti porti nel cuore. Se la vita in pericolo fosse una sola e fosse la tua, ogni singolo atomo del corpo di tutti dovrebbe battersi per difenderla; ogni interesse, per quanto di un’intera nazione, dovrebbe soccomberne. Sii piu’ comprensiva ed umana. E’ gia’ difficile senza di te.
attenzione a non rispondere alle cariche della
polizia
la resistenza passiva è un’arma
la resistenza a un pubblico ufficiale un reato
(anche se il pubblico ufficiale ha un metro e mezzo di manganello ndr)
NON RISPONDERE ALLE CARICHE
NON DEVASTARE L’OLIMPIC STORE
NON DARE SFOGO ALLA VIOLENZA
e vedrete che cosi la tav non si farà
MANIFESTARE NEL RISPETTO DEI DIRITTI E DELLE REGOLE RENDE INATTACCABILI LEGALMENTE ED ETICAMENTE
TENENDO PRESENTE CHE NESSUNO POTRA’ MAI VIETARVI DI PROTESTARE
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
@ m.i. : oddio… inizia a firmarti tu, per dare il buon esempio, no? Così invece di distribuire manganellate distribuisci pillole di salvezza, che è meglio 🙂
“qua il clima e’ stupendo per la solidarieta’, le canzoni, i falo’, la vera nn violenza.
Sappiamo che nn si puo’ resistere per sempre. Questa notte, con l’inganno, forse
prenderanno il tutto. Noi facciamo il possibile ma qua sono tanti e la fatica si
fa sentire. Non possiamo resistere a 3000 unita’ delle forze dell’ordine. La notte cala,
aleggia la paura che calino anche i manganelli.”
andrea olivero 30.11.05 22:47 | Rispondi al commento |
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Ciao e Buona Continuazione a Tutti.
Giovanni.
PS: Leggete la data e verificatela su questo blog.
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
PER SOSTENERE LE GIUSTE RICHIESTE DI COMPARTECIPAZIONE ALLE DECISIONI SULLA TAV, DA PARTE DEI VALSUSINI……
Organizziamo una manifestazione popolare con migliaia di persone………. dei nuovi girotondi per la democrazia !!!! !
Invitiamo Beppe Grillo ad andare sul posto per sostenere la popolazione della Val di Susa…..
TUTTI IN VAL DI SUSA, MA NON PER SCIARE NELLE PISTE DELLA FIAT, E NEMMENO PER PAGARE L’AUTOSTRADA DELLA FIAT……….. MA PER IMPEDIRE CHE DECISIONI COSì IMPORTANTI VENGANO PRESE SENZA UN CONFRONTO DEMOCRATICO CON CHI ACCANTO ALLA TAV DOVRA’ VIVERCI.
Alle prossime elezioni mi rifiutero’ di votare un politico che entro 24 ore da adesso non abbia alzato le chiappe da Roma e le abbia portate in Valdisusa per intervenire immediatamente in questa SITUAZIONE DI SOPRUSI LEGALIZZATI STILE AMERICA LATINA…!!!
Romano, Piero, Fausto…SIETE AVVISATI!!!
Il mio voto ve lo dovete meritare!
Giusto difendere i proprio diritti, a patto che i diritti di una minoranza non prevalgano di fatto sui diritti e/o necessità della maggioranza.
Poi quello che ci stanno costrendo sopra (Grillo incluso) è una vergognosa strumentalizzazione …
oh davvero !!!… giornalisti equiparati a donne e bambini… boh…
non vedo il nesso… e quelli “informa”… non li maganellano?
se la liberta’ di espressione esiste: caro gri’ fai sempre piu’… fa te…!!!
ANCH’IO SONO VALSUSINO!!! STO CON LA COMUNITA’ DELLA VAL SUSA CHE DIFENDE I PROPRI DIRITTI E CHE, SOPRATTUTTO, CI STA DANDO UNA GRANDE DIMOSTRAZIONE DI ONESTA’ E DI SENSO CIVICO. PER QUESTO DOBBIAMO ESSERE RICONOSCENTI E SOLIDALI. NON SO CHE FARE MA PENSO CHE ABBIAMO IL DOVERE DI SOTENERE CONCRETAMENTE QUESTE PERSONE. STATE BENE.
L
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
Bel discorso del c…o amico mio!
Sarebbe come dire che lo spacciatore che vende eroina ad un minorenne sta solo facendo il suo lavoro e bisogna prendersela con il suo fornitore… Mai sentito nominare il termine OBIEZIONE DI COSCIENZA…?
Ciao,
Io vengo da un paese, il Cile, dove per anni il potere politico (Cioe la dittatura militare di Pinochet) ha utilizzato i metodi del maganello contro chi manifestava pacificamente il proprio dissenso contro una scelta del potente di turno. E proprio come stà accadendo oggi in Italia i manifestanti erano descritti dai media come sobbersivi o terroristi che agiano contro il bene della nazione. Alla fine di diciasette anni di dittatura i desaparesidos erano più di tremila… i torturati più di diecimila. In Italia oggi c’è una dittatura mascherata da finta democrazia, ciò che pensa il popolo non ha più importanza (il caso più ecclatante riguarda la legge elettorale), i media ci parlano di cose banali e nascondono le verità, ed al potere ci sono da una parte un megalomane veramente capace di tutto, e purttroppo dall’altra un gruppo di buffoni buoni a niente.
Sono favorevole al TAV, se pagato interamente con gli stipendi dei parlamentari italiani e la sua costruzione gestita interamente dai francesi …. (loro si intendono di smaltimento amianto) ok ?
Se no pensa che figura di m… se i due tunnel non si dovessero incontrare ….
Ugo Intini le auguro di buon cuore di non dover mai avere a che fare con una situazione simile a quella della valle di susa, la stessa cosa vale per chi appoggia la linea dura o durissima, o a chi crede che soffriamo della sindrome di Numby.
Una cosa sola per Beppe Grillo, Grazie.
Le modalità dello sgombro sono sicuramente da condannare comunque i valsusini sono stati criticati anche dai VERDI francesi che sottolineano che l’alternativa è morire di smog.
mauro cretti 06.12.05 16:58
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BRAVO FACCIAMO SENTIRE CHE L’INTELLEGENZA DEGLI ITALIANI NON E’ STATA PORTATA ALL’AMMASSO DEGLI AGNOLETTI E NO GLOBAL MA E’ IN GRADO DI CAPIRE:
La Politica è l’arte del possibile, non viviamo nell’isola che non c’è ma sulla terra, e alla fine ci vuole qualcuno che scontenti la minoranza quando la decisione è importante per la maggioranza del paese
Sì, vabbè… ma invece di parlare “in teoria”… vediamo nella pratica (suvvia, come se non sapessimo come vanno le cose in Italia) e soprattutto… ricordiamoci dell’amianto (non mi stancherò mai di dirlo, chissà che prima o poi non entri pure nella testa di Lunardi… no eh? >.>)
Una deduzione mi sembra inevitabile : la protesta a Scanzano ( alla quale ha partecipato con il suo gonfalone l’Università della Basilicata alla quale mio onoro di appartenere ) e quella della Val di Susa mostrano che qualsiasi intervento pesante sull’ambiente non può realizzarsi senza il coinvolgimeno delle popolazioni locali ! La TAV in ogni caso è un investimento molto oneroso per l’ambiente ( si veda lo studio dell’Un. di Siena sul sito di http://www.legambientevalsusa.it )e i benefici non sembrano superare le controindicazioni. In ogni caso mi sembra l’intervento della polizia spropositato, da stato di polizia come ha detto anche lo stesso Di Pietro, o come riconosce lo stesso Maroni (www.repubblica.it). Quindi non si tratta di destra o sinistra ma di partecipazione dei cittadini che è la base della democrazia !!!
RIFLESSIONE sui LEGHISTI
…… i leghisti li conosco bene e conosco la spinta di regionalismo ed etica che li ha spinti in tutto il decennio precedente. Non mi spiego come possano guardare in faccia i loro elettori dopo che per questi 5 anni sono stati collusi con i ministri e le personalità espresse da FORZA ITALIA a partire dal suo leader.
Non mi spiego come possano accettare la pastella di Lunardi sulla TAV , la questione Mediolanum e TFR , il ponte sullo stretto, la compagine siciliana di destra in parlamento ( i vari Nania Miccichè, schifani e company) ecc. ecc. (potrei andare avanti un’ora ) .
Cosa hanno avuto in cambio a parte 3 poltrone di ministro , qualche cena ad Arcore a base di champagne con pacche sulle spalle ai vari maroni castelli calderoli ?
Si sono fatti mettere sotto dal nano con la promessa/spauracchio di un federalismo finto che verrà cassato al volo da tutti gli italiani, appoggiando leggi ad personam che farebbero rabbrividire il povero e defunto Gianfranco Miglio
La scelta di appoggiare sempre ed incondizionatamente il governo costerà alla lega la credibilità dovuta alla purezza della spinta popolare e morale di cui godeva prima di oggi .
Cari leghisti , avete toppato, potevate essere i garanti della legalità e vi siete trasformati in complici nell’illegalità a suon di manganellate .
Ragazzi,
paratevi le chiappe! Questi stanno lavorando per far salire la TENSIONE! Non lasceranno il posto molto tranquillamente ´sti dipendenti.
Non andrei alle Olimpiadi manco aggratisse.
Questi ricreano il baubau degli anarcoinsurrezionalisti.
Dai tempi della banca dell´agricoltura, sanno come si fa.
Il tunnel va scavato in una montagna che contiene minerali potenzialmente tossici e anche cancerogeni, come l’amianto. E i protestatari della Val di Susa temono che, smuovendo tanto materiale, rischieranno di beccarsi il cancro con una frequenza maggiore di oggi. Sono timori sacrosanti, ma frutto di ignoranza: l’esecuzione degli scavi, la movimentazione e la sistemazione del materiale verranno realizzati neutralizzando il potenziale ammorbante del materiale. Lo impone la legge e lo impongono le condizioni contrattuali imposte alle ditte appaltatrici. Se queste norme verranno rispettate, gli addetti alle opere e i valsusini saranno minacciati dal cancro del tunnel molto meno di quanto siano minacciati ora dal cancro del traffico stradale: gas di scarico, polveri dell’amianto dei freni e altri residui della circolazione uccidono di cancro migliaia di persone, ma questi sono rischi maggiori che evidentemente non spaventano i valsusini, forse perché, in quanto automobilisti, contribuiscono essi stessi a generarli.
Si obietterà che le ditte appaltatrici potrebbero non rispettare le norme antinquinamento. Ma questo è un discorso che vale per ogni attività umana implicante rischio: avrebbe senso impedire a un ospedale di dotarsi di un reparto per la terapia nucleare nel timore che i costruttori non schermino come si deve i locali d’irradiazione?
Se i valsusini temono che i costruttori del tunnel facciano i furbi, s’impegnino a controllarli, marcandoli a vista, se necessario. Del resto, il governo ha promesso un comitato di controllo allargato, in cui già ci sono tutti i partiti (dunque anche quelli votati dai valsusini) e nel quale si potrebbe benissimo far posto anche a rappresentanti diretti della Val di Susa.
Alessandra, il tuo e’ un discorso chiaro e molto condivisibile. Ma oggi non e’ il giorno della ragionevolezza; d’altronde di fronte a certe scene di violenza si deve essere comunque solidali, anche se quelle persone avessero torto nel merito.
E’ colpa nostra, dovevamo avvertirli, dovevamo metterli in guardia. Noi siamo genovesi, ed i genovesi lo sanno che i poliziotti menano.
Noi abbiamo la caserma a Bolzaneto, noi abbiamo la scuola Diaz, noi abbiamo la zona rossa. Noi abbiamo ancora paura della polizia.
contatti
Contatti dell’Ufficio per le Relazioni con il Pubblico
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Per argomenti relativi a trasporti terrestri, marittimi ed aerei
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Via Caraci, 36 – 00157 Roma
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Linea B della Metropolitana: fermata Bologna;
da qui linee Atac 445 o 542
Ricevimento del pubblico
lunedì – venerdì: 9,30 – 12,30
martedì: 9,30 – 12,30 e 15,30 – 17,00
E’ possibile telefonare
martedì : 9,30 – 12,30 e 15,30 – 17,00
mercoledì e giovedì: 9,30 – 12,30
Telefono 0641582143 / 0641582144
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Le modalità dello sgombro sono sicuramente da condannare comunque i valsusini sono stati criticati anche dai VERDI francesi che sottolineano che l’alternativa è morire di smog.
All’alba del terzo millennio e nei Paesi tecnologicamente più evoluti e più ricchi, il treno è è per definizione veloce. Le nuove ferrovie di lunga percorrenza hanno il marchio Tav; che non vuol dire soltanto Treno ad alta velocità, ma anche doppio binario, alimentazione elettrica, gestione automatica sicura, impatto ambientale rispettoso dei più rigorosi canoni dell’ecologia e dell’urbanistica.
E Tav è la nuova ferrovia destinata a collegare Italia a Francia e che, al di qua del confine, si sarebbe appunto dovuto iniziare a costruire l’altro giorno a Venaus.
Si tratta di un’opera che soddisfa non soltanto il bisogno impellente di mettere l’Italia viabilisticamente al passo con le esigenze di una comunità moderna, ma che risponde anche al bisogno, ancor più impellente, di contribuire a ridurre il pedaggio di morti, di feriti e di assurdo spreco ogni anno riscosso dal sistema del trasporto privato su gomma.
Sulle strade italiane muoiono ogni anno 9.000 persone; sulle ferrovie italiane ne muoiono mediamente 20: il pedaggio di morte che gli italiani pagano allo spreco dell’auto (si badi: non diciamo: del lusso dell’auto) è 450 volte superiore a quello esatto da ferrovie peraltro infinitamente meno sicure di quella che attraverserà la Val di Susa.
Parliamo di inquinamento. Ogni anno transitano per la Val di Susa 10 milioni di tonnellate di merci. Uguale a 330 mila Tir. Uguale a 1.400 Tir al giorno, calcolando 240 giornate lavorative l’anno. Quanto inquinano tanti tubi di scappamento? Che rumore fanno? Quanti incidenti provocano?
Da qui al 2015, anno di presunta consegna della nuova ferrovia, il traffico merci dalla Val di Susa alla Francia sarà raddoppiato. Se non si facesse la ferrovia, i valsusini sarebbero ammorbati da 2.800 Tir al giorno
Cara Alessandra, il tuo ragionamento non fa una grinza. Io pero’ sono convinto che se per legge non vieteranno il traffico pesante su strada in Val di Susa, nel 2015 si ritroveranno con il doppio dei tir, con un incremento del traffico merci su rotaia al massimo del 2% (chi convincerà padroni e padroncini di ditte di trasporto che è ora di demolire i loro camion?),con un inquinamento intollerabile e la conseguente scia di morti per traffico.
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Non mi meraviglio dell’uso della forza ma sono rimasto sbigottito dal discorso di Ciampi che ha detto che le infrastrutture sono necessarie (in particolare quelle che decidono loro), senza una parola di rispetto per i cittadini che stanno lottando per sostenere i il proprio punto di vista. Se Ciampi fosse un vero presidente avrebbe dovuto convocare i rappresentanti della Valsusa al Quirinale e aprire un colloquio per dare l’esempio ai signorotti della politica che l’era delle imposizioni deve finire.
Caro Ciampi la Banca D’Italia è stata sempre e solo una istituzione. Purtroppo di mercato, di concorrenza, di democrazia e difesa del valore della moneta nell’interesse del popolo italiano è stata un vero disastro. Il suo discorso ne è la riprova. Ma non si vergogna a venire a parlare di rendere il Po navigabile proprio ora quando da sempre sento propositi in tal senso. Mi sembra un accostamento alquanto improprio e fuorviante. Come si fa a mettere sullo stesso piano la rete di canali navigabili con le gallerie della Valsusa. E lei cosa ha fatto nella sua carriera politica per favorire il decollo dei canali navigabili? Caro Presidente gli italiani, per loro fortuna sono culturalmente più evoluti di quanto lei creda e non sono scemi. Speriamo che alle prossime elezioni gliene forniscano la prova.
Se invece il discorso non è farina del suo sacco cambi il collaboratore che glieli prepara.
Ennesima dimostrazione dell’arroganza di questo governo che non ci ha mai rappresentato.
Io dico si alla TAV SOLO SE si può fare in modo diverso, senza espropriare terreni a chi ha faticato anni per mantenerli e cederli ai propri figli, pagando tra l’altro le relative tasse!!! E senza mettere a rischio la salute.
Sono anni che passando per la Val di Susa leggo scritte contro il progetto ovunque… possibile che nessuno si sia mai posto il problema del dialogo?
Anche i Vigili del Fuoco si oppongono perchè ritengono che vi siano dei seri problemi ad intervenire su 53 Km in caso di incidenti. E’ stato presentato dai cittadini un progetto alternativo (quindi non sono li a fare inutile casino!!!) che permette inoltre di risparmiare un bel po’ di miliardi… Possibile che non interessi? Si pensa soltanto a fare cose nuove, senza pensare a sistemare quelle già esistenti.
Ma davvero il non fare la TAV ci taglierebbe fuori dall’Europa? O sarà l’aumento inarrestabile del debito pubblico (a cui si sommerà il costo di tale intervento) a farci ammonire continuamente dalla BCE?!?!?
Tanto per placare gli animi prima quel c……e di Lunardi li etichetta come stupidi perditempo e adesso le forze dell’ordine creano più disordine di prima!!!
Perchè dopo il Ponte sullo stretto di Messina non ne Facciamo anche uno che passa dalla Sardegna sulla casa di Berlusconi…???
E poi siamo nel 2005: se si ha tanta fretta di fare tutti quei Km, perchè non si chiappa un ca..o di aereo (sempre il mezzo più sicuro?).
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Luca Marino 06.12.05 16:44 |
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BRAVO CONDIVIDO PIENAMENTE
ma allora inItalia c’è anche gente che ragiona!, leggendo questo blog credevo che fossro tutti
FalsiVALSUSINI
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Ma siamo proprio sicuri che sotto sotto non ci sia la solita contestazione di sinistra ?
Credete davvero che bambini vecchi ed anziani stanno li a rompere le palle ?
Bho, io no.
“Valsusini attenzione non vi fate aizzare da certi coglioni, sò che siete gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo”
Sul treno sono assolutamente d’accordo, peccato che tra vent’anni in Val Susa continueranno a transitare migliaia di tir e il traffico merci su rotaia avrà un incremento forse del 2%.
Vogliono rendere credibile questo progetto? Basta che oggi si faccia una legge vincolante che obblighi, chiunque governerà quando l’opera sarà conclusa, a vietare l’80% del traffico pesante su strada.
MASSIMO RISPETTO AGLI AMICI DELLA VALSUSA! SONO CON VOI!
Lunardi ha detto che si va avanti comunque a speron battutto! VERGOGNA!!! Tutto viene eticchettato come “NECESSARIO PER IL BENE COMUNE”! VERGOGNA!!!
IN ITALIA si fa troppo presto a dimenticare che danni si sono fatti per il BENE COMUNE. Si sono scordati di cosa è successo a LONGARONE e sulla valle del VAJONT??? VERGOGNA!!!
Beppe un buon argomento sarebbe il famoso PASSANTE DI MESTRE: UNO SCEMPIO DEL MIO TERRITORIO!!!
Un saluto agli amici della VALSUSA
RESISTERE RESISTERE RESISTERE
Allora NON CADERE NELLE PROVOCAZIONI, mai, ed organizzare una resistenza pacifica ma decisa e compatta, in Val di Susa come a Roma e dappertutto.
Mario Gabrielli Cossellu 06.12.05 16:48 –
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ASPETTA CHE ARRIVI BERTINOTTI AL GOVERNO E POI MI DIRAI. LE BARRICATE SI COSTRUIRANNO PER DAVVERO, MA QUESTA VOLTA PER PROTESTARE CONTRO LE TASSE PATRIMONIALI
anch’io sono valsusina
oggi ho pianto dalla rabbia per questo ennesimo sopruso in questo modo veramente non si può andare avanti.
Io sono di Casale Monferrato e qui di morti per l’amianto ne abbiamo una serie infinita per cui se altri sentono il bisogno di far sentire la loro voce così come lo sento io proviamo ad organizzarsi con dei pullman e andiamo là a dare solidarietà a questi nostri connazionali.
Proviamo a contarci e domani con l’aiuto dello Staff di Beppe ci aggiorniamo cosa ne dite?
Me ne frego delle vacanze natalizie questa è una grande occasione per rialzare la testa perchè le conseguenze della nostra inerzia si pagano sulla nostra pelle.
C = Cittadino giovane
C1 = Cittadina non giovane
M = Manganello umanoide
Tonf! = Rumore di manganello
M – Sgomberare tutti!
C – Stiamo difendendo la nostra valle, dai unisciti a noi!
M – Tonf!
C1 – Caro figliolo perché fa così? Lo sa che qua sotto c’è amianto?
M – Tonf!
C – Ma insomma, siamo tutti pacifici, tutti uniti, anche i sindaci!
M – Tonf!
C1 – Giovanotto, fa molto freddo, gradisce un bicchiere di grappa?
M – Tonf!
C – E se tra vent’anni tuo figlio si ammala di cancro dopo aver mangiato una rapa della Val di Susa?
M – Tonf! L’Italia non può rimanere isolata, è il progresso, l’ha detto pure il presidente!
C1 – Isolata, isolataaaa, uahah! Ma insomma giovanotto, lo sa che con i voli low-cost con 30 euro si arriva a Lione in 1 ora?
M – Mmm… Tonf!
C – Ma se arriva qualcuno a casa tua e ti scava un tunnel all’amianto in salone, tu diresti: “Fate pure, tranquilli, io intanto schiaccio un pisolino”?
M – Tonf!
C1 – Posso farle una domanda, giovanotto?
M – Certo! Tonf!
C – Gliela faccio io cara zia: “Quanto ti pagano per stare a 10 sottozero per malmenarci”?
M – Tonf! 1000 euro al mese
C e C1 – Ahahahahah!
M – Tonf! Tonf! Tonf!
C – Viva l’Italia!
M – Tonf!
C1 – Ma perché la fissazione dei manganelli? Non basterebbero fialette puzzolenti?
M – Tonf! Dovete fare quello che vi si dice, proprio come me, e sono felice! Tonf!
C – Lo vedo lo vedo… poverino!
C1 -Poverino!
M – Tonf! Tonf!
C – Eppure basterebbe così poco per comprendere le nostre ragioni, basterebbe ascoltare.
M – Tonf!
C1 – Basterebbe pensare.
M – Tonf!
C e C1 – Vabbè ciao, noi si torna a casa, tu rimani a manganellare pure il pupazzo di neve e racconta in famiglia quant’era bella la Val di Susa d’inverno.
M – Non sono io… io sono Loro! Io sono Loro, io sono Loro, io sono Loro! Tonf!
Questo governo ha cominciato con la repressione nel G8 di Genova e finisce con la repressione nella Val di Susa: la logica della forza e dell”assolutamente necessario” contro tutto e tutti. Non bisogna cadere nelle provocazioni, ripeto NON BISOGNA CADERE NELLE PROVOCAZIONI, che stanno orchestrando molto bene, prima le “strane bombette” che hanno fatto ritrovare qua e là, poi le dichiarazioni su “infiltrazioni terroriste”, oggi l’aggressione indiscriminata…
Attenzione che questa gente, questo sciagurato governo forzo-fascio-legaiolo, è disposto a tutto pur di andare avanti sulla sua strada, e soprattutto per non mollare il potere. Nel 1994 quando cadde il primo governo Berlusconi, fu un passaggio più “morbido” e soprattutto non avevano ancora fatto in tempo a consolidarsi; ma adesso sono lì già più di quattro anni, e non sono disposti a “lasciare l’Italia in mano ai comunisti”, lo dice continuamente il Berlusconi con toni apocalittici, e per quello sono sicuro, e temo, che siano capaci di qualunque cosa, ripeto QUALUNQUE COSA, per mantenersi, di fronte ad un’opinione pubblica e a dei sondaggi chiaramente sfavorevoli. Azzardo a dire che sarebbero molto felici di un grande attentato “islamista” a ridosso delle elezioni, per sospenderle “nell’interesse della nazione” e magari dichiarare lo stato d’emergenza contro gli “anti-italiani”… Esagero? Attenzione, spero di non dover aver ragione, ma questi qui sono capaci di tutto.
Allora NON CADERE NELLE PROVOCAZIONI, mai, ed organizzare una resistenza pacifica ma decisa e compatta, in Val di Susa come a Roma e dappertutto.
Ovviamente non sono per niente d’accordo con il comportamento da “Regime” messo in atto dalle forze dell’ordine; mi ricorda i tempi del 72 quando ero studente.
Io penso che la democrazia sia ascoltare tutte le voci e mai imporre le proprie scelte con la violenza ; e mi riferisco anche ai blocchi fatti dalla gente della valsusa.
Occorre fare delle scelte: non vogliamo il raddoppio della Bologna-Firenze? (Io la faccio spesso, ore di fila e camion che emettono smog che non penso facciano bene all’ambiente appenninico)
Non vogliamo il nucleare? (e poi le centrali le abbiamo in Francia e se scoppiano….. e la corrente la importiamo) Non vogliamo le discariche (e la monezza dove la mettiamo??)
Tutti andiamo in auto però, tutti usiamo i telefonini, tutti sprechiamo energia elettrica, ecc. Frasi fatte? Forse ma guardiamoci dentro e scegliamo. NON PIU’ IN EUROPA, ritorniamo al carbone, via le automobili, via il superfluo.. Io sono d’accordo Oppure facciamo fare questo asse.
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
Solo alle 14:20 circa ho visto le immagini delle manganellate date ai manifestanti. Ovviamente di notte, improvvisamente, a tradimento. Io sono di Napoli e vorrei che la polizia e le forze dell’ordine fossero impiegate a combattere la camorra e non mandate ottusamente contro gente che manifesta pacificamente il suo dissenso. Purtroppo in questo paese l’unica cosa che si vuole combattere è la presa di coscienza della gente di fronte a problemi ed imposizioni fatte dall’alto. Anche io mi sento Valsusina!!!!!
P.S. adesso per Natale nel centro storico accanto a ragazzi/e con giaccone arancione che accolgono i turisti parlando ben 4 lingue (che soddisfazione avere studiato tanto per essere impiegato 1 mese scarso sotto la pioggia)girano, annoiati e distratti dalle vetrine sfavillanti dei negozi vuoti, due o tre coppie di poliziotti.
Così a Napoli accogliamo i turisti curiosi e bramosi di vedere la strada dei pastori.
dopodiché fate saltare tutto in aria: macchinari, gallerie e quant’altro
se beccate Lunardi pure li in mezzo meglio ancora
Thor Vajanica 06.12.05 16:27
Bravo bella idea tanto i soldi li prendono lo stesso e sono i nostri soldi…..sono i soldi degli aumenti dei metalmeccanici , della sanita’….cazzo!
Occorre bloccare tutto , punto e basta , tanto c’e una documentazione che dice quanto sia INUTILE il TAV
Davide Rizzi 06.12.05 16:32 |
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MA BENE COMPLIMENTI E QUESTI SONO I PACIFICI CITTADINI PICCHAITI DA QUELLE BELVE DEI POLIZIOTTI.
BEPPE ATTENZIONE TI HO GIA’ AVVERTITO SE NON BLOCCHI CERTI DEFICIENTI RISCHI DI ESSERE INCRIMINATO TU PER APOLOGIA DI REATO
Valsusini attenzione non vi fate aizzare da certi coglioni, sò che siete gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo
io e la signora Gambotti siamo entambe di Casale M.to e non siamo delle casiniste del cazzo, se lo metta in testa bene, come non lo sono la maggior parte dei valsusini in protesta.Lei sta offendendo metà del Paese.
1) E se prima di occuparci della TAV ci occupassimo di rendere finalmente funzionale l’attuale rete ferroviaria, che è uno schifo?
2) Anche l’amianto è all’avanguardia?? Ricordiamocelo, per favore: di amianto SI MUORE. E noi a Casale Monferrato aspettiamo da anni anni e anni una bonifica che NON E’ MAI STATA FATTA!!! E mi vengono a parlare di TAV?
3) Pur ammessi i vantaggi della TAV… sono ammesse anche le botte? E se i nostri governanti impiegassero più risorse per informare la popolazione, invece di manganellarla, che ne dici??
Volevamo portare il Piemonte ad essere una regione di turismo, di cultura, di prodotti enogastronomici importanti, di immagine, un’alternativa alla Fiat.
Cosa ne rimarrà? Un’immenso cantiere che ingoierà milioni di Euro, senza turismo, sena risorse da investire, senza buon senso.
I nostri figli non approveranno.
…ma… Ruini,così sensibile alla difesa della vita, non ha niente da dire ai suoi milioni di fedeli su quello che sta succedendo in Val di susa ?. . . forse quelle vite sono… sacrificabili ??? … in nome di quale profitto ?
Giuseppe…ti dò ragione su ciò che dici, ma il Vaticano è stato *esentato* dal pagare l’ICI, e subito dopo Ratzinger si è fatto vedere a braccetto con Berlusconi.
Purtroppo la realtà è realtà: pensano tutti alle proprie tasche, ma ..predicano diversamente.
ciao
APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO.
Luciano Lamarca Coordinatore Gruppo Cont@tto
per il Litorale di Jesolo e Cavallino
Luciano Lamarca 06.12.05 15:52
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UN PONTE E’ UN MALAFFARE? E DA QUANDO? DA QUANDO LO DICE IL CENTROSINISTRA?
MI SA TANTO CHE MOLTA GENTE STA’ PRENDENDO SPUNTO DA AVVENIMENTI ISOLATI E FORSE DISCUTIBILI, COMUNQUE BRUTTI, PER FARE PROPAGANDA, E TU NE SEI L’ESEMPIO.
INFATTI UN CONTO E’ DISCUTERE DELL’IMPATTO AMBIENTALE DELLA TAV, ED UN CONTO E’ VOLERLA CONTESTARE COMUNQUE. SONO CONVINTO DELLA GIUSTEZZA DELLE PROTESTE DELLA GENTE DELLA VAL DI SUSA (SE PROTESTANO QUALCHE RAGIONE CI DEVE PUR ESSERE), MA DA GENTE CHE SI ESPRIME COME TI ESPRIMI TU C’E’ SOLO DA PENSARE CHE ANCHE QUESTA SIA UN’OCCASIONE COME UN’ALTRA PER APPROFITTARE E CONTESTARE L’OPERATO DEL GOVERNO, SENZA ALTRI ARGOMENTI SE NON IL CLASSICO “GOVERNO FASCISTA”.
INOLTRE NON DIMENTICARE CHE LA TAV PIACE TANTO ANCHE A PRODI, CIAMPI E A MOLTA PARTE DEL CENTRO SINISTRA E CHE LE MANGANELLATE SE LE SAREBBERO PRESE ANCHE SE AL GOVERNO CI FOSSE STATO LUI.
Credo che siamo tutti daccordo sul fatto che ci siano dei grossi problemi nel mondo ed in particolare in Italia. E tutti noi che cerchiamo una soluzione in questo blog vogliamo sicuramente fare qualcosa per porre dei rimedi. Siamo tutti avvelenati. Io sono spaventato poichè io stesso che so perfettamente di essere una persona calma, riflessiva razionale vorrei partire da Roma immediatamente per andare a dare aiuto ai valsusini. In qualche modo devo sfogare la mia rabbia. Allora per lo meno cerco di parlare con più gente possibile, soprattutto con chi è sulle difensive. A criticate il governo quindi fate critiche strumentali ecc.. Vi prego difensori a prescindere di tutto ciò che gravita di destra. La maggior parte di chi è stufo di questo governo sa perfettamente che i problemi non nascono solo da Berlusconi. E’ la globalizzazione il principale problema. E allora abbassate le difese preconcettuali. Siamo protestando per uno scempio e per un atto di incredibile arroganza. Ebbene al governo c’è la destra quindi protestiamo contro la destra e speriamo che vinca la sinistra. Ma saremo semppre qui a protestare contro la sinistra se essa ci prenderà per i fondelli come è probabile. Dobbiamo comunque assolutamente farci sentire. Dobbiamo essere presenti e difendere il nostro futuro.
Francesco Adamelli 06.12.05 16:36
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Attenzione attenzione…i lavori li esegue la CMC di Ravenna, nota cooperativa rossa che ha massacrato il Mugello…., diffondete la notizia…(azz…sarà la quattordicesima volta che lo scrivo…)
La CMC ha richiesto espicitamente la possibilità di iniziare il cantiere,….
Cucù il comunista rosso verde ecologista non c’e’ più.
Sono stati aggrediti nel sonno! I poliziotti hanno commesso un abuso e non hanno neppure avuto il coraggio di farlo di giorno.
Io mi armerei di manganello e scudo. Così saremmo ad armi pari, dato che ci si deve pur difendere per legittima difesa…
E’ sempre una questione di panza.
Cerchiamo di indagare: chi è che si riempie la panza in questa storia?
Da quanto ho sentito quì si tratta della panza di Lunardi (colui disposto a convivere con la mafia), la panza della moglie e la panza dei suoi conviventi.
Conoscete qualche altra panza ‘vuota’ attorno all’affare?
I cittadini della valle sicuramente rimarranno a digiuno o con la panza piena di amianto.
Vi siete mai chiesti perchè i maiali sono stati oggetto di studio per diventare un giorno donatori di organi per l’uomo?
Forse avranno forti similitudini con noi?
Un giorno, ognuno di noi potrà avere nel cortile un maiale che funge da scorta nel caso dovessimo avere bisogno di un trapianto. Lunardi avrà la coppia.
é da stamattina presto, che sentita la notizia dell’intrvento della polizia ,lo stomaco mi si stringe, la memoria ,il ricordo va a genova g8,questa è la faccia feroce dello stato,ricordiamocelo sempre.Un senso di smarrinento e di precarieta,aiutiamo i valsusini,aiutiamo la democrazia.
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Altro che verdi, che ecologisti, che cittadini responsabilmente preoccupati della salute pubblica: le poche migliaia di valsusini che anche ieri hanno spedito qualche centinaio di cuorcontenti a impedire l’accesso al cantiere di Venaus sono retrogradi ignoranti, nella migliore delle ipotesi; nella peggiore sono ladri di passo. Vi spiego perché.
Innanzitutto premettiamo che il treno è la base di ordinato e sensato sviluppo sociale. Un popolo è libero se ha libertà di movimento, soprattutto transnazionale. Non a caso i governi dei principali Paesi asiatici non succubi della colonizzazione americana e normalmente litigiosi tra loro, si sono messi d’accordo per realizzare un’opera ferroviaria che pongono alla base del progresso dei rispettivi Paesi e di un’integrazione sinfonica (contrapposta alla globalizzazione made in Usa) del pianeta: stanno realizzando un ferrovia che, partendo da Shangai (sulla costa della Cina) e passando per l’Iran, il Golfo Persico e Istanbul, porterà persone e merci sino a Rotterdam.
Niente,non apre,anche se copia-incollando a me apre.Questo è l’URL da copia incollare.
Guardate anche le altre foto dell’assalto ai Valsusini,cliccando sulle feaccette.
Perche’ non ANDIAMO ad appoggiare i manifestanti anche noi del blog cosi’ finalmente ci guardiamo in faccia e facciamo una cosa UTILE? Che ne dite? Magari questo fine settimana, COSA NE PENSATE?
Mi chiedo come puo’il governo italiano tacciarsi di esportare la democrazia e la liberta’ in Iraq(almeno questo e’ il target che si e’ dato e ci ha fatto credere),quando in Italia usa metodi tirannici degni del ex capo dell’Iraq? Saluti da Luigi Dentice da Silvi Marina.Forza Valsusini
Hai detto bene Beppe, qui esser onesti sarà presto un reato! Manca solo che censurino o chiudano la rete, ma redo la censureranno, gli convinene, e siamo apposto!
No, scusa, questa non l’ho capita?? Da quando i cittadini non possono più dire la loro su ciò che concerne le sorti del LORO territorio. Mi sa che sei tu ad avere uno strano concetto di democrazia O.o
Io parlo di legalità. La gente deve capire che se per prima occupa illegalmente un posto, bloccando il lavoro legale di altra gente, non deve poi sorprendersi se la polizia interviene.
Non so se l’intervento è stato duro come hanno scritto i giornali (ho letto solo il sito di Repubblica, che è sempre scandalosamente fazioso tanto quanto il Giornale).
Però l’intervento era prevedibile. Non si può sottostare al ricatto di pochi che rischiano di rovinare il futuro di molti.
Esistono altri mezzi LEGALI per fare opposizione. Ad esempio votare bene alle elezioni. Ah, ma in piemonte c’è la sinistra, dimenticavo. 😮
Solidarietà piena ai manifestanti valsusini!!
Non vi guardo con distanza anche se dalla Basilicata, chi vi dà ora solidarietà ha visto sfilare davanti agli occhi tutti i teatrini ed i merletti che i media vi stanno cucendo addosso per discreditare la vostra lotta!
Scanzano a noi c’è l’ha insegnato, se prima da quelle parti credevate ancora in una stato democratico…bè, benvenuti in Italia!
Il segnale che primo o poi succedeva qualcosa di clamoroso l’ho avvertito dalle dichiarazioni in parlamento di Pisanu, sostenendo che nella protesta piemontese vi erano infiltrazioni eversive!!!
Stesso film visto da noi…a far servizio d’ordine ci hanno mandato poliziotti e carabinieri abituati a placare gli animi negli stadi(come immagino da voi)!
Non sperate in una mano nei mezzi d’informazione perché non vi arriverà mai!
TENETE DURO E NON FATE IL GIOCO DI CADERE IN PROVOCAZIONI, perché è disarmante per il potere politico quando una comunità prende coscienza di ciò di cui ha realmente bisogno
Ciao,
Sapete cosa mi fa ridere??? (se non piangere)
è che è stata l’Italia a dire “ma va! passate qui da noi con la Tav, non passate dalla Svizzera che non è un paese comunitario”
Va bene che nessuno vorrebbe che una linea ferroviaria passasse da casa propria, ma qui si parla di enorme impatto ambientale! senza contare che li è pieno di uranio!!
Vergogna!!!
Sono Valsusino anch’io!
Solidarietà piena ai manifestanti valsusini!!
Non vi guardo con distanza anche se dalla Basilicata, chi vi dà ora solidarietà ha visto sfilare davanti agli occhi tutti i teatrini ed i merletti che i media vi stanno cucendo addosso per discreditare la vostra lotta!
Scanzano a noi c’è l’ha insegnato, se prima da quelle parti credevate ancora in una stato democratico…bè, benvenuti in Italia!
Il segnale che primo o poi succedeva qualcosa di clamoroso l’ho avvertito dalle dichiarazioni in parlamento di Pisanu, sostenendo che nella protesta piemontese vi erano infiltrazioni eversive!!!
Stesso film visto da noi…a far servizio d’ordine ci hanno mandato poliziotti e carabinieri abituati a placare gli animi negli stadi(come immagino da voi)!
Non sperate in una mano nei mezzi d’informazione perché non vi arriverà mai!
TENETE DURO E NON FATE IL GIOCO DI CADERE IN PROVOCAZIONI, perché è disarmante per il potere politico quando una comunità prende coscienza di ciò di cui ha realmente bisogno
Il precipitare della situazione in val di susa non può che far riflettere sull’oramai irreversibile scollamento che esiste tra la classe politica (i cd. nostri dipendenti)e il cittadino comune (meglio dire l’elettore attivo)
secondo un ottica ben precisa: quello del prevalere di interessi delle grosse lobby economico-finanziarie mascherati da “interesse pubblico”. Inutile sottolineare che alle panzane di un “ritorno” positivo dell’alta velocità per l’economia e lo sviluppo della zona interessata (meglio dire disastrata)non crede nessuno o quanto meno ce lo vogliono far credere quelli scellerati di politici che perseguono finalità ben note: allineamento a politiche liberiste globaliste,incentivi alla grande industria tramite anche il raggiungimento di economie di scala (e l’alta velocità ne è un esempio eclatante), la concentrazione del capitale a discapito di una più equa distribuzione dei salari
e di serie politiche industriali volte allo sviluppo reale e non fittizio come le attuali politiche liberiste volte alla massimizzazione del profitto attraverso la disperata e desolante rincorsa alla minimizzazione dei costi per unità di produzione! Ma la cosa più amara, e qui concludo, è vedere la sinistra rincorrere visioni tipicamente liberiste. Una governatrice “illuminata” quale la Bresso vantava di essere (N.B. ha scritto fior di libri per un'”economia ecologica”) che sposa simili idee deve far ben riflettere su chi effettivamente amministra il bene pubblico.
questa maledetta tav l’hanno voluta non solo quelli che sappiamo ma anche i rampantissimi managers milanesi che a quanto pare hanno comprato casa a torino, che è molto cool e dark (e c’è la MOVIDA, quella di lepo lopo lupo), e smaniano di fare su e giù in poco tempo e magari fare un salto a paris ogni tanto, per tirare coca parigina.Dopo lo slogan AMMAZZATECI TUTTI,ci hanno presi in parola:la soluzione finale per il nord ovest è l’amianto in aspersione libera.
tutto dipende se poi la potrai vivere la tua casa/comunità/paese/città …tutto dipende se ami più o meno il tuo territorio e cosa pensi sia meglio… per te, tuo figlio, o la tua famiglia.. se pensi che dovrai lavorare per almeno 38 anni e poi goderti la pensione… se ci arrivi vedrai tutto questo in un ottica completamente diversa e forse capirai il motovo di come mai si rinuncia alla paga di un mese o due o tre per protestare contro quella che ritengono (sono in molti) un ingiustizia. a me onestamente, leggendo quà e là mi sono fatto alcuni scrupoli che approfondendo sono diventati seri e inizio ad appoggiare la loro protesta perchè forse la loro terra ed è loro non venga distrutta o deteriorata. Per esperienza diretta (avrei avuto una discarica 2B a 500mt da casa) mi sono accorto che la politica tutta, verdi compresi, sono inclini a distruggere per soldi ai partiti tutto. Da noi (mantova) si dice che per 2 lire si vendono sua madre… Spero che tu possa riuscire a comprendere le loro ragioni, aiutati con le varie informazioni che trove in rete…
Saluti
Bravo bella idea tanto i soldi li prendono lo stesso e sono i nostri soldi…..sono i soldi degli aumenti dei metalmeccanici , della sanita’….cazzo!
Occorre bloccare tutto , punto e basta , tanto c’e una documentazione che dice quanto sia INUTILE il TAV
Ma che paese è diventato l’italia?
non si interviene quando gli ultras bloccano traghetti e autostrade e invece si manganella chi protesta PACIFICAMENTE
Ho visto ora l’appello del Vescovo di Susa……….CHE VADA AFFANCULO!!!!!!!!!
NON SONO CERTO GLI ABITANTI DELLA VALSUSA AD AVERE INIZIATO A MENARE….APPROVO INVECE LE DICHIARAZIONI DI MARONI RIFLESSIVE INTELLIGENTI IMPRONTATE ALLA MODERAZIONE E SOPRATTUTTO AL VOLER CAPIRE COSA C’E’ CHE NON VA….A CHIEDERSI IL PERCHE’ DELLE COSE, IL COME/DOVE/QUANDO LO SANNO TUTTI……..E’ IL PERCHE’ NON LO SPIEGA MAI NESSUNO…..HANNO PAURA CHE FORSE POTREMMO CAPIRE? CHE MEDIOCRE INFORMAZIONE DI UN REGIME ORMAI MORENTE ED ALLO SBANDO !!!!!! CHE CAZZO SERVE L’ALTA VELOCITA’ SU ROTAIE NEL 2005? PERCHE’ NON LO DICONO? BASTA CON L’UNIONE EUROPEA BASTA………
Vorrei rispondere ad Ugo Intini, in francia non manifestano per il semplice fatto che il governo si è messo al atvolo con gli amministratori locali e gli ha dato risposte precise. Qui invece un cazzo diniente, la Commissione Rivalta è stata affossata dal governo, n on dai valsusini.
Poi la morfologia del territorio della Murienne è diverso da quello della Valle di Susa
Sono SCHIFATA ma chi ha detto che questo è un paese democratico, vince sempre la legge dei soldi e della politica, non si è più liberi di difendersi dal male e di difendere dal male i nostri figli!!!
Forza NO TAv. Siamo con VOI resistete!
Almeno in questo blog si dice la verità!
Gli ambientalisti francesi hanno evidentemente avuto assicurazioni sullo smaltimento delle scorie d’estrazione, cosa che sembra mancare sul versante italiano. Inoltre è tutto da vedere se effettivamente si ridurrà drasticamente il traffico su gomma (e se invece continuasse comunque?).
Il problema in Italia è che NON C’E’ TRASPARENZA: la gente vive nell’incertezza e, a fronte dei tanti sprechi, speculazioni e disastri ambientali del passato, vede nel presente solo il riproporsi di interessi privati e poteri rapaci ai quali frega solo incassare gli appalti, NON fornire utilità e benefici ai cittadini!
E’ questo il problema: in Italia le opere non si fanno per il bene comune, ma per l’interesse di ingegneri, impresari, cantieristi, politici e speculatori vari.
A questi individui non può importare di meno se poi l’opera in questione crea problemi alle comunità locali o non fornisce l’utilità sognata in qualche manifestazione elettorale…
MA SONO LA MINORANZA – NON SONO RAPPRESENTATI.
E la democrazia è seguire il pensiero della maggioranza.
Da dove ti escono queste cazzate? vai anche tu dallo psichiatra, eimpara aconoscere i termini in italiano:
occupare pacificamente è forza interiore;
manganellare è quelòla che TU chiami FROZA, ma è solo la forza degli ARROGANTI, TRACOTANTI, VIOLENTI E SQUALLIDI DEBOLI INTERIORMENTE DI TUTTI I FASCISTI CHE SOTTO-RAGIONANO COME TE.
E non permetterti di insultare i valligiani.
Luciano Lamarca 06.12.05 16:16
————————————-
…alè dagli al nero fascista….ehm…e la Mercedes Bresso, e la giunta piemontese, ed i soci della cooperativa CMC …li picchi tu?
è assurdo che il governo non possa prendere e mantenere una decisione (anche se si tratta del berlusca)
è assurdo che che l’occupazione di fabbriche e l’interruzione di pubblici servizi ad oltranza si consideri una normale forma di protesta
democrazia non significa fai quello che vuoi e come vuoi!! ci sono regole da rispettare l’anarchia non regna neanche tra gli animali
Il problema è che molti, in Italia, sembrano convinti che il principio di legalità equivalga alla legge del più forte… La democrazia proprio non ce l’abbiamo nel sangue. O almeno… non tutti.
—SEGUE—
Ma la grande corsa Lisbona-Kiev sarà difficile da fare, non foss’altro per il fatto che le ferrovie spagnole hanno uno scartamento diverso dal resto d’Europa. “E poi l’alta velocità c’è già. E non costa un centesimo allo Stato: si chiama Ryan Air”, taglia corto il professor Marco Ponti. “Un biglietto aereo low cost ha un prezzo inferiore ai biglietti ferroviari, ma soprattutto non richiede denaro pubblico, quello che le ferrovie invece inghiottono in dosi pantagrueliche”.
Difficile infine poter definire “ad alta velocità” una linea quasi tutta in galleria, intasata dai treni merci, che correrà non a 300, ma al massimo a 120 chilometri all’ora. Alla fine, come dimostra Debernardi, la tanto sbandierata “alta velocità” tra Lione e Torino farà risparmiare soltanto un’oretta. Anche perché udite udite per poter entrare in Torino i treni veloci dovranno correre non sulla nuova superlinea, ma sulla vecchia ferrovia già esistente.
In compenso, il nodo torinese entro cinque anni scoppierà. Anche Milano non sta benissimo quanto a sistema dei trasporti. Ma per risolvere il problema Torino e il problema Milano non ci saranno soldi: tutti impegnati nel supertunnel che piace tanto al ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi.
Bisognerebbe ridare lo stesso numero di manganellate ricevute al questore, al vice, al capo della polizia e ai poliziotti. Il diritto a protestare in maniera non violenta è sancito nella costituzione. Quindi un appello anche al Presidente della Repubblica, che fa del traforo un opera essenziale per rimanere in Europa, e alle forze politiche che pensano di essere al di sopra di tutto, ricordo che se il questore o il prefetto hanno ordinato l’intervento, la responsabilità delle loro azioni ricade su di loro ma anche sugli organi istituzionali superiori, perchè l’ordine viene sempre dal Presidente del Consiglio, Ministro dell’Interno e Capo dello Stato. Quindi che lo dicano apertamente che siamo in dittatura, noi il POPOLO ITALIANO e non 4 idioti di politici, ci comporteremo di conseguenza, dopo non si lamentino se l’Italia ha i terroristi, visto che i nostri dipendenti sono i primi a non rispettare la Costituzione, e i Codici Civile e Penale. Le prove che nella Valle ci sia l’amianto, è verificabile e verificato, visto che il Corpo dei VIGILI DEL FUOCO e la protezione civile hanno già espresso i propri pareri. Andate ai Servizi Tecnici della Regione e chiedete di consultare il piano e la relazione geologica del sito, sono tutti documenti liberi.
Come al solito chi protesta per ingiustizie vere deve prenderle, i delinquenti, mafiosi, assassini, evasori, ricettatori, spacciatori, e tanti altri sono liberi di fare ciò che vogliono e nessuno può toccarli; persone vengono stuprate, assasinate, seviziate, malmenate, derubate, in pieno centro o in casa propria, e hanno il coraggio di denunciare non ricevono giustizia.
Ma lo Stato sa quello che fa oppure tira a campare anche lui?
AI NOSTRI DIPENDENTI VORREI DIRE UNA COSA:
USATE IL MANGANELLO SU VOSTRA MADRE PRIMA SE L’AVETE O ALTRIMENTI SU VOSTRA MOGLIE E FIGLIO. DOPO MI DITE COME STANNO.
Gli ambientalisti francesi hanno evidentemente avuto assicurazioni sullo smaltimento delle scorie d’estrazione, cosa che sembra mancare sul versante italiano.
Il problema in Italia è che NON C’E’ TRASPARENZA: la gente vive nell’incertezza e, a fronte dei tanti sprechi, speculazioni e disastri ambientali del passato, vede nel presente solo il riproporsi di interessi privati e poteri rapaci ai quali frega solo incassare gli appalti, NON fornire utilità e benefici ai cittadini!
E’ questo il problema: in Italia le opere non si fanno per il bene comune, ma per l’interesse di ingegneri, impresari, cantieristi, politici e speculatori vari.
A questi individui non può importare di meno se poi l’opera in questione crea problemi alle comunità locali o non fornisce l’utilità sognata in qualche manifestazione elettorale…
@ Valsusino Emigrato
Caro Ugo
Le ragioni “urlate” le trovi sul blog.
Le ragioni “ragionate” le trovi qui. http://www.notavtorino.org/principale.htm
La Valsusa non e´ contro la TAV a priori, e´ solo che non capisce perche´ “si deve fare cosi´” quando ci sono progetti alternativi: meno costosi, piu´ veloci, piu´ ecologici.
Lasciando da parte i commenti per i fatti di stanotte Le auguro buona lettura.
Spero di aver soddisfatto la Sua richiesta.
Cordiali saluti
Gilberto
Caro Gilberto finalmente una persona pensante con cui discutere e parlare civilmente.
Prometto che leggerò con interesse e poi magari riuscirai a farmi cambiare idea perchè solo gli imbecilli (di conseguenza i no-global e Agnoletti vari) non cambiano mai idea. faccio comunque sommessamente notare che tali rimostranze se fatte quando l’opera è ormai partita sono inutili, andrebbero fatte prima. Adesso, anche volendo, non sarà possibile bloccarla (per ovvi motivi che adesso non stò a spiegare, primo fra tutti gli accordi internazionali presi). anche se alle prossime elezioni vincesse il Centro-Sinistra (cosa che auspico) non potrebbe fare nulla se non cercare di persuadere la popolazione con le parole invece che con i manganelli.
Il vostri errori sono stati 2:
1. vi siete mossi in ritardo
2. avete accettato l’aiuto di gente che vi porta più danno che beneficio (cercando di politicizzare troppo la questione e avendo il solo fine di creare casini)
—SEGUE—
Così il gioco varrebbe forse la candela.
Peccato però che il traffico ferroviario transalpino sia in calo costante dal 2000, fatta eccezione per il Sempione e il Gottardo. Dal Frejus oggi passano merci per appena 7 milioni di tonnellate l’anno (erano 10 milioni nel 1997) e non c’è alcun segnale di svolta, né realistiche previsioni di una crescita così vertiginosa. Gli scambi Italia-Francia sono da lungo tempo consolidati, sono un business maturo in cui non si prevedono nuovi, clamorosi sviluppi. Del resto è già in corso il potenziamento della linea esistente che porterà a triplicare la sua capacità, fino a oltre 20 milioni di tonnellate: a che cosa servirà, allora, la nuova linea? E comunque, perché far arrivare le merci dalla Francia a 120 chilometri all’ora, quando poi, arrivate in Italia, si fermerebbero in qualche stazione e riprenderebbero la velocità media nazionale per i treni merci, che è di 19 chilometri all’ora?
E poi il 70 per cento delle merci che ora passa dal Frejus non corre lungo la direttrice est-ovest, ma quella nord-sud: vanno e vengono da e per Digione, Bruxelles, Londra. Su questa direttrice, le nuove linee svizzere del Gottardo e del Sempione sono più competitive. Quanto agli scambi continentali sull’ipotetica linea Lisbona-Kiev, tranquilli: si spinge tanto sulla Val di Susa come se da essa dipendessero per intero le gloriose sorti e progressive dello sviluppo continentale, ma a est di Trieste non si mette giù neppure un metro di rotaia.
Niente paura, dicono i fautori della Grande Opera: non ci sono solo le merci, ci sono anche i passeggeri. E così la linea nata come “alta velocità” per i passeggeri e poi diventata “ad alta capacità” per le merci ridiventa magicamente una linea “ad alta velocità” capace di spostare le persone lungo il mitico “Corridoio 5”.
—SEGUE—
… peccato che la minoranza in democrazia non decide ma subisce le decisioni della maggioranza (che ha eletto un legittimo governo e parlamento)!!
la minoranza fa parte del popolo come la maggioranza ma non decide
Beppe, ormai sono tanti quelli che apprezzano l’informazione del tuo blog e le tue denunce.
Le elezioni sono a breve. Quasi nessuno di noi cittadini + o – onesti sicuramente disgustati sa per chi votare. Dacci un candidato: candidati!!! Facciamo fuori la politica dei politici. Candidati a capo di una lista e metti il blog nel tuo programma!
I FATTI DI QUESTA NOTTE IN VAL DI SUSA DIMOSTRANO A CHI NON LO VOLESSE ANCORA VEDERE IL VERO VOLTO FASCISTA DEL GOVERNO BERLUSCONI E DELLE CONSORTESIE CHE LO APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO
Bravo Beppe!
Non deludi mai le aspettative.Almeno le mie.
Stamani,facendo colazione al bar,come al solito leggo i giornali(puah!),ed uno ha attratto subito la mia attenzione:Il corriere della sera!
In prima pagina un articolo recitava:”Gli ambientalisti francesi criticano quelli italiani”!In questo articolo si afferma che non si possono fermare le innovazioni e che,come affermano gli ambientalisti francesi,basta mettere in sicurezza i materiali DANNOSI che deriveranno dagli scavi.Ambientalisti contro ambientalisti.Vabbè!Poi ne parliamo.
Apro al blog e trovo la tua di notizia…sono incazzata?Nooooooo,di più,sempre di più!
SONO VALSUSINA!!!
Cronache
06 dic 14:35
Tav: scioperano le fabbriche metalmeccaniche della Val Susa
SUSA (Torino) – Le fabbriche metalmeccaniche della Val Susa hanno indetto da 4 a 8 ore di sciopero, per protestare contro l’intervento delle forze dell’ordine contro i manifestanti a Venaus. L’agitazione, che ha coinvolto anche alcune decine di aziende di altre zone del torinese, ha per obiettivo “l’immediata tregua ed il ritiro delle forze dell’ordine dalla Valle” sottolinea in una nota la Fiom Cgil di Torino. (Agr) http://www.corriere.it-notizie flash
Beppe, ormai sono tanti quelli che apprezzano l’informazione del tuo blog e le tue denunce.
Le elezioni sono a breve. Quasi nessuno di noi cittadini + o – onesti sicuramente disgustati sa per chi votare. Dacci un candidato: candidati!!! Facciamo fuori la politica dei politici. Candidati a capo di una lista e metti il blog nel tuo programma!
Il grosso problema del presente e del futuro e’ che la tecnologia ha tempi piu’ veloci della mente della gente comune.
E che c’e’ chi ne sa trarre vantaggi.
A volte strumentalizzando i possibili danni.
E la massa come al solito risponde in modo talvolta irrazionale.
Ne e’ un esempio l’influenza aviaria.
Il consumo di carne di pollo e’ drammaticamente crollato.
Quando non c’e’ mai stato momento in Italia in cui il pollame sia stato maggiormente controllato.
Ma si continua a mangiare gelati che sarebbero il primo cibo da bandire, in quanto fatti con uova crude…molto piu’ pericolose di carne cotta.
Mi ricordo ancora il referendum per impedire l’apertura di centrali nucleari per la produzione di energia elettrica.
Centrali nuove di zecca, mai utilizzate e pagate dai cittadini non furono neppure aperte.
L’energia si continua a produrre dal petrolio e in Italia si paga in media il doppio che in Europa.
In compenso abbiamo le centrali nucleari francesi sul confine e coloro che hanno la “fortuna” di abitarci vicino si godono tutti gli svantaggi di energia cara e inquinamento.
Succedera’ lo stesso con l’alta velocita’.
Fra qualche anno ci sveglieremo e ci accorgeremo che siamo talmente indietro tecnologicamente che le nostre merci saranno le piu’ care d’Europa, ma in compenso l’inquinamento non sara’ inferiore…
Invece di bloccare il progresso bisognerebbe studiare come ovviare ai lati negativi che questo produce.
E poi perche’ gli abitanti della val di Susa dovrebbero avere condizioni ambientali privilegiate?
Ad esempio chi abita vicino ad un aeroporto si gode l’inquinamento ( dell’aria e sonoro)per lasciar viaggiare gli altri, valsusini inclusi.
E forse che le microonde dei telefoni portatili non inquinano?
Perche’ io che non uso un telefonino mi devo godere l’inquinamento prodotto dagli idioti che telefonano per chiedere che tempo fa?
I tumori cerebrali sono aumentati del 60%….
Patrizia
A questo punto anche la sinistra deve fare autocritica. Bisogna smetterla con “l’amministrativismo decisionista” (che a tratti ricorda certi comportamenti del’azionismo fascista) perseguito dai vari Chiamparino e Cofferati. La democrazia si nutre della partecipazione dei cittadini. La partecipazione democratica ha i suoi tempi e i suoi costi che bisogna mettere in conto. Per gran parte di questa sinistra ormai i fine giustifica i mezzi, e la partecipazione democratica è soltanto uno slogan da campagna elettorale. Bisogna tornare ad una forma di democrazia che per le scelte importanti preveda che queste vengano deliberate direttamente dai cittadini.
Caro sig intini,
sicuramente la TAV e’ un di quelle opere che sanno di grande. Ma sinceramente il suo modo di vedere le cose mi inquieta: abbiamo praticamente ridotto la democrazia a consegna di poteri. Mi faccia capire, una volta che un governo e’ stato eletto poi si puo’ permettere di fare qualsiasi cosa solamente perche’ ha vinto le elezioni??? mmmm, c’e’ qualcosa che tocca. Praticamente adesso far sentire la propria voce sembra essere atto sovversivo. E poi, io credo che se le opere le facessero a casa sua anche lei si incaxxerebbe e molto e farebbe bene. E poi basta a dire ste baggianate sul fatto che i vecchi e le donne sono stati strumentalizzati e costretti al freddo dai soliti facinorosi. E santo cielo, non se ne puo’ piu’. Questa e’ gente che chiede spiegazioni e garanzie sulla propria sicurezza, sul proprio futuro e sul futuro della terra dove sono nati e dove vivono; queste persone chiedono il motivo per cui certe controproposte (tipo l’ammodernamento dell’esistente linea) non vengono neanche prese in considerazione da un governo che invece di rappresentarle le attaccano codardamente alle 3 del mattino adducendo ad un fantomatico rispetto della legalita’ che torna comodo solamente quando puo’ giovare agli stessi signori che le manganellate le hanno ordinate e le appoggiano (secondo me lei farebbe bene a seguire anche l’inchiesta pubblicata proprio su questo blig riguardo alla situazione giudiziaria di alcuni nostri parlamentari, poi vediamo chi e’ che dovrebbe rispettare la legge).
E’ incredibile come certe persone sappiano sputare con tanto disprezzo in faccia a loro cononazionali che da due settimane si fanno un c..o cosi per difendere cio’ che credono sia giusto. Che i valsusini siano d’esempio per tutti, chiedere spiegazioni e far sentire la propria voce e’ un diritto sacrosanto che ci vogliono usurpare e per questo invece di parlare a sproposito su quanto importante sia questa stupida TAV, perche’ anche lei non si informa meglio??
Una linea (abbastanza) inutile. La nuova linea ferroviaria del Frejus è una superopera che inizia a nord di Torino, imbocca la Valsusa, scompare per due volte nella montagna, ad Alpignano e a Bussoleno, con due gallerie (di 21 e 12 chilometri). Poi vola sul viadotto di Venaus, per infilarsi infine nel supertunnel, quel “tunnel di base” di 53 chilometri che sbuca in Francia, a Saint Jean de Maurienne. Poi altre due gallerie sul versante francese, Belledonne e Chartreuse, portano la linea a collegarsi con l’alta velocità che arriva a Lione.
Il tutto costa come quattro ponti sullo Stretto di Messina. Spiega Andrea Debernardi, di Polinomia, consulente della Comunità montana della Valsusa: il preventivo è di 2,4 miliardi di euro per la tratta nazionale italiana, 6,7 per il “tunnel base”, 6,1 per la tratta nazionale francese. Totale: 15,2 miliardi di euro. Previsione dei tempi di realizzazione: 15 anni. Ma in letteratura, spiega il professor Marco Ponti del Politecnico di Milano, costi e tempi si dilatano almeno del 20 per cento. Viste le prevedibili difficoltà, la superlinea potrebbe costare una ventina di miliardi di euro ed essere pronta, se tutto andrà bene, nel 2023. Finché non sarà posata l’ultima traversina, la ferrovia sarà solo un costo, senza apportare alcun beneficio almeno parziale, senza poter aver alcuna utilizzazione intermedia. E poi che cosa succederà?
Il tunnel sotto la Manica è costato meno, 13 miliardi, ed è fallito non una, ma due volte. Per mancanza di traffico. E serve a unire Parigi e Londra, non (con tutto il rispetto) Torino e Lione. La superlinea che scavalcherà le Alpi è del tutto sovradimensionata, rispetto ai bisogni. Potrebbe convogliare su rotaia merci addirittura per 100 milioni di tonnellate l’anno, con previsione di farne passare 40 milioni: ci vorrebbero 350 treni al giorno, uno ogni quattro minuti, alla velocità di 120 chilometri all’ora, alternati a treni passeggeri da 220 chilometri all’ora.
—SEGUE—
Al momento non ho elementi per dirti il motivo per cui in Francia non manifestano, ammetto la mia ignoranza. Per quanto riguarda il trasporto su gomma, i metodi per limitarlo senza servirsi della TAV ci sono (un esempio è il traffico marittimo che peraltro è economicamente vantaggioso se strutturato con perizia, un altro è lavorare sulla reverse engineering e sulla design engineering, limitando alla radice il volume di merce viaggiante),tuttavia ti riporto il mio punto di vista sulla questione TAV, grazie per l’attenzione e buona giornata.
-Reputo che sia sempre più necessaria intelligenza e professionalità nel nostro paese. I discorsi che ho sentito fare da vari esponenti del governo come il ministro Lunardi, discorsi di completa chiusura al dialogo sono non solo poco intelligenti ed antidemocratici, ma dimostrano anche un livello preoccupante di INCOMPETENZA. Nello specifico, dai comitati NO-TAV vengono sollevati problemi di carattere tecnico precisi e circostanziati a cui NESSUNA autorità ha fornito risposte. Ancor più preoccupante è la mancanza di lungimiranza nelle scelte effettuate per quanto riguarda la salvaguardia della salute pubblica, della tranquillità sociale, del benessere ambientale e… della TECNOLOGIA. Infatti si afferma da più parti che la TAV servirà per integrarci nell’Europa, mentre io sostengo che per integrarci nell’Europa è necessario sviluppare tecnologie efficaci ed efficienti, ecocompatibili ed ECONOMICHE che possano servire come esempio di investimento VIRTUOSO per i nostri partner europei, un primo simbolo per dimostrare che anche in Italia si sa investire in modo intelligente. Infine, nella mia professione d’ingegnere, osservo tutto il mondo civile e lungimirante progettare e costruire secondo i dettami dello SVILUPPO SOSTENIBILE, mi sembra, quindi, assurdo dirigerci in piena controtendenza, quando sarebbe sufficiente aprire un poco gli occhi per vedere la strada giusta.
Messaggio appena ricevuto da Sergio Gentili – Dipartimento Ambiente dei DS (l’allegato è informato pdF event lo copio dopo)
—– Original Message —–
Sent: Tuesday, December 06, 2005 1:46 PM
Subject: I: R da Sergio Gentili : TAV
Cara Paola,
prima di tutto ti ringrazio di aver scritto per farci partecipi delle tue preoccupazioni, che sono anche le nostre. Come te, infatti, sono e siamo indignati per quanto è successo questa notte in Valle Susa. Il vergognoso atto di forza di questo governo e il rifiuto di qualsiasi confronto democratico, fanno parte di un attacco rivolto tanto agli abitanti e agli amministratori della Val Susa che ai Democratici di Sinistra che si stanno impegnando per riaprire il dialogo sull’alta capacità. Siamo fermamente convinti che nessun progresso potrà esserci senza un tavolo di confronto aperto a tutte le forze democratiche della Valle. E’ un momento difficile e, per questo, dobbiamo mettere in campo tutta la nostra volontà e intelligenza per arrivare presto a un accordo condiviso. Anche la Presidente Bresso ha avuto questa mattina parole di severa condanna per quello che è successo questa notte e di dialogo. Ha parlato questa mattina con Ferrentino e proporrà in Consiglio un incontro con tutti i sindaci della valle per ragionare insieme sul da farsi. Comunque, ti allego le dichiarazioni di tutti noi sull’attacco di ieri notte. Siamo convinti che i conflitti ambientali non sono inevitabili se affrontati all’interno di percorsi democratici e trasparenti.
Se vorrai, potrai seguire sul nostro sito le nostre posizioni e i nostri interventi e contattarci quando vuoi.
Cari saluti e buon lavoro.
Sergio Gentili
Direzione Nazionale dei Democratici di Sinistra
Dipartimento Ambiente
“Gli ordini apzzeschi non si eseguno” e i militari lo sanno bene….
COMPLIMENTI AI VVFF.
Veda signora che i VVFF non sono militari e per questo possono fare come preferiscono, i militari invece sono penalmente perseguibili se disattendono gli ordini poi faccia lei.
nella home potete ascoltare (o scaricare direttamente) un’intervista radiofonica fatta a diverse persone presenti stanotte: Zancan, Perino, il fotografo che si ritrova un piede rotto…
Sono stato testimone della irruzione della polizia a Venaus.
La violenza e la gratuità con cui i poliziotti hanno colpito le
persone presenti, di ogni età, non era semplicemente l’istinto
che si scatena nel “branco” attraverso la eccitazione reciproca
nel gusto di colpire. Lo scoordinamento delle azioni dei singoli
poliziotti mi pare spiegabile solo con la assunzione di sostanze
che alterano pesantemente il comportamento, forse assunte per
migliorare lo stato di veglia.
In questo quadro il gravissimo comportamento del vicequestore
che avrebbe urlato “uccideteli, uccideteli” dalla ruspa in cui comandava
l’operazione mi è stato riferito, un quarto d’ora dopo, da due testimoni
che lo avevano visto rispettivamente da davanti e da lato, con particolari
diversi, derivanti dalla loro diversa posizione.
Ti rispondo che se siamo fermi algli anni 60 è solo colpa di una classe politica collusa con potenti holding economiche che invece di investire i loro (e anche nostri) soldi in tecnologia altenative hanno mangiato per anni con casse del mezzogiorno, tangentopoli, parmalat, cirio, bipop, investendo sul trasporto su gomma dove possono pagare in nero e far fare turni massacranti ai camionisti.
PIRLA
IL GOVERNO CHIUDE IN BELLEZZA UNA LEGISLATURA INTRISA DI VERGOGNOSA UMILIAZIONE DEI DIRITTI CIVILI.
SEMBRA DI ESSERE IN UN REGIME SUDAMERICANO!
I bigottoni di Forza Italia, Alleanza Nazionale, U-DC e Lega si prostrano un giorno sì e l’altro pure a leccare il culo (pelo e contropelo) delle gerarchie vaticane, poi agiscono con veemenza contro i disgraziati e gli oppressi (evidentemente i baciamano al papa, al card. ruini etc. servono per pulirsi la coscienza!)…
I vari pisanu, lunardi etc. vogliono dipingere i legittimi contestatori di un’opera discutibile (gli abitanti della Val Susa) come “pericolosi eversori”, in spregio alla logica democratica che vuole SEMPRE l’ascolto CIVILE delle posizioni altrui e la CONCERTAZIONE sulle questioni che impattano nel vissuto delle popolazioni locali. La Lega, al proposito, si è “casualmente” imboscata, nonostante sbacceri tanto sui diritti delle comunità locali (evidentemente deve pararsi il culo dopo il favore degli alleati a Banca Popolare Italiana e Fazio).
Egregio Grillo,
la prima parte del mio messaggio è andata pera.Peccato.
In essa prospettavo la sua linea politica e la possibilità che i valsusini siano strumentalizzati.E che sopra tutti vi potessero essere altre persone che aspettano solo rivoluzioni devastatrici..per poi poter ricostruire.
saluti
Sandro
…e ti pareva…ECCO QUA’ ERA SOLO QUESTINE DI TEMPO NE ERO CONVINTO CHE QUESTA SPECIE DI GOVERNO FASCISTA FILO NAZISTA AVREBBE PRIMA O POI MANDATO LE SUE CAMICE NERE A COLPIRE MIGLIAIA E MIGLIAIA CHE DICO MIGLIAIA, CENTINAIA E CENTINAIA DI MIGLIAIA DI PERSONE CHE SONO STATE MANGANELLATE A SANGUE E PARE CHE CI SIANO ANCHE UNA DECINA DI MORTI, MA LA POLIZIA A FATTO SPARIRE TUTTO COME AL SOLITO, CHE MANIFESTAVANO PER UN LORO SACROSANTO DIRITTO, E CIOE’ ESSERE SOLIDALI AI CAMIONISTI CHE CON LA COSTRUZIONE DI QUESTA OPERA AVREBBERO PERSO IL LAVORO E ANCHE PER L’INQUINAMENTO ACUSTICO CHE L’IMPRESA AVREBBE CAUSATO!!!!! E DELL’AMIANTO NON NE PARLIAMO???? CHISSA’ COSA CI AVREBBE FATTO CON TUTTO L’AMIANTO ESTRATTO QUEL FASCISTA DI BERLUSCONI, MA IO CREDO DI SAPERLO!!! DIETRO C’E’ SICURAMENTE LA MANO DELL’AMERICA CHE CERCA DI FAR PRESSIONE SUL PROSEGUIMENTO DEI LAVORI PER OTTENERE AMIANTO GRATIS PER POI PARACADUTARE SULL’IRAQ!!! DICIAMO BASTA A QUESTO GOVERNO E A QUESTO STATO FASCISTA E BUGIARDO CHE MANGANELLA I MANIFESTANTI (E CHE LI UCCIDE ANCHE) CHE VUOLE FAR PROSEGUIRE I LAVORI SOLO PER PROPAGANDA POLITICA!!!!!! E PROPRIO PER QUESTO PROPONGO A BEPPE DI RACCOGLIERE ALTRI SOLDI SUL SUO CONTO PER FARE UN’ALTRA PAGINA SU UN GIORNALE PER DIRE BASTA A QUESTO GOVERNO FASCISTA E VIOLENTO!!!!!……..MA ??? MA ‘? L’OPERA NON ERA STATA APPROVATA DAL CENTRO SINISTRA?? E IL CENTRO SINISTRA COME MAI NON NE PARLA??? MA E’ VERO CHE MOLTE DELLE IMPRESE CHE DOVRANNO INIZIARE I LAVORI ANNO A CHE FARE CON D’ALEMA E PRODI???…………..QUESTE SONO ILLAZZIONI!!!!!!
Ecco che lo “stato” d’assedio non molla….o meglio non smette di usare la forza….mi viene a mente quando ancora infante la mia mamma m’insegnava:
.
Parole sante cara mamma!!!
Ora mi domando …ma le mamme dei signori “decisionisti”(nuovo termine da me creato per identificare chi prende decisioni a prescindere dal resto)……cribbio….le mamme di tutti sti signorotti in divisa o doppiopetto…che cosa diavolo facevano al posto di educarli alla coesistenza e alla “pace”(quel termine che in tanti hanno sbandierato nei propri balconi..)……mannaggia……che facevano?????ve lo dico io…..le mamme dei “doppiopettisti” (lunardi,pisanu prodi e compagnia bella…)quelle mandavano i figli a lezioni di pianoforte…per affinare le doti dei loro pargoletti….le mamme degli omini blu invece…avevano pochi soldi e troppi figli…ed hanno cercato di far capire loro l’importanza del lavoro……nn sapendo che i doppiopettisti crescendo avrebbero focalizzato l’educazione dei loro figliuoli…su un unico particolare……..L’OBBEDIENZA.
quindi gente risparmiatevi il ribrezzo per queste categorie…e cominciate ad avere seriamente paura.
P.S.
Soru…cancella il debito!!!!!
ahahahahahahahahah
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
Co mi sôn un Valsüsin (dla Valsüsa propi).
La Costitussiôn Italian-a a dis che “La libertà personale è inviolabile ” (art 13), e cërdu che le cariche ëd la pôlissia a siô na grave viôlassiôn ëd cust dirit.
Ma Ciampi, ca dôvria co garantì ël rispet dle norme dla Costitussiôn, andua l’è ades?
[Trad. It.:]
Anch’io sono un Valsusino (proprio della Val di Susa).
La Costituzione Italiana recita che “La libertà personale è inviolabile ” (art 13), e credo che le cariche della polizia siano una grave violazione di questo diritto.
Ma Ciampi, che pure dovrebbe garantire il rispetto delle norme costituzionali, in questo momento dov’è?
Non conosco bene tutti i fatti accaduti nei giorni scorsi, ma quelli di genova li conosco bene. Nonostante processi e perizie quello che non risulta chiaro nè in quel caso nè in questo è come mai le forze dell’ordine si esprimano con estrema violenza ed atti gratuiti.Queste azioni
di reperessione sono ordinate dall’alto e fin qui abbiamo nomi e cognomi ma dei singoli agenti di polizia che agiscono a volto coperto non abbiamo nulla e come si fa a chiedere un risarcimento per le percosse e danni derivanti?
Chi impartisce l’ordine di usare un grado di violenza tale? dai filmati non ho visto black blok o anarcoinsurrezionalisti o attività di terrorismo da parte degli occupanti quindi come e chi giustifica gli atti violenti? Chi addestra personale STATALE all’uso della violenza senza insegnar loro che un bravo polizziotto è colui che risolve le cose senza l’uso della violenza?
Un’idea c’è, basta controllare i ruolini di servizio e vedere chi era comandato a svolgere quelle operazioni e nel caso vedere le buste paga
così rilevando eventuali indennizzi di trasferta
si scoprirà dove fossero quegli agenti….Anche gli agenti sono nostri dipendenti
I FATTI DI QUESTA NOTTE IN VAL DI SUSA DIMOSTRANO A CHI NON LO VOLESSE ANCORA VEDERE IL VERO VOLTO FASCISTA DEL GOVERNO BERLUSCONI E DELLE CONSORTESIE CHE LO APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO.
Luciano Lamarca Coordinatore Gruppo Cont@tto
per il Litorale di Jesolo e Cavallino
Ormai è un fiume in piena spero che qualcuno inizi a pensare ad una manifestazione a favore della TAV non è possibile che solo chi urla più forte si arroghi il diritto di decidere quello che è giusto o sbagliato per una un’intera regione
….mi ricordate i minatori rumeni …
I celerini nonusano la dialettica. Ce ne sono di due specie: quelli che fanno questo lavoro perché non hanno trovato di meglio e diciamo che sono quelli “umani”. Poi ci sono i sadici sanguinari che amano questo lavoro perché si possono spaccare teste legalmente!
Mi sono trovato una volta nel mezzo di una carica della polizia e ne sono uscito con una costola rotta. Mi trovavo nella stazione di Bologna, insieme ad altri sostenitori della mia squadra del cuore. Tutto era tranquillo, quando ad un tratto, stretti nel sottopassaggio, è partita una “carica di alleggerimento”! Io ne sono uscito solo con una costola rotta, mentre un ragazzo che mi stava vicino aveva una ferita in testa di dimensioni notevoli!
Sono valsusino anche io!!! In queste ore qualunque persona dotata di un briciolo di coscenza civile lo è!!! Che scuse ci saranno ora? dove saranno i black block? i ragazzi con i caschi e i sanpietrini in mano? donne, vecchi e bambini!!! ma stiamo scherzano?!?!?!?! Vergogna!
Caro Beppe, sono un napoletano che ha esultato quando sei apparso sul palco di Piazza Dante, nella notte Bianca, condivido molte Tue battaglie, ma lasciami dire che non è colpa della polizia per gli scontri presso i cantieri della TAV. Mi sembri troppo ingenuo per non comprendere che dietro gli scontri vi sono gli interessi di pochissime persone, amministratori locali inclusi che non vogliono la costruzione di un’opera necessaria per il futuro di questo povero paese, per egoistici e campanilistici interessi. Non possiamo pretendere che un cittadino si svegli la mattina e decida di non far costruire necessarie infrastrutture. Saluti. Pasquale Baldassarre
Buon giorno amicchi. Sono Marco Tordi.
sono tornato qua con voi e o’ leto tanti mesagi che avete scrivato. parò non ho capito bene. me ero a lavorare nel orto e quando son tornato a legiare o’ visto che in Italia xe ancora el fascismo. come xe posibile? son stato via solo 3-4 ore e sono andati i fasisti al governo ? ma sio sicuri fioi, avemo una altra volta el duce ?
no ghe credo.
parò o’ leto el mesagio de PEPPE SERRA e o’ preso paura.
” E’ PAZZESCO L’HO VISTO SOLO ORA….
QUESTO E’ FASCISMO PURO.
MA CHE C*Z*O SE LA SBATTE ANCORA LA SINISTRA , PERCHE’ NON FANNO LA RIVOLUZIONE …? FANNO POCO , MI STO ANCORA SBATTENDO LA TESTA AL MURO.
Peppe Serra 06.12.05 12:52 ”
Peppe ti ga rotto el muro a forsa de sbatere la testa contro ?
Pepe me racomando sta tranquilo, non butar giu tuti i muri se no te resti sensa casa e i fasisti non te ne da una nova.
Adeso ve auguro bon pomerigio e spero che stasera quando torno non ghe sia piu i fasisti al governo.
Tordi, che dirti……continua così, ti do magari ogni tanto una mano anche io a far capire a qualche invasato che tutto sommato viviamo ancora in un paese libero.
Caro Beppe, sono un napoletano che ha esultato quando sei apparso sul palco di Piazza Dante, nella notte Bianca, condivido molte Tue battaglie, ma lasciami dire che non è colpa della polizia per gli scontri presso i cantieri della TAV. Mi sembri troppo ingenuo per non comprendere che dietro gli scontri vi sono gli interessi di pochissime persone, amministratori locali inclusi che non vogliono la costruzione di un’opera necessaria per il futuro di questo povero paese, per egoistici e campanilistici interessi. Non possiamo pretendere che un cittadino si svegli la mattina e decida di non far costruire necessarie infrastrutture. Saluti. Pasquale Baldassarre
qui potrete leggere notizie quasi in tempo reale sulla protesta.
se non riuscite ad aprire la pagina, collegatevi a http://www.valchisone.it forum > notav
A Torino, il corteo sta tornando verso la prefettura.
Gli avvocati LaMacchia e Zancan hanno già presentato ricorso contro il blitz anti-TAV delle forze del dis-ordine.
Stanno facendo le prove generali, per quando questo povero paese salterà come una pentola a pressione.
Perchè salterà…o se salterà!
Tieni duro Valsusa!
L’opera è utile, indispensabile per il progresso del Paese? Ok, sarà, parliamone. MA PRIMA DI DISCUTERE DELL’UTILITA’ DI UN’OPERA DOBBIAMO SAPERE COME INTENDONO GESTIRE L’ESTRAZIONE E LO SMALTIMENTO DI URANIO E AMIANTO CONTENUTI NELLA MONTAGNA CHE VOGLIONO TRAFORARE PER 52 KM!!!
La Francia ha risolto il problema in modo che questi due elementi dannosi non costituiscano il minimo rischio per l’uomo e per le falde acquifere. L’Italia invece non ha ancora risposto alle domande della popolazione su come intenda affrontare il problema! Vogliono cominciare i lavori senza prima dire come intendono gestire amianto e uranio! E per ottenere il consenso dei cittadini spostano la discussione sull’utilità dell’opera e descrivono i valsusini come un branco di montanari che non vogliono avere del rumore in più nella valle!
PRIMA diteci come intendete gestire amianto e uranio e POI potrete permettervi di fare la voce grossa per aprire il cantiere!
I celerini nonusano la dialettica. Ce ne sono di due specie: quelli che fanno questo lavoro perché non hanno trovato di meglio e diciamo che sono quelli “umani”. Poi ci sono i sadici sanguinari che amano questo lavoro perché si possono spaccare teste legalmente!
Mi sono trovato una volta nel mezzo di una carica della polizia e ne sono uscito con una costola rotta. Mi trovavo nella stazione di Bologna, insieme ad altri sostenitori della mia squadra del cuore. Tutto era tranquillo, quando ad un tratto, stretti nel sottopassaggio, è partita una “carica di alleggerimento”! Io ne sono uscito solo con una costola rotta, mentre un ragazzo che mi stava vicino aveva una ferita in testa di dimensioni notevoli!
mi chiedo come mai la polizia interviene cosi duramente contro una protesta di cittadini italiani (giusta o sbagliata che sia) e interviene gentilmente quando sono degli islamici ad occupare strade, piazze e chiese in italia?
ciao
alex
Mi sono arreso nessuno sà rispondere alle mie domande ma solo lavarsi la bocca con slogan anni 70 o a ripetere all’infinito sono VALSUSINO (Che Palle). io che sono ITALIANO, EUROPEO e soprattutto uomo pensante (e non SLOGANante) dico che NESSUNO HA DIRITTO DI BLOCCARE STRADE, STAZIONI e LAVORI PUBBLICI DECISI DA ISTITUZIONI LIBERAMENTE ELETTE! una volta che queste sono giunte in fase realizzativa.
Siamo un paese che ha delle infrastrutture ferme agli anni 60 anche grazie a gente come voi.
la TAV è un’opera irrinunciabile mettetevolo in testa e i bambini e i vecchi vanno tenuti a casa e non mandati al freddo per poi poterli usare come scudo contro chi cerca di far rispettare la legge.
Anch’io sono valsusino.
Non lo sono tanto perché sia sfavorevole alla TAV a priori, lo sono perchè non credo alla TAV imposta per ragioni elettorali e di cassetta.
Io credo nella TAV come sistema di potenziamento della rete ferroviaria, quando lo è veramente e non quando è qualcosa che sostituisce e fa cadere in disuso una rete che già esiste ed è sottosfruttata. Non è così? … Allora spieghiamo perché non è così, non offendiamo la gente accusandola di essere politicizzata, di essere retriva ed ignorante, di essere contro lo sviluppo del paese, di essere sempre e solo “contro”, di non ragionare con la propria testa… ma soprattutto la Ragione non ha bisogno del manganello!
Poi sono valsusino anche quando penso alla Sicilia e allo scempio del territorio fatto a spregio del paesaggio naturale e a quella gente che non può protestare perché se no la fanno fuori, e al fatto che le “grandi opere pubbliche” spesso rispondono alla stessa strategia che ha consegnato il paese nelle mani di persone che inseguono soltanto il loro profitto e poi sbrodolano parlando di grandi obiettivi, di sviluppo, di tecnologia, di civiltà… e invece di convincerti ti offendono e bastonano “così ti metti il cuore in pace…”
Questa gente usa il manganello, e non può che fare così perché non esistono parole che possono coprire il loro puzzo di merda…
Caro Beppe, sono un napoletano che ha esultato quando sei apparso sul palco di Piazza Dante, nella notte Bianca, condivido molte Tue battaglie, ma lasciami dire che non è colpa della polizia per gli scontri presso i cantieri della TAV. Mi sembri troppo ingenuo per non comprendere che dietro gli scontri vi sono gli interessi di pochissime persone, amministratori locali inclusi che non vogliono la costruzione di un’opera necessaria per il futuro di questo povero paese, per egoistici e campanilistici interessi. Non possiamo pretendere che un cittadino si svegli la mattina e decida di non far costruire necessarie infrastrutture. Saluti. Pasquale Baldassarre
Buon giorno amicchi. Sono Marco Tordi.
sono tornato qua con voi e o’ leto tanti mesagi che avete scrivato. parò non ho capito bene. me ero a lavorare nel orto e quando son tornato a legiare o’ visto che in Italia xe ancora el fascismo. come xe posibile? son stato via solo 3-4 ore e sono andati i fasisti al governo ? ma sio sicuri fioi, avemo una altra volta el duce ?
no ghe credo.
parò o’ leto el mesagio de PEPPE SERRA e o’ preso paura.
” E’ PAZZESCO L’HO VISTO SOLO ORA….
QUESTO E’ FASCISMO PURO.
MA CHE C*Z*O SE LA SBATTE ANCORA LA SINISTRA , PERCHE’ NON FANNO LA RIVOLUZIONE …? FANNO POCO , MI STO ANCORA SBATTENDO LA TESTA AL MURO.
Peppe Serra 06.12.05 12:52 ”
Peppe ti ga rotto el muro a forsa de sbatere la testa contro ?
Pepe me racomando sta tranquilo, non butar giu tuti i muri se no te resti sensa casa e i fasisti non te ne da una nova.
Adeso ve auguro bon pomerigio e spero che stasera quando torno non ghe sia piu i fasisti al governo.
OOOH ecco qua un ignorante e bigotto nostran! Pare imposibie ma ghe ne xe ancora in giro! Scolta MOLTON ma dove vivito a Fantasilandia? O gheto capio che da quando ghe xe sto governo i ghe ga insegnà ai furbi a essare ancora pi furbi?! Ma forse parlo pal casso parché co tutta a trina che te vien fora pae rece se fadiga che te ghe senti! Scolta Pajasso te vedaré che prima o poi te starè mae anca ti e te gavarè bisogno de un ospedae o forse i to veci gavarà de bisogno de na casa de riposo. Quando te te sarè reso conto de cossa che vol dire assarghe zo 3000 al mese par essare rancurà col cueo ti vedarà! Ma vedito a gente da noialtri che resta casa senza lavoro! Ma te domandito come che a poe farghea na fameja co 1000 al mese!
I morti de fame ghe xe sempre stai ma te sito accorto che quei che jera riuscii a cavarse un poco fora, adesso no ghe a fa più a rivare a fine mese? Ricordate sempre che votare pa a destra in Italia xe segno de ignoransa storica!
INSEMENIO SVEJATE CAVATE A TRINA DAI OCI E RAGIONA, MA NO COL CUEO, CO A TESTA!!!
Sono stato testimone della irruzione della polizia a Venaus.
La violenza e la gratuità con cui i poliziotti hanno colpito le
persone presenti, di ogni età, non era semplicemente l’istinto
che si scatena nel “branco” attraverso la eccitazione reciproca
nel gusto di colpire. Lo scoordinamento delle azioni dei singoli
poliziotti mi pare spiegabile solo con la assunzione di sostanze
che alterano pesantemente il comportamento, forse assunte per
migliorare lo stato di veglia.
In questo quadro il gravissimo comportamento del vicequestore
che avrebbe urlato “uccideteli, uccideteli” dalla ruspa in cui comandava
l’operazione mi è stato riferito, un quarto d’ora dopo, da due testimoni
che lo avevano visto rispettivamente da davanti e da lato, con particolari
diversi, derivanti dalla loro diversa posizione.
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (! mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell’onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52 km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della MOGLIE DEL MINISTRO.
Di nuovo i manganelli,come qualche anno fa’,d’estate..
Romantica e disperata la lotta dei valsusini contro i grandi poteri,compresa la stessa Regione Piemonte(di centrosinistra) che con il suo assenso e soprattutto la sua assenza condanna alla sconfitta chi lotta per la sua terra,”perchè sa che la resa è la morte garantita”(Finardi,Soweto).
A questo punto,è proprio il caso di festeggiare
le Olimpiadi??
Siamo tutti Valsusini..
MASSIMO RISPETTO AGLI AMICI DELLA VALSUSA! SONO CON VOI!
Lunardi ha detto che si va avanti comunque a speron battutto! VERGOGNA!!! Tutto viene eticchettato come “NECESSARIO PER IL BENE COMUNE”! VERGOGNA!!!
IN ITALIA si fa troppo presto a dimenticare che danni si sono fatti per il BENE COMUNE. Si sono scordati di cosa è successo a LONGARONE e sulla valle del VAJONT??? VERGOGNA!!!
Beppe un buon argomento sarebbe il famoso PASSANTE DI MESTRE: UNO SCEMPIO DEL MIO TERRITORIO!!!
Un saluto agli amici della VALSUSA
RESISTERE RESISTERE RESISTERE
Non è ammissibile che le forze dell’ordine intervengano con un’azione violenta ed ingiustificata contro gruppi di liberi cittadini che manifestano in modo pacifico.
Non possiamo accettarlo!
Non dobbiamo accettarlo!
Oggi tocca agli abitanti della val di Susa, un domani potrebbe toccare a chiunque di noi.
Ciao,
rispondo io a “ugo intini” e a “Giovanni Tessari”,
Se fossero stati 100 persone che NON volevano questa cosa, se queste persone avessero distrutto macchine o cose, se avessero “fermato” cose di pubblica utilità, allora la forza della polizia SERVE.
Ma è un POPOLO, sono 200.000 persone che NON vogliono, e il popolo comanda. Io ora voglio proprio vedere se queste 200.000 persone si incazzano e iniziano a spaccare la faccia a questi STRONZI di politici ( i poliziotti poveretti eseguono MALE il loro lavoro).
Ma smettetela, sono tante, troppe persone che NON vogliono questo, e allora DEVONO essere prese in considerazione.
In più di notte mentre molti dormivano VIGLIACCHI di merda. Nemmemo il coraggio di combattere con armi pari !!
Anche io sono Valsusino, sono un valsusino di Frascati vicino Roma. Se potessi andrei a Venaus a portare la mia solidarieta’ a quella gente che lotta per una causa piu’ che giusta, ma non posso. Allora cerco (e finora non ho trovato) qualcuno che manifesti ed esprima solidarieta’ per questa lotta, perche’ non e’ vero quello che dice il dipendente Lunardi che tutti gli italiani vogliono la tav tranne i valsusini, io una tav cosi’ non la voglio e sono in tanti a non volerla, facciamoglielo capire
Mi chiedo perchè nessuno dice alla tv che una ferrovia (una delle migliori in italia) esiste già tra torino e lione?
Perchè nessuno dice alla tv che per andare in francia continueremo ad usare sempre la stessa linea di oggi?
Perchè nessuno dice alla tv che la tav serve solo per le merci?
E’ molto meno utile del ponte sullo stretto e infinitamente più pericolosa.
Anche in francia ci sono molte persone che si stanno opponendo alla sua realizzazione, ma non ce li fanno vedere.
Perchè non ci fanno mai sentire alla tv le ragioni di chi protesta ma solo le dichiarazioni di ministri incompetenti che vogliono solo spartirsi la montagna di soldi che vengono dall’europa?
IO SONO VALSUSINO
Stasera x la prima volta prenderò parte alla dimostrazione NONVIOLENTA a Bussoleno,dove hanno bloccato tutto, e ci andrò con + persone che riuscirò a trovare. Nn siete soli! L’Italia della gente è con voi.
Questa mattina a Venaus alle ore 3:00, le forze dell’ordine intervenute in massa hanno usato la forza contro i pacifici cittadini presenti al presidio cercando di entrare CON LA FORZA nelle aree presidiate. L’ennesima prova di forza notturna non fa certo parte della tregua olimpica che alcuni politici “moderati” avevano auspicato in questi giorni. L’accorrere sul posto di parecchie ambulanze e le testimonianze di chi è sul posto circa le violenze in atto non possono rasserenare gli animi. SIAMO PARTICOLARMENTE PREOCCUPATI PER LA TENUTA DEL SISTEMA DEMOCRATICO DI QUESTO NOSTRO PAESE E PER LA MANCANZA DI DIALOGO CHE LA POLITICA PROVINCIALE, REGIONALE E NAZIONALE HA EVIDENZIATO. I cittadini presenti al sito di Venaus hanno dimostrato una grande civiltà in questi giorni, i loro Sindaci stanno sopportando pressioni psicologiche incredibili. Da 40 giorni il paese di Mompantero è presidiato da poliziotti ed è IMPEDITA LA LIBERA CIRCOLAZIONE. Facciamo notare che la progettata linea ferroviaria che si sta cercando di realizzare CON LA FORZA e senza il consenso di cittadini ed amministratori si svilupperebbe tra Settimo Torinese e Venaus in territorio italiano per oltre 70 km e che non è da escludere a questo punto che per installare i numerosi cantieri si renda necessaria l’occupazione militare di un’intera valle e di una fetta di interland torinese. Siamo senza parole, anche se è difficile invitiamo tutti a rimanere calmi ed a protestare civilmente e pacificamente come sempre. Per dovere di informazione ci dispiace comunicare che ci informano di 6 feriti, di rappresentanti dei comuni ai quali è stata strappata la fascia tricolore,che sono stati colpiti anche dei giornalisti e che è stata manganellata la gente che non reagiva. Stiamo calmi e dimostriamo con il nostro comportamento la determinazione che ci deriva dalle nostre ragioni! LEGAMBIENTE mailto:info@legambientevalsusa.it
per tutti quelli che non si ritengono valsusini e che non si informano sul TAV e vivono nell’ignoranza e credo alle sole cose che ci propinano giornali e TV uso le parole di una canzone di De Andrè
“…per quanto voi vi crediate assolti siete lo stesso coninvolti…”
L’opera è utile, indispensabile per il progresso del Paese? Ok, sarà, parliamone. MA PRIMA DI DISCUTERE DELL’UTILITA’ DI UN’OPERA DOBBIAMO SAPERE COME INTENDONO GESTIRE L’ESTRAZIONE E LO SMALTIMENTO DI URANIO E AMIANTO CONTENUTI NELLA MONTAGNA CHE VOGLIONO TRAFORARE PER 52 KM!!!
La Francia ha risolto il problema in modo che questi due elementi dannosi non costituiscano il minimo rischio per l’uomo e per le falde acquifere. L’IOtalia invece non ha ancora risposto alle domande della popolazione su come intenda affrontare il problema! Vogliono cominciare i lavori senza prima dire come intendono gestire amianto e uranio! E per ottenere il consenso dei cittadini spostano la discussione sull’utilità dell’opera e descrivono i valsusini come un branco di montanari che non vogliono avere del rumore in più nella valle!
PRIMA diteci come intendete gestire amianto e uranio e POI potrete permettervi di fare la voce grossa per aprire il cantiere!
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ORA BEPPE CENSURA ANCHE QUESTO
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SE LA POLIZIA DEVE COME DICI TU MANGANELLARE OGNI CITTADINO NON CANDANNATO IN VIA DEFINITIVA, STAI SICURO CHE QUI PRENDIAMO TUTTI MANGANELLATE TRANNE TE. NON SEI STATO INFATTI CONDANNATO IN VIA DEFINITIVA PER OMICIDIO COLPOSO??
AHHAHAHAHA AHHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHA
CHE FIGURA DI MER…AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CHE HAI FATTO
E ORA CENSURALO
Che vergogna,
invece di proteggere i cittadini li prendono a manganellate.
Pensare che quelli che prendono le botte gli pagano anche lo stipendio.
Che vergogna.
Alessandro Gerini 06.12.05 15:30
———————-
Ricordo anche a te che i lavori del tratto italiano sono stati affidati alla ditta CMC di ravenna, cooperativa rossa di ravenna.
Così, sempre per la precisione.
Sarà forse x questo motivo che anche il centrosinistra è favorevole alla TAV?
PS
Io non sono nè favorevole nè contrario, voglio vedere e leggere il progetto prima di esprimermi; così come credo dovrebbero fare tutti…o perlomeno chi ci capisce qualcosa in materia di appalti. Sennò è solo confusione ed un inutile accensione di anime che possono sfociare in situazioni pericolose per l’incolumità delle persone (di qualunque parte esse siano).
il tuo PS è quello che abbiamo tentato di fare in molti anni.
peccato sia sempre stato un problema sapre e non per cattiva volontà. Ancora oggi chiamano”sondaggio” la futura galleria di servizio di venaus. sondaggio per cui non è necessaria la vlutazione di impatto ambientale.
Curioso eh?
MASSIMO RISPETTO AGLI AMICI DELLA VALSUSA! SONO CON VOI!
Lunardi ha detto che si va avanti comunque a speron battutto! VERGOGNA!!! Tutto viene eticchettato come “NECESSARIO PER IL BENE COMUNE”! VERGOGNA!!!
IN ITALIA si fa troppo presto a dimenticare che danni si sono fatti per il BENE COMUNE. Si sono scordati di cosa è successo a LONGARONE e sulla valle del VAJONT??? VERGOGNA!!!
Beppe un buon argomento sarebbe il famoso PASSANTE DI MESTRE: UNO SCEMPIO DEL MIO TERRITORIO!!!
Un saluto agli amici della VALSUSA
RESISTERE RESISTERE RESISTERE
Che vergogna,
invece di proteggere i cittadini li prendono a manganellate.
Pensare che quelli che prendono le botte gli pagano anche lo stipendio.
Che vergogna.
Ieri sera, ad una trasmissione radiofonica della Rai, Gavino Angius, presidente del Gruppo “Democratici di sinistra” al Senato, si diceva favorevole alla realizzazione della TAV ma, e questo mi ha lasciato sconcertato, invocava un giusto indennizzo da parte dello Stato. Come dire l’Etica ed il Diritto ridotti a vile denaro; perchè in Val di Susa non stanno combattendo per ostacolare un’opera di pubblica utilità ma per difendere il loro diritto, e quello dei loro figli, a vivere in un ambiente che appartiene loro da generazioni e nel quale si fondano le radici della loro cultura locale. E questo diritto lo Stato Italiano non lo può comperare con un risarcimento.
Solidarietà a coloro che oppongono resistenza in Val di Susa!
Anch’io mi sento Valsusino.
Sono nono molto tristw e incavolato per come si sta comportando il Ministero dei trasporti perchè dal mio punto di vista non si può per questioni puramente economiche creare un opera pubblica che come si porta dei danni sia ambientali che sulle persone fisiche
Ancor più grave è l’espressione del Ministro Lunardi rivolta verso gli abitanti Della Valle di Susa e cioè che gli abitanti si devono mettere il cuore in pace perchè tanto l’opera si farà
La libertà di espressione dei cittadini dov’è andata a finire? Sopratutto le forze dell’ordine con la violena cosa pensano di ottenere?
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OKKIO CHE CENSURA ANCHE QUESTO BEPPE
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SE LA POLIZIA DEVE, COME CHIEDI TU, MANGANELLARE OGNI “ogni italiano non condannato in via definitiva”
STA SICURO CHE LE MANGANELLATE QUI LE PRENDIAMO TUTTI TRANNE TE, NON SEI STATO INFATTI CONDANNATO IN VIA DEFINITIVA PER OMICIDIO COLPOSO?
AHAHAH HAHAHAH HAHAHAHA HAHAHAH CHE FIGURA DI MERD..A CHE HAI FATTO. ORA CENSURALO
Ripeto : forse per farli sgomberare bisognava farlo con una raccomandata o con un invito a cena in hotel 4 stelle…
Se poi fossero stati i manifestanti a prendere a mazzate i polizziotti allora, beh, di questo non si sarebbe certo parlato, vero ?
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MA ALLORA SIETE VERAMENTE DEI PAPPAGALLI SENZA IDEE QUANTO VI DEVO OFFENDERE PER AVERE UNA RISPOSTA?
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CONTINUO A FARE LA MIA DOMANDA RISPONDETEMI
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e’ da stamattina che mando Commenti chiedendo che mi si risponda a semplici domande, onestamente devo riconoscere dopo i primi esileranti e delinquenziali commenti contro la polizia (Es. l’unico carabiniere buono è il carabiniere Morto) si è passati a a dare le responsabilità a chi realmente le ha (e non a chi svolge il suo lavoro). Però nessuno mi ha ancora spiegato perchè gli ambientalisti francesi non sono assolutamente d’accordo con quelli Italiani (hanno barattato la TAV con l’assicurazione di non avere più traffico pesante su Gomma etc) inoltre qualcuno deve spiegarmi come si potevano sbloccare i cantieri (cosa necessaria e giusta anche perchè si rischiava di perdere i finanziamenti europei senza considerare la figura di merda che si faceva con tutta europa) senza usare mezzi coercitivi.
Per fortuna che i trafori del Monte Bianco, Frejus ecc sono stati fatti negli anni 60 altrimenti (con questi pseudo-ambienatlisti oscurantisti) saremmo ancora isolati dal mondo
SONO VALSUSINO MA ANCHE ITALIANO ED EUROPEO
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O IL VOSTRO NON-PENSIERO SI LIMITA A_ RITRITO SLOGAN
SONO VALSUSINO (CHE PALLE E CHE VUOTO MENTALE)
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Propongo che a tutti questi Valsusini sia Vietato utilizzare il treno una volta costruita la TAV e che vadano in Francia con un bellissimo TIR o in alternativa sulla Merecdes di Agnoletto
La nuova linea ferroviaria del Frejus è una superopera che inizia a nord di Torino, imbocca la Valsusa, scompare per due volte nella montagna, ad Alpignano e a Bussoleno, con due gallerie (di 21 e 12 chilometri). Poi vola sul viadotto di Venaus, per infilarsi infine nel supertunnel, quel “tunnel di base” di 53 chilometri che sbuca in Francia, a Saint Jean de Maurienne. Poi altre due gallerie sul versante francese, Belledonne e Chartreuse, portano la linea a collegarsi con l’alta velocità che arriva a Lione.
Il tutto costa come quattro ponti sullo Stretto di Messina. Spiega Andrea Debernardi, di Polinomia, consulente della Comunità montana della Valsusa: il preventivo è di 2,4 miliardi di euro per la tratta nazionale italiana, 6,7 per il “tunnel base”, 6,1 per la tratta nazionale francese. Totale: 15,2 miliardi di euro. Previsione dei tempi di realizzazione: 15 anni. Ma in letteratura, spiega il professor Marco Ponti del Politecnico di Milano, costi e tempi si dilatano almeno del 20 per cento. Viste le prevedibili difficoltà, la superlinea potrebbe costare una ventina di miliardi di euro ed essere pronta, se tutto andrà bene, nel 2023. Finché non sarà posata l’ultima traversina, la ferrovia sarà solo un costo, senza apportare alcun beneficio almeno parziale, senza poter aver alcuna utilizzazione intermedia. E poi che cosa succederà?
E poi il 70 per cento delle merci che ora passa dal Frejus non corre lungo la direttrice est-ovest, ma quella nord-sud: vanno e vengono da e per Digione, Bruxelles, Londra. Su questa direttrice, le nuove linee svizzere del Gottardo e del Sempione sono più competitive. Quanto agli scambi continentali sull’ipotetica linea Lisbona-Kiev, tranquilli: si spinge tanto sulla Val di Susa come se da essa dipendessero per intero le gloriose sorti e progressive dello sviluppo continentale, ma a est di Trieste non si mette giù neppure un metro di rotaia.
La nuova linea ferroviaria del Frejus è una superopera che inizia a nord di Torino, imbocca la Valsusa, scompare per due volte nella montagna, ad Alpignano e a Bussoleno, con due gallerie (di 21 e 12 chilometri). Poi vola sul viadotto di Venaus, per infilarsi infine nel supertunnel, quel “tunnel di base” di 53 chilometri che sbuca in Francia, a Saint Jean de Maurienne. Poi altre due gallerie sul versante francese, Belledonne e Chartreuse, portano la linea a collegarsi con l’alta velocità che arriva a Lione.
Il tutto costa come quattro ponti sullo Stretto di Messina. Spiega Andrea Debernardi, di Polinomia, consulente della Comunità montana della Valsusa: il preventivo è di 2,4 miliardi di euro per la tratta nazionale italiana, 6,7 per il “tunnel base”, 6,1 per la tratta nazionale francese. Totale: 15,2 miliardi di euro. Previsione dei tempi di realizzazione: 15 anni. Ma in letteratura, spiega il professor Marco Ponti del Politecnico di Milano, costi e tempi si dilatano almeno del 20 per cento. Viste le prevedibili difficoltà, la superlinea potrebbe costare una ventina di miliardi di euro ed essere pronta, se tutto andrà bene, nel 2023. Finché non sarà posata l’ultima traversina, la ferrovia sarà solo un costo, senza apportare alcun beneficio almeno parziale, senza poter aver alcuna utilizzazione intermedia. E poi che cosa succederà?
E poi il 70 per cento delle merci che ora passa dal Frejus non corre lungo la direttrice est-ovest, ma quella nord-sud: vanno e vengono da e per Digione, Bruxelles, Londra. Su questa direttrice, le nuove linee svizzere del Gottardo e del Sempione sono più competitive. Quanto agli scambi continentali sull’ipotetica linea Lisbona-Kiev, tranquilli: si spinge tanto sulla Val di Susa come se da essa dipendessero per intero le gloriose sorti e progressive dello sviluppo continentale, ma a est di Trieste non si mette giù neppure un metro di rotaia.
Dato che credo tu sia lo stesso ottuso dell’omicidio colposo ti faccio notare che codesto (e` italiano cerca sul vocabolario) reato lo commetti anche se fai un incidente in bici e uccidi un pedone….. Poi per quanto riguarda la TAV non so se hai capito che le persone temono questo genere di grandi opere per il semplice fatto che nessuno le tutela e non si fidado. Cosa a barattato il nostro governo con i nostri ambientalisti??? (a parte: siamo in condizione in italia di barattare qualcosa con chi ci rappresenta? abbiamo termini di mediazione? ti sembra di vivere in uno stato veramente democratico? destra o sinistra e` uguale) comunque non lo so cosa e` stato barattato, ma sono sicuro che il traffico su gomma non verra` certo ridotto (o organizzato). Qualcuno perdera` qualcosa stai pur certo!!! E poi quale sara` l’impatto ambientale e visivo di tutto cio`. L’Italiani hanno gia` visto deturbare abbastanza il proprio paese, temiamo troppo le conseguenze: falde acquifere inquinate, terre inutilizzabili paesi messi in ombra. Io per primo quando sento parlare di opere di questo genere mi chiedo: 1)e` veramente necessario; 2) chi lo fara`; 3) quali sono i rischa a cui andiamo incontro (soprattutto economici!).
Poi per quanto riguarda coloro che offendono le forze dell’ordine sono daccordo con te che bisogna dare un peso alla cosa…. Perche` il problema non sono loro, ma sono coloro che li muove…
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (! mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell’onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52 km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della MOGLIE DEL MINISTRO.
per marco serafini
Prima di elogiare il Tav si informi,e per prima cosa capirà che qui in Val Susa non porterà proprio a niente. Oggi ho sentito il Tg5 e dopo un serio e obbiettivo servizio di Beppe Gandolfo, sui fatti di stanotte e di oggi, ne è seguito un altro da un corrispondente a Parigi che ha esordito facendo vedere un TGV e dicendo che se ora ci vogliono 7 ore per andare da Torino a Parigi col TAV ce ne vorranno 4…. ecco che dopo qualcosa di intelligente Rossella doveva metterci qualcosa di cretino se no come faceva la sua parte di lec…..o? Ma lo sanno che se verrà realizzata la galleria non ci sarà trasporto persone ma solo merci? Che i treni saranno diversi dal TGV? Caspita ma parliamo di giornalisti accreditati….
Ora capisce perchè deve informarsi bene prima di parlare
Saluti
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 3
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
Questo è l’ennesima dimostrazione di cosa intenda per sviluppo il centro destra. E cioè uno sviluppo-a-tutti-i-costi fregandosene innanzitutto dell’opinione dei cittadini, dell’ambiente e quindi di noi. Gli unici a guadagnarci sono quelli che hanno vinto l’appalto (e quindi la Rock Soil che è di proprietà della moglie di Lunardi … http://italy.indymedia.org/news/2005/12/934689.php).
Ma non crediate che il centro sinistra si discosti molto da questa linea. Basta vedere cosa ne pensano il governatore del Piemonte (centro sinistra), il sindaco di Torino (centro sinistra), Fassino e altri del centro sinistra: tutti d’accordo che il TAV di debba fare.
(a Fassino tra l’altro non dispiacerebbe nemmeno il ponte sulo stretto di Messina: http://www.ecoblog.it/post/716/il-ponte-sullo-stretto-ha-un-nuovo-amico-si-chiama-fassino).
Fragandosene del fatto che la linea Torino_Lione esiste già e può essere benissimo utilizzata per gli stessi scopi spendendo moltissimo meno. Evitando di diseppellire l’amianto e l’uranio che si trovano sotto le montagne dove vorrebbero la TAV.
A me pare che ci sia una parte del centro sinistra che abbia abbracciato idee liberiste (basta guardare chi appoggia la direttiva Bolkestein (http://www.stopbolkestein.it/): Prodi). Altro che diritti dei cittadini.
“………ogni italiano non prescritto, ogni italiano che difende i propri diritti, ogni italiano non colluso con la criminalità, ogni italiano non condannato in via definitiva…”
….ed anche ogni italiano che ha un qual certo interesse in questa storia (…autotrasportatori, ristoratori, commercianti ecc.) che con la creazione di una più efficiente linea ferroviaria si troveranno tagliati fuori con ovvie perdite economiche dell’indotto?
Forse sarebbe stato intelletualmente più onesto citare anche questo oltre il problema dell’amianto.
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (! mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell’onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52 km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della MOGLIE DEL MINISTRO.
Ieri sera, ad una trasmissione radiofonica della Rai, Gavino Angius, presidente del Gruppo “Democratici di sinistra” al Senato, si diceva favorevole alla realizzazione della TAV ma, e questo mi ha lasciato sconcertato, invocava un giusto indennizzo da parte dello Stato. Come dire l’Etica ed il Diritto ridotti a vile denaro; perchè in Val di Susa non stanno combattendo per ostacolare un’opera di pubblica utilità ma per difendere il loro diritto, e quello dei loro figli, a vivere in un ambiente che appartiene loro da generazionin e nel quale si fondano le radici della loro cultura locale. E questo non lo si può comperare con un risarcimento.
Solidarietà a coloro che oppongono resistenza in Val di Susa!
Anch’io mi sento Valsusino.
scusate ma se un valsusino è a favore della Tav e vuole che partano i lavori cosa deve fare? la polizia no perchè lo stato è fascista ecc ecc, probabilmente deve andare su lui a manganellare i NO TAV….non è meglio che vi diate tutti una calmata e ricollegate il cervello? vi stanno prendendo per il culo
Se è cosa gradita, invio la mia solidarietà e il mio sostegno a tutta la popolazione che sta lottando per la propria autodeterminazione; contro il ministro Lunardi che si permette di schierare al proprio fianco l’opinione pubblica e che invita il popolo italiano a mettersi il cuore in pace; contro il presidente della repubblica Ciampi che ha paura di rimanere tagliato fuori dall’Europa; contro l’arroganza e la protervia di questa classe politica che ha male interpretato il loro mandato. Un’ennesima pessima figura per tutte le forze dell’ordine, poveri contro poveri, al soldo dei potenti contro la povera gente.
Davvero hanno riportato l’Italia indietro di cinquant’anni…
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Ciao Beppe,
ma cosa aspetti a raggiungere quelle persone?direi che hanno bisogno di te, di qualcuno che possa alzare la voce contro queste prepotenze, strano che tu non ci sia già andato, beh mi piacerebbe vedere la reazione della gente se tu ti presentassi lì che ne dici???
scusate ma se un valsusino è a favore della Tav e vuole che partano i lavori cosa deve fare? la polizia no perchè lo stato è fascista ecc ecc, probabilmente deve andare su lui a manganellare i NO TAV….non è meglio che vi diate tutti una calmata e ricollegate il cervello? vi stanno prendendo per il culo
Poco da commentare: sono convinto gia’ da tempo che la politica sia fallita perche’ non esiste piu’ il dialogo e non esistono spazi per dialogare con le nostre istituzioni… Io non mi sento ne’ valsusino ne’ cittadino!
Mi sento solo schiavo, carne da consumo, un nulla immerso in un simulacro di gente senza cuore, idee, testa e progetti che si ostinano a proporsi come nostri politici.
Siamo schiavi e quindi e’ normale che si usi il manganello!
Poco da commentare: sono convinto gia’ da tempo che la politica sia fallita perche’ non esiste piu’ il dialogo e non esistono spazi per dialogare con le nostre istituzioni… Io non mi sento ne’ valsusino ne’ cittadino!
Mi sento solo schiavo, carne da consumo, un nulla immerso in un simulacro di gente senza cuore, idee, testa e progetti che si ostinano a proporsi come nostri politici.
Siamo schiavi e quindi e’ normale che si usi il manganello!
Anch’io mi sento VALSUSINO !!
Prima che qualcuno decida per me come operare sul territorio dove vivo, vorrei almeno essere consultato e partecipare ad una scelta che potrebbe ripercuotersi sulla mia vita e su quella di figli e nipoti.
Caro Beppe perché non facciamo la conta: quanti Italiani si sentono VALSUSINI ??
Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, nella tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno. Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli unici soldi su cui si regge l’opera sono i finanziamenti europei.
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Sono nono molto tristw e incavolato per come si sta comportando il Ministero dei trasporti perchè dal mio punto di vista non si può per questioni puramente economiche creare un opera pubblica che come si porta dei danni sia ambientali che sulle persone fisiche
Ancor più grave è l’espressione del Ministro Lunardi rivolta verso gli abitanti Della Valle di Susa e cioè che gli abitanti si devono mettere il cuore in pace perchè tanto l’opera si farà
La libertà di espressione dei cittadini dov’è andata a finire? Sopratutto le forze dell’ordine con la violena cosa pensano di ottenere?
anche tu ti fai lavare la faccia dalla *informazione di regime*? e dove sarebbero i centri sociali? se non eri in valle, ma che capsita dici? se sei dalla parte delle forze del dis-ordine e manganellatrici, vai con loro!!
perché parli di cose che non sai e non hai visto?
Egregio Beppe,
quindi, lei, è schierato apertamente.
E i diritti degli altri,di coloro che devono usare l’autostrada,la stazione ferroviaria?
Che i giovanotti del forum abbiano fame di rivoluzione per applicare gli indottrinamenti di cui si son pasciuti, passi, ma lei?
I tempi dei masaniello son passati.
Egregi interlocutori, penso che la protesta in val di susa sia strumentalizzata; che ci sia un disegno articolato alla ricerca della scintilla:vedi occupazione della basilica di s.Giovanni.
Vi sono persone che sanno bene che non potranno andare mai al potere senza rivoluzione.
Ci sono i parametri per una nuova marcia su Roma? Si.
Le democrazie europee hanno le gambe molli,molti cittadini sono indebitati fino al collo,e i comunisti sanno bene di non essere la maggioranza.
Fantapolitica: e se dietro i comunisti ci fossero poche persone che vogliono sfasciare tutto …per ricostruire?
Speriamo che questo governo si mostri risoluto e metta in galera molte di quelle persone.Che abbia il coraggio di mettere in carcere tutti i mafiosi(persone ben note): che abbia il coraggio d’arrestare i drogati.Si coloro che si drogano oltre ai fornitori,perchè queste persone ledono la libertà degli altri.
Altrimenti non resta che la via delle montagne.
Saluti
Sandro
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
AL POSTO DI ANDARE AVANTI, STIAMO TORNANDO ALL’ETA’ DELLA PIETRA.
MA! IO DICO, QUESTI AGENTI CHE CAVOLO HANNO NELLA TESTA PER AGGREDIRE GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA, MI PIACEREBBE BASTONARE LORO SE DOVREBBERO MANIFESTARE PER IL LORO STIPENDIO COSI ALMENO “FORSE” SI RENDONO CONTO! DI COSA STANNO FACENDO!
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
avete letto sulla prima pagina del Corriere di oggi l’intervista ai leaders degli ecologisti francesi sulle conseguenze per la Val Susa di un eventuale mancata costruzione della Torino-Lione? il rimedio forse è peggio del male..
Anch’io sono Valsusino!!!!!
Un tunnel che non verrà mai finito e che probabilmente verrà riutilizzato come discarica per i residui tossici o radioattivi!!!
La linea in costruzione è ESCLUSIVAMENTE MERCI, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino a Lione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percorrenza attuali.
Salve Beppe, e salve a tutti voi..
tempo fa postai in questo blog un link per emule con un documentario auto prodotto dai cittadini Romani contro la TAV(Treno ad alta Velocità/Voracità).
Devo ringraziarvi perchè in questi mesi, grazie a voi, ci sono stati migliaia di download!!!
L’unico problema che poche persone poi hanno ricondiviso il file. Peccato…
Vi riscrivo per dirvi che è uscito il secondo atto del documentario, questa volta più professionale,preciso,più velenoso,e più chiaro.
Il gruppo NO TAV di Roma si è unito nella piena civiltà e nel pieno diritto di protesta con il gruppo NO TAV della Val di Susa. Il documentario in oggetto viene attualmente trasmesso anche nella valle(un ringraziamento va ai vari sindaci e alle varie associazioni della valle). Vi prego di visionare il vecchio e nuovo documentario per farvi un idea chiara e veritiera del fenomeno TAV.
(Vi avverto, ci sono delle immagini un po’ forti di persone che protestano dandosi fuoco! Cosa ovviamente nascosta e censurata dalla stampa nazionale!!!! Solo la stampa locale ha scritto qualche articolo in riguardo. Bhe.. NOI ABBIAMO INSERITO IL VIDEO ORIGINALE IN QUESTO DOCUMENTARIO) Buona Visione!
Sembra un cazzo di piano militare per conquistare dei territori. Ma giocano a risiko con la gente inerme? C’erano anche anziani, donne e bambini della valle che manifestavano pacificamente la loro opinione dato che NESSUNO GLIEL’HA MAI CHIESTA. Ma come cazzo è possibile tutto questo, cosa possiamo fare per porre fine a questa sorta di ANTIDEMOCRAZIA?
Non sgombereranno mai il mio cervello.
L’Italia potrebbe essere il punto di partenza per una nuova concezione di stato SENZA una classe politico-imprenditorial-mafiosa… Cazzo, un dipendente dello stato DEVE ESSERE DIPENDENTE SOLO DELLO STATO, non come QUELLO STRONZO DI LUNARDI e la sua rocksoil del cazzo. “I valsusini devono mettersi l’anima in pace….il tav si farà”
MAVAFFANCULO.
RISCRIVIAMO LA COSTITUZIONE, LICENZIAMO I NOSTRI SPORCHI DIPENDENTI CHE SI SONO ORMAI MESSI IN PROPRIO, NON LASCIAMO CHE CONTINUINO A MACCHIARE LO STATO ITALIANO (quello vero, NOI) CON I LORO MERDOSI INTERESSI.
Io non ce la faccio più, qui a Torino l’atmosfera è tesissima.
Scusate lo sfogo, mi piacerebbe smettere di essere incazzato ma la vedo lunga.
Io fin dal primo giorno mi sono “fidato” dei valsusini, ovvero: se protestano devono avere i loro buoni motivi. Di più non so dire.
Sono d’accordo con Beppe nel definire questo come il “fallimento della politica”. Se ci fosse stato un vero dialogo tra le parti fin da subito, non si sarebbe arrivati a questo punto. Il compito della politica, a tutti i livelli, credo dovrebbe essere quello di far “partecipare la gente al palazzo”.
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CONTINUO A FARE LA MIA DOMANDA RISPONDETEMI
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e’ da stamattina che mando Commenti chiedendo che mi si risponda a semplici domande, onestamente devo riconoscere dopo i primi esileranti e delinquenziali commenti contro la polizia (Es. l’unico carabiniere buono è il carabiniere Morto) si è passati a a dare le responsabilità a chi realmente le ha (e non a chi svolge il suo lavoro). Però nessuno mi ha ancora spiegato perchè gli ambientalisti francesi non sono assolutamente d’accordo con quelli Italiani (hanno barattato la TAV con l’assicurazione di non avere più traffico pesante su Gomma etc) inoltre qualcuno deve spiegarmi come si potevano sbloccare i cantieri (cosa necessaria e giusta anche perchè si rischiava di perdere i finanziamenti europei senza considerare la figura di merda che si faceva con tutta europa) senza usare mezzi coercitivi.
Per fortuna che i trafori del Monte Bianco, Frejus ecc sono stati fatti negli anni 60 altrimenti (con questi pseudo-ambienatlisti oscurantisti) saremmo ancora isolati dal mondo
SONO VALSUSINO MA ANCHE ITALIANO ED EUROPEO
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O IL VOSTRO NON-PENSIERO SI LIMITA A_ RITRITO SLOGAN
SONO VALSUSINO (CHE PALLE E CHE VUOTO MENTALE
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Propongo che a tutti questi Valsusini sia Vietato utilizzare il treno una volta costruita la TAV e che vadano in Francia con un bellissimo TIR o in alternativa sulla Merecdes di Agnoletto
In Francia hanno da subito fatto un progetto assieme agli enti locali, hanno anche un morfologia del territorio molto diversa.
La hanno risposto subito alle domande poste dai comitati e dagli enti locali.
Per esempio: L’amianto cosa ne farete? lo stato ha dato la risposta.
Mentre qui, faremo un astro trasportatore lungo 20Km, lo mettiamo su camion lo portiamo più giù e poi lo riportiamo sù.
Non sto scerzando, il progetto dice così.
Poi fare un Buco di 6 m per 10 Km senza VIA mi sembra un’assurdita, come la Bresso che dice:”Il VIA sul progetto definitivo non deve essere più fatto perchè c’è già quello sulla ipotesi di progetto
SALVE ITALIA!!!
Ma in che razza di paese viviamo?
Non è possibile accettare ancora tutto questo!!!
Cari abitanti della Val di Susa,non mollate!!!
Non fate come nel Mugello,dove hanno accettato tutto supinamente,dove si sono accontentati di farsi risacire i “danni” che la tav aveva combinato..
Io sono con voi!!!
Anche io sono VALSUSINO!!!
Ora e sempre RESISTENZA!!!
Chiedo che la polizia manganelli comunque beppe grillo il finto democratico. Lui che di manganellate, stando a quanto scritto (“Chiedo alla polizia a questo punto di manganellare ogni italiano onesto, ogni italiano non prescritto, ogni italiano che difende i propri diritti, ogni italiano non colluso con la criminalità, ogni italiano NON CONDANNATO IN VIA DEFINITIVA.”), non ne prenderebbe poichè condannato in via definitiva per omicidio colposo. Per chi non lo sapesse è stato ritenuto colpevole, anche se senza dolo, della morte di tre persone. Come è colpevole (moralmente si intende) di parlare male del condono fiscale promosso dal governo e poi usufruirne. Come è colpevole (moralmente si intende) di censurare post “scomodi” come questo. Come è colpevole (moralmente si intende) di non fornire spiegazione sull’IVA al 19% di cui usufruisce la sua società ma versata con i soldi dei bloggers.
beppe grillo: il finto democratico che finge, dalla sua bella villa, di preoccuparsi della gente comune.
Questo post sarà censutato
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.
scusatemi tanto, io sono contro il tav, ma credo che prima di far una lotta e cmq alla fine esser sconfitti, alla base delle nostre prove che carte abbiamo per far una guerra???
Dove si evince che nella galleria ci sia dell’amianto??? Certo quello che hanno fatto stamane è orribile, indescrivibile e questo lo condanno… ma per aiutare il valsusani e vincere la guerra abbiamo bisogno di prove concrete… compreso qualcosa da cui si evinca che la società a cui è stata affidata ai lavori sia dei figli di lunardi e della moglie….
IO sono anti tav ripeto e sono con loro e con voi, ma per vincere la guerra abbiam bisogno ripeto di prove concrete….
Solo RaiNews24 (l’unica rete Rai Libera!!!!) Aveva parlato a suo tempo delle proteste a Roma contro la Tav (proteste iniziate nel 1996!!).
E sono stati gli unici a menzionare almeno 2 casi di persone che si sono date fuoco.
Nonostante non condivida appieno la protesta è vergognoso l’attacco in corso a chi sta protestando (e sono migliaia di persone) senza usare violenza. Speriamo che almeno questa volta la controinformazione superi l’informazione dei media sempre meno orientati alla verità e sempre più legati a ciò che fa comodo.
Detto questo, però, occorre porre più attenzione sul tema dell’alta velocità, è impensabile oggi dire di no a tutto per l’ambiente se siamo i soli a farlo. Se ci fosse un accordo comune a livello almeno europeo sarebbe il massimo, altrimenti il rischio è che in Italia si stia fermi e altrove si vada avanti rendendo ancora più difficile la situazione economica italiana.
Se occorre ridurre il trasporto su gomma da una parte occorre potenziare quello su rotaia dall’altra, ma non si può non volere nè l’uno nè l’altro. Ci dovrebbe essere una commissione di valitazione composta da esperti mondiali o almeno europei per valuatre l’impatto del progetto, in questo modo è difficile che prendano una decisione per difendere gli interessi di una parte. Quanto alla voce dei partiti in questi giorni, non fanno altro che confermare quanto distanti siano dalla realtà, con il pensiero rivolto a diatribe interne, oppure a fare bella figura a programmi televisivi enunciando programmi che non realizzeranno oppure a parlare di etica e morale quando non sanno nemmeno da che parte stia …
Dobbiamo trovare idee e strumenti pacifici per cambiare la situazione …
Ciao a tutti
Luca Montagner
FASULLA MANIFESTAZIONE a chi? eh, Marco Serafini?
sei un portaborse? e di chi? non lo dici, vero?
I miliardi NOSTRI vanno spesi per potenziare tutte le strade, tutti i treni, tutte le stazioni, tutti gli autobus, TUTTI GLI OSPEDALI e per dare aiuto a chi ha bisogno di medicine IN TUTTA L’ITALIA!!! , NON PER FAR PRENDERE MAZZETTE A DEI BALORDI come i nostri dipendenti e chi li appoggia!!!!
Appena sono tornata in ufficio dopo la pausa pranzo,mi sono collegata al blog nella speranza di vedere la reazione di Beppe Grillo e di tutti i frequentatori del blog!!
Lo sapevo che eravate contrari!! anch’io lo sono!!
Ventanni di lavoro per bucare una montagna carica di amianto e di altre sostanze nocive!!!
Se ci fosse una raccolta di firme io firmerei!!
Manganelliamo pure noi..ma no le forze dell’ordine..chi li comanda!!
Finora non ho visto un documento serio ed indipendente che descriva uno studio dell’impatto ambientale dell’opera. Chi dice che la vuole a priori per essere un paese moderno è un povero incolto ed ingenuo, poichè bisognerebbe poi vedere se un opera del genere sottrae ad esempio quota merci al traffico su gomma, cosa che dubito viste le lobby che sono dietro a questi argomenti. L’uso della forza per imporla è proprio di chi non ha seri e convincenti argomenti per convincere ma,credo, abbia degli interessi economici non dichiarabili. Tanto i nostri dipendenti, di destra o sinistra che siano, prima o poi, riusciremo finalmente mandarli a lavorare sul serio e non a stare sulle nostre spalle con megastipendi. Aspettiamo e cerchiamo una NUOVA SERIA classe politica.
Mi chiedo perchè nessuno dice alla tv che una ferrovia (una delle migliori in italia) esiste già tra torino e lione?
Perchè nessuno dice alla tv che per andare in francia continueremo ad usare sempre la stessa linea di oggi?
Perchè nessuno dice alla tv che la tav serve solo per le merci?
E’ molto meno utile del ponte sullo stretto e infinitamente più pericolosa.
Anche in francia ci sono molte persone che si stanno opponendo alla sua realizzazione, ma non ce li fanno vedere.
Perchè non ci fanno mai sentire alla tv le ragioni di chi protesta ma solo le dichiarazioni di ministri incompetenti che vogliono solo spartirsi la montagna di soldi che vengono dall’europa?
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 3
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
PROPORRE PROPORRE PROPORRE
Non lasciamo che i nostri buoni propositi vadano persi nelle parole.
Siamo in Italia!Il processo del G8 di Genova insegna!
Domani non se ne ricorderà nessuno e quell’amianto lo tireranno fuori.
Ci fregheranno ancora una volta!
IO PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
Ma è solo una proposta e non li fermerà di certo!
PROPORRE PROPORRE
BEPPE SOSTIENICI
————————————————-
Indirizzi mail che ho siamo riuscite a trovare con amica piemontese (scusa mi sfugge il nome) se volete mandare un’email. Aggiungetene se ne avete.
Anche io sono Valsusino, sono un valsusino di Frascati vicino Roma. Se potessi andrei a Venaus a portare la mia solidarieta’ a quella gente che lotta per una causa piu’ che giusta, ma non posso. Allora cerco (e finora non ho trovato) qualcuno che manifesti ed esprima solidarieta’ per questa lotta, perche’ non e’ vero quello che dice il dipendente Lunardi che tutti gli italiani vogliono la tav tranne i valsusini, io una tav cosi’ non la voglio e sono in tanti a non volerla, facciamoglielo capire
Mi chiedo perchè nessuno dice alla tv che una ferrovia (una delle migliori in italia) esiste già tra torino e lione?
Perchè nessuno dice alla tv che per andare in francia continueremo ad usare sempre la stessa linea di oggi?
Perchè nessuno dice alla tv che la tav serve solo per le merci?
E’ molto meno utile del ponte sullo stretto e infinitamente più pericolosa.
Anche in francia ci sono molte persone che si stanno opponendo alla sua realizzazione, ma non ce li fanno vedere.
Perchè non ci fanno mai sentire alla tv le ragioni di chi protesta ma solo le dichiarazioni di ministri incompetenti che vogliono solo spartirsi la montagna di soldi che vengono dall’europa?
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 3
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
A BEPPE GRILLO NON GLIENE FOTTE NIENTE DELLA TAV, EGLI SI FIONDA OVUNQUE C’E’ ODORE DI PROTESTA PER PONTIFICARE A FAVORE DELLA SUA PARTE POLITICA, PER RACCATTARE VOTI.
SONO SICURO CHE SE AL GOVERNO CI FOSSE STATO PRODI EGLI SAREBBE RIUSCITO A FARE CONTORSIONISMI MENTALI PER SPIEGARVI CHE QUELL’OPERA SAREBBE STATA NECESSARIA PER DIMINUIRE IL TRASPORTO SU GOMMA A FAVORE DI UN AMBIENTE PULITO (IN FONDO QUESTO E’ IL PENSIERO DEI VERDI FRANCESI, I QUALI CRITICANO LE PROTESTE DEI VALSUSINI PROPRIO PER IL MOTIVO CHE HO DETTO PRIMA).
DICEVO CHE A BEPPE NON GLIENE FOTTE NIENTE, COME NON GLIENE FOTTEVA NIENTE DEL CONDONO FISCALE, EGLI INFATTI NE HA USUFRUITO BELLAMENTE ALLA FACCIA VOSTRA E DI TUTTE LE PANZANE CHE VI HA DETTO QUANDO NE PONTIFICAVA CONTRO CON LA FINTA BAVA ALLA BOCCA.
CIAO SCIOCCHINI.
PS: AUGURO COMUNQUE BUONA FORTUNA A COLORO CHE PROTESTANO IN VAL DI SUSA.
PPSS (PS ANCORA) A CHI DICE CHE CENSURANO I POST… NON E’ VERO, NON LO FANNO SUBITO, DI SOLITO ASPETTANO QUALCHE GIORNO.
Finora non ho visto un documento serio ed indipendente che descriva uno studio dell’impatto ambientale dell’opera. Chi dice che la vuole a priori per essere un paese moderno è un povero incolto ed ingenuo, poichè bisognerebbe poi vedere se un opera del genere sottrae ad esempio quota merci al traffico su gomma, cosa che dubito viste le lobby che sono dietro a questi argomenti. L’uso della forza per imporla è proprio di chi non ha seri e convincenti argomenti per convincere ma,credo, abbia degli interessi economici non dichiarabili. Tanto i nostri dipendenti, di destra o sinistra che siano, prima o poi, riusciremo finalmente mandarli a lavorare sul serio e non a stare sulle nostre spalle con megastipendi. Aspettiamo e cerchiamo una NUOVA SERIA classe politica.
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i primi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”.
Non strumentalizziamo questa fasulla manifestazione già di per se strumentalizzata.
Per quel che può valere, ho letto la sua raccomandata, e … Grazie da parte di un vaalsusino , oggi sembra di vivere una situazione irreale….. come ho già detto da golpe. Grazie ancora
Posso capire il disagio degli Abitanti della Valle, ma non credo che non si possiano realizzare o, peggio,essere tagliati fuori da queste opere. Le strade sono indice di sviluppo e l’Italia vuole lo sviluppo. Democrazia è accettare la scelta della maggioranza anche se purtroppo a volte, lede degli interessi dei singoli. Lo sviluppo sociale ed economico è un bene per tutti e le vie di comunicazione portano a questo. Qualcuno potrà non essere daccordo e lo rispetto, ma non accetto che poche persone condizionino un intero Paese per le loro, seppur lecite e comprensibili, lamentele. La TAV non è di ieri e quindi invece di “dormire” e svegliarsi adesso avrebbero dovuto fare ed ottenere qualcosa prima, e avrebbero potuto!! Nessun Amministratore intelligente può pensare o credere che adesso uno Stato si fermi. Per quanto riguarda la Polizia, purtroppo, è l’ultima “spiaggia” quando finisce il dialogo, ma il dialogo finisce quando nessuno parla più e ognuno si arrocca sulle sue posizioni! Bisognava pensarci prima, adesso è tardi e tutti coloro che incitano alla violenza, sono quelli che “democraticamente” non accettano la decisione di un Governo, discutibile, comunque eletto “democraticamente” con la maggioranza dei voti degli Italiani. Ad ogni modo, i terreni qualcuno li ha venduti e, i soldi li ha presi!
IO SONO VALSUSINO!
Solidarietà alla gente in lotta contro un sistema che usa l’alibi del progresso per trasferire denaro dalle tasche di tutti ai portafogli di pochi.
Non dice nulla la quasi totale sintonia di politici e di affaristi circa l’imprescindibilità dell’opera da 15 miliardi di euro?
E l’ipocrisia di quei traditori che fino a ieri dicevano che l’opera si farà comunque ed oggi si lacerano le vesti per i metodi dello sgombero?
Negli anni ’60 i valligiani combatterono contro la diga del Vajont, invano; nel 2005, come finirà?
@ Ugo Trincia
Mi fa ridere (o piangere) che paghiamo gli stipendi dei poliziotti per farci manganellare…. Dovrebbero stare dalla parte della gente, della patria e difenderla… hanno giurato o sbaglio?
————————————————-
Lo stipendio ai poliziotti lo pago anch’io per essere difeso dai delinquenti, e per far fare rispettare la legge A TUTTI.
Chi ti dice che la maggiornaza degli Italiani (ITALIANI CAPISCI? NON SOLO NO-GLOBAL AGNOLETTI ETC) Non siano d’accordo con la realizzazione di un’opera INDISPENSABILE
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
SALVE ITALIA!!!
Non è possibile assistere ancora a queste scene di violenza gratuita.Bisogna che tutti i cittadini onesti dicano basta a questo scempio!!!
Da quando è incominciata questa vostra “resistenza”,io cari abitanti della Val di Susa,sono con voi!!!Non abbassate la guardia,non fate come nel Mugello dove hanno accettato tutto supinamente.
Ora e sempre RESISTENZA!!!
Anche io sono VALSUSINO!!!
******** ATTENZIONE **********
Al TG3 di mezzogiorno,hanno dato la notizia che molte aziende alimentari hanno utilizzato uova marce e avariate,destinate al macero,come materia prima per prodotti dolciari da forno,merendine,creme e maionese.
i NAS hanno sequestrato molte partite di uova marce,ma molti prodotti sono ancora sugli scaffali dei supermercati e grande distribuzione!!
CHE ITALIA DI MERDA!!!!!!!
Una testimonianza dalla Val di Susa di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra e picchiato.
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa: NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
Mi fa ridere (o piangere) pensare che noi paghiamo gli stipendi delle forze dell’ordine e noi prendiamo le manganellate dai nostri dipendenti poliziotti. Non dovrebbero difenderci?
Per quel che può valere, ho letto la sua raccomandata, e … Grazie da parte di un vaalsusino , oggi sembra di vivere una situazione irreale….. come ho già detto da golpe. Grazie ancora
A che serve avere una linea veloce tra lione e torino se poi per andare da torino a palermo servono quasi 24 ore???
Forse sarebbe meglio, prima, migliorare la deficitaria rete ferroviaria italiana.
Purtroppo la nostra classe politica dimostra sempre di più di anteporre i propri interessi a quelli del paese.
Abbasso la repubblica delle banane.
E’facile essere d’accordo a fare i buchi sul quando il c2lo e’ quello degli altri, se Lunardi vuole, ci metta il suo e quello dei suoi figli coinvolti vergognosamente nell’affare. (scusate la volgarita’, ma credo lo slogan da me coniato, renda bene l’idea).
Per chi e’ favorevole, si informi bene : il tunnel e’ una chimera che costera’ agli italiani senza dar loro benefici.
Gli altri hannol’alta velocita’ e dobbiamo farla anche noi : che discorso e’ questo? : la Francia e’ una tavola piatta, basta posare i binari ed i trenni vanno dritti.
L’italia e’ un paese geologicamente dissestato, e ad alta densita’ di cemento : fare l’av da noi e’ un altra cosa :a meno di non fare i viadotti tra il M.bianco, il Rosa, il Cervino e cosi’ via.
Vogliamo toglierci i camion dalle strade? : carichiamoli sulle navi : l’Italia e’ circondata dal mare, ma cosi’ non ci guadagna nessuno.
Volete proprio il tunnel a tutti i costi? : facciamolo fare ad imprese non italiane, e commissariamo l’opera per assicurarci che lo smaltimento delle scorie sia fatto secondo le norme, anziche’ essere affidato alla ditta “Riinaprovenzano Spa”.
Facciamolo ma facciamolo cosi’ : nessuna impresa italiana coinvolta, e poi proviamo a chiedere a Lunardi se e’ sempre d’accordo.
E non saremmo in un regime????? Dopo i fatti di stanotte credo sia impossibile provare il contrario!!! Se non ci svegliamo faremo tutti la stessa fine degli abitanti della Val di Susa!!!
Sveglia italiani, sveglia!!!
“Il ministro dell’Interno Pisanu e le forze dell’ordine hanno fatto l’unica cosa possibile dopo mesi di confronti, colloqui, trattative. Nessuno può pensare di bloccare un’opera di tale importanza come la Torino-Lione ricorrendo al blocco dei cantieri e ai picchetti che impediscono ai lavoratori l’accesso ai cantieri stessi”. Lo dice il vicecoordinatore di Forza Italia, Fabrizio Cicchitto. http://www.repubblica.it
LO AMMETTE CANDIDAMENTE CICCHITTO:
NON E’ STATA UNA RISPOSTA AD UNA PROVOCAZIONE MA UN ATTO INTIMIDATORIO.
NON FACCIAMOCI INTIMIDIRE
REAGIAMO! E’ORA DI FINIRLA!
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i pimi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”
I valsusini sicuramente non saranno sicuramente i primi a prendere quel treno perché in val di Susa non si fermerà (questo è un dato di fatto).
Lo potrebbero “apprezzare” soltanto nella zona di Venaus e Mompantero dove uscirebbe dal Rocciamelone per entrare nell’Ambin attraversando da una parte all’altra la val Cenischia.
Questa è un guerra di informazione.
Il sito ufficiale notav http://www.notav.it è bloccato. Non si può comunicare.
E’ un dovere per tutti raccogliere più informazioni possibile su ciò che sta accadendo: testimonianze, audio, video.
Provate a consultare http://www.valchisone.it.
Smettetela di postare messaggi inutili insultando sbirri o politici. In una dittatura l’unica forma di lotta è quella dell’informazione. Testimoniate ciò che sta accadendo. Testimoniate e diffondete I FATTI.
Quando non si hanno buoni argomenti non rimane che la forza…. atteggiamento tipico di molte dittature e cos’è l’italia (il minuscolo è voluto) se non una piccola dittatura, chi ha sottovalutato la dittatura mediatica oggi si ritrova a pagarne le conseguenze.
I nostri beneamati (non tanto in verità) dipendenti non vogliono dare ascolto ai loro datori di lavoro. Mi verrebbe da chiedermi se capiscono che il mancato ascolto delle esigenze del popolo storicamente ha sempre portato a ribellioni inevitabilmente sfociate nel sangue ?
Mi vergogno di essere governato da imbecilli e quello che più mi preoccupa è che l’alternativa è fatta sostanzialmente di altri imbecilli, incapaci di una vera presa di posizione.
Il capitalismo, cosi come lo abbiamo conosciuto, volge al termine ma i suoi colpi di coda sono terribili.
Una testimonianza dalla Val di Susa di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra e picchiato.
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa: NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
******* A T T E N Z I O N E ******************
Al Tg 3 a mezzogiorno,hanno dato la notizia che molte ziende italiane hanno usato uova marce e putrefatte come materia prima di prodotti dolciari da forno,creme ecc…ecc…
Hanno arrestato alcuni e hanno anche detto di aver sequestrato molte partite di uova,pero’ non hanno detto le aziende famose italiane che li hanno utilizzato fino ad ora,e che la maggior parte dei loro prodotti e’ sugli scaffali dei supermercati pronti ad essere acquistati!!!!
E’UNA VERGOGNA!!!!!ORMAI VIVIAMO IN UNA NAZIONE DI MERDA!!!
Consiglio pertanto a tutti di non acquistare prodotti dolciari da forno,coome merendine,biscotti,evarie.Inoltre hanno riscontrato che le stesse sono state usate addizionate ad additivi e antibiotici anche per l’uso della maionese.
g . corti 06.12.05 14:38
–
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BEPPE GRILLO, OVVERO L’EMILIO FEDE DELLA SINISTRA
EH EH G. CORTI NON PERDE TEMPO IN DISQUISIZIONI, PECCATO PER LUI CHE PRODI SIA FAVOREVOLE AL PROGETTO TAV, ECCO PERCHE’ G. CORTI E’ COSI’ MODERATO NELL’ESPRIMERSI, IN ALTRE OCCASIONI SI SAREBBE ESPRESSO BEN PIU’ DURAMENTE, AVREBBE AVUTO MANIERA DI INFILARE DENTRO AL DISCORSO ANCHE LA CHIESA ED IL PAPA.
MA COME, L’ALTA VELOCITA’…. IL CAVALLO DI BATTAGLIA DELLA SINISTRA!!! ADESSO NON VA’ PIU’ BENE.
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i pimi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”
Mi fa ridere (o piangere) che paghiamo gli stipendi dei poliziotti per farci manganellare…. Dovrebbero stare dalla parte della gente, della patria e difenderla… hanno giurato o sbaglio?
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 2
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
Questa è un guerra di informazione.
E’ il sito ufficiale notav http://www.notav.it è bloccato. Non si può comunicare.
E’ un dovere per tutti raccogliere più informazioni possibile su ciò che sta accadendo: testimonianze, audio, video.
Provate a consultare http://www.valchisone.it.
Smettetela di postare messaggi inutili insultando sbirri o politici. In una dittatura l’unica forma di lotta è quella dell’informazione. Testimoniate ciò che sta accadendo. Testimoniate e diffondete I FATTI.
Manganelli… donne, anziani e ancora manganelli.
Lo stato non dialoga con i propri cittadini, ma concende ai poliziotti la manganellata coatta.
Non ci sto, non ci sto!!!
ci sarebero troppe cose da fare prima di una fottuta TAV, troppe cose da fare..
i produttori di latte bloccano aeroporti, stazioni, strade importanti… nessuna autorità pubblica fà il minimo cenno di alzare le mani…
i forestali della Calabria bloccano stazioni, strade importanti… nessuna autorità pubblica fà il minimo cenno di alzare le mani…
i tifosi delle squadre di calcio a rischio espulsione dai campionati bloccano aeroporti, porti stazioni strade importanti… nessuna autorità pubblica fà il minimo cenno di alzare le mani…
vecchi, bambini, famiglie intere bivaccano e patiscono il freddo dove si dovrebbe aprire il nuovo cantiere dell’alta velocità e l’autorità pubblica li prende a manganellate e li manda all’ospedale…
Sono d’accordo con Dante Alighieri,
questo cuor di leone
che non ha gli attributi
per scrivere il nome…
Credo che per comunicare con la gente bisogna parlare la stessa lingua… se qualcuno come questo “Dante” parla solo la lingua delle manate… a queste persone solo manate bisognerebbe dare!!!
Ciao a tutti
è l’ennesimo fallimento della politica…a che servono s enon ha risolvere questi problemi, se il ministro atto a risolverli è la parte in causa?
come si pensano di risolvere i problemi, se non con la forza, dentro lo stato, fuori dallo stato?
ora si deve colpire le olimpiadi e poi ogni cosa che ci viene imposta, dove la gente lavora e paga per tutti, e crede seriamente in mondo diverso, un po’ meno schifoso.
colleghiamoci e protestiamo con internet, anche da qui o da dove abitiamo possiamo fare molto.
Facciamo una diversa informazione. Segnaliamo i nomi e cognomi dei poliziotti (celerini) che hanno partecipato allo sgombero in Val Susa…rendiamo pubblici i nomi di quelli che sanno solo dire “Obbedisco!!!” “Sìssignore!!!”…di quelli che scelgono di professione l’uso della violenza…di quelli che sanno da principio che nella loro carriera lavorativa useranno verbi come “picchiare” “smanganellare” “bastonare”…di quelli che si fanno servi per volontà…di quelli che difendono chi il più delle volte non andrebbe difeso…di quelli che se ne stanno chiusi in una camionetta in attesa di essere sguinzagliati come pit-bull…di quelli che pensano di difendere l’ordine pubblico e invece difendono solo la loro ignavia…scelgono di non scegliere…di sfogare la propria mascolinità repressa con bastone e scudo…rendiamo pubblici i nomi di coloro che sono oramai diventati una categoria a rischio…a rischio per i cittadini che non sanno più riconoscere tra chi li dovrebbe aiutare e chi invece rappresenta un pericolo…queste avanguardie dello Stato violento…il braccio di un cervello malato. Schediamoli, e magari la divisa gli porterà un po’ di vergogna oltre al tanto declamato onore.
stamane mentre montavo le immagini dei giovani valsusini che manifestavano, per un servizio televisivo, il giornalista,di cui non faccio il nome,non voleva che si vedessero i ragazzi con il pugno alzato,dicendo che anche loro sono stati strumentalizzati dalla sinistra…..pietà!
Sono schifato da quello che è successo oggi in Val di Susa. Cosa ci diranno ora? Che i manifestanti erano armati? Che erano stati provocati? Che cosa si inventeranno per giustificare quanto è stato fatto? Siamo in un regime fascista della peggior specie.
Inanzitutto siamo entrati in Europa senza possibilità di scelta promettendoci chissà che cosa…
Adesso ci siamo, volenti o nolenti. Purtroppo il meccanismo è partito (solo economico non politico o sociale); quindi, con le cautele del caso, facciamo fare questi benedetti sondaggi e aggreghiamoci.
Altrimenti; camion, smog, costi delle merci eccessive.. che è peggio
qualcuno mi spiega a cosa serve quest’alta velocità? dove caxxo dobbiamo correre? la fiat perchè non ci lascia in pace e si trasferisce all’estero?!?! Noi abbiamo bisogno dell’ arredo urbano e di mezzi di trasporto ecologici cittadini e non treni intergalattici.
Esportare importare, ma se ogniuno utilizzasse i prodotti locali non ci sarebbe bisogno di tanto sangue che scorre per portare merda avanti e indietro per il mondo……
e’ da stamattina che mando Commenti chiedendo che mi si risponda a semplici domande, onestamente devo riconoscere dopo i primi esileranti e delinquenziali commenti contro la polizia (Es. l’unico carabiniere buono è il carabiniere Morto) si è passati a a dare le responsabilità a chi realmente le ha (e non a chi svolge il suo lavoro). Però nessuno mi ha ancora spiegato perchè gli ambientalisti francesi non sono assolutamente d’accordo con quelli Italiani (hanno barattato la TAV con l’assicurazione di non avere più traffico pesante su Gomma etc) inoltre qualcuno deve spiegarmi come si potevano sbloccare i cantieri (cosa necessaria e giusta anche perchè si rischiava di perdere i finanziamenti europei senza considerare la figura di merda che si faceva con tutta europa) senza usare mezzi coercitivi.
Per fortuna che i trafori del Monte Bianco, Frejus ecc sono stati fatti negli anni 60 altrimenti (con questi pseudo-ambienatlisti oscurantisti) saremmo ancora isolati dal mondo
Ugo, il metodo migliore è, aprire una commissione tecnica, e vedere se in effetti, comprendendo le ragioni dei valsusini (Che sono i più esposti) e gli interessi economici di pochi se la tav ha senso di esistere o no.
Questo chiedono. mettendosi fisicamente davanti hai lavoro perchè il tutto non iniziazsse senza essere interpellati.
GLi sono state date manganellate, ad anziani, alpine, gente che ha fatto la resistenza per poter aver eun po’ di libertà, e ora si devono sentire umiliati con la forza e la repressione, del manganello e dello stato.
che vergogna, che pena, che umiliazione per questa gente, pensa come morira’ infelice.
Ugo, il metodo migliore è, aprire una commissione tecnica, e vedere se in effetti, comprendendo le ragioni dei valsusini (Che sono i più esposti) e gli interessi economici di pochi se la tav ha senso di esistere o no.
Questo chiedono. mettendosi fisicamente davanti hai lavoro perchè il tutto non iniziazsse senza essere interpellati.
GLi sono state date manganellate, ad anziani, alpine, gente che ha fatto la resistenza per poter aver eun po’ di libertà, e ora si devono sentire umiliati con la forza e la repressione, del manganello e dello stato.
che vergogna, che pena, che umiliazione per questa gente, pensa come morira’ infelice.
Un suggerimento a tutti e ai valsusini in particolare:
Perchè non interpellate la lega. Lei si che farà qualcosa per il GRANDE NORD, PER LA PADANIA!
Di certo non permetterà uno scempio simile. In fondo è al governo! Conterà pure qualcosa no?
il saggio gaber diceva che libertà è partecipazione e proprio per questo motivo io ci sono e ritengo in parte mia questa valle al punto di partecipare a ciò che si renderà necessario.
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina.
a presto
Facciamo una diversa informazione. Segnaliamo i nomi e cognomi dei poliziotti (celerini) che hanno partecipato allo sgombero in Val Susa…rendiamo pubblici i nomi di quelli che sanno solo dire “Obbedisco!!!” “Sìssignore!!!”…di quelli che scelgono di professione l’uso della violenza…di quelli che sanno da principio che nella loro carriera lavorativa useranno verbi come “picchiare” “smanganellare” “bastonare”…di quelli che si fanno servi per volontà…di quelli che difendono chi il più delle volte non andrebbe difeso…di quelli che se ne stanno chiusi in una camionetta in attesa di essere sguinzagliati come pit-bull…di quelli che pensano di difendere l’ordine pubblico e invece difendono solo la loro ignavia…scelgono di non scegliere…di sfogare la propria mascolinità repressa con bastone e scudo…rendiamo pubblici i nomi di coloro che sono oramai diventati una categoria a rischio…a rischio per i cittadini che non sanno più riconoscere tra chi li dovrebbe aiutare e chi invece rappresenta un pericolo…queste avanguardie dello Stato violento…il braccio di un cervello malato. Schediamoli, e magari la divisa gli porterà un po’ di vergogna oltre al tanto declamato onore.
Sono sgomentato da cio che sta succedendo, me lo aspettavo, visto che siamo governati da incapaci che pensano solo ai soldi e non glie ne frega niente del benessere della gente, la polizia e tutte le forze dell’ordine sono nostri dipendenti, visto che li paghiamo noi con le nostre tasse, e anziche difendere noi, ci umiliano continuamente, e difendono gli interessi di pochi, a questo punto a che serve pagare delle tasse che finanziano delle forze dell’ordine che non difendono noi cittadini, ma pochi imprenditori che fanno i loro porci comodi, a discapito di tutti. Sono tentato di cancellarmi e di non dare piu il mio contributo, ma non solo per questa situazione, ma per tutta quella che e la situazione del nostro paese!
Basta, ci avete rotto i coglioni, siamo stufi di meschine persone che ci governano in malo modo, e non mi riferisco solo alla destra. Se non cambia qualcosa bisognera trovare forme di protesta che stravolga gli interessi di sti quattro stronzi che ci vogliono rovinare. L’euro ci a gia messo a dura prova, e altro che serie “B”, siamo gia sotto la “C2”, ovvio non loro, ma noi cittadini che ci facciamo un mazzo cosi per andare avanti.
Il 17 dicembre se mi hanno riferito bene ce una manifestazione a torino per il no-tav, quel giorno saro presente, e con tutta la mia voce gridero NO-TAV, NO BERLUSCONI, NO MAFIA, NO GUERRA.
Non e possibile che sti quattro merde possano controllarci in questo modo.
Sono sgomentato da cio che sta succedendo, me lo aspettavo, visto che siamo governati da incapaci che pensano solo ai soldi e non glie ne frega niente del benessere della gente, la polizia e tutte le forze dell’ordine sono nostri dipendenti, visto che li paghiamo noi con le nostre tasse, e anziche difendere noi, ci umiliano continuamente, e difendono gli interessi di pochi, a questo punto a che serve pagare delle tasse che finanziano delle forze dell’ordine che non difendono noi cittadini, ma pochi imprenditori che fanno i loro porci comodi, a discapito di tutti. Sono tentato di cancellarmi e di non dare piu il mio contributo, ma non solo per questa situazione, ma per tutta quella che e la situazione del nostro paese!
Basta, ci avete rotto i coglioni, siamo stufi di meschine persone che ci governano in malo modo, e non mi riferisco solo alla destra. Se non cambia qualcosa bisognera trovare forme di protesta che stravolga gli interessi di sti quattro stronzi che ci vogliono rovinare. L’euro ci a gia messo a dura prova, e altro che serie “B”, siamo gia sotto la “C2”, ovvio non loro, ma noi cittadini che ci facciamo un mazzo cosi per andare avanti.
Il 17 dicembre se mi hanno riferito bene ce una manifestazione a torino per il no-tav, quel giorno saro presente, e con tutta la mia voce gridero NO-TAV, NO BERLUSCONI, NO MAFIA, NO GUERRA.
Non e possibile che sti quattro merde possano controllarci in questo modo.
Io NON acquisterò nessun gadget delle olimpiadi.
Io NON acquisterò nessun biglietto delle olimpiadi.
Io HO TOLTO ogni banner olimpionico dai siti che gestisco.
Io DISSUADERO’ amici, parenti e chiunque io conosco con email, telefonate e sms dal venire a TORINO per le olimpiadi.
Io RIFIUTO questa logica monetaria di ogni cosa.
Io voterò contro ogni amministratore politico che in questa questione ha dimostrato incapacità di dialogo.
Il problema è se una cosa va o non va fatta. I vaccari per un lustro hanno bloccato l’autostrada con i camion pieni di cacca per non pagare le multe comunitarie e nessuno è andato lì a caricarli. Le testedicazzo che tutte le domeniche devastano gli stadi continuano impunite. I siciliani e i calabresi quando qualcosa non va bene (la squadra in serie b ad esempio) bloccano i porti dei traghetti il che, mi risulta, è anche reato penale. Facciamo un esempio: se i messinesi decidono che non va fatto il ponte sullo stretto e bloccano i traghetti, che c’è qualcuno che si sogna di andare a manganellarli? Vorrei proprio vedere.
Ma le categorie sopraelencate sono incazzose e MENANO pure!Perciò meglio non rischiare l’atto di forza, che invece potremo tranquillamente compiere se ci troviamo di fronte un branco di sprovvedute persone per bene che protestano pacificamente. Alcuni pestaggi vanno fatti e altri no, semplice no?
qualcuno mi spiega a cosa serve quest’alta velocità? dove caxxo dobbiamo correre? la fiat perchè non ci lascia in pace e si trasferisce all’estero?!?! Noi abbiamo bisogno dell’ arredo urbano e di mezzi di trasporto ecologici cittadini e non treni intergalattici.
Esportare importare, ma se ogniuno utilizzasse i prodotti locali non ci sarebbe bisogno di tanto sangue che scorre per portare merda avanti e indietro per il mondo……
Caro Beppe,
Quo usque tandem abutere,lunardi-pisanu-berlusconi, patientia nostra?
Fino a quando risuciremo a sopportare che un ministro della repubblica dichiari che con la mafia bosogna convivere???….mentre lui si fa i sui sporchi affarucci! E il pidduissimo Pisanu amico di merende del riciclatorissimo Carboni, in affari con la banda della magliana/vitalone/andreotti(leggetevi le sentenze di assoluzione di Perugia)possa fare il ministro degli interni!!…dichiarando che in valdisusa ci sono sovversivi….e lui che cosa è????
I veri sovversivi sono loro!
Chi vuole la TAV non ha ancora risposto alle domande poste dai nostri sindaci, chi dice che i manifestava aveva fumogeni e quant’altro e disinformato.
Se poi la Valle di Susa diverra un campo di Battaglia lo dobbiamo alle decisioni del GOVERNO sia esso di DESTRA o di SINISTRA.
Se vogliono la TAV devono MILITARIZZARE la valle per i PROSSIMI 20 ANNI.
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Il problema è se una cosa va o non va fatta. I vaccari per un lustro hanno bloccato l’autostrada con i camion pieni di cacca per non pagare le multe comunitarie e nessuno è andato lì a caricarli. Le testedicazzo che tutte le domeniche devastano gli stadi continuano impunite. I siciliani e i calabresi quando qualcosa non va bene (la squadra in serie b ad esempio) bloccano i porti dei traghetti il che, mi risulta, è anche reato penale. Facciamo un esempio: se i messinesi decidono che non va fatto il ponte sullo stretto e bloccano i traghetti, che c’è qualcuno che si sogna di andare a manganellarli? Vorrei proprio vedere.
Ma le categorie sopraelencate sono incazzose e MENANO pure!Perciò meglio non rischiare l’atto di forza, che invece potremo tranquillamente compiere se ci troviamo di fronte un branco di sprovvedute persone per bene che protestano pacificamente. Alcuni pestaggi vanno fatti e altri no, semplice no?
E’ triste vedere le cariche della polizia al di fuori del contesto in cui ormai siamo abituati: gli stadi di calcio. Solo che questa volta invece di affrontare ragazzi violenti e con il volto coperto (che se la P.S. volesse potrebbe identificare) c’erano persone con il cappelletto di lana ed i guanti per proteggersi dal freddo.
Se andremo avanti di questo passo…chissà se non piantoneranno anche i seggi lasciando entrare “alcuni” e randellando gli “altri”.
Ciao Beppe, grazie per la controinformazione che fai.
Un giovane papà scoraggiato.
Marco Rufo
Vergognoso…
sono state picchiate persone di 70 anni… la democrazia è stata sospesa in Val di Susa per lasciare il posto alle ragioni del manganello, come accadeva nel ventennio… Vergogna!
Solidarietà ai Valsusini!!!
Ehi scusate… IMPORTANTE… chi è che sa come si leggono i messaggi di una discussione? quando clicco su “Rispondi al commento” viene solo il commento e non tutto l’albero di risposte…
Il ministro Lunardi non ha più diritto di parlare da quando nel “lontano” Agosto del 2001 disse che “Bisogna convivere con la mafia” ..
Un ministro della repubblica italiana, un rappresentante delle istituzioni che anzicchè combatterla dice che bisogna conviverci con la mafia.. per me non è più un ministro..
E adesso si permette di dire che i lavori si faranno lo stesso.. ma come? come si permette ?
Vergognoso…
sono state picchiate persone di 70 anni… la democrazia è stata sospesa in Val di Susa per lasciare il posto alle ragioni del manganello, come accadeva nel ventennio… Vergogna!
Solidarietà ai Valsusini!!!
vorrei chiedere al presidente Ciampi cosa ne pensa di questo grave episodio.
Marco
PS: ho ricevuto un documento da un amico dove spiga in maniera coincisa le conseguenze della nuova legge elettorale.
Vedo di farlo avere alla redazione
Stessa cosa come per il G8 a Genova.
La Polizia manganella a destra e a manca senza criterio; o forse il criterio è quello che il cittadino (ops. SUDDITO) non deve esprimere il proprio pensiero e deve stare a casa sua. Non si deve impicciare di cose che arricchiscono pochi a scapito di molti. Vedi la vicenda tetrapak; ci avvelenano da anni e dicono di non preoccuparci perchè tanto non ci sono studi specifici sulla pericolosità nel tempo di alcune sostanze chimiche presenti negli alimenti.
Inizio a credere che le forze di polizia non difendano i deboli, ma sono il braccio armato dei potenti. Chissà quante promozioni ed aumenti di stipendio avranno se sapranno fare bene il loro lavoro.
Ma cosa sta succedendo di grazia in questo paese?
Gente che protesta pacificamente viene presa a manganellate.
Mettono dei ragazzini incazzati nella polizia adesso? Forse è il caso che rivedano l’organico…
E poi chi è che ha dato l’ordine di sgombero? Bisogna risalire a chi ha ordinato di mandare via le persone, perché usare la forza fisica?
Sono indignato…
Notizia del 6 dicembre 2005 – 11:11
Confessione choc di Castelli
Il Guardasigilli da Vespa: “Nel ’93 una donna tentò di violentarmi: mi strappò con foga la camicia”. Se questo è un ministro…
di: mircomirco
Confessione choc del ministro Castelli a “Porta a Porta”:
Nel 93′ una donna tentò di violentarmi
Si è avventata su di me, mi ha strappato con foga la camicia
ma io, che come uomo ero più forte, l’ho bloccata e le ho detto:
Signorina, le mutande me le levo da solo!
ScusaMichele..ma durante la tua vita ti è mai capitata una..anche una sola delle disgrazie che racconti..se sì allora sto zitto..altrimenti stai dicendo solo ca….e frutto di un pessimismo cronico.
Ciao
il saggio gaber diceva che libertà è partecipazione e proprio per questo motivo io ci sono e ritengo in parte mia questa valle al punto di partecipare a ciò che si renderà necessario.
E’ un troll, fate come le cacche per strada, non raccogliete potete prendere delle brutte malattie; non mangiate , idem!! EVITATE!!! Con il tempo si secca e verra’ spazzato via.. Non verrai censurato, sei davvero un belissimo esempio di macchiavellico troll. Metti il tuo nome e cognome reale.
Stessa cosa come per il G8 a Genova.
La Polizia manganella a destra e a manca senza criterio; o forse il criterio è quello che il cittadino (ops. SUDDITO) non deve esprimere il proprio pensiero e deve stare a casa sua. Non si deve impicciare di cose che arricchiscono pochi a scapito di molti. Vedi la vicenda tetrapak; ci avvelenano da anni e dicono di non preoccuparci perchè tanto non ci sono studi specifici sulla pericolosità nel tempo di alcune sostanze chimiche presenti negli alimenti.
Inizio a credere che le forze di polizia non difendano i deboli, ma sono il braccio armato dei potenti. Chissà quante promozioni ed aumenti di stipendio avranno se sapranno fare bene il loro lavoro.
Sono veramente disgustata! Sembra una nuova Genova ai tempi del G8. Hanno detto che i poliziotti sembravano drogati, da quanto erano su di giri. NOn ci si può sfogare su gente indifesa, vecchi, donne, nel cuore della notte.
E’ stata un’azione vigliacca e spero che al momento di votare, gli italiani si rendano conto finalmente di chi abbiamo al Governo in questo momento.
Non è neanche giusto che l’Italia rimanga indietro con le opere pubbliche, ma c’è sempre un modo civile per risolvere le questioni, e sono sicura che se il Governo accettasse il dialogo, il modo pacifico si troverebbe.
Gli abitanti della Val di Susa fanno bene a ribbellarsi. Siamo tutti con voi!
Provocazione:
nei miliardi preventivati dallo Stato per la costruzione della galleria in Val di Susa, lo stato ha anche previsto l’indennizzo per le vittime a causa delle scorie che si estrarranno?
Ci pensino bene i ministri dell’economia, non vorrei aumentasse ulteriormente il debito pubblico!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
IoIo sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
IoIo sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
Ehi scusate… IMPORTANTE… chi è che sa come si leggono i messaggi di una discussione? quando clicco su “Rispondi al commento” viene solo il commento e non tutto l’albero di risposte…
Caro loris,
non capisco perche’ te la prendi con Beppe, lo si sapeva che aveva avuto l’incidente, lo ha pure detto sul blog tempo fa, ma forse non lo avevi visto.
Sai quanta gente viene condannata per un incidente stradale in italia??
Un incidente stradale e’ pura sfiga, se passi un secondo prima o dopo non succede niente se passi a quell’ ora li sei fritto..quindi non facciamoci i pompini da soli.
Penso che Beppe ne soffrira’ per tutta la vita di questa cosa, come tutti coloro che hanno avuto incidenti gravi.
Non voglio difendere nessuno ma lascia stare i problemi personali di Beppe, che e’ un umano pure lui! E che dobbiamo ringraziare che e’ ancora qui con noi, altrimenti chi avremmo?
Il blog di prodi o di berlusca??…
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio
Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le
3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella
concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e
picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle
che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in
fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno
tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti –
nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti
lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI,
MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma
tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
Quando invece del dialogo civile si passa alla forza,allora non si puo’ piu’ parlare di democrazia,è morta e sepolta.Non ho nulla contro le forze dell’ordine,tra l’altro ho dei parenti stretti che ci lavorano e so delle quotidiane difficolta’ nello svolgere le loro funzioni,ma non posso accettare che si mandi uno spiegamento di forze cosi’assurdo per qualcosa che la gente della Val di Susa non vuole e non accetta gli sia imposta senza mezzi termini e ad ogni costo.
Perche’tutto questo?Perche’ i veri delinquenti imperversano dappertutto e la gente comune busca delle manganellate? Mio padre si ricorda qualcosa di simile,delinquenza a parte,ma c’erano ancora gente di nero vestita e oltre ai manganelli ti purgavano pure con l’olio di ricino!Mio nonno rischio’ il plotone d’esecuzione per un tozzo di pane.
Spero tanto non vogliano tornare a quei tempi bui e spero che la gente si ricordi di cio’ che accade adesso alle prossime elezioni.L’Italia e’ nostra e la Val di Susa e’ di chi ci abita in primis,perche’calpestare i loro diritti di protestare?
ahi ahi italiani non dimenticatevi che questo è il paese di pulcinella-balanzone-colombina ecc.
cioè voglio dire che siamo un paese con un popolo che si lamenta ma sta bene o si arrangia come giu dalle mie parti.
Cmq x quanto riguarda il tav posso solo dire che l’info è poca e non è giudicabile da lontano almeno 700 km, date + notizie tipo skizzi o buchi da fare cioè com’é oggi e come sarà.
Spero che gli italiani semiONESTI riescono ancora a campare in bocca al lupo a tutti.
Ciao a tutti.
LA POLIZIA non reagisce alle provocazioni ! obbedisce agli ordini del questore che obbedisce agli ordini del ministro !
E’ inutile che tenti di giustificare l’AGGRESSIONE subita dai manifestanti in Val di Susa come per i pacifici manifestanti del G8 di Genova ad opera di poliziotti che , spesso, non aspettano altro che menare la gente con gusto !
(vatti a sentire le storielle che si raccontano fra loro).
Bravo g.corti!!!!! hai saputo che i VVFF hanno disobbedito all’ordine di attaccare i manifestanti con gli idranti? se non altro, loro sanno che “gli ordini pazzeschi non si eseguono”. Mentre i poliziotti trovano le scuse delle *provocazioni* (ma se i manifestanti dormivano in tenda! altro che *provocare*!)
Non è scrivendo e-mail che cambiano qualcosa!
MUOVIAMO IL CULO e andiamo a dare una mano a questi poveretti della Valsusa. Non potete assentarvi dal lavoro?
Questo w.e. passatelo in Valsusa!
C’è la neve, portateci la famiglia in gita, mangiate in qualche buon ristorantino e fatevi vedere dalle parti del blocco. Portate degli aiuti, portate VOI STESSI che è sufficiente!
E se potete RESTATE là qualche giorno in più, magari ospitati da qualcuno!
Se la prossima volta sono 10.000 manifestanti invece che 40, voglio vedere come 1000 poliziotti si possono permettere di manganellare!
Cosa vi impedisce di passare il w.e. in Valsusa? Leggete in internet su notav.it come recarvi MALGRADO i posti di blocco della pula! SIATE PARTE ATTIVA nel ricostruire questo Paese in malore.
A mio parere Beppe, è inutile che spari a zero sui poliziontti in questo modo…occupare un cantiere rimane pur sempre una cosa da nn fare e nn penso che loro abbiano occupato il cantiere con il dialogo!!!! Quindi che si arrivi al dialogo con la valle ma senza violenza DA PARTE DI TUTTI E DUE GLI SCHIERAMENTI!!!!!!!!
Luzzzzzzzzzzzz
la violenza è stata usata da UNA PARTE SOLA DELLO SCHIERAMENTO: LE FORZE DEL DIS-ORDINE.
Gli altri dormivano in tenda, e lasciatelo pure dire da chi era sul posto.
Se essere ITALIANI ed EUROPEI equivale a concordare con la marmaglia che sta al governo, allora altro che valsusini: meglio essere extracomunitari!
A proposito dell’essere europei: l’Unione Europea ha attivato una procedura formale contro il nostro Governo perchè il contributo statale per il DTT si configura come aiuto statale a settore rilevante dell’economia e, quindi, viola palesemente il Trattato di Maastricht del 1992.
Un’altra cosa. Ho tanto l’impressione che questa storia finirà come Genova 2001: la polizia che randella impunemente gli studenti nelle scuole superiori e tutto finisce, come al solito, a trallucci e vino…
Non è scrivendo e-mail che cambiano qualcosa!
MUOVIAMO IL CULO e andiamo a dare una mano a questi poveretti della Valsusa. Non potete assentarvi dal lavoro?
Questo w.e. passatelo in Valsusa!
C’è la neve, portateci la famiglia in gita, mangiate in qualche buon ristorantino e fatevi vedere dalle parti del blocco. Portate degli aiuti, portate VOI STESSI che è sufficiente!
E se potete RESTATE là qualche giorno in più, magari ospitati da qualcuno!
Se la prossima volta sono 10.000 manifestanti invece che 40, voglio vedere come 1000 poliziotti si possono permettere di manganellare!
Cosa vi impedisce di passare il w.e. in Valsusa? Leggete in internet su notav.it come recarvi MALGRADO i posti di blocco della pula! SIATE PARTE ATTIVA nel ricostruire questo Paese in malore.
Le meil sono uno strumento.
Quello da te proposto è un’altro. Sicuramente molto più utile!
Dovrebbe essere una cosa organizzata.
Sostenuta dai partecipanti del blog e che ci si impegni a partecipare.
Ma occorre l’aiuto di Beppe.
La sua immagine.
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
Il mininisto lunardi ha detto che si devono mettere il cuore in pace’ il lavoro non puo’ venire fermato!
IO mi chiedo con quale coraggio puo’ fare delle affermazioni come queste
IO mi domando dove sta’ Ciampi? o ci sei pure tu dentro a questo affare? e’ una settimana che i sindaci della valle ti chiedono un incontro!!
IO mi sento vuoto, ma vuoto dentro non so se e’ la sensazione che avete anche voi
IO abito in una zona dove si sono combattute le piu epiche battaglie del 15-18 e a che pro?
Migliaia di persone morte per l’Italia per poi arrivare a oggi, dove in Parlamento ci sono 4 idioti (di tutti gli schieramenti) che ci stanno distruggendo, i beni culturali?, siamo l’Italia siamo il Bel Paese ma porcaputtana con quei 4 li altro che bel paese nemmeno nel paese delle banane siamo ….
Sono valsusino pure io
Scoramento, tristezza e rabbia.
non mi rimane altro dopo certe cose.
forse e` veramente ora di dire basta
Licenziamo i nostri dipendenti! in blocco
IO SONO VALSUSINO
E allora restiamo indietro, poi così potremo lamentarci perchè siamo sempre più indietro degli altri paesi, lamentarci perchè i treni sono lenti, lamentarci perchè passano milioni di camion per trasportare le merci attraverso la valle, lamentarci perchè siamo coglioni!!! Questa è un’opera che dev’essere fatta, e se qualcuno non lo capisce allora è giusto che si prenda le manganellate!!!
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
non ci siamo…
senza entrare nel merito della questione, se sia necessaria o meno questa TAV, non mi sembra si possa imporre ad una intera comunità, minoranza che sia, la volontà assoluta della “elite iluuminata” o della “maggioranza silentziosa”.
Non scandalizziamoci allora, quando in Cina si spostano città per far posto a dighe!
Il fatto che la TAV sia giusta o meno è certamente rilevante, ma non questione assoluta:
Attenzione! se questi sono i metodi, oggi per la TAV, domani, in nome dell’interesse nazionale, perchè non manganellare quei minoritari disturbatori molesti che pretendono una stampa libera anche quando è contro l’intersse dello Stato?….
Io sono per la tav, MA NON SONO DISPOSTO A PAGARE QUEL PREZZO PER FARLA!
E’ urgentissimo..serve l’aiuto di tutti noi BLOGGERS e soprattutto del tuo BEPPE..aiutiamo Carlo tutti insieme…non può continuare a rimanere in carcere senza motivo.
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Boicottiamo i giochi olimpici invernali!!… non se limeritano sti politicanti che pensano solo alle loro tasche e alla loro bella faccia. Non se li meritano che vadano bene i giochi olimpici, boicottiamoli. Io ne ho abbastanza, non so voi..
IO SONO AMBIENTALISTA DA SEMPRE, E SIMPATIZZO CON CHI PROTESTA PER IL PROGETTO TAV. SE E’ VERO CHE QUELLE MONTAGNE SONO COLME DI AMIANTO (E IO HO VISTO UNA PIETRA PROVENIRE DA QUELLE MONTAGNE, FATTA VEDERE IN TELEVISIONE) BE ALLORA E’ MEGLIO CHE L’AMIANTO MISTO A ROCCIA ESTRATTO DAGLI SCAVI VENGA SPARSO VICINO ALLE VILLE DEI POLITICI FAVOREVOLI AL PROGETTO, GIUSTO UN IMPEGNO DA PARTE LORO PER DIMOSTRARE CHE NON VI SONO PERICOLI.
PER IL RESTO DIREI CHE NON E’ GIUSTO COLPEVOLIZZARE LE FORZE DELL’ORDINE SE QUESTE SONO STATE STUZZICATE PER FAR NASCERE LA SCINTILLA DELLA VIOLENZA (PRATICA QUESTA USATA CON ARTE DAI NO GLOBAL, LA FECCIA SIMPATIZZANTE PER BECCHINOTTI)
La cosa veramente “stupenda” è stato l’articolo in PRIMA pagina sul più diffuso quotidiano nazionale.
NON parlava di manganellate date a persone normali.
NON informava sui rischi e sui COSTI della TAV.
Nossignore.
Riportava il commento di un politico francese sul futuro incremento dell’inquinamento in Italia in mancanza della realizzazione della linea ad alta velocità.
Questa è VERA libertà di stampa.
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
IoIo sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
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Io sono Valsusino!!!!
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Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
La cosa veramente “stupenda” è stato l’articolo in PRIMA pagina sul più diffuso quotidiano nazionale.
NON parlava di manganellate date a persone normali.
NON informava sui rischi e sui COSTI della TAV.
Nossignore.
Riportava il commento di un politico francese sul futuro incremento dell’inquinamento in Italia in mancanza della realizzazione della linea ad alta velocità.
Questa è VERA libertà di stampa.
nel progetto della Tav non c’è nessuna voce circa l’ amianto (e lo sanno pure i bambini che quella montagna ne è stracolma) e sul suo smaltimento.
C’è scritto solo che nel caso si trovasse, si vedrà in seguito quali misure prevedere!!
Ma ti rendi conto? un progetto di queste dimensioni che rimanda a chissà quali misure una voce fondamentale come questa!
Io sono architetto e ho visto progetti e capitolati per tinteggiare delle facciate fatti con più cura e più accuratezza.
Propongo che la famiglia Lunardi si trasferisca a vivere a 20 mt dal cantiere fino alla fine dei lavori!!
franco amico 06.12.05 14:06 | Rispondi al commento |
———————————-
Io sono geometra e mi occupo anche di appalti pubblici.
Permettimi di dissentire.
Un conto è il progetto di massima ed un conto è il progetto esecutivo, la cosiddetta cantierabilità del progetto.
A parte il fatto che mi pare un pochino strano che allegato al progetto di massima non ci sia una relazione geologica (cazzarola la chiedono per fare le fondazioni mi vuoi dire che non c’e’ x fare un tunnel?), ma se proprio con ci dovesse essere dovranno pur fare il cunicolo pilota per sapere quanto ce n’e’? Oppure no?
Secondo punto.
Ricordo a te ed a tutti che il cunicolo pilota lo realizzerà la CMC di Ravenna, cooperativa rossa, la stessa ha richiesto poco tempo fa la possibilità di iniziare i lavori di scavo (in un precedente blog avevo prodotto il documento originale, mi riservi di cercarlo e girartelo).
Non facciamo confusione.
E’ la prova della fine della democrazia, se serviva la conferma…
Con il benestare di Ciampi… perché nessuno lo contesta? Mi sembra che ormai abbia fatto il suo tempo, i suoi discorsi sono pieni di retorica astratta e inutile. Verso i problemi reali (e scomodi) guarda dall’altra parte e va alle varie commemorazioni…
Se abitassi in val di Susa proporrei la seguente iniziativa: andare con un rappresentante alle varie televisioni e dire a chiare lettere “LA VAL DI SUSA CHIEDE L’ANNESSIONE ALLA FRANCIA PERCHE’ CI VERGOGNAMO AD ESSERE ITALIANI”, poi organizzerei un referendum (simbolico ovviamente) che probabilmente sarebbe vinto….
E’ solo simbolico ma farebbe tanto rumore….
Del resto, per come i politici trattano i cittadini non vedo perché non farlo.
non ci siamo…
senza entrare nel merito della questione, se sia necessaria o meno questa TAV, non mi sembra si possa imporre ad una intera comunità, minoranza che sia, la volontà assoluta della “elite iluuminata” o della “maggioranza silentziosa”.
Non scandalizziamoci allora, quando in Cina si spostano città per far posto a dighe!
Il fatto che la TAV sia giusta o meno è certamente rilevante, ma non questione assoluta:
Attenzione! se questi sono i metodi, oggi per la TAV, domani, in nome dell’interesse nazionale, perchè non manganellare quei minoritari disturbatori molesti che pretendono una stampa libera anche quando è contro l’intersse dello Stato?….
Io sono per la tav, MA NON SONO DISPOSTO A PAGARE QUEL PREZZO PER FARLA!
Sono daccordo con la proposta, anche se non sarebbe facile comporre una squadra che agisca in maniera capillare lungo tutto il paese.
Forse è questo il motivo per cui il buon Grillo non si è finora applicato, o forse per altro, chissà…..
In ogni caso ci faccia sapere cosa ne pensa e
comunque ben venga un cambiamento intelligente, ne abbiamo veramente bisogno!!!
Luca.
Il mininisto lunardi ha detto che si devono mettere il cuore in pace’ il lavoro non puo’ venire fermato!
IO mi chiedo con quale coraggio puo’ fare delle affermazioni come queste
IO mi domando dove sta’ Ciampi? o ci sei pure tu dentro a questo affare? e’ una settimana che i sindaci della valle ti chiedono un incontro!!
IO mi sento vuoto, ma vuoto dentro non so se e’ la sensazione che avete anche voi
IO abito in una zona dove si sono combattute le piu epiche battaglie del 15-18 e a che pro?
Migliaia di persone morte per l’Italia per poi arrivare a oggi, dove in Parlamento ci sono 4 idioti (di tutti gli schieramenti) che ci stanno distruggendo, i beni culturali?, siamo l’Italia siamo il Bel Paese ma porcaputtana con quei 4 li altro che bel paese nemmeno nel paese delle banane siamo ….
Sono valsusino pure io
Di cos’hai bisogno per crederci? Ci sono testimonianze dirette di giornalisti, sindaci, del presidente della comunità montana… Si sono inventati tutto?
Se la metti su questo tono è ipocrisia anche credere che il TAV/TAC è necessario solo perché qualcuno ha detto che si deve fare.
La cosa veramente “stupenda” è stato l’articolo in PRIMA pagina sul più diffuso quotidiano nazionale.
NON parlava di manganellate date a persone normali.
NON informava sui rischi e sui COSTI della TAV.
Nossignore.
Riportava il commento di un politico francese sul futuro incremento dell’inquinamento in Italia in mancanza della realizzazione della linea ad alta velocità.
Questa è VERA libertà di stampa.
E’ la prova della fine della democrazia, se serviva la conferma…
Con il benestare di Ciampi… perché nessuno lo contesta? Mi sembra che ormai abbia fatto il suo tempo, i suoi discorsi sono pieni di retorica astratta e inutile. Verso i problemi reali (e scomodi) guarda dall’altra parte e va alle varie commemorazioni…
Se abitassi in val di Susa proporrei la seguente iniziativa: andare con un rappresentante alle varie televisioni e dire a chiare lettere “LA VAL DI SUSA CHIEDE L’ANNESSIONE ALLA FRANCIA PERCHE’ CI VERGOGNAMO AD ESSERE ITALIANI”, poi organizzerei un referendum (simbolico ovviamente) che probabilmente sarebbe vinto….
E’ solo simbolico ma farebbe tanto rumore….
Del resto, per come i politici trattano i cittadini non vedo perché non farlo.
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà del figlio e della moglie.
Il ministro dell’interno non ha scelto momento peggiore per una dimostrazione di forza in val di Susa: con le olimpiadi alle porte, un bel boicottaggio a sorpresa da parte di tutti i volontari di Torino 2006 sarebbe una cosa notevole.
Un’opera capillare di informazione a tutti gli ospiti e giornalisti stranieri che soggiorneranno in vallata non sarebbe male.
Coraggio, gente di Venaus. Sappiategli rovinare la festa tra un paio di mesi !
TG3 Regione Piemonte: “Mercedes bresso si dichiara dispiaciuta per ciò che è successo (?), e spera di poter riprendere il dialogo che si era interrotto (?????). Ma se è stata LEI a non voler dialogare con i sindaci! ed è pure LEI che ha partecipato alle manganellate! certo che ha partecipato, perché NON HA FATTO NULLA PER DIALOGARE E QUINDI E’ COMPLICE PASSIVA DI CIO’ CHE E’ ACCADUTO STANOTTE A VENAUS E STAMATTINA A BUSSOLENO.
Bella voltafaccia, questa Bresso!!!! complimenti davvero! qualche “interesse” con la CMC o la Rocksoil per caso…?
Sono indignato oltremodo per l’utilizzo della coercizione del potere che lo stato italiano ha attuato senza troppe remore questa notte in val di susa,coercizione che invece dovrebbe essere propria di una dittatura o di un regime assolutistico,se non ricordo male.a questo punto,anche se non sono nessuno,chiedo formalmente le dimissioni all’unìsono di tutta l’attuale classe politica italiana assieme a tutto il proprio entourage di venditori di fumo,sempre ammesso che io li possa ancora definire tali senza rischiare una denuncia o quanto in loro potere.Italiani uniamoci..
Licenziamo il dipendente ministro Nullardi:
ha utilizzato fondi pubblici per garantirsi, sul lato francese, guadagni personali ed inoltre ha fatto uso di forza pubblica (di concerto con il dipendente ministro Pisanu) contro cittadini (e DATORI DI LAVORO) inermi.
Solidarietà alla Val Susa da Bologna
io spero che anche gli operai di quell’azienda che deve condurre i lavori si rendano conto che saranno a diretto contatto con le sostanze tossiche di cui si parla.
Spero che anche loro, in qualche modo, si mobilitino
Caro Beppe, questo purtroppo è il TRIONFO DELLA POLITICA.
I politici hanno sempre agito per il loro tornaconto peronale ed anche in questo caso è cosi. Inoltre mai come in questo caso governo e opposizione sono d’accordo per realizzare lo scempio.
Per il prossimo Natale tante pagliuzze argentate di amianto pioveranno dalla Val Susa su tutta Torino per allietare le festività, sarà come un Vajont al rallentatore.
La Val di Susa, la TAV ed i figlioli di Lunardi
NO TAV
come la TAV in Val di Susa si appresta a fare un inutile buco di %” chilometri, a beneficio dei figlioli di Lunardi
diffondete finalmente una spiegazione del “enigmatico” no tav
Per favore, leggete questo documento fino in fondo. Non vi chiedo che pochi minuti del vostro tempo.
Scrivo queste poche (spero) righe con l’unica intenzione di portare a conoscenza una situazione che la maggior parte dei media cerca di tener nascosta.
Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di resistenza organizzata contro la linea ad alta velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV).
Quello che fanno credere i media è che gli oppositori siano pochi e comunque motivati solamente dal fatto che “gli passa il treno sotto casa”. Nella manifestazione di giugno c’erano 30000 persone (in tutta la ValSusa ci sono 50000 abitanti).
Non posso di certo smentire questa motivazione, ma in realtà i motivi veri (che vengono metodicamente nascosti dai media) sono ben altri:
1.. La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.
2.. La linea in costruzione è esclusivamente merci, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino aione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percorrenza attuali.
3.. Nel tratto montano (e quindi da Torino alla Francia), comunque non sarebbe una tratta ad alta velocità perchè la conformazione del terreno montano non la rende possibile.
4.. L’amianto sotto al Musinè c’e’ veramente (è già ampiamente dimostrato), e nei progetti non c’è il minimo accenno ad un piano di
messa in sicurezza dell’amianto estratto (è previsto semplicemente uno stoccaggio in valle a cielo libero).
L’appalto per lacostruzione della TAV era stato affidato alla CMC (che piace alla Bresso e a Chiamparino) ma che ora è sotto processo per disastro ambientale.
La CMC ha dato sub-appalto alla Rocksoil, intestata alla moglie di Lunardi.
Fin dal Medioevo il Monte Musiné è stato oggetto di leggende per la sua vegetazione, perché non cresce nulla su di esso etc, ed è tutto vero, perché è carico di amianto, e nella valle è presente anche l’uranio.
Mi spiace che tu non riesca ad aprire tutti i link, ma te li invio ugualmente: http://www.legambientevalsusa.it click su “evidenze” http://www.notav.it
oggi ale ore 13,54 ho visto per la prima volta il vide della PETA TV, su ciò che realmente accade in cina con cani e gatti,
non ho più appetito, sono sconvolto a livelli inverosimili, aiuto,
ho un grande amico vicino a me , si chiama MIRO’, è un piccolo cane che sta con me ormai da più di un anno, potete immaginare come io mi sia sentito dopo le terribili immagini di quel video, dico ciò con la consapevolezza di cose sicuramente più importanti come TAV, il caso Previti, Fazio, il Tronchetti P., ma oltre a tutto questo ammontare di immondizie a livello umano, perchè coinvolgere in questa macchina tritadenaro cani non più grandi di un gatto,
tutto questo accade in cina……..la cina che gran paese, ricco di storia e di cultura, tradizioni millenarie …..non so pù che pensare sui cinesi..qualcuno lo conosco anche , e comunque vero che sono persone senza scrupoli, oserei dire indegne di essere definiti “appartenenti al regno animale,,
cio che dico potrebbe apparire quasi irrilevante con ciò che per esempio è successo in Val Di Susa, ma non credo che lo sia , perchè fondalmente c’è un filo conduttore unico che lega tutti questi eventi compreso ciò che accade in cina …….DENARO..POTERE…….POTERE…..DENARO………DENARO…..POTERE…….POT…..DEN…DE….PO…..P….D……………………..BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
nel progetto della Tav non c’è nessuna voce circa l’ amianto (e lo sanno pure i bambini che quella montagna ne è stracolma) e sul suo smaltimento.
C’è scritto solo che nel caso si trovasse, si vedrà in seguito quali misure prevedere!!
Ma ti rendi conto? un progetto di queste dimensioni che rimanda a chissà quali misure una voce fondamentale come questa!
Io sono architetto e ho visto progetti e capitolati per tinteggiare delle facciate fatti con più cura e più accuratezza.
Propongo che la famiglia Lunardi si trasferisca a vivere a 20 mt dal cantiere fino alla fine dei lavori!!
GIULIANO BES,GRAZIE PER I RILIEVI TECNICI.
METTIAMO PURE CHE CON DETERMINATE TECNICHE SI POSSONO EVITARE GUAI(SE SONO TROPPO COSTOSE VI E’QUALCHE DUBBIO SUL FATTO CHE LE APPLICHINO INTEGRALMENTE),MA LA DOMANDA E’QUESTA:SE PROPRIO
LA VOLEVANO FARE PERCHE’NON IN UNA ZONA DOVE CI SONO MENO INCOGNITE GEOLOGICHE??E SOPRATTUTTO:
PERCHE’NON CHIEDERE AI DIRETTI INTERESSATI???
I DIRETTI INTERESSATI,SE TE NE FREGA O SE CONTA QUALCOSA SONO LE POPOLAZIONI LOCALI,OVVERO
PARLANDO IN MODO “DESTROSO” QUEI QUATTRO CAPRONI CHE ABITANO LI’.
Hai agito con tempestività mettendo subito un post sulla cosa più scandalosa che sta succedendo oggi in italia: rispondere con la violenza da parte dello stato ad una manifestazione pacifica da parte del suo stesso popolo.. E’ vero la politica ha fallito!!
E’ uno scandalooo!!
GRIDIAMO TUTTI ALLO SCANDALOOOO PER QUELLO CHE STA SUCCEDENDO IN VAL DI SUSA.
Ciao A tutti.
Vengo subito al sodo:
Perchè non andiamo tutti in val Susa a dare una mano a cittadini italiani che tentano di far valere i propri sacrosanti diritti?
Sin quando noi tutti ci disinteresseremo ai problemi degli altri perchè crediamo che non ci appartengano lasceremo campo libero ai vari trochettiberluscabenedettoprodiechipiùnehapiùne metta di mettercelo in quel posto….magari usando un bel manganello da poliziotto!
6)Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, della tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno.
Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli
unici soldi su cui si regge l’opera sono i finanziamenti europei.
7) Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà del figlio e della moglie.
Un bambino va dal padre e dice:
– Papà cos’è la politica?
Il padre ci pensa e poi dice:
– Guarda te lo spiego con un esempio: io che lavoro e porto a casa i soldi sono il capitalista, tua madre che li amministra è il governo, la donna delle pulizie è la classe operaia, tu che ormai hai qualche voce in capitolo sei il popolo, tua sorella che è appena nata è il futuro.
Il bambino va a dormire, ma alle due di notte la sorella comincia a piangere; il bambino va a cercare qualcuno.Va dal padre ma non lo trova, va dalla madre la quale lo manda via perché ha sonno, va dalla donna delle pulizie e la trova a letto col padre e allora torna dalla sorella e le dice:
– Guarda ho propio capito cos’è la politica: i capitalisti fottono la classe operaia, il governo dorme, il popolo non lo ascolta nessuno e il futuro stà nell a merda.
Solidarietà ai Valsusini.
Le popolazioni locali stanno veramente lottando con le unghie e con i denti e meritano l’appoggio degli italiani onesti.
La loro protesta è la protesta dell’Italia (quella vera).
Resistere a provocazioni fisiche violente su gente inerme, pacifica, di un movimento nato spontaneamente, senza colori politici, tutt’insieme per il bene di una comunità, è veramente difficile. Dimostra che in Italia c’è ancora tanta gente sana che vuole credere ancora alla democrazia. E questa gente merita tanta SOLIDARIETA’. Per il momento vi abbraccio tutti virtualmente. Coraggio.
Giuseppe Colella
Ho tanta paura che la vicenda finirà male per noi “plebei” (la storia insegna) anche perchè il meraviglioso MINISTRO Lunardi ha detto che la TAV si farà a qualunque costo…anzi scusate LUI, con i suoi figli la faranno a qualunque costo. Anche se ci saranno decine di adeguamenti ai costi del progetto faranno un immenso sacrificio e la faranno per noi e i nostri figli.
Però io gliela farei fare veramente ma ci manderei loro dentro le gallerie a scavare con i badili.
IO SONO VALSUSINO!!!
S.Rocca
6)Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, della tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno.
Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli
unici soldi su cui si regge l’opera sono i finanziamenti europei.
7) Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà del figlio e della moglie.
Mi pare un po’ sospetto che un certo Pisanu da giorni continuava a dire che nei NO TAV ci fossero “intrusioni eversive”. Perché aspettare che questi intrusi si manifestassero? Dando manganellate a destra e sinistra senza risparmiare nessuno gli eversivi li becchi per forza. Se poi ci vanno di mezzo giornalisti, fotografi, pensionati, madri di famiglia (elementi pericolosissimi) pazienza!
Mi ricorda quando Bush e soci hanno insinuato la storia delle armi di massa (che non hanno ancora trovato) per invadere l’Iraq.
Bravo, Nicola Callamare
hai dato una bella informazione che io non ero a conoscenza e penso anche molti altri, se è come dici tu (e ti credo) dico anche io no alla TAV,
(già appoggiavo i Valsusini)
Oppure che facciano una svincolo che si adatti a quella vecchia linea risistemandola.
Un’intera valle in rivolta. Perché la superlinea e il supertunnel sono inutili: non ci sono né merci né passeggeri sufficienti a giustificare un’opera che costerà come quattro ponti sullo Stretto. Ma sono utili invece per distribuire appalti: a Marcellino Gavio, all’azienda di famiglia del ministro Lunardi.
E alle cooperative rosse…
Non sono contrario per principio a ogni grande opera. Ma bisogna mettersi in testa che questo governo mafioso vuole solo arricchire i “signori del cemento”, non gliene frega nulla di fare ferrovie più efficienti… Il famoso “tunnel del Gottardo” gli Svizzeri lo hanno iniziato dialogando con la popolazione, facendo Valutazioni di Impatto Ambientale (che la Destra considera inutili), senza prosciugare falde acquifere nella montagna, minimizzando i danni ambientali.
Mi pare un po’ sospetto che un certo Pisanu da giorni continuava a dire che nei NO TAV ci fossero “intrusioni eversive”. Perché aspettare che questi intrusi si manifestassero? Dando manganellate a destra e sinistra senza risparmiare nessuno gli eversivi li becchi per forza. Se poi ci vanno di mezzo giornalisti, fotografi, pensionati, madri di famiglia (elementi pericolosissimi) pazienza!
Mi ricorda quando Bush e soci hanno insinuato la storia delle armi di massa (che non hanno ancora trovato) per invadere l’Iraq.
Anche noi siamo valsusini! Dalla Casa della Legalità di Genova un sostegno alla mobilitazione civile e pacifica di quanti sono concretamente, con quello che fanno, lo Stato.
Chi usa la forza per un progetto dannoso e non condiviso, sulla cui utilità effettiva esistono consistenti e fondati dubbi, rappresenta, ancora una volta interessi diversi da quelli della Comunità che dovrebbe rappresentare e tutelare.
Quel tracciato dovrà passare anche da Genova, dalla Liguria. Dove è la mobilitiazione delle coscienze? Perchè qui non vi è partecipazione di massa alle iniziative dei Comitati come di Legambiente?
Abbiamo incontrato di recente gli abitanti di Fegino, che non ne possono più di Discariche, inceneritori, presenze mafiose, abbandono totale e del prossimo megacantiere per la TAV. Con Legambiente siamo rimasti che quando ci chiaremanno andremo e con loro organizzeremo una decisa mobilitazione.
Un appello agli agenti e funzionari delle FFOO: non accettate di essere usati come nella notte della Diaz a Genova, per interessi diversi da quelli dello Stato e dei cittadini pacifici e delle loro rappresentanze reali.
Domani “troveranno” delle molotov, delle mazze ferrate, manganelli, dinamite, armi di distruzione di massa…. bin laden e si scoprirà che in realtà avevano caricato prima le nonne disobbedienti e i carabinieri si sono solo difesi… come a genova…
Io non sono fisicamente Valsusino,nè Reggino nè Messinese,ma sono Italiano ed in questo momento
mi vergogno NON di essere Italiano ma di questi
“”GESTORI FALLITI””,persone risibili che non lasceranno alcuna traccia nella storia(ma ahimè pero’tante nell’ambiente e nelle tasche nostre).
Ho appena sentito le dichiarazioni di lunardi
che,pare,sia un ministro,addirittura quello “”interessato””alla questione.
A parte il “”Conflitto di interessi””che avvolge questa “”persona””in merito alla questione,un CONFLITTO D’INTERESSI più che fortissimo,ma come
si puo’tenere in così poca considerazione l’unico
parere che conta?Quello del POPOLO senza il quale
TU NON SARESTI MINISTRO????
BASTA,ME NE FREGO DI DOVE SONO NATO,SONO VALSUSINO,MESSINESE,REGGINO PURE IO!!!
giuliano bes
perchè se ti fossi informato prima di venire qui a sparare cazzate, sapresti che la zona è ricca di amianto, puoi controllarlo su qualsiasi sito di mappatura geologica! Non so se losai , ma l’amianto fintanto che rimane integro non crea problemi , è la plverizazioneche lo trasforma in tossico e cancerogeno. il carotaggio viene effettuato da aziende della moglie di Lunardi, mentre i poveri aggrditi chiedevano venisse fatto da una azienda indipendente europea. Cmq il problemanon si pone perchè sto parlando a un muro che nonsa un cazzo e viene qui a sparare cazzate.
luca costello 06.12.05 13:33 | Rispondi al
commento |
——————————-
Bravo, complimenti.
Mi sa che sei tu che sei un pochino disinformato.
1) Le opere per le quali è stato richiesto lo sgombero, verranno realizzate dalla CMC di Ravenna, nota cooperativa rossa; a tale proposito http://italy.indymedia.org/news/2005/11/934536.phphttp://www.ainfos.ca/05/apr/ainfos00202.html
2)La realizzazione di un cunicolo pilota, l’opera che intendo fare adesso, è propedeutica alla realizzazione della galleria, perchè solo dopo il carotaggio si possono computare con esattezza la qualità ed i quantitativi esatti del materiale di scavo da smaltire.
3)Lo so benissimo che l’amianto di sua natura friabile, se sparso può provocare l’asbestosi, sai che notizia che mi dai!In ogni capitolato d’appalto , e credo anche in questo, sono specificate le modalità di scavo e di smaltimento nelle cave che devono avere determinati requisiti.
Prima di dire che sparo c****te pensaci due minuti fatti un giro e poi taci.
@ pierluigi ansparri
premetto che mi sto informando sulla tav ma trovo diversi pareri tutti incasinati tra loro:
1)amianto: il traforo del gottardo ha avuto lo stesso problema ma è stato risolto.
2)i verdi francesi sono d’accordo.
3)se si eliminano i tir non è meglio per una valle??
beppe ma quando parlavi di trasferire tutto il trasporto su gomma su rotaia a che ti riferivi?
chiaritemi le idee, please
————————————————-
FINALMENTE!!!!! ora non sono il solo a chiedere inutilmente da stamattina queste cose, vediamo se almeno a te rispondono concretamente
Beppe!!!!!
Dobbiamo FARE qualcosa!
Siamo in Italia!
Domani mattina non se ne ricorderà nessuno e Lunardi & Co con la sua società a cui è affidata la costruzione della linea TAV l’avranno vinta come sempre.
DAI CONCRETEZZA ALLE NOSTRE IDEE!
SFRUTTIAMO LE POTERNZIALITA’ DI QUESTO BLOG!
Il dipendente Lunardi ha detto: “Si mettano il cuore in pace!La TAV si farà”.
TAV
Si è arrivati all’esproprio dei terreni per 80 proprietari, si è presentato il caso della Val di Susa come un documentario folkloristico per mezzo di tutta la redazione del TG3 Piemonte ( ai cui giornalisti ricordo che vivono ed operano a Torino che è attaccata a quella Valle e non a Roma), si è militarizzata la Val di Susa e , da ultimo, questa notte, si è fatto assaggiare un po’ di manganello ai bivaccanti “facinorosi-non-della-valle-blackblock-contestatori-di professione” ferendone 15.Il referente politico più in vista della regione Mercedes Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) ha il suo sito in disfunzione per “costruzione in corso”, quindi, stando agli ultimi suoi proclami televisivi, sappiamo da lei che il TAV è un bene assoluto, il meglio che possa mai essere accaduto per il Piemonte.
Rimanendo alle argomentazioni documentate fornite dai Valsusini(http://www.notavtorino.org/) rispetto a quelle spiegate ai cittadini dalla stessa Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) qualche perplessità riuscirebbe a venire anche a chi è totalmente estraneo alla vicenda su chi abbia o meno ragione in proposito.
L’errore massimo, però, lo si è compiuto stanotte con la violenza fisica sulle persone della Valle. Le popolazioni delle montagne sono costituzionalmente abituate a combattere contro il freddo,la neve, la forza di gravità percepita maggiormente dalla pendenza del terreno, i cinghiali che entrano loro negli orti, le vipere, l’isolamento, ma, capaci,però, all’occorrenza, di un solidarismo meccanico incorruttibile;non è lo stesso che andare a bastonare dei cittadini ad un G8 o ad un corteo e si avrà modo di apprezzarne la differenza nell’immediato futuro. Dopo questa notte ho dei dubbi sulla prosecuzione dei lavori, anche perchè nessuna compagnia di assicurazione avrà il coraggio di stipulare contratti in un’area a rischio di guerra civile.
Rimane, comunque, la certezza che la ragion di stato non coincida mai con le ragioni di chi lo stato lo costituisce nelle sue fondamenta:i cittadini.
“NON SI CAMBIANO MAI LE COSE COMBATTENDO LA REALTA’ ESISTENTE. PER CAMBIARE QUALCOSA, COSTRUITE UN NUOVO MODELLO CHE RENDA OBSOLETO IL PRECEDENTE.”
(R. Buckminster Fuller)
Sono indignato oltremodo per l’utilizzo della coercizione del potere che lo stato italiano ha attuato senza troppe remore questa notte in val di susa,coercizione che invece dovrebbe essere propria di una dittatura o di un regime assolutistico,se non ricordo male.a questo punto,anche se non sono nessuno,chiedo formalmente le dimissioni all’unìsono di tutta l’attuale classe politica italiana insieme a tutto il proprio entourage di venditori di fumo,sempre ammesso che io li possa ancora definire tali senza rischiare una denuncia o quanto in loro potere.Italiani uniamoci..
È ora che la sinistra e i sindacati ma soprattutto la gente si occupino di diritti, quei diritti che ogni giorno, sempre più spesso, vengono candidamente calpestati.
Il diritto all’informazione, il diritto alla libertà di opinione, il diritto alla libertà di manifestare, il diritto a non prendere manganellate.
È ora che ci sia mobilitazione per questi temi seri e non solo per 30 in più in busta paga.
Accidenti che spiegamento di forze! Se solo si fosse impegnato un pochino anche per seguire il caso della ragazza di Biella, magari ora sarebbe ancora viva…
Beppe!!!!!
Dobbiamo FARE qualcosa!
Siamo in Italia!
Domani mattina non se ne ricorderà nessuno e Lunardi & Co con la sua società a cui è affidata la costruzione della linea TAV l’avranno vinta come sempre.
DAI CONCRETEZZA ALLE NOSTRE IDEE!
SFRUTTIAMO LE POTERNZIALITA’ DI QUESTO BLOG!
Il dipendente Lunardi ha detto: “Si mettano il cuore in pace!La TAV si farà”.
Sig. Intini, io invece La leggo. Ho letto il suo commento nel post precedente di Grillo, dove si parlava di questo argomento, e Le ho risposto. Lei continua a dire che nessuno Le da risposte soddisfacenti, ma non è così. Ne ha avute eccome, tra cui la mia. Pensavo si potesse davvero discutere sulla base di differenti opinioni una volta suffragate dai fatti. Purtroppo è Lei, signor Intini, che insulta, provoca e non si informa, forzando la discussione con il suo inulite vaniloquio. Distribuendo gratuitamente termini come “fascista” di qua e “comunista” di la.
Le risposte che Lei voleva, sig. Intini, le ha avute. Perlomeno la mia. Se non le ha capite, o se non le ha volute capire, il problema è solo suo.
Bravo, Nicola Callamare
hai dato una bella informazione che io non ero a conoscenza e penso anche molti altri, se è come dici tu (e ti credo) dico anche io no alla TAV,
(già appoggiavo i Valsusini)
Oppure che facciano una svincolo che si adatti a quella vecchia linea risistemandola.
Un’intera valle in rivolta. Perché la superlinea e il supertunnel sono inutili: non ci sono né merci né passeggeri sufficienti a giustificare un’opera che costerà come quattro ponti sullo Stretto. Ma sono utili invece per distribuire appalti: a Marcellino Gavio, all’azienda di famiglia del ministro Lunardi.
E alle cooperative rosse…
Non sono contrario per principio a ogni grande opera. Ma bisogna mettersi in testa che questo governo mafioso vuole solo arricchire i “signori del cemento”, non gliene frega nulla di fare ferrovie più efficienti… Il famoso “tunnel del Gottardo” gli Svizzeri lo hanno iniziato dialogando con la popolazione, facendo Valutazioni di Impatto Ambientale (che la Destra considera inutili), senza prosciugare falde acquifere nella montagna, minimizzando i danni ambientali.
Anche noi siamo valsusini! Dalla Casa della Legalità di Genova un sostegno alla mobilitazione civile e pacifica di quanti sono concretamente, con quello che fanno, lo Stato.
Chi usa la forza per un progetto dannoso e non condiviso, sulla cui utilità effettiva esistono consistenti e fondati dubbi, rappresenta, ancora una volta interessi diversi da quelli della Comunità che dovrebbe rappresentare e tutelare.
Quel tracciato dovrà passare anche da Genova, dalla Liguria. Dove è la mobilitiazione delle coscienze? Perchè qui non vi è partecipazione di massa alle iniziative dei Comitati come di Legambiente?
Abbiamo incontrato di recente gli abitanti di Fegino, che non ne possono più di Discariche, inceneritori, presenze mafiose, abbandono totale e del prossimo megacantiere per la TAV. Con Legambiente siamo rimasti che quando ci chiaremanno andremo e con loro organizzeremo una decisa mobilitazione.
Un appello agli agenti e funzionari delle FFOO: non accettate di essere usati come nella notte della Diaz a Genova, per interessi diversi da quelli dello Stato e dei cittadini pacifici e delle loro rappresentanze reali.
Sono favorevole al TAV, se pagato interamente con gli stipendi dei parlamentari italiani e la sua costruzione gestita interamente dai francesi …. (loro si intendono di smaltimento amianto) ok ?
TAV
Si è arrivati all’esproprio dei terreni per 80 proprietari, si è presentato il caso della Val di Susa come un documentario folkloristico per mezzo di tutta la redazione del TG3 Piemonte ( a cui ricordo che vivono a Torino attaccati a quella Valle e non a Roma), si è militarizzata la Val di Susa e , da ultimo, questa notte, si è fatto assaggiare un po’ di manganello ai bivaccanti “facinorosi-non-della-valle-blackblock-contestatori-di professione” ferendone 15.Il referente politico più in vista della regione Mercedes Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) ha il suo sito in disfunzione per “costruzione in corso”, quindi, stando agli ultimi suoi proclami televisivi, sappiamo da lei che il TAV è un bene assoluto, il meglio che possa mai essere accaduto per il Piemonte.
Rimanendo alle argomentazioni documentate fornite dai Valsusini(http://www.notavtorino.org/) rispetto a quelle spiegate ai cittadini dalla stessa Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) qualche perplessità riuscirebbe a venire anche a chi è totalmente estraneo alla vicenda su chi abbia o meno ragione in proposito.
L’errore massimo, però, lo si è compiuto stanotte con la violenza fisica sulle persone della Valle. Le popolazioni delle montagne sono costituzionalmente abituate a combattere contro il freddo,la neve, la forza di gravità percepita maggiormente dalla pendenza del terreno, i cinghiali che entrano loro negli orti, le vipere, l’isolamento, ma, capaci,però, all’occorrenza, di un solidarismo meccanico incorruttibile;non è lo stesso che andare a bastonare dei cittadini ad un G8 o ad un corteo e si avrà modo di apprezzarne la differenza nell’immediato futuro. Dopo questa notte ho dei dubbi sulla prosecuzione dei lavori, anche perchè nessuna compagnia di assicurazione avrà il coraggio di stipulare contratti in un’area a rischio di guerra civile.
Rimane, comunque, la certezza che la ragion di stato non coincida mai con le ragioni di chi lo stato lo costituisce nelle sue fondamenta:i cittadini.
Che tristezza!!! Non e’ possibile usare la forza contro chi pacificamente si oppone alla TAV.
Sarebbe bello organizzare iniziative in tutta Italia!!! Anch’io voglio dare il mio contributo agli abitanti della valle!!! Dove sono i sindacati????
Dov’e’ il centro-sinistra????
Che si scenda in piazza per una causa piu’ che legittima: NO TAV!!!!
premetto che mi sto informando sulla tav ma trovo diversi pareri tutti incasinati tra loro:
1)amianto: il traforo del gottardo ha avuto lo stesso problema ma è stato risolto.
2)i verdi francesi sono d’accordo.
3)se si eliminano i tir non è meglio per una valle??
beppe ma quando parlavi di trasferire tutto il trasporto su gomma su rotaia a che ti riferivi?
Puoi farti le tue idee, ma la Val di Susa ha già una linea ferroviaria usata poco, e sono 15 anni che le ammin. locali chiedono di potenziarla (almeno per i pendolari).
Forse sul forum di notav.it c’è una ricerca sul traffico degli ultimi anni (secondo la Bresso è aumentato, in realtà è diminuito).
premetto che mi sto informando sulla tav ma trovo diversi pareri tutti incasinati tra loro:
1)amianto: il traforo del gottardo ha avuto lo stesso problema ma è stato risolto.
2)i verdi francesi sono d’accordo.
3)se si eliminano i tir non è meglio per una valle??
beppe ma quando parlavi di trasferire tutto il trasporto su gomma su rotaia a che ti riferivi?
E’ EVIDENTE CHE QUESTO GOVERNO DI FASCISTI, LADRI E DELINQUENTI, PRESCRITTI (CON LEGGI AD PERSONAM) E CONDANNATI, HA A DISPOSIZIONE PER DIALOGARE CON I CITTADINI SOLO I MANGANELLI…DA GENOVA 2001 IN POI I METODI UTILIZZATI SONO SEMPRE QUELLI…RICORDIAMOCI TUTTI DI QUELLO CHE E’ SUCCESSO IN QUESTI ULTIMI 5 ANNI TRISTI QUANDO SAREMO CHIAMATI A VOTARE AD APRILE.
BERLUSCONI &C., A CASAAAAAAA!!!!
A ZAPPARE LA TERRA, CHE CE NE STA SEMPRE IL BISOGNO..ANZI NO, NEMMENO LA TERRA: RUBEREBBERO ANCHE QUELLA!!!
CIAO
Onore ai Valsusini che stanno difendendo la loro terra; noi in Sicilia stiamo “subendo” quella porcheria del Ponte sullo stretto e nessuno che si fa sentire… subiamo sempre e stiamo zitti come dei CO****NI!!!
~ Luca: sì, l’amianto è pericoloso se respirato. Il fatto è che quando si sfalda finisce nell’aria e, attraverso di essa, può essere respirato da chiunque, non solo da chi ha un contatto diretto con la sostanza.
Ahimé, certe cose le so troppo bene: sono di Casale Monferrato…
Massimo rispetto agli abitanti della Valle Susa militarizzata.
L’attacco vile nella notte sarà servito a sgomberare i presidi, ma ha peggiorato la situazione.
Quando la smetterà lo stato di trattare come delinquenti gli onesti cittadini? Forse perchè siamo governati da una manica di disonesti?
Perchè nessun dipendente del governo o dell’opposizione (tranne Pecoraro Scanio) si degna di ascoltare le ragioni dei veri detentori del diritto di utilizzo del territorio? Forse perchè se perdono altro tempo in negoziazioni, rischiano di perdere i cospicui finanziamenti europei? E l’azienda di Lunardi ora intestata alla moglie (il conflitto di interessi è risolto) come farà a guadagnarci su?
scusate, ma sono cittadino italiano anchio e penso che la tav vada fatta. e siamo in tanti a pensarla cosi. quindi perchè generalizzate? parlate per voi…voi nn la volete! mica l’Italia!
franco
Mi permetto di far presente che un collegamento ferroviario Italia Francia esiste già, nessuno ha ancora spiegato perchè con tutta la tecnologia che possediamo non si possa portare degli ampliamenti e miglioramenti, forse perchè costerebbe troppo poco rispetto all’opera “faraonica” e molti non riuscirebbero a mangiarci sopra? (come sempre).
Vorrei anche, che qualcuno mi spiegasse perchè è in progetto il raddoppio del Frejus, se come si vuol far credere i tir dovrebbero essere tutti convogliati sul TAC (treno ad alta capacità)?
Perchè esistono già vagoni adibiti al trasporto dei tir e continuano a passare per la valle vuoti?
Caro Franco, il problema non è la TAV, il problema è il metodo di repressione utilizzato, più simile ad un regime dittatoriale che ad una democrazia. Forse questo portatore nano di democrazia non funziona più come una volta, s’è scassato!!!! Aggiustatelo!!!!
….mmmmm qualcuno ha visto in giro il mio lanciagranate MK40 per granate al fosforo bianco M203?? ….mi sono spariti anche 16 Missili anticarro laserguidati Hell Fire del tipo “lancia e dimentica” con testata bellica a carica cava!! Se trovo chi li ha presi e mi ha fatto innervosire……..lo metto a lavorare in un cantiere della Tav!!!
La Val di Susa, la TAV ed i figlioli di Lunardi
NO TAV
come la TAV in Val di Susa si appresta a fare un inutile buco di %” chilometri, a beneficio dei figlioli di Lunardi
diffondete finalmente una spiegazione del “enigmatico” no tav
Per favore, leggete questo documento fino in fondo. Non vi chiedo che pochi minuti del vostro tempo.
Scrivo queste poche (spero) righe con l’unica intenzione di portare a conoscenza una situazione che la maggior parte dei media cerca di tener nascosta.
Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di resistenza organizzata contro la linea ad alta velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV).
Quello che fanno credere i media è che gli oppositori siano pochi e comunque motivati solamente dal fatto che “gli passa il treno sotto casa”. Nella manifestazione di giugno c’erano 30000 persone (in tutta la ValSusa ci sono 50000 abitanti).
Non posso di certo smentire questa motivazione, ma in realtà i motivi veri (che vengono metodicamente nascosti dai media) sono ben altri:
1.. La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.
2.. La linea in costruzione è esclusivamente merci, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino aione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percorrenza attuali.
3.. Nel tratto montano (e quindi da Torino alla Francia), comunque non sarebbe una tratta ad alta velocità perchè la conformazione del terreno montano non la rende possibile.
4.. L’amianto sotto al Musinè c’e’ veramente (è già ampiamente dimostrato), e nei progetti non c’è il minimo accenno ad un piano di
messa in sicurezza dell’amianto estratto (è previsto semplicemente uno stoccaggio in valle a cielo libero).
Qui viviamo con gli scarponi ai piedi anche in casa. Viviamo sbirciando
dalla finestra quanti mezzi della polizia sono intorno a noi e quanti stanno
andando a raggiungere “il fronte”.
Viviamo costretti a dare i documenti per andare a casa nostra. Viviamo con
telefoni accesi e sorvegliati. Viviamo schedati, scortati, blindati. Ma
soprattutto, viviamo con gli scarponi ai piedi anche in casa per dare il
cambio a chi da giorni resiste nella neve e per accorrere alla chiamata di
chi sta difendendo le barricate, ogni volta che provano a sfondare per
tentare di far partire i cantieri più inutili della storia d’Italia. Non li
fermeremo? Questo non lo sappiamo, ma almeno potremo testimoniare.
Sono anni che ci nascondono la verità, che ci infangano e ora, come se non
bastasse, ci hanno anche umiliato pubblicamente definendoci terroristi e
nemici dell’Italia.
E’ per questo che, traditi dalle stesse persone che ci rappresentano,
insultati dai mezzi di informazione, ci rivolgiamo a voi personalmente,
facendo appello alle vostre coscienze, perché questo è l’ultimo mezzo che
abbiamo per far sentire la nostra voce vera e per difendere quel poco di
democrazia che è rimasta.
Siamo il cosiddetto popolo no tav. Quei rompiscatole, bollati come nemici
dello sviluppo, che si battono perché, a detta dei nostri ministri, non
hanno nulla di meglio da fare.
No signori, le cose non stanno così, vi prego credeteci, le cose non stanno
così.
Dietro il no tav non c’è la protesta contro il progresso, ma c’è la precisa
protesta contro uno specifico progetto suicida.
Un progetto deciso a tavolino che ha deliberatamente ignorato tutte le
alternative possibili che in questi anni abbiamo fornito e che
consentirebbero la realizzazione della linea ferroviaria ad alta velocità
senza questo folle disastro ambientale.
Il motivo di questa mail è semplice quanto triste.
Stiamo cercando di far emergere la verità che sta dietro a questo.
I bambini ricchi se non ottengono una cosa fanno i capricci e alzano le mani, una volta cresciuti, quelli che raggiunto il potere, mandano i loro fedeli automi (poliziotti) per ottenre ciò che volgiono,…la mafia pure!!!
– Io sono per la tecnologia, la Tav eliminerà il il trasporto su gomma dalle valli, forse il cervino tornerà bianco ma il governo DEVE GARANTIRE PERFETTA SICUREZZA E SALUTE NEL MODO PIù ASSOLUTO AGLI ABITANTI E A CHI LAVORA ALLA TAV, A COSTO DI IMPIEGARCI PIù TEMPO PER LA COMPLETA REALIZZAZIONE (tanto i soldi li prendono, basta aumentare la benzina). Se i Valsusini si sentono minacciati, signigfica che il governo non ha fatto nulla di tutto ciò e hanno fatto bene a ribellarsi.
Siamo censurati da violenza mediatica e fisica, la mafia si espande!
Ps: Per quanto ne so l’amianto è cancerogeno se respirato.
sono d’accordo con te che non si può fare di tutta l’erba un fascio, quando si parla di poliziotti, così cone quando si parla d’altro.
Poliziotti che ci difendono (onore alle scorte dei magistrati e quant’altro), ma altri che esagerano: vogliamo parlare delle manganellate agli studenti, ai pacifisti ecc. a Genova come a Roma.
Purtroppo fanno un mestiere – per scelta o perché non hanno alternative (quanti vengono dal Meridione?) che li obbliga ad OBBEDIRE, anche a un ordine stronzo, come manganellare di notte persone che stavano dormendo. Che lo vogliano o no, devono rispondere a questo governo di destra antidemocratico.
Cambiamo il governo, forse aiutiamo il sud a risollevarsi, forse avremo meno manganellate e più poliziotti simpatici
Ti dò ragione su tanto di ciò che hai scritto, escluso un punto: un articolo del regolamento militare dice chiaramente che “gli ordini pazzeschi non si eseguono”.
Infatti, I Vigili del Fuoco *non hanno obbedito all’ordine di andare contro i manifestanti* con pompe ad acqua. E i VVFF sono dipendenti del Ministero dell’Interno.
Ciao!
Che il governo, prima di pestare la gente per imporre la TAV, pensi a far funzionare la rete di trasporti già esistente, che fa pena!! (Abbiamo le cimici e i pidocchi sui treni e poi parliamo di dover stare al passo coi tempi, di essere competitivi… Ma per favore!)
E ricordiamoci (tutti) che il diritto e la legalità stanno sempre da AMBO le parti, non certo e non solo dalla parte del manganello.
Del resto, la polizia non è nuova a certi metodi: nel piccolo fecero altrettanto anche in occasione delle proteste in Piemonte per l’alluvione del 2000: un commissario (poi inquisito per truffa, tu guarda…) ordinò la carica contro gli inermi cittadini (fra cui c’era anche mia nonna, di 80 anni… paura i nonni eh?). Fortuna volle, in quell’occasione, che i semplici poliziotti ebbero più sale in zucca del loro capo.
VALSUSINA ANCHE IO, perché di certi metodi ne abbiamo davvero piene le tasche!!!
Ci risiamo,botte per chi contesta,il minoitro dice che i dimostranti si mettano il cuore in pace,l’opera si farà comunque!!!!io abito a siracusa e per arrivare a messina in treno(distanza 130 km più o meno) ci si mettono quasi 4 ore, potrebbero spendere alcuni dei soldini che pago in tasse per farmi arrivare prima?? Sono valsusino anche io!!
Ti vuoi documentare, oppure rimarrai solo un’asino che sei?
Luca Favro 06.12.05 13:33 |
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Siamo alle solite è da stamattina che esprimo il mio pensiero (magari in modo un pò rozzo) e in cambio invece che risposte ricevo insulti, luoghi comuni, slogan da anni 60 etc.
Non avete proprio idee ma vi nutrite di slogan inutili infinicchaindo le persone serie (i Valligini ora, gli Italiani al tempo del Nucleare etc)
Non è perchè ti esprimi rozzamente ma è perchè le tue tesi sono insostenibili.
Sono contro di te che difendi la TAV in nome della modernizzazione (ma puoi trovare su questo blog tutte le motivazioni obiettive, di inutilità, di nocività, di inopportunità per essere contrario)
Sono contro anche chiunque dica no a qualsiasi opera per partito preso (ma ricordati che in Italia storicamente siamo riusciti sempre e solo a fare le opere sbagliate e/c convenienti per qualcuno).
Sono anche contro chi interviene in questo blog con un’idea precostituita.
Senza insulti ma a fatica (perchè il politically correct non regge più quando scendono in campo i manganelli)
Pure io sono Valsusino!!!!!
Oggi per l’italia (italia con la i minuscola) e’ un giorno triste molto triste
Come quella volta dei coltivatori a Vancimuglio chi se li ricorda?
Io’ c’ero, anzi per caso ho visto, stavamo con un mio collega sintonizzando dei ricevitori sat e casualmente siamo capitati nel feed della rai,che al tempo trasmetteva in chiaro, e ho visto, ho visto i coltivatori che se ne stavano seduti al bordo della autostrada, ho visto i celerini sull’ autostrada, i celerini che poi hanno saltato la rete e che sono andati a caricare i coltivatori, e non viceversa come e’ stato raccontato da tutte le tv del mondo e solo a quel punto che le autobotti piene di letame hanno iniziato a spararlo sui celerini…
Oggi e’ successo la stessa cosa , voi avete visto qualche immagine di cosa e’ successo stanotte??no perche’ c’e’ la CENSURA, come c’e’ su USTICA , su PIAZZA FONTANA e mille altre cose CENSURATE.
Oggi mi sento come quel liquido che era nelle botti di Vancimuglio…
W la Val SUSA viva le nostre montagne e il nostro territorio!
Paola Bassi 06.12.05 13:30
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Agnoletto la lucidità ce l’ha sulla fronte data l’incipiente calvizie (perdonatemi la battuta)
Se viceversa per lucidità intendi l’opportunismo politico ed il disperato bisogno di visibilità televisiva, allora sono d’accordo con te…Vittorio Agnoletto è molto lucido.
Berlusconi, se è solo un fatto di pelata, è ancora più lucido e ha molte più cose da raccontare ai magistrati.
E non parliamo di Paolo Scaroni, un calvo condanato da Mani Pulite per tangenti all’Enel, promosso AD di Enel da Berlusconi, prima, e AD di ENI adesso.
L’esperienza conta ancora qualcosa, in Italia, non è vero che c’è solo precariato.
…ora o mai più…la nostra ” DEMOCRAZIA” non esiste più , non mi sento più un cittadino italiano..dopo tutto quel che di schifoso i nostri “dipendenti” stanno facendo….fermiamoli prima che sia troppo tardi….diamo un segno di fermezza, uniamoci ai segusini e manifestiamo con loro per la libertà di tutti noi, la violenza non è amissibile.
lonardi dice:
“Io ho aperto un tavolo di concertazione da un anno con chi vuole avere spiegazioni,con la gente del posto. Nessuno mai si è presentato.Noi siamo a disposizione.
Adesso aprirò anche un osservatorio permanente
a Susa, a cui dovranno partecipare i sindaci,i parroci,la gente del posto e tutti quelli che vogliono avere spiegazioni”.
E SE NON VERRANNO GIU’ LEGNATE (O PEGGIO?)
INTANTO VOGLIATE GRADIRE QUESTE
TAVOLATE DI CONCERTAZIONE!!
AI VALSUSINI:CALMA,NERVI SALDI,OCCHIO ALLE PROVOCAZIONI,NON VIOLENZA,RESISTENZA PASSIVA,SCIOPERO,BLOCCO TRASPORTI,PRESIDI,
MANIFESTAZIONI,ORGANIZZAZIONE E CONTROLLO,
GESTIONE MEDIATICA,ISOLARE E DENUNCIARE PUBBLICAMENTE INFILTRAZIONI VIOLENTE,OCCHI APERTI E ATTENZIONE AI BOMBAROLI DI STATO
Il punto essenziale di tutta questa faccenda è che non ci si riesce più a fidare di come vengono fatte le cose in Italia. In Francia se decidono di costruire una grande opera è certo che questa verrà eseguita in maniera ineccepibile, spiegando alla popolazione cosa, come e perchè verrà fatta. Se decidono di smaltire l’amianto (o altre sostanze potenzialmente nocive) lo faranno con le giuste modalità. Ecco perchè i francesi non si sono opposti.
In Italia si rischia sempre che i progetti non vengano eseguiti correttamente per negligenza o per incompetenza. E purtroppo di opere riuscite male l’Italia è piena.
La TAV, in Italia, serve A NIENTE, è la diga di Gioia Tauro in versione lunardiana.
E’ una linea che ha senso, forse, in un territorio poco montuoso come la Francia.
Ha senso, forse, tra Parigi e Lione.
Ma NON HA SENSO fra Lione e Torino (dove nemmeno passa).
Intontire un poliziotto e usarlo come fosse un vigilante privato per picchiare anziani e donne istigando il guidatore della ruspa con “Uccidilo, uccidilo!” come dicono abbia fatto il vicequestore Sanna è roba da tribunale internazionale.
Caro Beppe, sono commossa dal tuo intervento………….
Io sono VALSUSINA (proprio sui documenti!)e ti assicuro che la situazione è grave!
Continuano le cariche della polizia sui manifestanti e si vocifera anche di un anziano morto in seguito alle botte. La polizia ha fra l’altro anche rotto i vetri delle macchine dei manifestanti parcheggiate nei luoghi dov’è passata la manifestazione di protesta che si è organizzata dalle prime ore del mattino. Pare anche che nella carica di questa notte il vice questore sanna che guidava i celerini gridasse UCCIDETELI UCCIDETELI !!! Ma dove stiamo andando a finire ??? Lunardi (una sua parente stretta è proprietara della ditta appaltatrice dei lavori x il TAV in Valle…)continua a ripetere che possiamo fare cosa vogliamo, la GRANDE OPERA non si farà lostesso……… Non contiamo proprio nulla e viste le premesse insieme a noi non contano nulla TUTTI I CITTADINI ITALIANI quindi! Non vogliono neppure parlarne…………. Cosa possiamo fare ??? Aiutaci tu !!!!!
Buon giorno a tutti.
È terribile ma quello che sta succedendo in questi giorni in Val di Susa mi ricorda in modo spaventoso l’ anteprima di quella che poi sarebbe diventata la tragedia del Vajont. Ci sono alcuni passaggi del libro di Tina Merlin che riprendono tutta la situazione di questo periodo; purtroppo il lato tragico risiede appunto nel fatto che, con dispiacere di tutti, il caso Vajont ebbe luogo nel 1963… e dopo cosi’ tanti anni in Italia assistiamo ancora a simili azioni. Mi ha colpito un manifesto fatto dai Valsusini su cui si dava la notizia della MORTE PREMATURA DELLA DEMOCRAZIA. IO MI AGGREGO AL LUTTO.
I VERDI FRANCESI SONO DACCORDO PER L’OPERA PERCHE’ SEMPLICEMENTE NON HANNO SCOPI POLITICI NASCOSTI NEL PRENDERELE DECISIONI,AI MANIFESTANTI SI SONO MESCOLATI I SOLITI DISOBBEDIENTI COMUNISTI NOGLOBAL, MA STI QUA CHE LAVORO FANNO..??,SECONDO ME LA SINISTRA LI PAGA PER ANDARE IN GIRO A DISTURBARE E A INFILTRARSI IN NORMALI MANIFESTAZIONI CON FINI POLITICI….
ATTENZIONE L’USO DELLA FORZA E SBAGLIATO…MA COME AL SOLITO LA SINISTRA ISTIGA LA POLIZIA SULLA PELLE DELLA GENTE PER POI ACCUSARE BERLUSCONI E COMPANY…
SE VINCE LA SINISTRA LE ELEZIONI….L’ITALIA STARA’ FERMA IMMOBILE PER 5 ANNI…ATTENTI ITALIANI….
Evita proprio di dare notizie FALSE E TENDENZIOSE: solo gli affetti da “proe
iezioni freudiana” si comportano come te, e NESSUNO FRA I MANIFESTANTI (che dormivano nelle tende) ha istigato le forze del dis-ordine.
Perché non dici chiaramente che stai facendo propaganda fascista? almeno non saresti un vigliacco.
Pietro oh ! pietro, leggo con stupore che non hai capito niente, i mercenari che vedi infiltrati non sono di sinistra perche i mercenari vano pagati, ti sei domandato chi ha i soldi e le struture per adestrarli ? io ci sono stato… tu ci sei mai stato ? scometo che chi ti ha educato politicamente si.
il fallimento della politica è ormai sotto gli occhi di tutti quelli che VOGLIONO vederlo… le dichiarazioni schifate sulla protesta anti-TAV della stragrande maggioranza dei “nostri” rappresentanti sono semplicemente disgustose, non ci sono più parole. Penso che siamo di fronte al tramonto dello stato di diritto, soprattutto quando le richieste di incontri a livello istituzionale sembravano essere state prese in considerazione. La risposta è sotto gli occhi di tutti, come ricordato da Napoli e Cesa: “la legalità è stata ristabilita”
1) I Francesi sono d’accordo perche’ sul loro versante non c’e’ amianto, non hanno 3 strade ed una ferrovia, e la loro valle non e’ stata squartata dal cemento
2) L’attuale linea per Modane e’ utilizzata soltanto al 50%, con poche modifiche potrebbe soddisfare il traffico delle merci ed essere operativa in poco tempo.
3) Il tunnel del bianco e del frejus sono poco gestibili in caso di incendio (e sono meno di 15 km) : un tunnel di 52 km con un treno lungo 1 km che prende fuoco chi lo gestisce?.
4) Le merci possono viaggiare ad un massimo di 120/140 kmh : con il tunnel da 52 km il risparmio di tempo sarebbe impercettibile rispetto alle linee attuali, e non giustificherebbe i costi.
5) se si fara’ sara’ pronto in 12+i soliti ritardi 20 anni : per tutto questo tempo continuera’ a crescere il traffico su gomma, mentre modificando la linea attuale, in poco tempo sarebbe agibile.
6 : abbiamo le autostrade del mare, ma non ci facciamo viaggiare i camion : del trasporto merci alternativo non frega niente a nessuno : importano solo le opere faraoniche dove e’ piu’ facile rubare, a scapito della salute della gente.
7) lunardi dice che il tav si fara’ : se le sue imprese sono coinvolte nell’opera e’ un grave conflitto di interessi.
8) un tunnel che attraversi per lungo le alpi da Ventimiglia a trieste, fara’ risparmiare molto tempo : faremo anche quello?
9) quando si tratta di bucare il sedere degli altri sono tutti d’accordo : chi e’ d’accordo al tav, metta a disposizione il suo di sedere.
IO SONO VALSUSINO – IO SONO MESSINESE E REGGINO
No TAV, No ponti dei faraoni : si alle opere per tutti, per non morire di appendicite in ospedale, e per non invecchiare sulla Salerno Reggio.
Onore ai vigili del fuoco valsusini, che si sono rifiutati di usare gli idranti come chiesto dal ministero.
le faccio i complimenti per la chiarezza e i contenuti. volevo scrivere un commento come il suo, organizzato per punti, ma una volta letto quello che ha scritto lei ho deciso solo di sottoscrivere in pieno.
SONO VALSUSINO MESSINESE REGGINO SALERNITANO SARDO LAMPEDUSANO BOLOGNESE… anche un bel po’ stufo però
Ho scritto al presidente della repubblica indignato di come noi valsusini veniamo trattati allegando il testo riportato di cosa è accaduto ai poveretti del blocco di venaus, anche le grida del questore…fà troppo inca##are tutto ciò!!!!!!
giuliano bes
perchè se ti fossi informato prima di venire qui a sparare cazzate, sapresti che la zona è ricca di amianto, puoi controllarlo su qualsiasi sito di mappatura geologica! Non so se losai , ma l’amianto fintanto che rimane integro non crea problemi , è la plverizazioneche lo trasforma in tossico e cancerogeno. il carotaggio viene effettuato da aziende della moglie di Lunardi, mentre i poveri aggrditi chiedevano venisse fatto da una azienda indipendente europea. Cmq il problemanon si pone perchè sto parlando a un muro che nonsa un cazzo e viene qui a sparare cazzate.
Mi unisco anch’io alla protesta per le manganellate profuse ai cittadini della val di Susa.
Un esponente dell’UDC, ora non ricordo quale, ha detto in un comunicato che la legalità non può essere trascurata (o comunque una cosa simile).
Ma a cosa si riferiva?
Alla legalità dei manganelli?
Alla legalità di procedere comunque al realizzamento di un’opera pubblica, nonostante l’opposizione di chi, in quella zona, ci vive?
Alla legalità di chi dichiara che “bisogna convivere con la mafia e la camorra?”.
Alla legalità di un parlamento che mantiene 23 persone condannate dalla giustizia italiana?
Il punto essenziale di tutta questa faccenda è che non ci si riesce più a fidare di come vengono fatte le cose in Italia. In Francia se decidono di costruire una grande opera è certo che questa verrà eseguita in maniera ineccepibile, spiegando alla popolazione cosa e come verrà fatto. Se decidono di smaltire l’amianto lo faranno nelle giuste modalità. Ecco perchè i francesi non si sono opposti.
In Italia si rischia sempre che i progetti non vengano eseguiti correttamente per negligenza o per incompetenza. I Valsusini sono perciò giustamente preoccupati e anche parecchio inc…ti.
L’attuale linea del Frejus ha una capacità merci di 20 milioni di tonnellate, utilizzata per meno della metà; il traffico con la Francia tra il 1984 e il 2003 è diminuito dai 10,1 agli 8,5 milioni di tonnellate. Entro pochi anni entreranno in funzione due nuove gallerie verso la Svizzera che ridimensioneranno ancora i flussi attraverso il Frejus.
ed allora ???????????????
seguire il flusso dei “soldi”, ecco la strada della comprensione !!!
BISOGNA FARE QUALCOSA.
PARLARE VA BENE MA DOBBIAMO AGIRE!
SIAMO IN 100.000 SU QUESTO BLOG.
UNIAMOCI E FACCIAMO PROPOSTE CONCRETE.
SAREBBE BELLO CHE AD OGNI POST PROPOSTO DA BEPPE LE UTILI DISCUSSIONI CONFLUISSERO IN UNA PROPOSTA COMPLETA
MAIL,INCONTRI COMUNI,O QUALSIASI ALTRA COSA
Ci è bastato Genova, questa volta non dobbiamo fargliela passare liscia.
Lunardi ha detto che la TAV si farà! E noi sappiamo perchè!Come Beppe insegna, Lunardi e Berlusconi hanno svenduto l’Alitalia alla Francia per avere i finanziamenti per la TAV.
NON GLI IMPORTA NIENTE DELL’AMIANTO!
E’ ORA CHE QUESTO BLOG PASSI DALLE (bellissime) PAROLE A PIU’ INIZIATIVE.
BEPPE DACCI IL VIA.
C’E’ BISOGNO DI TE
E DI TUTTI NOI
SONO D’ACCORDO! IL MIO PARERE è CHE QUESTA VICENDA SIA EMBLEMATICA DI UN MODO DI GOVERNARE (E DI STARE ALL’OPPOSIZIONE) CHE NON è PIù ACCETTABILE SOTTO ALCUN PUNTO DI VISTA!
sarebbe davvero bello poter in qualche modo firmare e confermare la ferma protesta verso quello che è accaduto, far sentire come un tutt’uno la forza di chi crede nell’illegalità della violenza a prescindere.
beppe non so se tu hai tutti gli indirizzi mail di chi scrive; se così fosse potresti promuovere un’immensa lista di firmatari INDIGNATI contro chi dovrebbe usare orecchie e cervello per sentire le civilissime ragioni della protesta e MAI MAI MAI manganelli e idranti (viva i vigili del fuoco che si rifiutano di usarli). l’uso che i NOSTRI DIPENDENTI A TEMPO fanno della violenza è continuo e ormai siamo al di là dell’ammissibile da troppi anni. nessuno uomo libero deve permettere impunità a chi gestisce problemi di ordine civile con ordinata violenza!! riprendiamoci il comando con una civiltà degna della nostra cultura.
beppe, prova a vedere se è possibile davvero raccogliere 100.000 firme sotto un testo che dia a te una sorta di mandato popolare per il trasporto di 10 chili di firme di protesta al presidente della repubblica.
BISOGNA FARE QUALCOSA.
PARLARE VA BENE MA DOBBIAMO AGIRE!
SIAMO IN 100.000 SU QUESTO BLOG.
UNIAMOCI E FACCIAMO PROPOSTE CONCRETE.
SAREBBE BELLO CHE AD OGNI POST PROPOSTO DA BEPPE LE UTILI DISCUSSIONI CONFLUISSERO IN UNA PROPOSTA COMPLETA
MAIL,INCONTRI COMUNI,O QUALSIASI ALTRA COSA
Ci è bastato Genova, questa volta non dobbiamo fargliela passare liscia.
Lunardi ha detto che la TAV si farà! E noi sappiamo perchè!Come Beppe insegna, Lunardi e Berlusconi hanno svenduto l’Alitalia alla Francia per avere i finanziamenti per la TAV.
NON GLI IMPORTA NIENTE DELL’AMIANTO!
E’ ORA CHE QUESTO BLOG PASSI DALLE (bellissime) PAROLE A PIU’ INIZIATIVE.
@ Luciano Lainz
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ti auguro di avere un centesimo del coraggio e della lucidità di Agnoletto
@ Francesco Rinaldi e via via tutti gli altri che scrivono a favore della TAV, belli belli freschi freschi…
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ma almeno vi sieti fatti un giro tra i commenti della pagina precedente sull’argomento??
Auguro a voi tutti di dover essere trasferiti per un anno a lavorare nella valle a contatto con le polveri d’amianto. In alternativa in Sicilia ( @ Benedetta Romanelli 13.05) dove i treni per andare da una città all’altra ci mettono più che per andare a Stoccolma..
Ma quale TAV?? Quale Ponte sullo Stretto?? ancoooora me state con Lunardi??
CERTO CHE CI VUOLE PROPRIO UN GRANDE CERVELLO PER PRENDERE A CALCI E MANGANELLATI UN PENSIONATO DI 80 ANNI!!!!! VOGLIAMO LE DIMISSIONI DI LUNARDI!!!!!
FORZA VALSUSINI…LA SICILIA E’ CON VOI, BLOCCATE TUTTO ….TUTTO!!!!
Un poliziotto, ha grosse responsabilità morali, nel suo operato, e non può permettersi di ridurre la propia attività celebrale, al semplice accettare gli ordini che gli vengono impartiti.
Io stimo le forze dell’ordine, che come per esempio oggi, hanno trovato ditte di delinquenti che usavano cibo avariato nei preparati dei loro prodotti. Ma non riesco a concepire, un poliziotto a cui viene ordinato di manganellare donne vecchi e bammbine! Che cazzo vi passa per la testa in quei momenti? Non avete dei cazzo di rimorsi? Non esiste la scusa, “era un ordine”, perchè se vi ordinano di uccidere i vostri genitori che fate? Siete esseri umani, non robot, ed avete anche voi il diritto a ragionare, e a ribellarvi se non siete daccordo, con quel che vi viene impartito.
Non esiste propio, che un essere umano manganelli un altro essere umano inerme, per l’ordine di qualcun altro, senza nemmeno un pensiero a quel che state facendo.. io non ci credo, credo solo che la cosa vi piaccia e anche parecchio, credo che ci prendiate gusto a bastonare le persone, e mi riesce difficile sempre più considerarvi uomini.
IO SONO ITALIANO!!!!!!!!!!!!!!!!!
IO SONO EUROPEO!!!!!!!!!!!!!!
IO SONO POLIZIOTTO!!!!!!!!!!!!!!
Notizia dell’ultima Ora nel TG5 delle 13.00 ho sentito con le mie orecchie persone affermare con naturalezza che i Poliziotti erano drogati, che avevano occhi strani, che picchiavano poveretti in terra senza motivo.
Come ho già avuto modo di dire il mio rispetto per i Valligiani è totale, sono impauriti leggendo le cavolate che i Pseudo-ambientalisti, i Noi-global nullafacenti, gli Agnoletti del cazzo gli propinano, ma non posso accettare che si umilino dei lavoratori che stanno facendo quello che gli è stato ordinato. troppo comodo osannare la polizia quando ci fà comodo (stupri, rapine etc) salvo poi offenderli quando non ci fà comodo (allo stadio, in manifestazione etc).
Ho provato sulla mia pelle cosa vuol dire perdere un persona cara (Carabiniere) immolatasi per salvare un suo concittadino.
VOLETE METTERVI IN TESTA CHE NON SI PéUO’ PERMETTERE CHE OGNI VOLAT CHE QUALCOSA NON CI PICE SI BLOCCHI UN PAESE INTERO ? E’ SEMPRE|LA STESSA STORIA.
Se fosse per voi saremmo ancora all’età della Pietra
Non si vuole condannare i poliziotti ma bensì chi questi poliziotti li gestisce. Non è ammissibile usare la violenza contro dei cittadini che stanno legittamente protestando per un progetto che modificherà, ed in modo importante, il loro territorio.
Tu mi dici:
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VOLETE METTERVI IN TESTA CHE NON SI PéUO’ PERMETTERE CHE OGNI VOLAT CHE QUALCOSA NON CI PICE SI BLOCCHI UN PAESE INTERO ? E’ SEMPRE|LA STESSA STORIA.
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Sei così sicuro che la ragione non fosse dalla loro parte? Sei così sicuro che l’opera non potesse subire una modifica capace di accontentare tutti?
Il progetto poteva anche essere fatto ma il governo aveva comunque il dovere di ascoltare quello che questa gente aveva da dire.
Anche Francisco Franco attuava queste forme “dialogo”, allora si sparava, non mangnanellava, però il risultato è sempre quello, la violenza è il rusultato dell’incapacità di comunicare, però attenzione Pisanu, se tu avessi studiato la storia sapresti che la violenza produce solo altra violenza, non può avere altri risultati. E la guerra civile in Spagna docet. Lascia stare i manganelli e torna a scuola
Da qualche giorno mi sto documentando sulle vicende legate all’Alta Velocità\ Alta Capacità ferroviaria: se le ragioni che mi hanno spinto a fare ciò erano di natura ecologica, adesso che ho letto articoli e documenti firmati da autorevoli personalità( professori universitari, addetti ai lavori, ex giudici che si sono occupati di mafia) il mio fastidio nei confronti di un’ opera che andrà, ahimè inutilmente, ad ingolfare una valle già satura di infrastrutture( per rendersene conto basta aprire un atlante autostradale qualsiasi) si è repentinamente trasformato in una rabbia rivolta per prima cosa contro me stessa. Io sono colpevole di non avere desiderato prima l’informazione, di non aver scaricato e stampato articoli, dossier, interventi che mettono in luce, con una chiarezza che non avrebbe neppur bisogno di trovare prove per ciò che afferma, la criminosa messa in atto di un modello di finanziamento che permette allo stato di indebitarsi in modo irreversibile attraverso la farsa delle società private, che finanziano sì l’ Alta Velocità, ma con la garanzia della copertura da parte dello Stato. Il ministro Lunardi ha appena dichiarato, con un’arroganza e un disprezzo per le persone , per il bene e a favore delle quali dovrebbe lavorare, che ” l’opera si farà, si mettano il cuore in pace…”. Davanti a tale sconcertante dichirazione di MENEFREGHISMO nei confronti dei cittadini, sogno che nelle piazze di ogni città, cittadina, paese, sorgessero manifestazioni spontanee: sogno una pandemia di Val di Susa in tutta l’Italia. I valsusini meritano l’ammirazione di tutti: con la loro caparbietà, il loro coraggio, la loro resistenza, danno un esempio a tutti noi di quello che i cittadini dovrebbero essere di fronte ad ogni decisione di un Potere sempre più sfacciato e autoritario. Una Val di Susa che contagia tutta l’Italia forse non cambierebbe le cose, ma restituirebbe a molti di noi una dignità e una fattività che ormai abbiamo non solo perso ma quasi dimenticato.
Una domanda.
Perché questo governo non RADDOPPIA IL BINARIO UNICO TRA VERONA E BOLOGNA?
Col binario unico si è costretti ad aspettare l’arrivo di un treno in un senso per far partire il treno nell’altro senso. Raddoppiando il binario si dimezzerebbe il tempo di arrivo, aumenterebbe enormemente la capacità.
Tra Reggio Calabria e Berlino è l’unico tratto a binario unico. Non ci sono montagne, è tutta pianura, non ci sono valligiani in rivolta, perfino i verdi integralisti alla Pecoaro Scanio o di Italia Nostra sarebbero d’accordo…
Eppure questo raddoppio, indispensabile, slitta di continuo… terminerà nel 2008, nel 2010, nel 2015 (i fondi per completarlo vengono tagliati di continuo)…
La verità è che si scelgono solo opere faraoniche, che svuotano le casse delle Ferrovie dello Stato, arricchiscono i soliti “signori del cemento” (Impregilo, la Rocksoil di Lunardi, ecc.), durano tempi biblici (21 anni per costruire il Passante Ferroviario di Milano; il passante ferroviario di Zurigo ne ha richiesti tre e si è speso 10 volte di meno); non fanno nemmeno la Valutazione d’Impatto Ambientale (in Svizzera l’hanno fatta per il tunnel del Gottardo; cercare di ridurre al minimo i danni ambientali non significa “perdere tempo”, come sostiene una certa destra).
scriviamo a seguito dei violenti incidenti scoppiati a Verona il 24.09.2005 dopo la partita Verona-Brescia, finita dopo pochissime emozioni col risultato di parità, e che hanno portato al grave ferimento di un tifoso bresciano.
Premettiamo che questa trasferta, come nostra abitudine, era stata organizzata nel miglior modo possibile, con il consueto entusiasmo e, soprattutto, con la giusta Mentalità e la serietà che da tempo ci caratterizzano e contraddistinguono.
Ben conoscendo i problemi derivanti dalle nuove norme sul biglietto nominale, comuni ormai a tutte le tifoserie (non solo organizzate), avevamo prestato ancora più attenzione a questa trasferta anche perché avevamo notato, durante la breve e consueta prevendita, una forte adesione di ragazzi molto giovani, donne e qualche bambino (cosa impensabile ed improponibile fino a qualche anno fa per una trasferta come questa); quindi una responsabilità in più per chi, come noi, poi ci mette la faccia.
Inoltre, come di consueto facciamo quando decidiamo di affrontare le trasferte in treno, avevamo avvisato Trenitalia.
Come Lei saprà infatti, con i vertici di Trenitalia esiste da anni una sorta di “collaborazione” basata sul rispetto e la fiducia reciproci, valori consolidati nel tempo dal comportamento corretto e leale del nostro gruppo e dei nostri ragazzi.
Sottolineiamo tutto questo alla luce dei fatti veramente accaduti, che discordano ampiamente da quelli raccontati dalla questura di Verona.
Premettiamo inoltre che noi, nel bene e nel male, siamo Ultras e non Le scriviamo per scaricarci eventuali responsabilità o per fare dell’inutile vittimismo, bensì Le scriviamo affinché si faccia una seria riflessione su quanto accaduto, con la speranza che esca prima di tutto la verità, in secondo luogo (ma cosa forse più importante) che si lavori, da oggi in poi, seriamente e serenamente per evitare un altro episodio come quello di sabato che ha portato molti feriti innocenti e, soprattutto, un ragazzo a lottare fra la vita e la morte (oltre che arresti molto pesanti, fra i quali, dal nostro modesto punto di vista, alcuni affrettati visto che poi il gip non ha convalidato l’arresto di alcuni ragazzi, dal momento che le immagini fornite dalla questura di Verona non provavano le accuse mosse dalla stessa).
Come abbiamo già detto, dopo avere comunicato il numero esatto di persone che avrebbero viaggiato sul treno, dopo avere pagato loro i biglietti e dopo essere partiti serenamente e pacificamente dalla stazione di Brescia senza creare danno alcuno o problemi di sorta, abbiamo iniziato a distribuire i tagliandi di ingresso comprati da noi al Brescia Calcio S.p.A.
Tagliandi che ci sono stati consegnati soltanto due giorni prima della partita (per regolamento la società ospitante è tenuta a fornire i biglietti agli ospiti 5 giorni prima della gara).
Fatto questo che ci ha creato ulteriori problemi di organizzazione (come di consueto, le iscrizioni le raccogliamo quattro, cinque giorni prima della partita proprio per avere il tempo necessario di organizzare la trasferta al meglio). Quando ci sono stati consegnati i biglietti (due giorni prima la partita) ci è stato comunicato che gli stessi avrebbero dovuto essere fotocopiati, uno per uno, e ad ogni fotocopia avrebbe dovuto essere allegata la fotocopia del documento d’identità della persona a cui veniva consegnato il biglietto. Cosa a quel punto impossibile da attuarsi visto che avevamo già terminato le iscrizioni.
Abbiamo deciso comunque di andare a Verona (ognuno di noi munito di documento d’identità), ben consapevoli che le forze dell’ordine avrebbero anche potuto impedirci di raggiungere lo stadio e pronti, nostro malgrado, a tornare a Brescia senza aver visto la partita.
Fortunatamente questo non è accaduto, quindi non sono derivati problemi di ordine pubblico dalla nostra scelta.
I primi problemi sono invece nati dopo che la maggior parte dei tifosi era già entrata allo stadio. Infatti, quando ci siamo accorti che una decina di persone, probabilmente giunte in macchina, era sprovvista di biglietto abbiamo cercato invano di convincere il dirigente responsabile a farle comunque entrare (dopo ovviamente aver comprato i biglietti mancanti. Eravamo disposti ad acquistare tagliandi di qualsiasi settore pur di risolvere il problema!).
Conosciamo molto bene le nuove norme, quindi non ci siamo pianti addosso ma abbiamo deciso, di comune accordo con gli altri gruppi organizzati, di svuotare il settore ospiti e di non vedere la partita tutti insieme (ripetiamo che le persone senza biglietto avrebbero acquistato il tagliando di un qualsiasi settore come è nel diritto di ogni normale tifoso, ma gli è stato impedito).
Anche questa scelta che, come Lei capirà, è stata molto sofferta non ha creato nessun problema di ordine pubblico, nonostante si potessero già vedere le prime avvisaglie (sotto forma di provocazioni verbali) da parte della celere, di quanto sarebbe successo in stazione (anche se nessuno avrebbe mai potuto immaginare una situazione così devastante nei nostri confronti).
Al termine della partita, con molti di noi già sui pullman pronti a tornarsene a casa, è successo un episodio che ci ha fatto riflettere parecchio ed al quale non siamo ancora riusciti a dare una spiegazione. È accaduto infatti che i cancelli che dividono il nostro settore dalla tribuna laterale, presidiati fino a quel momento dagli agenti, si sono presentati improvvisamente aperti ed incustoditi. Quindi nessuno dei tifosi presenti in quel momento ha forzato o sfondato le barriere che dovrebbero dividere (e non mettere in contatto!) due tifoserie rivali come quelle di Verona e Brescia.
Con questo non vogliamo scaricare eventuali nostre responsabilità, ma vorremmo quantomeno capire e far riflettere, alla luce di quanto poi successo in stazione, del perché di tanta violenza secondo noi ingiustificata ed ingiustificabile.
Non ci soffermiamo troppo su quanto successo allo stadio non perché vogliamo evitare l’argomento, bensì perché prima di tutto è già stato affrontato (ed enfatizzato ad arte, diremmo noi) ampiamente dagli organi di stampa, secondariamente non vorremmo fare lo sbaglio che hanno fatto molti, quello cioè di spostare l’attenzione da quanto successo a Paolo molto lontano dallo stadio, ricercando magari una giustificazione alla violenza perpetrata da chi invece dovrebbe prevenirla.
Comunque, le sorprese maggiori ci attendevano in stazione a Verona.
Dopo essere giunti in stazione viaggiando sui pullman messi a disposizione dalla questura di Verona, abbiamo preso posto sul treno ed abbiamo aspettato il resto dei tifosi che stavano arrivando.
Durante il viaggio in pullman e durante questa lunga attesa, ci preme sottolineare che non è successo nulla, né coi veronesi, né con la polizia. Fra l’altro molti di noi sono andati tranquillamente al bar situato sotto la stazione, fra i cittadini “normali”, senza creare problemi di ordine pubblico.
All’arrivo del secondo viaggio, non appena i restanti tifosi hanno messo piede in stazione, sono iniziati i pestaggi.
Non Le descriviamo nei minimi particolari quanto successo, anche perché ci vorrebbero pagine e pagine per raccontare la disperazione, l’impotenza, la frustrazione, l’umiliazione ed a tratti la rabbia che ci ha investito insieme alle manganellate (coi manganelli impugnati rigorosamente al contrario!), ai sassi! (che non provenivano dai binari!), ai fucili usati come mazza, ai lacrimogeni sparati ad altezza d’uomo ed al loro gas velenoso e paralizzante.
Ma la cosa peggiore sono stati gli agguati, i “dieci contro uno” contro ragazzi che sono finiti letteralmente sotto il treno per cercare rifugio, lo spray al peperoncino (non sapremmo come definirlo altrimenti) che qualcuno ha usato senza ritegno su donne e bambini, le provocazioni verbali ed oltraggiose nei confronti delle nostre madri e delle nostre donne.
Ci piacerebbe raccontarLe che abbiamo reagito, che ci siamo difesi, che abbiamo risposto agli attacchi con decisione, ma non c’è stata partita, non c’è stata possibilità di reazione a causa della violenza improvvisa (e probabilmente premeditata) di questa azione condotta su più fronti da due, forse tre, reparti organizzati e coordinati, ci è parso di capire, da una sola persona (ogni volta che il dirigente alzava il braccio, partiva una carica. E lo stesso dirigente si è più volte rivolto agli agenti urlando >).
Dopo le prime cariche, nelle quali Paolo è stato ferito alla testa ripetutamente, non c’è stato nemmeno il tempo di raccogliere i feriti e portarli in salvo che l’azione devastante della celere è ricominciata. Allora i ragazzi sono stati trascinati fuori dal treno (qualcuno è stato arrestato proprio in quei frangenti), altri sono stati picchiati direttamente sulle carrozze (senza via di fuga) che, “grazie” a questa onda d’urto impazzita, sono andate praticamente distrutte. I ragazzi che sono riusciti a chiudersi nei vagoni hanno evitato il manganello ma non hanno potuto evitare l’umiliazione tipica di chi si sente impotente. Altri hanno cercato rifugio ed ossigeno lungo i binari paralleli al nostro treno (se in questo caso ci vogliono accusare di aver occupato i binari, allora è vero: per scappare alle botte abbiamo invaso i binari, dove fortunatamente non è passato alcun treno).
Negli ultimi momenti di lucidità, dopo essere stato picchiato e colpito alla testa e poco prima di cadere in coma, Paolo è riuscito a rifugiarsi sul treno e ad andare dai suoi amici. Il tempo di raccontare quanto accadutogli ed ha iniziato a stare male, a vomitare verde, a perdere i sensi e le forze. Immediatamente i suoi amici lo hanno fatto scendere dal treno riuscendo ad evitare altre cariche della polizia. Dopo avere richiamato l’attenzione di alcuni agenti in divisa hanno tentato di spiegare (come se ce ne fosse stato bisogno!) la gravissima situazione ed hanno chiesto l’intervento urgente di un’ ambulanza. Visto che dopo quasi mezz’ora di medici non vi era ancora traccia, gli amici di Paolo e gli altri ragazzi, resisi conto della grave situazione, si sono rivolti agli agenti in borghese della squadra tifoserie di Brescia che, prontamente, hanno telefonato per richiedere aiuto.
Finalmente, dopo pochi minuti dalla seconda telefonata, sono arrivati i primi soccorsi (abbiamo scoperto in seguito che la polizia aveva chiamato l’ambulanza con il codice di gravità “giallo 2”, che significa “non c’è nulla di grave”; gli stessi operatori dell’ambulanza, appena arrivati sul posto, hanno però capito subito che la situazione era critica ed hanno immediatamente attivato il codice di gravità “rosso 3”, che è appunto il massimo della gravità).
Paolo è stato portato all’ospedale di Verona dove, sembra, è giunto già privo di conoscenza.
Nel frattempo, nonostante quanto successo a Paolo ed ad altri ragazzi feriti pesantemente, le cariche della celere sono continuate.
Quando siamo ripartiti, finalmente!, abbiamo avuto la possibilità di soccorrere i feriti e di capire quanti fossero stati colpiti più o meno pesantemente. Molti, troppi.
A Desenzano abbiamo fatto scendere i ragazzi più doloranti. Alcuni di loro, non tutti, si sono fatti visitare nel locale ospedale.
Noi non siamo dei santi, ne abbiamo fatte di trasferte e ne abbiamo vissute di situazioni difficili, ma questa di Verona, Ci creda, è stata scioccante. Non ci vergogniamo a dirLe che abbiamo avuto paura, anzi terrore, soprattutto per i ragazzi e le donne che erano con noi e che tentavano inutilmente di scappare.
Non c’è stata partita dicevamo, e non c’è stata soprattutto pietà.
Per questo abbiamo deciso di fermarci per un attimo a riflettere. Vogliamo capire se ha senso abbassare i toni come abbiamo fatto noi negli ultimi tempi, sforzarci di non violare la legge (e con questi nuovi decreti non è mai stato così difficile), evitare le provocazioni, evitare gli scontri e gli incidenti ed i vandalismi, e poi essere attaccati così selvaggiamente senza motivi validi apparenti (niente comunque potrebbe giustificare quello che abbiamo subito a Verona) da chi dovrebbe mantenere l’ordine e non destabilizzarlo.
Per questo abbiamo deciso di sospendere le trasferte fino a tempo indeterminato. Almeno fino a quando Paolo non starà meglio. Almeno fino a quando non ci saranno le condizioni emotive per affrontare una trasferta senza tensioni pericolose e con la necessaria lucidità. Almeno fino a quando tutti, non solo noi che lo abbiamo capito già da un pezzo, si renderanno conto che la vita di un ragazzo e di un amico vale molto di più di una partita di calcio e di tutti gli interessi economici che gli girano attorno.
Per questo, soprattutto, abbiamo deciso di scriverLe, affinché tutti sappiano cosa è successo realmente a Verona sabato 24/09/2005 alle ore 19.00 circa.
Ci piacerebbe che Lei riflettesse sulle tante stranezze e “deviazioni” che sono avvenute subito dopo questi gravi episodi. Anomalie che ci hanno confermato ulteriormente la volontà distruttiva di certi personaggi malati, probabilmente, di quel protagonismo pericoloso che ha sempre portato, inevitabilmente, a feriti molto gravi e morti. Il classico atteggiamento di chi si sente onnipotente e che magari si rende conto troppo tardi di avere superato il limite.
Allora si cominciano ad inquinare le acque, si confondono le idee, si raccontano favole, si minacciano i tifosi, ecc.
Non sappiamo ancora con certezza se il nostro sia un caso del genere, ma abbiamo più di qualche sospetto in merito ed ogni giorno che passa, grazie anche alle testimonianze che stiamo raccogliendo, ci convinciamo sempre di più che la verità sta sottopelle e che qualcuno la vuole invece insabbiare.
-Non si capisce altrimenti perché si sia dato tanto risalto a degli incidenti (ci riferiamo a quanto successo allo stadio) circoscritti a pochi tifosi bresciani e veronesi che non sono nemmeno arrivati a contatto (ovviamente questo lo deduciamo dalle immagini televisive che la Questura di Verona ha prontamente fornito ad una televisione locale, “in esclusiva!”, ancora prima che gli avvocati difensori dei ragazzi arrestati le visionassero!, nelle quali si vede chiaramente, oltre ai cancelli interni praticamente aperti, che i tifosi non possono scontrarsi visto che sono separati dalle spesse recinzioni). Con questo, ribadiamo, non vogliamo dire che non ci siano responsabilità da parte nostra, ma semplicemente che altri ne hanno di maggiori e che hanno cercato soltanto di coprirle con notizie enfatizzate ad arte e con immagini di forte presa emotiva sull’opinione pubblica.
-Non si capisce altrimenti perché la prima versione ufficiale dei fatti (ci riferiamo a quanto successo in stazione), quella divulgata dalla questura di Verona per intenderci, raccontava del ritrovamento di Paolo nei pressi della stazione, ferito da ipotetici incidenti con Ultras del Verona fuori dalla stazione e soccorso dalla polizia!.
-Non si capisce altrimenti perché il questore di Verona, il giorno dopo, abbia corretto il tiro ammettendo che
Luca dovresti cercare la prossima volta di attenerti al tema che si sta discutendo (in questo caso la TAV) ed essere anche un po’ più breve, se no non si può leggere.
Ciao!
io sono Valsusino !
Non lasciamo credere a quei cittadini di esere soli. Se è difficilissimo arrivare di persona in quei luoghi arriviamo almeno con la voce.
Telefoniamo alla gente di Bussoleno, Susa, etc., facciamogli sapere che siamo con loro.
Ormai la questione non è più essere a favore o contro un’opera, ma accettare di essere schiavi o rivendicare la propria dignità ed i propri diritti!
quello che è successo, è gravissimo e ancora in maggiore misura schifoso. non trovo altre parole, se non questa schifo…non posso credere che in uno stato “civile” e “libero” come quello in cui dovremmo vivere noi, o almeno mi hanno fatto credere in questi 21 anni della mia vita di vivere, possano succedere cose del genere. noi dovremmo avere il diritto di scioperare e di protestare per tutte le cose ingiuste che avvengono nel nostro paese. ma a quanto pare anche le proteste pacifiche portate avanti da donne, uomini e bambini, non sono più accettate nè tanto meno gradite da chi ci governa, o meglio da chi governa uno stato senza tenere conto del volere degli abitanti di quello stato stesso.
è inaudito anzi che fare ciò che vuole il popolo il governo fa solo ciò che gli interessa e questa non è democrazia, non sò se si possa definire dittatura perchè per fortuna ho evitato, non essendo ancora nato, gli anni del regime; ma questa no, non è democrazia…e noi vogliamo esportare nel mondo la democrazia>? beh se questo è il concetto di democrazia che vogliamo esportare è meglio lasciare agli altri stati le forme di governo, forse più dure, ma almeno non nascoste dalla parola democrazia con la quale non credo si debba e posa scherzare viste le persone morte nei secoli per ottenerla.
prima di esportarla forse la democrazia dovremmo studiarla…
ripongo enorme fiducia nelle prossime elezioni…
sono d’accordo con “Alessandro Zanzani”. Siamo
un paese sempre piu’ in controtendenza “come dice Beppe”
( come la modifica della legge del falso in bilancio, ect. )
è ultimi negli ultimi 5 anni ha scavato sotto altro che parlamento pulito il
parlamento andrebbe sterilizzato da una orda
di alieni.
Purtroppo c’è chi pensa alle grandi opere quando ancora le ferrovie del sud sono maggiormente a binario unico. Quando non esiste un collegamento diretto tra Roma e Cosenza o tra Roma e Siena o chissà quanti altri…
Ci dicono che questo è il progresso e che noi siamo contro, ma come disse Pasolini: “io credo nel progresso. non credo nello sviluppo. non credo in questo sviluppo.”
luca costello 06.12.05 13:22
———————
Cosa c’entra scusa.
Per i verdi francesi la salute dei propri connazionali vale più di quella degli italiani?
Sei sicuro che non ci sia amianto?
Fin tanto che non fanno la galleria pilota come fai a dirlo?
BRAVI,BRAVI! MENATE! REPRIMETE! TOGLIETECI LA VOCE!
Ma poi non lamentatevi se la gente delle Valli si chiuderà al dialogo! Quale dialogo si può avere con chi usa il manganello? Questo modo di gestire gli affari dello Stato in maniera affaristica e violenta, irrispettos adei diritti, è odioso. E alimenta una spirale di violenza potenzialmente esplosiva. Purtroppo, questo lo capiscono i semplici. I politici non ci possono arrivare.
Sono poveri di mente. E in fondo Goehring che correva con la mano alla pistola se gli si parlava di concetti era poi così diverso? ANCH’IO SONO VALSUSINO !!!!
Purtroppo c’è chi pensa alle grandi opere quando ancora le ferrovie del sud sono maggiormente a binario unico. Quando non esiste un collegamento diretto tra Roma e Cosenza.
Ci dicono che questo è il progresso e che noi siamo contro, ma come disse Pasolini: “io credo nel progresso. non credo nello sviluppo. non credo in questo sviluppo.”
PRODI è UN GRANDE IPOCRITA perchè gli studi della TAV li ha fatti il suo team della NOMISMA! Prima si prende i soldi per la TAV, poi si schiera, per motivi elettorali, con chi della TAV è vittima!
ITALIANI quando cambierete? Berluska è un mafioso, Prodi è un affarista tale e quale! Se Berluska fa schifo ai porci non vuol dire che Prodi sia meglio!
Ricordatelo alle prossime elezioni!
MA CHI VOTERESTE VOI per cambiare l’ Italia? io non lo so ancora 🙁
COME AL SOLITO… QUESTI STRONZI DOPO HANNO IL CORAGGIO DI CHIAMARSI DIFENSORI DELLA LEGGE…MA DOVE è ANDATA A FINIRE LA LIBERTA? BISOGNEREBBE MANIFESTARE CON LE BOMBE E I MANGANELLI COME FANNO LORO…è UNA VERGOGNA..
anch’io sono valsusina.
L’Italia è nostra, noi dobbiamo decidere se vogliamo o no la TAV, ho ammirato quelle persone che difendevono i loro diritti, mi chiedo con quale coraggio la polizia abbia osato manganellarli, se avete voglia di giocare alla guerra usate risiko, non arrendiamoci, diciamo basta a chi ci vuole zitti e sottomessi mentre ci calpesta, mentre ci portano via il nostro diritto di sciegliere!!!
e poi si dice che non c’e’ piu’ rispetto nelle forze dell’ordine… come si fa a rispettare gente invasata che manganella anziani, donne e uomini pacifici in nome di chissa’ quale giustizia…
CHE SCHIFO!! ABUSO DI POTERE SEMPRE E OVUNQUE… ADDIO DEMOCRAZIA…
ho perso mio padre per colpa dell’amianto…
SONO ANCHE IO VALSUSINA…
Non ci sono parole per quello che è successo stanotte.
Ma non ci sono parole anche per quelle persone che continuano a “infamare” la gente della val di susa.
chi è d’accordo con la costruzione della TAV prenda la sua roba,i suoi famigliari,i suoi amici
e vada a vivere nei pressi delle montagne in cui si scaveranno i tunnel…. tanto non c’è pericolo no?????
da TGCOM
12.50 – Romano Prodi accusa il governo che ha usato la forza per liberare il cantiere della Tav dai manifestanti. “La decisione del ministero dell’Interno di sgomberare con la forza è un grave errore che produce solo esasperazione in una situazione critica”, ha detto il leader dell’Unione. La sua soluzione: “La via giusta non può essere che quella del dialogo con la popolazione per superare insieme la situazione di difficoltà”.
Buongiorno Prodi (s’e’ svegliato) fate piano, non urlate.
E’ da 15 anni che si discute sulla TAV…(forse non se n’e’ accorto)…
Domanda.
Perchè i Verdi francesi sono d’accordo a realizzare l’opera?
Tutta Italia è come la Val di Susa: in Emilia Romagna la TAV taglierà in due tutta la regione: c’è un unico grande pazzesco cantiere da Piacenza fino all’Adriatico!
Stanno costruendo un serpentone di cemento e ferro, rialzato e circondato da barriere che si aggiunge alla linea ferroviaria già presente, all’autostrada e alla via Emilia… Per attraversare questo folle “corridoio” dovremo prendere l’elicottero!
Democrazia: “forma di governo in cui il potere è retto dal popolo” POPOLO non POLITICI
Democrazia: “estens., atteggiamento di chi è aperto alla discussione e disponibile nei confronti dei propri subordinati, democraticità” APERTURA e DISPONIBILITA, ma Lunardi & Co. sanno per caso cosa significano?
Democrazia: insieme delle forze politiche che sono in opposizione con ogni forma di governo dittatoriale (a quanto pare questa definizione è
da rivedere, l’italia è definita come democratica, ma il governo è dittatoriale, come la mettiamo?)
io sono contraria alla TAV, ma a questo punto il problema diventa un altro: non possiamo permettere che l’Italia diventi un paese dei manganelli, e questo dovrebbe interessare TUTTI, favorevoli e contrari all’alta velocità, perchè non credo che a nessuno possa piacere di vivere in uno stato dove chi dissente viene manganellato, alla faccia della democrazia!
Chi sa di essere in torto ha solo un mezzo per ottenere ciò che vuole: LA VIOLENZA!
Chi sa di aver ragione ha più di un mezzo per difendersi…
Scoperto un nuovo mammifero in Italia: ASINOCANE con sembianze di ministro!
Meritano calci in kulo tutti quelli che han permesso tali episodi di violenza…
Caro Beppe Grillo, organizza un invio di email a sostegno dei cittadini italiani, picchiati per difendere le proprie ragioni, a Romano Prodi. Che abbiano ragione o torto non importa, la cosa indegna è l’uso della forza da parte delle forze dell’ordine nei confronti di persone per bene. E per ora solo Prodi e l’Unione sono all’opposizione di questo Governo. A volte bisogna stimolare e dare forza a chi, “forse” la pensa diversamente!
Tutta Italia è come la Val di Susa: in Emilia Romagna la TAV taglierà in due tutta la regione: c’è un unico grande pazzesco cantiere da Piacenza fino all’Adriatico!
Stanno costruendo un serpentone di cemento e ferro, rialzato e circondato da barriere che si aggiunge alla linea ferroviaria già presente, all’autostrada e alla via Emilia… Per attraversare questo folle “corridoio” dovremo prendere l’elicottero!
Quando una protesta, anche legittima, finisce nelle mani di uno come Agnoletto, è inevitabile che finisca a manganellate.
Tutti coloro che in Italia hanno qualche protesta, o rivendicazione, giusta o sbagliata che sia, evitino come la peste questo sconclusionato arruffapopoli, incapace di rapportarsi a qualunque istituzione…quando arriva, mandatelo via a calci in culo, per il bene della vostra lotta.
Il giorno che la sinistra imparerà a liberarsi di questi individui, sarà festa grande per tutte le persone serie.
Io sono un grande ammiratore di Grillo ma ho un piccolo appunto
Parlare e discutere va bene.
Questi blog sono una boccata di aria sana.
Ma purtroppo chi tira le fila sono sempre loro.
Secondo voi se Beppe Grillo si presentasse alle prossime politiche non prende un buon 30%???
Allora tutti i loro piani andrebbero in frantumi…
Io propongo, anche se non sono il primo, ma con forza e convinzione di convincere il buon Beppe Grillo a formare una squadra di gente intelligente come lui (e ne ha di possibilità) e di presentarsi alle elezioni. Il programma??? basta leggere il Blog e ce ne è da fare per 15 anni almeno… Aiutatemi tutti a convincerlo… Per favore… è l’unica salvezza per questo paese!!!!
Hai perfettamente ragione!Anche io penso che l’unico modo per squotere il sistema bipolare sia quello di immettere il terzo incomodo. Per potere operare bisogna essere al comando.
secondo me è giusto usare anche la forza per mandare via quei quattro gatti che ritardano l’avvio dei lavori. la tav è un opera necessaria all’italia e a tutta l’europa.
a proposito: avete visto quanti sindaci sono a protestare? ma quanti comuni hanno istituito per poca gente? e sopratutto chi è che li mantiene?
Non si deve discutere sul’ opera se necessaria o no è esattamente quello che vogliono.
Che tra Noi si litighi sul si deve o non si deve
ATTENTI è un vecchio trucco.
Quello che non si deve PERMETTERE a chiunque è quello di USARE LA VIOLENZA.
ATTENTI ALLE FREGATURE VECCHIO STAMPO POLITICO PER SVIARE LE LORO RESPONSABILITA’ E INFINOCCHIARE TUTTI.
Non ci sono parole per quello che è successo stanotte.
Ma non ci sono parole anche per quelle persone che continuano a “infamare” la gente della val di susa.
chi è d’accordo con la costruzione della TAV prenda la sua roba,i suoi famigliari,i suoi amici
e vada a vivere nei pressi delle montagne in cui si scaveranno i tunnel…. tanto non c’è pericolo no?????
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
Penso sia giunto il momento di chiedere conto a questi politici che si ritengono democreatici di farsi sentire, chiedere il rispetto dei cittadini e xsopratutto il parere di coloro i quali hanno contribuito a creare benessere e civiltà nella valle prima di creare danni irreparabili per tutti a favore solo dei soliti farasbutti che nelle più svariate forme ogni volta ci imbrogliano , con la differenza che questa volta lascerrebbero un segno indelebile nella storia. Opporsi con ogni mezzo in questo momento è la cosa più urgente
Invito tutti a prendere visione del link suggerito da Francesco Fallucchi http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf nel quale con metodi scientifici viene dimostrata la nocività della TAV. In particolare mi ha colpito la frase “Sottolineiamo che se il trasporto merci sulle TAV venisse abbandonato, allora il trasporto passeggeri diverrebbe assolutamente insostenibile, perché l’allocazione dei materiali e dell’energia delle infrastrutture verrebbe imputata interamente su un volume di traffico, che per quanto ottimistico, porterebbe ad una sotto utilizzazione della linea.” Quindi la TAV non ha ragion d’essere se pensata solo per le persone. Ma se è pensata anche e soprattutto per le merci, qualcuno può spiegare che necessità hanno le merci di essere trasportate così velocemente? E’ stata forse pensata per i frollini freschi del Mulino Bianco?
Ma in un paese che non legge, che non sa l’inglese, che non sa accendere un computer e che pensa che Charles Mingus sia un tennista, ma quali grandi opere vogliamo fare?
Costruiamo una super ferrovia, d’accordo. E poi?
La usiamo per esportare la nostra ignoranza?
nel quale con metodi scientifici viene dimostrata la nocività della TAV.
In particolare mi ha colpito la frase
“Sottolineiamo che se il trasporto merci sulle TAV venisse abbandonato, allora
il trasporto passeggeri diverrebbe assolutamente insostenibile, perché l’allocazione dei materiali e dell’energia delle infrastrutture verrebbe imputata interamente su un volume di traffico, che per quanto ottimistico, porterebbe ad una sotto utilizzazione della linea.”
Quindi la TAV non ha ragion d’essere se pensata solo per le persone.
Ma se è pensata anche e soprattutto per le merci, qualcuno può spiegare che necessità hanno le merci di essere trasportate così velocemente?
E’ stata forse pensata per i frollini freschi del Mulino Bianco?
sempre cosi…ogni manifestazione,ci sono questi diffensori della legge che opprimono con il manganello…G8,bologna,perfino ad una manifestazione antirazzista di verona ho visto usarlo…è una vergogna dove cazzo è andata a finire la liberta…dobbiamo difenderci…io sono VALSUSINO…
E’ anche giusto (tono sarcastico, naturally!)che vengano malmenate quelle persone che ostacolano questo utilissimo collegamento ferroviario, diamine! Finalmente tutti noi potremo raggiungere Lione da Torino. Ma vi rendete conto, amici? Io, e tanti italiani come me a Lione ci andranno ogni giorno, tra poco… sono uno dei tanti pendolari che usufruirà di questa ultraveloce risorsa, dai, non facciamo tanto gli schifiltosi! Lione, ragazzi, si va a Lione in brevissimo tempo… Chi di noi 56 milioni di italiani non ha qualche interesse ad andare a Lione, prima o poi… Tutti in treno verso Lione… ma, perdonatemi, a Lione che c’è??? Ed i treni pendolari (dai, sono troppi… sarebbe il caso di eliminarne un pò!) in atavico ritardo che ogni giorno girano per la penisola (a volte ancora a vapore, ed in alcune zone del Sud Italia abbiamo già le ultraveloci… diligenze!)tutti squaquaracchiati, che partono e non si sa se arrivano, che dentro ci stai in migliaia ammassati uno sull’altro peggio delle sarde salate, e capisci che sei arrivato a destinazione solo quando ti sdoganano come in un container? Eheheheheh… W l’Italia in Europa. W Lione ed i lionesi che ci stanno aspettando a braccia aperte e che tra di loro son sicuro che si saran detti: “ma che ci dovrebbero venire a fare qua tutti ‘sti italiani… e per giunta supervelocemente. Fantastico! Io proporrei di cambiare il nome della nostra nazione… da Italia a Zelig, tanto qui ci resta solo da ridere…
quando leggo queste cose io mi chiedo sempre, ma che cavolo per la testa di questi poliziotti???perchè non si fermano un’attimo a pensare che si trovassero dall’altra parte non proverebbero piacere.non riesco proprio a capire in fondo anche gli sbirri sono esseri umani come tutti noi o forse a sto punto erano….
solidarietà a chi fa le lotte per la nostra salute ed il nostro avvenire.
siamo con voi
sciopero nazionale per dire no a trafori che ci distruggono l’ambiente e la salute
io sono convinto che la gente scrive solo perchè non ha niente da fare, ma brutti deficenti vi volete informare (apparte Benito nino o come si chiama sto scemo represso) non vogliono la linea perchè quella montagna è casa loro , è gente che ha fatto la resistenza su quei monti, in più la montagna è piena di amianto e non c’è bisogno del carotaggio per scoprirlo, tutta quella zona è ricca di amianto e una volta sbriciolato gli finirà nei polmoni e nelle falde acquifere, informatevi prima di sputare sentenze senno fate la figura dei coglioni.Nel 70 ,qualche chilometro più in la volevano aprire cave indovinate cosa volevano estrarre?
La polizia si è comportata come a genova, pestaggi illegali e veri e propri arresti cileni(ormai si potrebbe dire “Arresti all’italiana”), che vergogna .
Salve a tutti ed un grazie spassionato a beppe per tutto questo!!veniamo a noi: a parte il riprovevole comportamento delle forze dell’ordine che sempre più spesso c**ano fuori dal vaso, credo che vada analizzata bene la vicenda e i motivi veri di queste contestazione.
Pare pero’ che dalla parte francese non si sia fatto tutto sto chiasso per quest’opera..credo inoltre che sarebbe utilissima,visto il progetto,per diminuire il tran tran dei camion,tir e auto su quella valle..ho sentito anche il parere positivo di alcuni ambientalisti sia italiani che francesi.
Quindi chiedo a voi tutti, sapete dirmi perche’ c’e’ tutto sto casino????cos’è che ai valsusini non sta bene???
GRAZIE in anticipo!
Lunardi dice che l’opera si farà…
La polizia carica dei pacifisti….
Il “tronchetto” della felicità dice che si debbono formare dei dirigenti a sua immagine e somiglianza…cioè dei ladri.
Adesso chiedo a tutto il popolo del blog ma soprattutto al popolo italiano….siamo sicuri di essere ancora una Repubblica Democratica? Siamo sicuri di essere ancora in democrazia? Mi convinco sempre di più di vivere in un paese diddatoriale….
Notizia dell’ultima ora gli Ambientalisti Francesi (persone serie) sono favorevoli alla TAV in cambio dell’abolizione del traffico pesante su gomma nella Valle e sono scorcentati della posizione dei pseudo-ambientalisti italiani
————————————————-VALLIGIANI SVEGLIATEVI NON FATEVI INFINOCCHIARE DALLE CAZZATE CHE VI DICONO, PER ESSERE AMBIENMTALISTI VERI NON BISOGNA SEMPRE DIRE DI NO
————————————————-
Ma si sà i vari Agnoletto No-global etc. se non fanno casino (unica cosa che sanno fare) non comparirebbero mai in TV.
La TAV è un’opera INDISPENSABILE mettetevelo in testa. Si parla sempre di un’Italia fanalino di coda nelle infrastrutture e ogni volta che si deve fare un cavalcavia esce sempre qualche Masaniello che inscena un casino.
Ugo Intini dimostri di essere disinformato, qui SONO I CITTADINI A DIRE NO, noi non vogliamo un’altra opera che attraversi, in galleria o all’aria aperta, la nostra VALLE. Basta la Valle di Susa NON DEVE essere più CONSIDERATA UN CORRIDOIO.
La TAV sarà UN BUCO per le FINANZE PUBBLICHE.
LA VALLE DI SUSA HA GIA’ DATO BASTA all’ITALIETTA
Sono rammaricato per l’uso della forza ma non ci si può sempre opporre ad ogni tipo di opera pubblica, dalle ferrovie alle centrali elettriche.
Ben vengano quelle opere che hanno basso impatto ambientale.
Questa è un’opera necessaria che ci collegherà rapidamente al resto dell’Europa, lo dimostra il fatto che i francesi che in fatto di proteste non sono secondi a nessuno, non abbiano opposto obiezioni alla sua realizzazione.
giacomo zanitti 06.12.05 12:53
Hai anche ragione, ma la disperazione spesso la fa perdere. Non mettere la mano sul fuoco che saresti così controllato. Più vado avanti piu’ penso che il bene comune sia un subire piuttosto che un agire. Questa azione anche se “fuorilegge”, va capita al di la’ delle sedi appropriate e coraggiosamente considerata.
Se uno stato reagisce alla stessa maniera, manganellando e opponendo barriere, non vedo tanta differenza con l’azione da te tanto deprecata.
Ma, diciamocelo, qui c’e’ poca voglia di riconsiderare….
Sono rammaricato per l’uso della forza ma non ci si può sempre opporre ad ogni tipo di opera pubblica, dalle ferrovie alle centrali elettriche.
Ben vengano quelle opere che hanno basso impatto ambientale.
Questa è un’opera necessaria che ci collegherà rapidamente al resto dell’Europa, lo dimostra il fatto che i francesi che in fatto di proteste non sono secondi a nessuno, non abbiano opposto obiezioni alla sua realizzazione.
Ma perchè dobbiamo fare sempre queste figure per colpa di qualche losco figuro? Chi è quell’individuo che manovra tutto e spera di poter nascondere nelle opere da realizzare le scorie e rifiuti tossici che non possono più mettere nei cantieri TAV della Campania? perchè Lunardi e signora non se li mettono nel loro giardino?
Perchè nessun candidato premier si fa vedere in Val di Susa?
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
Qui sotto ecco la testimonianza di Oscar Peroglia, del Partito Umanista di Torino, che era presente stanotte alle cariche ed è ancora là.
“Eravamo un’ottantina di persona, di Venaus e qualcuno come me venuto da Torino. Ci hanno caricato in piena notte, presi a calci e pugni, hanno picchiato
anche uomini anziani, distrutto le tende dove dormiva la gente, rovesciato le pentole. E’ stata picchiata anche una donna che aveva un collare per un incidente. Ci hanno insultati e spinti come bestie in centinaia in una baracca che non poteva contenerci tutti.
Nonostante tutta questa brutalità, nessuno ha reagito in modo violento. Nella mattina abbiamo bloccato l’autostrada a Venaus e c’è stata una carica brutale, senza alcun preavviso. Sono state arrestate 3 persone. Gli studenti e i lavoratori sono in sciopero, la ferrovia e la strada statale sono bloccate. La polizia continua a caricare e stanno arrivando rinforzi da altre regioni.
Già ora la valle è militarizzata non solo per le proteste anti Tav, ma anche per le Olimpiadi che si terranno nell’Alta Val di Susa.
CHIEDIAMO:
– il ritiro immediato della polizia
– se questo non avverrà, il boicottaggio delle Olimpiadi.”
Una politica incapace di governare e riscuotere la fiducia dei citttadini, sempre più corrotta e chiusa nel proprio dorato castello SA USARE SOLO LA FORZA per leggittimare il proprio potere!!! siamo alla deriva sudamericana!!!!!!!!!!!!!!
Non posso crederci.
Facciamo qualcosa o è la fine.
La nostra fine, di tutti coloro i quali amano la democrazia ed il rispetto nello Stato.
Perché ricordiamolo, lo stato siamo noi, tutti noi ed è ora di farci sentire.
Se uno di noi chiede spiegazioni e gli viene risposto a colpi di manganello, forse a 500.000 di noi sotto Montecitorio, qualcuno risponde.
Andiamo?
io sono convinto che la gente scrive solo perchè non ha niente da fare, ma brutti deficenti vi volete informare (apparte Benito nino o come si chiama sto scemo represso) non vogliono la linea perchè quella montagna è casa loro , è gente che ha fatto la resistenza su quei monti, in più la montagna è piena di amianto e non c’è bisogno del carotaggio per scoprirlo, tutta quella zona è ricca di amianto e una volta sbriciolato gli finirà nei polmoni e nelle falde acquifere, informatevi prima di sputare sentenze senno fate la figura dei coglioni.Nel 70 ,qualche chilometro più in la volevano aprire cave indovinate cosa volevano estrarre?
La polizia si è comportata come a genova, pestaggi illegali e veri e propri arresti cileni(ormai si potrebbe dire “Arresti all’italiana”), che vergogna .
Io sono favorevole alla TAV ma questi sono pazzi: vogliono il morto a tutti i costi per buttarlo fra i piedi del centrosinistra, è un’operazione scientifica come quella di Genova 2001.
A questo punto sto con i valsusini: RESISTETE AD OLTRANZA!!! NO AL REGIME!!! IL NUOVO FASCISMO TELECRATICO NON PASSERA’!!!
Dispiace vedere quanta gente ignorante c’è in ‘sto blog.
La montagna non è di proprietà di coloro che abitano in quelle valli. E’ di proprietà dello Stato, di tutti noi, è per il nostro bene che si fanno certe opere, ed è bene che il governo le imponga, anche a quei quattro manifestanti che si oppongono con la forza.
Non possiamo tornare al medio evo.
L’Italia ha bisogni di Treni veloci, sviluppo, investimenti.
L’Itialia vuole andare avanti, grazie anche alla TAV.
Mai e poi mai è giustificabile l’uso della forza contro dei cittadini che pacificamente protestano contro la costruzione di un’opera dispendiosa e non utile! L’AV funziona in Francia dove hanno collinette e pianure non in Italia dove per farla si devono traforare le montagne e spendere quantità incalcolabili di soldi! Ma insomma ci sono i voli low cost, rapidi ed economici è davvero necessaria sta cacchio di TAV?? Non sarà che deve guadagnarci qualcuno che in Val di Susa non ci è mai stato? Da Singapore un sostegno.. Beppe inventa qualcosa da fare per essere vicini a questi amici Italiani! IO SONO VALSUSINO!!!
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
Ritengo la costruzione della TAV (a differenza del ponte sullo stretto)necessaria visto anche che si tratta di una delle più omportanti vie di comunicazione a livello europeo. ALLO STESSO MODO E’ INQUALIFICABILE IL COMPORTAMENTO DI STAMPO AUTORITARIO E FASCISTA DELLE FORZE DELL’ORDINE CHE MAI AVREBBERO POTUTO FARE CIO’ SENZA L’IMPUT DEL GOVERNO!!!!! Basta con questa politica della provocazione (allarme terrorismo, infiltrazioni varie) per giustificare mezzi repressivi!! GOVERNANTI SENZA CREDIBILITA’ E FIDUCIA CHE SANNO OLO USARE LA FORZA!!
Che vergogna,
Lunardi che oramai ha promesso soldi a chi farà le opere oramai non può nemmeno permettersi di discutere con i residenti, e quindi sono manganellate.
Resistete Valsusini, ad oltranza, si stancheranno prima loro di manganellarvi!
Che schifo essere rappresentati da tale classe politica.
Che schifo che siano ancora e sempre al potere, che schifo ESSERE ITALIANO, CARI POLITICI DA STRAPAZZO:
HO VERGOGNA DI ESSERE ITALIANO, PER COLPA VOSTRA, ovviamente.
è la dimostrazione di come l’italia sia diventata una dittaura.
la politica non accetta più posizioni diverse e contrastanti dalle sue.
se la politica dice si è inutile! gli italiani non devono opporsi ma soltanto accettare passivamente le loro decisioni.
ormai è ovvio siamo in una dittaura costituita non solo dalla destra ma anche dalla sinistra.
è uno schifo e dobbiamo reagire!!!
Tra qualche mese iniziano le olimpiadi in val di susa..
e sono certo che sono molti i valsusini impegnati nelle attività di lavoro presso questo evento. E torinesi anche, visto che la maggior parte di questi ultimi potrebbe essere interessata a quello che accade furoi dalla loro porta di casa.
Ci starebbe propio bene una simpatica diserzione ai lavori 😉
Mai e poi mai è giustificabile l’uso della forza contro dei cittadini che pacificamente protestano contro la costruzione di un’opera dispendiosa e non utile! L’AV funziona in Francia dove hanno collinette e pianure non in Italia dove per farla si devono traforare le montagne e spendere quantità incalcolabili di soldi! Ma insomma ci sono i voli low cost, rapidi ed economici è davvero necessaria sta cacchio di TAV?? Non sarà che deve guadagnarci qualcuno che in Val di Susa non ci è mai stato? Da Singapore un sostegno.. Beppe inventa qualcosa da fare per essere vicini a questi amici Italiani! IO SONO VALSUSINO!!!
quando leggo queste cose mi chiedo sempre, ma che cavolo passa per la testa dei poliziotti? in fondo (e a questo punto molto in fondo) sono essere umani come noi operai,impiegati,artigiani,ect….
ma allora perchè non capiscono che si trovassero in quel momento dall’altra sponda non godrebbero tanto!!!a volte mi chiedo che non siano manovrati dal governo con il ricatto per fare quello che fanno altrimenti io non riesco proprio a darmi una spiegazione…
proverò a diventare uno di loro così forse capirò!..
LUNARDI, SI METTANO IL CUORE IN PACE, L’OPERA SI FARA’
”Mi auguro che si mettano il cuore in pace tutti perche’ tanto l’ opera si fa, i cantieri sono aperti”. Lo ha detto il ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Pietro Lunardi, riferendosi alla situazione in Val di Susa. Il ministro e’ oggi a Taranto per inaugurare la nuova strada Anas 286 di collegamento fra la statale 7 Appia e la statale 106 Jonica con il varco nord per il porto di Taranto.
”Io ho aperto un tavolo di concertazione da un anno – ha proseguito Lunardi sulla vicenda Val di Susa – con chi vuole avere spiegazioni, con la gente del posto. Nessuno mai si e’ presentato. Noi siamo a disposizione. Adesso apriro’ anche un osservatorio permanente a Susa per poter controllare, a cui dovranno partecipare tutti quelli che sono interessati, dai sindacati ai parroci, alla gente del posto, ai loro esperti, a tutti quelli che vogliono avere spiegazioni su questa opera che si deve fare ed e’ indispensabile”.
LUNARDI VAI A SCOREGGIARE NELLA FARINA CHE FAI PIU’ BELLA FIGURA
La ditta appaltatrice per costruire la TAV in Val di Susaè la CMC, ora sotto processo per disastro ambientale. La CMC ha sub-appaltato alla Rocsoil, di proprietà della MOGLIE DI LUNARDI.
Continuo a chiedermi:
per quale motivo i sindaci dei paesi della valle, prima vanno a Roma per firmare gli accordi con il governo, ed il giorno dopo vanno a manifestare contro il Tav?
Perchè i no-tav, non manifestano contro i loro sindaci?
Polizia: sono daccordo con te su questo punto.
Trasferite tutti quei poliziotti all’ANTIMAFIA, visto che sono così coraggiosi.
Alla presentazione del progetto Tav per la valle di susa, i sindaci sono stati convocati dal ministro per le infrastrutture, e a Roma hanno firmato l’accordo con il governo.
Solo che il giorno dopo, erano con i manifestanti contro il Tav!
Mai e poi mai è giustificabile l’uso della forza contro dei cittadini che pacificamente protestano contro la costruzione di un’opera dispendiosa e non utile! L’AV funziona in Francia dove hanno collinette e pianure non in Italia dove per farla si devono traforare le montagne e spendere quantità incalcolabili di soldi! Ma insomma ci sono i voli low cost, rapidi ed economici è davvero necessaria sta cacchio di TAV?? Non sarà che deve guadagnarci qualcuno che in Val di Susa non ci è mai stato? Da Singapore un sostegno.. Beppe inventa qualcosa da fare per essere vicini a questi amici Italiani! IO SONO VALSUSINO!!!
Sono solidale con quanti vengono manganellati perchè provano a difendere i loro diritti alla salute ed alla vita contro chi per interessi economici propri(e non della collettività:perchè sappiamo che quando sarà completata questa linea sarà gia obsoleta);mi meraviglio che aleandro baldi parli di stato di diritto non sapendo forse che questo perde di ogni fondamento di legittimità nel momento in cui vengono calpestati i diritti fondamentali
dell’uomo,in quanto esso esiste per tutelare tali diritti.(Hobbes)
Parliamo di prevenzione,di malasanità e non dobbiamo tacere di fronte a chi avvelena le nostre case,questo non è senso civico e rispetto delle leggi;rispettare una forza che impone leggi delegittimate è solo IGNAVIA!
Uno stato di diritto esiste per questo motivo.
A.Baldi
aleandro baldi 06.12.05 12:34
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Forse dovresti informarti meglio sul significato di ” Stato di diritto”, perche’ in questo caso e’ stato soppresso proprio lo stato di diritto.
io sono convinto che la gente scrive solo perchè non ha niente da fare, ma brutti deficenti vi volete informare (apparte Benito nino o come si chiama sto scemo represso) non vogliono la linea perchè quella montagna è casa loro , è gente che ha fatto la resistenza su quei monti, in più la montagna è piena di amianto e non c’è bisogno del carotaggio per scoprirlo, tutta quella zona è ricca di amianto e una volta sbriciolato gli finirà nei polmoni e nelle falde acquifere, informatevi prima di sputare sentenze senno fate la figura dei coglioni.Nel 70 ,qualche chilometro più in la volevano aprire cave indovinate cosa volevano estrarre?
La polizia si è comportata come a genova, pestaggi illegali e veri e propri arresti cileni(ormai si potrebbe dire “Arresti all’italiana”), che vergogna .
guarda furbone che le autorità si sono finora sempre rifiutate di incontrarci in quelle che tu chiami sedi appropriate……….. cosa dovremmo fare secondo te ?
HANNO GIA’ DECISO E NOI NON CONTIAMO UN CAZZO, IL PROBLEMA E’ CHE IN ITALIA TUTTI GLI ITALIANI NON CONTANO PIU’ UN CAZZO E C’E’ GIA’ CHI DECIDE PER NOI !!!!!!!!!!!!!!!!!
Sicuramente hai ragione, ma la disperazione spesso la fa perdere. Non mettere la mano sul fuoco che saresti così controllato. Più vado avanti piu’ penso che il bene comune sia un subire piuttosto che un agire. Questa azione anche se “fuorilegge”, va capita al di la’ delle sedi appropriate e coraggiosamente considerata.
Se uno stato reagisce alla stessa maniera, manganellando e opponendo barriere, non vedo tanta differenza con l’azione da te tanto deprecata.
Ma, diciamocelo, qui c’e’ poca voglia di riconsiderare….
mi spiace contraddirti beppe ma non è il fallimento della politica, nel senso che la politica è (o dovrebbe essere)dialogo, anche duro, fra le parti.
quì il dialogo non c’è mai stato in quanto le legittime richieste dei valsusini non hanno mai avuto una risposta…a meno che per risposta non includiamo anche le manganellate.
tenete duro!!!!
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
Grazie Beppe!
Questa TAV mi sembra come la Valle del Vajon… una “strage” annunciata!
P.S. Chi è questo Nino A che continua a mandare lo stesso messaggio?
Ci va lui nelle sedi appropriate a gridare la sua rabbia? O forse e un socio minoritario della TAV?
Che felicità..
è stato pienamente raggiunto l’obiettivo di chi scalda gli animi dei Valsusini (in questo caso).
L’importante non è per cosa si protesta, ma politicizzare al massimo la questione per poi dimostrare quanto è cattiva la Polizia….
sempre
sempre
sempre
mi dispiace comunque per chi fisicamente ha subito le conseguenze, avrei preferito che ad assaggiare i manganelli fosse stato qualche capoccia politik
Non è ormai il caso di ripagare con la stessa moneta! Io credo che ormai neppure fra le forze dell’ordine ci sia più dignita, picchiano tutti tanto per picchiare, visto che tanto nessuno può dirgli o fargli niente.
Quando ci si incontrerà con gli stessi diritti e le stesse armi?
il grullo mi sembri proprio te.. ma forse è il tuo culo che sfugge al controllo e scureggia da solo?? te lo auguro!! in ogni modo auguri per la tua vita…
io sono Pugliese, e sarei ben contento ke qualcuno ( anche arricchendosi ) portasse l’alta velocità dalle nostre parti, sarei ben contento di morire a 300 all’ora, invece di morire di vecchiaia su un treno pieno di zecche.
ma si sa come siamo fatti, basta vedere com è andata col nucleare, se quelle centrali che abbiamo a due passi saltano, noi faremo la stessa fine dei francesi, ma loro almeno potranno pagarsi il funerale, coi ns soldi.
non preoccupatevi se la roccia è cancerogena, tanto per morire bastera mangiare un pezzo di cioccolato incartato come si deve, un pollo,
un pò di carne in scatola tornata dalla Russia, basterà fare un ora di coda in tangenziale,
e se vela cavate con tutto questo qualc’uno riuscirà ad entrarvi in casa, stuprarvi, derubarvi , e magari vi spara in mezzo agli occhi perchè non ha trovato abbastanza soldi.
Caro Michele Giannuzzi,
inizio con il dire che sono mezzo siciliano e mezzo campano, quindi non mi dare del razzista o del nordista.
Mi spiace per te, ma la soluzione di un SUD allo sfacio non sta certo nell’alta velocità o nelle centrali atomiche, perchè che cazzarola ce ne facciamo al SUD dell’alta velocità se tutto il resto non funziona. Cominciamo a denunciare tutte le famiglie camorriste, mafiose o appartenenti al n’drangheta, cacciamole dalle nostre città, facciamo funzionare tutti gli uffici pubblici e non dove c’è gente che scalda solo la sedia; chiediamo pannelli solari per produrre elettricità. Porca miseria abbiamo talmente tanto sole che potremmo esportarlo. Facciamo queste cose e non le solite boiose merdate proposte da industriali avidi di denaro ma privi di qualsiasi valore o principio.
Svegliamoci !!! Stiamo sempre ad aspettare gli aiuti da Roma o dal nord-Italia, quando dovremmo darci una mossa prima noi.
E comunque sono anche io valsusino. Abbasso la TAV e i poliziotti violenti (figli di una buona donna !?!)
Caro Michele Giannuzzi,
inizio con il dire che sono mezzo siciliano e mezzo campano, quindi non mi dare del razzista o del nordista.
Mi spiace per te, ma la soluzione di un SUD allo sfacio non sta certo nell’alta velocità o nelle centrali atomiche, perchè che cazzarola ce ne facciamo al SUD dell’alta velocità se tutto il resto non funziona. Cominciamo a denunciare tutte le famiglie camorriste, mafiose o appartenenti al n’drangheta, cacciamole dalle nostre città, facciamo funzionare tutti gli uffici pubblici e non dove c’è gente che scalda solo la sedia; chiediamo pannelli solari per produrre elettricità. Porca miseria abbiamo talmente tanto sole che potremmo esportarlo. Facciamo queste cose e non le solite boiose merdate proposte da industriali avidi di denaro ma privi di qualsiasi valore o principio.
Svegliamoci !!! Stiamo sempre ad aspettare gli aiuti da Roma o dal nord-Italia, quando dovremmo darci una mossa prima noi.
E comunque sono anche io valsusino. Abbasso la TAV e i poliziotti violenti (figli di una buona donna !?!)
mi sembra che tu sia un po’ nel panico.. dove vuoi andare con la linea ad alta velocità?? poi vorrei sapere a che prezzo (soldi) .. visto che con l’eurostar, che a condizioni igieniche non è certo messo bene, per andare da firenze a taranto ci vogliono 65 euro circa. quanto a stupri, sparatorie e furti, certo che in puglia sarete messi peggio che in toscana e non mi sento di dirti niente, ma forse sei un po’ in eccessivo allarme… scusa se ti sono sembrato insensibile ai tuoi problemi..
Anche in piazza tienamen i militari cinesi hanno applicato il principio di legalità. Lo stesso succede a Cuba ed in ogni paese dittatoriale. Questo significa che il principio di legalità varia, a secondo dei punti di vista. Quando si manganella selvaggiamente gente che manifesta pacificamente, donne e pensionati, per non parlare di giornalisti significa che si è sotto regime. Ecco il risultato di aver mandato al governo i fascisti.
Che vergogna!!!!!!!!!
io sono valsusino
non ci credo ancora a quello che hanno fatto questa notte, è assurdo, non si puo continuare così, voglio sapere da chi è partito l’ordine di caricare i protestanti PACIFICI!!!
voglio vedere berlusconi chiedere scusa in diretta tv e dimettersi insieme al ministro giovanardi
ciao a tutti e rimaniamo tutti uniti
Beppe porta questo messaggio in Valsugana vai li e …………….
anche io SONO VALSUSINO… sono valsusino perchè i valsusini hanno bisogno di aiuto, sono valsusino perchè gli sbirri non possono picchiare gente che protesta pacificamente, sono valsusino perchè il TAV non mi convince, sono valsusino perchè mi piace sciare… sono valsusino perchè “nino a” dice che lui non è valsusino!
Ti ammiro molto, ma perchè non fai come me? Se scrivi contribuisci a cambiare la mente delle persone (secondo me hai convertito molta gente oltre me), ma resta la mente di singole persone. Secondo me dovresti invitare più spesso la gente a scrivere e-mail e petizioni alle istituzioni, come ho fatto io: lapetizione.ilcannocchiale.it
Ciao e grazie per il tuo impegno….
Sono anch’io Valsusino…
io mi sento valsusino!!!!
ma quali sono queste sedi appropriate?
ma quali minoranze agguerrite??!!!
possibile che le istituzioni vadano per la loro strada “investendo” senza ritegno i cittadini senza un vero dialogo, senza interessarsi veramente a quello che pensiamo!!!!
Loro lavorano per il paese, ma il paese siamo NOI C…O: perchè la nostra voce non viene ascoltata? nemmeno nelle “sedi appropriate”…
l’unica risorsa che ci è rimasta è scendere in strada ad urlare il nostro sdegno e non, come alcuni pensano, per lagnarci come bimbi…
dite che siamo una “minoranza agguerrita”: forse si, ma abbiamo dei diritti tanto quanto una maggioranza e se siamo agguerriti è perchè abbiamo veramente qualcosa da dire, qualcosa in cui crediamo!!!!!!!
Solidarietà e pieno appoggio alle genti della Val di Susa di fronte alla barbara e stupida aggressione delle “forze dell’ordine” mandate da un governo intollerante e fascista.
Se prima potevano esserci dei dubbi sulla gisutezza della protesta, adesso non ce ne sono proprio più: NO TAV!!!
Secondo me su questa vicenda si sta perdendo il filo del discorso. La cosa importante erano i motivi veri della manifestazione mentre ora si sta parlando solo degli scontri tra polizia e manifestanti. Una conseguenza della notizia che ha preso il posto della notizia stessa.
Penso che stiamo facendo tutti il gioco di qualcuno che vuole spostare la nostra attenzione.
Comunque sia, ci credete che non riesco a trovare informazioni precise sulla manifestazione e sul blocco? Si parlava di amianto e di materiali radiottivi e cosa altro?
Ma vi sembra informazione questa? Leggo i vari giornali su internet e trovo solo una sorta di… non saprei come definirli.. forse un mare “pettegolezzi”. Ma di informazione vera neanche l’ombra.
NON SI IMPONE UN’OPERA QUANDO TUTTA LA POPLAZIONE INTERESSATA E’ CONTRO.
LUNARDI HA DETTO: SI METTANO IL CUORE IN PACE, L’OPERA SI FARA’. IO DICI: DIMETTITI BUFFONE
mi spiace contraddirti beppe ma non è il fallimento della politica, nel senso che la politica è (o dovrebbe essere)dialogo, anche duro, fra le parti.
quì il dialogo non c’è mai stato in quanto le legittime richieste dei valsusini non hanno mai avuto una risposta…a meno che per risposta non includiamo anche le manganellate.
tenete duro!!!!
Per i Nini, i Giacomi Zanitti e tutto er cucuzzaro:
Auguratevi voi di non dover andare, un giorno, a discutere cose già decise senza di voi. Poi vedrete, anzi peggio….proverete.
Ma vedrete….arriverà anche per voi.
Cosa c’è di strano. Lo hanno sempre fatto e continueranno finchè non si accorgeranno che abbiamo capito…….Questi signori della truffa si dilegueranno perchè sono dei vigliacchi.
Cosa dobbiamo capire?
Che ce la possiamo fare senza di loro, perchè abbiamo una alternativa.
Siamo noi che mandiamo avanti il paese, ogni giorno
ogni secondo, e mentre siamo così impegnati a lavorare questi imbecilli arroganti ed ignoranti animali preistorici ci complicano la vita, ci depauperano delle risorse, inquinano, rubano, fagocitano tutto il frutto del nostro struggimento della nostra passione, del nostro amore.
Fermiamoci un attimo guardiamoci negli occhi e ritroviamoci. Li possiamo mandare da dove sono venuti.
un saluto
guerrriero poeta
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
Anche in piazza tienamen i militari cinesi hanno applicato il principio di legalità. Lo stesso succede a Cuba ed in ogni paese dittatoriale. Questo significa che il principio di legalità varia, a secondo dei punti di vista. Quando si manganella selvaggiamente gente che manifesta pacificamente, donne e pensionati, per non parlare di giornalisti significa che si è sotto regime. Ecco il risultato di aver mandato al governo i fascisti.
Indiciamo una enorme manifestazione nazionale!!! io non sono uno di quelli che crede sempre e comunque in questo strumento… ma se per i propri stipendi o le pensioni si mobilitanomigliaia e migliaia di persone… perchè non mostrare che l’italia non pensa solo alle proprie tasche …ma anche alla propria libertà?!?!?
Sciopero nazionale e manifestazione contro questo gesto ignorante e dittatoriale!!! e vediamo quanti italiani ci sono che sono disposti a lasciare un giorno di stipendio per una causa giusta!!!
Ma per favore..per credibilità..non facciamo l’ennesimo scioperdo del venerdì (così ci si attacca il week end e tutti in montagna!)
Mike
Anche in piazza tienamen i militari cinesi hanno applicato il principio di legalità. Lo stesso succede a Cuba ed in ogni paese dittatoriale. Questo significa che il principio di legalità varia, a secondo dei punti di vista. Quando si manganella selvaggiamente gente che manifesta pacificamente, donne e pensionati, per non parlare di giornalisti significa che si è sotto regime. Ecco il risultato di aver mandato al governo i fascisti.
IERI SERA SONO PARTITI I PESTAGGI DELLA POLIZIA ITALIANA NEI RIGUARDI DEI MANIFESTANTI CONTRO LA NO-TAV, PIU’ DI 20 PERSONE IN OSPEDALE, L’AZIONE SI E’ SVOLTA CON L’AIUTO DELLE TENEBRE. I FASCISTI SI SONO INOLTRATI NEI CAMPI DOVE SI TROVANO LE TENDE, E HANNO RADUNATO DA UNA PARTE I GIORNALISTI DEL MOVIMENTO E GLI HANNO PESTATI A SANGUE, UN RAGAZZO DI 30 ANNI STA IN OSPEDALE CON LA GAMBA ROTTA ,DOPO CHE I “TUTORI DELL’ORDINE LO HANNO ACCUDITO”. ALTRI PRESIDI SONO STATI DISTRUTTI , NESSUNA PIETA’ PER VECCHI E DONNE ,TESTIMONIANZE RACCOLTE PARLANO DI UNO PIANO BEN MACCHINATO, CON I “GIORNALISTI UFFICIALI” BLOCCATI DALLE “GUARDIE”, LE RUSPE DELLA POLIZIA (VISTO CHE I POMPIERI SI SONO RIFIUTATI DI OFFRIRE I LORO SERVIZI CONTRO LA POPOLAZIONE INERME) .IL COMANDANTE DELLA DIGOS DI TORINO HA DICHIARATO:”NON POTETE FERMARE LA MAGGIORANZA” MA QUALE CAZZO DI MAGGIORANZA ,LORO RAPPRESENTANO GLI INTERESSI DI QUEL PORCO DI LUNARDI CHE HA GIA VINTO UNA GARA FANTASMA PER LA COSTRUZIONE DELLA “ALTA VELOCITA'”, LA VOIOLENZA E’ STATA INAUDITA SOPRATUTTO PERCHE’ FATTA VERSO DEI LAVORATORI VERI, GENTE CHE FA IL CONTADINO ,L’OPERAIO, ITALIANI “PRODUTTIVI” LA CUI UNICA COLPA E’ QUELLA DI CREDERE CHE SI VIVA IN UN PAESE DEMOCRATICO. RIPETO VECCHI E DONNE PESTATI COME CAPRETTI, LA VIOLENZA NASCE DALLA SICUREZZA DELL’IMPUNITA’. GENOVA 2001
VAL DI SUSA 2005
UNA UNICA LINEA LEGA QUESTE AZIONI: LA DEMOCRAZIA ESISTE FINCHE’ NON CONTESTI LE MODALITA’ DI SITEMA
Perchè secondo te non c’è un filo logico?
In entrambi i casi si sono usati i manganelli contro donne, anziani e persone “normali”.
Ti sei dimenticato i video, quelli non trasmessi dai tg di prima serata?
Per quanto riguarda invece le manganellate contro i BlackBlock (non so come si scriva), quelle forse sono meritate…. sempre che non fossero veramente agenti in borghese….
Ciao
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
IO SONO VALSUSINO!
E’ vergognoso che qualcuno ordini di manganellare delle persone che manifestavano in modo pacifico.In uno stato democratico certe cose non dovrebbero accadere.
beh, se pensiamo che andare contro la TAV significa andare contro il progresso siamo veramente messi male.. il progetto della TAV è già vecchio in partenza, figuriamoci tra 20 anni.. se cerchiamo qualcosa di veloce pensiamo al MagLev. Se poi avete voglia di leggere, un ricercatore dell’università di siena ha facilmente dimostrato che la TAV è un sistema inefficiente, altro che progresso.. http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf
Ho letto la relazione citata e credo che ci siano delle sottovalutazioni sull’impatto devastante che ha un infrastruttura stradale in paragone ad una ferroviaria anche in virtù del fatto che il rinnovo della massicciata ferroviara, delle traverse in cap e delle rotaie avviene mediamente ogni 15-20 anni su linee princiapali, ogni 10 su linee TAV, mentre provate voi a non riasfaltare l’autosole per 5 anni e vedete che bella groviera che diviene…
Il problema della Valsusa è che come al solito non si studiano le cose, ma si va avanti di corsa come da italica abitudine, poi ci si accorge di fare cavolate, vedi caso scorie radiottive nel materano…
Dispiace per il sig. Baldi, ma l’azione della polizia in Val Susa fa pensare più che altro ad uno stato di polizia (appunto). Dove le mettiamo le libertà dell’individuo? Le chiudiamo in cella? Oppure le zittiamo con i cazzotti? Guardi che sono questi i sintomi di arretratezza!!!
Scriviamo una e-mail al Presidente della Repubblica: “Quando ci hai detto che non dovevamo isolarci hai dato l’assenso anche alla rimozione forzata dei manifestanti?”
Il fine giustifica i mezzi?
Urge una risposta dal nostro Presidente, altrimenti cominciamo a sospettare che anche lui sia stato d’accordo allo scempio di democrazia accaduto stanotte.
I Valsusini sono italiani, noi siamo tutti italiani quindi siamo tutti valsusini, se lo scotto è quello di isolarci correremo il rischio e rimane comunque una possibilità che invece la TAV è sicuramente un dànno ambientale questo lo dicono i fatti con le relazioni di persone qualificate e soprattutto non di parte.
Sono d’accordo con te proporrei a Beppe Grillo di lanciare una campagna per scrivere al Presidente della Repubblica perché ciò che è successo stanotte è veramente INDEGNO, PROFONDAMENTE INIUSTO E BISOGNA TROVARE IL MODO DI FAR SENTORE TUTTE LE NOSTRE VOCI, non potendo essere tutti materialmente presenti in Val di Susa.
Possibile che non si riesca a trovare una terreno serio di confronto.
Pare che le uniche risposte non siano mai spiegazioni ma solo manganellate contro civili che manifestano pacificamente e vogliono sempre farci credere che è opera di pochi estremisti… un po’ difficile in questo caso dato che nelle poche immagini che arrivano si vedono donne, uomini, anziani, bambini, sindaci.
Principio di legalità? Irrompendo in piena notte in un presidio pacifico, pestando dei cittadini che manifestano (è un loro diritto farlo pacificamente, anche in mezzo alla strada)? Bella roba, davvero. Si parla bene col culo sulla poltrona e a 500 km di distanza.
Che vergogna…..basta! Non possiamo andare avanti in questa maniera con le forze del disordine non c’è più dialogo! E’ una dittatura! Qualcuno ci aiuti! Se contrasti un poliziotto vieni arrestato e condannato mentre se lui ti picchia a sangue viene esaltato come salvatore della patria! Basta, quando potremo incontrarci sulla piazza comune con le stesse armi? Dimmelo Beppe, sono stanco di Pace!
chissa perche a prodi e d’accordo per la costr. della tav? forse perche se si schiera pure lui con i valligiani chi lo vota piu’. valsusa e verdi avete rotto! nn il manganello ci vuole il caro armato
…il carro armato dovrebbe sparare e passare sopra casa tua…saresti contento? Azionare il cervello prima di parlare e scrivere ma per fare ciò bisogna possederlo!
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
Uno schifo! Questo è anche un attentato alla democrazia vera: un gruppo nutrito di persone che dicono no! Lo Stato (con la esse maiuscola) fa sentire la sua voce mentre l’altro stato (con la esse minuscula) lo zittisce a manganellate.
Lo stato siamo noi e questa TAV non la vogliamo!!
Hanno semplicemente applicato il principio di legalità.
l’alternativa era tornare un paese arretrato con un sistema di trasporti del 3° mondo.
Le opere necessarie devono essere fatte a costo di toccare gli interessi di minoranze agguerrite.
Uno stato di diritto esiste per questo motivo.
A.Baldi
ciao beppe com è??? sono qua di vicenza e mi sono rotto i coglioni di lavorare per sti stronzi al potere che fare mah:::::saluti fatti vivo se puoi
Io spero che il servizio segreto cinese rapisca Grillo e lo conduca in Cina dandogli un anticipazione del regime che spero presto venga instaurato anche in Italia. Viva la Democrazia Cinese; viva il Partito Comunista Cinese!
Meglio un regime cinese che un solo Grillo parlante in circolazione!
……… e le vaccate alla Cirio e l’ALFA ROMEO le hai dimentikate??? 🙂
si credo che matteo abbia ragione , non nego che la situazione sia infatti preoccupante ma matteo ascoltami non smettere mai di sperare perchè prima o poi quelli che tu chiami “padroni di domani” possano leggere queste nostre parole e si renderannno conto di ciò che hanno fatto!!!
tu e beppe avete tutto il mio appoggio perchè anch’io come te sono una ragazza piena di sogni di voglia di vivere quindi speriamo insieme in un mondo migiore!!!!
karin
Non credo si candiderà mai…Beppe Grillo, non perchè possa diventare come gli attuali ns. dipendenti, ho perchè non abbia le caratteristiche. Penso che il “Grillone” voglia solo dare il suo contributo, come ogni cittadino dovrebbe fare, e lo fà a suo modo con quello che è il suo mestiere, raccontandoci tra una risata e l’altra il paese in cui viviamo. Credo che Beppe Grillo voglia farci capire, che ognuno di noi, a modo suo, con le proprie debolezze, i personali limiti e le intime convinzioni, debba esprimere il proprio disaccordo su tutto ciò che succede in questo paese, anzichè star lì davanti alla TV come degli allocchi pronti per essere cucinati dal primo blateratore di passaggio. Perchè vedete, ormai ci hanno in pugno, anche se loro stessi ci dicono che il telecomando l’abbiamo noi in mano, quindi possiamo sempre cambiare canale. Pero quando cambi canale e vedi sempre le stesse cose diventa difficile decidere, fare una scelta, esercitare un parere critico, poichè ci fanno vedere chi dice che và tutto bene e chi dice che và tutto male, a quel punto confusi e disorientati, decidiamo di decidere e allora ci schieriamo con una parte o con l’altra ritenendo che quello a cui stiamo assistendo è proprio quello che crediamo oppure è esattamente quello con il quale non siamo stati mai d’accordo. BASTA. E’ ora che i ns. dipendenti la smettano di affermare che quello che esprimono è la volontà degli Italiani che li hanno votati, perchè è una balla, noi non abbiamo chiesto di vivere con gli scandali dei vari banchieri, con la delocalizzazione delle ns. fabbriche in Cina e nell’est Europa, con gli sbarchi quotidiani di clandestini, ecc. ecc. ecc.
Noi Italiani quando votiamo, e chiunque votiamo, abbiamo il diritto di essere governati da gente che rispetta il popolo che rappresenta, poichè questo popolo è rispettoso delle sue istituzioni. Perciò ascoltiamo il consiglio di Grillo….diciamo NOOOO quando ci vogliono propinare cose che non ci piacciono. SALUTI A TUTTI.
non candidarti altrimenti diventerai come loro!!!!!!! cambiare il sistema senza farne parte…forse sbaglierò…ma la penso così….
jml
non candidarti altrimenti diventerai come loro!!!!!!! cambiare il sistema senza farne parte…forse sbaglierò…ma la penso così….
jml
mi scuso per la triplice copia
jml
non candidarti altrimenti diventerai come loro!!!!!!! cambiare il sistema senza farne parte…forse sbaglierò…ma la penso così….
jml
l’italia ha bisogno di infrastrutture..già..allora facciamo una cosa..i circa 20 miliardi di euro di spesa prevista perchè non li usiamo per rinnovare(=migliorare) le strutture esistenti?(vedi ferrovie)(veramente scandalose a parer mio e di qualche milione di italiani) beh direi che sarebbero spesi meglio che per una linea MERCI quindi solo ad uso di POCHI(perchè i collegamenti per i TIR ci sono già e non penso che troppe aziende cambieranno mezzi così d’un tratto,poi magari mi sbaglio)e con previsioni di perdite per almeno 20 anni solo per i costi di gestione…o no?dopotutto ,se non evadi le tasse, i soldi che spendono sono anche i tuoi (visto che sono dei contribuenti e sono solo AFFIDATI a dei privati,non di privati come ci fanno pensare)..
beh poi le polveri sono problemi dei valsusini..io comincio a pensare ai MIEI soldi che vengono spesi in una cosa di cui non mi può fregar di meno e non vedo come la mia vita di pendolare(ad esempio) possa migliorare con quella linea..ma questa è un’altra storia..se ti stai chiedendo se sono rosso..beh magari di rabbia,che fino ad ora ho votato AN.ma forse ho sbagliato,pur sapendo che sbaglierei allo stesso modo votando uno qualunque dei partiti già presenti. ciao SEVE
Tieni conto che in Italia solo il 15% delle merci viaggia in treno, questa linea non convincerà le merci a trasferirsi magicamente sui treni.
Questa opera non assicurerà nemmeno un elevamento del livello di servizio generale delle ferrovie.
I problemi del rispetto degli orari, della qualità del servizio, sicurezza, si possono risolvere solo innalzando il livello generale delle infrastrutture e con una modifica delle procedure e dei piani etc.. etc.. questa opera ha finalità differenti dall’allegerimento del traffico a livello nazionale.
In più il pensiero che il bene comune( bene?ma poi qui si parla mica di salvare l’Italia dalla carestia??) giustifichi simili azioni mi fa rabrivvidire.
Riguardo l’impatto ambientale il probelma maggiore sarebbe che simili lavori innalzano enormi quantità di polveri e quindi il vero impatto amientale è quello sulla salute dei più giovani.Penso che tu ti sia già infomato sulle proprietà di quei terreni .. cordiali saluti
Ha davvero ragione, egregio Sig. Fabiano!
Ma, la mia estrema ratio mi impone una domanda immediata e spontanea:
Quanti italiani conoscono i reali dati circa l’impatto ambientale (QUELLO VERO) provocato dalla Millenaria Opera TAV ( notare che uso l’attributo millenaria come i nazisti dicevano il REICH MILLENARIO, isn’t it? ).
E, concludendo mi rispondo con poca fiducia e molto sconforto riguardo alla circostanza che i quotidiani, anche quelli on-line, non marcano come si dovrebbe ciò che Lei ha così semplicemente fatto notare: quindi quella che io definisco la M.O.T.A.V.( millenaria opera ecc.ecc. ) deve rimanere un pungolo stridente e doloroso, purtroppo, nei fianchi di più cittadini possibile di questa, ahimè troppo distratta, Repubblica.
TITO TIMPANI NAPOLI.
Beppe ora basta… C A N D I D A T I !
Siamo in tanti a chiedertelo e lo sai!
Vorrei rispondere a tutti i precari del privato e della P.A., nonchè ai Valsusini manganellati e a coloro, come me che si vedono QUOTIDIANAMENTE privati di diritti civili, salario (Minimo!!), pensione, casa, e diritto di sciopero dalle “Regole di Garanzia” (inventate da Cofferati, per nostra disgrazia Sindaco di Bologna). Vorrei ricordare che, certo l’attuale maggioranza è IL PEGGIO DEL PEGGIO, STA DISTRUGGENDO TUTO QUEL POCO RIMASTO DEI NOSTRI DIRITTI E DELLA NOSTRA DEMOCRAZIA E LO STA FACENDO CON VIOLENZA E ARROGANZA, MA QUELLI DI PRIMA, I DS IN PARTICOLARE, LO HANNO FATTO UGUALMENTE CON L’AVVALLO ED IL SILENZIO-ASSENSO DEI SINDACATI CONCERTATIVI (UNICI DEPUTATI A DISCUTERE DEI CONTRATTI E DEI DIRITTI), e che il famigerato “pacchetto Treu” sull’introduzione dei precari nel mondo del lavoro lo ha votato anche Bertinotti e i Co.Co.Co. li hanno inventati Prodi e i DS, la riforma delle pensioni, che saranno da fame, e lo scippo del TFR lo hanno inventato la Trimurti e i DS, e così via cantando in allegria. Personalmente ritengo che l’unico rimedio sia NON ANDARE PIU’ A VOTARE, come sto facendo da diversi anni, dato che il voto è stato svuotato di significato e tutto demandato (come scusante) a Bruxelles. Personalmente penso che la peggiore minaccia alla democrazia, in quanto strisciante e con l’avvallo dei potentati economici, siano i DS, e personalmente spero che alle prossime elezioni (cui non andrò) siano spazzati via dal’elettorato democratico in quanto MINACCIA ALLA DEMOCRAZIA ED ALLA DICHIARAZIONE DEI DIRITTI DELL’UOMO DELL’ONU. Mi assumo la piena responsabilità delle mie affermazioni e, vivendo a Bologna, ne provo la veridicità ogni giorno sulla mia pelle. Chi non è d’accordo (e ha tutto il diritto di esserlo come asseriva Voltaire), venga un po’ di tempo a vivere qui, poi ne riparleremo.
Beppe, sei una delle poche speranze di salvezza, ti voglio un mondo di bene come amico
Daniele
Ciao Beppe ti seguo con passione da sempre e sono quasi sempre d’accordo con le tue iniziative ma questa volta no. La linea ferroviaria in Val di Susa è quasi tutta in galleria con un impatto ambientale minimo, se vogliamo togliere i milioni di camion che inquinano e fanno migliaia di morti sulle strade dobbiamo sfruttare i trasporti su ferrovia, non si puo semplicemente mettere la testa sotto terra e dire no, mi spiace per gli abitanti della valle ma dobbiamo smetterla di pensare ognuno per se stessi e ricordarci che su questo mondo ci viviamo tutti, tutti insieme. Ciao
Con tanta stima Fabio
Sei un grande
Caro Fabio,
ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni ma permettimi di contraddirti. L’ impatto ambientale è tutt’altro che minimo e quello che contestiamo noi valsusini è che esiste già una linea ferroviaria per le merci sfruttata solo al 30% ed è quindi più logico iniziare a potenziare quella invece di spendere soldoni (3 volte la cifra per il ponte sullo stretto!) che sborserai anche tu come cittadino italiano. Il problema amianto è poi molto serio e non sono io a dirlo ma delegazioni di medici e geologi. Ti consiglio di documentarti e di venire a trovarci. La manifestazione che c’è stata a Torino ti dimostra una volta di più che non si pensa ognuno per se stessi. Scusa lo sfogo ma questo problema mi sta veramente a cuore e il comportamento di alcuni politici mi ha disgustata…per non parlare delle forze dell’ordine. Ciao
Roberta
Fabio con molta probabilità sei una di quelle tante persone che ha avuto notizia del problema tav da tv e giornali che “anestetizzano” scusa il termine che può apparire improprio ma che è la realtà di fatto su cio che stanno facendo vedere.
Ti invito a visitare attentamente e non con lettura fugace quanto contenuto su siti come http://www.notav.it e http://www.legambientevalsusa.it
in modo che tu possa raccogliere quante più informazioni a riguardo.
I problemi che ci fanno dire di no sono reali
la gente non racconta fandonie, e questa ferrovia
non risolverebbe nessun problema di crescita economica.
Qui si muore di cancro più che nel resto d’Italia
Quì transitano il 35% delle merci di passaggio sulle alpi, l’ impatto ambientale è concreto e vero diversamente da quel che raccontano in tv.
Abbiamo un autostrada, due starde statali, un elettrodotto, una linea ferroviaria, un fiume ed un acciaieria che ci ha irrorato per anni di diossina et similari.
Non sto a raccontarti altro …sii gentile vai a far un giro in quei siti.
..buona lettura
Ciao Maurizio sono Mattia un frequentatore attivo di questo blog, hai perfettamente ragione, anche io lavoro da precario. Sono un impiegato di un Centro Unico Prenotazioni (CUP) dei un ospedale in Veneto, mi rinnovano il contratto ogni 6 mesi, non sai mai se tra 6 mesi sei dentro o fuori. Quando invece loro parlamentari, si fanno l’aumento dello stipendio a loro piacimento, e ferie a piacere, quando io quest’anno da precario quale sono per non perdere il posto, non farò neanche un’ora di riposo. Abbiamo un contratto a 30 ore, ma ne facciamo quasi 40 a settimana.CARI PARLAMENTARI NON CI RAPPRESENTATE PIU’!!!!!!!
PS. PROPONGO A TUTTI I PARLAMENTARI, DI TUTTE LE AREE POLITICHE, A VENIRE UN GIORNO A LAVORARE AL POSTO MIO, COSI’ VEDIAMO SE E’ PROPRIO COME DICONO LORO CHE IL PUBBLICO IMPIEGO SI SBATTE I C… DALLA MATTINA ALLA SERA!!!!!!
Ciao Maurizio sono Mattia un frequentatore attivo di questo blog, hai perfettamente ragione, anche io lavoro da precario. Sono un impiegato di un Centro Unico Prenotazioni (CUP) dei un ospedale in Veneto, mi rinnovano il contratto ogni 6 mesi, non sai mai se tra 6 mesi sei dentro o fuori. Quando invece loro parlamentari, si fanno l’aumento dello stipendio a loro piacimento, e ferie a piacere, quando io quest’anno da precario quale sono per non perdere il posto, non farò neanche un’ora di riposo. Abbiamo un contratto a 30 ore, ma ne facciamo quasi 40 a settimana.CARI PARLAMENTARI NON CI RAPPRESENTATE PIU’!!!!!!!
PS. PROPONGO A TUTTI I PARLAMENTARI, DI TUTTE LE AREE POLITICHE, A VENIRE UN GIORNO A LAVORARE AL POSTO MIO, COSI’ VEDIAMO SE E’ PROPRIO COME DICONO LORO CHE IL PUBBLICO IMPIEGO SI SBATTE I C… DALLA MATTINA ALLA SERA!!!!!!
Ciao Maurizio sono Mattia un frequentatore attivo di questo blog, hai perfettamente ragione, anche io lavoro da precario. Sono un impiegato di un Centro Unico Prenotazioni (CUP) dei un ospedale in Veneto, mi rinnovano il contratto ogni 6 mesi, non sai mai se tra 6 mesi sei dentro o fuori. Quando invece loro parlamentari, si fanno l’aumento dello stipendio a loro piacimento, e ferie a piacere, quando io quest’anno da precario quale sono per non perdere il posto, non farò neanche un’ora di riposo. Abbiamo un contratto a 30 ore, ma ne facciamo quasi 40 a settimana.CARI PARLAMENTARI NON CI RAPPRESENTATE PIU’!!!!!!!
PS. PROPONGO A TUTTI I PARLAMENTARI, DI TUTTE LE AREE POLITICHE, A VENIRE UN GIORNO A LAVORARE AL POSTO MIO, COSI’ VEDIAMO SE E’ PROPRIO COME DICONO LORO CHE IL PUBBLICO IMPIEGO SI SBATTE I C… DALLA MATTINA ALLA SERA!!!!!!
Quanto dovremo continuare ancora a pagare la bella vita dei parlamentari?? Ultimamente hanno approvato all’unanimita’ (ma va’?) una mozione per un aumento di stipendio di 1135 euro, stipendio che gia’ in media si aggira sui 9000 euro! Piu’ 3000 euro di medio per il portaborse (di solito un parente/familiare). Senza contare che poi hanno tutto gratis: cellulare, treni, aerei, musei, mangiano gratis persino al ristorante..
Hanno diritto alla pensione di parlamentare dopo 35 mesi, quando poi a un povero cristo che guadagna 1200 euro al mese con famiglia gli chiedono 35 anni di contributi.
Noi lavoriamo per far fare la bella vita a loro! MANDIAMOLI VIA!!!!!!!!!!
Oggi ho partecipato alla manifestazione No-TAV a Torino.Sono riuscito a stringere la mano a Grillo (un po poco visto che in uno spettacolo tenuto in piazza San Carlo sono salito sul palco per leggere l’etichetta della candeggina ACE!!!)e a dirgli di impegnarsi (dopo le tante campagne “Parlamento pulito” in testa) per una BATTAGLIA riguardo la riduzione degli stipendi ai parlamentari.E’ ora che ci svegliamo. Basta fare le vittime e ridere dello schifo che ci circonda. Non ho piu’ voglia di ridere.
Caro Beppe Grillo è evidente che i mezzi di comunicazione italiani sono più finti di un giocattolino per bimbi, più mi confronto con la gente e più mi accorgo che la nostra TV non la guarda quasi nessuno(fatta eccezione x chi guarda gli scandalosi programmi tipo quelli che fa il marito di Costanzo). Io sono uno di quelli che nn vede più la TV, a mio avviso fai benissimo a non essere interessato a quel sistema marcio di comunicazione.
E’ di notevole conforto per noi disgraziati sapere che c’è un comico ad aprirci gli occhi.
D’altra parte per me i comici sono quegli individui che abbiamo al potere, io nn capisco xkè quando vanno in TV a parlare nn si vestano da pagliacci (quali essi sono), non si rendono conto che giocano con una nazione, dove milionate di persone sono incazzate come bestie, perché le risorse e le tecniche per migliorare il nostro stile di vita ci sono, è chi pilota tutto questo che è andato in overdose.
Sento ancora parlare in TV di disoccupazione che diminuisce… MA A CHI VOGLIONO PRENDERE IN GIRO???!!! grazie!!! ci sono adesso i contratti a 6-9-12 mesi con i quali un’ azienda fa quel che gli pare, i dipendenti vengono cambiati a ruota, la ruota gira, ma chi può mettere su famiglia se nn sa che farà dopo 6 mesi?Il farmacista che vende l’unico latte che tuo figlio beve se ne frega che tu rimani senza lavoro… ma che razza di nazione sta diventando questa?
Io ho parenti in Germania che mi raccontano le piccole ma piccolissime differenze presenti nel sistema che gestisce quella che è una nazione organizzata e che va avanti verso il futuro… TI SEMBRA GIUSTO CHE IO MI DEBBA VERGOGNARE DI ESSERE ITALIANO?
Grazie per lo spazio che ci dedichi. Non mollare mai Grillo, sei l’unica voce che ho il piacere di ascoltare.
un saluto dai bassifondi oscuri del Sud Italia.
Di tutti i messaggi che ho letto ce n’è uno che è il più vero di tutti:
Prodi è il fratello gemello di Berlusconi!! Meditate gente!! Meditate…….. Leggete informatevi su cosa ha fatto dell’Italia quest’uomo, quando era all’IRI e via discorrendo…..
1.000.000 di Val Susa!!
Filippo, mi dispiace dirtelo, ma paragoni situazioni molto diverse fra loro. Se corri in auto rischi di uccidere te stesso (e va bhè sono affari tuoi) ma soprattutto di uccidere qualcun’altro. Chi di notte fa un presidio, al gelo, non fa male a nessuno.
A chi parla di legalità ricordo che non sempre questa coincide con la giustizia. Molte azioni che un tempo erano ritenute illegali (ad esempio lo sciopero) sono state soltanto in seguito riconosciute dalla legge. La giustizia arriva sempre prima della legge. La società cambia molto più velocemente. E oggi la gente, grazie anche a strumenti come questo, è più informata e consapevole e non vuole più subire le decisioni prese da altri.
io sono uno ( stupido)
solo xchè cerco il male minore?
se ne avessi la forza diventerei
anche cattivo, e manderei a casa
i nostri dipendenti a calci nelle
PALLE!!!!! GIANCARLO vr
un saluto a sub comandante beppe
e a tutti i presenti sul blog.
premetto che non sono valsusino
ciò non toglie la mia solidarietà
nei loro confronti.
volevo muovere un insulto a quella percentuale
di forze dell’ordine che non sanno fare il loro mestiere ed invece usano le ore di lavoro
per sfogare le loro frustrazioni per altro ridicole.
purtroppo non siamo nuovi ad episodi di violenza gratuita, basti come esempio assurdo la frase pronunciata dagli agenti “facciamo gli spiritosi?”
quante volte l’avete sentita?
ok loro devono svolgere il loro lavoro
ma questo cosa vuol dire? che a lavoro non si può
scherzare?
beh se questo è l’incipit con il quale si relazionano non ci siamo proprio.
loro devono controllare ma chi controlla loro ?
con questo cruccio vi rinnovo i miei saluti
ah dimenticavo l’insulto ****** *** ******** *****
(sceglietelo voi valsusini)
Il problema è che non si possono fare i sit-in… La TAV non si fa e se si prova a fare si spacca tutto! No vecchi e bambini, con la polizia ci si scontra e si mandano in ospedale col sangue che gli sgorga dalla bocca… A Genova si sono cacati sotto i ragazzotti in divisa.
ciao a tutti, sono Stefania ho 26anni, ma soprattutto sono SCIOCCATA!!!!!!per cio’ che e’ successo in val di susa!!!e’ troppo semplice picchiare donne e anziani….. e come giustificazione spacciarli per teppisti e delinquenti!!!!!no global del g8 ecc…e’ uno schifo!!ho stampato tantissimi volantini con “io sono valsusino” e tappezzero’ la mia citta’…non so’ a quanto possa servire ma voglio farmi sentire!!!sono ligure ma mi sento di dire….anch’io sono valsusino!!!!!!!
Grazie….grazie mille per la tua solidarietà!sono felice che ci siano creature che capiscano senza aver visto quanto la nostra valle militarizzata fino al punto quasi di veder piu’ forze dell’ordine che valligiani.si, la violenza di quella notte è stata tanta,pensavo che un po’ di democrazia ci fosse ancora in questo paese,ma così non è…ti saluto con lo slogan dei NO TAV….”SARA’ DURA”
ciao a tutti, sono Stefania ho 26anni, ma soprattutto sono SCIOCCATA!!!!!!per cio’ che e’ successo in val di susa!!!e’ troppo semplice picchiare donne e anziani….. e come giustificazione spacciarli per teppisti e delinquenti!!!!!no global del g8 ecc…e’ uno schifo!!ho stampato tantissimi volantini con “io sono valsusino” e tappezzero’ la mia citta’…non so’ a quanto possa servire ma voglio farmi sentire!!!sono ligure ma mi sento di dire….anch’io sono valsusino!!!!!!!
mi dispiace che pensi che la polizia manganelli la gente per il gusto di farlo, ma non è così credimi,se la polizia deve difendere un obbiettivo è lecito che lo faccia,anche se la gente può avere tutte le ragioni di questo mondo di manifestare le proprie idee non ha il dovere di sfondare con la forza l’obbiettivo,ciao.
#========================================#
| ” Mettiamoci in Comune. ” |
| (mi candido a sindaco di Genova) |
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Ciao,
sono Paolo da Genova
“Oggi e’ il primo passo di un percorso che voglio fare con la città”
“Propongo un modello di amministrazione snella, agile, sempre più vicina alle esigenze dei cittadini”
“So che Genova è pronta per fare un salto in avanti, Genova deve rinnovare il suo splendore”
“Lo spirito è quello di poter dialogare con chi non si sente rappresentato dai partiti”
Faro’ un sito con 3900 blog (uno per strada?) cosi’ che “ogni cittadino si possa sentire protagonista di questa iniziativa”
Quindi la spediro’ una lettera a tutte le famiglie genovesi… anziani, disabili, giovani disadattati, immigrati e perche’ no? anche analfabeti!
e, ovviamente, “affrontero’ criminalità, abusivismo, sfruttamento del lavoro minorile”
tutto quanto insomma,
basta che mi votiate
nel caso stessi gia’ facendo il ministro che, come e’ noto, e’ un lavoro che non impegna, sappiate che non intendo dimettermi, posso tranquillamente farcela a far tutto part-time (i 3900 blog li leggo di notte e rispondo dal telefonino…)
con un programma cosi’ lucido e dettagliato, come fate a non votarmi?
GENOVESI VOTATEMI!!!
(ogni riferimento a fatti o persone reali e’ puramente casuale)
Ciao a tutti,
mi chiamo Mattia ho 20 anni, abito nel nord est ricco, a Rosà (VI. Qui da noi ci stanno costruendo una mega zona industriale, con una mega zincheria a caldo, industria insalubre di 1^Classe. Questa industria non ha rispettato le distanze dalle case, e sta inquinando già ora avendo usato come sottofondo metali pesanti. E’ da 3 anni, che il mio paese ( San Pietro) frazione del Comune di Rosà, lotta contro l’insediamento di questa zona industriale, con un presidio permanente giorno e notte, precisamente dall’8 agosto 2002. Le istituzioni, a partire dal Comune, non hanno fatto nulla, per rassicurare i cittadini. E come ciliegina sulla torta c’è da dire che sotto quella zona industriale, c’era un’interessantissima zona archeologica, praticamente distrutta dalle ruspe della ditta che ancora oggi ci stà costruendo sopra. In questo Paese , le istituzioni è già da un bel pò che convivono con i poteri forti. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!!!!
IL BRUTTO E’ RAGAZZI CHE BERLUSCONI COME DICEVA CARLO PISU NELL’E-MAIL PRIMA DI ME E’ BERLUSCONI, MA PRODI E’ IL SUO FRATELLO GEMELLO!!!
Gli unici che possono fare di questo paese, un grande paese, siamo noi il popolo, e allora svegliamoci.
E come dice GRILLO 1,100,1000 VAL DI SUSA.
CIAO A PRESTO.
Ciao a tutti,
mi chiamo Mattia ho 20 anni, abito nel nord est ricco, a Rosà (VI. Qui da noi ci stanno costruendo una mega zona industriale, con una mega zincheria a caldo, industria insalubre di 1^Classe. Questa industria non ha rispettato le distanze dalle case, e sta inquinando già ora avendo usato come sottofondo metali pesanti. E’ da 3 anni, che il mio paese ( San Pietro) frazione del Comune di Rosà, lotta contro l’insediamento di questa zona industriale, con un presidio permanente giorno e notte, precisamente dall’8 agosto 2002. Le istituzioni, a partire dal Comune, non hanno fatto nulla, per rassicurare i cittadini. E come ciliegina sulla torta c’è da dire che sotto quella zona industriale, c’era un’interessantissima zona archeologica, praticamente distrutta dalle ruspe della ditta che ancora oggi ci stà costruendo sopra. In questo Paese , le istituzioni è già da un bel pò che convivono con i poteri forti. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!!!!
IL BRUTTO E’ RAGAZZI CHE BERLUSCONI COME DICEVA CARLO PISU NELL’E-MAIL PRIMA DI ME E’ BERLUSCONI, MA PRODI E’ IL SUO FRATELLO GEMELLO!!!
Gli unici che possono fare di questo paese, un grande paese, siamo noi il popolo, e allora svegliamoci.
E come dice GRILLO 1,100,1000 VAL DI SUSA.
CIAO A PRESTO.
NON AVENDO LA SUA EMAIL SPERO PROPRIO CHE QUESTA MIA SIA LETTA DA QUALCHE PERSONA A LEI VICINA.
Sig. presidente del consiglio ieri ho sentita dire DA LEI la seguente frase” per votare la sinistra bisogna essere stupidi” IL RUOLO ISTITUZIONALE CHE LEI RICOPRE NON DOVREBBE CONSENTIRLE DI USARE CERTI TONI DA BAR DEL “CIAMBELLINO” FINO A ORA ABBIAMO SOPPORTATO LE SUE ESTERNAZIONE DA BAR CON MOLTA PAZIENZA ORA DOPO LE SUE ESTERNAZIONI HO TUTTO IL DIRITTO COME LEI DI ESTERNARE PUBBLICAMENTE UN GIUDIZIO NON POLITICO, MA DA BAR COME FA LEI NELLE SEDI ISTITUZIONALI, QUINDI POSSO DIRLE CON TUTTA IL MIO TOTALE DISPREZZO CHE LEI è UN CRETINO. E BADI BENE NON CRETINO PER IL SUO COMPORTAMENTO MA CRETINO GENETICAMENTE PARLANDO. , CREDO CHE LE TESI UN PO SOTTOVALUTATE DEL PROFFESSOR LOMBROSO ABBIANO PIENA APPLICAZIONE NEI SUOI CONFRONTI E NEI CONFRONTI DELL’ATTUALE PRESIDENTE AMERICANO. A GUARDAR BENE LE VOSTRE FACCE CREDO CHE POSSANO ANDARE A COLMARE UN VUOTO. TRA VOLTI DI INCENDIARI, UXORICIDI, FRATICIDI ,, ANCHE I VOLTI DEI CRETINI.
(tutto questo è avvalorto dal suo vano tentativo di modificarne l’aspetto attraverso le plastiche facciali)
IL SUO AMICO BOSSI DICE CHE è UN MAFIOSO.. PUO’ ESSERE… IO LA RITENGO PIU UN CRETINO.
UNO CHE VOTERA’ A SINISTRA. (STUPIDO?)
La realtà è che la TAV è utile e tutti la vogliono.
Il progetto è stato visto, riivisto e approvato a livello europeo, nazionale e regionale.
I blocchi sono illegali e sono stati giustamente rimossi.
si,si,la realtà è proprio questa che dici tu…ma cosa sono quei segnetti sulle tue tempie? ah, mi dispiace, comunque la prossima volta che alzerai il manganello verso mia nonna, mia nipota, un amico, uno sconosciuto che illegalmente blocca un manipolo di stronzi con i loro progetti inutili e ANTIprogresso, ricordati bene che ci sarà la mia mano e quella di altri che bloccherranno il simbolo del tuo potere fallico che altrimenti non avresti e te lo infilerà nel culo, poi magari , allargandolo un po’ lo facciamo passare di lì il trenino veloce, ok?…perchè io vicino a casa mia, guarda un po’ non ce lo voglio.
Caro Beppe, ho visto il tuo spettacolo di Roma ieri sera. Me lo sono scaricato. Cazzo sono colpevole, speriamo che Urbani non mi legga. Mi fai ridere i primi 10 secondi poi è sconforto. Un malessere costruttivo. Siamo piccoli e senza voce, almeno questo ci fanno credere.
Sei un buon comunicatore, sei uno che si informa, uno che propone soluzioni, perchè non sei uno che si candida?
Mettiamo i comici al governo!!
Caro Beppe, ho visto il tuo spettacolo di Roma ieri sera. Me lo sono scaricato. Cazzo sono colpevole, speriamo che Urbani non mi legga. Mi fai ridere i primi 10 secondi poi è sconforto. Un malessere costruttivo. Siamo piccoli e senza voce, almeno questo ci fanno credere.
Sei un buon comunicatore, sei uno che si informa, uno che propone soluzioni, perchè non sei uno che si candida?
Mettiamo i comici al governo!!
Ora, visto che SB ha affermato che gli elettori della sinistra sono stupidi (tanto tra un’ora esce la precisazione a firma Bondi) e siccome io sono un elettore della sinistra (non del centro sinistra, ma della sinistra) e le parole del Nano mi hanno offeso propongo a tutti coloro che si sentono offesi di inviare una mail alla presidenza del consiglio: “Mi ha offeso! Stupido sarà lei!”. Io l’ho già fatto… Sto maleducato!
l’ultima del portatore nano di democrazia:
ROMA – “Non ci sono dubbi: sono io il leader della Cdl perché la leadership spetta a chi guida la forza politica della coalizione che raccoglie più voti, ovvero Forza Italia”. Eppure Pier Ferdinando Casini aveva avanzato l’ipotesi di scegliere come leader il candidato che avrebbe incrementato di più i voti del proprio partito: “Stava scherzando”, commenta. Silvio Berlusconi trasforma la presentazione del libro di Bruno Vespa in un’occasione elettorale e ne approfitta per ribadire innanzitutto che la sua leadership non è in discussione, anche se concede che “se altri dovessero prevalere, chi è capace di comandare è anche il primo capace di obbedire”.
Poi si lascia andare a una valutazione sull’intelligenza degli italiani: “Non credo che possano essere così stupidi e superficiali da affidarsi a questi signori della sinistra, mestieranti che fanno politica per lavoro e che hanno sempre sbagliato tutto”. “Sin dai tempi del muro – aggiunge – stavano dalla parte sbagliata ed ora sembra che, anche grazie all’informazione, abbiano fatto il bucato e siano belli freschi, socialdemocratici, riformisti, perfino liberali”.
Ma Berlusconi non si lascia scappare l’occasione per lanciare qualche altro segnale ai suoi alleati. Per esempio che il Cavaliere non accetterà una logorante campagna elettorale in cui dovrà tappare le falle e le divisioni all’interno della Cdl.
Un caso emblematico è quello delle elezioni per il sindaco di Roma. “Sarebbe auspicabile – dice il premier – che alle elezioni romane ci sia un unico candidato: ho invitato i rappresentanti dei partiti che hanno già presentato loro candidati a trovare un accordo e che quindi uno rinunci. Spero che ciò possa accadere, altrimenti Forza Italia sarà costretta a presentare un proprio candidato”. Una minaccia neanche troppo velata a Udc e An entrambi in lizza per presentare un proprio candidato al Campidoglio.
da Repubblica.it di oggi
ciao Beppe.Sei grande
appartengo alle forze dell’ordine e rispondo alla tua domanda dicendoti che la sera ai miei figli cerco di insegnare,che la cosa fondamentale in una società come quella d’oggi, è il rispetto per gli altri e per le leggi in vigore. Ma tu che lavoro fai? Cosa insegni ai tuoi figli.Io sono del sud e lavoro al sud e come i valsusini ho anch’io le palle girate per le grandi infrastrutture che hanno in mente di fare. Condivido pienamente le manifestazioni NO TAV, e sono contento che ancora oggi si è liberi di protestare, ma non venire a fare la morale ai poliziotti, che sono lavoratori tali e quali a te, che dipendono da superiori, come dipende la maggior parte dei lavoratori nel mondo e se ci pensi forse anche tu. Mi dispiace per le persone ferite, ma sono convinto che i colleghi hanno agito per qualche motivo particolare, che sconosco, ma con il mio lavoro ho imparato che è sempre meglio sentirne due,di campane.Ricordati che la tv ci ha fatto vedere solo trenta secondi di immagini e solo quelle. Mi viene da pensare…. ciao
Se anche i poliziotti sono lavoratori devono avere la possibilità di poter rifiutare un ordine cosi esasperato…..”il manganellare” xkè si obbedisce ad un ordine nn è giustificato e anche a me viene da pensare…..ciao
Bella Beppe, io sono valsusino, lavoro e abito in valsusa…vorrei chiedere alle forze dell’ordine (o di occupazione…dipende dai punti di vista): ma quando la sera siete a casa cosa gli raccontate ai vostri figli??? ke il vostro lavoro consiste nel manganellare vecchi, donne e bambini che difendono la propria valle e la propria salute? VERGOGNANEVI e (dopo che vi siete curati i bernoccoli….) preparatevi pure xchè ci state pure voi 10 anni a respirare amianto insieme a noi!!! NELLE VALLI DELLA RESISTENZA SIAMO TUTTI ECO-TERRORISTI!!!!
Bella Beppe, io sono valsusino, lavoro e abito in valsusa…vorrei chiedere alle forze dell’ordine (o di occupazione…dipende dai punti di vista): ma quando la sera siete a casa cosa gli raccontate ai vostri figli??? ke il vostro lavoro consiste nel manganellare vecchi, donne e bambini che difendono la propria valle e la propria salute? VERGOGNANEVI e (dopo che vi siete curati i bernoccoli….) preparatevi pure xchè ci state pure voi 10 anni a respirare amianto insieme a noi!!! NELLE VALLI DELLA RESISTENZA SIAMO TUTTI ECO-TERRORISTI!!!!
Mio caro Alessandro, qui non si tratta di decisioni destrine o sinistrine perchè come ben sai e sono sicura che lo sai la protesta è partita da sindaci di varia natura politica e da cittadini che sono sicuramente di varia natura politica (anziani bambini donne civili liberi da partiti o movimenti). Il vero problema è il dopo-Tav e il fatto che l’Italia giochi la sua economia sul mondo dei trasporti. La distruzione ambientale di Val di Susa non può considerarsi “una grande opera di infrastruttura. Saluti Eloisa
Io ho vissuto per anni in Val di Susa e conosco bene i luoghi e la gente della valle. Ritengo che l’utilizzo della violenza da parte delle Forze dell’Ordine non abbia fatto altro che alimentare, probabilmente ad uso politico, la rabbia della popolazione che si è sempre dimostrata civile nelle sue proteste.
di tutti quelli che hanno perso ore e giorni di lavoro per le strade e le ferrovie bloccate non ne parla nessuno? strano perkè sono molte migliaia, e non sono animali, sono persone….di tutti i soldi fatti sprecare da una protesta barbara come il blocco delle stazioni e delle strade…..non se ne parla….
Beppe una notizia dettagliata che è comparsa sulla Repubblica del 13 dicembre scorso sul decoder digitale e di come è riuscito a farsi strada. Credo che tu la conosca o l’abbia letta. In caso contrario è veramente molto interessante.
L’autore è Giovanni Valentini. Spero che la leggerai.
Ciao
Patrizio Lazzaretti
Caro Federico Z,
sono andato l’8 dicembre a Venaus per parlare con un mio amico e capire dal vivo come sono le cose.
Mi sento Valsusino anch’io, per sostenere i diritti delle piccole Comunità nei confronti dei Grandi Interessi!
Ho vissuto simile esperienza dal vivo già 10 anni orsono, quando i Grandi Interessi insabbiarono un gran progetto di sviluppo delle Valli di Lanzo, da me elaborato con altri piccoli imprenditori delle PMI, e sostenuto da 1 Presidente della Comunità Montana e 14 Sindaci di vari colori, ahimè coinvolti dal comune capofila, già fortino DC, ma “espugnato” nel 1993 con aiuto di PDS, Verdi,..
Allora non c’era il Faccione, c’erano già però il “Mortadella”, che tra l’altro ho sostenuto nel 1996, insieme con lo “Spilungone” Fassino, ivi eletto parlamentare.
STATEMI A SENTIRE BENE : per esperienza diretta i Grandi Interessi sono una cancrena che attanaglia i partiti al Potere, di qualunque colore siano! Sono Potenti Corazzate, Grandi Portaerei che portano aerei di ogni colore!!
Che fare? Una terza flotta di “sottomarini”, a prova di bombe di profondità e con qualche lungo periscopio?
O una flottiglia di piccole motosiluranti, o dei famosi “maiali” che nel porto di Alessandria affondarono le corazzate inglesi nella seconda guerra mondiale?
Viva i piccoli, i piccolissimi, ma collegati in rete, come i neuroni del cervello o come i server di Internet!
Internet people, diamoci una mossa! Se no ha ragione l’ Economist, che prevede tempi bui per l’Italia, sia con Prodi che con Berlusconi.
Diamo vita ad una “Grande Italia”, e spazziamo via quest’Italietta dove i Fiorani ammorbano l’aere ( sento i TG ora!), sostituiamo i Fior-ani con Fiori dal profumo di Rose vere, siano esse Rosse, Bianche o Azzurre!
Michele D.P.
salve a tutti….vorrei dirvi solo due parole…sta mattina ho guardato un documentario sul TAV sul realizzato dai cittadini romani…sono rimasto scandalizzato…persone che lavorano giorno e notte, con un livello di inquinamento acustico assurdo…abitazioni semi-distrutte da crepe sulle pareti delle loro case… ragazzi che di fronte alla loro scuola sono costretti a respirare i loro polveroni…e intanto in una conferenza il ministro LUNARDI dice:”chi organizza manifestazioni contro la TAV sono solo dei NULLA FACENTI!!!” il sito è http://www.arcoiris.tv
Vorrei accodarmi al tuo commento, aggiungendo che cio’ che piu’ mi sconcerta di questa mia citta’(Roma) e’ la completa disattenzione e non curanza per cio che accade intorno a loro negli ultimi mesi…dalla Val di Susa (tutto il mio sostegno) al PONTE altrettanto inutile, ai lager dei CPT..
In mezzo a tutto il marasma che dicevi dove ognuno e’ concentrato sul suo piccolo microcosmo, mi spiegate perche’ l’argomento piu in voga delle ultime ore e’ quel C…. di saluto romano dell’imbecille Di Canio!!!
NO TAV, NO al PONTE, NO ai CPT…
In italia c’è un bisogno urgente di infrastruttura. La tav andrà contro il volere di 10 milaforse 100 mila cittadini, ma sarà utili a un bacino di utenze anche dei 5-6 milioni di italiani. Bisogna dire la verità sui fatti; visto che è un progetto della destra tutti quelli disinistra nè sono contro. Io non mi ritengo di destra e certamente non di sinistra, ma quando il governo fa delle cose buone (e ne ha fatte tante) lo dico! Bisogna uscire dalla menalità sono di sinistra allora qualisiasi cosa fa il governo è una cazzata; bisogna iniziare a pensare al bene della collettività e la Tav è unadi questi.
ma va aff….
Caro Alessandro Cioffi… io nn sono né di DESTRA né di SINISTRA…la verità è che queste strutture sono frutto di accordi presi con L’Europa…e poi dicono:”Queste strutture saranno realizzate PER IL BENE DEI CITTADINI!!!” …ma a cosa servono questi treni se gia in Italia su 12 treni che fanno questo tragitto solo 1 o 2 viaggiano mezzi vuoti e gli altri completamente vuoti,per quanto riguarda la gente,per quanto riguarda le merci, in Italia non so di preciso quanti camion ci siano…CHE VIAGGIANO VUOTI!!!! per l’estero …e ritornano VUOTI!!!in Italia…che facciamo eliminiamo i camion vuoti e inauguriamo i TRENI AD ALTA VELOCITA….VUOTI?
Cari lettori
In Italia la delinquenza regna,e l’onestà si estingue.
Che vergogna vedere coloro che dovrebbero proteggerci offendere con i manganelli persino le nostre mogli ed i nostri figli.
Vi prego preferiamo il dialogo alla violenza
io sono VALSUSINO!
SCOOP INCREDIBILE POSSIEDO INTERCETTAZIONI
TELEFONICHE DI UNA TELEFONATA TRA
BIN LADEN E BUSH. ECCO LA TRADUZIONE:
B.Laden >
G.Busch
B.L.
G.B.>
B.L.>
B.L.>.
HA HA AVETE CENSURATO UNA BURLA !!!
LA BURLA DEL SECOLO !!
SPAZIALE !!!!!!
SPAZIALE
HA HA !! CI SIETE CASCATI COME TALPE !!
SPAZIALE !!!
In Italia la delinquenza regna, e l’onesta si estingue.
Vergogna!Io sono valsusino.
Ho sentito il Segretario della CGIL Epifani manifestare il suo consenso al progetto TAV.
Sono certissimo che questo atteggiamento non è per nulla influenzato dal fatto che società appartenenti alla Lega delle Cooperative come la CMC siano tra i contractors che si sono aggiudicati fette del lavoro. O no?!
Ho sentito il Segretario della CGIL Epifani manifestare il suo consenso al progetto TAV.
Sono certissimo che questo atteggiamento non è per nulla influenzato dal fatto che società appartenenti alla Lega delle Cooperative come la CMC siano tra i contractors che si sono aggiudicati fette del lavoro. O no?!
Ho sentito il Segretario della CGIL Epifani manifestare il suo consenso al progetto TAV.
Sono certissimo che questo atteggiamento non è per nulla influenzato dal fatto che società appartenenti alla Lega delle Cooperative come la CMC siano tra i contractors che si sono aggiudicati fette del lavoro. O no?!
scuola di teatro
http://tuttinscena.blogspot.com/2005/12/nasce-roma-una-nuova-scuola-di-teatro.html
Concordo pienamente con quello che il comitato NO-TAV ha scritto in questo blog!!! Ormai la politica di questo governo ci ha riservato questi modi così democratici di scambio di opinioni: siete contrari? bene, noi usiamo il manganello e facciamo quello che vogliamo lo stesso. E per di più le televisioni ci nascondono la verità…anche io mi associo al coro: SONO VALSUSINO!
P.S. leggete “Il libro nero dell’italia di berlusconi”
ANCHE IO MI DICHIARO VALSUSINA!!! PIENA SOLIDARIETA’ PER I NOSTRI COMPAGNI CHE LOTTANO PER DIFENDERE I PROPRI DIRITTI E L’AMBIENTE DOVE SONO NATI!!!
VAL SUSA IN OGNI CITTA’ ITALIANA! MANDIAMO A CASA QUESTO GOVERNO DI INGIUSTIZIE E IPOCRISIE!!!
io sono uno studente di liceo al norberto rosa a bussoleno e,nonostante io sia contro il tav, non ho potuto non notare la come maggior parte degli adulti partecipanti alle manifestazioni abbia messo in bocca ai miei coetanei parole che forse riflettendoci bene non avrebbero detto.
Ora mi spiego:
tutti i manifestanti sanno che la tav si farà lo stesso(senza il bisogno che sia lunardi a dirlo) ma,com’è giusto che sia, chiedono adeguati controlli e precauzioni.ora tra tutte le proposte che ho sentito alle manifestazioni, a scuola ecc. non c’è nè una che veda la tav come una possibile risorsa,non ho sentito nessuno chiedere che nella costruzione e nella manutenzione dell’opera siano impiegate risorse umane valsusine(perchè naturalmente non ci sarà solo manovalanza,ma soprattutto lavoro di geologi ingegneri ecc.)il lavoro in valle,e in provincia di torino in generale scarseggia ed è al massimo precario ma un’esperienza di lavoro in una grande opera come questa potrebbe risollevare le chance d’impiego di molti valligiani.
quindi la richiesta di utilizzo di lavoro di personale locale nell’opera E’ DI VITALE IMPORTANZA, non solo perchè offre opportunità di esperienza formativa, non solo perchè porterebbe del benessere in una valle ormai decadente(e lo è) ma anche perchè permetterebbe di poter controllare direttamente ciò che succede nei cantieri, un geologo o un ingegnere valsunino sarebbe meno propenso a insabbiare dati scomodi rispetto ad un esterno portato in valle dalla ditta costruttrice.
ma ormai è tardi questo messaggio sarebbe dovuto essere presente nelle richieste dei sindaci,ma queste richieste sono formulate da gente che ha già raggiunto una posizione,che non deve preoccuparsi delle prospettive di lavoro;nonc’è nessuno,neanche tra i giovani,che parli per i giovani.
la tua idea e’ buona . Il problema e’ (secondo la mia esperienza come muratore) che chi decide non e’ il geologo(come dovrebbe essere) ma chi lo assume e di conseguenza chi lo puo’ licenziare. e se e’ vero che la valle e’ in declino(come del resto L’ITALIA) una pecora nera che cede al ricatto forse la si trova anche in un popolo TENACE come quello valsusino
Ciao Emanuele sono Mattia scrivo da Rosà (VI), anche il mio paese (San Pietro), è da 3 anni che lotta contro la malapolitica, non aspettiamoci niente dai politici, noi cittadini siamo lasciati allo sbando, perchè gli interessi di pochi prevalgono anche sulla salute di noi contribuenti.
Ciao Mattia.
Prima di bucare le montagne e distruggere il territorio per fare spazio al treno superveloce,perchè il governo non fà uso del buon senso (molto difficile)e incomincia per prima cosa a portare il 30%-50% di traffico stradale di container e merce,su rotaia???? Le ferrovie già ci sono la merce c’è perchè non pensano a sfruttare quello che già esiste????? Semplice perchè le lobby e le multinazionali perderebbero il loro guadagno su benzina, officine , pezzi di ricambio, pneumatici etc…etc… però buchiamo una montagna che non serve a un c…o per il giro di soldi che c’è dietro a questo business.
Vi ricordate l’On. Claudio Burlando Ex ministro dei trasporti??? Incomincio questo discorso a suo tempo portare il traffico su rotaia e nel giro di XX mesi incominciaroni a deragliare treni su treni tant’è che si diceva che portava sfiga. Chissa come mai MEDITATE GENTE MEDITATE
Più si va avanti con questa storia e peggio è.Quella gente ha mille volte ragione. E sono solo gli stutpidi e i furbi che ancora sostengono la necessità di un’opera che non serve a niente e che porterà solo una montagna di soldi nelle solite tasche. Mi auguro solo che la sinistra non si adegui a quest’imbroglio e che abbia il coraggio di orientarsi verso altre soluzioni che costino meno e che aumentino invece l’efficienza di ciò che già esiste sul territorio.
Mi risulta che le idee ci siano.Quindi ascoltiamole e finiamola con ‘sta smania di voler passare a tutti i costi alla storia come fa il nanetto di Arcore!!
Molti in quetsa discussione tirano in ballo a turno i politici di destra e sinistra, mi dispiace per voi , poveri fessi, siete fermi a 30 anni fa, dovreste aver capito che il politico come mestiere viene intrapreso da persone senza morale.
Spero che un giorno riuscirete ad aprire gli occhi, no destra, no sinistra, ma gente ONESTA.
Siamo tutti uguali, sopratutto nella sfiga.
Mi piacerebbe che anche su altre questioni ci fosse tanta attenzione tipo lo scempio dell’alta velocità a Roma e milioni di altre merdate.
Sapete che i soldi di tangenti per depuratori mai costruiti andavano su un conto corrente di alleanza nazionale ecc..ALLUCINANTE…Leggetevi questo articolo su republica.
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/cronaca/marespr/marespr/marespr.html
Anche se non sono valsusino sono italiano e amo il mio paese (tutto)e non mi va che queste bestie restino sempre impunite.
Mettiamola cosi carissimo:
spero tu abbia lanciato questo messaggio per provocazione ai Valsusisi?? perchè se non è cosi ho qualche domanda da porti:
Tu sai cosa provoca l’uranio e l’amianto?
Tu hai dei terreni in valle di susa??
tu hai delle case in valle di susa??
Tu hai amici o parenti in valle di susa??
Tu sai dove ti infileranno la tecnologia di cui stai parlando???
Tu avrai i coglioni per venire un paio d’anni qui quando ci saranno gli scavi a pieno ritmo??
Tu porteresti tuo figlio a passeggio a Venaus??
Non credo che tua nonna o tuo nonno era la l’altra sera quando le forze dell’ordine hanno pestato quella povera gente?? vero??
Penso che tu non abbia la risposta che tutti noi valsusini ci aspettiamo ne a queste ne ad altre 1000 domande. Noi dalla gente come te non pretendiamo nulla solo una cosa ti chiediamo, se non sono cazzi tuoi saresti pregato di star zitto, anzi di non scrivere queste cazzate, che di gente che ci fà girare i coglioni ne abbiamo fin sopra i capelli!!!!!
….e ricordiamoci che la TAV non la vogliono solo i valsusini ma non la vogliono moltissimi torinesi e limitrofi. Chi non conosce il vento caldo molto forte che scende giù dalle alpi e investe Torino trascinandosi dietro “tutto” ciò che trova, non può dire nulla a favore della TAV: un’opera di stile ottocentesco, con tecnologie moderne ma sempre dell’altro secolo.
Forza valsusa!!
la polizia a fatto bene non poteva fare altro vuoi manifestanti non dovete interrompere i lavori la tav va fatta siamo un paese moderno o no…..forza romagna regione..
si scrive HA, non A.
il che dice parecchio sul tuo grado di istruzione e quoziente intellettivo.
Vai bello, fatti un giro su in val di susa e compiaciti pure dei pestaggi, della violenza, della lotta per la vita e del dolore altrui.
Anche se ti credi assolto, sei lo stesso coinvolto (e se non la capisci mi spiace ma sei davvero senza speranza, altro che la grammatica del verbo avere!).
ps: forse non te ne sei accorto ma la risposta è no, non siamo un paese moderno. Siamo quelli del digitale terrestre, della TAV, dei parcheggi sotterranei a un solo piano, dell’omertà e di Saranno Famosi.
Figurati che, a quanto pare, c’è chi dà anche del “vuoi” ai manifestanti! scandaloso…
saluti da un ventenne che aspira ancora, romantica illusione, a un mondo sano in cui vivere.
SPERO CHE DECIDANO DI CREARE UN SOTTOPASSAGGIO DI FIANCO ALLA TUA CASA DA BORGHESOTTO DELL’ITALIA DEL NORD E CHE TUTTI I GIORNI TU I TUOI FIGLI E TUA MOGLIE O I TUOI CARI SIATE COSTRETTI A VIVERE LI’ A FIANCO PER CINQUE ANNI CON LE RUSPE IL RUMORE E IL CASINO CHE COMPORTA, NON PER AUGURARE MALE A NESSUNO MA IN ITALI SE LE COSE NON TOCCANO DIRETTAMENTE L’INTERESSATO NON CI SI IMMEDESIMA MAI NELLE SITUAZIONI DEGLI ALTRI, LA MODERNITA’ FAREMMO MEGLIO A DIMOSTRARLA CON LA RICERCA SCIENTIFICA ALLA QUALE VENGONO TOLTI CONTINUAMENTE FONDI, TANTO IN FRANCIA CI SI ANDAVA COMUNQUE E NON DITEMI CHE LA FERROVIA PRENDERA’ IL POSTO DELLE COMUNICAZIONI SU STRADA PERCHè ALLE FAVOLE NON CI CREDO GIà DA UN PO’.
Se sei un emigliano-romagnolo,mi stupisco di questo tuo modo di vederla,signore over 50,che difendevano la loro terra,anche se forse a torto(non ho ancora un’idea precisa sul fatto che la tav sia giusta o sbagliata,utile o no e con che consequenze)ma i fatti accaduti danno torto allo stato “fascista”che ha usato sistemi di repressione tali,e pisanu(lettera minuscola come lui)ha già dimostrato di essere un nuovo piccolo scelba(il padrino della celere)stiamo veramente tornando indietro.Questa é la nostra democrazia,e non venitemi a raccontare,come già in passato,che tra i dimostranti c’erano sovversivi,facinorosi che si sono inseriti per creare caos;proprio per questo la gente “vera”della Valsousa andava tutelata diversamente anche se la loro protesta poteva essere sbagliata.Forza Mantova,tutti i manganellatori di qualsiasi sponda.
la polizia a fatto bene non poteva fare altro vuoi manifestanti non dovete interrompere i lavori la tav va fatta siamo un paese moderno o no…..forza romagna regione..
Leggete Il commento di Feltri sul suo quotidiano della menzogna Libero: a picchiare sono stati i manifestanti contro le forze dell’ordine: La dietrologia del cretino, per usare una sua espressione; chissà,, magari è convinto che la polizia li ci è andata su invito dei dimostranti per poterla picchiare, e non mandata dal governo per sbloccare i lavori e accedere in tempo alla torta dei finanziamenti europei.
Evitiamo di trasformare ogni occasione per attaccare Silvio… sprechiamo le forze. Pensate davvero che con Prodi al governo il traforo non si sarebbe fatto? Piuttosto INIZIAMO A PENSARE CHE DOBBIAMO DIFENDERCI, senza sperare che lo faccia chi abbiamo votato.
La coscienza civile che Grillone ha fatto emergere deve diventare il CANE DA GUARDIA di ogni governo italiano.
I nostri dipendenti in parlamento devono iniziare ad avere paura di noi che li paghiamo. Paura di essere licenziati in tronco, come un qualsiasi PRECARIO che lavora in Italia.
Il pregio del precariato è che produce lavoratori che OGNI GIORNO devono guadagnarsi la FIDUCIA del proprio datore di lavoro. Io sono un precario felice di esserlo, anche Beppe Grillo è in fondo un precario, no?
Il dramma dei parlamentari è proprio che hanno quasi tutti un “contratto a tempo indeterminato”, per mandarli via ci vuole qualcosa tipo “mani pulite” stile anni 90.
VALSUSINI TENETE DURO l’Italia che non dorme è con voi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mi scuso se ho postato piu’ volte l’articolo, un mio errore di tastiera.
I dieci motivi per cui non voterei Berlusconi e i dieci motivi per cui lo voterei. (Par condicio)
Non lo voterei.
1)E’ un imprenditore e non un politico
2)Ha comprato l’Italia, forse anche la spiaggia di Posillipo a Napoli.
3)Fa politica come un cattivo imprenditore.
4)Ha paura della stampa e dei giornalisti.
5)Non ha reso l’Italia competitiva e un governo indica sempre un indirizzo da seguire sia in materia politica che economica.
6)Insegue progetti megalomani che fanno solo spettacolo.
7)Non sa che un’azienda è fatta di uomini e che se non sono soddisfatti, non si produce piu’ nulla.
8)Non ha ancora letto un libro di storia.
9)Ha stretto la mano a un padre-padrone come Bush
10)Non ha licenziato Fede.
Lo voterei se:
1)Se vivesse da precario per un solo anno.
2)Se cedesse le sue aziende, dato che ha la vocazione del politico.
3)Se stringesse la mano in tv da Vespa, a Santoro,Luttazzi,Biagi e se baciasse in mondovisione la Guzzanti.
4)Se non modificasse la Sacra Costituzione Italiana.
5)Se rispettasse la libertà di stampa.
6)Se procurasse la casa a tutti.(lo ha detto lui)
7)Se governasse con una mentalità di sinistra.
8)Se indossasse la bandana solo al mare.
9)Se la smettesse di fare contratti nella sua vita,soprattutto agli Italiani.
10)Se licenziasse Fede.
I dieci motivi per cui non voterei Berlusconi e i dieci motivi per cui lo voterei. (Par condicio)
Non lo voterei.
1)E’ un imprenditore e non un politico
2)Ha comprato l’Italia, forse anche la spiaggia di Posillipo a Napoli.
3)Fa politica come un cattivo imprenditore.
4)Ha paura della stampa e dei giornalisti.
5)Non ha reso l’Italia competitiva e un governo indica sempre un indirizzo da seguire sia in materia politica che economica.
6)Insegue progetti megalomani che fanno solo spettacolo.
7)Non sa che un’azienda è fatta di uomini e che se non sono soddisfatti, non si produce piu’ nulla.
8)Non ha ancora letto un libro di storia.
9)Ha stretto la mano a un padre-padrone come Bush
10)Non ha licenziato Fede.
Lo voterei se:
1)Se vivesse da precario per un solo anno.
2)Se cedesse le sue aziende, dato che ha la vocazione del politico.
3)Se stringesse la mano in tv da Vespa, a Santoro,Luttazzi,Biagi e se baciasse in mondovisione la Guzzanti.
4)Se non modificasse la Sacra Costituzione Italiana.
5)Se rispettasse la libertà di stampa.
6)Se procurasse la casa a tutti.(lo ha detto lui)
7)Se governasse con una mentalità di sinistra.
8)Se indossasse la bandana solo al mare.
9)Se la smettesse di fare contratti nella sua vita,soprattutto agli Italiani.
10)Se licenziasse Fede.
I dieci motivi per cui non voterei Berlusconi e i dieci motivi per cui lo voterei. (Par condicio)
Non lo voterei.
1)E’ un imprenditore e non un politico
2)Ha comprato l’Italia, forse anche la spiaggia di Posillipo a Napoli.
3)Fa politica come un cattivo imprenditore.
4)Ha paura della stampa e dei giornalisti.
5)Non ha reso l’Italia competitiva e un governo indica sempre un indirizzo da seguire sia in materia politica che economica.
6)Insegue progetti megalomani che fanno solo spettacolo.
7)Non sa che un’azienda è fatta di uomini e che se non sono soddisfatti, non si produce piu’ nulla.
8)Non ha ancora letto un libro di storia.
9)Ha stretto la mano a un padre-padrone come Bush
10)Non ha licenziato Fede.
Lo voterei se:
1)Se vivesse da precario per un solo anno.
2)Se cedesse le sue aziende, dato che ha la vocazione del politico.
3)Se stringesse la mano in tv da Vespa, a Santoro,Luttazzi,Biagi e se baciasse in mondovisione la Guzzanti.
4)Se non modificasse la Sacra Costituzione Italiana.
5)Se rispettasse la libertà di stampa.
6)Se procurasse la casa a tutti.
7)Se governasse con una mentalità di sinistra.
8)Se indossasse la bandana solo al mare.
9)Se la smettesse di fare contratti nella sua vita,soprattutto agli Italiani.
10)Se licenziasse Fede.
Non sono consentiti:
– messaggi pubblicitari
– messaggi con linguaggio offensivo
– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi con contenuto razzista o sessista
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
….e allora come faccio a parlare di Politica…
…ma la domanda che mi sono posto è diversa:
Cosa o chi devo votare alle prossime elezioni?
Se la maggior parte dei parlatori di politica parlano per il mantenimento del “posto statale”… dei parlatori che abbiano delle idee sociali economiche politiche concrete dove li trovo per dargli il mio voto? ..pensando ai radicali (“liberi”):poi tanto liberi non sono infatti tentando il perseguimento di alcune giuste cause creano instabilità e poi fanno accordi con altri parlatori… e st’Unione, è l’unione di Idee o di sedie!? Insomma dov’è finita la politica? …non voglio fare il polemico ma queste sono le domande che mi pongo da qualche tempo in previsione di un voto che comunque darò(me pozzino cecamme)!
Non sono consentiti:
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– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi con contenuto razzista o sessista
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
….e allora come faccio a parlare di Politica…
…ma la domanda che mi sono posto è diversa:
Cosa o chi devo votare alle prossime elezioni?
Se la maggior parte dei parlatori di politica parlano per il mantenimento del “posto statale”… dei parlatori che abbiano delle idee sociali economiche politiche concrete dove li trovo per dargli il mio voto? ..pensando ai radicali (“liberi”):poi tanto liberi non sono infatti tentando il perseguimento di alcune giuste cause creano instabilità e poi fanno accordi con altri parlatori… e st’Unione, è l’unione di Idee o di sedie!? Insomma dov’è finita la politica? …non voglio fare il polemico ma queste sono le domande che mi pongo da qualche tempo in previsione di un voto che comunque darò(me pozzino cecamme)!
quel tizio di cui parli,lunardi, è un’ azionista della ditta che sta perforando la montagna in francia. Per l’italia vedi un pò tu. tre settimane fà circa i francesi hanno bucato l’ultimo tratto di competenza sopra Giaglione; ora sono lì a chiedersi che cazzo stiamo aspettando noi.
f.
siccome sono diffidente per natura volevo cerca qualche informazione utile sulle società appaltatrice dello scempio che si sta compiendoin val susa.
Il dubbio mi è venuto quando mi sono ricordato che il nostro ministro delle infrastrutture lunardi ( noti che ho scritto tutto senza il rispetto della maiuscola volutamente perchè la gente di questo governo è minuscola piccola ed ingnobile) è un ingegnere patron di imprese edili. Sugli ordinari mezzi di informazioni non sono riuscito a trovare quasi nulla.
La prosssima volta spero di essere più esaustivo essendo fiducioso che in questa vicenda ci sia una cd notizia sottomarina di interesse esclusivamente privato che giustifichi, SOLO nelle loro menti malati da impreditori senza scrupoli, le bastonate a donne e bambini
quel tizio di cui parli,lunardi, è un’ azionista della ditta che sta perforando la montagna in francia. Per l’italia vedi un pò tu. tre settimane fà circa i francesi hanno bucato l’ultimo tratto di competenza sopra Giaglione; ora sono lì a chiedersi che cazzo stiamo aspettando noi.
f.
Continuiamo così, a fare le cose con le manifestazione e gli scontri di piazza, dimentichiamo la legalità.
Ne ho le tasche piene di vedere scontri in tv con da una parte le forze dell’ordine (scrivo in minuscolo apposta) e dall’altra padri di famiglia (da virgolettare) e povere donne e vecchine che menano coi bastoni e tirano sassi.
Bene, vadano a dare via il sedere.
Però
Quando chiederanno le sovvenzioni lo stato risponda che non se ne parla, per voi abbiamo (NOI, gli altri iatliani) speso già troppo, per pagare lo straordinario e i risarcimenti ai poliziotti, per pagare le vostre cure ospedaliere, per pagare l’aumento dei prezzi dovuti ai ritardi nel traffico ferroviario- stradale per i vostri blocchi del piffero etc.
Poi senti il sindaco leghista che dice chiaro e tondo che è un problema di stagione turistica persa e ti cadono le braccia.
Una signora che dice che il blocco della Polizia è una sfida e una provocazione..
Bene, la prossima volta che la solita banda del brenta le fa una rapina in villa, la rapisce, la mena, la stupra e le porta via i danè, vada a chiamare i suoi amici del comitato… Che i poliziotti saranno occupati a rimuovere un altro blocco illegale dalle autostrade.
Veramente sono un po’ schifato.
Non mi sento valsusino.
Mi sento italiano.
e come italiano, sin da bimbo, mi hanno insegnato che la legge va rispettatata e se non lo faccio (ad esempio vado troppo forte in auto) rischio la multa.
E se picchio il vigile che mi fa la multa, vado in galera.
Però se invece di essere da solo sono con altri trenta pirla col passamontagna e spacco le vetrine dei negozi e delle banche allora è una protesta sociale.
Tanto poi ci sarà il Filippo di turno che ripaga le vetrine della banca con le sue tasse, no?
Che ripaga le spese mediche di chi ha cercato lo scontro con i poliziotti
che ripaga le spese degli indennizzi ai poliziotti ..
Sempre Pantalone.
Beh, una riflessione: avete ragione? fate causa! segue
E perchè nessuno pensa che i carabinieri siano anche loro dei padri di famiglia? Ma lo sapetev quanti figlioli hanno a casa che contano sul loro papà/mamma? E che magari avrebbero sperato che nessuno, se non i delinquenti veri, li menasse? Questa è la vergogna. L’attuale governo non gode della mia stima ma sta facendo una cosa, governa. Propone leggi del cavolo e vergognose che però vengono votate e promulgate. E’ una vergogna, no, è legale! La vergogna e che l’opposizione non faccia un accidente, non abbia un fronte comune che non sia parlare della bandana di B. Ma saranno un po’ azzi suoi! Mandategli a picco la legge in parlamento invece di stare a litigare su falce martello si o no! E’ vergognoso che nessuno condanni apertamente lo scontro con le forze dell’ordine, non me ne frega nulla del perchè! No siamo in una dittatura e se subisco un sopruso di sono avvocati, associazioni, comitati di tutela etc etc. Là dove lo stato non c’è davvero, col cavolo che si fanno amnifestazioni del genere! Andate a farle a Palermo! Se rompete i c. alla mafia, allora sì che vi piacerebbe avere un poliziotto a finaco, annche col bazooka! E i media: un girno dicono che ci vuole più legalità e parlano di Bologna, un giorno esaltano i fieri difensori della valle che se ne sbattono della legalità. La legge serve per difendermi da quelli che vogliono avere ragione con la forza e non con il diritto. Per fortuna non sono valsusino ma se abitassi lì avrei fatto una bella denuncia civile e penale prima di tutto contro i sindaci (proprio loro, i primi cittadini contro la legge) e poi contro ognuno di quei puzzoni che mi bloccano la strada. Protestate civilmente e nella legalità, rispettando tutti e avrete il mio appoggio. La legge non ha partito. Volgio proprio vedere se, vinte le prossime elezioni, il nuovo governo abrogherà le porcate fatte da questo. Ci credete? Io no. Perchè già adesso, quando c’è odore di poltrona, stanno facendo marcia indietro anche sull’Iraq e afghanistan. E l’Iran?
Susami..ma tu c’eri su a venaus?
nn, da come scrivi nn mi sembra…io si c’ero, in prima fila a braccetto del sindaco di exilles; nn sono un autonomo, un appartenente ai centri sociali, un anarcoinsurrezionalista ecc…sono un normalissimo studente di un normalissimo Liceo Classico di torino e sono andato su per vedere….e ho visto la morte della democrazia…lassù i polizziotti (in condizioni psichiche non molto regolari)hanno caricato per primi hanno distrutto le protezioni mirando alla faccia…e il nostro era un corteo pacifico,i 1000 black block erano 50 c****** che sono stati fermati dagli stessi manifestanti!!!se la polizia ha avuto 17 feriti i “nostri” sn stati 32 nn 12 come hanno riferito le forze dell’ordine xkè giustamente nn tutti i feriti hanno voluto rilasciare le proprie generalità x poi nn incorrere in una denuncia, e nn erano dei violenti anzi tra loro ci sono una donna con il collare, un sessantottenne, uno studente che per un gestaccio a unqa macchina che gli era passata quasi sui piedi è stato buttato giù da una scarpata in un fiume::::DEMOCRAZIA???nn mi sembra sembra quasi un’uso delle forze dell’ordine in modo repressivo per difendere interessi privati…dov’è la mafia?
Bene, innanzitutto tu non sei obbligato come dici tu a vedere gli scontri in tv: puoi chiuderti in una caverna e mangiare ghiande e radici, tapparti occhi e orecchie, e se ti senti meglio, sono contento per te!
Per quanto riguarda la libertà di manifestazione, che secondo te è possibile solo in un paese democratico, rileggi gli avvenimenti del 6/12 con un po’ di obiettività: ti sembra che sia proprio di un paese democratico, un paese dove la gente che sta sul proprio terreno (perchè i manifestanti erano su terreno non espropriato) viene manganellata nel cuore della notte? Mentre sta dormendo? Cos’è, dormire è un atto eversivo, adesso?
Altra questione, economico-sociale che tiri in ballo: le spese della polizia. Credi forse che la Val di Susa sia fuori dall’Italia, che noi che qui ci viviamo non paghiamo le tasse, che non siamo anche noi a vedere i nostri soldi sparire per gli indennizzi e gli straordinari delle forze del (dis)ordine, le cure ospedaliere, l’aumento dei prezzi?
Non siamo certo noi ad aver chiesto a Pisanu di mandarci delle forze di occupazione, che reprimano gente che protesta legittimamente contro abusi e soprusi che vengono, magistralmente, cancellati come per magia dalla maggior parte dei mezzi di informazione!
E il problema è già nelle leggi, proprio come dici tu, che vengono proposte ed attuate da un Parlamento che rispecchia ormai solo gli interessi di pochi ricchi, ai quali è inutile fare causa (come giustamente proponi tu), perchè la legge se la fanno loro e se la rigirano proprio come piace a loro, Prodi o
Berlusconi che sia!
Un’ultima cosa: a te che non ti senti valsusino, probabilmente non interesserà, ma l’ultima bufala del “regime” c’è stata proprio ieri: il documento che sabato 10 “è stato firmato dai sindaci della Valle” (come propugnato dal TG4 e compagnia)portava (eh, le bugie hanno le gambe corte!) solo le firme di Chiamparino e della Bresso!
In campana, ragazzo, non ti accorgi di come ci vogliono infinocchiare?
DIMENTICAVO,
FINCHE GLI AMERICANI BRUCIANO LA GENTE COME QUARANT’ANNI FA COL NAPALM E FOSFORO, FICNHE GLI ITALIANI SPARANO E DICONO DI ESSERE DEI CROCEROSSINI A NASSIRYA, FINCHE GLI INGLESI TORTURANO, FINCHE’ DEVO MANDARE I MIEI FIGLI AGLI ASILI PRIVATI PERCHE NEI PUBBLICI CI VANNO SOLO QUEGLI DEGLI AVVOCATI CHE DICHIARANO REDDITI INSULSI,DEI MURATORI CHE, POVERINI, GIRANO IN AUDI A8 MA SUL 74A SCRIVONO 3 MILA EURO ALL’ANNO, FINCHE NON C’E’ PIU’ LA LIBERTA’ DI ESPRESSIONE, FINCHE’ EMILIO FEDE VIVE, FINCHE’ SIAMO RAZZISTI, FINCHE’ LA LEGA ESISTE E NON SI RICORDA DI QUANTI VENETI SONO ANDATI VIA DALL’ITALIA PER ESSERE PRESI A PESCI IN FACCIA DAL MONDO, FINCHE’ BOSSI CONTINUA A FAR PROSELITI CON I SOLDI DELLE TASSE ANCHE DEI DIPENDENTI DEL SUD, FINCHE’ L’ISTRIA E’ JUGOSLAVA, FINCHE NEGLI UFFICI VANNO AVANTI SOLO I LECCACULI, FINCHE’ L’IGNORANZA ALBEGGIA, FINCHE’ I DIRETTORI SONO DEGLI INCOMPETENTI, FINCHE’ C’E’ OMERTA’, FINCHE’LA TAV NON SE NE VA, FINCHE’ NON SI RISPETTA LA NATURA UMANA, FINCHE SI AMMAZZA LA GENTE PER CAGNOTTE, FINCHE’ GENOVA NON HA UN PIANO DEL TRAFFICO DECENTE, FINCHE’ POSSO SCRIVERE…….
IO SONO VALSUSINO E…NO AL PONTE DI MESSINA, CHE CROLLA AL PRIMO SCOSSONE DELL’ETNA
IO SONO VALSUSINO,
FINCHE’ LO STATO ORDINA E MANGANELLA, FINCHE TUTTE LE CITTA’ SONO INFESTATE DI MANIFESTI CON IL FACCIONE, FINCHE’ C’E’ IL LODO, FINCHE’ C’E’ PREVITI, FINCHE’ C’E’ IL CODICE CIVILE E PENALE BERLUSCONIANO, FINCHE’ CI SONO LE ASSICURAZIONI, GLI OSPEDALI, LE SCUOLE DE FACCIONE, FINCHE’ SI DISTRUGGE LA NATURA, FINCHE’ LE CASE COSTANO UN OCCHIO DELLA TESTA, FINCHE’I DIPENDENTI PAGANO LE TASSE PER TUTTI, IO SONO VALSUSINO
Carissima Gaia ti do l’indirizzo di un sito che parla di tutte le problematiche che ci sono in Val Susa collegate alla TAV. http://www.legambientevalsusa.it/
ovviamente può sembrare che sia di parte ma tutti gli studi sono stati realizzati da università e istituti neutrali. Per quanto riguarda l’amianto in un post ho letto che se c’è ne fosse stato in abbondanza lo avrebbere sfruttato economicamente…. ed è stato così infatti! fino ad una decina di anni fa esisteva a pochi km dal monte musinè, a Germagnano una amiantifera, l’hanno chiusa dopo che quelli che vi lavoravano hanno iniziato a morire come mosche di tumori!! noi Valsusini chiediamo solo di vivere e alle persone intelligenti chiediamo di informarsi, di leggere di usare il cervello.
NO TAV si Alla democrazia
sono uno studente di geologia e so bene quali saranno le conseguenze che scaturiranno a causa del tav. Ma questo lo sanno tutti, soprattutto i politici e gli adetti ai lavori e ciò è SCANDALOSO!Quindi anch’io mi ritengo un VALSUSINO e soprattutto anch’io sono per combattere l’IGNORANZA e L’INDIFFERENZA!
Si è cominciato a parlare e firmare di Tav ai tempi di Mani Pulite. Vi dice qualche cosa?. Ci sono alternative alla Val di Susa/Cenischia; la Val Sangone. Ma purtroppo da quella parte ci sono parecchie ville con piscine, maneggi, piste da go kart per i loro figliuoli. Vi immaginate che disastro. Ipotesi scartata. Potenziare la linea esistente? costa troppo poco. Le due valli sopra citate sono invece zona Depressa da sempre. Popolo di immigrati, i più, che hanno fatto i lavori più sporchi e pericolosi da sempre. La vecchia acciaieria Assa ha ucciso i nostri vecchi che ci lavoravano. Il cotonificio ha chiuso; il padrone è scappato con i soldi. Ci siamo sempre dati da fare. Abbiamo subito di tutto. La val Clarea massacrata per farci una centrale dell’Enel. Ai tempi dell’autostrada A32 chi lo ha detto che non abbiamo manifestato. A Chiomonte saltarono fuori resti archeologici. Hanno zittito la sovrintendenza finanziando i lavori di scavo. ADESSO BASTA. Il MUSINE’ non si tocca; dà da bere a mezza valle; il ROCCIAMELONE non si tocca.
La montagna è VIVA. La montagna è SACRA. Senza contare tutte le merdate che estrarranno nei prossimi 15/20 anni di lavoro. 500 camion, giorno e notte, avanti e indietro. In sicurezza dicono. Ma se ogni giorno scoprono discariche abusive sotto i nostri piedi. Nessuno può dare garanzie. Le estrazione di materiale (amianto)fatte in alta Valle per le Olimpiadi sono lì in bella vista. Vi ricordo che è fuori legge. ALLORA AVETE FINITO DI RACCONTARCI FROTTOLE. E smettetela con queste balle di sinistra o destra. Mi avete stancato e voi vi siete fatti prendere per il culo. Sono una cittadina e voglio che mia figlia continui a giocare nei prati di Venaus. Come ci ho giocato io.
I mass-media hanno fatto sì che l’opinione pubblica fosse contro i valsusini!!
Lottiamo contro l’ignoranza!!
I mass-media hanno fatto sì che l’opinione pubblica fosse contro i valsusini!!
Dobbiamo lottare affinchè la verità venga a galla, perchè nessun politico (e non) può vincere contro l’unità di tutti!(questo a volte lo dimentichiamo)
VALLIGIANI REAGITE AL SOPRUSO CHE VI HA FATTO PRODI DA PRESIDENTE EUROPEO,NEL 2006 NON VOTATELO PER AVERVI CACCIATO IN UNA SITUAZIONE CHE E’ DIFFICILE USCIRNE.
filippo .. che sei un fascista isolato kuesto si e’ capito .. ok .. aggiungo mentre scrivi mettitl gli stivali peerche’ con le ciabatte esce il fetore dei tuoi piedi, filippo perke non ti fai rapire da giordano ti tagliano la testa !!! si fa un bel funerale … e poi!!! filippo … non venire mai a bologna perche se ti incontro sei in .. difficolta .. filippo tua moglie adesso dov’e’ ???
SHUT UP!!!FASCISTA DI MERDA!!!hai sbagliato epoca…nn provare mai più a farti un pezzo del genere che ti prendiamo l’indirizzo IP…eheheheh!!!VERGOGNA!!!
QUELLA DI DARE LA COLPA AL SOLITO,E’ ORMAI UNO SPORT NAZIONALE MARCA SINISTROIDE.LA COSA PEGGIORE E’ CHE ANCORA CREDONO A TUTTE QUESTE BALLE.
Mi spiace x Te,ma di certo non avrei mai dato il mio voto a un Fascita come te,prova ne è da come ti presenti,che prima negano la Storia,e poi,vedi il Nano Bastardo che da Militante x interessi si appoggiava nella schiera Socialista e poi scende in campo a tutela dei propri interessi edella crikka che gli ruota intorno,come uno dei peggiori Dittatori.Mi spiace per gli abitanti della Val Susa a cui va la mia massima Solidarietà e a Beppe grillo che ci da la possibilità di postare un questo suo Sito nel bene o nel male le proprie opinioni.Perciò,cerca di capire con chi si a che fare e poi magari esprimiti sempre con rispetto verso le persone,a meno che,non ti senti un simile del Nano Bastardo che oggi è il Ducetto di questo Governo,dove predica Democrazia e Rispetto,ma solo con i Manganelli.
Meditate gente,meditate!!!
NO TAV
Premesso che la Tav Lione-Kiev non è una speculazione edilizia, non è una cattedrale nel deserto, ma un’infrastruttura europea approvata quando in Italia governava l’Ulivo e a Bruxelles sedeva Romano Prodi, negoziata con la Francia da sempre paese di riferimento della gauche italiana, e detto che questa opera è stata poi recepita a fatta propria sia dal governo Berlusconi sia dalla regione Piemonte a guida diessina, si può legittimamente parlare di un’opera di interesse pubblico che non ha un colore politico particolare. Ed allora prima di parlare contro l’attuale governo perche’non ve la prendete con Prodi.Ma dovreste essere coerenti,ma e’appunto questa che vi manca e vi manchera’ sempre!!!!!
GIA MANCA LA LIBERTA’ DI STAMPA, QUELLA CHE TU LEGGI DEL PADRONE
ehi fascio…rispetto!!!sebri tanto informato su di noi e quindi ti permetti di giudicarci…su questo blog c’è gente di sx e di dx che si confronta civilmente sulla base di informazione e maturano le loro idee indipendentemente dal loro schieramento politico…nessuno si permette di insultare gli altri!!!al massimo usano l’ironia…ma tu,come quelli della tua specie,sai parlare solo per frasi fatte,hai una visuale moooooooolto ristretta delle cose…leggiti icommenti di ‘sto blg e impara e poi vai su http://www.indymedia.it e leggiti gli articoli e poi vai sul sito della legambiente val susa e informati: LE VERE NOTIZIE ARRIVANO DAL BASSO NN DAL GOVERNO O IGIORNALI CHE SONO GIA SOTTOMESSI A DEI FILTRI!!! e cmq nn rischiare che qui c’e gente che lassù c’era e si sente offesa dai tuoi discorsi….IO C’ERO!!!E TU NN HAI CAPITO NIENTE!!!!
Caro Filippo,
è corretto addebitare e ripartire responsabilità ove vi siano, l’Italia è stata mal governata da decenni ma non è che tutti quelli che sono contro l’attuale modo di governare sono d’accordo o votano Romano Prodi o sono comunisti mangiatori di bambini!
salve io abito a un tiro di schioppo da malpensa e anche quì han fatto casino quando l’aereoporto si è ingrandito.Tutti non lo volevano ma come mai ora c’è più traffico in malpensa che a Milano centro a natale?come mai nessuno vuole la pedemontana eppure l’autostrada A4 (io ci passo per lavoro tutti i giorni)e un inferno?purtroppo il progresso dà e toglie,ci si deve anche adeguare un pochino.Ultima domanda. come mai i nostri “di sinistra” non dicono chè il sig, PRODI ai tempi Presidente Europeo firmò con piacere anche questo impegno x l’italia? non diamo sempre la colpa al “solito”. Grazie e arisentirci. PIERO GALLARATE
Vorrei sapere,il perchedi questa protesta per il
tunnel in val di susa.Visto che un accordo e
stato gia fatto a livello europeo dal governo
di sinistra negli anni scorsi.Mi augiro che
questa prostesta sia per un motivo valido e non
per fini elettorali visto che tra poco ci sono
le elezioni governative………
un salutO da Napoli a tutti i cittadini onesti
della val di susa, state attenti ai politici
tanto le botte le prendete voi cittadini onesti.
Auguro buine feste a tutti.
Ciro
Forse se qualcuno di voi si fosse informato prima di scrivere, sicuramente non avrebbe commentato in questo modo ridicolo.
Forse se qualcuno avesse visto qualche sera fa la trasmissione L’infedele su La7 avrebbe capito perchè stiamo protestando da tempo contro questa opera inutile per tutta l’Italia e tutti gli italiani.
Perchè oltre al discorso di amianto e uranio, che già a una persona di normali capacità intellettive farebbe venire dei dubbi su questa opera,c’è anche un discorso di effettiva utilità. Quando infatti un economista del Politecnico di Milano, proglobal e prosviluppo a cui non interessa nulla della questione ambientale, e un economista della università di Bologna dicono che dagli studi che hanno fatto questa opera non avrà nessun beneficio sull’economia italiana, ma che anzi sarà lo stato stesso(e quindi noi contribuenti)a dover pagare per mantenere questa opera perchè i ricavi saranno talmente scarsi perchè per incentivare il trasporto su rotaia bisognerà offrire questo servizio a prezzi ridicoli…bhè adesso si che i dubbi crescono…e non poco.
Io mi chiedo solo una cosa? Perchè dobbiamo farci prendere in giro, permettere ai soliti potenti di fare alto e basso quello che vogliono senza mai aprire bocca, senza mai protestare!Io non ci sto più.
E badate bene che secondo me questo è un discorso che deve andare oltre le fazioni politiche…si tratta solo di buon senso e di lottare per il bene di tutti i valsusini e i torinesi (ricordiamo che l’amianto vola e in val di Susa c’è spesso il vento…….)e per le tasche di tutti noi italiani!!!
Scusate se mi sono permesso di protestare anche per difendere i vostri soldi…che noi tutti guadagnamo LAVORANDO…a differenza di qualcun’altro che promette di abbassare le tasse e poi non fa altro che aumentarle…scusatemi.
é uno skifo..le parole del Ministro Lunardi ci fanno capire come si attua la politica in Italia..la nuova camorra ha il colletto bianco..
Fate una prova ,voi che scrivete in questo sito.Scrivete un post contro Grillo o contro le sue idee che gia’ sappiamo.Vedrete che presto …scomparira’! Ed allora che ci stiamo a fare a farci prendere in giro.Beppe predica bene e..razzola male.
Fate una prova ,voi che scrivete in questo sito.Scrivete un post contro Grillo o contro le sue idee che gia’ sappiamo.Vedrete che presto …scomparira’! Ed allora che ci stiamo a fare a farci prendere in giro.Beppe predica bene e..razzola male.
ragazzi col centrosinistra al governo ,la polizia non usera’ manganelli per chi vuol fare i propri comodi,usera’ fiori da distribuire a mazzi.
La polizia ha sgomberato con la forza le persone nel presidio di Venaus, in Val di Susa.
I comitati della Val di Susa hanno scritto in un comunicato che la polizia ha manganellato donne, anziani, giornalisti.
Il manganello al posto del dialogo.
Ringraziate la democrazia in atto in Italia,in altri paesi in cui vige cio’ che vogliono imporci in Italia:Corea dl nord-Cuba-Cina.Vietnam del nord ,li avrebbero magari ..condannati a morte i manifestanti.
Com’e’ possibile che rimangono solo gli scritti pro-Grillo? I nomi cambiano (ex PCI) ma i metodi restano (Unione-Quercia).E gli stupidi abboccano.
Filippo !!!! vai al etto invece di consumare della corrente elettrica per tener acceso il tuo grazioso compiuterino .. e le cazzate dille solo al bar kuando tu e i “tuoi amici” siete completamente infrattati….
filippo .. non dir delle cazzate vai a letto a fare i tuoi sogni invece di spendere sei soldi di corrente elettrica per tenere acceso il tuo bel compiuterino …….dai fai il bravo che a susa .. tu non ceri …..CAPITO::::
Se si deve ringraziare l’equilibrio dei vertici di polizia e carabinieri, se lo Stato, ieri, ha perso, arrendendosi alla spontanea repubblica della Val di Susa, salvando la dignità, evitando disastri (Neirotti La Stampa), chi bisogna ringraziare per le botte prese l’altra sera a Venaus, e non dai poliziotti che erano già lì da parecchi giorni, che oramai bevevano vin brulè, sorridevano e si scaldavano con la nostra legna, ma da truppe (picchiatori), inviate da Roma appositamente?. Vorrei inoltre ringraziare i vigili del Fuoco che si sono RIFIUTATI, di usare getti d’acqua contro chi proteggeva la propria terra!!
Questa Terra è la mia Terra!!
Fax – una segusina!
Non esiste nessun pericolo nei lavori che bisogna fare,vi hanno imbrogliato come sempre .Prodi in testa l’artefice a suo tempo del TAV.Ma lui zitto.Se parla come ha fatto Ciampi in favore perde voti.
SONO UN VALSUSIANO, E MI VERGOGNO PROFONDAMENTE DI ESSERE PARTE INCONSAPEVOLE DI UN PAESE DI GOVERNANTI TRUFFATORI, BUGIARDI, PREPOTENTI.
LUIGI BAZZOLI
Egr. VALSUSINO
Sappi che non sei solo ma ci sono milioni di Italiani che sono dalla parte degli abitanti della Val Susa. NON MOLLATE!!!!!! Que ladroni di Roma devono sapere che il popolo non è bue e quindi non potranno fare sempre quello che volgliono.
La gente è stanca delle fandonie che ci propinano.
sPERO CHE LA GENTE SI RICORDI DI QUELLO CHE STA’ CAPITANDO QUANDO SARA’ ORA DI VOTARE
CORAGGIO SIAMO CON VOI
(UN ITALIANO STUFO DI QUESTO GOVERNO
Ho acquistato il tuo Cd qualche giorno fà. Ieri in occasione di una cena con alcuni amici l’abbaimo visto.Ti scrivo questo mail per farti i miei complimenti per quanto stai facendo. Sei un chiaro esempio per quelle persone che sono preoccupate per il presente e il futuro dei propri figli e che vorrebbero fare qualcosa.
Grazie di cuore.
Dario
ciao!
complimenti per il sito che ho visitato dopo averne sentito parlare a lungo.
Io abito a Vipiteno ( sotto il Brennero) anche qui c´è un bel progetto di tunnel, sui 50 km di lunghezza, ma qui la gente é stata coinvolta da tempo, i rappresentanti politici sono andati fino al Gottardo per vedere come si svolgono i lavori.
A proposito i Valsusini devono in ogni caso costringere le imprese al trasporto dei detriti con nastri trasportatori sigillati che costano naturalmente di più, ma sono sicuramente meno inquinanti e questo anche in fase di preparazione.
Per i finanziamenti si parla di una partecipazione dell´Autostrada del Brennero anche se io ritengo non se ne farà nulla perchè i restanti miliardi non si troveranno.
P.S. sarebbe possibile divulgare una lista delle ditte che hanno utilizzato uova marce per la fabbricazione di pandori e co.?
La piana dove il Sole ha un baleno
La piana degli eroi di Venaus
Tra Ulzio e Bussoleno
Ricordando Sole e Baleno
I primi nostri martiri caduti
Davanti alle fauci che vorrebbero
divorare la montagna
Al Dio Baal di nome TAV
La piana degli eroi a Venaus
Il giorno otto di dicembre
Come un segno dell’infinito
Dicono fossimo in trentamila
Ho potuto contare innumerevoli
Persone senza macchia senza paura
Donne col passeggino e il figlio
Uomini di sguardo fiero
Che sanno ancora leggere
Il linguaggio dell’anima
Nonni coi nipoti come a passeggio
E intorno colonne di jeepblindate
E pretoriani in assetto antisommossa
Sindaci fieri del tricolore
E orgogliosi di appartenere
A quelle terre e a quei monti
Contadini appena scesi dal trattore
Ho visto facce di giovani sorridenti
E ragazze irriverenti verso i servi dei
Servi ho visto il questore raccontare
Un altro film in televisione
E Dario Fo premio Nobel
Testimoniare sull’indegna
Aggressione che avvenne a Venauschwitz
nel mese in cui cade la neve
e c’erano genti del nord est e del centro e del sud
a scaldare i cuori dei rudi abitanti valligiani
sarà dura sarà dura
questa lotta giusta
e quindi senza paura
né degli sbirri né della questura
che solo alle undici sembrava spadroneggiare
e desiderosa di respingere come a genova
l’onda d’urto della massa in marcia
per i diritti la libertà e la democrazia
non avevano ancora avuto a che fare coi rudi
uomini della montagna che spaccano
abeti di quintalate con un’ascia d’acciaio
genti capaci a resistere ore al freddo
e al dolore gente che se ama
ama soprattutto col cuore
la piana è stata invasa poco dopo il mezzogiorno
come orde barbare abbiamo assediato i legionari
che hanno indietreggiato e ceduto il terreno
un urlo di guerra si è levato per la valle
abbiamo vinto abbiamo vinto
hanno ceduto si stanno ritirando.
tra fiocchi di neve e colori di pace
fra sussulti di guerra e misericordioso mutuo soccorso
(continua)
Perdonami, ammetto la mia ignoranza immane, ma… “manifestare le tue opinionie, le tue legittime proposte in questo dorato e incrollabile REGIME democratico”, significherebbe “PRESIDIARE” una zona e “IMPEDIRE” la realizzazione di qualcosa che non riguarda solo te, ma tutto il paese?
Forse noi tutti dovremmo anche essere un pochino più umili e non pretendere di sapere sempre la cosa giusta. O forse non dobbiamo considerarci una nazione?
Manifestare si, ma nessuno dei valsusini ha chiesto al resto d’Italia se sono prò o contro la TAV… questa tu la chiami democrazia?
Da diverso tempo tutti noi seguiamo le vicende della Val di Susa e a questo proposito voglio esprimere alcune mie personali considerazioni:
Con gli attacchi ai pacifici dimostranti da parte delle forze dell’ordine il governo ha dimostrato la sua totale debolezza politica.Si sono quasi giustificati parlando del bisogno di tornare alla legalità. Ma io mi chiedo che cosa sia per loro la legalità!Il governo ha dispiegato il suo potere in un modo che è essenzialmente negativo, mediante una procedura che ha avuto il compito di ordinare con la coercizione le azioni e gli eventi che rischiavano di degenerare nel disordine, invece di utilizzare strumenti democratici quali il dialogo e la diplomazia!Il volere dei cittadini, il loro consenso sono alla base della legittimazione dello Stato che ha il dovere di agire badando esclusivamente alla soddisfazione sociale.Se la soddisfazione sociale, come nel caso TAV, è inesistente, se gli interessi dei cittadini non vengono garantiti, allora si ha il diritto alla Resistenza per difendere la verità e la libertà!Lo Stato con i suoi organi istituzionali ha il dovere di ascoltare, di mediare e di trovare una soluzione. La soluzione non può essere che soddisfare unilateralalmente, ovvero i cittadini, che “sono lo Stato”!Gli interessi economici dell’Italia in questo progetto sono enormi, ma sono enormi anche i danni ambientali che comporterebbe la realizzazione del megatunnel.Loro, gli abitanti della Val di Susa, temono per la propria salute e il tunnel non lo vogliono!!Io appoggio moralmente la loro disobbedienza che è legittima e per di più Legale!Legale non da un punto di vista normativo bensì da un punto di vista morale.L’uso della forza da parte del governo ha dimostrato tutta la sua incapacità di gestire situazioni eccezionali. Ciò dimostra sostanzialmente “paura”, la paura di rimanere fuori dall’inarrestabile processo di “globalizzazione economica senza scrupoli”.
No TAV, SI alla Libertà!
Antonsergio Belfiori – Cagliari
la TAV non riguarda tutti gli italiani…solo quei pochi che hanno precisi interessi dietro la sua realizzazione…inoltre come potremmo dire di essere d’accordo o no se tutto ci viene tenuto nascosto…una notizia che riguarda tutto il paese dovrebbe essere divulgata a tutto il paese e non restare “sottomarina”… non trovi?..qui non si tratta di democrazia ma di giustizia…
Luigi, sono daccordo con quanto dici. In Italia invertiamo sempre le parti tra chi difende la legalità, anche con l’uso legittimo della forza, e chi deve a tutti i costi difendere il suo orticello davanti casa. Gli esempi sono decine: la costruzione dei termovalorizzatori in Campania (conclusosi con un nulla di fatto. Risultato:paghiamo miliardi per trasferire i nostri rifiuti in Germania), i forestali in Calabria (risoltosi con una buona e sana dose di clientelismo all’italiana da parte dei politici locali)….Tutte le volte alle proteste seguono manifestazioni piu’ o meno violente, blocchi autostradali ecc… senza che nessuno sia mai chiamato in giudizio per interruzione di pubblico servizio. Ogni volta i giornali, le convenienze politiche del momento cavalcano queste proteste rendendole ai nostri occhi legittime. Mi rendo conto che alla base di questo mondo alla rovescia ci sta una classe politica irresponsabile e delegittimata, ma almeno noi come cittadini assumiamoci le nostre responsabilita’ e rendiamoci conto che senza un ammodernamento delle nostre fatiscenti infrastrutture non potremmo pretendere di crescere e confrontarci con il resto d’Europa….. la prossima puntata de “Il mondo alla rovescia”?? … naturalmente il Ponte sullo Stretto di Messina. Prepariamo i galeoni!!! assaltiamo i ferryboat!!! Ma per favore…
Segnalo un link fondamentale che vi invito a far girare il + possibile:
http://www.lunanuova.it/servizi/tav/index.html
E’ del bisettimanale Luna Nuova, la cui redazione si trova ad Avigliana, Valsusa (lo dico per chi sia geograficamente poco preparato):
trovate tutte le questioni messe sul tavolo (ma sarebbe meglio dire nascoste e negate dai nostri politici di razza) dal 1999 al 2003 (legge obiettivo, la “presentazione” del progetto Tav, compensazioni, Martinat, Pininfarina, i francesi, un geologo etc.).
Segnalatelo magari alle redazioni dei “grandi” giornali, che si svegliano sempre tardi e poi credono (e fanno credere) che siano i valsusini ad aver aperto tardi gli occhi!
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
Leggete e fatevi drizzare i capelli.
http://www.lunanuova.it/servizi/tav/index.html
Nella storia siamo stati tutti berlinesi tutti newyorkesi, ma erano cose importanti, questa è solo una cavolata anarchica!
Vorrei vedere con la sinistra al governo se ci sarebbero state tutti quei blocchi!
Noi valsusini abbiamo protestato anche quando il progetto è stato firmato dalle sinistre, perchè sono stati loro, nel vecchio mandato a firmare il progetto con la Francia. Il problema è che adesso si mette tutto sul piano politico, ma alle nostre spalle i partiti politici non ci sono perchè ai presidi parli con persone di destra e di sinistra. Il PCI, Rifindazione e i Verdi ci hanno appoggiato per altri motivi, ma il nostro moto NO TAV è apolitico.
sono con te!!!!!!!!!!!!
sinceramente innanzi tutto troppe persone parlano di cose non alla portata di tutti come si parlasse di mercato,io per primo non ho le competenze per esprimermi in merito, però una volta eseguita una perizia da TECNICI degni di fiducia(se ci sono) il discorso è chiuso.
l’ amianto c’è in tantissime montagne!!!!!!! se fosse in proporzioni così importanti sarebbe stato sfruttato no???
a parte questo comunque la cosa peggiore è sempre finire con la strumentalizzazione dei partiti:MA LA SINISTRA HA FATTO O FAREBBE O FARà MEGLIO??? OGNUNO RISPONDA A SE STESSO.
Ciao Beppe,
vorrei fare una proposta, usare i numeri sui caschi della polizia, perchè essi possano essere identificati immediatamete e se hanno un comportamento violento devono pagarne le conseguenze.
Certo, mettiamo anche un codice ai medici e puniamo quelli a cui muoiono più pazienti!
si vede che il nostro amico non ha mai avuto a che fare con “le forze dell’ ordine”. l’esempio dei medici è proprio fuoriluogo il problema è che il celerino non sbaglia un intervento quando ti massacra al contrario gli riesce!!!!!!!!!!!
Ciao Beppe,
vorrei fare una proposta, usare i numeri sui caschi della polizia, perchè essi possano essere identificati immediatamete e se hanno un comportamento violento devono pagarne le conseguenze.
Vi sono senza dubbio docenti universitari, economisti, esperti trasportistici, molto più qualificati dei politici per decidere sulla reale necessità di quest’opera.
E’ palese che per i partiti lo scopo principale della costruzione della linea AV è spartirsi gli enormi finanziamenti previsti per l’opera. Esiste un’interpellanza parlamentare che chiede ragione del fatto che una delle ditte che opera sul versante francese dell’opera (la Roks Oil) è di proprietà della famiglia Lunardi (Ministro dell’Infrastrutture del Governo Italiano). D’altra parte, la CMC che dovrebbe lavorare a Venaus è una coop rossa. (Evviva la Par Condicio!!!). Molti esperti concordano che lavori di potenziamento della linea FFSS esistente sarebbero più che sufficienti per il trasporto delle merci per i 10-20 anni futuri. Il difetto di questa soluzione è che costa troppo poco….
Ma poi…solo dei pazzi possono pensare che il Pianeta sia in grado di sopportare ancora per cos’ tanto tempo un ritmo di sviluppo come prevedono i Promotori della TAV!
Un ultima precisazione.
I poliziotti feriti sono stati due, non dodici! E probabilmente, al buio, si sono fatti male fra di loro in quanto a mani nude non è possibile ferire chi ha scudo, casco e manganello.
sono con voi!!!! è veramnete tutto cosi’ scandaloso
Cari amici e caro Beppe,
per far ripartire l’Italia non solo occorre mandare a casa Berlusconi, com’è ovvio, ma anche mettersi in testa che se non cominceremo a spendere in ricerca scientifica almeno il 3/4% del pil il mondo globalizzato ci demolirà.
Allora faccio una proposta dal valore simbolico: diminuire gli stipendi dei parlamentari dell’85%, stabilire per legge che gli stipendi degli amministratori regionali, provinciali e comunali non possano superare , che so, i 3/4 di quelli dei parlamentari, e convogliare simbolicamente, come testimonianza di buona volontà, le risorse così liberate in ricerca scientifica.
Ciao a tutti…
Daniele
grande daniele sono d’acordo con te.saremo sempre agli ultimi posti in europa se la ricerca scientifica continuerà a mantenersi con maratone tipo telethon. inoltre lo stipendio di parlamentari e affini è enorme rispetto al lavoro che effettivamente svolgono, per cui non si potrà fare che come hai proposto tu.
Saluti a tutti
MARCO
sono tornato giu attraverso 2 ali di polzia…uno di loro ha guardato quello davanti a me e gli ha detto “che schifo!!” la risposta è stata VERGONA!!!come si permettono…il quotidiani repubblica diceva che uno di loro eccedendo con 2 manganelli in mano picchiava una ragazza x terra gridandole di alzarsi…che schifo!!!ORA SONO ANCH’IO NO-TAV!!!Voglio una vera democrazia!!!questo è un fascismo mascherato!!!!CHE SCHIFO!!!!SARA’ DURA!!!!!!!TUTTI AL PRESIDIO A VENAUS;NN LASCIAMOLI ANCORA IN 30!!!!TUTTI A TORINO IL 17!!!
IO C’ERO!!!!
Ero su con i ValSusini…non per dire NO-TAV ma per protestare contro una metodologia di repressione che mi ha fatto inorridire…ma si può caricare gente che dorme e lasciala stordita a terra?guidare una ruspa urlando uccideteli tutti?vedere una donna con il collare espaccarle il naso?prendere un’anziana e sbatterla in una baracca attraverso una finestra?ma allora le voci riguardanti la d istribuzione di anfetamine alle forze dell'”ordine” sono vere!!!che vergogna!!!perchè sono italiano?? nn facciamo altro che collezzionare figuracce!!!!cmq ritornando da dove ero partito….IO C’ERO!!!
la sera prima mi è arrivato un sms dal un mio amico e ho deciso che il modo migliore per capire era quello di salsire su a vedere,nn mi fido piu di giornali e tg xkè dicono che c’erano 1000 black-block mentre io ho visto una cinquantina di deficenti che sono quasi subito fermati e che possono benissimo essere solo dei provocatori…appena arrivato a bussoleno ho visto la gente che scendeva di casa per prendere la macchina…ero su con gli studenti e controllavo come andava la situazione x far andare avanti il corteo, ero li e ho visto partire le prime menganellate prima ancora che arrivasse il camion con il gazebo per il presidio…sono stati loro,iservi a iniziare,ero li e mi sono ritirato x nn prendermi anche io le manganellate…ero li e ho visto alzare scudi protettivi poi sfondati dalla polizia e ho visto la rabbia della gente…nn erano solo gli autonomi a rispondere ma vecchi e giovani che raccoglievano bastoni…SARA’ DURA!!!!!SERVI!!!VERGOGNA!!!Siamo passati oltre e siamo arrivati a Venaus felici vittoriosi siamo passati davanti a polizziotti imbarazzati che avrebbero volentieri lasciato li le loro divise per unirsi a noi…ho visto 2 colonne immense circondarci, elicotteri sorvolarci e fotografarci per identificarci…sono rimasto li e ho visto fermare i violenti ho visto la determinazione di chi era li, ho visto la passione di gente che si vede scavalcaat
marco caprioli (post qualche commento più sotto) scrive cose così gravi che per la educazione e la cultura ricevute mi appaiono incredibili, come se leggessi una trama di un film sui regimi dell’america latina, o come quando mio padre mi raccontò dell’eccidio dei martiri del 7 luglio, a reggio emilia, quando la polizia sparò ad altezza uomo su padri di famiglia che manifestavano. Da allora commmorazioni, corone di fiori, esecrazioni…per poi ripetere le stesse cose??
Sono incredulo, ma solo per educazione ricevuta, e chiedo perdono a chi come questo marco caprioli non é rimasto a casa a vedere un film o a “giocare” con blog e e-mail, ma si é alzato dalla sedia, é andato là.
Grazie marco caprioli.
enrico
Vorrei sapere se sulla questione del fantomatico amianto è disponibile della documentazione…e se è disponibile vorrei farla girare.
Ho infatti notato che gli autori di alcuni post sembrano come sorvolare sul fatto che i “valsusini” non sono contro la TAV-TAC solo perchè è un’opera che in realtà non presenta i tanti vantaggi da alcuni portati in palmo di mano,ma anche perchè realizzarla significa portare in superficie amianto e uranio…
E se anche la tav fosse realmente una fantastica mirabilia del progresso…vi pare che questa sia una motivazione per condannare consapevolmente le future generazioni della valle?
E chi dice a questi manifestanti che sono EGOISTI perchè vogliono ISOLARE l’ITALIA…ma santo cielo,davvero,ma siete disinformati o tacete appositamente sui punti cruciali della protesta?
Nel primo caso,prima di accusare qualcuno informatevi, nel secondo …chiudere gli occhi e tapparsi le orecchie mentre là fuori migliaia di persone urlano a squarciagola lottando per la propria vita ..a cosa vi serve? a poter poi dire io non lo sapevo? Non ditemi che vi state già preparando il catino in cui lavarvene le mani!
Oddio,nel belmondo della politica c’è chi pratica la moda del rimbalzare la palla e c’è chi nega di averla mai vista …
ma almeno qui..almeno tra noi ….non potremmo essere meno infidi?
Detto questo credo che sarebbe carino se un qualche geologo di passaggio lasciasse un post incentrato sulla situazione geologica della val di susa, con riferimenti precisi per quanto rigurda la presenza di amianto e uranio.
E sarebbe ancora più carino se ci indicasse dove ottenere maggiori informazioni a riguardo…si sa, non si sa mai abbastanza..
ps.In un commento qualcuno ha già indicato alcune di queste informazioni..spero che colga l’occasione per completare l’opera.
Gliene sarei estremamente grata.
mandami il tuo indirizzo di posta che ti accontento subito. ciao.
Vorrei sapere se sulla questione del fantomatico amianto è disponibile della documentazione…e se è disponibile vorrei farla girare.
Ho infatti notato che gli autori di alcuni post sembrano come sorvolare sul fatto che i “valsusini” non sono contro la TAV-TAC solo perchè è un’opera che in realtà non presenta i tanti vantaggi da alcuni portati in palmo di mano,ma anche perchè realizzarla significa portare in superficie amianto e uranio…
E se anche la tav fosse realmente una fantastica mirabilia del progresso…vi pare che questa sia una motivazione per condannare consapevolmente le future generazioni della valle?
E chi dice a questi manifestanti che sono EGOISTI perchè vogliono ISOLARE l’ITALIA…ma santo cielo,davvero,ma siete disinformati o tacete appositamente sui punti cruciali della protesta?
Nel primo caso,prima di accusare qualcuno informatevi, nel secondo …chiudere gli occhi e tapparsi le orecchie mentre là fuori migliaia di persone urlano a squarciagola lottando per la propria vita ..a cosa vi serve? a poter poi dire io non lo sapevo? Non ditemi che vi state già preparando il catino in cui lavarvene le mani!
Oddio,nel belmondo della politica c’è chi pratica la moda del rimbalzare la palla e c’è chi nega di averla mai vista …
ma almeno qui..almeno tra noi ….non potremmo essere meno infidi?
Detto questo credo che sarebbe carino se un qualche geologo di passaggio lasciasse un post incentrato sulla situazione geologica della val di susa, con riferimenti precisi per quanto rigurda la presenza di amianto e uranio.
E sarebbe ancora più carino se ci indicasse dove ottenere maggiori informazioni a riguardo…si sa, non si sa mai abbastanza..
ps.In un commento qualcuno ha già indicato alcune di queste informazioni..spero che colga l’occasione per completare l’opera.
Gliene sarei estremamente grata.
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
Premesso che lo Stato, un uso così duro e indiscriminato della forza lo dovrebbe impiegare solo contro la Mafia o il grande crimine politico (colpo di stato, azioni eversive, ecc.) premesso questo, l’altranotte in Val di Susa – come a Genova, durante il G8 del 2001 – la gestione politica dell’ordine pubblico anziché l’uso della ragione e del buon senso, ha scelto di abbaiare e di mostrare i denti come solo certi cani rabbiosi, oppure solo per un cinico calcolo poco confessabile. Infatti, la gestione politica dell’ordine pubblico (ministro Pisanu) sembra evidenziare una grave falla; se è vero che si è passati alla maniera forte in un momento ed usando una maniera del tutto imprevedibili ed inattesi – questo a leggere le reazioni delle varie forze politiche sulle agenzie di stampa e nei vari sitiweb. Perché è successo – come s’interroga il sociologo Luciano Gallino – quando tutto sembrava convergere verso un tavolo di confronto, che potesse favorire soluzioni pacifiche e condivise?
Credo sia imprudente pensare che Pisanu – ed il governo che rappresenta – siano improvvisamente impazziti, e che una decisione notturna abbia subìto l’influenza di insonnie o di smodati abusi di caffé; perciò, bisogna dedurre che a Roma ha pesato una qualche forza di pressione cui bisognava obbedire. Forse che il potere reale dei vari committenti e costruttori + il governo francese + la commissione europea (cioè tutti gli attori “forti” della vicenda, tutti insieme, o parte di essi) hanno alzato molto la voce, preteso svolte autoritarie affinché quell’ipotetico tavolo di confronto non si facesse, ed il “nostro” governo avrebbe obbedito suonando la carica delle forze dell’ordine in Val di Susa? Sarebbe molto più grave, ma almeno più verosimile, di altre ipotesi inconsistenti.
Lorenzo Mazzucato
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
D’accordo con Bruno.
Quello che più mi fa male al cuore è vedere la crudeltà e la spietatezza con cui le forze dell’ordine agiscono in questi casi.
Ammetto di essere ignorante in politica e proprio per questo voglio stare fuori da qualsiasi schieramento, ma pensare che mio figlio di tre anni possa beccarsi un tumore dopo i sacrifici che ho fatto per farlo vivere fuori dallo smog mi fa sentire impotente ed incazzato.
Ero gia NO TAV, ma dopo aver visto le cariche dei celerini a Venaus (e dopo essermi illuso che immagini come quelle del filmato sul G8 a Genova, “Bella Ciao”, non le avrei più riviste)lo sarò ad oltranza, perchè oltre al rischio REALE per la nostra salute e l’inutilità economica del progetto, mi hanno schiacciato la democrazia.
In mezzo a quella gente picchiata e malmenata io non c’ero, ma ho visto tante persone come me, come mio padre sessantenne, come mio nonno novantenne.
Basta con la scusa degli anarco insurrezionalisti, lavoriamo e siamo gente onesta che tiene soltanto alla sua valle. Forza ragazzi, se siamo tanti (e lo siamo) non ci potranno calpestare nè spegnere. Viva la libertà di opinione e di stampa (ma esiste in Italia?, viva la Val Susa, viva chiunque ci sostiene.
Saluti NO-TAV
Alessandro Nonnato
x la polizia ogni occasione è buona per terrorizzare con la violenza i manifestanti… siano essi donne uomini anziani o giovani. godono nel manganellare ma sono solo schiavi di un regime ke si nasconde dietro la frase “ordine pubblico” VERGOGNA!!!!
organizziamo una manifestazione vestiti di bianco con le mani alzate in segno di resa così voglio proprio vedere se possono dire che le intenzioni dei manifestanti nn erano pacifiche…
è mai possibile che nessuno si rende conto che fanno questo per far passare in secondo piano le motivazioni delle manifestazioni??
preferiscono che nei tg (pilotati) si parli di manifestazione violenta anzichè alle motivazioni della stessa…
Sono completamente d’accordo con Stefano, eppure per 60 anni ci hanno fatto bere la storiella che il fascismo è terminato, finito. Lo si vede sempre alle stesse occasioni, è vero per antonomasia il militare è di destra, la sua unica ragione è il celodurismo, anche senza prendere ordini da chicchessia, l’unica sua soddisfazione è menare con il manganello, che siano violenti o dormienti, la sua unica goduria è vedere sangue che sgorga dalle membra di chi ha di fronte. Abbiamo avuto il G8 docet, non è per niente bastato, abbiamo avuto miriadi di manifestazioni di lavoratori licenziati e menati, ora abbiamo un popolo che manifesta per la propria terra, il risultato è sempre lo stesso. Mi viene in mente solo una cosa, ma noi Italiani siamo solo dei gran manganellatori repressi?
beh….
la polizia è fascista nel midollo…
il manganello è fascista per antonomasia…
tutto torna…
è tutto uno schifo….
mi verrebbe solo voglia di augurare ai manganellatori tutte le peggio cose che
mi vengono in mente…
purtroppo non ho altre proposte se non fisiche….
perdonatemi…
RESISTERE RESISTERE RESISTERE!
Ti assicuro che non tutti gli Agenti sono fascisti!
Guarda che questo Blog non è quello dei Disobbedienti o altri coglioni del genere, se vuoi fare politica comunista cambia Blog. Ti vorrei vedere fare le tue proposte “fisiche” mooolto democratiche, sempre che la merda nei pantaloni non ti impedisca i movimenti
Anch io sono valsegusina.
Vorrei segnalare gli stupidi articoli del quotidiano torinese “TORINO CRONACA”, che inneggiano al sacrificio delle forze dell ordine
…dimenticandosi del coraggio e della resistenza
dei 50000 che ieri hanno presidiato Venaus.
Adriana Rigazzi
Complimenti, complimenti e ancora complimenti!
Poveri Valsusini, ma sono forse gli stessi valsusini proprietari dei terreni attraversati dalla famosa Tav?Secondo me di quei Valsusini a protestare ce ne sono ben pochi.Dove sono finiti i denari degli espropri dei terreni necessari alla costruzione di una simile opera.O che succede la Tav parte dalla montagna e finisce dentro la montagna.Bisogna agire quando è il momento di agire, non sotto le elezioni. VERGONA!
Complimenti, complimenti e ancora complimenti!
Poveri Valsusini, ma sono forse gli stessi valsusini proprietari dei terreni attraversati dalla famosa Tav?Secondo me di quei Valsusini a protestare ce ne sono ben pochi.Dove sono finiti i denari degli espropri dei terreni necessari alla costruzione di una simile opera.O che succede la Tav parte dalla montagna e finisce dentro la montagna.Bisogna agire quando è il momento di agire, non sotto le elezioni. VERGONA!
vista la situazione di tanti politici che ci governano,sia della maggioranza che quella dell’opposizione se così si vuol chiamare,sembra che la fiducia gli Italiani se la siano persa,e questa è una cosa impossibile da accettare per ogni singolo cittadino Italiano che lavora e paga tantissime tasse anche per sollevare l’Italia sotto il profilo economico,dico “anche” perchè penso che una buona parte di denaro tirato fuori dal “nostro”sudore vada a finire nelle tasche dei nostri cari soci politici.Farei una bella prova per fare piazza pulita e vedere chi fa questa attività di politico per passione e per sani principi,via queste paghe da oltre 19 000.00 euro al mese e,via pensioni altissime solo per essere stato deputato per 5 anni,lascerei una paga di circa 5 000.00 euro al mese che,direi non ci sputerebbero nessuno…almeno credo,e la pensione la darei se almeno riesce a mantenere la carica di deputato per almeno 10 anni e non 5,penso che in questo modo elimineremo tanti personaggi che vanno su solo per il denaro.Che cogli… che siamo a farci prendere per i fondelli,il tutto fatto con la “loro” legalità ai limiti dell’umano.
Era uno sfogo. buon fine settimana.
Da diverso tempo tutti noi seguiamo le vicende della Val di Susa e a questo proposito voglio esprimere alcune mie personali considerazioni:
Con gli attacchi ai pacifici dimostranti da parte delle forze dell’ordine il governo ha dimostrato la sua totale debolezza politica.Si sono quasi giustificati parlando del bisogno di tornare alla legalità. Ma io mi chiedo che cosa sia per loro la legalità!Il governo ha dispiegato il suo potere in un modo che è essenzialmente negativo, mediante una procedura che ha avuto il compito di ordinare con la coercizione le azioni e gli eventi che rischiavano di degenerare nel disordine, invece di utilizzare strumenti democratici quali il dialogo e la diplomazia!Il volere dei cittadini, il loro consenso sono alla base della legittimazione dello Stato che ha il dovere di agire badando esclusivamente alla soddisfazione sociale.Se la soddisfazione sociale, come nel caso TAV, è inesistente, se gli interessi dei cittadini non vengono garantiti, allora si ha il diritto alla Resistenza per difendere la verità e la libertà!Lo Stato con i suoi organi istituzionali ha il dovere di ascoltare, di mediare e di trovare una soluzione. La soluzione non può essere che soddisfare unilateralalmente, ovvero i cittadini, che “sono lo Stato”!Gli interessi economici dell’Italia in questo progetto sono enormi, ma sono enormi anche i danni ambientali che comporterebbe la realizzazione del megatunnel.Loro, gli abitanti della Val di Susa, temono per la propria salute e il tunnel non lo vogliono!!Io appoggio moralmente la loro disobbedienza che è legittima e per di più Legale!Legale non da un punto di vista normativo bensì da un punto di vista morale.L’uso della forza da parte del governo ha dimostrato tutta la sua incapacità di gestire situazioni eccezionali. Ciò dimostra sostanzialmente “paura”, la paura di rimanere fuori dall’inarrestabile processo di “globalizzazione economica senza scrupoli”.
No TAV, SI alla Libertà!
Antonsergio Belfiori – Cagliari
Cavallo pazzo,capo indiano disse che non si vende la terra su cui si cammina…Bravi Valsusini,difendete la vostra terra da questi saccheggiatori senza scrupoli,state difendendo la Democrazia.Ho visto cosa hanno combinato le cosiddette”forze dell’ordine”complimenti!CHE EROI!Pensano che indossare una divisa dia loro poteri sovrannaturali…che schifo!
Vorrei ricordare a Simone,che purtroppo a livello del Parlamento bastano 2 miseri anni e non 5, per ottenere il vitalizio..Poi fanno delle leggi che se non raggiungi i 70 anni non puoi andare in pensione, copn quale reddito poi…. vallo a sapere
Grillo non se ne puo piu di te. Tanto s oche non lo mandi
vista la situazione di tanti politici che ci governano,sia della maggioranza che quella dell’opposizione se così si vuol chiamare,sembra che la fiducia gli Italiani se la siano persa,e questa è una cosa impossibile da accettare per ogni singolo cittadino Italiano che lavora e paga tantissime tasse anche per sollevare l’Italia sotto il profilo economico,dico “anche” perchè penso che una buona parte di denaro tirato fuori dal “nostro”sudore vada a finire nelle tasche dei nostri cari soci politici.Farei una bella prova per fare piazza pulita e vedere chi fa questa attività di politico per passione e per sani principi,via queste paghe da oltre 19 000.00 euro al mese e,via pensioni altissime solo per essere stato deputato per 5 anni,lascerei una paga di circa 5 000.00 euro al mese che,direi non ci sputerebbero nessuno…almeno credo,e la pensione la darei se almeno riesce a mantenere la carica di deputato per almeno 10 anni e non 5,penso che in questo modo elimineremo tanti personaggi che vanno su solo per il denaro.Che cogli… che siamo a farci prendere per i fondelli,il tutto fatto con la “loro” legalità ai limiti dell’umano.
Era uno sfogo. buon fine settimana.
Credo non vada bene dire i Valsusini non vogliono e quindi non si fa. Penso che quest’opera sia di importanza nazionale e vada fatta, limitando al massimo i disagi ed eliminando i pericoli per i cittadini della valle. E’ necassario trovare una intesa che sia realistica. Il realismo non può però essere a colpi di non voglio e basta. Mi sembra impossibile non poter trovare un accordo. I manganelli fanno male e non vanno mai usati contro manifestazioni pacifiche, però anche dodici poliziotti feriti sono un dato su cui riflettere.
Caro Antonio questo presuppone l’uso di un organo in estinzione come il cervello! Ultimamente come puoi leggere sul blog c’è nè ben poco, vorrei sapere quanta di questa gente che sta parlando nel forum ha esperienze di lavoro o una formazione che gli permetta di capire quello che sta dicendo, credo ben “poca”! in compenso sono diventati degli ottimi veicoli di slogan inventati da altri………….ovviamente
Io sono
VALSUSINOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Non ci avranno mai!
Ritengo ingiustificata ogni forma di protesta di “piazza”. L’Ordinamento predispone strumenti democratici per sollecitare l’attività politica, quali la petizione popolare o la mediazione politica. Tuttavia se il Governo e, quindi il “Paese” ha democraticamente deciso di eseguire le opere, ritengo che sia la massima espressione di arroganza quella di chi non sa accettare la decisione dei più, peraltro legittimamente formatasi. Nella migliore delle ipotesi, chi è in campo a protestare è strumento di una strategia politica di bassa bottega, nella peggiore è la massima espressione di carenza di ideologia di unità di Patria, di valori democratici e di rispetto per il prossimo. Viva il Piemonte, viva l’Italia, viva la democrazia.
Carissimo Antonio, posso rispettare ma non accettare le tue idee, é vero che esistono altri strumenti di dialogo, é vero che chi é a capo del governo ha il diritto di decidere, le persone sono state elette democraticamente e le coalizioni sono state fatte varamente tra gente che si somiglia, d’artagnan e i tre moschettieri hanno il diritto di far progredire il ns paese, ma non hanno il diritto di deturparlo, di inquinarlo e di farlo decadere ancor di piu di quello che hanno fatto negli anni. Perché non creano strutture sportive , sociali e perche non danno degli alloggi degni a persone che ancora oggi in campania vivono in prefabbricati post_terremoto. Perché non si migliorano i nostri litorali creando dei depuratori, perché non si fa una campagna di sensibilazione e di educazione al rispetto del territorio, io credo che questo non ha nessun interesse per il tornaconto di chi ci comanda e dei suoi complici.
JAMME’ TONINO APRI GLI OCCHI
Non sono per niente daccordo. Permettere le manifestazioni di piazza non-violente della gente comune è una prova che c’è democrazia. Tutto cìò che impedisce di esprimere il dissenso è regime. E poi non mi pare che la scelta di far passare la TAV dalla Val di Susa sia stata fatta democraticamente. Visto che o valsusini sono anni che si oppongono e chiedono di ridiscutere la cosa supplicando di essere ascoltati dalla ‘sorda’ democrazia. Io non abito lì e neppure in Piemonte, eppure capisco le ragioni di questa lotta. Se non crede alla gente ‘di piazza’ si legga i rapporti riguardo all’opera TAV redatti dall’Ospedale Pneumologico di Orbassano dove tanta gente malata di cancro ai polmoni viene curata…e dove tanti non ce la fanno….Vorrei tanto che Lei signor Vitale avesse una casa comprata con anni di sacrifici in quella valle e che i suoi figli dovessero andare a scuola passando magari vicino ai cantieri… E poi vorrei vedere se la penserebbe ancora così….! E come se non bastasse adesso si mettono anche a picchiare i cittadini che pagano onestamente le tasse: insegnanti, sindaci, pensionati… Le sembra lecito che una persona che per protestare dorme in una tenda possa essere paragonata ad un assaltatore violento e che venga svegliato a colpi di manganellate? Ma di cosa abbiamo bisogno ancora per prendere atto della situazione in Italia… che a chi non la pensa come i nostri politicanti venga fatto bere l’olio di ricino o che venga rinchiuso o peggio ammazzato?????
D’Accordissimo con te.
W la Legalità
W la Democrazia
Abbasso le manifestazioni di Piazza strumentalizzate SEMPRE da una fazione politica
Quali sono le decisioni che vengono prese democraticamente in questo paese?!non ci credo che siamo anora qui a pensare che tutto cio che viene deciso dall’alto e sopra le nostre teste sia espressione di democrazia…Chi ha preso queste decisioni?quaalcuno ha potuto esprimersi-favorevole o contrario che sia- sulla questione tav?no perchè se così fosse mi sono persa qlc…quando il “popolo”ha detto la sua?quali sonio “i più” che hanno detto la loro?
…e smettiamola di dire che in piazza scendono sempre le stesse fazioni politiche….c’eravate a susa?c’eravate a venaus?se fosse stati lì avreste capito che la democrazia è espressione di un popolo..e il popolo c’era, era in piazza a dire la sua…perchè attorno ad un tavolo non viene scoltata.Perchè intorno a quel tavolo ci si siede con la pretese di convincere gli altri….i valsusini non si sono svegliati quest’inverno con l’idea che la tav non piacesse più..sono anni che trattano, discutono parlano..peccato che l’informazione è talmente espressione di questa felice democrazia che non se è mai parlato…peccato che nessun telegiornale spieghi chiaramente perchè la tav non va fatta, peccato che si debba ancora sentire e leggere che che a venaus c’era i sovversivi..nessuno ha filmato carrozzine, bambini, anzini, gente comune….però c’erano e non era importante sapere per chi avesssero votato…
la legalità è una parola difficile…non tutto ciò che viene approvato tramite legge è legale solo perchè è conforme alle procedure…la legalità muore se il manganello cade addosso a persone disarmate che portano avanti le loro idee…la legalità non può essere rappresentata da lunardi, quando ti dice che ci si deve “mettere il cuore in pace”…e neanche la democrazia può essere rappresentata così….
ero a venaus quando mi sono scoperta a bocca aperta devanti ai cordoni di polizia mi sono detta che qlc in questo paese non stava proprio funzionando….
Altro che democrazia il ministro lunardi ha avuto anche il coraggio di dire che quelli che manifestavano sono anarchici e insurrezionalisti e le manganellate ai civili inermi hanno fatto il giro del mondo!!!!!! Siamo tornati indietro di 60 anni sotto dittatura.
VERGOGNA E NO TAV
Se i VALSUSINI non vogliono la TAV no si deve fare, basta che ogni volta che escono dalla valle paghino una dazio ( per es. 1 Euro a chilometro) in qaunto anche agli altri da fastidio la strada sotto casa.
Completamente d’accordo.. così come per quelli della Basilicata che vogliono l’isola felice e pura, mentre la merda la prende il resto dell’Italia.
Per i feriti, fino a prova contraria, dovrebbero parlare loro stessi con certificati del pronto soccorso alla mano e NON un passaparola di chi che sia o di qualche giornalista che 5 su 10 inventa storie.
Caro Giovanni mi trovi completamente d’accordo! Ti vuoi drogare? rinunci ad ogni forma di assistenza sanitaria! perchè dovrei pagare per la tua demenza? Non vuoi i rifiuti nel tuo comune? non preoccuparti te li porto via io in qualche paese estero! basta che paghi la differenza, cioè il doppio! Non vuoi le scorie nucleari (40 % lastre radiografiche del servizio sanit. italiano, + le radiografie ind.li) a Scanzano? benissimo il cittadino lucano ha diritto a rinunciare pagando il giusto! Il lusso di solito si paga! Se l’Italia così non Vi piace ci sono tanti paesi così accoglienti!
non preoccuparti il governo ha già pensato di privatizzare le strade statali, quindi il dazio lo pagherai anche tu caro giovanni. devi capire che la ferrovia nella valle di susa c’è già aprite gli occhi e il cervello attivatelo. noi non vogliamo l’alta velocità con questo progetto non vogliamo che inizino un opera inutile tipo un tunnel di 54 km sotto delle montagne piene di uranio ed amianto, che venga potenziata l’attuale linea ferroviaria, nessuno si opporrà. se vuoi venire a prendere un caffè sei ben accetto sempre se riesci a superare i blocchi della polizia e non dimentichi i documenti in questo caso sei un anarcocomecavolosiscrive di quelli che dice il mio dipendente pisanu. tranquillo non ti faccio pagare neanche il dazio per il transito.
Non c’è da meravigliarsi.
La polizia i manganelli li usa sempre contro chiunque e vi dico questo perchè qui a roma ho visto manganellare persone di 70/80 anni…..si blogghisti,persone molto anziane che manifestavano sotto la sede delle entrate a colpi di panini con frittata e frutta.
se non ci credete andate sul sito delle iene rivedete il servizio che le iene hanno fatto su questo schifo.
Nessuno ha mai chiesto che venga spiegato il perchè di questa aggressione e nessuno chiederà mai il perchè siano stati aggrediti i manifestanti del no tav.
Non date retta a chi vuole consensi e parla a favore dei no tav e sopratutto cacciate via i no global,i pacifinti,gli arcobalenisti perchè stanno soltanto cavalcando il momento della notizia per avere visibilità ma della val susa non gli interessa nulla,agnoletto e casarin in primis.
Ho letto alcuni commenti che parlano di fascismo e cazzate varie,bè io sono di destra e a memoria non ricordo un’opera fatta da mussolini che non sia stata veramente un bene per la popolazione.
Si può essere di destra e di sinistra ma non si deve mai non riconoscere chi ha fatto qualcosa per la mazione ed il popolo,come le fogne,gli acquedotti e la prima metropolitana,tutte cose che ancora sono funzionanti e di cui la gente aveva bisogno quindi lasciamo fuori il discorso politico perchè qui c’è da aiutare la gente a non subire una imposizione del più forte e basta,dei restanti politicanti che vogliono apparire non fidatevi,non fidiamoci.
ma quando e’ stata occupata l’autostrada, il porto, per una squadra di calcio nel meridione e anche a genova, la polizia ha usato i manganelli? a me pare di no…pekke’?
nulla di nuovo sui manganelli….
Dimenticavo…Io non voglio l’alta velocità, mi accontento della velocità normale.
Da casa mia, per arrivare a Napoli in IC pago 18 per stare in piedi e impiegarci 1 ora e 1/2 (98 Km).
Allora, prima della TAV rendiamo dignitoso quello che già abbiamo (ma evidentemente questo non offre le stesse possibilità di “magna..magna”) VERGOGNA, Paese di Ladri e pecore rincoglionite!
Dimenticavo…Io non voglio l’alta velocità, mi accontento della velocità normale.
Da casa mia, per arrivare a Napoli in IC pago 18 per stare in piedi e impiegarci 1 ora e 1/2 (98 Km).
Allora, prima della TAV rendiamo dignitoso quello che già abbiamo (ma evidentemente questo non offre le stesse possibilità di “magna..magna”) VERGOGNA, Paese di Ladri e rincoglioniti!
BEPPE PER FAVORE FAI INTERVENIRE UNO ESPERTO DI INFORMATICA.
Ci sono tantissimi commenti inviati 2 o più volte e prendono un casino di spazio, potresti fare in modo che qualcuno li elimini quando sono inviati in doppio, triplo ecc. ecc.?
BLOGGHISTI fate attenzione quando spedite i commenti e mandate solo UNA volta lascate SPAZIO PER GLI ALTRI anche questa è una forma di civiltà e democrazia.
GRAZIE A TUTTI
GRANDE BEPPONE
FORZA VALSUSINI
SONO VALSUSINO
ABBASSO I FASCISTI, I MANGANELLI DEGLI SQUADRISTI, IL NANO ed I SUOI GERARCHI!!!
Mat
Salve sono Tonino dalla prov. di Na e questo è il mio primo commento.
In una democrazia lo stato dovrebbe essere al servizio del cittadino e non al di sopra.
Quindi se i cittadini della valle in questione non voglio quest’opera nessuna ragione,sia di utilità nazionale, che di stato la può imporre.
Per quando riguarda le manganellate, apparte quanto tutti hanno già detto sui mandanti del bliz, qualcosina la direi ai nostri dipendenti poliziotti: noi vi paghiamo per difendere la ns. sicurezza, vi onoriamo per le Vs. gesta quando riuscite nel vs. lavoro,ma manganellare chi a diritto difende il proprio territorio non rientra nei vs. compiti istituzionali, non ci sono ordini dall’alto che tengano. Quindi ve ne assumerete la responsabilità come persone davanti agli organi di giustizia. Nessuna impunità per chi usa violenza a qualsiasi organizzazione appartenga.
Io in questo paese assurdo non riesco più a viverci!
Notizie dei “TG” del tipo “scontri in val di Susa, 2 feriti di quà e 2 feriti di là” ma ci fosse un buon samaritano che mi dicesse che cazzo vogliono i manifestanti!!!!!!
Ieri Emilio Fede nello spettacolo serale ha fatto intendere che tra i manifestanti non ci sono “indigeni”, sono tutti della sinistra estremista, insurrezionalista e ditemi qualche altra cosa che finisce con “ista” che non mi viene in mente più niente. Abbiamo (io che ho fatto di male non lo so, ma usiamo il plurale cmq…) preso una strada senza uscita! dicono che un asteroide nel 2036 corre il rischio di cadere sulla terra con tragiche conseguenze, cazzo devo aspettare altri 20 anni!!!!! Che qualcuno faccia TABULA RASA ora non tra venti anni, così si ricomincia da capo.
PS. A chi dice che Prodi è tale e quale al nano…è come dire che un raffreddore è pari ad un cancro al cervello! Il professore mi stà parecchio sulle palle, ma al posto di Berlusca ci metterei chiunque non abbia interessi coinvolti con il 90% delle attività economiche nazionali.
“È meglio che si mettano il cuore in pace, tanto alla fine si farà”
Ecco chi ci governa.
Ma cosa serve manifestare pacificamente, incontrasi per discutere, parlare, se tanto lo stato alla fine fa sempre quello che vuole, spesso a discapito del popolo, un popolo che lo mantiene lavorando, pagando, soffrendo e morendo?
Chi osa intralciarlo, o non viene ascoltato, o viene bastonato, o incarcerato.
Allora basta votare per questi inutili, astenersi al voto, votare scheda nulla.
E intanto i pendolari che hanno bisogno degli interregionali per spostarsi?
Solo zecche, ritardi, sovraffollamenti (perché tolgono carrozze)
“Ma, sto treno!”
Grazie ministro,
Andrea
BEPPE PER FAVORE FAI INTERVENIRE UNO ESPERTO DI INFORMATICA.
Ci sono tantissimi commenti inviati 2 o più volte e prendono un casino di spazio, potresti fare in modo che qualcuno li elimini quando sono inviati in doppio, triplo ecc. ecc.?
BLOGGHISTI fate attenzione quando spedite i commenti e mandate solo UNA volta lascate SPAZIO PER GLI ALTRI anche questa è una forma di civiltà e democrazia.
GRAZIE A TUTTI
GRANDE BEPPONE
FORZA VALSUSINI
SONO VALSUSINO
ABBASSO I FASCISTI, I MANGANELLI DEGLI SQUADRISTI, IL NANO ed I SUOI GERARCHI!!!
Mat
Ma quali gerarchi e fascisti esiste un problema difficile da risolvere e quando ci si trova ad essere una di quelle persone che devono assolutamente prendere una decisione in poco tempo ci si rende conto di come stanno le cose.Pensa ad un arbitro in Roma-Juventus il quale deve decidere se assegnare o no un rigore al 90….
Mi sembra che in questa vicenda ci siano colpe per tutti, personaggi discutibili nel governo (Lunardi?) e nei rappresentanti delle comunità (sindaci, Ferrentino & C.). Quanto è accaduto l’altra notte è una scontata conseguenza di una protesta che è andata oltre i limiti previsti per tali iniziative. Le proteste di questa natura servono ad attirare la giusta attenzione su questioni che si ritengono sottovalutate o ignorate, ma ottenuto lo scopo bisogna dar seguito alla legalità, se si pretende poi che la stessa legalità ci tuteli. Il male del paese è la totale mancanza di responsabilità soggettiva che non fa mai emergere le responsabilità dei singoli, sopratutto quando si è assembrati in molti. Un approccio più responsabile da parte di chi ha commissionato l’opera con la popolazione avrebbe sicuramente evitato tante incomprensioni facendo partecipare soggetti con l’effettivo potere e non mandando terze o quarte linee, con tutto il rispetto per gli stessi. Un opera che dura 15 anni coinvolge un quarto di vita di una persona in piena coscienza, ed è un bel tributo per una popolazione che deve vivere in un contesto simile! Per ragioni professionali mi trovo spesso ad affrontare situazioni in cui vi sono da risanare aree contaminate da amianto in forma naturale (rocce) e Vi posso garantire che esistono le soluzioni, dipende solo dal portafoglio! Ed è su queste questioni che la popolazione si deve muovere chiedendo garanzie certe, esigendo che nel team di progetto ed esecuzione vi siano aziende o tecnici che rappresentino gli interessi della vallata, che oltre a beneficiarne economicamente possano controllarne la corretta esecuzione delle opere e non ponendosi in una posizione di sbarramento pregiudiziale che pone l’intera vallata ma sopratutto l’intera nazione in una posizione di grande difficoltà rispetto alla platea Europea, che così avrebbe finalmente la motivazione per escludere l’Italia dai grandi progetti collettivi.
Mamma mia, ma che cosa vedo!
Gente che scrive credendo di avere la conoscenza di un argomento ed invece ne sa poco o nulla!
A te che dici di sapere come si può estrarre l’amianto in maniera da renderlo inerte, vorrei proporre una semplice ricerca, per trovare qualche ragione dei NO-TAV: digita in un qualsiasi motore di ricerca le parole “CMC e Mugello”, e vedrai con che azienda criminale dovremo avere a che fare!
Secondo te, visti i precedenti della Cooperativa Muratori e Cementisti, la popolazione della Valle non ha il sacrosanto diritto di PREOCCUPARSI un tantino?
Per tua conoscenza lo faccio per lavoro e ti posso assicurare quello che ho affermato. Sulla qualità e sull’etica delle aziende che operano nelle grandi opere condivido le tue riserve.
Chi opera normalmente in campo ambientale è abituato a lavorare con standard di sicurezza che per le grandi aziende di costruzioni appaiono “marziane”, ma non siamo noi che dobbiamo appiattirci su loro semmai….è il contrario.
Mi sembra che in questa vicenda ci siano colpe per tutti, personaggi discutibili nel governo (Lunardi?) e nei rappresentanti delle comunità (sindaci, Ferrentino & C.). Quanto è accaduto l’altra notte è una scontata conseguenza di una protesta che è andata oltre i limiti previsti per tali iniziative. Le proteste di questa natura servono ad attirare la giusta attenzione su questioni che si ritengono sottovalutate o ignorate, ma ottenuto lo scopo bisogna dar seguito alla legalità, se si pretende poi che la stessa legalità ci tuteli. Il male del paese è la totale mancanza di responsabilità soggettiva che non fa mai emergere le responsabilità dei singoli, sopratutto quando si è assembrati in molti. Un approccio più responsabile da parte di chi ha commissionato l’opera con la popolazione avrebbe sicuramente evitato tante incomprensioni facendo partecipare soggetti con l’effettivo potere e non mandando terze o quarte linee, con tutto il rispetto per gli stessi. Un opera che dura 15 anni coinvolge un quarto di vita di una persona in piena coscienza, ed è un bel tributo per una popolazione che deve vivere in un contesto simile! Per ragioni professionali mi trovo spesso ad affrontare situazioni in cui vi sono da risanare aree contaminate da amianto in forma naturale (rocce) e Vi posso garantire che esistono le soluzioni, dipende solo dal portafoglio! Ed è su queste questioni che la popolazione si deve muovere chiedendo garanzie certe, esigendo che nel team di progetto ed esecuzione vi siano aziende o tecnici che rappresentino gli interessi della vallata, che oltre a beneficiarne economicamente possano controllarne la corretta esecuzione delle opere e non ponendosi in una posizione di sbarramento pregiudiziale che pone l’intera vallata ma sopratutto l’intera nazione in una posizione di grande difficoltà rispetto alla platea Europea, che così avrebbe finalmente la motivazione per escludere l’Italia dai grandi progetti collettivi.
Ho visto le immagini in tv. E’ veramente uno schifo, viviamo in un paese dimmerda! Però almeno al nord si ribellano, al sud non ci sarebbe stato tutto quel casino… Mah, poi mi chiedo: i poliziotti che prendevano a manganellate la gente, sono robot, androidi… o cosa??? Come fai a sfollare così delle persone che si stanno giustamente opponendo a qualcosa di così devastanti proporzioni e grottescamente inutile? Volete sapere il mio parere? In classe mia tutti i scansafatiche e i semi criminali, non sapendo cos’altro fare una volta finiti i superiori, hanno intrapreso la carriera “dell’arma”… Chi in finanza o nell’esercito, chi è diventato carabiniere, ecc. Giuro, la feccia finisce tutta lì! Lo prova il fatto che mio zio (ciao zio se leggi questo post non volermi male) ha solo la terza media ed è COLONNELLO DELLA FINANZA! Per me è assurdo! Ultima considerazione con non c’entra niente ma mi fa sempre piacere dirlo: MA PERCHE’ BIN LADEN NON PIAZZA UNA BELLA BOMBA SUL SET DI BUONA DOMENICA??? MI FAREI MUSULMANO, GIURO!!!
E’ assurdo parlare dei carabinieri o chi fa simile lavoro come la feccia dell’Italia.
Fanno il loro lavoro così come è stato loro insegnato.Invece di criticare lavoriamo insieme a capire se il TAV è cosa giusta ( e potenzialmente potrebbe esserlo per tutti)e impariamo a fare le proteste in modo responsabile e costruttivo non solo per polemizzare .
Caro Marco, il problema non è se essere pro o contro la TAV. Il problema è il metodo. Non credo che migliaia di persone si siano impazzite. Probabilmente dietro a tutto ciò non c’è una chissà quale macchinazione insurrezionalistica (in questo paese alle insurrezioni non ci credo più), ma semplicemente la manifestazione di un disagio che il nostro Dipendente Lunardi avrebbe potuto e potrebbe risolvere con buon senso, competenza e carisma, cose di cui permettimi di dubitarne l’esistenza in quel pover’uomo. I manganelli creano solo confusione e servono solo a chi (e magari ci sono) vuole guadagnarci in maniera non propriamente limpida, altrimenti perchè norvegesi e fracesi non si sono messi direttamente in gioco per questa opera. Ricordati il Vajont, bastava parlare con i vecchi gli uomini e le donne di quelle valli per fare comunque una diga (magari un pò più in la)ed evitare una catastrofe. LO SFRUTTAMENTO DEL TERRITORIO E’ UNA RISORSA CHE VA UTILIZZATA ATTRAVERSO LA CONSAPEVOLEZZA DEI CITTADINI CHE LA ABITANO!! E adesso vai a manganellare chi vuoi!
Mi sembra che tu non abbia letto per niente quello che ho scritto…tutto qui quello che hai da dire sulle argomentazioni che ho proposto? Deludente…
ma hai letto quello che ho scritto? Tutto qui quello che hai da dire? Ok, allora sul resto ho ragione! Che delusione…nessuno che sappia ribattere sui contenuti!!!
ma cosa significa “legale”…e sei sicuro che tutto ciò che è “legale” sia anche “giusto”?
la guerra in kossovo era legale ma vallo a dire ai civili morti ammazzati sui treni o dentro gli ospedali…civili morti per ninete visto che la guerra Milosevic lo hanno mandato via i serbi e non le bombe italoamericane
i valsusini hanno tutte le ragioni di questo mondo che gli deturpano la loro “bella valle” con una galleria una ferrovia un’autostrada una superstrada ecc. si lamentano dell’amianto, eppure in val d’aosta l’amianto nei ghiacciai affiora tranquillamente e nessuno si è mai accorto?
Gli svizzeri stanno costruendo una galleria sotto il san gottardo di 57 km e la tv svizzera molto orgogliosamente (come ieri sera 8/12/2005) ha mostrato l’andamento dei lavori la progressione e tutte le innovazioni che verranno adottate.
Ma sti svizzeri sono così stupidi ad accettare una galleria così imponente per togliere i camion dalle strade? Ma questa enorme galleria non deturpa i paesaggi ameni svizzeri? eppure di materiale ne stanno tirando fuori (ho visto di persona)
…a ma già in italia i problemi sono altri… non hanno pagato abbastanza sottobanco quindi qualcuno si è offeso e allora tutti in strada, ma non capisco cosa c’entrano i centri sociali con la val di susa…..
Tanto lo so che mi danno dell’esterofilo svizzero
ma me ne frego, ci sarebbero tante cose da imparare… non tutte anche loro sbagliano.
caro leonardo io sono valsusino volevo solo farti capire che spendendo un decimo dei venti miliardi di euro preventivati per il tunnel si potenzia l’attuale ferrovia e non si scava nessun tunnel…… poi quello che fanno i ghiacciai e gli svizzeri non me ne frega un piffero. vuoi sapere di chi è lo studio che ha realizzato il progetto del tunnel? del mio dipendente lunardi…. a buon intenditore poche parole anzi una sola SVEGLIAAAAAAAAA
caro Beppe,
mi chiamo Marco, scrivo da Torino e sono un PROTAV.
innanzitutto mi ha profondamente deluso la tua intervista apparsa su “La Stampa” qualche giorno fa sia per la pochezza dei contenuti sia per la tua scarsa conoscenza dei fatti in essere.
L’amianto, il radon e l’uranio nelle montagne della Val di Susa esistono eccome! ok, e allora? il problema caro Beppe non è se ci siano ma come smaltirlo! basterebbe che ti leggessi l’articolo di Piero Banucci su “La Stampa” o i pareri di numerosi geologi per capire come questo sia un non problema: con le tecniche attuali lo smaltimento di tali materiali non comporta rischi per la salute umana. Sono quanto meno singolari e simpatiche le affermazioni di taluni che dicono che l’amianto verrà trasportato come una merce qualunque senza essere trattato in loco…oltretutto sotto stretta supervisione dell’ARPA…già questa sconosciuta…nevvero?
Nessuno poi si ricorda che la pista da bob, costruita per le Olimpiadi in quel di Cesana, è stata al centro di controversie proprio per la questione amianto: ma lì sono scese in piazza 30.000 persone? non so per quanti mesi hanno scavato ma nessuno disse nulla, perchè? per i soldi, caro Beppe, che fanno comodo a tutti. Quindi tutti zitti e a casa…
L’interesse del “particolare” non può però mai pregiudicare l’interesse generale!
Se la protesta attuale riguardasse l’economicità dell’opera sarei d’accordo: i benefici diretti ed indiretti sono difficilmente stimabili e chiunque può dire la sua (vogliamo discutere l’economicità della linea metropolitana di Genova….???) ma qui si protesta ancor prima che inizino i cantieri veri e propri della linea. Ma lo sai che questi sono cantieri esplorativi proprio per vedere se ci sono rischi per l’ambiente e per i cittadini? E’ questo che trovo assurdo! Sto con il governo e con la polizia! chi si definisce anarco-insurrezionalista (“distruggere per costruire, i blcak block non dicevano così…???) è un illegale e deve essere represso.
Caro Marco, il problema non è se essere pro o contro la TAV. Il problema è il metodo. Non credo che migliaia di persone si siano impazzite. Probabilmente dietro a tutto ciò non c’è una chissà quale macchinazione insurrezionalistica (in questo paese alle insurrezioni non ci credo più), ma semplicemente la manifestazione di un disagio che il nostro Dipendente Lunardi avrebbe potuto e potrebbe risolvere con buon senso, competenza e carisma, cose di cui permettimi di dubitarne l’esistenza in quel pover’uomo. I manganelli creano solo confusione e servono solo a chi (e magari ci sono) vuole guadagnarci in maniera non propriamente limpida, altrimenti perchè norvegesi e fracesi non si sono messi direttamente in gioco per questa opera. Ricordati il Vajont, bastava parlare con i vecchi gli uomini e le donne di quelle valli per fare comunque una diga (magari un pò più in la)ed evitare una catastrofe. LO SFRUTTAMENTO DEL TERRITORIO E’ UNA RISORSA CHE VA UTILIZZATA ATTRAVERSO LA CONSAPEVOLEZZA DEI CITTADINI CHE LA ABITANO!! E adesso vai a manganellare chi vuoi!
caro marco io sono di almese, prima di scrivere documentati. gli interessi nel tav ci sono eccome, sono tutti di lunardi e della roksoil. spendendo un decimo si potenzia la ferrovia esistente e non si scava nessun tunnel così siamo tutti contenti pro e contro. bisogna solo farglielo capire al dipendente lunardi. ciao
dimenticavo , come fai a chiamare cantiere esplorativo una galleria di dieci km di sei metri di diametro? lo stesso diametro del tunnel? ma quanti anni hai? 5 anni allora va bene a quell’età esistono ancora il lupo e l’uomo nero continua a credere alle favole… aspettando babbo natale e la befana ti auguro un sereno natale.
Siamo tutti valsusini, almeno quelli che pensano che i manganelli della polizia contro lavoratori e cittadini in manifestazione sono sempre antidemocratici, almeno quelli che pensano che la Tav non serve a un cazzo, almeno quelli che pensano che la Tav la pagano tutti ma la usano solo i ricchi, almeno quelli che pensano che un treno che in due ore ti porta da lione a torino non serve a un cazzo se da bologna a budrio non sai nemmeno se ci riesci ad arrivare, almeno quelli che pensano che un treno per ricchi non serve ad un cazzo se in quello che prendono i lavoratori ci sono le zecche, almeno quelli che pensano che dentro un mopnte ci sono uranio e amianto è meglio non scavare, almeno quelli che pensano che anche la tav tra Bologna e firenze serve solo a far fare i soldi a chi ce li ha già e a far morire gli operai nelle gallerie….
SONO STATE SOLO DUE RANDELLATE DI DEMOGRAZIA. MI CONSENTA!!!!!!!
C’è CHI NE PRENDE MANCIATE DI PROIETTILI E NON SOLO………..
TENETE DURO
pieno sostegno ai valsusini,stanno difendendo la loro terra,la terra dove sono nati e dove vogliono vivere senza mostri d’acciaio che sfrecciano veloci e prepotenti.Il capo indiano Cavallo Pazzo diceva che non si vende la terra su cui si cammina.Per quanto riguarda le foze dell’ordine,penso che ogni cittadino sa cosa vuol dire imbattersi con queste persone in divisa….l’arroganza la fa da padrone….ne so qualcosa!NON ARRENDETEVI!!!
dopo aver letto molti post questa mattina e aver visto il filmato di arcoiris, leggo con sconforto sulla prima pagina del corriere della sera che, contrariamente a cio’ che dite voi, sono stati i poveri poliziotti in tenuta anti sommossa ( 17 colpiti)ad avere la peggio…a giudicare dal filmato i manifestanti devono avere avuto la meglio grazie agli speciali cappellini di lana e alle giacche a vento bioniche!
poveri noi!
a LUCA RUSSO (da campano a campano)
Caro Luca
io ho girato un pò per il mondo e devo dire che nei paesi oltre le alpi italiane ho visto gl’inceneritori all’interno delle città! Chi produce i rifiuti se li deve bruciare pure. Ho chiesto un pò per curiosità cosa ne pensassero le persone di questa cosa e devo dire con mia enorme sorpresa che le persone accettano l’impianto ed hanno fiducia di quelli che si occupano dello smaltimento e della manutenzione degl’impianti e dei filtri delle ciminiere.
GRANDE ESEMPIO DI CIVILTÀ, tanto di cappello a queste persone così civilmente emancipate.
Perciò invece di mandare i nostri rifiuti in giro per l’Italia e l’Europa che alla non ricchissima regione Campania costa un bel pò di soldini che potrebbero essere investiti in cose più produttive per la nostra martoriata regione, sarebbe il caso di costruire un pò d’inceneritori in ogni provincia così ognuno si brucia i suoi visto che ne produciamo pure tanta di “munnezza”…
Pensi forse che il cementificio di Salerno (bel cazzotto nell’occhio della valle del Picentino alla faccia dei Verdi e dell’ambiente) produca meno inquinamento tra produzione e migliaia di camion puzzolenti che entrano ed escono?
I nostri cari corregionali devono cambiare mentalità e fare meno il gioco dei cammorristi! Tanto quelli che ci mangiano sopra a questo grande affare sono solo loro con le loro ditte di raccolta rifiuti, discariche abusive e trasporto di ecoballe… La camorra da noi ce l’abbiamo infiltrata fino nelle ossa come un cancro all’ultimo stadio (con metastasi..).
A questo punto mi chiedo se i vari Bassolino, Jervolino & Co. sono dei sempliciotti, fanno le tre scimmiette o sono…
Cià ‘o frà si arrivat second pure ccà!
Mat di Maio
Caro Marco, i terroristi sono una faccia oscura e spaventosa contro la quale il falso “buon governo” può giustificare ogni sospensione dei principali diritti.. Se la società ha un nemico può superare gli angusti confini della legalità quasi giustificata!! Il male serve a molti per raccontarsi che si è buoni. Se sei di fronte ad un nemico non sei costretto ad ascoltare la sua voce, il suo pensiero deve per forza essere negativo, pertanto puoi non ascoltarlo e manganellarlo a dovere! C’è un unico grande nemico: l’ingnoranza la quale si riflette particolarmente bene nell’ignavia, nella vigliaccheria e nell’omertà.
Bisognerebbe iniziare a pensare che nemico è colui che dice: “non mi riguarda” poichè uccide il dialogo ed il confronto!
ORA E SEMPRE NO TAV!
PIEMONTE TERRA DI RESISTENZA…E NOI RESISTEREMO…SEMPRE!
SARA’ DURA!!
TUTTI A VENAUS!
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
si credo che matteo abbia ragione , non nego che la situazione sia infatti preoccupante ma matteo ascoltami non smettere mai di sperare perchè prima o poi quelli che tu chiami “padroni di domani” possano leggere queste nostre parole e si renderannno conto di ciò che hanno fatto!!!
tu e beppe avete tutto il mio appoggio perchè anch’io come te sono una ragazza piena di sogni di voglia di vivere quindi speriamo insieme in un mondo migiore!!!!
karin
Questo paese tanto belloi per le sue tradizioni, per i suoi paesaggi non merita di essere DETURPATO da 25 MISSILI su rotaia ogni 4 ore..(sapete quanti decibels è in grado di generare una massa di qualche MIGLIAIO di tonnellate a 300 km/h?). E pio l’amianto e l’uranio!!!!!!
PERCHE NESSUNO DICO NESSUNO DI QUESTI politicanti non assicura a noi poveri cittadini ignoranti e presuntuosi che PRIMA verranno effettuate le analisi e POI semmai potranno iniziare i lavori???????
PERCHE??
E’ una domanda che non mi da riposo la notte perchè mi fa capire quanto i nostri PADRONI ROMANI (senza nulla togliere ai CITTADINI ROMANI che sono persone splendide!!!) ci giostrino e ci usino come FOTTUTI NUMERINI (..come dicevano i 99 posse..) e la cosa mi riempe di tristezza…
QUESTA MALEDETTA ferrovia si deve fare e purtroppo si farà; se non in Val di Susa si farà li vicino ma si farà..
Prego DIo ( o come lo volete chiamare tanto è sempre lui) che la questione si risolva senza troppi scontri e che NESSUNO debba rimetterci la vita, nè ora durante gli scontri ne tra 15 anni per un carcinoma polmonare–silicosi–asbestosi dovuto all’amianto..
L’AMIANTO E’ UN NEMICO PAZIENTE..A VOLTE ASPETTA ANCHE 20 ANNI E POI TI INCHIODA!!!
Ciao Beppe, spero che tu legga questa lettera di sfogo di un ragazzo che sogna ancora un mondo migliore…
Matteo
Anche io sono un ULTRAVALSUSINO!!!
Io penso che se le cose continuano ad andare così l’unica soluzione sarà la lotta armata… Per fortuna non siamo in Texas dove la vendita delle armi è libera altrimenti…. Credo che gran parte degli italiani sia veramente alla disperazione e solo il nostro savoir vivre ci fa sopportare ancora questa situazione, ma non so fino a quando durerà….
Una parolina al “signor” (si fa per dire) Benito Le Rose:
Ma vai a farti fottere tu, il portatore nano di subappalti e tutti i suoi gerarchi!!! Brutto bastardo figlio di puttana, spione, faccia di merda di un infiltrato… E ora vai pure a piangere dal tuo padrone nano e digli che quei cattivi di sinistra ti hanno minaccaiato e se ti pigliano ti fanno un culo grosso così…. Brutto fascista del cazzo… Il tuo nome rispecchia a pieno la tua ideologia del cazzo… Faccetta nera di merda, squadrista dei miei coglioni…
Scusa BEPPE non ce la faccio più, ho dovuto dirlo così anche se so che non dovrei e mi scuso con TE ma certa gente che fa questo tipo di cose mi fanno incavolare a bestia!!! Spero che capirai.
Mat di Maio
VAL DI SUSA NON MOLLARE
Normalmente sono a favore delle grandi opere, perchè rappresentano il progresso…tuttavia…
Quello che mi sembra strano in tutta questa faccenda è che a manifestare dall’inizio non siano stati i no global o i verdi o tutti questi movimenti che non perdono occasione per sfruttare a proprio vantaggio una qualsiasi situazione, ma i cittadini di ogni tipo e di ogni colore politico.Allora mi viene il dubbio che forse qualche ragione l’avranno..e se è venuto a me…
Il fatto è che dove vivo io c’è un importantissimo sito archeologico,vicino al quale alcuni anni fa il commissario per l’emergenza rifiuti della Campania(a proposito, Legambiente Verdi, e No global…questo è un gran problema) e ahimè il Governatore, tale Bassolino, avevano pensato bene di sversarci l’immondizia della provincia di Salerno e sicuramente poi anche quella di Napoli,( e non so se mi spiego..) . Tutti scendemmo in piazza per protestare, aiutati in questo da personalità culturali di tutto il mondo (a proposito, Paestum è protetta dall’Unesco). Pare, stando a quanto riportano alcune inchieste di giornali locali, che quel suolo sia stato oggetto di misteriosi passaggi di mano con un aumento del proprio valore del 100% dal momento in cui dal primo possessore (suolo agricolo/pastorale) passò all’ultimo (la società che poi avrebbe dovuto sversare..)Io non posso dire che tutto questo sia vero, ma conoscendo la Campania vi lascio trarre le debite considerazioni..) Immaginate se Bassolino o il Berlusca avessero deciso che la discarica di ci sarebbe dovuta essere e basta.. Ci avrebbero preso a manganellate?
I PROPRIETATRI DELLA VAL DI SUSA SONO GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA, NON VOGLIO ENTRARE NEL MERITO DEL CONTENUTO DI AMIANTO E ALTRO NELLE MONTAGNE DELLA VAL DI SUSA MA VOGLIO SOLO DIRE CHE SE GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA NON VOGLIONO LA TAV E’ UN SACROSANTO LORO DIRITTO CHE LA TAV NON SI FACCIA! LA POLIZIA CHE MANGANELLA E CHE ASSALE QUESTA GENTE: UN GIORNO, NON TARDI A VENIRE, TUTTO QUESTO, PENSO CHE GLI SI RITORCERA’ CONTRO.
VALSUSINI FORZA!! NON ARRENDETEVI! SIETE DALLA PARTE DELLA RAGIONE …E CHE RAGIONE!! INFINE PER QUANTO RIGUARDA I GRUPPI ESTERNI, INVECE DI RINGRAZIARLI CHE SONO ANDATI A DARE UNA MANO AI MANIFESTANTI DELLA VAL DI SUSA,ALCUNI DI VOI LI CRITICANO! MA PENSATE CHE QUESTI SI DIVERTONO A PRENDERE LE DIFESE DI UN POPOLO CHE VIENE ATTACCATO DALLA POLIZIA PER DIFENDERE I LORO DIRITTI? E SI DIVERTONO A PRENDERE MANGANELLATE? NON CREDO PROPRIO. MA COSA VUOLE QUESTO GOVERNO??? SI DEVE ARRIVARE ALLA RIVOLUZIONE!! PER FAR VALERE I PROPRI DIRITTI ?
QUESTA VOLTA NON DEVONO VINCERE I PREPOTENTI POTENTI (ANCORA PER POCO SPERO, TUTTA L’ITALIA E’ CON VOI VALSUSINI!
DA PICCOLO, LA DOMENICA, VENIVO IN VAL DI SUSA E L’HO SEMPRE VISTA COME UNA VALLE INCANTATA, NON LA FATE DISTRUGGERE!
UN SALUTO E TUTTA LA MIA SOLIDARIETA’ A TUTTI GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA.
allora secondo te quei cialtroni che menano le mani sono solo dei poveri ragazzi ? ma che diritto hanno questi , di spaccare tutto , di venire giù in città , a Torino , e spaccare vetrine , auto e quant altro, di gente che proprio non centra nulla ?
è un po’ di tempo che seguo la discussione fra i tav e i no tav e ai no tav dico una cosa : ragazzi , se permettete a 4 cialtroni in passamontagna di fare casino approfittando della situazione , avete perso in partenza . Quella è gente che viene li non per aiutarvi ma per creare violenza . A rimetterci sarete solo voi , quando e se malauguratamente vi troverete nel mezzo di una carica delle forze dell’ordine, che magari odiate , ma che fanno soltanto il loro mestiere.
UN ATTIMO DI ATTENZIONE:
Credo che lo sviluppo di una Nazione sia legato anche alle grandi opere. Credo che questa sia stata pianificata in Europa e quindi possa avere un suo valore socio-economico.
Però, la gente della valle ha ragione. Cazzarola, 20 anni con giganteschi cantieri che fanno un buchetto di 50 km. Io direi che si deve trovare il modo di farli partecipare, di farli sentire parte di questo progetto; è chiaro che doveva essere fatto prima, ma quando si tratta di grandi opere, probabilmente in Italia è meglio non dare nell’occhio no ?!
Per quantoriguarda i manganelli…è ovviamente assurdo, ma non ve la prendete con i poliziotti, fanno il loro lavoro.
Caro Leonardo,
Non mi piace molto trovarmi a leggere espressioni come .
Anche i terroristi fanno il loro lavoro. Forse hanno anche meno scelte dei poliziotti.
Vorrà dire che quando salterà in aria qualche caserma della polizia potremo dire ?
Interessante. Andiamo avanti così, oppure iniziamo a ragionare e a capire che NON FA’ PARTE del lavoro di un poliziotto MANGANELLARE persone disarmate nel cuore della notte?
Ne ha fatto parte prima e durante il ventennio, periodo nel quale un sacco di gente si limitava ad osservare che i soldati del re picchiano, gli squadristi picchiano… è un po’ la loro natura, un po’ il loro lavoro.
I poliziotti NON PICCHIANO se non c’è UN REALE PERICOLO o viene messa in pericolo la loro vita. Se i poliziotti PICCHIANO, qualcosa è andato storto, ok?
Il G8 di Genova non ha insegnato niente? Bel lavoro hanno fatto anche lì! Squadristi dei miei galloni.
E’ vero che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subbappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della moglie del ministro Lunardi?
Adesso, ogni volta che sentiremo un ministro dello stato dire che ci sono delle infiltrazioni estremistiche in un movimento popolare in codice vorrà dire: attenzione tra oggi o domani (preferibilmente di notte) vi manganelliamo.
Luca Vivese 07.12.05 00:42 |
—————–
….mi sa che hai capito un piffero il senso del mio post…pazienza.
Grillo,
ma chi sono questi anarchici antagonisti? Tu lo sai?
Ma è possibile che debbano rappresentare la giustificazione per tutte le repressioni di stato?
Ma come mai non li hanno ancora presi visto che sono in giro praticamente da quando esiste il terrorismo politico e visto che il governo si vanta di aver sgominato il terrorismo?
Non sarà che sono una comoda invenzione da usare per manipolare le opinioni?
Le cariche della polizia in val di susa sono una cosa vergognosa, degne di una ‘repubblica’ centreamericana.
Sono valsusino
Siamo sempre più sudditi e meno cittadini liberi.
Non abbiamo praticamente più diritti ma solo doveri! BASTA!!!
Mi domamdo come abbia potuto il Ns. Presidente della Repubblica, Sig. Carlo Azeglio Ciampi, pensare di assolvere al meglio ai suoi impegni istituzionali, trovandosi nel nord Italia, preferire assistere alla rappresentazione della Prima alla Scala di Milano, piuttosto che incontrarsi con gli abitanti della Valsusa, che peraltro già da tempo richiedono un incontro col Primo Cittadino, ed ascoltare le motivazioni della loro protesta per meglio capire quali potrebbero essere le conseguenze sulla salute degli stessi valligiani, prima ancora di lasciarsi andare a dichiarazioni, forse inopportune, in nome del Dio progresso.
Giuseppe Sireci
Pensare che in TV le notizie sugli scontri danno sempre la sensazione che sono le forze dell’Ordine a rimetterci..stamattina 09.12.2005 il TG5 apre con la notizia che ci sono 17 Feriti tra le forze dell’ordine. ma se le sono date da sole? oppure, se loro hanno riportato 17 feriti a quanto ammontano le ferite dei civili? Come al solito l’informazione è da sempre a senso unico.
Sono anch’io Valsusino!
Evviva la Val di Susa
“È meglio che si mettano il cuore in pace, tanto alla fine si farà”
Ecco chi ci governa.
Ma cosa serve manifestare pacificamente, incontrasi per discutere, parlare, se tanto lo stato alla fine fa sempre quello che vuole, spesso a discapito del popolo, un popolo che lo mantiene lavorando, pagando, soffrendo e morendo?
Chi osa intralciarlo, o non viene ascoltato, o viene bastonato, o incarcerato.
Allora basta votare per questi inutili, astenersi al voto, votare scheda nulla.
E intanto i pendolari che hanno bisogno degli interregionali per spostarsi?
Solo zecche, ritardi sovraffollamenti (perché tolgono carrozze)
“Ma, sto treno!”
Grazie ministro,
andrea
Sarà sempre così. Come quando tutta l’italia è scesa in piazza per manifestare contro una guerra che non voleva e nessuno ci ha considerato, come quando al G8 di Genova hanno fatto cose vergognose e ancora adesso nascondono le proprie malefatte e la propria democrazia dietro una patetica scusa dei Black block…
Una Valsusina in lutto per la morte della democrazia …. (o forse non è mai esistita?)
a questo tuo messaggio e al precedente risponde bene l’articolo di gian antonio stella sul corriere della sera di ieri che chiarisce gli antefatti e gli interessi in gioco,nei limiti delle sue possibilità.Peccato che sia dovuto passare tutto questo tempo per sapere un minimo di verità e che ci siano così pochi giornalisti in grado di farlo.Credo che dovremmo pretenderne di più e votare solo i politici che hanno il coraggio di confrontarsi dati alla mano con queste accuse
La mia domanda è questa: cosa dobbiamo portare con tutta questa velocità? Prodotti cinesi per lamentarci della concorrenza? Pomodori indiani per lamentarci che non sappiamo più cosa mangiamo e che da noi non ci sono più i contadini? Latte rumeno? La questione non è semplicemente dove deve passare l’AV e quali danni ambientali provoca, piuttosto bisogna chiedersi se far correre merci su e giù per il globo migliora la vita a qualcuno. A chi giova l’AV?
Poi per volare più basso vorrei sapere CHI costruisce l’AV, se ci sono collusioni tra le ditte costruttrici e i nostri dipendenti pagati per decidere del nostro futuro a nostro beneficio.
Manganellano alla Fiat di Melfi per difendere Montenzemolo, Montezemolo va dal Papa (che lo riceve) e gli regala il volante della Ferrari, nel frattempo altra brava gente con i soldi si accalca sull’uscio per avere la benedizione. Il Papa benedice e i nostri bravi riprendono, benedetti, la loro crociata contro i dominati.Picchiano e fanno affari, se non picchiano è perchè non ce n’è bisogno, la canea basta a spaventare chi ha preso botte il giorno prima. Loro costruiscono e ci velocizzano la vita, noi paralizzati in attesa alle nostre scrivanie leggiamo Gunther Anders.
La polizia tanto buona e tanto cara che finanzia delle “bellissime” serie televesive dove combatte i cattivoni e difende i cittadini in queste occasioni butta giù la maschera. Chi li ha mandati lì a manganellare i manifestanti? I potentati italiani. Giusto? Ergo, come insegnerebbe il buon Atistotele con sillogistica “virtute”, la Polizia è di chi comanda! E chi comanda in Italia?…non certo chi protesta! Per cui diciamo la verità, dobbiamo abbattere il tempio se vogliamo agire in maniera adeguata. Libertà ai prigionieri politici anticapitalisti! Mettiamo in gabbia le guardie! Mettiamo in gabbia tronchi, olive e botanica varia!
Io non sono Valsusino
Ritengo infatti che si faccia parecchia confusione fra i Valsusini reali, che hanno tutto il diritto di manifestare il loro dissenso, con altri Valsusini che appaiono giusto nei luoghi dove ci sono contestazioni per devastare, arrecare danni, provocare le Forze dell’Ordine e poi dopo le reazioni di questi spacciarsi come povere vittime che si sono presi manganellate ed erano lì solo come “Pacifisti”.Quello che stà succedendo in Val di Susa l’abbiamo già visto al G8 di Genova, lì si facevano chiamare No Global, io li definirei terroristi perchè chi sfila per manifestare il suo dissenso lo fà a viso scoperto e non con mazze, bastoni, barattoli di vernici e passamontagna o caschi. Ho 40 anni e da sempre ho vissuto nel rispetto della legge, delle regole, delle Forze dell’Ordine e delle istituzioni ma mi infastidisce parecchio vedere mischiarsi a folle di gente onesta questi delinquenti e sentirli poi difesi da certa stampa come pacifisti presi a manganellate dallo Stato tramite i suoi tutori dell’Ordine. Questo è diseducativo oltre che disonesto nei confronti di chi ha il diritto di manifestare pacificamente. Ieri mi ha fatto piacere vedere al TG 5 delle 20,00 dopo le immagini della devastazione del cantiere i commenti dei Valsusini che prendevano le distanze da questi teppisti. Però mi chiedo, perchè non sono stati identificati ed arrestati? Chi c’è dietro queste persone visto che riescono sempre a cavarsela?
Infine ai veri Valsusini vorrei solo dire che non condivido le loro idee perchè penso che l’opera sia utile per tutta la Nazione; loro sicuramente avranno mille motivi che non conosco per essere “Contro” e le rispetto. Dico solo che vivo in Sardegna e so bene cosa vuol dire essere “Isolati”. Se quest’opera non dovesse compiersi probabilmente molti Italiani si sentirebbero tagliati fuori dall’Europa ed a lungo termine ne pagherebbero le conseguenze, proprio come da sempre le paghiamo noi Sardi.
Caro amico, a mio avviso hai azzeccato in pieno il tema. La realtà è che dietro queste manifestazioni si celano frange di estrema sinistra che niente hanno a che vedere con l’opera in questione. E’possibile che questa gente debba ridere su tutto, non capendo che l’Italia si deve modernizzare per cercare di stare al passo con l’Europa e che se i soldi stanziati da essa non gli utilizziamo vengono dati ad altri Stati? Volesse il cielo io avessi la possibilità di raggiungere casa (lavoro a 900 km) in tre ore come in Giappone. Mentre grazie all’arretratezza delle ns. linee ferrate impiego 9.30 h. quindi che la smettano di rompere i maroni e se vengono caricati dalla polizia è quello che si meritano.
***PER TUTTI I BLOGGERS***
++THIS IS A PUBLIC SERVICE ANNOUNCEMENT++
Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
Grazie a Umberto Mas per averci informati.
***PER TUTTI I BLOGGERS***
++THIS IS A PUBLIC SERVICE ANNOUNCEMENT++
Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
Grazie a Umberto Mas per averci informati.
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Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
Grazie a Umberto Mas per averci informati.
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Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
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Grazie a Umberto Mas per averci informati.
Io sono Valsusina…
Non è una questione di solidarietà riflessa, di sentire comune, oppure, ancor peggio, di distante condivisione a fronte di fatti che sono e rimarranno nella storia d’Italia esecrabili ed osceni!!!
Io sono Valsusina perchè le richieste dei Valsusini sono le medesime istanze che presenterei se mi trovassi in quella situazione, perchè prima o poi succederà qualcosa anche nella mia regione o nella mia città che mi farà scendere in piazza e mi ricorderà che devo avere paura a manifestare le mie opinioni e le mie legittime proposte in questo dorato e incrollabile REGIME “democratico”!!!!!!!!
Il Signor G Disse:”Qualcuno era comunista perchè non sopportava più quella cosa sporca che ci ostiniamo a chiamare Democrazia”
Più di qualcuno dovrebbe sentire l’esigenza di essere qualcosa anche adesso, e se le ideologie spaventano, allora vale la pena di gridare che siamo Valsusini!
Strana analogia con gli Hutong di Pechino.
Come sa chi mi conosce (frequento talvolta questo Blog) sono italiano, ma vivo in Cina.
La RAI ha messo in onda poco tempo fa, nel corso della trasmissione notturna “Continente Cina” un servizio sulla demolizione degli Hutong (vicoli) di Pechino.
L’impronta narrativa del servizio è stata, ovviamente, quella di presentare le autorità cinesi come carnefici. E fin qui ci potrebbe anche stare perché questa subliminalità dei messaggi anti-Cina rientra nel piano d’azione dei governi di certi paesi. L’apoteosi, però, si è toccata quando è stato intervistato un anziano signore (cinese) che si è vantato, davanti alle telecamere, di aver ucciso con la spada ben cinque poliziotti che lo invitavano ad abbandonare la casa (nel vicolo) che stava per essere demolita.
Mi chiedo, a questo punto – o meglio, lo chiedo a voi che potete vedere la TV italiana (beati voi) – se la RAI non abbia dedicato uguale spazio alla notizia del pestaggio valsusino, di sicuro usando la stessa verve narrativa degli Hutong di Pechino e, perché no, intervistando qualche
valoroso valsusino che possa parimenti vantare di avere ucciso con la spada
cinque o sei poliziotti che tentavano di manganellarlo in nome delle
prioritarie necessità di regime.
Mi perdonerete, ma le notizie italiane mi arrivano molto, ma molto, sfuocate.
Ringrazio di cuore, sin d’ora, chiunque potrà darmi notizie in merito.
Ho visto il filmato già citato e volevo cogliere questa sconcertante occasione per chiarire a tutti quelli che in buona fede si meravigliano della violenza della forza dell’Ordine costituito, che questa non è altro che la vera faccia della classe dominante. La quale ipocritamente ci convince che siamo tutti uguali nei diritti e nei doveri in quanto lavoratori (e non esseri umani), ci obbliga a mantenere gli strumenti deputati a conservare l’ordine così che quanto i toni si inaspriscono è in grado di sedare le rimostranze con la dispotica forza e mai con il dialogo.
Perchè meravigliarsi della brutalità di una dittatura democratica qual è quella borghese ?
Il suffragio universale è un miraggio; non può che essere così quando la “rappresentanza” parlamentare (della cittadinanza) ha come interesse quello di favorire una ristretta cerchia di persone. Non è vero che il sistema democratico parlamentare è un sistema libero (non ci credete? riguardatevi il filmato, che è solo un violento esempio). Non è vero che è il modo migliore nel quale si può organizzare una società. Dato che il sistema funziona seguendo il principio della Produzione del Profitto allora è evidente che la disparità di opportunità quindi dei diritti e doveri non è che un’aspetto.
In conclusione quando l’espressione classista del potere, qual è il sistema parlamentare, si sente minacciato o come in questo caso ostacolato si irrigidisce e diventa intransigente, ovvero un regime autoritario. Alle piccole concessioni caratteristiche del periodo di calma, si sostituiscono le dimostrazioni di forza caratteristiche del periodo di crisi.
Nulla di nuovo, specialmente in Italia.
REPUBBLICA DI OGGI:
http://tinyurl.com/7gsz8
-La Margherita esprime “solidarietà alle forze dell’ordine che si trovano sotto pressione ormai da alcune settimane nello svolgere il loro lavoro in Val Susa”. Una posizione, questa, condivisa pienamente dall’Udeur (“con l’ideologismo – dice Mastella – non si va da nessuna parte”), ma che non piace assolutamente alla sinistra radicale. Alfonso Pecoraro Scanio, ad esempio, si dice “stupefatto” per questa dichiarazione dei Dl, che definisce “a dir poco fuori fase”.
Finitela con questa protesta farsa! E’ solo la sinistra estremista che si oppone, quella sinistra contraria ad ogni forma di progresso, ma che vede nei suoi capi dei capitalisti perfetti che vanno a curarsi nelle cliniche private e comprano ville in Costa Azzurra come Bertinotti
Adesso però bisogna anche riconoscere una cosa!!!! Che a fianco delle popolazioni in lotta (Val Susa, Scanzano, Acerra, Brindisi, Maddalena…), a fianco dei diritti dei migranti e delle classi sociali più deboli c’è SEMPRE un solo Partito: RIFONDAZIONE COMUNISTA e i suoi militanti. Nonostante dai media venga quotidianamenta tacciato d’irresponsabilità. e anche dai spesso disinformati cittadini italiani….sempre con sta storia dell’aver fatto cadere Prodi… E basta!!!
Non e vero quello che ho visto su http://www.arcoiris.tv
no puo essere sucesso in italia. Ma che sta succedendo in itali io sono nato in svizzera sono sempre stato ogolioso di essere italiano e ho ancora la citadinanza italiana ma vi dico la verita non sono piu tanto orgolioso di essere italiano.
Ho un amica Giudice svizzera che non puo chreder a quello che sta succedendo in italia piu sei ladro e piu comandi.
Mi piange il cuore a vedere quello che ho visto anche se abito e lavoro in svizzera sono italiano e sofro con gli’italiani.
Sono valsusino anche io.
Coraggio italiani veri e sinceri
Ho appena visto i filmati su http://www.arcoiris.tv
Vi consiglio di scaricarli e meditare.
Alle manganellate non si risponde a parolacce!
Maleducati abitanti di Val Susa…
Eppure sono Valsusino anch’io! Ma allora sono maleducato…pazienza. La prossima volta userò gli sputi. Almeno non dirò parolaccie
Vorrei aggiungere a coloro che danno del luddista a chi non vuole il TAV in Val di Susa, che se sulla strada del progresso imbocchi un vicolo cieco cosa fai? Continui a sbattere contro il muro finché non muori dissanguato oppure fai dietro-front e torni al bivio dove hai sbagliato?
TAV-TAC
Ultimamene non si parla più di alta velocità in Valsusa, MA DI ALTA CAPACITA’, e sapete perchè? Perchè sto cazzo di treno in galleria non può correre, potrebbe al massimo raggiungere i 120Km/h, i treni che attualmente transitano sulla linea esistente sono più veloci!!! NON FACCIAMOCI PRENDERE IN GIRO DA COLORO CHE STANNO STRUMENTALIZZANDO LA PROTESTA INFORMANDO IN MODO ERRATO GLI ITALIANI!
La Valsusa vuole un’alta velocità vera, realizzabile ammodernando la doppia linea ferroviaria già esistente, anche al prestigioso Politecnico di Torino piace questa alternativa, parliamo di qualcosa di utile, realizzabile, e a basso costo!!! ops, ho detto a basso costo, ma i nostri politici sono spendaccioni, vogliono per forza qualcosa di inutile, difficile da realizzare, e che costi veramente tanto!
IO SCENDO IN PIAZZA A GRIDARE IL MIO “NO!”
Tu vuoi rimanere dietro le finestre a guardare?
TAV-TAC
Ultimamene non si parla più di alta velocità in Valsusa, MA DI ALTA CAPACITA’, e sapete perchè? Perchè sto cazzo di treno in galleria non può correre, potrebbe al massimo raggiungere i 120Km/h, i treni che attualmente transitano sulla linea esistente sono più veloci!!! NON FACCIAMOCI PRENDERE IN GIRO DA COLORO CHE STANNO STRUMENTALIZZANDO LA PROTESTA INFORMANDO IN MODO ERRATO GLI ITALIANI!
La Valsusa vuole un’alta velocità vera, realizzabile ammodernando la doppia linea ferroviaria già esistente, anche al prestigioso Politecnico di Torino piace questa alternativa, parliamo di qualcosa di utile, realizzabile, e a basso costo!!! ops, ho detto a basso costo, ma i nostri politici sono spendaccioni, vogliono per forza qualcosa di inutile, difficile da realizzare, e che costi veramente tanto!
IO SCENDO IN PIAZZA A GRIDARE IL MIO “NO!”
Tu vuoi rimanere dietro le finestre a guardare?
E’ scandaloso che la polizia abusi così della propria funzione di “ordine pubblico”.
Ma certo, non facciamo sapere che se bucano la montagna per far passare il TAV esce l’amianto…
Bah…Valsusina pure io 🙂
Lisa
Come per i fatti di Genova del 2001 (G8) oppure, se vogliamo tornare in po’ indietro, come per il Governo Tambroni del 1960 (morti di Reggio Emilia e di Genova) i governi di destra operano secondo un loro metodo autoritario rifiutando il dilogo con i cittadini ed adducendo, per giustificare il loro rifiuto della democrazia concreta (quella predicata é propria di tutti, tanto non costa!), infiltrazioni di eovversivi e di porvocatori e via discorrendo.
E’ il rifiuto della piazza, della protesta sociale, dei movimenti come fatto costitutivo delle democrazie moderne, nella quali i cittadini -singoli ed organizzati- non accettano più che la loro sovranità si limiti a tracciare una croce ogni cinque anni.
E’ il rifiuto della protesta sociale perché conseguenza delle loro scelte sbalgiate ed ingiuste. Pensano forse che gli italiano siano stati tutti rimbecilliti dalle sette TV berlusconiane?
Ciao.
Fulvio
Ciao.
Fulvio
Chissà perchè non si intervista mai un agente ferito per sentire il suo parere vero?? girano solo immagini della polizia che picchia tutti e… per niente! Complimenti davvero la sinistra è bella brava e buona e la destra brutta sporca e cattiva… voi conoscete solo la vostra verità!
IO SONO VALSUSINO
Dalla Svizzera con simpatia, forza non mollate!!
Come a Genova nel luglio 2001 per il G8 o, se vogliano andare po’ indietro nel tempo, come a Reggio Emilia e Genova nel 1960 (governo Tambroni)la destra al governo usa sfrenamatamente la repressione e, per giustificarsi, inventa le “solite” infiltrazioni di elementi sovversivi, provocatori, ecc.
Doppia vergogna e doppia delegittimazione:
* ai cittadini si risponde con il dialogo ed il confrotnto non con le cariche della Polizia
* il Governo non deve inventarsi un pericolo inesistente per giustificare il suo rifiuto del metodo democratico.
Altrimenti i nostri governanti sono come Bush e come Blair, se non sono peggiori!
Ciao.
Fulvi, Vicenza
2 Cose mi fanno veramente arrabbiare:
1) Maltrattare le persone innocenti per un opera che servirà a molto poco, visto i prezzi esorbitanti che secondo il mio parere avranno i biglietti,anche per poter ammortizzare una spesa per l’altavelocità enorme!!!(Faccio la MI-TO quasi tutti i giorni e tra nuove linee e svincoli autostradali……neanche le piramidi)
2) Infischiarsene di tutte le linee ferroviarie che hanno veramente bisogno di grossi restauri e i pendolari della zona di pavia (la peggiore in Italia secondo le statistiche) lo sanno bene.
In Italia ci sono ancora le stesse linee ferroviarie di 50 anni fa!!!
Siamo nel 2005 fate qualcosa per favore si arriva prima in bicicletta che con qualsiasi altro mezzo!!!!
BASTA, IO SONO VALSUSINO!!!
2 Cose mi fanno veramente arrabbiare:
1) Maltrattare le persone innocenti per un opera che servirà a molto poco, visto i prezzi esorbitanti che secondo il mio parere avranno i biglietti,anche per poter ammortizzare una spesa per l’altavelocità enorme!!!(Faccio la MI-TO quasi tutti i giorni e tra nuove linee e svincoli autostradali……neanche le piramidi)
2) Infischiarsene di tutte le linee ferroviarie che hanno veramente bisogno di grossi restauri e i pendolari della zona di pavia (la peggiore in Italia secondo le statistiche) lo sanno bene.
In Italia ci sono ancora le stesse linee ferroviarie di 50 anni fa!!!
Siamo nel 2005 fate qualcosa per favore si arriva prima in bicicletta che con qualsiasi altro mezzo!!!!
BASTA, IO SONO VALSUSINO!!!
Sarà un caso che moglie e figli del Ministro Lunardi sono titolari della Rocksoil, ditta coinvolta nella costruzione del TAV ????
Da “Il manifesto” di sabato 23 agosto 2003:
ROMA
Ennesimo caso di conflitto di interessi per il ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi. Analizzando il bilancio della società da lui amministrata fino al giorno prima di giurare come ministro della Repubblica, il quotidiano finanziario milanese Mf ha scoperto che la Rocksoil nel corso del 2002 ha ottenuto solo quattro nuove commesse. Tutte all’estero, come promesso da Lunardi a chi avanzava timori di casi di conflitto di interessi in Italia. Ma contrariamente agli impegni presi dal ministro – che nel 2001 ha ceduto le azioni della Rocksoil a moglie e figli, risolvendo «all’italiana» ogni potenziale conflitto -, tra gli ultimi progetti vinti dalla società di famiglia ce n’è uno che riguarda da vicino il nostro paese. La commessa incriminata si chiama «Francia Modane» e consiste nella consulenza per la progettazione dei 54 km ferroviari in galleria del futuro corridoio 5 Torino – Lione, tunnel che da soli assorbiranno metà del costo dell’opera, in tutto 13 miliardi di euro (di cui 8 a carico della Francia). Lunardi, raggiunto nella villa di Berlusconi dai giornalisti di Mf, non smentisce i contenuti del servizio. Al contrario, rivendica di essere stato ai patti e nega ogni conflitto di interessi: «Da quando sono ministro la Rocksoil lavora solo all’estero. In questo caso specifico la consulenza è stata chiesta dalla società Effage, con la quale la Rocksoil aveva già lavorato nella realizzazione della linea dell’alta velocità Lione-Marsiglia nei primi anni ’90».
Caro Massimo, se provi a guardare l’ho scritto parecchie volte sta storia delle toghe rosse che liberano tutti incondizionatamente, sia che abbiano bruciato il proprio padre, sia i terroristi perchè sono “militanti” questa è una schifosissima vergogna tutta italiana, avrete sempre il mio appoggio e di milioni di persone che vi saranno sempre grati,non pensare a questi esaltati del blog di Grillo che non ha deluso solo te, ma milioni di persone, ma ormai è perso anche lui,il fatto è che sta facendo più danni lui di un tifone a livello 5, ma non pensare che quì venga rappresentata l’Italia, poi, a proposito di Genova, è stata una cosa da sparare alzo zero, altro che marroni, una bella raffica di M60 e vedevi come ci cagavano sotto, ma non senti che sono tutti pappagalli, seguitano a riproporre gli stessi slogan come i CENTRI FROCIALI, i PACI-FINTI E I NO-GLOBAL, CI VORREBBERO NON SO QUANTO GIUSTIZIERI DELLA NOTTE A ELIMINARE STI DROGATI, STUPRATORI, DELINQUENTI CHE ESCONO COME GLI SCARAFAGGI SOLO DI NOTTE!!!
CAZZO CAZZO CAZZO,
Attento Davide, quelli che usano l’M60 non guardano in faccia ai bersagli, uno potresti essere tu, un giorno
sai che paura, brrrr…comunque ricorda che l’M60 è come l’aids, se lo conosci lo eviti…passaparola,
tu sei uno di quelli che dice 10 100 1000 Nassirye? Complimenti ragazzi, ricordate che mettersi contro le forze dell’ordine c’è solo da perderci, All right
Guarda se il problema e Global, No Global o Tav No Tav il discorso e senza dubbio complesso e posso essere a favore per entrambi. Credo che cmq che una risposta del genere sia una visione un po limitata e più che della discrezionalità di interpretazione delle “toghe rosse” che, come magistratura hanno cmq l’argine della legge da seguire, dovresti preoccuparti delle “camice nere” che come esecutivo hanno discrezionalità d’azione. Il problema dell’italia è l’assoluta impertinenza del Governo in una marea di questioni che non dovrebbero competergli ed una carenza di azione sulle questioni realmente rilevanti: tipo le leggi a garanzia dei diritti nostri (regole dei giochi… e fanno invece leggi ad personam) ed una politica internazionale volta all’abbattimento delle barriere alla cooperazione (abbattimento dei dazi e liberalizzazione dei mercati). Allargamento orizzontale insomma degli organi cd sovranazionali, parolone assai pericoloso. Questo oggi non avviene e si continua a generare conflitto interno ed estero per un modo sbagliato di agire di qualche cazzo di illuminato filosofo. Ovviamente è un problema di dx e sx. Cmq è bene fare una gerarchia delle priorità, ed in testa per me c’è la revisione liberale del ruolo dell’esecutivo e del Governo.
Caro Massimo, se provi a guardare l’ho scritto parecchie volte sta storia delle toghe rosse che liberano tutti incondizionatamente, sia che abbiano bruciato il proprio padre, sia i terroristi perchè sono “militanti” questa è una schifosissima vergogna tutta italiana, avrete sempre il mio appoggio e di milioni di persone che vi saranno sempre grati,non pensare a questi esaltati del blog di Grillo che non ha deluso solo te, ma milioni di persone, ma ormai è perso anche lui,il fatto è che sta facendo più danni lui di un tifone a livello 5, ma non pensare che quì venga rappresentata l’Italia, poi, a proposito di Genova, è stata una cosa da sparare alzo zero, altro che marroni, una bella raffica di M60 e vedevi come ci cagavano sotto, ma non senti che sono tutti pappagalli, seguitano a riproporre gli stessi slogan come i CENTRI FROCIALI, i PACI-FINTI E I NO-GLOBAL, CI VORREBBERO NON SO QUANTO GIUSTIZIERI DELLA NOTTE A ELIMINARE STI DROGATI, STUPRATORI, DELINQUENTI CHE ESCONO COME GLI SCARAFAGGI SOLO DI NOTTE!!!
CAZZO CAZZO CAZZO,
Caro Massimo, se provi a guardare l’ho scritto parecchie volte sta storia delle toghe rosse che liberano tutti incondizionatamente, sia che abbiano bruciato il proprio padre, sia i terroristi perchè sono “militanti” questa è una schifosissima vergogna tutta italiana, avrete sempre il mio appoggio e di milioni di persone che vi saranno sempre grati,non pensare a questi esaltati del blog di Grillo che non ha deluso solo te, ma milioni di persone, ma ormai è perso anche lui,il fatto è che sta facendo più danni lui di un tifone a livello 5, ma non pensare che quì venga rappresentata l’Italia, poi, a proposito di Genova, è stata una cosa da sparare alzo zero, altro che marroni, una bella raffica di M60 e vedevi come ci cagavano sotto, ma non senti che sono tutti pappagalli, seguitano a riproporre gli stessi slogan come i CENTRI FROCIALI, i PACI-FINTI E I NO-GLOBAL, CI VORREBBERO NON SO QUANTO GIUSTIZIERI DELLA NOTTE A ELIMINARE STI DROGATI, STUPRATORI, DELINQUENTI CHE ESCONO COME GLI SCARAFAGGI SOLO DI NOTTE!!!
CAZZO CAZZO CAZZO,
non ci sono parole sei solo un cretino
Giusto! sta proprio qui il punto…non si capisce un cazzo niente… però chi ha seguito l’infedele ieri sera su la7, avrà capito qualcosa di più. E’ un’opera che i valsusini non vogliono per ragioni serie: e ieri sera s’è capito che anche dal punto dell’economicità e della convenienza, è un’opera del c.. Non serve a niente, né agli uomini, né all’economia..serve solo a ingrassare qualche tasca e a far dire ai politici (tra i quali, purtroppo o x fortuna ci sto anch’io): “E’ necessario per la crescita”! Basta con questa “crescita”! Non se ne puole più! Altro che “non restare isolati”! siamo fuori dal mondo se continuiamo a pensarla così! Leggiamoci Latouche e Gesualdi, e cominciamo a capire come va il mondo!!
“se al governo si stabilisse un despota o una classe di oligarchi che, per i loro interessi, imponessero al Popolo dittature più o meno visibili limitando di fatto la libertà di quest’ultimo o danneggiandolo, il Popolo stesso avrebbe il dovere, e non il diritto, di scendere per strada, fare barricate, opporsi con ogni mezzo nella civilissima lotta per la difesa della repubblica” dalla Costituzione Francese post rivoluzionaria del 1791. Dico solo questo, gli Italiani si possono pure rincoglionire a suon di reality, spot di telefoni col senatore a vita o con le trasmissioni dell’allegro ciccione baffuto&moglie….ma non si potrà mai uccidere la loro dignità. Sono a Roma,vivo e studio qui ma il mio cuore è da una settimana in Val di Susa,coi miei Connazionali Alpini. Organizziamo al più presto una manifestazione nella Capitale, sotto al Parlamento….POTRANNO MANGANELLARCI, SANNO FARE SOLO QUESTO TANTO…ah magari la Santachè mi farà qualche gestaccio…..si commenta da sola. ALLA VIOLENZA RISPONDIAMO CON LA CIVILTA’. AL SILENZIO COL RUMORE. ALL’IGNORANZA COLL’UNICA VERA INFORMAZIONE, RINGRAZIANDO BEPPE GRILLO. A scuola da piccolino m’hanno insegnato che siamo giurisdizionalmente figli della Rivoluzione Francese….beh dimostriamolo. Attiviamoci. I loro sporchi interessi non passeranno….50 KM di stupro alle Alpi,vent’anni previsti di cantieri, gente picchiata indiscriminatamente. E LA CHIAMANO DEMOCRAZIA. NOI SIAMO LA DEMOCRAZIA. NOI LA NAZIONE. VIVA IL MIO POPOLO CHE SI ASSOPISCE MA NON MUORE MAI. VIVA LA RESISTENZA CIVILE. VIVA L’ITALIA.
Ti sei mai chiesto chi li rimette in libertà dopo che le forze dell’ordine li hanno arrestati???
I tuoi cari togati rossi, quelli del “resistere resistere resistere” poi mentre i valsusini si manganellano loro vanno alla Scala, ciapa su e porta a cà, prenditela con ILDA LA ROSSA, che non fanno altro che liberare delinquenti mentre la polizia e i carabinieri si fanno un mazzo così,barbun, non capite una mazza e volete scrivere fregnacce, imparate chi c’è alle leve del potere giudiziario, l’88% di toghe rosse e mosca….!
****************************************************************************************************
SOLUZIONE FINALE
TI VA STORTO QUALCOSA NELLA VITA ??
PERDI IL LAVORO PRECARIO ???
TI COSTRUISCONO UN’AUTOSTRADA CHE PASSA NEL TUO GIARDINO ??
HAI 500 EURO DI PENSIONE AL MESE ???
NON PUOI FARTI UNA FAMIGLIA XCHE’ NON HAI UN LAVORO ??
Prendi un arma qualsiasi, purchè sia efficace …..
Esci di casa…..
Dirigiti nel più vicino ufficio di un politico…
Vai davanti al parlamento…..
Vai a sentire un comizio elettorale…..
ACCOPPA UN POLITICO A CASO ….. IL PRIMO CHE TI CAPITA SOTTO TIRO
O SE SEI ESPERTO SCEGLI QUELLO PIù ANTIPATICO
L’ITALIA INTERA TE NE SARà INFINITAMENTE GRATA !!!
Grazie, Grazie, Grazie, Grazie, Grazie, Grazie, Grazie, Grazie, Grazie, Grazie
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e’difficile,seguendo i tg capire per quale motivo i manifestanti della val di susa protestino.sembra che siano stati messi li’ dalla sinistra per rompere i coglioni al prossimo.poi sento ciampi che non e’ l’ultimo dei fessi dire che bisogna non isolarsi dal resto d’europa.alla fine sento concetti elementari espressi dai politici ma nessuno che con dati inoppugnabili dica chi abbia ragione o chi torto.come al solito non si capisce un cazzo di niente.
È veramente vergognoso vedere come l’informazione sia rivolta altrove. Fanno parlare un sindaco del posto e poi 140 politici uno dietro l’altro.
I comitati della Val di Susa hanno scritto in un comunicato che la polizia ha manganellato donne, anziani, giornalisti.
Non ha manganellato pero’ Donato Bilancia, Chiatti, le belve di satana…
Una ragazza molestata o adirittura minacciata da un maniaco deve aspettare di essere violentata od uccisa perche’ la polizia intervenga.
Intervengono in modo preventivo solo se e’ minacciato un vip od un interesse importante.
In questo mondo a due velocita’ , i lenti della valsusa hanno dimostrato una cosa importante:
La lotta trasversale, fuori dai partiti, spiazza
e mette paura a questo sistema che ci vuol rincoglionire e non farci pensare.
poche parole ma molto significative!!!!
a tutti quelli che credendo di offendere le forze dell’ordine blesfemando in questo blog che fino ad oggi ho ritenuto serio dico:
Se qualcuno di voi in un futuro bestemmiera perche l’italia invece di andare avanti va indietro sappiate che ne siete i fautori non fisicamente ma semplicemente perche invece di portare avanti il progresso volete tornare indietro
VERGOGNATEVI!!!!!!!!!!!!!!!
W IL PROGRESSO
nessuno offende gli agenti che SONO DOVUTI intervenire in val di susa ,credo che non l’abbiano fatto nemmeno i malmenati,casomai mandare a fan…o i mandanti quello è sacrosanto.
costruire una cosa, di per se’ non significa progresso ,se bastasse questo saremmo in cima alla scala dei paesi più progrediti.
piccolo es:
fino a pochi mesi fa un paese molto sviluppato industrialmente voleva un’autostrada per il collegamento con la città e con le grandi reti di comunicazione ora con l’avvento del fenomeno cina stanno chìudendo in continuazione le piccole e grandi realtà industriali della zona.
ciao
Giuseppe, Franz, Maurizio,
autori dei commenti più recenti che ho letto (mi spiace non poterli leggere tutti) cogliete nel segno. Anche in Europa sta vincendo la logica delle “grandi opere” “contro” le popolazioni. Mi ricorda quello che di recente hanno fatto in Cina, sommergendo intere regioni e la cultura delle popolazioni che vi vivevano da millenni. Mi fa venire in mente il fascismo che rase al suolo pezzi dell’antica Roma per fare la Grande Urbe (grande chè?), idem i francesi a Parigi e ora il mostruoso ponte di Messina. Di sicuro c’è che i ricchi dell’economia sono diventati e diventeranno più ricchi (compresa la mafia), che la gente comune si ritrova sempre più a essere considerata una semplice fonte di consumo (blandita ma fregata). Non sono contro il progresso, penso solo che il vero progresso non sia il consumismo ma la valorizzazione delle culture e l’emancipazione dai bisogni. Tutto ciò non interessa ovviamente ai padroni del vapore, anche se nemmeno a loro farebbe male una società più progredita.
Sara dura!!! Spero che l’esempio della Valsusa pungoli l’orgoglio dei calabresi e siciliani dello Stretto. Non stanchiamoci, facciamo che si stanchino i falsi progressisti!
Carmelo L.L.
Anch’io sono valsusino anche se vivo a Torino
Infatti mi sembra doveroso esprimere tutta la nostra solidarietà a questo popolo delle Valli che difende i suoi e i nostri diritti.
Bisogna comunque osservare che la questione Alta
Velocità in Val Susa sta finalmente (anche se con
qualche risvolto negativo) assumendo quell’importanza Nazionale ed Europea che deve avere.
Purtroppo da questa faccenda sta emergendo un verminaio indecente che potrà essere ripulito culturalmente e politicamente solo colla mobilitazione di decine di migliaia di persone; e dobbiamo augurarci che così sia perchè ne va della nostra democrazia e del nostro vivere civile, in pace colla natura e col mondo.
Il governo Berlusconi ha fatto i suoi calcoli ignobili e folli. Ha in mente mi pare un processo che prevede acuni punti chiave: benzina sul fuoco della protesta; provocazione di incidenti gravi; spavento della gente e vittoria
alle prossime elezioni. In tutto questo il terrorismo c’entra come i cavoli a merenda. C’entrano però quegli idioti di Anarchici e Antagonisti che hanno deciso di dare una mano al berlusca stracotto.
Ecco perchè penso che il vero antidoto alla stupidità può essere solo un’immensa mobilitazione popolare pacifica e ricca di idee.
Auguri!! I prossimi mesi saranno decisivi.
Decisivi anche per il centro-sinistra che deve capire che il dialogo passa attraverso la disponibilità al cambiamento delle proprie idee.
Altrimenti non esiste nè dialogo nè democrazia.
LA COSA PIU CARINA E CHE LA LINEA TAV CHE DOVREBBE ANDARE DA LISBONA A MOSCA SI FERMA A TRIESTE OLTRE IL CONFINE CON IL MONTENEGRO NON CI SONO CANTIERI NON C’E’ INTENZIONE DI FARLO ALMENO PER I PROSSIMI 20 ANNI, E POI IL TAV E’ SOLO UN MEZZO DI TRASPORTO PER POCHI ELETTI E NON PER I DISGRAZIATI DELLA TRATTA MILANO TORINO CHE PER FARE 120 KM PASSANO I TRE GIRONI DELLA DIVINA COMMEDIA.
BHE DIREI CHE STO TAV NON SADDAFA’ PER LE MANGANELLATE DA PARTE DEI POLIZIOTTI QUALE E’ LA NOTIZIA E’ UN CORPO FONDATO DAL DUCE NEL VENTENNIO COMANDATO DAL MINISTERO DEGLI INTERNI COSA VOLETE ASPETTARVI DA QUELLA RISMA, SE NON ERANO LI A MANGANELLARE ERANO ALTROVE A ROMPERE I COGLòIONI A CHI SI FUMA LE CANNE.
INUTILE CHI NE PRENDE LE DIFESE IO SE FOSSI UN POLIZIOTTO ALEMENO DISTINGUEREI UN ANZIANO DA UN BLACK BLòOCK O DA UNA SIGNORA QUINDI IL POLIZIOTTO CHE HA SCRITTO QUI GIU SI FACCIA UNA VISITA OCULISTICA
SIATE TUTTI PIU MOTOCLISITI E NON DATE RETTA A PAPA HITLINGHER
APPELLO URGENTE!!!
vi chiedo solo 5 minuti per sottoscrivere una petizione della Lav per fermare l’importazione di pellicce di animali dalla cina. quello che succede in quel paese a queste povere creature è stato finalmente documentato da una troupe di animalisti che sono riusciti ad entrare in uno di questi allevamenti ed è veramente mostruso!!. tutte le informazioni le trovate sul sito http://www.lav.it cliccando poi sulla sinistra su: iniziative in corsoo altrimenti a questo indirizzo: http://www.infolav.org/iniziativeincorso/introduzione/.
per la petizione l’indirizzo è:
http://www.infolav.org/lenostrecampagne/pellicce/petizioneallevamenticina/.
la vita di milioni di poveri animali orrendamente massacrati dipende anche da un nostro piccolo impegno. grazie
Cari amici, rientro in questa discussione senza voler offendere nessuno.
Sono sempre piu’ certo che i valsusini avranno le loro ragioni che evidentemente non son state ascoltate o comunicate per tempo o nel modo piu’ efficace.
Esiste un’altra parte dell’Italia che va dalla Valsusa esclusa, fino a Trieste, o a Tarvisio, o a Gorizia, che si trova in forte difficolta’ pewrche’ non ci sono vie di trasporto libere.
Esiste poi il progresso, che significa provare a sciogliere alcuni nodi interni al paese.
Cosa facciamo?
Teniamo ferme le colonne tra Novara e Brescia e poi tra Padova ed i vari confini di stato, oppure facciamo un paio di binari che snelliscono(o almeno ci provano) il traffico?
Ripeto: sicuramente chi protesta a ragione (padri di famiglia, pensionati, persone che a lavorare ci vano tutti i giorni) deve avere ascolto, ma non poter bloccare un paese gia’ abbastanza frenato.
“vergogna!!!!!I treni non inquinano i tir si questo e’ il punto ”
Allora perchè non modernizzare la rete esistente? chi deve spostarsi per tanti km usa i voli lowcost! non il TAV!! ai pendolari che fanno spostamenti di max 100KM basterebbe avere treni puliti e funzionati e per le merci 140 KM/h su ferrovia sono più che sufficienti!! I Francesi scavano?? e chi …zo se ne ne frega?
Dobbiamo sempre andare a rimorchio? possibile che non si vada mai controtendenza? RIPETO SECONDO IL MIO MODESTO PARERE BASTEREBBE AUMENTARE LE LINEE CHE GIA’ ESISTONO E DISINCENTIVARE L’USO DELLE STRADE PER LE MERCI.
Relativamente a “Qualche randellata se la saranno meritata ne sono certo!” ..sono queste affermazioni che sono una vergogna per l’Italia.
E’ probabile che qualche infiltrazione “eversiva” ci sia stata, ma non si impongono le opere in questo modo. Sarebbe forse bastato dare ascolto alla gente, stabilire un tavolo di discussione serio…ma purtroppo questo è l’unico modo che i nostri politici conoscono.
Saluti
La ValSusa è molto ricca! le valli contigue non lo sono… evidentemente il passaggio di tanti camion ogni giorno porta ricchezza!! se poi c’è inquinamento da traffico il problema è secondario visto che i soldi arrivano!!
Forse sarebbe più onesto discutere sulle modalità della TAV e sulla possibilità di trasformare il pasaggio delle merci su rotaia
La ValSusa è molto ricca! le valli contigue non lo sono… evidentemente il passaggio di tanti camion ogni giorno porta ricchezza!! se poi c’è inquinamento da traffico il problema è secondario visto che i soldi arrivano!!
Forse sarebbe più onesto discutere sulle modalità della TAV e sulla possibilità di trasformare il pasaggio delle merci su rotaia
PROFONDAMENTE DELUSO dal Beppe.
Per quanto concordo sull’inutilità del progetto TAV in Val di Susa e sono a loro solidale, non posso accettare l’ennesimo attacco alle Forze dell’Ordine capro espiatorio maximus per ogni divergenza politica.
Ve lo dico io che cosa fanno le Forze dell’Ordine in Val di Susa come nel resto d’Italia,io che quel lavoro lo faccio da 15 anni:
Lavora in condizioni pietose raccogliendo più merda che onori e fa questo tipo di lavoro unicamente per vocazione cercando di essere utile al cittadino che è l’unica soddisfazione che si raccoglie.
Vedere uscire persone arrestate, rimesse in libertà prima che tu debba ancora firmare gli atti del processo non dà soddisfazione, però ti rimane dentro quella vocina che ti dice, forse oggi ho comunque fatto qualcosa di buono per la società.
E QUESTO TIPO DI PERSONE, LA MATTINA SI SVEGLIA E COMINCIA, COSI’ PER DIVERTIMENTO A MANGANELLARE POVERI CITTADINI INERMI????????
MA CHE CAZZO STATE DICENDO IN QUESTO BLOG???
Perchè non si dice che Le Forze dell’Ordine, viste come rappresentanti dello Stato sul posto (xchè quelli veri non ci sono mai??) vengono prese continuamente a sputi, insulti e sassate? Perchè non si dice che ovunque vi sia uno sciopero o manifestazione di qualsiasi tipo, dopo 1 ora giungono sul posto elementi eversivi di sinistra, ORGANIZZATI!!!, che sobillano i cittadini e attaccano le Forze dell’Ordine sistematicamente?
Ma cosa vi credete che ci sia nella testa di un Agente? Avete mai provato a considerarlo una persona?
Quello se ne sta lì al freddo per qualcosa che magari nemmeno gli interessa ed ha l’ordine di impedire il passaggio alla gente o di allontanarla dai binari, il sistema è uno: stare fermi o avanzare SPINGENDO e non manganellando! Ma alle spinte c’è chi reagisce non solo a parole e allora? Cosa devono fare gli agenti eh? Si devono fare calpestare? Farsi da parte? chi me lo spiega?
A parte Vittorio Feltri non c’è mai un cane disposto a prendere le nostre parti.echeccaz!
è difficile dare torto al tutore dell’ordine che si sente vituperato, usato, strumentalizzato, sputato, ammazzato, reso inabile per un misero stipendio. è la storia di sempre! il problema è su come i governi usano la polizia le forze dell’ordine e su come vengono aizzati in maniera indiscriminata contro gente che ha esasperazioni legittime.le forze dell’ordine sono da considerare lavoratori che fanno un lavoro non sempre apprezzato ma sono pur sempre dei lavoratori da rispettare se sanno farsi rispettare utilizzando il buon senso ed evitando metodi indiscriminati.questo è quello che penso di loro, ma di converso penso che l’ordine pubblico è una cosa delicata dove non possono e non debbono entrarci sentimenti di rivalsa individuale, violenza repressa, odio politico di parte e la mancanza, quando conviene, di non opporsi ad ordini che hanno il solo scopo di aumentare la confusione per generalizzare e bollare di sovversione quelle manifestazioni violente che appartengono a pochi facilmente isolabili. quando il potere politico vuole sa essere efficiente e sa rendere efficiente anche le forze dell’ordine evitandogli quell’odio che non condivido.
Massimo,
non dimentichiamoci di quello che è successo a Genova,durante il G8,io c’ero e ti assicuro che le forze dell’ordine hanno bastonato insultato e sputato su cittadini inermi,anzi approfitto per dire a tutti che ciascun cittadino onesto deve pretendere giustizia,quando accadono cose gravi come questa,ed un governo che ha già due cose così gravi sulla coscienza dovrebbe andarsene a casa,anzi dovremmo essere tutti noi che c’è lo mandiamo.
Bravo Peppe!!!!!!!!!!!!
Massimo,
ricordiamoci di Genova,io c’ero e ti ricordo che persone inermi sono state manganellate,umiliate costrette a cantare inni fascisti,io di questo come cittadino mi sento schifato e ho un bel po’ meno fiducia nelle forze dell’ordine.In quanto a questo governo che è stato il mandante politico di entrambe le cose assieme a numerose altre nefandezze,direi che se ne dovrebbe andare a casa,e coloro che ne fanno parte premier in testa dovrebbero avere il buon gusto non solo di non ripresentarsi,ma anche di non mostrare la loro faccia in giro per la vergogna che dovrebbero provare,spero che presto tutti noi riusciamo a mandarli a casa.
BRAVO BEPPE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non se la prenda, Massimo, c’è tanta gente che ha bisogno di vedere tutto il male da una parte e tutto il bene dall’altra. Si chiama manicheismo, non denota molta cultura, piuttosto rabbia, di sicuro non fa fare progressi. Perchè la realtà è molto complessa. Fra i poliziotti ce n’è tanti che si sforzano di fare il loro dovere senza approfittarne per sfogare istinti belluini e ce ne sono (si guardi intorno, non ne conosce?) invece che picchiano per il gusto di farlo.
Quel che importa è accorgersi di stare dalla stessa parte, dalla parte della laicità e della correttezza. Pasolini da persona intelligente e sensibile quale era si sforzò di spiegare che dentro la divisa c’erano uomini da rispettare quando facevano correttamente il proprio dovere, senza imputare loro le malefatte di altri colleghi. Na non può pretendere che per rispettare lei si debba rispettare incondizionatamente tutta la categoria.
Carmelo L.L.
Guarda un pò hai dimenticato di dire che voi agenti siete il braccio armato dello stato…pronti ad eseguire qualsiasi ordine dei capoccioni.Non hai mai pensato che dietro chi protesta ci possa essere gente esasperata dalle persone che ti impartisce gli ordini?
ORGANIZZATO è lo stato che ci impone e non domanda!
Comunque sono d’accordo con te quando dici di essere profondamente deluso dal Beppe quando afferma di essere valsusino…Io ho partecipato alla lotta del sito nucleare unico a Scanzano, a dispetto del quale non è volata una manganellata, lo sai perchè , caro Beppe! Perchè era pacifica, spontanea, altamente motivata! Le nostre forze dell’ordine si sono sospese dal servizio; alla celere distribuivamo regolarmente colazione, bevand calde, pasti caldi, inviandoli un unico messaggio: la terra è nostra e non si deve toccare!!!Non metto in discussione le giuste motivazioni della protesta, ma i “MODI”!!!
beppe sei un grande…… noi valsusini oggi 8 dicembre abbiamo dimostrato a tutta l opinione pubblica che non siamo dei delinquenti che non sono presenti frangie estremiste siamo gente comune che la mattina si alza per andare a lavorare e paga le tasse ……. oggi a venaus eravamo piu di centomila a dimostrare che la valle e unita che senza dialogo non potranno mai calpestare la nostra dignita … i giornalisti di partito possono scrivere quello che vogliono … ma siamo gente pacifica stanca di essere trattati come delinquenti….. saremo sempre di piu se continueranno a usare la violenza…..qui non si parla di tav o no tav si parla di vita o di morte … tutta la gente contraria venga a comprare casa qui e viverci..e facile parlare quando abiti a centinaia di km di distanza ..faremo vedere anche a questa gente che siamo grandi anche a ospitarli e far vedere che la valle di susa e veramente molto bella…..questa sera ci sara una grande fiaccolata ….. noi saremo presenti dinuovo in tanti…..ma non picchieremo mai nessuno.. ti aspettiamo a torino il 17 dicembre per un altra grande manifestazione …….. …………SARA’DURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Sono allibito dalle centinaia di minchiate che ho letto su questo blog, qualcuno di voi sa che Dario Fo era un repubblichino? poi riconvertito per ragioni di comodo? qualcuno di voi sa che il “Magno” Montanelli si scopava in Africa una servetta 14enne? quando era gerarca fascista? Potrei andare avanti per ore,ma mi avete rotto le palle, voglio solo ricordarvi un’altra “perla” dell’amico intimo di Grillo, sempre il grande FO
Il premio conferito a Oriana Fallaci a Milano è stato, come era previsto
contestato dai “cosiddetti” intellettuali italiani a cominciare da
Dario Fo. E ti pareva che potesse mancare il “nostro” premio Nobel
quando si tratta di dare contro a chi non la pensa come lui?
Si dice che la Fallaci è razzista, ma si vede che chi dice questo
della Fallaci non ha mai letto nulla poichè dalle sue parole non
emerge mai un giudizio verso la “razza”, semmai verso
alcune “ideologie”, comuni ad un certo numero di persone
appartenenti ad una certa etnia. Il che è molto diverso.
Queste le parole della Fallaci:
——————
“Ringrazio il sindaco e chiunque abbia votato il mio nome per
attribuirmi un’onorificenza che conferma il mio profondo legame con
Milano – quanto alle penose polemiche che hanno
cercato di offendere il premio, ritengo che non sia il caso di darvi
importanza alcuna. Esse appartengono al neo-Maccartismo, che anche
in Italia avvilisce la democrazia e tenta di imbavagliare la
libertà”. UEILA’stai attento che la democrazia….
_____________________________
Ciò ha detto Oriana assente per malattia, ed ha ragione, eccome se ha
ragione.
Alla Fallaci si possono contestare molte cose, ma non certo la
franchezza e la limpidezza di pensiero e, soprattutto, il rispetto
per la cultura occidentale, quella stessa cultura ha formato quel
bel tipo del FO senza la quale egli non avrebbe preso l’ambito Nobel per la letteratura.
proprio ora: 11 carabinieri feriti+2 poliziotti,
vuoi vedere che si sono sparati addosso con la beretta.
Mah…Davide cosa vuoi che ti dica..è incredibile!
Dario Fo repubblichino? vuoi dire FASCISTA sino all’osso? e Montanelli? il maestro di Travaglio si faceva una 14enne nera? ma questa è pedofilia bella e buona!!! Hai capito i santarellini?!
e poi Grillo viene a fare tutte quelle reprimende:
I NOSTRI DIPENDENTI,IL PORTATORE NANO,mi sa che i “nostri” dipendenti glielo cacciano nel suo fondello quando vogliono, assieme a quel sant’uomo
del Dario Fo…oh signur, ma cosa lè che mi dici!
non lo sapevo mica io, e pensare che ero quì tutta fremente per quei poveri boscaioli della val susina, ma addesso chi glielo dice a mia mama
che lei ci credeva tanto nel Fo, ghe se piaseva l’opera buffa oh oh oh, ma perchè sti ragazeti i vol far la rivolusion par 4 gati, ma, non ghesè più religion, e noantri cosa che dovresimo dir che a Venezia ghe se sempre l’acqua alta e i non vol fare el mose, perchè i dis che noantri dovemo andar in fondo al mar perchè i verdi ambientalisti i dis che se meio sprofondar che cambiar il paesagio ostregheta!!! ma chi vaga tuti in MONA OSTREGA STI MAGNAGATI A TRADIMENTO
a Davidì, ma svegliati! sta storia dei politici, giornalisti, calciatori che prima erano di una squadra e col tempo sono diventati altro non è più un argomento se mai disonestamente lo è stato.
Non vorrai sostenere che le ragioni di Ferrara, Liguori, Bondi, Bossi, nel saltare il fossato siano più lecite di altre vero? Punto.
Per la Fallaci, i sani di mente le contestano l’esser fuori luogo, ora, in questi anni nei quali sarebbe necessario conciliare piuttosto che inasprire, l’incapacità di vedere prospettive “sane” alla vita. Non amiamo Bush per la sua torbida politica della “prevenzione” bellica, come strumento di risanamento di budget personali e, nella migliore delle ipotesi, nazionali. La Fallaci si accoda ad un carro che alza tanta polvere ed acceca molti, lei tra i primi e più illustri. Non abbiamo più voglia di sentire testosteronica intenzione di fare il culo a questi in nome di quello. BASTA! I problemi che questi atteggiamenti hanno creato da migliaia di anni a questa parte sono gli stessi e sarebbe ora di aprire gli occhi e guardarsi intorno, fuori dal proprio ridicolo orticello personale. Che fine faremo in mano a questa gente? Aggressivi, ignoranti, bugiardi, supponenti, egoisti, finti religiosi, religiosi, villani….. Ed infine Feltri è un personaggio da avanspettacolo, come molti, che come Bossi, punta sul polverone, sulla parola forte, sul pernacchione, spesso volgare, sull’essere di parte perché altri lo sono… SVEGLIAMOCI! Ciao
Bravi, continuate pure a insultarvi, voglio esprimere tutta la mia solidarietà a tutti quelli che hanno subito,stanno subendo e purtroppo subiranno danni e disagi per la realizzazione di ” queste grandi opere “.
NON C’E’ STATA UNA CORRETTA INFORMAZIONE .Abbiamo un disperato bisogno di liberarci di questo governo, la maggior parte dei giornalisti che vediamo sulle TV nazionali, mi danno l’idea di metastasi della peggiore malattia che poteva colpire questo paese.
ATTENZIONE COMUNICATO GUERRA IRAQ AGOSTO 2004: i due ponti a Nassirya.
In onda su Rainews24 a cura di Maurizio Torrealta e Sigfrido Ranucci a
partire dallle 18,00 ( versione integrale alle 18,17 di oggi 8/12 SU SATELLITE rainews24, e domani 9 dicembre alle 7,30 IN CHIARO su rai3. Sul sito e’ visibile al http://www.rainews24.it a
partire dalle 18.30. [E LI CHIAMANO MISSIONARI DI PACE!!!!!!] Il mio pezzo sarà pubblicato su http://www.peacelink.it
Io mi domando:perchè in tv ho visto prendere botte da ragazzi in prima linea col viso coperto,e non da vecchie e bambini,se vai a manifestare non ti copri il viso.Perchè nessuno dei politici di entrambe gli schieramenti non si denunciano uno con l’altro,perchè non si sa chi ci rimette di più,ecco perchè!Allora cari signori facciamo un discorso sul problema e non sulla politica,visto che è drammatica in tutti e due i poli,e che è una classe di imprenditori che rispondono solo a loro stessi,e noi fessi che litighiamo tra destra e sinistra,e loro godono sia a destra che a sinistra!
ALLORA VEDIAMO SE RIUSCIAMO A CHIDERE LE PROVOCAZIONI INUTILI E STERILI.
SONO UN GEOLOGO, SONO 10 ANNI CHE STUDIO LE ALPI HO ANCHE PARTECIPATO A DEI LAVORI PER LA COSTRUZIONE DELLA TAV SUL VERSANTE FRANCESE.
L’AMIANTO NEL LATO FRANCESE NON C’E’ PER QUESTO CHE NON HANNO PROTESTATO. L’URANIO SOTTO FORMA DI PECHBLENDA NEL VERSANTE FRANCESE NON C’E’.COME DIVECA LO STRONZO SUL TG2 OGGI CERTO CHE DI URANIO IN TRACCE CE N’E’ DAPPERTUTTO, MA UN CONTO SONO LE TRACCE UN CONTO SONO LE CONCENTRAZIONI. IN VAL DI SUSA C’ERANO LE CAVE DI AMIANTO (BALANGERO) CHE SONO STATE CHIUSE, L’ETERNIT ERA A CASALE MONFERRATO VICINO ALLE CAVE E NON A CANICATTI PERCHE LI L’AMIANTO NON C’E’. NEL99% DEL RESTANTE TERRITORIO ITALIANO DI AMIANTO NATURALE NON CE N’E’ PER QUELLO CHE NON SI PROTESTA PER L’AMIANTO. LE ROCCE CONTENENTI AMIANTO SONO CONCENTRATE SUL VERSANTE ITALIANO DELLE ALPI CENTRO OCCIDENTALI. LA PECHBLENDA COSTITUISCE DELLE MINERALIZZAZIONIIDROTERMALI CHE SI TROVANO IN FRATTURE IN UNA ZONA OROGENICA COME LE ALPI, PER QUELLO IN APPENNINO NON CI SONO CAZZO!!! MI SONO ROTTO I COGLIONI DI SENTIRE PARLARE GENTE IGNORANTE E ARROGANTE A VANVERA. SE ANDATE SUL SITO DELLA LTF TI VENDONO LA TAV COME SI VENDONO I CELLULARI, 56 KM DI TUNNEL IN CUI LA GEOLOGIA E RIASSUNTA IN UNA PAGINETTA E CHIARAMENTE DI AMIANTO E URANIO NON C’E’ TRACCIA.
POI IL PROBLEMA DI BASE COME AVEVO GIA SCRITTO QUALCHE GIORNO FA E CHE PRIMA DI PROGETTARE E COMINCIARE A COSTRUIRE QUESTE OPERE SI DOVREBBERO FARE DDEGLI STUDI PRELIMINARI SERI E DETTAGLIATI. INVECE COME DIMOSTRA LA TAV PRIMA SI FANNO I PROGETTI , POI SI COMINCIA A COSTRUIRLI E POI DOPO SI VEDE SE IL TERRITORIO PRESCELTO LI PUO SOSTENERE E A CHE PREZZO ( SIA MONETARIO CHE DI SALUTE PER LA POPOLAZIONE).
ALLORA A CHI CONTINUA CON QUESTE STERILI POLEMICHE NON POSSO CHE DIRE, METTETE LA VOSTRA TESTA DI MERDA NEL CESSO E TIRATE L’ACQUA
Vedi Caro il mio geologo..
i commenti che tu hai tanto criticato non sono tanto per il tav che si faccia oppure no (per dare lavoro anche a geologi!!), ma + che altro per stabilire come si fa a contrastare uno stato che del “popolo sovrano” se ne sbatte i coglioni!!”
poi a mio avviso Ti sei dato la zappa sui piedi quando dici che di amianto non c’è nè (vedi la relazione dei vigili del fuoco!!)lasciando intendere che sei per il TAV (niente in contrario) e poi dici che i lavori del tav prima si fanno e poi si vede se si possono fare.
Sono, invece, molto contento che la gente continui ad esprimenre il suo dissenso con un unico obbiettivo ci stiamo rompendo les pelotas.
Per quanto riguarda lo sciacquone del cesso….anche io l’ho sentito prima…forse c’è qualcuno che ha fatto lo stronzo??
rifletti..e pensa se TU abitavi in VAL di Susa?!
Credo che se si finisce a parlare di cessi non si possano fare progressi. Sull’argomento TAV c’è un articolo sensato del prof. Marco Ponti su l’Espresso e una articolata risposta del WWF Italia. Ma è mai possibile che nessuno senta delle persone che conoscono bene il problema e ne dibattono con cognizione di causa? Sapete che il costo della Tav in progetto è paragonabile a 3 ponti sullo stretto? Che solo la Francia l’ha costruita perchè era relativamente facile farla sul suo territorio. Che la Germania ha acquistato dei Pendolini (i nostri treni) invece di progettare TAV? I soldi spendiamoli bene per esempio per realizzare tanti bei tetti fotovoltaici o per produrre acqua calda e per campagne intelligenti tese a risparmiare energia. Puniamo quelle città in cui si fa uno spreco di energia per riscaldare al massimo uffici pubblici in cui si è costretti ad aprire le finestre… ed altro ancora. ciao da Adriano
Sono Perfettamente d’accordo con massimo de nardi e claudio corriero.
Nessuno vuole mettersi in testa che non è possibile dialogare con le forze dell’ordine!!
Caro Bebbe io non sono per la violenza..ma neanche per la pace ad occhi chiusi!!
come le persone della val di susa hanno il SACROSANTO DIRITTO di dire, in qualità di padroni di casa, NO al TAV, ci sono altrettante persone che hanno il sacrosanto diritto di essere contrari.
La soluzione alternativa esiste per forza..
Se questa galleria (per assurdo…ma molto assurdo!!) doveva passare vicino alla villa di Arcore, la polizia non sarebbe mai arrivata!!
D’altro canto io penso che se la polizia mi nega una certa cosa devo decidere se rimanere pacifico e andarmene, cercando un’altro modo per il dialogo (dato che il primo tentativo è fallito), o far capire anche ai poliziotti che io di qui non mi muovo…e, dato che anche loro fanno il proprio lavoro (facile con un manganello in mano contro disarmati!), allora mi armo anche io, così forse il poliziotto tornerà a dire ,a chi gli ha dato l’ordine, una frase del tipo:” senti testa di cazzo, vacci tu a sfollare S’TAVOLTA SONO VERAMENTE INCAZZATI!!”.
Invece, a quanto vedo, si rimane lì a prendere manganellate così si viene ripresi dalla TV (che fa sempre piacere dato che sono stati rifiutati dal GRANDE FRATELLO), si fa vedere che siamo un popolo PACIFICO (e al bar ci pigliamo a schiaffi fra noi perchè il rigore non c’era,arbitro cornuto ecc..)
Vorrei, inoltre ricordare ai sindaci delle valli circostanti di diffondere un comunicato che eviterebbe altre botte: Donne e bamabini lasciateli a casa o dietro la baraonda, noi sindaci in testa al gruppo e gli uomini di buona volontà dovranno incazzarsi ancora un pò se non vogliono finire in ospedale con un trauma cranico a guardare il treno che passa dalla finestra della camera di terapia intensiva.
SVEGLIATEVI !! c’è un futuro da costruire per i nostri figli.
BEPPE …ti vorrei più incazzato come con il Tronchetto!.
Caro Claudio.
Ho una domanda. “Eri lá?” C´eri anche tu?
Hai visto la polizia eseguire semplicemente gli ordini?
Si?
Hai visto le vecchiette, che sarebberero secondo te dovute andare a Roma a manifestare, provocare le manganellate della polizia?
Allora hai ragione a scrivere quel che scrivi.
No?
E come fai a dire che la polizia ha fatto solo il suo dovere. Dovere della polizia non dovrebbe essere difendere i piú deboli?
Sai, caro claudio, di cosa sono fatte le rocce delle montagne della val di susa che vogliono perforare? …no vero?
AMIANTO!!!!
Sai che disastro ambientale sará per quella gente quando inizieranno i lavori? NO VERO?
Perché non vai a vivere in val di susa a lavori iniziati?
Perché non ti compri una casa ed aspetti a rivenderla l´inizio dei cantieri quando non varra piú niente?
Quei poveracci possono scegliere tra farsi manganellare da gente che come i nazisti, fá SOLO il suo dovere, adesso- o aspettare qualche anno e morire di cancro.
NON PUOI SEMPRE STARE A GUARDARE SE SEI UN UOMO!!!
– Mi raccomando continua a NON leggere libri ed a non informarti se non dalla televisione, vivrai sempre felice nella tua vita fatta di gente che fá solo il suo dovere.
Distinti saluti.
Giuseppe
Wladimir Bukowski, ex-dissidente Urss (che di totalitarismo se ne intende, avendolo provato sulla propria pelle), definisce l’Unione Europea “sempre più simile all’apparato dei soviet”. Più passa il tempo e più l’ UE assume i connotati di un pachidermico potere centralista, in mano a oligarchie finanziarie e partitiche. Dall’alto piovono gli ordini, per il”bene”degli interessi dell’UE, e guai a chi osa dissentire o criticare. La TAV dev’essere fatta soltanto in un modo: il loro. Le comunità di cittadini che sono coinvolti dal problema contano come il 2 di picche. Non sono ammesse voci fuori dal coro. Guardate anche per la famigerata moneta unica europea e per la Costituzione: hanno forse chiesto un nostro parere? Ci hanno interpellati? Abbiamo potuto esprimere una nostra opinione? Nossignori. Questo totalitarismo strisciante, ammantato di democrazia rappresentativa, è in realtà una partita truccata. I cittadini sono”liberi”di scegliere soltanto nell’ambito del margine di “libertà” decretata dalle lobby di potere. Chi vorrebbe sedersi ad un tavolo da gioco dove ci sono dei bari? I cittadini valsusini non sono dei piagnoni bastiancontrari. Desiderano esprimere le loro opinioni ed esercitare il diritto di dissentire e protestare. C’è qualcosa di orrendo in questo? C’è qualcosa d’illegale? Dovrebbero stare zitti e chinare la testa accettando il volere dei soliti poteri? Ci sono altri metodi e altre scelte tecniche per sviluppare i trasporti di persone e merci su rotaie in quella zona? Io credo di sì.
Io sono italiano (quindi anche valsusino)ma sono anche europeo,africano,americano,insomma mi considero soprattutto con tutti e per tutti i miei difetti (che comprendono anche i miei pregi come tali)un essere umano..sperando che anche i miei simili sappiano considerare la possibilità di sentirsi tali voglio solo dire che la questione della Val di Susa al di là del progetto Tav è solo il primo degli esempi cui presto seguiranno tanti altri (altri addirittura sono precedenti vedi l’aeroporto di Tokio qualche anno fa) in cui comincerà a emergere il fatto che ogni opera in un mondo globalizzato proprio perchè tale dovrà essere ancora di più sottoposta ad un controllo critico serrato e partecipato ( per questo siamo tutti oggi valsusini)dall’intero corpo della popolazione mondiale perchè adesso più che mai il battito di ali della farfalla amazzonica è il ciclone Katrina a New Orleans…in altre parole è diventato ineludibile l’impatto ambientale globalizzato anch’esso e non più confinato o confinabile nel sito di una zona da considerarsi così fuori dal mondo…è in gioco la soppravvivenza di tutti ossia del pianeta in quanto tale…la val di Susa è solo il primo dei tanti crogioli delle contraddizioni planetarie cui cominciamo ad assistere e che in futuro diverranno quotidiane.Le persone,i cittadini manganellati sono solo i primi,i pionieri di quanto accadrà nel rispondere alla follia di un progresso fuori da ogni cognizione di raziocinio e di rispetto per niente e nessuno…essendo uno spregio al momento ecologico non può non essere quindi anche uno spregio alla civiltà delle relazioni umane in senso democratico e socialmente responsabile. Voglio ringraziare tutti i valsusini per essere un primo barlume di coscienza e di opposizione critica ai cataclismi che verranno…Maurizio Briganti
Volevo solamente ringraziarla per quello che ha scritto a proposito della contestazione in Val di Susa.Lei ha espresso ciò che io avrei voluto scrivere ed esprimere come pensiero, ma lei lo ha fatto in un modo molto chiaro e preciso. Concordo pienamente ed aggiungo che dobbiamo essere coraggiosi come dimostrano di essere loro, in questa occasione, tutti noi nelle nostre vicissitudini quotidiane, giudicando le cose, gli ambienti e le azioni, come spesso mi viene da fare a me e cioè avendo una prospettivca dal di fuori, dall’alto, guardando il nostro pianeta dall’universo. Grazie.
Io sono italiano (quindi anche valsusino)ma sono anche europeo,africano,americano,insomma mi considero soprattutto con tutti e per tutti i miei difetti (che comprendono anche i miei pregi come tali)un essere umano..sperando che anche i miei simili sappiano considerare la possibilità di sentirsi tali voglio solo dire che la questione della Val di Susa al di là del progetto Tav è solo il primo degli esempi cui presto seguiranno tanti altri (altri addirittura sono precedenti vedi l’aeroporto di Tokio qualche anno fa) in cui comincerà a emergere il fatto che ogni opera in un mondo globalizzato proprio perchè tale dovrà essere ancora di più sottoposta ad un controllo critico serrato e partecipato ( per questo siamo tutti oggi valsusini)dall’intero corpo della popolazione mondiale perchè adesso più che mai il battito di ali della farfalla amazzonica è il ciclone Katrina a New Orleans…in altre parole è diventato ineludibile l’impatto ambientale globalizzato anch’esso e non più confinato o confinabile nel sito di una zona da considerarsi così fuori dal mondo…è in gioco la soppravvivenza di tutti ossia del pianeta in quanto tale…la val di Susa è solo il primo dei tanti crogioli delle contraddizioni planetarie cui cominciamo ad assistere e che in futuro diverranno quotidiane.Le persone,i cittadini manganellati sono solo i primi,i pionieri di quanto accadrà nel rispondere alla follia di un progresso fuori da ogni cognizione di raziocinio e di rispetto per niente e nessuno…essendo uno spregio al momento ecologico non può non essere quindi anche uno spregio alla civiltà delle relazioni umane in senso democratico e socialmente responsabile. Voglio ringraziare tutti i valsusini per essere un primo barlume di coscienza e di opposizione critica ai cataclismi che verranno…Maurizio Briganti
Vorrei fare una riflessione,
quando gli allevatori per protestare contro le
quote latte occupavano le autostrade causando anche incidenti stradali ,la polizia dov’era?
In fin dei conti non era in gioco la salute dei
cittadini e magari la riduzione delle quote latte
era motivata da sperperi e truffe dei soliti furbi.
Mi viene da chiedere come puo’ un ministro della
repubblica raccontare che non e’ stata effettuata
alcuna carica quando sono documentati i manganellamenti e le violenze messe in atto dai poliziotti.
Molto probabilmente e’ giusto costruire la TAV
ma a patto che venga rispettata la salute dei cittadini , bene primario sancito dalla Costituzione.
La cosa incredibile è che si risponde coi pestaggi ad una protesta che nasce da un tentativo di prevenzione: come possono i valsusisi lasciare che il loro paradiso venga irrorato di amianto ed uranio? Tumori a valanga ne verrebbero fuori.
Fanno benissimo a reagire ed anzi mi dispiace che nessuno sia riuscito ad organizzare cose del genere quando i maledetti deturpatori industriali hanno inquinato le falde in Appennino.
Sulla polizia da dittatura che abbiamo, ricordo che non si sono ancora fati i conti per i fatti di Genova nel 2001, quelli di Napoli poco prima, per tacer di cose più vecchie.
Pestare e torurare gente inerme che dorme è ormai una regola, anche se si tratta di vecchi, bambini e donne incinte.
I poliziotti non saranno tutti fasci e teppisti, ma una vera epurazione dei violenti ed una radicale educazione alla risoluzione dei conflitti, in polizia non ci sono mai state. Lo stesso per i carabinieri. Che vergogna, che figure di fronte ai paesi civili!
>”….è giusto che facciano quello che gli viene ordinato! ..”
Bella giustificazione! L’hanno riportata tutti i decerebrati della storia da quelli degli addetti ai forni crematori a chi ammazzava i cristiani al colosseo.
Basta con la scusa della polizia “povera”! Queste persone non stanno li perchè DOVUTO, stanno li perchè han preferito 1500 euro al mese per prendere ordini anche idioti piuttosto che 1000 euro al mese lavorando alla Fiat. Alla stregua di chi và a moltiplicarsi lo stipendio per “n” volte, accettando volontariamente l’Iraq o l’Afganistan; non certo per senso del dovere o voglia di pace. Dall’impegno che ci hanno messo cmq mi sembra si siano divertiti, quel che non capisco è perchè lo stesso impegno non ce lo mettano anche in altre occasioni analoghe. Blocchi di autostrade, treni, cantieri non sono tutti uguali?
Oppure in questa occasione il piatto è talmente ricco per chi dà gli ordini che non si può transigere?
la polizia fa solo il suo dovere, e se hanno l’ordine di sgombrare l’area è giusto che facciano quello che gli viene ordinato! solitamente i nostri tutori della legge sono costretti a difendersi da attacchi in massa, e per difendersi randellano, quindi è giusto quello che fanno! l’unica cosa da chiedersi è chi paga i “manifestanti”? perchè, come in ogni manifestazione che si rispetti, ci sono i pacifici ed i violenti? le manifestazioni contro qualsiasi decisione le dovrebbero fare nei luoghi dove risiede il potere, dove si prendono le decisioni, non bisogna fare la guerra tra poveri…
un saluto a tutti
la polizia fa solo il suo dovere, e se hanno l’ordine di sgombrare l’area è giusto che facciano quello che gli viene ordinato! solitamente i nostri tutori della legge sono costretti a difendersi da attacchi in massa, e per difendersi randellano, quindi è giusto quello che fanno! l’unica cosa da chiedersi è chi paga i “manifestanti”? perchè, come in ogni manifestazione che si rispetti, ci sono i pacifici ed i violenti? le manifestazioni contro qualsiasi decisione le dovrebbero fare nei luoghi dove risiede il potere, dove si prendono le decisioni, non bisogna fare la guerra tra poveri…
un saluto a tutti
ciao a tutti! questa volta non concordo le critiche fatte alla polizia!
Solo in un paese come l Italia puo succedere che un gruppo di scalmanati possa bloccare un’ opera pubblica! Personalmente ritengo che l’ uso della forza sia sempre sbagliato ma in certi casi e’ l’unica maniera per far capire che non si puo agire contro lo stato!
Questo comportamento da parte dei Valsusini e una vergogna per l’italia intera!Pensate che figura da cazz..che facciamo i francesi scavano e noi?
noi facciamo presidio blocchiamo cantieri ma dai?
vergogna!!!!!I treni non inquinano i tir si questo e’ il punto tu poi GRILLO che nei tuoi show predichi all energia alternativa adesso che vuoi? LA miglior cosa in questi casi e’ il disinteresse da parte dei media lasciateli che si lamentino per il tav ma che lo facciano nell anonimato che la finiscano di riempirci di cazzate in ogni telergionarle
W LA TAV
Qualche randellata se la saranno meritata ne sono certo!
Caro amico del blog (forse).
Premesso che non sono un contestatore, aggiungo che non sono facilmente ipnotizzabile.
Ovverosia non è semplice che la parola di un telegiornale o un articolo letto di fretta diventino per me verità assoluta.
O non esprimo opinioni oppure mi informo in tutti i modi che sono possibili prima di emettere sentenze inoppugnabili.
Se è vero che il treno è meglio dei camion, è vero anche che il treno passa sui binari, e i binari non devono per forza passare dentro le montagne.
Se poi le montagne son piene di amianto e possono causare problemi alla salute di chi abita lì allora prima di scavare per venti anni ci si può anche pensare un attimo.
Se la montagna è grossa serve tanto tempo, se la montagna è grossa servono i soldi come a fare tre ponti sullo stretto. E quei soldi infatti li danno alla stessa ditta che dovrebbe fare (un bel condizionale ogni tanto vien bene…) il ponte.
Mi sembra inoltre di avere capito che la fretta non è quella di finire l’opera (saltando studi di fattibilità, studi sull’impatto ambientale, cose per le quali i magistrati corrotti sono già al lavoro per verificare se son vere, ma quegli studi non ci sono), dicevo la fretta non è di finire l’opera, ma in modo eclatante è quella di affidare l’appalto. E allora, quei cittadini che dicono di vedere uno sperpero, che propongono alternative di dove far passare il treno diventano degli estremisti e anche degli attentatori, dei criminali da randellare.
Informati, ma ben chiaro i valligiani non son contrari al treno, han paura di ammalarsi di amianto e pensano che 10 miliardi di euro servano urgentemente non per bucare la montagna ma per l’economia italiana che ha il respiro corto.
Guarda, se riesci a spiegarmi il concetto di utilità collettiva legata alla giustficazione di un operare pubblico… e pubblico di chi? … ma sappi che è opera ardua! Il concetto di espropriazione per pubblica utilità è un obrobrio giurisprudenziale … come tutti i casi in cui manca l’assegnazione del diritto di proprietà e la possibilità di contrattazione tra le parti. BASTA con la FILOSOFIA STATALISTA! In cui ripeto non vi è nulla se non la malafede di ruffiani, o i deliri onirici degli ideologi. Basta con l’uno per molti, basta con il filosofo illuminato che decide, basta con la coercizione della maggioranza, si lasci spazio alla vera azione collettiva e diffusa che è l’azione dei privati!
Basta con le mogli degli imperatori filosofi che hanno casualmente l’appalto dei lavori. W il mercato e abbasso lo stato!
non so se per problemi tecnici o altro…ma mancano 2 dei miei post…cmq si sta esagerando a parlare di comunismo, fascismo e camice nere varie…il problema è salvaguardare la salute psico-fisika dei cittadini e non fare i pecoroni a livello internazionale, quando ancora in Italia mancano le infrastrutture paritarie per tutta la penisola…gli eurostar si fermanoa napoli e dopo al sud rimangono gli scarti…venite un pò in Sicila a guardare le autostrade e controllate tutta la gente che ogni giorno ci muore, perchè nessuno si preoccupa di migliorarne le condizioni…continuiamo a guardare alla modernità per fare bella figura e a mantenere condizioni improponibili al sud dell’Italia, perchè anke il sud è italiano signoriiii! la libertà d’espressione esiste o qualcuno ormai se l’è dimenticato e in val di Susa c’era chi manifestava per una giusta causa e non dissidenti o tossicodipendenti…gente ke si batte x i propri diritti e x quelli dei propri figli…mano sulla coscienza…
Perchè al sud si dialoga e si raggiungono compromessi molto scomodi per il paese (vedi i forestali dell’aspromonte e le varie discariche) mentre al nord si manganella (vedi quote latte e Valsusa).
Allora è vero che l’Italia è divisa?
Guardo esterefatto quello che sta succedendo a pochi Km da casa mia. La televisione mi avvicina a quanto sta accadendo a molti Km da casa mia e la sensazione è sempre la stessa. Sono esterefatto!
Siamo alla guerra tra poveri. Poveri i poliziotti, che non credo sinceramente tutti fascisti picchiatori o al servizio del nuovo grande Duce, poveri i Valsusini che stanno dimostrando per i loro figlioletti e per dare loro un futuro.
Vergognoso il piazzale del Quirinale dove il TOROC al completo se la canta per un successo che per l’Italia intera è una sconfitta. NOTAV deve soccombere per loro perchè come ha detto il Presidente Casini NON ESISTE che il popolo scenda in piazza per protestare e occupi autostrade e faccia presidi. Ma come la democrazia non è il libero pensiero e la libertà di manifestarlo pacificamente? E’ facile dormire nelle tende a 10 sottozero per degli ideali? Poi ti pestano anche …
La possibilità di dimostrare il proprio disappunto? Non c’è più a meno che il disappunto non sia contro il comunismo allora sei ben accolto in TV! Non siamo più in democrazia, ma in un Paese dove 400 poveri cristi di poliziotti devono manganellare 100 poveri cristi di cittadini perchè 50 ricchi arroganti se la possano cantare tra di loro. Io mi vergogno delle Olimpiadi di Torino!
Sentire cantare l’Inno di Mameli alla riconquista di un cantiere mi ha dato molti più brividi di quello che ho sentito cantare al Quirinale.
Lele Dainesi
La rabbia provata davanti alle immagini di ONESTI E PACIFICI cittadini aggrediti nel sonno è incontenibile; lo sdegno di essere italiana insopportabile. Difendere i propri diritti è dunque un crimine?Parrebbe di si. Gli abitanti della Val di Susa dimostrano quel coraggio e quella dignità che ormai, ahimè, si va perdendo per ignavia e paura.NON LASCIATE CHE IL TERRORE E E LA VIOLENZA VI TOLGANO LA TERRA E LA DIGNITà DI UOMINI LIBERI!Sappiate che non siete soli e che anche dalle più remote regioni d’Italia molta gente è con voi.Non accettate etichette improprie quali estremisti, terroristi, comunisti ecc.: l’unica che dovete (e dobbiamo) accettare e difendere è “cittadini italiani, cittadini di un Paese libero e democratico”…il resto è propaganda.
Capisco la protesta e considero il diritto di manifestare e protestare sacrosanto.
Ma quando ci si mette il passamontagna, il casco e si tirano sassi alle forze dell’ordine, considero altrettanto sacrosanto il diritto delle forze dell’ordine di rispondere alla violenza con la violenza. Troppo spesso ci si dimentica che andare in giro col viso coperto è un REATO : chi si copre il viso per commettere violenza non merita il rispetto che va invece a chi manifesta per tutelare il proprio sacrosanto diritto alla salute.
Invita le persone della valle a non votare l’Ulivo di Prodi che li ha cacciati in questa situazione,di cui non si vede come possano uscirne.
La rabbia provata davanti alle immagini di ONESTI E PACIFICI cittadini aggrediti nel sonno è incontenibile; lo sdegno di essere italiana insopportabile. Difendere i propri diritti è dunque un crimine?Parrebbe di si. Gli abitanti della Val di Susa dimostrano quel coraggio e quella dignità che ormai, ahimè, si va perdendo per ignavia e paura.NON LASCIATE CHE IL TERRORE E E LA VIOLENZA VI TOLGANO LA TERRA E LA DIGNITà DI UOMINI LIBERI!Sappiate che non siete soli e che anche dalle più remote regioni d’Italia molta gente è con voi.Non accettate etichette improprie quali estremisti, terroristi, comunisti ecc.: l’unica che dovete (e dobbiamo) accettare e difendere è “cittadini italiani, cittadini di un Paese libero e democratico”…il resto è propaganda.
Questo Blog non è Democratico.
I post dei dissidenti vengono cancellati e si utilizzano mezzi illeciti per interdire l’accesso ai dissidenti.
QUESTO BLOG E’ UNA MENZOGNA.
Lo staff (così si definisce il gruppo di poverini che si diverte così) censura tutti gli interventi sconvenienti.
se fosse come tu assersci il tuo commento non sarebbe stato accolto quindi smetisci te stesso
Caro beppe!
Spero che questo governo fascista sprofondi negl’inferi con tutti i suoi componenti e sostenitori!Non se ne può più di testimoniare alle bravate di questo maledetto governo! La colpa non è della polizia ma di chi dà ordini di malmenare i cittadini che manifestano per una causa giusta! Questo è un governo che non accetta dialoghi ma che impone la sua legge con il macete! Che Iddio abbi pietà di noi e punisca questo branco di arroganti e malfattori che sono alla guida del ns Paese! Ciao Fabrizio
Vincenzo Temolo, sei atteso quì…sotto…le mie palle!
Ma piantala di fare incursioni idiote!
Mi scusi.Sig Attilio Colombo,lei che lavoro fa?Tanto per farmi un’idea su alcune affermazioni che lei ha giustamente fatto nel pieno della sua libertà!Sono d’accordo con lei quando dice che sicuramente si farà un’offerta in denaro ai valsusini,come è stato proposto ieri alla trasmissione L’infedele su la7 ove c’èrano i valsusini da una parte ed esponenti di Forza Italia dall’altra.che hanno dimostrato sinceramente di non avere le idee chiare e non hanno saputo neanche dare spiegazioni valide sull’utilità dell’opera!
Per quanto riguarda le forze dell’ordine beh metterei alla forca chi ha ordinato la carica violenta nei confronti dei valsusini che protestavano pacificamente!Premetto che io non ho nessuna tendenza politica.. tendo sempre a guardare con obiettività il lavoro fatto in 4 anni di governo e devo dire che ho assistito al fallimento sia della destra demagocica e antidemocratica,che della sinistra dei girotondini inutili!E la cosa più triste è che i Sindacati sono morti da tempo.. adesso abbiamo a che fare solo ed esclusivamente con degli zombie che rompono le balle con i girotondi solo per campagna politica pro-sinistra.Una situazione a dir poco scandalosa.,Come scandalosa è stata la manifestazione organizzata contro la guerra in iraq..ove accanto alle bandiere simbolo della pace si intravedevano immense bandire di rifondazione comunista ed altri partiti di sinistra!Per questo motivo mi sono astenuto da qualsiasi tipo di manifestazione.Per chiudere le ricordo che il pesce puzza dalla testa quindi bisogna ripulire prima il governo e poi eventualmente i cittadini (disobbedienti)
Lei, sig. Sacchinelli, ha preceduto la domanda al gentiluomo attilio colombo, volevo infatti chiedergli sa si manteneva col suo lavoro o no. un augurio di buon anno e sono d accordo con lei, mi piacerebbe sapere ma sino ad ora non è stato possibile, perché quando la sinistra era al governo non ha approvato la legge sul conflitto di interesse? A mio avviso sino a quando non dirà la verità in merito sarà poco affidabile quanto coloro che ora governano grazie alle leggi democratiche istituite prima ancora che nascessero ed ai voti di coloro che vivono di riflesso e genuflessi.
questa è la dimostrazione che la polizia non ha nulla da invidiare alle camicie nere,fanno irruione nella notte tirano fuori vecchi e donne e li riempiono di mazzate!è vergognoso stiamo tornando al fascismo e ora mi chiedo chi avrà il coraggio di combatterlo?vogliono farci passare tutto per un fatto dovuto ma la verità e che con la nuova riforma della costituzione le leggi truffa di berlusconi la politica di fazio ci stanno isolando dal resto del mondo,dobbiamo darci da fare.
w l’illuminismo
Vedete, Grillo è come il soggetto della canzone di Mina: FOLLE BANDERUOLA, lui va dove sente che con un po di populismo gettato in pasto ai più facinorosi, guadagna consensi, una specie di fungo saprofita, oggi la pensa così, domani chissà
e io seguito a dire che qui siamo tutti pesci a beverone, mentre di sera getta la pastura e noi il giorno dopo a ciucciare le larve, e scannarci tra di noi, in fondo è questo che vuole, finchè qualcuno non perde la ragione e comincia a gettare bombe a destra e a manca e facciamo una bella guerretina civile, è questo che volete? Doveste saperlo che quando si tira la corda troppo poi si spezza, dopo poi non andate in chiesa a chiedere l’aiuto del signore, avete tanta rabbia in corpo che non sapete neppure più di cosa si sta dibattendo, state tranquillini che con le offese si arriva solo in mezzo ai guai, perchè credo che ci sia un limite a tutto, quì qualcuno sta sobillando le anime e spesso si comincia ad andare fuori dalle righe,attenzione che l’Italia è piena di anarchici e insurrezionalisti, non vedono l’ora di gettare il paese nel caos più assoluto, bruciare auto, spaccare negozi, assaltare banche, e allora si che finiremo peggio del Burundi…meditate signori miei.
Un blog fatto di comunisti che fortunatamente sono una netta minoranza che va scomparendo con le ideologie staliniste,quando non sanno cosa dire ti chiamano fascista, io sono convinto che se ci fosse il fascismo a quest’ora ognuno sarebbe in casa propria a mugugnare e in bagno a espellere i litri di olio di ricino, altrochè blog di Grillo!!! internet non esisterebbe, non esisterebbero giornali e televisioni se non per propagandare una sola idea,si vede che parlate per aver studiato su libri fatti dai vari pseudo-cossutta e compagnia brigante, pronti a svendere l’italia all’armata rossa, vedi la Mitrokin,e questi sarebbero i progressisti??? ho paura a pensare se non lo fossero, un’Italia piena di gulag, o my God,che schifezza, che schifezza!!!!
Un blog fatto di comunisti che fortunatamente sono una netta minoranza che va scomparendo con le ideologie staliniste,quando non sanno cosa dire ti chiamano fascista, io sono convinto che se ci fosse il fascismo a quest’ora ognuno sarebbe in casa propria a mugugnare e in bagno a espellere i litri di olio di ricino, altrochè blog di Grillo!!RISPONDO l’olio di ricino lo stiamo bevendo tutti i giorni.basta guardarsi attorno e valutare
E’ sempre facile fare la voce grossa con chi è debole e magari esercita il proprio diritto di protesta e lasciarsi sottomettere dai veri criminali, chiudendo entrambi gli occhi davanti ai veri problemi (vedi il cancro della mafia soprattutto al sud). Che schifo vedere ieri ai tg i politici che facevano a gara a chi è più buono e bello e ci tiene di più al progresso dell’Italia… certo, ragionare con la forza, quello sì che è progresso!!!!!
Credo che solo in Italia accadano sempre queste cose…. Perchè nessuno vuole fare un sacrificio per permettere all’intero paese di crescere e anche di collaborare per la crescita dell’Unione Europea?
PS: sono comunque concorde nella critica ai mezzi neofascisti utilizzati contro i manifestanti.
E’ sempre facile fare la voce grossa con chi è debole e magari esercita il proprio diritto di protesta e lasciarsi sottomettere dai veri criminali, chiudendo entrambi gli occhi davanti ai veri problemi (vedi il cancro della mafia soprattutto al sud). Che schifo!!!!!
Non sono d’accordo con l’ultimo post di Giorgio Vitale…
Io non sono Valsusino, abito a Torino e probabilmente il problema potrebbe non interessarmi,ma io dico:”Come si fa a dire che solamente perchè si sono già fatte in precendenza autostrade, trafori, eccetera, si debba fare anche questa?”.E’ vero che si sono fatte tante opere che poi si è scoperto dannose per l’uomo, ma è proprio per questo, per il fatto che la scienza e la tecnologia vanno avanti, che ad oggi si possono sapere i danni che l’amianto e altre polveri possono causare…e allora:perchè pur sapendo i danni futuri, questa opera si deve fare?
Per quanto riguarda le previsioni economiche e i probabili vantaggi derivanti dalla TAV, come ogni previsione in campo economico, è una previsione stimata..chi lo sa se poi effettivamente si avranno tutti questi vantaggi economici? Al contrario invece, le morti che ci saranno negli anni successivi all’inizio dei lavori, sono quasi certe.
Concludendo: se il problemma fosse solo il deturpamento del paesaggio,non penso che si sarebbe sollevato tutto questo casino..quando ci sono di mezzo vite umane non si scherza!!
Dal blog di Lia Celi http://www.liaceli.com/
Mercoledì 30 Novembre 2005
Mal di Susa: anche l’uomo di Cro-Magnon contro la Tav
di Lia Celi
Al grido di “Io paura drago di fuoco, Grande Spirito di Montagna non vuole”, l’ominide si è unito ai valligiani che stanno bloccando i cantieri per la futura linea Roma-Lione. Ma il suo collega Oetzi, l’Uomo del Similaun, prende le distanze: “Zoliti italiani, mai folere kantieri tafanti zua kaferna, per kolpa zua a miei tempi zaltata pizta per mammut Altamira-Vienna”. Alla radice delle proteste, uno sconcertante caso di omonimia: la Val di Susa verde e ridente che i dimostranti vogliono difendere dalla Tav si chiama esattamente come la Val di Susa cosparsa di squallidi condomini che si incontra rientrando in Italia dalla Francia. Un’impresa tunisina, la Annibale Srl, propone un progetto alternativo privo di impatto ambientale: con una linea di elefanti veloci si possono attraversare le Alpi nel giro di qualche settimana. Il ministro Scajola dà ragione ai manifestanti: “E’ vero, non si può scavare una galleria in una montagna piena di uranio: meglio costruirci una bella centrale nucleare”.
8 DICEMBRE 2005 – GIORNO DELL’IMMACOLATA CONCEZIONE
SOLIDARIETA’ ALLE FORZE DELL’ORDINE IMPEGNATE IN VAL DI SUSA
la mia solidarietà va agli abitanti della val di susa e non sicuramente alla polizia che fa di ogni manifestazione pacifista a tutela della propria salute dei cittadini , un motivo di usare violenza. Viviamo in uno stato fascista , questa è la triste realtà .
Solidarieta’ alle forza dell’ ordine: ma chi vi costringe a picchiare gente onesta che sta lottando per la propria salute!
Solidarieta’ ai poliziotti, tornate dalle vostre famiglie e crescete i vostri figli al meglio, non lasciate che i vostri figli un giorno siano chiamati a reprimere, come voi, rivolte popolari nel nome degli interessi di pochi inutili, insulsi, corrotti governanti!
Vi state battendo contro persone inermi,stanno lottando per la loro salute e quella dei propri figli!
Chiedetevi perche’ non venite chiamati nei luoghi dove la delinquenza esiste davvero, dove i traffici illeciti sono alla luce del sole!
Chiedevi perche la coca se usata da Micciche’ e’ legale invece quella usata da una persona qualsiasi e illegale!
Chiedevi perche’ in chiesa un pedofilo e’ protetto e incece un pedofilo che non frequenta la chiesa viene (giustamente) perseguito!
Chiedetevi perche’ i vostri datori di lavoro sparano cazzate e voi il giorno dopo siete in prima linea rischiando anche di prendere delle botte!
Chiedetevi perche’ allo stadio persone note a tutti e tutte le domeniche creano tafferugli e voi sempre li’ a sparare i soliti lacrimogeni intossicando anche la gente normale…
Solidarieta’ alle forze dell’ ordine, in Val di Susa vi chiedo di rivestire i manganelli con gommapiuma, per favore!!!
Solidarieta’ alle forza dell’ ordine: ma chi vi costringe a picchiare gente onesta che sta lottando per la propria salute!
Solidarieta’ ai poliziotti, tornate dalle vostre famiglie e crescete i vostri figli al meglio, non lasciate che i vostri figli un giorno siano chiamati a reprimere, come voi, rivolte popolari nel nome degli interessi di pochi inutili, insulsi, corrotti governanti!
Vi state battendo contro persone inermi,stanno lottando per la loro salute e quella dei propri figli!
Chiedetevi perche’ non venite chiamati nei luoghi dove la delinquenza esiste davvero, dove i traffici illeciti sono alla luce del sole!
Chiedevi perche la coca se usata da Micciche’ e’ legale invece quella usata da una persona qualsiasi e illegale!
Chiedevi perche’ in chiesa un pedofilo e’ protetto e incece un pedofilo che non frequenta la chiesa viene (giustamente) perseguito!
Chiedetevi perche’ i vostri datori di lavoro sparano cazzate e voi il giorno dopo siete in prima linea rischiando anche di prendere delle botte!
Chiedetevi perche’ allo stadio persone note a tutti e tutte le domeniche creano tafferugli e voi sempre li’ a sparare i soliti lacrimogeni intossicando anche la gente normale…
Solidarieta’ alle forze dell’ ordine, in Val di Susa vi chiedo di rivestire i manganelli con gommapiuma, per favore!!!
In tutta questa storia della TAV c’è tutta la nostra italianità ! Tutte quelle opere che ci servono ma sono fastidiose averle vicine , dobbiamo sì averle ma non sotto casa nostra ! Siamo il paese al mondo con più cellulari ma se mettono un ‘antenna sopra casa nostra gridiamo al pericolo che esse danno , salvo imbestialirci se poi da qualche parte non c’è campo e non riusciamo a telefonare !!Uguale per le discariche ( vedi situazione nel sud Italia )e tante altre opere , sulla Tav poi scusate ma non si è capito molto , a parte che si sta facendo in altre parti d’Italia e pur con problemi che ha creato sta andando avanti, non si capisce l’accanimento degli abitanti della Val Susa , si legge ora che con gli scavi verrebbero fuori amianto e uranio (se ho capito bene ) , ma tutte le altre opere che sono state fatte e si faranno ( case, ospedali ,ferrrovie, autostrade , ecc.)non hanno e daranno questi problemi? Sul problema sgombero poi trovo la solita vergognosa situazione con polizia violenta con manifestanti ( uomini donne ragazzi )politici ma pacifici , e poi con black blocks e ultras : pochi poliziotti timorosi e stranamente tolleranti !!! Non mi piace questo governo e i suoi nostri dipendenti , ma credo che voler trasformare ogni problema in una disputa politica non porti a nulla finchè non capiremo che una cosa è o non è giusta indipendetemente che sia detta o fatta da uno di destra o di sinistra non arriveremp da nessuna parte . Comunque grande Beppe !
scusate ma sul post di prima c’è una imprecisione, il trasporto, col progetto FS Italia-Francia non viene aumentato di 10 VOLTE ma come scritto più sotto raddoppiato in un anno e portato al 150% in tre anni.
ciao
f
Attilio Colombo sei atteso qui in valle………..
vincenzo temolo
Senza voler pretendere di interrompere le vostre accanite discussioni sui particolari dell’applicabilità dei progetti tav al territorio e sulla fattibilità dell’opera credo sia più opportuno assistere la popolazione interessata sotto il profilo umano e politico, non tecnico, questo compito non ci può competere tanto più che ci sono già le istituzioni ad ogni livello di responsabilità pagate da noi(come giustamente a detto Beppe Grillo nel breve video del sito) preposte a risolvere il problema.
Penso che se le cariche istituzionali non lo risolvono nel modo giusto e se manganellano gli abitanti del posto invece di mandarli in televisione ad esporre il problema e dandogli modo di essere aiutati in modo democratico facendo conoscere bene il problema anche a noi, al posto di una qualunque trasmissione becera che di solito mettono di continuo ultimamente,mandiamoli a casa e cosi anche i prossimi se non ci convincono.
Mi permetto di suggerire a tutti coloro che in questo blog parlano di NoTav come di antitrasporto su binario, di informarsi (anche tramite il video di arcoiris.tv (dove lavoro) sulla marcia pacifica NoTav
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=245
) sul fatto che i sindaci e tutta la valle sono a favore del trasporto su binario anzichè su gomma ma lo sono richiamandosi ad un progetto presentato da FS francesi e italiane dove con 1/10 dei soldi si aumenterebbe di 10 volte il traffico attuale sull’attuale linea ferroviaria. Mi permetto inoltre di informarvi che il costo della TAV è di circa 21 miliardi di euro mentre il progetto del 2002 delle FS italo-francesi prevede di aumentare del 150% in tre anni il carico merci con un costo di 1,5 miliardi di euro. i lavori TAV finirebbero tra quindici,venti anni circa. pensate quindi con un miliardo circa raddoppiate la linea esistente (in un anno, in tre arrivate al 150%) mentre con la TAV avrete tra VENTI ANNIun prodotto lievemente più alto. DOVE e’ il BUON SENSO? tra l’altro cn i soldi risparmiati si potrebbe lavorare sul corridoio UNO quello di Bologna dove c’è stato l’incidente di Crevalcore.Ma l’aspetto più incredibile è che nessuno in Val di Susa è stato realmente ascoltato…nessuno in questa valle vuole l’opera, secondo voi sono tutti degli scellerati localisti? Guardatevi il video, sono persone equilibrate,pacifiche e fiduciose nella giustizia.non lasciatevi ingannare dai mass media.Chiedetevi a chi vanno quei VENTI MILIARDI di euro,chiedetevi a chi fa comodo tutto questo…
Chiunque creda nella giustizia crede nella protesta antiTAV. Informatevi tutti e lo capirete.
buona giornata
f
I have loved your site for its useful and funny content and simple design.
Attilio Colombo sei atteso qui in valle………..
vincenzo temolo
L’OTTO PER MILLE AL MINISTRO LUNARDI .
PER I MANCATI GUADAGNI DERIVANTI DALLA COSTRUZIONE DELLE GALLERIE IN VALSUSA .
SEMPRE MENO CARO E PIU SALUTARE CHE COSTRUIRLA .
Le uniche quattro ruote bucate qui in Italia sono i politici e questo sistema statalista che non ha saputo scegliere gli incentivi più efficaci – il mercato – per evitare la cd. fuga di cervelli. Anzi, è riuscito a reprimere gli imprenditori veri che avevamo attraverso una ingerenza totalmente arbitraria e priva di attinenza … se non per le tasche di qualche ruffiano.
La perenne tristissima voce dei conduttori d’adesso!
OSSERVAZIONI 3/3
…………..Ora improvvisamente siamo tutti pro ferrovia, pro tav e consideriavo la gente della val di susa, che tra l’altro protesta da almeno 10 anni senza mai essere ascoltata da nessuno ( grazie ai giornalisti e al regime) come egoista e retrograda…….perché io mi ricordo delle innumerevoli manifestazioni in valle, ad ogni festa di paese e ad ogni mercatino c’erano dei banchetti informativi, e cortei se ne sono fatti. Peccato che per chi vive fuori dal piemonte le notizie che passano dai mezzi di informazione sono le DIETE, I GOSSIP, i reality show gli anarco insurrezionalisti, l’indice della borsa. LA colpa non é di questa gente é della (dis)informazione di REGIME. FOrse si dovevano occupare le autostrade 10 anni fa, si dovevano mettere le bombe???? Spero di no!.
Il progresso non puo essere cieco e sordo altrimenti si chiama STUPIDITA UMANA, non progresso. I problemi in val di susa ci sono e la gente deve essere ascoltata e rassicurata e ci si deve assumere tutte le responsabilità. Queste persone devono essere tutelate e garantite che non una sola fibra di amianto o un solo atomo di uranio sarà disperso .e per fare questo ci vogliono tanti soldi e tanto tempo in piu del previsto e io ho i miei dubbi antiho delle certezze, anche per esperienze di lavoro in questi settori che si siadisposti a ritardare il progetto di anni o a spendere 10 volte piu del preventivato per questioni di saute, ambiente, e rispetto delle popolazioni. Per la gente stupida, qualunquista, futurista che parla a vanvera e in maniera arrogante, per quelli che applaudono l’uso del manganello contro i rappresentanti delle istituzioni, e i cittadini, ci andrebbe un bel REGIME, non come quello che abbiamo oggi, ma un REGIME DI EDUCAZIONE ALLA CIVILTA; AL RISPETTO DELLE PERSONE DELLA VITA DELLA SALUTE DELL’AMBIENTE. Qui mi sembra invece che i soldi e gli interessi economici continunino a venire prima della dignité delle persone.
OSSERVAZIONI 2/3
. si stannno facendo adesso quando si prevede di costruire la TAV!!!!! e prima tutti quelli che sparano sentenze sulla necessità della TAV dov’erano??? stavate guardando il grande fratello x caso??? perché non si é mai detto o fatto nulla negli ultimi 20-30 anni per allargare il frejus?? per promuovere il trasporto dei tir su rotaia?? e lostesso discorso vale per il sempione, perché si continua a privilegiare il trasporto su gomma e si usano i treni navetta sotto il tunnel di preferenza quando la strada é chiusa, perché non si raddoppia il sempion???? PERCHE’!!!!!!!!
La Svizzera ha piu volte denunciato l’assenza di collaborazione dell’Italia per un trasferimento del trasporto da gomma su rotaia ( infatti piuttosto che collaborare si preferisce pagare le imposte sulla circolazione dei TIR, che in svizzera esistono). L’Italia che dovrebbe collaborare al progetto del tunnel ferroviario dell’ALPTRANSIT costruendo degli scali e interporti necessari per accogliere e smistare le merci che arriveranno dall’alptransit e invece non fa niente. Un paese dove dal piemonte alla sicilia ( dove c’é ancora il binario unico!) il trasporto su gomma é pressoché il dominatore incontrastato, anche per portare su e giu l’acqua da bere. In un paese che ha tagliato un sacco di linee ferroviarie locali obbligando le persone a spostarsi in auto. In un pases dove il collegamento milano torino é coperto da 1 treno ogni ORA! se andate a vedervi gli orari c’é un interregionale al minuto 18 e un eurostar al minuto 13. Coié ci potrebbe essere 1 treno ogni 30 minuti , invece ce ne sono 2 ogni ora, uo per i poveri e uno per i ricchi. Per farvi un esempio in svizzera i collegamenti losanna ginevra sono fatti con un treno ogni 15 minuti, cioé 4 ogni ora.
E potrei adare avanti non per ore ma per giorni. ………………CONTINUA
signor attilio,mi trova pienamente d’accordo con lei.Oggi l’uomo riesce ad andare nello spazio e magari trovarci anche qualche forma di vita,e quì in italia non si sa come smaltire un pò di uranio…!!Il fatto è che l’italia è un’auto spinta da un motore potentissimo ma con 4 ruote bucate; le ruote rappresentano quei quattro imbecilli che conoscono come unica forma di intelligenza il saper usare la voce alta e fare barricate,il motore potente rappresenta scienzati,fisici,chimici,cervelloni di ogni genere che nell’arco di centinaia di anni son stati costretti a riparare all’estero ad arricchire le altre nazioni(america,gbr,germania…)a causa delle 4 ruote bucate.
Le uniche quattro ruote bucate qui in Italia sono i politici e questo sistema statalista che non ha saputo scegliere gli incentivi più efficaci – il mercato – per evitare la cd. fuga di cervelli. Anzi, è riuscito a reprimere gli imprenditori veri che avevamo attraverso una ingerenza totalmente arbitraria e priva di attinenza … se non per le tasche di qualche ruffiano.
OSSERVAZIONI 1/2
Mi fa piacere vedere come il qualunquismo dilaghi sempre comunque e dovunque.
Diciamo che per dire no a questa TAV ci sono tanti motivi dal punto di vista scientifico, ambientale, economico ecc. Mi piace poi come all’improvviso tutti sono improvvisamente ambientalisti e pro treno, in un paese che ha visto in questi ultimi decenni tagli alle ferrovie, dal personale (macchinisti, capistazion ecc) alle linee. In un paese dove i pendolari sono costretti a vaggiare come bestie da macello con servizi vergognisi. IN un paese dove le carrozze fanno schifo (zecche pulci………Quando vedi in svizzera arrivare i treni delle FS sembra che arrivinole tradotte della seconda guerra mondiale!).. Ma dico hanno privatizzato le ferrovie, stanno spendendo milioni di euro per delle cazzo di pubblicità delle FS in ammodernamento ( prima celentano, adesso tognazzi e marcore .vergognosi). Ma dico tra di voi c’é qualcuno che prende il treno ogni tanto . possibile che nessuno abbia notatno che a parte i treni con supplement come gli eurostar, tutti e dico tutti gli altri treni hanno carrozze vacchie di almeno 20 anni, sporhce puzzolenti alle quali l’unica cosa che hanno cambiato é il logo FS ( ci avete fatto caso..porca puttana???????)
IN un paese dove da sempre é stato favorito il trasporto merci su gomma invece che su rotaia, dove i progetti per il trasporto dei tir su vagoni ferroviari é rallentato se non bloccato .vedi interporto di Orbassano .e poi chi sa che il tunnel ferroviario del frejus ( costruito agli inizi del 1900) é troppo stretto per far passare i treni che trasportano i tir??? si é mai fatto qualcosa in 100 anni nooooo!!!! anzi in questo momento si stanno facendo i lavori di ammodernamento e di allargamento del tunnel . si stannno facendo adesso quando si prevede di costruire la TAV!!!!! e prima tutti quelli che sparano sentenze sulla necessità della TAV dov’erano??? stavate guardando il grande fratello x caso??? ………..CONTINUA
il post di prima era x attilio colombo nn per il SIGNOR RONCO MI SCUSO
Al di là di ogni opinione a favore o contro il progetto alla luce delle conoscenze attuali sui rischi che potrebbe comportare, quello che mi avvilisce di più è il tono del suo commento.”L’Italia resta indietro perché alcuni protestano”, “Imbecilli tossicodipendenti e malati di AIDS”, “Rom e immigrati clandestini” “Chi lavora e paga le tasse” (come i figli di Berlusconi, che, grazie a papà, non pagheranno una lira di tasssa di successione?): il suo commento è un compendio dell’antica politica del divide et impera, dell’ignoranza e del non-pensiero che è, da sempre, l’unica arma di distruzione di massa veramente efficace nelle mani di chi vuole potere e denaro. Lei è come gli antichi romani a cui si offriva lo spettacolo dei leoni che sbranavano gli schiavi nel colosseo per evitare che la frustrazione del loro sfruttamento si rivolgesse verso chi lo esercitava. La non è uno stupido, ma l’allegoria dello stupido.
Vorrei che questo sfortunato paese fosse abbandonato in massa da tutti quelli che pensano, e ci rimanessero solo quelli come lei. Vuole sapere come andrebbe a finire? Apra un libro di storia, ne legga venti pagine a caso, e lo scoprirà.
Attilio Colombo,non voglio offenderTi perchè non è nel mio stile, non sono valsusino e questo non ha alcuna importanza, Le consiglio prima di scrivere certe cose di informarsi e soprattutto di “non fare di tutta l’erba un fascio”. I Valsusini meritano molto rispetto per quello che stanno facendo e perchè difendono se stessi ed il territorio su cui vivono!!!!! tu per quello che hai scritto, non so……!!!!!!!!!!
In Italia sei sprecato! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio.
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente? Non me ne ero mai accorto.Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
Non trovo le parole per descrivere quanta mondezza c’è intorno a me, a volte penzo che non è così, non può essere così e mi riprendo, mi torna la speranza e la voglia di difendere i sani principi democratici e di rispetto incondizionato verso il genere vivente di ogni forma e natura che mi sono stati insegnati in famiglia e a scuola.
Altre volte penso, come è possibile che il nostro paese, con la tradizione e cultura che aveva, sia potuto scendere così in basso e dico veramente in basso sotto ogni punto di vista, tanto che non credo sia più opportuno educare i miei figli come io sono stato educato, perchè quelli come me se non sono già stressati, assuefatti e arresi difronte alla scatola dei sogni, vengono manganellati e sono destinati a soccombere(intellettualmente).
E’ vero, quando subito si dice che questo marcio è sempre esistito!!!!!!!!!…..MA ORA SI CAPISCE MEGLIO E BENE DOVE STA’,ORA SI COMUNICA MEGLIO, PIU’ LIBERTA’ DATA AI FIGLI A CREATO MENO REPRESSIONE E PIU’ SENSO DI RESPONSABILITA’, PIU’ MATURITA’, IN FAMIGLIA SI DOVREBBE COMUNICARE DI PIU’, I GENITORI DI OGGI ANCHE SE SONO SEPARATI O DIVORZIATI SONO AMICI DEI LORO FIGLI, CI PARLANO DA PARI A PARI, METTENDOSI IN DISCUSSIONE E AVERE RAGIONE DI UN CONFRONTO CON IL PROPRIO FIGLIO SIGNIFICA AVERE RAGIONE VERAMENTE E NON COME UNA VOLTA CHE SI GIOCAVA A FARE IL PAPA’ E LA MAMMA APPIANANDO TUTTO CON L’AUTORITA'(MANGANELLANDO ALL’OCCORRENZA)E LA MITICA FRASE I GENITORI ANCHE QUANDO SBAGLIANO LO FANNO PER IL TUO BENE, IN PARTE E’ VERO MA OGGI CHI SBAGLIA E’ PERDONATO MA PAGA LO STESSO.
Penso che chi ci cerca di governare sia semplicemente fuori dal tempo o a passato una infanzia difficile e come i genitori di una volta giustifica tutto, anzi questo genitore sentendosi minacciato usa ogni mezzo per impedire la nostra naturale crescita modificando e penalizzando economicamente tutti quei settori che dovrebbero farci crescere e vivere bene come l’istruzione,la sanita,il lavoro e peggio ancora la GIUSTIZIA.
Complementi!
In Italia inteligentoni come te sono sprecati! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio.
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente? Non me ne ero mai accorto.Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
Complementi!
In Italia inteligentoni come te sono sprecati! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio.
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente? Non me ne ero mai accorto.Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
Complementi!
In Italia inteligentoni come te sono sprecati! Prendi la residenza in Cecenia ti troverai di sicuro meglio!
L’intera valle ammalata di AIDS e tossicodipendente!!!! Non me ne ero mai accorto!
Il problema sanitario allora e grave, non peggioriamolo con amianto e uranio.
buona giornata
@Mario Comi
Ma i fascisti sono i pochi che vogliono imporre la loro volonta sulla maggioranza del paese!!! Ma non critichi l’incriticabile
La tav deve essere fatta,ma con un pò di criterio:dove li mettiamo oltre 1.000.000 di metri cubi di materiale di risulta inquinati da amianto e non si sa quanti con uranio(da quelle parti ci sono vecchie miniere di uranio)dove penserà di metterle il nostro dipendente lunardi?
Perciò penso che forse, anche dopo le preoccupazioni espresse da vigili del fuoco dottori e geologi,di trovare un nuovo sitema o
percorso.max
mi rivolgo al sig. Attilio Colombo, beh le vorrei ricordare che teoricamente il fascimo (quello inteso dagli anni ’30 al ’45 circa) è finito, dico teoricamente perchè leggendo le sue parole, ci ritrovo pensieri e ideologie.
Secondo me la gente ha diritto di protestare, soprattutto se la protesta è pacifica come quella dei valligiani in questione.
Non mi pare che abbiano eseguito sommosse o altro, si sono limitati a protestare e hanno scelto di okkupare zone e luoghi “strategici”.
può anche essere che siano fancazzisti come dice lei, ma a lei le cambierebbe la vita se non lo fossero?
mi chiedo tante volte come mai il governo e i suoi mercenari intervengano in queste situazione dove noi italiani protestiamo per i nostri sacrosanti diritti (conquistati con sudore e con la vita dei nostri antenati) e non intervengano per esempio a sgomberare e rirpistinare situazioni di degrado dove si sono insediati migliaia di clandestini!
il messaggio è che noi italiani non siamo padroni in casa nostra e se alziamo la testa ci viene tagliata, invece gli stranieri clandestini che commettono orrori, spacciano droga, violentano, rubano ecc.. quelli vengono lasciati li, allora dove è la polizia?
L’HO GIA’ SCRITTO E MI RIPETO!!
Se fosse per me avrei arrestato tuti quelli che protestavano e li avrei mandati ai lavori forzati.
L’Italia di giorno in giorno rimane indietro in tutte le attività per l’ottusità di 4 sfaccendati fancazzisti che protestano sempre.
C’è l’Italia che lavora, produce ricchezza e cultura e che è assolutamente indignata per quello che succede perchè questo governo è assolutamente molle di fronte a 4 imbecilli tossicodipendenti e ammalati di AIDS.
Altro che mandare qualche polizziotto. Bisognava rimuovere sindaci e consiglieri comunali, mandae gli abitanti riottosi nei centri accoglienza dei rom e degli immigrati clandestini per tutta la durata dei lavori!!
E AGGIUNGO:
Società civile, che lavora, che paga le tasse, che vuole un futuro di prospettive pere i propri figli…
ORGANIZZIAMO UN COMITATO PRO TAV PER CONTRASTARE CIVILMENTE CHI VUOLE FERMARE LO SVILUPPO DEL NOSTRO PAESE E DELL’EUROPA INTERA.
RACCOGLIAMOCI E MUOVIAMOCI IN VAL DI SUSA PER MANIFESTARE PACIFICAMENTE CONTRO CHI VUOLE IL PIZZO DALLO STATO PER CONSENTIRE I LAVORI!!
A Milano e Torino sono già apparsi volantini contro i protestatori di professione, sbugiardati dagli ambientalisti Francesi e da TUTTA LA COMUNITA’ EUROPEA!!
Ricordo a tuti che si parla di TAV da anni!!
Come mai proprio adesso salta fuori tutto questo casino?
E’ perchè siamo sotto elezioni?
E’ perchè qualcuno è stato escluso dalla torta?
E’ forse perchè quest’opera ridurrà la necessità di costruire automezzi pesanti??
E’ perchè si ridurrà il passaggio di mezzi pesanti con immancabile ricaduta sull’economia della valle?
IPOCRITI! IO NON CI CASCO!
Mi sembra che quelli che protestano contro la TAV siano gli eredi delle Camice Nere che marciarono su Roma per imporre la volontà di pochi su tanti!
Indistintamente tutte le aziende di sondaggi dicono che più dell’80% egli Italiani è a favore della TAV!!
Tanto andrà a finire con soldi a pioggia che vi compreranno l’anima!
vedo che gode ad essere un protagonista ma le sue argomentazioni sono banali
Simpatico questo Attilio Colombo…immagino che se la ferrovia avessero dovuto costruirla un chilometro da casa sua avrebbe difeso il futuro dell’Italia allo stesso modo…lui sì ha capito che cos’è la democrazia…deve averne studiato la definizione sul Readers’ Digest…e che poi condisca l’insalata russa dei suoi pareri, spazianti dall’immigrazione ai bravi italiani che lavorano, con qualche consiglio suggeritogli forse da Stalin o Pol Pot…beh,allora l’intelligentone ha dichiaratamente un posto nel numero dei migliori…democraticamente concediamo anche a questo piccolo singolo una voce fuori dal coro…se fosse per l’interesse generale ce ne dovremmo liberare nell’istante della sua apparizione…
MArisa tu sei banale. Vergognati di quello che hai scritto. Non c’è nessuna banalità in quello che ho scritto…argomenta qualcosa se ne sei capace
signor attilio lei e fuori come un balcone!lei li ha visti in faccia queste persone che protestano? non credo altrimenti non li avrebbe chiamati tossici e malati di aids.io spero che un giorno le costruiranno una bella tangenziale che passa a 1 metro dalla sua finestra!poi vediamo se sta zitto a respirare a pieni polmoni!immagino che conosca cosa c e nel sottosuolo in quella valle!? lo sa che anni indietro hanno gia sondato e poi rinunciato perche troppo pericoloso?comunque secondo me questopera non serve proprio a niente andra a finire come il tunnel nella manica.
Io sono valsusino e vorrei dire al povero sig. attilio colombo di andare da uno psicologo perchè ne ha bisogno.
vincenzo temolo
Ha tutta la mia solidarietà e anche di più, il suo ragionamento è così ben fatto che la signora quì sopra non ha saputo cosa dire, e dato che non possono replicare, offendono, come la loro classe politica pretende e fa, non si preoccupi, l’Italia, e la maggioranza degli italiani è d’accordo e smettiamola con dire che la valle è mia e me la gestisco io…BALLE, l’Italia è degli italiani e quando si decidono grandi opere si deve procedere per il bene di tutti e non solo di poche migliaia di valligiani politicamenti manovrati. Come per il ponte sullo stretto, sapete quanto ci vuole ad attraversarlo con “uora uora arrivao o ferribotto?” quasi due ore e io in Sicilia ci sono stato parecchie volte,e ogni volta che mi trovavo a Villa S.Giovanni mi veniva l’orticaria a pensare di salire col treno la dentro, un percorso come Messina-Villa S.Giovanni con il ponte ci si mettono 3/4 minuti e così per i treni e i camion, se fosse per i verdi e gli ambientalisti, saremo ancora all’età della pietra
e anche per il ponte, quando si cominceranno i lavori, altri casini a non finire, ancora per bloccare il progresso, mentre in tutta Europa costruiscono ponti, strade e quant’altro per facilitare la vita dei cittadini, per i verdi bisognerebbe attraversare lo stretto a nuoto o su una zattera,
allora visto che sono amanti dell’ambiente incontaminato,che se ne andassero in amazzonia, la non ci sono ponti ne treni e finalmente vivranno in pace, AMEN
Povera Marisa…sei alla frutta, quando non si sa più cosa dire, si tace ed “un bel tacer non fu mai scritto!!!”
Attilio Colombo sei atteso qui in valle………..
vincenzo temolo
L’80% degli italiani tanto per cominciare non abita in Val di Susa e non gli passerà mai un treno super veloce nel cortile….e poi si sa: son tutti finocchi col culo degli altri
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
NE PAGHEREMO LE CONSEGUENZE TUTTI,
NOI CITTADINI E LE FORZE DI POLIZIA TERRITORIALE a solo vantaggio degli estremisti e dei violenti che veicoleranno la rabbia dei locali contro le istituzioni,
delle lobby pro tav che additeranno il movimento no tav come i soliti anarchi violenti contro tutto e contro tutti!
rispondo al messaggio di Alberto Ronco
mi kiedo come fa a stare in questo blog un suo commento ke parla di ki protesta come se fosse un tossikodipendente o un fankazzista…ma come ti permetti!!!!!
Prima di velocizzare le nostre linee dei treni bisognerebbe omogeneizzare le infrastrutture in tutta lka penisola italiana! tav è solo per salvare la nostra faccia al livello internazionale facendo capire ke noi italiani siamo al passo coi tempi e ke le cose vanno bene come al solito…
Lo sai ke da Napoli in giù i treni fanno skifo! ke per arrivare in Sicilia da Perugia i nostri splendidi e innovativi treni ci impiegano 14 ore quando va bene o non prende a fuoko un vagone per le sue condizioni improponibili…ke nn esiste un eurostar da Napoli in giù e nn parliamo della Sicilia a cui spettano i treni ke dovrebbero smantellare! sai cosa vuol dire nn avere delle autostrade decenti e quanta gente muore ogni giorno perchè nn si fa niente x migliorarle…sai da quanto tempo la salerno reggio calabria è in costruzione? ti sei mai avvicinato al sud del paese? hai mai visto le condizioni integrali del nostro paese o te ne frega solo di una parte dell’Italia? cosa sei da dove vieni?
Quante persone per bene sono state picchiate dai polizziotti per difendere la loro salute e quella dei loro figli…guardare al benessere del paese e a migliorarne le condizioni interne, in toto, prima di spingerci a fare la gara a quanto siamo al passo con la modernità! pecoroni ecco cosa siamo e quando qualkuno vuole far valere i propri diritti senza essere una pecora lo si etiketta come tossikodipendente o come un rifiuto contro l’innovazione…mano sulla coscienza e vaffanculo alle competizioni!
lei e sulla giusta via ,se mi permatte di esprimere il mio pensiero, la mia mente è rimasta sgombra da condizionamenti proprio in virtù del fatto che prima di interagire ho voluto vivere sulla mia persona i fatti ed anche la mie opinioni e spesso ho avuto ragione.
Scusi caro sig fabrizio ridolfi, la sua affermazione “il traforo è necessario e non si può fare in liguria o lombardia” mi sembra un po dogmatica, come dire che Dio esiste, se uno ci crede esiste, se uno crede in allah o manitu esisterà uno di loro, se uno non crede non esite nessun dio. Ma credere non vuol dire “essere necessario”. Vorrei che mi spiegasse il perché di questa affermazione, poi le rispondero’.
Giovanni Pascoli 08.12.05 10:21 |
Non condivido l’opinione qui espressa, ma apprezzo questo blog che da’ spazio a tutti. Il dibattito serve a chiarirsi le idee, magari a cambiarle. Cio’ che mi manca nell’intervento che sto commentando e’ un tentativo di argomentare le proprie convinzioni, di conquistare col ragionamento l’interlocutore. Siamo un po’ al metodo Lunardi.
Gennaro guida, Firenze
******************* 125 giorni alla LIBERAZIONE ****** *************************************************
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Silviuccio resisti, TI CACCEREMO NOI!!!!
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Io non voto…ma se ti andasse male??
E BASTA CON STE CAGATE…COSA VUOI CACCIARE TU CHE TI PISCI ADDOSSO SOLO SE LO VEDI IL SILVIUCCIO, QUALUNQUISTA…MA Và A DAR VIA IL CIAPET!!!
Beppe è furbo. Agli spettacoli dice le cose che piacciono alla borghesia che paga in contanti!! Sul blog si comporta da No Global perchè ha più pubblico schierato a sinistra. Lui cerca il massimo consenso. Non è sbagliato fa bene, fa giungere il suo messaggio a tutti. Con il blog però hai il modo di dissentire come hai fatto giustamente.
Niente furbizie, seguo da anni Beppe Grillo agli spettacoli e qui nel blog ed e’ sempre stato coerente fin qui. Riprendetevi pure le vs. litanie e i vs. peccati e o interessi.
Marco Lombardo
beppe, ma proprio tu parlavi della necessità di spostare il trasporto su ruota verso il trasporto su rotaia.
ero al tuo spettacolo di milano e sono sicuro che l’hai detto!
ti ricordi: diminuzione dei costi, diminuzione del traffico e dell’inquinamento, e, di conseguenza, aumento della competitività delle aziende italiane.
sono d’accordo che l’uso della violenza non sia mai una soluzione accettabile, soprattutto verso chi protesta pacificamente, ma converrai che le loro ragioni erano futili, prive di fondamento. inoltre conosci i costi di un cantiere del genere e sai bene che se non avessero aperto il cantiere in quei giorni avrebbero perso i finanziamenti europei.
si sarebbe potuto risolvere tutto con il dialogo, ma non mi pare che i valsusini avessero voglia di dialogare!
Beppe è furbo. Agli spettacoli dice le cose che piacciono alla borghesia che paga in contanti!! Sul blog si comporta da No Global perchè ha più pubblico schierato a sinistra. Lui cerca il massimo consenso. Non è sbagliato fa bene, fa giungere il suo messaggio a tutti. Con il blog però hai il modo di dissentire come hai fatto giustamente.
Vedete, Grillo è come il soggetto della canzone di Mina: FOLLE BANDERUOLA, lui va dove sente che con un po di populismo gettato in pasto ai più facinorosi, guadagna consensi, una specie di fungo saprofita, oggi la pensa così, domani chissà
e io seguito a dire che qui siamo tutti pesci a beverone, mentre di sera getta la pastura e noi il giorno dopo a ciucciare le larve, e scannarci tra di noi, in fondo è questo che vuole, finchè qualcuno non perde la ragione e comincia a gettare bombe a destra e a manca e facciamo una bella guerretina civile, è questo che volete? Doveste saperlo che quando si tira la corda troppo poi si spezza, dopo poi non andate in chiesa a chiedere l’aiuto del signore, avete tanta rabbia in corpo che non sapete neppure più di cosa si sta dibattendo, state tranquillini che con le offese si arriva solo in mezzo ai guai, perchè credo che ci sia un limite a tutto, quì qualcuno sta sobillando le anime e spesso si comincia ad andare fuori dalle righe,attenzione che l’Italia è piena di anarchici e insurrezionalisti, non vedono l’ora di gettare il paese nel caos più assoluto, bruciare auto, spaccare negozi, assaltare banche, e allora si che finiremo peggio del Burundi…meditate signori miei.
piantiamola con la storia dei violenti in divisa!
la polizia e l’esercito son sempre tirati in ballo come fossero delinquenti. ma basta insultarli e tirarli in ballo e se possibile bastonarli. la funzione della polizia non è quella di fronteggiare continuamente perditempo o tifosi che sfogano stress alla domenica guardandoli in faccia prendendo insulti e botte. e se in valsusa sono stati disposti significa che il loro lavoro è proteggere le istituzioni e il lavoro di centinaia di persone. la tav verso la francia si fa, il traforo è necessario e non si può fare in liguria o lombardia.
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Piena solidarietà ai poliziotti!!! Sono i pochi che fanno il loro dovere in questo paese di ipocriti!!
Hai perfettamente ragione, quì c’è gente che non sa neppure di cosa sta parlando, facinorosi e perditempo, la sinistra è sempre stata d’accordo per fare il tunnel, ma ora, per ragioni prettamente politiche,ha trovato anche il modo di smentire se stessa, Prodi tace perchè non è un leader in condizioni di prendere decisioni, ma sta tranquillo che se dovesse andare al governo sarà il primo a volere il traforo e a smanganellare anche suo nonno, è la solita storia trita e ritrita, la sinistra si mette al balcone e guarda, poi vorrebbe che il traforo fosse opera dello spirito santo, e come ho già avuto modo di postare proprio su questo blog, il valligiani non vogliono la tav per il semplice fatto che non passando più tir che si fermano a mangiare e comprare, sono disperati perchè perdono clienti, altrochè uranio sotto la montagna,chissà perchè in Italia c’è uranio e dalla parte francese nenche l’ombra, allora non sarà una presa per “culo”?
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Scusi caro sig fabrizio ridolfi, la sua affermazione “il traforo è necessario e non si può fare in liguria o lombardia” mi sembra un po dogmatica, come dire che Dio esiste, se uno ci crede esiste, se uno crede in allah o manitu esisterà uno di loro, se uno non crede non esite nessun dio. Ma credere non vuol dire “essere necessario”. Vorrei che mi spiegasse il perché di questa affermazione, poi le rispondero’.
penso che non bisogna raccogliere la provocazione degli sgomberi perchè l’ordine del ministero degli interni viene da più lontano e quello che governa è solo il denaro perchè se così non fosse i sindaci dei comuni inreressati e rappresentanti istituzionali delle popolazioni avrebbero dovuto essere ascoltati se è vero che chi governa si dichiara un democratico. ma i fatti stanno dimostrando esattamente il contrario e dovrebbe tornare a scuola di formazione ma anche quella è stata demolita.
ma va la!!!! I lavori interessano a tutti..a destra e a sinistra… che palle con queste visioni settarie!!!!
dalla sua risposta deduco che la mia osservazione sui fatti non e stata spiegata bene e sono dispiaciuta per Lei sig. attilio. intendevo dire che in democrazia la voce del popolo va ascoltata, sta poi ai rappresentanti del popolo far capire con la parola e giuste argomentazioni che cio che si sta facendo è per il bene della cosa pubblica, e se si sfugge a questa regola o si è incapaci di governare in democrazia o si ha qualcosa da nascondere. e siccome l’opera in argomento è anche un affare colossale, prevale l’affare e non la cosa pubblica.
Ancora una dimostrazione di come gli uomini politici eletti dal popolo Italiano se ne fregano delle loro opinioni e prendono il potere con arroganza e usano le istituzioni( polizia anch’essa popolo Italiano ) per difendere i loro interessi, si fanno le leggi at persona in parlamento che appartiene al popolo.
Ma se una poplazione protesta e si incazza di qualche cosa, è segno che c’è qualche problema, invece vengono trasformati in comunisti e anarcoinsurrezionalisti, e se insistono dell’altro, vengono trasformati anche in terroristi di Alkajda, pertanto la val di Susa sara invasa dai marines Usa, ed invece dell’amianto che ucciderà in ventanni, con il fosforo bianco si fa una pulizia etnica in val di Susa per stanare questi terroristi di Alkajda.Come sono bravi i massmedia a comunicare.
Perchè il popolo deve sempre rompere i coglioni a questi politici che hanno i loro interessi economici, rompono i coglioni alle multi nazionali che hanno dei enormi profitti sulla pelle della gente.
Ma se questi comunisti o terroristi di Alkajda della Val Susa, stessero a casa a gurdare la merda che da la televisione o andassero al processo della Franzoni sarebbero sereni e tranquilli e rassicurati dal presidente Ciampi che dichiara che il progresso è importante e che ci migliora il futuro, pertanto se il popolo di val Susa diventa comunista o anarchici o anche terroristi di Alkajda non avranno un mondo migliore che i politici gli vogliono dare.
Io invece al popolo di val Susa gi dico
RESISTETE! RESISTETE! RESISTETE!
Alessandro Imondi
Ma quali interessi, se non per tutta l’italia, mi sembra il tipico discorso no-global, ma fortunatamente non riuscirete a far arretrare l’Italia a livello di terzo mondo, escludendola da tutta l’Europa, la gente s’incazza perchè i camionisti non si fermerebbero più a mangiare ai ristoranti e fare compere, e basta con ste leggi ad personam, siete diventati più pesi di una macina da mulino, ogni governo fa le leggi che crede, siamo in democrazia con l’alternanza, altrimenti se fosse il contrario saresti già pieno di olio di ricino bello mio, questo ti sta a dimostrare che non c’è nessuna dittatura, come volete far credere a tutti i costi, e poi con sta storia della televisione, puttanate,tu sarai uno che la guarda 6 ore al giorno come minimo, siete intrisi di luoghi comuni fino al midollo, usate tutto sempre per mere questioni politiche, uscite con delle idee invece che stare tutto il giorno a protestare come i bambini dell’asilo, non si può fermare il progresso,e quando fu fatto il traforo del Frejus nessuno ebbe niente da ridire, come mai? Fatti, non puttanate.
@Giulia Oddenino
Io sono indignato quanto lei…ma per altri motivi. Io la Tav la farei e non darei un euro a nessuno. Io sono arrabbiato perchè andrà a finire a tarallucci e vino e tanti soldi per tutti.
Lei non ha capito..io non dico di pagarli…sono contrario ma andrà a finire così!!!
Ma quante storie e bettibecchi da persone che non sono coinvolte direttamente nella faccenda TAV! Il problema di noi italiani è che ci piace tanto far polemica e e far le prediche al prossimo spesso non avendo la più pallida idea di cosa significhi essere al posto di quelli che invece lo sono. La mia domanda è,caro Sig. Colombo, la seguente: se lei fosse un abitate della Val di Susa e sapesse che già esiste una linea ferroviaria sul territorio che eventualmente,se proprio fosse necessario continuare a velocizzare ogni cosa, potrebbe essere benissimo potenziata (quella) e invece no qualcun’altro decide senza neanche il suo permesso che deve esserne costruita una nuova che passa accanto alla sua casa;e inoltre sospettasse che tutto questo affare riguarda giacimenti di materie pericolose( che solitamente non vengono usate per far del bene a nessuno)e che gli attori del progetto stiano insistendo tanto per una solo per cominciare a lavorarvi, e imbattendosi nel ” tesoro” in questione ci dicano:”ooooops! Guardate che cosa abbiamo accidentalmente trovato!qualcosa che ci farà fare molti più soldi anche se intossicherà tutti gli abitanti della zona…”E con amianto e uranio caro Colombo nessuno avrà alcun proposito di costruire un bel futuro nè per i suoi figli nè per per i figli di nessuno della maggioranza degli Italiani. E anzi se si svegliasse anche lei e prendesse coscienza che siamo noi cittadini che abbiamo l’obbligo verso noi stessi di protestare alzado la testa e facendoci sentire da quelli che ci governano e che avrebbero il dovere tutelarci e rappresentarci nel nostro collettivo interesse invece che nel loro personale tornaconto…sarebbe di maggiore aiuto! Io non vivo e non provengo dalla Val di Susa ma se dovessero realizzare un progetto simile,di certo non lo accoglierei volentieri nel mio giardino; e lei nemmeno credo ,mi dica se sbaglio. Buona giornata e buona riflessione! simona piemonte
Il m inistro Lunardi ha tenuto aperto un tavolo di lavoro a tutti gli interessati , sindaci e cittadini della Val di Susa PER PIU” DI UN ANNO …E NESSUNO SI è PRESENTATO!!!!!!!!!
SI DOVEVA ANDARE AVANTI A PORGERE L’ALTRA GUANCIA COSì ALL’INFINITO???????
SVEGLIAMOCI!!!!!!!!!!
SVEGLIA BEPPE GRILLO!!!!!!!
CON IL PROBLEMA DELL’IMMIGRAZIONE E’ LA STESSA COSA…….CI STIAMO LASCIANDO INVADERE SENZA NESSUN CRITERIO E DISCIPLINA.
COMINCIAMO UNA BUONA VOLTA A ESSERE SOLIDALI E RIGOROSI CON IL RISPETTO DEL PROSSIMO E DEI DIRITTI DEI CITTADINI
Il ministro Lunardi, dovrebbe pensare alle infrastrutture del suo Paese, innanzi tutto, poi quando qui saremo a posto, allora potrà, forse, prendersi la briga di pensare a un futuro europeo! Non parliamo poi delle azioni delle forze dell’ordine sempre totalmente incapaci di gestire le situazioni…
SOLDI, mi spiace Attilio, quì si tratta soprattutto di salute!!!! Sai cosa possono fare alla salute l’uranio e l’amianto contenuto nella montagna che vogliono trivellare? Sai cosè l’asbestosi??????? Io si e non lo auguro a nessuno.
E’ vero che il progresso non si può e deve fermare ma non passando sulla salute della gente!!!
Una linea c’è già che porta in Francia non sarebbe stato male pensare di potenziare quella.
Le ho risposto in un post
Mi pare che i violenti in borghese siano ben altri e cioè quelli che fermano lo sviluppo del paese perchè vogliono soldi!!!
La polizia fa il suo lavoro, e se hanno ricevuto l’ordine di caricare mi sarei arrabbiato se non l’avessero fatto. In democrazia c’è bisogno di chi fa rispettare la legge perchè se no ci sarebbe l’anarchia (probabilmente lei vuole questo)
Attilio Colombo 08.12.05 08:47 |
Quindi se questa è secondo voi la democrazia, se domani la maggioranza decide di espropriare casa vostra e senza addurre spiegazioni vi manda alle 3 di notte un “branco di violenti in divisa” che per il solo fatto che la occupate prima vi pestano e poi vi sgomberano, abbiamo realizzato una democrazia perfetta, complimenti!!!!
Ronco Alberto 08.12.05 08:28 |
Io ero uno che la pensava come lei prima! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Io ero uno che la pensava come lei PRIMA! Questa volta ho avuto la fortuna di poter verificare, lei non deve credere nè a mè ne ad altri estanei, si documenti di persona, è difficile e dispendioso (in questi giorni vi sto dedicando interamente il mio tempo libero).
Ho avuto questa volta la fortuna di poter ascoltare sia un mio conoscente della PS che un mio amico che era al presidio (uno che in vita sua non ha mai partecipato a nulla come mè del resto), cosa hanno fatto quella notte è una vergogna!
Vi è stato un inutile ed indiscriminato uso di violenza gratuita. Non si parla di cariche ma di pestaggi.
Quì non è più una quetione di TAV o no TAV ma del diritto a manifestare a favore o contro senza prendersi manganellate.
Se io manifesto o occupo pacificamente un terreno da espropriare la polizia ha il diritto di allontanarmi, identificarmi e SOLO se reagisco manganellarmi! Altrimenti non è democrazia ma regime! Io voglio la certezza che chi pesta finisca in galera sia che manifesti, sia che indossi una divisa. La violenza gratuita è il germe dell’ odio e porterà altra violenza da entrambe le parti a danno di chi vuole manifestare pacificamente e di agenti che nell’esercizio del loro servizio diverranno senza colpa bersaglio di chi esacerberà la propria rabbia con la violenza.
Sono assolutamente d’accordo sulla non violenza e sul dialogo tra asseri umani “pensanti”. Non sono d’accordo sulla strumentalizzazione dell’evento, per scatenare la solita trita e ritrita offensiva di una parte (c.d.”buona”) contro l’altra parte (i c.d. “cattivi”). Qui il problema è un altro! Penso che le persone manifestanti e che magari sono una minoranza rispetto ai più, si arroghi il diritto magari di decidere anche per questi ultimi, l’assoluto “niet” al passaggio della TAV, senza proporre alcuna proposta che lasci intendere un seppur minimo spiraglio al dialogo. Senza il passaggio della TAV in Italia, rimarremmo esclusi, emarginati dal resto d’Europa. A questo punto voglio fare una provocazione! Con tutto il rispetto, perchè non proponiamo ai paesi del nord Africa la costituzione del Magreb Unito? Sai che figurone che faremmo! All’inizio soltanto, però. Poi, con la gente che ci ritroviamo qui, troveremmo il modo di farci sorpassare anche da questi. Per cui, scendi scendi verso sud, potremmo unirci con le colonie di pinguini reali che vivono sulla calotta ghiacciata dell’Antartide! Ma anche lì verremmo superati dagli stessi pinguini reali (peraltro, bellissimi) perchè mentre loro sono abituati a vivere e a procacciarsi il cibo a quelle temperature, noi troveremmo la maniera di discutere se i buchi da fare nel ghiaccio per pescare, devono avere il diametro di una certa misura o di un’altra!!!! Conclusione, moriremmo di fame. Un’altra osservazione. Anche qui in Abruzzo stanno lavorando all’alta velocità. Infatti questi lavori li hanno coordinati, nell’esecuzione, con la ristrutturazione della dorsale Adriatica, per rendere i viaggi e i trasporti ferroviari meno allucinanti. Nessuno si è lamentato. Penso che gli abitanti della Val di Susa, siano molto più intelligenti di come ce li propongono i “media”. Ultima cosa. Possibile che qui in Italia, tutti noi si sia portatori solo di diritti? E i doveri, dove sono andati a finire?
Bravo Diego, vedo che finalmente anche chi era in silenzio finalmente comincia a parlare e a dire le cose come stanno, chi sta guidando queste persone, non sono altro che no-global, e anarco-trafficanti, gestiscono ad arte la crisi facendo il lavaggio del cervello a sti poveri valligiani(non si chiamano valsusini!)cosa cacchio c’entra Caruso in val di Susa!!! napoletano benestante firmato da capo a piedi, ma che lo cacciassero a pedate nel culo, lui e tutti i casarini del mondo
fomentatori di odio e che Grillo la smettesse di sventolare l’anarchia ovunque e dovunque, lui e il suo amico Dario Fo, penoso e rincitrullito, ieri sera a “l’infedele” ha fatto una figura di “M”, PENOSISSIMO!!! che se ne andasse in pensione anche lui che tra poco compie 90 anni cazzarola!!!
@Paolo Zunino
Condivido in pieno!!
per chi vuole…..
http://www.ideerandage.com/Ficcanaso/protesta_val_susa.htm
Caro Beppe, cari Amici,
temo che anche in questo caso ci sia un mix di:\
disinformazione
amicizie legate agli affari
imbestialimento dei locali dovuto alla burocrazia
imbarbarimanto dei locali dovuto a voler che il paese faccia qualcosa…ma sian sempre gli altri a farlo
incapacita’ o non volonta’ di prevedere le cose.
Personalmente mi dispiace per le popolazioni locali, ma l’opra va fatta e stop.
Credo che loro lo sapessero gia’ da un po’ e cosi’ anche i loro amministratori.
Cosa hanno fatto?
Poi, vedere che alle loro proteste si sono aggiunte quelle dei VERDI, ha reso tutto MOLTO SOSPETTO: ma come, il treno non inquina….ma i camion che passano sull’autostrada si!
Quando han fatto l’autostrada non hanno movimentato amianto?
Ti chiedo, caro Beppe, di aiutarci a capire cosa succede realmente.
Manifestare serve solo a farsi vedere un po’ di piu’, ma con le manifestazioni si capisce ben poco.
In piu’, la mia personale opinione, e’ che ci siano cose piu’ efficaci e dignitose che aggregarsi ad una manifestazione in cui Agnoletto la fa da “padrone”…ma lui non era il “capo” della LILA?
Chi gli dava da mangiare?
E chi gliene da adesso?
Ma questa e’ solo una mia umile opinione.
Ti abbraccio e spero di incontrati presto.
Con amicizia e stima, Paolo
P.S. Un giorno pero’ la storia di Agnoletto ce la devi pubblicare 🙂
Ma la democrazia è accettare le decision della maggioranza del popolo, non di una minoranza. Quando una minoranza impone la sua volontà quella è DITTATURA!! Lo stato poi siamo noi non altri!!
Gia’ non c’è lavoro, se in più ci tagliamo le palle per il futuro…
Quindi se questa è secondo voi la democrazia, se domani la maggioranza decide di espropriare casa vostra e senza addurre spiegazioni vi manda alle 3 di notte un “branco di violenti in divisa” che per il solo fatto che la occupate prima vi pestano e poi vi sgomberano, abbiamo realizzato una democrazia perfetta, complimenti!!!!
Mi pare che i violenti in borghese siano ben altri e cioè quelli che fermano lo sviluppo del paese perchè vogliono soldi!!!
La polizia fa il suo lavoro, e se hanno ricevuto l’ordine di caricare mi sarei arrabbiato se non l’avessero fatto. In democrazia c’è bisogno di chi fa rispettare la legge perchè se no ci sarebbe l’anarchia (probabilmente lei vuole questo)
Senti, io rispetto tutti e anche te ma se tu mi volessi anche solo prendere il braccio ,quando mi entri in casa e ,con la scusa di fare un lavoro di condominio, a nome dei condomini, mi riempi di scorie radiattive l’appartamento, avrei la stessa reazione dei valsusini ,anzi di più.Io ho sentito l’interrogazione parlamentare di una che rappresenta i valsusini…..è una vergogna:per una cosa che serve praticamente a nulla,spendono 4 volte quello che spendono per il ponte sullo Stretto di Messina,per uno sproposito di anni non investono più sulle ferrovie ma ,in primo luogo, appestano di amianto e credo anche di uranio tutta la zona…
Io dico che sarebbe ora di finirla e di cominciare a rispettare quelli che dovrebbero servire e invece trattano come sciocche pecore senza cervello e soprattutto senza alcun potere decisionale.Grillo se mi senti,aiutaci a riottenere la libertà di informazione che abbiamo perso,attiva tutti i portali per quella storia che ti ho detto e vedrai che legata a questa storia se ne risolveranno molte altre…ciao
comunque….quella terra e’ loro, dobbiamo decidere una volta per tutte se siamo in democrazia o se siamo sotto una dittatura.
Se domani venissiro a casa nostra e ci sgombrassero a manganellate chi di noi sarebbe cosi’ “filoeuropeo”…chi di noi direbbe che e’ un opera giusta, che non se ne puo’ fare a meno,chi non protesterebbe!???
A mio parere e’ grave cio’ che e’ successo, e’ la soppressione dei diritti di un intera popolazione, piegati al volere del Dio Denaro.
Se cio’ fosse successo in un tempo non molto lontano da noi sarebbe sicuramente iniziata una guerra non piu’ di parole e di donne……per fortuna il popolo e’ piu’ civile delle istituzioni!
A chi asserisce che non si poteva fare altrimenti, che e’ giusto andare avanti,…..vado solo a ricordare che quella e’ e resta casa loro, che sono stati attaccati e picchiati selvaggiamente mentre difendevano il sacrosanto diritto di protestare contro una decisione che loro non condividono, e, gli auguro che domattina si svegli con uno svincolo autostradale nel soggiorno!
Mi vergogno di far parte di questa nazione ogni giorno di piu’, ma so che cio’ che succede qui succede in ogni parte del mondo e forse anche in modo peggiore.
Io non sono valsusino……ma soprattutto vorrei non essere italiano! E se un giorno mi dovessi trovare nella situazione dei valsusini credo che non accetterei passivamente di vedere cio’ che loro stan vedendo!
Cio’che oggi succede a loro domani succedera’ a noi! I diritti civili van fatti rispettare in ognidove e a tutela di ogni cittadino, se ci si passa sopra una volta….ci si passera’ sopra sempre.
Io fossi in loro, manderei lo STATO a farsi le olimpiadi a Torino, non darei in uso gli impianti e le piste, che costruiscano le piste lungo i corsi o nelle piazze della citta’, ma so che non succedera’, la TAV si fara’ come pure le olimpiadi…….in fondo e’ soltanto tutta questione di denaro!
MA LO STATO SIAMO NOI!!! NON ALTRI!!!!!!!!!!!!!
L’HO GIA’ SCRITTO E MI RIPETO!!
Se fosse per me avrei arrestato tuti quelli che protestavano e li avrei mandati ai lavori forzati.
L’Italia di giorno in giorno rimane indietro in tutte le attività per l’ottusità di 4 sfaccendati fancazzisti che protestano sempre.
C’è l’Italia che lavora, produce ricchezza e cultura e che è assolutamente indignata per quello che succede perchè questo governo è assolutamente molle di fronte a 4 imbecilli tossicodipendenti e ammalati di AIDS.
Altro che mandare qualche polizziotto. Bisognava rimuovere sindaci e consiglieri comunali, mandae gli abitanti riottosi nei centri accoglienza dei rom e degli immigrati clandestini per tutta la durata dei lavori!!
E AGGIUNGO:
Società civile, che lavora, che paga le tasse, che vuole un futuro di prospettive pere i propri figli…
ORGANIZZIAMO UN COMITATO PRO TAV PER CONTRASTARE CIVILMENTE CHI VUOLE FERMARE LO SVILUPPO DEL NOSTRO PAESE E DELL’EUROPA INTERA.
RACCOGLIAMOCI E MUOVIAMOCI IN VAL DI SUSA PER MANIFESTARE PACIFICAMENTE CONTRO CHI VUOLE IL PIZZO DALLO STATO PER CONSENTIRE I LAVORI!!
A Milano e Torino sono già apparsi volantini contro i protestatori di professione, sbugiardati dagli ambientalisti Francesi e da TUTTA LA COMUNITA’ EUROPEA!!
Ricordo a tuti che si parla di TAV da anni!!
Come mai proprio adesso salta fuori tutto questo casino?
E’ perchè siamo sotto elezioni?
E’ perchè qualcuno è stato escluso dalla torta?
E’ forse perchè quest’opera ridurrà la necessità di costruire automezzi pesanti??
E’ perchè si ridurrà il passaggio di mezzi pesanti con immancabile ricaduta sull’economia della valle?
IPOCRITI! IO NON CI CASCO!
Mi sembra che quelli che protestano contro la TAV siano gli eredi delle Camice Nere che marciarono su Roma per imporre la volontà di pochi su tanti!
Indistintamente tutte le aziende di sondaggi dicono che più dell’80% egli Italiani è a favore della TAV!!
Tanto andrà a finire con soldi a pioggia che vi compreranno l’anima!
Suppongo che visto che tranci giudizi spessi come fette di salame o sei una persona informata che conosce un gran numero dei 70.000 che manifestano e quindi può sesprimere un misurato giudizio oppure un poveraccio nostalgico che avuto la sfortuna di nascere 70 anni dopo ad un regime che avrebbe molto valorizzato la tua persona.
Buona giornata
Qui mi sembra che tutti hanno ragione e tutti hanno torto.
In effetti non si può escludere l’Italia dalla macchina Europea, oramai ci siamo, l’abbiamo voluta e dobbiamo ballare. D’altronde deve passare una FERROVIA non un’AUTOSTRADA con trasporto su gomma e il suo inquinamento con i gas di scarico; allora sarei stato d’accordo per la protesta. Insomma non ci sta bene mai niente! FORSE CI MERITEREMMO DI RIMANERE ISOLATI?!PROVATE GENTE, PROVATE……..
comunque….quella terra e’ loro, dobbiamo decidere una volta per tutte se siamo in democrazia o se siamo sotto una dittatura.
Se domani venissiro a casa nostra e ci sgombrassero a manganellate chi di noi sarebbe cosi’ “filoeuropeo”…chi di noi direbbe che e’ un opera giusta, che non se ne puo’ fare a meno,chi non protesterebbe!???
A mio parere e’ grave cio’ che e’ successo, e’ la soppressione dei diritti di un intera popolazione, piegati al volere del Dio Denaro.
Se cio’ fosse successo in un tempo non molto lontano da noi sarebbe sicuramente iniziata una guerra non piu’ di parole e di donne……per fortuna il popolo e’ piu’ civile delle istituzioni!
A chi asserisce che non si poteva fare altrimenti, che e’ giusto andare avanti,…..vado solo a ricordare che quella e’ e resta casa loro, che sono stati attaccati e picchiati selvaggiamente mentre difendevano il sacrosanto diritto di protestare contro una decisione che loro non condividono, e, gli auguro che domattina si svegli con uno svincolo autostradale nel soggiorno!
Mi vergogno di far parte di questa nazione ogni giorno di piu’, ma so che cio’ che succede qui succede in ogni parte del mondo e forse anche in modo peggiore.
Io non sono valsusino……ma soprattutto vorrei non essere italiano! E se un giorno mi dovessi trovare nella situazione dei valsusini credo che non accetterei passivamente di vedere cio’ che loro stan vedendo!
Cio’che oggi succede a loro domani succedera’ a noi! I diritti civili van fatti rispettare in ognidove e a tutela di ogni cittadino, se ci si passa sopra una volta….ci si passera’ sopra sempre.
Io fossi in loro, manderei lo STATO a farsi le olimpiadi a Torino, non darei in uso gli impianti e le piste, che costruiscano le piste lungo i corsi o nelle piazze della citta’, ma so che non succedera’, la TAV si fara’ come pure le olimpiadi…….in fondo e’ soltanto tutta questione di denaro!
Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
treni veloci x essere al passo con la grande Europa, con la modernità!
Vorrei semplicemente far riflettere sulle condizioni della nostra pensisola, sulle infrastrutture penose che abbiamo e che ci distanziano realmente dalla modernità…
xkè prima di rincorrere la velocità degli altri paesi europei non omogeneizziamo e rendiamo funzionali tutte le infrastrutture nel contesto italiano?
Io sono siciliana e in Sicilia non esiste l’ombra di un eurostar, neanche di un intercity che meriti di essere chiamato così…autostrade penose e pericolose in cui rischiano la vita ogni giorno migliaia di persone…Pensiamo alla Salerno-Reggio Calabria, in costruzione non so da quanto tempo, alle condizioni dei treni a disposizione…Conoscete cosa sia un treno espresso!!!Io ho necessità di prendere il treno perchè condivido la mia vita con un fedele compagno: un cane e a impiegare 14 ore della mia vita minimo, per arrivare da perugia a catania, in condizioni veramente pessime e sempre con ritardi dovuti a guasti del mezzo, per non …costretta ad affidarmi alle ferrovie ormai privatizzate che se prima avevano la scusa di essere statali e quindi di dover rendere un servizio ai cittadini, oggi sono giustificate a lasciarti in qualche stazione fantasma ad esempio a foligno alle 23 dicendo che visto il ritardo del treno e il turno completato dall’autista non c’è più modo di tornare a perugia…quando cerchi di parlare con qualcuno alla stazione ti sbattono la porta in faccia dicendo che non possono farci più niente perchè non è un servizio dello Stato!!!!!Invece di salvarci sempre la faccia con gli altri paesi e di soffrire il fatto di avere dei deficit, si cerca di rendere delle zone dell’Italia al passo coi tempi, ma di ignorare la situazione globale che è penosa!
Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira “contro i benpensanti della kultura italiana”. E’ un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari “giulivini” che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.
VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: http://www.ilgiulivo.com
@giovannicastiglione 01:03
Io ero a Venaus (come migliaia di altre persone), la mattina del 30 novembre. Sono stato fermo a guardare x 4 ore le facce dei poliziotti che erano rimasti tappati tra 2 ale di civili. Dopo un po’, visto che siamo esseri umani, abbiamo cominciato a parlare, sai com’è, il freddo, la stanchezza… Ho parlato con dei poliziotti, arrivavano dalla Sicilia, Sardegna, Veneto. Mi chiedevano dove dovesse passsare la ferrovia, e contro cosa ci stessimo opponendo. Non sapevano nulla di nulla, neanche della questione ambientale. Però erano lì. Dopo 3 giorni uno di quei poliziotti mi ha riconosciuto: questa volta c’era una “barricata” di legna a separarci, ma il clima era ancora allegro. Il freddo (questa volta notturno) era rotto dai rispettivi falò, ma intanto io ero lì e lui pure, ciascuno al proprio posto. Lui a lavorare, io a difendere le mie ragioni. Non mi aspetto che ci sia una presa di coscienza collettiva delle forze dell’ordine, ma quella sera stessa ho sentito con le mie orecchie che altri poliziotti (uno in particolare) stuzzicavano con battute a sfondo sessuale un ragazzo, desiderosi di usare il manganello x praticargli una rettoscopia. Non va bene. Non va x niente bene. Le immagini hanno dimostrato la cattiveria e l’accanimento di tanti dei tuoi colleghi, (scusa se metto insieme carabinieri, poliziotti e finanzieri, so che tra voi vi distinguete gli uni dagli altri). Anche i presidianti erano stanchi dopo giorni di vita all’aperto, ma al max per sfogarsi cantavano canzoni in dialetto a voce + alta. Il lavoro sporco lo fanno gli altri, ma sai cosa succede? Il contrario di quello che dovrebbe, il vice ministro Mantovano che vuole diffamare x calunnia un ragazzo di Venaus perché questi ha osato riferire di persone che hanno sentito il vicequestore Sanna incitare i propri uomini alla violenza + becera. Non possiamo giocare ad assediarci a vicenda x i prox 20 anni, abbiamo anche altro da fare!Grazie x aver detto la tua con testa pensante.
IO SONO VALSUSINO!!
FORSE LA COSTRUZIONE DELLA FERROVIA E’ GIUSTA, ANCHE PERCHE’ HO SENTITO DIRE CHE I VERDI FRANCESI SONO D’ACCORDO, E SO ANCHE CHE SONO TRA I PIU’ DURI COME “PENSIRERI”, MA NON C’E’ NESSUNA GIUSTIFICAZIONE PER LE CARICHE DEI CARABINIERI, CHE POVERINI HANNO SOLO ESEGUITO DEGLI ORDINI!
DO OGNI COLPA A CHI E’ AL POTERE, CHE CI FA VIVERE IN UNA CONDIZIONE DI PAURA.DEVONO DIFFONEDERE PAURA.
NON CREDO CHE ABBIAMO UNA VERA DEMOCRAZIA, ANZI…
NON CREDO CHE ABBIAMO ALTERNATIVE POLITICHE VALIDE IN QUESTO MOMENTO.
CHI PENSATE DI VOTARE ALLE PROSSIME ELEZIONE???
IO SONO VALSUSIANO!
IO SONO VALSUSINO!!
FORSE LA COSTRUZIONE DELLA FERROVIA E’ GIUSTA, ANCHE PERCHE’ HO SENTITO DIRE CHE I VERDI FRANCESI SONO D’ACCORDO, E SO ANCHE CHE SONO TRA I PIU’ DURI COME “PENSIRERI”, MA NON C’E’ NESSUNA GIUSTIFICAZIONE PER LE CARICHE DEI CARABINIERI, CHE POVERINI HANNO SOLO ESEGUITO DEGLI ORDINI!
DO OGNI COLPA A CHI E’ AL POTERE, CHE CI FA VIVERE IN UNA CONDIZIONE DI PAURA.DEVONO DIFFONEDERE PAURA.
NON CREDO CHE ABBIAMO UNA VERA DEMOCRAZIA, ANZI…
NON CREDO CHE ABBIAMO ALTERNATIVE POLITICHE VALIDE IN QUESTO MOMENTO.
CHI PENSATE DI VOTARE ALLE PROSSIME ELEZIONE???
IO SONO VALSUSIANO!
IO SONO VALSUSINO!!
FORSE LA COSTRUZIONE DELLA FERROVIA E’ GIUSTA, ANCHE PERCHE’ HO SENTITO DIRE CHE I VERDI FRANCESI SONO D’ACCORDO, E SO ANCHE CHE SONO TRA I PIU’ DURI COME “PENSIRERI”, MA NON C’E’ NESSUNA GIUSTIFICAZIONE PER LE CARICHE DEI CARABINIERI, CHE POVERINI HANNO SOLO ESEGUITO DEGLI ORDINI!
DO OGNI COLPA A CHI E’ AL POTERE, CHE CI FA VIVERE IN UNA CONDIZIONE DI PAURA.DEVONO DIFFONEDERE PAURA.
NON CREDO CHE ABBIAMO UNA VERA DEMOCRAZIA, ANZI…
NON CREDO CHE ABBIAMO ALTERNATIVE POLITICHE VALIDE IN QUESTO MOMENTO.
CHI PENSATE DI VOTARE ALLE PROSSIME ELEZIONE???
IO SONO VALSUSIANO!
complimenti a chi ha ordinato le “manganellate”…
spero che continuando di questo passo non ci sia un ondata di neo-terroristi… perchè simili atti di violenza (ma non solo…) se ripetuti possono portare forse anche all’esasperazione.
scusate, due ultime cosiderazioni. non ho paura fisica , ne’ personale. ho amici in canada da due anni e sono contenti della scelta,potrei andare pure io. ho paura per mio figlio,e per tutti i figli.qui,da destra , manganellano. da sinistra , ad esempio, un potere esercitato ugualmente con le parole , un veronesi che affosso’ una possibilita’ di cura con di bella prima , poi negando cose evidenti . quando uno come lui afferma che le emissioni di radio vaticana , che si sente nei citofoni,non e’ provato che c’entri con i tumori , che fiducia puo’ dare , a me almeno ? ed e’ un luminare. grazie e scusatemi ancora.
Di parole da dire me ne vengono in mente tante,ma sarebbe solamente un lungo,lunghissimo sproloquio pieno di rabbia e indignazione,quindi risulterebbe impubblicabile!
Mi raccomando;rivotateli alle prossime,’sto branco di fascisti del ca…
Sono valsusino!
scusatemi se sono banale .ma io vorrei dire che inizio ad avere paura.dopo genova questo. non abbiamo , come gente comune , nessuno strumento per cambiare.quando rispondono con i manganelli non c’e piu tutela. ho paura. loris
(forse e’ esattamente cio’ che vogliono)
Finalmente! Anche se credo che siano una piccolissima parte i carabinieri “pentiti”. Apprezzo, tuttavia a Susa come a Genova, non ho avuto l’impressione che picchiare selvaggiamente inermi cittadini, sia stato un sacrificio sappiamo tutti quanto abuso di potere si nasconde vigliaccamente dietro una divisa.
Tutto quello che ho visto fino ad oggi (parlo di filmati amatoriali visti solo grazie ad internet), sono volti, anche se nascosti da caschi, di militari che godevano in quello che facevano.
Se è vero che alcuni di voi, sono contrari, a questi vergognosi sistemi degni di una bieca dittatura, che abbiano il coraggio di uscire fuori e disubbidire.
Altrimenti l’opinione di noi cittadini onesti, peggiorerà di giorno in giorno, verso i “tutori dell’ordine” che ad oggi ritieniamo NEMICI e INDEGNI per una REPUBBLICA!
ATTENZIONE…ripassate la storia, e vi renderete conto che i sopprusi, prima o poi vengono puniti e se in Italia continua così…..
SARA’ LA RIVOLUZIONE CIVILE!!!!
@ TUTTI.
SCUSATE HO CAPPELLATO:
ho postato alle 23:33 per invitarvi a visitare, commentare e segnalare l’articolo di Marco Ponti, pubblicato su Il Sole 24 Ore, ma non ho messo il link…. Eccolo:
http://www.carta.org/campagne/ambiente/notav/051129Brennero.htm
sono un carabiniere,
e non condivido per niente quello che è stato fatto in val di susa dai miei colleghi, o meglio, quello che hanno ordinato di fare ai miei colleghi.
si perchè quelli che hanno le mani in pasta non se le sporcano, le fanno sporcare agli altri cosìcchè l’attenzione si sposta sulla violenza delle forze dell’ordine e si allontana invece dalla violenza che loro fanno al territorio nazionale.
se c’è un pericolo di sostanze tossiche, radioattive o quel che sia, c’è l’obbligo morale di bloccare i lavori.
Ci rendiamo conto che per certe persone che sono al potere la vita di migliaia di italiani non vale niente?
non diamogliela vinta.
Io , Giovanni Castiglione, sono Val Susino.
Io sono valsusino
in faccia allo Stretto di Messina
calabrese e piemontese
per la prima volta l’unità d’Italia è fatta
piemontese e calabrese
Io sono calabrese
Finalmente! Anche se credo che siano una piccolissima parte i carabinieri “pentiti”. Apprezzo, tuttavia a Susa come a Genova, non ho avuto l’impressione che picchiare selvaggiamente inermi cittadini, sia stato un sacrificio sappiamo tutti quanto abuso di potere si nasconde vigliaccamente dietro una divisa.
Tutto quello che ho visto fino ad oggi (parlo di filmati amatoriali visti solo grazie ad internet), sono volti, anche se nascosti da caschi, di militari che godevano in quello che facevano.
Se è vero che alcuni di voi, sono contrari, a questi vergognosi sistemi degni di una bieca dittatura, che abbiano il coraggio di uscire fuori e disubbidire.
Altrimenti l’opinione di noi cittadini onesti, peggiorerà di giorno in giorno, verso i “tutori dell’ordine” che ad oggi ritieniamo NEMICI e INDEGNI per una REPUBBLICA!
ATTENZIONE…ripassate la storia, e vi renderete conto che i sopprusi, prima o poi vengono puniti e se in Italia continua così…..
SARA’ LA RIVOLUZIONE CIVILE!!!!
Lettera ad un forum, riportata quì, pari pari:
Per come conosco le gente di quei posti, io sono nata a fondo valle,
l’interesse personale va al di sopra di tutto. Lo hanno dimostrato con
l’autostrata e prima ancora con il traforo.
Protestare legittimamente è doveroso, ma sono anni che la storia va
avanti e finora, dato che non c’erano le elezioni imminenti, nessuno
si è preoccupato di armare di bastoni le braccia dei valligiani.
Per quanto riguarda la questione ambiente, che sembra stare tanto a
cuore a questa gente, io direi che ci sono altre priorità rispetto al
buco in una montagna, i cui danni possono essere eliminati con un
accorto smaltimento delle scorie, e mi riferisco alla presenza di
minerali in quantitativo esagerato nelle loro acque sorgive (sono
troppo ricche di calcare, ad esempio, tanto da provocare seri problemi
alla salute e di manganese e di alcuni nitrati e ossalati altrettanto
nocivi).
Questa protesta è assolutamente strumentalizzata a fini politici e
sono ben contenta che lo Stato abbia fatto sentire la voce
dell’autorevolezza ripristinando la legalità perché, occupare
un’autostrada impedendo il transito, è illegale anche se motivato
dalle migliori intenzioni.
Sarei lieta di ciò anche se a dare il via fossero stati gli attuali
avversari politici poiché il senso dello Stato non dovrebbe badare al
colore di chi ne regge le sorti.
E poi, accidenti, vogliamo impedire la costruzione di una ferrovia ad
alta velocità che unirà tutta l’Europa lasciando fuori l’Italia?
Questa ferrovia potrà sostituire in parte il traffico su ruote, dato
che sono previsti treni proprio finalizzati al trasporto dei mezzi
pesanti. Con notevole risparmio economico.
Ma i camionisti che saliranno su un treno e non passerano più per le
strade della Val di Susa procureranno notevole danno economico alla
Valle ed ai suoi bottegai…….
E così….per evitare questo…..si occupa un’autostrada.
Ho finito. Per oggi mi pare che basti.
Credo che Lei habbia ragione dopotutto forse sono meglio 5000 camion al giorno con relativo problema d’inquinamento che un treno per unirci all’Europa…
Come al solito contro il Governo tanto va di moda, forse questa nazione si merita veramente la sinistra al governo.
Credo che Lei abbia ragione dopotutto forse sono meglio 5000 camion al giorno con relativo problema d’inquinamento che un treno per unirci all’Europa…
Come al solito contro il Governo tanto va di moda, forse questa nazione si merita veramente la sinistra al governo.
Ho appena visto un filmato sul g8 di Genova: MANGANELLATE…
Scioperi per diritti di lavoratori violati: MANGANELLATE…
Manifestazioni per la propria salute in val di susa: MANGANELLATE…
In questo momento su Raiuno, Vespa che è sempre pronto a organizzare la sua trasmissione – porta a porta – su fatti accaduti 5 minuti prima di andare in onda, sta parlando del ritiro di Rita Pavone: OMERTA’…
Che dire? Sono senza parole…
E’ solo uno sfogo di solidarietà.
Sono anch’io valsusino
Che gran esempio di civiltà ci sta dando lo stato con la questione della Val Susa , tante botte e poca informazione, e come al solito si premura di difendersi dal non pagare le multe per la mancata realizzazione spacciandola per la grande opportunità di aggancio al “corridoio 5” e come al solito calpestando le genti,senza tener conto delle esperienze fatte da altri stati come ad es la Svizzera che punta a migliorare ciò che esiste già e non a creare sciacallerie ambientali o meno.
Speravo in una Europa unita, ma unita soprattutto nello scambio di idee e di esperienze,invece mi ritrovo a vivere ,come tantissimi ,in un’italietta mediocre e chiusa volutamente in se stessa, come se il resto non esistesse e rassegnato aggiungo la Val di Susa e il progetto TAV a progetti fallimentari come il MOSE a Venezia e il mega ponte sullo stretto,attendendo diveder passare le prime vittime consapevole che potrebbero essere anche i miei figli.
GRAZIE italia cieca, MA RICORDATI CHE I NOSTRI OCCHI TI VERRANNO A CERCARE PERCHE’ NON SI PUO’ FERMARE LA MEMORIA.
Basta con la teoria sinistra destra. Basta con questa lotteria della moneta. Il problema è la politica. Solo il partito radicale ha mostrato maggiore sensibilità alle libertà dell’individuo, anche se non è la manna dal cielo. …io dico.
Cara Cinzia,
GRANDE!!! Parafrasando Benedetto Croce: “Perchè non possiamo non dirci ‘Valsusini’!”
Ciao e…continua così!
Carlo Castriota
Non mi intendo di strategie di comunicazioni ferroviarie e perciò non posso esprimere un mio pensiero realtivamente alla TAV, però trovo inaccettabile che si usi la forza contro la protesta di una parte della popolazione che subisce una trasformazione del proprio territorio.
Per questo motivo la mia solidarietà a tutti coloro che vogliono far sentire la loro voce e la mia condanna per coloro che non vogliono ascoltare e di contro usano la forza come argomento di dissuasione!
…dove siamo arrivati…..DIO aiutaci tu….
Perché succedono queste cose?
Mi rendo sempre più conto che il perbenismo è solo di facciata! L’unica cosa che capiscono sti qui è la poltrona! bisognerebbe avere la forza di non votare tanto ormai temo che l’unico obbiettivo è il posto in parlamento con tutti i suoi seguito!
sono amareggiato io non comprendo la diffidenza dei valsusini per la tav, ma questo però è troppo! è come se dicessi :”beppe tu non la pensi come me? bene! ti dò un pugno!”
sono forse ancora troppo frastornato per rispondere lucidamente.
ciao a tutti,
Luca.
Sono sconvolta da quando ho saputo dell’assalto ai manifestanti,non riesco a non pensarci…e poi leggo il blog e ancora commenti disinformati, soprattutto fra chi sostiene la TAV, per non commentare quelli a favore dell’uso della forza….ALLA FORZA SI RICORRE QUANDO NON SI HA LA CAPACITA’ DI CONVINCERE A PAROLE PERCHE’ NON CI SONO GIUSTIFICAZIONI ACCETTABILI ALLA RAGIONE!!!
Come può chiamarsi ancora democrazia l’Italia!!
Non si può manifestare senza essere automanticamente anarchici/insurrezionalisti (che vuol dire??)ed essere manganellati….ma perchè non spiegarsi, parlarsi…MA DAVVERO SIAMO GOVERNATI DA BESTIE CHE NON CONOSCONO L’USO DELLA PAROLA SE NON PER PROCLAMARE SLOGAN O AFFERMARE IL PROPRIO MENEFREGHISMO NEI CONFRONTI DEI CITTADINI/ELETTORI (tutti quelli che affermano che “la tav si farà!”)???!!!
Aiuto!!!
Voglio essere più valsusina di quello che posso!!!
Questo è il link (uno dei tanti) all’articolo pubblicato su Il Sole 24 Ore del 22/11/05, firmato da Marco Ponti e Andrea Boitani.
Il Sole 24 Ore lo conoscete.
Ponti è un economista proveniente dal Fondo Monetario, si-global e liberista.
Spiega perché non ha senso (economico) il progetto Tav/Tac.
Vi invito a leggerlo e a postarmi i vostri commenti.
E soprattutto vi invito a farlo girare a tutti i siti di giornali, radio, televisioni, camere di commercio, medici, amici e nemici.
Aspetto risposte.
Io sono valsusino.
marco da susa
Ciao Marco, ma dov’e’ il link ?
Sono vicino a questi italiani che lottano per la loro terra,per la loro montagna!E questo che accadra’ fra poco in tutta Italia?Ognuno per difendere i propri diritti e le proprie ragioni contro questo governo chepensa solo ai propri interessi!E’ moltobrutto e preoccupante vedere lo stato che “dialoga” con la polizia oppure attraverso il TG4 dicendo che e’ unutile …tanto la tav passera’ comunque.A volte mi vergogno di essere italiano.
la destra! purtroppo il lupo perde il pelo ma non il vizio . e fortuna c’e’ chi si era messo anche la papalina in testa .
la destra e’ questa , speriamo che non sia confermata per altri sette anni .
e’un peccato vedere le forze dell’ordine attaccare dei cittadini grandi e piccoli come hanno fatto l’altro ieri , quelle forze dell’ordine che dovrebbero garantire una sicurezza ai cittadini quei publici ufficiali che vanno in iraq ad esportare la democrazia italiana questo e’ uno schifo .
vedere con che ferocia i poliziotti si stavano accanendo contro persone di una certa eta’ e persino contro dei sindaci del posto .
anche il nostro carissimo presidente della republica poteva dare un po’ piu’ di attenzione ha questa storia invece non gli e’ interessato per niente , e fortuna che vorra fare anche il nonno ma con che faccia.
un caloroso abbraccio a chi sta lottando in questo momento
AVVISO PER CHI E’ DI TORINO E DINTORNI
Se vi interessa approfondire il tema NOTAV, il 10 DICEMBRE H. 9.30 CAMERA DEL LAVORO via Pedrotti,5. Ci sarà un interessante dibattito e la proiezione del film NOTAV- Indiani di Valle, regia Adonella Marena, in concorso per Cinemambiente, ma obbligata a ritirarsi perchè non le è stata concessa la liberatoria da Trenitalia…Ora ha deciso cmnq di proiettare il film.Sarebbe importante partecipare in tanti. E’ il mezzo migliore per fare capire ai capi della stanza dei bottoni che NON MOLLIAMO!!!!
1. La Valsusa negli ultimi anni ha sempre votato a destra. Ha espresso un parlamentare della coalizione di destra e un unico consigliere provinciale della coalizione di destra. E ora noi valsusini (siamo tutti valsusini!) ci lamentiamo che la destra ci randella ?
2. Io che non ho votato a destra non posso che condannare l’operato del governo che ha ordinato di caricare e manganellare cittadini inermi.
3. il vicesindaco o il sindaco (non mi ricordo bene) di venaus ha tenuto a precisare che non si dovevano demonizzare i poliziotti che erano intervenuti con azione violenta contro degli inermi, poichè loro avevano fatto il loro dovere. Mi ricorda Pasolini che li giustificava dicendo che anche loro che picchiavano nel ’68 i proletari e gli studenti erano dei proletari… Pur essendo un paragone improponibile per il merito (noi non siamo in un regime nazista e i poliziotti NON sono dei anzisti), nel metodo, la cosa può essere assimilata alla difesa dei militari nazisti accusati nel processo di Norimberga secondo la quale loro non avevano fatto altro che ubbidire agli ordini. 3.Bisogna essere CHIARI e DIRE LA VERITA’: a quanto ho capito gli abitanti della Valsusa NON VOGLIONO LA TAV: dunque NON PUO’ ESSERCI NESSUN DIALOGO: il dialogo si fa tra due persone che vogliono arrivare ad un accordo: I VALSUSINI NON VOGLIONO NESSUNM ACCORDO: NON VOGLIONO LA TAV e basta! dunque è inutile che i politici dicano che bisogna riprendere il dialogo
Bravo Vincenzo Spinola hai perfettamente ragione e riproporrei questo tua analisi all’infinito perche’ qui si e’ superato il limite cazzo: In valle di Susa si vive una situazione di una grave militarizzazione del territorio: le frazioni di Seghino e di Urbiano del Comune di Mompantero sono bloccate da check-point delle forze di polizia, i residenti possono spostarsi solo presentando la carta d’identità e i non residenti non possono circolare, la montagna simbolo della Valle, il Rocciamelone, è posta sotto sequestro: è una grave situazione di democrazia sospesa che rischia di estendersi a tutta la Valle.
Chiediamo il ripristino dei diritti previsti dalla Costituzione Italiana
ANCHIO SE PUO’ SERVIRE STO CON CHI STA PROTESTANDO PER LA TAV…
NON HO ALTRE PAROLE SONO SGOMENTO DAVANTI ALLA VIOLENZA DELLE MANGANELLATE E DELLE PAROLE DI LUNARDI….QUELLO CHE HA DETTO CHE DOBBIAMO COINVIVERE CON LA MAFIA…
MAI!!!!!
CIAO A TUTTI….
PER CHI VUOLE CAPIRCI QUALCOSA SULLA QUESTIONE TAV:
GUARDATE ADESSO LA TRASMISSIONE SU LA7, L’INFEDELE DI GAD LERNER.
IGNORATE TUTTE LE PAROLE DEI POLITICI “DI RAZZA”, ED ASCOLTATE CON ATTENZIONE LE PAROLE DI MARCO PONTI.
GRAZIE.
marco
SECONDA PARTE DELL’APPELLO
che garantisce l’espressione del dissenso democratico e le libera circolazione dei cittadini.
Chiediamo quindi a tutti i democratici, agli intellettuali, ai sindacalisti, ai politici, agli artisti, indipendentemente dalla loro opinione sull’Alta Velocità Torino-Lyon di firmare questo appello che chiede il ritiro della militarizzazione della Valle Susa ed esige che in uno Stato democratico nessuna grande opera possa essere costruita con la forza e l’imposizione.
Nome e cognome
Firma
Comune di residenza
Professione
Due parole solo per dire che sono anch’io con i Valsusini.
“NON MOLLATE GENTE! DOVETE VINCERE LA VOSTRA BATTAGLIA E DIMOSTRARE CHE SIETE PIU’ FORTI DI QUESTI POLITICI VIGLIACCHI CHE SOSTENGONO LE LORO RAGIONI(???) CON VIOLENZA GRATUITA ED ABUSI”
*** NO AL TAV!!! ***
PER CHI VUOLE CAPIRCI QUALCOSA SULLA QUESTIONE TAV:
GUARDATE ADESSO LA TRASMISSIONE SU LA7, L’INFEDELE DI GAD LERNER.
IGNORATE TUTTE LE PAROLE DEI POLITICI “DI RAZZA”, ED ASCOLTATE CON ATTENZIONE LE PAROLE DI MARCO PONTI.
GRAZIE.
marco
(domani mattina a Susa, mi raccomando!)
Vi preghiamo di inviare questa appello al Comune di Bussoleno fax:0122640414; email bussolenodemografici@tiscali.it
APPELLO PER LA DEMOCRAZIA IN VALLE SUSA
Da molti anni gli abitanti e tutti gli amministratori dei Comuni della Valle Susa si oppongono, con ferma determinazione, all’ipotesi di costruzione della linea ad Alta Velocità Torino Lyon.
Le nostre ragioni sono di carattere locale, perché questa Valle alpina è già sovraccarica di infrastrutture e per i gravi rischi legati alla salute a causa della presenza di amianto ed uranio nelle montagne che dovrebbero essere attraversate dal tunnel, ma anche di carattere nazionale: riteniamo infatti l’opera inutile perché i dati tecnici confermano un calo del transito merci sulle Alpi Occidentali e una modesta domanda di trasporto passeggeri, in contrasto con i reali interessi del Paese, per i costi pari a oltre 20 miliardi di euro, risorse che possono essere utilizzate diversamente per migliorare la disastrata rete ferroviaria nazionale, per finanziare i comparti industriali in crisi, pe sostenere la ricerca e i settori innovativi, per un diverso modello di sviluppo. La nostra proposta consiste nel potenziamento della attuale rete ferroviaria con tempi di realizzazione e costi molto contenuti.
Contro le nostre ragioni lo Stato ha deciso di imporre, con la forza e contro la volontà di tutte le Amministrazioni Comunali della Valle e dei suoi abitanti, la costruzione dell’opera.
In valle di Susa si vive una situazione di una grave militarizzazione del territorio: le frazioni di Seghino e di Urbiano del Comune di Mompantero sono bloccate da check-point delle forze di polizia, i residenti possono spostarsi solo presentando la carta d’identità e i non residenti non possono circolare, la montagna simbolo della Valle, il Rocciamelone, è posta sotto sequestro: è una grave situazione di democrazia sospesa che rischia di estendersi a tutta la Valle.
Chiediamo il ripristino dei diritti previsti dalla Costituzione Italiana
Quanto tempo è che aspettano una parola di spiegazione accurata su quello che dovrebbero aspettarsi dalla Tav? Ma il governo non sa usare le parole, quindi giù botte…La forza è il mezzo che usano tutti quelli che non sanno usare le parole per spiegare le proprie ragioni, o che forse non hanno ragioni da spiegare, sanno di mentire e allora l’unico modo per averla vinta è di usare la violenza….siamo tornati ai tempi di Mussolini, di Lenin…mmmm forse non c’è bisogno di andare tanto lontano con il tempo, basta pensare a Bush, Putin, Bin Laden, Sharon e i capi terroristi palestinesi. Per me quelli che usano la violenza sono tutti uguali, tutti ignoranti e criminali, che non sanno ragionare, parlare, trovare compromessi e per averla vinta usano la forza, troppo spesso con la volontà e il macabro piacere di uccidere.
———
http://www.webcristiana.com
Quanto tempo è che aspettano una parola di spiegazione accurata su quello che dovrebbero aspettarsi dalla Tav? Ma il governo non sa usare le parole, quindi giù botte…La forza è il mezzo che usano tutti quelli che non sanno usare le parole per spiegare le proprie ragioni, o che forse non hanno ragioni da spiegare, sanno di mentire e allora l’unico modo per averla vinta è di usare la violenza….siamo tornati ai tempi di Mussolini, di Lenin…mmmm forse non c’è bisogno di andare tanto lontano con il tempo, basta pensare a Bush, Putin, Bin Laden, Sharon e i capi terroristi palestinesi. Per me quelli che usano la violenza sono tutti uguali, tutti ignoranti e criminali, che non sanno ragionare, parlare, trovare compromessi e per averla vinta usano la forza, troppo spesso con la volontà e il macabro piacere di uccidere.
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http://www.webcristiana.com
sono un “vigile urbano”, la Regione Piemonte ci sta facendo un mazzo tanto, per inculcarci la prossimità e la fidelizzazione con i cittadini, poi vedo queste cose fatte da quelli che dovrebbero essere i “servitori dello stato”.
mi vergono!
Quanto tempo è che aspettano una parola di spiegazione accurata su quello che dovrebbero aspettarsi dalla Tav? Ma il governo non sa usare le parole, quindi giù botte…La forza è il mezzo che usano tutti quelli che non sanno usare le parole per spiegare le proprie ragioni, o che forse non hanno ragioni da spiegare, sanno di mentire e allora l’unico modo per averla vinta è di usare la violenza….siamo tornati ai tempi di Mussolini, di Lenin…mmmm forse non c’è bisogno di andare tanto lontano con il tempo, basta pensare a Bush, Putin, Bin Laden, Sharon e i capi terroristi palestinesi. Per me quelli che usano la violenza sono tutti uguali, tutti ignoranti e criminali, che non sanno ragionare, parlare, trovare compromessi e per averla vinta usano la forza, troppo spesso con la volontà e il macabro piacere di uccidere.
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Siamo arrivati al punto che se la pensi diversamente, se ti opponi, manifestando pacificamente il tuo dissenso, il governo non cerca il confronto e il dialogo, ma ti manda la polizia a spaccarti la testa.
non mi sorprende. qualcuno l’ha definita ‘genova2’. mi pare azzeccatto. l’ennesima prova che le nostre “forze dell’ordine” (hahaha!) sono piene zeppe di psico-invasati. e, come i parlamentari, si tratta di un altro caso di feccia umana che invece di comportarsi come nostri dipendenti, ci si rivoltano contro.
qualcuno ha visto il film-dossier su Genova? i celerini che facevano la passerella col manganello in mano terrorizzando anziane signore con le spalle alla ringhiera? bene, io immaginavo mia madre tra loro. m’immaginavo sulla scena. sarei saltato al collo del primo cesso in divisa e l’avrei azzannato. stessa rabbia viscerale che ho provato leggendo delle cariche in Val di Susa.
forse servirà ad aprire gli occhi a tutti i cittadini italiani: le nostre “forze dell’ordine” necessitano di un inchiesta, seria, per individuare elementi inadatti a coprire un ruolo che addirittura prevede il loro essere armati.
e, se posso aggiungere, individuare quei sottosviluppati “nostalgici” dei tempi del Duce: quelli, per intenderci, che nei centri di accoglienza fanno fare “il corridoio” ai sopravvissuti che sbarcano a Lampedusa. o che appendono bandiere della repubblica di Salò nelle loro caserme.
in ogni caso, sarebbe interessante sottoporli TUTTI a dei test anti-droga: scommetto che quel polizziotto sul caterpillar che gridava “vi schiacceremo tutti” aveva le stesse pupille a spillo dei suoi “camerati” alla Bolzaneto.
…ma che bel paese, veramente… se lo si spostasse in sudamerica, come per magia tutto avrebbe un senso.
Caro amico Max,
il sudamerica si sta muovendo in una direzione che è esattamente l’opposta della nostra.
In Cile, il candidato alle elezioni del prossimo 11 dicembre, e probabilmente le vincerà, è una donna, ex-rifugiata del regime, figlia di un generale che venne ucciso da Pinochet. Michelle Bachelet. Questa donna si candida proponendo più stato sociale e più fondi all’educazione pubblica in un paese tra i più ricchi e sottomessi al giogo USA di tutto il continente.
In Argentina il politico più in vista non è il presidente Kirchner, ma la moglie, che i giornali chiamano “la Reina”. Amica della Bachelet, peronista, che da quelle parti significa “di sinistra”.
In Perù le prossime elezioni se le giocano fra donne.
Il Brasile è governato, anche se in modo non impeccabile, da Lula, ex sindacalista e pare che il prossimo candidato potrebbe essere uno del movimento dei sem Tierra, fai conto uno tipo Agnoletto, da noi.
In Venezuela c’è un signore che si chiama Chavez, che, per quanto deprecabile sotto quasi tutti i punti di vista, certo non è un personaggio comodo per governi, banche e corporation occidentali.
Poi c’è ancora Cuba. Non si sta bene a Cuba, ma guarda come si sta ad Haiti o in Giamaica o a Puerto Rico (ammesso che tu non sia americano), guarda la Sanità e l’Istruzione cubana e fammi sapere.
No, il Sud America si muove in avanti, anche se certo parte da molto indietro. Avanti verso il progresso sociale, l’uguaglianza e la redistribuzione delle ricchezze. E questo significa che comincia a muoversi in avanti anche verso i diritti civili.
Da noi si marcia a passi rapidi vero un regime di stampo autoritario. Se alle prossime elezioni non mandiamo via questi signori, ci troviamo con leggi speciali e ci levano le libertà da sotto il culo ancora più di quanto non abbiano già fatto.
SIAMO TUTTI VALSUSINI
SIAMO TUTTI VALSUSINIII!
GRILLO, DACCI UN CENNO E RACCOGLIEREMO FIRME VIRTUALI DA SPEDIRE A CHICCHESSIA!
CONTRO LA POLIZIA FASCISTA!!!!
Qualcuno, già ad inizio legislatura, aveva detto in modo un po sbrigativo che si trattava di un Governo fascista del cazzo, ieri, dopo aver manganellato cittadini, pensionati e sindaci con tanto di fascia tricolore, il Viminale ha fatto sapere che non è successo niente e che anzi, il pericolo sono le infiltrazioni di anarchici. Una sola osservazione: Era proprio necessario l’ uso del manganello? Il ministro dovrebbe sapere che la violenza chiama violenza, lo Stato non dovrebbe mai essere il primo a farne uso, salvo casi eccezzionali, o no?
IO sono Valsusino!
Ci son industriali che si sfregano le mani, sicuri che la TAV sarà il cimitero delle loro scorie!!!
Caro amico delle radiazioni, mi farebbe piacere che ti trasferissero a forza in val Susa per i prossimi 10 anni. Tutto questo perchè:
a) tu abbia la possibilità di conoscere da vicino la bontà e la gentilezza di questa gente, pulita fuori e dentro, una valle ancora ricca di tradizioni, cultura e salute;
b) 10 anni sono un tempo sufficientemente lungo per farti riflettere ed assistere agli stravolgimenti che avverranno;
c) meditare sul fatto che in Italia si continuano a perpetrare le soluzioni architettoniche ad alto impatto ambientale ed economico (vedi ponte sullo stretto di Messina invece di un ragionato imbocco in galleria sottomarina, dopo aver costruito due tunnel, vedi caso della Manica, molto più parsimoniosi);
d) sai di cosa sono ricche le montagne della val Susa ? Di pecblenda. Già, proprio quel bel materiale radioattivo dal quale si estrae URANIO. Per una galleria di 56 km. quanta pecblenda deve essere estratta dal cuore di una montagna e poi dove buttiamo questo materiale radioattivo che ci fa bene alla salute ?
e) Quanto ci costa questo buco nella montagna ?
Tieni presente che una soluzione più semplice ed a minor costo potrebbe passare per Ventimiglia.
Medita, amico mio, medita, la val Susa è anche tua.
Magari potessi dire liberamente quello
che penso della Polizia!
Caro amico delle radiazioni, mi farebbe piacere che ti trasferissero a forza in val Susa per i prossimi 10 anni. Tutto questo perchè:
a) tu abbia la possibilità di conoscere da vicino la bontà e la gentilezza di questa gente, pulita fuori e dentro, una valle ancora ricca di tradizioni, cultura e salute;
b) 10 anni sono un tempo sufficientemente lungo per farti riflettere ed assistere agli stravolgimenti che avverranno;
c) meditare sul fatto che in Italia si continuano a perpetrare le soluzioni architettoniche ad alto impatto ambientale ed economico (vedi ponte sullo stretto di Messina invece di un ragionato imbocco in galleria sottomarina, dopo aver costruito due tunnel, vedi caso della Manica, molto più parsimoniosi);
d) sai di cosa sono ricche le montagne della val Susa ? Di pecblenda. Già, proprio quel bel materiale radioattivo dal quale si estrae URANIO. Per una galleria di 56 km. quanta pecblenda deve essere estratta dal cuore di una montagna e poi dove buttiamo questo materiale radioattivo che ci fa bene alla salute ?
e) Quanto ci costa questo buco nella montagna ?
Tieni presente che una soluzione più semplice ed a minor costo potrebbe passare per Ventimiglia.
Medita, amico mio, medita, la val Susa è anche tua.
se sbaglio o c’è altro correggetemi.
Qui comunque non si tratta di”mi buttano giù la casa” ma mi distruggono e inquinano la valle!
pietro bon 07.12.05 19:58
i comitati no ta in valle ci sono dal 1994, i problemi sono sorti adesso perchè con la legge obiettivo( fatta da lunardi, il nostro dipendente) le comunità locali sono state private dalla possibilità di poter eventualmente modificare i progetti per rispondere alle esigenze delle comunità residenti( infatti prima di questa legge c’era un tavolo di concertazione aperto che aveva gia accolto alcune modifiche ) la stessa legge ha abolito inoltre l’obbligo della valutazione di impatto ambientale.
Io sto diffondendo questo pensiero da anni ormai ma con scarso successo causa la preferenza del popolo italiano di fare gregge invece che mostrare gli attributi e DImostrare che vogliamo che la nostra opinione e il nostro volere contino!!!
Tristemente…
In questo bel paese non puoi esprimere il tuo volere, non hai diritti da far valere, non puoi neppure reagire per autodifesa che senno sei sovversivo…non conti un benemerito cazzo diciamolo pure.
Sta roba la chiamano democrazia solo in italia.
E io degli italiani sono uno dei più coglioni indubbiamente..perchè ci sono pure tornato in questo bel paese. Senza ombra di dubbio il più grosso errore di tutta la mia vita.
Cosa ci vorrebbero far credere che queste opere serviranno a spostare poi il traffico dalla gomma alle rotaie?
Io non ci credo.
Credo invece che serviranno a pochi per questa smania di arrivare in tempi sempre più brevi.
Che brutta bestia la velocità, e quante vittime provoca anche sulla strada.
Quanto sarebbe stato meglio potenziare le linee ferroviarie già esistenti e renderle efficienti sotto tutti gli aspetti.
>vorrebbero far credere che queste opere
>serviranno a spostare poi il traffico dalla gomma
>alle rotaie? Io non ci credo.
Servirà solo se come accade in Svizzera o Austria ci saranno anche “disincentivi” o divieti per il trasporto su gomma.
>Credo invece che serviranno a pochi per questa
>smania di arrivare in tempi sempre più brevi.
Peccato che se tu chiedi ai tuoi amici perché non usano il treno o un mezzo pubblico per andare al lavoro (e quindi vanno ad inquinare e fare rumore e traffico) ti dicono che è perché con l’auto arrivano prima / ci mettono meno……. Per avere risultati positivi per l’ecologia e per il rispetto dell’ambiente bisogna che la gente usi i mezzi pubblici come il treno, e ci sono solo due leve, IL PORTAFOGLIO e IL TEMPO (il tempo è denaro)
>Che brutta bestia la velocità, e quante vittime
>provoca anche sulla strada.
>Quanto sarebbe stato meglio potenziare le linee
>ferroviarie già esistenti e renderle efficienti
>sotto tutti gli aspetti.
Sarebbe bello, ma per le linee ferroviare si usano standard di qualità e sicurezza 300 volte superiori alla strada (difatti ci sono 9000 morti e 200000 incidenti su strada / anno, e meno di 20 morti /100 incidenti su rotaia) e non si può andare ai 300 all’ora sulla linea attuale (che verrà comunque liberata per il traffico lento/merci)
Come dimostrano i bilanci di Trenitalia, si ha molto traffico passeggeri (e molto redditizio) su treno se il treno è veloce, e la linea attuale non può garantire la stessa velocità e frequenza di treni europei – è ovvio che se un treno è lento non uso il treno e il treno rimane vuoto.
La linea attuale sarà usata per il traffico merci, e allora sì sarà utile, se si sposteranno le merci ora trasferite da tir su rotaia, e su questo SI’ che servirebbe una protesta, perché si continua sempre a trasportare su TIR, con rumore, traffico, inquinamento e nessuno protesta? Perché i camion avvelenano il Valsusano poco per volta, così che non se ne accorge neanche????
I MOTIVI – io sono valsusino
E’un progetto di respiro europeo, che va contro i soliti localismi.Sarebbe una delle piu’grandi infrastrutture itliane(perchè ci mancano dicono).Probabilmente c’è un contributo europeo(non ne sono sicuro).Ai paesi hanno gia’dato la possibilità di discutere, e si svegliano ora??(la solita contro informazione inesistente, infatt c’era un comitato anti-tav già da un anno).
se sbaglio o c’è altro correggetemi.
Qui comunque non si tratta di”mi buttano giù la casa” ma mi distruggono e inquinano la valle!
Tutte le sere sul primo canale radio RAI va in onda, verso le 19,35, una trasmissione “informativa”, Zapping, dove spesso il conduttore (il “giornalista” Aldo Forbice) si schiera su posizioni direi reazionarie, e questo anche per quanto riguarda la TAV. Vi invito ad ascoltare la trasmissione e se del caso a contattarlo e ad incazzarvi.
I recapiti sono:
email: zapping@rai.it
numero verde: 800055101
tel: 06 33542301
fax: 06 33172212
secondo me i soldi che guadagna la moglie di Lunadri proprietaria della ditta appaltatrice dei lavori per la TAV, se ci concentriamo tutti insieme, alla fine la Fam.Lunardi li dovrà spendere in medicine, se i colpi arrivano tutti interi, decisi e forti.
dai, tutti insieme
tirate colpi al Lunatico
(concentratevi però)
se vi avanza un briciolo di concentrazione chessò tirate dentro pure il nostro Jolly il mago Silvan Berluscomix e tutti i potenti prepotenti che vi vengono in mente (Bush, Blair…)
o senza andare troppo lontano anche Pisanu va bene
dai
mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
… scusate mi sono accorto di un errore … eheh … ovviamente volevo dire … “si incorre in fallimento istituzionale ogni volta che non c’è una pulita assegnazione dei diritti di proprietà …” eh eh …. scusate! ^_^
basta! basta ! basta !
basta con questo governo che trasuda fascismo da tutte le parti e che con la violenza fatta ai valsusini ha finalmente rivelato (se ancora ce ne fosse stato bisogno) la vera indole ossia quella di decidere per tutti ma a beneficio di pochi;
basta con una sinistra che riesce a dividersi anche su un argomento così importante!! ci sono persone che rischiano di ammalarsi e morire a causa di amianto ed altro nascosto nelle montagne che si vogliono sacrificare al mega progetto della TAV (senza contare i 20 anni di lavori previsti).
Ci tocca continuare a sentire le dichiarazioni di Pisanu e i suoi, ringrazia la polizia per quello che ha fatto anche se ci sono le immagini dell’ASSALTO fatto contro persone inermi, ma ci prendono per fessi?? e come ultima parte di questo mio sfogo (perchè di questo si tratta) faccio un commento sul nostro “amato” presidente della Repubblica, un uomo che ha pianto rilasciando interviste circa le sofferenze patite durante la guerra e che finite le sue di sofferenze si rifiuta di ascoltare quelle dei propri cittadini?!! ma chi pensa di rappesentare se non noi? e NOI SIAMO CONTRO IL PROGETTO TAV!!!!!
Incredibile… non ho parole … anche io mi sento Valsusino. Non credo che a questo punto sia un problema del Tav in se, sul quale potrei anche essere daccordo, posto che vi sia un accertamento sulla sicurezza – ma c’è davvero amianto? … e lo svettano ad irrorare per bene? – Il problema qui è sul ruolo dello stato.
* Quando si usa il manganello e non il dialogo per offesa contro il dissenso, allora è coercizione!
*Quando non c’è un sistema di aste pulito per l’assegnazione dell’appalto dei lavori, allora è coercizione!
*Quando manca la possibilità di contrattazione ed accordo fra le parti, allora è coercizione!
Nel fallimento istituzionale si incorre ogni volta che non c’è una non pulita assegnazione dei diritti di proprietà. Privati di tutto il mondo unitevi! E’ preferibile estingursi in breve tempo per i propri errori e limiti che vivere cento anni e regalarne cinquanta a questo crocchio di ruffiani!
*Riconsideriamo i ruoli istituzionali e soprattutto gli spazi!
*Sostituiamo la cd. “classe dirigente” con una cd. “classe garante dei diritti individuali”. Carne fresca!
*Sfruttiamo il mercato! … Chiediamo mercato e libera concorrenza per costruirci un futuro!
*Chiediamo più rispetto per il proprio guadagno e per il proprio risparmio!
Questo, ovviamente, a mio modo di vedere. ^_^
…continua il resoconto postato prima….
…..la tensione è nuovamente salita alle stelle.
> Anche in questo caso infatti, nonostante le grida “assassini” che
> partivano, non è stato consentito l’accesso dell’ambulanza.
> Solo la decisione dei sindaci di spostare tutta la protesta verso il
> centro
> dei paesi ha consentito lo sblocco della situazione, impedendo alla
> polizia
> di caricare nuovamente i manifestanti.
>
>
>
> QUESTO E’ QUANTO SUCCESSO QUESTA MATTINA A VENAUS IN VALLE DI SUSA.
>
>
>
> Al di là di qualunque posizione politica, credo che nella coscienza di
> tutti, quanto è successo non può e non deve essere accettato.
>
> In un paese che si dice civile l’uso indiscriminato della violenza su
> gente
> disarmata non dovrebbe trovare alcuna giustificazione.
>
> Purtroppo non è più così. Questa notte abbiamo imparato che gli interessi
> di alcune POCHE persone possono essere perseguiti tranquillamente sulla
> pelle della gente.
>
> OGGI E’ STATA OFFESA LA COSCIENZA DI CHIUNQUE CREDA NELLA LIBERTA’ IN
> QUESTO PAESE, INDIPENDENTEMENTE DA OGNI SUA CONVINZIONE POLITICA.
>
>
>
>
> MA E’ UNA COSA CHE PIU’ DI TUTTE CI STA FACENDO RABBIA:
>
> TELEVISIONE E GRAN PARTE DEI GIORNALI STANNO DELIBERATAMENTE MASCHERANDO
> TUTTI I RETROSCENA DELLA VICENDA!
> Vi prego, controllate sui siti, guardate le immagini di quanto successo
> stanotte e poi guardate sui giornali, sui telegiornali nazionali. Stanno
> deliberatamente cambiando le cose.
>
> SEGUITE QUESTI DUE LINK E POI FATE UNA PICCOLA RIFLESSIONE…
>
>
> Guardate come concorda il Comunicato di Pisanu
>
> http://www.notav.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1533
>
>
> Con quanto documentato dal giornalista de La Stampa che era nel presidio
>
> http://www.notav.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1535
>
>
AGOSTINO SAGLIETTI
Residente in TORINO:
anche io SONO VALSUSINO
Ho già espresso la mia contrarietà alla realizzazione dell’opera, ma ora vorrei, anche slegatamente dal discorso già fatto, dire perchè la carica di ieri è stata ILLEGITTIMA:
1- I manifestanti non stavano violando alcuna legge, in quanto, tecnicamente, erano su suolo PRIVATO E NON ANCORA ESPROPRIATO CON IL CONSENSO DEL PROPRIETARIO, e perciò NON VIOLAVANO NESSUNA LEGGE DELLA NOSTRA REPUBBLICA (il fatto che non fosse ancora stato espropriato, e quindi fosse ancora terreno privato, è stato confermato dall’ incaricato alla notifica dell’ esproprio).
2- La carica è legittima SOLO SE PROVOCATA DA UN’AGGRESSIONE AGLI AGENTI DA PARTE DEI MANIFESTANTI. Dal momento che la maggior parte dei manifestanti dormiva e quelli svegli erano piuttosto distanti dal luogo del primo attacco, NON CI PUO’ ESSERE STATO UN CONTATTO TRA DI LORO PRIMA DELLA CARICA.
3- Inoltre PRIMA DELLA CARICA DEVE ESSERE DATO UN AVVISO DI SGOMBERO CON SUFFICIENTE PREAVVISO, COSA CHE NON E’ STATA FATTA.
Queste sono normative della nostra Repubblica e come tali valgono più delle parole del Ministro Pisanu, secondo il quale non c’è neppure stata la carica, cosa largamente smentita dalle riprese trasmesse dai TG.
Su questo sito, di cui sono il web-master, potete trovare foto e filmati che lo dimostrano. http://www.nemesis1987.altervista.org/NO_TAV
Io penso che anche chi fosse favorevole al progetto dovrebbe prendere in considerazione che in Val di Susa è stata violata la Costituzione e pertanto dovrebbe quantomeno essere favorevole al ritiro delle truppe di occupazione.
RISPONDO A GIOVANNI GRILLI.
Caro Giovanni.. non meriti manco una risposta salvo,butta via il manganello e straccia la tessera dei Celerini.cambiato idea quando traforeranno la galleria i minerali Amianto e quant’altro mettiteli …sotto il tuo letto.
Posto quest resoconto giuntomi da un amico che vive lì: non ci sono parole.
Vi prego leggete questa mail, perché di quanto successo realmente
> ieri, la
> stampa sta insabbiando tutto.
>
> Alle 3 e 30 di questa mattina, del 6 dicembre 2005, trecento uomini delle
> forze dell’ordine in assetto antisommossa si sono scagliati contro i
> manifestanti contro il Tunnel della Torino Lione.
> Gli uomini delle forze dell’ordine, hanno dapprima isolato le vie di
> accesso alla vallata dove verranno posti i cantieri, poi sono entrati
> nell’area dove stavano dormendo i presidianti.
> In pochi minuti si è scatenato l’inferno.
> Dopo aver circondato l’intero campo, in modo da non consentire a
> nessuno di
> fuggire, sono state sfondate le barricate di legno mandando contro la
> gente
> le ruspe dei cantieri.
> Inseguito e malmenato chi cercava di fuggire, aggredito nel sonno coi
> manganelli chi dormiva nelle tende.
> Le persone presenti nel campo, in gran parte abitanti del luogo
> rimasti lì
> nella notte per tener aperto il presidio, sono state costrette a entrare
> all’interno del piccolo prefabbricato che fungeva da cucina e rimanere
> circondati e isolati per quasi due ore sotto le minacce dei militari
> presenti.
> Nello stesso momento, sono iniziate le cariche contro le persone del
> paese
> che si erano radunate lungo le strade, davanti ai posti di blocco
> messi per
> isolare le persone rimaste al campo.
> La tensione è andata avanti per oltre tre ore.
> Il picco quando le forze dell’ordine, dopo aver ferito alla testa un
> ragazzo con i manganelli, hanno impedito all’ambulanza l’accesso al luogo
> costringendo i soccorritori a passare a piedi dai prati intorno alle
> case.
> L’arrivo dei rinforzi intorno alle sette di mattina ha poi fatto
> nuovamente
> precipitare la situazione.
> La folla è stata nuovamente caricata.
> Un anziano, è stato ferito gravemente sotto gli occhi di tutti, da una
> manganellata allo stomaco
Ho già espresso la mia contrarietà alla realizzazione dell’opera, ma ora vorrei, anche slegatamente dal discorso già fatto, dire perchè la carica di ieri è stata ILLEGITTIMA:
1- I manifestanti non stavano violando alcuna legge, in quanto, tecnicamente, erano su suolo PRIVATO E NON ANCORA ESPROPRIATO CON IL CONSENSO DEL PROPRIETARIO, e perciò NON VIOLAVANO NESSUNA LEGGE DELLA NOSTRA REPUBBLICA (il fatto che non fosse ancora stato espropriato, e quindi fosse ancora terreno privato, è stato confermato dall’ incaricato alla notifica dell’ esproprio).
2- La carica è legittima SOLO SE PROVOCATA DA UN’AGGRESSIONE AGLI AGENTI DA PARTE DEI MANIFESTANTI. Dal momento che la maggior parte dei manifestanti dormiva e quelli svegli erano piuttosto distanti dal luogo del primo attacco, NON CI PUO’ ESSERE STATO UN CONTATTO TRA DI LORO PRIMA DELLA CARICA.
3- Inoltre PRIMA DELLA CARICA DEVE ESSERE DATO UN AVVISO DI SGOMBERO CON SUFFICIENTE PREAVVISO, COSA CHE NON E’ STATA FATTA.
Queste sono normative della nostra Repubblica e come tali valgono più delle parole del Ministro Pisanu, secondo il quale non c’è neppure stata la carica, cosa largamente smentita dalle riprese trasmesse dai TG.
Su questo sito, di cui sono il web-master, potete trovare foto e filmati che lo dimostrano. http://www.nemesis1987.altervista.org/NO_TAV
Io penso che anche chi fosse favorevole al progetto dovrebbe prendere in considerazione che in Val di Susa è stata violata la Costituzione e pertanto dovrebbe quantomeno essere favorevole al ritiro delle truppe di occupazione.
Si preoccupano che senza l’alta velocità potremmo passare alla faccia dell’Europa come paese (e dico paese non nazione) di serie B.
Ma non si sono ancora accorti, che siamo già di serie Z con i politici che ci governano?
Cari bloggers,
prima di postare ho cercato di leggere approfonditamente i vari pareri degli utenti, la questione la volevo approfondire per capire le ragioni di questa protesta: mi ha colpito il fatto che i sindaci della valle, indipendentemente dal colore politico, siano stati in prima fila, compatti in questi duri giorni:questo mi induce a pensare che il problema legato all’impatto ambientale è serio.
mi è sembrato di capire alcune cose.
la tav servira solo al trasporto merci e comunque, a fronte dello sconvolgimento , queste ipotetiche merci verrebbero trasportate a velocità modeste nel tratto in questione, quindi:
è falso che agevoli i viaggiatori, continueranno ad usare la tratta esistente.
Le merci viaggeranno su rotaie senza particolari benefici in termini di guadagno di tempo, per cui ci saranno gli stessi camions di oggi, oltre alle ripercussioni sulla salute degli abitanti.
i motivi che giustificano la tav, quindi sarebbero:
per tutti , fondi europei che arrivano.
Per la destra, nella fattispecie famiglia di lunardi, soldi di appalti che entrano nelle casse di famiglia.
A margine, oggi quella vergogna di premier che abbiamo dice che la protesta degli estremisti di sinistra che avrebbero guidato la manifestazione rischia di dilagare nelle città:insomma, il solito sistema , calunniare , mentire, strumentalizzare senza morale alcuna e senza rispetto per tutti noi.
in ultimo un dato fuori tema: da statistiche. il 12, 7 % delle famiglie italiane possiede il 50% della ricchezza :la cifra dello sfascio italiano…
A tutti quelli che pontificano st TAV, cantieri, manifestanti (leggi Le Rose, Simone, ecc):
DOVE VIVETE?
Perchè vi sperticate nel prendervela con i manifestanti quando non conoscete la realtà locale?
Passate almeno un mese in Val Susa e forse vi farete un’idea meno astratta della vicenda. Io vivo a mezz’ora di distanza e qualcosa posso dire.
Saluti.
pv
Scusate il mio breve sfogo, ma penso che quello che sia accaduto qualche notte fa in ValSusa sia molto grave, aldilà del fatto che si può essere o meno d’accordo con la TAV.
Credo che compito della politica sia dialogare con chi, pacificamente e legittimamente protesta su questioni sociali o ambientali.
Non può passare (anche sotto il silenzio di quasi tutti gli organi di informazione) il principio per cui le forze dell’ordine aggrediscano persone disarmate.
Tra l’altro le persone della ValSusa non sono proprio dei rivoluzionari…
Penso che questa classe politica abbia dimostrato, una volta di più, la sua inadeguatezza… e qui mi fermo perchè non vorrei essere volgare…
cerea,
Simona
Cosa e’ la normalita’???
Non poter esprimere il proprio scontento e’ normale?
La repressione di ogni forma di comunicazione ed informazione e’ normale?
La mancanza di un giornalismo serio ed informativo e’ normale?
In un paese democratico e libero: c’e’ una manifestazione, una protesta o anche un girotondo (pericolosissimi fenomeni anarchici…) e la polizia NON ti bastona, anzi gia’ e’ tanto se la vedi.
In Italia: se dall’alto arriva l’ordine di usare il pugno di ferro, la polizia esagera e si lascia prendere la mano. Genova insegna. Grillo ha ragione quando dice che molti dei nostri governanti sono delle fattucchiere isteriche.
Rinuncio volentieri alla normalita’ in cui siamo caduti e mi attivo per cambiare le cose verso la normalita’ di paesi piu’ civili del nostro (una settantina circa ;-))
Mi dispiace che tu nn sia del tutto informato del fatto che sono ormai anni che non manifestiamo sull’inutilita e sulla perocolosità delle realizzazione di un’opera vacua come quella del ponte sullo stretto,sicuramente nn sairai al corrente delle nostre iniziative dei nostri comitati e sul fatto che per fare 10 km sulla Salerno-Reggio in agosto ci inpieghi due ore esattamente quanto ci impieghi x andare da Villa S.G. a Messina, ti invito x tanto ad informarti x avere una visione globale delle cose, certo se poi i tuoi medotodi sono le ruspe… ti posso dire che col napalm fai prima ma di sicuro non è una bella cosa
Ciao
Mi dispiace che tu nn sia del tutto informato del fatto che sono ormai anni che non manifestiamo sull’inutilita e sulla perocolosità delle realizzazione di un’opera vacua come quella del ponte sullo stretto,sicuramente nn sairai al corrente delle nostre iniziative dei nostri comitati e sul fatto che per fare 10 km sulla Salerno-Reggio in agosto ci inpieghi due ore esattamente quanto ci impieghi x andare da Villa S.G. a Messina, ti invito x tanto ad informarti x avere una visione globale delle cose, certo se poi i tuoi medotodi sono le ruspe… ti posso dire che col napalm fai prima ma di sicuro non è una bella cosa
Ciao
Allego la lettera inviata al comune di Bussoleno per i cittadini della Valle di Susa,per testimoniare che anch’io mi sento un Valsusino.
Ai sindaci, ai cittadini della Valle di Susa.
Sono un cittadino dell’Emilia Romagna, ex Sindaco, attualmente Assessore alla Cultura di un piccolo comune (Castello di Serravalle – Bo).
Sentendo le notizie che arrivano dai “media” sento il dovere di esprimere la mia profonda indignazione per il comportamento di chi ci governa (alla faccia della devolution e del federalismo) e la massima solidarietà con chi sta lottando e facendo sacrifici enormi.
Non intendo dire che sono contro la tav, credo però che la soluzione vada studiata assieme a Voi, in modo serio e facendo proiezioni sul futuro credibili.
In ogni caso trovo assurdo l’uso della forza per risolvere i problemi.
Con questo piccolo contributo di solidarietà vorrei testimoniare che la vostra protesta non deve rimanere un fatto isolato e che dalle altre regioni non dobbiamo limitarci a vedere solo l’interesse utilitaristico, pensando che in fondo noi stiamo da un’altra parte e il vostro problema ambientale non ci riguarda.
Ci saranno altri progetti che ci toccheranno da vicino e in quel momento sarà necessario aver costruito tra i cittadini una rete di solidarietà partecipata che consenta di incidere sulle grandi scelte strategiche, nel rispetto del territorio e dei suoi abitanti.
Un affettuoso saluto
Luigi Vezzalini
Io purtroppo mi trovo in disaccordo con i Valsusini, nonostante abbia visitato il loro sito per leggere le loro opinioni ritengo non siano sufficienti per boicottare in questo modo un progetto di tale importanza per l’Italia. Credo che lo stato non abbia fornito le garanzie necessarie, forse accecato dal desiderio di realizzare questo importante collegamento con la Francia, ma credo soprattutto che i valsusini abbiano esagerato bloccando le strade e le autostrade. Questo NON è un modo pacifico di manifestare e questo è successo PRIMA della carica della polizia.
Prima dell’aggressione e della militarizzazione della valle del 31 ottobre la protesta si è sempre mantenuta ad un livello istituzionale, il primo passo verso il baratro l’hanno fatto i nostri governanti imponendo l’uso sproporzionato della forza il 31 di ottobre. In risposta a ciò e solo dopo che si è rotto questo equilibrio la protesta è sfociata in altre forme.
Se il dialogo è con un sordo e quest’ultimo non legge il labiale bisognerà farsi capire a gesti.
Perdonami ma sul sito non si va per conoscere opinioni ma per prendere visione di documenti,studi e quant’altro e poi casomai farsi una opinione propria.
Inoltre devi avere l’orologio mal sincronizzato…
la carica della polizia è avvenuta la notte tra lunedì e martedì, i blocchi martedì mattina…
prima di allora, per anni, i valsusini hanno manifestato in modo così “silenzioso” da passare sotto silenzio. Ci sono voluti gli insulti di diversi ministri, le botte del 31 di ottobre a Monpantero, le truppe di occupazione, i blocchi a cui i cittadini devono presentare la carta d’identità per recarsi a casa loro, e infine i fatti drammatici e gravissimi documentati dai filmati trasmessi persino dai tg. (!). Botte invece di parole…e allora si sono incazzati.
scusa se per sopravvivere ti disturbiamo.
Sul sito informativo Megachip c’è un dossier sulla Val di Susa. Se a qualcuno interessa approfondire, l’indirizzo è:
http://www.megachip.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1202
Articoli presenti:
Caro Sindaco di Torino – 05-11-05 di Luca Mercalli
Val di Susa: conta il buonsenso? – 10-11-05 di Giorgio Bocca
Un disastro veloce veloce – 11-11-05 di Roberto Cuda
L’incubo TAV – 14-11-05 di Marco Cedolin
A Roma si è ballato sul cadavere della Costituzione
Mompantero
Tav, la parola ai numeri – 20-11-05 di Giuseppe Tolva
A chi serve la Torino-Lione? – 24-11-05 di Andrea Boitani e Marco Ponti
La Val di Susa è occupata militarmente; malmenato Vittorio Agnoletto – 30-11-05
Strade si, ma ferrate – 25-11-05 di Altrapagina
Domande sulla Tav – 2-12-05 di Luciano Gallino
In Val di Susa come a Genova hanno scelto la violenza – 06-12-05 del comitato NoTav di Torino
Errori ad Alta Velocità – 06-12-05 di Virginio Bettini
Potenziare la linea che c’è – 06-12-05 a cura di Anna Donati e Maria Rosa Vittadini
Signor Maurizio, mi spiego meglio. La cosa che mi INDIGNA e vorrei indignasse anche Lei è che ancora si creda che dietro ogni manifestazione si nasconda il no-global incendiaro o un pericoloso anarchico insurrezionale.
Questa gente sta PACIFICAMENTE protestando, lo chiami sit-in lo chiami come vuole ma questo si evince bene anche dalle immagini precedenti al pestaggio e che sono andate in onda nei giorni scorsi. Qualcuno nascosto dal casco, protetto dallo scudo ha ben pensato di alzare un arma contro gente inerme. E questo, per me, cittadina Italiana nata in uno stato democratico è INTOLLERABILE anzi è la SCONFITTA DELLO STATO DI DIRITTO. Le dico anche un’altra cosa: lo scorso anno mi sono trasferita in un quartiere romano. Qui c’è il problema TAV. Ho chiesto gentilmente al municipio (VII) di vedere i progetti relativi alla “riqualificazione” della zona, visto che le opere sono quasi finite ma la zona è rimasta nel degrado solito. Risposta? “Noi abbiamo solo il vecchio progetto ma le varianti apportate in corso d’opera non SIAMO RIUSCITI ad averle”. Le dico anche che non è una scusa pelosa e pietosa visto che ad avermi informato è un amico consigliere di questo municipio, peraltro rappresentante della forza di centro-destra. Allora il cittadino come al solito,secondo Lei, cosa dovrebbe fare? L’accesso agli atti è difficilissimo da avere, i comitati sorti spontaneamente non hanno ottenuto nulla e qui c’è gente che per protesta (ed esasperazione) si è anche data fuoco. La casa, come Lei ben sa, è una delle poche sicure cose che ci appartengono o quasi. Senza polemica, provi a mettersi nei panni di chi vede la sua valle violata, che ha provato sicuramente ad intercedere presso le autorità governative ricevendo solo rifiuti ad ascoltare. Sono quelle stesse persone che adesso qui, a Roma, si trovano ad avere un balcone a meno di un metro dal tunnel TAV. Il progetto andrà avanti certo, l’interesse nazionale è prioritario ma a me questo modo di fare mi fa schifo.
per Francesco Statti, grazie della precisazione, comunque rimane una situazione davvero complicata, saluti
Caro Franco Martelli, devi sapere che le critiche al progetto sono avvenute eccome! E’ da 10 anni che si lotta contro le modalità di quest’opera, solo che l’opposizione alla TAV è stata resa pubblica di recente. Prima non vi era la possibilità di sapere nulla. Ti sei mai chiesto perchè le tratte dell’opera in questione sono già state realizzate nel Novarese-Vercellese senza incontrare resistenza degli abitanti di quuei luoghi? Semplicemente perchè nessun italiano, salvo qualche sconsiderato, è contro la TAV in quanto opera. In val di Susa sono contrari alla tipologia di realizzazione.
Capito dove stà l’inghippo?
Riferimento situazione TAV: è ovvio che anch’io sono contrario alla violenza, ma perchè non avete protestato durante le fasi approvative del progetto? tale situazione genera solo danni economici che paghiamo sempre noi contribuenti, povera italia, anzi poveri noi italiani!!!!!!!!!!!
Ma perchè non la finiamo di accanirci sempre con i poliziotti ed i carabinieri che oltre che passare delle ore d’inferno, sono anche malpagati(oltre che non possono manifestare il loro disagio…) e credetemi non saranno per niente felici di metterci la forza per spostare questa gente… Ogni volta che c’è un disagio, abbiamo gente che manifesta fermando il traffico sulle autostrade (vedi agricoltori in puglia), tutti i trasporti delle grandi città (vedi autotrsportatori ferrotramvieri), i vari lavori in giro per l’Italia ecc. Come classificate questi atteggiamenti democrazia? E le migliaia di persone che rimangono bloccate per ore o giorni senza poter raggiungere le loro destinazioni allora? Le migliaia di persone che non possono raggiungere il posto di lavoro rimettendoci anche dei soldi perchè il trasporto pubblico no ha garantito per giorni le loro prestazioni? Le centinaia di operai che sono a casa perche un gruppo di gente ha deciso che il TAV non si deve fare? Sono mesi che gli viene detto in centinaia di modi a quella gente che dobbiamo portarci avanti con i lavori per renderci sempre all’avanguardia col resto del mondo (compreso il Presidente Ciampi…) e per tutta risposta si mettono lì con le tende, non vogliono accettare dei lavori che ridurrebbero il trasporto su gomma e ci potrebbe rendere concorrenziali, allora ditemi voi come si può fare, se loro per prima non accettano dei lavori che possono solo migliorare i trasporti, la concorrenza ed il benessere di milioni di italiani, tutto questo per poche persone che si fanno oltretutto passare per martiri! E questa è per voi la democrazia?E poi Agnoletto è meglio che vada a pascolare le pecore visto che per ogni cavolata passa per vittima del sistema. Cerchiamo di adeguarci al resto dell’Europa, se avessimo la rigidità che hanno in Francia, che addirittura hanno previsto il coprifuoco e la polizia altro che smanganellate, risultato: è stata riportata la normalità nel paese in un momento terribile! Impariamo
Per Giovanni, ma hai letto i post dove si raccontava del comportamento del questore e dei suoi aguzzini?
Sei stato in valle a parlare e incontrare i manifestanti?
Io si, sono persone normalissime di tutti i giorni, non ci sono passamontagna e spranghe ci sono solo normali persone che vogliono esporre la loro idea e opporsi a degli espropri ingiusti che non hanno firmato.
Lo stato gli ha fatti sgomberare dai loro terreni, ancora per poco forse con la forza e le magnellate assalendoli di notte come se fossero dei militari nemici?
Questo è un comportamneto da tutori dell’ordine?
Certi ordini non andrebbero eseguiti!!!!!!!!, spero che siano processati e condannati per quello che hanno fatto, se no non avrò mai più fiducia in questo stato e nei suoi rappresentanti.
per quanto riguarda coloro che dicono che la TAV è necessaria e che i valligiani sono retrogadi, consiglio di informarsi anche da altre fonti oltre che quelle governative, che hanno i loro interessi!!!!(La moglie e la figlia di Lunardi sono proprietarie della ditta che fara i tunnel, ecc.)
Saluti, Patrizio A.
Permettimi di dissentire, ho fatto il celerino da giovane e ho sempre pensato come te che la polizia agisce nella legalità in mezzo a mille difficoltà e a volte risultando antipatici alla gente, tuttavia questa volta da valsusino sono dall’altra parte della barricata e basandomi sulle esperienze di gioventù riponevo molta fiducia nell’operato della polizia.
Questa giornata mi ha cambiato la vita, perchè non è accettabile che il vicequestore comandante del servizio di O.P. di fronte ad una barricata non abbia intimato la rimozione e solo dopo un rifiuto intervenire, ha dato l’assalto alla barricata gridando “schiaccateli, uccideteli”.
I subalterni non so se caricati da tale comportamento hanno manganellato gente a mani alzate e mentre dormivano non curanti se si trattasse di donne o anziani, menando manganellate alla cieca e non come prevede la legge sul busto, inoltre nell’operazione erano tutti a viso coperto (cosa vietata dalla legge antiterrorismo che evidentemente vale a senso unico).
Mi vergogno di essere stato celerino!
Ho aderito all’iniziativa e ho fatto un po’ di volantini con il testo dell’articolo del blog e la mia foto assieme alla tua. Spero davvero che questa battaglia abbia un esito positivo, non solo per gli abitanti della Val di Susa, ma per tutti gli italiani che subiscono soprusi e ingiustizie a causa di scelte sconsiderate e interessate di chi invece dovrebbe tutelare noi e la nostra casa, anzichè il suo portafoglio. Incrocio le dita…
Diego da Udine
Ho letto commenti del tipo “l’opera va fatta punto e basta… hanno fatto bene a caricare gli occupanti…”. Io rispetto le idee di tutti (in primo luogo quelle contrarie alle mie) però cerchiamo di non essere così superficiali. Secondo me qui non ci sono in ballo gli interessi locali a discapito degli interessi nazionali, ma la cosa è ben più seria, la popolazione inizia ad essere stufa ed esasperata di questa classe politica che sempre di più, ed in modo apparentemente inarrestabile, stà facendo solo i propri interessi senza la ben che minima preoccupazione di cosa serve effettivamente ai cittadini. La cosa che ha portato a questa opposizione (del tutto passiva) non è, secondo me, l’opera in se, ma la mancanza di giustificazioni sostenibili da parte dei suoi sostenitori, cosa significa che “ho la facciamo o siamo tagliati fuori dall’Europa”. Che vuol dire? Ci hanno preso tutti per dei sempliciotti mentalmente intontiti dai reality televisivi? Cari politici, spiegate in modo intelligente le vostre ragioni e date delle contropartire da rispettare realmente e non le solite promesse generiche e vedrete che le cose possono risolversi. Mandare i poliziotti a manganellare i “terribili” vecchietti e le “sovversive” donne (BEL CORAGGIO!) della Val Susa vuol dire esattamente che non avete nessun argomento valido da proporre. Intanto se fra un pò di anni qualcuno di voi sarà indagato per corruzione e concussione con le imprese appaltanti, nel frattempo avrete fatto la legge per rendere non più perseguibili questi reati.
gentile signor Panzica,
debbo pensare che lei non scende in piazza da molto tempo. Altrimenti si sarebbe accorto che nella nostra bella repubblica, dove vige la democrazia, oltre ad essere in continuo aumento il numero di crimini, vi è una nuova figura professionale, quella del poliziotto o carabiniere manganellatore. Mi spiace non poter allegare qui qualche simpatica foto ma, per quel che vale, le dico che io stessa ho già assistito, nel novembre 2004 durante una manifestazione pacifica (davanti all’Agenzia delle Entrate a Roma, in pieno giorno) da parte di alcuni tifosi laziali over 50, ad un bel pestaggio ai danni dei “facinorosi, fomentatori di violenza” dai capelli bianchi. la scusa è stata quella riportata oggi per i valsusini: “hanno iniziato loro, hanno aggredito le forze dell’ordine, abbiamo anche tra le nostre forze dei feriti…”. Peccato però che sia le foto che i video mostrino il sangue scorrere solo su questi pericolosi anziani (ieri come oggi). Lei può pensare ciò che vuole, ci mancherebbe altro, però sarebbe bello che si rendesse conto di quel che sta succedendo in Italia oggi. E che nessuna giustificazione può essere fornita a chi esercita in modo gratuitamente violento un servizio pubblico che, peraltro, viene pagato da tutti, valsusini compresi.
Saluti.
Ah dimenticavo di dirle che i vecchietti romani ancora sperano (e aspettano) che sia fatta giustizia. Ma per fortuna dei pochi qui stiamo in Italia e la gente anziana nel frattempo muore…
Carissima Maura,
Non a caso ho iniziato il mio post dicendo di non volere entrare nel merito. Mi sono soltanto riferito alle disposizioni dettate dal Governo, e non a come esse siano state messe in pratica. Condanno la violenza a qualsiasi livello.
Ma occorre anche essere realisti.
La Polizia viene inviata in Val di Susa con l’ordine di ‘sgomberare’. E’, secondo lei, verosimile pensare che alla vista dei Poliziotti i manifestanti si siano detti: “Ok, ragazzi: e’ arrivata la Polizia. Dice che dobbiamo andare via. Su, dai! Smontiamo le tende e torniamo alle nostre case!” ?
E’, per lo meno, prevedibile che una situazione simile vada ad innescare la miccia che accende gli animi!
Ma se legge bene quel che ho scritto, si accorge che personalmente avrei preferito che l’atto di forza (che continuo a ritenere inevitabile) fosse stato preceduto dal dialogo.
Insomma! Il governo usa la TV per gli usi piu’ disparati. Avrebbe potuto usare il mezzo pubblico per, almeno, tentare di capire e far capire, dare l’opportunita’ di parlare! Avrebbe lei cambiato canale in favore di Porta a Porta o Rivombrosa ? Non credo.
Contrapporre forze dell’ordine e manifestanti inferociti porta inevitabilmente a scontri. I poliziotti dicono di essere stati provocati: magari sara’ anche vero! Non considerando pero’ di essere, in primis, essi stessi una provocazione!
Come stabilire, adesso, chi ha cominciato, chi ha colpito per primo, chi ha insultato per primo… Ecco perche’ occorreva pensarci prima!!
Ma attenzione alle strumentalizzazioni: c’e’ gente che ritiene ‘Carlo Giuliani’ una vittima “innocente”, ignorando completamente il fatto che al momento di essere stato colpito aveva un estintore in mano, pronto a scagliarlo addosso ad un carabiniere, dopo aver sfondato il lunotto della jeep.
A chi dare la colpa ? Al Giuliani o al Carabiniere?
Ancora una volta, occorreva pensarci prima.
Che vergogna! Stiamo cadendo sempre più nella vergogna mondiale.. Io sono nato in Svizzera ed è dal 1998 che sono qui in Italia e devo dire che ho avuto solo delusioni, sia politiche, sia economiche, sia burocratiche.. Mi viene quasi voglia di tornare a vivere in Svizzera.. Italia! Sei la mia delusione!! Sono troppo dispiaciuto!!
INVIO QUELLO CHE UN AMICODI UNA MIA EX COMPAGNA UNIVERSITARIA HA SCRITTO IN UNA MAIL A LEI INDIRIZZATA:
CERCATE DI RICOMPORLO: E’ IN TRE MIEI POST…
Si subdorava che sarebbe finita in modo violento, ma mai come sta
finendo in queste ore.
I presidianti di quello che è stato soprannominato il villaggio gallico
questa notte, passata la grande affluenza e le grandi feste a base di
sci di fondo, balli occitani e vin brulè del week-end, sono solo più
una cinquantina di turno questa notte.
Che non sarebbe stata una notte normale lo si poteva pensare, qualche
avvisagli c’era. Infatti ho fatto circolare un sms in serata avvisando
tutti di tenere i cellulari accesi e a portata nella notte. Un amico era
su ed aveva istruzione di dare l’allarme a qualsiasi ora del giorno e
della notte.Non vado a dormire tranquillo.
Alle quattro la chiamata: “sono a Venaus, stanno picchiandoci tutti a
sangue” Si fanno partire tutti gli sms alle persone operative. Ci si sente per
trovarsi all’ospedale di Susa. Ci si veste e via, nella notte.
A Susa vediamo arrivare un’ambulanza inseguita da due pattuglie
digos. Entriamo nel prontosoccorso, c’è un’infermiera e quattro carabinieri
armati di tutto punto con in bella mostra una sbucciatura a testa. Uno
parla: “ci hanno aggrediti” e giù tutti e quattro a ridere. Discutiamo
animatamente, appoggiati dall’infermiera, e ce ne andiamo verso Venaus.
L’unica strada libera viene da Giaglione. Polizia ovunque. Sono le 5 e
qualche centinaio di persone si assiepa davanti ai militari in assetto
antisommossa. Lontane le urla strazianti dei presidianti. Telefono
all’amico assediato: racconta che sono circondati nel prato. Alle 3.30
è partito il blitz: le forze dell’ordine hanno svegliato a calci e
manganellate sulla tenda chi dormiva nella tenda.
I poliziotti, carabinieri, finanzieri, vigili …., non sono anche loro nostri dipendenti?
Il loro stipendio non proviene dalle nostre tasse?
Se loro manganellano i loro datori di stipendio, lo posso fare anch’io con i miei?
Ciao a tutti
Noi andiamo a Bussoleno.
C’è gente che prepara barricate, la polizia arriva, poi si ritira, poi
arriva dall’altra parte. Qui c’è una barricata, arrivano armati fino ai
denti, si fermano dietro alla barricata. Iniziano a sradicarla.
Qualcuno butta palle di neve, poi due copertoni, poi la carica su donne,
uomini, vecchi con le mani alzate. Chi ha la macchina fotografica viene
colpito all’apparecchio e poi alla testa. Una coppia di ragazzi sui 35
anni (lui e lei) rimangono in mezzo, pestati da 4 poliziotti
evidentemente sotto l’effetto di droghe. Tutti accorrono, gridano, le
prendono. Botte, botte, botte. Arrivano notizie dagli amici di pestaggi
violenti a San Giorio, Avigliana (voce di un morto, da confermare),
Susa, Almese, con i parroci in testa. Barbara Debernardi, sindaco di
condove, ha la faccia nera per i pestaggi sul naso. Arriva notizia che
i pensionati a San Giorio stanno facendo barricate sull’autostrada
abbattendo alberi e guardrail. Hanno bisogno di aiuto, moltissimi
accorrono. Ora (16.28) sono qui per far sapere al mondo ciò che sta
accadendo, amici sono a San Giorio, dove mi dicono che continuano le
cariche ed i pestaggi sulla popolazione inerme, migliaia di persone.
Fate girare, per favore. Il tutto sta avvenendo nel silenzio dei media,
complici, con l’assenso di buona parte delle forze politiche ed il
colpevole silenzio di quasi tutti i nostri concittadini italiani. Per
un’opera pericolosissima per la salute (vedi http://www.legambientevalsusa.it),
inutile per i trasporti (vedi articolo di Marco Boitani su
lavoce.info, riportato sul sole 24 ore e corriere della sera) ed utile
solo a rubare agli italiani l’equivalente di 4 ponti sullo stretto, da
parte di cooperativa rosse (CMC, ravenna), FIAT, ENI, rocksoil (della
moglie del ministro Lunardi, scava in Francia)
VERGOGNA!
Il vicequestore Sanna,
in preda a delirio da coca o amfetamine, sale su una ruspa e sprona il
macchinista contro la barricata con la gente sopra, urlando gli uomini
“ammazzateli tutti” (registrato con un telefonino, spero che quell’uomo
possa pagare per quello che ha fatto). A quel punto gli assediati sono
in due gruppi in due prati, stretti e colpiti ripetutamente da
manganellate e calci, a difendersi con le mani in alto. Le ambulanze
dopo un’ora finalmente permettono di soccorrere i feriti. Giornalisti
manco a dirlo tutti assenti. Un signore conosciuto al presidio con cui
abbiamo fatto mezza giornata di pulitura dei prati dai rifiuti di
plastica, una delle persone più pacifiche che abbia mai conosciuto, è
stato duramente colpito in testa ed alla nuca. Arriviamo che il cordone
della polizia si stringe di colpo contro di noi per fare passare i mezzi
di rinforzo per massacrare ancora i 50 poveracci ostaggi nei prati. Non
ci muoviamo e stiamo con le mani in alto. Quello davanti a me con lo
scudo inizia a spingere con violenza e quelli dietro a colpire con il
manganello. Schivo i colpi, ma la rabbia è infinita. Pensionati iniziano
a lanciare sassi, tutti colpiscono a calci il pullman. Le botte
aumentano, poi passati i mezzi si fermano. Arrivano gli assediati,
rilasciati. Il terrore è nei loro occhi, molti sragionano e quasi tutti
hanno preso botte. La gente è sempre più inferocita, gli sms girano per
tutta la valle. Un signore con il cappello da alpino colpito nella
carica si contorce a terra per mezz’ora, poi la polizia lascia passare i barellieri ma non l’ambulanza, lontana. Nella giornata si susseguiranno le voci di un coma, ma per conoscenza scopriamo che non è vero. In molti
abbandoniamo Venaus, tutte le fabbriche, le scuole, i negozi sono in sciopero. Si organizzano i blocchi: autostrada a Venaus: arrestati tutti subito. Bussoleno strade e ferrovia, Susa autostrada, S. giorio autostrada,Avigliana ferrovia, Almese autostrada.[continua]
per favore se sei in possesso della registrazione dovresti diffonderla in maniera indiscriminata utilizzando programmi come e-mule e simili o metterla o provarala a metterla su un sito web. sono testimonianze che dovrebbero essere note a tutti, altrimenti corriamo il rischio che qualche italiano possa rivotare queste persone che oggi ci “governano”.
per favore se sei in possesso della registrazione dovresti diffonderla in maniera indiscriminata utilizzando programmi come e-mule e simili o metterla su un sito web; forse B.Grillo può fare questo. Sono testimonianze che dovrebbero essere note a tutti, altrimenti corriamo il rischio che qualche italiano possa rivotare queste persone che oggi ci “governano”.
Non entro nel merito dei metodi usati dalla Polizia, perche’ io non c’ero e non ho assistito ai fatto con i miei occhi. Sento e leggo le versioni, contrastanti, di tutt’e due le parti e non posso schierarmi nettamente ne’ da una parte ne dall’altra (a meno di essere vittima di possibili, e probabili, strumentalizzazioni).
La Polizia, al netto di tutto, e’ intervenuta per fare rispettare il DIRITTO di chi si e’ aggiudicato i lavori ad eseguirli. E questo e’ indiscutibile.
Possiamo se mai discutere, e sarebbe stato meglio farlo prima, sul fatto che questi lavori dovessero essere appaltati oppure no!
Adesso e’ come impedire ad un rivenditore di liquori (o tabacchi se volete) di esercitare il proprio diritto alla vendita – garantitogli dalla legge, in quanto i prodotti venduti sono nocivi alla salute!
Il problema va risolto a monte.
Con questo non dico che i cittadini della Valle non hanno alcun diritto di protestare… ma rompere vetrine, tirare sassi, bottiglie o manganellate non credo abbia nulla a che vedere con la protesta civile.
“Perchè invece di protestare non propongono una soluzione alternativa?” dice Alfio. Perche’ non e’ compito loro, rispondo io. Non e’ certo un popolo di Ingegneri quello che sta protestando in Val di Susa. La gente protesta perche’ vede messo a repentaglio il proprio diritto alla salute.
Credo che oltre ad inviare la Polizia, il governo avrebbe fatto bene a farsi promotore dell’organizzazione di un contradditorio, nel corso del quale entrambe le fazioni avrebbero potuto esprimere le proprie ragioni, manifestare perplessita’ e chiarire dubbi.
L’inevitabile (a mio parere) invio delle forze dell’ordine, SENZA una contropartita ‘dialettica’, ha di fatto mirato a risolvere il problema di UNA sola delle parti in contrapposizione.
Altrettanto inevitabile la reazione che le genti della Val di Susa hanno avuto e che avranno nei giorni a venire.
fossi in lei,signor Grillo,mi porterei in tour questo personaggio alquanto bizzarro nell’esporre i suoi pensieri,ha il piglio dell’uomo di spettacolo.
Forse da giovane cantava nelle serate delle crociere inframediterranee.
Da non sottovalutare
Credo di essere un extracomunitario!
Le cose in cui credo, i miei valori, le mie convinzioni non vengono nemmeno lontanamente rappresentate dallo stato in cui vivo e per il quale sacrifico buona parte del reddito che percepisco con lo sforzo del mio lavoro.
Le opere pubbliche che utilizzo costano più di quello che posso permettermi, il carburante, i beni di prima necessità, i beni non indispensabili ma utili ecc…erodono completamente la benchè minima forma di risparmio.
Ho trent’anni ed una discreta professionalità ma l’incapacità di organizzare un futuro lavorativo mi toglie il sonno e la salute.
Ciò che vedo nelle valli che amo, in particolare nella Val Susa mi disgusta, mi disgusta l’arroganza e la lontananza della classe politica, mi disgusta il viso duro e schifato di chi invece di protteggere e servire punisce e schernisce.
Mi disgusta l’apparente esistenza di diritti, apparente perchè esistono finchè un potente qualunque decide che i suoi sono più importanti.
E’ anni che vivo nell’indecisione su chi possa rappresentarmi al governo ma questa volta sono certo che non c’è nessuno, nemmeno lontanamente, nemmeno facendo finta o mentendo che possa solo permettersi di rappresentarmi.
Adesso diffonderò per mezzo delle mie capacità questo pensiero, al panettiere, al fruttivendolo, al barista, al taxista, al manager, al dirigente, allo spinellomane, agli alberi ed agli uccelli, l’Italia è stata rubata agli italiani da tutta la classe politica, dai Prodi ai Berlusconi, dai Bresso ai Lunardi, dai Bossi ai Rutelli, dai Fini ai Bertinotti.
Rivoglio uno stato che mi rappresenti.
DOMANI 8 DICEMBRE: SUSA PIAZZA STAZIONE ORE 10.00
PARTECIPA ANCHE TU!!
SPARGI LA VOCE!
FORZA!
Credo di essere un extracomunitario!
Le cose in cui credo, i miei valori, le mie convinzioni non vengono nemmeno lontanamente rappresentate dallo stato in cui vivo e per il quale sacrifico buona parte del reddito che percepisco con lo sforzo del mio lavoro.
Le opere pubbliche che utilizzo costano più di quello che posso permettermi, il carburante, i beni di prima necessità, i beni non indispensabili ma utili ecc…erodono completamente la benchè minima forma di risparmio.
Ho trent’anni ed una discreta professionalità ma l’incapacità di organizzare un futuro lavorativo mi toglie il sonno e la salute.
Ciò che vedo nelle valli che amo, in particolare nella Val Susa mi disgusta, mi disgusta l’arroganza e la lontananza della classe politica, mi disgusta il viso duro e schifato di chi invece di protteggere e servire punisce e schernisce.
Mi disgusta l’apparente esistenza di diritti, apparente perchè esistono finchè un potente qualunque decide che i suoi sono più importanti.
E’ anni che vivo nell’indecisione su chi possa rappresentarmi al governo ma questa volta sono certo che non c’è nessuno, nemmeno lontanamente, nemmeno facendo finta o mentendo che possa solo permettersi di rappresentarmi.
Adesso diffonderò per mezzo delle mie capacità questo pensiero, al panettiere, al fruttivendolo, al barista, al taxista, al manager, al dirigente, allo spinellomane, agli alberi ed agli uccelli, l’Italia è stata rubata agli italiani da tutta la classe politica, dai Prodi ai Berlusconi, dai Bresso ai Lunardi, dai Bossi ai Rutelli, dai Fini ai Bertinotti.
Rivoglio uno stato che mi rappresenti.
alcuni di quelli che inseriscono post contro il movimento di opposizione alla TAV proprio non li capisco. Mi riferisco in particolare a quelli che invocano l’intervento dei carri armati o mancano di rispetto sputando sentenze, non a quelli (tra l’altro pochini)che seriamente espongono il proprio parere a favore di quest’opera (che comunque invito a riconsiderare!).
Tornando a loro(quelli che non capisco) non so se fanno per partito preso, per distinguersi dalla massa, per provocare o solo perchè sono ignoranti (non come offesa, s’intende, ma detto di chi non è sufficientemente informato).
Nei primi due casi consiglierei loro di smetterla di rompere i maroni, nel secondo di mettersi con pazienza a leggere qualcosa che non siano gli articoli di pseudo cronaca, di farsi magari una sana dose di controinformazione.
PER domenico proietti:
Per scaricare i 2 documentari(a prestissimo esce il terzo ancora più interessante!!!!!!) Bisogna utilizzare un software open Source chiato EMULE:
Lo potete scaricare da qui:
http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=18
E’ un client (il più famoso al mondo) Per il file Sharing(Condivisione di File).
E’ possibile scaricare i 2 file inserendo gli appositi link oppure cercando la parola “Scandalo Tav” nel motore di ricerca interno ad Emule.
Abbiamo scelto questa soluzione per ovvi motivi economici(attualmente ci sono complessivamente 3500 utenti in contemporanea che scaricano il file!!! ci vorrebbero molti euro al mese per avere un sito con banda minima alta e garantita!!)
Cordiali Saluti
ma perché il mio commento è frammentato?così non ha senso…boh ora riprovo..
Non capita spesso un’occasione come questa! quella di potersi sentire PERSONE E NON NUMERI
persone che esprimono la propria idea civilmente e pacificamente cercano di fare sentire la propria voce in uno Stato che lascia ormai spazio solo alla propria
che cos’hai da fare domani? che ne dici di venire a Susa? l’appuntamento è alle 10.00 in Piazza della Stazione
NON IMPORTA QUALI SARANNO I RISULTATI SE CI SARAI SARA’ GIA’ UNA VITTORIA (PER TE PRIMA DI TUTTO)…
per passare dalla democrazia rappresentata(poco e male) a quella partecipata
Ulteriori informazioni sul sito: http://www.notav.it (sezione appuntamenti)
FORZA!
Mantovano, An:
Uranio in Val di Susa?
Ma insomma come si fa a credere a delle sciocchezze simili?
Secondo voi c’è l’uranio. D’accordo. E come si spiega il fatto che la Snam negli anni 60 non l’ha trovato? Si è formato a cavallo tra gli anni 70 e 80?
Amianto? Ma esiste gente ancora convinta che l’amianto si maneggi e si lavori ancora come si faceva 40 anni fa? Secondo voi le gallerie le scaveranno i minatori con picconi,pale e cariole?
Se porprio lo vuoi sapere abito a 4 passi dalla Val di Susa e ci sono stato l’altra settimana…
Ma non sono tanto stupido da andarmi a infilare in mezzo alle manifestazioni, con il rischio di essere scambiato erroneamente per un anarchico di quelli che spaccano tutto e insultano tutti, perchè la maggiornaza di quelli che l’altra notte si sono presi le manganellate erano di quelli…
Come la mettiamo?
E le manifestazioni NO-TAV a Torino, con bandiere anarchiche diffuse a macchia d’olio? Anche questa è da spiegare!
Questo è un “Genova G8” numero due…!
quello con cui ci stanno soffocando è il controllo dell’informazione
possiamo considerarci dei fortunati noi che possiamo integrare la dose informativa quotidiana prevista con quella che possiamo procurarci su Internet.
ma vorrei che ci ricordassimo di tutte quelle persone che ad Internet non possono accedere.
INIZIATIVA: attacchiamo fotocopie nei luoghi molto frequentati (fermate dei mezzi pubblici, dentro i mezzi pubblici, sale d’attesa degli uffici pubblici, degli ospedali…) mettiamole negli androni dei palazzi o nelle buche dei nostri vicini
Ad esempio la prima pagina del Blog di beppe del 5 dicembre “5 Dicembre 2005
The Fazio’s yellow submarine” magari traducendo l’Inglese in Italiano
Quello che sento che dobbiamo fare è COINVOLGERE PIU’ GENTE POSSIBILE
I poliziotti non sono altro che poveracci che picchiano poveracci, schiavi del sistema… perché non la smettono di servire i nostri dipendenti, e invece di picchiare noi, non picchiano loro?
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
ho provato a scrivere anche ieri, ma era tutto intasato.
sono disgustato dal “mio” governo.
sono della val susa anche io a questo punto.
spero che la polizia capisca i suoi errori e soprattutto che non si arrivi ad uno scontro manifestanti polizia, perché il vero problema é chi é a capo e della polizia e di chi ha avuto questa brillante idea della linea torino-lione.
i nostri dipendenti dovrebbero fare le cose che diciamo e vogliamo noi, non quel ca…ne di lunardi (sono sue le ditte per i lavori, guarda un po’) e co.
vai beppe….tutto l’appoggio mio e di tanti altri.
se serve inondiamo di mail il governo, il papa, la prefettura, ciampi e pure i giornali…
PS: ti citava anche repubblica online ieri…che qualcosa si smuove?
ho provato a scrivere anche ieri, ma era tutto intasato.
sono disgustato dal “mio” governo.
sono della val susa anche io a questo punto.
spero che la polizia capisca i suoi errori e soprattutto che non si arrivi ad uno scontro manifestanti polizia, perché il vero problema é chi é a capo e della polizia e di chi ha avuto questa brillante idea della linea torino-lione.
i nostri dipendenti dovrebbero fare le cose che diciamo e vogliamo noi, non quel ca…ne di lunardi (sono sue le ditte per i lavori, guarda un po’) e co.
vai beppe….tutto l’appoggio mio e di tanti altri.
se serve inondiamo di mail il governo, il papa, la prefettura, ciampi e pure i giornali…
PS: ti citava anche repubblica online ieri…che qualcosa si smuove?
caro beppe queste cose ormai oltrapassano ogni limite! leggo sempre più spesso di criminali assolti senza processo, stupratori liberati,donne stuprate processate LORO PER AVER DENUNCIATO I”bravi ragazzi da recuperare?!?!!”.si sono una donna beppe ed una donna inc…ta!!questi poveri del val di susa che non sono neanche PROTETTI ma addirittura MALMENATI da chi dovrebbe difenderci e cioè
la polizia!!?!!tutti ormai al servizio del potere e del dio denaro.La cosa che mi sconcerta di più è rendermi sempre più conto che io da sola sono impotente,che noi come popolo stiamo perdendo sempre più forza…GRAZIE,almeno di averci provato.mariarosaria
anch’io sono VALSUSINA!!!
Vuoi vedere che se propongono che so, di terminare la Salerno-Reggio Calabria, o di sostituire le ferrovie a binario unico in Sicilia e Sardegna (tanto per non farla troppo lunga) e mettere quelle normali a binario doppio nessuno protesta?
Caro Beppe: sono in perfetto accordo con te su quanto accaduto in val di Susa.
Vorrei aggiungere,una mia considerazione:
Da quando questo “governo “è al potere,si sono avuti più interventi di “poliziotti col manganello” che interventi di vero governo,col risultato funesto di contare morti e feriti.Credo che a questo punto chiamare l’Italia Nazione Democratica sia un eufemismo.
Vorrei inoltre ricordare al sig.r DAVIDE DE PAOLO,
che i valliggiani della val di Susa,non sono una società di autotrasportatori che anno interessi per il trasporto su gomma,(tutt’altro)sono cittadini che avrebbero il sacrosanto diritto di sapere cosa li aspetta in qualità di salute(vedi amianto e uranio)con la movimentazione dei materiali di risulta ricavati dagli scavi,visto che già oggi,pare che tra la loro popolazione,(grazie alle gallerie rimaste aperte per un precedente tentativo di estrazione di uranio)sia in aumento tra i giovani in modo anomalo,lo sviluppo di leucemie e lifomi (cioè KANKRO).
Permettimi Caro Beppe,di consigliare al citato signore,di andare in Val di Susa ad aggiornarsi,
dopo magari dare un suo parere, e non sputare sentenze ingiuste e prive di fondamento.
Viva la Val di SUSA,e solidarietà a coloro che sono stati manganellati “dalla celere FASCISTA del Cavaliere “W LA DEMOCRAZIA .CHI GOVERNA NON HE IL PADRONE DEL POPOLO ITALIANO, MA DEVE ESSERNE IL DEGNO SERVITORE.SALUTI A TUTTO IL BLOG E GRAZIE A TE’ BEPPE PER LE OPPORTUNITA CHI CI DAI DI POTERCI CHIARIRE LE IDEE.
Il problema è che prima di manganellare hanno fatto andare via i camion della RAI TV!!! Oltre ad agire di notte…in questo modo ci fanno vergognare e ci umiliano ad essere italiani!! Che tristezza!!!
Ascoltando i commenti della maggioranza che dicevano giusto l’ intervento della polizia contro una protesta illegittima, mi sono sorte alcune domande: non è il diritto alla protesta un fondamento della democrazia?
Non c’è una certa analogia tra l’uso che il governo fa della polizia e l’uso che faceva Mussolini delle squadriglie fasciste?
Mi sembra che da allora sia cambiato solo il nome!
ANCHE IO SONO VALSUSINO!!!
Caro Beppe: sono in perfetto accordo con te su quanto accaduto in val di Susa.
Vorrei aggiungere,una mia considerazione:
Da quando questo “governo “è al potere,si sono avuti più interventi di “poliziotti col manganello” che interventi di vero governo,col risultato funesto di contare morti e feriti.Credo che a questo punto chiamare l’Italia Nazione Democratica sia un eufemismo.
Vorrei inoltre ricordare al sig.r DAVIDE DE PAOLO,
che i valliggiani della val di Susa,non sono una società di autotrasportatori che anno interessi per il trasporto su gomma,(tutt’altro)sono cittadini che avrebbero il sacrosanto diritto di sapere cosa li aspetta in qualità di salute(vedi amianto e uranio)con la movimentazione dei materiali di risulta ricavati dagli scavi,visto che già oggi,pare che tra la loro popolazione,(grazie alle gallerie rimaste aperte per un precedente tentativo di estrazione di uranio)sia in aumento tra i giovani in modo anomalo,lo sviluppo di leucemie e lifomi (cioè KANKRO).
Permettimi Caro Beppe,di consigliare al citato signore,di andare in Val di Susa ad aggiornarsi,
dopo magari dare un suo parere, e non sputare sentenze ingiuste e prive di fondamento.
Viva la Val di SUSA,e solidarietà a coloro che sono stati manganellati “dalla celere FASCISTA del Cavaliere “W LA DEMOCRAZIA .CHI GOVERNA NON HE IL PADRONE DEL POPOLO ITALIANO, MA DEVE ESSERNE IL DEGNO SERVITORE.SALUTI A TUTTO IL BLOG E GRAZIE A TE’ BEPPE PER LE OPPORTUNITA CHI CI DAI DI POTERCI CHIARIRE LE IDEE.
Uranio in Val di Susa?
Ma insomma come si fa a credere a delle sciocchezze simili?
Secondo voi c’è l’uranio. D’accordo. E come si spiega il fatto che la Snam negli anni 60 non l’ha trovato? Si è formato a cavallo tra gli anni 70 e 80?
Amianto? Ma esiste gente ancora convinta che l’amianto si maneggi e si lavori ancora come si faceva 40 anni fa? Secondo voi le gallerie le scaveranno i minatori con picconi,pale e cariole?
Se porprio lo vuoi sapere abito a 4 passi dalla Val di Susa e ci sono stato l’altra settimana…
Ma non sono tanto stupido da andarmi a infilare in mezzo alle manifestazioni, con il rischio di essere scambiato erroneamente per un anarchico di quelli che spaccano tutto e insultano tutti, perchè la maggiornaza di quelli che l’altra notte si sono presi le manganellate erano di quelli…
Come la mettiamo?
E le manifestazioni NO-TAV a Torino, con bandiere anarchiche diffuse a macchia d’olio? Anche questa è da spiegare!
Questo è un “Genova G8” numero due…!
mi scuso per il post multiplo.
problemi con il browser…
A leggere i commenti su questo blog, sul forum di repubblica leggo delle cose che mi fanno quasi inorridire, gente che si compiace per le manganellate, altri che credono che non ci siano state e sia tutta un’invenzione( le immagini di sky 24 non le hanno viste!, cioé come essere arroganti e disinformati), altri che dicono che bisognava svegliarsi prima,…peccato che sono 10 anni che si protesta in va susa solo che in televisione meglio far vedere le storie di albano , un porta a porta sulla guida michelin ecc.ecc…..e tutta questa gente caprona, zotica, ignorante, si arroga anche il diritto di sputare sentenze. Mi sembra che in molte persone ci sia un vecchio spirito fascista, e qualunquista, tipico di una fetta di società degli anni 30 che riaffiora prepotentemente…. bravi a tutti. E a chi si compiace delle manganellate date a persone inermi, anziani, donne e rappresentanti delle istituzioni mi verrebbe da rispondere vi meritereste una bella guerra civile, tanta sofferenza e tanti morti tra i vostri cari, cosi da capire che il rispetto delle persone e della dignità umana viene prima di qualunque altra cosa, anche del Dio Denaro e del Sacerdote Capitalismo. Purtroppo il fascismo e la seconda guerra mondiale, e soprattutto i libri di storia non vi hanno insegnato nulla.
SI alla TAV no a QUESTA TAV
La gente non è informata e non può informarsi sui canali ufficiali (TV).
Questo è (tra l’altro) l’ennesimo attentato alla Democrazia.
Ci sono troppi interessi in ballo per i soliti pochi a danno di tutti.
Questa sera andrò anche io in Val Susa!
Se ci uniamo non potranno vincere!
IO SONO VALSUSINO!
mi scuso per il post multiplo
La gente non è informata e non può informarsi sui canali ufficiali (TV).
Questo è (tra l’altro) l’ennesimo attentato alla Democrazia.
Ci sono troppi interessi in ballo per i soliti pochi a danno di tutti.
Questa sera andrò anche io in Val Susa!
Se ci uniamo non potranno vincere!
IO SONO VALSUSINO!
La gente non è informata e non può informarsi sui canali ufficiali (TV).
Questo è (tra l’altro) l’ennesimo attentato alla Democrazia.
Ci sono troppi interessi in ballo per i soliti pochi a danno di tutti.
Questa sera andrò anche io in Val Susa!
Se ci uniamo non potranno vincere!
IO SONO VALSUSINO!
La gente non è informata e non può informarsi sui canali ufficiali (TV).
Questo è (tra l’altro) l’ennesimo attentato alla Democrazia.
Ci sono troppi interessi in ballo per i soliti pochi a danno di tutti.
Questa sera andrò anche io in Val Susa!
Se ci uniamo non potranno vincere!
IO SONO VALSUSINO!
In un precedente post mi dicevo favorevole alla costruzione della TAV. Ora, dopo aver letto dei rischi di contaminazione da amianto, ho cambiato idea e sinceramente ammetto di non essere stato sufficientemente informato. Fino a quando non ci sarà la ragionevole certezza che i lavori di scavazione non possano andare ad in quinare l’ambiente in modo da mettere in pericolo la salute delle persone, questi lavori non si debbono fare.
Davide de Palo è in realtà Berlusconi travestito!
No, non sono Berlusconi.
Sono solo un persona che sa usare il cervello.
Per buttarla sulla politica, se non fosse chiaro il Presidente della Regione Piemonte Mercedes Bresso è dei DS, quindi mi sembra che non abbia proprio nulla a che vedere con Berlusconi e soci.
E guarda caso a Torino non si contano più le proteste e le ingiurie invocate contro la presidente Bresso.
Durante i cortei appaiono bandiere anarchiche?
Ma scusate una cosa è evidente che a non volere la TAV sono soltanto anarchici e fascisti… in altre parole impresari e titolari di aziende di trasporti che se fanno la TAV saranno costretti a vendere lo Yatch da 150 miliardi che tengono ormeggiato a Montecarlo…
Guarda, Davide, io faccio un discorso molto più semplice: se è vero che gli scavi possano alzare polveri di amianto con gravi rischi per la salute di tutta la vallata, allora questi scavi NON SI POSSONO FARE.
Poi, che ci siano o meno anarchici insurrezionalisti a presidiare, non me ne frega niente. Come non me ne frega niente che il Berlusca dica che “sono tutti estremisti di sinistra”. Questo è il fumo gettato sugli occhi di chi ancora crede a ste bufale.
E non credo neanche alla questione dei posti di lavoro, della necessarietà delle comunicazioni eccetera: sono solo commenti che non risolvono il problema di partenza.
Secondo te davvero la nostra economia è in declino perchè non siamo ben collegati col resto d’Europa?
A me piacerebbe vedere, ogni tanto, manganellare anche i mafiosi quando vengono catturati. Purtroppo i manganelli, per ora li ho visti usare solo contro i manifestanti… mah… Polizia al servizio del cittadino, a me non sembra
perche’ non ti informi meglio prima di parlare?perche’ non studi un po’ di storia e di letteratura,di geografia di medicina,prima di dire cose non vere?perche’ non sai che proposte alternative ci sono state ma che non vogliono ascoltarle?perche’ non sai che non si possono prendere per buoni tutti i progetti che vengono dall’alto e che bisogna ascoltare le motivazioni di coloro che conoscono il posto e chi meglio di chi ci vive puo’ farlo?perche’ guardi solo le cose negative?perche’ guardi solo i muri imbrattati? perche’ guardi solo la violenza?eppure dico che chi sa e’ arrabbiato e manifesta con violenza in quanto l’istituzione non ascolta e calpesta’?tu non ti arrabbi con chi ti calpesta?beato te!ti faremo santo…beato chi non sa…
La polizia non ha fatto bene… ha fatto BENISSIMO!!!
Sono stato sempre a favore delle lotte intraprese da Bepep e da questo blog, ma questa volta NO!
Ho già espresso il mio parere relativo al TAV in un commento precedente nel primo post riguardo la Val di Susa, quindi non so qui a ripeterlo.
Dico solo che protestare in questo caso è stupido e sbagliato… danneggiare poi la struttura espositva delle Olimpiadi…
Cito dalle news di Virgilio: “… Un agente di polizia ferito alla testa pare da una bottigliata, vetrine sfasciate, auto della polizia municipale danneggiate, muri delle case, appena ripuliti in vista delle Olimpiadi, imbrattati di scritte ingiuriose contro il ministro Pisanu, la presidente Bresso, la Digos. E’ questo il triste bilancio del corteo che ieri sera ha attraversato il centro di Torino per la protesta ‘No Tav’. Nel corteo spiccavano bandiere anarchiche…”
E’ mai possibile che dobbiamo essere ostaggio di questa gente? E’ mai possibile che dobbiamo restare isolati per un gruppo di anarchici che non sanno nemmeno cosa sia il Corridoio Lisbona-Kiev?
In Italia non si può fare nulla che subito si protesta e subito se ne fa una questione politica! Qualsiasi progetto viene criticato! Perchè invece di protestare non propongono una soluzione alternativa? Di questo passo non andremo mai avanti, e poi non lamentiamoci che non siamo competitivi!!
In ultimo vorrei sottolineare il comportamento (a mio avviso) scorretto dell’opposizione (in cui io mi ritrovo politicamente) che invece di appoggiare il Governo, strumentalizza la questione. Anche se sono stato sempre in forte contrasto con questo Governo questa volta no… davvero non si può!
SI AL TAV!!!
Potresti avere ragione, ma hai letto su Virgilio tutto ciò che dici oppure sei andato a constatare con i tuoi occhi? Hai provato a parlaredirettamente con gente della valle? E non con gente di “sinistra”.
Vuoi vedere che se propongono che so, di terminare la Salerno-Reggio Calabria, o di sostituire le ferrovie a binario unico in Sicilia e Sardegna (tanto per non farla troppo lunga) e mettere quelle normali a binario doppio nessuno protesta?
Oggi “sono tutti valsusini”… Ma dov’erano tutti negli ultimi 15 anni, in cui si sono prese le decisioni? Anche i sindaci allora mi pare fossero d’accordissimo.
Essere a capo di un gregge dovrebbe significare guidarlo, non essere il primo dei pecoroni: è tanto facile inseguire i movimenti di protesta per fare la figura dei paladini del popolo “a posteriori”…
Sinceramente me lo sono chiesto anche io. La Tav non è un’opera che si progetta in due settimane, ci vogliono anni. Nessuno ha mai detto nulla, adesso tutto questo trambusto. C’è qualcosa che non mi quadra.
Oggi “sono tutti valsusini”… Ma dov’erano tutti negli ultimi 15 anni, in cui si sono prese le decisioni? Anche i sindaci allora mi pare fossero d’accordissimo.
Essere a capo di un gregge dovrebbe significare guidarlo, non essere il primo dei pecoroni: è tanto facile inseguire i movimenti di protesta per fare la figura dei paladini del popolo “a posteriori”…
Oggi “sono tutti valsusini”… Ma dov’erano tutti negli ultimi 15 anni, in cui si sono prese le decisioni? Anche i sindaci allora mi pare fossero d’accordissimo.
Essere a capo di un gregge dovrebbe significare guidarlo, non essere il primo dei pecoroni: è tanto facile inseguire i movimenti di protesta per fare la figura dei paladini del popolo “a posteriori”…
Io sono Valsusino !
Amici manifestanti manganellati nella notte,
amministrazioni locali inascoltate,
opere non opportune (se non per le tasche di Lunardi & co),
rischi per la salute…
questo e’ solo un capitolo evidente delle nefandezze di cui sono artefici sti tizi che ci governano, ma con le quali sono collusi i presunti “avversari” dell’opposizione .. (i commenti nella media sono: Sbagliato caricare, ma la TAV s’ha da fare).
Che fare?
Costruire un’alternativa, unirsi per boicottare (tanto e’ solo i soldi e il potere che muovono sti squali) … io un’alternativa ce l’ho e cerco di seguirla e farla crescere… mi professo umanista, e cerco di mettere in pratica le idee del nuovo umanesimo (cercate gli umanisti nella vostra città … )
Ciao e grazie a Beppe per questo spazio di discussione !
La cosa e’ semplice… le opere vanno fatte e basta.
Problemi ambientali ? Si risolvono…
Problemi di fondi? Ci sono altre spese su cui risparmiare… non sulle opere di trasporto !
Il nostro sistema economico e’ al collasso giusto?
Pensiamo forse che riusciremo a essere concorrenziali ai cinesi… ma quando…..
Se pero’ l’Italia si dota di strutture intermodali importanti…. diventa la porta d’accesso per le merci del mondo….
Una nave che deve portare mutande cinesi in Svezia, attracca a Bari o a Taranto o a Palermo e da li con i treni che passano per la Val di Susa o il Sempione o il Brennero vanno in tutta europa!
E’ un modo per guadagnare il pane per noi italiani ….
Ma la gente non lo capisce….
Non c’e’ traffico tra Sicilia e Calabria; certo non adesso.
E’ poco tra Piemonte e Francia, logico ci metti un eternità adesso…
Insomma pure prima che facessero il canale di Suez non c’erano merci o persone da trasportare la’; una volta che l’infrastruttura c’è viene e usata…
A fine anno la Roma-Napoli entra in funzione: tra due anni a regime completo andare dal centro di Napoli al centro di Roma… 55 minuti!
Che significa? Che uno puo’ vivere a Napoli e lavorare a Roma e viceversa.
Lo stesso tra Sicilia e Calabria… tra Torino e Lione…
fossi in lei,signor Grillo,mi porterei in tour questo personaggio alquanto bizzarro nell’esporre i suoi pensieri,ha il piglio dell’uomo di spettacolo.
Forse da giovane cantava nelle serate delle crociere inframediterranee.
Da non sottovalutare
fossi in lei,signor Grillo,mi porterei in tour questo personaggio alquanto bizzarro nell’esporre i suoi pensieri,ha il piglio dell’uomo di spettacolo.
Forse da giovane cantava nelle serate delle crociere inframediterranee.
Da non sottovalutare
Beppe,
la polizia ha svolto malissimo il proprio compito, e chi l’ha mandata a svolgerlo senza preoccuparsene ha commesso un grave errore, innammissibile per un potere politico.
Ma questo non significa per nulla che la ragione, nel merito, stia dalla parte di chi si oppone alla TAV.
E poi, non atteggiarti a John Kennedy, per favore!
Lo hanno già fatto in tanti figuri in tante altre occasioni sbagliate!
Cerca di non deluderci: l’azione di denuncia non si deve mischiare con il populismo d’accatto.
Non sarai mica il figlio di zio Tonino?
p.s.
e’ un modo per essere vicini a certe persone e ai loro problemi
Ciao
Caro Giovanni Paolucci,
intanto grazie per avermi letto; in passato mi lamentavo che qui tutti sono dei solipsisti, ma evidentemente mi sbagliavo, almeno con te!
Non sono parente, e se tu avessi seguito il blog nei mesi scorsi non me lo avresti chiesto, visto quello che dicevo sul quel signore.
Ma è interessante che tu replichi così a quanto ho scritto: evidentemente gli argomenti scarseggiano, vero?
Caro Beppe,
sono da sempre un tuo grande estimatore e sostenitore, ma questa volta mi costringi ad esprimere il mio dissenso per la tua solidarietà ai comitati No TAV.
Hanno fatto bene a sgombrarli con la forza.
E ci sono andati pure leggeri.
Io li avrei calpestati con le ruspe se non si levavano di loro spontanea volontà, altro che manganellate…
1) La maggioranza della gente che manifestava e continua a manifestare contro il TAV sono anarchici e insurrezionalisti e sopratutto non sanno nemmeno il motivo per cui sono li a manifestare. E, cosa più grave, non gliene frega assolutamente nulla.
2) Ma tutta stà gentaglia non ha nulla di più serio e redditizio da fare invece di manifestare? Lavorare è un optional?
3) Possibile che nessuno capisca che tutto il meccaniscmo della protesta No Tav è un becero paravento per mascherare interessi reali assolutamente di tutt’altra natura? A non volere la TAV sono le aziende di autotrasporti, terrorizzate dal rischio di perdere il monopolio di fatto sul trasporto delle merci da e verso la Francia. Il discorso ecologico (probabile inquinamento da amianto e uranio) non stà in piedi nemmeno con il vento a favore:
nemmeno l’ecologista più demente rinuncerebbe ad un progetto del genere che come obiettivo ha quello di eliminare tutti i camion che affollano i trafori di Frejus e Monte Bianco e che per chi non lo sapesse passano ore ed ore in
coda con il motore acceso…
Per quanto riguarda l’amianto,anche il più ignorante degli ingegneri edili è in grado di assicurarvi che, al giorno d’oggi, i procedimenti di perforazione delle rocce contenenti amianto sono assolutamente a pericolosità zero.
Evidentemente la gente è convinta che le gallerie del TAV le scaveranno gli operai con picconi e pale come 50 anni fa…
Pensate al ponte sullo Stretto… nessuno ha fatto manifestazioni contro… come mai?
Fate mente locale e ci arriverete da soli.
Grazie per averci illuminati.
Avanti il prossimo genio
illuminante, davvero. Le tue fonti sono nella redazione del TG4?
Quoto:
Caro Beppe: sono in perfetto accordo con te su quanto accaduto in val di Susa.
Vorrei aggiungere,una mia considerazione:
Da quando questo “governo “è al potere,si sono avuti più interventi di “poliziotti col manganello” che interventi di vero governo,col risultato funesto di contare morti e feriti.Credo che a questo punto chiamare l’Italia Nazione Democratica sia un eufemismo.
Vorrei inoltre ricordare al sig.r DAVIDE DE PAOLO,
che i valliggiani della val di Susa,non sono una società di autotrasportatori che anno interessi per il trasporto su gomma,(tutt’altro)sono cittadini che avrebbero il sacrosanto diritto di sapere cosa li aspetta in qualità di salute(vedi amianto e uranio)con la movimentazione dei materiali di risulta ricavati dagli scavi,visto che già oggi,pare che tra la loro popolazione,(grazie alle gallerie rimaste aperte per un precedente tentativo di estrazione di uranio)sia in aumento tra i giovani in modo anomalo,lo sviluppo di leucemie e lifomi (cioè KANKRO).
Permettimi Caro Beppe,di consigliare al citato signore,di andare in Val di Susa ad aggiornarsi,
dopo magari dare un suo parere, e non sputare sentenze ingiuste e prive di fondamento.
Viva la Val di SUSA,e solidarietà a coloro che sono stati manganellati “dalla celere FASCISTA del Cavaliere “W LA DEMOCRAZIA .CHI GOVERNA NON HE IL PADRONE DEL POPOLO ITALIANO, MA DEVE ESSERNE IL DEGNO SERVITORE.SALUTI A TUTTO IL BLOG E GRAZIE A TE’ BEPPE PER LE OPPORTUNITA CHI CI DAI DI POTERCI CHIARIRE LE IDEE.
GRAZIE De Palo….
Ho finalmente conosciuto leggendoti il motivo per il quale l’Italia da il Kulo sempre piu’ !
Tu sei una vera SORGENTE di minchiate.
Ma chi ti racconta ste fiabe!?!…
A Biancane’ svegliate da sola che ar posto der bacio prima o poi te se n fila un manganello ner culo!
Caro Beppe,
sono da sempre un tuo grande estimatore e sostenitore, ma questa volta mi costringi ad esprimere il mio dissenso per la tua solidarietà ai comitati No TAV.
Hanno fatto bene a sgombrarli con la forza.
E ci sono andati pure leggeri.
Io li avrei calpestati con le ruspe se non si levavano di loro spontanea volontà, altro che manganellate…
1) La maggioranza della gente che manifestava e continua a manifestare contro il TAV sono anarchici e insurrezionalisti e sopratutto non sanno nemmeno il motivo per cui sono li a manifestare. E, cosa più grave, non gliene frega assolutamente nulla.
2) Ma tutta stà gentaglia non ha nulla di più serio e redditizio da fare invece di manifestare? Lavorare è un optional?
3) Possibile che nessuno capisca che tutto il meccaniscmo della protesta No Tav è un becero paravento per mascherare interessi reali assolutamente di tutt’altra natura? A non volere la TAV sono le aziende di autotrasporti, terrorizzate dal rischio di perdere il monopolio di fatto sul trasporto delle merci da e verso la Francia. Il discorso ecologico (probabile inquinamento da amianto e uranio) non stà in piedi nemmeno con il vento a favore:
nemmeno l’ecologista più demente rinuncerebbe ad un progetto del genere che come obiettivo ha quello di eliminare tutti i camion che affollano i trafori di Frejus e Monte Bianco e che per chi non lo sapesse passano ore ed ore in
coda con il motore acceso…
Per quanto riguarda l’amianto,anche il più ignorante degli ingegneri edili è in grado di assicurarvi che, al giorno d’oggi, i procedimenti di perforazione delle rocce contenenti amianto sono assolutamente a pericolosità zero.
Evidentemente la gente è convinta che le gallerie del TAV le scaveranno gli operai con picconi e pale come 50 anni fa…
Pensate al ponte sullo Stretto… nessuno ha fatto manifestazioni contro… come mai?
Fate mente locale e ci arriverete da soli.
Egregio Signore,
vorrebbe essere così gentile da dirmi per quale motivo le sue affermazioni dovrebbero essere più autorevoli delle numerose altre portate a discapito della realizzazione della TAV?
Ed è poi così sicuro che si trattasse solo di “gentaglia”?
Non è che magari “esagera” un pochino? O, detto in altre parole, LEI E’ SOLO UN GRANDISSIMO STRONZO?
La ringrazio per la risposta, se vorrà fornirmela.
Alessandro Anglani
Ciao Davide,
io sono max e non mi trovo d’accordo su ciò che scrivi, anche perchè “l’ecologista più demente” a differenza di te e molti altri sostiene da tempo che le ferrovie ci sono (io abito ai piedi della val di susa) ma vengono usate al 30% e questa benedetta TAV non verrà mica fatta per approfittare dei finanziamenti europei? no no!!
figuriamoci!!
prova a fare un giro in val di susa e vedrai quanto è già deturpata dall’autostrada….
vogliamo metterci anche una mega ferrovia?
Le montagne,il mare,la campagna,etc..sono valori estetici che dobbiamo mantenere per i nostri figli e non per far arricchire questi magnati dell’edilizia!!
E poi credi davvero che a noi dell’alta velocità ne venga in tasca qualcosa?
Ma quando mai il popolo ha beneficiato di una grande opera per risanare l’economia?
Se mi trovi un esempio mi rimangio tutto ciò che ti ho scritto….
Senza rancore.
Max
Salve Beppe, e salve a tutti voi..
tempo fa postai in questo blog un link per emule con un documentario auto prodotto dai cittadini Romani contro la TAV(Treno ad alta Velocità/Voracità).
Devo ringraziarvi perchè in questi mesi, grazie a voi, ci sono stati migliaia di download!!!
L’unico problema che poche persone poi hanno ricondiviso il file. Peccato…
Vi riscrivo per dirvi che è uscito il secondo atto del documentario, questa volta più professionale,preciso,più velenoso,e più chiaro.
Il gruppo NO TAV di Roma si è unito nella piena civiltà e nel pieno diritto di protesta con il gruppo NO TAV della Val di Susa. Il documentario in oggetto viene attualmente trasmesso anche nella valle(un ringraziamento va ai vari sindaci e alle varie associazioni della valle). Vi prego di visionare il vecchio e nuovo documentario per farvi un idea chiara e veritiera del fenomeno TAV.
(Vi avverto, ci sono delle immagini un po’ forti di persone che protestano dandosi fuoco! Cosa ovviamente nascosta e censurata dalla stampa nazionale!!!! Solo la stampa locale ha scritto qualche articolo in riguardo. Bhe.. NOI ABBIAMO INSERITO IL VIDEO ORIGINALE IN QUESTO DOCUMENTARIO) Buona Visione!
ATTO SECONDO:
ed2k://|file|(Xvid.DIVX.ITA.DIFFONDERE).Scandalo.Tav.-.ATTO.SECONDO.-.Documentario.autoprodotto.dai.cittadini.Romani.NO.TAV.avi|733554688|E02F07D33E73130C136F401E9C707337|h=BLEK5GI5FFQO4WA7MZTGVYF4GOV6PLOR|/
ATTO PRIMO:
ed2k://|file|[Xvid.Divx.ITA].SCANDALO.TAV.-.Documentario.autoprodotto.dai.cittadini.di.Roma..(DIFFONDERE).avi|383528448|D38E3DDC815067341A9AF6075BBDCDF6|h=IANMZLLCN5FVEDGP7L2YDQONZ4GVKFKM|/
BATTUTA DI CACCIA A BAGDAG
SCARICA L’ALLUCINANTE VIDEO DOVE I MILITARI USA SI DIVERTONO A SPARARE SULLE AUTO IN IRAQ!!
SCARICA IL VIDEO QUI E FAI CIRCOLARE:
http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=997
Il trofeo di oggi verrà assegnato alla squadra che riuscirà a colpire più bersagli durante un intero giro in tangenziale, intorno alla città. Si assegneranno 10 punti per le jeep, i camion, e i veicoli oversize, venti per le auto normali, cinquanta per le utilitarie sotto i tre metri di lunghezza.
Sembrerebbe solo un cinico esercizio di pessimo humor, ma potrebbe benissimo essere anche la regola vera e propria a cui si attengono i personaggi che vedrete – anzi, che non vedrete – in questo filmato. Non solo non vedrete gli assassini, ma nemmeno i morti, che sembrano essere purtroppo molti di più. Vedrete solo, paradossalmente, delle automobili.
A divertirsi in quel modo sono, secondo i vari siti che hanno immesso clandestinamente il filmato in rete, un gruppetto di “contractors” americani della AEGIS (i civili di una delle varie ditte collegate all’industria bellica, che spadroneggiano in Iraq sin dai primi giorni dell’invasione).
Lo fanno, è evidente, alla piena luce del sole, senza minimamente preoccuparsi di essere visti, e quindi con la chiara connivenza dell’esercito di occupazione e delle locali autorità irachene. Sarebbe fin troppo facile, a questo punto, chiedersi se sia questa la civiltà che esportiamo, ma ormai la domanda pare essere obsoleta. L’unico sforzo che ancora ci rimane da fare, forse, è accettare una volta per tutte con che tipo di persone abbiamo scelto di allearci, e domandarci che prezzo la storia vorrà farci pagare questa scelta abominevole.
clikka sul link sopra e poi sui link per scaricare il video.
http://www.politikon.it
FINALMENTE DOPO 10 ANNI DI SILENZI QUALCOSA SI MUOVE!SONO 10 ANNI CHE NOI ROMANI PROTESTIAMO E CONTESTIAMO LA TAV!10 ANNI DI INCUBI,VITA POCO SALUBRE E POCHE ORE DI SONNO!10 ANNI DI VITA DENTRO AD UN CANTIERE!! LA LINEA PASSA A 3 METRI DAI CONDOMINI DI ROMA EST PER BEN OLTRE 12 KM!MIGLIAIA I FAMIGLIE VIOLENTATE DALLA TAV!UN MURO DI BERLINO CHE DIVITE LA CITTA’,UN QUARTIERE DALL’ALTRO!UN MURO ALTO OLTRE 12 METRI LUNGO OLTRE 12 KM DENTRO AL CENTRO URBANO DI ROMA!LE CASE DEI FRONTISTI UFFICIALMENTE INAGIBILI E INCOMPATIBILI! E SIAMO COSTRETTI A VIVERE QUI!CI AVEVANO PROMESSO ESPROPRI LUNGO LA LINEA,CON RELATIVO ABBATTIMENTO DEGLI EDIFICI E IL PAGAMENTO DEL VALORE DELL’INTERO IMMOBILE.COSI NON E’ STATO!I SOLDI NON C’ERANO E NON CI SONO!I PIU’ FORTUNATI HANNO AVUTO MENO DELLA META’ DEL VALORE DELL’IMMOBILE!PERCIO’ DOBBIAMO VIVERE A SOLI 3 METRI DA 4 GALLERIE ALTE OLTRE 12 METRI(OGNI APPARATMENTO TRASFORMATO IN LOCULO!)CON INFILTRAZIONI D’ACQUA NELLE CANTINE CAUSATE DAI LAVORI,CREPE E CROLLI DI DEGLI EDIFICI PER LE NOTEVOLI VIBRAZIONI E RUMORI MOLESTI,INTERI EDIFICI DICHIARATI INCOMPATIBILI E INAGIBILI!CARICHE DELLA POLIZIA E DELLE FORZE DELL’ORDINE CONTRO I CITTADINI MENTRE LE SCAVATRICI ENTRAVANO CON PREPOTENZA DENTRO AI GIRADINI CONDOMINIALI!(E SI MIEI CARI,LA TAV E’ PRATICAMENTE ENTRATA DENTRO CASA DI MIGLIAIA DI FAMIGLIE!),CONTINUI SUPPRUSI E PROBLEMI!SONO 10 ANNI CHE NON VIVIAMO!E CHIEDIAMO GIUSTIZIA!E’ CONTRO NATURA,CONTRO L’AMBIENTE,CONTRO IL NORMAL VIVERE CIVILE COSTRUIRE UN ECOMOSTRO DEL GENERE ALL’INTERNO DEL CENTRO URBANO DELLA CITTà ETERNA!RIPETO:UN MURO DI BERLINO,ALTO 12,50 METRI E LUNGO OLTRE 12 KM E LARGO QUANTO(E FORSE PIù) UN AUTOSTRADA A 3 CORSIE(A DOPPIO SENSO,PERCIO’ 6 CORSIE) NEL CUORE DEL CENTRO URBANO DI ROMA!QUESTO ECOMOSTRO PENETRA DA EST A OVEST(PERCIò DALLA PERIFERIA VERSO STAZIONE TERMINI)DIVIDENDO COMPLETAEMENTE A METà INTERI QUARTIERI E BORGATE!ECCO PERCHè,PORTATI ALLA ESASPERAZIONE,MOLTI CITTADINI DI ROMA SI SONO DATI FUOCO! BASTAAA!
da buona bestia sarda, pisanu avrebbe fatto meglio a continuare a pascolare i pecuri in barbagia: solamente un incivile ed asociale come lui può elogiare il comportamento (reiterato) del sedicente “ordine pubblico” sotto la sua egida, com’è successo in val di susa.
non desidero fomentare polemiche, tuttavia gli “esponenti” di codesto governuzzo che tutela solamente i propri interessi e non quelli della PATRIA, andrebbe – quantomeno – inquisito per associazione di stampo mafioso.
sarebbe interessante conoscere l’entità di tutte le “bustarelle” che hanno impinguato i conti dei ministri direttamente interessati alla vicenda TAV: dubito (considerati i precedenti) che sia tutto limpido.
PERCHE’ NESSUNO SOLLEVA LA QUESTIONE???
per quanto concerne il ponte sullo stretto di messina è successo un putiferio, e sono saltati fuori gli altarini…
PERCHE’ NON FATE ALTRETTANTO???
LA MAFIA NON E’ SOLO IN SICILIA: IL PIU’ GRAN MAFIOSO E’ PROPRIO BERLUSCONI!!!
…ed i fatti concreti lo domostrano…
…ampiamente…
…qualsiasi ulteriore commento sarebbe pleonastico…così come è pleonastico berlusconi stesso, i suoi tirapiedi, galoppini, portaborse e reggipanza.
fabrizio fulvio – palermo
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PROPOSTA BLOG.
L’incontro nazionale del MeetUp Amici di Beppe Grillo del 17 dicembre 2005, sia fatto a Susa.
Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
Dai Beppe, sei ancora in tempo… si affitta una sala grande a Susa e si fa lì l’incontro.
Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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PROPOSTA BLOG.
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Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
Dai Beppe, sei ancora in tempo… si affitta una sala grande a Susa e si fa lì l’incontro.
Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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L’incontro nazionale del MeetUp Amici di Beppe Grillo del 17 dicembre 2005, sia fatto a Susa.
Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
Dai Beppe, sei ancora in tempo… si affitta una sala grande a Susa e si fa lì l’incontro.
Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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Ciao Beppe.
Non ho letto tutti i messaggi. Pertanto sicuramente ripeterò delle cose dette da altri, ma sento il bisogno di dire come la penso.
Non sono in grado di esprimere un giudizio tecnico sulla reale utilità dell’opera e sui costi necessari alla realizzazione. Però nè io nè il ministro Lunardi o il ministro Pisanu (quello che ha ripristinato la il-legalità), tanto per citare due dei sostenitori dell’opera, viviamo in Val di Susa. Perciò se le persone che vivono lì dicono no no no no e ancora no un motivo l’avranno. O migliaia di persone (compresi pubblici amministratori)sono tutti impazziti?
In questi casi si dovrebbe stare ad ascoltare, cercare di capire e soprattutto procrastinare l’inizio dei lavori. Abbiamo vissuto fino adesso senza TAV. Si potrà aspettare qualche mese.
Invece dapprima si prendono in giro i manifestanti dicendogli, più o meno, voi non capite. Non capite l’importanza per l’Italia e bla bla bla…Poi dopo le dichiarazioni di “preparazione” del ministero della “Paura” ecco che arrivano le forze del dis-ordine e giù botte. Ovviamente a scopo didattico, per far capire chi non riesce a capire…
Saluti
Certo che affermare di essere una bella val-susina può essere fonte di equivoci…
Non me ne vogliate, era per stemperare l’atmosfera per qualche secondo!
Buona giornata
Parli di Budget,denaro,ergo della salute di noi Torinesi non te ne frega niente.
Tutto viene immolato sull’altare del dio denaro solo che non ti rendi conto che con queste opere che distruggono valli e non solo, chi è ricco lo sara’ sempre di piu’ e chi non lo è sara’ anche malato di tumore nel giro di qualche anno.
Non mi stupisce il tuo commento,è in linea col pensiero qualunquista di chi pensa di poter monetizzare avendo un imprenditore a capo del governo.
Conosciamo la Valle e la vogliamo cosi’ com’è senza amianto e distruzzioni ambientali varie.
Ti ricordo che pochi anni fa la val Susa ha gia’ dovuto subire la messa in opera di un’autostrada che oltre che fare danni ‘VISIBILI’ ha anche dato fastidio per 8 anni a tutti quelli che vivono nella nostra cara VALLE.
—-Piu’ ricchi e piu felici ??
—-No non è cosi’, basterebbe per esempio firmare qualche contratto decente.
P.S. I metalmeccanici chiedono poco piu’ di CENTO 100 euro di aumento (lordi ).
Che malinconia.
Un Torinese
Parli di Budget,denaro,ergo della salute di noi Torinesi non te ne frega niente.
Tutto viene immolato sull’altare del dio denaro solo che non ti rendi conto che con queste opere che distruggono valli e non solo, chi è ricco lo sara’ sempre di piu’ e chi non lo è sara’ anche malato di tumore nel giro di qualche anno.
Non mi stupisce il tuo commento,è in linea col pensiero qualunquista di chi pensa di poter monetizzare avendo un imprenditore a capo del governo.
Conosciamo la Valle e la vogliamo cosi’ com’è senza amianto e distruzzioni ambientali varie.
Ti ricordo che pochi anni fa la val Susa ha gia’ dovuto subire la messa in opera di un’autostrada che oltre che fare danni ‘VISIBILI’ ha anche dato fastidio per 8 anni a tutti quelli che vivono nella nostra cara VALLE.
—-Piu’ ricchi e piu felici ??
—-No non è cosi’, basterebbe per esempio firmare qualche contratto decente.
P.S. I metalmeccanici chiedono poco piu’ di CENTO 100 euro di aumento (lordi ).
Che malinconia.
Un Torinese
Sito a favore della TAV
http://www.tav.it
Provate a fare “Ricerca” e scrivere “amianto”.
Risultato
“La ricerca non ha prodotto risultati”
Non vi sembra sufficiente?
Se fossi credente direi: “Mio Dio, siamo nelle tue mani” !!!!!
Il problema piu’ serio sollevato dall’informazione di regime in merito alla situazione in Val di Susa e della costruzione del tunnel non è la presenza e il rischio di diffusione dell’amianto; ma è la presenza di attivisti di estremisti di sinistra, antagonisti, anarcoinsurrezionalisti (e chi piu’ ne ha piu’ ne metta) che sono vettori di violenza, illegalità, oscurantismo, e che (immagino io) costringono con la forza i pacifici abitanti della Val di Susa a opporsi alla giusta, legittima, cristiana manganellatura da parte delle forze di polizia.
Problemi di salute, economia, futuro, etc. sono irrilevanti, per cui e’ inutile parlarne.
Lo ha detto Pisanu, uomo probo e onesto, dipendente scrupoloso e preoccupato che gli anarcoinsurrazionalisti non violentino la volontà e gli interessi degli italiani (certo! anche Lunardi è italiano! o no?). E’ ovvio che lo ripeta la stampa come la notizia principale
Mi sembra di leggere la Washington Connection di Chomsky sul funzionamento della stampa americana nell’informare il pubblico sulle violenze comuniste in Brasile, Argentina, Cile etc.
Chomsky chiama questo comportamento “lavaggio del cervello”. Sono certo che molti, moltissimi italiani, dopo le informazioni della stampa, abbiano ora il cervello piu’ pulito, candido, direi.
Ciao a tutti
Rudy
PROPOSTA BLOG.
L’incontro nazionale del MeetUp Amici di Beppe Grillo del 17 dicembre 2005, sia fatto a Susa.
Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
Dai Beppe, sei ancora in tempo… si affitta una sala grande a Susa e si fa lì l’incontro.
Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
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Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
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Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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Sarebbe un modo per far sì che tutti i meetUp d’Italia siano presenti alla manifestazione a fianco di tutti i Valsusini.
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Dai Beppe, questo si che sarebbe un bel gesto!
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Cosa ci fa Caruso e i No Global a ValSusa?
Giacomo Rende 07.12.05 14:09
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NON FATE PUBBLICITA’ A QUEL TOPO DI FOGNA.
Caro Bruno Buozzi,
visto che dice di non avere alcuna cognizione circa la questione di Val di Susa, le consiglio di leggere almeno il blog al seguente indirizzo :
http://www.beppegrillo.it/2005/11/tav_no_grazie.html
dove può trovare il link al documento ufficiale dei vigili del fuoco. Per cortesia, legga bene bene, e si faccia un’idea. Per fortuna in alcuni casi la cultura è ancora gratis.
Grazie
Nostra intervista col professor Angelo Tartaglia del Politecnico di Torino, consulente tecnico per i Comitati NoTav.
Come vedeva il progetto negli anni 90?
All’inizio, come moltissimi, lo consideravo positivamente: trasporti di massa, viaggi veloci e comodi, come pensarne male? Poi, però, bisogna andare oltre la propaganda; leggere i dati e capire i numeri.
E cosa viene fuori dai dati e dalle cifre?
La prima considerazione, per quanto possa sembrare strana, è che non ci sono i passeggeri. Per questo motivo l’unico treno diretto da Torino a Lione è stato soppresso in queste settimane. Sarà colpa dei torinesi che escono poco di casa? Inizieranno a farlo quando il treno andrà più veloce?
Per alcuni anni si è cercato di dimostrare l’utilità dell’Alta Velocità puntando proprio sul servizio passeggeri e sugli indubbi vantaggi che avrebbe portato. Avendo constatato però il contrario, ovvero la mancanza degli attori principali, dal 1995 in poi si è iniziato a puntare il dito verso le merci. La verità è che l’alta velocità è stata presentata fin dall’inizio come una soluzione e solo dopo, via via, si sono cercati i problemi da risolvere.
Il trasporto delle merci è tuttavia un problema reale.
In Italia il 17% delle merci viaggia su rotaia e il margine sembra molto incrementabile. In realtà non è vero per un motivo elementare: se il viaggio non è lungo abbastanza non si riesce a ridurre il transito di mezzi pesanti sulla strada, poiché la distribuzione capillare della merce, dovuta anche alla disposizione delle nostre città, coinvolgerà sempre il trasporto su gomma.
Nel 2001 è stato consegnato uno studio, realizzato dalla parte favorevole al TAV, per valutare l’impatto che avrà l’apertura del tunnel sul trasporto merci; il risultato è significativo poiché la differenza, con, o senza il tunnel, è meno dell’1%. Questi dati si riferiscono all’intero arco alpino ma dobbiamo tenere in considerazione, tutto sommato, che un terzo delle merci passa attraverso la valle di Susa.
Il problema centrale è che i treni merci in Italia viaggiano a una velocità media di 19 km/h, essendo sovente fermi per dare precedenza ai treni passeggeri. Questo è il dato da migliorare. Non serve che le merci arrivino dalla Francia a 150 Km/h se poi in Italia passano la maggior parte del tempo in stazione.
Questi dati di cui ci parla non devono essere nuovi a chi ha deciso di portare l’alta velocità in Italia. Perché sono stati ignorati?
Ho partecipato personalmente ad una commissione al ministero dei trasporti nei primi anni novanta. Da una parte c’erano tecnici ministeriali e dall’altra parte c’eravamo noi, un gruppo di tecnici designati da diverse organizzazioni ambientaliste. Ci siamo raccontati queste cose, abbiamo parlato di dati, di cifre. Non potendo barare sui numeri, alla fine, il confronto si concludeva con loro che timbravano la questione come “politica”, quindi fuori discussione tecnica.
Si è cercato allora di parlare direttamente ai politici di dati e cifre. Al terzo esempio, il politico di turno tende a dire che i dati numerici non li capisce; di vedercela tra noi tecnici. Non è altro che un gioco delle parti: i tecnici capiscono che i conti non tornano, ne parlano coi politici che dicono di non capirne di dati tecnici e, nel mentre, l’opera si fa.
Dato che, come sembra, l’opera si farà, ne avremo almeno un vantaggio economico ?
C’è un adagio piemontese al riguardo: se il soldo gira, va sempre bene. La versione buonista di questo insegnamento ce la dà John Maynard Keynes: se l’economia è in crisi; scaviamo delle buche e poi facciamole riempire, così creiamo lavoro e ricchezza. Con il progetto TAV faremo sì dei buchi, che però non riempiremo più! .
Cosa ci fa Caruso e i No Global a ValSusa e xkè i Valsusini non vogliono far fare le prove x constatare la presenza di amianto???!!!
E in Francia ke sono tutti rincoglioniti visto il loro parere positivo verso l’opera??!!
Boh….sinceramente nn capisco….e ora oltre ad avere poca fiducia nei politici comincio averne poca anke verso molta gente compreso te Beppe Grillo!!Pensavo fosti diverso ke prima di sparare a zero verso qualcuno o qualcosa avevi validi motivi e li mostravi come hai sempre avevi fatto, invece adesso mi sembri uno come gli altri, ke sanno solo parlare male di tutto e tutti senza dire il xkè il x come e dare valide alternative!!!Spero solo ke tu torna quello di poco tempo fa, e lascia stare i volantini ke in strada ne abbiamo già abbastanza, ci mancherebbe ti ci mettessi anke tu!!!
Ti saluto e spero ke nel prossimo post dica come stanno veramente le cose in Valsusa con delle verità concrete e non x il sentito dire, se no sappi ke stai prendendo la strada del politico!!
At salut caro e mè Grillo
cosa te ne frega di Caruso e dei no global!non ti bastano le foto sui giornali dei soliti abusi di potere da parte delle forze dell’ordine su qualche centinaio di poveracci?!credi che i valsusuini si siano opposti per meri interessi economici?potresti spiegarmi quali sarebbero perchè le mie ridotte capacità mentali mi impediscono di trovare un nesso tra questi e una vecchiettina ormai prossima al trapasso che protesta in mezzo a una strada…sai che cosa me ne faccio dell’opinione dei francesi?mi ci pulisco il c….!dato che l’amianto è tra i nostri di monti ed è stato constatato già nel ’70 quando tutti i lavoratori di quella zona sono morti!leggendo commenti come questi capisco perchè mi trovo costretta a vivere costantemente immersa in un mare di merda!complimentoni caro Giacomo continua a difendere posizioni politiche che non hanno più senso di esistere considerato che nemmeno la polica esiste più!
Secondo me va rivista tutta la problematica della mobilità sia delle persone che delle cose.
Fermo restando che il treno è superiore all’automobile in termini di costi energetici resta da capire la reale necessità di questo immane spostamento di esseri e cose.
Certo è che se la cultura capitalistica incoraggia per sua natura talle dispendio energetico, allo stesso modo una certa moda di turismo mordi e fuggi (più o meno alternativo magari con voli low cost) produce danni enormi.
Con tutti i sociologi in giro, perchè nessuno si è mai presol la briga di analizzare la necessità di certi spostamenti?
Beppe Grillo è stato uno dei primi ad evidenziare come magari una bottiglia d’acqua minerale viaggia da Nord a Sud per mille Km mentre un’altra acqua minerale fa il viaggio inverso per altri mille Km.
Io sono tra quelli che invece di paventare il picco del petrolio ( a proposito Beppe apri un dibattito sull OIL PEAK che sicuramente interesserà pesantemente i prossimi anni) quasi lo auspicano in quanto capace di riportare il genere umano ad una riconsiderazione del proprio stile di vita.
Vedo ancora un sacco di gente che si scanna tra Dx e Sx, forse non lo hanno capito, ma in questo caso Dx e Sx sono unite xchè hanno affari in comune.
La Dx con Lunardi si è presa il versante Francese, la Cooperativa Rossa dei DS quello Italiano.
Ne da prova il fatto che i dirigenti della Regione Piemonte (che sono di Sx) appoggiano i provvedimenti del Governo centrale.
Dato che sarà impossibile che l’opera non venga realizzata (c’è pure la spinta della UE) suggerisco al comitato NOTAV di sedersi ad un tavolo e di concordare le modalità di reliazzazione che abbian il minor impatto possibile (mi auguro NULLO) sulla salute dei cittadini.
Opponendo sterile resistenza si otterrà solo di avere lo stesso l’opera, ma ad un prezzo ancora più caro.
E basta poi con il demonizzare le Forze dell’Ordine, so per esperienza personale (ero Carabiniere) che nessun agente (a parte i soliti 3 esaltati che ci sono ovunque) va a fare un servizio di ordine pubblico con l’idea di picchiare i manifestanti. Se lo fanno è per 2 motivi:
1) Gli è stato ordinato
2) Gli altri sono venuti prima alle mani
Come ho già scritto se non fosse avvenuto ciò, andrebbe immediatamente denunciato il responsabile dell’ordine pubblico in loco (in genere il Questore dato che le attività di organizzazione in questi casi spettano alla Polizia).
Buongiorno a tutti.
Non conosco minimamente la situazione in Val di Susa e non mi permetto di giudicare una situazione critica per la quale sarebbe doveroso operare un’indagine più precisa e resposabile prima di inveire contro la polizia o i politici.
Detto questo mi sembra un comportamento irresponsabile da un personaggio pubblico come Beppe Grillo, che già da mlti anni oltre alla professione di comico fa politica attiva a volte con ottimi risultati, e che quindi ha una voce molto influente in Italia, aizzare la gente senza che si sia fatto lui stesso un opinione precisa valutando diversi aspetti.
Il primo aspetto concerne l’utilità della tav torino lione, la domanda è precisa?
-E’ davvero utile per il sistema Italia la realizzazione di questa oinfrastruttura?
In merito a questo quesito intuisco di sì per una semplice ragione: Sinistra e Destra sono d’accordo sul punto,e mai come in questo periodo pre elettorale sarebbe gioco a favore della sinistra andare contro il governo.
secondo aspetto:
-L’impatto ambientale derivante da quest’opera è davvero così catastrofico?
in merito a questo quesito invito i tecnici competenti ad informare veramente sul VIA e sui presunti danni ambientali
terzo aspetto:
-Questi presunti danni ambientali davvero non riescono a compensare i vantaggi che l’italia trarrebbe dalla costruzizone della tratta?
Anche qui intervengano persone competenti a dare delucidazioni in merito
quarto aspetto:
-Il ferimento lieve di 15 manifestanti è una violenza maggiore rispetto alle dimostrazioni fuori legge (questo per coloro che vogliono far rispettare la legge solo quando si tratta di falso in bilancio o quando si tratta di perseguitare determinati politici)che di fatto bloccano il traffico delle merci e delle persone causando danni presumibilmente per cenitnaia di migliaia di euro?
Per cosa si protesta realmente? sono decenni, che aspettiamo le grandi opere e ora che si realizzano facciamo i reazionari.
Poveretto…
Vuoi una grande opera? Compra i Demoni di Dostojevski e vattelo a leggere, coglione.
… e se qualcuno vendesse l’uranio estratto etc…
PS. I DS sono per la tratta, i verdi no …
Io sono Valsusino
ci dicono sempre di imparare dagli errori del passato..ma loro lo fanno?? (vedi vajont)
a quanto sembra no…
non si può rimanere fuori dall’alta velocità? va bene,allora si cercano delle soluzioni alternative coinvolgendo coloro che conoscono meglio di tutti il posto dove verranno effettuati i lavori,cioè chi in quei posti ci vive…
benvenuti in europa..
seconda parte..Nella zona che va da Breganze a Bassano del Grappa la SPV, quando il tracciato tornerà in superficie,andrà ad occupare interamente il sedime di una strada che attualmente è di proprietà della provincia di Vicenza(capite,una strada a libero pedaggio, realizzata con i nostri soldi sarà eliminata per far posto ad una strada a concessione privata e a pedaggio).I tecnici che hanno realizzato il progetto motivano questa scelta dicendo che esiste una legge inserita nella finanziaria del 98 che permetteva, per realizzare la SPV il riutilizzo di sedimi già esistenti.E nessuno ne parla.Tanti dicono che serve e nessuno valuta il disastro che i nostri paesi si accolleranno per i prossimi anni.Allora mi pongo alcune domande:Perché modificare un progetto che aveva superato tutte le verifiche, buttando dalla finestra miliardi pubblici, per realizzarne un altro con molti problemi di tipo ambientale?Perché realizzare una autostrada quando alcuni studi dicono che il traffico di percorrenza nelle nostre zone e a breve e media percorrenza?Perché occupare una strada attualmente a libera percorrenza per andare a costruirne un’altra a pedaggio?Molti di noi non sono contrari alla sistemazione della viabilità ma siamo contro questo progetto che distrugge le nostre zone. Siamo consapevoli che la viabilità nelle nostre zone deve essere migliorata, ma esistono vari studi che dicono che lo si può fare anche senza realizzare la SPV o quanto meno con un tracciato meno impattante.Amici della Valle di Susa tenete duro!E’ giusto tutelare la propria salute.Questo non significa fermare il progresso,significa ma migliorarlo!Beppe aiutaci tu!fa sentire anche la nostra voce.sono disponibile a spedirti tutti i documenti su questo nuovo scempio.
per Rita russo
Perché lei, a differenza tua, qualcosa da dire ce l’ha. Cretina, hai perso una buona occasione per stare zitta, e dire che alessandra ti aveva gentilmente avvertito.
“”LA POLIZIA non reagisce alle provocazioni ! obbedisce agli ordini del questore che obbedisce agli ordini del ministro !””
Allora dobbiamo chiedere conto al Ministro se a Genova picchiavano col manico del manganello per fare più male?
Allora sarà stato il Ministro a dir loro di portare dentro la scuola Diaz due Molotov per poi giustificare il pestaggio notturno indiscriminato della gente che ci dormiva?
Magari è stato anche lui a dire a quel poliziotto di tagliare la cinghia del suo caschetto per poi raccontare di esser stato aggredito con un coltello; o dire di seviziare la gente fermata nella caserma di Bolzaneto; o di usare un tipo di manganello non conforme per fare più male?
Mi piacerebbe sapere perché la gente scrive certe baggianate.
Davide
http://www.onedrop.it
infatti quel ministro è stato fatto dimettere…
Dimettere? Da Ministro dell’Interno… hai ragione, sì.
Ma si chiama ancora Ministro, mi sa.
Già: Ministro delle attività produttive.
Maledetto, e noi che pensavamo di esserci liberati di lui!
http://it.wikipedia.org/wiki/Claudio_Scajola
Io sono uno dei tanti commercianti che ha dovuto chiudere l’attività e ci ha rimesso l’automobile, grazie a quei figli di puttana, delinquenti sinistroidi, che come dici tu sono stati malmenati ingiustamente; la paura provata dalla mia famiglia mentre questi pecoroni oltraggiavano la mia libertà di non essere d’accordo, mi consente di non provare sconcerto di fronte ai presunti maltrattamenti rivolti ad individui che, della violenza hanno fatto il loro vessillo.
Quindi, leggere le tue cazzate sui manganelli non conformi o sugli eventuali ordini impartiti dal Questore, mi fa impallidire; se uno vuole manifestare contro o a favore di qualcuno/qualcosa, deve farlo civilmente, a viso scoperto e senza armi, non come quei bastardi.
Io sono uno dei tanti commercianti che ha dovuto chiudere l’attività e ci ha rimesso l’automobile, grazie a quei figli di puttana, delinquenti sinistroidi, che come dici tu sono stati malmenati ingiustamente; la paura provata dalla mia famiglia mentre questi pecoroni oltraggiavano la mia libertà di non essere d’accordo, mi consente di non provare sconcerto di fronte ai presunti maltrattamenti rivolti ad individui che, della violenza hanno fatto il loro vessillo.
Quindi, leggere le tue cazzate sui manganelli non conformi o sugli eventuali ordini impartiti dal Questore, mi fa impallidire; se uno vuole manifestare contro o a favore di qualcuno/qualcosa, deve farlo civilmente, a viso scoperto e senza armi, non come quei bastardi.
Forse ti è sfuggita una cosa: quelli che hanno “chiappato le mazzate”, molto probabilmente sono quelli che il tuo negozio non l’hanno nemmeno sfiorato.
Quelli che dovevano difendere il tuo negozio non stavano facendo il loro lavoro: erano a “far chiappare le mazzate” a gente che non centrava.
Non entro nel merito della questione sì o no alla TAV poichè non sono informato a sufficienza sull’argomento. La tristezza è leggere sui quotidiani di persone picchiate a colpi di manganello dai poliziotti e venire a sapere che il piano era stato già messo a punto da giorni dal Ministero dell’Interno. Non sarebbe male se quegli stessi poliziotti sfollassero a colpi di manganello i presidi che i nostri dipendenti quotidianamente tengono sulle loro comode e ben retribuite poltrone.
Se non vogliamo farne una ragione di salute, pensiamo al costo dell’opera per la collettivita’.
Ad oggi e’ previsto un costo pari a 13 mld di euro, pari a 26.000 miliardi di lire.
E’ un costo fittizio, basato su previsioni di spesa, ma destinato a salire
Immagino che alla prima falda acquifera imprevista, si fermera’ tutto e saranno necessarie varianti in corso d’opera : in 53 km quanti imprevisti ci saranno?..
Ipotizziamo per un opera cosi’ complessa un aumento dei costi del 100% (secondo me ampiamente sottostimato visto che sulla To-Mi si e’ arrivati al 240%) : ci ritroveremmo con 26 mld di Euro da pagare : 52.000 mld di lire (ben tre finanziarie) che si sommeranno ai debiti gia’ contratti finora ed in costante crescita.
Per limitare i debiti si taglieranno i servizi e si aumenteranno le tasse, cosi’ il paese anziche’ crescere retrocedera’ ulteriormente.
A tutto ci’ vanno aggiunti i costi di mantenimento di due linee (quella esistente sfruttata al 50% e la tav) che saranno inevitabilmente sottoutilizzate.
Il risultato sara’ : un paese ancora piu’ povero, e degli imprenditori furbi ancora piu’ ricchi.
I benefici? : un treno merci che non fara’ fermate, non portera’ passeggeri ma che viaggera’ per 53 km dentro un tunnel a 120 km/h : 40 km/h in piu’ dei treni merci delle linee ordinarie.
Tutto questo fino a quando un treno “x” non si incendiera’ accidalmente al km 25 (puo’ succedere).
In tal caso, nessun sistema e nessuna persona sara’ in grado di spegnere mille metri di carri pieni di materiali di ogni tipo (olii, plastiche ecc) e bisognera’ aspettare una quindicina di giorni perche’ l’incendio si spenga da solo.
Dopo 15 giorni, il tunnel sara’ “vetrificato” per almeno 2 km, e restera’ fermo per anni (vedi monte bianco e moltiplica per 5) prima di tornare in funzione). Saremo di nuovo senza tunnel,e senza i 56.000 miliardi spesi, e con i treni ordinari pieni di zecche e pidocchi : un bell’affare!!!
Buona questa.
Sono d’accordo
Se ogni singolo cittadino bloccasse l’autostrada ogni volta che non è d’accordo con una decisione presa dallo stato che lo riguarda direttamente, avremmo più democrazia.
E saremmo fermi al medioevo!
Ragionate gente, ragionate…
che bello vedere qualcuno che si inkazza! forza ragazzi,vorrei essere li,fate sentire la vostra voce,finalmente qualcuno si sveglia,e questa sarebbe la democrazia? ci fottono dappertutto!alziamo la testa anche noi!
impossibile leggere tutti i post…troppi, dico solo la mia, mi aspettavo una carognata del genere, da quando è stato detto che tra i dimostranti c’erano dei sovversivi, si sono fatti la giustificazione per manganellare povera gente che dimostra in maniera + che pacifica.
facciamo qualcosa contro chi autorizza queste cose, scendiamo in piazza tutti, facciamo vedere che ci siamo rotti le palle, facciamo capire una volta per tutte che l’italiano medio non è il pecorone che sta 10 ore al giorno davanti alla TV a guardare reality show e le avventure della famiglia Costanzo.
diciamo BASTA!
e IO SONO VALSUSINO
Ciao Beppe.Anche qui in Veneto abbiamo un problema paragonabile a quello della Val di Susa.E’ dalla finanziaria del 98 che è stato programmato il progetto per la realizzare una autostrada che collega le prov. di Vicenza e Treviso:la STRADA PEDEMONTANA VENETA(SPV).Il progetto doveva essere 1 dei primi fatto con la “finanza di progetto”:un progetto dello stato con soldi di società private.Il progetto è stato presentato l’anno successivo da una società collegata all’ANAS,il quale prevedeva una strada a pedaggio a quattro corsie.Questo progetto,pur avendo superato tutte le verifiche tecnico-ambientali,nel 2000 è stato sospeso dal TAR del Veneto (ricorso presentato da alcuni comuni della zona) per un vizio nella procedura dell’assegnazione dell’appalto.Così nel 2003 il progetto è stato ripresentato:il problema è che il tracciato è stato modificato spostandolo più a nord rispetto quello proposto dall’ANAS.Questo nuovo progetto è stato definitivamente riproposto e approvato dalla giunta regionale del Veneto.Questo nuovo progetto,a detta di molti,è ritenuto più impattante rispetto a quello originale.Viene definito come una superstrada a pagamento(in realtà una autostrada con quattro corsie)avente un chilometraggio maggire del tracciato precedente.Il nuovo tracciato tra l’altro avrà una galleria di 6 km nella zona di Malo e successivamente il tracciato sarà realizzato in trincea circa 10-12 mt di profondità:il terreno nelle nostre zone e ricco di ghiaia!Sotto al nostro territorio ci sono le falde che vanno ad alimentare tanti acquedotti.Questo tracciato andrà a rovinare le poche zone verdi e non “contaminate” dai capannoni che ci rimangono nella nostra zona UNA AUTOSTRADA CHE PASSA A POCHE CENTINAIA DI METRI DALLA MITICA PIAZZA DEGLI SCACCHI DI MAROSTICA…segue..
Carissimo Tazio Cavanna, sai che la merda a qualcosa (per esempio a concimare) serve?!? invece tu non credo che abbia un ruolo specifico nel Mondo (non solo in Italia). mai pensato ad un “one way ticket” per plutone?
Forza valsusini,anche da migliaia di km, siamo tutti con voi,siamo TUTTI VALSUSINI!!!
Resistete!
Dato che oramai ci resta solo piu’ l’ironia,quella poca rimasta, si potrebbe organizzare una proiezione del film Dottor Zivago a Venaus e dintorni. Nel film c’e’ la carica dei cosacchi dello zar sui “servi della gleba” che manifestano, dato che solo quello siamo per i beneamati governanti.
Andare ai presidi muniti di colbacco, vodka e balalaika, nonche’ eleggere la Miss Lara della Val di Susa e Mister Dottor Zivago.
Perlomeno alla prossima carica ci sarebbe gia’ una bella colonna sonora pronta con il tema di Lara e le riprese video potrebbero partecipare a qualche concorso cinematografico.
Alla prossima.
Se me lo consentite faccio una considerazione che, magari, per molti di voi, può suonare “provocatoria” (ma per me non lo è):
impedire lo svolgimento dei lavori di un’opera, quandanche ciò venga fatto in maniera “non violenta” da onesti cittadini inermi della società civile, è comunque, in base alle leggi italiane, una violazione che, laddove essa abbia a perdurare, merità l’intervento delle forze dell’ordine senza “se” e senza “ma”…
(tanto più, che l’opera è stata decisa da governi democraticamente eletti).
Ricordo, inoltre, che, sotto un governo di
centro-sinistra si speronò un barcone carico di
albanesi perchè il suo “nocchiero” insisteva nel voler procedere la sua navigazione nonostante il divieto da parte delle autorità italiane…
Ciò che voglio dunque dire è che la “disobbedienza” a uno stato (indipendentemente dai motivi che la ispira) è “contrastata” da qualsiasi autorità statale, di qualsiasi nazione del mondo, qualunque sia il colore politico del suo governo, di destra così come di sinistra, sotto Fidel castro così come sotto Pinochet…
la tua retorica e patetica e come purtroppo possiamo leggere e ascoltare in questi giorni
devia dalle questioni davvero importanti: la destra e la sinistra non c’entrano. Qua stiamo parlando di un’opera che per molti potivi pare inutile e dannosa (e parecchi DATI lo dimostrano, basta fare qualche ricerca su web)e di una popolazione locale che non la può e non la vuole accettare.
Credo che la cosa vada al di là del proprio credo politico, e delle spicciolezze da talk show (destra, sinistra, Fidel Castro e Pinochet? Hai la febbre?).
ai PRO-TAV
proporrei il VAV
ovvero
il “Vaffanculo ad Alta Velocità”
e al governo il MAV
ovvero
le “Manganellate ad Alta Velocità”
che ne dite?
Gli abbiamo affidato un’Italia europea e ci ritroviamo con un’Italia africana.
MASSIMO BERTONI
Ecoo , le tue balle le smentiscono i seguenti documenti ,per chi fosse interessato inserire su google:
swisinfo
notab
indymedia
legambiente
voce(quotidiano di economia on line)
cercate su “mappatura geologiche” e date un occhiata on line
pericoli dell’amianto
non è difficile buffone ,schifoso servo ,delle coop o di lunardi a seconda di chi ti paga, vai su google digiti, c’è tutto quello che ti serve cazzone
P.S. se vuoi denunciami
Avete rotto i coglioni, bisogna bloccare questo cesso di paese, se picchiano i vecchi non si fermeranno davanti a nulla. Testimonianza ne sono questi cazzoni bugiardi che fanno la “informazione” come gli pare
…mi rimandi a ricerche su google, su siti di varia natura, ma non mi rispondi…
Hai tu le conoscenze/competenze per discernere
quali, tra le parti in causa, affermano il vero e quali, invece, affermano il falso ?
Ti faccio presente, che io non amo questo governo e che, alle prossime elezioni, pur riconoscendone taluni difetti, voterò per l’attuale opposizione.
Tuttavia, non amo neppure i preconcetti e le azioni permeate di ideologia.
Capisco che ai valsusini non facciano piacere i cantieri, le rotaie ed il cemento…
…tuttavia, faccio presente che, vivendo in una collettività, ognuno si deve far carico di taluni “sacrifici”, così come, ad esempio, lo fanno i cittadini di altre parti d’Italia che devono respirarsi lo smog di fabbriche che produco beni di cui godono anche i valsusini…
…non si può dire sempre e solo “No”…
…bisogna capire che, per mandare avanti la baracca, qualcosa, comunque, s’ha da fa’…
…a meno che non ci si voglia “fermare” e si voglia diventare “marginali” in un mondo che corre sempre di più…
…salvo poi tornare a fare gli emigranti in quelle parti del mondo che, a differenza nostra, hanno continuato a progredire…
Vogliamo questo ?
in effetti hai ragione sul fatto che l-occupazione non e’ legale ma il solo manifestare e’ inutile… 60.000 persone il sedici hanno avuto come risposta l’invio delle lettere di esproprio dei terreni e nulla piu’ …
rimane lo stesso il fatto che lo sgombero potevano farlo pacificamente essendo in 800 contro 70 occupanti o sbaglio ?
ieri lunardi ha detto di essere disposto al dialogo , purtroppo se la mattina scorsa provavi a dialogare con un poliziotto quello ti tirava una manganellata … hanno stipato gente dentro un locale e hanno tappato la canna fumaria , neanche fossero forni crematori…
ragazzi visto che non posso sciare e mi augurate di pagare + ici e di inquinare meno… voi puzzate alquanto però vi ricordo che anche il vostro nuovo messia grillo viene al Colle e che purtroppo guidicchia male specie i fuoristrada
Mi chiedo perchè… perchè esistono dementi come te Tazio Cavanna… perchè… non riesco a farmene una ragione… dei molteplici cretini che sparano cazzate a vanvera senza avere ALCUNA IDEA (visto la mancata informazione da parte dei media) di quello che accade qui da noi in Valsusa…
Per chi non l’avesse letto o gli fosse sfuggito… ecco qui un post precedente…
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Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
Marco Dellepiane 07.12.05 12:38 | Rispondi al
commento |
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Perchè si parla solo per dar aria alla bocca?
Il 9 ottobre del ’63 crollava la diga del Vajont.
Quasi 20000 vite spazzate.
Ora, se un giorno si dimostrasse tutto fallimento, morirebbero nel silenzio altre persone, per un altro progetto voluto e contrastato, come a quel tempo.
Siamo destinati a commettere gli stessi errori per sempre, siamo l’anello rotto della catena, gli unici esseri su tutto il pianeta ad essersi staccati dal ciclo naturale, lo violentiamo, lo corrompiamo.
E questa, secondo noi, è l’evoluzione.
Ecco i due imbecilli che preparano il terreno per i prossimi maltrattamenti. Qui ormai con la scusa dei disordini e della sicurezza lo stato di diritto ce lo stiamo scordando, un po’ come negli USA.
Tav: “Rischio estensione disordini”
Pisanu e Berlusconi lanciano l’allarme
Il governo lancia l’allarme su possibili disordini messi in atto da parte di gruppi dell’area antagonista. “Gruppi dell’estrema sinistra, dell’area antagonista e dall’anarco-insurrezionalismo – si legge nel comunicato diramato dopo un vertice tra il premier Berlusconi e il ministro dell’Interno Pisanu – stanno tentando di estendere i disordini dalla Val di Susa a Torino, Roma, Milano e diverse altre città”.
Insomma, se uno stupra na ragazza è sicuro di non essere preso, la polizia deve sorvegliare le ville dei calciatori, nel caso di pirlaggine acuta e quindi di persona catturata, questo può sempre dire che è stato un raptus ed il giorno dopo è libero, se difendi i tuoi diritti la polizia è subito pronta a manganellarti. Altro che Cuba!!!
Infatti: perché non chiudi la TUA bocca.
Mi chiedo perchè… perchè esistono dementi come te Tazio Cavanna… perchè… non riesco a farmene una ragione… dei molteplici cretini che sparano cazzate a vanvera senza avere ALCUNA IDEA (visto la mancata informazione da parte dei media) di quello che accade qui da noi in Valsusa…
Per chi non l’avesse letto o gli fosse sfuggito… ecco qui un post precedente…
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Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
Marco Dellepiane 07.12.05 12:38 | Rispondi al
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Perchè si parla solo per dar aria alla bocca?
Infatti: chiudi la TUA bocca.
Il governo attribuisce i disordini della Val Susa ad una sinistra che non riesce a risolvere certi conflitti al suo interno.
Ieri sera su Rai 3, il deputato di AN, liquidava la questione Val di Susa tra imprecisioni e mezze verita’ e rimproverava alla sinistra di non aver risalito quelle valli per ri-spiegare al suo “popolo” valore e necessita’ della Tav, come se tutta la val Susa fosse un enorme provincia rossa e come se certe azioni di mediazione non spettassero prima al governo che all’opposizione.
Con la criminalizzazione dei NOTAV questo governo, in crisi di credibilita’ e di dignita’, ha la possibilita’ di tornare a cavalcare uno dei suoi motivi preferiti: la deriva antidemocratica che l’Italia subirebbe se governata dal centro-sinistra e rosicchiare qualche altro punto nei sondaggi, gia’ meno catastrofici di qualche settimana fa.
I leader del CS dovrebbero darsi una mossa e provare a gestire immediatamente questo casino che e’ scoppiato in Piemonte, prima che il nano tiri fuori dal cappello un’altra delle sue invenzioni.
Caro Povero Italiano,
inizia a tirar fuori le p@lle e a firmarti.
In seconda battuta informati bene e a fondo, sentendo tutte le campane (non solo quelle della chiesa di Arcore).
Comunque grazie per la segnalazione: sarà mia cura inviare una lettera al presunto giornalista di cui sopra ove gli verrà spiegato con parole semplici che il suo lavoro è “informare”, non fare propaganda.
Mi chiedo perchè… perchè esistono dementi come te Tazio Cavanna… perchè… non riesco a farmene una ragione… dei molteplici cretini che sparano cazzate a vanvera senza avere ALCUNA IDEA (visto la mancata informazione da parte dei media) di quello che accade qui da noi in Valsusa…
Per chi non l’avesse letto o gli fosse sfuggito… ecco qui un post precedente…
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Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
Marco Dellepiane 07.12.05 12:38 | Rispondi al
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Perchè si parla solo per dar aria alla bocca?
x il signor lando
lunedi’ ci hai spaccato i maroni con la chiesa il clero …. cloro al clero e sei andato avanti tutta la giornata a ripetere le stesse cazzate senza dirci niente di nuovo
spero che oggi non manderai altri 50 messaggi con scritto stato mafia ecc. ecc. ecc. e i soliti messaggi da celebroleso a cui ahime’ ci hai abituato
(NONSOCOMETICHIAMI) BES
————————————————-
non ti ritieni snob ma da come parli e citi sembra tu lo sia…
e comunque, te lo augero un bel tav vicino casa tua (con tanto di progettista-moglie del ministro che ORDINA il progetto, ed anche un pò di amianto, che non guasta mai..)
Io sicuramente non sono in grado.
E lei , Sig. Bertoni , e’ in grado di confutare le affermazioni di LTF, scientificamente come richiede a noi “dissenzienti” ?
P.C.
la disinformazione esiste…
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo286963.shtml
I terroristi pubblicizzati in TV non sono altro ceh gente che cerca di difendere i propri diritti.
Forse dovremmo diventare anceh noi italiani dei terroristi ed eliminare fisicamente queste persone.
A cominciare da Lunardi (alias ROCKSOIL)e finire….beh! la lista e’ lunga.
RAGAZZI IO SONO DI TORINO E VOGLIO ANDAREA SCIARE IN VAL DI SUSA PERCHE’ LA CASA L’HO COMPRATA LI’ E MI COSTA MOLTO MANTENERLA… PERCHE’ MI HANNO BLOCCATO LE STRADE PERCHE’ NON POSSO PASSARE
DOV’E’ LA LIBERTA’ IN QUESTO PAESE? IO NON HO VIOLATO NESSUNA LEGGE (AL CONTRARIO DEI NO TAV che stanno imbrattando tutta torino) caro grillo vieni di nuovo a grangesises ti aspetto a braccia aperte e con gli scarponi + pesanti che ho!!!!
alberto trombato
sei un pirla
e della tua casa in Val di Susa non ce ne fotte un cazzo
anzi ci fa piacere che non ci puoi andare, così non potrai inquinare la valle col tuo lezzo merdoso
va a cagare
Sono profondamente spiaciuto che tu non possa andare a sciare nella bella casetta in Val di Susa acquistata dal tuo babbino, un consiglio potrei dartelocostapoco..RIMANI A CASA E FATTI UN po DI PIPPE.
Non sono daccordo con Beppe quando scrive che “questo è il fallimento della politica”: questa è la perfetta conseguenza della politica al servizio non nostro, ma delle multinazionali e del concetto di libero mercato; fortunatamente ci sono anche altri modi di intendere la politica, innanzitutto come democrazia diretta.
Comunque, niente di nuovo sotto il sole… Si fa finta di trattare, per guadagnare tempo in modo da preparare una repressione a freddo.
Qualche consiglio, spero non banale; e spero anche non fuori luogo, vista la mia distanza dalla zona degli avvenimenti, che non mi permette di “tastare il polso” della situazione.
1) – Poiché non si è in grado di opporre violenza alla violenza, evitare le soluzioni statiche. Spazio alla velocità e all’imprevedibilità: no ai blocchi a tempo indeterminato, che i politici possono far spazzar via quando e come vogliono; sì a molti blocchi di qualche ora al massimo, nei posti e nei momenti più impensati: forse non avete idea di quale effetto a valanga possono generare, su una rete di trasporti come quella italiana.
2) Serrata nei confronti degli agenti e degli operai della TAV: non devono trovare nei negozi dei paesi un pacchetto di cracker, una tazzina di caffè, un rotolo di carta igienica. E nervi a posto, per evitare le provocazioni che tenteranno di far nascere, se seguirete questa strada.
3) Evitare anche di venir coinvolti in una “guerra tra poveri”, se è vero come è vero che i sindaci di certi Comuni limitrofi stanno facendo dei distinguo, preoccupati dei loro interessi.
E buona fortuna a tutti noi, sperando che le molte isole di Nuova Resistenza, sparse qui e là per l’Italia e “spalmate” su mille argomenti diversi, riescano alla fine ad agire insieme.
Francesco Buccheri:
Spari tante cazzate:
1)L’amianto, o asbesto, è un silicato e si trova eccome in natura. L’alluminio invece è un prodotto finito derivante dalla lavorazione della bauxite, non c’entra un cazzo con l’amianto e ha costi enormemente superiori. Mi sa che hai studiato al Cepu!
2) Qui ti contraddici da solo! Ma insomma le vuoi far passare o no le merci da questa ipotetica linea TAV? Di fatto non ci passeranno e la realtà e che le linee ferroviarie ad alta velocità (con trentanni di ritardo) non servono più a niente.
In Italia se riuscissero a far arrivare in orario almeno due treni su tre (di quelli che servono alla gente che lavora tutti i giorni, bella compressa in 1000 per vagone) invece di sparare a 250 Km/h dei manager del cazzo su dei vagoni pressapoco vuoti, utilizzando tecnologie che in Giappone hanno superato da quarant’anni, sarebbe già un risultato di cui poter gioire.
E’ triste che nel nostro paese, che annovera pur sempre legioni di genti critiche di qualsiasi ceto e cultura, qualcuno creda ancora al miracolo industriale, alle ‘grandi opere’, al traforo e al ponte dei record. Dimenticandosi di ciò che di buono e di bello e di unico possediamo noi italiani, e che abbiamo il dovere di conservare e tramandare ai posteri.
Ugo Intini se ci mettessimo al tavolo, noi con i nostri dati e lro con i loro, la delegazione del governo scappa.
E’ già successo con la commissione Rivalta, Perchè?
Perchè i loro dati sono molto, molto fantasiosi.
Dicono che ci sarà una crescita delle merci est-ovest altissimo.
Ora come ora il trasporto merci, in valle susa, è diminuito tantissimo.
Converra sempre prendere l’aereo per spostarsi da Torino a Parigi, solo viaggio, ci metti 1 ora con l’aereo.
L’aminto e l’uranio ci sono e loro, quelli della TAV, vogliono stoccarli a cielo aperto e dopo averli portati con camion aperti in giro per mezza valle.
Quindi noi diciamo, scusate ma siete uomini o caporali?
come al solito:
forti con i deboli deboli con i forti!
e bravi poliziotti!!!
perchè non andate a “sgomberare” i mafiosi???
ah già, loro ti sparano…il popolo è pacifico, e allora…
ciao Beppe…continua così!
Sono disgustata….ma questa è l’Italia o cosa???
Ma come si può giustificare un atto di violenza da qualsiasi parte arrivi!
Io vorrei chiedere solo una cosa…perchè alla proposta fatta dagli abitanti della Val di Susa non c’è risposta, non sento dire da nessuno dei “grandi” politici che la contro-proposta non va bene per tal motivo ..o forse nessuno lo dice perchè solo sul progetto attuale si prenderanno fior di milioni e chi ci deve mangiar su ha già l’acquolina in bocca??
Il punto secondo me , non è non far la TAv ma è possibile che non si possa PARLARE di come realizzarla anche con i direttti interessati??
E poi scusate ma visti i precedent italiani in cui già nelle piccole opere ci son stai disguidi, imbrogli, ecc. ecc. ma come si può pensare che questo progetto che sulla CARTA dovrebbe durare 20 anni sia portato a termine e con i benefici sperati??o forse solo il popolo vede la realtà??
Non so se qualcuno lo ha già proposto oppure no. Ci sono talmente tanti post in questo thread che è quasi impossibile leggerli tutti. Perchè non prendiamo il volantino ‘io sono valsusino’ che possiamo scaricare da questo sito, togliamo la faccia di Grillo (senza offesa Beppe…non è per motivi ‘estetici’), ci mettiamo la nostra e cerchiamo di far arrivare il nostro volantino personalizzato alle persone che, a detta del caro Lunardi, hanno come hobby quello di farsi massacrare dalla polizia di stato in val di Susa? Credo sarebbe un bel gesto di solidarietà. Magari potremmo inviarli tutti allo stesso Beppe. Che ne pensate? il mio è già pronto.
In merito al collegamento ferroviario ad alta velocità Torino – Lione, si sono sollevati, tra gli altri, i seguenti argomenti:
argomento “Amianto”, argomento “Uranio”.
Riguardo all’amianto, la società “Lyon – Turin Ferroviarie” afferma:
“Nella parte comune italo-francese (tunnel di base e tunnel di Bussoleno) il rischio di trovare rocce amiantifere è limitato. Ad oggi gli esperti hanno effettuato numerosi prelievi. L’amianto è presente solo in alcune vene con uno spessore di pochi centimetri o millimetri.
Inoltre, nella zona dei futuri lavori sono state esaminate regolarmente delle rocce. Questa operazione ha confermato l’importanza dei sondaggi preliminari. La LTF metterà in atto delle misure specifiche nel caso in cui vengano
rilevate rocce amiantifere in quantità preoccupante. Nel caso in cui vengano trovate rocce contenenti amianto durante la perforazione delle gallerie, è bene sapere che i macchinari di perforazione saranno dotati di sistemi in grado di aspirare le minuscole particelle di amianto
disperse nell’aria. Queste fibre saranno in seguito raccolte in sacchi chiusi ermeticamente, che saranno trasportati all’esterno verso specifiche zone di deposito. Tutte le operazioni si svolgeranno in condizioni di massima sicurezza, sia per coloro che lavorano in galleria, sia per che abita nelle zone adiacenti, nel pieno rispetto delle leggi in vigore.”
Riguardo all’uranio, la LTF afferma:
“Il Politecnico di Torino ha svolto degli studi preliminari sulla radioattività in Val di Susa che non hanno rilevato nessuna anomalia radiologica. I risultati, infatti, corrispondono ai valori medi della crosta terrestre.”
Ora io mi chiedo: chi di voi che partecipate a questo blog ha le competenze e/o le informazioni tecnico-scientifiche per confutare/smentire quanto afferma la LTF ? In ogni caso, vi assumete la responsabilità di quanto, eventualmente, affermate ?
La presenza di amianto è stranota a cominciare dai vigili del fuoco oltre che da precedenti prospezioni geologiche.
La pericolosità derivante dallo stoccaggio all’aperto degli scarti del traforo è prevista dal progetto (basta fare 1+1=2 ma se non vuole capire non capirà, e sono stanco dei maldestri che fingono di non capire).
Sotto, poco sotto, c’è perfino un post in merito di un Ingegnere.
Ma questo è nulla, è un dettaglio, un’inezia, quisquillie e pinzillacchere.
Lei che qualifiche ha per postare un così initimidatorio post?
Ci sono stimati docenti di cattedra del POLITO e altro, sito http://www.notavtorino.org, che spiegano per benino perchè no tav val di susa sempre e comunque.
C’è la dimostrazione della stupidità termodinamica della TAV.
C’è la dimostrazione della stupidità del motivo saturazione vie già esistenti (ferrata e stradale)
C’è la dimostrazione della stupidità dell’argomento inquinamento.
C’è la dimostrazione della stupidità dell’argomento economico.
Tutto da docenti con tanto di cattedre e perfino cattedre di ricercatori.
Inoltre c’è il perchè economico nascosto della TAV, a cura, sempre, d’un docente tecnico che s’è occupato di TAV per soli 13 anni.
Ripeto, lei chi è per fare questa richiesta intimidatoria e che qualifica ha?
In soldoni è il solito maldestro o un tecnico ubriaco o uno che partecipa alla truffa TAV?
Delle 3 l’una di sicuro.
Si assuma sta ceppa di post.
IO MI SENTO VALSUSINO… MA COME ITALIANO MI VERGOGNO DI NON POTER FARE NULLA……..
scusa se non mi sono spiegata bene, non sono abituata a usare forum blog ecc. inoltre non scrivo neppure molto bene. quello che intendevo è la mancanza di dialogo tra rappresentanti dello stato e cittadini, l’utilizzo della violenza al posto di incontri. se non ci si avvicina e non si è disposti ad ascoltare le ragioni degli altri difficilmente si potranno far valere le proprie ragioni
Fortunati voi, Valsusini, che avete visto negli occhi il vostro carnefice… sfortunati gli altri, che ogni giorno, battagliano contro un muro di gomma…
IO SONO VALSUSINA!
in Italia:
se lo dice la Francia, per il qualunquista italiano è cosa buona e giusta
============================================
in Francia:
se lo dice l’Italia, per il qualunquista francese è cosa dei soliti mafiosi italiani
SI VEDE CHE STAI MOLTO DISTANTE DA QUI, MOLTO PROBABILMENTE TU SARAI CONSIDERATO MAFIOSO
Facciamo girare il motto
“Io sono Valsusino”
anche via sms
magari con riferimento a questo blog per spargere la voce il più possibile
Piazza Fontana
Caro Beppe,
t’invio la stessa lettera che io e mio marito abbiamo inviato al direttore di “Repubblica”, Zucconi.
Questo perché vorremmo che anche tu, se possibile ovviamente, effettui una sorta di “indagine” per arrivare al cuore del marcio che cova sotto il ramo italiano dell’opera del TAV. Magari tramite la realtà del blog che, grazie al cielo, non possono zittire.
Questa la lettera:
“Gentile Direttore,
poiché le posizioni delle Associazioni che da sempre difendono il territorio e che agiscono in difesa degli interessi della gente, e di parte della coalizione del Centro-Sinistra sono in perfetta opposizione, vorremmo chiederLe di aiutarci a comprendere dove risieda una spiegazione logica.
Che il Centro-Destra sia pro-TAV non ci sorprende: in primis Lunardi, che si riempirà le tasche tramite la Rocksoil, società intestata a sua moglie. Ma non ci si può aspettare integrità dove lo strisciare è il moto usuale.
Ci confonde, invece, ascoltare Prodi, Ciampi, Fassino, Bresso e parte della Sinistra che insistono nel ribadire la bontà del progetto. E’ una posizione che può portarli a perdere la quasi totalità dei voti in quella zona. E’ contrario ad ogni logica, dato che gli elettori locali hanno scioperato in massa contro il TAV.
Potrebbe, per cortesia, eseguire qualche indagine per rilevare finalmente chi è che ci guadagna da questo progetto. Se vi sono finanziatori di campagne elettorali che fanno pressione, quali interessi personali sono in gioco (vedi il caso Lunardi), quali ritorni economici, per chi e per come, sono legati a quest’opera.
Per cortesia, faccia chiarezza perché non saremo mai abbastanza grati alla libera Stampa per il servizio che rende ai cittadini.”
Ti ringraziamo anticipatamente.
Cordiali saluti,
Tina Dagostino
Paolo Pognant
Io sono stato un poliziotto del reparto mobile e so per certo che la polizia non picchia se non ha l’ordine di picchiare.
Sono stato allo stadio, sono stato con coloro che protestavano per le quote latte, sono stato alle manifestazioni di destra e di sinistra.
C’era la sinistra al governo e nessuno alzava un dito, nemmeno se ti tiravano le uova ed i sassi.
L’unica volta che ci sono state cariche ci e’ stato espressamente chiesto di caricare e di fare male.
E’ stato un episodio vergognoso.
Se la polizia ha picchiato e’ perche’ il questore non ha detto sgomberate ma ha detto picchiate, se il questore ha detto picchiate e’ perche’ gli hanno assicurato che se lo avesse fatto non sarebbe saltato il giorno dopo.
Fatevi quattro conti.
Ciao
Avete visto? Berluscazzo ha appena dichiarato che l’estrema sinistra vuol estendere i disordini dalla Val di Susa alle città come Torino, Milano ecc.
ECCO LA NUOVA STRATEGIA DELLA TENSIONE TELECRATICA!!! ECCO IL NUOVO FASCISMO!!! FAR DILAGARE IL TERRORE E GETTARLO ADDOSSO ALL’OPPOSIZIONE. ORA E SEMPRE RESISTENZA CONTRO I NUOVI FASCISTI!!!
Sono Marco Tordi.
SI secondo me ti sei dismeticato la testa. dove la aih persa ?
La cosa veramente vergognosa è che si è affermato che prima di aggredire i manifestanti con la forza si è applicato sicuramente il regolamento:
cioè avvisare tutti che si sarebbe proceduto con la carica e le manganellate..
ma i rivoltosi sfrontatamente li abbiano ignorati!
======= FORSE DORMIVANO…??? ===============
INAUDITO……
e pensare che governa nache con un mio voto indiretto…
Bresso: azione inevitabile, non dialogavano La presidente del Piemonte: ora quella gente mi odia ma non c’era altra soluzione
«Guardi, la scorsa notte, saranno state le 3 o le 4, mi sono svegliata e ne ho parlato con mio marito: dobbiamo assolutamente trovare una soluzione. Lassù i bambini non riescono più ad andare a scuola, i loro padri a forza di scioperi rischiano il licenziamento, e poi sta anche arrivando il Natale…». Professoressa Mercedes Bresso, proprio mentre lei ci stava pensando, una prima soluzione è stata trovata, con l’ausilio di ruspe e manganelli. «Mi spiace, ne sono ovviamente preoccupata, ma non si poteva fare altrimenti. Al punto in cui si era arrivati, era inevitabile che accadesse, non c’era altra soluzione». Il presidente della Regione Piemonte, cattedra universitaria di politica economica a Torino, diessina ex ambientalista radicale (era molto tempo fa), è sostenitrice convinta della Tav e non ne fa mistero.
BEPPE…andiamo a portare la nostra solidarietà ai nostri fratelli valsusini… Sono sicuro che sei d’accordo con me quando dico che quello che è accaduto l’altra notte è deplorevole…dai tutti con i fiori in Val di Susa…
Bon giorno amicchi. Son Marco Tordi.
Ogi voio rispondare al sior BEPI BETONEGA che ieri me ah mandato due mesagi.
Caro BEPI BETONEGA ti aih scrito 13 righe e ci aih meso 8 insulti.
Aih scrito che mi sono:
IGNORANTE
BIGOTO
MOLTON
PAJASSO
INSEMENIO
BAUCCO
STUPIDO
IMBRIAGO
Forse xe vero che mi sono tute quele robe lì, ma ti sei sicuro de essere tanto intiligente a scrivare tute quele ofese lì ? cosa ti o’ fato ?
me avevo scrito che era da mati parlare de bombe e violensa e te mi aih risposto con 8 ofese. boh, mi sarò ignorante e ti te averà la CULTURA con la C maiuscola, come aih scrito, ma se questa xe CULTURA alora preferiso essere ignorante.
Poi par tua informasione me vivo con una pensione de 1.000 euro, o’ lavorato 30 ani in tere foreste. ti cosa aih fato oltre a scrivare ofese ala gente che lavora ? se non aih altro da fare ciapa il picone e la sappa e vai a lavorare un poco la tera così te pasa i grilli par la testa.
poi me sono ignorante, ma mi provo a scrivare in italiano, ti sei solo buono a scrivare in dialeto con tuta la tua CULTURA.
Ciao Bepi e qualche volta tasi invese de parlare a vancara.
Marco Tordi
Caro Marco,
Innanzi tutto, scusa l’ora ma ho lavorato fino a poco fa.
Anticipo che tento di scrivere in lingua italiana per essere meglio compreso, visto che il mio diletto stretto non ti garba. Ti rigiro una frase del buon Marco Paolini “PRIMA DE PARLAR TASI” (ovverosia pensa)!
La Cultura alla quale mi riferivo non è la mia (purtroppo assai limitata) ma quella alla quale, dopo la riforma Moratti potranno accedere solo in pochi! Ecco perché ormai nel terzo millennio facciamo un passo indietro di 50 tornando alla scuola di avviamento al lavoro! Niente di male se non fosse che la “Cultura” con la “C” maiuscola diventa elitaria per i pochi che si possono permettere la scuola privata.
Non ho mai lavorato nel bosco ma sono figlio di un operaio di Porto Marghera che sa cosa vuol dire lavorare per vivere, per pagarsi gli studi e per andare a condividere “ombra de vin” con qualche anziano partigiano (come è stato mio nonno) che la storia la conosce e sa che votare per la destra in Italia è “Ignoranza Storica”. Di mio sono Ingegnere Informatico, ho 32 anni, prendo 1026 euro al mese di stipendio. Lavoro da quando ho 14 anni (cameriere, fruttivendolo, elettricista, operaio, commesso… e molti altri che non scrivo) e da 10 anni lavoro per una struttura pubblica. Ho cambiato 23 volte contratto con un tempo massimo di 1,5 anni per ciascuno (co.co.co, cocopro e via discorrendo), ho studiato anche di notte per laurearmi e probabilmente non avrò mai una pensione come quella che persone fortunate come te percepiscono. Sto tentando di sposarmi ma non riesco a metter via soldi perché ho 960 euro al mese di mutuo (per 25 anni!!!) e lo stipendio mio più quello della mia fidanzata non basta. Questo grazie a sto governo che ha fatto modo che quei contratti che Prodi aveva creato per smuovere il mercato di lavoro, risultassero la forma più conveniente se non l’unica per assumere.
…Continuo con un altro messaggio perchè non ho più caretteri a disposizione…
Scusa se ti ho offeso troppe volte ma a volte chi sparla da fastidio! Probabilmente non siamo al fascismo e alle bombe ma ci stiamo molto vicino. Io le bombe non le ho viste, HO VISTO LE CASE DISTRUTTE A COLPI DI MORTAIO IN BOSNIA quando andavamo su con i camion della CARITAS! Ma torniamo a noi: non hai mai avuto bisogno di cure mediche ultimamente? Ma ci vai a far la spesa? Riesci a vivere fino a fine mese con 1000 ? Beh ti auguro di non finire in casa di riposo e di trovarti a pagarne minimo 1500 al mese!
Concludo dicendo che la furbesca manovra del tuo diletto mi lascia un po’ perplesso? Ci sei o ci fai? Boh, i miei migliori auguri di buona salute (se è vero che sei più anziano di me), confidando che tu non abbia a provare mai la sanità tipo all’americana, modello sul quale ci stanno portando!
Ciao Bepi
P.S. per via del TAV:
1) se facessero un’autostrada sopra casa tua ti incazzeresti ance tu e se ti prendessero a manganellate non ti piacerebbe
2) potenziando la linea esistente con altre 2 corsie veloci l’opera sarebbe pronta in 6/7 anni e non in 20 con buona pace dei valsusini, dell’amianto e dei materiali radiottivi… ma questo forse non picerebbe alla società che il traforo sulla montagna lo vuole fare perché deve pigliarsi “la grana” dallo stato (soldi nostri) che fa la parte della vacca che viene munta
3) è un caso che la ditta che fa il bco sia gestita dal tuo amico Lunardi?
4) scusa se sono stato così prolisso
No, ricordi tutto perfettamente 😉
PAPA: UDIENZA GENERALE, ‘PROVA’ COLBACCO ESERCITO
Al termine dell’Udienza generale, Benedetto XVI ha indossato un colbacco donatogli da un ufficiale dell’Esercito italiano. Dopo avere ammirato il grande cappello, il Papa, sorridendo, non ha infatti esitato a posarlo sulla testa. In piazza San Pietro, tra gli oltre 20 mila fedeli, era presente una folta delegazione della Scuola Militare di Equitazione dell’Esercito Italiano. ()
CONDOM COL PELO SU TESTA DI CAZZO !!!
….forse si è ricordato della sua passata gioventù: quando era nelle SS 😉
Mi sento valsusino! Sono Valsusino!
Ma sono totalmente contrario per come si è “evoluta” la situazione negli ultimi giorni.
SI’ al dialogo!!!!!
SI’ ai carotaggi
NO alle manganellate!
NO ai presidi
NO ai blocchi stradali
NO ai cantieri illegali!!!!
La TAV è un’opportunità importante per tutta l’Italia! E’ necessaria! Ma se comporta danni alla salute allora NON LA VOGLIAMO !!!!!!!
VOGLIAMO CHIAREZZA !
Ciampi dove sei??
Ragazzi … le manganellate non sono niente rispetto a quello che tutti i valsusini e i torinesi vivranno nei prossimi anni. Lo volete capire?
Non ci si indegna solo per un gravissimo blitz. Qui ci si indegna e si lotta per un altro motivo.
AMIANTO!
C’è l’amianto nella montagna.
Qui si morirà di tumore porca miseria.
AMIANTO NELL’ARIA!
AMIANTO NELLE FALDE ACQUIFERE!
E’ AMIANTO ragazzi! Non un capriccio.
Perchè nessuno lo dice?
Perchè l’Italia, Ciampi, i politici … tutti pensano che sia una lamentela per la bellezza delle valli … perchè??????
Che motivazione è quella che si resta tagliati fuori dall’Europa. EH?!?!?!?! Ma che vuol dire? Il prezzo per non rimanere tagliati fuori dall’Europa dev’essere una valle fantasma???????
E’ TERRIBILE! LA GENTE VIENE PICCHIATA SENZA PIETA’ E NON PUO’ PARLARE PERCHE’ HA LA BOCCA CHIUSA! T-E-R-R-I-B-I-L-E!
PS : agghiacciante che Lunardi dica “mettetevi il cuore in pace” e sua moglie sia la proprietaria della società che ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa. AGGHIACCIANTE!!!
Per chi vuole maggiori info : http://www.notav.it
ma come si fa a credere che le teste di c**** e facce da c*** che ci governano (a questo punto sia di dx che di sx, maggioranaza e opposizione)abbiano a cuore il bene dell’umanità e si muovano in nome del progresso?
ma come si fa a credere a queste idiozie? siamo mica di fronte a dei padri della patria qui….basta guardare il curriculum vitae di cisacuno di sti str**** per chiarirsi le idee.
e noi poveri fessi idealisti, capaci ancora di credere, per il bene dei nostri figli e della nostra terra che quei fessi dei nostri padri ci hanno insegnato ad amare, all’ultima delle m**** dell’umanità.
“fare politica” è un mestiere, che dà da stramangiare a chi la fa e alla relativa famiglia, che arricchisce e rende potenti.
altro che passione. altro che ideologie…ma lo conoscete qualche politico? quante str****** gli sentite dire?
io sono fortemente incavolata, non so che pesci prendere, eppure credo ancora in una società sostenibile. non posso pensare che questa terra sia cosi malgestita, che ci siano pochi che schiacciano molti, che tutto si muova dietro ad interessi economici…
sono di torino e condivido con i miei concittadini le forti preoccupazioni per il prossimo futuro della nostra cara e bella città.
(scusate le parolacce, ma quando ce vo ce vo)
saluti a tutti
dati OGGETTIVI TAV
http://www.notavtorino.org/
e cercate in google
Sintesi-Imposimato.pdf
(dato relativo ma impostante)
Ieri sera al Tg il ministro Pisanu si è complimentato con le Firze dell’Ordine per aver dimostrato “professionalità” e per “aver riportato la legalità”… e il ministro Lunardi ha dichiarato: “Bisogna che si mettano il cuore in pace. L’opera si farà”.
A questo punto proporrei un bel suicidio volontario di massa… perchè tanto ci vogliono tutti morti!
Ieri sera al Tg il ministro Pisanu si è complimentato con le Forze dell’Ordine per aver dimostrato “professionalità” e per “aver riportato la legalità”… e il ministro Lunardi ha dichiarato: “Bisogna che si mettano il cuore in pace. L’opera si farà”.
A questo punto proporrei un bel suicidio volontario di massa… perchè tanto ci vogliono tutti morti!
E ancora per info OGGETTIVE sulla tav
http://www.diario.it/index.php?page=frame.print&id=cn04091702
PARTE FRANCESE
http://nonlgvpaca.free.fr/
SE QUALCUNO HA INFO OGGETTIVE E PROVE E PROGETTI DELL APARTE MINISTERIALE/PROTAV LO POSTI (Come link)
Ieri sera al Tg il ministro Pisanu si è complimentato con le Firze dell’Ordine per aver dimostrato “professionalità” e per “aver riportato la legalità”… e il ministro Lunardi ha dichiarato: “Bisogna che si mettano il cuore in pace. L’opera si farà”.
A questo punto proporrei un bel suicidio volontario di massa… perchè tanto ci vogliono tutti morti!
E’ INAMMISSIBILE!
Ora abbiamo anche la prova che il termine democrazia in Italia ha perso significato. Ma non siamo noi lo Stato? Ma non li eleggiamo noi i nostri “dipendenti”?
Allora perchè si calpestano gl italiani, perchè non gli diamo la possibilità di parlare. Va bene la legalità, ma E’ INAMMISSIBILE manganellare nella notte gente che non sta facendo nula, o che magari dorme!!!
Io sono Lucano…ma hai Valsusini dico:
NON FATEVI PROVOCARE DA QUESTI ARROGANTI!!!
NON CADETE IN VILI PROVOCAZIONI!!!
NON RISPONDETE ALLA VIOLENZA, MA SIATE INAMOVIBILI NELLE VOSTRE SCELTE!!!
Noi ci siamo passati…è disarmante per il potere politico quando una intera comunità prende coscienza delle propie necessità e della propia forza!
Ultima cosa, non sperate nei media perchè sono pronti solo a gettare fango sulla vostra protesta!
Un sincero in bocca al lupo dai Briganti dello Jonio!
ps. per il Ministro degli interni: Se eversione per tè significa presa di coscienza colletiva, allora ti seimbattuto nei Lucani e nei Valsusini!!!
Io non mi stupisco semmai m’inccazo perchè come al
G8 DI GENOVA HANNO SOSPESO I DIRITTI DEL CITTADINO
FORSE IL POTERE HA SEMPRE PIU’ BISOGNO DI FERIRE
E PRIVARE
MENO MALE CHE PER ORA IL POTERE NON PENSA DI FAR SPARIRE
TAZIO CAVANNA 07.12.05 12:27
sei saggio. ma se dici queste cose in questo sito passi per fascista. beppe è assurdo come assurdi sono i suoi seguaci ormai con il cervello lavato che più vuoto di così non si può. basta che il grillo scorreggi che tutti sono pronti a leccargli il culo.
Evidentemente ti è sfuggito in particolare: qui si parla di fare un’opera palesemente inutile con spreco e dispendio di denaro pubblico, e chi non è d’accordo si prende una manganellata in fronte.
Che la notizia venga diffusa via blog di Grillo o via piccione viaggiatore poco importa: sono in gioco diritti di tutti (anche i tuoi, sappilo). Il diritto di manifestare (ricordo che è un diritto costituzionale), il diritto al non veder sprecati i propri denari.
Quindi non venir qui a scrivere le tue menate solo perché hai una tastiera di fronte al naso: o scrivi un qualcosa di sensato e motivato o ci risparmi la fatica di leggere.
Passare per fascista nel blog di Grillo non rappresenta un’offesa anzi è un complimento.Grazie a chi me l’ha fatto.
Mai come in questi giorni si vedono ingegneri saccenti e tecnici specializzati che adducono motivazioni ridicole. Si faccia la TAV, si liberino le autostrade , si vada avanti insomma. Chi si mette di traverso venga esortato a smettere altrimenti manganellato come si conviene. I tecnici di cui sopra, sono gli stessi che affossarono le centrali nucleari 20 anni fa con lo splendido risultato che oggi non solo importiamo energia ( nucleare ) dalla vicina Francia ma siamo completamente in balia dell’oro nero. COMPLIMENTI !!!!!! W LA TAV, VIVA IL PROGRESSO
Fondamentalmente la questione TAV è riassumibile in tre punti principali:
1) E’ una cattedrale nel deserto, costa un impero e con la metà dei soldi spesi si possono potenziare i collegamenti già esistenti, senza intasare una valle relativamente piccola con altre opere di cemento.
2) E’ senza dubbio un’opera politica e politicizzata, drena fiumi di denaro nelle tasche dei soliti noti (denari nostri per la cronaca) e quindi senza dubbio verrà fatta.
3) La costituzione agli articoli 17, 18 e 21 difende la libertà dei cittadini a riunirsi e ad esprimere il proprio pensiero. Non ha il minimo senso che una civile protesta venga sedata a colpi di manganello, come se fossimo nella più becera delle dittature. Questo significa che se un domani io dovessi mai manifestare per qualcosa il minimo che mi dovrei aspettare è una scarica di botte? Ma stiamo scherzando, vero?
Questa è, brevemente riassunta, la situazione. Ora fatemi una cortesia voi due: spostate la me.da che vi offusca il cervello e iniziate a pensare. Magari con la vostra testa. Almeno per questa volta.
CIAMPI
oggi a Lodi sul terreno di Fiorani
“….gli affari, mai oltre l’etica ! …”
questa frase andrebbe scritta a caratteri cubitali ed appesa nelle scuole, i ragazzi dovrebbero crescere con questa mentalità.
C’è un limite a tutto, il LIBERISMO non autorizza a danneggiare la società in nome del puro LUCRO.
riportando alla TAV i finanziamenti della comunità europea che fanno gola ai costruttori non autorizzano a far morire di cancro da Amianto la gente per un opera che da più fronti ( popolari) è stata definita INUTILE , come il ponte sullo stretto !
Il passaggio delle merci SPAGNOLE o dell’EST al nord di Italia non ci interessa !!!!!
Infine FASSINO ieri sera a portaaporta, dallo strisciante e malizioso Vespa, mi ha deluso alla grande, per fini elettorali non è uscita dalla sua bocca ( sulla TAV) una parola chiara e netta !
cosa vuol dire BISOGNA DIALOGARE CON LA GENTE ….
è una stronzata e una presa per il culo , un opera come questa o si fa o non si fa , dialogare è inultile e da false speranze ai VALSUSINI .
Resistere ……………….
per chi vuole info OGGETTIVE sulla tav
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html
http://www.notav.it
http://www.notav.it/modules.php?name=Content
notav.it sezione contenuti
Sono un igegnere civile che ha lavorato al progetto della TAV.
Per conto mio è un’opera utile sino ad un certo punto.
I soldi investiti per costruire questa tratta sono elevatissimi.
Non sarebbe una cattiva idea costruire la tratta se non ce ne fosse
già una. Ritengo che sia più giusto migliorare quella già esistente.
Le conseguenze per la costruzione non avrebbero alcun
effetto se fossimo in Sizzera, ma in Italia, a mio parere, le cose vengono fatte con i piedi, e lo stoccaggio di uranio e amianto presente
sotto terra verrebbe fatto a cielo aperto (è nel progetto), cosa che mi mi fa rabbrividire.
MAURO LONGONE
ti rispondo subito: perchè diminuirebbero i Tir che transitano in val di susa, ergo , meno lavoro per la gente del luogo, tipo benzinai trattorie, meccanici, gommisti, elettrauto: automaticamente meno soldi spesi in val di susa, dell’amianto e dell’ uranio non importa nulla solo stare bene loro, magari con una media di cancro superiore alla media nazionale, tanto prima o poi bisogna morire, quindi meglio morire con la pancia piena che vuota.
…e che tipo di “fetta” ti dà Lunardi per parlare così?
Io non vado più a votare. Delegittimo tutti.
D’ora in poi faccio come ai colloqui di lavoro:
prima fanno un periodo di prova o stage
non retribuito. Se va bene assumo *dipendenti*
altrimenti quella è la porta.
A parte i ladri, i mafiosi ed i corrotti che abitualmente lavorano in parlamento fingendosi “deputati” o “senatori”, oltre a tutti questi schifosi figuri a cui una legge seria e punitiva nei confronti degli stupratori non fa affatto comodo (bisogna proteggere i vizietti di una ricca vita d’elite, eh?), ora abbiamo anche il tipo lombrosiano del “picchiatore”, stile pisanu, che tanto ama il manganello e il cpt (un lager, praticamente). Impossibile non pensare tutto il male del mondo della maggior parte della nostra laida e verminante classe politica. Sono uno stato nell’ombra di un altro stato.
Io invece sono della valle, nonchè del settore costruzioni.
Le posso dire che la concertazione con gli Enti locali è stata fatta molto male, senza prendere
seriamente in considerazione le istanze alternative ma liquidandole con “lasciate fare a noi che ce ne intendiamo”…
In più il tunnel di venaus non è geologico (6 km di diam, mi pare….) ma geognostico, ovvero serve per la cantierizzazione dell’opera, ovvero per stabilire come bisognerà scavare e, guarda caso, sorge proprio dove dovrà sorgere una delle gallerie di servizio ed ha praticamente le stesse dimensioni.
Se poi invece vogliamo fare della dietrologia mi pare che marcellino gavio stia per comprare la sitaf per 8 milioni di euro, dopo che i contribuenti hanno speso circa 800 miliardi di lire per costruire la A32… è sempre il solito signore che sta dietro alla grassetto spa, comprata guarda caso da ligresti.
Per cui lascerei a casa la dietrologia, qui ci sono motivi seri e tecnici, nonchè finanziari.
Mi tolga un’ultima curiosità: ma Lei, se fosse un imprenditore, finanzierebbe un’opera con un tempo di ammortamento di 350 anni? Perchè se per caso non lo farebbe sappia che allora dicendo si al tav sta consentendo che qualcuno lo faccia, anche con una parte dei soldini delle sue tasse…
IO MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO!
MI VERGOGNO DI NON POTER FARE NULLA,
MI VERGOGNO NEL RIMANERE INERME DI FRONTE AGLI ANZIANI E LE DONNE PRESI A MANGANELLATE,
MI VERGOGNO PER LE POSIZIONI PRESE DEL MIO PRESIDENTE,
MI VERGOGNERO’ QUANDO VEDRO’ LA GENTE MORENTE DI TUMORE,
Sono italiano e vivo all’estero, dove davvero c’e’ un altro mondo…SONO ITALIANO E MI VORGOGNO PERSINO DI DIRLO!!
MARCO.
come sempre di questa faccenda della Tav non ho capito niente. non è che un’anima pia potrebbe mandarmi l’indirizzo di un sito dove spieghino i pro e i contro della suddetta tav? una bella lista per i poveri dementi come me, che sui giornali NON trovano DATI etc, bensì solo OPINIONI di politici e noglobal. lo apprezzerei moto. perchè i verdi francesi sono a favore e i nostri contro? cosa prevede il progetto? la tav servirà ad alleggerire il traffico su gomma che già passa per la valle? non è una buona idea potenziare le ferrovie? credevo il trasporto su rotaia costasse meno e fosse più ecologico. è vero? non mandatemi fregnacce e propaganda ma FATTI. ringrazio per l’attenzione.
Giulio
BEPPE AI LAVORATO UNA VITA PER RENDERE LE NOSTRE COSCIENZE PIU’ CRITICHE…ADESSO NON DEVI MOLLARE…TUTTI IN VAL DI SUSA….FORZA UN PO’ DI CORAGGIO…DAI CHE CARICO IL PULMINO DI FIORI…
Solidarietà a chi difende la propria terra.
IO SONO VALSUSINO!
La cosa sconcertante è che anche ieri sera a Ballarò dopo la testimonianza di un giovane malato di cancro della Val di Susa i nostri politici hanno continuato a discutere del problema alta velocità come se i reali rischi di contaminazione del territorio e della sua popolazione non esistessero.
Un altra cosa sconcertante, che nessuno dice in diretta, sono i guadagni che intascherà la signora Lunardi, la moglie del nostro dipendente ministro, con questi lavori di traforo.
Parlano di progresso e di grandi opere, ma quello che vogliono fare è un opera che è già obsoleta; in Germania, quindi in Europa c’è un azienda che produce un treno a levitazione magnetica da 500 Km orari e naturalmente i giapponesi se lo sono comprato e lo stanno usando già da due anni, mi sembra quella dell’alta velocità la grande opera all’italiana che quando è finita è già vecchia.
La cosa sconcertante è che anche ieri sera a Ballarò dopo la testimonianza di un giovane malato di cancro della Val di Susa i nostri politici hanno continuato a discutere del problema alta velocità come se i reali rischi di contaminazione del territorio e della sua popolazione non esistessero.
Un altra cosa sconcertante, che nessuno dice in diretta, sono i guadagni che intascherà la signora Lunardi, la moglie del nostro dipendente ministro, con questi lavori di traforo.
Parlano di progresso e di grandi opere, ma quello che vogliono fare è un opera che è già obsoleta; in Germania, quindi in Europa c’è un azienda che produce un treno a levitazione magnetica da 500 Km orari e naturalmente i giapponesi se lo sono comprato e lo stanno usando già da due anni, mi sembra quella dell’alta velocità la grande opera all’italiana che quando è finita è già vecchia.
Ragazzi … le manganellate non sono niente rispetto a quello che tutti i valsusini e i torinesi vivranno nei prossimi anni. Lo volete capire?
Non ci si indegna solo per un gravissimo blitz. Qui ci si indegna e si lotta per un altro motivo.
AMIANTO!
C’è l’amianto nella montagna.
Qui si morirà di tumore porca miseria.
AMIANTO NELL’ARIA!
AMIANTO NELLE FALDE ACQUIFERE!
E’ AMIANTO ragazzi! Non un capriccio.
Perchè nessuno lo dice?
Perchè l’Italia, Ciampi, i politici … tutti pensano che sia una lamentela per la bellezza delle valli … perchè??????
Che motivazione è quella che si resta tagliati fuori dall’Europa. EH?!?!?!?! Ma che vuol dire? Il prezzo per non rimanere tagliati fuori dall’Europa dev’essere una valle fantasma???????
E’ TERRIBILE! LA GENTE VIENE PICCHIATA SENZA PIETA’ E NON PUO’ PARLARE PERCHE’ HA LA BOCCA CHIUSA! T-E-R-R-I-B-I-L-E!
PS : agghiacciante che Lunardi dica “mettetevi il cuore in pace” e sua moglie sia la proprietaria della società che ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa. AGGHIACCIANTE!!!
Per chi vuole maggiori info : http://www.notav.it
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FACCIO UNA PROPOSTA
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Riuniamo tutti i sindaci (o i rappresentanti dalla popolazione dalle vallata) togliendo dalle balle i no-global, Agnoletti vari e centri sociali del cazzo e facciamoli incontrare con rappresentanti delle ferrovie, del governo (CON LUNARDI PRESENTE) e facciamo una piattaforma di discussione che abbia come obiettivo rassicurare ed eventualmente portare delle modifiche che permettano di tutelare al meglio la salute dei Valsusini, ma che abbia come punto fermo il fatto che la TAV E’ INRINUNCIABILE)
CI STATE – fatemi capire se siete delle persone serie o dei casinisti.
SONO ITALIANO W LA TAV
Beh, una discussione è già stata intavolata. A colpi di manganello, ma è stata intavolata.
Meglio di niente, no?
Italiani siamo unici ( per fortuna)
Vogliamo ridurre il traffico su gomma per un ambiente migliore ma boicottiamo la TAV.
Odiamo le auto ma guai a toccare la propria.
Abbiamo 2 cellulari a testa ma non vogliamo le antenne. Difendiamo i clandestini inneggiando alla solidarietà salvo piangere quando ci stuprano le figlie. Critichiamo quando la polizia fa il suo dovere ma chiediamo piu’ sicurezza e legalità.Pretendiamo di eliminare le nefaste sacche di assistenzialismo ma se licenziano un dipendente dell’Alitalia scendiamo in piazza.
Blocchiamo le strade e le ferrovie privando i nostri concittadini della loro libertà personale e ci stupiamo se i poliziotti ci piazzano una manganellata in fronte.Critichiamo Berlusconi ma non ci rendiamo conto che Prodi e compagnia sono ben peggiori.Siamo un popolo di merda, questa è la verità. Siete anzi, visto che io non la penso come voi. Buona giornata a tutti
Complimenti, bella fiera di luoghi comuni.
Inizia a chiederti:
1) Perché fare una linea nuova quando si può potenziare quella già esistente? Risposta: $oldi.
2) Perché la TAV è così necessaria se, studi alla mano, porterà un aumento del traffico su rotaia pari alla ridicola cifra dell’1%? Risposta: $oldi.
3) Perché caricare di botte delle FAMIGLIE, non dei criminali incalliti ma COLORO CHE TI PAGANO LO STIPENDIO E CHE STANNO LIBERAMENTE E PACIFICAMENTE MANIFESTANDO IL LORO CIVILE DISSENSO? Risposta: $oldi.
Indubbiamente il confronto, il tavolo di discussione non lo vuole nessuno e non piace a nessuno (tu per primo, letto il tuo commento). Onestamente sono contento che la pensi diversamente da noi: non mi piace la compagnia di uno che, in un conato di acume, riesce a scrivere “siete un popolo di merda”. Non mancherai a nessuno, credimi.
Ciao,
non ho il cellulare
non ho la Tv
non voto Berlusconi
Ho delle idee a proposito della vita, se il 90% della popolazione Valsusina non vuole il Tav un motivo ci sarà.
In democrazia il 90% delle persone si ascolta non si manganella.
Rifletti e forse anche tu un giorno avrai delle idee
“METTETEVI IL CUORE IN PACE” CARI VALSUSINI, VERRETE SACRIFICATI SUL TAVOLO DEL PROGRESSO E DELL’EUROPA !!!
LUNARDI (TOTO RIINA)
credo che questo fatto non sia altro che il legittimo continuo di un governo che in questi ultimi anni ha sempre e solo ascoltato pochi potenti sempre e solo aiutato pochi potenti (sopratutto a non andare in galera) e del resto del 99% della popolazione non è importato un emerito c***o. preciso non che mi fidi molto se alle prossime elezioni vincerà il centro- boh sinistra. ciao a tutti sei grande beppe
Ma fatemi capire quali sono le proposte alternative al TAV che i Val Susini lanciano?
Mi spiegate esattamente cosa vuol dire in dettaglio Legambiente quando parla di “modesti lavori di miglioramento e con l’adozione delle moderne tecniche di segnalazione e controllo” e sottolineo in dettaglio, non sul vago. Perchè voglio capire se questi modesti lavori di miglioramento comportano o meno altri “disturbi” ad altre popolazioni. Perchè in quel caso non si capirebbe perchè i Valsusini possano permettersi il lusso di dire “no” e gli altri dovrebbero subire.
Vorrei capire perchè le merci non dovrebbero poter viaggiare ad alta velocità e con costi modesti, che è uno dei cardini del Corridio 5 in cui la TAV si inserisce http://www.trail.liguria.it/Interventi/Corridoio_5/corridoio_5.htm
Vorrei capire perchè, il fatto che il TGV in Francia sia usato per le persone, impedisca non si sa bene tecnicamente come, di impiegarlo per le merci, che hanno di certo minori esigenze delle persone!
Vorrei sapere dai sedicenti sapientoni del trasporto, perchè questo mezzo sarebbe sconveniente. E vorrei delle risposte tecniche e credibili, perchè il sottoscritto non è un umanista che si ricicla come ambientalista, ma un giovane Ingegnere che ha partecipato in prima persona alla redazione del budget dei trasporti di uno stabilimento di multinazionale e sa bene quanto i costi per la spedizione via gomma nei paesi dell’Est siano elevatissimi!
Costi modesti? Perché c’è ancora qualche ingenuo che pensa che le grandi imprese eseguano i grandi lavori a fondo perduto?
Ciao,
Roberta
Caro sapientone, nonchè collega, come ben saprai ogni progetto è un mondo a se’, con delle condizioni al contorno precise che ne cambiano sensibilmente le conseguenze progettuali ed economiche.
Per cui giusto pour parler, ti parlo di delocalizzazione dell’economia (microzone di produzione) zonizzazione urbanistica completamente diversa da quella della francia (dove nelle grandi città abita il 70% dei francesi, e sono abbastanza distanti fra di loro) che non consente uno sfruttamento ottimale nonchè necessità di attraversare zone largamente urbanizzate più che in francia, un costo stimato di 0.25 MLD di euro al Km (confronta un po’ con i tuoi numerini, please…) ed altre ancora.
Questa è la mia umile opinione, ma credo che il Prof. Marco Ponti del Politecnico di Milano od il Prof. Cancelli ed il Prof. Scavia del Politecnico di Torino abbiano il diritto di zittire sia Lei che me.
E guarda caso tutti e tre denunciano l’inutilità e l’assurdità dell’opera, così come progettata.
Infine tengo a sottolineare che sono stati spesi circa 2 Milioni di Euro per realizzare un interscambio ferroviario a Orbassano chiamato “autostrada ferroviaria” su cui vengono caricati i bilici, con costi non irrilevanti e benefici discutibili.
Non fossi molto impegnato le posterei una foto scattata in un giorno qsiasi, in cui questi convogli viaggiano mezzi vuoti.
Secondo Lei, per quale ragionevole motivo io (che credo solo ai numeri, così come Lei) dovrei pensare che i suddetti convogli si riempiranno fra 20 anni, solo perchè viaggeranno a circa 30 km/h in più? e tutto questo al costo di 20 MLD di euro di soldi pubblici e del tumore mio e dei miei figli?
qui qualcuno vuole liquidare la protesta parlando di sprovveduti, di anarchici e di montanari. La realtà è un’altra cosa, come Lei ben saprà.
Io non voglio discutere le utilita dell’opera ; io vorrei smontare un’idea ..cioe’ quella che per aumentare lo spostamento di merci fanno infrastrutture ,quando si potrebbe ottimizare il traffico eliminando le automobili , sostituendo l’idea dell’automobile con il mezzo pubblico …. il mezzo pubblico .. io non credo di capire molto … ma la vedo come tanata m…a!!! e non sara’ certo la sig. Lunardi a farmi pensare diversamente …! che ficata ciao.
dal punto di vista tecnico ognuno ha, di volta in volta, ragione. Si troverà sempre un tecnico che spieghi e pro e un altro che spieghi i contro di qualunque soluzione.Non ho gli strumenti adatti per valutare così come altri del post. Credo che la questione non sia tecnica.Ma metodologica e politica.La polemica e il blocco serve a qualcuno in italia. A chi? non certo ai valsusini che come tutti i protestanti (coloro che protestano, ai no global etc…) sono strumenti in mano a qualcuno che li agita.Ci marciano i camionisti e i padroncini del traporto su gomma (ed p una lobby MOLTO potente)? ci marcia la FIAT? E’ per far capire chi ha la possibilità di mettere in crisi il centrosinistra da parte di verdi e rifondazione? Qual’è la questione NON tecnica? son sicuro che non è il lavoro in se’, l’amianto o l’uranio, o il rumore.E’ qualcosa d’altro.
Pisanu sei un fottuto bugiardo, ci sono decine ti testimoni che sono ancora in ospedale.
Questa volta non vel avaerete con il solito sistema di negare l’evidenza, bisogna organizzare qualcosa in maniera che quelle persone ferite e caricate dalla polizia senza alcuna ragione si costituiscano in un gruppo e portino in giudizio il questore e tutti i responsabili dai quali sono partiti gli ordini di caricare cittadini inermi.
Non devono passarla liscia io sara’ un pessimo precedente per future similari repressioni.
Siamo alle solite…..”LORO DIPENDENTI” decidono e noi, con le buone o le cattive, dobbiamo sottostare.
Ma sarai possibile che dobbiamo sprecare del denaro per un’opera inutile, quando c’è ancora gente (tra cui anziani) stipati in container o ospedali che sono fatiscenti e autostrade che fanno schifo!
Tutti quei soldi non è proprio possibile destinarli a qualcosa di davvero utile per l’ITALIANO?
Pensare di costruire un penitenziario?
Dare agevolazioni sulla costruzione della prima casa ai privati?
SEMPRE E SOLO SUBIRE?
@ Marco Ciacchi e altri ancora:
è da ieri che posto un link per chi vuole info:
http://www.legambientevalsusa.it
è pieno di documenti, il più informato ed attendibile.
Altri link (per notizie in tempo reale) sono:
http://www.valchisone.it
http://www.notav.it
Cara Rita
sono sordi che non vogliono sentire, potresti anche gridarglielo nelle orecchie ma l’unica cosa che riconoscono è il fischio del padrone quando li chiama.
NO TAV.
Il modo migliore per rovinare la reputazione ad una persona?
Dire che quella persona porta sfiga!
Non è possibile dimostrarlo, come non è possibile dimostrare il contrario!
Per cui:
Silvio Berlusconi è il portatore nano di SFIGA!
Lunardi porta sfiga!
Vespa, basta guardare il suo programma che se non ti tocchi le palle te lo ritrovi in quel posto!
Di sicuro la TAV porterà sfiga!
http://italia2.blog.tiscali.it/
andate a questo sito (svizzero) e poi dite cosa ne pensate:
http://www.swissinfo.org/sit/swissinfo.html?siteSect=107&sid=6296297&cKey=1133949462000
La cosa bella e`che quelli che fan tirare mazzate sui valliggiani, son quelli che lottano per l´autodeterminazione dei popoli, contro il centralismo.Solo Maroni si vergogna un pochino, ma pochino veramente. Azz!E pensa si erano centralisti! Li spianavano sotto i caterpillar!
BEPPE CHIAMA ANCHE DARIO!!!!
TUTTI IN VAL DI SUSA DOMANI….
http://tav.it
per i favorevoli
http://notav.it
per i contrari
Ragazzi … le manganellate non sono niente rispetto a quello che tutti i valsusini e i torinesi vivranno nei prossimi anni. Lo volete capire?
Non ci si indegna solo per un gravissimo blitz. Qui ci si indegna e si lotta per un altro motivo.
AMIANTO!
C’è l’amianto nella montagna.
Qui si morirà di tumore porca miseria.
AMIANTO NELL’ARIA!
AMIANTO NELLE FALDE ACQUIFERE!
E’ AMIANTO ragazzi! Non un capriccio.
Perchè nessuno lo dice?
Perchè l’Italia, Ciampi, i politici … tutti pensano che sia una lamentela per la bellezza delle valli … perchè??????
Che motivazione è quella che si resta tagliati fuori dall’Europa. EH?!?!?!?! Ma che vuol dire? Il prezzo per non rimanere tagliati fuori dall’Europa dev’essere una valle fantasma???????
E’ TERRIBILE! LA GENTE VIENE PICCHIATA SENZA PIETA’ E NON PUO’ PARLARE PERCHE’ HA LA BOCCA CHIUSA! T-E-R-R-I-B-I-L-E!
PS : agghiacciante che Lunardi dica “mettetevi il cuore in pace” e sua moglie sia la proprietaria della società che ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa. AGGHIACCIANTE!!!
Per chi vuole maggiori info : http://www.notav.it
peggio di cosi’ si muore e ‘ora che sto governo vada a casa
Facciamo attenzione,che come dice il presidente del consiglio se vince la sinistra è a rischio la democrazia,esatto quella democrazia che oggi è mantenuta col manganello. Solidarietà alla ValdiSusa,
IO SONO VALSUSINO !!!!
Ciao Beppe, ti voglio bene.
Ciccio
http://www.tav.it
per i favorevoli
http://www.notav.it
_____ La politica del manganello contro regolari cittadini, anche contro donne e vecchi alpini di 64 anni _____
_____ CIO’ MI FA VERGOGNARE DI ESSERE ITALIANO _____
si nega l’evidenza… Pisanu: le forze dell’ordine non hanno caricato !
Solidarietà ai Valsusini.
In questo link sotto si parla della presunta
tangenpoli 2 per la TAV , e degli altissimi costi di queste opere pubbliche che sono
totalmente finanziate dallo stato con debiti
per decine di anni che andranno a pesare suoi
soliti contribuenti, c’è un detto a napoli
che dice cornuti e mazziati. Chi ci guadagna
da queste opere pubbliche in italia abbiamo
un cimitero di opere pubbliche incompiute…
tanto ci sono i soliti contribuenti che pagano
tanto per indenderci i lavoratori che stanno
perdendo ogni giorno che passa qui pochi diritti conquistati con dure lotte forse dei propi genitori.
http://www.diario.it/index.php?page=frame.print&id=cn04091702
credo che il problema della TAV va visto come la conseguenza di due risultati: il fallimento dell’attuale governo e il conflitto di interesse.
Se è vero come nmolti dicono che la TAV è necessaria in quanto ci isolerebbe dai traffici commerciali con l’estero questa non può essere risolta con la forza o con i manganelli ma con il dialogo della popolazione. Ciò non è avvenuto. ricordo a tutti che quando nel territorio dove risiedo (Emilia Romagna)in specie nella zona tra Bologna e Firenze ci furono anche lì delle polemiche e proteste ma alla fine l’opera si fece grazie agli accordi e alla rassicurazioni adte alla popolazione.
Il problema in primo luogo è la totale assenza di un dialogo con al popolazione locale la quale ha tutto il diritto di sapere ed essere rassicurata sugli eventuali pericoli per la salute. ma questo è il frutto della legge obiettivo voluta da questo governo chje non permette discussioni nelle scelte della costruzione di grandi opere. percui ritengo che su questo punto si debbe creare un dialogo con i sindaci e la popolazione della zona e interrompere i lavori.
il secondo riguarda il conflitto di interesse mai risolto (e che si spera con la prox legislatura venga reso più rigoroso). Il ministro Lunardi è ministro per le infrastrutture ma allo stesso tempo la società della moglie è l’appaltattrice dell’opera dall aprte francese. Ora le opere vanno aftte per ammodernare il paese ma prima di ogni cosa occorre garantire l’assenza di un conflitto di interesse e che gli appalti vengano svolti da società oneste e senza tangenti o infiltarzioni mafiose o altro e che vengano monitorate affinchè ciò avvenga. per ora vista l’assenza di dialogo con i valsusini fanno bene a protestare
saluti
Enzo da Bologna
Sono solo disgustato dalla vergognosa reazione delle forze dell’ordine e dei loro mandanti contro donne, bambini e pensionati: E, se è vero che un funzionario di polizia ha ordinato di caricare al grido di “schiacciateli tutti….”, allora siamo di fronte alla follia più pura. Mi vergogno di essere cittadino di questa repubblica delle banane. E mi vergogno per il solito fariseismo della sinistra di fronte a tali eventi e circostanze!
Diciamoci la verità: sono in ballo un bel po’ di $oldi. “Progresso”, “velocità”… tutte stro.zate
Denaro: ecco l’unica cosa che veramente conta. Ed ecco perché si farà la TAV, in barba a tutte le proteste e a suon di manganelli.
Nonostante tutto devo ringraziare Mercedes Bresso: ora so chi votare alle prossime elezioni regionali. O meglio, so chi NON votare.
Per le prossime politiche poco cambia: volevo mandarli a casa già da prima di questo VERGOGNOSO episodio, figuriamoci adesso…
Diciamoci la verità: sono in ballo un bel po’ di $oldi. “Progresso”, “velocità”… tutte stro.zate
Denaro: ecco l’unica cosa che veramente conta. Ed ecco perché si farà la TAV, in barba a tutte le proteste e a suon di manganelli.
Nonostante tutto devo ringraziare Mercedes Bresso: ora so chi votare alle prossime elezioni regionali. O meglio, so chi NON votare.
Per le prossime politiche poco cambia: volevo mandarli a casa già da prima di questo VERGOGNOSO episodio, figuriamoci adesso…
MA SIAMO DIVENTATI TUTTI ESPERTI?
NON POSSIAMO CONTINUARE A INTASARE QUESTO BLOG CON PROCLAMI PRO O CONTRO TAV…PENSATECI…NESSUNO DI NOI HA TROVATO UN LINK A UN SITO ISTITUZIONALE DOVE SI ILLUSTRANO I BENEFICI CHE LA TAV PORTERA’…MANCA LA COMUNICAZIONE…
POSSIAMO CONTINUARE A PARLARE ALLA “COSI’ E’ SE VI PARE”, OPPURE POSSIAMO CHIEDERE MAGGIORE COMUNICAZIONE DA PARTE DELLE ISTITUZIONI….
ANDIAMO IN VAL DI SUSA A CHIEDERE SPIEGAZIONI PIU’ DETTAGLIATE…ANDIAMO…BEPPEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
PER IL BENE DI TUTTI…
ROBERT PAU
facciamo una bella cosa voi tenetevi voi bei camion che noi facciamo come in svizzera vi fermiamo alle frontiere, e vi facciamo caricare i TIR sui treni, non volete andare sui treni pagate il quadruplo o il quintuplo le nostre autostrade.
vai a questo sito, forse ti rischiarisci le idee :
http://www.swissinfo.org/sit/swissinfo.html?siteSect=107&sid=6296297&cKey=1133949462000
A De Luca,
La “bonifica” di amianto e uranio? Lo togliamo sotto la montagna e poi, a chi lo mandiamo, a Saddam? Non parlare per i Francesi, parla per te che li offendi.
Per tutti i sostenitori della Tav
SWISIFNO SU GOOGLE
rifatevi gli occhi
E’ in programma una manifestazione NOTAV a Torino: Francia e Italia *insieme*
La storia di questo tunnel è assurda, addirittura fantascientifica. Non mi dilungo sui motivi sacrosanti degli abitanti della Val di Susa perché tanto se ne è parlato tanto… Per rendere l’idea della dimensione di questa idiozia basti pensare che l’investimento previsto supera i di 20 MILIARDI di euro (quarantamila miliardi di lire) per un’opera che inizierà ad essere utilizzata nel 2020!!!
Un’opera che costerebbe più di quanto si preventiva per il ponte sullo Stretto di Messina…
Un’opera pericolosa dal punto di vista ambientale per l’alto contenuto di amianto e uranio delle montagne che dovrebbero essere trivellate. Un’opera che si basa su uno scenario dei trasporti che tra 15 anni, si spera, sarà cambiato… Oppure si crede che fra 15 anni continueremo a trasportare acqua minerale italiana in Francia e Francese in Italia? (scemi in eterno?)
Oltretutto, un tunnel esiste già. Oggi utilizzato solo al 40%, la sua potenzialità potrebbe essere raddoppiata rispetto a quella attuale utilizzando sistemi di vagoni a nastro invece dei tradizionali treni singoli separati. E si potrebbe ottenere questo risultato senza scavare un solo metro di montagna con investimenti di entità possibile e risultati rapidissimi.
Il guaio è che un appalto miliardario fa gola a molti… Appalti fantascientifici che si possono poi gonfiare, allungare, manipolare… Storie vecchie…
Il problema è che gli eroici abitanti della Val di Susa si trovano contro i Grandi Interessi, il Mega Inciucio destra-sinistra, la Mafia, la Massoneria e il Ku Klux Klan… jacopo fo
E’ una VERGOGNA!
Scusate se mi permetto, non sono Valsusino, sono Palermitano… e lì abbiamo ben altri problemi che “vorremmo” fossero quello di costruire o meno una linea TAV!!!
La TAV è un progetto su base Europea che dovrebbe collegare gli estremi dell’Europa (la Sicilia no… lì il treno non s’è mai visto!). Teoricamente dovrebbe passare anche dall’Italia… ma dipende da noi restarne dentro o fuori, visto che è già in allestimento una variante che “evita” l’Italia. Restarne fuori sarà sicuramente un passo anche fuori dall’europa e da una possibile crescita economica…. ma questa è un altra storia!
Tornando al progetto TAV, certo fà impressione che la manifestazione anti-TAV sia di queste proporzioni ed abbia questa larga partecipazione e consenso anche tra esponenti politici di rilievo… Tuttavia mi lasciano perplesso un paio di cose che si sono dette.
1) S’è detto che il traforo passerebbe attraverso giacimenti di Amianto… ma l’amianto non si trova in natura!!! Non ci sono “giacimenti di amianto”!!!! L’amianto è un prodotto derivato dalla lavorazione dell’alluminio!
2) Il TAV eliminerebbe sia parte del trasporto su ruote (5,000 camion al giorno solo in Val di Susa!) e del turismo su ruote. Attenzione! non perchè le merci si muovono su TAV, ma perchè, deviando il trasporto persone su TAV è possibile far marciare treni merci su linea normale. Inoltre con una linea unica si può portare merci dalla Spagna alla Polonia senza cambiare 27 sistemi ferroviari!!!
Non vorrei certo essere riduttivo, ma ho paura si tratti di semplice sindrome NIMBY (not in my backyard -non nel mio cortile-)!
Anche per gli inceneritori si fà tanto casino… ma i rifiuti si producino lo stesso. Cosa se ne fà? Si mettono sotto il tappeto (alias discariche) per non vederli e tutti contenti?
Sempre che si vogliano avere le comodità del progresso (macchina, televisione, cellulare, computer,…) Bisogna essere coscienti che si devono accettare compromessi. Nessun pasto è gratis!!
Caro Beppe, peccato che al contrario di te ( che sai dire le cose con rabbia ma anche in modo divertente e garbato ancorché con un linguaggio forte ). Occorrerebbe però isolare chi al posto del dialogo usa l’offesa gratuita e l’inciviltà.
Il domandare informazioni, chiedere lumi, è vietato ? Sono stato accusato da un “essere” di dubbia natura, che sa solo esprimersi maleducatamente e violentemente, senza possibilità di dialogo.
Peccato per la civiltà. Spero solo che mai una persona così giunga sulle poltrone governative, se no altro che Hitler,Stalin,Pinochet, ecc.
Io spero proprio che si facciano finalmente questi rilievi, anche con un esperto nominato dagli Anti Tav e un esperto che indicherai tu.
Io abito a Torino e sono anche io preoccupato per l’amianto ma voglio capirci di più. Sarò felice di poter ascoltare le tue informazioni, ma mi rifiuterò di ascoltare quelli che come tal luca costello usano l’offesa e il paraocchi, e non lasciano possibilità di dialogo anzi usano evidentemente la volenza verbale e la maleducazione per imporre agli altri il proprio pensiero. Queste persone (se di persona si può parlare) sono uguali a chi ha ordinato la carica in valsusa e non le ascolterò.
Non voglio essere costretto a portare la mascherina per i prossimi 20 anni, ma non voglio nemmeno agire di istinto e dire nò a priori senza dati scientifici certi.
BEPPE SEI FORTE E SOPRATTUTTO SINCERO
VAI AVANTI, SONO CERTO CHE AGIRAI PER LA VERITA’
Angelo Parisi 07.12.05 11:43
Se è vero come è vero che dalla Val di Suse si deve emigrare in Galles per trovare lavoro, perchè i valsusini non chiedono, oltre alla distruzione della vecchia linea ferroviaria e alla risistemazione “al naturale” dei posti in cui passa (ovviamente non appena ultimata la TAV), e oltre alla bonifica da eventuali scorie radioattive a dall’amianto del territorio interessato ai lavori, anche apposite riforme fiscali? E se si stabilisse che durante tutto il periodo di costruzione della TAV in val di Suse non si pagano tasse? Da una parte si velocizzerebbero i lavori, dall’altra si darebbe una spinta INCREDIBILE all’economia della zona!!! Sarebbe solo da controllare (e ci dovrebbero pensare le autorità locali) che non se ne creino troppi di posti di lavoro!!!
Sig. Angelo Parisi
io sono dispostissima ad emigrare in Galles o da qualsiasi altra parte pur di togliermi dalla merda che ci sarà in Val Susa e quindi le lascio volentieri il mio posto qui, però ci deve venire a vivere e poi mi farà sapere se il soggiorno la soddisfa, dopo aver ricevuto tutte quelle compensazioni che – guarda caso – NOI NON VOGLIAMO
Ci sarà un motivo, mica siamo scemi!!!
L’attendiamo a braccia aperte.
Saluti
Sono rimasto di stucco nel constatare come anche su questo argomento sei stato di molti mesi in anticipo rispetto all’informazione ufficiale.
Nel DVD dello spettacolo di Roma (aprile) già mettevi in relazione lo sfacelo dell’Alitalia con la costruzione della linea ad alta velocità Torino Lione.
omar ondo
ecco un altro sub normale ignorante
Ma possibile che sparate così tante cazzate?
Ma informatevi, almeno quello
Ho la netta impressione che vi sia una bella et ideologica presa di posizione da parte di molti in questo dibattito che innalzando la bandiera ambientalista soarano a zero su chiunque non la pensi come loro aggiungendo epiteti e definendoli successivamente ignoranti. La contrapposizione non ha mai portato a nulla, vedi scontri tra manifestanti e polizia, ma anche il non voler aprire gli occhi su necessità impellenti del nostro paese è veramente catrsatorio; cmq, va bene restiamo indietro rispetto all’Europa per presa posizione senza fare neanche delle verifiche, continuiamo a mangiare gas di scarico, cos’è si teme un minor afflusso di camionisti nelle trattorie del luogo? spariamo cazzate in continuazione, va bene così, solo alcuni possiedono la conoscenza di quello che si trova all’interno delle montagne, peccato che nessuno si sia fatto dare un parere da un geologo il quale smonta il castello di Agnoletto.
Già, ma cosa c’entra Angnoletto in Val di Susa???? mi sembra che di danni ne abbia già fatti tanti e di risultati non ne abbia portati, cmq va bene così facciamoci sempre del male tra di noi e facciamo ridere pure quei disgraziati di Francesi.
Ma possibile che chiunque sia contro il governo è comunista … ora anche i valsusini sono comunisti … beata ignoranza.
NO TAV.
C’era da scommettere che c’era di mezzo la Rocksoil, guarda caso. E poi, vi ricordate qualche anno fa, quando bloccarono dei cantieri (sempre di lunardi) perchè i materiali di scavo erano tossici?
Lui si fece la legge per cui, in qualche modo, questi materiali non sono più classificati in questo modo, et voilà, riaprì i cantieri. Probabilmente succederà lo stesso adesso, si andrà avanti nonstante l’amianto e il materiale radioattivo.
BEPPEEEEEEEEEE!!!!!!DAI…E FAI QUESTO NUOVO POST…DAI…DOMANI TUTTI IN VAL DI SUSA…DAI…
BEPPE!!!! FORZA NON NASCONDERE LA MANO…DAI…LO SO CHE E’ RISCHIOSO…LO SO CHE E’ STRUMENTALIZZABILE…MA..DAI…
ANDIAMO TUTTI PACIFICAMENTE IN VAL DI SUSA…DAI ANDIAMO CON UN MILIONE DI FIORI IN VAL DI SUSA…FORZA..E CHE POI INIZI IL SERIO DIBATTITO SULLA TAV…MA PRIMA TUTTI IN VAL DI SUSA…ANCHE SE FOSSIMO IN MILLE…ANDIAMO A RIPRENDERCI QUELLO CHE I MANGANELLI CI HANNO TOLTO…
L’ATTO DI FORZA DI IERI NON E’ STATO DI CERTO UNA BELLA COSA, MA RAGIONIAMO: COSA INTENDONO I VALSUSINI/COMUNISTI/AMBIENTALISTI PER “DIALOGO”, QUANDO L’UNICA COSA CHE VOGLIONO SENTIRE E’ L’ANNULLAMENTO DELLA TAV? PUOI DIALOGARE FIN CHE VUOI, MA QUESTA GENTE HA I PARAOCCHI COME I CAVALLI E NON VUOLE SENTIRE RAGIONE ALCUNA!
LA TAV VA FATTA, I SONDAGGI SONO UTILI E VANNO FATTI! LE PROTESTE DI QUESTI GIORNI MI FANNO PENSARE CHE SONO PROPRIO I VALSUSINI/COMUNISTI/AMBIENTALISTI I PRIMI A NON VOLERE IL DIALOGO, VOLENDOSI AFFERMARE ADDIRITTURA SULL’EUROPA STESSA! MA SCHERZIAMO? STIAMO FACENDO UNA FIGURA DI M…. PERFINO DI FRONTE AGLI AMBIENTALISTI EUROPEI! VERGOGNA!
I valsusini hanno SEMPRE chiesto i dialoghi, rifiutati rifiutati rifiutati…cerca di non essere qualunquista quando scrivi
scusa ma chi te l’ha detto che i valsusini che protestano contro la tav sono tutti comunisti? a te piacerebbe respirare amianto e mangiare uranio nell’insalata coltivata accanto ad una bomba ecologica legalizzata? ragioniamo prima di parlare.
Le posizioni degli abitanti della val Susa hanno un messaggio chiaro: ma é proprio necessaria la TAV?
Cioé siamo sicuri che il nostro modello di sviluppo basato sul sempre più grande, sulla dimensione solo quantitativa sia giusto? Che sia cosa buona per l’Uomo continuare a costruire strade, auto, ponti, aereoporti, ecc., ecc.? Che il benessere sia un fatto solo economico?
Non é invece questa l’occasione per fermerci e cominciare a discutere sul nostro futuro? Noi, non i partiti che non capiscono altro che gli opportunismi più sfrenati per accattare voti ovunque.
Si tratta della nostra vita e, soprattutto, di quella dei nostri figli e dei nostri nipoti, di chi ci sarà ancora dopo di noi e forse ci maledirà per non aver saputo dire: BASTA!
Non sarà il caso di rallentare, di tendere ad una vita con meno benessere economico ma anche meno schizofrenia, meno nevrastenia, più amicizia con la natura, la madre natura dalla quale veniamo, nonostante l’abbiamo dimenticato.
Ed anche con meno sfruttamento e dominio rispetto il Sud del Mondo.
Non é vero che la facilità degli scambi di per sè ci renda più uniti. Mai l’ìumanità ha avuto tanti mezzi, anche a buon merctao, per spostarsi ma, ciononostante, la solidarietà fra di noi é in calo. Non solo -ad es.- con i francesi od i polacchi ma anche con il vicino di casa.
Ed allora?
Allora a chi, a che cosa serve la TAV?
A “loro signori” certamnente. Ma l’utilità di “loro signori” raramente si é trasformata in benessere per il popolo. Benessere non solo economico ma di cultura, di conoscenza, di abitazione, di relazioni, di spazi per i più deboli (bambini, vecchi, extracomunitari), di sentirsi bene nella nostra città, nel nostro Stato, nella nosra Europa, nel mondo.
Ciampi ha detto due cose: rispetto per la natura e non farci tagliare fuori. Perché la prima parte é stata oscurata dalla stampa (tralsciamo la TV/marionetta)?
Non sono un imperdonabile idealista ma un assoluto realista che cammina guardando davanti ai piedi ma anche all’orizzonte.
Ciao.
Fulvio
ti rispondo dalla Francia, qui consideriamo queste proteste un poco strane, perchè non si capisce come mai si blocchi un mezzo che abbatte le emissioni inquinanti da 7.5 ppm a 4 ppm, se il problema è dell’amianto e dell’uranio presenti nella montagna, non è auspicabile una bonifica, cosa che si può fare in contemporanea con la scavo del tunnel?
luigi DeLuca 07.12.05 11:47
nessuno ha proposto una bonifica
nessuno ha mostrato il rapporto costi/benefici
nessuno ha detto che le merci non devono viaggiare a 400 kmh
nessuno ha detto che nei paesi normali il TAV è stato pensato per trasportare persone e per lunghissimi tratti
nessuno ha detto quanto chi paga
nessuno ha detto ai francesi di farsi i cazzi loro
Che sintesi!!!!!!
Un mito, davvero
Che sintesi!!!!!!!!!
Sono ammirata, davvero!
Che sintesi!!!!!!!!!
Sono ammirata, davvero!
luigi DeLuca
1)non credo che tu mi risponda dalla Francia
2) le linne ad alta velocità non servono per il trasporto delle merci
3) le bonifiche possono essere effettuate su zona con bassa intensità di amianto
4)in Francia piangono sangue per la tgv perchè ha provocato dissesto geologico
5) le bonifiche non sono contemplate in nessun piano, lo sai come funziona una bonifica? credo di no perchè se ne avessi solo la più pallida idea non la citeresti per una zona come la Valle
6) se non capite la protesta (visto che rappresenti il “popolo francese” con il tuo post uaz uaz uaz) prenditi un traduttore
Ma il signor Agnoletto…che lavoro fa? Il contestatore pacifista a tempo pieno? Non è lo stesso che difendeva i Black block a Genova durante il G8…che menavano botte da orbi sui poliziotti? Io penso che seguendo gente come lui questo paese andrà sempre peggio…nessuna alternativa…nessuna proposta reale…solo contestazione fine a se stessa. Ci sono i modi ed i tempi per far sentire la propria voce…basta votare gente onesta e consapevole…nonchè competente…mi spiace per chi si è preso una manganellata credendo di difendere la propria casa…ma non è cosi che un paese civile va gestito…da tutte e due le parti.
Non parlare se non sei a conoscenza dei fatti. Se poi se filo-governativo…..
>Ma il signor Agnoletto…che lavoro fa? Il
>contestatore pacifista a tempo pieno? Non è lo
>stesso che difendeva i Black block a
>Genova durante il G8
*** 🙂 Belin questa e’ forte, dove l’hai presa? Sul Tempo, sul Giornale o sugli SMS di TGCOM?
Per esprimere opinioni sarebbe meglio prima vivere certe situazioni in prima persona, o al limite approfondirle, magari tramite mezzi di informazione seri, possibillmemte quelli di un paese straniero, dove i giornalisti fanno ancora il loro mestiere.
Cio’
RITA, spiegacelo tu che sai tutto.
il Italia la politica energetica, la fanno i parroci e quella dei trasporti i comitati (di quartiere o di valle che siano). Nessuno vuole restare senza corrente ma nessuno vuole la centrale elettrica vicino a casa, tutti si inkazzano se il cellulare non prende ma guai a mettere un’antenna per farlo funzionare, nessuno vuole le auto sulle strade ma guai a costruire garages sotterranei se sopra ci sono gli alberi, nessuno vuole macchine e camion ma no alla ferrovia se fatta davanti a casa. E allora che si fa? non e’ che tutto questo e’ solo egoismo e nessuno vuole sostenere il costo “sociale” di qualcosa che serva anche ad altri e non solo al proprio tornaconto personale? lo chiedo senza polemica perche’ parlare e’ facile ma alla fine qualcuno deve prendersi la responsabilità di fare qualcosa o no?
BRAVO! Bella idea! speriamo che il “caro” armato arrivi sotto casa tua!
LUCA COSTELLO
ti rispondo dalla Francia, qui consideriamo queste proteste un poco strane, perchè non si capisce come mai si blocchi un mezzo che abbatte le emissioni inquinanti da 7.5 ppm a 4 ppm, se il problema è dell’amianto e dell’uranio presenti nella montagna, non è auspicabile una bonifica, cosa che si può fare in contemporanea con la scavo del tunnel?
Non è possibile inondare di mail di protesta il ministro Pisanu o il sito del Ministero degli Interni? Qualcuno conosce qualche indirizzo e-mail a tale scopo? Mi sembra che sia più che doveroso far notare ai nostri dipendenti che si stanno comportando in modo indegno!
PER TUTTI:
evitate di fare confusioni per favore.
Sono per il SITAV la BRESSO e i DS;
sono per il NOTAV i Verdi, Rifondazione Comunista e anche i leghisti della Val di Susa.
Non mettete “a sinistra” di chi di sinistra non è( riferito ai fatti).
La CMC può interessare ai DS, non ai verdi o a Rifondazione, mentre la Rocksoil può interessare a Lunardi & C.
Stamane Alle 9 Ricevo Un Messaggio Da Mia Sorella
Che Vive A Bussoleno ,5 km da Susa(dove vivevo fino a 13 mesi fà,ora vivo in Galles)
Sul telefonino c’era scritto che sta succedendo la (guerra)
molti anziani sono ricoverati all’ospedale di Susa dove lei lavora,
oppure, i piu gravi sono spediti a Torino(per farla breve)…
mi saluta con un soffocante abbraccio…che tristezza..ci sono nato in quella valle..
ma purtroppo non aveva piu nulla da offrirmi,
non mi dava la sicurezza e la stabilita economica per vivere,
e questo vale per tutti quelli che vivono li.
Parlando del piu e del meno con la gente dove ora vivo,
ho saputo che con la costruzione della M4(non è una novità la M4)
che parte da Londra e finisce in Galles,le opportunita di lavoro sono aumentate e non di poco.
io non sono ne a favore ne contro il TAV,
MA DEL MODO IN CUI LO STATO O COMUNQUE LE ORGANIZZAZIONI DECIDONO,ATTUANO,
E SE QUALCOSA VA MALE USANO IL MANGANELLO.
ANCHE IO VOGLIO FARE QUALCOSA….MA NON ABBIAMO UNA GUIDA!!!
Io non mi sento di giudicare,ma ricordo benissimo quando
BEPPE DISSE:MA QUESTA VOLTA NON MANDARE TUO FIGLIO,NON MANDARE GESù..VIENI DIRETTAMENTE TU.
UN SOFFOCANTE ABBRACCIO A TUTTI GLI AMICI DI SUSA,MONPANTERO,BUSSOLENO,BRUZOLO,
VENAUS,CHIOMONTE,GRAVERE,SAN GIULIANO,CONDOVE,NOVALESA FERRERA,MEANA,FRAIS,
PIAN GELASSA,SALBERTRAND,OULX,RAMAT….SI SONO TANTI I MIEI AMICI,I VALSUSINI.
SONO CON VOI CON TUTTO IL MIO CUORE.
nel nostro paese non regna la democrazia ma la prepotenza….Pisanu VERGOGNA
VI ALLEGO UN COMMENTO DEL GIORNALISTA “CARLO GRANDE DELLA STAMPA”
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio
Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le
3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella
concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e
picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle
che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in
fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno
tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti –
nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti
lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI,
MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma
tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
……..
no comment
Quello che è successo ieri notte è gravissimo.
E’ vero che non bisogna criminalizzare la polizia. In uno stato di diritto questo è controproducente e ingiusto nei confronti di quei lavoratori onesti delle forze dell’ordine che spesso rischiano anche la vita.
Ma allora come possiamo difenderci da quegli agenti che, dolosamente o contro l’intenzione,
eccedono dalle loro mansioni nell’uso della forza andando molto oltre lo “stato di necessità”?
Come identificare quelle “mele marce” che si macchiano di violazioni, spesso gravi, dei diritti umani e civili, gettando discredito e sfiducia su tutte le forze di polizia?
Come evitare di permettere a certi soggetti esaltati di accanirsi contro donne, vecchi, bambini o giovani inermi?
PROPONGO di apporre bene in vista sui caschi degli agenti in assetto anti-sommossa un codice personale che ne permetta l’identificazione da parte della magistratura, conservando l’anonimato nei confronti dei comuni cittadini, cosicchè possano essere loro contestati i reati previsti dalle nostre norme penali.
Non pensate che una responsabilizzazione dei singoli agenti sia utile a ristabilire la legalità e la stessa fiducia nello Stato per tutti i cittadini?
Claudio Bertoni
Scusa non volevo offendere la tua sensibilità da radical chic di merda. Non mi interessa ne di silvio , ne di Prodi , ne di Bertinotti.
Il carotaggio va fatto, dopodichè ti renderai conto che : pochi chilometrei più a nord nel 60 hanno aperto cave per l’estrazione di indovina che materiale?
Che fai come la Fallaci, ci racconti balle su tuo nonno per giustificare le tue cazzate?
Che questa è democrazia lo vai a raccontare agli anziani pestati dai tuoi amici
La tav non serve per il trasporto merci
La “sinistra” è un’invenzione mediatica, come la destra e come il tuo nome e cognome
3) IN ALTA VALLE DI SUSA CI SONO PAESI IN CUI GLI ABITANTI SCAVANO SULLA ROCCIA “AMIANTIFERA” DEI PICCOLI BUCHI ( LA ROCCIA E’ FRAGILE ) PER PIANTARE DELLE PIANTINE E FARE IL GIARDINO ROCCIOSO E QUINDI IN PRATIVA POLVERIZZANO LA ROCCIA. PERCHE’ NESSUNO LO IMPEDISCE SE E’ COSI’ PERICOLOSO?
4) SE PASSA LA TAV E’ EVIDENTE CHE I CAMIONISTI NON SI FERMERANNO PIU’ A FARE BENZNA IN VALLE, I COMMERCIANTI VALSUSINI PERDERANNO CLIENTI. QUINDI C’E’ ANCHE UN INTERESSE DI QUEL TIPO A VOLER BLOCCARE LA TAV
questa è la tua merda osserva e piangi, che fai come Silvio prima sputi sulla gente e poi fai la vittima?
in Francia stanno pingendo sangue per la tav, ma che cazzo racconti
P.S. Vaffanculo
scusate per la domanda OT
qualcuno e’ in grado di elencarmi il nome delle 9 aziende alimentari incriminate x le uva marce eccc…
perche’ non e’ stoto fatto nessun nome
Scusate ma un po di uranio e amianto nell’insalata di pollo radioattivo e influenzato da H5N1 che male volete che vi faccia?
Su su..non fate i difficili il tunnel sadda fa’ ha detto Lunardi, protestate quanto vi pare sua maesta’ ha deciso che la vostra dieta verra’ arricchita da metalli in gran quantita’, gioite popolo italiano c’e’ sempre chi pensa al vostro bene!!. Non ci dormono la notte per migliorare la vostra qualita’ di vita e voi li ricompensate con gli sbarramenti che ingrati.!
Ma nesssuno si domanda perchè gli ecologisti francesi, alc ontrario dei nostri, siano a favore della TAV, affermando che è l’unico modo di evitare che le valli “muoiano di smog”?
E poi, lo stato non può essere ostaggio di qualche centinaio di persone: a me da noia il tram che passa sotto casa: domani faccio un bel presidio, metto una tenda in mezzo all’incrocio e se la polizia mi sgombera, voglio un post di Grillo tutto per me!
Dal tuo post si capisce solo che sei molto ignorante in merito alla cosa.
1) Ai francesi non gli arrivano le polveri di uranio e amianto.
2) Se il tram sotto casa tua, durante il passaggio lasciasse scorie radioattive tu rimarresti tranquillo in casa?
Forse ancora una volta ti sfugge il particolare che quelle montagne sono letteralmente IMBOTTITE di amianto e Uranio? Se i francesi lo vogliono e dicono che non c”e pericolo cio’ non significa che sia necessariamente cosi’.
Io se fossi un abitante di quelle zone mi opporrei come fanno loro, continuate gente e fate valere i vostri diritti, quelle e’ la VOSTRA TERRA non dello stato, cosa e’ questo stato poi? ogni volta si parla di stato dimenticando che lo stato siamo NOI e noi NON volgiamo un’altro orrore ecologico. Il tempo non ci manca possiamo continuare a viaggiare come abbiamos empre fatto finora!! il progresso a tutti i costi non serve a un cazzo.
(2 parte) Non a caso, nel comunicato diffuso in serata «esprime vivo apprezzamento alle forze di polizia per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav, sia nel garantire l’ordine pubblico». E’ un segnale chiaro, un modo per ribadire la sua linea di fermezza contro chi protesta. Perché, aveva spiegato in consiglio dei ministri, «questa non è una manifestazione pacifica, è un’occupazione abusiva dei terreni».
Ma nella sua nota c’è anche un richiamo agli altri componenti del governo. «Il ministro scrive confida che le autorità locali e i competenti ministeri della Salute, dell’Ambiente e delle Infrastrutture, diano luogo alle opportune, concrete iniziative già delineate in diverse sedi e nell’ultimo consiglio dei ministri». Nessun cenno viene invece fatto ai partiti dell’opposizione. In questi giorni c’erano stati diversi contatti con esponenti dell’Unione sul problema Tav «ma su questa decisione di intervenire denunciano adesso siamo stati tenuti completamente all’oscuro». Lo ribadiranno la prossima settimana, quando Pisanu riferirà al Parlamento.
Fiorenza Sarzanini- Corsera 7/12
Bravi, facciamo il loro gioco, prendiamocela con i poveri, gli extracomunitari, il sud, andiamo allegramente per luoghi comuni, che loro sono contenti e si fanno i loro sporchi affari mentre noi siamo distratti a fare le liti tra polli.
p.s. le licenze mercatali può chiederle chiunque, non solo gli extracomunitari,ci sarebbe da chiedersi il perchè di questo commento. Un “nostro”negozio di abbigliamento ha un guadagno del 300% , si calassero un pò le pretese forse si lavorerebbe tutti e meglio.
Per quanto riguarda il sud non mi pare che sia messo benissimo, guarda solo le servitù militari e la gente che nei dintorni si ammala di tumori . Se li hanno lasciati protestare forse conveniva a qualcuno, e forse sarebbe meglio che quando ci sono problemi dessimo prova di solidarietà e non andassimo a litigare su chi ha subito di più o di meno, visto che comunque subiamo tutti.
Beati gli spiriti dei grandi viaggiatori, che hanno scalato montagne, guadato fiumi, percorso migliaia di chilometri a piedi, per tracciare le mappe del mondo. Ci guardano dal cielo e pensano che siamo pazzi. E la civiltà industriale, egoista e violenta, che minaccia la Val di Susa? O sono loro, gli abitanti della valle, che vogliono fermare il nostro futuro, bloccando lo scavo di un tunnel ferroviario? Rischiamo l’isolamento noi, serve un corridoio veloce per collegare Lione a Trieste (guardando dà Lisbona a Kiev)?
Oppure sono isolati i valligiani, che contrastano la ferrovia sotto la bandiera dell’integrità del territorio? Per fortuna, non deve rispondere Celentano. Chissà, forse direbbe che in Val di Susa sono rock. Oppure sono come gli indiani d’America. Ma non è vero. I pellerossa fermavano la locomotiva in nome di una civiltà antica. Temevano di perdere terra, storia, lingua e tradizioni. E le loro vittime, paradossalmente, erano spesso cinesi. Così come oggi, in Val di Susa, sono poliziotti le vittime di manifestazioni e blocchi. Lì però non c’è un’altra civiltà, ma una parte minore e residuale della stessa nostra cultura. In Val di Susa non temono il treno, perché hanno le macchine, le industrie, i riscaldamenti, gli elettrodomestici.
Sono solo egoisti: producono i loro rifiuti e li vogliono smaltire da soli. Non ne tollerano altri di passaggio. Ora alzano lo scontro esercitando il potere di veto: somigliano più ai controllori di volo che ai pellerossa. Non hanno ragione, anche se fanno le vittime. Non c’è stata repressione statale, piuttosto prepotenze di minoranze. A1 massimo sosterrei il diritto di quegli abitanti a un certo numero di chilometri da percorrere sulla futura ferrovia. Viaggino in Europa, con i loro figli. Si guardino intorno. Si mischino con i nuovi pellegrini che, dall’Africa e dall’Est, arrivano a milioni per vivere. con noi. Loro sì, umili, comincino dal basso delle nostre città. Proprio là dove si concentrano i nostri rifiuti.
Beati gli spiriti dei grandi viaggiatori, che hanno scalato montagne, guadato fiumi, percorso migliaia di chilometri a piedi, per tracciare le mappe del mondo. Ci guardano dal cielo e pensano che siamo pazzi. E la civiltà industriale, egoista e violenta, che minaccia la Val di Susa? O sono loro, gli abitanti della valle, che vogliono fermare il nostro futuro, bloccando lo scavo di un tunnel ferroviario? Rischiamo l’isolamento noi, serve un corridoio veloce per collegare Lione a Trieste (guardando dà Lisbona a Kiev)?
Oppure sono isolati i valligiani, che contrastano la ferrovia sotto la bandiera dell’integrità del territorio? Per fortuna, non deve rispondere Celentano. Chissà, forse direbbe che in Val di Susa sono rock. Oppure sono come gli indiani d’America. Ma non è vero. I pellerossa fermavano la locomotiva in nome di una civiltà antica. Temevano di perdere terra, storia, lingua e tradizioni. E le loro vittime, paradossalmente, erano spesso cinesi. Così come oggi, in Val di Susa, sono poliziotti le vittime di manifestazioni e blocchi. Lì però non c’è un’altra civiltà, ma una parte minore e residuale della stessa nostra cultura. In Val di Susa non temono il treno, perché hanno le macchine, le industrie, i riscaldamenti, gli elettrodomestici.
Sono solo egoisti: producono i loro rifiuti e li vogliono smaltire da soli. Non ne tollerano altri di passaggio. Ora alzano lo scontro esercitando il potere di veto: somigliano più ai controllori di volo che ai pellerossa. Non hanno ragione, anche se fanno le vittime. Non c’è stata repressione statale, piuttosto prepotenze di minoranze. A1 massimo sosterrei il diritto di quegli abitanti a un certo numero di chilometri da percorrere sulla futura ferrovia. Viaggino in Europa, con i loro figli. Si guardino intorno. Si mischino con i nuovi pellegrini che, dall’Africa e dall’Est, arrivano a milioni per vivere. con noi. Loro sì, umili, comincino dal basso delle nostre città. Proprio là dove si concentrano i nostri rifiuti.
“L’azione è stata decisa venerdì
Il ministro: «Intrusioní eversive»
ROMA La decisione di sgomberare i manifestanti della Val di Susa è stata presa venerdì, durante il consiglio dei ministri. Compatto il governo ha ritenuto che «non fosse più possibile consentire ai cittadini di occupare le aree destinate ai lavori dell’Alta Velocità». Convinto anche il premier Silvio Berlusconi che nel corso della riunione ha ribadito: «E’ un progetto positivo, un’opera importante che deve andare avanti. Non bisogna lasciare spazio chi agisce fuori dalla legalità e alle ambiguità della sinistra».
Dopo aver denunciato le «intrusioni eversive» tra chi protesta da settimane, il ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu ha così ottenuto il via libera all’azione di forza. E adesso se la prende con i leader dell’Unione e giudica «vergognosa» la presa di posizione di Romano Prodi «che finora si era sempre espresso a fa vore della Tav e ora sembri aver cambiato idea».
I particolari sono stati messi a punto nel fine settimana con vertici del Dipartimento e i responsabili locali della sicurezza. Sul suo tavolo il titolare del Viminale aveva le relazioni inviate dal prefetto e dal questore di Torino che parlavano d «forze dell’ordine ormai stremate da turni massacranti, da presidi tenuti in piedi 24 ore su 24 da attacchi dei manifestanti».
Lunedì pomeriggio è arrivata la disposizione di intervenire durante la notte, «per limitare al massimo i rischi per i cíttadíni». Pisanu nega che ci siano state cariche da parte di polizia e carabinieri, ma ribadisce «il tentativo dei gruppi eversivi di
sfruttare la protesta dei cittadini, tanto che all’operazione si sono opposti anche gruppi antagonisti anarchici già presenti sul posto». Non a caso, nel comunicato diffuso in serata «esprime vivo apprezzamento alle forze di polizia per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav, sia nel….
BEPPE DAI BEPPE LO SO CHE STAI PENSANDO DI FARLO…E ALLORA FALLO!!!
O CHIUNQUE POSSA ORGANIZZARE UNA GRANDE MANIFESTAZIONE….
…ANDIAMO TUTTI PACIFICAMENTE IN VAL DI SUSA…DAI ANDIAMO CON UN MILIONE DI FIORI IN VAL DI SUSA…FORZA..E CHE POI INIZI IL SERIO DIBATTITO SULLA TAV…MA PRIMA TUTTI IN VAL DI SUSA…ANCHE SE FOSSIMO IN MILLE…ALLE VOLTE SERVONO DEI GARIBALDINI…NO? ANDIAMO A RIPRENDERCI QUELLO CHE I MANGANELLI CI HANNO TOLTO…L’ORGOGLIO DI ESSERE ITALIANI!!!!
Ma quando mai i treni ad alta velocità servono per le merci?
le merci viaggiano a normale velocità
che in ogni caso è nettamente più veloce, economica, priva di rischi e quasi zero inquinante che il trasporto su gomma
marcate per bene
PER LE MERCI NON SERVE UN TRENO AD ALTA VELOCITA’
serve per le persone per lunghi tratti, magari per una percorrenza superiore ai 500 km che ne possa giustificare e compensare i costi
quindi, sono tutti pretesti per distruggere l’ambiente e arricchire i soliti noti
se agli abitanti della zona interessata dai lavori quest’opera non va bene
vuol dire che non ne hanno alcun beneficio o addirittura danni
chi meglio di loro può saperlo?
Risposta a Robert Pau:
ripeto,quest’opera la vogliono alcuni rampanti manager per trasferirsi nella seconda/terza/quarta etc. casa a torino,che fa figo.E stamattina su radio deejay un ascoltatore ha pure detto:l’amianto già TRASUDA dai monti,è inutile protestare.Benissimo,POLVERIZZIAMOLO FINEMENTE,così ci penserà il vento a portarlo fino a Milano e oltre.
1) L’éducation n’est pas dans ton DNA évidemment. Vérifier les faits est un devoir.
Peut-être mon Français n’est pas parfait, mais ton Italien fait dégoût.
2) Il carotaggio va fatto, anche sotto controllo di esperti indicati da NO TAV
3) Evidentemente non hai letto bene ( impara a leggere ) il mio post. Se era in maiuscolo ( e di questo mi scuso ) è solo per un errore di un tasto bloccato. Non volevo urlare.
3) Certo è che se ti esprimi in questo modo molto civile dandomi del coglione ricordati che tra me e un’altro che la pensa come me ci sei tu.
4) Nessuno mi paga, ma se questa è la democrazia che riservi a chi esprime una opinione personale spero proprio che tipi come te non abbiano mai potere politico caro il mio bel Hitler. Sappi che mio nonno era partigiano. Non ti permetto di esprimerti in questo modo becero, pazzoide, ed estremista. Le lotte politiche le ho fatte prima di te POPPANTE. E se tu studi ed hai dei diritti in più lo devi anche a quelli come me. NON SONO NE’ BERLUSCONIANO NE’ DI DESTRA.
5) Ti sei chiesto (io si) perché anche la sinistra (che ti ricordo è quella che ha approvato la TAV quando era al governo !!!)non è contraria ?
6) Io abito a Torino, e anche io ho una paura folle di respirare amianto !!! Ma non voglio comportarmi come un asino con i paraocchi. IO VOGLIO SAPERE prima di giudicare. E le informazioni fino ad ora sono molto scarne.
7) Ti ripeto… impara a leggere e libera il tuo cervello (ammesso che tu nei sia provvisto) dalla maleducazione e dalle tare mentali. Se avessi letto bene il mio post, avresti capito che io non sono a priori né favorevole nè sfavorevole alla TAV, ma come la maggioranza degli italiano voglio solo capire. Ci tengo alla salute anche io.
8) Se vuoi evitare denunce evita di offendere , i tipi come te sono pericolosi, in quanto a dialogo il punteggio è zero. Le cose sulle piantine SONO VERE, ho degli amici che ci abitano.
NON MERITI ULTERIORI RISPOSTE LA TUA MALEDUCAZIONE PARLA DA SOLA
Io non sono Valsusino nè mi interessa esserlo, però è possibile che sto governo (il peggiore del dopoguerra, di sicuro, e si vedrà alle prossime elezioni) non ha un cazzo di esponente che davanti a una protesta così massiccia e prolungata abbia il sospetto che c’è qualcosa che non va?
Io non so i dettagli, francamente non mi fregano nulla, però se un’intera valle si rivolta (i tg berlusconizzati non ci raccontino troiate su infiltrati, su tg 24 si vedono bimbi, vecchiette, famiglie…), non ti viene da pensare che quanto meno bisogna aprire dei colloqui e sentire l’altra campana?
L’unica soddisfazione è che fra 4 mesi di sta gente non sentiremo + parlare! Pisanu! Ma da dove cazzo vieni? Dove vivi? Dopo Lampedusa, se avevi dignità, dovevi dimetterti! Non hai dignità? E io non ti rispetto.
Lunardi!!! Ma sto cazzo di personaggio, è vero? Ma che governo abbiamo?
E la sinistra? Possibile che non riescano a fare dire a un pirla qualunque, tra quelli che hanno, “sono curioso di vedere come voterà la Val di Susa?”, possibile che si riesca a non infierire sul governo anche in questa situazione?
1) L’éducation n’est pas dans ton DNA évidemment. Vérifier les faits est un devoir.
Peut-être mon Français n’est pas parfait, mais ton Italien fait dégoût.
2) Il carotaggio va fatto, anche sotto controllo di esperti indicati da NO TAV
3) Evidentemente non hai letto bene ( impara a leggere ) il mio post. Se era in maiuscolo ( e di questo mi scuso ) è solo per un errore di un tasto bloccato. Non volevo urlare.
3) Certo è che se ti esprimi in questo modo molto civile dandomi del coglione ricordati che tra me e un’altro che la pensa come me ci sei tu.
4) Nessuno mi paga, ma se questa è la democrazia che riservi a chi esprime una opinione personale spero proprio che tipi come te non abbiano mai potere politico caro il mio bel Hitler. Sappi che mio nonno era partigiano. Non ti permetto di esprimerti in questo modo becero, pazzoide, ed estremista. Le lotte politiche le ho fatte prima di te POPPANTE. E se tu studi ed hai dei diritti in più lo devi anche a quelli come me. NON SONO NE’ BERLUSCONIANO NE’ DI DESTRA.
5) Ti sei chiesto (io si) perché anche la sinistra (che ti ricordo è quella che ha approvato la TAV quando era al governo !!!)non è contraria ?
6) Io abito a Torino, e anche io ho una paura folle di respirare amianto !!! Ma non voglio comportarmi come un asino con i paraocchi. IO VOGLIO SAPERE prima di giudicare. E le informazioni fino ad ora sono molto scarne.
7) Ti ripeto… impara a leggere e libera il tuo cervello (ammesso che tu nei sia provvisto) dalla maleducazione e dalle tare mentali. Se avessi letto bene il mio post, avresti capito che io non sono a priori né favorevole nè sfavorevole alla TAV, ma come la maggioranza degli italiano voglio solo capire. Ci tengo alla salute anche io.
8) Se vuoi evitare denunce evita di offendere , i tipi come te sono pericolosi, in quanto a dialogo il punteggio è zero. Le cose sulle piantine SONO VERE, ho degli amici che ci abitano.
NON MERITI ULTERIORI RISPOSTE LA TUA MALEDUCAZIONE PARLA DA SOLA
Proposta Cinica:
Facciamo aprire i cantieri(cosi’ l’unione Europea può sbloccare i fondi europei previsti che sono tanti….(ndr Tutto si fa per i soldi no?)
(Cosi’ salviamo il cavolo)
Poi non costruiamo nulla …. (come al solito no? di cantieri aperti e mai terminati in italia c’e’ ne sono una infinita’)……
(Cosi’ salviamo le capre ( I Valsusini senza nessuna offesa intediamoci…..)
Ci State????? Siete tutti d’accordo???? (sicuramente nooooo , tutti d’accordo maiiiiiiii)
Ciao
Arco
Mauro Longone
Eccone un altro, Falso la Tav (treni ad alta velocità) non servono per il trasporto delle merci.
non è difficile o è tav o e treno merci .
Siete in malafede e siete in accordo con chi picchia dei vecchi. Vergogna!
Mi spieghi esattamente perchè? Perchè le merci non dovrebbero poter viaggiare ad alta velocità, nella prospettiva di un crocevia Europeo dalla Spagna alla Russia, in modo da sostituire in parte il costosissimo trasporto aereo e rendere più conveniente in termini temporali quello su rotaia rispetto alla gomma?
Vorrei una solida motivazione tecnica, se possibile.
L I B E R T A’
V I A Q U E S T O G O V E R N O
IO SONO VALSUSINO
Di questo passo i nostri benpagati parlamentari scateneranno una guerra civile. Siamo stanchi, svuotati, tenuti in ostaggio, non c’è politica, non ci sono ideali, solo interessi economici su tutti i fronti. Paghiamo noi adesso, ma fino a quando?
Quando tutta l’italia saprà la verità cosa succederà?
Tra manganellate, falsi in bilancio e leggi salva culo, prima o poi ci stancheremo O NO?????
Bisogna dirgli BASTA e se loro rispondono a manganellate…………… prima o poi reagiremo.
Ciampi cosa cazzo fai? Chi sei? Servi a qualcosa?
Sono un cittadino di Roma. Posso capire il disagio che provoca questo tipo di lavori.Capisco (essendo amante della montagna) lo stato d’animo degli abitanti di quella valle ma vorrei ricordare che a Roma forse stiamo peggio.Lavori inerenti l’ampliamento della metropolitana, smog,manifestazioni un giorno si e uno no,furti scippi stupri e quant’altro. che dovrei dire io.Ma non mi metto a bloccare la strada dove abito per contestare tutto questo creando disagi a tutti gli altri. Se tutto questo si deve fare bisogna accettare con spirito di sacrificio in quella valle come a Roma ed in tante altre città questa sistuazione altrimenti sarà sempre più caos.
Vorrei chiede altresì che cosa ci fa li Agnoletto e qualche altra persona certamento non valligiano. E cerchiamo di capire che i poliziotti sono li per fare il loro lavoro (malpagato)e che tra tutti coloro che lavorano c’è sempre l’imbecille che approfitta delle situazioni come del resto nei vari ambiti lavorativi. Purtroppo come si evince da tutto quello che sta succedendo dobbiano ringraziare i nostri politici (destra e sinistra) che invece di polemizzarre e litigare come bambini viziati potrebbero fare il bene di questo paese senza prendere in giro il popolo Italiano.
Evidentemente se sono arrivati a questo vuol dire che ogni altro tentativo era fallito. Il dialogo i valsusini sono 15 anni che lo chiedono. Non è che la gente si sveglia la mattina e visto che non ha niente da fare occupa strade e fa sit-in.
A mali estremi estremi rimedi.
DUNQUE RICAPITOLIAMO UN ATTIMO LA SITUAZIONE DELLE ULTIME 2 SETTIMANE:
1)UNO SCIOPERO GENERALE NAZIONALE DI 4 ORE CONTRO LA FINANZIARIA (E IL NANO HA DETTO SOLO CHE “E’ SATO INUTILE”)
2)A ROMA (NON SO SE ANCHE DA ALTRE PARTI) QUALCHE GIORNO FA C’E’STATO LO SCIOPERO(e conseguente corteo) DEI METALMECCANICI X IL RINNOVO DEL CONTRATTO (non ho il coraggio di riferire quello che i nostri dipendenti hanno detto a dei semplici operai che manifestavano x non trovarsi DISOCCUPATI)INSIEME AI RAGAZZI DI LOCRI.
3)SULLA VAL DI SUSA NON HO PAROLE (VOGLIO SOLO DIRE CHE PISANU E’ UN ESSERE IGNOBILE:PRIMA ORDINA UN BLITZ IN PIENA NOTTE POI IL GOVERNO SI RENDE CONTO DELLA GRAVITA’ DELLA CAZZATA CHE HA FATTO E IL DIPENDENTE MARONI “CONCEDE” AI VALSUSINI UN DIALOGO;QUEL DIALOGO CHE CHIEDEVANO DAL ’91…
4)IERI A ROMA IN QUANTO A MANIFESTAZIONI E SIT-IN C’ERA SOLO L’IMBARAZZO DELLA SCELTA:I PENSIONATI A PALAZZO CHIGI CONTRO LA FINANZIARIA,SIT-IN DAVANTI A MONTECITORIO X SOLIDARIETA’ VERSO I VALSUSINI,SIT-IN DAVANTI AL MINISTERO DELLA SALUTE AFFINCHE’ NON SI TOCCHI LA 194(cosa non fa il governo pur di accaparrarsi i voti del Vaticano,un centro di potere anch’esso pertanto capace di spostare milioni di voti).
ACCANTO A PARTITI E SINDACATI C’ERANO (E NON ERANO POCHI)ANCHE SEMPLICI CITTADINI CHE VORREBBERO SENTIRSI TRATTATI COME TALI E NON COME DEI SEMPLICI SUDDITI CHE NON ASCOLTA E NON SI CAGA NESSUNO E CHE SUBISCONO DEI BLITZ SOLO PERCHE’ SI “PERMETTONO” DI MANIFETSARE.
E’ QUESTA LA NOSTRA DEMOCRAZIA?LA NOSTRA GRANDE DEMOCRAZIA?
BENVENUTI NEL PAESE DELLA DEMOCRAZIA MORTA.
IO SONO VALSUSINO!
a chi dice :”nn il manganello ci vuole il carro armato” (luigi galbiati), rispondo che un carro armato contro un presidio può essere molto più utile di quel che pensa. che ce lo mandino sto benedetto carro armato tanto è nostro perchè l’abbiamo pagato e poi magari in un sol botto ci leviamo dalle p…. TAV e Governo Sottomarino Vergogna! la storia insegna, leggiti un libro Galbiati che male non ti fa…
… e intanto ieri (6 Dicembre 2005) Pisanu ha avuto il coraggio (o faccia tosta?) di congratularsi con le forze dell’ordine per avere sgomberato i manifestanti SENZA caricarli…
Le foto e i video ce li siamo sognati? I testimoni sono tutti menzogneri?
Io credevo che la neolingua fosse una invenzione Orwelliana… evidentemente Orwell aveva solamente sbagliato i tempi.
Abito nella zona di Torino, e vedo quanto segue:
extracomunitari che negli anni sono diventati sempre più delinquenti, sempre più liberi una volta presi e sempre più possessori di licenze mercatali. Mentre vedo torinesi sempre più disoccupati, più disperati e guai se si trovano nell’esigenza di andare a rubare, come minimo si sparano 2 anni di carcere.
E qui in Val di Susa cosa succede? La stessa cosa! poveri cittadini che rivendicano il diritto alla salute che vengono malmenati solo perchè disperati. Ma allora la soluzione c’è!
Popoliamo la valle di extracomunitari così sicuramente otterrranno qualcosa. Qualsiasi intervento sarà giustificato dal razzismo.
Io sono Valsusino + Italiano + Bastardo
Le cariche delle forze dell’ordine verso cittadini pacifici che manifestano per i loro diritti, mi ricordano sempre l’ordine imposto da certe dittature Sudamericane. E’ ignobile quanto sta succedendo in Val Susa ed anch’io, che abito a chilometri di distanza, mi sento di dire: sono Valsusino! E poi, perchè chi manifesta pacificamente nel Nord della nostra Nazione (Valsusini vs Tav, Agricoltori vs Quote Latte, ecc.) viene caricato, manganellato, ferito e umiliato, mentre nel Sud Italia (Operai Forestali vs Stato, ecc.) durante le manifestazioni che per settimane hanno bloccato ferrovie ed autostrade in Calabria non solo non sono stati sfiorati dalle Forze dell’Ordine, ma gli stessi agenti bivaccavano e solidarizzavano con i manifestanti? Personalmente penso che Polizia e Carabinieri possano socializzare con i loro concittadini che manifestano pacificamente. Anzi, lo ritengo auspicabile ed utile nella gestione di situazioni calde e per stemperare animi esacerbati. Ma allora mi chiedo come cittadino Italiano; siamo forse diversi anche nell’Educazione Civica e nei relativi trattamenti persuasivi?
Michele Plebani
IO SONO VALSUSINA!
Trovo molto interessante e allo stesso tempo tremende le affermazioni che la Tav è un sistema oramai più che superato… vuol dire che per l’ennesima volta nel nostro paese non conta il progresso,non contano le decisioni prese per migliorare la vita dei cittadini,ma solo lo sporco interesse di pochi…
è una vergogna quello che è successo. Odio questa dittatura…
QUESTO E’ QUELLO CHE HO TROVATO.
Tra tutti i mezzi di trasporto, il treno è certamente quello che più contribuisce alla tutela dell’ambiente, poiché assicura un notevole risparmio energetico ed un inquinamento atmosferico ridotto, garantendo, al tempo stesso, elevati standard di servizio.
Il treno veloce mantiene invariate tali caratteristiche: il suo ecobilancio – l’impatto ambientale valutato a partire dalla fase di costruzione fino a quella di esercizio dimostra, infatti, che i costi ambientali del trasporto passeggeri e merci sono significativamente inferiori a quelli dell’aereo, dell’automobile e del camion. Basti pensare che le emissioni di anidride carbonica, principale responsabile dell’effetto serra, sono inferiori a quelle dell’aereo e dell’auto, rispettivamente, di 7,5 e 4,5 volte. E ancora, che il trasporto combinato (treno+auto) delle merci comporta emissioni e consumi 4 volte minori rispetto a quello su gomma.
L’estrema complessità del territorio su cui le linee veloci vanno ad incidere ha reso necessario un accurato studio dell’impatto ambientale, allo scopo di individuare le migliori soluzioni per mitigarne e compensarne gli effetti.
Ciascuna di tali soluzioni progettuali è vagliata e perfezionata dal Ministero dell’Ambiente.
Attraverso la Valutazione di Impatto Ambientale viene stimata la compatibilità ambientale di tutti i progetti di opere pubbliche di interesse nazionale e se ne prescrivono le eventuali ed opportune modifiche. La Valutazione di Impatto Ambientale ha carattere pubblico e viene emessa solo previo parere dei cittadini e dei soggetti istituzionali coinvolti.
Stanno protestando perchè, oltre al fatto che in quella valle hanno già costruito in quantità, ma questo è marginale, le rocce di questa zona sono composte di amianto e sono ricche di materiale radioattivo (es. uranio). Scavando tutto questo andrebbe a spasso in mezzo alla gente con tutto ciò che ne consegue. C’è pubblica anche una relazione dei vigili del fuoco che conferma questa analisi. Gli abitanti del posto lo sanno da sempre. Devono crepare per fare gli interessi di questi signori? Per arrivare in Francia una manciata di minuti prima? Quella del trasporto di merci è poi una balla, in Italia si continua in maggioranza a trasportare su gomma, nonstante i treni.Vorrei sapere chi deve fare questi lavori………….
prima era la CMC, ora sotto processo per il disastro ambientale del Mugello, orai lavori dovrebbe farlo la Rocksoil: la proprietaria à la moglie di Lunardi.
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http://www.legambientevalsusa.it alla voce “documenti”
Sinceramente non sono ancora riuscito a farmi davvero un idea sul TAV troppi argomenti contrastani e troppa gente che appoggia senza conoscere le cose come stanno.In una comunità c’e comunque sempre chi ci rimette per il bene dei più,cari valsusini non pensate che chi aveva la villetta vicino a dove sorge un autostrada sia contento. detto questo BISOGNA DIRE CHE QUANDO SI MANGANELLA LA GENTE NON C’è PIù UN INTERESSE COLLETTIVO SUPERIORE.si sa che le opere publiche fan comodo a tutti ma nessuno le vuole, ma quando si arriva alla violenza per un opera simile qualcosa davvero non funziona..
Caro Beppe
Anche io sono Valsusino, ci sarebbe da scrivere un libro per l’indignazione che ho per quello che sta succendo. Cittadini onesti preoccupati per il futuro dei figli, presi a manganellate.
Aderisco alla tua iniziativa Beppe, però occorrono gesti più concreti. Se potessi come invalido andrei anche io a protestare, insieme a questa gente.
Per i No-TAV:
Qui non si tratta semplicemente di favorire il trasporto su rotaia rispetto alla gomma in assoluto, ma in relazione all’export di una nazione che esporta la fetta maggioritaria della sua produzione e su questo ci campa. In quest’ottica, il potenziare la rete ferroviaria da Catanzaro a Torino non serve a nulla, visto che rimaniamo sempre all’interno dei confini. Per l’export serve, evidentemente, uno sbocco all’esterno! Quindi il “perchè non potenziamo prima l’esistente” non risponde al problema!
Per quanto riguarda il potenziamento, il maggior sfruttamento comporta, secondo Legambiente dei “modesti lavori di miglioramento”, che non vengono meglio definiti. Perchè? Vorrei sapere in dettaglio, dai no-TAV, quali sono esattamente questi lavori di miglioramento! O siamo al solito scaricabarile? Si appioppano i disagi a qualcun altro, che inscenerà un’altra protesta come quelli della Val di Susa e che, giustamente, dirà “che siamo noi gli scemi del villaggio?”. A quel punto che si fa?
Un esempio di lavori di miglioramento:
Installazione di sistemid i sicurezza automatici che allo stato attuale mancano per lunghi tratti.
E’ risaputo che il trasporto su gomma viene preferito perchè non ci sono i vagoni con le tecnologie adatte a trasportare i prodotti, ad esempio celle frigorifere ad atmosfera controllata, tanto per dirne una.
Ergo che se tu spendi un patrimonio per fare la tav e poi ci cacci dei treni con i vagoni che si usavano negli anni cinquanta sei da capo, si continuerà ad usare il camion esattamente come prima.
E’ lo stesso discorso del ponte sullo stretto che non servirebbe a niente perchè i treni non rispondono alle specifiche richieste dal mercato del trasporto, e perchè all’interno della sicilia le infrastrutture ferrovie sono una roba molto misera, con tratte immense a binario unico, in sostanza sarebbe un ponte senza le due sponde.
Mi stai dicendo che, come dice Legambiente con “delle moderne tecniche di segnalazione e controllo” si risolvono i problemi del trasporto su rotaia? Come dire che per risolvere il problema del perenne intasamento del passante di Mestre o delle strade della Brianza basta togliere un paio di semafori e mettere un paio di anti-nebbia in più! Ma ci credi veramente a quel che dici?
Gli incidenti ferroviari ormai sono all’ordine del giorno, credo che sia importante investire in sicurezza sulle tratte attuali.
In secondo luogo ometti il resto del mio messaggio in cui parlo di altri tipi di adeguamenti, come vagoni rispondenti a specifiche tecnologiche all’altezza del mercato del trasporto.
Vorrei capire questo famoso tavolo di concertazione:
Lunardi (ieri anche Ronchi) dice che è stato aperto da un anno.
Il centrosinistra ed i sindaci dicono che non è vero.
Qualcuno mente!?
PS: Ma la lega come mai non scende in piazza a difendere il suo popolo?? (patata bollente)
perché Lunardi & C. hanno detto falsità bestiali!
Lunardi ha persino aggiunto che “la carica non c’è stata”…
IL PROGETTO definitivo della tratta internazionale del Tav non sarà sottoposto alla conferenza dei servizi prima dell’autunno 2005 e non sarà quindi approvato dal Cipe prima della primavera del 2006. «Non è tecnicamente possibile fare più in fretta – si giustificano in Ltf – Per un progetto come questo servono centinaia di migliaia di ore di ingegneria che devono sommarsi alle elaborazioni del progetto preliminare».
Una constatazione che cozza con la volontà di snellimento e di taglio sui tempi stabiliti dalla legge obiettivo e dagli ambienti politici e imprenditoriali che chiedono la Torino-Lione in tempi brevi
Citazione dal sito
http://www.lunanuova.it/servizi/dossier/tavp2006.html
Il vizio Italiano è quello di far partire tardi iniziative importanti
e poi pretendere le ingegnerizzazioni in tempo zero,
invece quando abbiamo efficienze operative ( Vedi progetti di Renzo Piano)
si cerca di bloccarle.
Bisogna informare gli stronzi burocrati che un progetto fatto bene richiede
anni di studi!…
ma fino a quando questi stronzi burocrati non studiano la storia dell’arte
e dell’ingegneria non che dell’architettura non sapranno gestire le tempistiche!!! sopratutto se questi teste di cazzo non hanno quanto meno
studiato ne ingegneria ne architettura, non dico di arrivare alla laurea
ma almeno aver preparato nu paio di esami di Urbanistica…..
NON SI CAPISCE PERCHè IN ITALIA UN ARCHITETTO è COSTRETTO A STUDIARE
MATEMATICA ED ECONOMIA E UN LAUREATO IN ECONOMIA E COMMERCIO NON SA UNCAZZO
DI LEONARDO DA VINCI !!…
RIFORMATE L’ISTRUZIONE FINO AD ORA NON AVETE RIFORMATO UNCAZZO
OPPURE ALMENO IN TV DITELE QUESTE COSE….
ESEMPIO QUANTI CAZZO DI ANNI HA IMPIEGATO LEONARDO A DIPINGERE QUELLA FOTTUTISSIMA GIOCONCA?? 4 ANNI !! 4 ANNI !!…
LE COSE FATTE BENE RIKIEDONO FOTTUTISSIMO TEMPO !!
SIETE IGNORANTI COME CAPRE SARDE !!!!
( pardon per gli errori di battitura ma non ho
il tempo di correggerli)
alla prox, ndema a lavurà !
rispondo ad alberto rossi…..fino all’ultima riga ti stavo dando ragione poi MI VUOI SPIEGARE COME CAZZO TI PERMETTI A DIRE IGNORANTI COME CAPRE SARDE…vai veramente a lavorare che fai meglio!
Hai ragione le capre sarde sono molto piu’ intelligenti ah ah.
La tutela dell’ambiente
Tra tutti i mezzi di trasporto, il treno è certamente quello che più contribuisce alla tutela dell’ambiente, poiché assicura un notevole risparmio energetico ed un inquinamento atmosferico ridotto, garantendo, al tempo stesso, elevati standard di servizio.
Il treno veloce mantiene invariate tali caratteristiche: il suo ecobilancio – l’impatto ambientale valutato a partire dalla fase di costruzione fino a quella di esercizio dimostra, infatti, che i costi ambientali del trasporto passeggeri e merci sono significativamente inferiori a quelli dell’aereo, dell’automobile e del camion. Basti pensare che le emissioni di anidride carbonica, principale responsabile dell’effetto serra, sono inferiori a quelle dell’aereo e dell’auto, rispettivamente, di 7,5 e 4,5 volte. E ancora, che il trasporto combinato (treno+auto) delle merci comporta emissioni e consumi 4 volte minori rispetto a quello su gomma.
L’estrema complessità del territorio su cui le linee veloci vanno ad incidere ha reso necessario un accurato studio dell’impatto ambientale, allo scopo di individuare le migliori soluzioni per mitigarne e compensarne gli effetti.
Ciascuna di tali soluzioni progettuali è vagliata e perfezionata dal Ministero dell’Ambiente.
Attraverso la Valutazione di Impatto Ambientale viene stimata la compatibilità ambientale di tutti i progetti di opere pubbliche di interesse nazionale e se ne prescrivono le eventuali ed opportune modifiche. La Valutazione di Impatto Ambientale ha carattere pubblico e viene emessa solo previo parere dei cittadini e dei soggetti istituzionali coinvolti.
@ Daniele Grignaffini e tutti quelli che vogliono info:
per i documenti
http://www.legambientevalsusa.it
per notizie in tempo reale
http://www.notav.it oppure
http://www.valchisone.ir
La protesta continua! Hanno bloccato l’autostrada.
Off topic:
Hanno fatto un film satirico su Berlusconi ma in Italia non uscirà, ne sono certo. Per saperne di più andate su
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2005/12_Dicembre/07/satira_berlu.shtml
Caro Beppe , ho visto oggi una notizia che mette “sotto accusa” l’informatica e …se qualche amico del blog volesse intervenire in qualche modo …diciamo..personale..non sarebbe una brutta idea; beh letto l’articolo capirai cosa intendo
http://www.repubblica.it/2005/b/rubriche/glialtrinoi/compdiv/compdiv.html
Ciao
Davide
La protesta continua! Hanno bloccato l’autostrada.
Off topic:
Hanno fatto un film satico su Berlusconi ma in Italia non uscirà, ne sono certo. Per saperne di più andate su
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2005/12_Dicembre/07/satira_berlu.shtml
E’IL FASCISMO. Quello che sta succedendo in Val Di Susa coinvolge ognuno di noi.. non colpisce solo “l’interesse locale”.. ieri hanno manganellato ogni cittadino italiano, hanno dimostrato che oltre alla libertà di stampa,ci hanno privato totalmente anche della libertà di espressione.
Ci tirano tutte queste sane pippe sullo sviluppo sostenibile, sulla negoziazione, sul “Pensa globale e agisci locale” e rispondono con i manganelli? Ma signori politici andate ad istruire voi stessi e le vostre forze dell’ordine.. noi vi abbiamo eletto e noi vi mandiamo a c.. La polizia è la NOSTRA forza dell’ordine.. Quella che dovrebbe difenderci dai criminali, dai truffatori.
Sono cittadini cazzo? E’questo che sto cercando di spiegare agli ignoranti che mi circondano! Non black-block o rissosi!
Io il ponte dell’8 lo passo in Val di Susa.. a difendere le nostre più elementari libertà civili.
Ma Beppe, PERCHè NON UNA PAROLA su Paolo(unica colpa essere un VERO ultras e non un vandalo teppista)PERCHè DEL SUO DRAMMA non ne parli???!!
allora i manganellati NON sono tutti uguali?
e gli abusi di potere??
http://www.brescia1911curvanord.net/comunicati3.asp?id=129&stagione=2005-2006
BASTA SILENZIO.
BASTA ZITTIRE CON LA BRUTALITà DELLA POLIZIA.
BASTA ZITTIRE CON LA DISINFORMAZIONE.
peace and respect .jacopo
In Democrazia conta la FORMA
quanto o più della SOSTANZA
se io ti dicessi: “voglio trapanare le montagne come una talpa e se non sei d’accordo ti sprango”, è molto probabile che non trapanerei nemmeno un centimetro di montagna
se io dicessi: “vorrei trapanare le montagne, valutiamo insieme, se c’è da fare qualche modifica al progetto per via di nuove valutazioni occorse, facciamole!…” è molto probabile che trapanerò le montagne come una talpa
il 1° esempio è di “Democrazia Squadrista”, figlia delle persone che hanno avuto un’infanzia difficile
il 2° esempio è di “Democrazia Paraculista” ed è figlia delle persone che vedono lontano
Solidarieta’ a tutti i noTav, abito a Rivoli e’ mi sento seriamente minacciato da questi lavori di merda. Considero l’azione della notte da parte dei servi dello stato un pure azione Fascista Vergogna, Rivogliamo la nostra vera Democrazia…. Anche Io sono Valsusino.
Chi è favorevole alla TAV vi invito a portare DATI, è non DIRE le solite COSE.
STRATEGICA, VITALE e altre PAROLE VUOTE.
Benito, Ugo e agli altri favorevoli. Portate i DATI, invece di blaterare.
Fin qui quelli che non vogliono il DIALOGO sono i FAVOREVOLI alla TAV.
Pisanu dice che c’ erano infiltrati anarco insurrezionalisti, già perchè un’aziano di 80 anni è un terrorista
Io non sono un Valsusino, ma grido con tutta la mia forza SONO UN VALSUSINO. Sono con voi come molti altri cittadini italiani che vedono materializzarsi, con comportamenti e atteggiamenti che ricordano periodi della storia italiana frai più bui, l’arroganza e la violenza di questo governo. Sono stati capaci di assalire dei dimostranti pacifici ed inermi a colpi di manganello. Uomini e donne che avevano la sola colpa di manifestare per difendere il loro territorio, la loro salute e quella dei loro figli. Vergogna!!! Aspettiamo con impazienza questa primavera quando gli italiani vi manderanno a casa a pedate e nello stesso tempo mi rammarico di aver votato per la giunta di sinistra che governa il Piemonte, in quanto incapace di prendere una posizione netta in difesa di queste popolazioni.
Forza valsusini non mollate, sono e siamo con voi.
Scusa Giuseppe, ma tuttalpiù rammaricati di aver votato la Bresso che ha sempre sostenuto la TAV e rifiutato i colloqui. Verdi e Rifondazione non c’entrano, e in Valle ci sono pure leghisti.
Trovo indegno che si imponga un’opera dove i tecnici hanno dato parere contrario ma trovo ancora più indegno che per far valere le proprie ragioni si interrompano servizi vitali come la circolazione autostradale o ferroviaria. Comportamenti come questi annullano ai miei occhi la legittimità di ogni protesta. A questo punto rimetto la mia virtuale cittadinaza valsusina.
Saluti
Altri che in Francia non sono felici per la linea alta velocità…
NON à la LGV PACA – Ni ici, ni ailleurs
http://nonlgvpaca.free.fr/
Prima di venire a dire la nostra opinione sul blog, informiamoci!
Questo non è uno spazio gratuito in cui chiunque può venire a sputare la sua sentenza ed il suo giudizio…
Innanzitutto saluto tutti i lettori del blog.
Scusate se mi permetto di fare questa domanda: voi avete capito le vere motivazioni della protesta? Qualche tg o trasmissione le ha spiegate per caso in dettaglio? Quali sono i pro e i contro di quest’opera?
E’ sempre la stessa storia i Tg danno sempre notizie di cui non ci interessa nulla (tipo modelle cocainomani) in modo esaustivo per quelle serie, invece, non dicono niente: vogliono forse distrarci???
Va bene hanno picchiato i manifestanti ma perchè? Sono stati violenti come per il G8 a Genova? Oppure no?
Ok, manifestano ma quali sono le loro motivazioni?
Cavolo queste persone stanno di notte all’aperto con un freddo polare per manifestare non pensate che magari siano convinte di quello che fanno?
Magari sono state imbrogliate anche loro da qualcuno che le vuole strumentalizzare ma magari NO!.
Mi pare che l’argomento meriti di essere approfondito perchè oggi tocca a loro ma domani magari a noi. In fondo la democrazia è potere del popolo e loro la stanno applicando, forse noi che stiamo a guardare senza informarci non lo stiamo facendo.
Io vorrei fare un appello ai direttori dei TG. Approfondite le notizie fateci sapere tutte le sfaccettature della verità.
E’ possibile che io conosca vita morte e “miracoli” di Cogne (che non me ne frega un c o) e di un argomento così importante come questo non sappia niente?
Si torna sempre al discorso del yellow submarine che secondo me è il fulcro della disgrazia italiana: quando il popolo non sa non si lamenta e non si unisce contro chi lo sta prendendo per il culo.
Ora basta sono stato anche troppo lungo, prometto che mi informerò per quanto possibile su internet su quello che sta accadendo a Venaus perché non so ancora se essere o meno un Valsusino. Grazie Beppe!
Saluti a tutti.
VOGLIO PORRE UNA DOMANDA A TUTTI I BLOGGERS, MA SAPETE QUALE E’ LA SOCIETA’ CHE HA STUDIATO IL PERCORSO DELLA TAV? RICORDATEVI CHE IL TUTTO E’ PARTITO 10 ANNI FA.
Chi è favorevole alla TAV vi invito a portare DATI, è non DIRE le solite COSE.
STRATEGICA, VITALE e altre PAROLE VUOTE.
Benito, Ugo e agli altri favorevoli. Portate i DATI, invece di blaterare.
Fin qui quelli che non vogliono il DIALOGO sono i FAVOREVOLI alla TAV.
Pisanu dice che c’ erano infiltrati anarco insurrezionalisti
Volevo segnalarvi un articolo a mio giudizio quantomeno interessante, ecco qui il link:
http://www.diario.it/index.php?page=inc.home&redir=last
(CONTINUA)
Tutti i motivi propagandistici a favore della Tav appaiono di primo impatto ragionevoli.Ma non ve n’e’ uno solo che resti in piedi ad un reale esame tecnico. La TAV e’ una truffa.
Ma il problema e’ enormemente piu grave. E’ stata calpestato il piu elementare rispetto per la democrazia. I rappresentanti dello stato non fanno piu la volonta’ dei cittadini, ma dettano la loro volonta’ ai cittadini, e se i cittadini manifestano il loro disaccordo vengono manganellati. A sangue.
Che cos’ e’ uno stato dove ai cittadini non e’ concesso manifestare il proprio dissenso, perche’ se lo fanno li si aggredisce con al violenza? E’ dittatura. Dittatura pura.
Quello che e’ successo e’ inaudito. Venite da tutta Italia. Dobbiamo essere in tantissimi. Dobbiamo ricordare a questi indegni rappresentanti delle istituzioni che loro sono i nostri rappresentanti e che devono esprimere la nostra volonta, non imporci la loro, e con la forza, per giunta. Dobbiamo ricordargli che lo stato siamo noi cittadini, non loro rappresentanti.
E’ prevista una manifestazione tra giovedi’ 18 e venerdi’ 19. Se tenete d’occhio il blog pubblichero’ la data certa. Io sono sardo e ne sono sempre stato orgoglioso, finche questo ministro dell’interno, beppe pisanu, che usa la polizia di stato per compiere spedizioni punitive contro cittadini che manifestano il loro dissenso, non mi ha fatto vergonare di esserlo.
Da oggi non sono piu sardo. Da oggi sono anche io Valsusino.
E’ ormai noto, anche se – evidentemente – non abbastanza, che Lunardi era propritario della Rocksoil. Ha poi risolto, all’italiana, il conflitto d’interessi intestando detta società a moglie e figli.
Questa società ha l’appalto per la consulenza nella progettazione del tunnel in Val di Susa.
Per come la vedo io questo sarebbe un motivo abbondantemente sufficiente per fermare tutto e tutti. Perché? Conflitto d’interessi a parte, è lampante che essendoci un pericoloso legame tra società di consulenza e governo italiano sarà fin troppo facile garantire un occhio di riguardo sulle procedure di controllo. Insomma, come spesso accade da noi, gli interessi di chi dovrebbe controllare coincidono con quelli di chi dovrebbe essere controllato.
Bloccare la TAV per un motivo come questo è semplice buon senso. Non è destra né sinistra. E’ buon senso. E chi scrive cazzate paurose tipo Gabriele Villa sul “Giornale” dovrebbe vergognarsi di essere al mondo.
Che poi la TAV sia una cosa necessaria su questo certamente si può discutere. Ma la necessità non giustifica i mezzi.
Trovo poi vergognoso che Lunardi, nel momento di massima crisi di questo agonizzante governo, cerchi di arraffare l’arraffabile. E’ davvero ignobile un comportamento del genere.
(CONTINUA)
Tutti i motivi propagandistici a favore della Tav appaiono di primo impatto ragionevoli.Ma non ve n’e’ uno solo che resti in piedi ad un reale esame tecnico. La TAV e’ una truffa.
Ma il problema e’ enormemente piu grave. E’ stata calpestato il piu elementare rispetto per la democrazia. I rappresentanti dello stato non fanno piu la volonta’ dei cittadini, ma dettano la loro volonta’ ai cittadini, e se i cittadini manifestano il loro disaccordo vengono manganellati. A sangue.
Che cos’ e’ uno stato dove ai cittadini non e’ concesso manifestare il proprio dissenso, perche’ se lo fanno li si aggredisce con al violenza? E’ dittatura. Dittatura pura.
Quello che e’ successo e’ inaudito. Venite da tutta Italia. Dobbiamo essere in tantissimi. Dobbiamo ricordare a questi indegni rappresentanti delle istituzioni che loro sono i nostri rappresentanti e che devono esprimere la nostra volonta, non imporci la loro, e con la forza, per giunta. Dobbiamo ricordargli che lo stato siamo noi cittadini, non loro rappresentanti.
E’ prevista una manifestazione tra giovedi’ 18 e venerdi’ 19. Se tenete d’occhio il blog pubblichero’ la data certa. Io sono sardo e ne sono sempre stato orgoglioso, finche questo ministro dell’interno, beppe pisanu, che usa la polizia di stato per compiere spedizioni punitive contro cittadini che manifestano il loro dissenso, non mi ha fatto vergonare di esserlo.
Da oggi non sono piu sardo. Da oggi sono anche io Valsusino.
Le possibili soluzioni:
alla francese: si fa e basta,
all’italiana: si ferma il progetto, si fa una commissione, che fra 10 anni ci dice che dopo miliardi spesi in consulenze, occorre studiare meglio, ma che un primo lotto può essere messo in cantiere. Risultato una bella ferrovia che si ferma davanti alla montagna, ed un cavalcavia che finisce nel cielo.
all’inglese: si fa da un’altra parte, ma non fatevi più vedere, nè sentire.
I Valsusini stanno capendo che sono stati manipolati.
(CONTINUA)
Tutti i motivi propagandistici a favore della Tav appaiono di primo impatto ragionevoli.Ma non ve n’e’ uno solo che resti in piedi ad un reale esame tecnico. La TAV e’ una truffa.
Ma il problema e’ enormemente piu grave. E’ stata calpestato il piu elementare rispetto per la democrazia. I rappresentanti dello stato non fanno piu la volonta’ dei cittadini, ma dettano la loro volonta’ ai cittadini, e se i cittadini manifestano il loro disaccordo vengono manganellati. A sangue.
Che cos’ e’ uno stato dove ai cittadini non e’ concesso manifestare il proprio dissenso, perche’ se lo fanno li si aggredisce con al violenza? E’ dittatura. Dittatura pura.
Quello che e’ successo e’ inaudito. Venite da tutta Italia. Dobbiamo essere in tantissimi. Dobbiamo ricordare a questi indegni rappresentanti delle istituzioni che loro sono i nostri rappresentanti e che devono esprimere la nostra volonta, non imporci la loro, e con la forza, per giunta. Dobbiamo ricordargli che lo stato siamo noi cittadini, non loro rappresentanti.
E’ prevista una manifestazione tra giovedi’ 18 e venerdi’ 19. Se tenete d’occhio il blog pubblichero’ la data certa. Io sono sardo e ne sono sempre stato orgoglioso, finche questo ministro dell’interno, beppe pisanu, che usa la polizia di stato per compiere spedizioni punitive contro cittadini che manifestano il loro dissenso, non mi ha fatto vergonare di esserlo.
Da oggi non sono piu sardo. Da oggi sono anche io Valsusino.
In Francia favorevoli alla linea alta velocità?
NON tutti però…
La nouvelle ligne TGV Sud Europe Atlantique (LGV)
Présence nombreuse au conseil municipal des habitants concernés.
Conseil municipal et population unanimes contre la base LGV
( 28/11/2005 )
…
http://www.lanouvellerepublique.fr/dossier.php?dos=TGV
L’unica cosa che ha ottenuto la polizia caricando, è che la prossima volta invece dei cartelli le persone si porteranno anche spranghe e bastoni…
AMBIENTALISTI FRANCESI
Sfortunatamente le ragioni degli ambientalisti francesi qui non sono rappresentate. Forse non comprano il dvd?
http://www.francesconardi.it
Floris non addrizzerà mai la schiena…
lui è piegato a 90° da quando c’è Berlusconi al governo, non crediate che sia così puro…
Se fosse puro, lo avrebbero cacciato dalla Rai da un po’ di anni!
http://italia2.blog.tiscali.it/gj2320771/
Quello che e’ successo a Venaus e’ gravissimo, una delle pagine piu nere del vergognoso quinquennio che vede l’Italia sotto la dittatura del governo Berlusconi. La dittatura finalmente getta la maschera e, come ai tempi del fascismo,
impone col manganello ai cittadini una volonta’ contraria alla loro, quando il compito dei rappresentanti dello stato dovrebbe essere proprio di rappresentare la volonta’ dei cittadini. Ma se i rappresentanti dello stato non fanno gli interessi dei cittadini, allora di chi fanno gli interessi? Delle loro persone private? Seicento poliziotti sono stati inviati nottetempo contro centocinquanta amnifestanti pacifici, e li hanno manganellati a sangue, senza avere pieta’ neppure per donne e anziani di 65 anni. E’ impossibile credere che centocinquanta manifestanti (molti dei quali a quell’ora sono stati presi nel sonno) abbiano creato una tale minaccia contro seicento poliziotti da obbligarli a usare la violenza. C’erano quattro poliziotti per ogni maniferstante, impossibile credere che la violenza fosse necessaria per mantenere l’ordine. Allora perche’ la polizia ha usato ugualmente la violenza quando non era assolutamente ncedessario?
L’unica, terribile risposta e’che, evidentemente, i seicento poliziotti sono stati inviati a venaus apposta per picchiare i manifestanti, ossia che siano stati inviati per compiere una vera e propria spedizione punitiva contro dei citttdini “rei”. di non piegare la schiena alla volonta’ dei rappresentanti dello stato, arroganti come mai prima d’ora e indifferenti alla volonta’ dei cittadini come mai prima d’ora. Cittadini puniti a manganellate per aver osato manifestare pacificamente, nonostante il durissimo gelo invernale della notte valsusina, il loro
dissenso contro la TAV, un opera sbagliata, inutile, una truffa ai danni dei cittadini, che una colossale e martellante propaganda fatta solo di retorica fa di tutto per far apparire come necessaria al progresso e al bene della nazione.
MARCO TROVASI
Ecco un altro degli scemi del villaggio, ma in tv non danno niente che siete tutti qua a sparare cazzate?
Quello che e’ successo a Venaus e’ gravissimo, una delle pagine piu nere del vergognoso quinquennio che vede l’Italia sotto la dittatura del governo Berlusconi. La dittatura finalmente getta la maschera e, come ai tempi del fascismo,
impone col manganello ai cittadini una volonta’ contraria alla loro, quando il compito dei rappresentanti dello stato dovrebbe essere proprio di rappresentare la volonta’ dei cittadini. Ma se i rappresentanti dello stato non fanno gli interessi dei cittadini, allora di chi fanno gli interessi? Delle loro persone private? Seicento poliziotti sono stati inviati nottetempo contro centocinquanta amnifestanti pacifici, e li hanno manganellati a sangue, senza avere pieta’ neppure per donne e anziani di 65 anni. E’ impossibile credere che centocinquanta manifestanti (molti dei quali a quell’ora sono stati presi nel sonno) abbiano creato una tale minaccia contro seicento poliziotti da obbligarli a usare la violenza. C’erano quattro poliziotti per ogni maniferstante, impossibile credere che la violenza fosse necessaria per mantenere l’ordine. Allora perche’ la polizia ha usato ugualmente la violenza quando non era assolutamente ncedessario?
L’unica, terribile risposta e’che, evidentemente, i seicento poliziotti sono stati inviati a venaus apposta per picchiare i manifestanti, ossia che siano stati inviati per compiere una vera e propria spedizione punitiva contro dei citttdini “rei”. di non piegare la schiena alla volonta’ dei rappresentanti dello stato, arroganti come mai prima d’ora e indifferenti alla volonta’ dei cittadini come mai prima d’ora. Cittadini puniti a manganellate per aver osato manifestare pacificamente, nonostante il durissimo gelo invernale della notte valsusina, il loro
dissenso contro la TAV, un opera sbagliata, inutile, una truffa ai danni dei cittadini, che una colossale e martellante propaganda fatta solo di retorica fa di tutto per far apparire come necessaria al progresso e al bene della nazione.
Per chi vuole essere attivo, è nato un movimento che personalmente, lo ritengo molto interessante (invito tutti a visitarlo e trarne il proprio giudizio) in quanto rappresenta una rivoluzione culturale, che è la base per grandi cambiamenti. Credo che voi tutti, come me, siate stufi di questi nostri dipendenti cialtroni e farabutti, perciò credo che chi ha il coraggio di mettersi in piazza con un proprio movimento, vada ammirato. Questo movimento è creato da Massimo Fini (non il nostro camaleontico dipendente), ma un giornalista messo alla porta dal sistema, uno come Grillo, Guzzanti, Santoro, Biagi, ecc… Visitatelo.
Movimento Zero
http://www.movimentozero.it
BEPPEE.STAVOLTA PER ME HAI TOPPATO
MI CHIEDO PURE IO.PERCHè I FRANCESI NON PROTESTANO. SOLO NOI ABBIAMO BELLE VALLI DA PROTEGGERE? AUGURO A TUTTI GLI ABITANTI DELLA VALLE DI AMMALARSI PER COLPA DELLO SMOG DEI CAMMION. COSI FORSE RIMPIANGERANNO UN PAIO DI BINARI IN FERRO CHISSA CHE DISATRO ECOLOGICO AVREBBERO PROVOCATO!!vERO??
I TIR possono passare sulla Linea Storica.
Se non ci danno RISPOSTE CERTE a DOMANDE che PONIAMO da 15 ANNI, LA TAV NON SI FA.
Facciamolo sto TAV, però le scorie radioattive le mettiamo in casa tua e in quella di Lunardi ok?
ti piace l’idea?
a me un sacco 🙂
Claudio Bertoni
1) IN FRANCIA NON PROTESTANO PERCHE’ NON HANNO L’AMIANTO IN QUELLA ZONA . POI SE VUOI TI FAI UN GIRO SUI FORUM FRANCESI E (NON CREDO CHE TU SAPPIA LEGGERE IL FRANCESE ,PERCHE’ DA CIO CHE SCRIVI SI EVINCE CHE SEI SOLO UN PICCOLO IGNORANTE)E GUERDA SE RIFAREBBERO MAI UNA COSA DEL GENERE ,DATO CHE IN ALCUNE ZONE A CAUSA DELLO SMOTTAMENTO PROVOCATO DALLE ESPLOSIONI ALCUNI PAESI STANNO AFFONDANDO.
2)BLOCCANO IL CAROTAGGIO PERCHE’ QUEST’ULTIMO VIENE EFFETTUATO DA DITTE NON “INDIPENDENTI” MA BENSI DI PARTE, DELLA PARTE DELLA TAV OVVIAMENTE (BASTAVA CHE TI INFORMASSI CARO CI SONO CENTINAIA DI SITI MA PARE CHE A TE NON INTERESSI, TI PIACE SOLO SPARARE CAZZATE IN MAIUSCOLO)
3) TU SEI UN COGLIONE , NO DICO SUL SERIO , HAI UNA VAGA IDEA DI QUELLO CHE DICI, MA LO SAI A CHE PROFONDITA’ SI TROVA L’AMIANTO, SAI COSA CI VUOLE PER PLVRIZZARLO? MA PERCHE’ ESPRIMI “OPINIONI” IN MAIUSCOLO SE NON SAI UN CAZZO?
4)E QUI DI NUOVO FAI LA FIGURA DEL COGLIONE, CIOE’ , DEFICENTE, LA TAV STA A SIGNIFICARE TRENO ALTA VELOVITA’, SECONDO TE VIAGGERANNO I TRNI MERCI SU QUEI BINARI? MA CHE COSA CAZZO DICI LE LINEE O SONO TAV O SONO DI TRASPORTO (IL TUO CERVELLO PERO’ NON CI ARRIVA)
5)FALSO E QUII DIMOSTRI LA TUA MALAFEDE E SI SCOPRE CHI TI PAGA PEZZO DI MERDA, I MANIFESTANTI SONO MESI CHE RICHIEDONO UN TAVOLO DI TRATTATIVE MA MENTRE “CON LA MAFIA BISOGNA CONVIVERE”, CON LA GENTE ONESTA “BISOGNA CHE SI FACCIANO I CAZZI LORO, LA TAV SI FARA'”
6)UNICO PUNTO SU CUI CONCORDO ,STRONZO, INFATTI SONO MESI CHE I NO-TAV STANNO RICHEDENDO LA POSSIBILITA’DI FAR SALIRE UN EQUIPE DA LORO FIDUCIATA’ MA IL TUO PADRONE LUNARDI NON LO PERMETTE CHISSA COME MAI? CALCOLA CHE DOVEVANO CREARE UNA PISTA DA BOB PER LE OLIMPIADI DA QUELLE PARTI E NON L’HANNO SCAVATA PER VIA DELL’AMIANTO
7)SE VUOI LE TESTIMONIANZE E I FILE AUDIO INDYMEDIA TE NE FORNISCE QUANTI NE VUOI CAZZONE, PICCHIARE DEI VECCHI E DA MERDE MA GIUSTIFICARLI E’ PEGGIO
P.S. Vaffanculo amico dei picchiatori
Giusto sono con te!
Non ho mai giustificato la carica !!!!
Andava evitata.
MA EVIDENTEMENTE L’EDUCAZIONE NON E’ IL TUO FORTE
Vi siete mai chiesti perchè maggior parte delle persone che sono in rete, sono contro Berlusconi, hanno idee chiare, e il 9 Aprile manderanno a casa il portatore Nano di stallieri mafiosi?
Semplice, perchè maggior parte delle persone che hanno internet sono intelligenti e non si lasciano manipolare, quelle che non hanno internet sono un po’ indietro…per cui meno intelligenti, e si lasciano manipolare, perchè l’ unica fonte di informazione che hanno è Studio Aperto!
Poi c’è sempre l’eccezione
http://italia2.blog.tiscali.it/gj2320771/
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http://WWW.UNCAS.SPLINDER.COM
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Per Alessandro Germi
Io starei molto attento a distinguere fra flussi di informazioni e intelligenza.
La disponibilità di informazioni e la possibilità di navigare in internet non è certo ciò che qualifica la persona … altrimenti il 99% degli africani sono persone inutili …
altrimenti facciamo un nuovo colonialismo basato sul controllo dell’ADSL … altrimenti si tirano su nuove barricate
ahhahhahahah
grande,
questa me la segno assieme a “Via i 56k dai mmorpg” ^_^
Spesso e volentieri noi tutti basiamo i nostri ragionamenti su quello che leggiamo o ascoltiamo dai vari quotidiani o Telegiornali.
Dov’è il problema? Che io non mi fido piu’ di nessun mezzo di informazione…… non sono piu’ credibili (per me)
E’ quindi mi chiedo:
come cazzo faccio a sapere VERAMENENTE come stanno le cose??????
Mi si puo’ rispondere Comprati Repubblica, Corriere, Il Giornale, Il Messagero, Il Tempo, vediti tutti i telegionarli e potrai farti un idea…
Se anche lo facessi, ed a volte e’ capitato invece di farmi una idea, mi creo una confusione maggiore rispetto a quella che avevo prima di “informarmi”…..
Arco
ieri ho visto Ballarò. E’ stata una grande delusione. Mi sono chiesto:-
-perchè non era presente alcun sindaco valsusino?
-perchè non si è parlato dei 6milioni circa di mc di materiale misto ad amianto ed uranio ? dove andranno a finire? come verranno trattati?
-non si è parlato della ditta che farà i lavori, i rapporti di questa azienda col ministro Lunardi?
Floris, raddrizza la schiena almeno tu…
I sindaci valsusini sono occupati, con la popolazione, in manifestazioni e presidi
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Se qualcuno ha notato una Passat grigia circolare tra Ferrara e Bologna con il volantino di Beppe “Io sono Valsusino” appiccicato al lunotto è la mia.
Solidale
Federico
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Grande! 😀
Solo la sinistra può fare cose che normalmente sono di destra
A questa destra verrà impedita ogni cosa perché non è nel suo DNA il dialogo ed ha un peccato originale: i conflitti di interesse (che sono tantissimi)
faccio un esempio: se dovessero fare una strada vicino casa mia che “potrebbe” servire anche a me, ma so che quest’opera arricchirebbe il mio odiato vicino, posso rinunciare a quella strada (e quindi a un possibile vantaggio) pur di non fare un favore al vicino stesso
ripeto: solo la sinistra può fare cose che sono normalmente di destra
ANCHE IO SONO UN VALSUSINO E PER DI PIU’ ARRABBIATO
Sono daccordo con il ragionare ma:
questa tratta non risolverà il trasporto su gomma, c’è anche il resto di Italia che fa cagare come collegamenti.
le autostrade penso siano più facili da gestire rispetto a una linea del genere e guardate con una mezza giornata di neve che succede
forse sarebbe meglio rimodernizzare ciò che abbiamo, i pendolari che vengono trattati come bestie, la salerno reggiocalabria che continua a peggiorare e ci vogliono fare il ponte per risparmiare 30 minuti..
mi fa pensare che siamo in mano a bastardi incompetenti che pretendono di aver ragione oltre a riempirsi le tasche.
In breve non dovrebbe fermarsi solo la val susa ma tutta italia….
vogliono mettere nuovi pedaggi?
ma gli ammortizzatori che tutte le buche che becco chi li paga
la tangente di possesso dell’auto a chi va a finire
mettiamo sinistra destra e centro alla gogna, cominciamo a modernizzare la nostra politica interna
ciao e ripeto anche io
RAGIONIAMO
Ma il politecnico di Torino(nelle persone dell’ingegnere torinese Gabriele Manfredi e l’architetto Sergio Nicola) non aveva fatto una proposta di progetto 10 volte più economico e con un impatto ambientale nullo rispetto a quello attuale?
Siamo proprio così masochisti,o la ragione dell'”appalto multimilionario” vincerà ancora una volta contro l’ormai obsoleto “buon senso”?
questo è il sito su cui si può leggere qualcosina
http://www.legambientevalsusa.it/documenti/riscoperta.PDF
Stamane Alle 9 Ricevo Un Messaggio Da Mia Sorella
Che Vive A Bussoleno ,5 km da Susa(dove io vivevo fino a 13 mesi fà,ora vivo in Galles)
sul telefonino c’era scritto che sta succedendo la (guerra) molti anziani sono ricoverati all’ospedale di Susa dove lei lavora,oppure per i piu gravi sono spediti a Torino(per farla breve)…mi saluta con un soffocante abbraccio…che tristezza..ci sono nato in quella valle..ma purtroppo non aveva piu nulla da offrirmi,non mi dava la sicurezza e la stabilita economica per vivere,e questo vale per tutta quella gente che vive li.parlando del piu e del meno con la gente dove ora vivo,ho saputo che con la costruzione della M4(che non è una novità perche c’e da molto) che parte da Londra e finisce in Galles le opportunita di lavoro sono aumentate e non di poco.io non sono ne a favore ne contro il TAV,MA DEL MODO IN CUI LO STATO O COMUNQUE LE ORGANIZZAZIONI DECIDONO,ATTUANO,E SE QUALCOSA VA MALE USANO IL MANGANELLO.Io non mi sento di giudicare,ma ricordo benissimo quando BEPPE DISSE:MA QUESTA VOLTA NON MANDARE TUO FIGLIO,NON MANDARE GESù..VIENI DIRETTAMENTE TU.
UN SOFFOCANTE ABBRACCIO A TUTTI GLI AMICI DI SUSA,MONPANTERO,BUSSOLENO,BRUZOLO,VENAUS,CHIOMONTE,GRAVERE,SAN GIULIANO,CONDOVE,NOVALESA FERRERA,MEANA,FRAIS,PIAN GELASSA,RAMAT….
SONO CON VOI CON TUTTO IL MIO CUORE.
Non sono ancora completamente convinto che il Tav sia un progetto così nefando. Da un lato, è vero che si tratta di una spesa forse poco redditizia, ma dall’altro è anche vero che o i soldi si usano per il Tav o sono persi… ed è sempre meglio migliorare le linee di trasporto piuttosto che lasciarle come sono.
Non si può protestare su ogni opera pubblica e rifiutare il progresso solo per paura delle conseguenze, altrimenti non ci si sviluppa più e si esce dalla scena mondiale e dal benessere. Se vogliamo la super tecnologia, un tenore di vita elevato e la possibilità di vivere a lungo, dobbiamo anche pagarne le conseguenze; se invece non lo vogliamo, allora è giusto opporsi ad ogni cambiamento ma poi non ci si deve lamentare.
Il timoroso rifiuto del nucleare di qualche decennio fa ci obbliga a dipendere per il 60% dalle centrali atomiche francesi, svizzere e slovene… con prospettive di aggravamento visto il sempre maggiore consumo di elettricità. Il blocco dogmatico della ricerca su embrioni e cellule staminali ci porterà in breve tempo ad andare all’estero per curarsi con le nuove terapie, soldi permettendo. Il rifiuto di modernizzare le nostre linee di comunicazione e trasporto, rischia di isolarci dal commercio mondiale… e noi non abbiamo molte materie prime da estrarre e vendere.
Riguardo ai modi brutali della polizia, ovviamente non sono affatto d’accordo: bisognerebbe spiegare alla polizia che la val di Susa non è la caserma Diaz.
mi sembra che tu sia un po’ nel panico.. dove vuoi andare con la linea ad alta velocità?? poi vorrei sapere a che prezzo (soldi) .. visto che con l’eurostar, che a condizioni igieniche non è certo messo bene, per andare da firenze a taranto ci vogliono 65 euro circa. quanto a stupri, sparatorie e furti, certo che in puglia sarete messi peggio che in toscana e non mi sento di dirti niente, ma forse sei un po’ in eccessivo allarme… scusa se ti sono sembrato insensibile ai tuoi problemi..
Tutti quelli che dipongono di un Blog, lo scrivano:
IO SONO UN VALSUSINO!
e facciano un articolo…
(E’ un invito ovviamente)
io l’ho fatto!
http://italia2.blog.tiscali.it/gj2320771/
Stamane Alle 9 Ricevo Un Messaggio Da Mia Sorella
Che Vive A Bussoleno ,5 km da Susa(dove io vivevo fino a 13 mesi fà,ora vivo in Galles)
sul telefonino c’era scritto che sta succedendo la (guerra) molti anziani sono ricoverati all’ospedale di Susa dove lei lavora,oppure per i piu gravi sono spediti a Torino(per farla breve)…mi saluta con un soffocante abbraccio…che tristezza..ci sono nato in quella valle..ma purtroppo non aveva piu nulla da offrirmi,non mi dava la sicurezza e la stabilita economica per vivere,e questo vale per tutta quella gente che vive li.parlando del piu e del meno con la gente dove ora vivo,ho saputo che con la costruzione della M4(che non è una novità perche c’e da molto) che parte da Londra e finisce in Galles le opportunita di lavoro sono aumentate e non di poco.io non sono ne a favore ne contro il TAV,MA DEL MODO IN CUI LO STATO O COMUNQUE LE ORGANIZZAZIONI DECIDONO,ATTUANO,E SE QUALCOSA VA MALE USANO IL MANGANELLO.Io non mi sento di giudicare,ma ricordo benissimo quando BEPPE DISSE:MA QUESTA VOLTA NON MANDARE TUO FIGLIO,NON MANDARE GESù..VIENI DIRETTAMENTE TU.
UN SOFFOCANTE ABBRACCIO A TUTTI GLI AMICI DI SUSA,MONPANTERO,BUSSOLENO,BRUZOLO,VENAUS,CHIOMONTE,GRAVERE,SAN GIULIANO,CONDOVE,NOVALESA FERRERA,MEANA,FRAIS,PIAN GELASSA,RAMAT….
SONO CON VOI CON TUTTO IL MIO CUORE.
scusate la mia ignoranza.. come mai si è così scettici nei confronti della linea veloce che dovrebbe finalmente collegarci alla francia in un modo un pò più utile? sperando poi che funzioni ovviamente… ho vissuto gran parte della mia vita in treno e i collegamenti italiani sono davvero del medioevo… non capisco il problema, vogliamo stare in europa o no? scusatemi non voglio essere polemica voglio solo capire!!qualcuno me lo può spiegare? grazie
se vuoi capire vai su
http://www.legambientevalsusa.it
e clicca su “evidenze” che contiene i documenti più importanti, e poi su “documenti”.
La linea che unisce alla francia c’è già, ed è poco utilizzata PER MANCANZA DI UTENZA.
E poi c’è tutto il resto….
Devi anche capire che sono gli appalti che fanno muovere l’Italia, hey!!!!
Il problema non è l’utilità o meno del TAV, ma il fatto che se quel monte viene perforato gli abitanti di quella valle saranno destinati a MORIRE a causa dell’AMIANTO e dell’URANIO presenti nelle rocce. E quando dico morire non lo dico per finta…qui non si discute il fatto che questo collegamento può essere utile o meno, ma le opere pubbliche devono MIGLIORARE la qualità della vita, non distruggere un’intera popolazione.Stanno marciando sulla pelle della gente; se proprio vogliono costruire quest’opera allora che ci vadano i nostri dipendenti a respirare quella merda, non i cittadini italiani.
I Valsusini chiedono che venga rispettato il loro diritto a vivere bene e in salute: a nessuno piace morire di cancro, ma questa è la fine che farà la maggior parte delle persone che respireranno tutto quello schifo.
Inoltre il TAV verrà usato solo per il trasporto merci, non migliorerà quindi le condizioni degli utenti delle ferrovie.
Tu dici di non capire il perchè di tanto accanimento e io provo a risponderti con una semplice domanda: FARESTI CRESCERE I TUOI FIGLI IN UN AMBIENTE CHE SAI CHE POTRà PORTARLI ALLA MORTE???
Sei una donna e quindi hai anche la sensibilità giusta per capire queste cose: spero di esserti stata utile…Francesca
A quello che hai scritto ci credo. Credo anche che ci siano delle ragioni dall’altra parte.
Il prevaricamento con la forza di una minoranza è per me sempre sbagliato. Sono convinto che venirsi in contro con il dialogo sia sempre possibile.
Se è vera la storia dell’amianto, bisogna informare tutti gli operai che verranno su a lavorare. È molto pericoloso.
Saluti.
Caro Beppe Grillo,
parleranno bene di te bene solo dopo morto!
“Una mattina…” (alle 3.30)
“Mi son svegliato…”
D’ora in poi lo stop ai lavori costerà un milione al mese – di Redazione –
Quanto costa un cantiere come quello dell’alta velocità in Val di Susa costretto a fermarsi o, peggio, a non aprire del tutto? Fino all’altroieri, in verità, nulla perché il consorzio Ltf, Lyon-Turin Ferroviaire, valutando l’ondata di protesta della popolazione locale si era tutelato con la Cmc (la cooperativa muratori e cementieri, cui ha delegato i lavori del tunnel), con una clausola del contratto che avrebbe fatto partire i pagamenti dal giorno dell’effettiva apertura del cantiere. D’ora in poi la situazione rischia però di complicarsi perché se le ruspe saranno costrette a fermarsi completamente per ragioni politiche o d’opportunità il conto da pagare per i ritardi sarà piuttosto salato e si aggirerà sul milione di euro al mese. Nel frattempo, proprio ieri la Cmc, considerato l’impegno di mezzi tecnici e i contratti occupazionali già stipulati, ha deciso di battere cassa alla Ltf chiedendo comunque un anticipo di circa quattro milioni di euro.
Facciamo un mini referendum:
———–
italiano, sei daccordo nel costruire la tav ora subito e senza ulteriori discussioni/chiarimenti tralasciando, anche con la forza, le proteste della val di susa? SI/NO:
———–
NO
votate, e contiamoci…
SI!!!!
no
no alla tav
Sì alla TAV!
Non sono mai giustificabili cariche della polizia su pacifici dimostranti, ma nemmeno è accettabile la sistematica occupazione di strutture pubbliche da parte di chi protesta.
I Valsusini hanno tutte le ragioni di alzare i toni, vista la totale chiusura delle autorità – locali e centrali – sul tema TAV.
Pare davvero difficile trovare la “giusta” soluzione al problema.
Ma forse se fosse davvero possibile potenziare la linea ferroviaria esistente, come da tempo sostengono i Valsusini, si eviterebbero sprechi, si spenderebbero meno soldi, non sarebbero necessarie nuove e ciclopiche infrastrutture, si tutelerebbero natura, paesaggio e ambiente e, forse, anche i Valsusini ne uscirebbero soddisfatti.
Che ne dite?
FANTA POLITICA!
Io mi chiedo tutto quel terreno zeppo di uranio U238 ma che se ne fanno?
Ma non è che i lavori sono una scusa e fanno tutto questo casino per ricavare l’uranio?
Lo possono vendere, ne possono fare combustibile per le centrali nucleari (che casualmente sono state rimesse in discussione)…. non dico che ne faranno la bomba …però!!!
Certo, pensate quanti kilometri e quanto terreno, lo dovranno per legge smaltire in qualche maniera!? QUALE?
Sono pro TAV, premetto.
Ma sono VALSUSINO, perchè non tollero un uso indiscriminato e legalizzato della violenza.
Se poi gli obbiettivi dei pestaggi sono anche anziani e donne, cadiamo per l’ennesima volta nell’elenco dei paesi dove la libertà è un’optional.
Vergogna.
l’unica verità è che in Italia non siamo liberi!
IO SONO VALSUSINO!!!!!!!!!!!
FERMIAMOCI A RAGIONARE
======================
Personalmente ritengo che la salute pubblica venga prima di ogni altra cosa. Se veramente c’è l’amianto e l’uranio e se veramente verrà stoccato senza precauzioni anche io sarò decisamente contrario alla TAV. Per ora ascolto tutte le campane. Ma……..
1) PERCHE’ GLI AMBIENTALISTI FRANCESI NON PROTESTANO ?
2) SE VERAMENTE C’E’ L’AMIANTO, PERCHE’ IN QUANTO MOMENTO GLI ANTI TAV BLOCCANO IL CAROTAGGIO ? – NON SONO LAVORI VERI E PROPRI MA “ESAMI” DEL TERRENO PER VERIFICARE IN MODO CERTO LA PRESENZA DI AMIANTO E URANIO. FORSE QUALCUNO HA PAURA CHE DALLE RISULTANZE DELLE ANALISI VENGA FUORI CHE INVECE L’AMIANTO NON C’E’ OPPURE E’ IN MISURA COSI’ PICCOLA CHE NON PUO’ FARE DEL MALE ?
3) IN ALTA VALLE DI SUSA CI SONO PAESI IN CUI GLI ABITANTI SCAVANO SULLA ROCCIA “AMIANTIFERA” DEI PICCOLI BUCHI ( LA ROCCIA E’ FRAGILE ) PER PIANTARE DELLE PIANTINE E FARE IL GIARDINO ROCCIOSO E QUINDI IN PRATIVA POLVERIZZANO LA ROCCIA. PERCHE’ NESSUNO LO IMPEDISCE SE E’ COSI’ PERICOLOSO?
4) SE PASSA LA TAV E’ EVIDENTE CHE I CAMIONISTI NON SI FERMERANNO PIU’ A FARE BENZNA IN VALLE, I COMMERCIANTI VALSUSINI PERDERANNO CLIENTI. QUINDI C’E’ ANCHE UN INTERESSE DI QUEL TIPO A VOLER BLOCCARE LA TAV
5) E’ STATO UN ERRORE DEL MINISTERO QUELLO DI INTERVENIRE CONTRO I MANIFESTANTI, MA DI FRONTE AD UNA ASSENZA STATA UNA DECISIONE DIFFICILE ANCORCHE’ DEPRECABILE. NON AMO LUNARDI, MA SO PER CERTO CHE IL TAVOLO DI CONCERTAZIONE LO HA CONVOCATO MA NESSUNO HA PARTECIPATO…
6) LASCIAMO CHE SI FACCIANO I SONDAGGI E SI CHIEDA CHE AGLI ESAMI PARTECIPINO DEGLI ESPERTI NOMINATI ANCHE DA CHI E’ CONTRARIO ALLA TAV, MA I SONDAGGI LASCIAMOLI FARE, SE NO SAREBBE COME IMPEDIRE AD UN MEDICO DI FARCI L’ESAME DEL SANGUE PER VEDERE SE ABBIAMO MALATTIE, E IPEDIRGLIELO AFFERMANDO DI ESSERE MALATI PER PARTITO PRESO.
7) PER FORTUNA IO NON HO NOTIZIE DI GENTE IN OSPEDALE, FERITI O ALTRO E QUINDI NON RITENGO CHE LA CARICA SIA STATA COSI’ CRUENTA
RAGIONIAMO
20 feriti egregio.
E’ lui ha non essersi MAI presentato alla commissione Rivalta.
Anche UNA sola fibra di amianto FA MALE, Una MINUSCOLA qunatità di URANIO FA MALE.
I sondaggi NON SONO per vedere o meno se c’+ l’amianto, bensì PER VEDERE che macchine utilizzare.
Ma non potranno UTILIZZARE TALPE, bensì ESPLOSIVI.
1) Io abito in Val Susa, tu invece no; quindi scusami se in casa mia faccio un po’ quello che mi pare e se decido di protestare contro degli invasori che tentano di deturpare il territorio faccio di tutto per sbatterli fuori a calci!
2) Dato che sei convinto così convinto che l’amianto e altre sostanze radioattive ti consiglio di chiedere ai militari Italiani che hanno operato in Bosnia per il risanamento delle zone colpite da bombardamenti all’uranio impoverito.
3) dato che non andrai a chiedere ai militari come si sentono dopo essersi ammalati di leucemia e quindi rimarrai convinto che tali sostanze non fanno male ti propongo un affare: facciamo questo TAV ma poi le scorie radioattive le mettiamo in casa tua e in quella del tuo amato ministro Lunardi, ci stai?
Ormai è un classico: per difendere gli interessi di pochi si picchia col manganello !!!
E’ una vergogna che in un paese civile le Forze dell’ordine ricorrano a simili metodi. Ormai sono anni che in Italia assistiamo a vari episodi nei quali il manganello è protagonista. Io stesso ne sono stato vittima in un increscioso episodio all’Università di Tor Vergata, qualche anno fa. Ministro, Prefetto, Questore: vergognatevi!!!!
Giovanni Panigalli 07.12.05 09:56
Io ho sempre aborrito queste forme “pacifiche” di protesta da quando ho toccato con mano che spessissimo si tratta di isteria collettiva e distruttiva degli interessi di tutti (anche di chi protesta).
A chi interessasse ecco una piccola storia:
Avevo solo 16 anni ed era l’epoca della pantera. Ve lo ricordate quell’anno in cui tutti protestavano perché non passasse la legge Ruberti, che avrebbe “distrutto” le università permettendo ad esempio ai privati di finanziare la ricerca di loro interesse?! Protestavo anche io. Solo che da bravo democristiano ho voluto capire, e sono entrato nel gruppo di “studio della legge”. Su 500 studenti minimo eravamo al massimo 15. Studiando il testo integrale della legge venne fuori che TUTTO quello su cui protestavamo semplicemente non esisteva. Quelli della pantera di Perugia, da cui “dipendavamo” come fossimo stati una cellula del partico comunista di allora, o non avevano letto per niente la legge o erano in cattiva fede. O erano degli imbecilli o dei deliquenti. Secondo me tutti e due.
Una piccola facezia al riguardo: c’era nel gruppo dei quindici una comunistella molto carina con tanti e bei capelli ricci e biondo/rosso (si vede che mi interessava?) che appena dopo aver riconosciuto che non c’era motivo di protestare l’ho vista nel coridoio della scuola a scrivere su un cartello “Ruberti Abbagliato”.
Dopo 10 minuti la mia occupazione finì, ma quella di altri circa 499 idioti continuò!
Dopo pochi anni passò la legge Berlinguer (si vede dal nome di che partito fosse?) e praticamente nessuno protestò. Grazie a quella pessima legge ora i nostri laureati non valgono più niente! Sono diventati come gli spagnoli che tanto sfottevamo! Quando si fanno colloqui per assumere qualche ingegnere semplicemente ci si rinuncia! Un pezzo del futuro dei nostri figli e della nostra Italia che ci hanno rubato.
Ora vogliono rubarcene un’altro: la TAV.
BOICOTTIAMOLI!!!
Ringrazio i moderatori per aver cancellato tutti i miei precedenti messaggi. Evidentemente sulla questione dev’esserci un solo pensiero. Tutto ciò è molto triste.
Secondo me sarebbe il caso di osservare QUANTO BENE ha fatto l’alta velocità, ad esempio, a Siviglia, da quando è collegata con Madrid. Lo sapete che presto sarà collegata anche Toledo? Tutta quella zona è stata rilanciata, e fortemente, dalla presenza dell’alta velocità.
Inoltre nessuno dei “valsusini” presenti su questo blog ha ancora spiegato il curioso fenomeno d’impazzimento che avrebbe colto i verdi francesi, tutti favorevoli al progetto.
Da ultimo, invito a ragionare sul fatto che la polizia ha liberato delle aree – a quanto si sa – espropriate. Areee destinate a un cantiere, sulle quali quelle persone NON POTEVANO stare.
Cosa diavolo c’entri la democrazia con tutto ciò, non lo capisco.
Lo ha fatto in 20 minuti, forse ci saranno stati degli eccessi (non lo posso sapere) e sono certo da condannare, ma complessivamente non mi pare ci siano stati molti feriti, e sicuramente nessun ferito grave, visto che quasi tutti sono stati dimessi dopo poche ore.
Osservo infine che il treno inquina meno ANCHE dell’aereo, oltre a portare direttamente in centro città, a differenza dell’aereo.
Insomma non sempre l’aereo è un’alternativa al treno (e sicuramente non lo è per le merci).
FANTA POLITICA!
Io mi chiedo tutto quel terreno zeppo di uranio U238 ma che se ne fanno?
Ma non è che i lavori sono una scusa e fanno tutto questo casino per ricavare l’uranio?
Lo possono vendere, ne possono fare combustibile per le centrali nucleari (che casualmente sono state rimesse in discussione)…. non dico che ne faranno la bomba …però!!!
Certo, pensate quanti kilometri e quanto terreno, lo dovranno per legge smaltire in qualche maniera!? QUALE?
I NO TAV hanno dati certi che dicono che la TAV è inutile.
I Fautori della TAV invece non hanno niente in MANO.
Allora se aprono i tavoli, la commissione RIVALTA, ma poi i tecnici del GOVERNO NON SI PRESENTANO, qui gatta ci cova.
La TAV se vogliono farla DEVONO far VEDERE i dati che dicono E’ UTILE, fin qui ciò non è avvenuto.
Se la vogliono fare DEVONO anche dare RISPOSTE certe alle DOMANDEE che da 15 anni PONIAMO.
————————————————-
CI RISIAMO
————————————————-
sbirraglia da strapazzo, fascisti, bastardi, drogati etc etc
questo è solo un piccolo corollario degli insulti che sono stati rivolti ai poliziotti e carabinieri che, facendo il loro dovere, hanno sgombrato un’area illegalmente occupata.
E’ ORA DI FINIRLA vi auguro tanto di non avere mai bisogno di questa teppaglia quando toccheranno le vostre case o le vostre auto oppure i vostri figli. allora anche i bastardi celerini andranno bene. mi dovete spiegare perchè se si picchia (vedi Stadio, manifestazioni pacifiche di quei lords dei centri sociali) i poliziotti tutto va bene, e si reagiscono diventano dei fascisti.
ricordatevi che anche loro sono dei lavoratori (meno pagati di voi).
SONO ITALIANO W LA TAV
Scusate ma come ho avuto già modo di dire ho perso una persona cara (un eroe) che ha immolato la sua vita per salvare un suo concittadino e NON TOLLERO certe manifestazioni anarcoidi che trovano normale insultare le forze dell’ordine
Facciamo un mini referendum:
———–
italiano, sei daccordo nel costruire la tav ora subito e senza ulteriori discussioni/chiarimenti tralasciando, anche con la forza, le proteste della val di susa? SI/NO:
———–
NO
votate, e contiamoci…
OFF TOPIC
Oggi, alle ore 17:00 a ROMA, via dell’Umiltà 83/c
presentazione del libro di Cesare Salvi e M. Villone
“IL COSTO DELLA DEMOCRAZIA – eliminare sprechi, clientele e privilegi per riformare la politica”
presenti: M. D’Alema, N. Mancino, P.F. Casini.
Coordina M. Pirani
Tutti questi signori…Cesare Salvi e M. Villone M. D’Alema, N. Mancino, P.F. Casini sanno bene di cosa parlano.
LADRI PATENTATI… vogliono anche guadagnare spiegandoci come sono bravi a rubare…
Premetto che io sono al fianco dei valsusini ma è una vergogna che la sinistra strumentalizzi questa lotta comune.
Pisanu avrà dato l’ordine, sbagliando, di manganellare ma lo sapete chi lo ha firmato il TAV? Giuliano Amato, presidente del consiglio per il centro sinistra, dopo che il percorso era stato voluto da Prodi quindi con quale faccia gli pseudo-comunisti (perchè per me la sinistra quello resta) si mettano in corteo con quei poveracci sfruttati fino all’ultimo per la campagna elettorale prossima.
La sinistra se lo può permettere però, avendo una vera e propria “dittatura” mediatica che cerca vergognosamente di attribuire a Berlusconi che ha il ruolo di cacciare i soldi.
La cosa incredibile è che, per evitare che la gente potesse (come si dovrebbe) associare le manganellate al governo e più in particolare all’amatissimo “silviuccioreuccio”, ieri, per la prima volta da non so più quanti mesi, NON SI E’ MAI VISTA LA FACCIA (…) di Berlusconi/Fini/Casini al TG1 (per gli altri TG non so…). Al contrario una bellissima libera associazione di botte da orbi+faccia di Prodi, faccia di Fassino, faccia di Pecoraro Scanio, Giordano, Bertinotti, Rutelli…
Giornalismo schiavismo.
Sigh.
Essere valsusini include manifestare per la città imbrattando i muri, sfasciando le vetrine e lanciando oggetti contro gli agenti?
Allora io non sono valsusina…
alessio lo vecchio
se vuoi avere notizie vere ce ne sono a uffa di fonti, ma in primis dovresti ascoltare gli interessati. Ci sono le liste delle persone finite in ospedale e ci sono le testimonianze di persone terrorizzate solo all’idea di recarsi in una struttura pubblica dopo quello che hanno subito. Il pestaggio è stata una vera e propria infamata fatta su vecchi e donne, diverse testimonianze parlano di un linciaggio , i primi sono stati i giornalisti che stavano con quella gente, poi sono passati ai vecchi, gia i vecchi , perchè molti dei giovani sono impegnati con le bestie, infatti molti di loro sono agricoltori e sono impegnati 24 ore su 24 a curare i loro animali. Così hanno mandato su i vecchi e le donne convinti che non ci fosse nessun pericolo, e invece non hanno calcolato la brutalità e l’infamità della “forze dell’ordine”. Come si puo picchiare un vecchio, ma come cazzo si fa a parlare di prove, ci sono le foto, ci sono le testimonianze e secondo me c’è la mala fede della maggioranza delle persone che pur di giustificare la propria incapacità nell’agire , la propria vigliaccheria. Come a Genova sono venute fuori le verità. la pianificazione dei pestaggi, le prove costruite , le leggi disattese così laltra sera si sono svolti dei pestaggi nei riguardi di povera gente che ha l’unica colpa di non voler essere avvelenata da Lunardi e company, l'”ordine” ha mostrato , come sempre, il suo vero volto sottomesso ai potenti. Vorrei che tutte le persone in buonafede (non gli idioti fascistoidi che scrivono in questo blog) iniziassero a informarsi seriamente e non dozzinalmente come tendono in continuazione.
P.S. invece di picchiare un vecchi potevano venire a picchiare me che ho 27 anni ,sarei stato più contento. ORA E SEMPRE RESISTENZA
FANTA POLITICA!
Io mi chiedo tutto quel terreno zeppo di uranio U238 ma che se ne fanno?
Ma non è che i lavori sono una scusa e fanno tutto questo casino per ricavare l’uranio?
Lo possono vendere, ne possono fare combustibile per le centrali nucleari (che casualmente sono state rimesse in discussione)…. non dico che ne faranno la bomba …però!!!
Certo, pensate quanti kilometri e quanto terreno, lo dovranno per legge smaltire in qualche maniera!? QUALE?
OFF TOPIC
Oggi, alle ore 17:00 a ROMA, via dell’Umiltà 83/c
presentazione del libro di Cesare Salvi e M. Villone
“IL COSTO DELLA DEMOCRAZIA – eliminare sprechi, clientele e privilegi per riformare la politica”
presenti: M. D’Alema,N. Mancino, P. F. Casini.
Coordina M. Pirani
Io sono EUROPEO. Riduciamo il traffico su strada. W i corridoi transeuropei.
La cosa incredibile è che, per evitare che la gente potesse (come si dovrebbe) associare le manganellate al governo e più in particolare all’amatissimo “silviuccioreuccio”, ieri, per la prima volta da non so più quanti mesi, NON SI E’ MAI VISTA LA FACCIA (…) di Berlusconi/Fini/Casini al TG1 (per gli altri TG non so…). Al contrario una bellissima libera associazione di botte da orbi+faccia di Prodi, faccia di Fassino, faccia di Pecoraro Scanio, Giordano, Bertinotti, Rutelli…
Giornalismo schiavismo.
Sigh.
Destra o sinistra non c’ entra nulla !!!
I Nostri “dipendenti” come li chiama Beppe, devono smetterla di far passare decisioni sulle nostre teste.
Sono lascivi e onesti solo quando vogliono il voto!!! dopodiché son pronti a manganellare, colludere, ingannare e compiere reati impuniti che al cittadino non sono concessi o perdonati in nessun modo.
Abbiamo bisogno di una classe politica diversa!! che ha ragione di esistere solo per risolvere i problemi dei cittadini e non a crearli per i loro interessi.
Mandiamo la polizzia a manganellare i pianisti in parlamento che si macchiano di un disonore sciocco e puerile, con un comportamento che nemmeno uno studente nelle assemblee di classe a scuola avrebbe il coraggio di mettere in pratica! e il tutto ripresi da telecamere, senza che nessuno prenda provvedimenti.
Questo la dice lunga dello spirito democratico dei nostri politici.
Il loro motto é guarda il privato e fregatene del pubblico , il loro errore di votarci l’ hnno fatto ora che Dio me l’ha dato (il seggiolone in parlamento) guai a chi me lo toglie!
Ma chi lo diceva, almeno era UNO solo!!!!
La TAV è inutile e dannosa, ci sono alternative infinitamente meno costose e meno dannose per l’ambiente, come il potenziamento della linea ferroviaria esistente. Ci sono studi dettagliati del WWF, di ingegneri che hanno collaborato al progetto, che dicono questo chiaramente. Comunque CI SONO ALTERNATIVE, peccato che non facciano finire denaro nelle tasche dei soliti noti. E il centrosinistra ci farà poco: quando ti sei promesso allo sposa e ti accorgi di aver commesso un errore a pochi giorni dalle nozze, finisci per sposarti lo stesso. Perchè hai stipulato dei contratti (anche con aziende estere) perchè non te la senti di fare una brutta figura, perchè in fondo la tua sposa è ricca (Lunardi è proprietario di un’azienda che costruisce le infrastrutture per la TAV)
Inoltre, tutti gli accordi sono stati conclusi privatamente: ovviamente i valsusini non hanno beneficiato UNA MAZZA di tutta questa grana che è circolata e circolerà: a loro toccano solo i rifiuti. E dovrebbero pure dire grazie?
La democrazia formale è stata alla base della politica nell’ultimo secolo, ora è in coma, almeno da noi. Stanno affiorando pericolosamente i fantasmi dell’ideologia e del partito preso. E’ ovvio che se decido di far inetrvenire così massicciamente le forze dell’ordine contro i manifestanti che protestano civilmente, decido,forse inconsapevolmente, di spostare il problema dalla politica all’ideologia, dalla regione all’emotività, crendo due partiti fondamentalisticamente: i SITAV e i NOTAV.
Scanzano e il problema scorie radioattive ricorderete, con una situazione diversa ma ugualmente grave e difficile, è stata gestita in maniera leggermente diversa e il governo ha deciso di tornare sui suoi passi quando 100.000 italiani, un sesto della popolazione lucana, hanno manifestato compatti e fatto esclamare a Belusconi e ai suoi “Avete scatenato una rivoluzione”.
Sono valsusino.
Caro Beppe,
sono convinto del fatto che sia errato costruire la TAV in Val di Susa per gli effetti ambientali e di salute pubblica che ormai ben conosciamo.
Ma c’è un altro tipo di considerazione da evidenziare bene inj questo contesto ,anche più importante.
A tal fine potete consultare l’articolo apparso oggi sul portale http://www.disinformazione.it che dà un’interpretazione fuori dal comune di ciò che sta succedendo in quella zona e perchè succede.
Leggetela è molto importante che si faccia luce ,penetrando le verità più sottili.
Il Dott. Carotenuto spiega molto bene il significato spirituale da attribuire a questa azione brutale ben organizzata in Val di Susa,fatta non in un posto scelto a caso.
Buona Lettura.
Ma un domanda: perchè mai non se la costruiscono sotto casa loro la linea del tav!?!
Fanno bene a protestare in val di susa, hanno tutta la mia ammirazione e stima!
Continuate così, non mollate.
bacio Vale
O.T. e me ne scuso, ma fa davvero ridere… o piangere…
Qualcuno mi conferma che Bush vuole costruire una base militare sulla Luna contro eventuali attacchi alieni?!?!?
Se è vero, chiunque abbia la possibilità di comunicare con il Congresso Americano gli dica che qua in Veneto abbiamo un bellissimo posto per il loro presidente… IL GRIS!!!
I.T. Vorrei tanto che la TAV servisse per eliminare un poco di camion dalle strade, specie dalla tangenziale di Mestre… e perciò sarei a favore (nei limiti di controlli severi) se non sapessi che senza tutto il trasporto su gomma la FIAT andrebbe ancora più in rosso, e quindi ancora una volta non se ne farà nulla.Che ci volete fare, è proprio per questo che hanno smantellato negli anni il trasporto su rotaia!
Ave atque vale
Le popolazioni del versante francese sono d’accordo sulla TAV perchè hanno raggiunto un accordo con le autorità che si sono impegnate, ad opera finita, a vietare il traffico su gomma.
Sul versante italiano non se ne è nemmeno parlato.
Io sono favorevole a tutte le opere che consentano di eliminare il traffico pesante dalle strade; ho il dubbio che, chiunque governi, visto gli interessi che ruotano intorno a questo settore, ci sia davvero la volontà di procedere come in Svizzera o Austria dove è stato vietato.
Davvero credete che chi ci governerà si prenderà la briga di di fare una legge che vieti il traffico pesante o lo riduca in modo drastico?
Pensate un attimo: si incazzerebbero i produttori di camion (meno voti), i produttori di pezzi di ricambio ed accessori (meno voti), le assicurazioni (meno voti),i titolari di ditte di trasporti e le migliaia di padroncini che lavorano in questo settore (meno voti), le società petrolifere (meno voti), chi fa manutenzione stradale (una strada dove passano solo auto si deteriora infinitamente meno,quindi meno appalti per lavori di manutenzione; meno appalti meno voti).
Ho paura che in Val di Susa si ritrovino con la nuova TAV e tanti TIR.
Andrea Mario 07.12.05 10:02
ma dove le prendi quelle notizie?
gli svizzeri hanno BOCCIATO il raddoppio del gottardo
e hanno fatto bene
perché dovrebbero costruire opere faraoniche per le altre nazioni?
per i soli svizzeri le gallerie che ci sono bastano e avanzano !
parlavi di raddoppio del Gottardo Ferroviario e non di quello autostradale
scusa mi era sfuggito il “ferroviario”
beh devo dire a tal proposito che in Svizzera non c’è molta scelta, bisogna bucare per forza le montagne
ma li dov’è possibile un’alternativa perché non valutarla?
per Ornella Contini 07.12.05 09:14
Sul sito della legambiente ho trovato che i primi articoli sono del 1997.
Troppo, troppo, tardi.
Era l’idea stessa di TAV che andava combattuta e non scannarci per dove farla passare (magari meglio dal vicino.
“la violenza è l’ultimo rifugio degli incapaci” Salvor Hardin, Primo Sindaco della Fondazione, Terminus.
Lo stato, incapace di dialogare e spiegare ha scelto l’ultimo rifugio, che, però, era stato scelto anche dai valsusini, perchè occupare è cmq una violenza. Non ho ancora capito chi ha ragione fra pro e anti TAV, ma la paura è un’altra: e se il nano pelato sceglie l’ultimo rifugio anche dopo la sconfita elettorale ? Brrr….
X Francesco Guarino
e per tutti quelli che diffidano,
a parte entrare nell’aspetto reale della questione (per quello ti rimando a http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html ci vuole un po’ pazienza ma leggilo tutto)
per le foto degli abusi, basta andare su http://www.notav.it..in prima pagina c’è la foto di una donna col naso rotto inerme davanti ai carabinieri. su repubblica.it, ne puoi trovare altre. (è stato anche picchiato un loro fotografo)
Il tg sky24, propone un video in cui si vede benissimo le violenze verso un fermato e inerme.
ed intanto sta iniziando la cavalcata demagogica della val di susa,
fassino che da vespa si dichiara valsusino di nascita,
prodi il mortadella che indignato condanna i metodi fascisti della polizia,
la destra che si dice disposta al dialogo ed intanto manganella democraticamente,
stanno trasformando la tav in un campo di battaglia politico,il lato favorevole di tutto ciò è che fino a pochi anni fa in campagna elettorale mettevano le bombe nelle stazioni e nelle piazze,oggi elargiscono solo qualche manganellata,un progredimento positivo c’è stato inutile negarlo…
Il parere di Luciano Gallino, da http://www.repubblica.it/2005/k/sezioni/cronaca/tavtolioneuno/commentogallino/commentogallino.html
(…)
2) Altri studiosi di economia, nemmeno essi estremisti, hanno osservato che il potenziamento della linea esistente, quella del Frejus, e una appropriata politica tariffaria pro-ferrovia e moderatamente anti-Tir, la domanda ferroviaria per Modane potrebbe arrivare a quasi 17 milioni di tonnellate/anno. Con la realizzazione della Tav in Val di Susa la domanda potrebbe arrivare – ma non è certo, perché la composizione delle merci cambia – a poco più di 21 milioni di tonnellate l’anno (Andrea Boitani, la voce. info, 23/11/2005). Su un piatto, dunque, ci sono forse quattro milioni di tonnellate in più sui treni; sull’altro, un traforo di 52,7 chilometri, più uno di dieci, con 15 miliardi di spesa e oltre. Sarebbe gratificante, per chi crede nell’importanza del passaggio alla rotaia, capire come si pensa di equilibrare i due piatti della bilancia.
3) Gli svizzeri sono molto avanti con il raddoppio del Gottardo ferroviario e con la costruzione del nuovo tunnel del Loethchberg, dalle parti del Sempione. Pare ovvio che nei prossimi anni gran parte del traffico merci del milanese e di gran parte della Lombardia prenderà tale direttrice per andare sia a Nord che a Nord-Ovest. E’ possibile vedere, e serenamente discutere, qualche studio che mostri in qual modo tale novità, che diventerà operativa molto prima dell’eventuale Tav in Val di Susa, verrà ad incidere sulla convenienza di quest’ ultima opera? Se mai un simile studio fosse in giro, un pro Tav tendenziale come chi scrive lo vedrebbe volentieri accompagnato da qualche studio comparato che dimostrasse razionalmente la convenienza, a livello nazionale, dell’opera valsusina rispetto a varie alternative. Quali, ad esempio, il raddoppio del Brennero, o il potenziamento della linea da Torino a Nizza, o della stessa linea preesistente del Frejus.
Leggete il resto nel sito, ne vale la pena.
IO SONO VALSUSINO!
La prossima volta che aumenteranno l’autostrada bloccherò pacificamente l’A1, la prossima volta che aumenterà la benzina bloccherò pacificamente la tangenziale est di Milano, la prossima volta che aumenteranno le rette degli asili nido bloccherò pacificamente la linea ferroviaria MI-To….se volete vado avanti.Dura lex, sed lex.
Non credo che qui la gente stia parlando di destra e di sinistra ma del diritto del cittadino di manifestare apertamente, previsto dalla nostra Carta Costituzionale e del fatto che (Art.1 Cost.Italiana) “la sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti della costituzione”. Chi ha dato l’ordine dell’altra notte ha agito in modo anticostituzionale anche perchè i manifestanti a Venaus non stavano bloccando nulla nè limitando la libertà di qualcuno (erano davanti al cantiere, non dentro, in mezzo ai loro campi)e non interessa se sia di centro destra o di centro sinistra, ma è meglio che la coscienza politica italiana si accorga dell’affronto subito. Gli interessi nazionali ( ammettendo che sia un interesse aumentare le spese sanitarie di un’intera valle molto popolata per un’infrastruttura che si potrebbe creare comunque con il potenziamento della linea attuale e senza forare montagne ricche di amianto e uranio)vanno tutelati, sono d’accordo, ma la prima tutela che lo stato deve garantire è la libertà e la dignità della persona. E credimi, ho visto la gente lassù e non c’erano ne noglobal ne terroristi, ma persone, anche di una certa età, che manifestavano cucinando la polenta e offrendo i pasticcini ai poliziotti che dovevano rifiutare perchè in servizio… se questo secondo te giustifica l’azione compiuta non ho più altro da aggiungere: abbiamo una visione molto diversa delle garanzie costituzionali e degli articoli 2, 3, 13,16,21, 24, 32.
Domani, 08/12/05, festa dell’Immacolata , saro’ in val di Susa , ad aiutare i poliziotti a prendere a manganellate i pensionati ed i giovani che dormono nelle tende; cio’ è necessario , oltre che legale, venite numerosi a picchiare la gente comune, per chi riesce a rompere il naso ad una ragazza (solo se documentato) c’è il “manganello di Swarosky” in omaggio(ogni 10 manganelli di S. si puo’ vincere il m. di platino). Servono atti di coraggio , dedizione, onore , fede alla Patria. Non venite se mancano questi requisiti. Io ci saro’……a domani valsusini…vi facciamo a cubini,emh..cubetti…emh cubotti..cioè vi facciamo agnolotti..cioe’…
Io Saro’ quello con la maglietta ” W PISANU ” o ” LUNARDI TI TAV LA FACCIA”.
SCUSATE SE VADO OT, MA URGE PORTARVI ALL’ATTENZIONE UNA COSA IMPORTANTE CHE RIGUARDA UNA COSA CHE HA DELL’ASSURDO
VI PREGO LEGGETE, RIGUARDA TUTTI NOI UTENTI DI INTERNET.
AVETE PRESENTE LA POSSIBILITA’, CHE GIUSTAMENTE GRILLO PROMUOVEVA, DI LEVARSI DAI COGLIONI LA TELECOM FACENDOSI INSTALLARE UNA LINEA SOLO DATI CON UN ALTRO OPERATORE (ELIMINANDO IL CANONE TELECOM) E CHIAMANDO TRAMITE IL VOIP?
ECCO, L’AGCOM, SECONDO ME SOTTO LE PRESSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI E DEL TRONCHETTO DELL’INFELICITA’ SE N’E’ USCITA CON UNA TROVATA DEGNA DI OGNI MONOPOLIO CHE SI RISPETTI.
APPLICARE UN CANONE AGGIUNTIVO PER LE ADSL VENDUTE AD UTENTI CHE NON HANNO O CHE HANNO ELIMINATO LA LINEA VOCE.
PRATICAMENTE VOGLIONO INTROURRE IL CANONE TELECOM ANCHE SE TELEFONI VIA INTERNET CON LA LINEA SOLO DATI TRAMITE UN ALTRO OPERATORE, OVVIO CHE NON CONVERRA’ PIU’ STACCARSI DA TELECOM E IL MONOPOLIO DELLA TELEFONIA FISSA CONTINUERA’ IMPERTERRITO.
NON CI SONO PAROLE PER ESPRIMERE LA MIA INDIGNAZIONE.
Anch’io sono Valsusino! Non possiamo permettere che si risolvano i problemi tralasciando il dialogo e prendendo a manganellate tutti! Sono preoccupato della tensione sociale che si sta creando, a tutti i livelli, nel nostro paese. Come diceva il vecchio Indro montanelli : “gli italiani non sanno andare a destra senza il manganello!”.
è un periodo che leggo questo blog e come tanti mi sento sempre disorientato alla ricerca e nella speranza di trovare la verità di come stanno le cose. leggi un articolo del blog e subito ti si scatenano intestine indignazioni poi vai un po’ in giro per la rete e cerchi conferma di ciò che hai letto e scopri che le notizie in giro da alcuni sono riportate da altri no da altri ancora in maniera diversa ecc… un punto rimane sempre in comune con le mie ricerche giornaliere: la connotazione politica degli avvenimenti. adesso mi dico ma che cxxxx c’entra sempre la destra o la sinistra con i drammi e le tragedie delle persone “vere”. la conlusione è che non ci si possa fidare di un’informazione così nettamente divisa e di bassa qualità. il tg5 parla dei vandali dei centri sociali a torino (in protesta per lo sgombero) e dice che nello sgombero del cantiere c’è stato qualche scontro inevitabile. le fonti di sinistra gridano ancora un po’ al massacro. è possibile che non ci siano filmati, liste degli ospedali con i feriti e le loro condizioni ecc… allora ad oggi ogni volta che leggo qualcosa, anche su questo blog, mi ripeto sempre con decisione “FORSE”.
Caro Grillo
io scrivo, tanto so che non mi risponderai.
E’ troppo facile per te, per la sinistra, per i no global e quant’altri opporsi. Opporsi. Opporsi sempre e a tutto in tutti i modi e ad ogni costo. Anche con la forza, anche con le barricate. I “diritti” (che poi sono da verificare) degli abitanti della val di Susa che non vogliono la ferrovia sono uguali a quelli dei restanti 55 miglioni di italiani che la ferrovia la vogliono. Non perchè è bella ma perchè serve. Quindi smettiamola di fare politica semplice. I manifestanti sono sempre vittime e poverini. Caricati dalla polizia. Sai perchè a me la polizia non mi ha mai caricato? Semplicemente perchè non ho mai messo piede in uno di questi “pacifici” sabotaggi.
Grazie e buona giornata a tutti
Giovanni
dimostrami che serve, poi ne parliamo.
Un diritto inviolabile è quello alla SALUTE, se NON DANNO risposte alle DOMANDE che poniamo da 15 anni, NON SI FA.
I soldi della UE NON CI SONO ANCORA, andate sui siti della UE è lo vedrete da SOLI.
Il diritto alla salute è inviolabile, se NON CI DANNO risposte CERTE alle DOMANDE che poniamo da 15 anni, NIENTE TAV.
ti faccio presente che il piemonte, e in particolare la val di susa è collegata benissimo alla francia, con due statli, un’autostrada e una ferrovia tutti di tratta internazionale.
Sei molto più europeo di quanto credi, e se sei uno di quelli che pagano le tasse, sappi che le linee tav italiane sono tutte a tuo carico. comprese le spese mediche di chi si ammala, e i danni all’ambiente. Vedi un po’ tu..
è un periodo che leggo questo blog e come tanti mi sento sempre disorientato alla ricerca e nella speranza di trovare la verità di come stanno le cose. leggi un articolo del blog e subito ti si scatenano intestine indignazioni poi vai un po’ in giro per la rete e cerchi conferma di ciò che hai letto e scopri che le notizie in giro da alcuni sono riportate da altri no da altri ancora in maniera diversa ecc… un punto rimane sempre in comune con le mie ricerche giornaliere: la connotazione politica degli avvenimenti. adesso mi dico ma che cxxxx c’entra sempre la destra o la sinistra con i drammi e le tragedie delle persone “vere”. la conlusione è che non ci si possa fidare di un’informazione così nettamente divisa e di bassa qualità. il tg5 parla dei vandali dei centri sociali a torino (in protesta per lo sgombero) e dice che nello sgombero del cantiere c’è stato qualche scontro inevitabile. le fonti di sinistra gridano ancora un po’ al massacro. è possibile che non ci siano filmati, liste degli ospedali con i feriti e le loro condizioni ecc… allora ad oggi ogni volta che leggo qualcosa, anche su questo blog, mi ripeto sempre con decisione “FORSE”.
Al di là di chi ha ragione o torto è chiaro che esce sconfitta la politica. Quella vera, del dialogo e del confronto.
Finchè i cittadini non saranno partecipi delle decisioni si vedranno sempre tensioni simili, credo che la democrazia diretta sia una strada da imboccare quanto prima.
Max
P.S. Per chi vuole approfondire le proposte di democrazia diretta http://www.internetcrazia.org
PER CHI E’ CONTRO BEPPE…
Beh, in democrazia è ammessa la contestazione, sicuramente, ma deve essere corretta, pacifica, si presentano le proprie idee, si ascolta la controparte, si discute, ecc…
E’ un pò quello che succede in questo blog, dove una persona, Beppe Grillo, raccoglie dei malcontenti popolari e da spazio a tutti.
Perchè allora mettere degli insulti senza fornire valide motivazioni?
Chi è contro la TAV dice qualche cosa, prove, documenti, foto, link…
chi è contro beppe grillo dice solo parolacce… non mi sembrate molto credibili,…
cercate di rifarvi…
con molto rispetto
Angelo
FORZA VALSUSINI,… Sono con voi, sono per uno sviluppo dell’Italia nel rispetto dell’ambiente, della sicurezza delle persone.
Mi domando perchè il papa e tutti quelli che gli stanno appresso, partendo dal cardinale Ruini, che parlano tanto della dignità dell’uomo e dell’importanza della vita non abbiano ancora detto una parola su questa vicenda.
Non pubblicamente, almeno.
Credono che gli anziani, le donne, e gli uomini che stavano protestando civilmente contro un’imposizione del governo, presi immotivatamente a manganellate mentre dormivano, siano meno importanti di embrioni non sviluppati che la chiesa si ostina tanto a difendere, bloccando la ricerca?
Che quei Valsusini che stanno cercando di salvare la loro terra non siano degli uomini con una dignità?
Io credo che loro siano molto più dignitosi di tutti i residenti della Città del Vaticano.
Spero che dicano qualcosa.
Viviamo in un’Italia veramente triste.
Una diciassettenne incazzata.
Io sono Valsusina (perché ci vivo in Valle di Susa). Oggi mi rasserena un po’ vedere che almeno serpeggia l’indignazione per gli interventi violenti di ieri. Vorrei però che fossero ugualmente e con forza fatte conoscere dai giornalisti le motivazioni di chi protesta e, soprattutto i dati dedotti dagli studi, condotti da esperti di diverse università ed enti, sui rischi e sulla scarsa redditività dell’opera in termini di costi/benefici (vedere i siti internet di Legambiente, delle organizzazioni no tav .).
Sono inoltre una pendolare, una dei milioni di pendolari in Italia, chiunque potrebbe suggerire al nostro ministro dei trasporti come impiegare l’ipotetico denaro (che non esiste!! non è ancora stato stanziato dalla UE!!) per migliorare il servizio ferroviario E se migliorano le condizioni dei pendolari, sicuramente migliorerà anche il trasporto delle merci che sta ben più a cuore alle persone “che contano” rispetto alla sorte dei lavoratori!
Infine un dubbio: il governo di destra ha ordinato l’azione violenta, la giunta regionale del Piemonte è di sinistra Si tratta forse di un disegno mirato a far cadere il potere regionale mettendogli contro gli stessi cittadini/elettori? Sveglia Bresso!
Inoltre l’amianto c’è. Lo sa chiunque si intenda un po’ di geologia e frequenti, anche solo da montanaro o alpinista, le montagne della Valle.
L’uso della violenza è l’ultima spiaggia del governo per iniziare i lavori…
Imparate, cari sapientoni, che la in mezzo non c’era nessun provocatore e che era una cosa pacifica..
Le solite teste di cetriolo hanno dato il via a quella sorta di retata da stadio..
QUESTA GENTE DEVE ANDARE VIA!
IO SONO VALSUSINO!!
Anche se avete chiuso le vostre porte sul nostro muso,la notte che le “pantere” ci mordevano il sedere,lasciandoci in buona fede massacrare sui marciapiedi, anche se ora ve ne fregate, voi quella notte, voi c’eravate.
E se nei vostri quartieri tutto e’ rimasto come ieri,senza le barricate, senza feriti, senza granate, se avete preso per buone le verita’ della televisione anche se allora vi siete assolti siete lo stesso coinvolti
E se credete ora che tutto sia come prima perche’ avete votato ancora la sicurezza, la disciplina, convinti di allontanare la paura di cambiare, verremo ancora alle vostre porte e grideremo ancora piu’ forte: “Per quanto voi vi crediate assolti siete per sempre coinvolti, per quanto voi vi crediate assolti siete per sempre coinvolti.
http://italia2.blog.tiscali.it
oscar scheffler 07.12.05 09:28
Sono perfettamente daccordo con te!!!
Ho addirittura pensato di votare il Berlusca visto il comportamento codardo e anti italiano di quel mezzo valsusino di Prodi. E che dire di Pecoraro Scanio, che da bravo verde chiede il raddoppio di una linea lunga e a vista quando con un semplice buco di dieci metri di diametro (anche meno) si può mandare un treno in un terzo del tempo da una parte all’altra delle alpi?! Perché piuttosto, come farebbero i seri verdi tedeschi, non chiede in cambio della TAV l’abbattimento della vecchia linea e il ricupero paesaggistico completo dei posti dove passa?!?!
Mi dispiace per l’uso della forza, e lo condanno. Comunque non ho trovato una sola immagine che testimoniasse vere violenze.
Viva la legalità!
Boicottiamo la val si suse!!!
La legalità non si impone a forza di manganellate, il BUCO che vogliono fare qua sarà un BUCO per le finanze pubbliche.
Non dovrete poi venirvi a lamentare se, a causa della TAV, ci toglieranno quel poco che ci rimane dello stato sociale che abbiamo.
Se poi lo vogliono fare DEVONO DARE spiegazioni certe su COME vogliono gestire lo smarino.
Non le hanno date fino ad oggi, niente TAV
NOLITE DARE SANCTUM CANIBUS , NEQUE MITTATIS MARGARITAS VESTRAS ANTE PORCOS ( s. Matteo)
1- la linea attuale del treno verso la Francia risale agli ultimi anni dell’ottocento, avete mai visto in piazza statuto il monumento ai lavoratori del frejus?
raddoppiare la linea attuale (come riferito dall’ex ministro , sigh, pecoraro scanio) aatuale servirebbe fino al 2020 , ma quanti anni ci vorrebbero per realizzarla visto che mancano progetto, procedure di espropriazione ecc. almeno 10-12 ? si arriverebbe al 2016-17 spenderemmo meno , ma useremo una linea per circa 3 max 5 anni , noi ragionieri sappiamo usare la calcolatrice.
2- se non facciamo la galleria pilota come facciamo a sapere la quantità di amianto o la fattibilità dell’opera? attraverso una seduta spiritica ?
3- in base a quale stato di diritto io non posso circolare su una autostrada di cui pago il pedaggio, mentre chi blocca strade, impedisce opere pubbliche ed infrange 5-6 articoli del Codice penale deve essere tollerato
4- sono anni che mi dicono che bisogna potenziare il trasporto ferroviario, la sinistra ha progettato le grandi opere che quel furbo di Berlusconi ha solo eseguito (parole vostre) ed adesso la ferrovia non va più bene …. cosa dobbiamo costruire un canale navigabile? o usare gli sci per portare le merci sulle alpi
Caro Beppe, ti scrivo questo post perchè voglio segnalarti un libro incredibile, ma veramente incredibile, se ti è possibile leggilo ne vale la pena, non è un libro religioso come si può pensare dal titolo è semplicemebre incredibile, anzi lo consiglio a tutti ne vale veramente la pena. Incredibile!!!!!
CHE COSA VUOLE DIO di Neale Donald Walsch Edizione Sperling & Kupfer
Ho letto commenti molto duri nei confronti delle cosiddette forze dell’ordine (celerini e carabinieri) intervenute a Venaus, e non posso che associarmi a coloro che si sentono schifati da tale sbirraglia, che pare uscita fresca fresca da una pagina dei “Promessi sposi”. Non posso, anche se me ne dispiace, che confermare: gli sbirri NON sono come gli altri cittadini, tendono, anche nella loro vita privata, ad isolarsi, a frequentare solo colleghi, anche perchè “gli altri” li considerano un poco come l’aids, nel senso che “se li cnosci, li eviti”.
Diciamo chiaramente come stanno le cose. Il progetto TAV è stato voluto e approvato dal precedente governo di centro sinistra. La violenza contro i manifestanti non è giustificabile certamente, ma va detto che in un’ottica ambientalista, la bonificazione del territorio e il trattamento delle rocce con uranio e altri materiali inquinanti si può fare ed è già stata fatta in altre occasioni, con notevoli margini di sicurezza. Inoltre non si può da una parte chiedere meno camion e meno automobili sulle strade e poi bloccare i lavori per il rafforzamento della rete ferroviaria, auspicato da tutti come soluzione principe ed attuabile per ridurre l’inquinamento dovuto ai mezzi di trasporto. Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Bisogna cambiare modo di pensare, saper vedere oltre la barricata, oltre quello che il politico del momento ci vuole far credere. Nulla si ottiene con nulla.
E’ ora di finirla con gli “inermi” manifestanti, i “pacifici” dei centri sociali, i blocchi stradali, ferroviari, etc.
Ci sono opere necessarie alla nazione. Queste opere vanno realizzate salvo che per pericolo pubblico. A nessuno fa piacere una centrale elettrica, una diga, una discarica, un inceneritore, un ponte, un traliccio, un’antenna, una galleria, una ferroria, una strada.
Eppure tutti desiderano spostarsi, accendere la luce, gettare la spazzatura, telefonare, etc.
Allora cosa vogliamo veramente?
Non sono valsusino, sono ITALIANO, vorrei essere EUROPEO.
p.s.: e Agnoletto? Mandarlo a lavorare, invece?
Approvo pienamente, ho iniziato quasi da solo a dire queste cose in un blog inondato da slogan e c…..e tutte uguali. ora qualcosa si muove
SONO ITALIANO W LA TAV
SCUSATE SE VADO OT, MA URGE PORTARVI ALL’ATTENZIONE UNA COSA IMPORTANTE CHE RIGUARDA UNA COSA CHE HA DELL’ASSURDO
VI PREGO LEGGETE, RIGUARDA TUTTI NOI UTENTI DI INTERNET.
AVETE PRESENTE LA POSSIBILITA’, CHE GIUSTAMENTE GRILLO PROMUOVEVA, DI LEVARSI DAI COGLIONI LA TELECOM FACENDOSI INSTALLARE UNA LINEA SOLO DATI CON UN ALTRO OPERATORE (ELIMINANDO IL CANONE TELECOM) E CHIAMANDO TRAMITE IL VOIP?
ECCO, L’AGCOM, SECONDO ME SOTTO LE PRESSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI E DEL TRONCHETTO DELL’INFELICITA’ SE N’E’ USCITA CON UNA TROVATA DEGNA DI OGNI MONOPOLIO CHE SI RISPETTI.
APPLICARE UN CANONE AGGIUNTIVO PER LE ADSL VENDUTE AD UTENTI CHE NON HANNO O CHE HANNO ELIMINATO LA LINEA VOCE.
PRATICAMENTE VOGLIONO INTROURRE IL CANONE TELECOM ANCHE SE TELEFONI VIA INTERNET CON LA LINEA SOLO DATI TRAMITE UN ALTRO OPERATORE, OVVIO CHE NON CONVERRA’ PIU’ STACCARSI DA TELECOM E IL MONOPOLIO DELLA TELEFONIA FISSA CONTINUERA’ IMPERTERRITO.
NON CI SONO PAROLE PER ESPRIMERE LA MIA INDIGNAZIONE.
Ma perchè non venite a farlo in Calabria il TAV? Un bel treno ad alta velocità Lamezia – Roma.
Qui non protesterebbe nessuno… anzi vi ringrazierebbero
sei sicuro…. in campania non voglionio neanche i rifiuti figurati una ferrovia!! ed inoltre ci sarebbe l’opportunità di lavorare , masai lavorare è fatica ,meglio aspettare la mannna dal cielo!!!!! o un lsu o un posto statale
E UNA BELLA LINEA AD ALTA VELOCITA’ MONTECITORIO FANCULO? PERCHE’ NON LA COSTRUISCONO?
@ Luca Fauro
@Claudio Tonel
Ma possibile che ogni volte che mi rispondete dovete sempre finire le vostre argomentazioni con frasi del tipo “Stai zitto”, “smettila di dire cazzate” “sei un ” guardate che questi sono argomenti da FASCISTI.
Comunque io non ho mai detto di essere VALSUSINO infatti finisco tutti i miei commenti con SONO ITALIANO proprio per evidenziare il fatto che bisogna smetterla di tutelare i diritti del cortile a discapito di quelli di un intero paese.
Per quanto riguarda lo spostamento del traffico pesante sulla vecchia linea ferroviaria mi sono informato e ho letto che ciò comporterebbe un inquinamento acustico incredibile perché la linea è in gran parte fuori galleria e per riuscire a soddisfare tutto il traffico sarebbe enorme.
La Polizia non ha picchiato gente che manifestava pacificamente ma gente che occupava illegalmente delle aree e impediva lo svolgimento di lavori, in questo caso la polizia DEVE intervenire e, quando tutti i metodi pacifici non hanno sbloccato la situazione , deve spostarle coercitivamente, comunque ripeto che, se la resistenza è passiva, non possono picchiare nessuno.
L’intervento è stato fatto di notte per ovvi motivi, la RESISTENZA sarebbe stata minore visto l’effetto sorpresa,
ma credo che tutte queste parole siano inutili, ormai si è intrapreso un crinale che prevede solo lo sconto muro contro muro (e le colpe sono sia del governo che dei manifestanti)
resta fermo un solo punto LA TAV SI DEVE FARE E SI FARA’ perché è un’opera irrinunciabile, e se così non fosse si bloccherebbero tutte le opere di interesse nazionale che sono state cantierate.
SONO ITALIANO W LA TAV
Si fa se danno risposte certe, cosa che non è stata fatta.
La mia unica osservazione è la seguente: “potevano farlo di giono e con dei testimoni”
Ti ho già risposto ieri ma vedo che continui a non capire…
Un’ottimo esempio per spiegarti meglio la situazione è questo: 10 anni fà è stata costruito il tunnel sotto la manica che collega
PARIGI con LONDRA. Hanno speso la metà per un’opera che si è rivelata un fallimento TOTALE.
Noi spendiamo il DOPPIO per una tratta che collega Torino con Lione (e che quindi avrà sicuramente un terzo dei passeggeri del tunnel sotto la manica). Nono solo. Và tenuto conto che, mentre quando è stato costruito l’eurotunnel il costo di un volo aereo era proibitivo, oggi, con compagnie come la Ryanair spendi 30 euro per fare la stessa tratta impiegandoci la metà. E le merci? Come pensi possano arrivare fino a Torino con l’attuale stato delle nostre ferrovie? Non è forse meglio PRIMA sistemare il nostro sistema ferroviario (oggi al collasso) e poi dedicarci alle infrastrutture ed opere europee?
Stiamo svendendo la nostra compagnia aerea di bandiera per fare quest’opera dell’alta velocità!
Ti pare possibile prediligere una tecnologia dell’800???
Quello che poi sembra non riescano a capire tutti è che in questa valle è presente AMIANTO E URANIO. Se così non fosse gli abitanti avrebbero già permesso questo tunnel, che è sicuramente il compromesso migliore tra impatto ambientale e paesaggistico! Ricordo che in valsusa passano già autostrada e ferrovia… Non credo che gli abitanti di questa valle si possano chiamare egoisti.
Come disse qualcuno, “la DEMOCRAZIA è una DITTATURA inefficiente”: i sudditi devono periodicamente sobbarcarsi lo sforzo di cacare un voto (inutile) nella gabina elettorale, per poi lasciare mano libera al despota di turno!
Una ricetta per depurare il sistema?
– DEMOCRAZIA DIRETTA (tutti i cittadini intervengono direttamente per orientare Parlamento e Governo nelle materie più importanti attraverso il voto elettronico)
– INTERDIZIONE DALL’ELETTORATO PASSIVO per i pregiudicati per reati gravi (corruzione, evasione fiscale, reati contro la persona…)
– INTERCETTAZIONE PERMANENTE dei parlamentari, dei membri del Governo e delle cariche istituzionali (per sorvegliare la correttezza del loro operato)
– LEGGE ELETTORALE MAGGIORITARIA PURA (per essere certi di chi viene eletto, escludendo mercanteggiamenti di partito)
– ELEZIONI PRIMARIE come parte integrante del sistema elettorale (per evitare che i candidati siano schiacciati dalle scelte a tavolino dei vertici di partito)
– ELIMINAZIONE IN TOTO DEI PRIVILEGI di parlamentari etc. (per assicurarsi della serietà dei rappresentanti politici, escludendo motivazioni venali)
IO SONO VALSUSINO
Sono Valsusino! Però personaggi politici, almeno dai non fate picchiare anche le persone che già stanno all’ospedale !!
Al punto in cui si è arrivati è necessario che il governo italiano e quello europeo calino l’asso (se l’hanno!!), ovvero rendano pubblici e consultabili (e quindi confutabili nel caso) gli studi tecnico-economici che giustificano la realizzazione di tale opera.
Il dubbio che mi assale (spero sia infondato) è che il bipartitismo sia arrivato alle grandi opere, ponte ad Impregilo e TAV (o TAC che dir si voglia) alle cooperative (CMC), una bella spartizione, accettabile solo se le opere sono veramente nel Nostro interesse.
Per quanto riguarda la controinformazione e il regime tanto temuto dai sinistroidi, verificate qual’è l’impatto mediatico del crak della Coopcostruttori di Ferrara, verificate l’entità del buco, la quantità di soggetti coinvolti (i poveracci che ci hanno rimesso i risparmi e altro), e confrontate il tutto con i casi Cirio e Parmalat. Mi sorge il dubbio che il vero regime capace di imbrigliare la stampa (addomesticarla, lisciarla o fate Voi) sia quello che grida sempre al pericolo regime.
Un’altra chicca, sarebbe chiedere a Prodi di riunire il gruppo bolognese e ripetere la seduta spiritica di democristiana memoria (GRADOLI), potremmo forse ottenere risposte esaustive sulle grandi opere (basta un si o un no del piattino), si potrebbe evocare in alternativa allo spirito di La Pira, lo spirito di Mattei per sciolgliere i dubbi sul nostro futuro energetico.
P.S.La storiella della seduta spiritica è stata accettata dalla Magistratura italiana (ho commesso un errore non è necessaria la maiuscola) e dalle commissioni parlamentari di inchiesta sul caso Moro, si evince che abbiamo istituzionalizzato il MAGO OTELMA.
Guai ai Valsusini! Mi meraviglio che si voglia dare appoggio alle minoranze che scendono in piazza. Tollerare questo è davvero il fallimento della politica. Si deve combattere usando gli stessi mezzi di chi ci fa sopruso.
E’possibile ancora. Frai Betto dovrebbe avere convinto anche Grillo: “evitare la partecipazione politica permette di governare a chi si dedica alla politica”. E voi lasciate fare ai politici. SIETE TANTI CHE SI TIRANO FUORI. Non venitevi poi a lamentare.
Io non sarò mai Valsusino.
Il sopruso è venuto dalle forze dell’ordine, informati per non sparare castronate
Si dà appoggio alle minoranze quando scendono in piazza per una giusta causa.
Deve e dovrà essere sempre così. Perché qui gli interessi di pochi collidono con la salute di molti.
Hai ragione, la politica in questo paese è un fallimento. Ma è un fallimento perchè i nostri politici non ci rappresentano più. E finché ci sarà questo stato di cose, sarà indispensabile l’intervento e il rifiuto del cittadino verso un sistema che, ripeto, segue gli interessi dei potenti.
Cara francesca!
A parte il fatto che i fondi sono stati stanziati. Vuoi contestare il fatto che ormai l’opera si farà comunque? cerca di ragionare realisticamente. Quando non puoi vincere cerca almeno di ottenere condizioni più vantaggiose.
ecco qualcosa di interessante
“le “riforme radicali” di Romano Pridi e l’Italia da salvare” dove si parla anche della TAV
nell sito
http://www.fottilitalia.com/ che si definisce antitaliano
sarebbe interessante sapere cosa ne pensa Grillo delle proposte di Giavazzi
per chi non credo all’uso indiscriminato della forza e della violenza su inermi cittadini.
http://www.notav.it
cercate le foto e i filmati in internet, più che vedere le prove oggettive che si puo’ dire.
se si trova qualche foto di provocatori, la posti.
CHE IL MINISTRO PISANU RIFERISCA OGGI ALLA CAMERA COSA E’ AVVENUTO ESATTAMENTE!!!!!!!!
TAV: PISANU RIFERITA’ A CAMERE LA SETTIMANA PROSSIMA
I Presidenti delle Camere, sollecitati da diversi gruppi parlamentari, hanno chiesto al ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu di riferire in Parlamento sugli incidenti avvenuti oggi in Val di Susa. Il ministro ha manifestato la sua disponibilita’ a riferire giovedi’ 15 dicembre alle ore 16:00 dinanzi alle Commissioni riunite Affari Costituzionali di Camera e Senato.
Come al solito siamo in Italia, tutti vogliamo il progresso, qualunque esso sia, importante che i lati negativi non ci tocchino da vicino! Le cariche della polizia sono certamente intellerabili, ma altrettanto intollerabili sono le forme di protesta messe in atto dai Valsusini! Cosa centrano i poveri automobisti, camionisti e viaggaitori sui treni bloccati per ore al freddo senza nessuna colpa? Non ci siamo, ne da una parte ne dall’altra! Certamente non mi sento un Valsusino!
A tutti gli esagitati col paraocchi che sovente scrivono su questo blog ed impediscono una sana e costruttiva discussione offendendo tutto e tutti vorre i far notare che, premesso che la violenza non è mai giustificata ma gli interessi nazionali vanno tutelati e perseguiti ( giusto il commento di altri che ai valsusini non gli frega niente nè delle discariche altrui,degli inceneritori altrui o delle tav altrui…..)ma che questo atteggiamento da parte della politica è trasversale ad ogni governo ( questo a conferma che siete degli illusi se pensate che cambi veramente qualcosa tra dx e sx ) . Vi rimando con la memeoria , se volete averla ai cobas del latte manganellati dalla polizia sotto governo di sx con ministro interno Napolitano…..
La polizia riceve ordini che deve eseguire ricordatelo
buiona giornata a tutti
Servirà solo ad Impregilo, con il benestare di destra e sinistra che ovviamente non si possono permettersi di perdere una fonte inesauribile di tangenti.
Quando l’impresa sarà stata portata a termine (con grande orgoglio di amministratori dalle tasche piene e di grandi imprenditori con i soldi pubblici), la futura società di gestione (che sarà senz’altro a partecipazione statale) avrà il suo bel bilancio in rosso (d’altra parte i modelli ispiratori non mancano…).
L’alta velocità è una palla grande come le Alpi, probabilmente non servirà al trasporto passeggeri (da Milano a Parigi ci vuole 1 ora di volo low cost…), e non servirà sicuramente al trasporto merci, dal momento che le merci non viaggiano su rotaia (e se qualcuno è disposto a sottoscrivere che l’opera invertirà questa tendenza, che si faccia avanti con carta e penna).
Insomma, l’ennesima presa per i fondelli a spese dei contribuenti di oggi e soprattutto di domani, visto che il bello verrà solo in seguito.
APPELLO
Chiediamo gentilmente a Bush ed ai suoi eserciti di esportare un po’ di demcrazia anche da noi, come hanno fatto in Iraq…o forse è meglio di no, visti i risultati!!!
La democrazia, ormai, è un pallido miraggio del passato, probabilmente non è mai esistita in Italia, è sempre stata un illusione tenuta in piedi dai potenti.
Forse una soluzione ci sarebbe, garantire un ricambio di chi governa questo paese diretto da gente che ha perso di vista il motivo per cui è stata eletta e consegue esclusivamente i suoi interesse cercando di mantenere la poltrona. Servono dei politici con la data di scadenza, 4 anni massimo e poi si getta via tutto, basta stipendi a vita per chi milita alcuni anni in parlamento, basta stipendi a vita per i politici, basta provilegi insensati (i nostri politici prendono paghe esorbitanti e in più hanno tutto spesato, dall’auto all’aereo, albergo, cinema…Ma che senso ha tutto ciò).
Arrivando alla TAV, poco importa che sia utile o meno, questo non posso essere io a dirlo, ci si fida di ciò che ci dicono. Sicuramente, ciò che è sbagliato è il sistema di repressione usato e ciò che mi allarma è che c’è gente che lo sostiene.
Sono curioso di vedere cosa dirà la Storia del periodo in cui viviamo, speriamo di riuscire a toglerci questa cusiosità.
TAV: PISANU RIFERITA’ A CAMERE LA SETTIMANA PROSSIMA
I Presidenti delle Camere, sollecitati da diversi gruppi parlamentari, hanno chiesto al ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu di riferire in Parlamento sugli incidenti avvenuti oggi in Val di Susa. Il ministro ha manifestato la sua disponibilita’ a riferire giovedi’ 15 dicembre alle ore 16:00 dinanzi alle Commissioni riunite Affari Costituzionali di Camera e Senato.
Ho conosciuto alcuni tutori dell’ordine. Ho rinunciato a intavolare discorsi che andassero oltre il “cioè, minchia, hai visto cosa ha fatto la Juventus” (senza offesa per gli juventini, ovviamente).
Quindi quello che è successo ieri non mi stupisce.
Ma alla fine perchè in Francia in lavori sono già iniziati,e gli ambientalisti francesi sono favorevoli ai lavori??
Seplicemente perchè la hanno spiegato bene e subito, i presunti, vantaggi della TAV.
1)perchè la paghiamo noi per il 60% (visita diario.it)
2) perchè attraversa una valle poco abitata
3) perchè non hanno ne amianto, ne uranio
4) perchè le popolazioni locali sono state coinvolte nel progetto
penso che indipendentemente da quello che ognumo può pensare, o non pensare, in merito alla tav quello che è incredibile è l’atteggiamento dello stato, l’assedio la violenza e la repressione non possono essere la risposta a una protesta non violenta. xchè non si può dialogare? se so di avere la ragione non ho motivo di temere un confronto, se le posizioni dei notav sono basate su fandonia dovrebbe essere facile smontare ogni possibile opposizione.
xchè esportiamo democrazia e poi non siamo i primi a utilizzare questo splendido strumento????
allora come mai sto leggendo il tuo commento?
scusa se non mi sono spiegata bene, non sono abituata a usare forum blog ecc. inoltre non scrivo neppure molto bene. quello che intendevo è la mancanza di dialogo tra rappresentanti dello stato e cittadini, l’utilizzo della violenza al posto di incontri. se non ci si avvicina e non si è disposti ad ascoltare le ragioni degli altri difficilmente si potranno far valere le proprie ragioni
TAV: PISANU RIFERITA’ A CAMERE LA SETTIMANA PROSSIMA…??????
I Presidenti delle Camere, sollecitati da diversi gruppi parlamentari, hanno chiesto al ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu di riferire in Parlamento sugli incidenti avvenuti oggi in Val di Susa. Il ministro ha manifestato la sua disponibilita’ a riferire giovedi’ 15 dicembre alle ore 16:00 dinanzi alle Commissioni riunite Affari Costituzionali di Camera e Senato.
TAV – NON TAV, c’è chi dice che bisogna farla chi dice di no, e cerco di ragionare, dicono che serva per lo sviluppo del paese e che servirà a:
1) a velocizzare il traffico delle persone
2) togliere camion dalla strada.
Primo punto:
Se uno vuole andare da Parigi a Milano e/o a Roma in un’ora si prende l’aereo e non certo il treno, visto che ormai si trovano biglietti aerei a partire da 30-40 euro. per non parlare poi da Kiev a Lisbona …ma chi la farebbe mai in treno!!!
Secondo punto:
Qui potrei anche essere d’accordo solo che la cosa va a cozzare con il nostro modo di produrre e vendere. Mi spiego meglio, ormai più nessuno fa stoccaggio e magazzino e chi lo fa cerca di ridurlo al minimo perchè il magazzino è diventato una delle voci più onerose tra i costi di bilancio e allora che si fa? Si fa il “just in Time” ovvero mi serve un pezzo, allora lo ordino, me lo fanno e poi parte il TIR che me lo consegna, tempo che intercorre tra la partenza e l’arrivo del camion 1 giorno o più a seconda della strada da percorrere; con il treno le cose cambiano, perchè innanzi tutto bisogna vedere se il viaggio è possibile e poi i tempi di consegna si allungano in quanto ci sono più passaggi da fare. Inoltre nessuno dice che questi container poi devono essere smistati e quindi attorno alle stazioni merci dovranno costruire qalcosa di analogo agli interporti, quindi nuove strade, infrastrutture etc…
Morale, io penso che una linea come la TAV servirà più che altro ai grossi gruppi industriali, che hanno tempistiche di produzione e vendita diverse dai piccoli, per portare sempre più a est il lavoro, magari un giorno rifaranno la transiberiana Kiev Pechino Shangai e i pezzi dalla Cina arriveranno in 10 giorni invece dei 21 odierni.
Un osservazione, quest’estate sono stato in Scozia e li al di sopra di Perth non ci sono neanche le autostrade..però non mi sembrano che siano più sottosviluppati o vivano peggio di noi anzi, hanno solo scelto un modo diverso di vivere
Saluti a tutti
se ti dici contario insultando non ti lamentare se ti cancellano
allora come mai sto leggendo il tuo commento?
Vorrei essere in Val Susa per vedere coi miei occhi e rendermi conto di quello che succede senza filtri alcuni.. siamo ormai in uno stato di polizia? perchè i poliziotti hanno usato tanta violenza?perchè tanto odio?? esprimo solidarietà ai cittadini, NON a agnoletto e ai no global e nemmeno ai manganellatori, molto inquietante la loro presenza a prescindere di chi abbia ragione.
Enrico Marcolongo 07.12.05 09:07
la cosiddetta Democrazia è solo una forma diversa di dittatura, se vuoi molto più soft ma molto più subdola
perché
tu pensi di poter essere libero di fare ciò che vuoi
ma in fondo è un modo di diminuire la tua carica aggressiva, in ognuno innata
così da permettere al potere (governanti, industriali, potere economico in genere)
di fare cosa meglio credono, esattamente come in dittatura
per spiegare meglio: in dittatura, a causa dei sistemi brutali, la gente si coalizza e si crea pian piano un grande movimento che prima o poi demolisce la dittatura stessa
la democrazia si basa sul principio “col miele si prendono più mosche”
capito il concetto ? 😉
saludos
vangelo!
http://www.notav.it/
LEggete anche solo la prima pagina (oltre a guardare la foto)
vi prego , soprattuto chi ha dei dubbi o chi non vuole credere, sia della fattibilità dell’opera, sia delle cariche della polizia e della loro legittimità.
NOn si possono negare di dati di fatto.
vi prego non tappatevi gli occhi, se avete info contrarie postatele e le leggero’ volentieri.
Solidarietà a chi combatte per la propria terra.
IO SONO VALSUSINO.
Io non sono Valsusina, ma non ammetto che possa esserci stata una carica della polizia nei confronti di persone che manifestavano pacificamente. Penso che la cosa migliore sia mandare proteste via e-mail al Viminale, in modo da registrare una valanga di dissensi. Non mi sembra che alcun telegiornale o radiogiornale abbia mai riportato anche solo concisamente ed in modo comprensibile le ragioni della protesta.
Mi spiace, per la prima volta sono in disaccordo………
Non per il disprezzo dell’uso della violenza, che è sempre giusto, ma per l’appoggio a chi sta solo cercando di tutelare i propri interessi.
Ai Valsusini, che sono così attenti all’ambiente, non interessa nulla delle devastazioni fatte dalla TAV in Emilia, Toscana e Lazio. Probabilmente smobiliterebbero subito se passasse nella valle accanto.
Tutto questo si è verificato ovunque è passata la TAV, appena il tracciato in progetto veniva spostato si scioglieva il vecchio comitato e naturalmente se ne formava uno nuovo composto solo da chi aveva paura di patire dei danni.
Negli anni 90 con la Rete ci eravamo interessati per primi di combattere questa idea del treno veloce così stupida, inutile e devastante. Ma nessuno se ne interessò, nemmeno i valsusini.
Questo non è fare politica, è badare solo al proprio orto!
I valsusini hanno sempre combattutto la TAV, forse non ha fatto comodo divulgarlo…
leggi i documenti su
http://www.legambientevalsusa.it
MAURIZIO BRUNI!!!
INFORMATI MEGLIO!!!
La TAV, come tutte le altre grandi opere, NON è ancora fininziata… La UE NON SA NEANCHE QUALE IA ANCORA IL SUO BILANCIO DA DESTINARE ALLE VARIE OPERE!!!
Quoto: Alessandro Gabbia 07.12.05 08:51
Io mi chiedo se la celere non abbia un briciolo di coscenza?!!
Come si può entrare e picchiare uomini indifesi?
Perchè non si sono rifiutati di eseguire gli ordini?
Sono uomini anche loro o sono solo un ammasso di bestie senza cervello?
———
la risposta è chiaramente la seconda…e chiunque abbia un minimo di esperienza personale sa che i celerini sono praticamente tutti così. D’altronde se uno chiede di entrare a far parte di una squadra che serve fondamentalmente a quello, vuol dire che ci prova gusto a manganellare la gente, indipendentemente da chi sia, gente che riesce a sfogare le proprie frustrazioni solo così.
Non mi riferisco naturalmente a tutte le forze dell’ordine, ma ai reparti come la Celere, appunto, che raccolgono tutta la feccia che non vuole servire il paese, ma solo avere quel po’ di potere che conferisce la divisa e che le consente di usarlo sugli altri.
Poveri inutili idioti repressi.
Signore e Signori…..
la DEMOCRAZIA non esiste, il G8, la Val di Susa, fino a Mururoa, sono testimonianze storiche che LA DEMOCRAZIA NON ESISTE ! Esistono solo interessi di pochi fortunati politici/imprenditori.
Io non credo più nelle istituzioni, nell’Italia…
Perche’ il PROGRESSO deve andare avanti a tutti i costi? Cos’e’ questo dannato ingranaggio che ci intrappola tutti a diascapito della nostra salute e di quella della Natura? Avidità? Ignoranza? Stupidità?
Quand’e’ che ci accorgeremo che VIVERE potrebbe essere più semplice (anche se con meno ricchezze)?
(Scusa amico non reisco a ritrovare il nome…)
———————-
“ma abbiamo davvero bisogno di importare i biscotti dalla Francia?”….
e aggiungerei, le birre straniere (che fanno tanto chic) le macchine straniere (vuoi mettere la Megane?), mandando a ramengo la produzione e gli operai italiani
non possiamo vivere senza papaya, mango e maracuja?
carne dall’argentina e dalla polonia
mandarini dalla spagna, olio dalla grecia
(noi che abbiamo la SICILIA, la CALABRIA, la PUGLIA e la CAMPANIA!)
o dobbiamo ingrassare ancora di più le multinazionali o gli intermediari che fanno aumentare i prezzi dalla produzione al consumo?
Mi serve un ECONOMISTA!!!
Sono una moderatrice del sito http://www.notav.it ma prima di tutto sono una CITTADINA VALSUSINA MOLTO ADIRATA per i fatti commessi ieri.
Domani ci sarà una marcia da Susa a Venaus… porterò il volantino di Beppe Grillo, che ringrazio personalmente a nome mio, di tutto il sito, dei manifestanti, e dei sindaci della Valle.
Hanno preso Venaus con la forza e la violenza, e questo non è un modo democratico di confronto.
VENAUS E’ NOSTRA E CE LA RIPRENDEREMO!!!
Io non sono valsusino!
Certo non è accettabile alcuna violenza, ma fino a quando non sarà inventato il teletrasporto (e anche in quel caso qualcuno avrà qualcosa in contrario)merci e persone dovranno viaggiare occupando spazio. Visto che la TAV è già finanziata e si farà, è irrealistico cercare di impedirne la costruzione; a questo punto sarebbe un successo governarne la realizzazione pretendendo lo smaltimento sicuro del materiale di scavo.
Non c’è ordine che tenga!! Non è giusto e non c’è nessuna etica, ne civile ne militare, che ti obblighi ad andare a prendere a manganellate la gente. Io penso che, coloro che si prestano a questo gioco, sono delle persone “frustrate” che sfogano la loro debolezza su inermi cittadini.
Loro (gli agenti) si sentono protetti dalla legge ma… quale legge??? Non è affatto legge violentare la gente. Ho visto la foto di una donna con il naso rotto, con il viso pieno di sangue e questo è pazzesco.
Chiunque svolge certe violenze, non è vero che sta obbedendo agli ordini dei superiori ma… sta semplicemente sfogando la sua impotenza con i più deboli. Vorrei vederlo senza lo scudo dello Stato.
Vorrei vedere se, ad un certo punto gli si presenta davanti uno con le palle quadre e con un “bastone” (tutti abbiamo diritto di difenderci), in quel momento le armi sono pari ed ognuno deve esprimere le sue ragioni. Il cittadino la sua “Libertà” lo sbirro la sua arroganza.
Nonoooo basta carne venduta!! Basta strumentalizzare i poteri dello Stato. Lo Stato deve essere la protezione dei cittadini e non il castigamatti. Basta con gli agenti “Sadici” che spesso sfogano i loro istinti bestiali contro donne e uomini indifesi. Il mondo è di tutti e… nessuno ha il diritto di dettare legge con la forza.
In ultimo voglio dire: se i dimostranti si ribellassero??? Se i dimostranti votassero la loro vita alla libertà??? Che cosa potrebbe succedere?? Forse nulla, forse una catastrofe.
@ Cristian Biolcati
QUOTO!!!!
dovrebbero tutti leggeri i documenti sulla TAV prima di parlare, e poi -soprattutto – evitare di ripetere come pappagalli le “faraballe” di giornalai prezzolati e politicanti prescritti.
All’Italia serve la TAV? ma dove? a chi? servono i soldi *anche* dei siciliani, calabresi etc per RIMPINGUARE LE TASCHE DEI CORROTTI.
Grazie comunque anche ai calabresi, siciliani, campani….che sono stati al presidio.
http://www.legambientevalsusa.it
Non c’è molto da commentare, come sempre in Italia la notizia è quando (teoricamente) viene riportato l’ordine o meglio viene fatta rispettare la Legge (sic). Il problema è… quante altre volte non è stato fatto… Italia tagliata in due per la protesta sulla discarica in località Basso dell’Olmo di Campagna e se non erro hanno anche occupato la sede ferroviaria oltre all’autostrada… e di esempi ce ne sono pure troppi. Sono leggermente (eufemismo) schifato di quanto accade e continua ad accadere e nonostante ciò qualcuno se la prende con un comico perchè ci da alcune notizie c’è da piangere… dal ridere… 😉
questa triste vicenda oltre ai normali commenti che ogni persona ovviamente produrrà, dovrebbe far pensare a qualcosa: la Democrazia non è altro che una forma di potere; il mito che questa parola porta con se la sta rendendo uno slogan vuoto e pericoloso; in nome di essa di fanno guerre, in nome di maggioranze si fa violenza; io non la discuto come valore morale, mavorrei ricordare che non è che negli altri sistemi politici sono tutti perfidi e cattivi e aguzzini vanno in giro a torturare le persone; o noi ricominciamo a partecipare, con uno spirito critico principalmente verso quello che diamo per scontato, o finiremo di non avere nessuna possibilità di interferire colla realtà.
perchè dopo che i manifestanti chiedono di incontrare il Presidente della repubblica, il ministro manda la celere? perchè lo stesso ministro loda la professionalità delle forze dell’ordine quando si vede chiaramente nelle immagini che di tutto si è trattato salvo che diun operazione professionale e asettica?
tutto questo è disperante perchè da l’idea del cinismo imperante tra la nostra classe politica.
inolre sti famosi valori cristiani dove e quando sono vissuti e rispettati, quando vari ministri UDC commentano con una freddezza paurosa i fatti avvenuti? umiliazioni, violenze, disinteresse per la gente; il tuto perchè?
perchè i costi dei cantieri fermi rischiavano difar sforare il bagget……..siano schiavi delle interessi delle Aziende, ecco la verità.
dal cibo ai medicinali, ai lavori pubblici al TFR, ogni decisione è inquinata da interessi privati.
questo è il risultato del parametrare lo stato di salute di una nazione con la sua ricchezza, il PIL etc. etc.
mettiamo in discussione tutti quello che noi stessi diamo per scontato, e smettiamo di cercare motivi per sentirci diversi da chi la pensa diversamente. riuniamoci tra gente che mette l’etica e l’onestà per prima cosa, e non una finta politica che ormai non può più interferire con la realtà, e che serve solo a dividerc
Negano tutto!!!!!anche con le prove!!!a casa qst dittatura!!!!!
Grazie europa e europarlamentari italiani che hanno imposto dall’alto il capriccio economico TAV sbattendosene dei pareri delle amministrazioni locali della Val di Susa e delle comunità circostanti. Ovviamente il governo italiano, diplomaticamente, non può che fare spallucce.
Speriamo che tutti i cittadini alle prossime elezioni votino per mandare a casa non per assumere politici inutili e che provino il piacere liberatorio, di accatastare le schede elettorali e farne un salutare falò. Aaah che pulizia. Tranquilli non avra riflessioni di pentimento come accade votando.
Un saluto
Gian Franco Dominiyanni
Sì come la società che ha studiato il percorso, la Nomisma, è proprietà della moglie di Prodi
La TAV e’ solo una delle tante “grandi opere” perr far mangiare i politici e la mafia (che sono la stessa cosa…) ……
COMUNQUE A QUESTO PUNTO CONTINUARE A PARLARE DI CAROTAGGI E AMIANTO NON HA PIU’ SENSO !!
FAR PASSARE LA TAV SAREBBE
L’ESTREMA UNZIONE
DELLA DEMOCRAZIA E DEL GARANTISMO…FISICO !!
Quanta IPOCRISIA, io sono valsusino (lo sono realmente) e m’incazzo per come stanno veicolando le notizie per come vengono distorte le realta delle cose! Invece di fare vedere i VERDI francesi,Pisanu che si congratula per l’azione (li manderei a casa sua a dare bastonate) possiamo avere un minimo di Serietà in questa “ITALIA DI M…A?”ma si ca..o di giornalisti PERCHE devono piegare a loro piacimento la realtà delle cose?non hanno una coscienza?non hanno dei figli una famiglia?(esistono anche giornalisti seri,”pochi” ma esistono) non ho sentito anche una volta qualcuno che dice, i valsusini “VORREBBERO”….
sento solo che noi non vogliamo “LA TAV” noi non vogliamo avvelenare l’ambiente dove viviamo, vogliamo poter dire il perchè ed in base a quello decidere.
MA NO!!!!oggi devi stare zitto, perche se parli o protesti, prendi mazzate dal “PAPA’ CATTIVO” e se provi a parlarne con qualcuno di “TACCIONO” e di “DERIDONO” distorcendo le tue parole.
SECONDO ME, non è un problema di difficile soluzione anzi…
Che schifo!!!
IO SONO VALSUSINO.
Io mi chiedo se la celere non abbia un briciolo di coscenza?!!
Come si può entrare e picchiare uomini indifesi?
Perchè non si sono rifiutati di eseguire gli ordini?
Sono uomini anche loro o sono solo un ammasso di bestie senza cervello?
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SONO TORNATO!!!
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Come promesso ieri mi sono informato, e le cose che ho letto hanno confermato le mie impressioni,
1.Tutte le forze politiche serie di destra e sinistra (salvo ovviamente RC Agnoletti Vari Verdi che DEVONO essere sempre contro a tutto altrimenti non hanno senso di esistere) sono d’accordo che la TAV si DEVE fare per il bene del paese.
2. Lo sgombero è stato un errore dal punto di vista Politico, ma le accuse di violenza sono state esagerate, se i manifestanti oppongono solo resistenza passiva NON possono essere picchiati, ma anche dalle fotografie si evince che qualche esagitato fra i manifestanti c’era.
3. i pericoli ambientali sono uguali a quelli di qualsiasi grande opera, bisogna fare le cose con giudizio, ma i benefici a lavoro ultimato saranno ben maggiori anche per l’ambiente.
SONO ITALIANO W LA TAV
PS. ma Agnoletto una manganellata l’ha presa?
Cari Ugo,
se è come dici tu perché lo sgombero non l’hanno fatto di giorno? Magari con la stampa e con la tv a seguito? Così se è stato il presidio ad essere violento con le forze dell’ordine tutti gli italiani lo potevano vedere.
Io non c’ero ma le cose fatte al buoi non mi piacciono!
Bello 600 agenti armati contro 200 persone che dormivano e totalmente disarmati, NON è esagerare con la violenza?
Sta zitto, l’talia non ha bisogno della TAV perchè non ha le distanze tra le città.
Se avessero voluto veramente togliere da subito i TIR dalla Valle di Susa e dalla Murienne, avrebbero da subito potenziato l’attuale linea, invece si continua con i TIR.
Piantala di sparare stupidagini, se non SAI (e tu non sai)INFORMATI
IO SONO VALSUSINO PERCHE’ CI SONO NATO E CRESCUTO
Potresti segnalarmi dove hai preso i dati sui fututi benefici dell’opera?
Te lo chiedo perchè io sono davvero della Valsusa e sono interessato a vederci il più chiaro possibile! Se capisco anch’io la possibilità di scavalcare i problemi amianto-uranio, l’insostenibilità economica dell’opera la reputo invece palese! Se sei interessato visita i documenti su http://www.notavtorino.org
Non lasciarti ingannare dal titolo del sito i documenti sono ufficiali e puoi ritrovarli analoghi in siti non “schierati”.
Grazie,
stefano
Produrre i biscotti in loco.. era giusto quello che pensavo! ma a chi servono tutte ‘ste importazioni di roba che potremmo avere o abbiamo già qua?
Birre straniere, macchine straniere, e la nostra produzione va a farsi fott..dobbiamo ingrassare le multinazionali??
Abbiamo bisogno di avocados, papaya, maracuja?
sarò io che sono strana
ciao
Prima Scansano,
Adesso la Val di Susa,
poi sarà lo Stretto.
Quanti altri abusi e soprusi dovremo sostenere?
Quanto contano le autorità locali?
Quanto contano i cittadini della Val di Susa?
Quanto contano le persone che si sono ammalate di Leucemia?
E quanto contano le potenziali persone che vivendo lì si possono ammalare e sono a rischio?
IO SONO VALSUSINO!
e’ un peccato che tutta la situazione venga strumentalizzata politicamente, come spesso avviene in questi casi; il mio dispiacere è che non esiste più – è stato dimostrato in questo caso – una forma di rispetto verso chi è onesto cittadino. Il premier sostiene spesso una diminuzione dello Stato nella vita quotidiana, ma questa mi sembra la negazione di quanto sopra, ovvero lo Stato che impone la propria volontà anche con la forza. Poi penso che la galleria può essere tutta o in parte scavata dalla ditta collegata all’ingenier Lunardi, ora ministro dei lavori pubblici…. incominciano a girarmi i coglioni ! Ma come al solito devo arrivare con mie elucubrazioni a queste realtà, poichè nessun organo d’INFORMAZIONE si preoccupa di fare chiarezza.
Massima solidarietà ai valsusini.
P.s. Fantastico Fede ieri sera che ha dato la notizia alle 19.20; ha preferito parlare prima del tempo per ben 15 minuti (chiedendosi come mai d’inverno fa freddo) e altri 5 minuti al terremoto in Africa di 2 giorni fa (con tutto il rispetto per l’Africa). Dopodichè ha indicato i fatti della Val di Susa come opera di facinorosi…. ah beata ignoranza…
Voglio fare una considerazione banale lo so già, ma la voglio fare lo stesso perchè mi passa per la testa anche questa, e non sono uno che dice sempre cose intelligenti e quindi la voglio dire anche se è stupida:
queste persone che sono state umiliate nel fisico, nell’anima, nei loro diritti, da una polizia che è sempre più evidente è il braccio armato delle imprese fascio/mafiose,
ai tempi del G8 di Genova, che cosa pensavano di quello che stava succedendo? erano tra quelli che dicevano: “ma guardali sta manica di vandali che distuggono le macchine della brava gente..”, “vanno a manifestare senza neanche sapere che cosa è la globalizzazione…”, “manifestare è un loro diritto ma devono farlo pacificamente…”???
LA VIOLENZA E’ L’ULTIMO RIFUGGIO DEGLI INETTI!!
ma e vero che non hanno fatto le infrastructure per l’olimpiade in valle perche c’ era l’ amianto
puoi leggere tutti i documenti sul sito
http://www.legambientevalsusa.it
e cliccare su “evidenze” (ha i documenti principali) e poi su “documenti”.
Non è soloper amianto e uranio, ma perché – oltre alla pericolosità – l’appalto per la costruzione della TAV è stato affidato prima alla CMC (sotto processo per disastro ambientale) e alla Rocksoil, di proprietà della moglie di Lunardi.
Alessandro Contaldo, il fotografo di Repubblica, stava facendo il suo lavoro: “Istintivamente ho protetto la macchina fotografica al petto. Un poliziotto mi ha tirato cinque manganellate sulla schiena. Io urlavo: “Sono un fotografo”. E lui: “Benissimo, andiamo a controllare i documenti”. Ma mi stava trascinando verso una zona completamente buia. Per fortuna ho incontrato un ispettore che mi ha riconosciuto”.
Alle 3,40 del mattino la polizia si è ripresa la valle. Senza preavviso: “Abbiamo fatto quello che ci è stato ordinato”. Dopo sette giorni di tregua e trattative fallite, lo ha fatto con un’azione militare durata venti minuti. Seicento agenti contro centocinquanta manifestanti. “In questi casi purtroppo si verificano sempre degli incidenti – diceva il capo della Digos di Torino, Giuseppe Petronzi – è fisiologico. Direi che comunque sono stati contenuti”.
Alcuni agenti del reparto Mobile di Bologna e Firenze però hanno perso il controllo. Uno di loro brandiva due manganelli e colpiva a casaccio. Altri hanno preso a calci tre manifestanti che dormivano sotto una tenda. Un uomo di quarant’anni cercava di fuggire inciampando nel suo sacco a pelo. E poi, nella confusione, c’era Alessio Meyer, 22 anni, studente universitario di Susa, che barcollava e si teneva la testa fra le mani: “Stavamo indietreggiando a braccia alzate, laggiù vicino alla ruspa della polizia. Mi hanno colpito tre volte, ho visto donne e anziani travolti. Ho visto un agente, in piedi sul caterpillar, che gridava: “Vi schiacciamo tutti!””.
Questi sono pazzi!!!!Ma a gente così bisogna toglergliela la divisa…….Si credono grossi e potenti con il manganello in mano.Ma poveretti ….Ed i superiori che hanno dato gli ordini?Mi immagino Lunardi che sbraita al telefono con qualche colonnello “Dovete far su tutto come fosse immondizia!!!”….!?!?!!?!!?!?….Se non è regime questo!!?!!!
Io sono Genovese e non sono mai stato a Venaus.
Però, visto come si sta trattando questo caso, ho una proposta. Ci viene detto che la democrazia è anche questo, la scelta della maggioranza per quanto dura deve essere rispettata.
Bene. Propongo una raccolta di firme per destinare ad Arcore un termovalorizzatore ed una discarica di rifiuti radiattivi. Se lo stabilisce la maggioranza…
Signori, con questo principio è meglio scappare dai paesini con pochi abitanti!!
Chi dice che Beppe calvalca l’onda è nel torto.
Guardate la foto che c’è qui
http://www.NOTAV.it
Allora questa è l’Italia?
No questo è regime
Vorrei ringraziare tutte le persone della Val Susa che in queste settimane sono scese in piazza, rinunciando alla famiglia, al calduccio delle loro case, al sonno. Vorrei essere presente ma non ho il coraggio di prendere 15 giorni di ferie da passare al freddo e al gelo. Sono una vigliacca. grazie per la vostra forza e il vostro esempio di grande responsabilità.
IL CAPO DELLA DIGOS DI TORINO:
Seicento agenti contro centocinquanta manifestanti. “In questi casi purtroppo si verificano sempre degli incidenti – diceva il capo della Digos di Torino, Giuseppe Petronzi – è fisiologico. Direi che comunque sono stati contenuti”.
SAREBBE FISIOLOGICO ANCHE PASSARTI SOPRA CON UN CAMION…IDIOTA !!!
Ieri ero in palestra a fare spinning, nello spogliatoio abbiamo parlato con un ragazzo che ne veniva proprio dalla nottata di Susa.
Lui dice che appena hanno ricevuto l’ordine sono partiti senza discutere a manganellare.
Lui dice che hanno passato nelle nottate senza tende e senza un riparo a -10, con colleghi che crollavano a terra. Io non li giustifico assolutamente ma finchè continueranno a trattare i poliziotti con leggerezza e superficialità, queste cose continueranno a succedere. Se in Italia il criterio di selezione per entrare a far parte delle forze di polizia fosse serio e professionale (e non come oggi dove è necessario avere un nome alle spalle per entrane a far parte), probabilmente si eviterebbero ragazzi che utilizzano la divisa come “corrazza” per dare sfogo a turbe mentali o sindromi di inferiorità.
Caro Beppe , ieri sera hanno parlato e straparlato in una delle poche trasmissioni serie rimaste ,ma alla fine non si e’ capito chi dice il vero e chi il falso : la TAV alla fine si dovrebbe chiamare TAC treni alto carico poiche’ hanno parlato di trasporto merci , alternativa industriale per il trasporto merci su rotaie invece che su gomem , che la linea gia’ esistente non sopporta piu’ di 40 tonellate indi e’ necessaria una nuova linea, che i lavori bloccati sarebbe ro quelli per verificare eventuali impatti ambientali che la TAV e’ necessaria per il bene del paese …ecc…
Si puo’ sapere la verita’ ?chi la puo’ dire , chi la conosce? tante chiacchere e l’unica cosa certa e’ che l’altra notte sono stati presi a manganellate dei cittadini pacifici e Lunurdi ( tanto x cambiare) spara ca…te affermando che NON c’e stata violenza ( …..!!!!????)
Come si puo’ vivere in questa disinformazione , tu Beppe che hai fonti certe , qual’e la situazione vera e propria?
Ti ringrazio anche se non avrai tempo di rispondere essendo uno dei mille che ti scrive
@ Aldo Vincent
—————
Grazie per il tuo lavoro di raccolta nomi parlamentari!
Hho appena scoperto che se si copiano/incollano su un file word e si manda a capo ogni riga, e si fa CTRL +clik si hanno i link già belli e pronti..)
scusate, stamattina ciò dafà .. 😀
Due cose:
1. i terreni occupati dai no tav erano di privati consenzienti all’occupazione.
2. dopo ciò che poliziotti e carabinieri hanno fatto ieri (anche a mio padre) chi oggi rimane poliziotto o carabiniere mi fa schifo.
Dal sito di TRENITALIA:
ROMA-PARIGI 12 ORE
TRAPANI-SIRACUSA 15 ORE
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
E se vogliamo continuare con la Sicilia…….:
ROMA-MILANO 4 ORE E TRENTA MINUTI
TRAPANI-MESSINA: 6 ORE
PALERMO-MESSINA: 3 ORE
SIRACUSA-MESSINA: 3 ORE
CATANIA-PALERMO: 4 ORE
TRAPANI CATANIA 8 ORE
GUARDATE SU REPUBLICA:
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/cronaca/tav2/rabbiaribelli/rabbiaribelli.html
C’E’ UNA FOTO CON UN POLIZIOTTO DEL CAZZO CHE TIRA PER I CAPELLI UNA DONNA CHE POTREBBE ESSERE MIA MADRE O LA SUA !!
A QUESTI INDIFESI MANGANELLATE, MA CON LA MAFIA “BISOGNA CONVIVERE” VERO LUNARDI CRIMINALE !!
FORTI COI DEBOLI DEBOLI COI FORTI !!
FATE SCHIFO …HA RAGIONE TOTO RIINA (QUELLO CHE VI PAGA !!) SIETE DEI QUAQUARAQUA’ !!
Siamo due ragazzi di Torino che da anni con responsabilità credono ed effettuano la raccolta differenziata, può sembrare semplice fare la raccolta differenziata ma si tratta talvolta di dover lavare un barattolo di yogurt per gettarlo nella plastica, un processo che richiede del tempo, ma lo effettuiamo volentieri perché crediamo con questo gesto di lasciare un mondo meno inquinato alle generazioni future.
Constatando invece che chi ci governa non è interessato al futuro della terra e tanto meno a quello delle nuove generazioni, da oggi e per sempre come protesta abbiamo deciso di buttare la spazzatura tutta nello stesso contenitore e di evidenziarlo con la scritta NO TAV GRAZIE.
Questa è la nostra protesta e speriamo che molte altre persone ci seguano.
Forse inquinando la Terra otterremo qualcosa.
Il progetto esiste da tempo e ostacolarlo è illegale.
Beppe sempre pronto a cavalcare l’onda….
Del resto quando sarà allineato con una qualsiasi decisione del ns. Governo non farà più notizia.
Io sono “davvero” valsusino, ora il progetto è vero che esiste, ma le nostre comunità montane hanno presentato, anni fa, 7 punti di domanda, che fino ad oggi non hanno trovato risposta.
Questa è la causa della protesta!
Non si incomincia un progetto senza dare alcune risposte del tipo:
– si dice che bisognerà trasportare molte marci sul futuro corridoio 5 Lion-Torino.
.Ma allora perchè la linea “classica” torino-lione è stata soppressa due anni fa per “insufficenza di traffico” (motivazione ufficiale dell’RFI)
.se aprono il gottardo,se la fiat non produce a torino, se l’olivetti è in crisi, se Genova ha un porto in crescita…cosa trasportiamo?
.dove sono le analisi economiche che sostengono la bontà del progetto?
-Si dice che i Valsusini non vogliono i sondaggi.
L’RFI (ferrovie) hanno commissionato 5 anni fa i sondaggi all’università di Siena. Il parere fu negativo per la forte concentrazione d’amianto. Oggi tutti i medici della zona sono compatti a sostenere la follia del traforo in tale area, ma la stampa sostiene invece che grazie a nuove tecnologie che gli stessi medici ignorano, l’amianto non è un problema. Per fare i sondaggi, ben fatti, serve una galleria larga sei metri e profonda 10 km a Venaus. Credete sia un sondaggio o un inizio lavoro?
.i vigili del fuoco di Torino sostengono l’infattibilità per motivi di sicurezza.
.io chiedo, a voi del blog, per andare da Milano a Parigi, che cosa usereste? il TAV che impiega 6 ore o un AEREO?
.lo sapete che il TAV costerà 3 volte il ponte di Messina? Possibile che il problema dei trasporti non possa essere risolto con investimenti diversi?
.Chiediamo un potenziamento dell’attuale linea, ci dicono che non va bene per i trni veloci….ma ci passano gia!
Perchè in una valle attraversata da 2 statali ed un autostrada dice no ad un treno che toglierebbe traffico su gomma? forse ci sono dei motivi!
Non ci interessa la lotta dx/sx. La parola progresso deve essere sostenuta, non solo sbraitata!
mmm,
eppure ho già letto/visto una cosa simile…
ah si!
l’inizio di Guida Galattica per Autostoppisti,
eppure i Vogon sono si pelati, ma non bassi e sorridenti
Siamo due ragazzi di Torino che da anni con responsabilità credono ed effettuano la raccolta differenziata, può sembrare semplice fare la raccolta differenziata ma si tratta talvolta di dover lavare un barattolo di yogurt per gettarlo nella plastica, un processo che richiede del tempo, ma lo effettuiamo volentieri perché crediamo con questo gesto di lasciare un mondo meno inquinato alle generazioni future.
Constatando invece che chi ci governa non è interessato al futuro della terra e tanto meno a quello delle nuove generazioni, da oggi e per sempre come protesta abbiamo deciso di buttare la spazzatura tutta nello stesso contenitore e di evidenziarlo con la scritta NO TAV GRAZIE.
Questa è la nostra protesta e speriamo che molte altre persone ci seguano.
Forse inquinando la Terra otterremo qualcosa.
IL FALLIMENTO DELLA POLITICA
Caro Beppe,
Quello che sta’ succedendo ora in Val Susa domani magari in qualche altro posto è il naturale risultato di una politica che si scollata completamente dal tessuto sociale.
Nell’ ultimi anni troppi interessi di parte hanno creato una generale diffidenza circa l’ operato della politica. La popolazione giustamente non si fida piu’ del politico e la questione diventa di principio con i risultati che tutti noi vediamo.
Stiamo attenti la prossima volta a chi votiamo!
No Grillo, tu non sei un Valsusino.
Non ti ci avvicini nemmeno lontanamente.
Non ho ancora capito quante facce hai, che tipo di figura geometrica rassomigli. Per studiarti, occorre l’algebra ed un pizzico di demenza.
Tu sei un cavalcatore di eventi.
Uno strumentalizzatore schifoso.
Un demagogo di infima categoria.
La vera fine della democrazia sei tu ed i tuoi mezzi di fare informazione.
Vergogna.
Saluti
Pablo
Siamo due ragazzi di Torino che da anni con responsabilità credono ed effettuano la raccolta differenziata, può sembrare semplice fare la raccolta differenziata ma si tratta talvolta di dover lavare un barattolo di yogurt per gettarlo nella plastica, un processo che richiede del tempo, ma lo effettuiamo volentieri perché crediamo con questo gesto di lasciare un mondo meno inquinato alle generazioni future.
Constatando invece che chi ci governa non è interessato al futuro della terra e tanto meno a quello delle nuove generazioni, da oggi e per sempre come protesta abbiamo deciso di buttare la spazzatura tutta nello stesso contenitore e di evidenziarlo con la scritta NO TAV GRAZIE.
Questa è la nostra protesta e speriamo che molte altre persone ci seguano.
Forse inquinando la Terra otterremo qualcosa.
In linea di principio non sono contro la TAV, sono contro ai soliti metodi della Polizia, così come a Bolzanetto questi squadristi amano solo pestare la gente inerme, visto che sono così bravi a sgomberare chi occupa sgomberassero la cozza Fazio che abusivamente occupa la poltrona della Banca d’Italia.
Se in questo paese i nostri dipemdenti “culattoni raccomandati” mantenessero le promesse e le garanzie durante lo svolgimento dei lavori è probabile che non saremmo a questo punto.
vorrei dire una cosa sola in riguardo al bliz delle forze dell’ordine e a cio che ha detto la moglie del poliziotto che ha partecipato alla carica ” xche prima di eseguire “gl’ordini” non pensano che tra le persone che si presteranno a manganellare potrebbero esserci le loro madri,i loro padri,i fratelli e sorelle e pure i loro figli..forse quei manganelli non si alzerebbero mai..e ad un ordine violento e insensato si puo dire di “NO” a meno che non provino un senso di potere uguale a quello di coloro che hanno impartito l’ordine di caricare e sappiamo bene che non c’e’ piacere piu forte di quello che fa sentire superiore agli altri..e serve pure a scaricare le tensioni..io il piacere lo trovo nel fare l’amore..xche non ci provano pure tutti quelli che pensano di risolvere le cose con la forza e la violenza?
Mi sembra un bollettino di guerra,un romanzo di cappa e spada. Le forze dell’ordine hanno agito secondo le regole imposte dalle leggi dello Stato. L’occupazione di fondi destinati a opere pubbliche,regolarmente autorizzate,è illegale e comporta alti costi di fermo cantiere. Non è facendo cosi che si fanno valere i propri diritti,altrimenti in Italia non si farebbe più nulla. Quando hanno approvato i progetti preliminari ed esecutivi…dove era la protesta? La TAV no…ed il ponte di Messina si? Gli ambientalisti francesi sono improvvisamente impazziti e diventati deturpatori dell’ambiente? Il diritto-dovere di noi cittadini è vigilare che i lavori vengano fatti rispettando le norme ambientali e di sicurezza…questo si è un sacrosanto diritto. Ispezioni…ispezioni…ed ispezioni,verifiche fino alla nausea…o forse ci sono interessi economici legati allo sfruttamento dei fondi? Magari pagati poco i terreni con l’esproprio…o magari un mancato guadagno dei comuni su quei terreni che pensavano di sfruttare con oculate politiche di “urbanizzazione selvaggia”??? Se l’opera non è ritenuta necessaria…i cari sindaci eletti dai valsusini…dovevano andare in Parlamento o fare opposizione PRIMA che i lavori iniziassero…questo è il loro compito…non sobillare la gente con discorsi e comportamenti illeciti. Ma forse cosi è più comodo…più coreografico…più tv…più giornali…
@ castelli franco 07.12.05 08:21
Giusto commento, molto equilibrato e serio.
Per questo credo che verrà presto “travolto” da insulti.
Non parliamo poi del volantino di Beppe, orrendo e fuori luogo.
Quello che è successo dimostra per l’ennesima volta che non contiamo piu’ niente e siamo solo sudditi di uno stato che se ne frega di tutto e di tutti e pensa solo a tirare a campare sia esso governato dalla destra o dalla sinisra che per chi non se ne fosse ancora accorto sono esattamente la stessa cosa.
Se non si puo’ piu’ manifestare il proprio dissenso rispetto ad un progetto che riguarda il proprio territorio allora siamo messi davvero male.
Invece di dialogare si mandano i poliziotti come se la gente e i sindaci fossero tutti anarchici e gente pericolosa…invece c’erano donne anziani e bambini…che VERGOGNA
Ciao a tutti, tutto questo mi ricorda molto un periodo di un paese che conosco molto bene: l’Argentina della dittatura! Ci riteniamo paese del primo mondo…bah!!! Siamo molto lontani dall’esserlo! E poi vogliamo andare a fare lezioni di democrazia nel mondo! Vergogna!
Monica
Ciao a tutti, tutto questo mi ricorda molto un periodo di un paese che conosco molto bene: l’Argentina della dittatura! Ci riteniamo paese del primo mondo…bah!!! Siamo molto lontani dall’esserlo! E poi vogliamo andare a fare lezioni di democrazia nel mondo! Vergogna!
Monica
Chi è convinto che il fine giustifica i mezzi è in errore!!
I mezzi sono quelli che differenziano uno stato da una società civile!!
Ho stampato il volantino e l’ho messo in prima vetrina in negozio, pieno centro di Torino. Centro che ieri sera era bloccato dalle forze dell’ordine per la manifestazione di circa 200 persone (dati miei non della Questura…quindi ugualmente attendibili!) che si sono riversate in Piazza Castello. 2 falò accesi solo per scaldarsi.
In un angolo come la polvere, un mucchio di agenti in versione antisommossa. Fino a mezzanotte tutto si è svolto tranquillamente….ora mi aggiorno.
Ci si vede l’8 dicembre in Valle!
Io ho giä detto in precedenza che non ho elementi sufficienti ed oggettivi x valutare se la Tav sia positiva o negativa o una via di mezzo.
Però quello che sta succedendo in Val Susa, con tutti i sindaci schierati, mi fa pensare che, un domani, col federalismo, sarà una bella lotta realizzare opere pubbliche nazionali, poiché ogni regione si arroccherà nella difesa del suo territorio.
Perché, diciamolo fuori dai denti, ogni comune o regione pensa solo al proprio territorio e se l’inceneritore o la centrale termoelettrica li fanno da un’altra parte, va bene.
E’ una specie di individualismo egoistico “allargato”.
io abito in emilia. non conosco i benifici della TAV o se si potevano ottenere su percorsi alternativi.
a noi italiani servono treni efficenti innanzitutto, i treni velocissimi servono un pò meno. conosco solo per sentito dire i motivi dell’opposizione alla tav in valsusa (minerali nocivi alla salute da estrarre per creare i tunnel). sono quindi poco informato sia sui motivi del si, sia sui motivi del no. è proprio una notizia sottomarina 🙁
non voglio tenere il piede in due scarpe; nel dubbio io sto con gli ippopotami: NO TAV!
cmq la mia solidarietà anche a quei poliziotti che hanno eseguito solo gli ordini, senza metterci del del proprio nelle violenze.
Anch’io da oggi sono Valsusino. Mi sento vicino a tutti coloro che sono stati vittime della brutale aggressione. Ieri mi sono sentito umiliato, come uomo, come cittadino e come italiano. Pensare che ancora una volta si possa usare la violenza verso manifestanti inermi e pacifici e si calpesti il diritto in questo modo mi sconvolge.
Benito Le Rose 07.12.05 08:11
Che ne dite di manganellare Benito lo squadrista?
MA scusate AGNOLETTO è stato manganellato??
A dire il vero non è proprio che tutti i francesi siano d’accordo, dall’altra parte erano stati fatti degli accordi per venire incontro alle richieste della popolazione ma forse non verranno rispettati:
http://www.legambientevalsusa.it/secoloXIX.pdf
i francesi non dicono niente perche tutto il materiale di scavo verra deposto in Italia.
e bello fare il frocio col cullo degli altri
Caro Too Deep, è un calcolo meramente politico, domanda ai Valsusini come mai non protestano contro la centrale termoelettrica che stanno costruendo in quella valle, perchè sicuramente porterà posti di lavoro alla gente del luogo. LA TAV no.
Vogliamo che l’Italia sia sempre bloccata da localismi che non tengono mai conto delle esigenze della collettività? Perchè in Francia non protestano? Perchè dobbiamo accettare il blocco di strade autostrade ferrovie che è un reato? La polizia ha fatto finalmente il suo dovere!!! Possiamo solo, eventualmente, discutere l’eccesso di violenza.
NON SONO VALSUSINO, SONO ITALIANO!!!
IO DA IERI SONO VALSUSINO.
QUESTO E’ UN REGIME
PARTE 2
A questo punto passo dal prato e riconquisto la posizione in fronte a loro e
indietreggiando velocemente arriviamo alla casetta del presidio, lì veniamo
strattonati, spinti nel prato e chiusi in un cerchio molto stretto che si
apre dopo circa 10 minuti.
Intanto veniamo a sapere che le persone rimaste al presidio (per lo più
ragazze e anziani) sono state malmenate da un altro battaglione sceso da
nord. Almeno una decine le persone che devono far ricorso all’ospedale.
Alla fine usciamo dal prato e raggiungiamo il primo posto di blocco dei
carabinieri dove ci uniamo ai duecento valsusini accorsi nel pieno della
notte. La giornata e poi continuata come ormai tutti sapete ma purtroppo il
catarpiller che mi arriva contro continua ad essere nella mia testa.
Non penso che ci siano commenti da fare se non quello che nonostante i loro
metodi continuerò come sempre la mia battaglia anti tav
Resistere per esistere
Maurizio Comitato no tav Spinta dal bass
Ps. In allegato trovate la foto : potete notare che le pale che non si
vedono possono perchè POSSONO ESSERE SOLO SOTTO I MIEI PIEDI e l’altezza da
dove è stata scatta la foto non è il piano terra ma da un altezza quasi pari
alla cabina di guida, morale le pale mi hanno investito e tirato su. (segue foto)
resitete!!!
non hai idea di quanto mi dispiace vedere come siete stati trattati in questi giorni, mi fa una rabbia!!!
purtroppo per problemi di lontananza e di lavoro non posso essere li con voi, ma col cuore vi sostengo senza tregua.
Come me la pensa moltissima gente, per cui non demoralizzatevi è sacrosanto quello che state facendo.
un bacio a tutta la valle
chiara
gli italiani, sempre ad opporsi a tutto, ma il progetto del TAV non ha già superato tutte le approvazioni del caso ??, suppongo di si e allora che senso ha opporsi all’inizio dei lavori, perchè l’opposizione non è stata fatta in fase di approvazione del progetto??
Si documenti. La legge obbiettivo sulle grandi opere prevede di saltare molti passi sulla concertazione con gli Enti locali.
La chiamano efficenza. Non nego che funzioni, ma salta un principio base di democrazia.
Anche durante il ventennio sono state fatte delle ottime opere pubbliche, in Cina fanno i centri terziario a tempo di record sgomberando la gente con gli idranti, gli antichi egizi hanno persino fatto le piramidi con l’uso degli schiavi…
Si tratta di decidere se per l’efficenza (intesa in senso aziendale e non politico) si puo’ sacrificare la democrazia.
Se Lei è convinto di si Le auguro solo che un giorno qualcuno decida di fare un centro commerciale dove oggi sorge casa Sua, buttandola in mezzo ad una strada con un esproprio per pubblica utilità, magari utilizzando la procedura d’urgenza, così avrà giusto il tempo di leggere la raccomandata e fare le valigie.
Visto che il commento di carlo grande della stampa è già stato postato, allego questo.
PARTE 1
Cari amici, vi voglio raccontare cosa mi è successo nella notte tra il 5 e
il 6 dicembre a Vanaus. Intorno alle 3 vengo svegliato dentro una tenda da
altri presidianti che mi annunciano che sono stati avvistati blindati e
camionette in direzione Venaus. Alzatomi mi dirigo insieme ad amici e ad un
assessore comunale della Valle con fascia tricolore in direzione Susa.
Arrivati al blocco vediamo arrivare un enorme catarpiller blu che ci punta
un fascio di luce contro. Dietro, dato l’enorme mole del mezzo, si
intravedono i mezzi delle forze dell’ordine. Appena davanti il catarpiller
inizia a spazzare tutto ciò che trova, io salgo sul blocco e insieme ad
altri con mani alzate urliamo di fermarsi, che siamo disarmati e che vorremo
parlare con un funzionario. Il catarpiller non si ferma fino ad arrivarci
contro, in quel momento vediamo che attaccato alla porta dell’enorme mezzo
c’è il vice questore di Torino che vedendo che non ci spostiamo al posto di
dire al guidatore di rallentare urla “Uccidili!”. In un attimo il
catarpiller ci è sotto e solleva il blocco con noi sopra, il caso ha voluto
che nessuno di noi perdesse l’equilibrio in avanti, rischiando di finire
sotto le enormi ruote della draga.
A quel punto riusciamo a saltare indietro e ci allontaniamo dal blocco, le
forze dell’ordine a piedi ci aggirano e salgono sulla strada iniziando a
spingerci e a manganellarci. Anche in questo caso a nulla è servito tenere
le mani alzate, calci e spintoni violenti si sprecavano.
Dopo aver detto più volte al poliziotto che mi stava davanti di smetterla di
tirarmi calci e che stavo indietreggiando con le mani alzate, vengo preso al
grido “questo lo prendiamo noi” e sbattuto tra le loro file: li inizio a
rimbalzare come un birillo tra più mani che mi colpiscono alla schiena fino
a quando mi ritrovo da solo nel buio.
Anche io sono Valsusino
VISTA L’IMPOSSIBILITA’ DI ANDARE TUTTI LA’ SOPRA A MOSTRARE TUTTA LA NOSTRA SOLIDARIETA’ CON I DIMOSTRANTI
Propongo di mandare una mail con su scritto: ANCH’IO SONO VALSUSINO a un po’ di facce come il Q che ci ritroviamo alla testa ( di cazzo) del Paese.
Fate girare e se trovate altri indirizzi, aggiungeteli.
Cia’
1)Mercedes Bresso
E-mail: presidente@regione.piemonte.it
2)Gianluca Susta
E-mail: vicepresidente@regione.piemonte.it
3)Andrea Bairati
E-mail: assessore.ricerca@regione.piemonte.it
4)Daniele Borioli
E-mail: assessore.trasporti@regione.piemonte.it
5)Giovanni Caracciolo
E-mail: Assessorato.commercio@regione.piemonte.it
6)Sergio Conti
E-mail: assessore.politicheterritoriali@regione.piemonte.it
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rubrica.lettere@repubblica.it
Il Manifesto: fax 06 6892600
urp@apat.it (agenzia per l’ambiente)
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Io sono tendenzialmente favorevole al termovalorizzatore a casa mia, a un industria chimica, alla TAV o anche a una centrale nucleare.
Ma voglio che abbiano la certificazione EMAS di miglioramento ambientale, che i vari fumi e rifiuti siano monitorati e visibili in internet, e che se l’IMPRENDITORE sbaglia inquinando finisca tranquillamente in galera per 5, 10, 15 o 20 anni a seconda della gravità.
Purtroppo in un paese dove chi ha ucciso 2500 persone costruendo una diga (Vajont) si è fatto 2 anni e mezzo, non penso si possa essere sicuri.
Però in Trentino queste cose si fanno, puoi costruire quello che vuoi basta che mantieni l’ambiente sano… magari guadagnerai un po’ meno, ma dovresti essere più felice.
P.S.: molte industrie chimiche mettono la sicurezza al primo posto, purtroppo non tutte…
Al vajont morirono 2000 persone : anni di carcere zero
Cio’ che non si sa e’ che in italia per dighe mal costruite sono morte ben 3000 persone!
Vajont 2000 morti
Diga del gleno 600 morti
diga di molare 100 morti
dighe di prestavel 280 morti
Anni di carcere realmente scontati dai responsabili dei disasti : ZERO !!!
Poi c’e’ la questione Icmesa-Seveso, e tante altre, tutte hanno un fattore comune : sono state omesse le minime norme di sicurezza, per aumentare i guadagni.
Non si tratta di essere favorevoli o no alle grandi opere, si tratta ESIGERE il rispetto delle norme di sicurezza !
Ma in un paese come il nostro, l’unico tormentato da 5 mafie (quelle principali) vi e’ la certezza che nessuna norma sara’ rispettata, e che nessuno si prendera’ cura di smaltire le polveri pericolose secondo le giuste regole.
Vi e’ la certezza che queste prima o poi, verranno abbandonate da qualche parte, vicino a luoghi dove pascolano animali, o dove vive la gente, in qualsiasi luogo d’Italia.
Quindi il problema non e’ solo della Valsusa, ma di tutti : anche di coloro che oggi si mostrano favorevoli con totale leggerezza.
Ieri sono state scoperte aziende che riciclavano negli alimenti uova marce : domani potrebbero metterci l’amianto della valsusa, e ci troveremmo a mangiare il certosino o il caciocavallo all’amianto.
Siccome la nuova legge ha accorciato i tempi di prescrizione dei reati, nessuno rischiera’ nulla, e questo e’ gia’ un motivo per pensare che molta gente si riempira’ le tasche senza pensare alla salute della collettivita’.
Se vogliamo fare le grandi opere dobbiamo assicurarci che :
1) gli appalti siano regolari (altrimenti le pagheremo salate
2) CI SIANO I DOVUTI CONTROLLI DELLE AUTORITA’ ITALIANE, E SOPRATTUTTO DI QUELLE EUROPEE (PIU’ NEUTALI)
3) ci sia la certezza della pena per i reati, e che la pena sia proporzionata ai danni arrecati, e senza tempi di prescrizione : ergastolo sicuro per reati gravi.
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VIETTI_M@CAMERA.IT
VIOLANTE_L@camera.it
VISCO_V@camera.it
VITO_E@camera.it
ZACCHEO_V@camera.it
ZAMA_F@CAMERA.IT
ZANETTA_V@CAMERA.IT
ZANOTTI_K@CAMERA.IT
ZELLER_K@camera.it
fate girare
Aldo Vincent
FATEVI DA SOLI IL VOSTRO GIORNALE
Le notizie che non compaiono sulla stampa italiana
http://guide.supereva.it/satira
Mi spiace tanto Beppe ma stavolta hai sbagliato in pieno su tutta la linea!
I violenti Valsusini, perchè i veri violenti sono loro con i loro blocchi fascisti, vanno deportati.
Rete7 (o Quartarete) Piemonte
mercoledi’ 7-12-05
Speciale sugli scontri del TAV dalle 5.50 alle 6.15. Questa e’ l’informazione, queste PURTROPPO sono le trasmissioni ancora non censurate. Siamo arrvati al punto che per avere un’informazione non censurata dobbiamo spulciare telegiornali locali di minuscole emittenti ad orari assurdi. Il servizio comunque ha trasmesso immagini relative agli avvenimenti dell’altra notte al blocco di Venaus. Integralmente.
Paragonando il servizio con quelli trasmessi dai TG nazionali ieri sera sembra parlasse addirittura di un’altra cosa.
Non so se esista un sito tella televisioni in questione piuttosto che la possibilita’ di scaricarne il materiale visivo.
Cercate la vostra informazione.
Luca
segue)
BALDI_Monica@CAMERA.IT
BALLAMAN_E@camera.it
BANDOLI_F@camera.it
BELLILLO_K@CAMERA.IT
BERLUSCONI_S@camera.it
BERSANI_P@CAMERA.IT
BOATO_M@camera.it
BOSELLI_E@camera.it
BRESSA_G@camera.it
BRUNO_D@camera.it
BUEMI_E@CAMERA.IT
CAMINITI_G@CAMERA.IT
CAPUANO_A@CAMERA.IT
CASERO_L@CAMERA.IT
CE_A@camera.it
CEREMIGNA_E@camera.it
CHIAROMONTE_F@CAMERA.IT
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CICCHITTO_F@CAMERA.IT
CONTE_G@camera.it
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COSSUTTA_M@camera.it
dalema_m@camera.it
DAMERI_S@camera.it
DEMITA_L@camera.it
DIDONE_G@CAMERA.IT
DILIBERTO_O@camera.it
DOZZO_G@camera.it
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GRILLINI_F@CAMERA.IT
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dal mio punto di vista non si puo’ fermare l’alta velocita’ xche’ e’ un progetto che porterebbe migliorie a gran parte del nord italia..
e poi bebbe tu che sei sempre stato ambientalista come fai a essere contro un progetto che cerca di levare piu’ camion possibili dalle strade??
del resto anche fassino (uno dei pochi che stimo) ieri sera a porta a porta non ha fatto nient’altro che ribadire che il foro va fatto punto e basta….
quello che piu’ mi indigna e’ l’ipocrisia dei vari bertinotti pecoraro… e ‘pastori vari’ (senza offesa per i pastori) i quali non fanno altro che fomentare violenza :
in val di susa contro il tav in campania contro i termovalorizzatori i puglia contro…
sempre contro qualsiasi grande opera che che poi obbiettivamente scontenta pochi ma e’ di grande utilita’ per tutti..
sono dei mentecatti che vanno a elimosinare voti fomentando odio e violenza.
purteoppo l’italia per crescere ha bisogno anche di grandi infrastrutture..
n.b. sei quei delinquenti dei no global se ne fossero stati nelle loro fogne probabilmente non ci sarrebbe stata nessuna carica ..i valsusini se la prendano con loro non con le forze dell’ordine
Beppe non vorrei essere ripetitivo ,ma ci sono dei trasporti e sono tanti che non servono ad un cazzo .Questa è la cosa che fa schifo, fare delle opere colossali per delle motivazioni ridicole .Bisogna cambiare il senso dei trasporti ed essere concreti nelle scelte,sicuramente che trattare i cittadini con questi sistemi non e’ la cosa migliore da fare.Cosa lo stato fa’ sicuramente una bella figura di merda.Bravi ancora una volta, BRAVI!Beppe pensa che fregatura se non si facesse il TAV e noi ci siamo gia’ ipotecati l’Alitalia con la Francia per qust’opera !!!!!
Concordo al 1000×1000. Tra breve tratterò di un argomento molto interessante sui trasporti per la viabilità regionale.
Se fosse per me avrei arrestato tuti quelli che protestavano e li avrei mandati ai lavori forzati.
L’Italia di giorno in giorno rimane indietro in tutte le attività per l’ottusità di 4 sfaccendati fancazzisti che protestano sempre.
C’è l’Italia che lavora, produce ricchezza e cultura e che è assolutamente indignata per quello che succede perchè questo governo è assolutamente molle di fronte a 4 imbecilli tossicodipendenti e ammalati di AIDS.
Altro che mandare qualche polizziotto. Bisognava rimuovere sindaci e consiglieri comunali, mandae gli abitanti riottosi nei centri accoglienza dei rom e degli immigrati clandestini per tutta la durata dei lavori!!
ma mangi sassi a colazione? o_O
No dico quello che penso!! E soprattutto non mi drogo, lavoro, studio, pago le tasse, e mantengo la mia famiglia…
I sassi non li mangio e non li tiro!!
Complimenti ..non hai capito niente
un altro che parla senza cognizione
Non la insulto perchè sono educato.
Lavoro in una settimana più di quanto Lei non faccia in un mese, produco più PIL io di quanto lei non farà in tutta la vita, eppure sabato ero al presidio.
Perchè credo ancora nella giustizia e nella democrazia, anche se quotidianamente lavorando vedo le peggio cose.
Al camerata Attilio Colombo
EIA EIA ALALA’!!!
In fondo ti saresti trovato bene quando c’era Lui.
Pensa, all’epoca non c’era bisogno dell’alta velocità…I treni arrivavano in orario ed i comunisti, i nullafacenti e soprattutto i deficienti come te stavano ben ben zitti.
Non che mi aspettassi qualcosa dai media,
ma non ho mai sentito così tante balle in una serata intera in cui ho cercato di aver notizie su quanto accaduto.
Non c’è stato nessun intervento fatto con cognizione di causa e la ciliegina sulla torta è stato quel “….non c’è stata carica”
io sono valsusino ….ma oggi sono anche cileno
ora vado a farmi manganellare ancora un po’
…se siete liberi venite in Valsusa
“SQUADRISTI DEI MIEI COG……I”
Squadrismo
Da Wikipedia, l’enciclopedia libera.
Con il termine squadrismo si indica un fenomeno caratteristico del fascismo italiano.
Sin dal sorgere del movimento fascista, vi furono aggregazioni più o meno spontanee fra alcuni dei militanti che, attraverso l’uso della violenza, cercavano di imporre la supremazia della loro fazione con la forza, là dove il dibattito politico non prevaleva per convincimento. Il fenomeno ebbe rilevanza nazionale, manifestandosi pressoché in tutte le regioni con simili caratteristiche, sebbene in quelle del Settentrione fosse relativamente più diffuso.
Queste aggregazioni erano composte da “squadre d’azione” (anche dette “squadracce”, da cui il nome dato al fenomeno) che, composte di un numero variabile di elementi, si ponevano come braccio armato (tipicamente di manganello, ma non mancavano le armi da fuoco) del movimento, cui intendevano assicurare un supporto muscolare, quando non militare.
(il resto sul mio blog o su wikipedia)
lasciatemi un commento sul mio blog… quello che mi chiedo è:
PERCHE’ PRODI NON VA LI’… PERCHE’ NON TIRA FUORI I COG…..I E VA IN PRIMA FILA… EBERTINOTTI… ha detto che è uno scandalo… ha ragione, ma CAZZO, vai con quella povera gente! E’ UN GIORNO TRISTE PER LA DEMOCRAZIA E LA LIBERTA’ DEL NOSTRO PAESE…
xxx
ufff
chiara fuori
Io non capisco perchè tanta violenza verbale…
Io non so chi abbia ragione in Val di Susa, ma chi usa violenza ha sempre torto, torto marcio..
Io ho la prospettiva di vedermi passare davanti a casa una superstrada che deturperà l’ambiente inevitabilmente….A cosa serve cercare di vivere sobriamente e in maniera sostenibile, moderare i consumi e gli sprechi e poi sentire l’aria satura di puzza di camion….
Portano il benessere, la ricchezza, la velocità di trasporto e spostamento, i tumori, i giochi dei bambini non più all’aperto ma davanti alla Lecciso e Fede, l’impossibilità di comunicare tra vicini, centri commerciali comodi e accoglienti, freddi e anonimi…..
Se questo è il modello di sviluppo che lasceremo ai nostri figli non ci sto proprio.
ciao
Andrea Libero
Il Gruppo Verdi alla Regione Piemonte è vicino ai valsusini minacciati e pestati.
Sul sito vi è una raccolta di documenti e articoli sul TAV con contributi di numerosi esperti non di parte.
Beppe, siamo con te sempre!
Lettera ad un sindaco della Valsusa
—————————————
Egregio sindaco,
e adesso?
Ecco,si è lasciato trascinare;pensava di essere protagonista con la fascia tricolore al collo:difendo la mia valle,le montagne,le primavere che verranno.Mi oppongo; comunque mi oppongo.
Pensava d’essere un protagonista, d’uscire dall’aninomato.Ha ascoltato i compagni cattivi che le promettevano un ruolo importante senza rischiare.Quegli stessi compagni adesso la stanno “scaricando”,è diventato una marionetta in mani più abili che organizzano,allargano lo scontro,infiammano gli animi di persone incapaci e deboli che buttano le loro frustazioni in questa falsa lotta.
Adesso rischia;quello stato che lei pensava inerme ha manganellato, si è mostrato deciso;potrebbe essere denunciato e pagare di persona insieme ai suoi concittadini che hanno sposato l’azione solo per dimenticare la quotidianeità.
Una bella lezione.Son sicuro che lei sta pensando:ma chi me l’ha fatto fare?
buona fortuna
Sandro
manganello?Ma veramente adesso questo governo mostra la sua anima, sì il tappo da arcore ,lui è un mussolini,con il geometra maroni, con il borghesio ciccione, con il bossi che s’è bevuto la vita e noi cretini a pagare i conti per la sua guarigione, ma che andassero a cagare, ame questi non mi rappresenteranno mai, io lo dico chiaro, sono fascisti
Cara Anna Quercia , io che credo di avere qualche anno piu’di te posso dirti che le dittature non hanno colore e forse invece di manifestare con i tuoi amici dei centri sociali che si riempiono la bocca con banali slogan e per voi tutti quelli che non la pensano come voi sono solo ” fascisti ” pero’ sulle vostre bandiere troneggia ancora la falce ed il martello , simboli di spietate e criminali dittature comuniste ancora in auge in qualche paese (vedi la cina con i suoi laogai )qualche volta,invece di andare a perdere tempo in piazza magari con uno spinello in bocca, vedi di leggerti qualche buon libro magari la Fallaci oppure Gianpaolo Pansa , di sinistra naturalmente, ma forse piu’ documentati di te ciao ciao
BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!
Io pago le bollette della luce + care perchè la corrente viene importata da altre nazioni, caxxo!!!!!!!!!!!!!!!!
perchè?
perchè?
perchè?
Semplice, qualcuno ha detto no a centrali nucleari……………….montalto di castro, latina………………quando in francia ce ne sono vicine all’italia che se scoppierebbero faremmo la fine der sorcio. E’ vero questo o sono un ignorante? Quindi non vedo il motivo di non costruire tali centrali……..
E con la non costruzione di TAV???????
che dovrò pagare?…………………………………………..
Cmq, gli organi di Polizia quando “caricano”, io dico sgomberano, non lo fanno senza preavviso. Ve lo dico perchè ne faccio parte, e ne ho fatte di “cariche”, non è il fatto che hanno mani alzate o no, che non hanno armi, te devi da levà e basta.
Io sono un Italiano, si alla TAV.
Magari come ha detto un amico qui, prendiamo ad esempio la costruzione del tunnel sotto la manica, come è stata gestita dai politici.
Si alla costruzione della TAV.
Capisco che scrivere in masculone,azzzz,maiuscolone,t’apporta tanta fatica.
Postato da Elisabetta Carosi
LA STESSA FATICA CHE PROVI TU (E NON SOLO TU) NEL RIVOLGERTI AGLI ALTRI SENZA PAROLE OFFENSIVE.
Che teorizzo la messa in dismissione delle loro proprietà immobiliari in favore della povera gente
Postato da Elisabetta Carosi
PERBACCO! TEORIZZI? IO TEORIZZO LA STESSA COSA, PERO’ PER LA DISMISSIONE DELLE PROPRIETA’ DEI “COMPAGNI”. BERTINOTTI AD ESEMPIO, CHE VA A FARSI CURARE IN CLINICA PRIVATA E TUONA CONTRO LA SANITA’ PRIVATA. GRILLO, CHE EVADE LE TASSE E TUONA CONTRO I CONDONI FISCALI (COME TANTA GENTE DI SINISTRA, TUTTA SPUTTANATA SUI GIORNALI). FORSE SE CONOSCESSERO UN PO’ DI PIU’ I DISAGI DELLA GENTE COMUNE POTREBBERO CAPIRE MOLTE COSE, E NON USARE IL MALCONTENTO DELLE PERSONE PER FINI POLITICI (RAZZOLANDO MALISSIMO TRA L’ALTRO).
IN FONDO DOVREBBERO RAZZOLARE BENE ESATTAMENTE COME PREDICANO, NON CREDI? LA COERENZA E’ SEMPRE LA COSA MIGLIORE.
Non è forse questo il compito che dovrebbero avere?
Postato da Elisabetta Carosi
PREFERISCO VEDERE SACERDOTI E NON “COMPAGNI”. SEI TU CHE NON VUOI VEDERE OLTRE IL LIMITE CHE TI SEI PREFISSATA PER RAGIONI POLITICHE, SAI BENISSIMO COSA E’ LA CHIESA.
Ricordati sempre che sei sul blog di un comico”!A parte oggi,che c’è poco,pochissimo da scherzare.Moderatti.
Postato da Elisabetta Carosi
CHE SUCCEDE, ADESSO LA BUTTI SULLA SITUAZIONE IN VAL DI SUSA? IL MIO ERA UN OFF TOPIC COME IL TUO SUGLI SFRATTATI, PERCIO’ DOVRESTI MODERARTI ANCHE TU.
Anche io son un Valsusino ! mi son disgustato al vedere le notizie . Al vedere di come un Governo Democratico e’ andato alla violenza ! ma davvero sembra un regime fascista dove La nazione e’ piu importante delle persone! Ma la nazione non son i politici .. siamo noi .. il popolo . Ed e’ percio che si dovrebbe respetare ogni pensiero delle persone! Se il governo ascoltasse magari impararebbe qualcosa e ci sarebbero altri saluzioni a un problema che la violenza !!!!
Caro beppe … questa e la seconda volta che scrivo nel tuo blog A te e a voi bloggers. scusate il mio italiano . giacche son un italiano al estero nato in honduras.. e ho visutto un anno in italia
IO SON VALSUSINO
aul tg5 ho ascoltato la testimonianza di una signora che parlava di poliziotti drogati in modo da colpire con meno lucidità e quindi più violenza
non credo che sia vero
queste cazzate esasperano gli animi ancora di più
Valerio Simone 07.12.05 02:54
Senti imbecille,ed ora pure patentato da questo tuo post in risposta al mio,demagogo sarai tu…offesa per offesa.
Rilassati,se ti riesce.Capisco che scrivere in masculone,azzzz,maiuscolone,t’apporta tanta fatica,caro,ma se leggessi i postati degli altri,ti saresti accorto che,a volte,parlo del vaticano.
Che teorizzo la messa in dismissione delle loro proprietà immobiliari in favore della povera gente.Non è forse questo il compito che dovrebbero avere?
W PAPA LUCIANI,FOR EVER e tu fa
i e pensa quel che vuoi,tanto,mi pare,che non schiodi.Meglio,aumentano i postati per il blog di Beppe.Tutto fa verdura.
Ricordati sempre che devi m…ah,no,volevo dire:”Ricordati sempre che sei sul blog di un comico”!A parte oggi,che c’è poco,pochissimo da scherzare.Moderatti.
FINALMENTE NUOVI SPAZI PER I SENZA CASA:QUELLI DEL VATICANO.
Elisabetta Carosi
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LA CASA E’ TALMENTE TASSATA CHE QUELLA GENTE NON POTRA’MAI PERMETTERSENE UNA PROPRIA.
ANDRANNO A VIVERE NEI PALAZZONI ALVEARI DI EDILIZIA POPOLARE CHE PIACCIONO TANTO ALLA SINISTRA, COSI’ CELENTANO E GRILLO POTRANNO CONTINUARE A CAMPARE PONTIFICANDO CHE LE NOSTRE CITTA’ FANNO SCHIFO.
QUELLA PROTESTA NON ERA CONTRO LA CHIESA NE CONTRO IL VATICANO PERCHE’ NON SONO NE’ LA CHIESA E NE’ IL VATICANO A DOVERSI OCCUPARE DEGLI ALLOGGI PER GLI SFRATTATI. HANNO VOLUTO OCCUPARE UNA CHIESA PER ATTIRARE L’ATTENZIONE SUL LORO PROBLEMA.
E’ FACILE FARE DEMAGOGIA ACCHIAPPANDO DUE PICCIONI CON UNA FAVA, LA DISPERAZIONE DEGLI DEGLI SFRATTATI ED IL PRORPIO ODIO VERSO LA CHIESA, NON C’E’ MALE, PROPRIO UN BEL DISCORSO, ACCULTURATO! (COME TUTTI QUELLI DI SINISTRA DALTRONDE)
infatti la casa è tassata ed i cittadini pagano una cosa chiamata ICI una tassa che la chiesa non paga nè sugli immobili sacri nè sui milioni di metri quadri di patrimonio immobiliare che possiede
la demagogia è quella che fai tu ed anche male
è tipico dei baciapile difendere la chiesa a testa bassa contro ogni argomentazione di buon senso e scordandosi di un piccolo dettaglio chiamato REALTA’
questo paese non è ignobile
certi suoi governanti sono ignobili
e non perchè eletti da gente ignobile
ma perchè per farsi eleggere ingannano la gente con mezzi ignobili
Montreal: perfino da così lontano la mia giornata è cominciata oggi all’insegna di un’ennesima schifezza all’italiana – e la cosa mi ha gettato nello sconforto, tanto che al lavoro non sono proprio riuscito a combinare granché. È già qualche anno che ho lasciato ‘sto paese senza più testa, cuore né coglioni. Del resto non l’ho certo io appoggiata io certa gente… Forza e coraggio a tutta la gente della valle!
Lunardi costruisce strade e robe varie… te credo che vuole il tav.
vergogna, vergogna vergogna.
P.S.
Beppe ho scaricato il volantino, ma toglimi una curiosità: hai la dentiera?
Ma saranno poi cazzi suoi, no? Sei solo una deficiente.
scusate se mi ripeto, ma ho trovato un sito che spiega abbastanza dettagliatamente la storia della città di lucania e lascia intravedere lo schifo fatto lassù (ci sono anche immagini). ecco a voi:
http://www.cilentocultura.it/cultura/cil_luc.htm
Sentiamoci, finalmente, FRATELLI.
Ora non si puo’ essere indecisi sul “Si o No TAV”, la questione che DOBBIAMO assolutamente affrontare riguarda le fondamentali basi di rispetto e dignita’ umana su cui fonda uno stato che si definisce “democratico”.
Se fino ad ora avete solo avuto il sospetto di essere TUTTI, indistintamente (in quanto elettori e lavoratori) USATI per finanziare e mandare avanti una macchina MARCIA sino all’osso…ora potete levare far luce sui vostri dubbi.
Questo e’ il rispetto per la vita umana che lo Stato Italiano sa dimostrare.
Stato e’ troppo vago, tanto da non parere capace di responsabilita’. E’ di fatto manovrato da una moltitudine assolutamente corrotta, priva dei piu’ basilari principi etici e del minimo spirito del sacrificio per ottenere VERI miglioramenti condivisibili da TUTTI i cittadini italiani.
Polizia e carabinieri. Ore 3:30 nella val di Susa.
Chiudono ogni tipo di accesso alla zona dell’accampamento, per impedire ad altri manifestanti, alle ambulanze, ad altri giornalisti, alle TV, a qualsiasi tipo di soccorso di avvicinarsi al PORCAIO che stanno per compiere.
Questi MILITARI, nuovamente Vigliacchi, che gia’ a Genova hanno infangato con le loro gesta l’intera arma dei Carabinieri e della Polizia di Stato, si sono ripetuti nel loro ennesimo sfogo rabbioso pestando a sangue persone INERMI.
Persone (anziani, donne, giovani studenti pacifisti) che dormivano nelle loro tende.
Tende poi distrutte dalle ruspe, nel culmine di una dimostrazione di VIOLENZA gratuita, senza motivazioni, senza avvisi o dialogo.
Loro.
La stessa arma che sventa traffici di droga incredibili, ma che non e’ in grado di arrestare i 100 spacciatori che affollano Porta Palazzo o San Salvario a Torino.
Loro che si sono comportati da un branco di annoiati MERCENARI.
L’unica notiazia che oggi m’ha riconciliato con l’Italia,è stata questa:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/05/basilica.shtml
Fanno parte del Comitato popolare di Lotta per la casa Sfrattati occupano la Basilica di San Giovanni La protesta è durata più di tre ore. Anche anziani e bambini molto piccoli tra i manifestanti STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU’ LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
ROMA – Insolita protesta a Roma contro gli sfratti. Bambini, anche molto piccoli, donne giovani e anziani, hanno occupato la Basilica di San Giovanni in Laterano. Dalle 11 fino alle 14.30 ora in cui hanno posto fine all’occupazione, si sono radunati all’interno della chiesa, chi seduto a terra, chi sulle sedie. «Vogliamo un incontro con il sindaco Veltroni» reclamavano. «Non ci basta il contentino natalizio, perché noi chiediamo il blocco degli sfratti per almeno un anno e che gli sfratti vengano ripresi solo al momento in cui sarà garantito il passaggio da casa a casa», hanno spiegato gli occupanti.
Qualcuno di loro avevano appeso al collo un cartello con su scritto «La casa è un diritto» e «Tuteliamo gli sfrattati con un bando sociale». Hanno steso a terra i loro striscioni con su scritto «Governo Berlusconi! Sindaco Veltroni! Blocco degli sfratti senza condizioni!». Poi hanno srotolato a terra qualche bandiera arcobaleno della pace e riposto i cartelli e gli striscioni in segno di rispetto del luogo di culto. Loro però non se ne vanno. Restano lì, in attesa che il sindaco di Roma Walter Veltroni mandi loro un messaggio chiaro sulla situazione degli sfratti nella capitale. I manifestanti facevano parte delle 150 le famiglie autorganizzate con il Comitato popolare di lotta per la casa.
05 dicembre 2005
FINALMENTE NUOVI SPAZI PER I SENZA CASA:QUELLI DEL VATICANO.
Tutti qui fanno discorsi “senza politica”, ma continuo a leggere “asta la victoria” “no pasaran” “maledetti fascisti”…BUFFONI!
E’ possibile che ogni volta che voglio protestare devo ritrovarmi circondato da cenci rossi e faccettine di Guevara??
Al liceo, manifestazione a Roma perchè i banchi e le sedie nelle classi erano estremamente insufficienti…bandiere rosse…
All’univeristà, manifestazione contro la Moratti…bandiere rosse con falce e martello
ADESSO, LA STESSA COSA.
Insomma, chi è di estrema destra non puo’ protestare? devo fare per forza l’amichetto del governo? Allora protesto contro i protestanti!
IO sono FASCISTA! e mando avanti le mie idee e le mie convinzioni come tutti quanti! e, come fece il fascismo, che si ribellò ad un governo debole e insulso, io mi ribello a questo, sordo e mafioso! IO sono Valsusino!
Bel cicchetto,bravo!
E perchè non dovresti protestare?Chi te lo vieta?
Qui,se leggi bene,di colori ce ne sono tanti.
Qui,siamo tutti Valsusini.Punto.
tu non sei un fascista
sei un ragazzino
il fascimo è una cosa terribile
e per questo non ha la dignità di protestare contro nulla
se fossi un fascista mi sentirei degno di protestare solo contro la mia esistenza
ciao
Y vos vas hasta la derrota, fascist swine!
Chi me lo vieta??
ma io sto protestando contro cose che non centrano assolutamente nulla con la politica…
e tu mi vieni a dire che un piatto di spaghetti condito con la merda o con il sugo non fa differenza! ma vergognatevi voiatri…
soprattuto il Cavalieri, che sembra di aver capito tutto della vita e sputacchia sentenze…
Ma se sei fascista che protesti a fare? Prova con l’olio di ricino, ti liberi in pochi minuti.
ma come si fa a dire che nella questione tav la politica ne rimane fuori??????
Tse!
Fascisti…
Quel vizietto di dire stronzate non lo perdete mai!
Scusa se intervengo, ma “asta la victoria” e “no pasaran” sono scritti in 8 messaggi su 1500 (li ho letti tutti…)
Quindi prima di dire cazzate valuta i dati.
Io invece sono daccordo, anch’io come te ho partecipato a manifestazioni di protesta non politica, e uscivano le bandiere rosse, come per dirmi che dovevo fare per forza parte di una fazione per protestare. In questi casi me ne vado indignata
X Marco…
Ho riportato il testo integro dell’SMS che ho ricevuto.
Farò girare subito il tuo chiarimento!
Grazie
Sempre di notte,come i vampiri
nelle scuole e nelle tende
nelle baracche
alla ricerca
del sangue
Chi l’ha ordinato questa volta.
Chi c’era nella sala di comando.
ho a lungo letto questo blog senza mai intervenire, non solo perché in alcuni casi non ero daccordo con grillo, ma soprattutto perché non sono sempre stato convinto della sua onestà intellettuale (ma in effetti non posso nemmeno essere sicuro di ciò nei miei stessi confronti), dei metodi di censura che alcuni dicono questo blog sia soggetto, della capacità di critica di tutti coloro che inviano commenti, della capacità di trasformare in azioni concrete le tante parole che vengono dette.
ma a parte questo ho da dirvi che io sono cilentano, e, ora come non mai, anche valsusino.
ci sono delle tragedie come questa, sotto gli occhi di molti, e altre che vengono consumate in silenzio e di cui le stesse vittime non sono a conoscenza: documentatevi sul cilento e in particolare sulla condizione della cima del monte della stella, dove un ex base millitare (oggi ENAV) si trova letteralmente sopra i resti dell’antica città di lucania (risalente almeno a 1500 anni fa) e dove il santuario della madonna della stella, unico resto “a cielo aperto” è sommerso di ripetitori televisivi/radio/cellulari.
e tutto questo nel Parco Nazionale del Cilento, partimonio dell’UNESCO… fate voi!
Mi pare che i discorsi dei piu’ siano incentrati sul fatto che vi sia Giovanardi come ministro e Berlusconi al governo. Per me si sta sollevando un polverone che va oltre il necessario ed il fatto che in Val di Susa la maggior parte dei sindaci siano di centro sinistra lascia intendere che vi sia una certa speculazione politica. Adesso poi che si è in battaglia elettorale tutti i mezzi sono buoni.
Nessuno di voi ha considerato che con il tav si alleggerira’ il trasporto su gomma, il che avrà come conseguenza una diminuzione del traffico pesante che equivale ad aria meno inquinata in quelle zone e meno inquinamento acustico.
X il giornalista della Stampa Carlo Grande.
Signor Grande, personalmente sono lieta che lei abbia voluto “testimoniare” e parlo come cittadina italiana, che ha una gran voglia di prendere i suoi figli e fuggire da questo IGNOBILE PAESE.
Auspico di cuore, che ciò che ha vissuto sulla sua pelle..sia riportato integralmente anche sulla carta stampata.
Forse qualcuno inizierà a vedere in una luce diversa i “fatti” del G8 di Genova, visto che i più sono convinti, che sia tutta fantasia dei “rossi”.
Scaricatevi i video, amatoriali e non, come sto facendo ora, riguardo Susa…aiuterà a fare luce su opinioni errate verso i manifestanti.
NON BISOGNA DIMENTICARE!
Quando viene calpestata la libertà e la sovranità popolare…si è ad un passo dalla RIVOLUZIONE!
VI CONSIGLIO L’ARTICOLO SULLA VALDISUSA IN QUESTO BLOG:
http://blogcrive.blogs.it/main
POI DITEMI CHE NE PENSATE!!
OCCHIO MARINA (07.12.05 01:44) CHE LA MARCIA DA SUSA A VENAUS E’ PREVISTA PER GIOVEDI’ 8 DICEMBRE, GIORNO FESTIVO, ore 10 IN PIAZZA D’ARMI.
SI PARLA DI UNA GRANDE FESTA FINALE DAVANTI ALL’EX (CHE IMPRESSIONE) PRESIDIO.
IL RITROVO A BUSSOLENO DI MERCOLEDI’ 7 PREVISTO DALLE ORE 7:30 E’ PER ORGANIZZARE LE FORZE DELLA GENTE IN MANIERA UN PO’ PIU’ ORGANICA.
FAI GIRARE,
marco
Le immagini di stamattina in televisione mi hanno fatto venire in mente il G8 di Genova; Si è visto un signore sulla settantina sdraiato moribondo, sdraiato per terra, livido in faccia, con lesioni sulla testa e sul corpo, aveva il volto sgomento; mi son venuti i brividi.
Ma la parola giustizia si è svuotata completamente del suo senso? Le manganellatee?!? Ma come si fa?!! Ma come si fa a fidarsi di questa gente (al governo e anche all’opposizione) se ti legnano nel sonno! E la risposta di Lunardi quella merda scusate mi è scappato
Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è silenzio sulla questione (come su tante altre del resto, lo abbiamo capito credo) non è possibile, non ci si può abituare a cose così; vorrei sapere come può succedere una cosa del genere e lasciare che passi! NON DEVE PASSARE!
A proposito di notizie sottomarine che passano copiate questo indirizzo e andatevi a leggere una cosina interessante che mi stvo quasi per dimenticare: http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano
Lunardi e la sua dittarella famigliare di bucamontagne ha fatto terno al lotto.
Che poi riesca a incassare il premio è tutto da vedere.
Non ti scusare: Lunardi non è un uomo.
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
Carlo Grande
CORAGGIO FATELO GIRARE”
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In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
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(questo sms mi è arrivato stasera)
Marina
PS: Ho aderito naturalmente!
un siamo valsusuni anche dalla cataluña
TENETE DURO CHE AVETE RAGIONE!!!!!!!!!
Caro Marco Cofani, (07.12.05 01:37) non è possibile, ma REALE il fatto che la legge obiettivo abbia spazzato via qualunque confronto richiesto dalle amministrazioni locali verso le istituzioni governative nelle ultime dozzine di mesi. Le vicende sono state ampiamente riportate dai giornali locali “LUNA NUOVA” e “LA VALSUSA” ( http://www.lunanuova.it/ http://www.lavalsusa.com/ ). Purtroppo la questione NoTav in Valsusa ha bucato il video solo dopo la marcia di giugno e quella del 16 novembre scorso, quando in 60/80 mila hanno fatto 8 km a piedi in maniera diligente e civile (infatti la notizia cercata era quella degli scontri che non si sono verificati, anche perché le mamme che spingevano i passeggini non riuscivano a maneggiare bene i biberon e i manganelli…). A parte questo la battaglia NoTav in Valsusa E’ VECCHIA DI 15 ANNI, ricordiamocelo. E ricordati che nessuna Valutazione di Impatto Ambientale è stata resa possibile dalla già citata legge obiettivo.
Il ministro invece non è venuto perché… perché… non lo so, me lo sto chiedendo anche io.
Tra l’altro, mi dispiace per quello che prevedono di fare dalle tue parti. Forse il “modello Valsusa” potrebbe stuzzicare qualcuno dei vostri amministratori.
anche dalla svizzera siamo tutti valsusini
[Quoto]Qualcuno mi spiega perchè l’uranio e l’amianto sono solo nella galleria ferroviaria e non sulle nuove piste olimpiche?
Dear Mr Federico ,ha mai visto Alberto Tomba trivellare una pista da sci? Al limite qualche bella donna. Non è detto che scavando una buca fuori di casa sua ci trova il petrolio , xo se le va di culo si.
[Quoto]Se davvero c’è tutto l’uranio che dicono, perchè la Valsusa non è la più grande potenza nucleare del mondo?
Non si chiamano mica Truman o Stalin , penso preferissero andare a funghi o per boschi.
[Quoto]Perchè invece dei terremoti, nel Pinerolese non ci sono le esplosioni nucleari?
Evidentemente preferiscono i botti del Brachetto o del Cinzano
A me non dispiace la Tav come idea esattamente come non mi dispiace il socialismo , eppure ho brutti ricordi.
Comunque cito le mie (citate le vostre) priorità comunicative : Salerno-ReggioCalabria , A28 , Passante di Mestre , Linea Fs Udine-Mestre , Passo del Brennero ,etc.etc
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
Carlo Grande
abbiamo un sacco di cose da risolvere. questa nostra italia sta andando davvero a pezzi.
e quel che mi fa più schifo …e’ che i 23 politici pubblicati in herald tribune…sono ancora al loro posto e se ne sbattono di tutto e di tutti.
bisogna smetterla di stare dietro al pc.
bisogna scendere in piazza.
ho gia’ scritto molte volte in molti thread iniziati da beppe.
sono del gruppo ‘bond argentina’ c/o ‘la piaga dello spamming’ forum IlSole24Ore….. ed il 13 dicembre 2005… dalle 9 alle 12 manifesteremo davanti al palazzo montecitorio-roma per far si che venga rispettato il risparmio italiano.
troppe truffe legalizzate abbiamo visto dal 2001 ad oggi….e molti milioni di euro hanno preso il volo anche verso tasca non italiana.
dunque…. vogliamo beppe grillo in piazza con noi. non riusciamo ad avere conferma o no dal beppe nazionale.
BEPPE URGE LA TUA PRESENZA.
RAGAZZI VI VOGLIAMO IN PIAZZA CON NOI.
vogliamo che il Presidente Ciampi si decida di far rispettare l’art.47 della nostra Costituzione.
VOGLIAMO CHE FAZIO SE NE VADA A CASA CON TUTTI I SUOI SOTTOMARINI!
chi viene di tutti voi?!
ciao.
Tanto per sapere: qualcuno di voi ha intenzione di andare in treno a Kiev?
Io vorrei andare a Kiev il 18 febbraio 2024, e non vorrei trovare il treno pieno.
Lunardi, fa’ il bravo che sei VECCHIO.
Dimenticavo di dirti, caro amico Beppe, che ieri pomeriggio ho stampato e distribuito una decina di locandine “io sono valsusino”.
Una di queste è finita tra le mani del presidente Ferrentino mentre parlava alla gente raccolta nel Salone polivalente di Bussoleno.
C’è stata un’ovazione per la tua solidarietà e per il tuo blog.
marco
Questo è realmente l’esempio perfetto di come la politica in Italia sia un fallimento totale, a partire dall’assessore del paesino per arrivare al capo di tutta la baracca nazionale. Mi chiedo: dov’erano sinora sindaci e comunità montane, visto che sono anni che ormai si parla di TAV da quelle parti? Possibile che il progetto sia stato portato avanti sino agli scavi preliminari senza il minimo assenso da parte di tutte le autorità locali? Sono queste in perfetta buona fede con i cittadini, che oggi giustamente se la prendono con il governo? E a quest’ultimo, quanto costava mandare il ministro in Val di Susa a tenere un pubblico dibattito, per rispondere ai legittimi dubbi della gente o solamente ad ascoltarla prendendo appunti?
Io abito a Peschiera del Garda, sul lago, ed anche da qui dovrebbe passare la TAV sulla linea MI-VE. La sua costruzione risulterebbe a dir poco infausta per questo che un tempo era un meraviglioso territorio, oggi già profondamente segnato da speculazioni edilizie e grandi infrastrutture. Nessuna amministrazione comunale, sinora, si è opposta al progetto, anche se le alternative ci sono eccome. Se ne accorgeranno, come sempre, quando sarà troppo tardi.
A Lunardi, vabbè che l’Italiano nasce dal toscano…ma voialtri tristoni potreste anche iniziare a parlarlo sul serio…
già, buonanotte… Speriamo…
Sono d’accordo con chi ha proposto di approfittare dell’evento Olimpiadi. Bisogna studiare qualcosa di incisivo.
Intanto è una buona idea boicottare tutti gli sponsor. A questi figuri non importa niente di cosa pensiamo, ma se smettiamo di comprare, rompiamo il giocattolo !
Impegno da domani quando andate al bar o a fare la spesa !!!!
stavo dicendo che per me sarebbe da fare il tav ma se servono 20 miliardi di euro per un tunnel e 20 anni di lavori con il conseguento rischio di respirare amianto e radioattivita’ con uranio dico che il gioco anche se non lo e’ non vale la candela.(fin quando valeva usare l’amianto l’hanno usato quando son venuti fuori i casini e lo hanno ritirato la gent era gia’ morta e stava morendo)
** E’ tardi, non sono riuscita ad entrare nel blog prima, credo che sia stato tutt’oggi intasato!! (e alcuni hanno postato + e più + lo stesso commento, compresa me).
** Dunque sono fiera che almeno due persone dei DS hanno risposto alla mia mail (on.le Bandoli e Gentili), due grosse gocce, tutto fa.
** Ho ho visto che tutti i telegiornali ne hanno parlato anche a lungo, immagini che spiegano meglio delle parole.
** Ballarò ne ha parlato, Oliviero Beha aveva la sua mail intasata, Alemanno mai visto così grigio.
** Primo Piano ne ha parlato quello di AN si arrampicava sugli specchi
** la CEE si sta incazzando pure lei.
Solo un Lunardi da “spezzeremo le reni alla Grecia”. L’indirizzo del Ministero LL.PP: è stato trovato da Giorgio Ferrè (6.12 ore 16.59)…
Però state bbboni… protestate ma non insultate troppo che vi oscurano.
D’accordo con quanti hanno detto “Attenzione a non a non cadere nelle provocazioni. Non facciamo il loro gioco”.
Buonanotte , speriamo
Carissimo Beppe,
ho 47 anni e fino a ora sono sempre stato in corda, a lato, leggiucchiando qua e là. Mi è impossibile leggere tutto il blog giornalmente. Ma ho sempre letto con avidità il tuo post giornaliero. Volevo solo dirti che sei veramente unico, una limpida nota sinusoidale da diapason, limpida, pura, in mezzo a tanti tromboni spanati. Da ora ti seguirò sempre. Credo anch’io nelle parole che possono cambiare il mondo e ho cominciato a usarle al lavoro, in famiglia, nella vita quotidiana. Ci si rende conto del significato di quello che si dice. È certamente un buon inizio 🙂
Nota tecnica: uso Macintosh, per cui i browser Safari e Firefox (gratuiti)
Sono anch’io Valsusino! 😉
Siamo tutti dei “Dimenticoni”
cosa volete??????!!!!!!
non vi viene in mente il G8 a Genova cosa vi aspettavate questa volta in val da susa? baci e fioricini, no, no.
questi politici non hanno imparato niente non gliene frega un cavolo la nostra vita i nostri diritti. andiamo a manifestare davanti il parlamento per le loro dimisioni in modo permanente.!!!!!!
Pisanu ha parlato di rischio di eversione..qualcuno ai comandi ha obbedito..la gente e’ stata manganellata..cosi si crea l’eversione!
Pisanu ti paghiamo noi e come te tutta la schiera di incompetenti corrotti che mangiano sulle nostre spalle.Devi avere rispetto!!
(per me e’ da
Saggia riflessione quella di Renzo sulla possibilità di provocazioni, purtroppo con questa gente vale il detto ” essere maliziosi è male ma spesso ci si indovina”.
Chi come me ha visto pasare questi ultimi 50 anni di storia italiana, sa che è piena zeppa di esempi al riguardo, gli anni 70′ il momento più alto di queste oscure manovre. Con le provocazioni, si fa in modo che un movimento reagisca scompostamentre per poi additarlo come eversivo, quando le provocazioni non funzionano bene si passa alle falsificazioni, creando di sana pianta eventi negativi da attribuire al movimento per screditarlo.
La prima fase è gia partita con le cariche di lunedì notte, gli scontri di Torino sono l’obbiettivo raggiunto. La seconda fase è in gestazione da tempo piccoli ordigni fatti trovare qua e là potrebbero essere i precursori di cose più serie e pericolose.
Governo CANI, appendiamoli per le palle!!!!
Val di Susa: hasta la victoria siempre!
NUOVA MARCIA SUSA-VENAUS GIOVEDì 8 DICEMBRE ORE 10.
RITROVO A SUSA IN PIAZZA D’ARMI
Partecipiamo in massa!!!!!!
http://www.notavtorino.org
Luigi
http://www.onedrop.it
si…sono anche io valsusino…e se riesco a raccimolare un po’ di euro vado a dare la mia solidarietà….ora e sempre resistenza!!!
grande grillo!!!
solidarieta’ alla val di susa!
per quanto sia totalmente contrario ai manganelli , e concordo nel condannare nel modo piu assoluto questo tipo di operazioni(come del resto quelle successe a genova)
io sono pro tav,credo si debba fare come ha detto Ciampi nel rispetto massimo dell’ambiente,
ma se ci si oppone ad ogni cosa , (e i treni per me sono una buona cosa , su moltissimi punti di vista!)
allora rimaniamo all’eta della pietra , non mi piace quando la gente si mobilita solo quando vengono toccati gli interessi propri, e se ne infischiano delle problematiche ambientali lontane da casa propria…
rispetto la preoccupazione , ma la vedo anche come un atto egoistico …
scusate se la penso cosi …
…i dati tecnici sono tutti in rete…
…sono “agghiaccianti”…
…ma cosa dicono, in breve ?
…noto che i commenti sono tutti generici e che non entrano nei dettagli tecnici…
Termini come “agghiaccianti”, personalmente, non mi dicono niente…
…vorrei invece sapere, in soldoni, in che cosa consisterebbe questo “sfregio” che ora si sta deprecando…
Vivo e lavoro a Susa, sono grato a tutti coloro che si sentono miei conterranei. Fa bene al cuore sentirvi vicini, in questi momenti di analisi politiche superficiali e populiste, che proclamano concetti vuoti senza spiegare cosa stia realmente succedendo.
I dati tecnico/economico/ambientale/medici sono tutti disponibili in Rete, e sono agghiaccianti. Leggeteli e fateli leggere, scoprirete quanto l’Europa ci sia già tanto vicina, che questo benedetto Corridoio 5 si può realizzare con costi minimi (ridicoli, se paragonati ai preventivi del TAV).
Praticamente tutte le amministrazioni comunali di Valle stanno resistendo accanto ai cittadini, e questo per chi crede che in Valle siano “i facinorosi” a muovere le folle. Cosa devono pensare quelle persone che pochi giorni fa, a Venaus, stavano partecipando ad un corteo funebre e che sono stati fermati ad un posto di blocco per oltre 20 minuti perché le forze dell'”ordine” non avevano direttive in merito?
Cosa devo pensare io, se per andare a trovare un amico che abita ad 1 km in linea d’aria da casa mia, devo fermarmi ad un altro posto di blocco, lasciare i documenti e farmi venire a prendere?
Un valsusino come altri 80 mila.
P.S.
Abbiamo apprezzato anche noi, oltre al dipendente Pisanu, la professionalità dimostrata dalle forze dell’ordine nel riportare la legalità (altri dipendenti).
Tra l’altro domani mattina andrò a rapinare una banca. Tanto mi basterà avere un atteggiamento professionale e poi dire che non è vero che l’ho fatto…
Marco Dori.
ma ora che hanno sgombrato, hanno risolto?
…non sapevo che avranno luogo anche sfratti, demolizioni di case o che il treno sfreccera vicino le finestre dei soggiorni delle varie abitazioni della val di Susa…
Per Massimo Bertoni
Ma cos’hai due fette di prosciutto sugl’occhi??? Vorrei vedere te se ti dicessero che devi per forza abbandonare casa tua perché da lì deve passarci il tav… Magari una casa di cui stai ancora pagando il mutuo o una casa che tuo nonno ha costruito con le fatiche e i risparmi di una vita!!!!
Occupare non è solo leggittimo, ma è anche un dovere!!!
E poi ci sei mai stato in val di susa??? Non mi sembra proprio una valle alla “heidi”, visto che è già trafficata e industrializzata all’inverosimile!
Informati!!! http://www.notavtorino.org
Luigi
http://www.onedrop.it
Avrei un poò da ridire sul concetto che hai espresso:
———————
Occupare non è solo leggittimo, ma è anche un dovere!!!
———————
Non credo sia proprio così. Diciamo che vero in tutti quei casi in cui il Governo si rifiuta di ascoltare i cittadini. Un fatto certo molto più grave di una occupazione contro il tav.
Non sapevo che taluni valsusini dovrebbero lasciare la propria casa perchè sfrattati dal treno ad alta velocità…
Se è così, ti do ragione…
…ma ne sei veramente sicuro ?
Conosci tu forse, le “specifiche tecniche” del progetto ?
Sai esattamente in che punto/punti verranno “bucate” le montagne e lungo quale linea verranno posati i binari ?
Io non lo so ?
Tu lo sai ?
Quanti di quelli che presidiavano “pacificamente” il sito, conoscono esattamente i dettagli tecnici dell’opera ?
Quanti di costoro hanno le competenze per poter
fare a ragionveduta una “protesta consapevole” ?
Mi stai forse dicendo che, verranno con una ruspa a demolire la casetta di montagna ?
O che il treno sfreccerà vicino le finestre del soggiorno di una abitazione ?
Hai tu queste certezze ?
Se l’opera significherebbe una “cicatrice” che attraversa un paesaggio alpino, beh questo sarebbe un “giusto sacrificio” per il bene della collettività di cui anche i valsusini fanno parte…
O si preferisce lo stato attuale dove il trasporto è in gran parte su gomma ?
Mettiamoci d’accordo…
Vogliamo scegliere l’immobilismo perchè qualsiasi cosa si fa costituisce una “turbativa” o vogliamo scegliere, pur commettendo anche errori, di fare passi in avanti ?
E’ troppo facile dire sempre e solo “No”…
…bisogna anche saper dire “Come”…
Per me contano molto di più le persone che i treni ad alta velocità, quindi esprimo tutta la mia solidarietà agli abitanti.
L’unico modo per lottare ed ottenere è essere uniti, solidali e condurre sciopero ad oltranza (perchè lo sciopero non è “abitudine” come dice silvietto nè un passatempo).
Un grande in bocca al lupo a tutti gli abitanti delle valli.
Forse non tutti hanno visto il tg3 delle 14 il giorno 6/12. Dopo il servizio sul blitz della polizia, quando gli animi erano già altrove, hanno parlato dell’accordo per aumentare le corsie dell’autostrada. In questo modo la ferrovia sarà ancora più sottoutilizzata e i tir avranno meno incentivi ad usarla. Bella cazzata, state facendo: per paura di morire d’amianto, quando potreste richiedere una severa normativa di stoccaggio e smaltimento, andrete a morire soffocati dai gas di scrico. Mi sembra sempre più evidente il connubio fra le sigle NO TAV e SI TAF (Società che gestisce l’autostrada).Per quanto riguarda la linea ferroviaria storica, ricordo ancora una volta che è la linea di valico più ripida d’Italia, spenderci soldi sarebbe una grossa cazzata. I progetti che citate sono vecchi di 5 anni, in questi anni hanno messo i GSM, ma in galleria non prendono. Locomotive più potenti non servono, quando finisce l’aderenza le ruote slittano e la potenza diventa zero. Per sprecare meno energia serve mandare le merci su ferro e su linee con poca pendenza. La linea storica è fatta con tecnologie di due secoli fa; chiaro che si preferisce usare l’autostrada. Aprite gli occhi, non fatevi infinocchiare da quelli dell’autostrada.
Una domanda:
secondo le leggi italiane, è lecito occupare “pacificamente” (anche con donne, anziani e “persone oneste”) un sito per impedire l’inizio dei lavori di un’opera decisa da governi democraticamente eletti ?
I professori del “politecnico” di Torino, spieghino che cosa non va nel progetto di realizzazione dell’opera.
Una considerazione: la val di Susa è sicuramente
la terra dei valsusini ma poichè i valsusini fanno parte dello stato italiano, devono capire
che in uno stato ognuno fa la sua parte…
…è troppo comodo vivere nelle valli incontaminate di “Heidi” e allo stesso tempo beneficiare anche della ricchezza che viene prodotta dai lavoratori che respirano l’aria delle varie città inquinate…
Per finire, un’ultima considerazione: l’uomo, per il solo fatto che esiste, “inquina”…
…siamo oltre 6 miliardi…
Che dobbiamo fare ?
Non si può protestare sempre…
…bisogna anche, responsabilmente, capire che qualcosa s’ha comunque da fa’ per “mandare avanti la baracca” (pur non indulgendo, per questo, su modi di agire disonesti, irresponsabili, ecc., ecc.)
A te andrebbe bene se scaricassero vicino a casa tua detriti cn uranio e amianto.. dimmi solo questo! Nn voglio sentire parlare di progresso… perchè in Italia il progresso è finanziare il digitale terrestre… la ricerca scientifica invece è considerata meno che niente!
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…è troppo comodo vivere nelle valli incontaminate di “Heidi” e allo stesso tempo beneficiare anche della ricchezza che viene prodotta dai lavoratori che respirano l’aria delle varie città inquinate…
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Ad essere sinceri il tuo pensiero non fa una grinza.
Ovviamente però non ha nemmeno senso “vendicarsi” con un progetto assurdo e dannoso.
Se il problema fosse solo di tipo estetico potrei anche essere d’accordo con te, ma qui si parla di problemi un pò più importanti quali il pericolo di crollo e la presenza di sostanze radioattive.
Magari sono esagerati quelli della Val di Susa, di certo il Governo poteva spendersi un “pochino” di più nel dialogo.
Ragazzi, è ora di calare le braghe odio tanto i comunisti perché perché AMO FASSINO! Purtroppo non lo potrò mai avere! Sigh! Cercate di capirmi, grazie, compagni (anch’io sono valsusino)
…Salve a tutti credo che dopo quello che è accaduto e quello che il Min. Lunardi ha detto siamo arrivati al conto..!Non siamo piu’in una democrazia ma siamo in un regime…la libertà è finita ….
Il mio docente di relazioni internazionali prof. Bonanate ci ricordava sempre:
“…non c’e’ niente di + divertente di vedere discutere due persone con idee opposte…ben sapendo che alla fine della discussione, che potrà durare ore, ognuno resterà delle sue idee convinto di avergli detto il fatto suo…”.
giuliano bes 06.12.05 23:35
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Qualunqueros alla riscossa?!
Non mi sembra una grande citazione e il tuo Prof., francamente, ci fa la figura dell’idiota. Non sarebbe il primo in un’università.
Bonanate Luigi?! Un bella bibliografia.
Dovrebbe essere stato anche il maestro di una mia Prof.
Vista la levatura del personaggio, potevi scegliere di meglio.
Parli di dialettica e, poi, affermi cose come sopra; ti contraddici in poche righe.
A proposito di “4 venti”, sei in piena deriva anche tu: un blog con 100000 contatti è un fatto (democratico) nn trascurabile; anziani, bambini, donne, padri di famiglia, sindaci, predi, pompieri, ecc. che protestano al freddo chiedendo di poter parlare, sono un fatto nn trascurabile. Entrambi sono un momento di una dialettica democratica del Paese.
Che suggerimenti hai per aggregare su un tema, anche complesso, decine di migliaia di persone?
Anche io oggi mi sento valsusino!
ps: oltre ad occupare i luoghi, fate colletta e commissionate degli studi da aziende estere che dimostrino l’imcompatibilita’ dei lavori con qualsiasi cosa sia incompatibile. L’europa ascolta, ancora li berlusconi non e’ il numero 1.
QUESTO E’ VERAMENTE TROPPO. SI SONO SUPERATI I GIA’ CALPESTATI LIMITI DELLA DEMOCRAZIA. DOBBIAMO TUTTI PRENDERE ESEMPIO DAI CITTADINI DELLA VAL DI SUSA, E’ ORA DI SMETTERLA DI ABBASSARE LA TESTA… LA DIGNITA’ CE L’ABBIAMO ANCORA NOI ITALIANI? BASTA FAR FINTA DI NIENTE…
Anche noi dal resto d’Italia dovremmo trovare il modo di unirci ai valsusini, organizzare anche dei pullman tipo quando si fanno gli scioperi e manifestare con loro sul posto, bisogna mettere in moto una macchina organizzativa. Oppure potremmo ancora acquistare una pagina di un giornale, magari scrivendo anche i motivi per cui sta succedendo tutto ciò, visto che anche oggi la maggior parte dei TG ha perlopiù rimarcato, come sempre, solo i (presunti) benefici che si avrebbero dalla realizzazione dell’ opera ed i disordini che hanno creato i protestanti, che io chiamerei Pensanti, persone rare oggigiorno… Beppe aiutaci, dacci la possibilità e ti seguiremo.
http://www.notav.it c’è tanta gente disponibile a organizzare!
Io sono Valsusino. E sono Napoletano felice al mattino quando prendo il caffé fatto con la mia acqua del mio acquedotto. Tra non molto -speriamo questo non avvenga e per questo chiedo a Grillo di non dimenticare la sua presenza a Napoli per fine gennaio- tra non molto per preparare il mio caffé dovrò pagare l’acqua ad una multinazionale con la paura che questa non sia analizzata e addizionata in maniera decente in un intervallo di tempo decente da consentirmi un caffé, che dico, buono. Il punto è —————————————————————————–
IL PUNTO è CHE è UNA VERGOGNA E PARADOSSO CHE NOI CITTADINI, E PRIMI CITTADINI, CI DOBBIAMO PROTEGGERE ‘LA SALUTE’ PROPRIO DA COLORO -NOSTRI DIPENDENTI- CHE SONO PREPOSTI ALLA PROTEZIONE DELLA NOSTRA SALUTE.
—————————————————-
Spero sia stato chiaro e voglio aggiungere:
——————————————————-
COME VALSUSINO NON CI VOGLIO PARTITI
E DICO AI MIEI COMPAESANI
SIATE CHIARI NELLE PAROLE E NEI FATTI SOTTOLINEANDO CHE SIAMO SOLO CITTADINI E ABBIAMO DIRITTI E SOLO ARMI DI PACE.
—————————————————
RESISTIAMO!
Anche io mi associo, e mi sento Valsusino. Quello che non capisco e’ perche’ non si e’ deciso di fare sta benedetta analisi dell’impatto ambientale.
Non mi sembra una cosa impossibile, eviterebbe manganelli e una magra figura a questo governo (che gia’ sta facendo figure veramente misere)…
Forse c’e’ di mezzo il fatto che l’europa ci dara’ la meta’ dei soldi per quest’opera se ci sbrighiamo ad iniziarla?
Il manganello facile serve per evitare che i soldi non arrivino?
Che e’, fretta da contributi? 🙂
Silviooooooh sei un MiTTo 🙂 [ e NB io non ti odio pero’ tu un po’ con noi ce l’hai…]
ciao,mi chiamo lunardi ma giuro che un c’entro nulla con lo zottone. 1)Mi sbaglio o il suddetto lavora nel campo delle perforazioni?…lo vole fa’ si il buo..2)che in italia la polizia è fascista un si sarà scoperto mica ieri notte alle 3,vero?! 3)antidoping ai pulotti!! gira più coca nelle questure che alle feste di kate moss. 4)l’indiani la chiamavano MADRE TERRA, se per soldi violenti la tu’mamma arrivi po’o lontano,anche se fai 200 all’ora. ciao.
Proposta bipartisan:
che si dia inizio al traforo a patto che venga allestita all’ interno dello stesso una Suite presidenziale, abitata esclusivamene dal ministro Lunardi e famiglia:
lo scopo?
dimostrare che non vi sono pericoli, il ministro puo’ cosi’ anche controllare i lavori!
Clausole:
Se nella Suite del Lunardi il livello di amianto dovesse salire a livelli anomali, la famiglia Lunardi provvedera’ con i propri polmoni messi a disposizione dall’ azienda a risolvere il problema, ovvero, aspirare e trattenere le particelle di amianto in eccesso.
Qualora le particelle di uranio disturbino il Ministro, questo si impegna a non essere visibile di notte in quanto fosforescente, quel verdino cacca fosforoso lo sopportiamo anche durante il giorno.
Notte!
come valsusino con cinque bambini, cercherò di resistere.
mi chiedo se qualche autorità non potrebbe cominciare a fare serie indagini sui poco onesti interessi di chi ha voluto questo progetto con tanta pervicacia: gli indizi non mancano.
@ Mauro Longone 06.12.05 22:37
ECCO UN MOSCONE A CASO – RONZANO RONZANO E SONO ANALFABETI
PERSONALMENTE TI RISPONDO RICOPIANDO PER LA 3ª VOLTA UN MIO POST – COSÌ TANTO PER FARE IL NARCISISTA
COSÌ TI SPIEGO ANCHE COSA SI FA IN UNA **VERA** DEMOCRAZIA
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è verissimo che siamo al
FALLIMENTO DELLA POLITICA
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È STUPIDO DIRE LA TAV NON SI FA
COME È STUPIDO DIRE LA TAV SI FA COME GLI PARE ALLO STATO
ED È STUPIDO DIVIDERE LA QUESTIONE IN DESTRA E SINISTRA – PERCHÉ LA POLITICA LA DEVE SAPER FARE QULUNQUE SCHIERAMENTO
parlando con mio babbo dell’argomento, ho saputo una cosa che spiega cos’è invece la politica_
durante la costruzione del Tunnel della Manica, la linea prevista in Inghilterra avrebbe dovuto passare da un bosco millenario, subito prima di arrivare a Dover_ Gli abitanti di quelle zone manifestarono, proprio come quelli della Val di Susa, e dissero “il bosco non si tocca, modificate il progetto e fate passare la linea da fuori, anche se perderete 20 minuti di tempo sul percorso stabilito”_ E così fece il Governo_
QUESTA È POLITICA!!!!
SE ANCORA CI FOSSE QUALCUNO CHE IGNORI IL SIGNIFICATO DELLA PAROLA – POLITICA È
“ACCORDO FRA LE PARTI – AMMINISTRAZIONE – DIPLOMAZIA – CONTINUO LAVORO DI CONFRONTO PER ARRIVARE A UNA REALIZZAZIONE CONDIVISA”
NON È
“FARE GUERRA CIVILE PER ALIMENTARE I PROPRI ADEPTI E CERCARE DI TENERE SEMPRE PIÙ POTERE”
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ma si sa, siamo in un paese di mafiosi – quindi gli interessi poderosi e particolari vengono prima di tutto:
GLI INTERESSI DELLE GRANDI COOPERATIVE COLLUSE CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DELLA DITTA DI FAMIGLIA DEL MINISTRO CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DEI CLAN MAFIOSI CHE CONTROLLANO LA PRODUZIONE E LAVORAZIONE DEL CEMENTO (siamo uno dei paesi che in proporzione usa più cemento al mondo)
Caro Beppe Grillo, come può un ministro della repubblica dire :”Nessuna Carica”, quando le immagini testimoniano tutt’altro? Dovrebbe dimettersi il Sigor Ministro,perchè ha mentito al popolo Italiano!!!Perchè tutta questa violenza!!Come può il ministro Lunardi utilizzare un linguaggio irrispettoso nei confronti degli abitanti della Val Susa!!!
Siamo alla sbando!
Purtroppo il caro primo ministro, che ha deciso gli altri ministri maneggia le televisioni e presto sbuchera’ qualche cosa di piu interessante … una cogne2, una bombetta da qualche parte, un nuovo virus mangiasoldi che seppellira’ le cariche.
Valsusini rassegnatevi ora o siate pronti a continure ad oltranza!!!
Oggi il ministro ha pure detto che e’ da un anno che aspetta di parlare con qualcuno, ma nessuno si e’ presentato. Che vergogna
IO SONO VALSUSINO.
Io abito in valle e sinceramente sono stufo dell’impossibilità di avere un dialogo, da entrambi i lati, sono arcistufo di sentir dire che siamo degli ambientalisti stupidi e bigotti, degli anarchici insurrezionalisti e cavolate varie. Nelle nostre montagne c’è amianto e uranio si sa è lampante.. si vede benissimo dal video del tg3 scaricabile qui http://www.legambientevalsusa.it/tg3_8_11_2005.rm
e si puo leggere cosa ha detto l’arpa qui
http://www.legambientevalsusa.it/Images/uranio-amianto/arpa.jpg
peccato che mi sono sentito dire che dovevamo far fare i sondaggi, se poi c’era uranio o amianto i lavori si sarebbero fatti adeguatamente.
Peccato che in documenti inviati ai sindaci si prevede lo scarico dello smarino nei paesi limitrofi alla zona degli scavi: San Giorio, Villar Focchiardo.. solo per fare un esempio!
http://www.notavalmese.org/download/delibere_enti_locali/dgr68-10051.pdf
Io non voglio dire che l’Italia non deve andare avanti e nn si deve sviluppare…. però mi fà male sentir parlare di sviluppo chi governa un paese dove si finanzia il digitale terrestre invece della ricerca scientifica!
un saluto a tutti
Comunque per riallacciarmi al post di Beppe di ieri, direi che fio ad oggi anche la questione TAV in val susa è una notizia che è stata poco di superficie e molto sottomarina.
Era li da leggere e da commentare, ma un approfondimento non c’e’ mai stato.
Ancora una volta i grossi media, quelli che monopolizzano l’informazione di massa, ci hanno negato il diritto alla vera informazione.
Cosa significa avere la TAV in valle?
Quali sono i pro ed i contro?
Perché le rimostranze dei valsusini non sono state ascoltate?
Perché il Governo italiano ha deciso di usare la mano pesante e subito?
Perché i Ministri interessati con fare sprezzante e fin troppo autoritari hanno chiuso subito ogni possibilità di dialogo perfino dopo lo sgombero forzoso?
…..
Questo è un governo di falso benessere, governato da imprenditori e da uomini di potere votati alla logica di profitto (personale).
Hanno affossato l’ITALIA ed ancora arraffano.
Quello che mi fa più male però è sentire che il Presidente della Repubblica plaude a questo governo e non sostiene mai l’opinione del più debole.
Mi aspetto tutto dalla vita, non mi illudo, ma l’ITALIA “a pecora” non vorrei mai doverla vedere….
Londra e valsusina VALSUSINI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI
A Cristian Palmas e Rita Russo:
Il giorno prima del blitz, alcuni poliziotti sono rimasti bloccati senza la possibilità di ricevere il cambio per 24 ore, presi tra due fuochi. Quelli a monte saranno stati anche onesti padri di famiglia, ma quelli sotto pare proprio che fossero anarchici o qualcosa del genere. Chi me l’ha detto è persona che c’era, e vista la mia posizione non avrebbe avuto molti motivi per raccontarmi una balla.
Non so se Ciampi abbia commentato l’avvenimento di ieri notte; so solo che ha detto che il tav è importante perché è un’opera che unisce l’italia…
E su questo spero non si sbagli… Tutta Italia unita contro il tav!!!!!!!!
Comunque la vecchiaia a Ciampi fa brutti scherzi, forse dovrebbe andarsi a bere un genepì in valle con gli anziani che manifestano contro il tav… Allora si che capirebbe qualcosa…
Luigi
http://www.onedrop.it
Io sono valsusino,
ma mi vergogno di essere italiano….
Ma quanto si riuscira’ancora a sopportare questi sopprusi e arroganze da questo governo….?ma chi sono i terroristi:coloro che pacificamente resistono ad un disastro ambientale(vedere il sito no-tav)…o coloro che militarizzano una vallata,utilizzano il manganello per reprimere la voce sempre piu’ incazzata,di migliaia di persone molto preoccupate di tutto questo scempio nel nome
dello sviluppo….MA BASTA..Oggi in risposta dello schifo successo questa notte al presidio di Venaus,e’scesa nelle strade una vallata intera bloccando la circolazione dei mezzi di trasporto…questo e’ il percorso che vuole intraprendere il governo?una guerriglia civile…o paura che ci siamo vicini… AIUTO….nel frattempo RESISTIAMO….Forza Valsusini!!!!!!!!!!!
Filippo Tumminello 07.12.05 00:07 |
Anche l’eccessiva propaganda fa perdere il senso della realtà.
Scandaloso!
TAV o no TAV…sono indignato dalla carica della polizia e di piu` ancora per le dichiarazioni di Pisanu…ma quanti soldi gli hanno promesso per la realizzazione della TAV??
Anche io sono un valsusino,anche se sono Calabrese,
Con loro condivido le stesse sensazioni: la purezza della natura, i paesaggi e la freschezza delle acque, acqua della quale noi andiamo fieri, un esempio é la mia beneamata sila, come non lottare per lei, Nostra Madre Natura!
Beppe io so di non contare un cazzo,
come del resto tutti gli italiani,
agli occhi di questi “im-potenti”!
Non credi che sia già tempo di scendere in campo!
Mica per sempre, sia inteso, solo per qualche minutino, scegli tu il modo, ma fallo!
Non é possibile, vogliamo o no uscire da questa empasse, fallo in nome di Mameli e/o degli altri pirla che ci hanno unito!
Calibra bene i tuoi movimenti e fatti nuovamente portavoce, ovvero fai vibrare la tua ugola a nome di noi tutti, e “più propriamente dei valsusini”, conteremo qualcosa no!
Un solo intervento…in nome degli ideali che tu insieme a noi condividi, e qui mi rifaccio alla vera esigenza, spinta dall’istinto di lottare per quello che conta veramente e che qualcuno ha dimenticato. Che gli racconto ai miei nipotini quando avrò la tua eta’, non farete mai la mia esperienza, bere quell’acqua, sentire quei profumi ecc…aspetto che tu faccia un uso “sensato” di quei mezzi di comunicazione, che gli altri non fanno.
In caso contrario dicci come fare qualcosa oppure ritorno ad essere uno di quelli che tutti chiamano italiani che stanno a subire…fin quanto… “e qui tiro un sospiro” …chissà!
certo,sarà un posto per metalmeccanici e per avvocati, non per il tuo snobbissimo prof. (e magari manco per il suo snobbissimo allievi, sic!), ma è l’unico posto dove IO, un cittadino italiano, posso essere informato (e non DISINFORMATO…..
peppe atropo 06.12.05 23:46 |
————————————–
A prescindere che non mi ritengo snob, ma solo uno che ragiona con la sua testa, ritengo che la mia opinione valga quanto la tua, detto questo, dei proclami dei capipopolo, nel nostro caso il buon Grillo che con somma saggezza fa dicotomie “…tu cattivo di là …noi buoni di qua… ” ci credo assai poco.
Per quanto riguardo la TAV, magari la facessero nelle mie zone ..c’e’ una cronica necessità di vie di comunicazione….
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a parte le chiacchiere, pensi di aver comunicato qualcosa?
Rita Russo 06.12.05 23:44
——————————-
Tu pensi di aver concluso qualcosa di tangibile esprimendo la tua opinione? Non credo. Lo avrai fatto, avrai espresso una tua opinione validissima e degna di essere esposta.
PS…nei precedenti post ho comunicato qualcosa di utile per la discussione, ad esempio le caratteristiche di un appalto pubblico o di chi sta effettivamente lavorando a Venais.
non ti ritieni snob ma da come parli e citi sembra tu lo sia…
e comunque, te lo augero un bel tav vicino casa tua (con tanto di progettista-moglie del ministro che ORDINA il progetto, ed anche un pò di amianto, che non guasta mai..)
Anche io sono un valsusino,anche se sono Calabrese,
Con loro condivido le stesse sensazioni: la purezza della natura, i paesaggi e la freschezza delle acque, acqua della quale noi andiamo fieri, un esempio é la mia beneamata sila, come non lottare per lei, Nostra Madre Natura!
Beppe io so di non contare un cazzo,
come del resto tutti gli italiani,
agli occhi di questi “im-potenti”!
Non credi che sia già tempo di scendere in campo!
Mica per sempre, sia inteso, solo per qualche minutino, scegli tu il modo, ma fallo!
Non é possibile, vogliamo o no uscire da questa empasse, fallo in nome di Mameli e/o degli altri pirla che ci hanno unito!
Calibra bene i tuoi movimenti e fatti nuovamente portavoce, ovvero fai vibrare la tua ugola a nome di noi tutti, e “più propriamente dei valsusini”, conteremo qualcosa no!
Un solo intervento…in nome degli ideali che tu insieme a noi condividi, e qui mi rifaccio alla vera esigenza, spinta dall’istinto di lottare per quello che conta veramente e che qualcuno ha dimenticato. Che gli racconto ai miei nipotini quando avrò la tua eta’, non farete mai la mia esperienza, bere quell’acqua, sentire quei profumi ecc…aspetto che tu faccia un uso “sensato” di quei mezzi di comunicazione, che gli altri non fanno.
In caso contrario dicci come fare qualcosa oppure ritorno ad essere uno di quelli che tutti chiamano italiani che stanno a subire…fin quanto… “e qui tiro un sospiro” …chissà!
Per l’ennesima volta sono profondamente schifato
dalle modalità disumane che hanno adottato le forze dell (dis)ordine contro una “democratica manifestazione” del popolo.
Il 25 ottobre scorso stavo davanti palazzo Chigi per protestare “democraticamente” il ddl Moratti, e questi “tipi” con i caschi blu hanno picchiato gratuitamente ragazzi, ragazze e giornalisti inermi.
Un giorno, in futuro, sicuramente mi troverò a Messina per protestare “democraticamente” contro l’inizio dei lavori del ponte (per unire le due cosche), e ho paura che i “tipi” saranno in tanti e molto arrabbiati…non sopportano le proteste democratiche…
Dovrebbero essere proprio questi “tipi” a mantenere l’ordine ma invece….
A messina mi sa che ci vado con le molotov per difendermi da questi “avanzi di galera” con il manganello che Pisanu chiama forze dell’ordine…
Scusate… forse in tutto questo frastuono mi è sfuggita una cosa…
Ma il Presidente della Repubblica ha commentato la cosa?
Non so se abbia commentato l’avvenimento di ieri notte; so solo che ha detto che il tav è importante perché è un’opera che unisce l’italia…
E su questo spero non si sbagli… Tutta Italia unita contro il tav!!!!!!!!
Comunque la vecchiaia a Ciampi fa brutti scherzi, forse dovrebbe andarsi a bere un genepì in valle con gli anziani che manifestano contro il tav… Allora si che capirebbe qualcosa…
http://www.onedrop.it
Ministro Pisanu perchè ha manganellato persone inermi,che dormivano in tenda,ha utilizzato le ruspe con il rischio d’ammazzare qualcuno. Problemi di ordine pubblico,qual’era il problema di ordine pubblico?Perchè i poliziotti si sono cosi accaniti sulla povera gente , come se fossero pericolosi terroristi, mafiosi?Signor Ministro perchè ha mentito:” Non ci sono state cariche”,BUGIARDO!!!.Lei ha offeso i Valsusini,SI VERGOGNI!!!!
‘sti manganelli avrebbero rotto un po’. Se si arriva al manganello è solo perchè siamo alla frutta. Il manganello sancisce definitivamente la morte della politica, del dilogo, dell’intelligenza. Ci credo poi che Pisanu tema la presenza di terroristi pure tra i valsusini… li sta creando lui e quelli che gli stanno intorno. Almeno questa la mia impressione.
Oggi mi sento valsusino pure io
Ed ora speriamo solo che gli abitanti della valle sappiano davvero cogliere quella grande occasione che involontariamente gli è stata offerta: boicottate le olimpiadi, valsusini!!
Come? Per esempio smettendo di comprare coca-cola, il maggior sponsor delle olimpiadi; chiudendo i vostri conti alla San Paolo ecc…
Insomma tav e olimpiadi sono strettamente collegate e contro entrambe dobbiamo lottare insieme!!!
Luigi
http://www.onedrop.it
Mi rendo conto che contro il potere e i suoi servi con i manganelli questa mia proposta sia poca cosa, ma vi chiedo ugualmente di esprimere tutto il vostro sdegno al Presidente della Repubblica: presidenza.repubblica@quirinale.it
no pasaran!
Guarda che sono stati più i poliziotti che i manifestanti feriti!E quelli che tu chiami servi del potere rischiano la vita anche per te!Se vengono a rubare a casa tua a chi ti rivolgi?Ai noglobal???Che dementi..
no,non mi rivolgo ai noglobal, mi rivolgo proprio a te ed ai tuoi amici armati di ignoranza e manganello, così li prenderanno DI SICURO quelli che hanno rubato a casa mia, soprattutto se extracomunitari o no global,VERO?
è riuscito a farti un bel lavaggio del cervello il portatore nano di demograzia:
NOI siamo il partito dell’amore
LORO quello dell’odio.
Complimenti, a te ed a lui.
Paolo Rivera 06.12.05 23:46
—————
Non mi risulta…
Mi rivolgo a quelli che: o fanno finta, opp non capiscono, premettendo che non sono valsusino ma abito a Latina!!
Non è che noi non vogliamo il buco di culo di 70 km, TAV o come dir si voglia ma quello che ci si chiede è: perchè non si potenzia la ferrovia già presente a doppio binario, internazionale e per di più sottoutilizzata? A questo quesito fino ad ora non ha risposto nessuno, tutte le chiacchere stanno a zero!
Non ne farei una questione di destra o di sinistra tanto tra i due schieramenti l’unica differenza e che la destra la vuole fare e basta, a sinistra invece vogliono dialogare ma la farebbero ugualmente!
La stessa fine la faremo con il ponte di Messina…10 minuti per arrivare dalla Calabria alla Sicilia quando partendo da Roma ci vogliono 8 ore per arrivare a Reggio Calabria!
Ahh povera Italia in mano a un manipolo di dementi!
Io aggiungerei anche che grazie alle proteste dei NO-TAV (sacrosante!) e alla visibilità che solo dopo anni hanno ottenuto, non si parla più del ponte sullo Stretto, per la realizzazione del quale si sono già messi in mezzo mafia e ‘ndrangheta.
Io aggiungerei anche che grazie alle proteste dei NO-TAV (sacrosante!) e alla visibilità che solo dopo anni hanno ottenuto, non si parla più del ponte sullo Stretto, per la realizzazione del quale si sono già messi in mezzo mafia e ‘ndrangheta.
Io aggiungerei anche che grazie alle proteste dei NO-TAV (sacrosante!) e alla visibilità che solo dopo anni hanno ottenuto, non si parla più del ponte sullo Stretto, per la realizzazione del quale si sono già messi in mezzo mafia e ‘ndrangheta.
Grazie per aver fatto sentire la tua voce. Lunardi si permette anche di trattarci come bambini indisciplinati. Se la TAV sarà necessaria o no lo decideranno in seguito, il percorso e le trattative bisogna farle con soggetti al di sopra delle parti e soprattutto tenendo presente che se l’accordo non si raggiunge il progetto non può e non deve essere portato avanti.
IO SONO VALSUSINO
Belin, ma com’è possibile che ci sia ancora gente convinta che il tav sia una grande opera necessaria per il paese???
E comunque, se anche fosse necessaria, come si può pretendere di cacciare da casa propria della gente solo perché nelle carte geografiche usate da chi ha progettato la linea le case della gente non compaiono?
Vorrei un po’ vedere quelli che dicono che il tav va costruito nei panni delle persone che saranno sfrattate e le cui case verranno distrutte… O magari saranno inondate di amianto!!!
Ma insomma!!! E’ un po’ come la storia dei pilastri del ponte di Messina… Come si fa a vivere con un pilastro vicino???
E comunque, e chi è stato in val susa lo sa, già adesso in valle passano una ferrovia internazionale, due strade statali ed un autostrada!!! Non vi sembra un po’ troppo!!!
Ma per piacere!!!!!
Luigi
http://www.onedrop.it
tanto Lunardi ha deciso…ha detto che “la tav si farà, se ne facciano una ragione”…e dietro le spalle di Lunardi sappiamo bene chi c’è : l’uomo del ponte! continuate a votarli, questo è il risultato!
tanto Lunardi ha deciso…ha detto che “la tav si farà, se ne facciano una ragione”…e dietro le spalle di Lunardi sappiamo bene chi c’è : l’uomo del ponte!
IO SONO VALSUSINA! Il mio blog “Metaciibica. Ognitantile di arte e varia umanità” è dedicato a tutt’altro (http://blogs.san-lorenzo.com/metacibica) ma sasera la solidarietà mi tracimava davvero, e da un particolarissimo punto di vista l’ho espressa. E soprattutto, qui a 360 gradi voglio esprimerla.
“LA NOTTE DAI LUNGHI COLTELLI”…o meglio MANGANELLI?
Che schifo sono ritornati gli squadristi…Stiamo rivevivendo il momento peggiore della nostra storia…
1940 – 1945
2000 – 2005
Pure lì 5 anni…
Ma che cazzo centra adesso la seconda guerra mondiale?
Pure li 5 anni…..ma, che buffanata è questa?
Che volevi dire? che siamo tornati al fascismo? che volevi dire? che è durato dal 40 al 45?
Notte dei lunghi coltelli con squadrismo?
Ma la storia l’hai studiata su novella 2000?
Ma vatte a ripone…
Botte, finalmente le botte: cosa succede in Italia… perchè le botte, le manganellate, ritornino per questo genere di questioni? Di cosa hanno paura questi FASCISTI adesso? Non accettano una forma di aggregazione qualunque, indipendentemente dal motivo per cui questi cittadini si sono coalizzati e aggregati: non è una faccenda sul merito della diatriba. Se i cittadini si fossero assembrati per la mafia, per il conflitto di interessi, per le cazzate sulla bioetica neo-cattolico-radical-consrvatrice, per i cococo… sempre a botte sarebbe finita. Perchè se danno dei comunisti a chiunque non sia d’accordo con questo risibile governo non possiamo dare dei fascisti a loro? Prudono le mani a chi ha solo le mani, senza cervello, senza alcun senso della democrazia. Spostano tutto sulla TAV… non caschiamoci!!!
Il problema nasce da diversi fattori,
spesso i progetti vengono fatti velocemente e male,
come è usanza italiana, non si pagano bene i professionisti e per questo succedono queste cose.
Si fanno passare tratte e si fanno comunicazioni sbagliate.
Spesso i piani regolatori non hanno un controllo territoriale cosi qualcuno si fa costruire una villetta in un luogo che apprezza per la sua natura ignorando le dinamiche commerciali mondiali.
Il problema italiano è che ci sono troppi analfabeti, solo il 10% della popolazione possiede un pc, pero’ tutti hanno un telefonino, strumento inutile e costoso, io per lavorae utilizzo esclusicamente la posta elettroinica, è piu veloce anche del treno, secondo me il governo dovrebbe
potenziuare la rete telematica informatica ed incentivare internet, questo è il vero futuro tecnologico non le rotaie.
Alla prox !.
scusate non mi rivolgo neanche ai soliti fascisti presenti nel blog ma a chi di solito con la testa ci ragiona. Anche il progresso ha i suoi limiti o vogliamo radere al suolo tutta la natura e creare un mondo stile Blade Runner? Le ragioni dei manifestanti riguardano anche degli elementi tossici presenti in quella zona o l’ho sentito solo io? Dove è scritto che secondo la democrazia per il bene degli altri 40000 persone devono vedersi distruggere casa? E poi parliamo di questi vantaggi; chi ne usufruirebbe effettivamente visto che fino a qualche tempo fa la mggior parte degli italiani non sapeva niente della tav perchè nessuno ne parlava? Poi questa azione della polizia che persino i leghisti hanno criticato… cose del genere sono connotati di un regime non di certo di una democrazia. E con questo non critico solo il governo ma anche quei quattro coglioni dell’Unione; se sono dalla parte del popolo vadano a manifestare assieme ai valsusini invece di indignarsi con le solite chiacchiere di circostanza.
……che i polizziotti che si sono macchiati
di questa vigliaccata ai danni di cittadini inermi paghino.
Ma non con la loro legge che li protegge………………ma giudicati da Noi cittadini con i loro stessi manganelli.
VERGOGNATEVI !!!!!!!!!!!!!!!!
Una cosa non riesco proprio a spiegarmi:
COME Fà UN POLIZIOTTO A “MANGANELLARE” SUO NONNO, SUO PADRE, SUO FRATELLO! Da dove vengono quei poliziotti? sono macchine senza coscienza? Non sono capaci di obiettare? non capisco veramente….sarò ingenuo
Salve Angelo
Le prime persone ad essere state manganellate hanno riferito di volti e comportamenti “strani”, in effetti si sono mossi di colpo come fossero degli invasati….
Se ci fosse stata più luce, magari avrebbero notato le loro pupille più piccole del normale..ma come si fa ad osservare le pupille da chi ti sta manganellando mentre dormi in una tenda?
Guarda che sono stati più i poliziotti che i manifestanti feriti(come al solito)!
Qualcuno mi spiega perchè l’uranio e l’amianto sono solo nella galleria ferroviaria e non sulle nuove piste olimpiche?
Se davvero c’è tutto l’uranio che dicono, perchè la Valsusa non è la più grande potenza nucleare del mondo?
Perchè invece dei terremoti, nel Pinerolese non ci sono le esplosioni nucleari?
Una cosa non riesco proprio a spiegarmi:
COME Fà UN POLIZIOTTO A “MANGANELLARE” SUO NONNO, SUO PADRE, SUO FRATELLO! Da dove vengono quei poliziotti? sono macchine senza coscienza? Non sono capaci di obiettare? non capisco veramente….sarò ingenuo
Salve Angelo
Guarda che sono stati più i poliziotti che i manifestanti feriti(come al solito)!
Mi rendo conto che contro il potere e i suoi servi con i manganelli questa mia proposta sia poca cosa, ma vi chiedo ugualmente di esprimere tutto il vostro sdegno al Presidente della Repubblica: presidenza.repubblica@quirinale.it
no pasaran!
@ giuliano bes 06.12.05 23:35
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Il prof. Bonanate era SORDO.
notte
Scusatemi, ma questo sta succedendo non solo contro il Tav, ma qui vedo la Rabbia di un popolo Italiano, nei confronti di questa politica,
e credo che se la politca non fa dei passi in dietro, e ascolti il parere dlla popolazione, questo sarà il trampolino di lancio, per una violenza sempre + forte,
perché se la politica usa la forza, il popolo si unirà sempre di più, e risponderà sempre + compatto.
e sono pienamente daccordo con te…..ma sarebbe ora…..ormai nn se ne puo’ piu’…..BASTA CACCIAMOLI VIA
Ma voi credete VERAMENTE che il “buon Pisano” abbia fatto le cose senza testa? O che non sia altro che uno schema GIA’ prefabbricato per scatenare un casino tale da giustificare il governo a ben altre( e nefande ) azioni? D’altro canto con i “casini” ci marciano gia’ da parecchio.
Andra’ a finire che assolderanno una banda di ” ANARCHICI INSURREZIONALISTI” per screditare tutte le persone per bene.. come sempre la storia si ripete… La protesta sacrosanta dei Valsusini passera’ nel dimenticatoio di fronte ad altri “GRAVI FATTI’ (gia’ preconfezionati) e cosi’….VIVA L’ ITALIA E VIVA IL TAV!!!
Faccio un appello a tutte le persone di buona volonta’ per vigilare sulle ” INFILTRAZIONI” DI AGENTIGOVERANARCO ISSURREBERLUSCONIANI nelle prossime ore… ne vedremo della belle… e molto di piu’ di cio’ che ci si possa aspettare. Questi mascalzoni non vogliono lasciare il posto tanto facilmente e ogni pretesto e’ buono…
e ogni precauzione non e’ mai superflua.
Bravo Renzo! sono d’accordo conte, ma io vado tranquillasu questo fatto, perché i sindaci di quelle valli (e parecchie delle persone che stanno nei presidi ) hanno già passato la seconda guerra mondiale, e – purtroppo – sono già svezzati a queste porcherie.
Io spero che tutti (ci sono persone da tutta italia e pure francesi) si riesca a dare una svolta.
Auguri a te
I nostri governanti cercano tutti di scavarsi una tana in attesa della sconfitta elettorale.
Si accontentano di fare il candidato sindaco o altre cariche di ripiego.
A Berlusconi non basta una semplice tana.
Lui vuole, a tutti i costi, una lunghissima galleria.
Che cominci a vergognarsi un po’?
PER UNA VOLTA, LASCIATE PERDERE I PROBLEMI, LA PREPOTENZA, GLI SCANDALI DEL NOSTRO MONDO!
ECCOVI QUALCOSA DI RILASSANTE ED EVASIVO:
http://espertone.blogspot.com
BUON DIVERTIMENTO!
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
RILASSATEVI
CALMATEVI
GIOCATE
PENSATE AD ALTRO
SORRIDETE
LASCIATE PERDERE I DELINQUENTI
CHI SE NE FREGA
NON SI RISOLVE NIENTE COSI’
COMBATTETE CON CALMA
RAZIOCINIO
!
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!
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Ma voi credete VERAMENTE che il “buon Pisano” abbia fatto le cose senza testa? O che non sia altro che uno schema GIA’ prefabbricato per scatenare un casino tale da giustificare il governo a ben altre( e nefande ) azioni? D’altro canto con i “casini” ci marciano gia’ da parecchio.
Andra’ a finire che assolderanno una banda di ” ANARCHICI INSURREZIONALISTI” per screditare tutte le persone per bene.. come sempre la storia si ripete… La protesta sacrosanta dei Valsusini passera’ nel dimenticatoio di fronte ad altri “GRAVI FATTI’ (gia’ preconfezionati) e cosi’….VIVA L’ ITALIA E VIVA IL TAV!!!
Faccio un appello a tutte le persone di buona volonta’ per vigilare sulle ” INFILTRAZIONI” DI AGENTIGOVERANARCO ISSURREBERLUSCONIANI nelle prossime ore… ne vedremo della belle… e molto di piu’ di cio’ che ci si possa aspettare. Questi mascalzoni non vogliono lasciare il posto tanto facilmente e ogni pretesto e’ buono…
e ogni precauzione non e’ mai superflua.
Valsuini, siate forti, energici e sopratutto ospitali: accogliete i nuovi Olimpionici ed il loro seguito con tanta energia e tante manganellate tra i denti, come insegnano le nostre sane USANZE locali.
Se non vengono apprezzate, olio di ricino anziche’ vino, cosi’ potranno riscoprire la purezza dei tempi passati!
Boicottate gli interessi dei potenti, boicottate le olimpiadi, questa e’la vostra forse unica e ultima occasione!
Un conto è protestare pacificamente,un altro è occupare,impedire,per non dir peggio;non so di preciso come siano andate le cose in Val Susa,ma questa è un’opera importantissima per il paese:il punto è che se ognuno guarda al proprio interesse particolare non si farà mai nulla per il paese;l’alta velocità non si può fare,e si occupa la strada,l’inceneritore non si può fare,e si occupano i binari..Ma si può andar avanti così?
Importante per il apese un paio di balle! ma perché gli italiani parlano senza sapere ciò che dicono?
E informati:
http://www.legambientevalsusa.it
ci sono tutti i documenti che vuoi!
mi unisco al commento di rita.
ma come come fai a dare importanza ad un’argomentazione se neanche la conosci!!!!!!
chiaramente vale lo stesso per il contrario.
finiamola di parlare di problemi seri come se si parlasse dell’isola dei famosi!!!!!!!!!!!!
Scusa, ma tu te le cerchi proprio!!
Allora facciamo così. Personalmente ho un ottimo metodo per riuscire a capire le ragioni delle altre persone: cerco di pensare come loro.
So che molti dicono che non è possibile mettersi nei panni degli altri, però quelli di sicuro o non ci hanno mai provato o hanno fallito. Non è facile, però si può.
Dunque, prova a metterti nei panni di un Valsusino.
Ora sei un Valsusino
1) che per vent’anni avrà un cantiere sotto casa che sprigiona nubi all’uranio e all’amianto;
2) che per vent’anni vedrà cementificare la sua verde vallata;
3) che come risposta a un progetto più sostenibile è stato preso a manganellate;
4) che conosce molto bene la linea ferroviaria già esistente e che potrebbe essere potenziata.
Ve ne sono molte altre di ragioni ma credo che queste bastino affinché tu possa rispondere a questa domanda: se il governo ti imponesse la TAV, tu cosa faresti?
Caro signore, giustamente lei ignora la storia della materia in questione. Vede, più di 15 anni che le persone della Val Susa attendono una voce ufficiale che gli spieghi cosa dovrà succedere sulla loro terra. Sono più di 15 anni che chiedono ai potenti di turno quali potrebbero essere i rischi dietro questi lavori.
Purtroppo caro signore, lei è caduto nel gioco del potente di turno che ha fatto in modo che chi protesta venga fuori solo all’ultimo minuto così da passare come rompiballe. Invece questa gente protesta da tanto tempo solo che i media, ben pilotati, ve li hanno fatti conoscere solo oggi. Quindi capisco la sua ignoranza…. ma si curi e si informi perché parlare senza sapere fa male ma soprattutto fa fare figuracce niente male.
Non la perdono comunque perché sono sicuro che se le chiedessi chi ha vinto “L’isola dei famosi” o “La talpa” lei saprebbe rispondermi al volo… quindi significa che quando vuole sa informarsi… Dio solo sa se di cose futili o importanti
Salve,
sono uno dei valsusini che fa il cattivone. Vorrei solo ricordare alcune cosette a chi ce l’ha con noi:
1) Noi si è più di 10 anni che si protesta (poi a me personalmente non piace sciare), ma faceva comodo non darci nessun spazio sui media (tranne quelli della valle che forse voi non leggete)
2) NOI NON DICIAMO NO AI TRENI ALTA VELOCITA’, basta che si usi il buon senso, come hanno fatto quelli del politecnico di Torino e quelli del politecnico di Milano che sostengono che non serve quel tunnell da 15 miliardi di euro, ma è sufficiente riammodernare l’attuale linea con 1/15 di spesa.
Ma a Pisanu e Lunardi e tutti gli altri dipendenti che ci governano o ci governeranno, preferiscono spartirsi la torta più grande.
A Pisanu vorrei dire, che dopo stanotte, che ha picchiato soprattutto donne ed anziani, se avesse un minimo di coscienza si DIMETTEREBBE. Ma sono sicuro che resterà li dov’è.
siamo con VOI!!!
In tutta onestà….tutta questa resistenza seduti davanti al monitor con frasi del tipo…
“teniamo duro!…”,
“…gliela faremo pagare cara…”,
“…100 e fischia giorni alla liberazione…”,
mi fa onestamente sorridere.
Il blog serve a far esprimere opinioni alla gente, può essere divertente dal punto di vista dialettico (e piace anche a me s’intende), ma signori, dal punto di vista della sostanza non porta da nessuna parte.
Basti vedere la tanto pubblicizzata pagina di giornale da Voi pagata ad una testata (tra l’altro senza aver indicato i nomi…e senza contare il fatto che Grillo ancora non ci ha detto chi ha rifiutato di pubblicarlo).
Io posso avere idee di destra, tu avrai le tue idee di sinistra e rimarremo sempre della stessa opinione.
Questi discorsi si facevano trent’anni fa vis a vis nei bar e nelle bettole, e magari ci scappava pure qualche cazzotto.
Qui al limite ci scappa qualche insulto.
Non crediamo questo Blog come il tramite obbligatorio per avere una società giusta e civile, perchè qui si esprimeranno opinioni di un metalmeccanico o di un avvocato (ed è questo il bello), ma non crediate che urlare ai quattro venti “resistere resistere resistere” o “rivoluzione subito” serva a qualcosa.
Il mio docente di relazioni internazionali prof. Bonanate ci ricordava sempre:
“…non c’e’ niente di + divertente di vedere discutere due persone con idee opposte…ben sapendo che alla fine della discussione, che potrà durare ore, ognuno resterà delle sue idee convinto di avergli detto il fatto suo…”.
Buona notte.
a parte le chiacchiere, pensi di aver comunicato qualcosa?
certo,sarà un posto per metalmeccanici e per avvocati, non per il tuo snobbissimo prof. (e magari manco per il suo snobbissimo allievi, sic!), ma è l’unico posto dove IO, un cittadino italiano, posso essere informato (e non DISINFORMATO come succede ormai in tutte le tv del portatore nano di democrazia e della cosiddetta AZIENDA PUBBLICA).
ps. se te lo mettessero sotto casa un bel binario di tav, saresti a casina a parafrasare il prof. o ti girerebbero un pò le palline?
buonanotte a te.
Gentile signore,
probabilmente il suo docente di relazioni internazionali si divertirebbe meno se gli transitasse un bel TAV sotto casa o se vedesse improvvisamente il suo posto di lavoro in bilico.
Troppa teoria a volte fa perdere il senso della reltà.
Saluti
Bona sera amicchi. sono Marco Tordi.
o’ leto alcuni mesagi e anca questo della signora GIULIA PACINI
” anche io provo odio puro..se potessi gli spaccherei la faccia con le mie mani..continuo a sostenere che andrebbero trattati come ci trattano loro: a manganellate..e che i valsusini difendano la valle con le unghie e con i denti..e con le bombe se è necessario per fermare questo scempio..
giulia pacinii 06.12.05 23:10 “.
se anca le done xe rivate a scrivare che le odia e che le vole le bombe, o’ paura che ormai semo diventadi tuti mati.
Ma cara siora lei la sa cosa xe le bombe ? mi si, ma ela sicuramente no.
ghe lo digo anca a ela la si calmi siora, la beva una dopia camomila e dopo la vada a dormire. se non la riese a dormire la lava i piati o la vada a fare una pasegiata. Le bombe xe morte signora, la usa la testa ogni tanto.
E te sior Bepi Grilo stai dormiendo ancora ? ma te vedi quelo che questi giovanoti i scrive ? invese de butare bensina sul fogo cerca de dare una calmata a tuti.
Adeso vado a leto parchè domani o’ da fare. Sveia Bepi Grilo, che ti non te ah piu 20 ani, come sti giovinoti un poco agitati.
anca se mi son ignorante capiso che queste robe non va bene.
OOO ecco un MOLTON NOSTRAN! Ma si ancora vivi! Ma dai tutto somma no te fasso na colapa se te si baucco e no te capissi un casso co tutta chea trina che te vien fora dae recce! Daltronde sto governo de merda ve o ga fatto capire co a riforma moratti che i bauchi da continuare a navegare nell’ignoransa! E ti caro mio te si l’esempio lampante che a “Cultura quella vera con la ‘C’ maiuscola è un bene elitario e di pochi! SVEJA AMIGO MIO NO TE ABITI A FANTASILANDIA! Vegnarà che ti ga bisogno de un ospedae o da pagarghe a i to veci 3000 al mese de casa de riposo! Ma xe giusto parché i moltoni va imbriagai co a publicità del mulino bianco e quando che te ghe domandi come che a va i ga da dire sempre “ben”! Lavate a trina dai oci o ti si stupido o te si dea COMPAGNIA DEI FURBI A CUI STO GOVERNO GA INSEGNA’ COME ESSARE ANCORA PI FURBI! In tutti e do i casi fareo i conti fra un pochi de ani quando anca ti te capirè che el mondo no poe restare nee man de chi fa e vittime mediatiche e fa e leggi pa i pochi invesse che pal popolo! Ricordate de tutti quei che xe ‘ndai via dae nostre terre parche i paroni imperava! SVEJATE MOLTON SVEJATE
Era prevedibile: dopo anni passati a dire NO TAV senza possibilità di dialogo, con una chiusura totale da parte dei montagnini a qualunque tentativo di risoluzione, dopo che anche quei piantagrane degli anarchici si sono infiltrati a rompere le balle, cosa doveva fare l’autorità costituita? Dire ok, abbiamo scherzato e andarsene con la coda fra le gambe?
hai bevuto whisky o sei un millantatore? In quei posti c’erano e ci sono persone di 70 anni, e di tutto rispetto. Scherza su altre cose, va!
Scusa ma da quali fonti di informazione attendibili hai saputo che vi sono gli anarchici tra i NO-TAV? Nemmeno al tg1 ne hanno parlato, e sarebbe stato un rigore a porta vuota per la disinformazione di governo!
CORAGGIO………….FATELO GIRAREEEEE
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
(questo sms mi è arrivato stasera)
Marina
PS: Ho aderito naturalmente!
SALVE ITALIA!!!
Non è possibile accettare questo scempio,l’ennesimo.
Questo governo latitante,che usa la violenza,per spartirsi gli ennesimi soldi per una tav che non ci servirà(a noi cittadini onesti)a niente.
Gli esponenti politici di sinistra assenti nei momenti essenziali della lotta,roba da lapidarli tutti quanti da Prodi fino all’ultimo uscere diessino.
Sindaci della valle lasciati da soli,alla mercè di una polizia vandala e aguzzina.
Non dobbiamo mollare!!!
Cari Valsusini,sono con voi,ora e sempre!!!
Non fate come nel Mugello,dove hanno accettato tutto supinamente,facendosi dare la “paghetta”,per qualche pozzo che si è seccato.Un caloroso saluto a voi tutti!!!
E’ inaudito che si debbano avere notizie e testimonianze dirette dell’accaduto da una trasmissione come CATERPILLAR su radio2 mentre il resto dell’informazione tace o minimizza.
e sticazzi.
e alla faccia che i comunisti hanno il monopolio dell’informazione.
…personalmente non sopporto il giornalista di Radio24 che conuce “La Sfida”. E’ arrogante e secondo me sfacciatamente di parte. Sembra un prezzolato…
Mah……..secondo me il ministro lunardi presenta le caratteristiche di un lievissimo
ma proprio lievissimo conflitto d’interessi.
SIAMO ALLA FARSA…AL RIDICOLO,METTIAMOLA SUL RIDERE…come diceva la mia povera nonna:
POVERA ITALIA…..
oggi al tg5 hanno detto che gli ambientalisti francesi non aspettano altro che la fine dei lavori perchè permetteranno lo spostamento di tutto il traffico merci da gomma a rotaia..le recenti tragedie nei vari trafori dimostrano che questa è una soluzione valida…una ferrovia non devasta una vallata e togliendo traffico su gomma riduce l’inquinamento tema che qui sul blog è sempre al centro dell’attenzione..poco tempo fa Grillo stesso parlando della svizzera ci raccontava di come sia in campo un progetto per spostare tutto il traffico da gomma a rotaia in pochi anni..sicuramente anche in svizzera qualcuno avrà protestato per l’impatto ecologico però il progetto si farà ugualmente nell’interesse della nazione. Detto questo sono sdegnato dalla violenza usata contro i manifestanti, ma penso che l’opera vada fatta.
ciao alessandro
sono Svizzera originaria del Canton Berna
da noi prima di tutto, fanno un referendum se si, si se no ,no
vale la maggioranzadei votanti niente sbarramenti
se sei interessato voti
se no ti zuppi le decisioni della maggioranza
non mi risulta che qui in Italia sia lo stesso
(non vi hanno nemmeno chiesto se volevate fare parte dell’Europa)
noi con questo metodo non facciamo guerre, ne tra noi, ne agli altri, da ottocentocinquantanni.
scusa se sono orgogliosa di essere una extracomunitaria
Guarda che in svizzera non avete guerre perchè siete in un “quasi-paradiso fiscale” dove stanno i soldi di tutti i potenti e i farabutti del mondo che non hanno alcun interesse (anzi!) a invadervi.
Con la scusa del segreto bancario ci guadagnate da tutte le parti, sia con Hitler che con Stalin che con i presidenti USA.
Avere i piedi in due/tre/quattro/n scarpe fa comodo!
Altro che democrazia!
http://www.legambientevalsusa.it/
FATEVI UNA CULTURA DEL PERCHE’ CE’ OPPOSIZIONE A QUESTA SCHIFEZZA DI ALTA VELOCITA’
Mi chiedo come mai tra tutti gli starnazzamenti che si ascoltano da parte di tutte le nostre “teste pensanti (?????)”, e non se ne può proprio più, come mai non si ode nulla ma proprio nulla dal portatore nano di democrazia…altro lifting?….o un altro ciuffo di peli trapiantati?…perchè tace?…il suo silenzio è assordante
SALVE ITALIA!!!
Non è possibile accettare questo scempio,l’ennesimo.
Questo governo latitante,che usa la violenza,per spartirsi gli ennesimi soldi per una tav che non ci servirà(a noi cittadini onesti)a niente.
Gli esponenti politici di sinistra assenti nei momenti essenziali della lotta,roba da lapidarli tutti quanti da Prodi fino all’ultimo uscere diessino.
Sindaci della valle lasciati da soli,alla mercè di una polizia vandala e aguzzina.
Non dobbiamo mollare!!!
Cari Valsusini,sono con voi,ora e sempre!!!
Non fate come nel Mugello,dove hanno accettato tutto supinamente,facendosi dare la “paghetta”,per qualche pozzo che si è seccato.Un caloroso saluto a voi tutti!!!
Ho stampato diverse copie del volantino da domani lo metterò in mostra sul portone di casa e sul vetro dell’auto invito chiunque abbia avuto una crisi di rigetto verso questa classe politica a fare altrettanto.
Non é solo per una questione politica, hanno picchiato il popolo, non dei pericolosi estremisti, hanno calpestato il diritto al dissenso non hanno sedato una rivolta armata e nessuno ha alzato la voce, anzi una serie di bisbigli ho visto e sentito in tv da parte dei “leggermante meno peggio”.
Ho visto nei post che qualcuno cerca un terzo soggetto politico per le prossime elezioni, è sbagliato, siamo noi che dobbiamo entrare nei partiti esistenti e prendere a calci in culo quelli che dovrebbero diventare i nostri ex rappresentanti.
Un saluto agli abitante della Val di susa ed un invito a non mollare la prossima notte potremmo essere 10000 anzichè 100.
Ho stampato diverse copie del volantino da domani lo metterò in mostra sul portone di casa e sul vetro dell’auto invito chiunque abbia avuto una crisi di rigetto verso questa classe politica a fare altrettanto.
Non é solo per una questione politica, hanno picchiato il popolo, non dei pericolosi estremisti, hanno calpestato il diritto al dissenso non hanno sedato una rivolta armata e nessuno ha alzato la voce, anzi una serie di bisbigli ho visto e sentito in tv da parte dei “leggermante meno peggio”.
Ho visto nei post che qualcuno cerca un terzo soggetto politico per le prossime elezioni, è sbagliato, siamo noi che dobbiamo entrare nei partiti esistenti e prendere a calci in culo quelli che dovrebbero diventare i nostri ex rappresentanti.
Un saluto agli abitante della Val di susa ed un invito a non mollare la prossima notte potremmo essere 10000 anzichè 100.
Sono disperata e piena di rabbia, e di un senso di impotenza soffocante..scrivo cose che non avrei mai voluto arrivare a credere..
Non so cosa pensare..anzi lo so cosa pensare..penso che tutti gli sforzi che sono stati fatti dalle popolazioni della valle sono stati spudoratamente e schifosamente ignorati da quei disgustosi politici ipocriti e delinquenti..
Se uno protesta pacificamente non gli si da minimamente retta..se uno usa la violenza è un terrorista e viene messo in carcere..ma spiegatemi allora che cosa devo fare!!!!!si..vi imploro per favore c’è un modo per farsi ascoltare o non c’è?!!!
La risposta è che non c’è..perchè non gliene frega niente a nessuno di ascoltarti..e quindi l’unico modo di salvare la val di susa è la guerra civile..è opporsi con il proprio corpo alle ruspe e ai cantieri..opporsi con tutte le proprie forze non in modo civile e democratico, ma con la violenza..
Sarei felicissima di poter esprimere le mie opinioni in un modo civile e democratico..ma non serve a niente..ce lo insegnano loro:i politici..ci mostrano che bisogna imporsi con la forza, picchiandoci, sorprendendoci nella notte, da vigliacchi..
E allora cosa bisogna fare? o ci si arrende ai picchiatori di Stato o si cerca di essere più forti di loro..siamo tornati ai tempi delle caverne..alla lotta per la sopravvivenza..alla legge del più forte..è morto il dialogo, ce lo insegnano loro..si può solo essre più veloci dei polizziotti e fermarli in qualsiasi modo..è guerra..e se riusciranno a mettere i cantieri io spero che i valsusani li facciano saltare in aria quei cantieri..hanno i politici il coltello dalla parte del manico e lo stanno usando..per salvare la valle l’unica cosa che rimane da fare è essere più veloci di loro con quel coltello, si scende al loro livello, al livello della violenza, ma non vedo alternative..
QUALCUNO MI RISPONDE?! CI SONO ALTERNATIVE?!
NO.
TAV? Provate a prendere qualche treno locale e capirete la grande presa per in giro.
Analizziamo prima i grandi problemi di trasporto nazionale, risolviamoli e poi possiamo dedicarci tranquillamente a tutto il resto.
Recentemente, un ex ministro del governo d’alema, ha scritto un libro dove denunciava la presenza di parenti e amici dei politici nelle istituzioni dello Stato, senza considerare la presenza di un suo parente in una direzione generale di un ministero.
Perchè non fai una campagna dove elenchi nomi e cognomi di questi parenti e amici, mettendoli come titoli di coda di ogni tuo spettacolo?
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
(questo sms mi è arrivato stasera)
Marina
PS: Ho aderito naturalmente!
Sono seduto comodamente al calduccio, mi leggo i post, mi scarico il volantino e naturalmente mi unisco alla lotta dicendo: SONO UN VALSUSINO. Per farlo ho usato l’indice della mano destra.
Onestamente, mi sembra un tantino PASSIVO.
Capisco, che andare in Val di Susa è molto lontano, ma almeno facciamo sentire il ns. appoggio.
INVENTIAMOCI qualcosa. In nottata una persona, raccontava tramite post, cosa succedeva (non trovo più i post) e ha postato anche queste e-mail
Ufficio Stampa e Comunicazione TAV SpA:
redazionetavit@tav.it
Strutture locali:
Campania, campania@tav.it
Emilia Romagna, emiliaromagna@tav.it
Lazio, lazio@tav.it
Liguria, liguria@tav.it
Lombardia, lombardia@tav.it
Piemonte, piemonte@tav.it
Toscana, toscana@tav.it
Veneto, veneto@tav.it
maria da napoli
Forrest Gump
Se esistesse una giustizia, come minimo le venti persone contuse dovrebbero trovarsi davanti Lunardi e Pisanu, e potergli restituire le percosse.
Poi Bondi, e poi le battute sugli “anarchici antagonisti”! Siamo al surreale. Prendete la gente normale che hanno picchiato, mandatela davanti le telecamere della CNN con ognuno un cartello con su scritto “anarchico antagonista”, e mandatela in giro per il mondo, con la faccia di Bondi e Pisanu sopra la dichiarazione del Viminale.
Non sarebbe satira?
La Polizia esegue solo gli ordini! Certo, e a fare le cariche ci mandano i più cattivi. Poi a prendersi le reazioni, ci mettono i più fessi. Ma il problema non sono loro.
Il problema sono l’enorme massa di denaro che sta dietro tutto lo sporco affare. Una torta che si sono già spartita.
Ma davvero c’è qualcuno che pensa che questi “politici” che a suo tempo hanno fatto la fila per andare a leccare il culo al papa di turno, qualcuno tra loro avrà un minimo di coraggio per dargli in faccia ai compagni di merende di Necci?
C’è un link postato prima dove c’è tutta la storia. E’ proprio disgustoso.
Onore a Grillo per essersi esposto con un commento netto, che hanno riportato anche sui media, e sopratutto tanti complimenti alle persone (e dico persone, senza termini da tifoseria ideologica) della valle di Susa che stanno COMBATTENDO contro gli interessi delle varie mafie nazionali.
Chissà se porterà a qualcosa, però vi assicuro, al posto Vostro in troppi altri luoghi in Italia, la gente ha chinato la testa e se l’è presa in (inserire un termine a scelta).
Mi sembra di aver letto almeno una cinquantina di volte prima (e non ho letto tutti i commenti!) che spendendo 1 M invece di 12 si raddoppia un canale già esistente, ottenendo lo stesso risultato, però subito. E tutti i soldi risparmiati, perchè non iniziare a turare il debito pubblico, che supera il 100% del PIL, e che costringerà i nostri figli a vendersi l’Italia?
Un saluto a tutti i bloggers.
bella figura di merda…
Io sono Valsusino!
Allora come sempre sui fatti c’è la più completa mistificazione: chi sostiene che hanno cominciato loro e che gli sbirri si sono limitati a ripristinare la legalità, chi invece dice che sono stati massacrati di botte civili pacifici e inermi.
Sono entrambe visioni distorte ma una cosa è certa: c’è gente che bivacca sottozzero, e se uno sta al freddo e non ha una cintura esplosiva addosso, DEVE ESSERE ASCOLTATO, qui il governo ha toppato e Pisanu si è sputtanato, perkè tratta ogni contestazione al Governo come atto EVERSIVO (non è che per caso da piccolo è stato rapito dai suoi compaesani dell’anonima sequestri ed è rimasto traumatizzato?)
IL GOVERNO E’ ESPRESSIONE DEI CITTADINI, DI TUTTI I CITTADINI , NON SOLTANTO DEGLI ELETTORI, E HA IL DOVERE DI ASCOLTARE I CITTADINI.
Qui hanno toppato davvero tutti: la maggioranza che difende un’azione che non tiene conto dei cittadini, il presidente della repubblica che si limita a dire che la tav è necessaria ma come garante delle istituzioni non si degna nemmeno di invitare a Roma i Sindaci per dar loro la possibilità di esprimere le loro ragioni, e l’opposizione, che si limita a strumentalizzare l’accaduto senza muovere un dito a sostegno della libertà di contestazione di queste popolazioni.
Ecco perchè io mi sento Valsusino, ma un Valsusino apolitico e apartitico che vuole vederci chiaro su cosa stanno facendo al territorio dove vive.
Grazie Valsusini per la vostra dimostrazione di senso civico.
anche io provo odio puro..se potessi gli spaccherei la faccia con le mie mani..continuo a sostenere che andrebbero trattati come ci trattano loro: a manganellate..e che i valsusini difendano la valle con le unghie e con i denti..e con le bombe se è necessario per fermare questo scempio..
Sono disperata e piena di rabbia, e di un senso di impotenza soffocante..scrivo cose che non avrei mai voluto arrivare a credere..
Non so cosa pensare..anzi lo so cosa pensare..penso che tutti gli sforzi che sono stati fatti dalle popolazioni della valle sono stati spudoratamente e schifosamente ignorati da quei disgustosi politici ipocriti e delinquenti..
Se uno protesta pacificamente non gli si da minimamente retta..se uno usa la violenza è un terrorista e viene messo in carcere..ma spiegatemi allora che cosa devo fare!!!!!si..vi imploro per favore c’è un modo per farsi ascoltare o non c’è?!!!
La risposta è che non c’è..perchè non gliene frega niente a nessuno di ascoltarti..e quindi l’unico modo di salvare la val di susa è la guerra civile..è opporsi con il proprio corpo alle ruspe e ai cantieri..opporsi con tutte le proprie forze non in modo civile e democratico, ma con la violenza..
Sarei felicissima di poter esprimere le mie opinioni in un modo civile e democratico..ma non serve a niente..ce lo insegnano loro:i politici..ci mostrano che bisogna imporsi con la forza, picchiandoci, sorprendendoci nella notte, da vigliacchi..
E allora cosa bisogna fare? o ci si arrende ai picchiatori di Stato o si cerca di essere più forti di loro..siamo tornati ai tempi delle caverne..alla lotta per la sopravvivenza..alla legge del più forte..è morto il dialogo, ce lo insegnano loro..si può solo essre più veloci dei polizziotti e fermarli in qualsiasi modo..è guerra..e se riusciranno a mettere i cantieri io spero che i valsusani li facciano saltare in aria quei cantieri..hanno i politici il coltello dalla parte del manico e lo stanno usando..per salvare la valle l’unica cosa che rimane da fare è essere più veloci di loro con quel coltello, si scende al loro livello, al livello della violenza, ma non vedo alternative..
QUALCUNO MI RISPONDE?! CI SONO ALTERNATIVE??!
mi Potresti procurare un bel passamontagna colore arcobaleno??
Non si sa mai mntre metto le bombe mi potrebbero riconoc^scere
che delusione!!!!
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
(questo sms mi è arrivato stasera)
Marina
PS: Ho aderito naturalmente!
Domanda per tutti i no-TAV.
50milioni di sì (facciamo 40, togliendo i votanti di Rifondazione e Verdi e simili) da una parte, 10mila no (mettiamoci pure i 10 milioni mancanti sopra) dall’altra.
In democrazia di fronte a questo rapporto quale decisione si prende? Sarei curioso di sentire la risposta di tutti, Beppe Grillo compreso.
Postato da: Mauro Longone 06.12.05 22:37
————————-
In democrazia si ascoltano e si permette la partecipazione di TUTTE le parti coinvolte, senza manganellare come nei regimi sudamericani!
Il tuo algido distacco (menefreghismo?) è tipico di chi ipocritamente guardando le disgrazie altrui dice “si faccia!”, ma poi se capita a lui stesso dice “è inammissibile!”.
Approposito… dove ha casa Lunardi?
Propongo, dato il suo fervore costruttivo, che il caro ingegnere si faccia garante della salubrità della tav soggiornando da oggi fino alla conclusione dei lavori davanti all’imbocco del traforo, a respirare il balsamico particolato di amianto e a irradiarsi la pelle di uranio…
“In difesa della sovranità popolare, della democrazia e contro l’abuso di potere delle forze dell’ordine..appuntamento domani Mercoledì 07 Dicembre alle 06,30 a porta nuova (TO)in direzione Susa”. Se credi a questi valori,fai girare questo sms a più persone possibili anche con numeri a caso.
(questo sms mi è arrivato stasera)
Marina
PS: Ho aderito naturalmente!
buona sera a tutti.
toglietemi una curiosità: perchè tutte le nefandezze le hanno fatte sempre e solo i nazisti / fasciti: in russia, negli stessi anni e anche dopo, le “autorità” erano tutte gentili e delicate nei confronti dei “datori di lavoro” ??
se qualcuno mi vuol rispondere, altrimenti penso che le stesse medesime cose sono state fatte anche “dagli altri” e non si sono sapute o non si vogliono ricordare (ma guarda un pò quante volte si ripete la storia….).
buona serata a tutti.
ma certo ke le porcherie le hanno fatte TUTTI i regimi totalitari e continuano a farle (vedi Cuba).Ora, saresti così gentile da spiegarmi che diamine vuol dire il tuo intervento?
Grazie.
Le manganellate dovrebbero darle a noi italiani, popolo di ingoranti!!!! Troviamo sempre lo spunto per manifestare e protestare anche per opere che ci permettono di essere al pari degli altri paesi.
Queste opere permettono anche ad aumentare posti di lavoro e togliere dalle strade i camion che ci fanno respirare veleno. Ma chi se ne importa…l’importante e’ “protestare”!!
Che delusione Grillo! Non provocare ulteriormente i manifestanti, non e’ da paese civile!
perdonami, ma hai la minima idea del perchè e su quali basi la gente sta protestanto?
se la risposta è no ti pregherei ti leggere i documenti sui quali si basano le proteste.
se la risposta è si mi interesserebbe sapere secondo quali ragionamenti ritieni non valide le proteste.
grazie
perdonami, ma hai la minima idea del perchè e su quali basi la gente sta protestanto?
se la risposta è no ti pregherei ti leggere i documenti sui quali si basano le proteste.
se la risposta è si mi interesserebbe sapere secondo quali ragionamenti ritieni non valide le proteste.
grazie
Guarda che anche tu stai protestando!!!!!
Trasferisciti in val di susa se x te non è un problema un cantiere che durerà vent’anni e che può provocare danni alla salute e non risolvere un bel niente a livello dei trasporti!!
E vai pure a dare una mano ai poliziotti (nel loro stipendio ci sono soldi tuoi se paghi le tasse) a manganellare la gente che dorme nelle tende e cerca di difendere la terra dov’è nata.
La delusione è sapere che c’è gente che la pensa come te.
Daniela e Diego
Ma sai dire:
1) Di quanto aumenteranno i posti di lavoro?
2) Quanti camion toglieranno dalle strade?
Basta con i luoghi comuni!
SVEGLIA!
Rispondo io:
1) Non è scritto da nessuna parte se e di quanto aumenteranno i posti di lavoro
http://www.regione.piemonte.it/trasporti/rete/index.htm.
2) Secondo uno studio commissionato da Ferrovie Italiane a SETEC Economie, la % di trasporto merci attraverso le Alpi tra Italia e Francia, supponendo un pedaggio di 200 a tir, dal 39,2% al 40,2%.
Ti sembra sufficiente per giustificare un’opera da 15 mld di euro?
Se hai argomenti, rispondi.
Anche lei non ne sa un bel niente di questa opera. Il politecnico di Milano e quello di Torino sostengono che sia decisamente inutile, in quanto con una spesa di 15 volte inferiore si otterrebbe un risultato simile senza fare buchi nell’amianto. Pensa di saperne più di loro? Pensa che le darà un lavoro? Non si illuda e venga a trovarci … forse capirà.
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=107
ladri e mafiosi picchiatori: leggete please
Per gli abitanti della val di susa:
MA QUANDO IL GOVERNO DI CENTROSINISTRA HA FIRMATO L ACCORDO ,DOVE CAXXO ERAVATE????
a SCIARE??
CERCARE FUNGHI??’
O CREDEVATE CHE RIVINCEVA IL CENTRO SINISTRA??
OPPURE NON DICIAMO NIENTE ORA ,SE VINCE IL CENTRO SINISTRA OK,SE VINCE LA CDL SCENDIAMO DALLE MONTAGNE CON IL MAZZOLIN DI FIORI E MANIFESTIAMO TUTTO IL NOSTRO AMORE PER LA NATURA
Guarda che il movimento NO TAV non è né di destra né di sinistra.
Poi sappi che l’opposizione al progetto è nata con il progetto stesso, cioè dal 1990.
Siete voi che vi siete accorti solo adesso della protesta, perché i telegiornali hanno deciso di occuparsi della cronaca.
Pochi approfondiscono gli argomenti veri dell’opposizione:
– economici
-ambientali
-sanitari
Prima di insultare o di sparare frasette, informati:
http://www.legambientevalsusa.it
http://www.notavtorino.it
P.S. Dal 2009 pagherai anche tu 6 mld di euro all’anno per 30 anni come restituzione del debito contratto per il TAV (Corte dei Conti STRALCI E COMMENTI SULLA DELIBERA N. 5/2004/G)
Contento?
ok ok
ma il problema è un altro….no?
col la forza li hanno cacciati!!
non col dialogo!
e poi basta con sta destra, sinistra,centro,comunisti ,fascisti,ecc.
NON CENTRA UN CAVOLACCHIO
Cari amici saro ` molto lieto è felice di pagare per l ammodernamento dell Italia.
Sei malato, vincera’ ancora CDL, di cosa ti stai preoccupando?
Se devi scendere da una montagna, dicci su quale montagna stai?
Quali funghi hai mangiato stasera, se per caso erano di colore verdognolo, non preoccuparti, con amanitha phalloide o simili non ti accorgi di nulla!
Pero’ chi ti sta dietro si!!!
Sono Valsusino, che posso dire non occorrono molte parole, basta leggere il tuo nome per capire la provenienza, uno che si chiama Benito….
Mi ha molto colpito,negativamente, ciò che è accaduto l’altra notte in Val di Susa.La politica del MANGANELLO è ritornata in auge.I poveri poliziotti(parafulmini dei politici),non sono loro i colpevoli,colpevole è il governo,che dialoga con il bastone,che tratta i poveri abitanti della Val Susa come dei bambini capricciosi.No,No,No!!!I politici devono servire il popolo perchè eletti dal popolo e pagati dal popolo,il popolo cari politici non è SERVO DI NESSUNO!!!Se gli abitanti della Val di Susa chiedono e pretendono rassicurazioni sulla loro SALUTE,i politici li devono ascoltare,devono essere i politici ad andare in Val Susa a parlare con la gente e capire le ragioni non il contrario.Ho l’impressione che in Italia non è più il popolo sovrano ma l’imprenditoria delle grandi opere ad essere sovrana!!
il ministro dice bene ! quel traforo bisogna farlo!
anche perche’ a lui che lo ha progettato (con la societa’ di sua moglie, e’ stata pagata una consulenza miliardaria!
PAGHERETE TUTTO PAGHERETE CARO
ho letto,ho visto.
mi fanno tutti schifo. provo odio puro per questi politici che non hanno nessun interesse verso le persone. lunardi arrogante,falso,prepotente.
mi fanno tutti schifo. questo paese mi fa schifo.
luca8593
Per i sedicenti democratici del No-TAV. Uscite dalla vostra vallata e chiedete in giro alla gente. Vedrete che il rapporto 40-sì/10-no è anche troppo a favore dei no-TAV!!
Se non ci credete, chiediamo a Beppe Grillo di usare i soldi rimastigli dalle iniziative per un bel sondaggio sulla TAV. Se avete ragione voi, fa i titoloni, “Gli Italiani sono contro la TAV”. Se però, come credo, viene fuori che la grande maggioranza è a favore, come la mettete?
Vi va di fare questa verifica? Poi vi adeguate al giudizio della maggioranza (definizione di democrazia) o no?
la verifica è già stata fatta in abbondanza, e ci sono pure i dati della SITAF, e se non basta TUTTI gli altri documenti.
Basta andare sul sito della çegambiente per saperlo, e basta con le sobillazioni inutili.
CHIARO?
facciamolo il sondaggio, perché no? e se va come dici tu, sai come la mettiamo? la mettiamo che si accetta democraticamente, come è giusto che si faccia in una repubblica democratica. Mica si fa come ‘sto governo, che cambia la legge elettorale (applicata con un referendum popolare) senza chiederne il parere al popolo…
L’unica cosa chiara, dai commenti dei valligiani è che voi il dialogo non lo cercate nemmeno. Avete ragione voi, punto e basta. Mi ricordate tanto Don Rodrigo dei Manzoni.
Cmq hai evaso la domanda? Se la maggioranza degli italiani si dimostra sì-TAV, la piantate o no?
Guarda che io ho votato alle Primarie (e nemmeno per Prodi) e mai in vita mia per il Berlusca! E ritengo che in questo paese, anche per il bene della sinistra, sia ora di prendere decisioni chiare e perseguirle di conseguenza! Per questo sono contento che Rutelli abbia detto chiaramente sì alla TAV da Ferrara e lo stesso abbia fatto Bersani oggi a Ballarò!
Quel che mi sconcerta di più è Prodi, che è uno degli artefici della TAV e si è defilato in tutti i modi per non chiarire la sua posizione! Preannuncia che il prossimo governo farà grandi riforme radicali, poi si tira indietro di fronte a poche migliaia di manifestanti! Voglio vedere come fa a farle tutte ‘ste riforme con questo atteggiamento!
Se sogna di eliminare i tanti privilegi e difese di casta di questo paese convincendo la gente a rinunciarvi spontaneamente e in allegria, ho paura che il prossimo governo farà la stessa fine di quello del Berlusca: un insulso vuoto!
Insulti e ti nascondi dietro un soprannome.
Tu che complessi hai visto che ti mancano i c…..ni per dire chi sei?
Te ne sei forse preso tante da piccolo?
Scusa lo pseudonimo, abitudine, cmq se davvero ti chiami Radames Preo ritiro tutti gli insulti…
Capisco i tuoi problemi…e complessi…mi sa ke ti pigliavano per il c**o pure i bidelli a scuola ( se l’hai fatta…frasi come quella delle pari opportunitá indicano un’ignoranza fuori da ogni comprensione…).
Randellare le donne…mi fai pena. Davvero.
Io credo che ci siano scelte da prendere sopra le varie comunità locali ma questa ha 3 ordini di problemi:
1) Uno studio delpolitecnico dimilano dimostra l’inutilità di tale progetto sia merci ch epersone
2) Ci sono grossi finanziamenti che francia ed italia vogliono avere dalla comunità
3)Esiste il problema uranio che questi lavori farebbero riemergere.
Certo l’impatto ambientale si aggiunge ma credo che bisogna essere molto più razionali nel dare giudizi ed essere informati prima di giungere a conclusioni.
Provate ad andare su http://www.report.rai.it e cercate parole come “Lunardi”, “alta velocità” e cose così: ne leggerete delle belle….
Teniamo duro!
Provate ad andare su http://www.report.rai.it e cercate parole come “Lunardi”, “alta velocità” e cose così: ne leggerete delle belle….
Teniamo duro!
Salve SIG GIANLUCA SGARZI
SE PUò MI CONTATTI A QUESTO INDIRIZZO
dottlfaccio@virgilio.it
Complimenti per il commento
Un abbraccio
Ci saranno almeno un centinaio di comuni per le decine di kilometri su cui deve passare la ferrovia sul suolo italiano. Ci abiteranno almeno 40mila persone nelle prossimità della ferrovia. Ci saranno almeno 400mila persone che ne trarranno vantaggio. Possibile che per 40 stronzi di 4 comuni si debba sempre mandare tutto a puttane?
Sono uno dei 40 stronzi che fanno parte dei 40.000 etc. e VERO STRONZO SARA’ LEI che si accontenta di sentirsi dire da Lunardi che è un’opera strategica. Si per le sue tasche sicuramente. Lei forse è uno dei 400.000 che deve spartirsi 15 mliardi di euro?
>Gli stronzi sono molti di più, e sono tutti quelli come te.
Come al solito chi è proTAV ha solo due opzioni:
1) GLI SLOGAN
2) GLI INSULTI
Noi abbiamo mille argomenti, basta solo avere la pazienza di leggerli:
http://www.legambientevalsusa.it
caro giorgio sono un altro di quegli stronzi che sono stufi di non essere ascoltati da altri stronzi boriosi e pieni di merda come lei! Forse lei crede di avere le idee più chiare delle nostre e forse lei è un altro di quelle persone che vorranno andare a parigi in metà tempo! Ma quando si prenderà un bel cancro magari ai polmoni (e noi in ValSusa rischiamo ) o magari un bel tumore ai testicoli sarà un altro di quegli stronzi che piangeranno davanti alle telecamere con il GABIBBO a fianco dando la colpa a quel partito o a quell’altro! Io penso che quelli come lei si possano solo vergognare di esternare simili puttanate! faccia un favore all’umanità e si tenga per lei certe idee all Tronchetti Provera!!!
ho sempre votato a destra (deluso) e sono sardo
ma che si calpestino le autonomie locali mi fa incazzare
se poi c’è puzza di marcio (e ce n’è tanta) allora caro mauro o hai un guadagno diretto o hai il prosciutto negli occhi
Beppe, non ti curar di loro, ma guarda e passa. Toglietevi la trave dall’occhio, và…
BASTA CON STO BALLARO’ Perchè non sono state menzionate le ditte appaltatrici della TAV ?
la CMC di Ravenna per i DS e la famiglia Lunardi per sè e forza italia?
Anche se avesse ragione il governo (e così sarebbe in paese occidentale NORMALE) come si fa a fidarsi di questa gente ?
Quanto dureranno i lavori ? E quante tangenti salteranno fuori ?
__________________________________________-
MA STA BINDI non ha governato ?
E cosa ha fatto per la famiglia ??
BASTA LE SOLITE CHIACCHERE !!! Poi i mille euro per figlio?
la solita carità democristiana !
Voglio gente diversa !!
Sono disperata e piena di rabbia, e di un senso di impotenza soffocante..scrivo cose che non avrei mai voluto arrivare a credere..
Non so cosa pensare..anzi lo so cosa pensare..penso che tutti gli sforzi che sono stati fatti dalle popolazioni della valle sono stati spudoratamente e schifosamente ignorati da quei disgustosi politici ipocriti e delinquenti..
Se uno protesta pacificamente non gli si da minimamente retta..se uno usa la violenza è un terrorista e viene messo in carcere..ma spiegatemi allora che cosa devo fare!!!!!si..vi imploro per favore c’è un modo per farsi ascoltare o non c’è?!!!
La risposta è che non c’è..perchè non gliene frega niente a nessuno di ascoltarti..e quindi l’unico modo di salvare la val di susa è la guerra civile..è opporsi con il proprio corpo alle ruspe e ai cantieri..opporsi con tutte le proprie forze non in modo civile e democratico, ma con la violenza..
Sarei felicissima di poter esprimere le mie opinioni in un modo civile e democratico..ma non serve a niente..ce lo insegnano loro:i politici..ci mostrano che bisogna imporsi con la forza, picchiandoci, sorprendendoci nella notte, da vigliacchi..
E allora cosa bisogna fare? o ci si arrende ai picchiatori di Stato o si cerca di essere più forti di loro..siamo tornati ai tempi delle caverne..alla lotta per la sopravvivenza..alla legge del più forte..è morto il dialogo, ce lo insegnano loro..si può solo essre più veloci dei polizziotti e fermarli in qualsiasi modo..è guerra..e se riusciranno a mettere i cantieri io spero che i valsusani li facciano saltare in aria quei cantieri..hanno i politici il coltello dalla parte del manico e lo stanno usando..per salvare la valle l’unica cosa che rimane da fare è essere più veloci di loro con quel coltello, si scende al loro livello, al livello della violenza, ma non vedo alternative..
FERMIAMO L’ALLEVAMENTO DI ORSI PER LA BILE IN CINA
Jill Robinson dell’Animals Asia Foundation si occupa da anni degli orsi della Cina costretti a vivere in gabbie molto strette che comprimono il petto e il ventre non permettendogli di respirare a fondo per comprimere meglio la cistifellea e facilitare il pompaggio della bile. Questo liquido organico è utilizzato come farmaco dalla medicina tradizionale cinese. Gli orsi vengono tenuti così per tutta la loro vita con un catetere infilato nel ventre. Possono solo allungare una zampa fuori per prendere un po’ di pessimo cibo.
Membri del Parlamento Europeo hanno lanciato una Dichiarazione scritta che invita le autorità cinesi a terminare per sempre l’allevamento di orsi in Cina. Affinché questa dichiarazione possa diventare una politica dell’UE è necessario che riceva il supporto di oltre 367 MEP.
Una volta ottenuto questo, il Presidente del Parlamento Europeo scriverà al governo cinese chiedendo la fine dell’allevamento di orsi in Cina. Questo sarebbe un grande passo in avanti per incitare il governo cinese a concludere questa pratica una volta per tutte.
Le 367 firme sono richieste prima del 26 Dicembre 2005.
Firma la petizione on line alla pagina http://www.oipaitalia.com/appelli/vivisezione_bileorsi.htm
Consiglio disinteressato.
Pensa prima agli orsi di casa tua, di quelli cinesi penso non importi a pochi in questo contesto!
Scusa la franchezza, sappi che al momento opportuno saro’ con Te per la Tua battaglia.
Non volermene, ma ci sono delle priorita’, scusami ancora.
bisognerebbe non avere a che fare con la cina, paese fascista e autoritario . cris
Non riesco a spedire la mia petizione dal sito che mi hai dato: se – per cortesia – mi mandi un indirizzo di posta elettronica, faccio copia-incolla della petizione e spedisco subito!
grazie e ciao
Stamattina ho visto il servizio sulle manganellate date ai cittadini della Valsusa.
Sono scoppiata a piangere. Erano lacrime di rabbia e di paura. Paura per quello che ci stanno facendo. Rabbia nel vedere che questo pozzo non ha un fondo…
Non lo hanno detto in nessun telegiornale ma, qui da noi nella nostra bellissima vallata, durante la giornata le nostre forze dell’ordine fermavano le auto in autostrada ed all’imbocco della tangenziale verso bardonecchia, facevano la perquisizione, ti manganellavano e poi sorridendoti ti facevano o tornare indietro o ti facevano uscire dalla tangenziale! Dopo le manganellate della notte e dopo questi abusi di potere come un tam tam in valsusa abbiamo deciso di bloccare sia in ingresso che in uscita tutti i centri abitati e tutte le stazioni! E credo che si continuerà ad oltranza per i prossimi giorni! CON LA VIOLENZA SI OTTIENE SOLO VIOLENZA!
E vorrei dire a tutti quelli che ce l’hanno con Grillo che lui no, non è il mio idolo ma ha il coraggio di pagarsi uno blog dove esprimere le sue opinioni e paga pure lo spazio dove noi esprimiamo le nostre. Se non vi sta simpatico ci sono anche altri blog.
Domanda per tutti i no-TAV.
50milioni di sì (facciamo 40, togliendo i votanti di Rifondazione e Verdi e simili) da una parte, 10mila no (mettiamoci pure i 10 milioni mancanti sopra) dall’altra.
In democrazia di fronte a questo rapporto quale decisione si prende? Sarei curioso di sentire la risposta di tutti, Beppe Grillo compreso.
E i conti come li hai fatti?
Scusa e chi sarebbero questi 50 milioni di si e 10 milioni di no?
idem come Andrea Brizzi. E non meriti nient’altro.
Non sarai mica allievo di Tremonti?
Solo così si spiegano i numeri che hai dato.
50 milioni di sì? che ti è venuta, la sindrome di Bondi?
Mi dispiace per te che fai parte di quei 40 milioni che come pecoroni va dietro ai mafiosi che vogliono spartirsi 15 miliardi di euro per un progetto faraonico che non serve a niente. A dirlo sono due politecnici (Torino e Milano) perchè c’è un progetto alternativo che costa, purtroppo, meno.
sarebbe interessante capire con quali argomentazioni quei 50 milioni sono proTav.
Di certo buona parte degli altri 10 milioni si è preso la briga di informarsi sull’argomento…
magari invece di perdere tempo con fantastatiche usa 5 min del tuo tempo e documentati.
Viva i Valsusini!
Abbasso il tav ed i manganelli!
Cari amici questa sera a Ballarò sono andati in scena tutti… e siamo ancora qui a parlarne.
Comincio a credere sempre meno al discorso della maggioranza, dell’interesse nazionale che giustifica ogni azione, ogni progetto.
A volte mi viene il vizio deprecabile di leggere, capire e magari passo dai siti NO TAV e mi aspetto di trovarmi in mezzo a delle teste calde, a degli agitatori da centro sociale, ma scopro con rammarico che c’è gente normale, che scrive, che dibatte, perfino degli ingegneri del politecnico.
Allora mi chiedi: -ma sono tutti scemi? Oppure… poi rintraccio un vecchio servizio di report di anni fa, leggo delle intercettazioni della GdF tra parlamentari pemontesi, leggo di rapporti della commissione Antimafia per la TAV Napoli-Roma e qualche dubbio, magari quando sono già con la testa sul cuscino, la sera, a luce spenta, mi viene…
saludos
PML
> Il manganello al posto del dialogo.
Eccola, la democrazia autoritaria delle Casa delle Liberta’.
NON TROVO LE PAROLE GIUSTE PER QUELLO CHE HANNO FATTO IN “VAL SUSA”. SE IL GOVERNO IN CARICA LA PENSA CON QUESTI METODI, NOI ITALIANI, COME DOVREMMO COMPORTARCI QUANDO CONTINUANO FARE CAZZATE?? MAGARI FRUSTARLI A DOVERE??
da buona bestia sarda, pisanu avrebbe fatto meglio a continuare a pascolare i pecuri in barbagia: solamente un incivile ed asociale come lui può elogiare il comportamento (reiterato) del sedicente “ordine pubblico” sotto la sua egida, com’è successo in val di susa.
non desidero fomentare polemiche, tuttavia gli “esponenti” di codesto governuzzo che tutela solamente i propri interessi e non quelli della PATRIA, andrebbe – quantomeno – inquisito per associazione di stampo mafioso.
sarebbe interessante conoscere l’entità di tutte le “bustarelle” che hanno impinguato i conti dei ministri direttamente interessati alla vicenda TAV: dubito (considerati i precedenti) che sia tutto limpido.
PERCHE’ NESSUNO SOLLEVA LA QUESTIONE???
per quanto concerne il ponte sullo stretto di messina è successo un putiferio, e sono saltati fuori gli altarini…
PERCHE’ NON FATE ALTRETTANTO???
LA MAFIA NON E’ SOLO IN SICILIA: IL PIU’ GRAN MAFIOSO E’ PROPRIO BERLUSCONI!!!
…ed i fatti concreti lo domostrano…
…ampiamente…
…qualsiasi ulteriore commento sarebbe pleonastico…così come è pleonastico berlusconi stesso, i suoi tirapiedi, galoppini, portaborse e reggipanza.
fabrizio fulvio – palermo
A Speranza… ti auguro che una TAV ti passi nel giardino
il punto non e’ il merito ma il il metodo. il manganello e’ stato usato in tempi lontani in italia, tempi che tutti speravamo non tornassero piu’. gli abitanti della valle di susa stanno lottando contro i mulini a vento usare i manganelli contro questa gente che in fondo non ha fatto del male a nessuno, che non ha interessi miliardari negli appalti come certi ministri che ti fanno venire piu’ di un certo leggittimo sospetto, non e’ da paese civile e democratico. e poi se lo immagina don chisciotte preso a manganellate, e’ tristissimo.
da buona bestia sarda, pisanu avrebbe fatto meglio a continuare a pascolare i pecuri in barbagia: solamente un incivile ed asociale come lui può elogiare il comportamento (reiterato) del sedicente “ordine pubblico” sotto la sua egida, com’è successo in val di susa.
non desidero fomentare polemiche, tuttavia gli “esponenti” di codesto governuzzo che tutela solamente i propri interessi e non quelli della PATRIA, andrebbe – quantomeno – inquisito per associazione di stampo mafioso.
sarebbe interessante conoscere l’entità di tutte le “bustarelle” che hanno impinguato i conti dei ministri direttamente interessati alla vicenda TAV: dubito (considerati i precedenti) che sia tutto limpido.
PERCHE’ NESSUNO SOLLEVA LA QUESTIONE???
per quanto concerne il ponte sullo stretto di messina è successo un putiferio, e sono saltati fuori gli altarini…
PERCHE’ NON FATE ALTRETTANTO???
LA MAFIA NON E’ SOLO IN SICILIA: IL PIU’ GRAN MAFIOSO E’ PROPRIO BERLUSCONI!!!
…ed i fatti concreti lo domostrano…
…ampiamente…
…qualsiasi ulteriore commento sarebbe pleonastico…così come è pleonastico berlusconi stesso, i suoi tirapiedi, galoppini, portaborse e reggipanza.
fabrizio fulvio – palermo
hai pienamente ragione. Qui bisogna parlare di P2 e nient’altro.
Ce la faremo noi valsusini, e poi arriveremo anche allo stretto. 😉
I nostri dipendenti, come al solito, fanno i finocchi con il culo degli altri, questa volta se la sono presa con i Valsusini:
ribellatevi, i puffi blu li hanno scacciati da Scampia (Napoli) perche’ le mogli dei mafiosi li picchiavano davanti alle telecamere Rai, sono depressi e demotivati, si stanno sfogando con voi perche’ siete pacifici, si fanno grandi in TV, ma la vostra Montagna insegna, no pasaran!
Il Generale inverno, che i Valsusini conoscono bene, col passare dei giorni, consigliera’ ai puffi blu di tornarsene a casa, al caldo, dalla famiglia che probabilmente e’ di origine meridionale, per passare un buon natale, forse!
Auguri per le olimpiadi, sta arrivando la fiaccola olimpica, soldi e visibilita’ internazionale: Valsusini, pisciateci sopra e spegnetela, sara’ un segno per cambiare il nostro misero paese?
Destra e sinistra sono poli opposti che si attraggono e o si respingono a seconda della convenienza, come le calamite.
Io, purtroppo, non so piu’ cosa pensare!
Help me, thank you.
@ Giovanni Senzitalia
no, davvero, mi dispiacerebbe risultare offensivo – uso parole forti per cercare di ssere incisivo_
sulla possibilità di un referendum nella valle sono d’accordo con te al 150%
ti copio qui sotto un esempio di quello che intendo – l’avevo postato alle 19:21
” È STUPIDO DIRE LA TAV NON SI FA
COME È STUPIDO DIRE LA TAV SI FA COME GLI PARE ALLO STATO
ED È STUPIDO DIVIDERE LA QUESTIONE IN DESTRA E SINISTRA – PERCHÉ LA POLITICA LA DEVE SAPER FARE QULUNQUE SCHIERAMENTO
parlando con mio babbo dell’argomento, ho saputo una cosa che spiega cos’è invece la politica_
durante la costruzione del Tunnel della Manica, la linea prevista in Inghilterra avrebbe dovuto passare da un bosco millenario, subito prima di arrivare a Dover_ Gli abitanti di quelle zone manifestarono, proprio come quelli della Val di Susa, e dissero “il bosco non si tocca, modificate il progetto e fate passare la linea da fuori, anche se perderete 20 minuti di tempo sul percorso stabilito”_ E così fece il Governo_
QUESTA È POLITICA!!!!
SE ANCORA CI FOSSE QUALCUNO CHE IGNORI IL SIGNIFICATO DELLA PAROLA – POLITICA È
“ACCORDO FRA LE PARTI – AMMINISTRAZIONE – DIPLOMAZIA – CONTINUO LAVORO DI CONFRONTO PER ARRIVARE A UNA REALIZZAZIONE CONDIVISA”
NON È
“FARE GUERRA CIVILE PER ALIMENTARE I PROPRI ADEPTI E CERCARE DI TENERE SEMPRE PIÙ POTERE”
*************************************************
ma si sa, siamo in un paese di mafiosi – quindi gli interessi poderosi e particolari vengono prima di tutto:
GLI INTERESSI DELLE GRANDI COOPERATIVE COLLUSE CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DELLA DITTA DI FAMIGLIA DEL MINISTRO CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DEI CLAN MAFIOSI CHE CONTROLLANO LA PRODUZIONE E LAVORAZIONE DEL CEMENTO (siamo uno dei paesi che in proporzione usa più cemento al mondo)
caro speranza,
il punto non e’ il merito ma il il metodo. il manganello e’ stato usato in tempi lontani in italia, tempi che tutti speravamo non tornassero piu’. gli abitanti della valle di susa stanno lottando contro i mulini a vento usare i manganelli contro questa gente che in fondo non ha fatto del male a nessuno, che non ha interessi miliardari negli appalti come certi ministri che ti fanno venire piu’ di un certo leggittimo sospetto,non e’ da paese civile e democratico.
ciao a tutti! Abito ad Avigliana, ho una moglie ed un bambino di 10 mesi e vivo in una vallata bellissima ma, distrutta dai cantieri per il TAV ma anche per i lavori delle olimpiadi! C’è un traffico pauroso e nessuno ne parla…quando esco con il passeggino il primo a respirare i gas di scarico è mio figlio camion e camion e ancora camion avanti e indietro per infrastrutture che finite le olimpiadi non serviranno a nessuno!!!LA FACCIA DI MIO FIGLIO E’ ALL’ALTEZZA DEI TUBI DI SCARICO!!! Ma adesso nasce anche il problema di un futuro a base di radiazioni di URANIO e dell’AMIANTO di cui sono piene le nostre montagne!! Tra l’altro quando iniziarono qualche anno fa i lavori per la pista di bob su a Sauze d’Oulx dovettero dal principio bloccare i lavori e poi spostare in altro sito per i giacimenti di amianto! COSA SPIEGHERO’ A MIO FIGLIO, A CHI DOVRO’ DARE LA COLPA SE UN GIORNO MI AMMALERO’, MI VERRA’ UN CAZZO DI TUMORE O UN CANCRO! Come si fa ad accettare un governo che non ascolta i suoi cittadini!!! Una intera vallata che dice di no, e non da ieri! Sono anni che diciamo di no al TAV ma nessuno ci ha mai ascoltato! E ADESSO USANO I MANGANELLI, METTONO DELLE FINTE BOMBE CHE MAI POTRANNO ESPLODERE PER DARE LA COLPA A QUALCHE ANARCHICO CHE NON ESISTE! Ci chiedono i documenti per andare da un paese all’altro neanche fossimo in Iraq!!! Oggi hanno picchiato degli anziani e delle donne…domani picchieranno i bambini!!!
Io personalmente mi vergogno di vivere in Italia!
E mi vergogno anche per coloro che su questo blog non accettano i nostri ideali, dandone un percorso puramente politico! Noi ci battiamo per la salute dei nostri figli e non ce ne frega un emerito cazzo ne della destra ne della sinistra! un saluto a tutti e anche a coloro che non la pensano come noi!! Beppe continua a dire la tua e magari fai un salto qui a Venaus ma, mettiti la giacca a vento che fa un freddo porco!
Io non sò ,e probabilmente non potrò mai sapere, se questo triste episodio di violenza possa essere stato innescato da una o dall’altra parte della barriccata.
A seconda di chi si ascolta si sentono campane, ovviamente, discordanti.
Ogniuna delle due parti punta il dito.
Non mi sento di fare il giudice di nessuno, non per insofferenza,perchè per poterlo fare ci vogliono indizi che non ci sono e non ci saranno mai,il mio pensiero invece è un altro:siamo un grande paese,siamo un grande popolo,abbiamo visto succedere una varietà enciclopedica di eventi nella nostra storia,siamo ormai alle porte del 2006,vuole dire che dietro di noi abbiamo quindi oltre duemila anni di evoluzione storica,e non siamo ancora in grado di capire che queste situazioni non si risolvono dopo le botte ma prima?
Questo è davvero triste.
Una persona cerca di restare al passo col proprio tempo,cerca di non dimenticare quello che ha alle spalle,cerca di allargare la sua cultura,tutto questo per poter arrivare un giorno a poter pensare con la propria testa,a generare una propria opinione su ciò che gli succede attorno,si sforza,fatica per arrivare a questo traguardo…Poi un bel mattino accende la televisione e vede che succedono ancora di queste cose e quel che è peggio vede gente che si litiga sul come distribuire le colpe e a chi,dimenticando che siamo nell’era della comunicazione e che a volte,forse, fermarsi,perdere una manciata di tempo per mettersi daccordo evita tutto quello che stiamo vedendo in questi giorni.
Un saluto a tutti
Un grande popolo? Ma ti guardi intorno ogni tanto?
Cara speranza che se l’ultima a morire, vedremo un sacco di cose. Ma quello che abbiamo visto gli ultimi quattro anni non ci è piaciuto. Io spero proprio che vedremo e non ci tocchi ri-vedere…
sono pienamente d’accordo con te!!!
Grillo, stai esagerando. Non penso che troverai molti consensi su quello che scrivi circa questo argomento!!!
Dobbiamo avere vergogna di fare sempre polemiche e proteste su tutto cio’ che fa il governo, e’ veramente una vergogna!!
nessuno ti considera ha detto Alemanno alla Bindi, difendendo l’indagine sulla tutela sociale della maternità (sic!). (ballarò)
Restando al tema del blog quando si parla di impatto ambientale mi viene un dubbio: l’uomo fa o non fa parte dell’ambiente e se si perché non si tiene conto dell’impatto ambientale della Tav sulla vita degli uomini?
Chissa perchè queste cose mi ricorndano tanto il nazzismo ed non una democrazia!!!!
FERMIAMO L’ALLEVAMENTO DI ORSI PER LA BILE IN CINA
Jill Robinson dell’Animals Asia Foundation si occupa da anni degli orsi della Cina costretti a vivere in gabbie molto strette che comprimono il petto e il ventre non permettendogli di respirare a fondo per comprimere meglio la cistifellea e facilitare il pompaggio della bile. Questo liquido organico è utilizzato come farmaco dalla medicina tradizionale cinese. Gli orsi vengono tenuti così per tutta la loro vita con un catetere infilato nel ventre. Possono solo allungare una zampa fuori per prendere un po’ di pessimo cibo.
Membri del Parlamento Europeo hanno lanciato una Dichiarazione scritta che invita le autorità cinesi a terminare per sempre l’allevamento di orsi in Cina. Affinché questa dichiarazione possa diventare una politica dell’UE è necessario che riceva il supporto di oltre 367 MEP.
Una volta ottenuto questo, il Presidente del Parlamento Europeo scriverà al governo cinese chiedendo la fine dell’allevamento di orsi in Cina. Questo sarebbe un grande passo in avanti per incitare il governo cinese a concludere questa pratica una volta per tutte.
Le 367 firme sono richieste prima del 26 Dicembre 2005.
Firma la petizione on line alla pagina http://www.oipaitalia.com/appelli/vivisezione_bileorsi.htm
LA TAV, SA DA FARE.
I MEDIA LO HANNO CONFERMATO.
A BALLARO’,SOLITI SPOTTINI ELETTORALI.
LE PARTI IN CAUSA,I TECNICI,GLI ESPERTI
….NEMMENO L’OMBRA!
Rai tre col freno a mano tirato.AHI
EH..BEH…LA RAI E’SEMPRE LA RAI.
E bravo Giuseppe! Vedete, il signor Grillo è una persona onesta!Si vede da poco…infatti volevo acquistare il suo dvd, ma mi sono venuti dei dubbi: “a chi vanno questi soldi?tutti a lui?gli serviranno per la nuova macchina?”. Ma poi ho visto che nel sito è c’è una finestrella che permette la traduzione giornaliera del sito in inglese, ho anche letto la nota dove Beppe dice che è cosciente che il suo video lo possiamo scaricare da internet ma che se lo mette in vendita non è per arricchirsi ma per sostenere le spese sia del sito (costi mantenimento, costi traduttori, costo del suo lavoro onesto di cittadino) sia per finanziamenti futuri rivolti alla causa di questa nuova forma di informazione, che se Dio vuole continuerà ad essere seguita da molti italiani.
Mi piace Beppe Grillo: ma prima della sua satira preferisco lui, uomo che parla con parole dirette, che affronta problemi fastidiosi, che lotta per la causa di un’italia migliore, per un risveglio delle coscienze. Svegliamo le nostre coscienze! Sovvenzionamo queste lotte contro LA MALAPOLITICA in Italia! Basta poco per farlo: io per esempio ho rinunciato ad un cinema ed una birra al bar! Ma sono sicuro che ne è valsa la pena. Dorian Davoli
Io non sono valsusino e respiro tanra aria schifosa a Roma. Non ho la più pallida idea se i valsusini fanno bene a protestare o no, se la TAV è utile o no e se l’amianto uccide o fa ricrescere i capelli.
Ma so che per un lustro tutti gli anni i vaccari che non volevano pagare le multe comunitarie sulle quote latte andavano a bloccare l’autostrada con i camion (e i cervelli) pieni di cacca.
So che anni fa bloccarono i traghetti dello stretto di Messina i pescatori di pescespada e la scorsa estate lo hanno fatto (mi pare, se sbaglio non voglio calunniare nessuno) i messinesi incazzati per la loro squadra di calcio (oh nobile motivo).
E sempre se non sbaglio pure i tifosi del genoa hanno inscenato tafferugli e blocchi per la loro squadra, e come loro tutti i dementi che rientrano nella categoria denominata “ultras” creano disagi gravi alla collettività per le loro beghe idiote e futili.
Ed in campania i blocchi ai camion dei rifiuti?
In tutto il paese non è possibile demolire nemmeno un cesso abusivo senza che delle tardone invasate si sdraino davanti alle ruspe o sulle ferrovie.
Tutta questa gente non viene mai non dico manganellata, ma nemmeno redarguita verbalmente.
Ora se la polizia fosse usa ad usare la stessa mano pesante con i teppisti da stadio il fatto di ieri rientrerebbe in una fenomenologia di polizia manesca. Ma visto che è facilmente dimostrabile invece che la polizia usa la forza solo quando e con chi gli pare, come si spiega che è stata usata proprio con persone pacifiche che manifestavano per difendere il territorio dove vivono?
A proposito di Report
Nella puntata sulle grandi opere, se non mi ricordo male, hanno intervistato un geologo (credo) che inizialmente aveva avallato la fattibilità del progetto; poi, a un certo punto, si è tirato indietro.
La spiegazione è stata che il progetto iniziale era regolare mentre le modifiche successive lo avevano ulteriormente ampliato fino a comprendere zone a rischio.
Spero di ricordarmi bene…
vaLERIO confermo Leonardo è un bravo piciotto :-)))
Invitare a manganellare gli onesti…..perchè esistono ?? esiste qualcuno che si può definire onesto ???
Rispondo alla domanda:io sono onesto.Bona le’ con la menata che siamo tutti gaglioffi etc. etc., ognuno per queste cose parli per se’. E come me di onesti ce ne sono tantissimi. E se la polizia mi tratta male mi girano le palle perche’ non me lo merito. Ok? Ciao Beppe.
NOI siamo la MAGGIORANZA.prodi e berluska DEVONO essere spediti all’ opposizione. Ma chi si mette a rappresentare degnamente la maggioranza che formiamo?
NON C’è NESSUNO che possa farlo!
Chi DIAVOLO voterete alle prossime elezioni?
Altro che fare una lista di improponibili!
DATEMENE ALMENO UNO DI PROPONIBILE!
Abito a 15 KM dalla Val di Susa ci passo attraverso tutte le settimane.
Non dico che la TAV non deve essere fatta, ma il governo ha sbagliato.
Vedere di nuovo le immagini della polizia con comportamenti FASCISTI stile Cellerini anni 60 mi ha fatto venire il voltastomaco.
Io conosco i valsusini e non sono estremisti tipo centro sociale,black block o comunistimangiabambini,anzi, è pieno di nonnetti padani piemontesi a favore del seccessionismo e via discorrendo.
Tutto questo mi ha fatto venire voglia di protestare per ribbellarmi a questo modo del CAZZO dirisolvere le cose, ma so’ che sarebbe sbagliato perchè sposterei lo sguardo dal vero problema.Io però mi so’ trattenere ma è pieno di gente che con tutto sto malcontento generale non riuscirà a trattenersi.
AVETE OTTENUTO IL RISULTATO OPPOSTO.ORA E’ PIENO DI GENTE INCAZZATA PER LA TAV, PER L’AMIANTO, PER L’URANIO, PER L’IMPATTO AMBIENTALE, PER I LAVORI DI DIECI ANNI A VENIRE,PERCHE’ NON E’ STATO CHIESTO NIENTE E PER LA POLIZZIA CHE MANGANELLA…
ORA NON NE USCIAMO PIU’ FUORI
Caro Valerio
a me non stai sulle palle per partito preso
né tu, né Benito
ma effettivamente fai sempre di tutto per gloriarti dell’epiteto di “sciocchino”
e anche in questo mi stai simpatico alla fine
se avessimo tempo ti potrei raccontare almeno 100 mie ossessioni edoniste come la tua_
invece la sciocchezza del caso, di cui ti sei riempito la bocca, è che qua siamo tutti attaccati con la cannuccia al bucodelculo di Beppegrillo
non nego che una minoranza così, ed estasiata dal nettare che succhiano, ci sia – ma se voi aveste la capacità anche minima di leggere e collegare due cellule a caso della vostra testa, vi rendereste subito conto che per la maggior parte dei casi non è così_
ci sono svariati post in cui ero contrario al beppepensiero -mi vengono in mente, così a bomba:
quello del Che
quello di Cofferati
quello dei graffiti
il modo di gestire i versamenti delle pagine sui giornali
quello sulla devolution
e se mi mettessi a cercarli nell’archivio ce ne sarebbero anche più indietro di sicuro_
Altre notizie.Clicca sul nome.
grazie Elisabetta! conosciamo già Carotenuto, ma ancora grazie per averci fatto leggere qualcosa in più. E poi qui, in Val di Susa, la storia del “drago” la conosciamo in tanti…
Ciao! da Rita Russo e Ornella Contini
C’è qualcuno che dice che non bisogna protestare contro la TAV spinti da un “ambientalismo senza senso”. Si sa da decenni che sotto le montagne della Val di Susa vi sono amianto e uranio. So che basta un granello di polvere di amianto nei polmoni per far sviluppare un tumore – non è matematico, però è molto probabile. Mi basta già questo per essere molto scettico nei confronti della TAV.
Aggiungiamo il fatto che costerà a noi Italiani più di 50 miliardi di euri per realizzarla, quando esiste già una linea ferroviaria poco impiegata, e sarà un’ulteriore buco economico. Perché non sfruttare o potenziare ciò che c’è già?
Guardatevi su Internet la puntata di Report che parla di grandi opere, TAV compresa.
A proposito, a Ballarò soltanto i politici hanno parlato di TAV: non c’erano economisti, non c’erano geologi, né tecnici ambientali. Bella opera di informazione…
stavolta mi rimane un dubbio… perchè i francesi non protestano? e perchè loro accolgono con favore la TAV nella loro valle? contro ogni abuso di potere sia della polizia che di coloro che per protestare bloccano le autostrade e treni
Non è vero che i francesi non protestano contro il TAV_TGV, solo che i nostri giornali non ce lo dicono. Se scrivi a nomesotelioma@virgilio.it ti mando qualche doc che risale addirittura agli anni 90-91. La zona in cui si protesta è tra Lyon e Chambery, se ci passi vedi anche tanti bei cartelli no TGV…le loro ragioni sono le nostre e le hanno scoperte prima ancora che in valle di Susa. La Maurienne invece crede ancora che gli leveranno i camion dalle palle, o fa finta di crederci. lasciamo perdere il perchè… prova ad immaginare! Ciao
IL COMMENTO SOTTO E’ PER SANTA SABRINA!!!!!!!
Ciao a tutti.Solidarietà a tutti gli abitanti della val di Susa.Due punti: ho fatto la tesi(in filosofia) sulla “democrazia tecnologica”, i forum ibridi e le conferenze di consenso,ovvero gestione collettiva della tencologia e forme di democrazia diretta. Se ne parla molto in tutto il mondo,si fanno esperimenti di democrazia diretta in Italia ovviamente no…del resto non è molto in forma neanche quella indiretta. Secondo,tra i casi studiati, la protesta CONTRO IL TGV MEDITERRANèE in Francia..che ha portato a dialogo costruttivo e presentazione di proposte alternative da parte degli abitanti delle zone dove doveva pasare il tracciato. Purtroppo non riesco a trovare la referenza esatta degli studi fatti tra i miei appunti, ma prometto di cercarla. Intanto se il dibattito in corso e i casi numerosissimi vi interessano segnalo “Politiche della natura” B.Latour ed.Cortina, “Agir dans un monde incertain”,M.Callon ed.SEUIl. Si può fare molto, tanta gente già se ne occupa, gli esempi di dialogo riuscito sono moltissimi!!Non molate, non molliamo!
@ Leonardo Migliarini
Grazie per il “non sei cosi’ squallido”, cio’ vuol dire che un poco lo sono?
Poi il fatto che mi dedichi un post solo per me…mi devo cominciare a preoccupare?…..SCHERZO!
Vedi, non tutti hanno il tempo di leggere proprio tutti i posts e le argomentazioni serie si perdono facilmente in mezzo alle solite liti d’osteria. Tu riporti 30.000 persone, un’altro prima di te parlava di 80.000. C’e’ chi dice che il 75% e’ contro….qui le cifre volano ed e’ difficile credere a qualc’uno.
Hanno mai fatto un referendum per i soli valligiani? Non mi pare. Di questi 30-80.000 persone, quanti erano veramente della valle?
A PRESCINDERE CHE:
La mia non e’ una provocazione!
Credo che la ricchezza di cui stai parlando non a niente a che vedere con il problema della val di susa.
Questo perche’ anche se personaggi importanti, lanciano un iniziativa CHE NON C’ENTRA CON I SOLDI, non vedo il perche’ rinfacciare la loro ricchezza. Guadagnata o meno che sia.
Ha avuto in questo caso Grillo la fortuna, a come dici te, di avere quasi un miliardo di vecchie lire in beni immobili, ma la sfortuna di aver pestato, come dico io, i piedi a gente troppo grossa.
E se non pestava i piedi a questa gente il miliardo di beni immobili non c’e l’aveva… capisci?
Seguendo il tuo discorso non compreresti piu’ fiat perche’ la famiglia agnelli e’ straricca.
Non allacceresti mai il telefono perche’ tronchetti provera e’straindebitato ma pure straricco.
Non ricaricheresti piu’ il cellulare con le schede perche’ tutte le societa’ di telefonia hanno fatto miliardi con le loro furbate a scapito nostro. ecc ecc ……..
E’ stata lanciata una iniziativa simbolica che molto probabilmente non portera’ a niente, ma tutto questo non a niente a che vedere con la ricchezza di chi la lancia.
E poi a 6 figlioli …da qualche parte dovra’ pure metterli? o no ? 🙂
Ciao.
Acerra 29/08/04 Venaus 6/12/05 la storia dell’italia repressiva e stato di polizia si ripete…
L’ordine pubblico affidato ad una manica di esaltati in casco e manganello e ad un ministro degli interni che giustifica e anzi apprezza addirittura le “maniere forti” dei suoi dipendenti…
Un’altra pagina vergognosa scritta nel libro della storia d’italia!
Un bel motivo per vantarsi al prossimo G8…
E poi si vuole tener fuori dall’Unione paesi come la Turchia i cui governi non rispetterebbero i diritti civili…
Marco, 20 anni, Napoli
Una cosa le forze dell’ordine hanno eseguito gli ordini anche se mi fà rabbia vedere una protesta pacifica perchè è da 15 giorni che sono lì i manifestanti e non è mai successo un tafferuglio niente di niente tutto tranquillo e poi all’inprovviso il simpatico ministro dell’interno ha dato lo sgombero forzato e ha pure il coraggio di dire che le forze dell’ordine non hanno usato la forza ma è scemo guardate le immegini dei telegiornali e le foto scattate ditemi voi ma questo deficente di un ministro dove cavolo ha gli occhi.Comunque spero che la tav non si farà piuttosto che costruiscano altri due binari della ferrovia e raddoppino il tunel del frejus naturalmente la parte ferroviaria con 4 binari penso che sarebbe tutto ok e non si perdono i finanziamenti e la ferrovia in 5 anni è finita contro i 10 anni e passa per la mega galleria.Un altra cosa per chi dice si alla tav e se scoppia un incendio in un tunel di 53 km come cavolo si salva la gente e i soccorritori non rischiano la vita i tunel devono esisstere ma 53 km è un pò troppo lungo io francamente non lo trovo sensato.
Isolandosi dalle solite opinioni opposte dei commentatori di professione, quella che emerge – con questa inutile dimostrazione di forza – è l’incapacità – da parte di un bel pezzo di classe politica – di gestire qualsiasi fenomeno che preveda una pur minima DIALETTICA DEMOCRATICA. Emerge l’ostentazione di una vecchia “arroganza del potere”, come si diceva un tempo.
Migliaia di cittadini chiedono di essere consultati e li si scavalca; li si sbeffeggia; si cerca di screditarli; in fine, si pensa di poter usare le maniere forti.
Gli abitanti delle valli piemontesi hanno un’antica tradizione di resistenza, in tutte le epoche; in questo caso poi, l’opposizione è generalizzata. Qualsiasi politico, anche mediocre, sa come ipotesi di scuola che in questi casi ci si piega e si tenta di trattare.
UN SALUTO AFFETTUOSO AI VALSUSINI.
LV (MARCHE)
IO SONO SEMPRE VALSUSINO
E SONO UN OGONI
vedete
Emanuela Amici 06.12.05 21:32
E SONO UN NEWYORKER
E SONO UN AFGANO
E SONO UN IRACHENO
E SONO CRISTIANO
E SONO TIBETANO
E SONO CECENO
E SONO INDIO
chi fa così, è evidente, ha lo stesso tipo di vita di una mosca – il massimo delle sue capacità è RONZARE_
Leonardo Migliarini 06.12.05 21:32
–
–
–
SEI TU… SIETE VOI CHE RONZATE COME MOSCONI ESTASIATI ATTORNO A TUTTO CIO’ CHE DEFECA GRILLO L’EVASORE FISCALE. NON VI E’ MAI VENUTO IN MENTE?
ANCHE IN QUESTO CASO ECCO SPUNTARE DAL NULLA CHI CON LA TAV NON CENTRA NIENTE E NON PERDE OCCASIONE PER DARE GIU’ AL GOVERNO.
IO TIFO PER I VALSUSINI, NON PER GLI ALTRI MOSCONI.
in val susa non ce l’hanno fatta i tedeschi, non ce la fara’ questa volta nemmeno il ministro (che tra l’altro per fare il progetto del traforo mi risulta abbia preso un sacco di soldi ALLA FACCIA DEL CONFLITTO DI INTERESSI).
http://www.legambientevalsusa.it/documenti/23-8-2003_conflitto_Lunardi.htm
Anch’io.
DAL MOMENTO CHE i soliti imbecilli di turno vogliono le prove sulla dannosità del tunnel in Val di Susa, prego (chi volesse interessarsi a questo) di collegarsi al sito
http://www.legambientevalsusa.it
e cliccare su “evidenze”
Lì ci sono parecchi documenti da leggere.
imbecille sei tu
IO SONO VALSUSINO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Che pagina di tristezza ha scritto il nostro paese nei suoi annali.
Solidarietà a affetto per coloro i quali difendono la Terra.
Saluti
Quando Beppe ha aperto questo blog ero entusiasta, mi sono detto….qualcuno controcorrente usando la ragione e l’intelligenza.
Dopo questa discussione non ho visto piu la ragione ne tantomeno l’intelligenza…..non c’è intelligenza nell’invitare a ribellarsi alle forze dell’ordine.
Mi sono seccato di vedere persone unte dal Signore da una parte e dall’altra della scena politica e sociale…..pensavo che solo il Signor Berlusconi pensasse di essere “eletto” dal Signore e non te …..Beppe. IL GIUSTO STA’ NEL MEZZO.
Invitare a manganellare gli onesti…..perchè esistono ?? esiste qualcuno che si può definire onesto ???
Non esistevano 2000 anni fa, quando qualcuno invitò a lanciare le pietre, figuriamoci ora.
Per concludere…..non diciamo CAZZATE e molto meglio stare zitti e fare la figura degli stronzi che parlare e togliere ogni dubbio.
IO SONO ITALIANO (anche quando c’erano i sottomarini nucleari nella nostra isola…….sono rimasto italiano).
Caro Alfredo, anche se la verità sta nel mezzo come dici te, la polizia non può essere giustificata nell’attaccare donne, bambini e anziani. E’ immorale e ingiusto. Tanto più che si vedeva benissimo che fino a pochi minuti prima mangiavano la polenta con loro e accettavano gli auguri di Natale sorridenti.
Non ho mai risposto a nessuno nel blog, ma il tuo “non c’è intelligenza a ribellarsi alle forze dell’ordine” mi ha indignata. Se non trovo giusta una cosa, come questa, protesto. Altrimenti siamo tutti delle pecore senza libero arbitrio.
Senza offesa.
Daniela e Diego
Vi suggerisco di leggere questa petizione degli scienziati di fisica, sembra fantascienza ma purtroppo è vero:
http://physics.ucsd.edu/petition/
Bisogna fermarli prima che nuclearizzino mezzo pianeta per far passare i loro oleodotti (ed i nostri…).
chi fa così, è evidente, ha lo stesso tipo di vita di una mosca – il massimo delle sue capacità è RONZARE_
Leonardo Migliarini 06.12.05 21:32
Sono d’accodo con Te, Leonardo, ma credo che sotto ci sia un ben preciso disegno…non casuale, ma causale.
Io mi chiedo .. ma perche’ queste putt****e di retate improvvise le forze dell’ordine non le fanno alla luce del sole???
Forse ci sono troppe telecamere accese?
FORZA VAL DI NO!
quello lo vuole solo la mafia (il ponte di Messina ndr)
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
LA MAFIA VUOLE TANTE COSE, E’ NON SARA’ DI CERTO IL CENTRO SINISTRA A FARGLI MANCARE LE VOGLIE.
Quello non l’ha voluto la gente (il digitale terrestre ndr)
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
A ME INVECE PIACE L’IDEA DI UN SEGNALE NEL QUALE VIAGGINO PIU’ INFORMAZIONI, E PIACE ANCHE ALLA RAI CHE ADESSO SI STA’ BUTTANDO A CAPOFITTO NEL PROGETTO. MI SPIACE MA NON SARANNO SIMILI ARGOMENTAZIONI A FARE CAMBIARE IDEA ALLA GENTE, IN PASSATO DICEVANO ANCHE CHE IL FUMO DELLE LOCOMOTIVE AVREBBE UCCISO LE MUCCHE.
Il treno ad alta velocità non lo vogliono le persone interessati a questo grande business soprattutto per Lunardi e figli.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
E’ SOLO PER QUESTO MOTIVO? A ME NON PIACE CHE LE COOPERATIVE ROSSE FACCIANO SOLDI PER LA SINISTRA (RUBANDO PEGGIO DEI SOCIALISTI AI TEMPI DI TANGENTOPOLI). CHE FACCIO? FACCIO I PICCHETTI E NON LI FACCIO LAVORARE?
E i valligiani forse sono gli unici ad avere diritto di esprimersi, e sono di destra di sinistra e di centro. Beccarsi un tumore ai polmoni non e’ cosa gradita a nessun schieramento politico.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
QUESTO SAREBBE UN BUON MOTIVO, PROVATELO E PORTATE LE ANALISI AL PARLAMENTO EUROPEO, ALTRIMENTI FACENDO PICCHETTI NON RISOLVETE
Non mi pare che su questi e altri argomenti il governo nazionalfascista piduista che ci governa abbia preso posizione.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
E’ RISENTIMENTO O QUESTA E’ LA MOTIVAZIONE CHE TI SPINGE A DARE BATTAGLIA CONTRO LA TAV?
Ti ricordo che il motto piu’ usato nel ventennio che a te, forse, sta a cuore era Mussolini ha sempre ragione.
Francesco Pace 55 06.12.05 20:35
CONOSCO ANCHE IL MOTTO DI CHE GUEVARA: “CREARE DUE, TRE, QUATTRO VIETNAM”… E VIA… PARTIVA IN GIRO PER IL MONDO ANIMATO DA QUESTO PENSIERO.
questo mi sembra un attacco di rosikite
L’Italia come stato del Sud America
non è mica male.
Stefano Morelli 06.12.05 21:22
Gia’. Ehy ma hanno pensato che c’e’ un sacco di gente che vorrebbe farsi un viaggio … ma non hanno i soldi…e questo e’ il regalo di natale…
ti portano il sud america a casa…
Sono felice di ANNUNCIARti che la tua prospettiva di vita è breve.
MACTE AEQUITATEM DICAMUS LEGES
ieri sera ero al presidio di venaus , ho visto con i miei occhi lo scempio del intervento .
hanno picchiato gente addormentata nelle tende , sono arrivati in ottocento polizioptti armati contro MENO DI CENTO !!!!!!!!!!!!!!!! persone . la polizia aveva , secondo quanto ha detto la digos a qualche manifestante , l-ordine di farsi largo con i manganelli senza nessuna remora. il cordone di polizia ha ritardato l-arrivo dei soccorsi poiche^ non faceva passare gli infermieri verso il ferito … e tante altre ancora.
per chiunque avesse domande da fare lascio qui la mia mail.
ste0@libero.it
@ antonio giangregorio
R.Non mi interessa se sei o no di parte, mi hai dato dei numeri secondo le tue opinioni, che rispetto. Voglio vedere se me ne arrivano di piu’, cosi’ posso farmi un’idea piu’ precisa.
@Maria Adele Del Vecchio
“””…Sono in Germania… e non conto i pastori nel presepe…”””
R.Mi dovresti spiegare questa affermazione, propio non la colgo….
Mi sembra comunque strano che la polizia abbia attaccato senza provocazione.
era una battuta…
ti sembra strano che la polizia attacchi senza provoczione?
benvenuto…
Quello che mi sconvolge di più di tutto questo gran polverone che si sta tirando su per la linea alta velocità è che abbiamo l’ennesima dimostrazione che l’opinione del popolo(sarà forse un termine obsoleto,ma a quanto pare si sta perdendo anche l’uso della parola “Democrazia”) non conta nulla,non importa a nessuno se chi deve veramente convivere con la tav dissente da essa e si è sempre battuta perchè non venisse realizzata, non importa a nessuno se i comuni protestano, la nostra opinione ha perso valore…
Scapy
L’Italia come stato del Sud America
non è mica male.
Stefano Morelli 06.12.05 21:22
Gia’. Ehy ma hanno pensato che c’e’ un sacco di gente che vorrebbe farsi un viaggio … ma non ha i soldi…e questo e’ il regalo di natale…
ciao
@ MARIA ADELE
Queste dichiarazioni sono solo un modo per dire alla “gente”,domani che si conosceranno i veri numeri dei feriti,che sono stati costretti ad andare giù pesanti,che non c’erano solo pensionati,donne,bambini,ragazzi,uomini pacifici.La solita storia,la solita storia.
Ero on-line con un mio amico della zona,che mi ha scritto questo:
LUI:
nella notte hanno caricato
ci sono feriti all’ospedale
oggi invece a torino
c’era una manifestazione, tutta la città bloccata
tram deviati etc etc
sono passate parecchie ambulanze a sirene spiegate
IO:
stasera,alle 20.30, ci sarà una manifestazione…spero che non accada qualcosa di brutto
LUI:
dev’essere già capitato qualcosa
…
Domani raccontaci cosa si dice lì di quel che accade in Italia.
Ciao
ma io devo essere capitata in un covo di pazzi o la pazza sono io… qui ogni volta che accenno un discorso umano, lo definiscono politico e sembrano annoiati. Domani compro un giornale tedesco e verifico un po´… magari ne compro anche qualcuno inglese. o el pais. la gente che mi circonda sembra troppo presa dall´ arte in non so piu´quale accezione. Non so… sembra che certi paesi considerati civili lo siano per automatismo piu´che per scelta consapevolmente umana. ciao.
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
MI scusassero ma non capisco una cosa
Se gli impegi di questo tunnel sono stati presi quando governava il centrosinistra,perchè criticate questo GOverno??
PErchè non manifestavate quando Il centro sinistra a dato il suo Ok alla comunita Europea??
Non Si sapeva??
Il centrosinistra ha tenuto i cittadini all oscuro di tutto?(puo essere dato che ci sono comunisti in mezzo))
Oppure all epoca non c era uranio e adesso si??
La tua è una minaccia o cosa?
Tonnellate di amianto in testa?
perchè non vieni a fare un giretto in Val Susa dopo che avranno fatto quel merda di TAV a prenderti un bel cancretto insieme a noi ???
cosa rispondi riguardo all’ospedale che è stato costruito a BRIANCON in Francia invece che in Italia come sarebbe logico e giusto?
MA poi tu dove abiti? in Val Susa Forse? oppure sei uno dei tanti che abita altrove e non sa nemmeno di cosa parla?? troppo comodo quando le disgrazie succedono in casa d’altri vero?
sai che ti dico? quasi quasi il tav è giusto farlo dico sul serio, però le scorte radioattive le mettiamo incasa tua e di Lunardi, che ne dici?
@ Giovanni Senzitalia
a te ti dedico un post a parte perché non mi sembri così squallido come altri
se ti vai a leggere il post del 30 Novembre
c’era uno della Valle che diceva che a manifestare erano andati in 30.000, nei vari giorni e turni – e in tutta la Valle ci sono 50.000 abitanti – quindi conta anche quelli che saranno contrari e nno sono potutti andare alla protesta_
**************************************************
SUL BLOG – COME SU OGNI ALTRO MEDIA – FUNZIONA BENE UNA TECNICA
piuttosto che andare a leggersi i posts, che fa fatica, e dialogare con gli argomenti in mano, funziona sempre meglio postare ogni oretta un bel “siete tutti disfattisti” o “non capite niente, vi lamentate e basta, senza sapere nemmeno perché” o qualuquismi del genere_
chi fa così, è evidente, ha lo stesso tipo di vita di una mosca – il massimo delle sue capacità è RONZARE_
Perchè non andiamo tutti in Val Susa?
Io sono pronto. Se Beppe da il via sarebbe una cosa fantastica.
Resistere sempre!!
Ottima iniziativa; propongo che chiunque abbia un blog o sito riporti il volantino di Beppe!
Silvia
10 anni fa Ken Saro Wiwa e altri 8 suoi compagni sono stati impiccati dopo aver subito un processo a porte chiuse, perfino ai loro avvocati, ma aperto alla Shell. Ken Saro Wiwa (drammaturgo, scrittore, personaggio radiofonico e televisivo) difendeva il diritto a respirare, pescare, vivere e ad un risarcimento del popolo degli Ogoni del delta del Niger, dove sono presenti 31 multinazionali del petrolio e non c’è più un pesce. Il governo militare nigeriano faceva raid notturni attaccando villaggi per poter sostenere che i disordini erano dovuti a conflitti etnici e che gli Ogoni erano solo vandali e ladri di un pò di petrolio.
Pisanu dice che in Val di Susa ci sono infiltrazioni terroristiche.
Lunardi ha fatto adottare da anni nei capitolati di Ferrovie e Anas il suo metodo di scavo delle gallerie che prevede il pre-contenimento del cavo, in ogni condizione, anche in caso di roccia autoportante, in modo da decuplicare i costi delle opere e conseguentemente la parcella del progettista (che è praticamente sempre la Rocksoil). Sostiene che la Tav si farà comunque, tanto di mesotelioma morranno fra 30 anni.
Non vedete parallelismi?
IO SONO VALSUSINA E SONO ANCHE UNA OGONI
fatti furbo!
Sono rimasta senza parole stamattina alla notizia…siamo veramente nella repubblica delle banane!
Le istituzioni vanno per la loro strada investendo senza ritegno i cittadini senza un vero dialogo, senza interessarsi veramente a quello che pensiamo.
Per gli interessi economici gli interessi dei cittadini sono schiacciati, in modo trasversale da destra sinistra.
Questa politica non ci rappresenta più.
E’ ora di fare qualcosa di concreto per cambiare il sistema e passare alla Democrazia Diretta come in svizzera!
Il tesseramento di Internetcrazia è iniziato! Uniamoci e porteremo in parlamento la voce dei cittadini da troppo tempo dimenticata!
http://www.internetcrazia.org
Resistere sempre!!
Ottima iniziativa; propongo che chiunque abbia un blog o sito riporti il volantino di Beppe!
Silvia
Ci sono già decine e decine di malati di Linfomi di Hodgkin e non Hodgkin.
Da cosa sono provocati? Non solo dai TIR ma anche dall’Uranio impoverito.
Qui si è scavato con la centrale di Pont Ventux, dentro la stessa montagna che vogliono traforare, che è PIENA di URANIO.
Questo lo dice l’ENI.
hanno manganellato un vecchietto che è caduto a terra e non facevano passare l’ambulanza.
ai 19 civili in ospedale hanno riscontrato contusioni sul cranio e sul ventre.
un vecchietto…manganellato…
un anziano.
signori chi ha ancora il coraggio di vivere in questo posto?
Mi sono sentito valsusino anch’io davanti alla violenza. Da tanti anni percorro i bellissimi sentieri della valle e l’apprezzo molto. Credo ci voglia la TAV ma ASSOLUTAMENTE non le manganellate. C’è qualcuno che riepiloghi fatti e non fantasie sull’argomento per informare e non disinformare ?
per avere notizie riportate da chi è in valle, puoi collegarti a
http://www.notav.it
oppure a
http://www.legambientevalsusa.it
ciao
a proposito delle botte che democraticamente si prendono gli uomini e le donne della Val di Susa, a proposito della TAV, a proposito della TV, io pregherei chi è qui a discutere e pregherei chi ha elevate capacità mediatiche (beppe grillo) di incominciare a pensare sul da farsi per le prossime elezioni. a me, non da ora, appare chiaro che nessuno dei due schieramenti politici possa essere degno di ricevere il nostro voto. Io non voglio regalare il paese alla destra, ma non voglio neanchè regalarlo (perchè di regalo si tratta)a questa sinistra. E cosa faccio allora?
Vi prego tutti di iniziare a pensarci seriamente, proponiamo soluzioni e mandiamo all’opposizione berlusconi e prodi.
completamente d’accordo con il messaggio di s. nardò: perché dobbiamo svendere il nostro voto regalandolo a politici che non ci rappresentano? e come si fa a mandarli a casa? per la prima volta in vita mia sto seriamente pensando di non andare a votare.
sulla val di susa: qualsiasi siano le ragioni dei manifestanti, e gli impegni del governo di fronte a chi deve eseguire i lavori, quello che è avvenuto è un insulto alla democrazia. se anche le preoccupazioni dei valsusini fossero eccessive, malposte, irrealistiche e quant’altro, si tratta di cittadini che chiedono di partecipare alla gestione del proprio paese (in senso lato, non solo il proprio campanile), che vogliono discutere con le proprie amministrazioni, che non vogliono essere passivi di fronte ad un’opera imponente. e noi che si fa? invece di accogliere questi cittadini a braccia aperte, quasi piangendo di gioia perché non se ne sono fregati di quel che avveniva sul loro territorio, stando inebetiti davanti alla tv, noi li si manganella. Evviva la democrazia. Forse è arrivato il momento di chiedersi in quale democrazia viviamo, grazie alla destra e alla sinistra che ci ritroviamo.
Vediamo se questa cosa della val di susa dura come al solito ancora tre giorni poi non ne parlano piu’. (vedi il blog di ieri).
Spero che questa dimostrazione del governo che sguinzaglia i cani faccia muovere un po’ le menti.
Qualcuno ha scritto della storia – moglie lunardi ditta d’appalto per gli scavi…se avete un sito dove andare a vedere…che lo stampo e faccio due volantini. Se la storia e’ vera…non credo lo sappiano in molti.
Saluti.
Ps. Il commento di Prodi e’ stato patetico. Questa sua aria pacata e i modi da mortadella insaccata esprimono incazzatura ?
ATTENZIONE A DIRE DI NO ALLA TAV, tanto per partito preso.
Due considerazioni:
1)Io, a naso, ho la sensazione che sia una infrastruttura strategica e che l’Italia, soprattutto data la parabola pericolosamente calante imboccata dalla nostra nazione, non dovrebbe farsi sfuggire questa possibilità di rimanere agganciata al contesto internazionale. I problemi ecologici potrebbero essere minimizzati se fosse fatta una seria valutazione di impatto ambientale e se si studiassero le contromisure appropriate.E poi, meglio una ferrovia che decine di migliaia di camion. Però ammetto che non ho dati certi per valutare compiutamente la questione…ma non credo che ci convenga rifiutarla.
2) Questo è un governo fascista, e i carabinieri e i poliziotti sono sempre pronti a menare le mani, sol che qualcuno glie lo permetta.E’ il bis di Genova, uno schifo assoluto. Ad ogni buona occasione CCe Polizia si manifestano per quello che sono: dei picchiatori.
Enzo Fiermonte 06.12.05 20:33
Caro Enzo,
qui c’è gente,in primis Beppe,che non dice no alla TAV a naso…qui la gente è informata e parla a ragion veduta.Non ti ripeto quel che già da molti è stato affermato.Perchè non leggi,così eviti d’andare a naso?
Cordialmente
P.s.:i lavori si protrarrebbero fino al 2018!!!Beato a chi c’ha n’occhio,se dice a Roma,nel 2018!Leggi i motivi che I VALSUSINI oppongono a questo progetto,almeno.
che dire?
che schifo! Xp
e pensare che in medio-oriente si fanno saltare in aria per molto meno
non dico che tutti i valsusini si debbano trasformare in kamikaze,
ma magari un aereomodello imbottito di schifezze per far saltare i lavori o altro… ^.^
a vedere tutti quei pulotti ammassati mi aspettavo che sbucasse fuori l’ispettore Zenigata da un momento all’altro.
cmq
inter arma enim legem silent (c’è un latinista che mi può correggere?)
Sono molto amareggiata dall’ indifferenza che vedo intorno a me !
Non arrendetevi siamo in tanti ad essere Valsusini !
L’ENNESIMA CAZZATA SPARATA DA LUCA MINELLI
RICORDATE GHANDI E RICORDATE SU CHI VINSE
MAI CADERE NEL TRANELLO DEL NEMICO
ALLA FURIA DEL VENTO OPPONI LA CALMA DELL’ACQUA
SEMPRE
Sono Valsusino…ma ad una condizione!che provino che questa tav fa veramente male alla salute dei piemontesi e non solo per un ambientalismo senza senso(che esiste anche se è un po difficile).se è provato……..SI SONO VALSUSINO!!!!!
Dal sito dei NO-TAV ho preso il seguente link:
http://www.diario.it/index.php?page=frame.print&id=cn04091702
Parla di quello che è la TAV ed è dell’11 giugno 2004.
P.S: su Ballarò si parla della TAV: avranno voce in capitolo gli esperti con i dati che dimostrano i danni economico-ambientali del progetto?
Caro Beppe Cari amici del blog,
che dire,che pensare dopo questa ennesima dimostrazione di barbarie e di inciviltà,indegna di un paese che si definisce democratico…
anche se i valligiani avessero torto(e non l’hanno)cosa giustifica tutto questo…
chi ha interessi economici,chi ci guadagna?
che senso ha malmenare gente inerme…
Beppe, perchè non vai su?????
L’Italia come stato del Sud America
non è mica male.
A protestare civilmente si sono presi un sacco di botte. Devono fare come i black-blok allora la polizia si comporterà in maniera diversa.
A tutti i manifestanti: non mollate e se il Governo non vorrà avere un dialogo allora bloccate anche le Olimpiadi.
SAPPIAMO TUTTI CHE I POLIZIOTTI NON SONO UNA RAZZA AVEZZA AL PENSARE!!!
“per la serie: io non sono un poliziotto”
notizia veramente disarmanti, e con bolzaneto e cose simili i poliziotti disposti a quasiasi cosa creano una figura unica e molto drammatica di tutta la forza di polizia italiana (e non solo la polizia)
diceva Stanley Kubrick, nella sua biografia ufficiale… di non ricordo quale esperimento atomico che vedeva mata´degli scenziati mondiali a favore e l´altra meta´contro.
Quelli contro, racconta Kubrick, parlavano di distruzione del pianeta attraverso quell´esperimento. Avevano torto: lésperimento si fece e non successe nulla, ma Kubrick riteneva che, fosse solo perche´meta´degli scenziati mondiali erano contro… quell´esperimento, nel dubbio, non si sarebbe mai dovuto fare.
Io sono con Stanley.
(fonte biografia del maestro a cura di Michel Ciment)
Ho dimenticato un particolare:
Il sistema di trasporti del 3° mondo c’é, ma non perchè non abbiamo l’AV, ma perchè abbiamo una percentuale ridicola di linee a doppio binario, insicure e delle carrozze con cimici e pidocchi; perchè trenitalia continua a eliminare le tratte poco redditizie alla faccia del “servizio pubblico”.
E questo nonostante lo stato di diritto, dove si sono venduti anche l’argenteria (nostra).
Risalutiamo.
UN IDEA POTREBBE ESSERE UNA MANIFESTAZIONE NAZIONALE IN TUTTE LE CITTA’ L’OTTO DICEMBRE
MA SAPETE COME ? NON PRENDETE IL TRENO PER UN GIORNO NESSUNO E VEDRETE COME GLI FARA’ MALE IL
CULO ALLE FS
perche’ non ci organizziamo ed andiamo a scaglioni a manifestare a fianco degli amici della val susa?? non facciamoli sentire soli.
un caloroso saluto.
Valsusino con tutto me stesso!
E voi poliziotti, che fate? Attaccate Di Notte Come i Predatori?
E quali sono le tanto agoniate Prede? Dei Simpatici Vecchietti?
Questo è quello che si potrebbe dire in una situazione normale. Il problema è che questa NON E’ una situazione normale. 15 – 20 anni di cantiere per una operazione dall’impatto ambientale non chiaro (non dico catastrofico, semplicemente non chiaro in quanto a oggi ci vengono a dire che senza sondaggi non possiamo sapere se ci sono pericoli… e se ci sono pericoli credete che chiudano baracca e burattini?), una operazione dai costi non chiari in quanto le opere sono affidate a un “general contractor” che affida i lavori e succhia il 30% senza fare praticamente nulla, l’azienda di famiglia di Lunardi (il nostro ministro delle infrastrutture) che è coinvolta e intasca la sua parte e si permette anche di fare il gradasso. Una ricaduta economica dubbia, l’opportunità di utilizzare l’AV in un paese scosceso come l’Italia (che non è la Francia con le sue pianure di ampio respiro) quando negli altri paesi hanno abbandonato la soluzione AV. Un progetto finanziario che non si sa ancora se si ripagherà mai (chiedete a Trenitalia perchè non è entrata nel progetto) e rischia di fare la fine del tunnel sotto la manica.
Ce ne sarebbe da dare fuoco alle barricate anche senza l’aggravante di avere il tutto sotto casa.
Ah! Dal lato francese gli scavi hanno prosciugato molte falde acquifere… vedere un servizio del TG3.
Saluti.
Caro Beppe, spero noterai questo post magari per amplificarlo un pò.
Sono un informatico e lavoro per il CENTRO SERVIZI NAZIONALE DELL’ANAGRAFE ZOOTECNICA ITALIANA.
La scorsa settimana sono stato per lavoro in Sardegna, partenza da Teramo, arrivo a Roma, volo fino a Cagliari, quindi un auto a noleggio per raggiungere Oristano, svolgere una presentazione di mezz’ora, quindi tornare a Cagliari, aereo fino a Roma e di nuovo in auto fino a Teramo. Complessivamente 16 ore circa. Una spesa complessiva di circa 500 euro (poco meno), uno stress della madonna, quasi due ore per fare 6 km dall’uscita dell’autostrada al raccordo anulare.
Una intera giornata lavorativa … a puttane.
Il tutto poteva essere fatto con una semplice video conferenza, non mi dilungo nell’evidenziare i mille vantaggi (anche economici) di questa soluzione. In definitiva anche io mi sento Valsusino, la TAV è una boiata !! Spostiamo le idee, la voce, le immagini, i pensieri. La tecnologia lo consente. Finiamola di spostare i corpi, i pesi morti, con un consumo di energia spaventoso.
Si può fare !! In alcuni casi lo si fa già.
Nessuno dice che un biglietto di treno ad altà velocità costa il triplo di un treno normale, già carissimo.
Quanti potranno pemetterselo ??
Bisognerebbe pensare prima alle necessità prioritarie. La dorsale adriatica ferroviaria è costituita da una coppia di binari. Uno verso sud e l’altro verso Nord. Basta un sasso a creare il finimondo!!
E’ ora di finirla.
Ciao Beppe .. non mollare … mai !!
COME SEMPRE QUESTO LUOGO
È COME CARNE CRUDA FRESCA
E ATTIRA I SOLITI VERMI E MOSCONI
DA OGNI PARTE
parlo di vermi e mosconi
perché è da una settimana che parliamo della TAV
e nessuno di questi che si sia messo a leggere i post
di chi la cosa la segue da sempre
di chi la conosce tecnicamente
di chi dice che si può ottenere lo stesso risultato con le strutture attuali
di chi gli dimostra con esempi stranieri che sarà un fallimento economico, a carico dello Stato, cioè di loro stessi – d’altra parte la stupidità non è certo un concetto astratto, è un fatto reale
di chi sottolinea le incongruenze di stampo “mafioso” che stanno dietro al progetto
ora ditemi voi, ma questi sono uomini o animali??
si limitano come sempre a ronzare qui intorno, come moscerini vanitosi – o a strisciare verso la notorietà telematica come vermi – a fare la loro dosa di cacchina quotidiana_
ma leggere e dialogare e pensare, e soprattutto provare autonomamente ogni cammino, non sanno nemmeno cosa significhino, o se esistano_
per questo li considero niente più che animali – un bello zoo di invertrebati – e tanto più deficienti quanto le gabbie in cui stanno chiusi, in mostra al pubblico divertito, e le sono costruite loro stessi_
Continuate pure comunque – non sperate in un nostro bisogno, elitario o fascista, di disinfestazione – io per esempio non ammazzo nemmeno le formiche_
Se siete contenti di passare la vita ronzando e strisciando, chi può arrogarsi il diritto di vietarvi questa intima passione?
La Diga del Vajont fu costruita in nome del Progresso”e della Speculazione spinta, e travolse in un colpo solo oltre 5000 Longaronesi.
La TAV travolgerà i valsusini, ma anche tutti quelli sottovento, poco a poco
Piera, ma stai parlando del nostro sistema solare?
Salve Beppe, e salve a tutti voi..
tempo fa postai in questo blog un link per emule con un documentario auto prodotto dai cittadini Romani contro la TAV(Treno ad alta Velocità/Voracità).
Devo ringraziarvi perchè in questi mesi, grazie a voi, ci sono stati migliaia di download!!!
L’unico problema che poche persone poi hanno ricondiviso il file. Peccato…
Vi riscrivo per dirvi che è uscito il secondo atto del documentario, questa volta più professionale,preciso,più velenoso,e più chiaro.
Il gruppo NO TAV di Roma si è unito nella piena civiltà e nel pieno diritto di protesta con il gruppo NO TAV della Val di Susa. Il documentario in oggetto viene attualmente trasmesso anche nella valle(un ringraziamento va ai vari sindaci e alle varie associazioni della valle). Vi prego di visionare il vecchio e nuovo documentario per farvi un idea chiara e veritiera del fenomeno TAV.
(Vi avverto, ci sono delle immagini un po’ forti di persone che protestano dandosi fuoco! Cosa ovviamente nascosta e censurata dalla stampa nazionale!!!! Solo la stampa locale ha scritto qualche articolo in riguardo. Bhe.. NOI ABBIAMO INSERITO IL VIDEO ORIGINALE IN QUESTO DOCUMENTARIO) Buona Visione!
ed2k://|file|(Xvid.DIVX.ITA.DIFFONDERE).Scandalo.Tav.-.ATTO.SECONDO.-.Documentario.autoprodotto.dai.cittadini.Romani.NO.TAV.avi|733554688|E02F07D33E73130C136F401E9C707337|h=BLEK5GI5FFQO4WA7MZTGVYF4GOV6PLOR|/
non si vede nulla, forse hai involontariamente omesso qualcosa al link
AHHHHHH!!!! I MANIFESTANTI CON I VESTITI FIRMATI
E I POLIZIOTTI INVECE POVERETTI …TROPPO FORTE
TI PREGO CONTINUA BENITO
P.S. MA A STI’ POLIZIOTTI GLI VOGLIAMO DARE LA DIVISA FIRMATA O NO?
Commenti ???? cosa si può commentare ancora…. avete gia espresso tutto….
Sola una cosa: vi ricordate i PRINCIPI FONDAMENTALI della COSTITUZIONE ITALIANA ?
NO ? rinfreschiamo la memoria
http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm
sono un livornese valsusino.
come al solito i tutori dell’ordine aggrediscono di notte e colpiscono nel sonno come gli sciacalli o le iene.
no tav, solidarietà alla val susa.
…VALSUINI NON MOLLATE…MA VALSUSINI O VAL SUINI? VABE’ FA’ LO STESSO TANTO CHI STRUMENTALIZZA UNA COSA SERIA E’ UN SUINO DETTO PAPALE PAPALE IO VORREI TANTO SAPERE COME MAI QUESTA TAV SOLO ORA STA’ ESPLODENDO COSì VIOLENTEMENTE ALLE CRONACHE DI TUTTI I GIORNALI!! MA QUESTO NON ERA UN GOVERNO FASCISTA??? MA SE C’ERA LA DITTATURA COME MAI SUI TG NON SI FA’ ALTRO CHE PARLARE DI QUESTA CAZZO DI TAV? MA NON PUO’ ESSERE CHE NOI SIAMO TUTTI INTENTI A GUARDARE DALLA FINESTRA COSA STA’ SUCCEDENDO ALLA TAV E CI STANNO RUBANDO IN CASA????????? OCCHIO GENTE SECONDO ME QUì C’E’ PUZZA DI MERDA. NEGLI ANNI SETTANTA SCOPPIAVANO LE BOMBE E NON SI FACEVA CHE PARLARE DI QUELLO INTANTO LA DC SI FOTTEVA L’ITALIA OCCHIO GENTE OCCHIO MA STAVOLTA NON C’E’ LA DC…….
OGGI COME PE GENOVA 2001 MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO! SONO VALSUSINO!
MI VERGOGNO DI ESSERE GOVERNATO DA UN FASCISTA COLLUSO COME LUNARDI (CHI HA VINTO L’APPALTO PER LA REALIZZAZIONE DEL TRATTO FRANCESE?CHI HA VINTO L’APPALTO DEL TRATTO ITALIANO?)
BEPPE E’ ORA DI FARE QUALCOSA! RIEMPIAMO DI MAIL PISANU LUNARDI BERLUSCONI E CIAMPI! PER GRIDARE IL NOSTRO ORRORE PER QUESTI ATTI!
CON L’ANGOSCIA NEL CUORE
MANLIO GIARETTO
BEPPE PARLA DEGLI STABILIMENTI DELLO ZUCCHERO. STANNO CHIUDENDO, PER IMPORTARLO DALL’ESTERO.
a quelli che dicono che la tav servira a migliorare il commercio e la comunicazione,e che l’italia è indietro,prima di realizzare un opera di questa portata,anche se teoricamente favorisce il commercio bisogna valutare
1)impatto ambientale
2)costi
ecc.
1)se cè l’amianto in val di susa,è una catastrofe scavarci dentro
2)la realizzazione costa 12 miliardi di euro
anche solamente il punto 2) basta per dire che
NON NE VALE LA PENA
quelli della val di susa hanno ragione.chi meglio di loro conosce il territorio?sicuramente esiste una alternativa migliore per migliorare la comunicazione verso la francia.se qualcuno della valle ne sa un po di più ci dica qualcosa
La simpatica frase del nostro dipendente Lunardi, il cui contratto a termine finalmente sta x scadere, l’ho sentita proprio 20 minuti fa al TG1. Almeno stavolta non avranno il coraggio di dire che sono stati fraintesi. Ciao
Solo RaiNews24 (l’unica rete Rai Libera!!!!) Aveva parlato a suo tempo delle proteste a Roma contro la Tav (proteste iniziate nel 1996!!).
E sono stati gli unici a menzionare almeno 2 casi di persone che si sono date fuoco.
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=53091
Vent’anni fa, Pisanu era sottosegretario al Tesoro. Di colpo sparì dalla circolazione. Come mai?
Nell’estate 1981, Pisanu, amico di Armando Corona (che poi diventerà Gran Maestro della massoneria) conosce in Sardegna il banchiere Roberto Calvi
( tessera P2 numero 1624).
A fare incontrare Calvi e Pisanu è Flavio Carboni, faccendiere sardo in contatto con un imprenditore milanese che voleva fare affari in Sardegna: Silvio Berlusconi. Pisanu dichiara al magistrato titolare dell’indagine su Calvi e il suo Banco Ambrosiano: -Il Carboni si diceva interessato alle televisioni private in Sardegna: ciò in un’ottica di inserimento nella regione del circuito televisivo Canale 5, facente capo al signor Silvio Berlusconi di Milano. Il Carboni mi spiegò che il Berlusconi aveva interesse a espandere Canale 5 alla Sardegna, talché lo stesso Carboni si stava interessando per rilevare a tal fine la più importante rete televisiva sarda, Videolina. Sempre riferendosi all’oggetto delle sue attività, il Carboni mi disse di essere in affari con il signor Berlusconi non solo con riferimento all’attività televisiva, ma anche con riguardo a un grosso progetto edilizio di tipo turistico denominato “Olbia 2”. – (Testimonianza Pisanu al pm Dell’Osso).
il resto è su Danieleluttazzi.it
NON SONO DELLA VAL DI SUSA MA SONO CON VOI LO STESSO.
peccato che quando se la prendono con le persone sono sempre armati e sopratutto contro donne ed anziani.Vorrei ricordare alle forze dell’ordine che loro ci sono solo per la tutela dei cittadini e non per l’oppressione.Visto che siamo noi che li manteniamo!!!!!!!!!!!
FORZA VALSUSINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Secondo me ci sono delle cose che bisognerebbe sottolineare.
1. Non né pacifista né democratico impedire a qualcuno di lavorare.
2. Gli ambientalisti francesi credono che la soluzione del TAV sia ottima e che il trasporto su gomma come sostine anche Beppe Grillo è eccessivo e che forse “la ruota è un pacco…”.
Io credo che essere sempre contrari a tutto, essere sempre a favore delle minoranze sia giusto quanto il motivo e giusto e da stronzi quando si vuole solo ottenere dei consensi.
Che ne dite?
Applausi a Alberto Forni
caro mio, il problema è che il sottosuolo della val susa e del nord del piemonte è imbevuto di amianto e uranio, ne vogliamo parlare? il problema non è politico, i no tav sono di destra centro e sinistra, sono uniti perchè non vogliono perdere la libertà di SCEGLIERE, xchè nessuno li ha CONSULTATI, e perchè morire di tumore da amianto o da radiazioni li fa notevolmente inkazzare.
Forze del disordine come a Genova.
Stesso squallore.
Stessa italietta.
Stessa violenza.
VERGOGNA!
FINALMENTE DOPO 10 ANNI DI SILENZI QUALCOSA SI MUOVE!SONO 10 ANNI CHE NOI ROMANI PROTESTIAMO E CONTESTIAMO LA TAV!10 ANNI DI INCUBI,VITA POCO SALUBRE E POCHE ORE DI SONNO!10 ANNI DI VITA DENTRO AD UN CANTIERE!! LA LINEA PASSA A 3 METRI DAI CONDOMINI DI ROMA EST PER BEN OLTRE 12 KM!MIGLIAIA I FAMIGLIE VIOLENTATE DALLA TAV!UN MURO DI BERLINO CHE DIVITE LA CITTA’,UN QUARTIERE DALL’ALTRO!UN MURO ALTO OLTRE 12 METRI LUNGO OLTRE 12 KM DENTRO AL CENTRO URBANO DI ROMA!LE CASE DEI FRONTISTI UFFICIALMENTE INAGIBILI E INCOMPATIBILI! E SIAMO COSTRETTI A VIVERE QUI!CI AVEVANO PROMESSO ESPROPRI LUNGO LA LINEA,CON RELATIVO ABBATTIMENTO DEGLI EDIFICI E IL PAGAMENTO DEL VALORE DELL’INTERO IMMOBILE.COSI NON E’ STATO!I SOLDI NON C’ERANO E NON CI SONO!I PIU’ FORTUNATI HANNO AVUTO MENO DELLA META’ DEL VALORE DELL’IMMOBILE!PERCIO’ DOBBIAMO VIVERE A SOLI 3 METRI DA 4 GALLERIE ALTE OLTRE 12 METRI(OGNI APPARATMENTO TRASFORMATO IN LOCULO!)CON INFILTRAZIONI D’ACQUA NELLE CANTINE CAUSATE DAI LAVORI,CREPE E CROLLI DI DEGLI EDIFICI PER LE NOTEVOLI VIBRAZIONI E RUMORI MOLESTI,INTERI EDIFICI DICHIARATI INCOMPATIBILI E INAGIBILI!CARICHE DELLA POLIZIA E DELLE FORZE DELL’ORDINE CONTRO I CITTADINI MENTRE LE SCAVATRICI ENTRAVANO CON PREPOTENZA DENTRO AI GIRADINI CONDOMINIALI!(E SI MIEI CARI,LA TAV E’ PRATICAMENTE ENTRATA DENTRO CASA DI MIGLIAIA DI FAMIGLIE!),CONTINUI SUPPRUSI E PROBLEMI!SONO 10 ANNI CHE NON VIVIAMO!E CHIEDIAMO GIUSTIZIA!E’ CONTRO NATURA,CONTRO L’AMBIENTE,CONTRO IL NORMAL VIVERE CIVILE COSTRUIRE UN ECOMOSTRO DEL GENERE ALL’INTERNO DEL CENTRO URBANO DELLA CITTà ETERNA!RIPETO:UN MURO DI BERLINO,ALTO 12,50 METRI E LUNGO OLTRE 12 KM E LARGO QUANTO(E FORSE PIù) UN AUTOSTRADA A 3 CORSIE(A DOPPIO SENSO,PERCIO’ 6 CORSIE) NEL CUORE DEL CENTRO URBANO DI ROMA!QUESTO ECOMOSTRO PENETRA DA EST A OVEST(PERCIò DALLA PERIFERIA VERSO STAZIONE TERMINI)DIVIDENDO COMPLETAEMENTE A METà INTERI QUARTIERI E BORGATE!ECCO PERCHè,PORTATI ALLA ESASPERAZIONE,MOLTI CITTADINI DI ROMA SI SONO DATI FUOCO! BASTAAA!
AVETE SENTITO IL MINISTRO LUNARDI?? NO??? BENE HA DETTO “METTETEVI L’ANIMA IN PACE PERCHE’ L’OPERA ANDRA’ AVANTI!!” OH!!! MENO MALE VAFFANCULO…ALMENO ADESSO AVETE SEMPRE DETTO CHE QUESTO E’ UN GOVERNO FASCISTA?? BENE ADESSO UN APPIGLIO PER CONSIDERARLO TALE E’ STATO FATTO!!! QUESTA E’ LA PRIMA DECISIONE FERMA E GIUSTA CHE QUESTO GOVERNO HA PRESO DOPO ANNI DI SOPPRUSI FALSE DICHIARAZIONI AD OPERA DI UNA SINISTRA CHE A 120 GIORNI DALLE ELEZIONI ANCORA N0N HA UN PROGRAMMA E DOVE GLI ESPONENTI DELLA STESSA NON PRENDONO POSIZIONI SUL PROBLEMA IN QUANTO IMMISCHIATI NELLA FACCENDA FINO AL COLLO!!!!! ASCOLTATE CIO’ CHE HA DETTO PRODI O FASSINO E CHIEDETEVI COME MAI USANO TONI PACATI SU TUTTA LA VICENDA…E POI CONTINUATE A OSANNARE BEPPE GRILLO CHE ADESSO FARA’ LA PUBLICITA’ DELLA SUA PERSONA E DEL SUO BLOG ANCHE SU CARTACEO…ADESSO PURE IL VOLANTINO
PRIMA DI TUTTO, IMPARA UN Pò DI GRAMMATICA, PERCHè PUBBLICITà SI SCRIVE COSì. POI, Dì AI TUOI AMICI FORZOITALIUTI CHE PRIMA DI TAV E STRONZATE SIMILI, C’è TUTTA LA RETE FERROVIARIA ITALIANA CHE FA SCHIFO, PIENA COM’è DI TOPI MORTI, ESCREMENTI DI CANE, ZECCHE, RITARDI, SPOSTAMENTI DI TRENI, ECC. ECC. ECC.
FORZA BEPPE,SONO QUELLI COME IL SUDDETTO SIGNORE A MERITARSI IL PORTATORE NANO DI DEMOCRAZIA E LUNARDI (CHE HA DETTO CHE “CON LA MAFIA BISOGNA CONVIVERE”).
PUAH.
io non abito in val di susa ma sono lo stesso con voi…..Sarebbe bello che quei maledetti bastardi fossero disarmati almeno capirebbero cosa vuol dire prenderle.A volte (mi rivolgo alle forze dell’ordine) le decisioni dei politici andrebbero boicottate.Vorrei ricordarvi che voi siete per la tutela dei cittadini e non per l’oppressione.FATEVI UN ESAME DI COSCIENZA
V A L S U S I N I N O N M O L L A T E ! ! !
non si picchia la gente in quel modo! se c’erano i tuoi figli….
Se fossi Berlusconi rinuncerei al progetto e lascerei passare i camion per la valle.
Se gli è andata bene fino ad adesso…
Chi siamo
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Il gruppo “Difendiamo il Futuro NO TAV” è semplicemente un gruppo di cittadini che ha come obiettivi principali la tutela della qualità della vita e dell’ambiente.
Nel gruppo sono confluiti gran parte dei candidati e simpatizzanti della “Lista Popolare NO TAV” che ha partecipato alle Elezioni della Provincia di Torino del 2004.
Il nostro impegno attualmente è su vari fronti (vedi emergenza PCB-Diossina): il movimento è nato però come opposizione politica/sociale alla costruzione della linea ad alta velocità / alta capacità Torino-Lione.
Ci opponiamo risolutamente alla costruzione della linea ad alta velocità Torino-Lione, in quanto riteniamo che si tratti di un progetto distruttivo dell’ambiente.
Anche ammesso che trasformare la valle di Susa e la cintura nordovest di Torino in un corridoio di transito merci, provenienti da Francia e Spagna e dirette verso la Pianura Padana e i Paesi dell’est, risultasse un progetto praticabile, si tratterebbe comunque di una scelta destinata a impoverire drasticamente il territorio interessato e ad arricchire solamente i costruttori e gestori dell’infrastruttura in questione.
Il costo esorbitante di costruzione (si parla di 40.000 miliardi di lire, 20 miliardi di euro ca.) e di gestione della linea ferroviaria ad alta velocità, ricadrebbe inoltre inevitabilmente sull’intera società, non solo della provincia o della regione, ma della nazione nel suo complesso, sottraendo fondamentali risorse ad altri settori prioritari, quali la sanità, la scuola, la ricerca, l’agricoltura, ecc.
Allo stesso modo e per motivazioni analoghe, ci opponiamo alla costruzione di altre grandi infrastrutture per il trasporto. Riteniamo infatti che i problemi relativi al congestionamento del traffico possano – e quindi debbano – essere risolti con interventi puntuali e mirati, per loro natura più economici, là dove esistano effettivamente strozzature.
Ragazzi se volete sapere di piu’ su Pisanu, vi consiglio di visitare questo sito:
http://www.danieleluttazzi.it/?q=node/212
Purtroppo la storia di questa nazione e’ ancora avvolta nel buio delle cattive coscienze dei media che hanno smesso di fare giornalismo vero.
Visitatelo e poi se volete date un giudizio.
Ciao
Francesco
UN MESSAGGIO PER TUTTI:
VISITATE I SITI:
legambientevalsusa.it
montagnanostra.altervista.org
notav.it
TROVERETE TUTTE LE DELUCIDAZIONI OPPURE GUARDATE IL POST DI BEPPE DELL’ALTRO GIORNO. FATE ATTENZIONE UN GIORNO POTREBBERE SUCCEDERE ANCHE A VOI DI AVERE TUTTI CONTRO (ANCHE LA POLIZIA)
Queste sono citazioni prese dal sito di Repubblica:
così rispondono i nostri dipendenti:
Lunardi: “Mi auguro che si mettano il cuore in pace, perché tanto l’opera si fa”
Pisanu: “Grande apprezzamento per le forze dell’ordine”.
La resistenza dei manifestanti “è stata superata dalle forze dell’ordine senza l’effettuazione di alcuna carica”. Lo afferma in una nota il Viminale sottolineando che “negli inevitabili contatti con i manifestanti si sono verificati comunque incidenti con alcuni contusi e lievi feriti da entrambe le parti”. Tra i manifestanti, prosegue il Viminale, c’erano anche “antagonisti anarchici”
“Vivo apprezzamento” è stato espresso dal ministro dell’Interno Giuseppe Pisanu alle forze di polizia dopo quanto avvenuto questa notte in Valsusa. Apprezzamento, è detto in una nota del Viminale, “per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav sia nel garantire l’ordine pubblico”. Il ministro confida “ora che le autorità locali e i competenti ministeri della Salute, dell’Ambiente e delle Infrastrutture diano luogo alle opportune, concrete iniziative già delineate in diverse sedi e nello stesso Consiglio dei ministri di venerdì scorso”.
Non commento sennò mi censurate!
Io non sono valsusino!
Però ogni volta che un manifestante si prende una manganellata da un poliziotto non possono esserci le solite noiose polemiche!!
Non dovrebbero esserci soprattutto polemiche per una manganellata ad una donna dopo che hanno lottato anni per le pari opportunità!
Per gli anziani e i bambini niente manganellate invece, però se ne dovrebbero stare dietro le file a distanza di sicurezza perchè a mio parere sarebbe un vigliacco tentativo di usarli come scudo.
Io sono poliziotto.
SI TAV 06.12.05 20:40 | Rispondi al commento |
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no…. sei un cogl**ne
Si parla delle indecisioni di Prodi sulla TAV….
Romano Prodi ha ampiamento espresso la sua posizione sul caso TAV….
Invece vorrei capire meglio cosa ne pensa la Lega di tale faccenda, forse le istanze del popolo vanno difese solo quando non ci sono 6 miliardi di euro che vanno spartiti??
Perchè il ministro Lunardi che oltre ad essere un ministro è anche un costruttore edile, si interessa così tanto?? Una fetta della torta è la sua??
A chi conviene la TAV ai cittadini o ai costruttori che la faranno??
Cari Italiani ci sono 6 miliardi di euro, nostri, in ballo, siamo sicuri che la TAV sia il modo migliore per utilizzarli??
federico se vuoi sapere perche la tav interessa tanto a lunardi clicca qui e ne saprai delle belle: http://italy.indymedia.org/news/2005/11/921838.php
ma pro e contro cosa brutti e gretti egoisti?
se vi scavassero dentro casa vostra e facessero uscire sostanze radioattive e cancerogene sareste contenti o facciamo un bello studio di settore magari finanziato dal ministero dei trasporti e trenitalia che si preoccupano tanto della nostra salute per vedere se vostro figlio piccolo crepa prima di cancro di leucemia o nasce down oppure diventate tutti sterili soffrite di calvizie e mal di testa fissi come la vedreste la tav ?
TESTE DI CAZZO
Non c’è orgoglio ad essere italiani quando ormai il lato oscuro della forza sta prendendo il sopravvento, io non sono italiano io sono VALSUSINO.
approvo in pieno!
… la gente è contro….
MA IO SONO A FAVORE !!!
Franco Onesto
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E chi se ne fraga non ce lo metti?
@ Maria Adele Del Vecchio
Dire che la gente e’ contro non mi dice niente, dammi dei numeri. Qual’e’ la percentuale dei Valsusini che e’ contro e quella di chi e’ a favore. Grazie.
io leggo i giornali dall´estero… come diavolo potrei darti dei numeri non lo so… eccoti un link, fatti un´idea…
http://www.notavtorino.org/
Il link che mi hai dato e’ ovviamente di parte, non soddisferebbe comunque la mia curiosita’.
Anch’io vivo all’estero, USA, tu dove sei?
Sono in Germania… e non conto i pastori nel presepe. Il link sara´pure di parte… temo che il problema piu´grave sia che si picchino persone. abbiamo anche fatto una discreta figura di merda europea al riguardo… i due delegati europei, inviati per ferificare situazione e motivi delle proteste… nei tafferugli della polizia.
io invece vivo ad avigliana e le posso dire tranquillamente 75% NO – 25% SI.
Ovviamente adesso mi dira’ che sono di parte e che le mie fonti sono di parte… puo’ essere.
pero’ magari ho letto molto prima di esprimere un parere, così come tutti quelli che abitano qui, che sono molto più preparati sul progetto di chi lo dovrebbe difendere.
e a domande TECNICHE si risponde sempre con “europeismo”… “non possiamo restare tagliati fuori” (da cosa? spiegare, numeri alla mano, please…) “faziosità”… “anarco-insurrezionalisti”… (penso di aver visto, oltre che leghisti, uomini di destra e di estrema destra, persino dei monarchici tra i manifestanti…) pero’ noi siamo eversivi…
forse perchè diciamo che il re è nudo, e allora le nostre fonti sono di parte.
le auguro solo di non doversi mai trovare nella spiacevole sensazione di aver ragione e sentirsi dare torto marcio.
TUTTA la mia solidarietà alle persone che son state picchiate.
POLIZIOTTI VERGOGNA!!!!!!
Sono anche io Valsusino!!
Emiliano
Non penso che Grillo abbia la Verità in tasca su tutto lo scibile umano, ma nel caso del commento favorevole alla TAV presente nel suo spettacolo di Roma, credo si riferisse alla direttrice Napoli-Roma-Milano, i cui lavori sono in fase molto avanzata.
La TAV in Val di Susa è un’altra cosa. Credo che il modo migliore per affronatare la questione senza tAlebanismi pro o contro sia innanzitutto quello di fare una seria, imparziale ed esaustiva analisi dei costi e dei benifici di quest’opera, che è pacifico, avrà un impatto ambientale diretto notevolissimo. A riguardo vi consiglio di leggere un articolo interessante presente su repubblica.it, che si intitola “domande senza risposte”.
Ciao a tutti e comunque ABBASSO LA VIOLENZA E I MANGANELLINATORI FACILI! E VIVA I MANIFESTANTI PACIFICI , POTRANNO AVERE TORTO SUL CONTENUTO DELLA PROTESTA, MA DI CERTO NON SUL METODO!
E dopo le dichiarazioni di Pisano ( la forza pubblica non ha caricato nessuno…)non resta che vergognarsi un’ennesima volta di essere italiani.Che schifo, ma sopratutto :
IO SONO VALSUSINO.
http://www.legambientevalsusa.it/uranio_amianto.htm
I MEDICI DI BASE della Valle di Susa denunciano i pericoli dovuti alla presenza di amianto e uranio nello smarino delle gallerie.
80 medici di base della valle di Susa firmano questo manifesto/documento.
Verrà distribuito nei loro studi a tutti i mutuati. Nessuna iniziativa del genere in Italia è mai stata portata avanti collettivamente dai medici di un territorio.
Queste sono le conclusioni del documento:
“La situazione che si prospetta per il nostro territorio è, a nostro avviso, estremamente preoccupante, tale da configurare la concreta possibilità di severi danni alla salute pubblica.
Come medici operanti in Val di Susa crediamo sia nostro dovere pretendere che siano attivate misure di sicurezza tali da impedire la contaminazione del nostro territorio.”
Non penso che Grillo abbia la Verità in tasca su tutto lo scibile umano, ma nel caso del commento favorevole alla TAV presente nel suo spettacolo di Roma, credo si riferisse alla direttrice Napoli-Roma-Milano, i cui lavori sono in fase molto avanzata.
La TAV in Val di Susa è un’altra cosa. Credo che il modo migliore per affronatare la questione senza tAlebanismi pro o contro sia innanzitutto quello di fare una seria, imparziale ed esaustiva analisi dei costi e dei benifici di quest’opera, che è pacifico, avrà un impatto ambientale diretto notevolissimo. A riguardo vi consiglio di leggere un articolo interessante presente su repubblica.it, che si intitola “domande senza risposte”.
Ciao a tutti e comunque ABBASSO LA VIOLENZA E I MANGANELLINATORI FACILI! E VIVA I MANIFESTANTI PACIFICI , POTRANNO AVERE TORTO SUL CONTENUTO DELLA PROTESTA, MA DI CERTO NON SUL METODO!
Ruben Babani
io di te mi ricordo… sei pure nel gruppo di Roma ma non partecipi per nulla. Viva l´economia vero? comunque, cosa c´entra l´essere o meno a favore dell´alta velocita´con il fatto che la polizia esegua l´ordine di picchiare persone che protestano? e poi… dalla montagna, con l´apertura del tunnel possono liberarsi sostanze nocive… ma che fa? basta che si viaggi piu´veloce vero? un po´di umanita´… e non solo per le vostre disgrazie storiche…
ragazzi qui non si parla di tav i valsusini non vogliono morire di cancro ai polmoni perche’ ci sono i giacimenti di amianto ma perche’ cazzo nessuno vuole capirlo
beppe grillo cazzo fai qualcosa !!!!!!!!!
caro valerio simone dovresti sapere che il progresso (perchè se ne parli dovresti saperlo)prevede dei costi in cambio di benefici e purtroppo molto spesso il rapporto tra questi è frequentemente squilibrato a favore dei costi o comunque ci basta sapere che se noi spendiamo in un progetto molto + di quanto ne possiamo “guadagnare” NON stiamo PROGREDENDO ma stiamo AFFONDANDO. Il progresso del nuovo millennio non può solo affidarsi alla tecnologia, al sistema economico VIGENTE, ai fini delle corporazioni.
il progresso deve essere oggi + che mai CULTURALE. IL PROGRESSO VERO è L’INFORMAZIONE
SALUTI
in val susa la maggioranza della popolazione è contro la tav; lo dimostrano le quasi 80.000 persone presenti alla marcia di qualche mercoledi fa; non sono gruppetti sparuti ed esaltati ma cittadini che tra un turno e l’altro di lavoro andavano al presidio di venaus per fare presenza, spesso magiando poco e dormendo ancora meno; giovedi ero su per vedere con i miei occhi, ad un certo punto sembrava che qualcosa stava per succedere e dai 200 che eravamo siamo diventati 2000 in mezz’ora solo con un tam tam di sms; se questo è essere violenti e ignoranti allora ho dei vocabolari sbagliati; per chi attacca il movimento invito a informarsi meglio invece di guardare i tg tra un reality e l’altro…..
ciao Marina! inatnto ti ringrazio per il pensiero e le tue parole!
Prova a collegarti al sito
http://www.notav.it
è il più aggiornato.
Se vuoi altre notizie vai su
http://www.legambientevalsusa.it
grazie tante e ciao!!!!
http://triburibelli.org/sito/modules/news/article.php?storyid=1141
non vi ricorda niente l’azione delle forze del disordine contro i manifestanti NO TAV?????
Se vi dico scuola A.DIAZ di genova durante il G8??
andate a vedere gli atti del processo a quelle brave persone vestite di blu….sempre peggio
a.c.a.b.1893
Stai attento perche’ ti si è atrofizzato il cervello e quindi non puoi capirlo…
… la gente è contro….
MA IO SONO A FAVORE !!!
boicottare
boicottare
boicottare
VALERIO SIMONE@@@@@
Si sentiva la tua mancanza!
COME AL SOLITO BEPPE ED IL CENTRO SINISTRA SI SCHIERA CONTRO IL PROGRESSO.
Quello e’ Ratzingher, non confondiamo.
NON VOGLIONO IL PONTE SULLO STRETTO DI MESSINA
quello lo vuole solo la mafia
NON VOGLIONO IL DIGITALE TERRESTRE
quello non l’ha voluto la gente, visto che ne sono stati venduti solo tre milioni.
NON VOGLIONO IL TRENO AD ALTA CAPACITA’
sarebbe velocita’, ma quello non lo vogliono le persone interessati a questo grande business soprattutto per Lunardi e figli.E i valligiani forse sono gli unici ad avere diritto di esprimersi, e sono di destra di sinistra e di centro. Beccarsi un tumore ai polmoni non e’ cosa gradita a nessun schieramento politico
PER LORO L’EUROPA NON ESISTE E NON E’ MAI ESISTITA E MAI ESISTERA’, NE PARLANO SOLO A PAROLE, MAI CON I FATTI.
L’europa e’ per la lega Forcolandia e la madre di tutte le sventure italiane.
L’europa ha dichiarato che il debito spalma debiti per le squadre di calcio e’ illegale.
L’europa ha sancito che gli spot che interrompono le trasmissioni televisive sono illegali.
L’europa ha varie volte dichiarato che i conti pubblici italiani sono truccati.
Non mi pare che su questi e altri argomenti il governo nazionalfascista piduista che ci governa abbia preso posizione.
E’ successo lo stesso a Scanzano Jonico, che un decreto legge individuo’ come sito per le scorie nucleari.La rivolta fu capeggiata dal sindaco di questa cittadina che era e di Alleanza Nazionale, e naturalmente guidava una giunta di centro destra.
Come adesso in val di Susa, dove tutti i sindaci al di la’ delle posizioni politiche, hanno detto no! Semplice mi pare, ma a voi che siete limitati va bene vedere tutto bianco o nero, e’ piu’ semplice e non si fa fatica a ragionare.
Ti ricordo che il motto piu’ usato nel ventennio che a te, forse, sta a cuore era Mussolini ha sempre ragione.
Francesco
Francesco sei grandioso!
vai sul sito http://www.notav.it
oppure su http://www.legambientevalsusa.it
Bravo!
Brutto fascista figlio di fascisti, dove ca22o si e’ nascosto tuo padre quando i partigiani facevano giustizia?.
Siete stati zitti 50 anni aspettando il nano per aprire la bocca a sproposito?.
Quando tuo padre era podesta’ gerarca fascista e la guerra e’ finita, e’ scappato via da vigliacco, e vi siete nascosti per aprire la bocca ora che avete avuto un piccolo barlume di ritorno storico?…
Domani sara’ finito anche il secondo fascismo, e pagherete per gli innocenti ragazzi di Genova, per gli anziani e le donne di Venaus e per la vostra arroganza, ma non con il manganello bensi’ la falce e le forche dei contadini che avete molestato.
Per te genova non e’ stato abbastanza?, vuoi di nuovo le leggi razziali e le deportazioni?…
Chi e’ fuggito 50 anni fa, questa volta non la fara’ franca : paghera’ con gli interessi.
Taci cretino, il nemico ti ascolta!.
ATTENZIONE A DIRE DI NO ALLA TAV, tanto per partito preso.
Due considerazioni:
1)Io, a naso, ho la sensazione che sia una infrastruttura strategica e che l’Italia, soprattutto data la parabola pericolosamente calante imboccata dalla nostra nazione, non dovrebbe farsi sfuggire questa possibilità di rimanere agganciata al contesto internazionale. I problemi ecologici potrebbero essere minimizzati se fosse fatta una seria valutazione di impatto ambientale e se si studiassero le contromisure appropriate.E poi, meglio una ferrovia che decine di migliaia di camion. Però ammetto che non ho dati certi per valutare compiutamente la questione…ma non credo che ci convenga rifiutarla.
2) Questo è un governo fascista, e i carabinieri e i poliziotti sono sempre pronti a menare le mani, sol che qualcuno glie lo permetta.E’ il bis di Genova, uno schifo assoluto. Ad ogni buona occasione CCe Polizia si manifestano per quello che sono: dei picchiatori.
Giovanni Senzitalia
le istituzioni locali, e non regionali, sono contro… la gente e´contro.
Ai Valsusini l’ amianto agli altri il tornaconto.
forza Valsusini sono con voi!
Antonio Giuva
Abito vicino all’aeroporto ma domani vado ad occupare le piste perchè non voglio decolli dalla mia città.
Viva il treno !!!!!
Anch’io sono Valsusino!!!!!
Io non sono Valsusino!
Basta con questo vomitare sul nostro paese parlando di fascismo,questi manifestanti stanno rompendo i c******i a tutto il Piemonte a tutta l’Italia.
Poi tu Beppe nel tuo spettacolo di Roma che ho in DVD dici ke è giusto il Tav poichè fa diventare l’alitalia una compagnia low coast
Andate a vedervi la cassetta dello spettacolo,Beppe era a favore del Tav!!
è la prima volta che utilizzo un blog, non so se riuscirò a fare quello che voglio…
vorrei saperi in che modo è possibile esprimere la propia indignazione e contrarietà a quanto sta succedendo in val di susa da bologna e anche tipo con mail o cose così tecnologiche
grazie ciao marina
è sempre la solita storia , quando si tratta di manganellare la povera gente le cosidette forze dell’ordine ,sono sempre pronte è sempre stato cosi,
ho visto, solo un attimo , perche avvelena il sangue, quel losco figuro di fede questa sera , è stato uno show
un saluto
C’e’ qualc’uno su questo blog che mi sa’ dire se i Valsusini contro il TAv sono in maggioranza o minoranza rispetto ai Valsusini che il TAV lo vogliono? Grazie.
Per Elisabetta
hanno scambiato gli anarchici per il prezzemolo… dimenticando, pero´, che dovrebbero tacere… magari per vergogna, magari pensando a PINELLI
a MARIASOLE
a BALENO
vittime…
perche´anarchici
Tra un pò, su Ballarò, le immagini degli scontri e le cariche della polizia di stanotte. Seguirà dibattito.
@ Valsusini
SONO ANCHE IO VALSUSINO
Ho visto i Vostri volti su Blob … SIETE FENOMENALI … NON MOLLATE.
NO TAV.
Ho 20 anni. Non conosco il Fascismo o le dittaure di qualunque genere sulla mia pelle anche se è da qualche anno che TEMO tutto questo.
Oggi guardando la TV mi è venuto un colpo al cuore. In famiglia ho urlato che finalmente c’eravamo, finalmente i miei presentimenti (purtroppo) erano diventati realtà. E ho aggiunto che è solo l’inizio.
Dentro sto piangendo, non ce la faccio a vivere in questo mondo con gli amici che ti prendono in giro perchè non vedono che una dittaura, di qualunque genere, nasce poco alla volta ovvero nasce così.
Sono esterefatto. Ho paura che tutto ciò accada ma sono determinato non smettere mai di parlarne.
Beppe ti prego, per la campagnia elettorale e in tempi brevi crea una pagina web in HTML con molte immagini da consegnare ai webmaster come me in modo da esporle ognuno nel proprio sito/blog o anche altrove.
In questa pagina devono essre presenti tutti i fatti più atroci e gravi e di cui disponi di un numero abbastanza consistente di immagini, perchè la gente vuole queste, per le parole la gente non è preparata perchè sarebbe costretta a pensare, ma con le immagini e qualche riga per spiegare tutto è più chiaro e diretto.
Metti in risalto il G8 di Genova (in rete ci sono migliaia di documenti agghiaccianti), le rivolte studentesse e le violenze di qualche domenica fa, la val di susa, la modifica in agosto di qualche anno fa della legge sulle rogatorie internazionali proprio mentre si stava indagando sui conti esteri della fininvest e tutto il resto che manco devo dirti.
Ti prego, sei l’unico che possa esprimere tutto ciò e darci la possibilità di esprimerci attraverso dei DATI precisi, per non essere derisi, per non essere “capiti male” come qualcuno fa in continuazione.
Grazie e scusa per lo sfogo. Ti mando comunque una mail.
Alessio
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
Voglio esprimere la mia solidarietà a tutti i CITTADINI della Val di Susa.
Oggi, per l’ennesima volta, abbiamo assistito ad UN DURO ATTACCO ALLA DEMOCRAZIA!
Quando parla la violenza tace la giustizia!
SIAMO DUNQUE IN UN REGIME?
NO!
MA LA NOSTRA DEMOCRAZIA E’ MALATA!!!
E’ malato un paese dove possono accadere cose come questa senza che i più se ne interessino, è malato un paese dove un Blog come il tuo Beppe può trovare OGNI GIORNO (!) una NOTIZIA VERGOGNOSA da commentare ed invece i ‘media ufficiai’ riempiono tg e talk SEMPRE E SOLO di CALCIO, SESSO, TRAGEDIE FAMILIARI E… PREVISIONI DEL TEMPO!
Non sono una persona che rimpiange il passato, amo la tecnologia e credo nel futuro…
Ritengo anche io come molti politici che L’ ITALIA NON PUO’ RINUNCIARE A GRANDI OPERE COMA LA TAV.
Tuttavia OGNI COSA HA UN PREZZO e i cittadini e SOLO LORO hanno il DIRITTO di decidere se il prezzo da pagare vale o no i benefici promessi da questa o quella opera!
MI CHIEDO: quale dei tanti politici che giudicano la TAV indispensabile ci ha chiesto mandato in proposito?
PROPONGO: signori politici che siete CERTI della non-pericolosità di questa opera come ci tutelerete?
SIGNORI POLITICI ecco una semplice idea che credo potrebbe tranquillizzarci:
1 Fate fare (se li avete già passate al punto 2) studi seri che VI garantiscano circa l’inesistenza del pericolo di disastri ecologici e di intossicazioni gravi e/o mortali (anche dopo molti anni dai lavori).
2 Approvate una legge che renda penalmente responsabile di DISASTRO ECOLOGICO E OMICIDIO COLPOSO chi AUTORIZZI lavori od opere da cui derivino le conseguenze escluse al punto 1.
3 ELIMINATE I TERMINI DI PRESCRIZIONE per il reato suddetto.
4 FIRMATE L’AUTORIZZAZIONE AI LAVORI.
IO SAREI PIU’ SERENO E CREDO ANCHE I VALSUSINI!
Paolo
IO SONO VALSUSINA!Ho sentito tanti commenti-tra i quali quello che in Valle non siamo informati-,ma ,chiacchere a parte, non 1 ragione per l’alta velocità-o capacità,altro equivoco-.Datemene 1 chiara e documentata come quelle dei valligiani, se la trovate.Grazie
A.G.
BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
Filippo Gaudenzi,nel suo servizio al tg1,ha detto che il ministro pisanu ha affermato che:”Tra i manifestanti c’erano anche rappresentanti degli antagonisti anarchici”!
ANTAGONISTI ANARCHICI?
Si mio nonno,sai quello che aveva il berretto di lana e la giacca a vento AZZURRA!!!
@ B. Le Rose
carissimo,ma se i tuoi genitori ti hanno chiamato Benedetto,
perché ti firmi e ti fai chiamare Benito?
da buon cattolico quale tu sei, dovresti portare il tuo nome con fierezza…!
ciao Benedetto
un ami
luciano 1888
… questo è molto di più: è il fallimento della polizia italiana, che ragiona a suon di botte, o anche peggio. dopo i fatti di Genova del 2001, la truculenza torna alla carica: complimenti Berlusconi, come sempre Lei non si smentisce.
… quando lo faremo finire sto governo che viola i diritti umani elementari? mi auguro prestissimo….
dal Brasile con amore
Proposta.
Usiamo la Rete.
http://www.leganord.org
Scrivete la seguente domanda.
Cosa avete da dire ai Vostri Elettori Valsusini?
bastano 1000 contatti (il numero di questi post) agli esponenti leghisti.
Sono o non sono per il federalismo?
Questo ennesimo sopruso è o non è prova di Roma Ladrona sul popolo della padania?
Oppure anche loro aspettano la morte di Umberto Bossi come a Roma hanno atteso la morte di Giovanni Paolo II?.
Giovanni Bernardi
Che schifo!!!
che schifo il ministro dell’interno!
che schifo quei poliziotti che ubbidiscono ciecamente!
che schifo il presidente della repubblica che invece di difendere gli italiani pensa agli interessi di parte esattamente come faceva alla banca d’Italia.
firmato un valsusino
ogni giorno abbiamo dimostrazione che siamo sotto uno stato di regime.
Noi siamo schiavi di uno stato militare.
IO SONO VALSUSINO!
IO SONO VALSUSINO!IO SONO VALSUSINO!IO SONO VALSUSINO!
NON ROVINATECI L’ITALIA
sono sconvolta, si parla di illegalità dei dimostranti, quindi vuol dire che chi cerca di esprimere un parere contrario a quello del governo (regime!!??!!) compie un’azione illegale e come tale va punito a colpi di manganello!!!! E’ pazzesco, provo una rabbia infinita perché ci stanno togliendo anche l’arma del dissenso! La TAV non si deve fare…..C’E’ GIA’ ma la linea é andata in disuso per mancanza di utenza. Ovviamente era un’opera studiata ad HOC per rimpinguare il portafoglio di qualcuno, ora qualcun altro vuole un pezzo della torta e se lo prendererà ad ogni costo!!!! non é giusto, perché negli altri paesi un’insurrezione di popolo ferma delle leggi o provvedimenti ingiusti mentre da noi tutto procede come se il popolo fosse invisibile!!!! non siamo tanti harry potter con il mantello dell’invisibilità! eppure veniamo trattati come tali. ripeto sono sconvolta ed angosciata, non riesco a pensare a cosa posso fare per aiutare i valsusini….
Non so se siano giuste le ragioni dei valsusini o se abbiano ragione Ciampi e gli ecologisti francesi, che dicono che non ci si può chiudere al mondo e che comunque inquinano di più le fila di camion giornalieri; tutto questo non lo so.
So però che é inamissibile che pacifici dimostranti (pare pure addormentati)vengano aggrediti con un attacco di tipo squadrista e fascista (non a casa hanno usato i manganelli!).
Qualcuno ne dovrà rispondere!
Comunque il messaggio a chi ci governa e a chi ci governerà é chiaro: ATTENZIONE, questo é solo l’inizio.
Non posso credere che lasciamo accadere tutto questo, mi sembra impossibile essere l’unica tra i miei amici a mobilitarmi per le manifestazioni eppure è così..sono davvero scoraggiata dall’indifferenza che vedo intorno a me, anche se per fortuna in Val di Susa molte persone continuano a difendere i loro diritti tutti i giorni.
Credo che questo sia stupendo, nonostante le manganellate, nonostante tutto.
Anche io sono Valsusina.
mi hanno chiamato sempre Benito.
@valerio simone:
ennesima dimostrazione (se ce ne fosse stato bisogno)che non capisci una beneamata fava. dal digitale terrestre alla tav. ora tornatene pure a leccare il culetto del tuo nano mascarato
A BENITO, VALERIO e gli altri MINUS HABENS che putroppo popolano non solo questo blog ma l’ Italia e il mondo intero, auguro che i prossimi lavori autostradali gli taglino in due la casa, che i poliziotti li carichino mentre loro balbettano frasi incomprensibili come ciò che scrivano e che finiscano all’ ospedale.
Come godrei nel vedere Benito e Valerio piegati in due dalle giuste (!) manganellate: non si può mica arrestare il progresso per due ottusi retrogradi come quei due!!
E’ più semplice tappare la bocca alla gente a manganellate piuttosto che ascoltare le ragioni scomode di chi sa benissimo a cosa va incontro. E anche se non lo sapesse, che cosa cosa sedersi ad un tavolo e parlare amichevolmente? Siamo tutti esseri pensanti…o no?
AVETE SENTITO IL MINISTRO LUNARDI?? NO??? BENE HA DETTO “METTETEVI L’ANIMA IN PACE PERCHE’ L’OPERA ANDRA’ AVANTI!!” OH!!! MENO MALE VAFFANCULO…ALMENO ADESSO AVETE SEMPRE DETTO CHE QUESTO E’ UN GOVERNO FASCISTA?? BENE ADESSO UN APPIGLIO PER CONSIDERARLO TALE E’ STATO FATTO!!! QUESTA E’ LA PRIMA DECISIONE FERMA E GIUSTA CHE QUESTO GOVERNO HA PRESO DOPO ANNI DI SOPPRUSI FALSE DICHIARAZIONI AD OPERA DI UNA SINISTRA CHE A 120 GIORNI DALLE ELEZIONI ANCORA N0N HA UN PROGRAMMA E DOVE GLI ESPONENTI DELLA STESSA NON PRENDONO POSIZIONI SUL PROBLEMA IN QUANTO IMMISCHIATI NELLA FACCENDA FINO AL COLLO!!!!! ASCOLTATE CIO’ CHE HA DETTO PRODI O FASSINO E CHIEDETEVI COME MAI USANO TONI PACATI SU TUTTA LA VICENDA…E POI CONTINUATE A OSANNARE BEPPE GRILLO CHE ADESSO FARA’ LA PUBLICITA’ DELLA SUA PERSONA E DEL SUO BLOG ANCHE SU CARTACEO…ADESSO PURE IL VOLANTINO
Anch’io sono della Valsusa
Molti fraintendono questa protesta e pensano ai montanari testardi che non vogliono il progresso.
Bisogna invece far capire in modo chiaro:
– che è possibile una soluzione alternativa (ammodernare la rete passeggeri esistente, senza crearne una seconda)
– che il TGV passeggeri Lione-Torino esisteva ed è stato soppresso per mancanza di passeggeri
– che ci sono degli interessi privati in gioco (vedi ministro Lunardi)
I FATTI DI QUESTA NOTTE IN VAL DI SUSA DIMOSTRANO A CHI NON LO VOLESSE ANCORA VEDERE IL VERO VOLTO FASCISTA DEL GOVERNO BERLUSCONI E DELLE CONSORTESIE CHE LO APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL
MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO.
Luciano Lamarca Coordinatore Gruppo Cont@tto per il Litorale di Jesolo
e Cavallino
Quello del manganello è l’unico linguaggio che il governo Berlusconi sa parlare
@ Cesare Pirri:
ci sono tanti valsusini, e saremo tutti UNITI!!!
Caro Beppe,
voglio esprimere tutta la mia solidarieta’ nei
confronti dei Valsusini, perche’ purtroppo
penso che COME SEMPRE i nostri DIPENDENTI otterranno quello che vogliono.
In queste grandi opere edilizie non vedo tutta
questa necessaria utilita’, ma come sempre che
chi ci specula e guadagna…( imprenditori,politici e mafia? )
Basta vogliamo e dobbiamo far valere i nostri diritti nn essere presi a manganellate…..
AVETE SENTITO IL MINISTRO LUNARDI?? NO??? BENE HA DETTO “METTETEVI L’ANIMA IN PACE PERCHE’ L’OPERA ANDRA’ AVANTI!!” OH!!! MENO MALE VAFFANCULO…ALMENO ADESSO AVETE SEMPRE DETTO CHE QUESTO E’ UN GOVERNO FASCISTA?? BENE ADESSO UN APPIGLIO PER CONSIDERARLO TALE E’ STATO FATTO!!! QUESTA E’ LA PRIMA DECISIONE FERMA E GIUSTA CHE QUESTO GOVERNO HA PRESO DOPO ANNI DI SOPPRUSI FALSE DICHIARAZIONI AD OPERA DI UNA SINISTRA CHE A 120 GIORNI DALLE ELEZIONI ANCORA N0N HA UN PROGRAMMA E DOVE GLI ESPONENTI DELLA STESSA NON PRENDONO POSIZIONI SUL PROBLEMA IN QUANTO IMMISCHIATI NELLA FACCENDA FINO AL COLLO!!!!! ASCOLTATE CIO’ CHE HA DETTO PRODI O FASSINO E CHIEDETEVI COME MAI USANO TONI PACATI SU TUTTA LA VICENDA…E POI CONTINUATE A OSANNARE BEPPE GRILLO CHE ADESSO FARA’ LA PUBLICITA’ DELLA SUA PERSONA E DEL SUO BLOG ANCHE SU CARTACEO…ADESSO PURE IL VOLANTINO
OGNI COMMENTO E’ SUPERFLUO!!!
L’unico esproprio che hanno subito è quello della materia grigia dalla scatola cranica;
e neppure possono attaccare all’orecchio il cartello con scritto “Okkupato”.
Anzi: si turino almeno una delle trombe d’Eustacchio, ad evitare correnti d’aria.
Nell’altra, a parlar dentro, noi ci si accontenta dell’eco ECO eco..Co CO cooo ooo !
fINE
ormai non ho più voglia di spiegare le ragioni; chi ha voglia di capirne di più giri in internet e non si appoggi solo alla tv; sono ormai qualche giorno che giro in valle, non ho più voce per dire che di sovversivi non ne ho visti, di frange aggressive come vogliono far credere. quello che so di ieri sera è qualcosa di veramente incivile e scioccante; oggi ero tra i manifestanti e di quello che ho poi sentito in tv forse il 3% è giusto. io non vivo in valle ma in quella a fianco (val sangone) ma sono con loro perchè conosco tante di quelle persone e nessuna di loro è terrorista. ho sentito il ministro pisanu ringraziare le forze dell’ordine (per essere precisi i paracadutisti di livorno) e dire che non ci sono stati tafferugli, bèh….non aggiungo altro; cmq grazie beppe, spero che in molti aderiranno alla tua iniziativa, non smettere di parlarne, perchè stanotte e oggi abbiamo provato cos’è subire la forza, usata con cattiveria.
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Il sito francese
http://rebellyon.info
annuncia
SABATO 16 DICEMBRE
A TORINO
MANIFESTAZIONE CONGIUNTA ITALO FRANCESE PER PROTESTARE CONTRO LA TAV
Io ci sarò per portare la mia solidarietà alla gente della Val di Susa
SIAMO TUTTI VALSUSINI
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portati qualche molotov…
Guarda, guarda… dicevano che i Francesi erano tutti a favore (soprattutto i Verdi)…
P.S.: nessuna molotov, queste frasi, anche se dette per scherzo, sono istigazione a delinquere; rischi di far chiudere il sito (guarda http://www.giustainformazione.it, chiuso per non so quale penalità).
Anch’io sono Valsusino , inutile dire altre parole , cercare motivazioni ragionate alle inutili grandi opere imposte dai comitati d’affari europei , dai potenti , dai Ministri che di secondo lavoro scavano tunnel da 50 Km , ma che con pochi cm di neve ti mollano bloccato in autostrada per 9 ore .
Anch’io sono Valsusino , perchè da questa mattina , quando ho saputo delle cariche , o degli sgomberi come precisa il dipendente on.Pisanu , ho un buco nello stomaco , sono avvilito per l’uso che si è fatto delle forze dell’ordine contro dei cittadini nonviolenti.
Attenti a difendere questo atteggiamento dei nostri governanti,dell’opposizione pronta per governare , e anche del dipendente Presidente Ciampi , sulla prevalenza degli interessi nazionali sui localismi : oggi la Valsusa , domani potrebbero individuare casa vostra come sito ideale per depositare le scorie nucleari.AUGURI!
Non: “Vorremmo” oppure “Preferiremmo”, piuttosto che “Parliamone” !
Nooo, quando mai !
“VOGLIAMO” !
Vogliono.
Non sono propositivi, non sanno offrire e neppure organizzare, se non violenze ed “Okkupazioni”, chiamate, con un termine edulcorato, “espropri proletari”.
Gli “espropri” che hanno fatto in librerie, supermercati e opifici del lavoro altrui, oscilla tra il sostanziale “furto” e il vigliacco “sciacallaggio” !
Sono le locuste, le cavallette che sciamano a divorare l’altrui fatica;
pure e semplici “bande” di Lanzichenecchi!
Insisto nel dire che in Italia non c’è il pericolo delle rivolte giovanili come in Francia ”[…]basterebbe, a metter a ferro e fuoco il paese, la marmaglia geometricamente dispiegata, dei devastatori, del G8 di Genova, i Black Block, i Casarini e la schiumarola dei centri sociali !”.
Parassiti, quelli che, in agricoltura, si chiamano “Devastatori”.
Dove passano, novelli Attila, non cresce più l’erba: rivoltano, imbrattano, rovinano, rompono, frantumano, bruciano, insozzano, umiliano e offendono, prepotentemente marciano, a calpestare cose e diritti d’altri.
Alla bisogna potrebbero trasformarsi nell’armeria di un estremismo di sinistra, ad abolire la “proprietà privata” quando questa è solo ricchezza altrui da saccheggiare !
“Compagni, prenderemo le case e le distribuiremo al popolo; così per terre, automobili, biciclette ”.
“Ehm compagno le biciclette no”.
“Ma perché no ?”.
Imbarazzato, l’altro risponde: “Beh, vedi io HO una bicicletta !”.
Sono predoni che vogliono solo un “passaggio” di proprietà, pronti poi a difenderla con i denti;
i loro antagonisti ? Controrivoluzionari !
“La fattoria degli animali” di George Orwell, fatta e sputata !
cONTINUA…
Dopo questi squallidi episodi in Valsusa propongo:
LICENZIAMENTO IMMEDIATO dei nostri dipendenti LUNARDI e PISANU.
Inoltre:
Applicazione delle leggi contro il terrorismo (alimentare) per la facenda con le uova marce:
Questo è indirettamente un ATTACCO PREMEDITATO allo stato e contro la salute dei cittadini italiani!
Che differenza c’è tra il lancio un’arma biologica e uova marce messe in commercio attraverso prodotti alimentari?
NESSUNA!
VOGLIAMO I NOMI DELLE IMPRESE E DEI LORO PRODOTTI COINVOLTI!!
COME AL SOLITO BEPPE ED IL CENTRO SINISTRA SI SCHIERA CONTRO IL PROGRESSO.
NON VOGLIONO IL PONTE SULLO STRETTO DI MESSINA
NON VOGLIONO IL DIGITALE TERRESTRE
NON VOGLIONO IL TRENO AD ALTA CAPACITA’
PER LORO L’EUROPA NON ESISTE E NON E’ MAI ESISTITA E MAI ESISTERA’, NE PARLANO SOLO A PAROLE, MAI CON I FATTI.
Il PROGRESSO, e lavati le dita prima di scriverlo, significa armonia, accordo, sintonia con la natura e con gli esseri viventi.
Stiamo correndo verso il regresso più totale. Questo solo per il guadagno, soldi, sporco denaro.
Forse anche tu mangi le merendine con le uova putride( tv di stasera)
Sai che progresso….
Solidarité internationale aux manifestants de la vallée de Susa.
sei stato a scuola dalle suore Orsoline??
c’è un solo modo per i Valsusini di spuntarla in questa faccenda;come dimostra la storia qualsiasi conquista si ottiene con la forza !!quindi dovete oppore alla forza dello stato una forza superiore:vi manganellano una volta manganellateli due volte vi picchiano picchiateli. E poi ci sono quelli che vengono a lavorare per realizzare la TAV ..fate in modo che non vengano ….alla mafia dello stato rispondete con la mafia!!
se invece pensate che con le proteste con gli incontri con i “tavoli aperti” potete ottenere qualcosa…bhe ascoltate me tornate a casa perchè state prendendo freddo per niente
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Il sito francese
http://rebellyon.info
annuncia
SABATO 16 DICEMBRE
A TORINO
MANIFESTAZIONE CONGIUNTA ITALO FRANCESE PER PROTESTARE CONTRO LA TAV
Io ci sarò,
per portare la mia solidarietà alla gente della Val di Susa
SIAMO TUTTI VALSUSINI
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IO SONO VALSUSINO! questo e un grido di battaglia solidale, oviamente si addice al trattamento riservato a quelle persone, che stanno difendendo la loro terra le loro vite, il loro futuro, da gente, che con la balla di un futuro miglire per tutti, ci vuole chiudere gli occhi sui loro profitti. perchè non dimentichiamo che il ministro lunardi a i suoi interessi per far si che i lavori si svolgano! visto che l’appalto per i lavori c’è l’hanno le sue imperse.e credo sia una vergogna che si debba ricorre, sempre e solo alla forza per impedire alle persone di far valere i propi diritti. IO SONO VALSUSINO! flavio da valenza pò
Se credi che la TAV non inquinerà leggiti questo!
(Link già postato da Paolo Giampetruzzi)
http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf
Non sono per niente d’accordo con il tuo pensiero. IO NON SONO VALSUSINO e non si può dare sempre la colpa ai polizziotti. Insomma, bisogna farle queste infrastruttutre oppure no?
Io dico di non scaricare nessun volantino ma di capire l’importanza che potranno avere quesi lavori.
Parlare in questo caso di prescrizione, condannati e illegalità mi sembra fuori luogo.
Premetto che ho partecipato all’appello contro Fazio ma in questo caso NON CONDIVIDO il tuo pensiero. Mi dispiace ma la penso in modo diverso.
E poi perchè prendere come testimonizanza i comunicati dei comitati della Val di Susa, non saranno un po’ di parte? Io penso di si.
Ciao ciao
IO NON SONO VALSUSINO.
I valsusini vogliono prendere il treno ma non vogliono i binari.
NON E’ VERO CHE I FRANCESI LA VOGLIONO
Guardate il sito
http://rebellyon.info
Ce mardi, à Venaus, la police attaque à 3 h du matin le camp de résistance des Non au TGV
Publié mardi 6 décembre 2005
Après la manifestation de la vallée le 16 novembre contre le TGV Lyon-Turin, les opposants de plus en plus nombreux avaient décidé d’empêcher tous travaux préparatoires et notamment les sondages.
Ce mardi, alors qu’une manifestation de 30.000 personnes se déroulait dans le val Susa, 5.000 autres personnes avaient occupé le chantier des sondages à Venaus.
……….
Aujourd’hui à 3h du matin, le mardi 6 décembre, les policiers anti émeutes ont attaqué le camp. Faisant preuve d’une sauvagerie sans nom, ils ont fait 3 blessés graves et en plus un homme est resté sur le terrain pendant une heure dans la neige et le froid, étendu au milieu de policiers qui empêchaient les ambulances privées et les manifestants de s’approcher.
Depuis l’annonce de l’attaque, les habitants de toute la vallée de Venaus à Turin sont descendus dans la rue, les églises ont sonné le tocsin, et petit à petit tout s’est arrété pour une grève générale : usines, écoles, bureaux, établissements publiques, trains de banlieue…
No Pasaran !
http://www.lifesstrange.blogspot.com
Se hanno manganellato i giornalisti hanno fatto bene.
http://www.lifesstrange.blogspot.com
Secondo me ti sbagli Marco Serafini…
Il fatto che l’elettricità non produca inquinamento non significa che per produrla in italia non sia inquinante. (le alternative se mi ricordo bene erano tra il carbone e il nucleare…)
Sono d’accordo sul fatto che l’italia deve progredire come mezzi di comunicazione,ma bisogna vedere se farlo a spese di persone prese a manganellate sia il modo giusto!
BEPPE VAI, ANZI ANDIAMO TUTTI IN VAL SUSA!!!!
ANCH’IO SONO VALSUSINO!!!
certamente tu sei già li, vero?
Centri (a)Sociali
Via il contenitore: assaggiamo uno degli ingredienti.
Mi chiedo: come mai in Val di Susa non vogliono il passaggio della tratta e dei treni ad alta velocità e ci fanno transitare la fogna ?
Si, avete capito bene: i liquami, gli spurghi, lo scarto metabolico della “racaille”, la teppaglia nostrana.
Di chi parlo ? Ma, della “raccolta differenziata” dei centri sociali, di chi altro !
Che tenerezza venire a sapere che “Le mamme della Val di Susa affiancano questi ragazzi”.
Adesso che lo so, mi sento più tranquillo la mamma è sempre la mamma.
Il motivetto, il tormentone preferito di questi giovanotti con la kefiah sarebbe “Nassirya, Nassirya”, gridato contro i carabinieri schierati per l’ordine pubblico.
Poi c’è anche l’intellettuale: “L’unico tricolore da festeggiare è quello sulle vostre bare”.
Si sono pure fatti venire il catarro, il “caricatore”, con le pallottole-sputo, a mitragliare i poveri militi.
Contestazione con stile: pantavento Colmar e il maglione norvegese ultimo modello, giacca a vento in vero piumino d’oca, sciarpetta in cachemire, jeans stinti e sfilacciati, “disegnati” ad imitare un “proletario”, quella “virgolina” che fa tanto “fighetto” !
Poliziotti e carabinieri: il solito giubbotto antiproiettile, neppure firmato, buono per “arrestare” il piombo, ma non il bronzo di quelle facce di (de)relitti vaganti, dopo l’affondamento della Potiomkin.
S’abbassa il quoziente d’intelligenza quando s’alza il “rasta”, con i nodini che sembrano treccine d’aglio, e raglia: “Ai servi del potere in divisa dovete negare anche il caffè nei bar”.
Il poverino deve essere rimasto troppo tempo sotto asciugatura, all’autolavaggio !
Questi “grumi”, assemblati in “Campi” più Paramilitari che Antimperialisti, sono tossici, come i bidoni delle scorie radioattive !
Le innumerevoli volte che li ho visti sfilare, avevano sempre scritto sui tanti striscioni e cartelli: “Vogliamo”.
cONTINUA….
RITENGO CHE NON SIA POSSIBILE PARLARE DI RESPONSABILITA’ DELLA POLIZIA NEI FATTI ACCADUTI IN VALSUSA.
POSSIBILE CHE SIATE COSI’ INGENUI DA NON COMPRENDERE CHE IL RIFIUTO AL CANTIERE TAV SIA SOLO DETTATO DA INTERESSI LOCALI ED ISOLATI DEI MONTANARI. LA LINEA TAV DEVE ESSERE REALIZZATA E NON POTETE PENSARE CHE QUALSIASI COGLIONE SI ERGA A DISUBBIDIENTE E TUTTI GLI DANNO RAGIONE. CHI SI OPPONE AD UN’OPERA GIUSTA DEVE ASSUMERSI LE RESPONABILITA DEL PROPRIO GESTO ANCHE CON LE MANGANELLATE. VE LE SIETE MERITATE !!
E TU CARO GRILLO NON E’ DETTO CHE PER PARTITO PRESO DEVE SEMPRE APPOGGIARE CHI è CONTRO IL SISTEMA ATTUALE, IL TUO E’ L’ATTEGGIAMENTO DI CHI, PUR DI ANDARE IN CULO AL GOVERNO, SI ALLEA CON CHIUNQUE SOSTENGA LE TESI CONTRARIE.
Al tg1 ne parlano ora…vediamo come!
ma nn puoi farlo attaccando a manganellate la gente…
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=1628
che schifo le manganellate, che schifo l’ignoranza, non avere minima idea di cosa significa la prescrizione.
http://www.francesconardi.it
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i primi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”.
Non strumentalizziamo questa fasulla manifestazione già di per se strumentalizzata.
@ alessandro minelli
bel sito, ke spettacolo, ke splendore…..
ke skifo.
basterebbe potenziare la linea già esistente…senza distruggere una valle e senza fare del male alle persone.
gli animali usano le mani (o il manganello), le “persone” usano la parola.
17enne deluso
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TUTTI IN VAL DI SUSA !!!!
APPELLO AI LAVORATORI, AGLI STUDENTI, A TUTTE LE ASSOCIAZIONI, A CHI ANCORA CREDE CHE LA DEMOCRAZIA SIA UN VALORE IMPORTANTE, A CHI CREDE NELLA COMPARTECIPAZIONE DEI CITTADINI NELLE SCELTE POLITICHE, A TUTTI I CITTADINI ONESTI ITALIANI!!!!!!!!!!!
PORTIAMO IL NOSTRO SOSTEGNO AI VALSUSINI !!!!
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Siamo tutti Valsusini
Se un fascistello in divisa mandasse all’ospedale mio padre di 70 anni, non so se sarei buono come voi, gente della Valsusa.
Siete bravi… tanto bravi… troppo bravi.
E sapete come si dice nella “Granda” (provincia di Cuneo per i non piemontesi): due vote brav, fa ‘na vota piciu.
Quindi bravi si, ma non esagerate, mi raccomando.
In bocca al lupo!
Avete la mia massima solidarietà!
Stefano Tedeschi 06.12.05 19:23 | Rispondi al commento |
di la verità. sei solo un falso e un fazioso!
………..ennesima dimostrazione della vigliaccheria dei Nostri dipendenti,che
davanti all’enorme quantità di denaro, che gira intorno a questa opera colossale ( si parla di 4 ponti sullo stretto) sono diposti a tutto.
Manganellate pure ogni italiano onesto e indifeso compreso anziani e donne; tanto è solo quello che sapete fare.
Vi hanno bene addestrato a quello(EROI), ma non vi hanno insegnato ad intervenire contro mafiosi criminale ecc. ecc. che ci stanno portando alla rovina!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ma vi capisco è molto più facile e conveniente prendersela con la povera gente che lotta duramente x i propri diritti e x la vita Loro e dei Loro figli.
A voi dipendenti non chiedo niente perchè sò con certezza che davanti al vostro Dio denaro non
c’è speranza x Noi cittadini.
(una risata vi seppellirà)
Alle persone che hanno lottato nel presidio di
Venaus e a tutta la Val Susa va la Mia solidarietà.
Però so, che non basta la Mia e la Vostra solidarietà x cercare di continuare la resistenza;
quindi scendiamo in strada con Loro e facciamo si che la Loro lotta x la vita diventi anche la Nostra. RESISTETE siamo con VOI
Bona sera amicchi. Sono Marco Tordi. sono tornato.
volevo savere, i fasisti sono ancora al governo o ahnno cambiato ancora ?
o’ leto i vostri mesagi, ma qua siete tuti VALSUSINI, mi no.
IO SONO VICENTINO
par la verità son nato a Padova, ma adeso abito a Vicensa.
Va la’ che sei una bella macchietta anche tu, Sig……. Marco Tordi……simpaticissimo.
Anche io sono Valsusino!
E Corso, Veneziano, Indio, Valbormidese.
Io son Cittadino. Cittadino delle Città.
Avete visto che cose fanno fare
i nostri ‘dipendenti’
quando si comportano da macellai?
Niente, purtroppo, di cui stupirsi
come al solito: chiamasi
‘strategia della tensione’?
poi paventano Stalin o il terrorismo, ecc.
….sono loro il Terrore!
solidarietà alla Valdisusa
Marco Sicco – Savona
Quello che è successo è inaudito!
E’ inaudito rinunciare al dialogo civile ed optare per la violenza su persone inermi.
E’ inaudito che, da giorni, i sindaci della valle chiedano di parlare con i rappresentanti del Governo e che, invece, si siano visti solo agenti in tenuta antisommossa.
Ma la cosa che trovo più inaudita è che, da tempo, i politici ripetano che i cittadini della valle possono fare quello che vogliono, tanto la TAV si farà lo stesso…
Bene: è questa la Democrazia?
Democrazia, cioè governo del popolo!!!
Alla faccia!!! Qui se qualcuno prova a dire: “Ah!!!” si becca un paio di manganellate in faccia!!!
E’ così che governa il popolo?
Mi spiace, ma questo è un vero e proprio regime.
Ad maiora.
Allora vorrei capire….
Sul versante Italiano un putiferio, su quello francese niente, anzi i verdi francesi criticano i valsusini.
Questo TAV non si deve fare, anche se toglierebbe dalla circolazione numerosi TIR che inquinano la valle. Il petrolio non e’ infinito, in piu’ ci sono nazioni immense come la Cina e l’India che si stanno sviluppando a spron battuto e che domandano sempre piu’ oro nero per sostenere la loro economia, accelerando il depauperamento e il costo di questo bene sempre piu’ prezioso.
Come al solito, no allo smog, no ai treni, no a tutto, poi quando si cominciano ad avere dei problemi nessuno si vuole assumere le responsabilita’, neanche quelli che protestano tutto e tutti.
Io non c’ero in Val di Susa per vedere con i miei occhi cosa e’ veramente accaduto, mi sembra un tantino azzardato pensare che dei cittadini in divisa si avventino contro altri cittadini senza essere prima provocati. Comunque questa vicenda sembra si stia trascinando da un bel po’, credo che la scelta notturna di sgomberare abbia provocato meno danni che se fosse stata effettuata in pieno giorno, con molte piu’ persone in giro. Vorrei sapere pero’ se i manifestanti contro il TAV sono la maggioranza dei valligiani oppure no. Non sono riuscito a capirlo.
In quanto a te, Beppe, usare slogans come questo “io sono Valsusino”, vecchi di 40 anni, copiati pari pari da Kennedy “Ich bin a Berliner”, fai un po’ ridere. Sei capace di qualche cosa di piu’ innovativo, ma specialmente, tuo?
Vedo che come al solito non perdi occasione, nemmeno questa, per farti un po’ di pubblicita’, magari gratis. Cosa vuol dire che posso aggiungere “ANCHE” la mia faccia al volantino per la Val di Susa? Stai chiedendo a tutti di distribuire la tua locandina pubblicitaria gratuitamente?
@ b.le rose
dato che i tuoi genitori ti han chiamato Benedetto,perché ti firmi e fai chiamare Benito?
da cattolico dovresti esserne fiero…
una fortissima stretta di mano
luciano 1888
Consiglio di visitare il sito
http://sitav.splinder.com/
UN’ INCHIESTA DA NON PERDERE SULLA TAV E SUGLI AFFARI SPORCHI CHE CI STANNO DIETRO
http://www.diario.it/index.php?page=cn04091702
Diario.it del 11 giugno 2004
L’inchiesta vecchio stile
Tutto quello che avreste voluto sapere sulla più grande mina vagante per i conti pubblici del Paese…
di Alberico Giostra
un assaggio……
Acqua.
I lavori della tratta Firenze-Bologna, che prevedono l’apertura di una galleria di 73 km con relative gallerie di servizio, hanno finora provocato la perdita di 73 milioni di metri cubi di acqua di falda (settembre 2003). Attualmente le perdite ammontano a 700 litri di acqua al secondo. La Procura di Firenze ha chiesto il rinvio a giudizio di 63 persone per aver danneggiato 24 corsi d’acqua con scarichi di sostanze tossiche e per averne depauperato o essicato il corso in modo anche irreversibile. Di questi 63, 16 sono tecnici del Consorzio Cavet, titolare dei lavori della tratta e composto dalle aziende Impregilo, Fiat Engineering, Consorzio ravennate di Produzione e lavoro e Cooperativa muratori e cementisti. Secondo la Procura i responsabili dei lavori non hanno fatto approfonditi studi idrogeologici, hanno omesso di sospendere i lavori una volta avvertita la gravità dei problemi e non hanno monitorato i corsi d’acqua inviando alle autorità le risultanze. Notevoli preoccupazioni sorgono ora in relazione all’attraversamento sotterraneo delle città di Firenze e Bologna.
Pochi giorni fa è stato approvato un altro progetto:
http://www.quotidianoenergia.it/n.php?id=712
Ammazza,ne abbiamo di soldi da spendere!
4 dicembre 2005 versione stampabile segnala questo articolo
Cipe, via a Terna per l’elettrodotto Sardegna-Lazio
Roma, 4 dicembre – Via libera del Cipe, venerdì, ad una decina di interventi della Legge Obiettivo tra i quali l’eletrodotto sottomarino che collegherà la Sardegna alla penisola. Il progetto sarà realizzato da Terna. Alcuni degli interventi deliberati dal Cipe, tra cui l’elettrodotto (per il quale erano già stati deliberati finanziamenti per 1 miliardo di euro), si dotano con la delibera degli ulteriori finanziamenti necessari (per questa opera, 520 milioni di euro).
Non so se é del tutto giusta e giustificata la protesta dei valsusini o se, tutto sommato, hanno ragione Ciampi e gli ecologisti francesi, che dicono che non ci si può chiudere al mondo e che inquinano più le processioni di camion, che passano quotidianamente; ecco questo non lo so, so però che non si possono attaccare in questo modo vigliacco e fascista (non a caso hanno utilizzato i manganelli!)gente che manifestava pacificamente e addirittura stava dormendo!
Qualcuno ne dovrà rispondere!
E per chi ci governa e ci governerà: ATTENZIONE, questo é solo l’inizio.
II)Parte (integrazioni)
Per scoprire che nel latte ci sono delle sostanze estranee è necessario che spunti una mamma preoccupata per la salute della sua neonata e sia, combinazione, un’esperta di analisi chimiche! Chi tutela i cittadini? Dove sono le Asl, gli Arpa, i Nas, i grandi apparati dello stato (volutamente in minuscolo), dov’è lo stato?
Ben venga che da qualche parte d’Italia ci sia ogni tanto qualcuno che non dorme! Per finire, ritornando all’intervento del sig. Coli, è vero che abbiamo le centrali nucleari in Francia, ma questo non giustifica necessariamente una proliferazione del Nucleare anche in Italia. Daltra parte ti assicuro che, in caso di problemi, una cosa è stare a 10 km di distanza, un’altra cosa a 100km, 200 e così via. Chiediamolo agli ex bambini di Chernobil! Quindi dire che, avendo le centrali nucleari in Francia, non ha senso impedirle in Italia, ciò serve a fare strumentalizzazione e demagogia da parte di chi, come al solito, ha da guadagnare qualcosa.Per quanto riguarda le infrastrutture e lo sviluppo, è certamente sviluppo restituire i soldi abbondantemente sottratti agli italiani, che ne hanno tanto bisogno, invece di sperperarli, magari, a beneficio di quei samaritani che si celano dietro le provvidenziali privatizzazioni. E’ anche sviluppo realizzare le fognature e i depuratori la dove ancora non ci sono, a beneficio di di bellissime zone costiere dove le interessanti prospettive di sviluppo turistico sono inevitabilmente destinate a finire in cacca…
Ma come si può andare avanti così? Sono disgustato e incazzato, siamo governati dai peggiori dipendenti che l’Italia abbia mai visto, tanto determinati e senza scrupoli quanto malvagi e disonesti. Ma la cosa che mi fa più incazzare è che ci siano personaggi, anche illustri e “insospettabili”, che prendono le loro difese e che si mostrano morbidi e permissivi: VOGLIO VEDERE PRODI AI PRESIDI TAV, VOGLIO SENTIRE FASSINO CONTRO LA DISINFORMAZIONE, VOGLIO QUALCUNO CHE MI RAPPRESENTI, CAZZO!!
Se fossi davvero un valsusino sarei incazzato come una bestia…. barattare la mia salute con gli interessi economici? Ma stiamo scherzando????
Vorrei proprio sapere cosa dice quel STARACE ehm, pardon, STORACE ministro della salute
la BBC nel 2001:
Italy, France approve Alpine rail link
France and Italy are to go ahead with a high-speed rail link between Turin and Lyon, which involves construction of a new fifty-kilometre tunnel through the Alps.
The agreement was announced at the end of a Franco-Italian summit in Turin.
The Italian prime minister, Giuliamo Amato, said the line was central to the network of rail links being built in Europe and would cut pollution in a heavily-congested region. President Jacques Chirac of France said the local economy had been crying out for such a link. The rail tunnel, under the Valle di Susa, will be the third longest in the world.
The whole project is expected to cost ten-billion dollars and to open in 2015.
Vincenzo Molletta 06.12.05 19:10
————————
Per gesto sconsiderato nella fattispecie la considero una perdita di vita umana, e non è questo il caso (l’ospedale dove sono stati ricoverati hanno dichiarato che nessuno ha avuto bisogno di cure particolari e sono stati tutti dimessi…se avessero davvero picchiato con tutta quella foga avrebbero avuto diversi giorni di prognosi…x la precisione).
Non consideriamo questo fatto con il nazismo, ad ogni evento la sua giusta dimensione.
Il mio timore è che qualcuno soffi sul fuoco…
E, ribadisco, preferito che al fattore della salute pubblica, fosse stato abbinato il discorso economico, ovvero l’eventuale impoverimento della valle in seguito alla parziale eliminazione del traffico su gomma.
UN’ INCHIESTA DA NON PERDERE SULLA TAV E SUGLI AFFARI SPORCHI CHE CI STANNO DIETRO
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Diario.it del 11 giugno 2004
L’inchiesta vecchio stile
Tutto quello che avreste voluto sapere sulla più grande mina vagante per i conti pubblici del Paese…
di Alberico Giostra
un assaggio……
………Tempi di percorrenza…….
Quando i treni andranno a 300 km. all’ora da Roma a Milano si impiegheranno 3 ore anziché 4 ore e mezzo; da Torino a Napoli 5 ore contro le 9 attuali. Se la stragrande maggioranza degli utenti viaggiasse lungo queste tratte la Tav potrebbe essere davvero vantaggiosa. Purtroppo l’80 per cento dei passeggeri effettua trasferte inferiori ai 100 km. In nessun Paese del mondo l’Alta Velocità ferroviaria è stata un affare. In Francia e in Giappone i treni superveloci hanno devastato i bilanci delle aziende ferroviarie, portando al fallimento quella nipponica.
Cari amici,se non l’avete ancora capito qui siamo in un regime di fatto che tratta i suoi sudditi come in questo caso.
I presidi non si possono fare con le tende,ma con le armi.
Viva la rivoluzione!Viva l’anarchia!
TI SEI DIMENTICATO DI PARLARE DI QUELLI
IN COMA!!!
x Alessandro Tubino
toccate le olimpiadi…e vi auguro una tonnellata di amianto a testa! (tanto la tav si fa cmq, giusta o sbagliata che sia)
IO SONO VALSUSINO!
Sono con tutti i cittadini onesti che lottano per la democrazia. Sono con tutti i cittadini onesti che vogliono potersi esprimere per salvare la loro salute.
Ma per caso le giunte comunali delle zone colpite dalla TAV (nuovo virus) non sono leghiste o del centro destra?
vero. Ci sono leghisti, ma anche persone di Palermo, Salerno, arrivate dalla Tosca e dalla Francia, dal veneto, l’associazione vittime del Vajont…tantissime persone UNITE.
ciao
era l’unico a dover essere manganellato in quanto AIZZATORE DI PACIFICI CITTADINI
metodi da fascisti.
non basta la televisione a “manganellarci” di non informazione(1° Bruno Vespa).
cacciamo gli affaristi dal governo.
e poi che c…. dobbiamo trasportare in francia?
chi ha mai visto na Fiat in francia?
allora cosa trasportiamo?
la Mafia? Lunardi? magari Bruno Vespa.
E’ una vergogna! Mai la violenza sui cittadini inermi. Mi vergogno. La cecità mentale dei vertici del nostro governo è paurosa. Che tristezza. Povera patria.
BLOG-FORUM-SITI…TUTTI CONCENTRATI SU QUESTO ARGOMENTO…TUTTI PAZZI?
Chi ha trovato un sito degli ambientalisti francesi?Io li sto cercando.Non credendo a quel che scrivono i nostri…i loro giornali,
vorrei leggere cosa realmente dicono e perchè.
ALTRO URL cliccando sul mio nome.
Non me ne frega niente del tunnel,ma la polizia NON può imboccare di notte coi manganelli a menare i vecchi!! Ma la colpa non è del polizziotto(o non per la maggior parte) che prende 1000 euro al mese ma di quegli idioti che poi commentano tutti felici e si compiacciono che si sgombra…ma andate affanculo,e poi ci si chiede perchè si ricorre alla guerra..se per 2 vecchi si usa il manganello,è normale che per 100 morti di fame si usi il fosforo bianco…immediato direi!
Il ministero dell’interno ha negato le cariche della polizia. Pare che i valorosi Valsusini abbiano preso a capocciate i manganelli danneggiandoli, tanto che saranno citati x danni.
NO COMMENT
ciao
ma le alternative quali sono??? ho cercato su internet ma ho solo letto di potenziare la rete autostradale……e questo non mi sembra un’alternativa….. Se qualcuno ha trovato notizie migliori per favore posti il link.
http://www.legambientevalsusa.it/
alla sezione “Tracciati” trovi una serie di documenti su opzioni e varianti al progetto
AVETE VISTO IL TG4? IO GLI HO SCRITTO NON NE POSSO PIU’ CHIEDO PERDONO A VOI TUTTI PER ESSERMI SINTONIZZATO SU EMILIO FIDO, MA VISTO CIO’ CHE E’ SUCCESSO….ERA SOLO PER CURIOSITA’ DAVVERO….VI GIURO CHE NON LOFARO’ MAI PIU’
“Spett.le Redazione del TG4
Non sono un Vs. abituale spettatore ma oggi ho visto la Vs. edizione delle 18.55
Nessun accenno alla Val di Susa, pur di non parlarne avete fatto intervenire Pippo Baudo come notizia più importante.
VERGOGNATEVI, VERGOGNATEVI, VERGOGNATEVI…..VOI INFANGATE IL MESTIERE DI GIORNALISTI…..AVETE IL CORAGGIO DI GUARDARE I VOSTRI FIGLI NEGLI OCCHI QUANDO RINCASATE SI I VOSTRI BAMBINI E DI PARLARGLI DI VERITA’?……FATE PENA….E MENO MALE CHE IL VOSTRO PADRONE (SI’ PADRONE PERCHE’ VOI SIETE IN REALTA’ DEGLI SCHIAVI NON DEI GIORNALISTI) DICE CHE SE VINCE LA SINISTRA CI SARA’ UN REGIME……PER FORTUNA TRA SEI MESI ANDATE TUTTI A CASA…..
FEDE PER SU DI TE NON VALE LA PENA DI SCRIVERE NIENTE…..
DISTINTI SALUTI
STEFANO”
Per chi vuole unirsi: redazionetg4@mediaset.it
UN’ INCHIESTA DA NON PERDERE SULLA TAV E SUGLI AFFARI SPORCHI CHE CI STANNO DIETRO
http://www.diario.it/index.php?page=cn04091702
Diario.it del 11 giugno 2004
L’inchiesta vecchio stile
Tutto quello che avreste voluto sapere sulla più grande mina vagante per i conti pubblici del Paese…
di Alberico Giostra
un assaggio……
………Incalza Ercole. Ex presidente della Tav ed ex direttore generale del ministero dei Trasporti. Attuale consulente del ministro Lunardi, secondo De Michelis è il più importante tecnico italiano dei trasporti. Già implicato negli scandali delle opere fantasma di Italia 90, il 7.2.1998 fu arrestato su mandato dei giudici di Perugia. ……….
Buonasera a tutti
*******************
Ho acceso il pc, e passando dalla home page di libero, ho preso questo: UN BAMBINONE buono-buono
http://blog.libero.it/fallenangel77/view.php?id=fallenangel77&msg=587765
A dopo
Forrest Gump
E’ il momento di unirci
E’ il momento di organizzarci
E’ il momento di muoverci per le prossime elezioni
E’ il momentodi mandare a casa tutti i nostri governatori
E’ il momento di riprenderci il nostro stato prima che finiscano di saccheggiarlo
E’ il momento di ribellarci prima che ci tolgano la libertà
E’ il momento………DI ANDARE A LAVORARE
Massimo D.T. 06.12.05 19:18 | Rispondi al commento |
Poveri italiani, guardate se LA POLIZIA e il POTERE ESECUTIVO si sentirà LEGITTIMATO a PICCHIARE CHIUNQUE, CHIUNQUE potrà essere PICCHIATO anche a chi piace la tav, lunardi, berlusconi, la mozzarella, il panettone, il ponte sullo stretto, il milan, il chievo…
GENTE SIAMO MESSI MALE E QUESTO E’ SOLO L’INIZIO!
A N C H ‘ I O
S O N O
V A L S U S I N O
(con un tocco anche di Valmandorlo)
ed è verissimo che siamo al
FALLIMENTO DELLA POLITICA
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È STUPIDO DIRE LA TAV NON SI FA
COME È STUPIDO DIRE LA TAV SI FA COME GLI PARE ALLO STATO
ED È STUPIDO DIVIDERE LA QUESTIONE IN DESTRA E SINISTRA – PERCHÉ LA POLITICA LA DEVE SAPER FARE QULUNQUE SCHIERAMENTO
parlando con mio babbo dell’argomento, ho saputo una cosa che spiega cos’è invece la politica_
durante la costruzione del Tunnel della Manica, la linea prevista in Inghilterra avrebbe dovuto passare da un bosco millenario, subito prima di arrivare a Dover_ Gli abitanti di quelle zone manifestarono, proprio come quelli della Val di Susa, e dissero “il bosco non si tocca, modificate il progetto e fate passare la linea da fuori, anche se perderete 20 minuti di tempo sul percorso stabilito”_ E così fece il Governo_
QUESTA È POLITICA!!!!
SE ANCORA CI FOSSE QUALCUNO CHE IGNORI IL SIGNIFICATO DELLA PAROLA – POLITICA È
“ACCORDO FRA LE PARTI – AMMINISTRAZIONE – DIPLOMAZIA – CONTINUO LAVORO DI CONFRONTO PER ARRIVARE A UNA REALIZZAZIONE CONDIVISA”
NON È
“FARE GUERRA CIVILE PER ALIMENTARE I PROPRI ADEPTI E CERCARE DI TENERE SEMPRE PIÙ POTERE”
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ma si sa, siamo in un paese di mafiosi – quindi gli interessi poderosi e particolari vengono prima di tutto:
GLI INTERESSI DELLE GRANDI COOPERATIVE COLLUSE CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DELLA DITTA DI FAMIGLIA DEL MINISTRO CHE SCAVANO TUNNEL
GLI INTERESSI DEI CLAN MAFIOSI CHE CONTROLLANO LA PRODUZIONE E LAVORAZIONE DEL CEMENTO (siamo uno dei paesi che in proporzione usa più cemento al mondo)
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FORZA RAGAZZI DELLA VALLE
SE NON VIVESSI IN CULO AL MONDO, VERREI SUBITO LÀ_
L’appalto per gli oltre 50 km del traforo della val di Susa costo previsto 7,5 miliardi di euro, è andato ad una ditta francese che l’ha poi subappaltato alla francese ROCKOIL titolare della quale risulta essere la moglie del ministro Lunardi.
Dobbiamo davvero discutere con questa gente?
DA: http://italy.indymedia.org/news/2005/12/935513.php
fallimento della politica? E cosa ci si poteva aspettare da una classe politica di falliti?
Per Demetrio Martino
“E’ necessario per l’adeguamento del trasporto da e verso la Francia, è necessario per dare una svolta economica nel Nord-ovest Italia, è una via di comunicazione importante che non solo diminuisce il numero di TIR che transitano sulla A32, ma anche diminuisce l’inquinamento che ciò provoca…ma io mi chiedo chi siano e che faccia abbiano questi ambientalisti che dicono di no ad un treno quando sono sempre stati in prima linea a scegliere il treno per diminuire il trasporto su gomma”
Ma cosa stai dicendo?! Leggi questo,informati su quali sono i pro e i contro di questa opera! Io non me la sento ancora di esprimere giudizi sul progetto in sè, ma direi che la tesi di questo tipo è parecchio discordante da ciò che la televisione ci racconta…e lui non ha certo fini economici o politici alle spalle per raccontarci menzogne
http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf
DA:
http://forum.swzone.it/showthread.php?t=60471&page=1
(inserito URL cliccate sul mio nome)
Queste sone le ragioni delle proteste.
Immaginate 20 anni di lavori con amianto e uranio trasportati per centinaia di Km e una valle devastata.
SCHEDA / La protesta contro l’alta velocità Torino-Lione
Ambientali, storiche, economiche
ecco le ragioni dei “No-Tav”
Il movimento “No Tav” che riunisce gli abitanti della Valle di Susa contrari alla costruzione della linea ad Alta velocità Torino-Lione si oppone al progetto, in particolare, per tre ragioni:
1) Ambientale. Per realizzare la galleria che unirà la bassa valle di Susa alla Francia (è lunga 52 km, una delle più lunghe in assoluto in Europa) sarà necessario scavare nella montagna dove in passato sono state trovate tracce di amianto. Gli ambientalisti e gli abitanti temono che durante gli scavi la polvere ricca di amianto possa diffondersi lungo tutta la valle, con rischi per la salute
2) Storica. Questa valle – sostengono gli abitanti – ha già dato un ampio contributo, con l’autostrada, il traforo del Frejus, due strade statali e una linea ferroviaria. Considerato che è anche una valle stretta, aprire un nuovo cantiere, vorrebbe dire davvero snaturare il territorio, quantomeno nella parte bassa, quella compresa tra Almese e
Bussoleno (il resto dell’opera sarà in galleria)
3) Economica. Che senso ha – spiegano al movimento No Tav – spendere 21 miliardi di euro in un’opera faraonica che sarà pronta solo nel 2018 quando con una spesa molto inferiore e con danni più contenuti all’ambiente si potrebbe semplicemente potenziare l’attuale linea con la Francia: tra l’altro già sono in corso lavori di ampliamento di alcune gallerie per consentire al servizio di “feroutage” di trasportare tra Italia e Francia Tir di tutti i tipi per via ferroviaria.
(31 ottobre 2005)
fonte: repubblica.it
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La troppa ricchezza di pochi è la causa della povertà e sofferenza di molti.
Ma non é vero che non esiste un piano alternativo!
Per favore, provate a documentarvi prima di parlare.
Se potenziamo la vecchia linea spendiamo 1mld di Euro contro i 20 (minimi) dell’altro progetto; passiamo da 9 a 20 milioni di tonnellate di merci trasportabili (sufficienti fino al 2050 considerate le proiezioni dello studio della ferrovia) impiegando 20/25 minuti in più rispetto alla soluzione TAV e siamo pronti ad utilizzare l’opera nel 2007 anziché nel 2020.
Serve altro?
Esiste un sito che raccoglie le e-mails di parlamentari,ministri, multinazionali, giornali ecc. ecc. dove si possano mandare mail di protesta?………………
Corrado Boeche 06
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Caro Corrado, sul sito http//www.parlamento.it
potrai trovare le caselle postali di quasi tutti i deputati e senatori di tutti i gruppi politici, ti bastera’ aprire la pagina del senato o della camera. Per i quotidiani collegati a questo indirizzo http://www.bibliotecamarxista.org/ e troverai tutti i quotidiani on line
Ciao
Francesco
Caro Francesco, ho visto i siti da te consigliati e si, ci sono gli indirizzi, ma cio’ che intendo e’ che serve tempo per raccoglierli.
Se ci fossero dei pacchetti di indirizzi gia’ pronti uno potrebbe mandare 100-200 e-mails perdendo meno di 30 secondi.Le iniziative di Beppe Grillo come “via dall’iraq” sono un esempio, uno puo’ far sentire la propria voce con pochissimo sforzo, in questo caso pero’ c’e’ solo un indirizzo, quello del Presidente della Repubblica. Se metti in rete un pacchetto di indirizzi pronto e magari un messaggio fac-simile contro, che so, il ponte di messina o cio’ che succede in Val Susa, quante persone deciderebbero di spedirlo? io credo tante, tutte quelle che non hanno il tempo di mettersi a cercare e raccogliere gli indirizzi (come me).
Ciao!
Corrado
IO SONO VALSUSINO
La risposta di Lunardi sorry
Dopo molti dubbi di questi giorni sono riuscito solo oggi a capire finalmente come stanno le cose; Questo governo semi-fascista non parla con nessuno e va avanti senza rispettare i cittadini e mandando la polizia a fare il lavoro sporco.
Tanto la lobbi che ci governa non gliene frega niente dell’ambiente e della gente che ci vive e questa dell’alta velocità è solo l’ultima e la più dannosa degli oltragi alla natura. Si vedano i condoni in posti bellissimi oppure l’accesso al mare che Silvio si è fatto fare facendo un buco in una roccia nella villa in sardegna.
Dal sito: http://www.notav.it
Milano presidio alla Prefettura, molta gente, centro bloccato….
MILANESI SVEGLIA, INVECE DI STARE SUL BLOG ALZATE IL CULO E ANDATE ALLA PREFETTURA A PROTESTARE
LA PROSSIMA TAPPA DELLA TAV ARRIVERA’ ANCHE A MILANO……. RICORDATE CHE VA DA LIONE A KIEV PASSANDO PER TORINO, MILANO E TRIESTE…..
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Siamo tutti Valsusini
Vale la pena ricordare (spiace che fin qui nessuno ne abbia fatto menzione), a proposito di quello che sta accadendo in Val di Susa, che il primissimo dei progetti della TAV aveva come direttrice di percorso la Val Sangone (fra l’altro molto meno antropizzata della Val Susa) e non già la Val di Susa stessa. In quell’ottica, peraltro, furono realizzati sia l’autoporto SITO sia il grande interscambio ferroviario di Orbassano. Con il nuovo tracciato della Val di Susa queste due grandi opere mirate, è evidente, alla crescita economica della regione vengono, solo in parte il SITO, ma del tutto l’intersacmbio ferroviario di Orbassano svuotate del loro obiettivo precipuo che sarebbe quello di agire da polo di attrazione degli scambi commerciali. Si sono, cioé, realizzate, diciamo così, nel solco della tradizione “di cattiva politica” italica, una cattedrale e mezza nel … deserto! A proposito: per chiarimenti circa il NO al tracciato della Val Chisone chiedere lumi all’On. Osvaldo Napoli (classe 1944, diploma di Istituto Tecnico Commerciale e … già pensionato!) del gruppo parlamentare di Forza Italia. – Saluti
x anna varusio
non parlavo dell’atto di dare manganellate, parlavo del mio dubbio sulla loro gratuità.
Sul discorso amianto sono d’accordo con te, ma la legge è legge e la Polizia la fa rispettare in modo freddo come è giusto che sia, se si agisse ogni volta col proprio pensiero ci sarebbe l’anarchia.
ANCHE IO SONO VALSUSINO !!!!!!!
Dopo aver passato in rassegna le notizie on line ho deciso di tentare di accendere la tele…rainews24: un sottosegretario dislessico che insulta con metodi fascisti il Ferentino, mi son detto alle 19.00 c’è il tg3, proviamo…niente…pisanu ha detto che non c’è stata alcuna violenza…e la sinistra? un cazzo…silenzio…io gente sono, oltre che schifato e incazzato nero, terrorizzato…
Perche è un’opera insulsa e per di piu costosa.
Ho appena finito di vedere il servizio sul tg3 e ho mangiato la pizza (surgelata sia ben chiaro) in una velocità da urlo per il nervoso e la rabbia.
CHE SCHIFOOOOO
basta io non voglio piu vivere cosi
TANTO ORAMAI CI RIMANE BEN POCO DA VIVERE PER TUTTI NOI!!!…
“…gli argomenti pro Tav in Val di Susa avanzati negli ultimi mesi mi paiono rientrare prevalentemente nella categoria “ce lo chiede l’Europa”, ovvero “non si può bloccare il progresso”, o, ancora, “non si può cedere alla demagogia”. Un po’ poco, per uno che è sì pro Tav, ma che vorrebbe vedere la sua causa difesa con ragioni compiutamente argomentate. Proverò a riassumere in alcuni punti le domande che mi pare non abbiano ricevuto finora, dal fronte pro Tav, risposte approfondite”
Il resto dell’articolo qui: http://www.megachip.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1175
@ rodolfo mariotti
lo so che ti è umanamente impossibile comprendere le cazXXXe che hai scritto… mi viene solo da pensare che alla idiozia non c’è mai fondo
Scusa ma con chi ce l’hai?
Potresti essere più preciso?
quand’anche fosse vero quanto dici, non vedo come si possa giustificare il manganello rispetto al confronto documentato tra posizioni scientifiche diverse.
Chiunque ne abbia la responsabilità ha sbagliato e l’arroganza con la quale il ministro lunardi ha dichiarato di togliersi dalla testa ogni ipotesi diversa dall’andare avanti puzza e invoglia a volerne sapere di più.
Invitiamo Vespa a fare un confronto equilibrato, non partigiano che faccia capire a tutti le ragioni dei manganellati e se essi veramente abbiano da proporre delle alternative valide alla soluzione così tanto odiata.
Ho il sospetto che il governo passerà sopra tutto come un buldozzar ed anch’io, a livello preventivo, mi sento Valsusino.
Povero centrodestra che così continuerà a sommare errori ad errori, povera Italia.
“Invitiamo Vespa a fare un confronto equilibrato, non partigiano”
Come dire invitiamo una serpe a non strisciare più e ad alzarsi in piedi!
Potevi scegliere un esempio di giornalismo professionale anzichè un lecca… di si tal dimensioni?!
Le immagini di stamattina sul TG2 mi hanno fatto venire in mente il G8 di Genova; Si è visto un signore sulla settantina sdraiato moribondo, sdraiato per terra, livido in faccia, con lesioni sulla testa e sul corpo, aveva il volto sgomento (come di uno che ha appena preso una pallonata da Roberto Carlos in piena faccia da un metro); mi è bastato per farmi venire la pelle d’oca.
Ma la parola giustizia si è svuotata completamente del suo senso? Le manganellatee?!? Ma come si fa?!! Ma come si fa a fidarsi di questa gente (al governo e anche all’opposizione) se ti legnano nel sonno! E la risposta di Tremonti quella merda scusate mi è scappato
Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è troppo silenzio sulla questione (come su tante altre del resto, lo abbiamo capito credo) non è possibile, non ci si può abituare ad cose così; vorrei sapere come può succedere una cosa del genere e lasciare che passi!
A proposito di notizie sottomarine che passano copiate questo indirizzo e andatevi a leggere una cosina interessante che mi stvo quasi per dimenticare: http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano
Giuliano, il gesto sconsiderato c’è già stato, padri di famiglia sono stati pestati arbitrariamente oggi, questa non è democrazia, i governanti si stanno ponendo alla stregua dei nazisti.
Il problema è che questa linea non solo è inutile ma è anche dannosa e gli abitanti del luogo lo sanno, ma perchè si deve rovinare, oltretutto, un posto bellissimo per 52 km di galleria? Ma stiamo andando fuori di testa? Un po’ come in Sicilia ci sono ferrovie del 1800 e si vuole fare il ponte…QUESTO GOVERNO VA RIDIMENSIONATO, la sovranità deve tornare al popolo perchè ormai, come negli USA, comandano le grandi aziende e le volontà del popolo vengono soppresse con la violenza.
Scusate ma al SIGNOR AGNOLETTO IL RIFONDUTO LO HANNO MANGANELLATO??
Certo che uno che porta il tuo nome si deve sentire abbastanza ridicolo.
Il principale motivo per cui non si vuole il tunnel della TAV è la presenza dell’amianto nelle montagne della valle di Susa.
Per quanto ne so, pare che esista, usando opportuni accorgimenti, la possibilità di trattare l’amianto in sicurezza evitando dispersioni nell’ambiente.
Se così è verrebbe meno la ragione principale della protesta.
Ora, perché invece di rifiutare completamente l’opera, non ci si batte per fare in modo che tali precauzioni vengano messe in atto ?
Mi sembrerebbe una soluzione ragionevole che salva capra e cavoli cioè il tunnel e la salute dei cittadini.
Perché non ho ancora sentito una proposta di questo tipo ?
Perché invece prevalgono i soliti estremismi da entrambi le parti ?
Vorrei saperne di più
vai su http://www.legambientevalsusa.it e clicca su “evidenze”.
Lì ci sono abbastanza documenti per saperne di più
VORREI SAPERE QUANTI PRETI E CARDINALI E POLITICI SONO STATI MALMENATI. qUALCUNO RIUSCIRA’ A SUONARE LE CAMPANE DEI PAESI, FORSE ASPETTANO DI COMPERARE LE CELLULE FOTOVOLTAICHE DALLE SETTE SORELLE
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TUTTI IN VAL DI SUSA !!!!
Ma non sulle piste da sci della FIAT e nemmeno sull’autostrada della FIAT, ma per protestare contro la TAV di Lunardi.
La parte francese del tunnel sarà costruita dal Ministro Lunari attraverso la sua società, Rocksoil !!!!
Lunardi per difendere un interesse privato manganella i cittadini ..VERGOGNA !!!
PORTIAMO IL NOSTRO SOSTEGNO AI VALSUSINI !!!!
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PISANU LUNARDI FUORI DAL GOVERNO……MA LO VOLETE CAPIRE CHE GLI ITALIANI NON VI SOPPORTANO.
A CASAAAAAAAAA
Le immagini di stamattina sul TG2 mi hanno fatto venire in mente il G8 di Genova; Si è visto un signore sulla settantina sdraiato moribondo, sdraiato per terra, livido in faccia, con lesioni sulla testa e sul corpo, aveva il volto sgomento (come di uno che ha appena preso una pallonata da Roberto Carlos in piena faccia da un metro); mi è bastato per farmi venire la pelle d’oca.
Ma la parola giustizia si è svuotata completamente del suo senso? Le manganellatee?!? Ma come si fa?!! Ma come si fa a fidarsi di questa gente (al governo e anche all’opposizione) se ti legnano nel sonno! E la risposta di Tremonti quella merda scusate mi è scappato
Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è troppo silenzio sulla questione (come su tante altre del resto, lo abbiamo capito credo) non è possibile, non ci si può abituare ad cose così; vorrei sapere come può succedere una cosa del genere e lasciare che passi!
A proposito di notizie sottomarine che passano copiate questo indirizzo e andatevi a leggere una cosina interessante che mi stvo quasi per dimenticare: http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano
Ma sti cacchio de valsusini come mai si oppongono alle prove geologiche che potrebbero dar loro ragione? Dov’è la democrazia quando si impedisce ai treni ed agli automobilisti di passare fregandosene delle loro esigenze?
L’unico errore della polizia al G8 è stato quello di non andarci pesante sul serio….
tutto ciò non vi ricorda i metodi di certe dittature?
Ma non sia che in realtà il vero Communista è proprio il Gran Tappo?
Roberto Giuliacci 06.12.05 18:59 | Rispondi al commento |
MA allora il comunismo è una dittatura??
L’Italia è un calderone di idioti. Prima si vogliono le strutture perfette e funzionanti,si vogliono strade e autostrade libere, si vogliono servizi efficienti ed aurici sistemi integrati nello schema locale e nazionale… poi nel momento in cui si cercano di costruire – finalmente – queste strutture, insorgono più fazioni che dicono di “no” e occupano i siti nemmeno capendo il perchè, ma anzi recitando la filastrocca che gli viene messa in bocca da certi che insinuano essere dei perfetti competenti in argomento…e tutto ciò porta ad un litigio per nulla: i valsusini devono capire che il TAV si deve fare e si farà! E’ necessario per l’adeguamento del trasporto da e verso la Francia, è necessario per dare una svolta economica nel Nord-ovest Italia, è una via di comunicazione importante che non solo diminuisce il numero di TIR che transitano sulla A32, ma anche diminuisce l’inquinamento che ciò provoca…ma io mi chiedo chi siano e che faccia abbiano questi ambientalisti che dicono di no ad un treno quando sono sempre stati in prima linea a scegliere il treno per diminuire il trasporto su gomma: sono gli stessi che preferiscono una corsia in più sulla Torino- Bardonecchia? Dal mio semplice punto di vista è sicuramente una questione economica: in Italia nessuno si muove per glorificare il proprio paese…Siamo un paese di perdenti e opportunisti, incapaci di vedere un futuro per il paese, ma solo un profitto personale. Dai progetti che si sono visti, il TAV passa per molte gallerie, per cui il motivo principale della protesta non è altro che se il treno non passa in superficie, i comuni non hanno diritto ad essere rimborsati…niente soldi, niente TAV…e come al solito l’Italia sta al suo posto in bassa classifica…vabbè…protestate sempre per tutto gente, protestate perchè è importante per farci vedere sempre i soliti “mangiaspaghetti-pizza-mandolino”…
Bravo Martino, è giusto far sentire la voce anche in questi blog che credono di fare informazione con la controinformzaione, utilissimi per carità, ben vengano cento, mille gbeppe grillo, ma c’è un limite, il tuo intervento è opportuno e molto preciso, complimenti.
Se dentro le montagne c’è aminato e uranio
NON SI FORA è zse si vuole SI DANNO RISPOSTE CERTE.
Se NON SI DANNO, NON SI FA NIENTE
Nel blog del sito di Repubblica si possono vedere foto dei pestaggi e il video dell’assalto della Polizia di questa notte.
IO NON SONO UN VALSUSINO!!!!!!!
E’ ora di finirla con queste frasi fatte, mi spiace questa volta sono contro Beppe… è innutile fare questi proclami senza altre proposte o soluzioni! L’alta velocità è un elemento importante per unificare i trasporti europei e quest’opera è neccessaria per non far bypassare l’Italia dalla rete Europea… riflettete anche su questo….
Preferisco una montagna bucata a casa mia che vedere le merci passare oltre le Alpi in casa d’altri!
Ma non é vero che non esiste un piano alternativo!
Per favore, provate a documentarvi prima di parlare.
Se potenziamo la vecchia linea spendiamo 1mld di Euro contro i 20 (minimi) dell’altro progetto; passiamo da 9 a 20 milioni di tonnellate di merci trasportabili (sufficienti fino al 2050 considerate le proiezioni dello studio della ferrovia) impiegando 20/25 minuti in più rispetto alla soluzione TAV e siamo pronti ad utilizzare l’opera nel 2007 anziché nel 2020.
Serve altro?
il video della vergogna!!!
http://videonotav.interfree.it/vergogna.wmv
Ma tutto ciò non vi ricorda i metodi di certe dittature?
Ma non sia che in realtà il vero Communista è proprio il Gran Tappo?
Nel nome di questa Europa da “costruire”, a chi importa la pace di quattro montanari italiani? L’importante è stare al passo coi tempi…l’importante è non perdere i colpi (ecco il perchè del manganello!)…l’importante è progredire (ecco perchè la violenza e non il dialogo). Sinceramente, non voglio essere europeo se l’Europa deve costare sangue! Vergogna!
VAJONT.
Cliccando sul mio nome dovrebbe aprirsi il sito dedicato a questo disastro.
Attenzione!!! Sembra che in Valsusa ci siano armi di distruzioni di massa! xchè non chiedere a cespuglio (bush) di far fare una ricognizione dai sui aerei spia.. in seguito, visto che alla Maddalena avanzano sottomarini nucleari.. due bombette.. cosi scavano anche le trincee dove far passare la tav.. fico, no? frate-eelli.. d’italiiii-aaa…
Ciao a tutti.
Esiste un sito che raccoglie le e-mails di parlamentari,ministri, multinazionali, giornali ecc. ecc. dove si possano mandare mail di protesta?
Quando protestai contro la guerra in Iraq trovai difficile (e dispendioso in termini di tempo) scovare gli indirizzi e-mail degli “alti papaveri” ai quali far arrivare i miei improperi.
Se ci fosse una tale “banca” degli indirizzi sarebbe molto rapido per chiunque collezionare 100-200 indirizzi e far sentire la propria voce.
Se non esiste, potrebbe essere un’idea sulla quale qualcuno potrebbe lavorare…;-)
Ciao!
Corrado
II)Parte—
Per scoprire che nel latte ci sono delle sostanze estranee è necessario che spunti una mamma preoccupata per la salute della sua neonata e sia, combinazione, un’esperta di analisi chimiche! Chi tutela i cittadini? Dove sono le Asl, gli Arpa, i Nas, i grandi apparati dello stato (volutamente in minuscolo), dov’è lo stato?
Ben venga che da qualche parte d’Italia ci sia ogni tanto qualcuno che non dorme! Per finire, ritornando all’intervento del sig. Coli, è vero che abbiamo le centrali nucleari in Francia, ma questo non giustifica necessariamente una proliferazione del Nucleare anche in Italia. Daltra parte ti assicuro che
VALSUSINI-VALSUSINI-VALSUSINI
COSTITUITE UN COMITATO CHE ORGANIZZI UNO SCIOPERO GENERALE AD OLTRANZA, RIMANENDO NELLE PROPRIE CASE, TRANNE GLI ABITANTI VALSUSINI! VERIFICHERETE IMMEDIATAMENTE SE LA SOLIDARIETA’ NAZIONALE VI SUPPORTA E POTREBBE ESSERE LA PALLA DI NEVE CHE ORIGINA LA VALANGA.
Max Stirner
io non sono valsusino! io so solo che a stento riesco ad arrivare a fine mese! il mio problema è avere almeno un pasto al giorno! rendo l’idea?
@ Andrea Giova h. 18.07
La semplicità spesso sfocia nel paradosso.
Mettere in pratica le soluzioni più semplici è la cosa più difficile da fare. Proviamo per tre mesi a dislocare lo stesso numero di poliziotti e carabinieri che ci sono ora in Val Susa a Secondigliano; secondo te la gente perbene che abita in quella zona come reagirebbe?
Probabilmente si incazzerebbero a morte quelli che non sono perbene, allora qualche manganellata potrebbe avere il suo valore.
E’ solo interesse, caro Andrea. In Val Susa l’associazione politico-economico-destra-sinistra ha interesse a proseguire nel progetto, mentre, essendo un bacino enorme di voti, la combriccola politica-economica-destra-sinistra non ne ha alcuno a manganellare qualche mafioso.
Vincenzo Molletta 06.12.05 18:48
————————————-
anch’io non gli sparerei non ho il porto d’armi, ma prenderei il primo oggetto contundente che mi passa x le mani e glielo spacco sulla testa prima io.
Lasciamo perdere il G8 non c’entra nulla.
Quello che mi auspico che non ci sia di nuovo qualche idiota di turno al quale è stata montata la testa e che faccia qualche gesto sconsiderato, danneggiando se stesso e gli altri.
Ricordo ancora una volta che in val susa hanno piazzato dinamite e fatto volare giù tralicci dell’ENEL, facciamo attenzione a non esasperare gli animi.
Da sito: http://www.notav.it
Ore: 18.10 – Ben 60 camionette delle forze dell’ordine hanno superato il casello di salbertrand
SUSA, STATALE PER IL MONGINEVRO INTASATA DA CAMION CHE SUONANO IL CLACSON
Siamo tutti Valsusini
VERGOGNA
AI POLIZZIOTTI ARMATI DI MANGANELLO
VERGOGNA
AL NOSTRO GOVERNO CON IL MINISTRO DELL’INTERNO IN PRIMIS (SI DIMETTA)
VERGOGNA
ALLA SINISTRA INCAPACE DI PRENDERE UNA POSIZIONE UNA!
VERGOGNA
A QUELLA PARTE DI SINISTRA CHE PRENDE LA POSIZIONE SBAGLIATA
VERGOGNA
ALLA PRESIDENTE DELLA REGIONE PIEMONTE
VERGOGNA
A TUTTI COLORO CHE CREDONO DI FERMARCI CON LA VIOLENZA, INCAPACI DI GIUSTIFICARE UN’OPERA TANTO ASSURDA QUANTO COSTOSA CON LE PAROLE
VERGOGNA
A CHI NON HA IL CORAGGIO DI “SCENDERE IN PIAZZA”
PACIFICAMENTE PER FAR VALERE I PROPRI DIRITTI
VERGOGNA
AI NOSTRI DIPENDENTI CHE NON SI SONO RESI CONTO CHE LA GENTE ORMAI E’ STUFA DELLE LORO PAGLIACCIATE E DELLA LORO STRENUE CACCIA AI VOTI ED ALLE “POLTRONE”
Beppe è ora di gridare la nostra insofferenza, di scendere tutti in piazza, da soli però non accanto
ai politici!
Vale la pena ricordare (spiace che fin qui nessuno ne abbia fatto menzione), a proposito di quello che sta accadendo in Val di Susa, che il primissimo dei progetti della TAV aveva come direttrice di percorso la Val Sangone (fra l’altro molto meno antropizzata della Val Susa) e non già la Val di Susa stessa. In quell’ottica, peraltro, furono realizzati sia l’autoporto SITO sia il grande interscambio ferroviario di Orbassano. Con il nuovo tracciato della Val di Susa queste due grandi opere mirate, è evidente, alla crescita economica della regione vengono, solo in parte il SITO, ma del tutto l’intersacmbio ferroviario di Orbassano svuotate del loro obiettivo precipuo che sarebbe quello di agire da polo di attrazione degli scambi commerciali. Si sono, cioé, realizzate, diciamo così, nel solco della tradizione “di cattiva politica” italica, una cattedrale e mezza nel … deserto! A proposito: per chiarimenti circa il NO al tracciato della Val Chisone chiedere lumi all’On. Osvaldo Napoli (classe 1944, diploma di Istituto Tecnico Commerciale e … già pensionato!) del gruppo parlamentare di Forza Italia. – Saluti
Per i favorevoli al TAV :
1) I Francesi sono d’accordo perche’ sul loro versante non c’e’ amianto, non hanno 3 strade ed una ferrovia, e la loro valle non e’ stata squartata dal cemento
2) L’attuale linea per Modane e’ utilizzata soltanto al 50%, con poche modifiche potrebbe soddisfare il traffico delle merci ed essere operativa in poco tempo.
3) Il tunnel del bianco e del frejus sono poco gestibili in caso di incendio (e sono meno di 15 km) : un tunnel di 52 km con un treno lungo 1 km che prende fuoco chi lo gestisce?.
4) Le merci possono viaggiare ad un massimo di 120/140 kmh : con il tunnel da 52 km il risparmio di tempo sarebbe impercettibile rispetto alle linee attuali, e non giustificherebbe i costi.
5) se si fara’ sara’ pronto in 12+i soliti ritardi 20 anni : per tutto questo tempo continuera’ a crescere il traffico su gomma, mentre modificando la linea attuale, in poco tempo sarebbe agibile.
6 : abbiamo le autostrade del mare, ma non ci facciamo viaggiare i camion : del trasporto merci alternativo non frega niente a nessuno : importano solo le opere faraoniche dove e’ piu’ facile rubare, a scapito della salute della gente.
7) lunardi dice che il tav si fara’ : se le sue imprese sono coinvolte nell’opera e’ un grave conflitto di interessi.
8) un tunnel che attraversi per lungo le alpi da Ventimiglia a trieste, fara’ risparmiare molto tempo : faremo anche quello?
9) quando si tratta di bucare il sedere degli altri sono tutti d’accordo : chi e’ d’accordo al tav, metta a disposizione il suo di sedere.
IO SONO VALSUSINO – IO SONO MESSINESE E REGGINO
No TAV, No ponti dei faraoni : si alle opere per tutti, per non morire di appendicite in ospedale, e per non invecchiare sulla Salerno Reggio.
Onore ai vigili del fuoco valsusini, che si sono rifiutati di usare gli idranti come chiesto dal ministero.
Roberto Chelli 06.12.05 13:34
CONCORDO IN PIENO. NO TAV.
NO AI LAVORI ALLA DITTA DI LUNARDI.
anche oggi come sempre il GENOVA-VEMTIMIGLIA era in RITARDO di quasi 20 minuti…sopra pieno zeppo di gente,uno sopra l’altro come un TRENO BESTIAME.ma invece di usare i soldi per sta c…o di TAV,usateli per migliorare quello che già esiste e che fa cacare!!!
SOLIDARIETà AGLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA!!
I)Parte
Non riuscirò mai a leggere tutti gli interessanti interventi del forum. Mi soffermo sull’ultimo del sig. Marco Coli che condivido pienamente; Del problema in Val di Susa mi viene da evidenziare alcune cose: Piena solidarietà innanzitutto ai valdisani; magari il popolo italiano riuscisse ad esprimere in tali circostanze forme di estesa ed efficace solidarietà. Non è la prima volta che delle comunità devono difendere con i denti e con le unghie forme di arrogante prevaricazione e soprusi (alcuni abbastanza recenti) in nome di forti interessi di parte, speculazioni varie e furti direttamente dalle tasche degli italiani, ecc. Ciò, senza alcun rispetto per i sacrifici della gente onesta, la vita e la dignità umana. Mi sconvolge riscontrare, ancora una volta, quanto i politici siano distanti dalla gente, e mi rattrista sentire “grandi” esternazioni lapidarie e retoriche anche di personaggi autorevoli, del tipo: “le infrastrutture sono necessarie perché il presupposto essenziale per lo sviluppo!” Bella scoperta! O peggio ancora: “E’ inutile che protestate, tanto la TAV si farà e basta!” In alcune zone di Italia si stanno attualmente cercando scorie radioattive che grazie alla complicità del ruspante politico di turno e del suo clan, invece di essere portate correttamente a destinazione, sono state più vantaggiosamente scaricate appena dietro l’angolo.
Il mio precedente messaggio non voleva essere un incitamento alla violenza,ma se mi manganellano,permettetemi di reagire per benino.
ma lo volete capitre che a Trieste l’alta velocità non può arrivarci??? Far passare l’alta velocità per Trieste significa bucare il Carso con un traforo assurdo ed i prezzi di realizzazione sono il QUINTUPLO, rispetto al passaggio naturale verso lest europa, ovvero la valle del Vipacco a Gorizia. Ed il rapporto costi.benefici, mai stato fatto, un motivo ci sarà pure no?
Scusa mi potresti dire tu che titoli hai per affermare quello che hai detto..?
Per Giuliano Bes:
se qualcuno mi tira un estintore in testa io non gli sparo, forse perchè non ho mai preso in mano una pistola mentre a Genova l’hanno messa in mano anche ai pischelli.
Lo stesso potrebbero dire i ragazzi della Diaz, sarebbe stata una strage se tutti fossero stati armati, giusto?
In ogni caso non è questo il momento per il revisionismo del G8, però le analogie ci sono, ovvero cariche arbitrarie contro gente non violenta, che paga le tasse e, quindi, gli stipendi di polizia e governanti e che MAI, in un paese che prentende di insegnare la democrazia agli altri, dovrebbe accadere.
Mettiamo pure il plauso di un ministro che un giorno si e un giorno no parla di attacchi terroristici, di invasioni di extracomunitari tanto per tenere gli ignoranti in balìa del terrore, ma perchè non vanno a spiegare loro, di persona, in Val Susa, le motivazioni per il TAV? Perchè non vanno loro a respirarsi un po’ di amianto?
Altra cosa: noi cerchiamo sempre le motivazioni su quello che fanno gli altri negli altri paesi….una volta tanto sono i francesi che devono imparare dai protestanti in Val Susa, se si sono rammolliti loro, gli stessi della rivoluzione francese, è un problema loro, forse in Francia occorre vivere nelle banlieues per avere il coraggio di esprimere il proprio dissenso su un mondo che sta andando alla deriva.
Penso che i Valsusini, come tutti gli italiani con un po’ di cervello, non valutino quest’ opera singolarmente, ma nella totalità di opere inutili e costose fatte negli anni.
Probabilmente questa serve, ma lo stato sta raccogliendo ciò che ha seminato.
Paradossalmente, tutta la gente che le ha prese dalla polizia, è stata malmenata da suoi dipendenti.
E’ si, noi paghiamo le tasse perchè i nostri dipendenti al governo ordinino ad altri nostri dipendenti di malmenarci.
Una festa…
P.S. Sono una persona che non lesina affatto il ricorso alle maniere forti, ma qui penso che si sia superato ogni limite.
La lapalissiana dimostrazione, nel caso ve ne fosse bisogno, di come risolve i problemi lo stolto.
Italiani vi prego abbiate sangue freddo. Ragionate!!!!!
Non vi fa venire nessun dubbio il fatto che TUTTI, TUTTI, TUTTI i sindaci della valle (destra, sinistra, tutti insieme apassionatamente) si siano schierati contro la TAV?
La gente che manifesta in Val di Susa non è un branco di ubriaconi egoisti ed ignoranti, come la maggior parte dei mezzi d’informazione vorrebe far credere.
Da 10 anni combattono per avere un dialogo con le istituzioni.
Si tratta di un’opera strategica per l’economia italiana, ma anche per la campagna elettorale di chi ha l’aria di voler concludere l’affare il più in fretta possibile. Ma in tutto questo turbinio di buone intenzioni nessuno è stato in grado di spiegare
PERCHE’ le linee ferroviarie già esistenti non possono essere rivalutate e sfruttate
PERCHE’ i materiali dannosi presenti nel sottosulo della valle non devono essere considerati un pericolo per la salute dei valligiani stessi
DA DOVE tireremo fuori i soldi per sta benedetta TAV.
I comitati NO TV sono stati trattati come dei bambini. Alle loro richieste (documentate e sostenute da fior fior di studiosi- vedi siti del notav e di legambiente) e stato risposto: Zitti, siete piccoli, non capite.
Questo è troppo, soprattutto in una città come Torino, dove non ci sono solo gli squatter, ma ci sono migliaia di persone che da anni si informano e sostengono il notav senza essere anarchici, insurrezionalisti, ubriaconi, poliziafobici e cafoni.
Da sito: http://www.notav.it
IL BAR DI FRONTE ALLA CASERMA DEI CARABINIERI DI SUSA, E’ CHIUSO PER SOLIDARIETA’ ED IN PROTESTA PER I FATTI ACCADUTI, LA POLIZIA HA CERCATO DI ENTRARE LO STESSO E QUASI BUTTAVANO GIU’ LA PORTA. HAN MINACCIATO DI FAR CHIUDERE IL LOCALE
Vetri rotti dalle forze dell’ordine alle macchine parcheggiate a bussoleno
anche oggi come sempre il GENOVA-VEMTIMIGLIA era in RITARDO di quasi 20 minuti…sopra pieno zeppo di gente,uno sopra l’altro come un TRENO BESTIAME.ma invece di usare i soldi per sta c…o di TAV,usateli per migliorare quello che già esiste e che fa cacare!!!
SOLIDARIETà AGLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA!!
Non riuscirò mai a leggere tutti gli interessanti interventi del forum. Mi soffermo sull’ultimo del sig. Marco Coli che condivido pienamente; Del problema in Val di Susa mi viene da evidenziare alcune cose: Piena solidarietà innanzitutto ai valdisani; magari il popolo italiano riuscisse ad esprimere in tali circostanze forme di estesa ed efficace solidarietà. Non è la prima volta che delle comunità devono difendere con i denti e con le unghie forme di arrogante prevaricazione e soprusi (alcuni abbastanza recenti) in nome di forti interessi di parte, speculazioni varie e furti direttamente dalle tasche degli italiani, ecc. Ciò, senza alcun rispetto per i sacrifici della gente onesta, la vita e la dignità umana. Mi sconvolge riscontrare, ancora una volta, quanto i politici siano distanti dalla gente, e mi rattrista sentire “grandi” esternazioni lapidarie e retoriche anche di personaggi autorevoli, del tipo: “le infrastrutture sono necessarie perché il presupposto essenziale per lo sviluppo!” Bella scoperta! O peggio ancora: “E’ inutile che protestate, tanto la TAV si farà e basta!” In alcune zone di Italia si stanno attualmente cercando scorie radioattive che grazie alla complicità del ruspante politico di turno e del suo clan, invece di essere portate correttamente a destinazione, sono state più vantaggiosamente scaricate appena dietro l’angolo. Per scoprire che nel latte ci sono delle sostanze estranee è necessario che spunti una mamma preoccupata per la salute della sua neonata e sia, combinazione, un’esperta di analisi chimiche! Chi tutela i cittadini? Dove sono le Asl, gli Arpa, i Nas, i grandi apparati dello stato (volutamente in minuscolo), dov’è lo stato?
Ben venga che da qualche parte d’Italia ci sia ogni tanto qualcuno che non dorme! Per finire, ritornando all’intervento del sig. Coli, è vero che abbiamo le centrali nucleari in Francia, ma questo non giustifica necessariamente una proliferazione del Nucleare anche in Italia. Daltra parte ti assicuro che
Mi chiedo come mai i valsusini non abbiano reagito con la forza tutti insieme contro i poliziotti.
In fondo la terra e’ la loro.
Ed e’ loro anche la valle.Loro,non dello Stato.
I politico non possono fare quello che vogliono in casa degli altri senza chiedere il permesso.
Una reazione violenta ma non troppo contro lo sgombero dei poliziotti avrebbe dato sicuramente dei risultati migliori di prendere manganellate e forse alla fine lo stato avrebbe preso in considerazione l’idea di ritirare il progetto.
questa Tav forzata e’ una prevaricazione dei diritti del cittadino.E i diritti vanno sempre difesi con ogni mezzo.
Vincenzo Molletta 06.12.05 18:29
OT
Potrei dire anche quello che ha fatto l’attuale governo in positivo, ed anche qui non basterebbero 2000 caratteri.
PS Carlo Giuliani si è ammazzato da solo…se uno ti viene incontro con un estintore minacciando di tirartelo che fai gli dici “prego si accomodi me lo tiri qui sul bulbo oculare destro?
Il fallimento dei politici sta nel fatto che non
hanno l’autorevolezza sufficiente per dire che l’opera va fatta, e nel modo che è stata prevista.
L’unico è Ciampi, che con equilibrio, lo ha scandito.
Tutti quegli arrivisti che pur di mettersi in mostra abbraccierebbero qualunque causa, la fanno da padroni, ed i ns. politici,
tutti ricattabili salvo poche eccezioni, ciurlano nel manico, bofonchiano qualcosa che nessuno capisce.
I verdi francesi ci pigliano per stupidi, pure loro.
Nessuno che riunisca i sindaci e parli loro chiaro. E’ l’Italia che non ha il coraggio delle proprie azioni, e ha paura del confronto, che già doveva essere terminato in modo esaustivo.
Invece di mandare i poliziotti di notte, occorreva inviare qualcuno che parlasse chiaro alla gente, sia ai locali che a tutti noi.
Nelle immagini di stamattina sul TG2 mi è venuto in mente il G8 di genova; ho visto un signore sulla settantina sdraiato per terra, livido in faccia e dal volto sgomento; questo mi è bastato per farmi venire la pelle d’oca. Ma la parola giustizia ha ancora un senso? Le manganellateee?! Ma come si fa?!! E la risposta del ministro Tremonti…quella merda…scusate mi è scappato… Nonostante la notizia passi su giornali e TV c’è troppo silenzio sulla questione, non è possibile, non ci si può abituare a cose del genere; vorrei sapere come si può permettere che accada una cosa così e lasciare che passi? Un’altro fatto, che non centra niente scusate ma è inerente al tema “Ma la parola giustizia ha ancora un senso”…è una notizia sottomarina: Vittorio Mangano è stato un personaggio legato a Cosa Nostra, conosciuto attraverso le cronache che hanno seguito gli iter processuali che lo hanno visto coinvolto (come ”lo stalliere di Arcore”). Fu indicato al maxiprocesso di Palermo sia da Tommaso Buscetta che da Totò Contorno come ”uomo d’onore” appartenente a Cosa Nostra, della famiglia di Pippo Calò, il capo della famiglia di Porta Nuova della quale aveva fatto parte lo stesso Buscetta. Fu ”stalliere” (con funzioni di amministratore) nella villa di Arcore di Silvio Berlusconi, nella quale visse durante gli anni 1970. Il nome di Mangano viene citato dal Procuratore della Repubblica Paolo Borsellino nella sua ultima intervista, rilasciata il 19 maggio 1992 (ai giornalisti Jean Pierre Moscardo e Fabrizio Calvi), riguardante i rapporti tra mafia, affari e politica, due mesi prima di venire ucciso nell’agguato di Via d’Amelio. Borsellino affermava nell’intervista che Mangano era “uno di quei personaggi che ecco erano i ponti, le teste di ponte dell’organizzazione mafiosa nel Nord Italia”. Il 19 luglio 2000 Mangano fu condannato all’ergastolo per duplice omicidio di Giuseppe Pecoraro e di Giovambattista Romano, vittima della “lupara bianca” nel gennaio del 1995.
La Savoia come la Val di Susa «Bloccheremo l’alta velocità»
Sarebbe un aiuto insperato, per i dirimpettai ribelli della Val di Susa, e la conferma che non ci si può fidare neppure dei politici francesi. Perché sul versante d’Oltralpe la linea dell’alta velocità aveva ottenuto l’appoggio di tutti, ecologisti compresi, dietro la garanzia che fosse completamente interrata. E dunque non si vedesse e non inquinasse, e non disturbasse le rosse mucche di razza Limousine al pascolo e gli stagionatori del formaggio Beaufort, i villaggi del turismo invernale, gli artigiani del vetro e del ferro, i viticoltori, i proprietari delle seconde case che si rifugiano qui a trascorrere il weekend.
Annie Collombet, presidente di Vivre en Maurienne che rappresenta istanze ambientaliste più ampie, non legate solo alla questione della Tav: «Stava andando tutto troppo bene. In cambio del sì alla Lione-Torino avevamo chiesto che non si deturpasse il paesaggio e soprattutto che fossero tolti i camion dalla strada. Come? Con un pedaggio supplementare, una tassa capace di sconfiggere la lobby del trasporto su gomma. Grande disponibilità, all’inizio. Poi sono cominciati i lavori».
Mille metri già scavati a Le Bourget, paesino arroccato alle pendici del Moncenisio. Aperti i cantieri di La Praz e Saint Michel, sopra l’alveo del fiume L’Arc, acque chiare e tumultuose dove nuotano salmerini, temoli e trote fario. Debitamente avvertito monsieur André Flamyer, proprietario del Dorhotel di Saint-Jean- de-Maurienne: il suo albergo «climatizzato e cablato», proprio in faccia alle creste del monte Sappet, dovrà essere abbattuto assieme a due palazzi per fare spazio alla nuova stazione ferroviaria. «Non è stato ancora deciso niente: ma in caso contrario, mi pagheranno bene».
È stata la politica degli indennizzi, finora, a risultare vincente. Centinaia di migliaia di euro ai privati e alle amministrazioni comunali, perché in Francia le imprese impegnate nelle grandi opere devono versare la cosiddetta
Sarà difficile poter consentire un regolare svolgimento delle Olimpiadi senza l’appoggio dei Valsusini.
Valsusini la valle è vostra e l’Italia onesta è con voi e con la vostra lotta !!!!!!!!!!
BOICOTTA LE OLIMPIADI
BOICOTTA LE OLIMPIADI
BOICOTTA LE OLIMPIADI
BOICOTTA LE OLIMPIADI
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Siamo tutti Valsusini
Qualcosa di simile si è già visto a Genova nella scuola Diaz.
Nessuno vuole criminalizzare le forze dell’ordine, ma una violenza simile nei confronti di cittadini e istituzioni del luogo (ci sono anche i sindaci), che protestano in modo pacifico, è al contempo gratuita ed inaudita.
Perchè Lunardi non si è confrontato prima con i suddetti?
Forse ha interessi in conflitto vista la professione che svolge (è un noto ingegnere titolare di una altrettanto nota società) oltre a quella di ministro e perciò dipendente anche di quei cittadini piemontesi?
Non amo particolarmente la dietrologia, fine arte dei politici di prefessione.
Nei vari post però non sono riuscito a vedere un’analisi che escludesse il fatto che dietro a tanta indignazione non ci sia nessuno che tiri le fila semplicemente perché gli interessi sono diversi. Sarò disilluso ma difficilmente mi è capitato di vedere manifestazioni popolari di questa portata senza poi scoprire che chi ne guidava le fila e metteva risorse a disposizione in realtà aveva interessi contrastanti.
Qui stiamo parlando di una popolazione che insorge per difendere la natura ed il posto in cui vive. In non sono in grado di dire se dietro ci sia chi dall’installazione della TAV ha da perderci anziché guadagnare. Grato di una risposta.
Si alla TAV, no alla violenza e all’illegalità.
Per B.LeRose
signor Le rose credo che noi Italiani siamo sfigati ad avere delle persone come lei,insensibili alla sofferenza,sempre pronti a criticare tutti quelli che non la pensano come lei.Non credo che tutta quella gente fa’ le barricate e prende manganellate,solo per il piacere di essere comunisti,per favore porti un po’di rispetto per i Valsusini.
Io la vedo così… sappiamo che nelle montagne c’ è amianto ed uranio. Bene, fategli fare i carotaggi, fategli fare i lavori nel frattempo mettete insieme denaro necessario per fare dei rilevamenti in maniera autonoma (non ci vuole molto denaro, si può fare una colletta attraverso il blog di Grillo, sono il primo a mettere del denaro) se percaso un microgrammo di amianto esce dai tanto “decantati canteri super-sicuri” fate una causa allo Stato per 1.000.000 di per ogni cittadino della Val Susa. Vediamo se questi politici con “le palle” si prenderanno una responsabilità del genere…
Vincenzo Molletta 06.12.05 18:29
——————————
Se mi si avvicina un tizio con un’estintore minacciandomi di tirarmelo addosso, beh, dire che se l’è andata a cercare mi sembra onestamente il minimo…ed io temo che in val susa possa succedere la medesima cosa…che qualcuno possa , trascinato dagli eventi, fare la medesima cazzata (scusatemi il termine.
Così ci sarà un altro “eroe” (!).
CI PREPAREREMO PER ALTRE MANIFESSTAZIONI VI PREGO CERCATE DI PARTECIPARE DI DIFFONDERE I MESSAGGI GIUSTI MANDATE E-MAIL VOLANTINI MA INFORMATE! CE N’è VERAMENTE BISOGNO GRAZIE!!!!
a hi serve questa TAV.. ma è chiaro.. mica alle persone.. ma a lunardi & C. per fare una montagna di soldi.. 15 miliardi di buttati via.. come i 4 per il ponte di messina.. che senso ha il TAV se poi tutto il resto delle ferrovie cade a pezzi.. è lentissimo.. e ha le zecche ??? è inutile avere 50 km veloci se poi ne abbiamo 100.000km dell’età della pietra…
+ soldi ai politici per tutti..
Non amo particolarmente la dietrologia, fine arte dei politici di prefessione.
Nei vari post però non sono riuscito a vedere un’analisi che escludesse il fatto che dietro a tanta indignazione non ci sia nessuno che tiri le fila semplicemente perché gli interessi sono diversi. Sarò disilluso ma difficilmente mi è capitato di vedere manifestazioni popolari di questa portata senza poi scoprire che chi ne guidava le fila e metteva risorse a disposizione in realtà aveva interessi contrastanti.
Qui stiamo parlando di una popolazione che insorge per difendere la natura ed il posto in cui vive. In non sono in grado di dire se dietro ci sia chi dall’installazione della TAV ha da perderci anziché guadagnare. Grato di una risposta.
Il minsitro dell’Interno Giuseppe Pisanu difende le forze dell’ordine e esprime “vivo apprezzamento per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav sia nel garantire l’ordine pubblico”.
Mi viene da ridere!!!
– GRANDE PROFESSIONALITA’ – SPIRITO DI SACRIFICIO!!!
Anzi mi viene da piangere.
ASCARI, ma cosa ne sai dei TIR che passano in valsusa? ti telefonano quando passano?
ti dicono: Ciao Ascari sono passato, vengo dall’Irlanda?
Lo sai quanti container viaggiano sul treno oggi? ti chiama il capostazione di Porta Nuova?
e quanti ne passeranno con lo splendido TAV-TAC?
lo sai quanto costerà tutto il giochino?
e di QUANTO risolverà il problema?
lo sai da quanti anni la gente della MIA valle sta protestando, spernacchiata e ignorata?
poi ancora una cosa,
lascia stare la FIAT, non ha i soldi per pagare trans di lusso a Lapo, figurati a pagare il Grillo.
informati, tipo. fai più bella figura.
eppoi va a caghè. in valsusino.
FD
ASCARI, ma cosa ne sai dei TIR che passano in valsusa? ti telefonano quando passano?
ti dicono: Ciao Ascari sono passato, vengo dall’Irlanda?
Lo sai quanti container viaggiano sul treno oggi? ti chiama il capostazione di Porta Nuova?
e quanti ne passeranno con lo splendido TAV-TAC?
lo sai quanto costerà tutto il giochino?
e di QUANTO risolverà il problema?
lo sai da quanti anni la gente della MIA valle sta protestando, spernacchiata e ignorata?
poi ancora una cosa,
lascia stare la FIAT, non ha i soldi per pagare trans di lusso a Lapo, figurati a pagare il Grillo.
informati, tipo. fai più bella figura.
eppoi va a caghè. in valsusino.
FD
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SITI DI INORMAZIONE E DOCUMENTAZIONE SU CIÒ CHE STA ACCADENDO IN VAL DI SUSA
http://www.notav.it/
http://www.notavtorino.org/
http://www.legambientevalsusa.it/
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Siamo tutti Valsusini
Scusate mi permetto ancora di intervenire….Oggi vale la pena concentraci non tanto sulla TAV, sui Comunisti o i Fascisti, su gli interessi economici e familiari, oggi vale la pena riaffermare che l’uso della violenza contro la resistenza passiva non è accettabile nel nostro Stato! vale la pena capire che se non usciamo dalla logica dell’insulto, anche partendo da questo blog, non riusciremo mai ad arrivare ad un minimo cambiamento.
L’OPPORTUNITÀ è la Val di Susa e il quesito è chiaro:
siete contro la violenza fisica rivolta a persone che protestano pacificamente?
Se la vostra risposta è affermativa…alzate la voce…
SIAMO TUTTI VALSUSINI!!!!!
Questo è quello che conta OGGI!!!!
Marco Ciacchi
Allora vorrei capire….
Sul versante Italiano un putiferio, su quello francese niente, anzi i verdi francesi criticano i valsusini.
Questo TAV non si deve fare, anche se toglierebbe dalla circolazione numerosi TIR che inquinano la valle. Il petrolio non e’ infinito, in piu’ ci sono nazioni immense come la Cina e l’India che si stanno sviluppando a spron battuto e che domandano sempre piu’ oro nero per sostenere la loro economia, accelerando il depauperamento e il costo di questo bene sempre piu’ prezioso.
Come al solito, no allo smog, no ai treni, no a tutto, poi quando si cominciano ad avere dei problemi nessuno si vuole assumere le responsabilita’, neanche quelli che protestano tutto e tutti.
Io non c’ero in Val di Susa per vedere con i miei occhi cosa e’ veramente accaduto, mi sembra un tantino azzardato pensare che dei cittadini in divisa si avventino contro altri cittadini senza essere prima provocati. Comunque questa vicenda sembra si stia trascinando da un bel po’, credo che la scelta notturna di sgomberare abbia provocato meno danni che se fosse stata effettuata in pieno giorno, con molte piu’ persone in giro. Vorrei sapere pero’ se i manifestanti contro il TAV sono la maggioranza dei valligiani oppure no. Non sono riuscito a capirlo.
In quanto a te, Beppe, usare slogans come questo “io sono Valsusino”, vecchi di 40 anni, copiati pari pari da Kennedy “Ich bin a Berliner”, fai un po’ ridere. Sei capace di qualche cosa di piu’ innovativo, ma specialmente, tuo?
Vedo che come al solito non perdi occasione, nemmeno questa, per farti un po’ di pubblicita’, magari gratis. Cosa vuol dire che posso aggiungere “ANCHE” la mia faccia al volantino per la Val di Susa? Stai chiedendo a tutti di distribuire la tua locandina pubblicitaria gratuitamente?
Saran mica tutti Genovesi ma, spero, neanche tutti stupidi.
Giovanni non ti sei stancato di argomentare le tue ragioni?’
FAi come me ,divertiti!!!!
Se domani Grillo dice la TAV si deve fare ,sti pecoroni a gridare VIVA LA TAV!!!!!
VIENI in un blog serio dove si discute con senso critico ,ogni tanto sbirci qui per farti due risate.
http://www.ilgiulivo.com/blog/?p=342
M.B. 06.12.05 18:18
—————————
Ti ricordo che il fascistissimo governo attuale con annesso il parlamento anch’esso fascistissimo, così come gli stessi governi che l’hanno preceduto e gli altri ancora, ti assicurano:
– lo stato sociale (pensioni ospedali…)
– il lavoro (dipendenti pubblici, ecc…)
– sicurezza (carabinieri, esercito, polizia ecc…)
– libere elezioni
-ecc. ecc. ecc.
Prima di parlare di fascismo, studia un pochino di più il ventennio (se Berlusconi è fascista, Zapatero che alza le barricate e fa sparare contro gli immigrati clandestini chi è …Goebbels?)
A tutti quelli a favore del TAV…
ma chi ve lo dice che il TAV e’ l’unica soluzione per una ferrovia moderna, per il “progresso”? Avete letto il post con l’orario dei treni in meridione? E poi dove dovete andare cosi’ in fretta?
Io vivo in Inghilterra e i treni inglesi fanno veramente rimpiangere i treni italiani.Ve lo dio io, non serve la TAV per avere un sistema che funziona, preoccupiamoci di organizzare meglio quello che abbiamo. Io dico NO a chi maschera il progresso solo per far valere i propri interessi. Io dico NO al progresso senza se ne’ ma. Esistono infiniti “progressi” possibili, si tratta di scegliere quello giusto.
Cordiali saluti,
Davide
e’ una vergogna! ci sono giornalisti li da tanto tempo…come mai a testimonianza dei fatti c’era solo un video amatoriale? non lasciamoli soli!
Credo che la terapia Grillo e co. funzioni perché anche a me capita di vedere strani accostamenti al telegiornale da quando assumo quotidianamente questo blog ed altri…
Coraggio e anch’io sono valsusino!
Saluti
Gabriele
Da quando c’è la destra:
-sono stati eliminati giornalisti che non andavano bene al governo (editto bulgaro)
-è stato ucciso Carlo Giuliani
-sono state fatte leggi per evitare i processi ai governanti
-è stata fomentata un’ideologia razzista che non si vedeva dai tempi del fascismo, grazie alla Lega salita alla ribalta grazie a Berlusconi
-è stata fatta una legge sulle droghe che permette ai ricchi di pipparsi tranquillamente e a chi vuole farsi una canna di finire in galera (oggi pure l’olanda ha deciso di chiudere i coffee shop, grazie all’UE ignorante e alla stregua degli USA)
-è stato appaltato il ponte sullo stretto di messina
-la mafia è stata rinvigorita da nuova linfa grazie alle alleanze con il governo
-l’Italia è entrata in guerra in Afghanistan e in Iraq, ripudiando la costituzione
-è stata stravolta la suddetta costituzione
-è stata imposta una linea ad alta velocità che nessuno vuole
Ne ho ricordate solo alcune di malefatte da parte di questo governo ma ho solo 2000 caratteri a disposizione, dico solo che non vedo l’ora che questo governo vada a fare in culo, non mi aspetto molto da questa sinistra ma questi ultimi 5 anni sono stati davvero lunghi.
..e votati pure la tua sinistra… se hai le palle e vuoi far capire a questi politici merdosi che non siamo carne da macello.. SCHEDA BIANCA!!!
ROMA – Uova che dovevano essere smaltite come rifiuti pericolosi perché invase da muffe, parassiti e in stato di putrefazione finivano invece nei prodotti alimentari. Era questo il business messo in piedi dall’organizzazione smantellata dai Nas, che otteneva così un doppio risultato: evitava i costi delle operazioni obbligatorie di smaltimento e in più otteneva un sostanzioso ricavo economico con la vendita alle industrie alimentari.
Il Comando carabinieri per la tutela della salute, ha compiuto arresti e sequestri di aziende in 13 province di sette regioni italiane: Emilia Romagna, Lazio, Umbria, Marche, Lombardia, Piemonte e Veneto. I militari hanno eseguito 36 ordinanze a carico di 27 indagati emesse dal gip di Bologna, su richiesta della Procura della Repubblica: alcune riguardano l’applicazione di misure cautelari (in carcere agli arresti domiciliari), altre interdittive e altre ancora il sequestro di aziende. Questo l’elenco delle aziende poste sotto sequestro: Fattorie Caiconti (Forlì- Cesena); Biovo (Treviso); Uovadoro (Verona); Volcar (Verona); Angonova (Cuneo) Agricola Tre Valli (Verona), Fattorie Guglielmi (stabilimento a Mantova, sede legale a Forlì); Bionature Agroalimentari (sede legale a Ravenna, stabilimenti a Torino e Cuneo).
Gli indagati sono imprenditori e rappresentanti del settore alimentare e devono rispondere di associazione a delinquere finalizzata alla adulterazione di sostanze alimentari, commercio di sostanze alimentari nocive ed adulterate, frode in commercio, vendita di sostanze alimentari falsamente indicate come genuine. Nel corso delle operazioni sono stati sottoposti a sequestro anche ingenti quantitativi di uova ed “ovoprodotti”, cioè le uova pastorizzate impiegate negli alimenti.
Mavrizio De Giacomo 06.12.05 18:22 | Rispondi al commento |
GRAzie !!
Finalmente uno che si accorto del mio caso estremo.
Ti rangrazio fratello per la compassione che provi per il sottoscritto .
GArzie grazie di cuore SIGH!!SIGH!!AIUTATEMI
PS:c/c 120124515/021551
Accetto anche biglietti da 10 euro
AIUTATECI QUESTO è UN REGIMEE!!!
VI CHIEDO DI BLOCCARE LE STRADE LA FERROVIA, HANNO PICCHIATO ANCHE GLI ANZIANI AVETE CAPITO!!!!!MANIFESTATE CON NOI PER SOLIDARIETà QUI FARANNO LE OLIMPIADI O MEGLIO PENSANO DI FARLE…
GRAZIE A TUTTI
PER UNA VOLTA, LASCIATE PERDERE I PROBLEMI, LA PREPOTENZA, GLI SCANDALI DEL NOSTRO MONDO!
ECCOVI QUALCOSA DI RILASSANTE ED EVASIVO:
http://espertone.blogspot.com
BUON DIVERTIMENTO!
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
RILASSATEVI
CALMATEVI
GIOCATE
PENSATE AD ALTRO
SORRIDETE
LASCIATE PERDERE I DELINQUENTI
CHI SE NE FREGA
NON SI RISOLVE NIENTE COSI’
COMBATTETE CON CALMA
RAZIOCINIO
!
!
!
!
!
!
!
!
Mi sembra che l’Italia è finita in un pozzo profondissimo dove non si riesce a vedere il fondo. Come si può fare per uscirne fuori?
Cosa si può fare di ancora più concreto oltre che commentare sul Blog di Beppe Grillo?
Oltre che far stampare una pagina contro i parlamentari italiani condannati dalla giustizia?
Cosa possiamo fare per avere di nuovo la democrazia in Italia?
X Fabio Ferlite
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
(DISCORSO CHE VALE PER TUTTI COLORO CHE SONO A FAVORE DEL TAV E/O DELLE OLIMPIADI)
Dal sito : http://www.legambientevalsusa.it/
ORE 15.00 CONTINUANO I BLOCCHI AD AVIGLIANA E LUNGO TUTTA LA VALLE DI SUSA.
ORE 13.30 LE PERSONE A TORINO SONO DIVENTATE UN CORTEO, HANNO RAGGIUNTO LA STAZIONE DI PORTA NUOVA E BLOCCATO ALCUNI BINARI.
ORE 13.00 CIRCA 500 PERSONE STANNO MANIFESTANDO DAVNATI ALLA PREFETTURA DI TORINO. LA PROTESTA SI ALLARGA.
ORE 12.00 DA SUSA GIUNGE LA NOTIZIA CHE CI SONO 40 FERITI A CAUSA DEI PESTAGGI DELLA POLIZIA CHE CARICA ANCHE A BUSSOLENO.
MENTRE ORMAI MEZZA VALLE DI SUSA È BLOCCATA ALLEGHIAMO UN DOCUMENTO TESTIMONIANZA DI CHI ERA LAGGIÙ QUESTA NOTTE A VENAUS.
10.00 CONTINUANO I TAFFERUGLI A VENAUS. PESTAGGI DELLA POLIZIA SULL’AUTOSTRADA SOPRA VENAUS CHE HA ARRESTATO DUE RAGAZZI.
CHI PUÒ VADA A MANIFESTARE A BUSSOLENO! PER CHI PRENDE L’AUTOSTRADA ESCA A BORGONE. I TRENI NON FUNZIONANO, PARE MANCHI L’ELETTRICITÀ.
L’AUTOSTRADA È BLOCCATA ALL’ALTEZZA DI VENAUS. BLOCCATE ANCHE LE STATALI.
RIPORTIAMO QUELLO CHE DICONO ALCUNI TESTIMONI CHE ERANO PRESENTI AL PRESIDIO: IL VICEQUESTORE URLAVA ALLE FORZE DELL’ORDINE CON LA RUSPA “SCHIACCIATELI TUTTI”!
FERRENTINO DICE: UNO DEI RITROVI È A BUSSOLENO ALLA PIAZZA DEL MERCATO PER MANIFESTARE PACIFICAMENTE.
ORE 6.50 ALTRI FERITI A VENAUS. DUE ATTACCHI DELLA POLIZIA. LA SITUAZIONE È GRAVE. PESTATE ANCHE DONNE. I BARELLIERI DEVONO ANDARE A SOCCORRERE A PIEDI PERCHÈ LE FORZE DELL’ORDINE NON LASCIANO PASSARE LE AMBULANZE. C’È DA VERGOGNARSI DI ESSERE ITALIANI.
SONO STATI PICCHIATI RAPPRESENTATI DEI COMUNI, STRAPPATE LE FASCE TRICOLORE, MANGANELLATO GENTE CHE NON REAGIVA. IN QUESTO MOMENTO LE PERSONE SONO ACCERCHIATE NEL PRESIDIO E NON POSSONO MUOVERSI DA LÌ.
ORE 5.00 PARE CHE CI SIANO SEI FERITI. INIZIALMENTE LE FORZE DELL’ORDINE NON FACEVANO PASSARE NEANCHE LE AMBULANZE.
ORE 4.00 SERVE TANTA GENTE A VENAUS PASSATE DA GIAGLIONE. LE FORZE DELL’ORDINE VOGLIONO ENTRARE NEI TERRENI AIUTANDOSI COI MANGANELLI. STANNO MANDANDO SU AMBULANZE, STANNO PICCHIANDO.
sinistra, destra e poi ancora destra e sinistra
ma possibile che nn si comprenda che siamo governati dal profitto?
noi siamo carne da macello
votiamo nn i soliti noti, mandiamo a casa gli ignobili politicanti di mestiere
OT puro, ma da mettere agli atti.
http://213.215.144.81/public_html/esclusivo.html
Chi è Enzo De Chiara? mah, chissà chi è e cosa fa…
pS: Dagospia mantiene le notizie solo per poco tempo.
AIUTIAMO Benito Le Rose !
Benito Le Rose è un poveraccio, passa il suo tempo su questo blog lanciando provocazioni e dicendo fesserie.
Forse pensa di essere un illuminato, in realtà è evidente che è messo proprio male: senza una vita sociale, trova la sua soddisfazione mettendosi contro chi cerca di esprimersi in modo normale.
Probabilmente ha dei problemi, sono mesi che va avanti così. Un giorno si accorgerà della sua situazione, guardandosi ad uno specchio, ed allora avrà bisogno di qualcuno che gli stia vicino.
Un consiglio BENITO, trova qualcuno che ti possa stare fisicamente vicino, parla dei tuoi problemi con qualche amico (se ne hai). Ci sono tante occupazioni costruttive che potrebbero aiutarti a ritrovare te stesso. Cerca su internet qualche associazione di volontariato con cui collaborare o semplicemente vai a farti qualche giro in bicicletta nella natura. Se non trovi soluzioni al tuo disagio, contattami che ti aiuto personalmente. Davvero, ti voglio bene…
se vuoi contattami write@deza.tk
Caro Maurizio, ti ringrazio per la tua gentile offerta, ma nella mia anormalità, in qualcosa sono normale. Alla tua compagnia maschile, preferisco quella femminile. Non che io pensi ad una qualsiasi tua devianza, ma se mi posti l’email di qualche brava ragazza dei centri sociali o di ” Un Ponte per ”, tipo le due Simone per intenderci, sarei molto più contento.
Con cordialità
tuo (si fa per dire) Benito
—SEGNALAZIONE—
Il sito notav.it non è + accessibile…
Qualcuno sa dirmi che cos’è successo?
E stato spostato?
X Fabio Ferlite
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
Anche io sono Valsusino.
ASCARI.
Nel tuo bel ragionamento hai dimenticato una PICCOLA cosa:L’AMIANTO.
Io credo che ci sia sotto qualche cosa di non confessato da entrambe le parti
@andrea teodorani
A parte il fatto che sei andato OT,
meglio fare il merchandising con il volto vero del Che?…che bello sarebbe fare due conti in tasca a chi si prende i soldi delle magliette.
Hasta il profitto siempre.
Scusate l’Ot.
PS
A ma non piace il Che
e non voto Forza Italia
UNA CURIOSA COINCIDENZA
Il tg1 delle 13.00 di oggi, ha aperto con la notizia degli scontri in Valsusa. Poi ha mandato in onda 4 servizi di fila su operazioni portate a buon fine dalle forze dell’ordine, non mancando di sottolineare il loro altissimo livello di efficenza. Anch’io lo sottolineo, così come sottolineo la coincidenza di questi lieti avvenimenti, proprio quando si parla dell’ennesima carica verso dei manifestanti inermi. Ma ripeto, sicuramente si tratta di una coincidenza…
SOLIDARIETà AGLI ABITANTI DELLA VAL SUSA
TAV E PONTE SULLE STRETTO:PROBLEMI AMBIENTALI, NONCHE SOLDI SPESI MALE
com’è che non leggo sul blog che il leader dei verdi francesi dell’area rodano-alpe (la stessa interessata dallo stessa tav) ha detto in una intervista al corriere di oggi che i valsusini non hanno capito un cazzo? che se fanno così si ritroveranno la valle piena di tir in colonna? cos’è grillo, una notizia sottomarina?
come mai il treno, il mezzo per elezione dei verdi di tutto il mondo, diventa all’improvviso il demonio? sei pagato dalla fiat, caro grillo? ti pagano quelli del trasporto su gomma? sei pagato dalle multinazionali del petrolio per consumarne il più possibile? (sto facendo il grillo, beninteso. Mi viene bene?)
sei valsusino… ma va a caghèr, valsusino
UNA CURIOSA COINCIDENZA
Il tg1 delle 13.00 di oggi, ha aperto con la notizia degli scontri in Valsusa. Poi ha mandato in onda 4 servizi di fila su operazioni portate a buon fine dalle forze dell’ordine, non mancando di sottolineare il loro altissimo livello di efficenza. Anch’io lo sottolineo, così come sottolineo la coincidenza di questi lieti avvenimenti, proprio quando si parla dell’ennesima carica verso dei manifestanti inermi. Ma ripeto, sicuramente si tratta di una coincidenza…
oggi alla nostra trasmissione diamo più ampio risalto degli adolescenti a scuola… quanti pregiudizi siamo in grado di scardinare?
Sono giovani che hanno una visione ottimistica, che non si attendono pregiudizi sul loro futuro…hanno molta comprensione sui compromessi che i loro genitori hanno dovuto superare
NON FARTI VENIRE IL FEGATO MARCIO PER QUELLA
GENTAGLIA,NON LO MERITANO,E NON INSULTARLI
TROPPO,LA COSA SI RITORCE CONTRO DI NOI.
VOTA CONTRO E FAI CONOSCERE I FATTI,I VERI FATTI,
QUESTA E’LA COSA CHE TEMONO DI PIU’:LA VERA INFORMAZIONE.SE CI SCALDIAMO E LI INSULTIAMO
TROPPO HANNO BUON GIOCO,LORO,TUTTI BELLINI E SUPERINCRAVATTATI,NEL FARCI PASSAREE BRUTTI E CATTIVI!!!!
COMUNQUE ADESSO IL LORO PIANO PIGLIARSI L’APPOGGIO DEI CREDENTI,E COME FANNO:
METTONO LA DISCUSSIONE SU DISCORSI ETICI:
COPPIE DI FATTO,ABORTO ETC.ETC.,IN MODO CHE SPOSTANO DIVERSI VOTI CATTOLICI DA LORO.NOI,
ALMENO CHI DIRIGE IL CENTRO SINISTRA ,BISOGNA PORTARE IL DISCORSO
SU CARITA’,INGIUSTIZIE SOCIALI,FONDI PER IL TERZO
MONDO (CHE VERGOGNA I TAGLI DEL NOSTRO GOVERNO!),
AMBIENTE,SOLLEVANDO QUESTI TEMI I CATTOLICI(COME ME)VOTERANNO DALLA PARTE GIUSTA.
SECONDO ME QUESTA E’LA VERA PARTITA!!!!
ALCUNI ARTICOLI DEL CODICE PENALE IO SONO ITALIANO E VALSUSINO veramente!!
Capo II – DEI DELITTI DEI PRIVATI CONTRO LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE
Art. 336 – Violenza o minaccia a un pubblico ufficiale
Chiunque usa violenza a un pubblico ufficiale o ad un incaricato di un pubblico
servizio, per costringerlo a fare un atto contrario ai propri doveri, o ad omettere un
atto dell’ufficio o del servizio, è punito con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
La pena è della reclusione fino a tre anni, se il fatto è commesso per costringere
alcuna delle persone anzidette a compiere un atto del proprio ufficio o servizio, o per
influire, comunque, su di essa.
Art. 337 – Resistenza a un pubblico ufficiale
Chiunque usa violenza o minaccia per opporsi a un pubblico ufficiale o ad un incaricato
di un pubblico servizio, mentre compie un atto di ufficio o di servizio, o a coloro
che, richiesti, gli prestano assistenza, è punito con la reclusione da sei mesi a
cinque anni.
Art. 338 – Violenza o minaccia ad un Corpo politico, amministrativo o giudiziario
Chiunque usa violenza o minaccia ad un Corpo politico, amministrativo o giudiziario o
ad una rappresentanza di esso, o ad una qualsiasi pubblica Autorità costituita in
collegio, per impedirne in tutto o in parte…
Art. 340 – Interruzione di un ufficio o servizio pubblico o di un servizio di
pubblica necessità
Chiunque, fuori dei casi preveduti da particolari disposizioni di legge, cagiona una
interruzione o turba la regolarità di un ufficio o servizio pubblico o di un servizio
di pubblica necessità, è punito con la reclusione fino a un anno.
I capi, o promotori od organizzatori sono puniti con la reclusione da uno a cinque
anni.
Saletti Walter 06.12.05 17:56 | Rispondi al commento
I paradossi che derivano dalle tue riflessioni sono drammatici.
Mi chiedo dove andremo a finire.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
Alessandro Tubino 06.12.05 17:57 |
————————————————-
OK Perfetto questo è solo un esempio dei vari messaggi che ho letto atti a disturbare (per usare un eufemismo) le olimpiadi. Se c’era bisogno di una conferma eccola, questo blog è pieno di gente che ha il solo scopo di creare casino. Spero tanto che non ci facciano fare una figura di merda (l’ennesima) davanti al mondo intero.
Poi non venite a lamentarvi però se quei cattivoni di poliziotti per preservare un diritto di milioni di persone (se non miliardi) vi ricacciano nelle fogne (leggi centri-sociali) dal quale provenite.
Perchè non citi anche il resto del commento invece di incollare solo che conclusioni??
ma l’hai letto il mio post?
ripeto: chiunque fosse disposto a cambiare la propri casa con la mia e quindi essere disposto a crepare di cancro quando faranno questo cazzo di TAV me lo faccia sapere, sarò lieto di donare le chiavi di casa!!! ci tengo a ripetere nuovamente che il riscaldamento è GRATIS!!!!
per quanto riguarda il discorso olimpiadi: sappiate che sono state deturpate le montagne con le nuove strutture, sono stati spesi soldi (i nostri come sempre) e sappiate che ci stanno prendendo come al solito per il culo!!! infatti l’ospedale di Susa non viene ristrutturato benchè cada a pezzi e sia il più vicino al sito olimpico, l’infinita saggezza di chi organizza questa farsa olimpica ha pensato bene di farlo in FRANCIA l’ospedale, così gli scempi ce li teniamo in Italia mentre le cose buone come la SANITA’ le REGALIAMO alla Francia.
OTTIMO!!!
la prossima volta che citi qualcuno prova a leggere tutto il post e non solo le ultime righe, ammesso che tu ne sia capace!!!
Perchè non citi tutto il mio post invece che incollare lultima frase?
abbi più rispetto di chi scrive per cortesia, altrimenti detto così sembra davvero che io sia semplicemente uno che vuole sfasciare tutto senza motivo, quando in realtà io sono solo uno che si sente in diritto di MANDARE A FANCULO le olimpiadi e il TAV per diverse ragioni:
E’ PROVATO che sotto le montagne della Valle c’è la presenza di uranio e amianto, sostanze nocive e altamente cancerogene (i militari ITALIANI che hanno preso la leucemia in Bosnia lo sanno e chi non ha ricevuto nemmeno un grazie economico dalla Patria lo sa ancora di più)
Se poi volete fare questo cazzo di TAV FATELO!! ad una condizione: vi do le chiavi di casa mia e venite ad abitare qui, sarete miei ospiti così ci prenderemo un bel cancretto tutti insieme ok???
il riscaldamento è GRATIS!!!
per quanto riguarda le olimpiadi ho detto e ribadisco che hanno portato solo scempi nella valle, un vero SCHIAFFO alla bellezza di queste montagne e come al solito le schifezze ce le teniamo in casa, mentre le cose buone le esportiamo a gratis negli altri paesi, infatti non si ristruttura l’ospedale di SUSA dato chè è il più vicino al sito olimpico, bensì lo andiamo a fare in FRANCIA a BRIANCON!!! ora portò essere un po’ incazzato oppure no?
quante cazzate siamo costretti ad ingoiare noi che abitiamo la valle????
tu me lo sai dire???
la prossima volta che vuoi citare qualcuno fammi la cortesia di citarlo per intero e non solo la frasetta tanto per strumentalizzare le parole altrui!!!
chiaro??????
Ma come si fa a dire VIVA LA POLIZIA così provocatoriamente davanti a fatti del genere?
A me fanno pena anche loro, i poliziotti, costretti a percuotere gente inerme, in pacifica e sacrosanta protesta come donne, vecchi e bambini. Ma che gente schifosa siete per dire queste cose? Qui stanno postando persone che hanno partecipato alla protesta, che sono stati colpiti, malgrado si stia per fare scempio della loro valle e abbiano espropriato loro terreni, case, per fare quella cazzo di TAV inutile.
Se vi appartenesse una coscienza, vi direi di vergognarvi, qualora ne possiate conoscere il significato.
Pace e Bene
PER TUTTI E PER NESSUNO
Tutta questa indignazione non serve a nulla!
Beppe vi fornisce gli spunti e le informazioni per riflettere, ma voi, tranne che dichiarare in varie forme il vostro disappunto non sapete fare altro.
Io credo che ogni gruppo di cittadini che venga colpito da una arroganza di potere come quella a cui stiamo assistendo, ed abbia la volontà di resistere, ha il diritto di chiedere la solidarietà di tutti i cittadini italiani, ma ha il dovere di essere lui ad organizzare quelle manifestazioni di solidarietà che non siano solo di facciata. Possibile che non capiscano, che al governo, non interessa nulla delle fiaccolate, dei concerti, delle sfilate e di tutto ciò che, in pratica non gl’impedisce di farsi i suoi affari?
Costoro, i VALSUSINI, se vogliono ottenere qualcosa, devono creare un comitato che organizzi uno SCIOPERO GENERALE AD OLTRANZA, RIMANENDO NELLE PROPRIE CASE. Solo allora si vedrebbe quanta vera solidarietà riceverebbero quelle popolazioni, oltre ad un post che esprime rabbia e rammarico.
Tutto il resto è acqua fresca di Napoli.
Max Stirner
p.v.
Colpito dal tuo commento fuori dal coro…Dovremmo evitare le risse sui singoli episodi e concentrarci sulle questioni di fondo, interrogarci come persone e come comunità se abbiamo realmente qualcosa che ci accomuna e che cosa o crearlo e farlo crescere. Contro il potere arrogante in ogni epoca è sempre stata la forza d’urto di una massa incazzata a far cambiare le cose, altrimenti è stata resa incondizionata all’oligarchia di turno. Ma la massa incazzata non basta a garantire nel futuro gli effetti della ribellione, la situazione risulta sempre inevitabilmente reversibile. L’unica vera rivoluzione non può che essere culturale e sociale e deve riguardare dei gruppi omogenei e sempre più ampi di persone e di comunità. L’oligarchia ha fatto fronte comune contro il resto del mondo per curare i propri interessi con la globalizzazione dell’economia, il resto del mondo dovrà fare fronte comune contro l’oligarchia per curare i propri di interessi, con una globalizzazione delle rivendicazioni. E siccome la proporzione è mille contro sei miliardi, diciamo che ci sono buone possibilità di successo. Vincono perchè hanno pochi obiettivi ben chiari e condivisi in maniera ferrea (i soldi e il potere). Riusciremo a fare la stessa cosa anche noi? Un movimento che fosse veramente rivoluzionario e democratico non sprecherebbe risorse per convincerti a votare questo o quello, ma dedicherebbe ogni sforzo per la crescita interiore delle persone, è questo il vero e unico investimento della democrazia, un progresso sociale e umano, non necessariamente economico. La situazione politica in questo paese (e nel resto del mondo) è in stallo: non si intravedono politiche realmente alternative al sistema economico-sociale dominante. E’ questo il nodo. Un caro saluto
Anche i ministri c’hanno il conflitto di interessi non solo il grande Nano!!!! Deve essere bellissimo avere le mani impastate in un affare colossale e mandare a picchiare quelli che si oppongono alla sua realizzazione…
dalle parti nostre un atteggiamento di questo tipo si chiama camorra!!!
Lunardi è un camorrista!!!!!
@ Le Rose
Benituccio, C’ERA… c apostrofo, era. Capito?
C `era GIUSTO??
Vergognoso, davvero vergognoso…Lunardi si permette di dire “occorre mettersi l’animo in pace, l’opera si farà”.
Forse dimentica di essere un dipendente e che deve fare quello che noi diciamo, non quello che vuole solo per il suoi interessi personali (ricordo il palese conflitto d’interessi alla pari del nano pelato…).
Propongo a Beppe (a proposito, ho visto il tuo spettacolo sul dvd, fantastico;)) di mettere un’altro banner con su scritto “Lunardi Vattene”.
MA COME è POSSIBILE CHE I VERDI FRANCESI SONO D ACCORDO ,INVECE I VERDI ITALIANI SONO CONTRO.
LE POPOLAZIONI FRANCESI SONO D ACCORDO,INVECE I VALSUSINI SONO SCONTRO.
IN FRANCIA VANNO FIEREI DI QUESE OPERA ,E IN ITALIA CI VERGOGNIAMO DI QUEST OPERA.
IN FRANCIA SI INAUGURANO I LAVORI CON CHAMPAGNE, EI N ITALIA CON I MANGANELLI.
IN FANCIA URANIO AMIANTO NON CE NE ,IN ITALIA SIAMO PIENI.
NOI ITALIANI SIAMO PROPIO SFIGATI.
SI SFIGATI DI AVERE ANCORA COMUNISTI NEL NOTRO PAESE.
Per B.LeRose
signor Le rose credo che noi Italiani siamo sfigati ad avere delle persone come lei,insensibili alla sofferenza,sempre pronti a criticare tutti quelli che non la pensano come lei.Non credo che tutta quella gente fa’ le barricate e prende manganellate,solo per il piacere di essere comunisti,per favore porti un po’di rispetto per i Valsusini.
NOI ITALIANI SIAMO PROPIO SFIGATI.
SI SFIGATI DI AVERE ANCORA COMUNISTI NEL NOTRO PAESE.
Ma quale italiano tu sei nato a tripoli durante l’okkupazione del tuo omonimo.
coglione.
andrea teodorani 06.12.05 17:56 |
cresci bambino. cresci!
interessante il commento dei rappresentanti sindacali di polizia
interessante per me perchè fa vedere le cose anche “dall’altra parte”
dico “l’altra parte”, perchè vedere delle persone che sono evidentemente dei normali cittadini, che stanno manifestando la loro opinione (giusta o sbagliata non conta qui, cmq è la loro) su un fatto fondamentale della loro vita, cittadini evidentemente tranquilli, che non è in nessuno modo possibile scambiare per dei facinorosi, per dei banditi,sovversivi,terroristi,ecc ecc, ecco vedere queste persone attaccate proprio dalle persone che loro quotidinamente pagano per farsi proteggere mi fa immediatamente “stare” da una parte ben precisa. E non capisco come sia possibile che una persona che sceglie il mestiere di difendere la legalità arrivi a piegarsi fino al punto di compiere atti del genere. Nono lo capisco fino a quando leggo commenti come quello del sindacato, e allora capisco quanto chi comanda è più allenato alla scaltrezza di tutti noi, di me, delle persone della ValSusa, dei poliziotti.
Ancora devo vedere un berlusconi o un prodi che scende in campo a sentire la voce del popolo, la voce del proprio sovrano che chiede di essere ascoltato…cmq nel caso del pestaggio la verità sta sempre in mezzo, se la polizia ha caricato un motiv oci deve essere stato, poi ovviamente lascio la parola a chi ha vissuto in prima persona ciò che è successo
CARO MARCO,
SONO UNA CROCEROSSINA,FACCIO IL MIO LAVORO
DI VOLONTARIATO E VEDO DELLE STORIE ALLUCINANTI.
LO STATO CIVILE IN ITALIA E’ MORTO… PURTROPPO ANCHE SE LA COLPA NON E’ SOLO DEL GOVERNO ATTUALE MA ANCHE DEI NOSTRI GENITORI E DEL LASSISMO GENERALE.VEDI COME IERI E’ MORTO UN EXTRA-COMUNITARIO SU UNA BARELLA MESSO FUORI
ALL’ADIACCIO AD OSTIA, NOTIZIA DI POCA IMPORTANZA! SI DEVE AVERE PAURA DEGLI ALTRI
PERCHE’ ORMAI L’INDIFFERENZA CI STA STRITOLANDO.
QUANTI DIRANNO:CHE CI IMPORTA DELLA VAL SUSA SE
STIAMO A ROMA O AD ANCONA, QUANTI DIRANNO OH E’
MORTO UN EXTRACOMUNITARIO, CE NE SONO TANTI!
DOBBIAMO LOTTARE COMINCIANDO DA QUESTI QUATTRO
CIANFARONI DELLA TV MA PRIMA BISOGNA ABBATTERE
IL MURO DELL’IGNORANZA E CREDETEMI E’ DURA…
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dal sito: http://www.notavtorino.org/
HANNO SCELTO LA VIOLENZA
A Venaus questa notte le “forze dell’ordine” hanno brutalmente aggredito i presidianti che stavano riposando nelle tende e nelle baracche. Non c’è stata reazione. Ai sindaci veniva strappata la fascia tricolore, poi erano manganellate anche per loro. Ci sono al momento 15 feriti, di cui 2 in condizioni serie.
Tutta la Val Cenischia è isolata dalla polizia e pare vogliano identificare e fermare tutti coloro che sono attualmente presenti al presidio.
Intanto nel resto della valle sono partite manifestazioni spontanee: le RSU delle fabbriche hanno dichiarato sciopero; alcune stazioni ferroviarie e le statali sono di fatto impraticabili.
Al di fuori della Valle Susa si stanno organizzando presìdi di denuncia e di protesta contro questa scelta che non ha certo la forza di risolvere la situazione, ma solo di testimoniare la spaventosa involuzione che sta subendo la democrazia in questo Paese.
A TORINO: PRESIDIO DAVANTI ALLA PREFETTURA-Pza CASTELLO
DALLE 10,30 PER L’INTERA GIORNATA
TORINESI ALZATE IL CULO E ANDATE IN PIAZZA A DIFENDERE QUEL CHE RESTA DELLA DEMOCRAZIA!!!!!!!!
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DOMANI SERA VORREI ANDARE IN MONTAGNA SE MI BLOCCANO L’AUTO CON I FIGLI CHIEDO L’INTERVENTO DELL’ESERCITO. CHE DIRITTO HANNO DI IMPEDIRE LA MIA LIBERTA’ GIAì HANNO BLOCCATO IL TRAFFICO OGGIA ATORINO. PER QUALE RAGIONE DEVONO E POSSONO ROMPERE LE SCATOLE? IN UNO STATO DI DIRITTO CHI VIOLA IL CODICE PENALE DEVE ESSERE PUNITO. bASTA COINVOLGERE GENTE INNOCENTE LA FEROVIA PER LA FRANCIA NON PUO’ MICA PASSARE PER MESSINA!!!
La mia solidarietà al popolo della Val di Susa dalla lontana Sicilia per le violenze perpetrate con metodi fascisti dal governo in carica. Anche io mi sento valsusino e sono idealmente con voi.
Vergogna al ministro della Repubblica Lunardi, che pur avendo le mani in pasta con la sua società Rocksoil http://www.rocksoil.com/index3.html
non ha neanche il pudore di tacere, ma arriva perfino ad arringare le popolazioni dichiarando oggi che l’opera di traforo si farà comunque. Gli esponenti del governo farebbero bene a leggersi i libri di storia e vedere che fine li attende.
Viva la democrazia, quella vera!
ma hanno bloccato il sito notav.it?
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
Stiamo facendo tantissimo.
Creiamo coscienza, cioè la base per decidere ed agire. Più gente si unisce al coro e più diventiamo forti. Ricorda che un uomo che alza la voce da solo viene considerato pazzo, ma se diventano un milione di voci allora le cose possono veramente cambiare.
Non sono beppe ma spero di averti aiutato lo stesso.
….sfogliando un giornale locale ho letto che a Sorrento alla convention di quei BASTARDI di forza italia(volutamente minuscolo) si sono presi gioco dell’immagine e della memoria di un uomo(Che Guevara che ha dato la vita e che è morto in combattimento per isuoi ideali)facendo magliette raffiguranti il suo volto con le orecchie di topolino.
chi muore per un’ideale, a prescindere dalle idee, merita rispetto…
FANCULO a forza italia e a tutti quelli che gli danno il voto!!!!!!!!!!!!!!
ciao da sinistra giovanile
Adesso i valsusiani dovrebbero chiedere asilo politico al principato di Monaco… è così che si fa.
Val Di Susa
POLITICI DI MERDA.
IL POPOLO SI E’ESPRESSO.
DOBBIAMO SOLO DECIDERE LA CONDANNA!!
IO SONO VALSUSINO!!
Ho appena visto il video sul sito di Repubblica.
Mi aspetto di vedere le stesse immagini quando il nostro ministro degli interni ordinerà di ripulire dai mafiosi di tutte le specie, interi quartieri di molte città del sud.
Mi aspetto anche di vedere i nostri soldati invece che messi a guardia di una raffineria in Iraq, dislocati a protezione dei commercianti che non pagano il pizzo, dei sacerdoti che operano nei quartieri degradati, delle cooperative di giovani che gestiscono i beni sequestrati alla mafia, mi aspetto di vedere i loro buldozer spianare le case abusive dei capiclan.
Una nota positiva tutta questa storia ce l’ha,ed è che per un bel po’ di tempo non vedremo sventolare fazzolettini verdi in Val Susa.
LA TAV SERVE TANTO QUANTO IL PONTE SULLO STRETTO: A UN CAZZO.
FACCIAMO LE BELLE E GRANDI OPERE POI I TRENINI DI MERDA DI TRENITALIA SI SCHIANTANO COME A CREVALCORE, CHE TUTTI HANNO DIMENTICATO.
INVECE DI METTERE A POSTO LE COSE CHE NON FUNZIONANO SE FANNO ALTRE MOLTO PIU’ COSTOSE E CHE DISTRUGGONO L’AMBIENTE.
VORREI CHE LA TAV PASSASSE SOTTO CASA A CHI LA FA FARE.
UN GRAN VAFFANCULO A TUTTI I CORROTTI AL POTERE CHE FANNO LE COSE PER I LORO INTEREESSI E MAI PER GLI INTERESSI DEI CITTADINI.
DOBBIAMO INCAZZARCI. TUTTI.
Stiamo facendo tantissimo.
Creiamo coscienza, cioè la base per decidere ed agire. Più gente si unisce al coro e più diventiamo forti. Ricorda che un uomo che alza la voce da solo viene considerato pazzo, ma se diventano un milione di voci allora le cose possono veramente cambiare.
Non sono beppe ma spero di averti aiutato lo stesso.
leggo con indignazione che la polizia ha manganellato la gente valsusina: donne, vecchi e giornalisti. Chi ha dato un simile ordine? Il ministro dell’interno, per caso? Il capo del governo Berlusconi è possibile che non ne sapesse nulla? Io non ci credo: penso che Pisanu abbia dato l’ordine, ma che sia coinvolto l’intero governo! Se fosse così ci troveremmo in uno stato autoritario non dissimile da quello del ventennio fascista. Non è forse il caso di reagire con la stessa violenza con cui è stato impartito l’ordine, a dir poco inaudito? Non è il caso di scendere in piazza per manifestare decisamente e con forza contro questo stato di polizia? Purtroppo mi convinco sempre di più che siamo governati da un governo fascista.
Stiamo facendo tantissimo.
Creiamo coscienza, cioè la base per decidere ed agire. Più gente si unisce al coro e più diventiamo forti. Ricorda che un uomo che alza la voce da solo viene considerato pazzo, ma se diventano un milione di voci allora le cose possono veramente cambiare.
Non sono beppe ma spero di averti aiutato lo stesso.
Sul sito NO TAV hanno scritto che i poliziotti se la sono presa con il gestore del bar vicino alla loro caserma xche’e’ solidale con i val susini minacciandolo di fargli chiudere il locale …..
andate a visitare i siti no tav e incredibile cosa fanno i nostri governanti … il potere da alla testa !!!!
Serve piu’ gente in valle questa e’ una lotta che ci coinvolge tutti fate passa parola con tutti
Beppe alza il tono della voce i media ti ascoltano!!
Con gli stronzi non si dialoga si tira l’acqua ESPRIMO SOLIDARIETA’ AI POVERI POLIZIOTTTI COSTRETTI AL FREDDO!!!!!
Rolando da genova 06.12.05 17:49
se avessero tirato per davvero l’acqua, tu non saresti stato in grado di digitare su quella merda di tastiera
SCUSATE,MA AGNOLETTO CERA??
Benito Le Rose 06.12.05 17:39
…come la tua faccia…DI CERA!
Sul sito NO TAV hanno scritto che i poliziotti se la sono presa con il gestore del bar vicino alla loro caserma xche’e’ solidale con i val susini minacciandolo di fargli chiudere il locale …..
andate a visitare i siti no tav e incredibile cosa fanno i nostri governanti … il potere da alla testa !!!!
Serve piu’ gente in valle questa e’ una lotta che ci coinvolge tutti fate passa parola con tutti
Beppe alza il tono della voce i media ti ascoltano!!
Sono una valsusina che questa mattina si è svegliata con un pugno nello stomaco, appresa la notizia dello sgombro ho avuto diversi momenti di sconforto, ma la cosa che più mi fa rabbia e sentire quel “Pirla” di Lunardi che nonostante tutto continua a rimarcare la sua solita frase” comunque sia si farà” e a sottolineare che è da un anno che ha aperto un tavolo di confronto.
Ma io mi chiedo ma a queste persone nessuno gli ha mai spiegato che cosa voglia veramente dire confronto?io credo invece che non ci sia “peggior sordo di colui che non vuol sentire e peggior cieco di colui che non vuol vedere”
Sul sito NO TAV hanno scritto che i poliziotti se la sono presa con il gestore del bar vicino alla loro caserma xche’e’ solidale con i val susini minacciandolo di fargli chiudere il locale …..
andate a visitare i siti no tav e incredibile cosa fanno i nostri governanti … il potere da alla testa !!!!
Serve piu’ gente in valle questa e’ una lotta che ci coinvolge tutti fate passa parola con tutti
Beppe alza il tono della voce i media ti ascoltano!!
Beppe, io vorrei veramente una risposta .
MA STIAMO FACENDO QUALCOSA NOI QUI’, IN QUESTO SITO ?.
Sono iscritto da circa un mese, e la mia sensibilita’ fa’ si’ che ogni volta che apro il sito prendo uno Schiaffone .. tanto da domandarmi se e’ meglio smettere . .ok forse il wording a resistere, indignarsi, lottare . .mai io non vedo niente di buono all’ orizzonte . .e ci soffro . .
Sono papa’ e ne aspetto un altro, sono terrorizzato al pensiero di cio’ che aspetta ai miei 2 piccoli . .
QUALCUNO MI SA’ DIRE SE STIAMO FACENDO QUALCOSA ?
CI STIAMO VERAMENTE PROVANDO, OPPURE STIAMO SOLO DIGITANDO SULLA TASTIERA ??
se mi rispondessi mi farebbe veramente piacere .
saluti da Roma
ANCHIE IO SONO VALSUSINO
Sono una valsusina che questa mattina si è svegliata con un pugno nello stomaco, appresa la notizia dello sgombro ho avuto diversi momenti di sconforto, ma la cosa che più mi fa rabbia e sentire quel “Pirla” di Lunardi che nonostante tutto continua a rimarcare la sua solita frase” comunque sia si farà” e a sottolineare che è da un anno che ha aperto un tavolo di confronto.
Ma io mi chiedo ma a queste persone nessuno gli ha mai spiegato che cosa voglia veramente dire confronto?io credo invece che non ci sia “peggior sordo di colui che non vuol sentire e peggior cieco di colui che non vuol vedere”
1000 poliziotti e carabinieri a difendere la realizzazione di un opera inutile e con tanti interessi dietro (mentre questi soldi potrebbero essere investiti al sud per migliorare la rete stradale, ferroviaria e aerea..altro che TAV o ponte di Messina)…un commissario straordinario per l’emergenza criminalità in calabria (con risultati ad oggi zero)
centinaia di poliziotti e carabinieri impiegati nelle scorte ai politici, sottosegretari portaborse e famiglia e poche o niente ai magistrati in prima linea nella lotta alla mafia
grazie Governo
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
non so se è vero che la Polizia abbia colpito a manganellate gente inerme. Da quando avete fatto di Carlo Giuliani un martire, dopo che stava per massacrare un Carabiniere(poveretto si è rovinato per tutta la vita per difendersi), penso che il Vostro è odio vero contro le forze dell’Ordine che fanno ogni giorno il proprio dovere, e che sono spesso aggrediti sia moralmente che fisicamente. Io credo che le manganellate non vengono mai date a sangue freddo,ci deve essere sempre una provocazione dall’altra parte…manifestare è giusto ma chi occupa abusivamente non è migliore e meno violento di chi difende dei diritti di legge.
se non sai se è vero che la polizia abbia preso a manganellate la gente, guarda un tg. Oggi sul TG3 delle 14.15 si vedevano chiaramente dei poliziotti menare dei gran colpi sulle teste delle persone. Forse tu non abiti in Val di Susa, io neanche, ma se liberassero dell’amianto vicino a casa tua, li lasceresti fare?
htpp://www.corriere.it/gallery/Cronache/2005/12_Dicembre/venaus/1/VENA2.jpg
CERTO,ESEGUONO DEGLI ORDINI-DEBBONO.
PASOLINIIIIIIII!Ah,t’hanno già fatto fuori.
NON RISPONDETE A PROVOCAZIONI,QUESTA SERA A TORINO!!!
AVVOCATIIIIIIIIIII,DOVE CA_O SIETE QUANDO SERVITE?CHE V’ABBIAMO FATTO STUDIARE A FARE?
GIU’ CON LE DENUNCE,SE VI DOVESSERO MALMENANARE,QUESTA SERA A TORINO,NONOSTANTE LA
R ESISTENZA PASSIVA!
A chi dice che Beppe Grillo è un populista, perchè adesso dice di essere un valsusino, forse non si ricorda che lui è il primo ad aver detto: “BASTA CON IL CALCIO, IL CALCIO VA COMINCIATO AD ODIARE!”.
In un paese come l’ITALIA dire che bisogna ODIARE il calcio è come bestemmiare in chiesa!
Quindi Beppe ci da solo una sua opinione, che non dipende dal vento che tira, e che io ritengo PIU’ CHE GIUSTA!
NO TAV!
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
SIAMO IN UNO STATO FASCISTA E CON UNA SINISTRA COMPIACENTE. … CHE SCHIFO, PRIMA O POI EMIGRERO’ IN SPAGNA
Marco Falce 06.12.05 17:39
—————
e che richepalle dico io…che ci facevano i mezzi della CMC raccoglievano le stelle alpine con i le ruspe ed i trivellatori,…che birboni che sono.
Caro Beppe Grillo e a tutto il Blog, se avete sentito pochi minuti fa circa alle ore 17.15 il caro Mentana ha parlato della punizione inflitta ai manifestanti in Val di Susa, e se qualche politico di sinistra e di destra per opportunismo ha denunciato l’azione,qualcuno ha anche dato atto al Ministro dell’Interno che il blitz eseguito era giusto in quanto sussisteva una condizione di legalità. Il buon Mentana così ha commentato: effettivamente hanno esagerato ma ora bisognerà vedere, se la sinistra, visto che il progetto l’ha iniziato quando era commissario europeo, l’on. Prodi, se userà questa situazione per politicizzare l’intervento.
MA IO MI DOMANDO PORCA DI QUELLA ….. COME PUO’ UNA PERSONA SANA DI “MENTE” ACCETTARE E DIRE UNA SIMILE S…….A. MA IN QUALE SPORCO MONDO VIVIAMO, ALLORA AL NORD SI USA IL MANGANELLO, MA QUANDO ALCUNI MESI FA AL SUD HANNO MANIFESTATO CONTRO UNA DISCARICA O PER LE GUARIE FORESTALI IN CALABRIA, I QUALI SINCERAMENTE ERANO PIU’ VIOLENTI DEI DIMOSTRANTI DELLA VAL SUSA, NESSUNO SI E’ PERMESSO DI INTERVENIRE CON LA FORZA.
ALLORA LA DISCARICA L’HANNO PORTATA IN FRIULI-VENEZIA GIULIA, E LE GUARDIE FORESTALI SONO AUMENTATE DI NUMERO E STIPENDIO.
SIAMO CITTADINI DELLO STESSO STATO OPPURE ESISTE UNA CATEGORIA PRIVILEGGIATA?
SCDUSATE L’INACAZZATURA, MA VUOL DIRE CHE LO STATO AL SUD HA PAURA CHE I PICCIOTTI VADANO CON LA LUPARA.
E COMUNQUE DICO AI NS DIPENDENTI: LA LEGALITA’ E’ QUALCOSA A VOI SCONOSCIUTA, E NON DOVETE NEMMENO PERMETTERVI DI USARE QUELLA PAROLA, LA LEGALITA’ ESISTERA’ QUANDO I CITTADINI ITALIANI NON DOVRANNO AVER PAURA DI USCIRE DI CASA, DI DIRE E MANIFESTARE LIBERAMENTE LE PROPRIE IDEE.
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
@ M.I.: stai offrendo uno spettacolo pietoso… Ripeto: inizia a firmarti e a ragionare. Oppure piantala.
PER UNA VOLTA, LASCIATE PERDERE I PROBLEMI, LA PREPOTENZA, GLI SCANDALI DEL NOSTRO MONDO!
ECCOVI QUALCOSA DI RILASSANTE ED EVASIVO:
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BUON DIVERTIMENTO!
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
DIVERTITEVI
RILASSATEVI
CALMATEVI
GIOCATE
PENSATE AD ALTRO
SORRIDETE
LASCIATE PERDERE I DELINQUENTI
CHI SE NE FREGA
NON SI RISOLVE NIENTE COSI’
COMBATTETE CON CALMA
RAZIOCINIO
!
!
!
!
!
!
!
!
… a parte lo sconforto che provocano questi eventi da guerra in-civile… mi viene da pensare: ma tra quei poliziotti, non ci saranno stati abitanti di quei posti? non ci sarà stato uno dei 1000 poliziott1 che si ritrova a dover affrontare a mazzate genitori,figli o amici o compaesani ?.. lo so queste cose succedono solo nei film…anzi, magari succedessero solo nei film….
@Roberto Fortunato
Non c’è cosa peggiore che, quando non si hanno argomenti, offendere l’interlocutore. Io quando parlo di incappucciato ovviamente mi riferisco a quei deficienti che spaccano vetrine dei negozi, banche, Mcdonald etc. Quando a non volere l’occidentalizzazione forzata sono d’accordo (Ero e sono contro la guerra all’IRAQ) come sempre la gente come voi ragiona per stereotipi e di conseguenza vede solo le cose bianche o nere dimenticandosi dei grigi. Siccome non sono d’accordo con la protesta NO-TAV (o almeno credo che il bene di molti venga prima del previlegio di pochi) allora ovviamente sono di destra, guardo i reality etc etc. per tua norma ho sempre votato a sinistra, non guardo praticamente mai la televisione, sono sicuro di avere una mente MOLTO più oliata della tua che probabilmente ragiona solo sentendo quello che dicono nei centri-sociali (che cazzo di nome) etc.
Mi accorgo che stò facendo il tuo stesso errore, dò dei giudizi senza conoscerti, scusami.
Solo un consiglio cerca di ragionare con la tua testa e non con i soliti stereotipi Ciao
Anche noi siamo valsusini! Dalla Casa della Legalità di Genova un sostegno alla mobilitazione civile e pacifica di quanti sono concretamente, con quello che fanno, lo Stato.
Chi usa la forza per un progetto dannoso e non condiviso, sulla cui utilità effettiva esistono consistenti e fondati dubbi, rappresenta, ancora una volta interessi diversi da quelli della Comunità che dovrebbe rappresentare e tutelare.
Quel tracciato dovrà passare anche da Genova, dalla Liguria. Dove è la mobilitiazione delle coscienze? Perchè qui non vi è partecipazione di massa alle iniziative dei Comitati come di Legambiente?
Abbiamo incontrato di recente gli abitanti di Fegino, che non ne possono più di Discariche, inceneritori, presenze mafiose, abbandono totale e del prossimo megacantiere per la TAV. Con Legambiente siamo rimasti che quando ci chiaremanno andremo e con loro organizzeremo una decisa mobilitazione.
Un appello agli agenti e funzionari delle FFOO: non accettate di essere usati come nella notte della Diaz a Genova, per interessi diversi da quelli dello Stato e dei cittadini pacifici e delle loro rappresentanze reali.
Appena tornato da Piazza Castello, Torino.
E’ da mezzogiorno che facciamo presidio davanti alla prefettura, abbiamo bloccato i binari, e stasera ore 20.30 corteo.
Vergognatevi burattini blu, vergognatevi.
@giuliano bes
sempre da indymedia
http://italy.indymedia.org/news/2005/11/921838.php
e che palle lo dico io
SCUSATE,MA AGNOLETTO CERA??
BUUUUUUUURRRRRRP!!!!
Non sono sufficientemente informato per condannare o suffragare l’idea del tav in val di susa. Sono perosicuro di una cosa: l’intera vicenda è stata gestita in maniera incivile e degna del regime in cui viviamo. ( non so se avete notato che il messaggio che passa in ogni modo dai media è che l’idea di regime è assurda e ce solo dei poveri idioti possono pensarla cosi, che in questo paese c’è liberta,bla bla bla, perche celentano bla bla bla ,perchè striscia bla bla bla, solo il tg4 e dalla nostra, mitico il sig. vespa che ospite da mentana – ho detto tutto – considerava quelli che pensano al regime che magari nella loro testa pensano di avere ragione!!!). La mia totale comprensione ,stima e appoggio morale va a tutti i cittadini che hanno avuto la determinazione e il coraggio di manifestare per la propria salute, i propri figli, il loro ambiente. Così come per la GUERRA in IRAQ, NON E’ RAPPRESENTANDO LA MIA VOLONTA’ CHE VENGONO SFOLLATI I MANIFESTANTI DELLA VAL DI SUSA, NE IN MIO NOME CHE NON NE VENGONO ASCOLTATE LE ISTANZE
NOT IN MY NAME !!!! NOT IN MY NAME!!!
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
ANCH’IO SONO VALSUSINO!!!!!!
Velocità..velocità si vuole andare da Roma a Milano in 2 ore e mezzo..ma scusate c’è già un mezzo ad alta velocità..si chiama aeroplano viaggia a 850 Km/h e permette di andare dall’altra parte del mondo in 24h!
Già oggi l’aereo è di gran lunga più economico del treno che quando l’alta velocità sarà mai pronta triplicherà il suo costo!!
E’ come il ponte sullo stretto,opere maniacali un pò come le sculture gigantesche di Saddam a Bagdad..
Si fa il ponte sullo stretto per risparmiare 20 minuti di traghetto e poi arrivati a Messina per andare a Palermo si viaggia a binario unico!Senza dimenticare che per arrivare a Reggio C. si deve percorrere quella bellissima autostrada che parte da Salerno!
Basta parlare di velocità, sarà l’età che avanza, ma per me tutto è già troppo veloce.Io voglio rallentare!!!
Per Guido La Vespa : i tir dove li metti sulle ali dell’aereo???
Il problema che in Francia hanno un partito verde intelligente che pensa veramente hai problemi e alle soluzioni per risolvere qs problemi.
Noi abbiamo un’accozzaglia di casinisti pronti a bocciare tutto solo per il gusto di farlo!!!!
Conflitto di interessi in casa Lunardi
Ennesimo caso di conflitto di interessi per il ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi. Analizzando il bilancio della società da lui amministrata fino al giorno prima di giurare come ministro della Repubblica, il quotidiano finanziario milanese Mf ha scoperto che la Rocksoil nel corso del 2002 ha ottenuto solo quattro nuove commesse. Tutte all’estero, come promesso da Lunardi a chi avanzava timori di casi di conflitto di interessi in Italia. Ma contrariamente agli impegni presi dal ministro – che nel 2001 ha ceduto le azioni della Rocksoil a moglie e figli, risolvendo «all’italiana» ogni potenziale conflitto -, tra gli ultimi progetti vinti dalla società di famiglia ce n’è uno che riguarda da vicino il nostro paese. La commessa incriminata si chiama «Francia Modane» e consiste nella consulenza per la progettazione dei 54 km ferroviari in galleria del futuro corridoio 5 Torino – Lione, tunnel che da soli assorbiranno metà del costo dell’opera, in tutto 13 miliardi di euro (di cui 8 a carico della Francia). Lunardi, raggiunto nella villa di Berlusconi dai giornalisti di Mf, non smentisce i contenuti del servizio. Al contrario, rivendica di essere stato ai patti e nega ogni conflitto di interessi: “Da quando sono ministro la Rocksoil lavora solo all’estero. In questo caso specifico la consulenza è stata chiesta dalla società Effage, con la quale la Rocksoil aveva già lavorato nella realizzazione della linea dell’alta velocità Lione-Marsiglia nei primi anni ’90”.
quello che dici è incredibile. ecco perchè Lunardi ha appena detto, in un’intervista al tg3, che la linea veloce torino-lione si farà comunque ed in ogni caso. è importante che più persone sappiano quello che scrivi, posso mandare il tuo messaggio ai miei contatti in rubrica? ricevono già informazioni sulla linea TAV, quindi non sarà spam!
anna varusio
PER UNA VOLTA, LASCIATE PERDERE I PROBLEMI, LA PREPOTENZA, GLI SCANDALI DEL NOSTRO MONDO!
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BUON DIVERTIMENTO!
antelope c. 06.12.05 17:21
Marco Falce 06.12.05 17:26
————————-
Per l’ultima volta, poi mi arrendo, i lavori nel tratto italiano sono stati appaltati alla ditta CMC di Ravenna nota cooperativa rossa .
http://italy.indymedia.org/news/2005/12/936836.php
E che palle!
Conflitto di interessi in casa Lunardi
Ennesimo caso di conflitto di interessi per il ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi. Analizzando il bilancio della società da lui amministrata fino al giorno prima di giurare come ministro della Repubblica, il quotidiano finanziario milanese Mf ha scoperto che la Rocksoil nel corso del 2002 ha ottenuto solo quattro nuove commesse. Tutte all’estero, come promesso da Lunardi a chi avanzava timori di casi di conflitto di interessi in Italia. Ma contrariamente agli impegni presi dal ministro – che nel 2001 ha ceduto le azioni della Rocksoil a moglie e figli, risolvendo «all’italiana» ogni potenziale conflitto -, tra gli ultimi progetti vinti dalla società di famiglia ce n’è uno che riguarda da vicino il nostro paese. La commessa incriminata si chiama «Francia Modane» e consiste nella consulenza per la progettazione dei 54 km ferroviari in galleria del futuro corridoio 5 Torino – Lione, tunnel che da soli assorbiranno metà del costo dell’opera, in tutto 13 miliardi di euro (di cui 8 a carico della Francia). Lunardi, raggiunto nella villa di Berlusconi dai giornalisti di Mf, non smentisce i contenuti del servizio. Al contrario, rivendica di essere stato ai patti e nega ogni conflitto di interessi: “Da quando sono ministro la Rocksoil lavora solo all’estero. In questo caso specifico la consulenza è stata chiesta dalla società Effage, con la quale la Rocksoil aveva già lavorato nella realizzazione della linea dell’alta velocità Lione-Marsiglia nei primi anni ’90”.
Io sono Modenese VALSUSINO!!!
Siamo arrivati a un punto cruciale,permettiamo allo Stato di farci questo…
VOGLIO ESSERE MANGANELLATO ANCHE IO!!!!
Attaccare gente inerme Che vigliacchi!!!
Fate vomitare.
lapi giuseppe 06.12.05 17:29 | Rispondi al commento |
Hai ragione!¨
Poveri poliziotti quante botte devono ricevere sti poveri ragazzi.
VIVA LA POLIZIA!!!!!
veramente una vergogna!!!
le forze dell’ordine si devono vergognare.
e si deve vergognare anche chi le ha mandate.
io però sono pro tav e spero sti valsusini non facciano casini durante le olimpiadi (con conseguente figura di merda davanti a tutto il mondo) sennò mi incazzo e altro che amianto…!!!
Dato che sei pro tav ti propongo un accordo:
fate pure questo cazzo di tav, poi però facciamo che tutti coloro che sono a favore vengono ad abitare in Val Susa !! ti piace l’idea?
così crepate di cancro insieme a noi… anzi facciamo cambio: noi andiamo a vivere dalle vostre parti e voi sarete nostri ospiti in Val Susa a tempo indeterminato, vi ricordo che durante il periodo degli scavi e anche oltre il riscaldamento sarà gratuito!
Un’altra cosa, fosse per me le olimpiadi sarebbero da cancellare per una ragione molto semplice: le strutture olimpiche sono uno schifo, un vero schiaffo all’ambiente circostante che deturpa la bellezza naturale di queste montagne e non porteranno nulla di buono, infatti ci si è preoccupati di ampliare gli impianti e quindi le segiovie, cabinovie, c’era anche da ristrutturare l’ospedale più vicino alle piste che sarebbe quello di Susa, invece prova ad indovinare quale ospedale è stato ristrutturato!!! te lo dico: quello di Briançon che è in FRANCIA!!!!
Quindi le colate di cemento del Villaggio Olimpico, le nuove strutture per la pista di bob (ovvero gli scempi) ce li teniamo in Italia, ma la sanità la REGALIAMO ai francesi.
QUINDI MI SENTO AUTORIUZZATO A MANDARE A FANCULO QUESTE CAZZO DI OLIMPIADI!!!
Benito, a cuccia
Bellissima !!
[…]Assurdo è quindi il fatto che non si riesca ad organizzare i servizi per il personale impiegato in O.P. in maniera decente!!! In data 29 novembre u.s. 60 poliziotti hanno svolto quasi 24 ore di servizio continuativo (dalle 17,00 alle 16,00 del giorno dopo) senza dormire, senza mangiare un pasto caldo e senza usufruire di servizi igienici!!! Non meglio è accaduto il giorno 30 quando altri due contingenti formati da personale che svolgeva altro servizio in turno 08,00/14,00 è stato inviato alle 11,00 in
Val di Susa e fatto smontare alle successive ore 21,00, senza mangiare nulla ! Se fosse sfuggito, di sera in Val di Susa la temperatura scende parecchi gradi sotto lo zero ed i nostri colleghi
non hanno nessun equipaggiamento specifico al di là di quello ordinario.
[…]La Questura, vista la particolare
situazione, ha chiesto di essere comprensivi per quanto riguarda lo stravolgimento della turnazione contrattualizzata, ma possibile che non si riesca a prevedere un’organizzazione
diversa dei servizi che eviti questi enormi disagi?? Il personale è stanco ed è soprattutto demotivato!!! La sensazione è che la situazione sia sfuggita di mano.
Assurdo è che ciò possa essere avvenuto visto che da tempo si era a conoscenza di quanto sarebbe accaduto pochi giorni prima dell’inizio dei lavori per la realizzazione del tunnel della TAV.. Cosa accadrà allora durante le Olimpiadi del 2006, quando lo sforzo organizzativo dovrà essere amplificato di cento, mille volte?? Se queste sono le avvisaglie di quello che i colleghi dovranno sopportare allora siamo veramente preoccupati e sconcertanti per quella che visibilmente è un’incapacità di gestire le situazioni critiche!! Situazioni che erano pure state preannunciate!!!. Il Coisp pretende
competenza da parte di chi dirige quei
poliziotti!! E pretende per gli stessi il
rispetto dei più basilari diritti umani!!!
Sindacato di Polizia
http://www.coisp.it n°107 5 Dicembre
Incompetenza o intenzionalità ? Quale è peggio?
Interessante il commento dei rappresentanti sindacali di polizia.
Interessante per me perchè fa vedere le cose anche “dall’altra parte”.
dico “l’altra parte”, perchè vedere delle persone che sono evidentemente dei normali cittadini, che stanno manifestando la loro opinione (giusta o sbagliata non conta qui, cmq è la loro) su un fatto fondamentale della loro vita, cittadini evidentemente tranquilli, che non è in nessuno modo possibile scambiare per dei facinorosi, per dei banditi,sovversivi,terroristi,ecc ecc, ecco vedere queste persone attaccate proprio dalle persone che loro quotidinamente pagano per farsi proteggere mi fa immediatamente “stare” da una parte ben precisa.
E non capisco come sia possibile che una persona che sceglie il mestiere di difendere la legalità arrivi a piegarsi fino al punto di compiere atti del genere. Non lo capisco fino a quando leggo commenti come quello del sindacato, e allora capisco quanto chi comanda è più allenato alla scaltrezza di tutti noi, di me, delle persone della ValSusa, dei poliziotti.
Capisco quali metodi astuti usano per portare all’esasperazione anche quella parte “buona” (che spero maggioritaria) e far loro sfogare tutta la rabbia accumulata contro chi hanno -guarda caso- a portata di mano. Nei circhi di 2000 anni fa tenevano i leoni affamati e segregati per farli rendere meglio nello spettacolo. Oggi i criminali maltrattano indecentemente i cani pitbull per farli DIVENTARE aggressivi nei combattimenti.
Non riesco a provare simpatia per la polizia in questi casi, ma arrivo a capire quanto dipende da chi dirige queste operazioni. E vedere le forze dell’ordine costrette ad azioni cosi basse mi fa ribollire il sangue pensando a quanto si infanga la memoria di tutti quelli (poliziotti, magistrati, giudici, cittadini che si sono ribellati alla mafia, ecc) che hanno lasciato la pelle nella loro idea di giustizia e legalità
In Italia il regime non esiste. Ha ragione l’illustre Marco Tronchetti Provera.
Uomini comuni protestano civilmente e Bondi li accusa di essere estremisti di sinistra – magari dirà anche che c’erano brigatisti?
Ai telegiornali non hanno mai chiesto il parere degli esperti che, dati alla mano, avrebbero chiuso tutte le discussioni. E informato il resto del Paese sui danni che pagheranno in futuro di tasca propria.
Per risolvere la crisi, Confindustria chiede di andare a lavorare di sabato, invece di ottimizzare le risorse economiche industriali, di finanziare la ricerca e di costruire stabilimenti in Italia e non in Cina.
Insomma: censura sull’informazione, schiavitù dissimulata incoraggiata, repressione delle proteste.
Ma non siamo in un regime!!
Sandro Bondi, io cerco sempre di non esagerare, di contenermi, ma sono sempre un uomo e ho dei limiti. Perciò perdonami se adesso ti dico:
MA VATTENE AFFANCULO, TU E LE TUE STRONZATE!!!
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
Che vergogna! Mille uomini…a zone intere del Paese in mano alla malavita organizzata!
Non ho letto molto della stampa francese ma sul Corriere di oggi c’è un articolo dei Verdi francesi che si dichiaranon non d’accordo con le nostre proteste: «Cari italiani, in questo modo firmate la vostra condanna: camion e inquinamento soffocheranno la vostra valle». E’ il monito di Gérard Leras, presidente dei Verdi della Rhône-Alpes, la regione francese pronta a essere attraversata dalla Lione-Torino. Da settimane Leras segue la protesta anti-Tav in Val di Susa, si sente al telefono con i «cugini» italiani e ogni volta esclama: «La militarizzazione è una sciagura. Un conto è essere ecologisti, un conto localisti. Non si può sempre dire di no».
Qualcuno mi spiega?
Tommaso Zampagni 06.12.05 17:19 | Rispondi al commento |
NON HAI CAPITO CHE è UNA MANIFESTAZIONE POLITICA???
POVERETTO AHAHAHHA
VIVA CASARINI AGNOLETTO VIVA BEPPE GRILLO
Attaccare gente inerme Che vigliacchi!!!
Fate vomitare.
libertà d’espressione
http://www.freedomhouse.org/research/pressurvey.htm
noi siamo carne da macello indipendentemente dal colore dei macellai
nn commettiamo l’errore di credere che si macelli solo da una parte
nn commettiamo l’errore di credere che esista la democrazia
votiamo solo per chi conosciamo bene e mandiamo a casa i lerci politicanti di mestiere fuxia o lilla che siano
FORZA ITALIA GIOVANI: A SINISTRA SOLO IDEOLOGIA AD ALTA VELOCITA’
“Nella sinistra italiana ad alta velocità viaggia solo l’ideologia. Anche sulla Tav, infatti, l’opposizione, in modo irresponsabile, si ostina a
trasformare ideologicamente il confronto politico in scontro sociale. Su una questione così strategica per il futuro dell’Italia,
inoltre, l’Unione ancora una volta vorrebbe negare al Paese e alle sue nuove generazioni l’ennesima opportunità; con l’unica garanzia di un futuro di isolamento dal resto dell’Europa.”
Lo ha affermato Francesco Pasquali, responsabile nazionale della struttura di Forza Italia Giovani, in merito alle protesta in Val di Susa sulla tav.
Grazie giovane Francesco Pasquali…
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TUTTI IN VAL DI SUSA !!!!
APPELLO AGLI STUDENTI, ALLE CASALINGHE, A CHI ANCORA CREDE CHE LA DEMOCRAZIA SIA UN VALORE IMPORTANTE, A CHI CREDE NELLA COMPARTECIPAZIONE DEI CITTADINI NELLE SCELTE POLITICHE, A TUTTI I CITTADINI ONESTI ITALIANI!!!!!!!!!!!
PORTIAMO IL NOSTRO SOSTEGNO AI VALSUSINI !!!!
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Caro beppe!Fatti sotto!Buttati in politica!Sei la nostra unica speranza!Io a questi politici li wcvsrfz cngfuazonv! dhbcmnmkjji sdacxhfpelf…bgfrdvaxxzakuj hndgshncmk Tutti. un caro abbraccio.Maurizio
Su questa cosa sono contro Grillo.
A volte la politica deve fare delle scelte.
La Tav serve al paese e l’interesse (se pur condivisibile degli abitanti della valle) di pochi non può fermare un’opera d’interesse nazionale.
La polizia a fatto il suo dovere.Non si possono mettere davanti donne e bambini e poi lamentarsi se qualcuno di loro viene percosso.Io non me li ci vedo i polizziotti italiani picchiare donne e bambini.TORNIAMO ALLA REALTA’.
BEPPE CMQ CONTINUA COSI’.
@alessandra volpi :
taci. Attualmente il trasporto merci su quella linea e’ sfruttato al 30%. La linea torino-lione passeggeri e’ stata sospesa per mancanza di passeggeri (dovrebbero trasportare blatte e topi in francia?) le montagne che devono perforare sono ad alto contenuto di amianto che verra’ polverizzato e liberato nell’atmosfera (ma che ti frega non ci abiti) l’industria che fara’ i lavori (e prendera’ i soldi) e’ la RockSoil (quella di Lunardi… ops.. che ERA di lunardi… ora e’ di figli e moglie dello stesso…) La stessa rocksoil per fare una galleria di 3 kilometri e’ rimasta impantanata per 4 anni perche’ non valutarono correttamente le infiltrazioni d’acqua di una collinetta sotto cui doveva passare l’autostrada. E dovrebbe fare una galleria sotto un MONTE di quanti km ?
Ora.. chi e’ l’ignorante? Coloro che dimostrano per la propria liberta’ e la propria salute… o chi blatera cifre a cazzo ?
mi sembra di capire che c’è chi difende l’opera, e chi i manifestanti, ed ognuno schieramento propone le sue giustificazioni.
io non sento di schierarmi con alcuno, so solo che quest’opera porterebbe l’italia al centro delle transazioni merci e passeggeri dell’europa con inevitabili vantaggi.
d’altro canto, la costituzione garantisce e rispetta le minoranza linguistiche, religiose, territoriali, ecc.
per tanto penso sia quanto meno eccessivo il controllo della situazione tramite manganello….le popolazioni locali dovrebbero essere coinvolte nei piani di lavoro, inoltre dovrebbero essere sentite le loro ragioni per trovare soluzioni alternative, visto che pare che il 99% degli abitanti non ne vogliano sapere, e le loro ragioni sembrano più che comprensibili.
a nessuno piacerebbe che nella propria valle passino un’traforo autostradale un’altro ferroviario per tratta internazionale, con un’altra ferrovia in costruzione con tanti pericoli…. questa gente va rassicurata e garantita, oltre che coinvolta… questa è la democrazia… demos…crazia….. altrimenti ci troviamo soltanto di fronte ad uno stato autoritario… incapace di dialogare, che usa la propria maggioranza per calpestare quelle minoranze garantite costituzionalmente.
E’ davvero molto triste rendersi conto che i cittadini non contano nulla e che la politica e’ uno stato a parte; questa non è democrazia, la val di susa è dei suoi abitanti! non e’ giusto imporre un opera che mette a serio rischio la salute delle persone. Triste vedere come chi e’ al potere si comporta sempre piu’ come un dittatore e usa la polizia per compiere delle prepotenze contro delle persone civili che manifestano fermamente per una giusta causa. Anche io sono Valsusino!!
Facciamo QUALCOSA!!!!!
GRAZIE PER LA SOLIDARIETA’!!!!
DIFENDIAMO QUEL CHE RIMANE DELLA NOSTRA DEMOCRAZIA
A chi ha dubbi raccomando di leggere l’inchiesta di DIARIO in
http://www.diario.it/index.php?page=cn05120201
altri siti
http://www.notav.it
http://www.notavtorino.org
Saluti
a parte il fatto che solo chi è del sud sà cosa vuol dire viaggiare nei treni di serie D offerti da Trenitalia (altro che Eurostar e alta velocità)volevo protare alcuni esempi per far acpire come il sud sia stato in questi ultimi anni lasciato a se stesso dai nostri governanti e si è invece perseguito lo sviluppo dell’alta velocità (secondo me prematurara) senza aver adeguato tutte le infrastrutture italiane allo stesso livello di qualità. ecco alcuni esempi:
da Crotone a Bari (distanza circa 400 km): 5 ore
da Roma a Catanzaro (distanza circa 500 km):6 ore e 30 minuti
da Crotone a Milano (circa 1000 km): 14 ore e 30
da Bologna a Roma (circa 370 km) invece 2 ore e quarantacinque minuti !!
saluti e buon viaggio da trenitalia (fino a Roma poi da Roma in giù Buona transumanza)
e dire che nel 2001 tanta gente del sud li ha pure votati !!!
saluti
@Alessandra:
Il nostro governo pare non abbia nemmeno i soldi per lo smaltimento delle scorie d’amianto già presenti (non dimentichiamoci che smaltire l’amianto costa denaro!!)… tu credi davvero che lo farebbe con quelle prodotte ex novo in Val di Susa?
Secondo: tu dici che i Valsusini sono “ignoranti” in materia. Possibile, ma non certo. Per affermarlo dovresti prima recarti sul posto e parlare con la gente. Se ancora non l’hai fatto, allora non accusarli. E, qualora non fossero debitamente informati, di chi la colpa? Non spetta forse ai nostri governanti, questo compito? O dobbiamo pensare che sia più facile utilizzare il manganello???
Abbiamo fallito, siamo dei falliti… uno stato che percuote i propri cittadini inermi ha fallito. Non è democrazia questa. Esportiamo ed importiamo democrazia con il manganello, le armi. FOLLIA PURA!!! Non so se i Valsusini abbiano ragione, ma a questo punto vale veramente poco. Mi aspetto ora che il caro buon cardinal Ruini condanni pesantemente questo episodio, lui che è per la vita e la religione di stato. Ma più sinceramente mi aspetto che tutti noi, di destra o di sinistra, condanniamo uno stato che non parla ai propri figli, ma li educa a bastonate. Facciamoci un esame di coscenza perchè i manganelli, l’intolleranza e la violenza dispotica della politica non va cromatizzata, ma rifiutata in tutti i suoi aspetti e perchè in parte siamo responsabili anche noi di quello che sta succedendo, per il nostro silenzio e per la nostra faziosità.
Che nessuna apparteneza politica possa mai giustificare un atto di violenza gratuito!
Altrimenti abbiamo veramente fallito.
Che scendano in “valle” i politici, che ci mettano la faccia e qualche altra cosa, che spieghino, garatiscano, ascoltino, parlino con chi li campa.
Che accettino di essere controllati e valutati. Che venga ridato il potere e la possibilità di esprimersi a chi è veramente il padrone della baracca: i cittadini.
Certo Beppe, che mi sarei aspettato due parole anche sul fatto che la TAV è subappaltata alla RockSoil, società della moglie del nostro dipendente Lunardi.
Ora si e’ passati dalle prese per il culo continue nei confronti del Popolo italiano (sovrano), da chi e’ stato incaricato a “governare” e lo fa oggettivamente contro gli interessi nazionali a vantaggio di pochi, all’uso della violenza nei confronti dei dissidenti.
Che si fa? restiamo a guardare? continuiamo a permetterglielo?
Solidarieta’ ai padri di famiglia,alle madri, agli anziani che sono stati sottoposti a violenza e umiliazione da chi dovrebbe proteggerli….
Abbiamo fallito, siamo dei falliti… uno stato che percuote i propri cittadini inermi ha fallito. Non è democrazia questa. Esportiamo ed importiamo democrazia con il manganello, le armi. FOLLIA PURA!!! Non so se i Valsusini abbiano ragione, ma a questo punto vale veramente poco. Mi aspetto ora che il caro buon cardinal Ruini condanni pesantemente questo episodio, lui che è per la vita e la religione di stato. Ma più sinceramente mi aspetto che tutti noi, di destra o di sinistra, condanniamo uno stato che non parla ai propri figli, ma li educa a bastonate. Facciamoci un esame di coscenza perchè i manganelli, l’intolleranza e la violenza dispotica della politica non va cromatizzata, ma rifiutata in tutti i suoi aspetti e perchè in parte siamo responsabili anche noi di quello che sta succedendo, per il nostro silenzio e per la nostra faziosità.
Che nessuna apparteneza politica possa mai giustificare un atto di violenza gratuito!
Altrimenti abbiamo veramente fallito.
Che scendano in “valle” i politici, che ci mettano la faccia e qualche altra cosa, che spieghino, garatiscano, ascoltino, parlino con chi li campa.
Che accettino di essere controllati e valutati. Che venga ridato il potere e la possibilità di esprimersi a chi è veramente il padrone della baracca: i cittadini.
E’ la loro debolezza a renderli violenti.
Robert
postato da:
ugo intini 06.12.05 16:46
gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo
————————————————–
innanzitutto anche tu risulti presente nei “fruitori” dopo questo commento (non capisco di che cosa “fruiamo” poi…. libertà di parola forse….?). Secondo, ti sei mai chiesto se sia il caso di spegnere la TV ogni tanto….? o di giocare meno ai videogiochi…..? io sono un geometra, mi reputo onesto, mi incappuccio solo se fa freddo e son violento solo quando mi viene fatto un torto grande ed evidente. No global vuol dire che non accetto la globalizzazione del pianeta perchè io non sono uguale a un marocchino o a un albanese (magari in questo la pensiamo allo stesso modo vero….? Ma allora sei un pò no global anche tu vedi…….), che non accetto l’occidentalizzazione forzata delle altre culture, che non sopporto le ingiustizie…….. e molto altro ancora….. leggi, documentati e poi fatti un’idea tua, non una già inflazionata e creata su misura per il tuo cervello inceppato. Ciao, scusa lo sfogo, è per il tuo bene……..
Non c’è cosa peggiore che, quando non si hanno argomenti, offendere l’interlocutore. Io quando parlo di incappucciato ovviamente mi riferisco a quei deficienti che spaccano vetrine dei negozi, banche, Mcdonald etc. Quando a non volere l’occidentalizzazione forzata sono d’accordo (Ero e sono contro la guerra all’IRAQ) come sempre la gente come voi ragiona per stereotipi e di conseguenza vede solo le cose bianche o nere dimenticandosi dei grigi. Siccome non sono d’accordo con la protesta NO-TAV (o almeno credo che il bene di molti venga prima del previlegio di pochi) allora ovviamente sono di destra, guardo i reality etc etc. per tua norma ho sempre votato a sinistra, non guardo praticamente mai la televisione, sono sicuro di avere una mente MOLTO più oliata della tua che probabilmente ragiona solo sentendo quello che dicono nei centri-sociali (che cazzo di nome) etc.
Mi accorgo che stò facendo il tuo stesso errore, dò dei giudizi senza conoscerti, scusami.
Solo un consiglio cerca di ragionare con la tua testa e non con i soliti stereotipi Ciao
Non ho letto molto della stampa francese ma sul Corriere di oggi c’è un articolo dei Verdi francesi che si dichiaranon non d’accordo con le nostre proteste: «Cari italiani, in questo modo firmate la vostra condanna: camion e inquinamento soffocheranno la vostra valle». E’ il monito di Gérard Leras, presidente dei Verdi della Rhône-Alpes, la regione francese pronta a essere attraversata dalla Lione-Torino. Da settimane Leras segue la protesta anti-Tav in Val di Susa, si sente al telefono con i «cugini» italiani e ogni volta esclama: «La militarizzazione è una sciagura. Un conto è essere ecologisti, un conto localisti. Non si può sempre dire di no».
Qualcuno mi spiega?
La differenza è che in Francia, dove deve passare l’alta velocità non vi è presenza di amianto, mentre nella Valle ce ne è in abbondanza e polverizzarlo con le esplosini e i trivellamenti non è il massimo, anche perchè li c’è gente che ci vive. I verdi francesi, i comunisti balgi e i fascisti inglesi non interessa a quella gente, perchè ancora ste storie . Quelli non vogliono sta merda vicino casa loro e per questo vengono malmenati.La linea deve passare perchè il Sign lunardi e quella troia (con tutto il rispetto per le scrofe) di sua moglie hanno azioni sia nella ditta che praticherà i fori , sia, che che ne dica qualche cazzone sul blog, sia nella ditta che effettuerà il carotaggio. In più l’alta velocità non servirà a fermare il trasporto su gomma , perchè i treni merci non viaggiano sulle linee Tav. A un altra cosa Babbo natale non esiste smettetela di credere alle minchiate dei politici che vi fa male
Scusate l’off topic
Io uso Firefox 1.5 per visitare questo blog e i link sulle “discussioni” non si aprono. Vorrei segnalarlo all’amministratore del sito, dato che il problema c’è sempre da quando è stata modificata la visualizzazione del sito.
La forza non ha mai risolto niente.
Bisogna ascoltare le ragioni di TUTTI e decidere secondo le esigenze di TUTTI.
NO ALL’USO DELLA FORZA!
NO ALL’ARROGANZA DEL POTERE!
libertà d’espressione
http://www.freedomhouse.org/research/pressurvey.htm
noi siamo carne da macello indipendentemente dal colore dei macellai
nn commettiamo l’errore di credere che si macelli solo da una parte
nn commettiamo l’errore di credere che esista la democrazia
nn commettiamo l’errore di credere che lo si faccia per il progresso
noi serviamo solo a votarli poi siamo solo carne da macello
votiamo solo chi conosciamo bene e mandiamo a casa gli ignobili politicanti di mestiere
Mi associo…
Non voterò nessuno politico o partito che entro 24 ore non si rechi in valdisusa…
Alessandro
postato da:
ugo intini 06.12.05 16:46
gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo
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innanzitutto anche tu risulti presente nei “fruitori” dopo questo commento (non capisco di che cosa “fruiamo” poi…. libertà di parola forse….?). Secondo, ti sei mai chiesto se sia il caso di spegnere la TV ogni tanto….? o di giocare meno ai videogiochi…..? io sono un geometra, mi reputo onesto, mi incappuccio solo se fa freddo e son violento solo quando mi viene fatto un torto grande ed evidente. No global vuol dire che non accetto la globalizzazione del pianeta perchè io non sono uguale a un marocchino o a un albanese (magari in questo la pensiamo allo stesso modo vero….? Ma allora sei un pò no global anche tu vedi…….), che non accetto l’occidentalizzazione forzata delle altre culture, che non sopporto le ingiustizie…….. e molto altro ancora….. leggi, documentati e poi fatti un’idea tua, non una già inflazionata e creata su misura per il tuo cervello inceppato. Ciao, scusa lo sfogo, è per il tuo bene……..
g . corti 06.12.05 17:02
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Lo stesso discorso vale se si rovesciano le parti.
Dove è finita la sinistra rosso verde ecologista che tutela i diritti del “proletario”.
Forse perchè chi protesta sono principalmente i commercianti ed i lavoratori autonomi della zona, (che al di là di un discorso di salute pubblica avrebbero riscontri negativi dal punto di vista economico), mondo autonomo che storicamente alla sinistra non appartiene?
O forse perche in questa faccenda sono essi stessi implicati in considerazione del fatto che l’esecutrice delle opere è la cooperativa rossa CMC?
Lasciamo perdere le ideologie, in questo caso non c’entrano nulla, e quello che temo principalmente è che qualche falso eroe di turno (es. carlo giuliani, sì proprio lui) faccia qualche cazzata per poi piangere un “martire” della TAV.
Attenzione, facciamo attenzione, in val di susa hanno buttato giù diversi tralicci dell’alta tensione , e non credo sia stato il panettiere di Venais….
Una ferrovia che “non ci taglia fuori”, come continuamente tanti politici ripetono, esiste già!
Si potrebbe ( e si dovrebbe ) potenziare quella linea che tra l’altro è già sede di lavori di ribassamento del piano per potere far passare treni che trasportano i TIR.
Si spenderebbe molto meno, ci sarebbe meno impatto ambientale e si ovvierebbe a tutto.
Oggi come al G8 di Genova un’altro tassello di democrazia è stato violentemente staccato da questo Paese a mosaico e si intravende uno sfondo sempre più … Nero!
Io mi chiamo MARCO CIACCHI e sono VALSUSINO!
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
… e poi se li hanno legnati probabilmente si sono provocati l’un l’altro. Non credo che la polizia si diverta a caricare e bastonare i cittadini … ha di meglio da fare !
La polizia di stato non si smentisce mai.Questo è l’ennesimo utilizzo sconsiderato della forza sui manifestanti,personalmente non ho mai avuto fiducua nella PS e dopo il G8 di Genova ho perso anche quel poco di rispetto che mi rimaneva.Ormai se ne sentono quotidianamente di abusi ad opera del “personale preposto alla sicurezza del popolo Italiano”,lampeggianti e sirene accese senza motivo,incroci stradali assolutamente ignorati,fermi senza motivazioni plausibili…..La domanda a questo punto è:chi controlla i controllori??!Un saluto a tutti.
parliamo dei costi. Trasportare un quintale sul treno costa un ventesimo rispetto al trasporto su un Tir o su un’auto. La nuova linea ferroviaria costerà complessivamente 26 mila miliardi di lire. Esattamente il doppio di quanto spendono ogni anno gli italiani per cambiare l’auto. E di questi 26 mila miliardi soltanto 4.500 saranno a carico dell’Italia.
Il grosso dell’onere e della percorrenza (dei 54 chilometri totali, di cui solo 12 in Italia) sono a carico della Francia, dove non si registrano contestazioni. Eppure la montagna da scavare è la stessa: solo che i francesi debbono entrarci con un tunnel molto più lungo di quello italiano.
È probabile, come accennato, che i valsusini tutte queste cose le ignorino. Se è così, le loro sono manifestazioni d’ignoranza.
Ma abbiamo accennato anche a un’ipotesi peggiore: che sappiano ma fingano di non sapere, e che facciano casino allo scopo di trarre buon guiderdone dalla loro resa. Ieri un mendicante di voti, Fausto Bertinotti, ha invitato il governo a sospendere i lavori e a trattare. Trattare che cosa? Un’opera pubblica voluta dalla stragrande maggioranza, rispettosa dei diritti e dell’incolumità di ognuno e destinata a migliorare la qualità della vita di tutti non può essere negoziata con una minoranza esiguissima. Eppure il rumoroso gruppuscolo valsusino (qualche migliaia in tutto, su una popolazione di 70 mila) sulla trattativa ci conta: per barattare il consenso con prebende, favori, qualche sostanziosa consulenza, un contributo a fondo perduto, una buona sistemazione per il figlio, una lucrosa poltrona in qualche ente pubblico inutile creato per l’occasione.
Miserie umane comprensibili. Ma non giustificabili da un governo che abbia un minimo di dignità politica e sappia attribuire la giusta priorità agli interessi collettivi primari
Le tue parole “gruppuscolo valsusino”, “barattare il consenso”, “miserie umane comprensibili”, acclarano il potente vuoto che ti porti nel cuore. Se la vita in pericolo fosse una sola e fosse la tua, ogni singolo atomo del corpo di tutti dovrebbe battersi per difenderla; ogni interesse, per quanto di un’intera nazione, dovrebbe soccomberne. Sii piu’ comprensiva ed umana. E’ gia’ difficile senza di te.
ATTENZIONE!!!
attenzione a non rispondere alle cariche della
polizia
la resistenza passiva è un’arma
la resistenza a un pubblico ufficiale un reato
(anche se il pubblico ufficiale ha un metro e mezzo di manganello ndr)
NON RISPONDERE ALLE CARICHE
NON DEVASTARE L’OLIMPIC STORE
NON DARE SFOGO ALLA VIOLENZA
e vedrete che cosi la tav non si farà
MANIFESTARE NEL RISPETTO DEI DIRITTI E DELLE REGOLE RENDE INATTACCABILI LEGALMENTE ED ETICAMENTE
TENENDO PRESENTE CHE NESSUNO POTRA’ MAI VIETARVI DI PROTESTARE
Io mi chiamo MARCO CIACCHI e sono VALSUSINO!
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
@ m.i. : oddio… inizia a firmarti tu, per dare il buon esempio, no? Così invece di distribuire manganellate distribuisci pillole di salvezza, che è meglio 🙂
SOLIDARIETA’ AI POLIZIOTTI
Un giorno li usa Scajola
Un giorno li usa Cofferati
Un giorno li usa Bresso e Chiamparino
Non pigliamocela con loro
p.s.: W PRODI sostenitore del TAV !!!
sms da Venaus:
“qua il clima e’ stupendo per la solidarieta’, le canzoni, i falo’, la vera nn violenza.
Sappiamo che nn si puo’ resistere per sempre. Questa notte, con l’inganno, forse
prenderanno il tutto. Noi facciamo il possibile ma qua sono tanti e la fatica si
fa sentire. Non possiamo resistere a 3000 unita’ delle forze dell’ordine. La notte cala,
aleggia la paura che calino anche i manganelli.”
andrea olivero 30.11.05 22:47 | Rispondi al commento |
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Ciao e Buona Continuazione a Tutti.
Giovanni.
PS: Leggete la data e verificatela su questo blog.
Io mi chiamo MARCO CIACCHI e sono VALSUSINO!
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
PER SOSTENERE LE GIUSTE RICHIESTE DI COMPARTECIPAZIONE ALLE DECISIONI SULLA TAV, DA PARTE DEI VALSUSINI……
Organizziamo una manifestazione popolare con migliaia di persone………. dei nuovi girotondi per la democrazia !!!! !
Invitiamo Beppe Grillo ad andare sul posto per sostenere la popolazione della Val di Susa…..
TUTTI IN VAL DI SUSA, MA NON PER SCIARE NELLE PISTE DELLA FIAT, E NEMMENO PER PAGARE L’AUTOSTRADA DELLA FIAT……….. MA PER IMPEDIRE CHE DECISIONI COSì IMPORTANTI VENGANO PRESE SENZA UN CONFRONTO DEMOCRATICO CON CHI ACCANTO ALLA TAV DOVRA’ VIVERCI.
Alle prossime elezioni mi rifiutero’ di votare un politico che entro 24 ore da adesso non abbia alzato le chiappe da Roma e le abbia portate in Valdisusa per intervenire immediatamente in questa SITUAZIONE DI SOPRUSI LEGALIZZATI STILE AMERICA LATINA…!!!
Romano, Piero, Fausto…SIETE AVVISATI!!!
Il mio voto ve lo dovete meritare!
Anch’io sono Valsusino…!!!
Giusto difendere i proprio diritti, a patto che i diritti di una minoranza non prevalgano di fatto sui diritti e/o necessità della maggioranza.
Poi quello che ci stanno costrendo sopra (Grillo incluso) è una vergognosa strumentalizzazione …
oh davvero !!!… giornalisti equiparati a donne e bambini… boh…
non vedo il nesso… e quelli “informa”… non li maganellano?
se la liberta’ di espressione esiste: caro gri’ fai sempre piu’… fa te…!!!
ANCH’IO SONO VALSUSINO!!! STO CON LA COMUNITA’ DELLA VAL SUSA CHE DIFENDE I PROPRI DIRITTI E CHE, SOPRATTUTTO, CI STA DANDO UNA GRANDE DIMOSTRAZIONE DI ONESTA’ E DI SENSO CIVICO. PER QUESTO DOBBIAMO ESSERE RICONOSCENTI E SOLIDALI. NON SO CHE FARE MA PENSO CHE ABBIAMO IL DOVERE DI SOTENERE CONCRETAMENTE QUESTE PERSONE. STATE BENE.
L
Salve
Potete dirmi per cotesia la data precisa di quando hanno iniziato a presidiare Val di Susa?
Grazie Mille
dal 29 novembre 2005.
Io mi chiamo MARCO CIACCHI e sono VALSUSINO!
Non so se sono favorevole o contrario alla TAV in Val Susa, ma oggi di fronte all’uso della violenza gratuita non è questo l’ importante. Non posso tollerare che il mio Stato risolva in questo modo questi conflitti interni. Riempiamo questo blog di firme ..forza! Diamoci da fare….
La colpa non è di sicuro dei polizziotti o carabinieri che sono li a fare il loro “sporco” lavoro per il quale li paghiamo.
La colpa è di chi ha ordinato la cariche su sta povera gente.
Non scanniamoci tra di noi daimo la colpa a chi governa questo paese come un morbido dittatore non hai soldati che devono obbedire.
Bel discorso del c…o amico mio!
Sarebbe come dire che lo spacciatore che vende eroina ad un minorenne sta solo facendo il suo lavoro e bisogna prendersela con il suo fornitore… Mai sentito nominare il termine OBIEZIONE DI COSCIENZA…?
Ciao,
Io vengo da un paese, il Cile, dove per anni il potere politico (Cioe la dittatura militare di Pinochet) ha utilizzato i metodi del maganello contro chi manifestava pacificamente il proprio dissenso contro una scelta del potente di turno. E proprio come stà accadendo oggi in Italia i manifestanti erano descritti dai media come sobbersivi o terroristi che agiano contro il bene della nazione. Alla fine di diciasette anni di dittatura i desaparesidos erano più di tremila… i torturati più di diecimila. In Italia oggi c’è una dittatura mascherata da finta democrazia, ciò che pensa il popolo non ha più importanza (il caso più ecclatante riguarda la legge elettorale), i media ci parlano di cose banali e nascondono le verità, ed al potere ci sono da una parte un megalomane veramente capace di tutto, e purttroppo dall’altra un gruppo di buffoni buoni a niente.
Sono favorevole al TAV, se pagato interamente con gli stipendi dei parlamentari italiani e la sua costruzione gestita interamente dai francesi …. (loro si intendono di smaltimento amianto) ok ?
Se no pensa che figura di m… se i due tunnel non si dovessero incontrare ….
Sono Valsusino anch’io
Ugo Intini le auguro di buon cuore di non dover mai avere a che fare con una situazione simile a quella della valle di susa, la stessa cosa vale per chi appoggia la linea dura o durissima, o a chi crede che soffriamo della sindrome di Numby.
Una cosa sola per Beppe Grillo, Grazie.
Postato da Mario Gabrielli Cossellu il 06.12.05 16:48
CONCORDO IN PIENO!!!
E’ questo che cercano,LO SCONTRO VIOLENTO E IL CAOS!
NO!
Le modalità dello sgombro sono sicuramente da condannare comunque i valsusini sono stati criticati anche dai VERDI francesi che sottolineano che l’alternativa è morire di smog.
mauro cretti 06.12.05 16:58
————————————————-
BRAVO FACCIAMO SENTIRE CHE L’INTELLEGENZA DEGLI ITALIANI NON E’ STATA PORTATA ALL’AMMASSO DEGLI AGNOLETTI E NO GLOBAL MA E’ IN GRADO DI CAPIRE:
La Politica è l’arte del possibile, non viviamo nell’isola che non c’è ma sulla terra, e alla fine ci vuole qualcuno che scontenti la minoranza quando la decisione è importante per la maggioranza del paese
@ alessandra volpi 06.12.05 16:58
Sì, vabbè… ma invece di parlare “in teoria”… vediamo nella pratica (suvvia, come se non sapessimo come vanno le cose in Italia) e soprattutto… ricordiamoci dell’amianto (non mi stancherò mai di dirlo, chissà che prima o poi non entri pure nella testa di Lunardi… no eh? >.>)
alessandra volpi 06.12.05 17:00
Parole sante
paolo moretti 06.12.05 17:01
Non ho parole
x Enzo Dei e per tutti
Una deduzione mi sembra inevitabile : la protesta a Scanzano ( alla quale ha partecipato con il suo gonfalone l’Università della Basilicata alla quale mio onoro di appartenere ) e quella della Val di Susa mostrano che qualsiasi intervento pesante sull’ambiente non può realizzarsi senza il coinvolgimeno delle popolazioni locali ! La TAV in ogni caso è un investimento molto oneroso per l’ambiente ( si veda lo studio dell’Un. di Siena sul sito di http://www.legambientevalsusa.it )e i benefici non sembrano superare le controindicazioni. In ogni caso mi sembra l’intervento della polizia spropositato, da stato di polizia come ha detto anche lo stesso Di Pietro, o come riconosce lo stesso Maroni (www.repubblica.it). Quindi non si tratta di destra o sinistra ma di partecipazione dei cittadini che è la base della democrazia !!!
RIFLESSIONE sui LEGHISTI
…… i leghisti li conosco bene e conosco la spinta di regionalismo ed etica che li ha spinti in tutto il decennio precedente. Non mi spiego come possano guardare in faccia i loro elettori dopo che per questi 5 anni sono stati collusi con i ministri e le personalità espresse da FORZA ITALIA a partire dal suo leader.
Non mi spiego come possano accettare la pastella di Lunardi sulla TAV , la questione Mediolanum e TFR , il ponte sullo stretto, la compagine siciliana di destra in parlamento ( i vari Nania Miccichè, schifani e company) ecc. ecc. (potrei andare avanti un’ora ) .
Cosa hanno avuto in cambio a parte 3 poltrone di ministro , qualche cena ad Arcore a base di champagne con pacche sulle spalle ai vari maroni castelli calderoli ?
Si sono fatti mettere sotto dal nano con la promessa/spauracchio di un federalismo finto che verrà cassato al volo da tutti gli italiani, appoggiando leggi ad personam che farebbero rabbrividire il povero e defunto Gianfranco Miglio
La scelta di appoggiare sempre ed incondizionatamente il governo costerà alla lega la credibilità dovuta alla purezza della spinta popolare e morale di cui godeva prima di oggi .
Cari leghisti , avete toppato, potevate essere i garanti della legalità e vi siete trasformati in complici nell’illegalità a suon di manganellate .
g . corti
CONCORDO IN PIENO!!!
E’ questo che cercano,LO SCONTRO VIOLENTO E IL CAOS!
NO!
Ragazzi,
paratevi le chiappe! Questi stanno lavorando per far salire la TENSIONE! Non lasceranno il posto molto tranquillamente ´sti dipendenti.
Non andrei alle Olimpiadi manco aggratisse.
Questi ricreano il baubau degli anarcoinsurrezionalisti.
Dai tempi della banca dell´agricoltura, sanno come si fa.
Il tunnel va scavato in una montagna che contiene minerali potenzialmente tossici e anche cancerogeni, come l’amianto. E i protestatari della Val di Susa temono che, smuovendo tanto materiale, rischieranno di beccarsi il cancro con una frequenza maggiore di oggi. Sono timori sacrosanti, ma frutto di ignoranza: l’esecuzione degli scavi, la movimentazione e la sistemazione del materiale verranno realizzati neutralizzando il potenziale ammorbante del materiale. Lo impone la legge e lo impongono le condizioni contrattuali imposte alle ditte appaltatrici. Se queste norme verranno rispettate, gli addetti alle opere e i valsusini saranno minacciati dal cancro del tunnel molto meno di quanto siano minacciati ora dal cancro del traffico stradale: gas di scarico, polveri dell’amianto dei freni e altri residui della circolazione uccidono di cancro migliaia di persone, ma questi sono rischi maggiori che evidentemente non spaventano i valsusini, forse perché, in quanto automobilisti, contribuiscono essi stessi a generarli.
Si obietterà che le ditte appaltatrici potrebbero non rispettare le norme antinquinamento. Ma questo è un discorso che vale per ogni attività umana implicante rischio: avrebbe senso impedire a un ospedale di dotarsi di un reparto per la terapia nucleare nel timore che i costruttori non schermino come si deve i locali d’irradiazione?
Se i valsusini temono che i costruttori del tunnel facciano i furbi, s’impegnino a controllarli, marcandoli a vista, se necessario. Del resto, il governo ha promesso un comitato di controllo allargato, in cui già ci sono tutti i partiti (dunque anche quelli votati dai valsusini) e nel quale si potrebbe benissimo far posto anche a rappresentanti diretti della Val di Susa.
Alessandra, il tuo e’ un discorso chiaro e molto condivisibile. Ma oggi non e’ il giorno della ragionevolezza; d’altronde di fronte a certe scene di violenza si deve essere comunque solidali, anche se quelle persone avessero torto nel merito.
BELLO IL VOLANTINO….
A quando la tazza del caffelatte con la tua foto Beppe…
negli states tirano molto, sai…
E’ colpa nostra, dovevamo avvertirli, dovevamo metterli in guardia. Noi siamo genovesi, ed i genovesi lo sanno che i poliziotti menano.
Noi abbiamo la caserma a Bolzaneto, noi abbiamo la scuola Diaz, noi abbiamo la zona rossa. Noi abbiamo ancora paura della polizia.
Ma noi non dimentichiamo.
contatti
Contatti dell’Ufficio per le Relazioni con il Pubblico
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Per argomenti relativi a trasporti terrestri, marittimi ed aerei
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Indirizzo
Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti – U.r.p.
Via Caraci, 36 – 00157 Roma
Come raggiungerci
Linea B della Metropolitana: fermata Bologna;
da qui linee Atac 445 o 542
Ricevimento del pubblico
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martedì: 9,30 – 12,30 e 15,30 – 17,00
E’ possibile telefonare
martedì : 9,30 – 12,30 e 15,30 – 17,00
mercoledì e giovedì: 9,30 – 12,30
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Fax 0641582145
E-mail urp@infrastrutturetrasporti.it
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Per argomenti relativi a sviluppo del territorio, opere pubbliche ed edilizia
——————————————————————————–
Indirizzo
Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti –
Via Nomentana, 2 00161 Roma –
Telefono
solo E-mail (Redazione internet)
Fax 0644126265 (Redazione internet)
E-mail urplp@infrastrutturetrasporti.it
bravo subissiamoli di mail!!!!
Devono finirla di prenderci a pesci in faccia!!
Le modalità dello sgombro sono sicuramente da condannare comunque i valsusini sono stati criticati anche dai VERDI francesi che sottolineano che l’alternativa è morire di smog.
All’alba del terzo millennio e nei Paesi tecnologicamente più evoluti e più ricchi, il treno è è per definizione veloce. Le nuove ferrovie di lunga percorrenza hanno il marchio Tav; che non vuol dire soltanto Treno ad alta velocità, ma anche doppio binario, alimentazione elettrica, gestione automatica sicura, impatto ambientale rispettoso dei più rigorosi canoni dell’ecologia e dell’urbanistica.
E Tav è la nuova ferrovia destinata a collegare Italia a Francia e che, al di qua del confine, si sarebbe appunto dovuto iniziare a costruire l’altro giorno a Venaus.
Si tratta di un’opera che soddisfa non soltanto il bisogno impellente di mettere l’Italia viabilisticamente al passo con le esigenze di una comunità moderna, ma che risponde anche al bisogno, ancor più impellente, di contribuire a ridurre il pedaggio di morti, di feriti e di assurdo spreco ogni anno riscosso dal sistema del trasporto privato su gomma.
Sulle strade italiane muoiono ogni anno 9.000 persone; sulle ferrovie italiane ne muoiono mediamente 20: il pedaggio di morte che gli italiani pagano allo spreco dell’auto (si badi: non diciamo: del lusso dell’auto) è 450 volte superiore a quello esatto da ferrovie peraltro infinitamente meno sicure di quella che attraverserà la Val di Susa.
Parliamo di inquinamento. Ogni anno transitano per la Val di Susa 10 milioni di tonnellate di merci. Uguale a 330 mila Tir. Uguale a 1.400 Tir al giorno, calcolando 240 giornate lavorative l’anno. Quanto inquinano tanti tubi di scappamento? Che rumore fanno? Quanti incidenti provocano?
Da qui al 2015, anno di presunta consegna della nuova ferrovia, il traffico merci dalla Val di Susa alla Francia sarà raddoppiato. Se non si facesse la ferrovia, i valsusini sarebbero ammorbati da 2.800 Tir al giorno
Cara Alessandra, il tuo ragionamento non fa una grinza. Io pero’ sono convinto che se per legge non vieteranno il traffico pesante su strada in Val di Susa, nel 2015 si ritroveranno con il doppio dei tir, con un incremento del traffico merci su rotaia al massimo del 2% (chi convincerà padroni e padroncini di ditte di trasporto che è ora di demolire i loro camion?),con un inquinamento intollerabile e la conseguente scia di morti per traffico.
contatti
Contatti dell’Ufficio per le Relazioni con il Pubblico
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Per argomenti relativi a trasporti terrestri, marittimi ed aerei
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Indirizzo
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Via Caraci, 36 – 00157 Roma
Come raggiungerci
Linea B della Metropolitana: fermata Bologna;
da qui linee Atac 445 o 542
Ricevimento del pubblico
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martedì: 9,30 – 12,30 e 15,30 – 17,00
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mercoledì e giovedì: 9,30 – 12,30
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Via Nomentana, 2 00161 Roma –
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Fax 0644126265 (Redazione internet)
E-mail urplp@infrastrutturetrasporti.it
grazie!!
Non mi meraviglio dell’uso della forza ma sono rimasto sbigottito dal discorso di Ciampi che ha detto che le infrastrutture sono necessarie (in particolare quelle che decidono loro), senza una parola di rispetto per i cittadini che stanno lottando per sostenere i il proprio punto di vista. Se Ciampi fosse un vero presidente avrebbe dovuto convocare i rappresentanti della Valsusa al Quirinale e aprire un colloquio per dare l’esempio ai signorotti della politica che l’era delle imposizioni deve finire.
Caro Ciampi la Banca D’Italia è stata sempre e solo una istituzione. Purtroppo di mercato, di concorrenza, di democrazia e difesa del valore della moneta nell’interesse del popolo italiano è stata un vero disastro. Il suo discorso ne è la riprova. Ma non si vergogna a venire a parlare di rendere il Po navigabile proprio ora quando da sempre sento propositi in tal senso. Mi sembra un accostamento alquanto improprio e fuorviante. Come si fa a mettere sullo stesso piano la rete di canali navigabili con le gallerie della Valsusa. E lei cosa ha fatto nella sua carriera politica per favorire il decollo dei canali navigabili? Caro Presidente gli italiani, per loro fortuna sono culturalmente più evoluti di quanto lei creda e non sono scemi. Speriamo che alle prossime elezioni gliene forniscano la prova.
Se invece il discorso non è farina del suo sacco cambi il collaboratore che glieli prepara.
Ennesima dimostrazione dell’arroganza di questo governo che non ci ha mai rappresentato.
Io dico si alla TAV SOLO SE si può fare in modo diverso, senza espropriare terreni a chi ha faticato anni per mantenerli e cederli ai propri figli, pagando tra l’altro le relative tasse!!! E senza mettere a rischio la salute.
Sono anni che passando per la Val di Susa leggo scritte contro il progetto ovunque… possibile che nessuno si sia mai posto il problema del dialogo?
Anche i Vigili del Fuoco si oppongono perchè ritengono che vi siano dei seri problemi ad intervenire su 53 Km in caso di incidenti. E’ stato presentato dai cittadini un progetto alternativo (quindi non sono li a fare inutile casino!!!) che permette inoltre di risparmiare un bel po’ di miliardi… Possibile che non interessi? Si pensa soltanto a fare cose nuove, senza pensare a sistemare quelle già esistenti.
Ma davvero il non fare la TAV ci taglierebbe fuori dall’Europa? O sarà l’aumento inarrestabile del debito pubblico (a cui si sommerà il costo di tale intervento) a farci ammonire continuamente dalla BCE?!?!?
Tanto per placare gli animi prima quel c……e di Lunardi li etichetta come stupidi perditempo e adesso le forze dell’ordine creano più disordine di prima!!!
Perchè dopo il Ponte sullo stretto di Messina non ne Facciamo anche uno che passa dalla Sardegna sulla casa di Berlusconi…???
E poi siamo nel 2005: se si ha tanta fretta di fare tutti quei Km, perchè non si chiappa un ca..o di aereo (sempre il mezzo più sicuro?).
Voglio esprimere anch’io la mia piena solidarietà alle persone che stanno manifestando pacificamente in Val Susa.
Tenete duro!
Filastrocca di solidarietà:
La poli-zia vien di notte
e ti fa le ossa rotte
col manganello tra le mani
resisti, resisti a quest’infami!
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Luca Marino 06.12.05 16:44 |
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BRAVO CONDIVIDO PIENAMENTE
ma allora inItalia c’è anche gente che ragiona!, leggendo questo blog credevo che fossro tutti
FalsiVALSUSINI
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Ma siamo proprio sicuri che sotto sotto non ci sia la solita contestazione di sinistra ?
Credete davvero che bambini vecchi ed anziani stanno li a rompere le palle ?
Bho, io no.
“Valsusini attenzione non vi fate aizzare da certi coglioni, sò che siete gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo”
Ma dove arriva tutta sta ignoranza???
Arriva dai tuoi mezzi d’informazione taroccati
SOLIDARIETA’ AI POLIZIOTTI
Un giorno li usa Scajola
Un giorno li usa Cofferati
Un giorno li usa Bresso e Chiamparino
Non pigliamocela con loro
p.s.: W PRODI sostenitore del TAV !!!
Il sito No TAV APRE.
Iscrivetevi!Fate sentire che ci siete.
http://www.legambientevalsusa.it/
@ Alessandra Volpi h 16.41
Sul treno sono assolutamente d’accordo, peccato che tra vent’anni in Val Susa continueranno a transitare migliaia di tir e il traffico merci su rotaia avrà un incremento forse del 2%.
Vogliono rendere credibile questo progetto? Basta che oggi si faccia una legge vincolante che obblighi, chiunque governerà quando l’opera sarà conclusa, a vietare l’80% del traffico pesante su strada.
MASSIMO RISPETTO AGLI AMICI DELLA VALSUSA! SONO CON VOI!
Lunardi ha detto che si va avanti comunque a speron battutto! VERGOGNA!!! Tutto viene eticchettato come “NECESSARIO PER IL BENE COMUNE”! VERGOGNA!!!
IN ITALIA si fa troppo presto a dimenticare che danni si sono fatti per il BENE COMUNE. Si sono scordati di cosa è successo a LONGARONE e sulla valle del VAJONT??? VERGOGNA!!!
Beppe un buon argomento sarebbe il famoso PASSANTE DI MESTRE: UNO SCEMPIO DEL MIO TERRITORIO!!!
Un saluto agli amici della VALSUSA
RESISTERE RESISTERE RESISTERE
Allora NON CADERE NELLE PROVOCAZIONI, mai, ed organizzare una resistenza pacifica ma decisa e compatta, in Val di Susa come a Roma e dappertutto.
Mario Gabrielli Cossellu 06.12.05 16:48 –
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ASPETTA CHE ARRIVI BERTINOTTI AL GOVERNO E POI MI DIRAI. LE BARRICATE SI COSTRUIRANNO PER DAVVERO, MA QUESTA VOLTA PER PROTESTARE CONTRO LE TASSE PATRIMONIALI
anch’io sono valsusina
oggi ho pianto dalla rabbia per questo ennesimo sopruso in questo modo veramente non si può andare avanti.
Io sono di Casale Monferrato e qui di morti per l’amianto ne abbiamo una serie infinita per cui se altri sentono il bisogno di far sentire la loro voce così come lo sento io proviamo ad organizzarsi con dei pullman e andiamo là a dare solidarietà a questi nostri connazionali.
Proviamo a contarci e domani con l’aiuto dello Staff di Beppe ci aggiorniamo cosa ne dite?
Me ne frego delle vacanze natalizie questa è una grande occasione per rialzare la testa perchè le conseguenze della nostra inerzia si pagano sulla nostra pelle.
E la sinistra dov’e’ invece di cavalcare l’onda e organizzare manifestazioni di piazza?
IO SONO VALSUSINO!!!
La camorra a Napoli è sottomarina.
Un amico che fa straordinario per l’Università degli Studi di Salerno e non gli viene pagato è sottomarina.
Legenda
C = Cittadino giovane
C1 = Cittadina non giovane
M = Manganello umanoide
Tonf! = Rumore di manganello
M – Sgomberare tutti!
C – Stiamo difendendo la nostra valle, dai unisciti a noi!
M – Tonf!
C1 – Caro figliolo perché fa così? Lo sa che qua sotto c’è amianto?
M – Tonf!
C – Ma insomma, siamo tutti pacifici, tutti uniti, anche i sindaci!
M – Tonf!
C1 – Giovanotto, fa molto freddo, gradisce un bicchiere di grappa?
M – Tonf!
C – E se tra vent’anni tuo figlio si ammala di cancro dopo aver mangiato una rapa della Val di Susa?
M – Tonf! L’Italia non può rimanere isolata, è il progresso, l’ha detto pure il presidente!
C1 – Isolata, isolataaaa, uahah! Ma insomma giovanotto, lo sa che con i voli low-cost con 30 euro si arriva a Lione in 1 ora?
M – Mmm… Tonf!
C – Ma se arriva qualcuno a casa tua e ti scava un tunnel all’amianto in salone, tu diresti: “Fate pure, tranquilli, io intanto schiaccio un pisolino”?
M – Tonf!
C1 – Posso farle una domanda, giovanotto?
M – Certo! Tonf!
C – Gliela faccio io cara zia: “Quanto ti pagano per stare a 10 sottozero per malmenarci”?
M – Tonf! 1000 euro al mese
C e C1 – Ahahahahah!
M – Tonf! Tonf! Tonf!
C – Viva l’Italia!
M – Tonf!
C1 – Ma perché la fissazione dei manganelli? Non basterebbero fialette puzzolenti?
M – Tonf! Dovete fare quello che vi si dice, proprio come me, e sono felice! Tonf!
C – Lo vedo lo vedo… poverino!
C1 -Poverino!
M – Tonf! Tonf!
C – Eppure basterebbe così poco per comprendere le nostre ragioni, basterebbe ascoltare.
M – Tonf!
C1 – Basterebbe pensare.
M – Tonf!
C e C1 – Vabbè ciao, noi si torna a casa, tu rimani a manganellare pure il pupazzo di neve e racconta in famiglia quant’era bella la Val di Susa d’inverno.
M – Non sono io… io sono Loro! Io sono Loro, io sono Loro, io sono Loro! Tonf!
Questo governo ha cominciato con la repressione nel G8 di Genova e finisce con la repressione nella Val di Susa: la logica della forza e dell”assolutamente necessario” contro tutto e tutti. Non bisogna cadere nelle provocazioni, ripeto NON BISOGNA CADERE NELLE PROVOCAZIONI, che stanno orchestrando molto bene, prima le “strane bombette” che hanno fatto ritrovare qua e là, poi le dichiarazioni su “infiltrazioni terroriste”, oggi l’aggressione indiscriminata…
Attenzione che questa gente, questo sciagurato governo forzo-fascio-legaiolo, è disposto a tutto pur di andare avanti sulla sua strada, e soprattutto per non mollare il potere. Nel 1994 quando cadde il primo governo Berlusconi, fu un passaggio più “morbido” e soprattutto non avevano ancora fatto in tempo a consolidarsi; ma adesso sono lì già più di quattro anni, e non sono disposti a “lasciare l’Italia in mano ai comunisti”, lo dice continuamente il Berlusconi con toni apocalittici, e per quello sono sicuro, e temo, che siano capaci di qualunque cosa, ripeto QUALUNQUE COSA, per mantenersi, di fronte ad un’opinione pubblica e a dei sondaggi chiaramente sfavorevoli. Azzardo a dire che sarebbero molto felici di un grande attentato “islamista” a ridosso delle elezioni, per sospenderle “nell’interesse della nazione” e magari dichiarare lo stato d’emergenza contro gli “anti-italiani”… Esagero? Attenzione, spero di non dover aver ragione, ma questi qui sono capaci di tutto.
Allora NON CADERE NELLE PROVOCAZIONI, mai, ed organizzare una resistenza pacifica ma decisa e compatta, in Val di Susa come a Roma e dappertutto.
Ovviamente non sono per niente d’accordo con il comportamento da “Regime” messo in atto dalle forze dell’ordine; mi ricorda i tempi del 72 quando ero studente.
Io penso che la democrazia sia ascoltare tutte le voci e mai imporre le proprie scelte con la violenza ; e mi riferisco anche ai blocchi fatti dalla gente della valsusa.
Occorre fare delle scelte: non vogliamo il raddoppio della Bologna-Firenze? (Io la faccio spesso, ore di fila e camion che emettono smog che non penso facciano bene all’ambiente appenninico)
Non vogliamo il nucleare? (e poi le centrali le abbiamo in Francia e se scoppiano….. e la corrente la importiamo) Non vogliamo le discariche (e la monezza dove la mettiamo??)
Tutti andiamo in auto però, tutti usiamo i telefonini, tutti sprechiamo energia elettrica, ecc. Frasi fatte? Forse ma guardiamoci dentro e scegliamo. NON PIU’ IN EUROPA, ritorniamo al carbone, via le automobili, via il superfluo.. Io sono d’accordo Oppure facciamo fare questo asse.
INCREDIBILE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Manganelli contro donne, bambini, anziani, ammalati, handicappati:
ma insomma i comitati NOTAV chi hanno messo ad occupare abusivamente i 77 lotti ??
Viva PRODI e la sua TAV !!!
(Prodi se la sta facendo sotto per paura che primo o poi qualcuno gli faccia la domanda diretta: PRO o CONTRO ?)
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Dal sito di TRENITALIA:
ROMA-PARIGI 12 ORE
TRAPANI-SIRACUSA 15 ORE
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
E se vogliamo continuare con la Sicilia…….:
ROMA-MILANO 4 ORE E TRENTA MINUTI
TRAPANI-MESSINA: 6 ORE
PALERMO-MESSINA: 3 ORE
SIRACUSA-MESSINA: 3 ORE
CATANIA-PALERMO: 4 ORE
TRAPANI CATANIA 8 ORE
Solo alle 14:20 circa ho visto le immagini delle manganellate date ai manifestanti. Ovviamente di notte, improvvisamente, a tradimento. Io sono di Napoli e vorrei che la polizia e le forze dell’ordine fossero impiegate a combattere la camorra e non mandate ottusamente contro gente che manifesta pacificamente il suo dissenso. Purtroppo in questo paese l’unica cosa che si vuole combattere è la presa di coscienza della gente di fronte a problemi ed imposizioni fatte dall’alto. Anche io mi sento Valsusina!!!!!
P.S. adesso per Natale nel centro storico accanto a ragazzi/e con giaccone arancione che accolgono i turisti parlando ben 4 lingue (che soddisfazione avere studiato tanto per essere impiegato 1 mese scarso sotto la pioggia)girano, annoiati e distratti dalle vetrine sfavillanti dei negozi vuoti, due o tre coppie di poliziotti.
Così a Napoli accogliamo i turisti curiosi e bramosi di vedere la strada dei pastori.
Valsusini
Lasciategli iniziare i lavori
dopodiché fate saltare tutto in aria: macchinari, gallerie e quant’altro
se beccate Lunardi pure li in mezzo meglio ancora
Thor Vajanica 06.12.05 16:27
Bravo bella idea tanto i soldi li prendono lo stesso e sono i nostri soldi…..sono i soldi degli aumenti dei metalmeccanici , della sanita’….cazzo!
Occorre bloccare tutto , punto e basta , tanto c’e una documentazione che dice quanto sia INUTILE il TAV
Davide Rizzi 06.12.05 16:32 |
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MA BENE COMPLIMENTI E QUESTI SONO I PACIFICI CITTADINI PICCHAITI DA QUELLE BELVE DEI POLIZIOTTI.
BEPPE ATTENZIONE TI HO GIA’ AVVERTITO SE NON BLOCCHI CERTI DEFICIENTI RISCHI DI ESSERE INCRIMINATO TU PER APOLOGIA DI REATO
Valsusini attenzione non vi fate aizzare da certi coglioni, sò che siete gente onesta,pacifica e lavoratrice al contrario della maggioranza dei fruitori di questo blog che dimostrano di essere i soliti no-global nullafacenti, casinisti, violenti, incappucciati del cazzo
io e la signora Gambotti siamo entambe di Casale M.to e non siamo delle casiniste del cazzo, se lo metta in testa bene, come non lo sono la maggior parte dei valsusini in protesta.Lei sta offendendo metà del Paese.
Anche io sono Val Susino!!!!
Alessandra:
Verissimo. Ma permettimi di porti alcune domande:
1) E se prima di occuparci della TAV ci occupassimo di rendere finalmente funzionale l’attuale rete ferroviaria, che è uno schifo?
2) Anche l’amianto è all’avanguardia?? Ricordiamocelo, per favore: di amianto SI MUORE. E noi a Casale Monferrato aspettiamo da anni anni e anni una bonifica che NON E’ MAI STATA FATTA!!! E mi vengono a parlare di TAV?
3) Pur ammessi i vantaggi della TAV… sono ammesse anche le botte? E se i nostri governanti impiegassero più risorse per informare la popolazione, invece di manganellarla, che ne dici??
Volevamo portare il Piemonte ad essere una regione di turismo, di cultura, di prodotti enogastronomici importanti, di immagine, un’alternativa alla Fiat.
Cosa ne rimarrà? Un’immenso cantiere che ingoierà milioni di Euro, senza turismo, sena risorse da investire, senza buon senso.
I nostri figli non approveranno.
…ma… Ruini,così sensibile alla difesa della vita, non ha niente da dire ai suoi milioni di fedeli su quello che sta succedendo in Val di susa ?. . . forse quelle vite sono… sacrificabili ??? … in nome di quale profitto ?
Giuseppe…ti dò ragione su ciò che dici, ma il Vaticano è stato *esentato* dal pagare l’ICI, e subito dopo Ratzinger si è fatto vedere a braccetto con Berlusconi.
Purtroppo la realtà è realtà: pensano tutti alle proprie tasche, ma ..predicano diversamente.
ciao
APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO.
Luciano Lamarca Coordinatore Gruppo Cont@tto
per il Litorale di Jesolo e Cavallino
Luciano Lamarca 06.12.05 15:52
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UN PONTE E’ UN MALAFFARE? E DA QUANDO? DA QUANDO LO DICE IL CENTROSINISTRA?
MI SA TANTO CHE MOLTA GENTE STA’ PRENDENDO SPUNTO DA AVVENIMENTI ISOLATI E FORSE DISCUTIBILI, COMUNQUE BRUTTI, PER FARE PROPAGANDA, E TU NE SEI L’ESEMPIO.
INFATTI UN CONTO E’ DISCUTERE DELL’IMPATTO AMBIENTALE DELLA TAV, ED UN CONTO E’ VOLERLA CONTESTARE COMUNQUE. SONO CONVINTO DELLA GIUSTEZZA DELLE PROTESTE DELLA GENTE DELLA VAL DI SUSA (SE PROTESTANO QUALCHE RAGIONE CI DEVE PUR ESSERE), MA DA GENTE CHE SI ESPRIME COME TI ESPRIMI TU C’E’ SOLO DA PENSARE CHE ANCHE QUESTA SIA UN’OCCASIONE COME UN’ALTRA PER APPROFITTARE E CONTESTARE L’OPERATO DEL GOVERNO, SENZA ALTRI ARGOMENTI SE NON IL CLASSICO “GOVERNO FASCISTA”.
INOLTRE NON DIMENTICARE CHE LA TAV PIACE TANTO ANCHE A PRODI, CIAMPI E A MOLTA PARTE DEL CENTRO SINISTRA E CHE LE MANGANELLATE SE LE SAREBBERO PRESE ANCHE SE AL GOVERNO CI FOSSE STATO LUI.
GARANTITO AL LIMONE
Credo che siamo tutti daccordo sul fatto che ci siano dei grossi problemi nel mondo ed in particolare in Italia. E tutti noi che cerchiamo una soluzione in questo blog vogliamo sicuramente fare qualcosa per porre dei rimedi. Siamo tutti avvelenati. Io sono spaventato poichè io stesso che so perfettamente di essere una persona calma, riflessiva razionale vorrei partire da Roma immediatamente per andare a dare aiuto ai valsusini. In qualche modo devo sfogare la mia rabbia. Allora per lo meno cerco di parlare con più gente possibile, soprattutto con chi è sulle difensive. A criticate il governo quindi fate critiche strumentali ecc.. Vi prego difensori a prescindere di tutto ciò che gravita di destra. La maggior parte di chi è stufo di questo governo sa perfettamente che i problemi non nascono solo da Berlusconi. E’ la globalizzazione il principale problema. E allora abbassate le difese preconcettuali. Siamo protestando per uno scempio e per un atto di incredibile arroganza. Ebbene al governo c’è la destra quindi protestiamo contro la destra e speriamo che vinca la sinistra. Ma saremo semppre qui a protestare contro la sinistra se essa ci prenderà per i fondelli come è probabile. Dobbiamo comunque assolutamente farci sentire. Dobbiamo essere presenti e difendere il nostro futuro.
Ma sto ca@@o di Lunardi avrà un e mail….
BOMBARDIAMOLO!!!!!!
qualcuno cerchi la mail di lunardi, intasatelo di email, altrimenti proviamom con il Presidente della Repubblica!!!
Ciampi il burocrate si è già espresso
Francesco Adamelli 06.12.05 16:36
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Attenzione attenzione…i lavori li esegue la CMC di Ravenna, nota cooperativa rossa che ha massacrato il Mugello…., diffondete la notizia…(azz…sarà la quattordicesima volta che lo scrivo…)
La CMC ha richiesto espicitamente la possibilità di iniziare il cantiere,….
Cucù il comunista rosso verde ecologista non c’e’ più.
Sono stati aggrediti nel sonno! I poliziotti hanno commesso un abuso e non hanno neppure avuto il coraggio di farlo di giorno.
Io mi armerei di manganello e scudo. Così saremmo ad armi pari, dato che ci si deve pur difendere per legittima difesa…
INCREDIBILE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Manganelli contro donne, bambini, anziani, ammalati, handicappati:
ma insomma i comitati NOTAV chi hanno messo ad occupare abusivamente i 77 lotti ??
Viva PRODI e la sua TAV !!!
(Prodi se la sta facendo sotto per paura che primo o poi qualcuno gli faccia la domanda diretta: PRO o CONTRO ?)
LA PANZA
E’ sempre una questione di panza.
Cerchiamo di indagare: chi è che si riempie la panza in questa storia?
Da quanto ho sentito quì si tratta della panza di Lunardi (colui disposto a convivere con la mafia), la panza della moglie e la panza dei suoi conviventi.
Conoscete qualche altra panza ‘vuota’ attorno all’affare?
I cittadini della valle sicuramente rimarranno a digiuno o con la panza piena di amianto.
Vi siete mai chiesti perchè i maiali sono stati oggetto di studio per diventare un giorno donatori di organi per l’uomo?
Forse avranno forti similitudini con noi?
Un giorno, ognuno di noi potrà avere nel cortile un maiale che funge da scorta nel caso dovessimo avere bisogno di un trapianto. Lunardi avrà la coppia.
é da stamattina presto, che sentita la notizia dell’intrvento della polizia ,lo stomaco mi si stringe, la memoria ,il ricordo va a genova g8,questa è la faccia feroce dello stato,ricordiamocelo sempre.Un senso di smarrinento e di precarieta,aiutiamo i valsusini,aiutiamo la democrazia.
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Altro che verdi, che ecologisti, che cittadini responsabilmente preoccupati della salute pubblica: le poche migliaia di valsusini che anche ieri hanno spedito qualche centinaio di cuorcontenti a impedire l’accesso al cantiere di Venaus sono retrogradi ignoranti, nella migliore delle ipotesi; nella peggiore sono ladri di passo. Vi spiego perché.
Innanzitutto premettiamo che il treno è la base di ordinato e sensato sviluppo sociale. Un popolo è libero se ha libertà di movimento, soprattutto transnazionale. Non a caso i governi dei principali Paesi asiatici non succubi della colonizzazione americana e normalmente litigiosi tra loro, si sono messi d’accordo per realizzare un’opera ferroviaria che pongono alla base del progresso dei rispettivi Paesi e di un’integrazione sinfonica (contrapposta alla globalizzazione made in Usa) del pianeta: stanno realizzando un ferrovia che, partendo da Shangai (sulla costa della Cina) e passando per l’Iran, il Golfo Persico e Istanbul, porterà persone e merci sino a Rotterdam.
Niente,non apre,anche se copia-incollando a me apre.Questo è l’URL da copia incollare.
Guardate anche le altre foto dell’assalto ai Valsusini,cliccando sulle feaccette.
htpp://www.corriere.it/gallery/Cronache/2005/12_Dicembre/venaus/1/TAV16.jpg
Perche’ non ANDIAMO ad appoggiare i manifestanti anche noi del blog cosi’ finalmente ci guardiamo in faccia e facciamo una cosa UTILE? Che ne dite? Magari questo fine settimana, COSA NE PENSATE?
Per tutti coloro che vogliono sapere quali sono le ragioni di chi protesta contro il tav questa pagina contiene tutte le risposte:
http://www.legambientevalsusa.it/evidenze.htm
Mi chiedo come puo’il governo italiano tacciarsi di esportare la democrazia e la liberta’ in Iraq(almeno questo e’ il target che si e’ dato e ci ha fatto credere),quando in Italia usa metodi tirannici degni del ex capo dell’Iraq? Saluti da Luigi Dentice da Silvi Marina.Forza Valsusini
Hai detto bene Beppe, qui esser onesti sarà presto un reato! Manca solo che censurino o chiudano la rete, ma redo la censureranno, gli convinene, e siamo apposto!
A G I A M O !!!!!!!!
e’ LA DITTATURA!!!!!!
manco nel ventennio ‘ste robe!!!!
ANCHE IO SONO VALSUSINA!!!!!!
Il sito dei NOTAV non si apre….ma potete collegarvi a
http://www.notav.altervista.org
almeno avrete notizie in tempo reale
Rimane attivo http://www.legambientevalsusa.it
con l’intervista radiofonica da ascoltare/scaricare
e i documenti da visionare (su “evidenze”)
Per Michele:
No, scusa, questa non l’ho capita?? Da quando i cittadini non possono più dire la loro su ciò che concerne le sorti del LORO territorio. Mi sa che sei tu ad avere uno strano concetto di democrazia O.o
Io parlo di legalità. La gente deve capire che se per prima occupa illegalmente un posto, bloccando il lavoro legale di altra gente, non deve poi sorprendersi se la polizia interviene.
Non so se l’intervento è stato duro come hanno scritto i giornali (ho letto solo il sito di Repubblica, che è sempre scandalosamente fazioso tanto quanto il Giornale).
Però l’intervento era prevedibile. Non si può sottostare al ricatto di pochi che rischiano di rovinare il futuro di molti.
Esistono altri mezzi LEGALI per fare opposizione. Ad esempio votare bene alle elezioni. Ah, ma in piemonte c’è la sinistra, dimenticavo. 😮
Solidarietà piena ai manifestanti valsusini!!
Non vi guardo con distanza anche se dalla Basilicata, chi vi dà ora solidarietà ha visto sfilare davanti agli occhi tutti i teatrini ed i merletti che i media vi stanno cucendo addosso per discreditare la vostra lotta!
Scanzano a noi c’è l’ha insegnato, se prima da quelle parti credevate ancora in una stato democratico…bè, benvenuti in Italia!
Il segnale che primo o poi succedeva qualcosa di clamoroso l’ho avvertito dalle dichiarazioni in parlamento di Pisanu, sostenendo che nella protesta piemontese vi erano infiltrazioni eversive!!!
Stesso film visto da noi…a far servizio d’ordine ci hanno mandato poliziotti e carabinieri abituati a placare gli animi negli stadi(come immagino da voi)!
Non sperate in una mano nei mezzi d’informazione perché non vi arriverà mai!
TENETE DURO E NON FATE IL GIOCO DI CADERE IN PROVOCAZIONI, perché è disarmante per il potere politico quando una comunità prende coscienza di ciò di cui ha realmente bisogno
Ciao,
Sapete cosa mi fa ridere??? (se non piangere)
è che è stata l’Italia a dire “ma va! passate qui da noi con la Tav, non passate dalla Svizzera che non è un paese comunitario”
Va bene che nessuno vorrebbe che una linea ferroviaria passasse da casa propria, ma qui si parla di enorme impatto ambientale! senza contare che li è pieno di uranio!!
Vergogna!!!
Sono Valsusino anch’io!
LEGGETE, LEGGETE BENE!!! La ROCKSOIL (appaltatrice del TAV) è di Lunardi!
http://italy.indymedia.org/news/2005/11/921838.php
Postato da: Monica Suigo 06.12.05 16:26
ECCERTO!
SECONDO TE E’ UN CASO?
Fra gli altri, già Alessandro Sortino de “Le Iene” aveva segnalato il “conflitto d’interessi”!
Solidarietà piena ai manifestanti valsusini!!
Non vi guardo con distanza anche se dalla Basilicata, chi vi dà ora solidarietà ha visto sfilare davanti agli occhi tutti i teatrini ed i merletti che i media vi stanno cucendo addosso per discreditare la vostra lotta!
Scanzano a noi c’è l’ha insegnato, se prima da quelle parti credevate ancora in una stato democratico…bè, benvenuti in Italia!
Il segnale che primo o poi succedeva qualcosa di clamoroso l’ho avvertito dalle dichiarazioni in parlamento di Pisanu, sostenendo che nella protesta piemontese vi erano infiltrazioni eversive!!!
Stesso film visto da noi…a far servizio d’ordine ci hanno mandato poliziotti e carabinieri abituati a placare gli animi negli stadi(come immagino da voi)!
Non sperate in una mano nei mezzi d’informazione perché non vi arriverà mai!
TENETE DURO E NON FATE IL GIOCO DI CADERE IN PROVOCAZIONI, perché è disarmante per il potere politico quando una comunità prende coscienza di ciò di cui ha realmente bisogno
Il precipitare della situazione in val di susa non può che far riflettere sull’oramai irreversibile scollamento che esiste tra la classe politica (i cd. nostri dipendenti)e il cittadino comune (meglio dire l’elettore attivo)
secondo un ottica ben precisa: quello del prevalere di interessi delle grosse lobby economico-finanziarie mascherati da “interesse pubblico”. Inutile sottolineare che alle panzane di un “ritorno” positivo dell’alta velocità per l’economia e lo sviluppo della zona interessata (meglio dire disastrata)non crede nessuno o quanto meno ce lo vogliono far credere quelli scellerati di politici che perseguono finalità ben note: allineamento a politiche liberiste globaliste,incentivi alla grande industria tramite anche il raggiungimento di economie di scala (e l’alta velocità ne è un esempio eclatante), la concentrazione del capitale a discapito di una più equa distribuzione dei salari
e di serie politiche industriali volte allo sviluppo reale e non fittizio come le attuali politiche liberiste volte alla massimizzazione del profitto attraverso la disperata e desolante rincorsa alla minimizzazione dei costi per unità di produzione! Ma la cosa più amara, e qui concludo, è vedere la sinistra rincorrere visioni tipicamente liberiste. Una governatrice “illuminata” quale la Bresso vantava di essere (N.B. ha scritto fior di libri per un'”economia ecologica”) che sposa simili idee deve far ben riflettere su chi effettivamente amministra il bene pubblico.
questa maledetta tav l’hanno voluta non solo quelli che sappiamo ma anche i rampantissimi managers milanesi che a quanto pare hanno comprato casa a torino, che è molto cool e dark (e c’è la MOVIDA, quella di lepo lopo lupo), e smaniano di fare su e giù in poco tempo e magari fare un salto a paris ogni tanto, per tirare coca parigina.Dopo lo slogan AMMAZZATECI TUTTI,ci hanno presi in parola:la soluzione finale per il nord ovest è l’amianto in aspersione libera.
Io mi chiedo: ma questi notav ce l’hanno un lavoro?
Vi vengo a occupare la casa, se preferite stare nel cantiere. Poi vediamo se non chiamate la polizia per farmi sgomberare.
Il concetto di proprietà privata in Italia è molto relativo.
A miché…. ma lassa perde.
appunto! tu ragioni con il TUO cervello e i TOUI paraocchi. Per fortuna non sono tutti disnformati e pieni di pregiudizio come te.
tutto dipende se poi la potrai vivere la tua casa/comunità/paese/città …tutto dipende se ami più o meno il tuo territorio e cosa pensi sia meglio… per te, tuo figlio, o la tua famiglia.. se pensi che dovrai lavorare per almeno 38 anni e poi goderti la pensione… se ci arrivi vedrai tutto questo in un ottica completamente diversa e forse capirai il motovo di come mai si rinuncia alla paga di un mese o due o tre per protestare contro quella che ritengono (sono in molti) un ingiustizia. a me onestamente, leggendo quà e là mi sono fatto alcuni scrupoli che approfondendo sono diventati seri e inizio ad appoggiare la loro protesta perchè forse la loro terra ed è loro non venga distrutta o deteriorata. Per esperienza diretta (avrei avuto una discarica 2B a 500mt da casa) mi sono accorto che la politica tutta, verdi compresi, sono inclini a distruggere per soldi ai partiti tutto. Da noi (mantova) si dice che per 2 lire si vendono sua madre… Spero che tu possa riuscire a comprendere le loro ragioni, aiutati con le varie informazioni che trove in rete…
Saluti
Vieni piuttosto a vivere in Val Susa poi te ne rendi conto da solo!
Bravo bella idea tanto i soldi li prendono lo stesso e sono i nostri soldi…..sono i soldi degli aumenti dei metalmeccanici , della sanita’….cazzo!
Occorre bloccare tutto , punto e basta , tanto c’e una documentazione che dice quanto sia INUTILE il TAV
Ma che paese è diventato l’italia?
non si interviene quando gli ultras bloccano traghetti e autostrade e invece si manganella chi protesta PACIFICAMENTE
Ho visto ora l’appello del Vescovo di Susa……….CHE VADA AFFANCULO!!!!!!!!!
NON SONO CERTO GLI ABITANTI DELLA VALSUSA AD AVERE INIZIATO A MENARE….APPROVO INVECE LE DICHIARAZIONI DI MARONI RIFLESSIVE INTELLIGENTI IMPRONTATE ALLA MODERAZIONE E SOPRATTUTTO AL VOLER CAPIRE COSA C’E’ CHE NON VA….A CHIEDERSI IL PERCHE’ DELLE COSE, IL COME/DOVE/QUANDO LO SANNO TUTTI……..E’ IL PERCHE’ NON LO SPIEGA MAI NESSUNO…..HANNO PAURA CHE FORSE POTREMMO CAPIRE? CHE MEDIOCRE INFORMAZIONE DI UN REGIME ORMAI MORENTE ED ALLO SBANDO !!!!!! CHE CAZZO SERVE L’ALTA VELOCITA’ SU ROTAIE NEL 2005? PERCHE’ NON LO DICONO? BASTA CON L’UNIONE EUROPEA BASTA………
Cliccate sul mio nome.La foto che avevo messo anche prima,ma che non ha aperto,ora dovrebbe aprirsi.
P.s.:chi ha sentito una scossina di terremoto 5′ fa?
Vorrei rispondere ad Ugo Intini, in francia non manifestano per il semplice fatto che il governo si è messo al atvolo con gli amministratori locali e gli ha dato risposte precise. Qui invece un cazzo diniente, la Commissione Rivalta è stata affossata dal governo, n on dai valsusini.
Poi la morfologia del territorio della Murienne è diverso da quello della Valle di Susa
Sono SCHIFATA ma chi ha detto che questo è un paese democratico, vince sempre la legge dei soldi e della politica, non si è più liberi di difendersi dal male e di difendere dal male i nostri figli!!!
Forza NO TAv. Siamo con VOI resistete!
Almeno in questo blog si dice la verità!
Gli ambientalisti francesi hanno evidentemente avuto assicurazioni sullo smaltimento delle scorie d’estrazione, cosa che sembra mancare sul versante italiano. Inoltre è tutto da vedere se effettivamente si ridurrà drasticamente il traffico su gomma (e se invece continuasse comunque?).
Il problema in Italia è che NON C’E’ TRASPARENZA: la gente vive nell’incertezza e, a fronte dei tanti sprechi, speculazioni e disastri ambientali del passato, vede nel presente solo il riproporsi di interessi privati e poteri rapaci ai quali frega solo incassare gli appalti, NON fornire utilità e benefici ai cittadini!
E’ questo il problema: in Italia le opere non si fanno per il bene comune, ma per l’interesse di ingegneri, impresari, cantieristi, politici e speculatori vari.
A questi individui non può importare di meno se poi l’opera in questione crea problemi alle comunità locali o non fornisce l’utilità sognata in qualche manifestazione elettorale…
@ Gabriele che non mette il cognome!
MA SONO LA MINORANZA – NON SONO RAPPRESENTATI.
E la democrazia è seguire il pensiero della maggioranza.
Da dove ti escono queste cazzate? vai anche tu dallo psichiatra, eimpara aconoscere i termini in italiano:
occupare pacificamente è forza interiore;
manganellare è quelòla che TU chiami FROZA, ma è solo la forza degli ARROGANTI, TRACOTANTI, VIOLENTI E SQUALLIDI DEBOLI INTERIORMENTE DI TUTTI I FASCISTI CHE SOTTO-RAGIONANO COME TE.
E non permetterti di insultare i valligiani.
Ciao Beppe , ti riscrivo come tutti indignato ho apapena ascoltato questa intervista presa da
http://download.kataweb.it/repubblicaradio/2005-12-06/2005-12-06-10-15.mp3
e allucinante, occorre una denuncia popolare a Lunardi!
Buon lavoro a tutti…
Protestiamo!!!
Protestiamo!!!
Protestiamo!!!
Protestiamo!!!
NO TAV! NO TERZO VALICO!
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
E adesso manganellateci tutti.
LEGGETE, LEGGETE BENE!!! La ROCKSOIL (appaltatrice del TAV) è di Lunardi!
http://italy.indymedia.org/news/2005/11/921838.php
Luciano Lamarca 06.12.05 16:16
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…alè dagli al nero fascista….ehm…e la Mercedes Bresso, e la giunta piemontese, ed i soci della cooperativa CMC …li picchi tu?
intanto sono solo dei rifiuti della Storia. Manifestano quando i ragazzi dei Centri Sociali non ci sono, perché si vergognerebbero altrimenti.
ciao
Davide
è assurdo che il governo non possa prendere e mantenere una decisione (anche se si tratta del berlusca)
è assurdo che che l’occupazione di fabbriche e l’interruzione di pubblici servizi ad oltranza si consideri una normale forma di protesta
democrazia non significa fai quello che vuoi e come vuoi!! ci sono regole da rispettare l’anarchia non regna neanche tra gli animali
SI TAV
Il problema è che molti, in Italia, sembrano convinti che il principio di legalità equivalga alla legge del più forte… La democrazia proprio non ce l’abbiamo nel sangue. O almeno… non tutti.
Brava! ti ringrazio per quello che hai scritto e ti approvo in pieno!
RIASSUNTO DEL POST: I PRESCRITTI SI POSSONO MANGANELLARE.
http://www.francesconardi.it
—SEGUE—
Ma la grande corsa Lisbona-Kiev sarà difficile da fare, non foss’altro per il fatto che le ferrovie spagnole hanno uno scartamento diverso dal resto d’Europa. “E poi l’alta velocità c’è già. E non costa un centesimo allo Stato: si chiama Ryan Air”, taglia corto il professor Marco Ponti. “Un biglietto aereo low cost ha un prezzo inferiore ai biglietti ferroviari, ma soprattutto non richiede denaro pubblico, quello che le ferrovie invece inghiottono in dosi pantagrueliche”.
Difficile infine poter definire “ad alta velocità” una linea quasi tutta in galleria, intasata dai treni merci, che correrà non a 300, ma al massimo a 120 chilometri all’ora. Alla fine, come dimostra Debernardi, la tanto sbandierata “alta velocità” tra Lione e Torino farà risparmiare soltanto un’oretta. Anche perché udite udite per poter entrare in Torino i treni veloci dovranno correre non sulla nuova superlinea, ma sulla vecchia ferrovia già esistente.
In compenso, il nodo torinese entro cinque anni scoppierà. Anche Milano non sta benissimo quanto a sistema dei trasporti. Ma per risolvere il problema Torino e il problema Milano non ci saranno soldi: tutti impegnati nel supertunnel che piace tanto al ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi.
SPEZZONE DI ARTICOCOLO TRATTO DA: http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html
PS:
@ UGO INTINI
DAGLI UNA LETTA….
Bisognerebbe ridare lo stesso numero di manganellate ricevute al questore, al vice, al capo della polizia e ai poliziotti. Il diritto a protestare in maniera non violenta è sancito nella costituzione. Quindi un appello anche al Presidente della Repubblica, che fa del traforo un opera essenziale per rimanere in Europa, e alle forze politiche che pensano di essere al di sopra di tutto, ricordo che se il questore o il prefetto hanno ordinato l’intervento, la responsabilità delle loro azioni ricade su di loro ma anche sugli organi istituzionali superiori, perchè l’ordine viene sempre dal Presidente del Consiglio, Ministro dell’Interno e Capo dello Stato. Quindi che lo dicano apertamente che siamo in dittatura, noi il POPOLO ITALIANO e non 4 idioti di politici, ci comporteremo di conseguenza, dopo non si lamentino se l’Italia ha i terroristi, visto che i nostri dipendenti sono i primi a non rispettare la Costituzione, e i Codici Civile e Penale. Le prove che nella Valle ci sia l’amianto, è verificabile e verificato, visto che il Corpo dei VIGILI DEL FUOCO e la protezione civile hanno già espresso i propri pareri. Andate ai Servizi Tecnici della Regione e chiedete di consultare il piano e la relazione geologica del sito, sono tutti documenti liberi.
Come al solito chi protesta per ingiustizie vere deve prenderle, i delinquenti, mafiosi, assassini, evasori, ricettatori, spacciatori, e tanti altri sono liberi di fare ciò che vogliono e nessuno può toccarli; persone vengono stuprate, assasinate, seviziate, malmenate, derubate, in pieno centro o in casa propria, e hanno il coraggio di denunciare non ricevono giustizia.
Ma lo Stato sa quello che fa oppure tira a campare anche lui?
AI NOSTRI DIPENDENTI VORREI DIRE UNA COSA:
USATE IL MANGANELLO SU VOSTRA MADRE PRIMA SE L’AVETE O ALTRIMENTI SU VOSTRA MOGLIE E FIGLIO. DOPO MI DITE COME STANNO.
Anch’io sono Valsusino e stamattina mi sono svegliato tutto dolorante.
“Hanno semplicemente applicato il principio di legalità.”
Non vedo come dei mafiosi possano capire e quindi applicare il concetto di legalità.
che poi abbiano cambiato il concetto di legalità è un altro discorso…
Statemi bene
Gli ambientalisti francesi hanno evidentemente avuto assicurazioni sullo smaltimento delle scorie d’estrazione, cosa che sembra mancare sul versante italiano.
Il problema in Italia è che NON C’E’ TRASPARENZA: la gente vive nell’incertezza e, a fronte dei tanti sprechi, speculazioni e disastri ambientali del passato, vede nel presente solo il riproporsi di interessi privati e poteri rapaci ai quali frega solo incassare gli appalti, NON fornire utilità e benefici ai cittadini!
E’ questo il problema: in Italia le opere non si fanno per il bene comune, ma per l’interesse di ingegneri, impresari, cantieristi, politici e speculatori vari.
A questi individui non può importare di meno se poi l’opera in questione crea problemi alle comunità locali o non fornisce l’utilità sognata in qualche manifestazione elettorale…
@ Valsusino Emigrato
Caro Ugo
Le ragioni “urlate” le trovi sul blog.
Le ragioni “ragionate” le trovi qui.
http://www.notavtorino.org/principale.htm
La Valsusa non e´ contro la TAV a priori, e´ solo che non capisce perche´ “si deve fare cosi´” quando ci sono progetti alternativi: meno costosi, piu´ veloci, piu´ ecologici.
Lasciando da parte i commenti per i fatti di stanotte Le auguro buona lettura.
Spero di aver soddisfatto la Sua richiesta.
Cordiali saluti
Gilberto
Caro Gilberto finalmente una persona pensante con cui discutere e parlare civilmente.
Prometto che leggerò con interesse e poi magari riuscirai a farmi cambiare idea perchè solo gli imbecilli (di conseguenza i no-global e Agnoletti vari) non cambiano mai idea. faccio comunque sommessamente notare che tali rimostranze se fatte quando l’opera è ormai partita sono inutili, andrebbero fatte prima. Adesso, anche volendo, non sarà possibile bloccarla (per ovvi motivi che adesso non stò a spiegare, primo fra tutti gli accordi internazionali presi). anche se alle prossime elezioni vincesse il Centro-Sinistra (cosa che auspico) non potrebbe fare nulla se non cercare di persuadere la popolazione con le parole invece che con i manganelli.
Il vostri errori sono stati 2:
1. vi siete mossi in ritardo
2. avete accettato l’aiuto di gente che vi porta più danno che beneficio (cercando di politicizzare troppo la questione e avendo il solo fine di creare casini)
Cordialmente la Saluti
SONO SEMPRE ITALIANO ED EUROPEO
Sono ormai 20anni che si discute di quest’opera con gli abitanti della valle ed i vari sindaci in carica in questi anni…..
—SEGUE—
Così il gioco varrebbe forse la candela.
Peccato però che il traffico ferroviario transalpino sia in calo costante dal 2000, fatta eccezione per il Sempione e il Gottardo. Dal Frejus oggi passano merci per appena 7 milioni di tonnellate l’anno (erano 10 milioni nel 1997) e non c’è alcun segnale di svolta, né realistiche previsioni di una crescita così vertiginosa. Gli scambi Italia-Francia sono da lungo tempo consolidati, sono un business maturo in cui non si prevedono nuovi, clamorosi sviluppi. Del resto è già in corso il potenziamento della linea esistente che porterà a triplicare la sua capacità, fino a oltre 20 milioni di tonnellate: a che cosa servirà, allora, la nuova linea? E comunque, perché far arrivare le merci dalla Francia a 120 chilometri all’ora, quando poi, arrivate in Italia, si fermerebbero in qualche stazione e riprenderebbero la velocità media nazionale per i treni merci, che è di 19 chilometri all’ora?
E poi il 70 per cento delle merci che ora passa dal Frejus non corre lungo la direttrice est-ovest, ma quella nord-sud: vanno e vengono da e per Digione, Bruxelles, Londra. Su questa direttrice, le nuove linee svizzere del Gottardo e del Sempione sono più competitive. Quanto agli scambi continentali sull’ipotetica linea Lisbona-Kiev, tranquilli: si spinge tanto sulla Val di Susa come se da essa dipendessero per intero le gloriose sorti e progressive dello sviluppo continentale, ma a est di Trieste non si mette giù neppure un metro di rotaia.
Niente paura, dicono i fautori della Grande Opera: non ci sono solo le merci, ci sono anche i passeggeri. E così la linea nata come “alta velocità” per i passeggeri e poi diventata “ad alta capacità” per le merci ridiventa magicamente una linea “ad alta velocità” capace di spostare le persone lungo il mitico “Corridoio 5”.
—SEGUE—
@ carlo BRAVO CARLO NON PAGARE PIU’ LE TASSE (SE MAI LE HAI PAGATE ) TANTO CI SARA’ QUALCHE FESSO CHE LE PAGHERA’ PER TE!!!!
X Gabriele
Cito testualmente:”la democrazia è seguire il pensiero della maggioranza”
Il termine democrazia deriva dal greco demos: popolo e cratos: potere, ed etimologicamente significa governo del popolo. (Tratto da: Wikipedia.org)
Che la minoranza non faccia parte del popolo?
X Andrea Zeschi
… peccato che la minoranza in democrazia non decide ma subisce le decisioni della maggioranza (che ha eletto un legittimo governo e parlamento)!!
la minoranza fa parte del popolo come la maggioranza ma non decide
FAI RIDERE. LEGGITI CHE RIDI ANCHE TU.
http://www.legambientevalsusa.it/
sezione video
Beppe, ormai sono tanti quelli che apprezzano l’informazione del tuo blog e le tue denunce.
Le elezioni sono a breve. Quasi nessuno di noi cittadini + o – onesti sicuramente disgustati sa per chi votare. Dacci un candidato: candidati!!! Facciamo fuori la politica dei politici. Candidati a capo di una lista e metti il blog nel tuo programma!
@Gabriele 06.12.05 15:56
Mi sembra che tu abbia le idee un po’ confuse.
I FATTI DI QUESTA NOTTE IN VAL DI SUSA DIMOSTRANO A CHI NON LO VOLESSE ANCORA VEDERE IL VERO VOLTO FASCISTA DEL GOVERNO BERLUSCONI E DELLE CONSORTESIE CHE LO APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO
vai a lavorare che e’ meglio
FAI RIDERE. LEGGITI CHE RIDI ANCHE TU.
Bravo Beppe!
Non deludi mai le aspettative.Almeno le mie.
Stamani,facendo colazione al bar,come al solito leggo i giornali(puah!),ed uno ha attratto subito la mia attenzione:Il corriere della sera!
In prima pagina un articolo recitava:”Gli ambientalisti francesi criticano quelli italiani”!In questo articolo si afferma che non si possono fermare le innovazioni e che,come affermano gli ambientalisti francesi,basta mettere in sicurezza i materiali DANNOSI che deriveranno dagli scavi.Ambientalisti contro ambientalisti.Vabbè!Poi ne parliamo.
Apro al blog e trovo la tua di notizia…sono incazzata?Nooooooo,di più,sempre di più!
SONO VALSUSINA!!!
Cronache
06 dic 14:35
Tav: scioperano le fabbriche metalmeccaniche della Val Susa
SUSA (Torino) – Le fabbriche metalmeccaniche della Val Susa hanno indetto da 4 a 8 ore di sciopero, per protestare contro l’intervento delle forze dell’ordine contro i manifestanti a Venaus. L’agitazione, che ha coinvolto anche alcune decine di aziende di altre zone del torinese, ha per obiettivo “l’immediata tregua ed il ritiro delle forze dell’ordine dalla Valle” sottolinea in una nota la Fiom Cgil di Torino. (Agr) http://www.corriere.it-notizie flash
Fatti ricoverare, ne hai bisogno.
Beppe, ormai sono tanti quelli che apprezzano l’informazione del tuo blog e le tue denunce.
Le elezioni sono a breve. Quasi nessuno di noi cittadini + o – onesti sicuramente disgustati sa per chi votare. Dacci un candidato: candidati!!! Facciamo fuori la politica dei politici. Candidati a capo di una lista e metti il blog nel tuo programma!
Il grosso problema del presente e del futuro e’ che la tecnologia ha tempi piu’ veloci della mente della gente comune.
E che c’e’ chi ne sa trarre vantaggi.
A volte strumentalizzando i possibili danni.
E la massa come al solito risponde in modo talvolta irrazionale.
Ne e’ un esempio l’influenza aviaria.
Il consumo di carne di pollo e’ drammaticamente crollato.
Quando non c’e’ mai stato momento in Italia in cui il pollame sia stato maggiormente controllato.
Ma si continua a mangiare gelati che sarebbero il primo cibo da bandire, in quanto fatti con uova crude…molto piu’ pericolose di carne cotta.
Mi ricordo ancora il referendum per impedire l’apertura di centrali nucleari per la produzione di energia elettrica.
Centrali nuove di zecca, mai utilizzate e pagate dai cittadini non furono neppure aperte.
L’energia si continua a produrre dal petrolio e in Italia si paga in media il doppio che in Europa.
In compenso abbiamo le centrali nucleari francesi sul confine e coloro che hanno la “fortuna” di abitarci vicino si godono tutti gli svantaggi di energia cara e inquinamento.
Succedera’ lo stesso con l’alta velocita’.
Fra qualche anno ci sveglieremo e ci accorgeremo che siamo talmente indietro tecnologicamente che le nostre merci saranno le piu’ care d’Europa, ma in compenso l’inquinamento non sara’ inferiore…
Invece di bloccare il progresso bisognerebbe studiare come ovviare ai lati negativi che questo produce.
E poi perche’ gli abitanti della val di Susa dovrebbero avere condizioni ambientali privilegiate?
Ad esempio chi abita vicino ad un aeroporto si gode l’inquinamento ( dell’aria e sonoro)per lasciar viaggiare gli altri, valsusini inclusi.
E forse che le microonde dei telefoni portatili non inquinano?
Perche’ io che non uso un telefonino mi devo godere l’inquinamento prodotto dagli idioti che telefonano per chiedere che tempo fa?
I tumori cerebrali sono aumentati del 60%….
Patrizia
A questo punto anche la sinistra deve fare autocritica. Bisogna smetterla con “l’amministrativismo decisionista” (che a tratti ricorda certi comportamenti del’azionismo fascista) perseguito dai vari Chiamparino e Cofferati. La democrazia si nutre della partecipazione dei cittadini. La partecipazione democratica ha i suoi tempi e i suoi costi che bisogna mettere in conto. Per gran parte di questa sinistra ormai i fine giustifica i mezzi, e la partecipazione democratica è soltanto uno slogan da campagna elettorale. Bisogna tornare ad una forma di democrazia che per le scelte importanti preveda che queste vengano deliberate direttamente dai cittadini.
Tutto questo è agghiacciante!
IO SONO VALSUSINO
Lorenzo Rossetti 06.12.05 15:55
——————————–
Pur mi u su stna ben citu, u ia già dic abastansa asnade…..
Non traduco sennò Cimpo Ciampi mi querela.
@ ugo intini
Caro sig intini,
sicuramente la TAV e’ un di quelle opere che sanno di grande. Ma sinceramente il suo modo di vedere le cose mi inquieta: abbiamo praticamente ridotto la democrazia a consegna di poteri. Mi faccia capire, una volta che un governo e’ stato eletto poi si puo’ permettere di fare qualsiasi cosa solamente perche’ ha vinto le elezioni??? mmmm, c’e’ qualcosa che tocca. Praticamente adesso far sentire la propria voce sembra essere atto sovversivo. E poi, io credo che se le opere le facessero a casa sua anche lei si incaxxerebbe e molto e farebbe bene. E poi basta a dire ste baggianate sul fatto che i vecchi e le donne sono stati strumentalizzati e costretti al freddo dai soliti facinorosi. E santo cielo, non se ne puo’ piu’. Questa e’ gente che chiede spiegazioni e garanzie sulla propria sicurezza, sul proprio futuro e sul futuro della terra dove sono nati e dove vivono; queste persone chiedono il motivo per cui certe controproposte (tipo l’ammodernamento dell’esistente linea) non vengono neanche prese in considerazione da un governo che invece di rappresentarle le attaccano codardamente alle 3 del mattino adducendo ad un fantomatico rispetto della legalita’ che torna comodo solamente quando puo’ giovare agli stessi signori che le manganellate le hanno ordinate e le appoggiano (secondo me lei farebbe bene a seguire anche l’inchiesta pubblicata proprio su questo blig riguardo alla situazione giudiziaria di alcuni nostri parlamentari, poi vediamo chi e’ che dovrebbe rispettare la legge).
E’ incredibile come certe persone sappiano sputare con tanto disprezzo in faccia a loro cononazionali che da due settimane si fanno un c..o cosi per difendere cio’ che credono sia giusto. Che i valsusini siano d’esempio per tutti, chiedere spiegazioni e far sentire la propria voce e’ un diritto sacrosanto che ci vogliono usurpare e per questo invece di parlare a sproposito su quanto importante sia questa stupida TAV, perche’ anche lei non si informa meglio??
Una linea (abbastanza) inutile. La nuova linea ferroviaria del Frejus è una superopera che inizia a nord di Torino, imbocca la Valsusa, scompare per due volte nella montagna, ad Alpignano e a Bussoleno, con due gallerie (di 21 e 12 chilometri). Poi vola sul viadotto di Venaus, per infilarsi infine nel supertunnel, quel “tunnel di base” di 53 chilometri che sbuca in Francia, a Saint Jean de Maurienne. Poi altre due gallerie sul versante francese, Belledonne e Chartreuse, portano la linea a collegarsi con l’alta velocità che arriva a Lione.
Il tutto costa come quattro ponti sullo Stretto di Messina. Spiega Andrea Debernardi, di Polinomia, consulente della Comunità montana della Valsusa: il preventivo è di 2,4 miliardi di euro per la tratta nazionale italiana, 6,7 per il “tunnel base”, 6,1 per la tratta nazionale francese. Totale: 15,2 miliardi di euro. Previsione dei tempi di realizzazione: 15 anni. Ma in letteratura, spiega il professor Marco Ponti del Politecnico di Milano, costi e tempi si dilatano almeno del 20 per cento. Viste le prevedibili difficoltà, la superlinea potrebbe costare una ventina di miliardi di euro ed essere pronta, se tutto andrà bene, nel 2023. Finché non sarà posata l’ultima traversina, la ferrovia sarà solo un costo, senza apportare alcun beneficio almeno parziale, senza poter aver alcuna utilizzazione intermedia. E poi che cosa succederà?
Il tunnel sotto la Manica è costato meno, 13 miliardi, ed è fallito non una, ma due volte. Per mancanza di traffico. E serve a unire Parigi e Londra, non (con tutto il rispetto) Torino e Lione. La superlinea che scavalcherà le Alpi è del tutto sovradimensionata, rispetto ai bisogni. Potrebbe convogliare su rotaia merci addirittura per 100 milioni di tonnellate l’anno, con previsione di farne passare 40 milioni: ci vorrebbero 350 treni al giorno, uno ogni quattro minuti, alla velocità di 120 chilometri all’ora, alternati a treni passeggeri da 220 chilometri all’ora.
—SEGUE—
Al momento non ho elementi per dirti il motivo per cui in Francia non manifestano, ammetto la mia ignoranza. Per quanto riguarda il trasporto su gomma, i metodi per limitarlo senza servirsi della TAV ci sono (un esempio è il traffico marittimo che peraltro è economicamente vantaggioso se strutturato con perizia, un altro è lavorare sulla reverse engineering e sulla design engineering, limitando alla radice il volume di merce viaggiante),tuttavia ti riporto il mio punto di vista sulla questione TAV, grazie per l’attenzione e buona giornata.
-Reputo che sia sempre più necessaria intelligenza e professionalità nel nostro paese. I discorsi che ho sentito fare da vari esponenti del governo come il ministro Lunardi, discorsi di completa chiusura al dialogo sono non solo poco intelligenti ed antidemocratici, ma dimostrano anche un livello preoccupante di INCOMPETENZA. Nello specifico, dai comitati NO-TAV vengono sollevati problemi di carattere tecnico precisi e circostanziati a cui NESSUNA autorità ha fornito risposte. Ancor più preoccupante è la mancanza di lungimiranza nelle scelte effettuate per quanto riguarda la salvaguardia della salute pubblica, della tranquillità sociale, del benessere ambientale e… della TECNOLOGIA. Infatti si afferma da più parti che la TAV servirà per integrarci nell’Europa, mentre io sostengo che per integrarci nell’Europa è necessario sviluppare tecnologie efficaci ed efficienti, ecocompatibili ed ECONOMICHE che possano servire come esempio di investimento VIRTUOSO per i nostri partner europei, un primo simbolo per dimostrare che anche in Italia si sa investire in modo intelligente. Infine, nella mia professione d’ingegnere, osservo tutto il mondo civile e lungimirante progettare e costruire secondo i dettami dello SVILUPPO SOSTENIBILE, mi sembra, quindi, assurdo dirigerci in piena controtendenza, quando sarebbe sufficiente aprire un poco gli occhi per vedere la strada giusta.
Resistete compagni valsusini…. RESISTETE contro tutto e tutti!!! LA VOSTRA REISTENZA è ROCK,…IL TAV è “LENTO”!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> E la democrazia è seguire il pensiero della maggioranza.
hai grossa crisi si cosa voglia dire democrazia…
Messaggio appena ricevuto da Sergio Gentili – Dipartimento Ambiente dei DS (l’allegato è informato pdF event lo copio dopo)
—– Original Message —–
Sent: Tuesday, December 06, 2005 1:46 PM
Subject: I: R da Sergio Gentili : TAV
Cara Paola,
prima di tutto ti ringrazio di aver scritto per farci partecipi delle tue preoccupazioni, che sono anche le nostre. Come te, infatti, sono e siamo indignati per quanto è successo questa notte in Valle Susa. Il vergognoso atto di forza di questo governo e il rifiuto di qualsiasi confronto democratico, fanno parte di un attacco rivolto tanto agli abitanti e agli amministratori della Val Susa che ai Democratici di Sinistra che si stanno impegnando per riaprire il dialogo sull’alta capacità. Siamo fermamente convinti che nessun progresso potrà esserci senza un tavolo di confronto aperto a tutte le forze democratiche della Valle. E’ un momento difficile e, per questo, dobbiamo mettere in campo tutta la nostra volontà e intelligenza per arrivare presto a un accordo condiviso. Anche la Presidente Bresso ha avuto questa mattina parole di severa condanna per quello che è successo questa notte e di dialogo. Ha parlato questa mattina con Ferrentino e proporrà in Consiglio un incontro con tutti i sindaci della valle per ragionare insieme sul da farsi. Comunque, ti allego le dichiarazioni di tutti noi sull’attacco di ieri notte. Siamo convinti che i conflitti ambientali non sono inevitabili se affrontati all’interno di percorsi democratici e trasparenti.
Se vorrai, potrai seguire sul nostro sito le nostre posizioni e i nostri interventi e contattarci quando vuoi.
Cari saluti e buon lavoro.
Sergio Gentili
Direzione Nazionale dei Democratici di Sinistra
Dipartimento Ambiente
Ornella Contini
“Gli ordini apzzeschi non si eseguno” e i militari lo sanno bene….
COMPLIMENTI AI VVFF.
Veda signora che i VVFF non sono militari e per questo possono fare come preferiscono, i militari invece sono penalmente perseguibili se disattendono gli ordini poi faccia lei.
…
collegatevi a
http://www.legambientevalsusa.it
nella home potete ascoltare (o scaricare direttamente) un’intervista radiofonica fatta a diverse persone presenti stanotte: Zancan, Perino, il fotografo che si ritrova un piede rotto…
Sono stato testimone della irruzione della polizia a Venaus.
La violenza e la gratuità con cui i poliziotti hanno colpito le
persone presenti, di ogni età, non era semplicemente l’istinto
che si scatena nel “branco” attraverso la eccitazione reciproca
nel gusto di colpire. Lo scoordinamento delle azioni dei singoli
poliziotti mi pare spiegabile solo con la assunzione di sostanze
che alterano pesantemente il comportamento, forse assunte per
migliorare lo stato di veglia.
In questo quadro il gravissimo comportamento del vicequestore
che avrebbe urlato “uccideteli, uccideteli” dalla ruspa in cui comandava
l’operazione mi è stato riferito, un quarto d’ora dopo, da due testimoni
che lo avevano visto rispettivamente da davanti e da lato, con particolari
diversi, derivanti dalla loro diversa posizione.
X Ugo Intini
Ti rispondo che se siamo fermi algli anni 60 è solo colpa di una classe politica collusa con potenti holding economiche che invece di investire i loro (e anche nostri) soldi in tecnologia altenative hanno mangiato per anni con casse del mezzogiorno, tangentopoli, parmalat, cirio, bipop, investendo sul trasporto su gomma dove possono pagare in nero e far fare turni massacranti ai camionisti.
PIRLA
SQUALLORE AUTORITARIO.
IL GOVERNO CHIUDE IN BELLEZZA UNA LEGISLATURA INTRISA DI VERGOGNOSA UMILIAZIONE DEI DIRITTI CIVILI.
SEMBRA DI ESSERE IN UN REGIME SUDAMERICANO!
I bigottoni di Forza Italia, Alleanza Nazionale, U-DC e Lega si prostrano un giorno sì e l’altro pure a leccare il culo (pelo e contropelo) delle gerarchie vaticane, poi agiscono con veemenza contro i disgraziati e gli oppressi (evidentemente i baciamano al papa, al card. ruini etc. servono per pulirsi la coscienza!)…
I vari pisanu, lunardi etc. vogliono dipingere i legittimi contestatori di un’opera discutibile (gli abitanti della Val Susa) come “pericolosi eversori”, in spregio alla logica democratica che vuole SEMPRE l’ascolto CIVILE delle posizioni altrui e la CONCERTAZIONE sulle questioni che impattano nel vissuto delle popolazioni locali. La Lega, al proposito, si è “casualmente” imboscata, nonostante sbacceri tanto sui diritti delle comunità locali (evidentemente deve pararsi il culo dopo il favore degli alleati a Banca Popolare Italiana e Fazio).
Egregio Grillo,
la prima parte del mio messaggio è andata pera.Peccato.
In essa prospettavo la sua linea politica e la possibilità che i valsusini siano strumentalizzati.E che sopra tutti vi potessero essere altre persone che aspettano solo rivoluzioni devastatrici..per poi poter ricostruire.
saluti
Sandro
…e ti pareva…ECCO QUA’ ERA SOLO QUESTINE DI TEMPO NE ERO CONVINTO CHE QUESTA SPECIE DI GOVERNO FASCISTA FILO NAZISTA AVREBBE PRIMA O POI MANDATO LE SUE CAMICE NERE A COLPIRE MIGLIAIA E MIGLIAIA CHE DICO MIGLIAIA, CENTINAIA E CENTINAIA DI MIGLIAIA DI PERSONE CHE SONO STATE MANGANELLATE A SANGUE E PARE CHE CI SIANO ANCHE UNA DECINA DI MORTI, MA LA POLIZIA A FATTO SPARIRE TUTTO COME AL SOLITO, CHE MANIFESTAVANO PER UN LORO SACROSANTO DIRITTO, E CIOE’ ESSERE SOLIDALI AI CAMIONISTI CHE CON LA COSTRUZIONE DI QUESTA OPERA AVREBBERO PERSO IL LAVORO E ANCHE PER L’INQUINAMENTO ACUSTICO CHE L’IMPRESA AVREBBE CAUSATO!!!!! E DELL’AMIANTO NON NE PARLIAMO???? CHISSA’ COSA CI AVREBBE FATTO CON TUTTO L’AMIANTO ESTRATTO QUEL FASCISTA DI BERLUSCONI, MA IO CREDO DI SAPERLO!!! DIETRO C’E’ SICURAMENTE LA MANO DELL’AMERICA CHE CERCA DI FAR PRESSIONE SUL PROSEGUIMENTO DEI LAVORI PER OTTENERE AMIANTO GRATIS PER POI PARACADUTARE SULL’IRAQ!!! DICIAMO BASTA A QUESTO GOVERNO E A QUESTO STATO FASCISTA E BUGIARDO CHE MANGANELLA I MANIFESTANTI (E CHE LI UCCIDE ANCHE) CHE VUOLE FAR PROSEGUIRE I LAVORI SOLO PER PROPAGANDA POLITICA!!!!!! E PROPRIO PER QUESTO PROPONGO A BEPPE DI RACCOGLIERE ALTRI SOLDI SUL SUO CONTO PER FARE UN’ALTRA PAGINA SU UN GIORNALE PER DIRE BASTA A QUESTO GOVERNO FASCISTA E VIOLENTO!!!!!……..MA ??? MA ‘? L’OPERA NON ERA STATA APPROVATA DAL CENTRO SINISTRA?? E IL CENTRO SINISTRA COME MAI NON NE PARLA??? MA E’ VERO CHE MOLTE DELLE IMPRESE CHE DOVRANNO INIZIARE I LAVORI ANNO A CHE FARE CON D’ALEMA E PRODI???…………..QUESTE SONO ILLAZZIONI!!!!!!
FAI RIDERE. LEGGITI CHE RIDI ANCHE TU.
Ecco che lo “stato” d’assedio non molla….o meglio non smette di usare la forza….mi viene a mente quando ancora infante la mia mamma m’insegnava:
.
Parole sante cara mamma!!!
Ora mi domando …ma le mamme dei signori “decisionisti”(nuovo termine da me creato per identificare chi prende decisioni a prescindere dal resto)……cribbio….le mamme di tutti sti signorotti in divisa o doppiopetto…che cosa diavolo facevano al posto di educarli alla coesistenza e alla “pace”(quel termine che in tanti hanno sbandierato nei propri balconi..)……mannaggia……che facevano?????ve lo dico io…..le mamme dei “doppiopettisti” (lunardi,pisanu prodi e compagnia bella…)quelle mandavano i figli a lezioni di pianoforte…per affinare le doti dei loro pargoletti….le mamme degli omini blu invece…avevano pochi soldi e troppi figli…ed hanno cercato di far capire loro l’importanza del lavoro……nn sapendo che i doppiopettisti crescendo avrebbero focalizzato l’educazione dei loro figliuoli…su un unico particolare……..L’OBBEDIENZA.
quindi gente risparmiatevi il ribrezzo per queste categorie…e cominciate ad avere seriamente paura.
P.S.
Soru…cancella il debito!!!!!
ahahahahahahahahah
Dal sito di TRENITALIA:
ROMA-PARIGI 12 ORE
TRAPANI-SIRACUSA 15 ORE
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
E se vogliamo continuare con la Sicilia…….:
ROMA-MILANO 4 ORE E TRENTA MINUTI
TRAPANI-MESSINA: 6 ORE
PALERMO-MESSINA: 3 ORE
SIRACUSA-MESSINA: 3 ORE
CATANIA-PALERMO: 4 ORE
TRAPANI CATANIA 8 ORE
Co mi sôn un Valsüsin (dla Valsüsa propi).
La Costitussiôn Italian-a a dis che “La libertà personale è inviolabile ” (art 13), e cërdu che le cariche ëd la pôlissia a siô na grave viôlassiôn ëd cust dirit.
Ma Ciampi, ca dôvria co garantì ël rispet dle norme dla Costitussiôn, andua l’è ades?
[Trad. It.:]
Anch’io sono un Valsusino (proprio della Val di Susa).
La Costituzione Italiana recita che “La libertà personale è inviolabile ” (art 13), e credo che le cariche della polizia siano una grave violazione di questo diritto.
Ma Ciampi, che pure dovrebbe garantire il rispetto delle norme costituzionali, in questo momento dov’è?
Non conosco bene tutti i fatti accaduti nei giorni scorsi, ma quelli di genova li conosco bene. Nonostante processi e perizie quello che non risulta chiaro nè in quel caso nè in questo è come mai le forze dell’ordine si esprimano con estrema violenza ed atti gratuiti.Queste azioni
di reperessione sono ordinate dall’alto e fin qui abbiamo nomi e cognomi ma dei singoli agenti di polizia che agiscono a volto coperto non abbiamo nulla e come si fa a chiedere un risarcimento per le percosse e danni derivanti?
Chi impartisce l’ordine di usare un grado di violenza tale? dai filmati non ho visto black blok o anarcoinsurrezionalisti o attività di terrorismo da parte degli occupanti quindi come e chi giustifica gli atti violenti? Chi addestra personale STATALE all’uso della violenza senza insegnar loro che un bravo polizziotto è colui che risolve le cose senza l’uso della violenza?
Un’idea c’è, basta controllare i ruolini di servizio e vedere chi era comandato a svolgere quelle operazioni e nel caso vedere le buste paga
così rilevando eventuali indennizzi di trasferta
si scoprirà dove fossero quegli agenti….Anche gli agenti sono nostri dipendenti
Baldassarre, se ha tutta sta fiducia, si trasferisca con famiglia in val di Susa!
Non siamo burattini in mano alla camorra, non faccia confusione.
I FATTI DI QUESTA NOTTE IN VAL DI SUSA DIMOSTRANO A CHI NON LO VOLESSE ANCORA VEDERE IL VERO VOLTO FASCISTA DEL GOVERNO BERLUSCONI E DELLE CONSORTESIE CHE LO APPOGGIANO…MOBILITIAMOCI CONTRO LA TAV, IL MOSE, IL PONTE DI MESSINA E TUTTI I MALAFFARI DI QUESTO GOVERNO MAFIOSO, FASCISTA E CORROTTO.
Luciano Lamarca Coordinatore Gruppo Cont@tto
per il Litorale di Jesolo e Cavallino
VERGOGNA!
LA DEMOCRAZIA IN VAL DI SUSA E’ MORTA!
Ormai è un fiume in piena spero che qualcuno inizi a pensare ad una manifestazione a favore della TAV non è possibile che solo chi urla più forte si arroghi il diritto di decidere quello che è giusto o sbagliato per una un’intera regione
….mi ricordate i minatori rumeni …
I celerini nonusano la dialettica. Ce ne sono di due specie: quelli che fanno questo lavoro perché non hanno trovato di meglio e diciamo che sono quelli “umani”. Poi ci sono i sadici sanguinari che amano questo lavoro perché si possono spaccare teste legalmente!
Mi sono trovato una volta nel mezzo di una carica della polizia e ne sono uscito con una costola rotta. Mi trovavo nella stazione di Bologna, insieme ad altri sostenitori della mia squadra del cuore. Tutto era tranquillo, quando ad un tratto, stretti nel sottopassaggio, è partita una “carica di alleggerimento”! Io ne sono uscito solo con una costola rotta, mentre un ragazzo che mi stava vicino aveva una ferita in testa di dimensioni notevoli!
Sono valsusino anche io!!! In queste ore qualunque persona dotata di un briciolo di coscenza civile lo è!!! Che scuse ci saranno ora? dove saranno i black block? i ragazzi con i caschi e i sanpietrini in mano? donne, vecchi e bambini!!! ma stiamo scherzano?!?!?!?! Vergogna!
Caro Beppe, sono un napoletano che ha esultato quando sei apparso sul palco di Piazza Dante, nella notte Bianca, condivido molte Tue battaglie, ma lasciami dire che non è colpa della polizia per gli scontri presso i cantieri della TAV. Mi sembri troppo ingenuo per non comprendere che dietro gli scontri vi sono gli interessi di pochissime persone, amministratori locali inclusi che non vogliono la costruzione di un’opera necessaria per il futuro di questo povero paese, per egoistici e campanilistici interessi. Non possiamo pretendere che un cittadino si svegli la mattina e decida di non far costruire necessarie infrastrutture. Saluti. Pasquale Baldassarre
DICO SOLO QUESTO: CHE VERGOGNA!!!!
E’ INACCETTABILE.
Buon giorno amicchi. Sono Marco Tordi.
sono tornato qua con voi e o’ leto tanti mesagi che avete scrivato. parò non ho capito bene. me ero a lavorare nel orto e quando son tornato a legiare o’ visto che in Italia xe ancora el fascismo. come xe posibile? son stato via solo 3-4 ore e sono andati i fasisti al governo ? ma sio sicuri fioi, avemo una altra volta el duce ?
no ghe credo.
parò o’ leto el mesagio de PEPPE SERRA e o’ preso paura.
” E’ PAZZESCO L’HO VISTO SOLO ORA….
QUESTO E’ FASCISMO PURO.
MA CHE C*Z*O SE LA SBATTE ANCORA LA SINISTRA , PERCHE’ NON FANNO LA RIVOLUZIONE …? FANNO POCO , MI STO ANCORA SBATTENDO LA TESTA AL MURO.
Peppe Serra 06.12.05 12:52 ”
Peppe ti ga rotto el muro a forsa de sbatere la testa contro ?
Pepe me racomando sta tranquilo, non butar giu tuti i muri se no te resti sensa casa e i fasisti non te ne da una nova.
Adeso ve auguro bon pomerigio e spero che stasera quando torno non ghe sia piu i fasisti al governo.
Tordi, che dirti……continua così, ti do magari ogni tanto una mano anche io a far capire a qualche invasato che tutto sommato viviamo ancora in un paese libero.
Comicità pura complimenti.
Caro Beppe, sono un napoletano che ha esultato quando sei apparso sul palco di Piazza Dante, nella notte Bianca, condivido molte Tue battaglie, ma lasciami dire che non è colpa della polizia per gli scontri presso i cantieri della TAV. Mi sembri troppo ingenuo per non comprendere che dietro gli scontri vi sono gli interessi di pochissime persone, amministratori locali inclusi che non vogliono la costruzione di un’opera necessaria per il futuro di questo povero paese, per egoistici e campanilistici interessi. Non possiamo pretendere che un cittadino si svegli la mattina e decida di non far costruire necessarie infrastrutture. Saluti. Pasquale Baldassarre
http://www.valchisone.it/web/forum_forum.asp?forum=12§ion=21&post=1544&page=last
qui potrete leggere notizie quasi in tempo reale sulla protesta.
se non riuscite ad aprire la pagina, collegatevi a
http://www.valchisone.it forum > notav
il sito http://www.notav.it non funziona bene…..chissà perché!
A Torino, il corteo sta tornando verso la prefettura.
Gli avvocati LaMacchia e Zancan hanno già presentato ricorso contro il blitz anti-TAV delle forze del dis-ordine.
Stanno facendo le prove generali, per quando questo povero paese salterà come una pentola a pressione.
Perchè salterà…o se salterà!
Tieni duro Valsusa!
L’opera è utile, indispensabile per il progresso del Paese? Ok, sarà, parliamone. MA PRIMA DI DISCUTERE DELL’UTILITA’ DI UN’OPERA DOBBIAMO SAPERE COME INTENDONO GESTIRE L’ESTRAZIONE E LO SMALTIMENTO DI URANIO E AMIANTO CONTENUTI NELLA MONTAGNA CHE VOGLIONO TRAFORARE PER 52 KM!!!
La Francia ha risolto il problema in modo che questi due elementi dannosi non costituiscano il minimo rischio per l’uomo e per le falde acquifere. L’Italia invece non ha ancora risposto alle domande della popolazione su come intenda affrontare il problema! Vogliono cominciare i lavori senza prima dire come intendono gestire amianto e uranio! E per ottenere il consenso dei cittadini spostano la discussione sull’utilità dell’opera e descrivono i valsusini come un branco di montanari che non vogliono avere del rumore in più nella valle!
PRIMA diteci come intendete gestire amianto e uranio e POI potrete permettervi di fare la voce grossa per aprire il cantiere!
I celerini nonusano la dialettica. Ce ne sono di due specie: quelli che fanno questo lavoro perché non hanno trovato di meglio e diciamo che sono quelli “umani”. Poi ci sono i sadici sanguinari che amano questo lavoro perché si possono spaccare teste legalmente!
Mi sono trovato una volta nel mezzo di una carica della polizia e ne sono uscito con una costola rotta. Mi trovavo nella stazione di Bologna, insieme ad altri sostenitori della mia squadra del cuore. Tutto era tranquillo, quando ad un tratto, stretti nel sottopassaggio, è partita una “carica di alleggerimento”! Io ne sono uscito solo con una costola rotta, mentre un ragazzo che mi stava vicino aveva una ferita in testa di dimensioni notevoli!
mi chiedo come mai la polizia interviene cosi duramente contro una protesta di cittadini italiani (giusta o sbagliata che sia) e interviene gentilmente quando sono degli islamici ad occupare strade, piazze e chiese in italia?
ciao
alex
Mi sono arreso nessuno sà rispondere alle mie domande ma solo lavarsi la bocca con slogan anni 70 o a ripetere all’infinito sono VALSUSINO (Che Palle). io che sono ITALIANO, EUROPEO e soprattutto uomo pensante (e non SLOGANante) dico che NESSUNO HA DIRITTO DI BLOCCARE STRADE, STAZIONI e LAVORI PUBBLICI DECISI DA ISTITUZIONI LIBERAMENTE ELETTE! una volta che queste sono giunte in fase realizzativa.
Siamo un paese che ha delle infrastrutture ferme agli anni 60 anche grazie a gente come voi.
la TAV è un’opera irrinunciabile mettetevolo in testa e i bambini e i vecchi vanno tenuti a casa e non mandati al freddo per poi poterli usare come scudo contro chi cerca di far rispettare la legge.
VALSUSINI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI
IO SONO TORINESE E QUINDI VALSUSINA.
e i centri sociali di Torino sono in Valsusa ad appoggiare e aiutare i manifestanti (sono più abituati ad attacchi della polizia e manifestazioni).
Sono orgogliosa di avere tanti amici la, mi spiace solo non aver potuto essere con loro a causa di una tendinite alla spalla
(mentre i centri sociali sono in Val Di Susa fascisti ne hanno approfittato sabato per manifestare a Torino).
Anch’io sono valsusino.
Non lo sono tanto perché sia sfavorevole alla TAV a priori, lo sono perchè non credo alla TAV imposta per ragioni elettorali e di cassetta.
Io credo nella TAV come sistema di potenziamento della rete ferroviaria, quando lo è veramente e non quando è qualcosa che sostituisce e fa cadere in disuso una rete che già esiste ed è sottosfruttata. Non è così? … Allora spieghiamo perché non è così, non offendiamo la gente accusandola di essere politicizzata, di essere retriva ed ignorante, di essere contro lo sviluppo del paese, di essere sempre e solo “contro”, di non ragionare con la propria testa… ma soprattutto la Ragione non ha bisogno del manganello!
Poi sono valsusino anche quando penso alla Sicilia e allo scempio del territorio fatto a spregio del paesaggio naturale e a quella gente che non può protestare perché se no la fanno fuori, e al fatto che le “grandi opere pubbliche” spesso rispondono alla stessa strategia che ha consegnato il paese nelle mani di persone che inseguono soltanto il loro profitto e poi sbrodolano parlando di grandi obiettivi, di sviluppo, di tecnologia, di civiltà… e invece di convincerti ti offendono e bastonano “così ti metti il cuore in pace…”
Questa gente usa il manganello, e non può che fare così perché non esistono parole che possono coprire il loro puzzo di merda…
Caro Beppe, sono un napoletano che ha esultato quando sei apparso sul palco di Piazza Dante, nella notte Bianca, condivido molte Tue battaglie, ma lasciami dire che non è colpa della polizia per gli scontri presso i cantieri della TAV. Mi sembri troppo ingenuo per non comprendere che dietro gli scontri vi sono gli interessi di pochissime persone, amministratori locali inclusi che non vogliono la costruzione di un’opera necessaria per il futuro di questo povero paese, per egoistici e campanilistici interessi. Non possiamo pretendere che un cittadino si svegli la mattina e decida di non far costruire necessarie infrastrutture. Saluti. Pasquale Baldassarre
Buon giorno amicchi. Sono Marco Tordi.
sono tornato qua con voi e o’ leto tanti mesagi che avete scrivato. parò non ho capito bene. me ero a lavorare nel orto e quando son tornato a legiare o’ visto che in Italia xe ancora el fascismo. come xe posibile? son stato via solo 3-4 ore e sono andati i fasisti al governo ? ma sio sicuri fioi, avemo una altra volta el duce ?
no ghe credo.
parò o’ leto el mesagio de PEPPE SERRA e o’ preso paura.
” E’ PAZZESCO L’HO VISTO SOLO ORA….
QUESTO E’ FASCISMO PURO.
MA CHE C*Z*O SE LA SBATTE ANCORA LA SINISTRA , PERCHE’ NON FANNO LA RIVOLUZIONE …? FANNO POCO , MI STO ANCORA SBATTENDO LA TESTA AL MURO.
Peppe Serra 06.12.05 12:52 ”
Peppe ti ga rotto el muro a forsa de sbatere la testa contro ?
Pepe me racomando sta tranquilo, non butar giu tuti i muri se no te resti sensa casa e i fasisti non te ne da una nova.
Adeso ve auguro bon pomerigio e spero che stasera quando torno non ghe sia piu i fasisti al governo.
OOOH ecco qua un ignorante e bigotto nostran! Pare imposibie ma ghe ne xe ancora in giro! Scolta MOLTON ma dove vivito a Fantasilandia? O gheto capio che da quando ghe xe sto governo i ghe ga insegnà ai furbi a essare ancora pi furbi?! Ma forse parlo pal casso parché co tutta a trina che te vien fora pae rece se fadiga che te ghe senti! Scolta Pajasso te vedaré che prima o poi te starè mae anca ti e te gavarè bisogno de un ospedae o forse i to veci gavarà de bisogno de na casa de riposo. Quando te te sarè reso conto de cossa che vol dire assarghe zo 3000 al mese par essare rancurà col cueo ti vedarà! Ma vedito a gente da noialtri che resta casa senza lavoro! Ma te domandito come che a poe farghea na fameja co 1000 al mese!
I morti de fame ghe xe sempre stai ma te sito accorto che quei che jera riuscii a cavarse un poco fora, adesso no ghe a fa più a rivare a fine mese? Ricordate sempre che votare pa a destra in Italia xe segno de ignoransa storica!
INSEMENIO SVEJATE CAVATE A TRINA DAI OCI E RAGIONA, MA NO COL CUEO, CO A TESTA!!!
Sono stato testimone della irruzione della polizia a Venaus.
La violenza e la gratuità con cui i poliziotti hanno colpito le
persone presenti, di ogni età, non era semplicemente l’istinto
che si scatena nel “branco” attraverso la eccitazione reciproca
nel gusto di colpire. Lo scoordinamento delle azioni dei singoli
poliziotti mi pare spiegabile solo con la assunzione di sostanze
che alterano pesantemente il comportamento, forse assunte per
migliorare lo stato di veglia.
In questo quadro il gravissimo comportamento del vicequestore
che avrebbe urlato “uccideteli, uccideteli” dalla ruspa in cui comandava
l’operazione mi è stato riferito, un quarto d’ora dopo, da due testimoni
che lo avevano visto rispettivamente da davanti e da lato, con particolari
diversi, derivanti dalla loro diversa posizione.
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (! mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell’onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52 km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della MOGLIE DEL MINISTRO.
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
Alessandro Gerini 06.12.05 15:32 |
INTERESSANTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MINISTRO LUNARDI COSA RISPONDE??? QUANTI MILIONI DI EURO LE VERRANNO IN TASCA PER QUESTO TUNNEL????
ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh??
eeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhh??
eeeeeeeeee??????????????
Ma perchè non l’hanno detto al tg?
mi sembra una notizia interessante, anzi, questo è conflitto di interessi… non vi sembra un po’ strano?
Grillo al wto
Di nuovo i manganelli,come qualche anno fa’,d’estate..
Romantica e disperata la lotta dei valsusini contro i grandi poteri,compresa la stessa Regione Piemonte(di centrosinistra) che con il suo assenso e soprattutto la sua assenza condanna alla sconfitta chi lotta per la sua terra,”perchè sa che la resa è la morte garantita”(Finardi,Soweto).
A questo punto,è proprio il caso di festeggiare
le Olimpiadi??
Siamo tutti Valsusini..
MASSIMO RISPETTO AGLI AMICI DELLA VALSUSA! SONO CON VOI!
Lunardi ha detto che si va avanti comunque a speron battutto! VERGOGNA!!! Tutto viene eticchettato come “NECESSARIO PER IL BENE COMUNE”! VERGOGNA!!!
IN ITALIA si fa troppo presto a dimenticare che danni si sono fatti per il BENE COMUNE. Si sono scordati di cosa è successo a LONGARONE e sulla valle del VAJONT??? VERGOGNA!!!
Beppe un buon argomento sarebbe il famoso PASSANTE DI MESTRE: UNO SCEMPIO DEL MIO TERRITORIO!!!
Un saluto agli amici della VALSUSA
RESISTERE RESISTERE RESISTERE
Non è ammissibile che le forze dell’ordine intervengano con un’azione violenta ed ingiustificata contro gruppi di liberi cittadini che manifestano in modo pacifico.
Non possiamo accettarlo!
Non dobbiamo accettarlo!
Oggi tocca agli abitanti della val di Susa, un domani potrebbe toccare a chiunque di noi.
Ciao,
rispondo io a “ugo intini” e a “Giovanni Tessari”,
Se fossero stati 100 persone che NON volevano questa cosa, se queste persone avessero distrutto macchine o cose, se avessero “fermato” cose di pubblica utilità, allora la forza della polizia SERVE.
Ma è un POPOLO, sono 200.000 persone che NON vogliono, e il popolo comanda. Io ora voglio proprio vedere se queste 200.000 persone si incazzano e iniziano a spaccare la faccia a questi STRONZI di politici ( i poliziotti poveretti eseguono MALE il loro lavoro).
Ma smettetela, sono tante, troppe persone che NON vogliono questo, e allora DEVONO essere prese in considerazione.
In più di notte mentre molti dormivano VIGLIACCHI di merda. Nemmemo il coraggio di combattere con armi pari !!
Anche io sono Valsusino, sono un valsusino di Frascati vicino Roma. Se potessi andrei a Venaus a portare la mia solidarieta’ a quella gente che lotta per una causa piu’ che giusta, ma non posso. Allora cerco (e finora non ho trovato) qualcuno che manifesti ed esprima solidarieta’ per questa lotta, perche’ non e’ vero quello che dice il dipendente Lunardi che tutti gli italiani vogliono la tav tranne i valsusini, io una tav cosi’ non la voglio e sono in tanti a non volerla, facciamoglielo capire
Resistete compagni valsusini…. RESISTETE contro tutto e tutti!!! LA VOSTRA REISTENZA è ROCK,…IL TAV è “LENTO”!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mi chiedo perchè nessuno dice alla tv che una ferrovia (una delle migliori in italia) esiste già tra torino e lione?
Perchè nessuno dice alla tv che per andare in francia continueremo ad usare sempre la stessa linea di oggi?
Perchè nessuno dice alla tv che la tav serve solo per le merci?
E’ molto meno utile del ponte sullo stretto e infinitamente più pericolosa.
Anche in francia ci sono molte persone che si stanno opponendo alla sua realizzazione, ma non ce li fanno vedere.
Perchè non ci fanno mai sentire alla tv le ragioni di chi protesta ma solo le dichiarazioni di ministri incompetenti che vogliono solo spartirsi la montagna di soldi che vengono dall’europa?
Io sono valsusino!
IO SONO VALSUSINO
Stasera x la prima volta prenderò parte alla dimostrazione NONVIOLENTA a Bussoleno,dove hanno bloccato tutto, e ci andrò con + persone che riuscirò a trovare. Nn siete soli! L’Italia della gente è con voi.
E’ vero.
‘sta storia puzza de mega_tangente lontano un miglio !
Capirai, si avvicina pure il Natale, i cesti agli zii d’America del capitalismo “itagliano” … chi li paga?
Questa mattina a Venaus alle ore 3:00, le forze dell’ordine intervenute in massa hanno usato la forza contro i pacifici cittadini presenti al presidio cercando di entrare CON LA FORZA nelle aree presidiate. L’ennesima prova di forza notturna non fa certo parte della tregua olimpica che alcuni politici “moderati” avevano auspicato in questi giorni. L’accorrere sul posto di parecchie ambulanze e le testimonianze di chi è sul posto circa le violenze in atto non possono rasserenare gli animi. SIAMO PARTICOLARMENTE PREOCCUPATI PER LA TENUTA DEL SISTEMA DEMOCRATICO DI QUESTO NOSTRO PAESE E PER LA MANCANZA DI DIALOGO CHE LA POLITICA PROVINCIALE, REGIONALE E NAZIONALE HA EVIDENZIATO. I cittadini presenti al sito di Venaus hanno dimostrato una grande civiltà in questi giorni, i loro Sindaci stanno sopportando pressioni psicologiche incredibili. Da 40 giorni il paese di Mompantero è presidiato da poliziotti ed è IMPEDITA LA LIBERA CIRCOLAZIONE. Facciamo notare che la progettata linea ferroviaria che si sta cercando di realizzare CON LA FORZA e senza il consenso di cittadini ed amministratori si svilupperebbe tra Settimo Torinese e Venaus in territorio italiano per oltre 70 km e che non è da escludere a questo punto che per installare i numerosi cantieri si renda necessaria l’occupazione militare di un’intera valle e di una fetta di interland torinese. Siamo senza parole, anche se è difficile invitiamo tutti a rimanere calmi ed a protestare civilmente e pacificamente come sempre. Per dovere di informazione ci dispiace comunicare che ci informano di 6 feriti, di rappresentanti dei comuni ai quali è stata strappata la fascia tricolore,che sono stati colpiti anche dei giornalisti e che è stata manganellata la gente che non reagiva. Stiamo calmi e dimostriamo con il nostro comportamento la determinazione che ci deriva dalle nostre ragioni! LEGAMBIENTE mailto:info@legambientevalsusa.it
io sono valsusino!
per tutti quelli che non si ritengono valsusini e che non si informano sul TAV e vivono nell’ignoranza e credo alle sole cose che ci propinano giornali e TV uso le parole di una canzone di De Andrè
“…per quanto voi vi crediate assolti siete lo stesso coninvolti…”
L’opera è utile, indispensabile per il progresso del Paese? Ok, sarà, parliamone. MA PRIMA DI DISCUTERE DELL’UTILITA’ DI UN’OPERA DOBBIAMO SAPERE COME INTENDONO GESTIRE L’ESTRAZIONE E LO SMALTIMENTO DI URANIO E AMIANTO CONTENUTI NELLA MONTAGNA CHE VOGLIONO TRAFORARE PER 52 KM!!!
La Francia ha risolto il problema in modo che questi due elementi dannosi non costituiscano il minimo rischio per l’uomo e per le falde acquifere. L’IOtalia invece non ha ancora risposto alle domande della popolazione su come intenda affrontare il problema! Vogliono cominciare i lavori senza prima dire come intendono gestire amianto e uranio! E per ottenere il consenso dei cittadini spostano la discussione sull’utilità dell’opera e descrivono i valsusini come un branco di montanari che non vogliono avere del rumore in più nella valle!
PRIMA diteci come intendete gestire amianto e uranio e POI potrete permettervi di fare la voce grossa per aprire il cantiere!
Resistete compagni valsusini…. RESISTETE contro tutto e tutti!!! LA VOSTRA REISTENZA è ROCK,…IL TAV è “LENTO”!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ORA BEPPE CENSURA ANCHE QUESTO
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SE LA POLIZIA DEVE COME DICI TU MANGANELLARE OGNI CITTADINO NON CANDANNATO IN VIA DEFINITIVA, STAI SICURO CHE QUI PRENDIAMO TUTTI MANGANELLATE TRANNE TE. NON SEI STATO INFATTI CONDANNATO IN VIA DEFINITIVA PER OMICIDIO COLPOSO??
AHHAHAHAHA AHHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHA
CHE FIGURA DI MER…AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CHE HAI FATTO
E ORA CENSURALO
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Non scrivere mai più su questo Blog.
Mi hai fatto perdere tempo.
E quando qualcuno mi fa perdere tempo mi incazzo come una biscia!
Coglione!
Che vergogna,
invece di proteggere i cittadini li prendono a manganellate.
Pensare che quelli che prendono le botte gli pagano anche lo stipendio.
Che vergogna.
BEPPE VAI, ANZI ANDIAMO TUTTI A DIFENDERE I DIRITTI DEI VALSUSINI!!! SERVE IL TUO E NOSTRO AIUTO… NON MOLLATE.
ANCH’IO SONO VALSUSINO.
anchio mi associo
SONO UN VALSUSINO!
Grande Beppe viva l’onestà,il dialogo e il libero confronto!!
Alessandro Gerini 06.12.05 15:30
———————-
Ricordo anche a te che i lavori del tratto italiano sono stati affidati alla ditta CMC di ravenna, cooperativa rossa di ravenna.
Così, sempre per la precisione.
Sarà forse x questo motivo che anche il centrosinistra è favorevole alla TAV?
PS
Io non sono nè favorevole nè contrario, voglio vedere e leggere il progetto prima di esprimermi; così come credo dovrebbero fare tutti…o perlomeno chi ci capisce qualcosa in materia di appalti. Sennò è solo confusione ed un inutile accensione di anime che possono sfociare in situazioni pericolose per l’incolumità delle persone (di qualunque parte esse siano).
il tuo PS è quello che abbiamo tentato di fare in molti anni.
peccato sia sempre stato un problema sapre e non per cattiva volontà. Ancora oggi chiamano”sondaggio” la futura galleria di servizio di venaus. sondaggio per cui non è necessaria la vlutazione di impatto ambientale.
Curioso eh?
MASSIMO RISPETTO AGLI AMICI DELLA VALSUSA! SONO CON VOI!
Lunardi ha detto che si va avanti comunque a speron battutto! VERGOGNA!!! Tutto viene eticchettato come “NECESSARIO PER IL BENE COMUNE”! VERGOGNA!!!
IN ITALIA si fa troppo presto a dimenticare che danni si sono fatti per il BENE COMUNE. Si sono scordati di cosa è successo a LONGARONE e sulla valle del VAJONT??? VERGOGNA!!!
Beppe un buon argomento sarebbe il famoso PASSANTE DI MESTRE: UNO SCEMPIO DEL MIO TERRITORIO!!!
Un saluto agli amici della VALSUSA
RESISTERE RESISTERE RESISTERE
anch’io mi sento valsusino
sandro ferrara da palermo
puttana puttana puttana la maestra…
Che vergogna,
invece di proteggere i cittadini li prendono a manganellate.
Pensare che quelli che prendono le botte gli pagano anche lo stipendio.
Che vergogna.
Ieri sera, ad una trasmissione radiofonica della Rai, Gavino Angius, presidente del Gruppo “Democratici di sinistra” al Senato, si diceva favorevole alla realizzazione della TAV ma, e questo mi ha lasciato sconcertato, invocava un giusto indennizzo da parte dello Stato. Come dire l’Etica ed il Diritto ridotti a vile denaro; perchè in Val di Susa non stanno combattendo per ostacolare un’opera di pubblica utilità ma per difendere il loro diritto, e quello dei loro figli, a vivere in un ambiente che appartiene loro da generazioni e nel quale si fondano le radici della loro cultura locale. E questo diritto lo Stato Italiano non lo può comperare con un risarcimento.
Solidarietà a coloro che oppongono resistenza in Val di Susa!
Anch’io mi sento Valsusino.
Salve a tutti
Sono nono molto tristw e incavolato per come si sta comportando il Ministero dei trasporti perchè dal mio punto di vista non si può per questioni puramente economiche creare un opera pubblica che come si porta dei danni sia ambientali che sulle persone fisiche
Ancor più grave è l’espressione del Ministro Lunardi rivolta verso gli abitanti Della Valle di Susa e cioè che gli abitanti si devono mettere il cuore in pace perchè tanto l’opera si farà
La libertà di espressione dei cittadini dov’è andata a finire? Sopratutto le forze dell’ordine con la violena cosa pensano di ottenere?
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OKKIO CHE CENSURA ANCHE QUESTO BEPPE
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SE LA POLIZIA DEVE, COME CHIEDI TU, MANGANELLARE OGNI “ogni italiano non condannato in via definitiva”
STA SICURO CHE LE MANGANELLATE QUI LE PRENDIAMO TUTTI TRANNE TE, NON SEI STATO INFATTI CONDANNATO IN VIA DEFINITIVA PER OMICIDIO COLPOSO?
AHAHAH HAHAHAH HAHAHAHA HAHAHAH CHE FIGURA DI MERD..A CHE HAI FATTO. ORA CENSURALO
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bella testa di manganello, stai ridendo da solo te ne sei accorto?
BEPPE VAI, ANZI ANDIAMO TUTTI A DIFENDERE I DIRITTI DEI VALSUSINI!!! SERVE IL TUO E NOSTRO AIUTO… NON MOLLATE.
ANCH’IO SONO VALSUSINO.
Ripeto : forse per farli sgomberare bisognava farlo con una raccomandata o con un invito a cena in hotel 4 stelle…
Se poi fossero stati i manifestanti a prendere a mazzate i polizziotti allora, beh, di questo non si sarebbe certo parlato, vero ?
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html
LEGGETE se avete ancora dubbi.
Ci della val susa è a favore della tav???
Manadare a tutte le caselle di posta di giornalie istituzioni (piemontesi)
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
USiamo lo spazio del blog per fare qualcosa.
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MA ALLORA SIETE VERAMENTE DEI PAPPAGALLI SENZA IDEE QUANTO VI DEVO OFFENDERE PER AVERE UNA RISPOSTA?
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CONTINUO A FARE LA MIA DOMANDA RISPONDETEMI
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e’ da stamattina che mando Commenti chiedendo che mi si risponda a semplici domande, onestamente devo riconoscere dopo i primi esileranti e delinquenziali commenti contro la polizia (Es. l’unico carabiniere buono è il carabiniere Morto) si è passati a a dare le responsabilità a chi realmente le ha (e non a chi svolge il suo lavoro). Però nessuno mi ha ancora spiegato perchè gli ambientalisti francesi non sono assolutamente d’accordo con quelli Italiani (hanno barattato la TAV con l’assicurazione di non avere più traffico pesante su Gomma etc) inoltre qualcuno deve spiegarmi come si potevano sbloccare i cantieri (cosa necessaria e giusta anche perchè si rischiava di perdere i finanziamenti europei senza considerare la figura di merda che si faceva con tutta europa) senza usare mezzi coercitivi.
Per fortuna che i trafori del Monte Bianco, Frejus ecc sono stati fatti negli anni 60 altrimenti (con questi pseudo-ambienatlisti oscurantisti) saremmo ancora isolati dal mondo
SONO VALSUSINO MA ANCHE ITALIANO ED EUROPEO
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O IL VOSTRO NON-PENSIERO SI LIMITA A_ RITRITO SLOGAN
SONO VALSUSINO (CHE PALLE E CHE VUOTO MENTALE)
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Propongo che a tutti questi Valsusini sia Vietato utilizzare il treno una volta costruita la TAV e che vadano in Francia con un bellissimo TIR o in alternativa sulla Merecdes di Agnoletto
La nuova linea ferroviaria del Frejus è una superopera che inizia a nord di Torino, imbocca la Valsusa, scompare per due volte nella montagna, ad Alpignano e a Bussoleno, con due gallerie (di 21 e 12 chilometri). Poi vola sul viadotto di Venaus, per infilarsi infine nel supertunnel, quel “tunnel di base” di 53 chilometri che sbuca in Francia, a Saint Jean de Maurienne. Poi altre due gallerie sul versante francese, Belledonne e Chartreuse, portano la linea a collegarsi con l’alta velocità che arriva a Lione.
Il tutto costa come quattro ponti sullo Stretto di Messina. Spiega Andrea Debernardi, di Polinomia, consulente della Comunità montana della Valsusa: il preventivo è di 2,4 miliardi di euro per la tratta nazionale italiana, 6,7 per il “tunnel base”, 6,1 per la tratta nazionale francese. Totale: 15,2 miliardi di euro. Previsione dei tempi di realizzazione: 15 anni. Ma in letteratura, spiega il professor Marco Ponti del Politecnico di Milano, costi e tempi si dilatano almeno del 20 per cento. Viste le prevedibili difficoltà, la superlinea potrebbe costare una ventina di miliardi di euro ed essere pronta, se tutto andrà bene, nel 2023. Finché non sarà posata l’ultima traversina, la ferrovia sarà solo un costo, senza apportare alcun beneficio almeno parziale, senza poter aver alcuna utilizzazione intermedia. E poi che cosa succederà?
E poi il 70 per cento delle merci che ora passa dal Frejus non corre lungo la direttrice est-ovest, ma quella nord-sud: vanno e vengono da e per Digione, Bruxelles, Londra. Su questa direttrice, le nuove linee svizzere del Gottardo e del Sempione sono più competitive. Quanto agli scambi continentali sull’ipotetica linea Lisbona-Kiev, tranquilli: si spinge tanto sulla Val di Susa come se da essa dipendessero per intero le gloriose sorti e progressive dello sviluppo continentale, ma a est di Trieste non si mette giù neppure un metro di rotaia.
La nuova linea ferroviaria del Frejus è una superopera che inizia a nord di Torino, imbocca la Valsusa, scompare per due volte nella montagna, ad Alpignano e a Bussoleno, con due gallerie (di 21 e 12 chilometri). Poi vola sul viadotto di Venaus, per infilarsi infine nel supertunnel, quel “tunnel di base” di 53 chilometri che sbuca in Francia, a Saint Jean de Maurienne. Poi altre due gallerie sul versante francese, Belledonne e Chartreuse, portano la linea a collegarsi con l’alta velocità che arriva a Lione.
Il tutto costa come quattro ponti sullo Stretto di Messina. Spiega Andrea Debernardi, di Polinomia, consulente della Comunità montana della Valsusa: il preventivo è di 2,4 miliardi di euro per la tratta nazionale italiana, 6,7 per il “tunnel base”, 6,1 per la tratta nazionale francese. Totale: 15,2 miliardi di euro. Previsione dei tempi di realizzazione: 15 anni. Ma in letteratura, spiega il professor Marco Ponti del Politecnico di Milano, costi e tempi si dilatano almeno del 20 per cento. Viste le prevedibili difficoltà, la superlinea potrebbe costare una ventina di miliardi di euro ed essere pronta, se tutto andrà bene, nel 2023. Finché non sarà posata l’ultima traversina, la ferrovia sarà solo un costo, senza apportare alcun beneficio almeno parziale, senza poter aver alcuna utilizzazione intermedia. E poi che cosa succederà?
E poi il 70 per cento delle merci che ora passa dal Frejus non corre lungo la direttrice est-ovest, ma quella nord-sud: vanno e vengono da e per Digione, Bruxelles, Londra. Su questa direttrice, le nuove linee svizzere del Gottardo e del Sempione sono più competitive. Quanto agli scambi continentali sull’ipotetica linea Lisbona-Kiev, tranquilli: si spinge tanto sulla Val di Susa come se da essa dipendessero per intero le gloriose sorti e progressive dello sviluppo continentale, ma a est di Trieste non si mette giù neppure un metro di rotaia.
Dato che credo tu sia lo stesso ottuso dell’omicidio colposo ti faccio notare che codesto (e` italiano cerca sul vocabolario) reato lo commetti anche se fai un incidente in bici e uccidi un pedone….. Poi per quanto riguarda la TAV non so se hai capito che le persone temono questo genere di grandi opere per il semplice fatto che nessuno le tutela e non si fidado. Cosa a barattato il nostro governo con i nostri ambientalisti??? (a parte: siamo in condizione in italia di barattare qualcosa con chi ci rappresenta? abbiamo termini di mediazione? ti sembra di vivere in uno stato veramente democratico? destra o sinistra e` uguale) comunque non lo so cosa e` stato barattato, ma sono sicuro che il traffico su gomma non verra` certo ridotto (o organizzato). Qualcuno perdera` qualcosa stai pur certo!!! E poi quale sara` l’impatto ambientale e visivo di tutto cio`. L’Italiani hanno gia` visto deturbare abbastanza il proprio paese, temiamo troppo le conseguenze: falde acquifere inquinate, terre inutilizzabili paesi messi in ombra. Io per primo quando sento parlare di opere di questo genere mi chiedo: 1)e` veramente necessario; 2) chi lo fara`; 3) quali sono i rischa a cui andiamo incontro (soprattutto economici!).
Poi per quanto riguarda coloro che offendono le forze dell’ordine sono daccordo con te che bisogna dare un peso alla cosa…. Perche` il problema non sono loro, ma sono coloro che li muove…
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
IO SONO VALSUSINO !!!
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (! mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell’onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52 km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della MOGLIE DEL MINISTRO.
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
CHE SCHIFO!
MA COME E’ POSSIBILE CHE NON CONTIAMO NIENTE!
per marco serafini
Prima di elogiare il Tav si informi,e per prima cosa capirà che qui in Val Susa non porterà proprio a niente. Oggi ho sentito il Tg5 e dopo un serio e obbiettivo servizio di Beppe Gandolfo, sui fatti di stanotte e di oggi, ne è seguito un altro da un corrispondente a Parigi che ha esordito facendo vedere un TGV e dicendo che se ora ci vogliono 7 ore per andare da Torino a Parigi col TAV ce ne vorranno 4…. ecco che dopo qualcosa di intelligente Rossella doveva metterci qualcosa di cretino se no come faceva la sua parte di lec…..o? Ma lo sanno che se verrà realizzata la galleria non ci sarà trasporto persone ma solo merci? Che i treni saranno diversi dal TGV? Caspita ma parliamo di giornalisti accreditati….
Ora capisce perchè deve informarsi bene prima di parlare
Saluti
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 3
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
HAi RagioneGRILLO questo TUNNEL Non sa da fare,il ponte non sa da fare !!
PROTESTIAMO SIMAO IN 100000 mila TUTTI in PIAZZA!!!!!!
Questo è l’ennesima dimostrazione di cosa intenda per sviluppo il centro destra. E cioè uno sviluppo-a-tutti-i-costi fregandosene innanzitutto dell’opinione dei cittadini, dell’ambiente e quindi di noi. Gli unici a guadagnarci sono quelli che hanno vinto l’appalto (e quindi la Rock Soil che è di proprietà della moglie di Lunardi … http://italy.indymedia.org/news/2005/12/934689.php).
Ma non crediate che il centro sinistra si discosti molto da questa linea. Basta vedere cosa ne pensano il governatore del Piemonte (centro sinistra), il sindaco di Torino (centro sinistra), Fassino e altri del centro sinistra: tutti d’accordo che il TAV di debba fare.
(a Fassino tra l’altro non dispiacerebbe nemmeno il ponte sulo stretto di Messina: http://www.ecoblog.it/post/716/il-ponte-sullo-stretto-ha-un-nuovo-amico-si-chiama-fassino).
Fragandosene del fatto che la linea Torino_Lione esiste già e può essere benissimo utilizzata per gli stessi scopi spendendo moltissimo meno. Evitando di diseppellire l’amianto e l’uranio che si trovano sotto le montagne dove vorrebbero la TAV.
A me pare che ci sia una parte del centro sinistra che abbia abbracciato idee liberiste (basta guardare chi appoggia la direttiva Bolkestein (http://www.stopbolkestein.it/): Prodi). Altro che diritti dei cittadini.
Saluti
Domenico Barranca
(domenico.barranca_CHIOCCIOLA_gmail.com)
“………ogni italiano non prescritto, ogni italiano che difende i propri diritti, ogni italiano non colluso con la criminalità, ogni italiano non condannato in via definitiva…”
….ed anche ogni italiano che ha un qual certo interesse in questa storia (…autotrasportatori, ristoratori, commercianti ecc.) che con la creazione di una più efficiente linea ferroviaria si troveranno tagliati fuori con ovvie perdite economiche dell’indotto?
Forse sarebbe stato intelletualmente più onesto citare anche questo oltre il problema dell’amianto.
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (! mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell’onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52 km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della MOGLIE DEL MINISTRO.
Ieri sera, ad una trasmissione radiofonica della Rai, Gavino Angius, presidente del Gruppo “Democratici di sinistra” al Senato, si diceva favorevole alla realizzazione della TAV ma, e questo mi ha lasciato sconcertato, invocava un giusto indennizzo da parte dello Stato. Come dire l’Etica ed il Diritto ridotti a vile denaro; perchè in Val di Susa non stanno combattendo per ostacolare un’opera di pubblica utilità ma per difendere il loro diritto, e quello dei loro figli, a vivere in un ambiente che appartiene loro da generazionin e nel quale si fondano le radici della loro cultura locale. E questo non lo si può comperare con un risarcimento.
Solidarietà a coloro che oppongono resistenza in Val di Susa!
Anch’io mi sento Valsusino.
io mi sento valsusino
ignazio russo da palermo
scusate ma se un valsusino è a favore della Tav e vuole che partano i lavori cosa deve fare? la polizia no perchè lo stato è fascista ecc ecc, probabilmente deve andare su lui a manganellare i NO TAV….non è meglio che vi diate tutti una calmata e ricollegate il cervello? vi stanno prendendo per il culo
Anche io sono Valsusino
Se è cosa gradita, invio la mia solidarietà e il mio sostegno a tutta la popolazione che sta lottando per la propria autodeterminazione; contro il ministro Lunardi che si permette di schierare al proprio fianco l’opinione pubblica e che invita il popolo italiano a mettersi il cuore in pace; contro il presidente della repubblica Ciampi che ha paura di rimanere tagliato fuori dall’Europa; contro l’arroganza e la protervia di questa classe politica che ha male interpretato il loro mandato. Un’ennesima pessima figura per tutte le forze dell’ordine, poveri contro poveri, al soldo dei potenti contro la povera gente.
Davvero hanno riportato l’Italia indietro di cinquant’anni…
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Ciao Beppe,
ma cosa aspetti a raggiungere quelle persone?direi che hanno bisogno di te, di qualcuno che possa alzare la voce contro queste prepotenze, strano che tu non ci sia già andato, beh mi piacerebbe vedere la reazione della gente se tu ti presentassi lì che ne dici???
scusate ma se un valsusino è a favore della Tav e vuole che partano i lavori cosa deve fare? la polizia no perchè lo stato è fascista ecc ecc, probabilmente deve andare su lui a manganellare i NO TAV….non è meglio che vi diate tutti una calmata e ricollegate il cervello? vi stanno prendendo per il culo
ANCH’IO SONO VALSUSINO!!!!!
MI UNISCO A QUALSIASI INIZIATIVA VOGLIA INTRAPRENDERE QUESTO BLOG!!!
ALEX
Poco da commentare: sono convinto gia’ da tempo che la politica sia fallita perche’ non esiste piu’ il dialogo e non esistono spazi per dialogare con le nostre istituzioni… Io non mi sento ne’ valsusino ne’ cittadino!
Mi sento solo schiavo, carne da consumo, un nulla immerso in un simulacro di gente senza cuore, idee, testa e progetti che si ostinano a proporsi come nostri politici.
Siamo schiavi e quindi e’ normale che si usi il manganello!
Poco da commentare: sono convinto gia’ da tempo che la politica sia fallita perche’ non esiste piu’ il dialogo e non esistono spazi per dialogare con le nostre istituzioni… Io non mi sento ne’ valsusino ne’ cittadino!
Mi sento solo schiavo, carne da consumo, un nulla immerso in un simulacro di gente senza cuore, idee, testa e progetti che si ostinano a proporsi come nostri politici.
Siamo schiavi e quindi e’ normale che si usi il manganello!
Anch’io mi sento VALSUSINO !!
Prima che qualcuno decida per me come operare sul territorio dove vivo, vorrei almeno essere consultato e partecipare ad una scelta che potrebbe ripercuotersi sulla mia vita e su quella di figli e nipoti.
Caro Beppe perché non facciamo la conta: quanti Italiani si sentono VALSUSINI ??
Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, nella tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno. Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli unici soldi su cui si regge l’opera sono i finanziamenti europei.
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
Cari amici, vorrei solo porre una domanda: ma è possibile che in Italia non si riesca mai a costruire nulla?
Viaggio parecchio in Europa, soprattutto nei paesi nordici, e vedo continuamente nuove opere che si inseriscono perfettamente nell’ambiente: ponti, dighe, tunnel, gallerie sotto il mare, mulini a vento , termovalorizzatori, centrali nucleari, e chi più ne ha più ne metta…
In Italia? Nulla, solo parole, polemiche e contrasti: Ponte sullo Stretto, autostrada Salerno-Reggio Calabria, Variante di Mestre, Torino-Lione, Autostrada Milano-Brescia, ecc ecc…
Non entro nel merito dal punto di vista tecnico, non ne ho la competenza, sarei subissato da informazioni e spiegazioni, tutte valide per carità, ma l’impressione che mi rimane è quella di un paese statico, con troppi partiti, associazioni, leghe, movimenti popolari, ognuno a tirare l’acqua al proprio mulino e incapace di guardare al di là del proprio naso!
Un paese che sta cominciando a stufarmi!
Un saluto cordiale a tutti…
Salve a tutti
Sono nono molto tristw e incavolato per come si sta comportando il Ministero dei trasporti perchè dal mio punto di vista non si può per questioni puramente economiche creare un opera pubblica che come si porta dei danni sia ambientali che sulle persone fisiche
Ancor più grave è l’espressione del Ministro Lunardi rivolta verso gli abitanti Della Valle di Susa e cioè che gli abitanti si devono mettere il cuore in pace perchè tanto l’opera si farà
La libertà di espressione dei cittadini dov’è andata a finire? Sopratutto le forze dell’ordine con la violena cosa pensano di ottenere?
Ovviamente sono vicino agli abitanti della val susa.
però hanno commesso l’errore di annettere tra le loro fila gente dei centri sociali…
anche tu ti fai lavare la faccia dalla *informazione di regime*? e dove sarebbero i centri sociali? se non eri in valle, ma che capsita dici? se sei dalla parte delle forze del dis-ordine e manganellatrici, vai con loro!!
perché parli di cose che non sai e non hai visto?
Egregio Beppe,
quindi, lei, è schierato apertamente.
E i diritti degli altri,di coloro che devono usare l’autostrada,la stazione ferroviaria?
Che i giovanotti del forum abbiano fame di rivoluzione per applicare gli indottrinamenti di cui si son pasciuti, passi, ma lei?
I tempi dei masaniello son passati.
Egregi interlocutori, penso che la protesta in val di susa sia strumentalizzata; che ci sia un disegno articolato alla ricerca della scintilla:vedi occupazione della basilica di s.Giovanni.
Vi sono persone che sanno bene che non potranno andare mai al potere senza rivoluzione.
Ci sono i parametri per una nuova marcia su Roma? Si.
Le democrazie europee hanno le gambe molli,molti cittadini sono indebitati fino al collo,e i comunisti sanno bene di non essere la maggioranza.
Fantapolitica: e se dietro i comunisti ci fossero poche persone che vogliono sfasciare tutto …per ricostruire?
Speriamo che questo governo si mostri risoluto e metta in galera molte di quelle persone.Che abbia il coraggio di mettere in carcere tutti i mafiosi(persone ben note): che abbia il coraggio d’arrestare i drogati.Si coloro che si drogano oltre ai fornitori,perchè queste persone ledono la libertà degli altri.
Altrimenti non resta che la via delle montagne.
Saluti
Sandro
INCREDIBILE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Manganelli contro donne, bambini, anziani, ammalati, handicappati:
ma insomma i comitati NOTAV chi hanno messo ad occupare abusivamente i 77 lotti ??
Viva PRODI e la sua TAV !!!
(Prodi se la sta facendo sotto per paura che primo o poi qualcuno gli faccia la domanda diretta: PRO o CONTRO ?)
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
CHE VERGOGNA…
AL POSTO DI ANDARE AVANTI, STIAMO TORNANDO ALL’ETA’ DELLA PIETRA.
MA! IO DICO, QUESTI AGENTI CHE CAVOLO HANNO NELLA TESTA PER AGGREDIRE GLI ABITANTI DELLA VAL DI SUSA, MI PIACEREBBE BASTONARE LORO SE DOVREBBERO MANIFESTARE PER IL LORO STIPENDIO COSI ALMENO “FORSE” SI RENDONO CONTO! DI COSA STANNO FACENDO!
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
ANCH’IO SONO VALSUSINO!!!!!!
Mi associo a qualsiasi iniziativa questo BLOG voglia intraprendere!!!!
ALex
Scelgo di essere anch’io valsusino.
Da troppo tempo provo ribrezzo ad essere italiano!
Luther
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
avete letto sulla prima pagina del Corriere di oggi l’intervista ai leaders degli ecologisti francesi sulle conseguenze per la Val Susa di un eventuale mancata costruzione della Torino-Lione? il rimedio forse è peggio del male..
Anch’io sono Valsusino!!!!!
Un tunnel che non verrà mai finito e che probabilmente verrà riutilizzato come discarica per i residui tossici o radioattivi!!!
Vergogna!!
IO SONO VALSUSINA!
NO TAV!
La linea in costruzione è ESCLUSIVAMENTE MERCI, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino a Lione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percorrenza attuali.
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
Salve Beppe, e salve a tutti voi..
tempo fa postai in questo blog un link per emule con un documentario auto prodotto dai cittadini Romani contro la TAV(Treno ad alta Velocità/Voracità).
Devo ringraziarvi perchè in questi mesi, grazie a voi, ci sono stati migliaia di download!!!
L’unico problema che poche persone poi hanno ricondiviso il file. Peccato…
Vi riscrivo per dirvi che è uscito il secondo atto del documentario, questa volta più professionale,preciso,più velenoso,e più chiaro.
Il gruppo NO TAV di Roma si è unito nella piena civiltà e nel pieno diritto di protesta con il gruppo NO TAV della Val di Susa. Il documentario in oggetto viene attualmente trasmesso anche nella valle(un ringraziamento va ai vari sindaci e alle varie associazioni della valle). Vi prego di visionare il vecchio e nuovo documentario per farvi un idea chiara e veritiera del fenomeno TAV.
(Vi avverto, ci sono delle immagini un po’ forti di persone che protestano dandosi fuoco! Cosa ovviamente nascosta e censurata dalla stampa nazionale!!!! Solo la stampa locale ha scritto qualche articolo in riguardo. Bhe.. NOI ABBIAMO INSERITO IL VIDEO ORIGINALE IN QUESTO DOCUMENTARIO) Buona Visione!
ed2k://|file|(Xvid.DIVX.ITA.DIFFONDERE).Scandalo.Tav.-.ATTO.SECONDO.-.Documentario.autoprodotto.dai.cittadini.Romani.NO.TAV.avi|733554688|E02F07D33E73130C136F401E9C707337|h=BLEK5GI5FFQO4WA7MZTGVYF4GOV6PLOR|/
Di notte!! Sono arrivati di notte!!
Sembra un cazzo di piano militare per conquistare dei territori. Ma giocano a risiko con la gente inerme? C’erano anche anziani, donne e bambini della valle che manifestavano pacificamente la loro opinione dato che NESSUNO GLIEL’HA MAI CHIESTA. Ma come cazzo è possibile tutto questo, cosa possiamo fare per porre fine a questa sorta di ANTIDEMOCRAZIA?
Non sgombereranno mai il mio cervello.
L’Italia potrebbe essere il punto di partenza per una nuova concezione di stato SENZA una classe politico-imprenditorial-mafiosa… Cazzo, un dipendente dello stato DEVE ESSERE DIPENDENTE SOLO DELLO STATO, non come QUELLO STRONZO DI LUNARDI e la sua rocksoil del cazzo. “I valsusini devono mettersi l’anima in pace….il tav si farà”
MAVAFFANCULO.
RISCRIVIAMO LA COSTITUZIONE, LICENZIAMO I NOSTRI SPORCHI DIPENDENTI CHE SI SONO ORMAI MESSI IN PROPRIO, NON LASCIAMO CHE CONTINUINO A MACCHIARE LO STATO ITALIANO (quello vero, NOI) CON I LORO MERDOSI INTERESSI.
Io non ce la faccio più, qui a Torino l’atmosfera è tesissima.
Scusate lo sfogo, mi piacerebbe smettere di essere incazzato ma la vedo lunga.
Io fin dal primo giorno mi sono “fidato” dei valsusini, ovvero: se protestano devono avere i loro buoni motivi. Di più non so dire.
Sono d’accordo con Beppe nel definire questo come il “fallimento della politica”. Se ci fosse stato un vero dialogo tra le parti fin da subito, non si sarebbe arrivati a questo punto. Il compito della politica, a tutti i livelli, credo dovrebbe essere quello di far “partecipare la gente al palazzo”.
mi viene da piangere, sono valsusina anch’io…..
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CONTINUO A FARE LA MIA DOMANDA RISPONDETEMI
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e’ da stamattina che mando Commenti chiedendo che mi si risponda a semplici domande, onestamente devo riconoscere dopo i primi esileranti e delinquenziali commenti contro la polizia (Es. l’unico carabiniere buono è il carabiniere Morto) si è passati a a dare le responsabilità a chi realmente le ha (e non a chi svolge il suo lavoro). Però nessuno mi ha ancora spiegato perchè gli ambientalisti francesi non sono assolutamente d’accordo con quelli Italiani (hanno barattato la TAV con l’assicurazione di non avere più traffico pesante su Gomma etc) inoltre qualcuno deve spiegarmi come si potevano sbloccare i cantieri (cosa necessaria e giusta anche perchè si rischiava di perdere i finanziamenti europei senza considerare la figura di merda che si faceva con tutta europa) senza usare mezzi coercitivi.
Per fortuna che i trafori del Monte Bianco, Frejus ecc sono stati fatti negli anni 60 altrimenti (con questi pseudo-ambienatlisti oscurantisti) saremmo ancora isolati dal mondo
SONO VALSUSINO MA ANCHE ITALIANO ED EUROPEO
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O IL VOSTRO NON-PENSIERO SI LIMITA A_ RITRITO SLOGAN
SONO VALSUSINO (CHE PALLE E CHE VUOTO MENTALE
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Propongo che a tutti questi Valsusini sia Vietato utilizzare il treno una volta costruita la TAV e che vadano in Francia con un bellissimo TIR o in alternativa sulla Merecdes di Agnoletto
In Francia hanno da subito fatto un progetto assieme agli enti locali, hanno anche un morfologia del territorio molto diversa.
La hanno risposto subito alle domande poste dai comitati e dagli enti locali.
Per esempio: L’amianto cosa ne farete? lo stato ha dato la risposta.
Mentre qui, faremo un astro trasportatore lungo 20Km, lo mettiamo su camion lo portiamo più giù e poi lo riportiamo sù.
Non sto scerzando, il progetto dice così.
Poi fare un Buco di 6 m per 10 Km senza VIA mi sembra un’assurdita, come la Bresso che dice:”Il VIA sul progetto definitivo non deve essere più fatto perchè c’è già quello sulla ipotesi di progetto
SALVE ITALIA!!!
Ma in che razza di paese viviamo?
Non è possibile accettare ancora tutto questo!!!
Cari abitanti della Val di Susa,non mollate!!!
Non fate come nel Mugello,dove hanno accettato tutto supinamente,dove si sono accontentati di farsi risacire i “danni” che la tav aveva combinato..
Io sono con voi!!!
Anche io sono VALSUSINO!!!
Ora e sempre RESISTENZA!!!
Chiedo che la polizia manganelli comunque beppe grillo il finto democratico. Lui che di manganellate, stando a quanto scritto (“Chiedo alla polizia a questo punto di manganellare ogni italiano onesto, ogni italiano non prescritto, ogni italiano che difende i propri diritti, ogni italiano non colluso con la criminalità, ogni italiano NON CONDANNATO IN VIA DEFINITIVA.”), non ne prenderebbe poichè condannato in via definitiva per omicidio colposo. Per chi non lo sapesse è stato ritenuto colpevole, anche se senza dolo, della morte di tre persone. Come è colpevole (moralmente si intende) di parlare male del condono fiscale promosso dal governo e poi usufruirne. Come è colpevole (moralmente si intende) di censurare post “scomodi” come questo. Come è colpevole (moralmente si intende) di non fornire spiegazione sull’IVA al 19% di cui usufruisce la sua società ma versata con i soldi dei bloggers.
beppe grillo: il finto democratico che finge, dalla sua bella villa, di preoccuparsi della gente comune.
Questo post sarà censutato
in ogni modo d’accordo o meno oggi ho sentito Lunardi (un ministro) che dice: Tanto l’opera si farà.
Alla faccia.
Bene, invece di mettersi a sedere su un tavolino si va avanti con le solite procedure dittatoriali.
E poi scopri che la ditta che ha il lavoro è la Rocksoil
E poi riscopri che la Rocksoil è della moglie e del figlio di Lunari…
ma è possibile????
chi glielo dice ai francesi?mio nonno?
Le solite porchette all’italiana.
Nel mio perscorso informativo sulla Tav ho capito anche perchè in Francia il lavoro si fa:sono piu di 10 anni che stanno lavorando con tutti per far in modo che l’opera sia vantaggiosa per tutti.
Come da noi!! PEPEPEPEPEPEPEPEP
La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.
scusatemi tanto, io sono contro il tav, ma credo che prima di far una lotta e cmq alla fine esser sconfitti, alla base delle nostre prove che carte abbiamo per far una guerra???
Dove si evince che nella galleria ci sia dell’amianto??? Certo quello che hanno fatto stamane è orribile, indescrivibile e questo lo condanno… ma per aiutare il valsusani e vincere la guerra abbiamo bisogno di prove concrete… compreso qualcosa da cui si evinca che la società a cui è stata affidata ai lavori sia dei figli di lunardi e della moglie….
IO sono anti tav ripeto e sono con loro e con voi, ma per vincere la guerra abbiam bisogno ripeto di prove concrete….
Solo RaiNews24 (l’unica rete Rai Libera!!!!) Aveva parlato a suo tempo delle proteste a Roma contro la Tav (proteste iniziate nel 1996!!).
E sono stati gli unici a menzionare almeno 2 casi di persone che si sono date fuoco.
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=53091
Nonostante non condivida appieno la protesta è vergognoso l’attacco in corso a chi sta protestando (e sono migliaia di persone) senza usare violenza. Speriamo che almeno questa volta la controinformazione superi l’informazione dei media sempre meno orientati alla verità e sempre più legati a ciò che fa comodo.
Detto questo, però, occorre porre più attenzione sul tema dell’alta velocità, è impensabile oggi dire di no a tutto per l’ambiente se siamo i soli a farlo. Se ci fosse un accordo comune a livello almeno europeo sarebbe il massimo, altrimenti il rischio è che in Italia si stia fermi e altrove si vada avanti rendendo ancora più difficile la situazione economica italiana.
Se occorre ridurre il trasporto su gomma da una parte occorre potenziare quello su rotaia dall’altra, ma non si può non volere nè l’uno nè l’altro. Ci dovrebbe essere una commissione di valitazione composta da esperti mondiali o almeno europei per valuatre l’impatto del progetto, in questo modo è difficile che prendano una decisione per difendere gli interessi di una parte. Quanto alla voce dei partiti in questi giorni, non fanno altro che confermare quanto distanti siano dalla realtà, con il pensiero rivolto a diatribe interne, oppure a fare bella figura a programmi televisivi enunciando programmi che non realizzeranno oppure a parlare di etica e morale quando non sanno nemmeno da che parte stia …
Dobbiamo trovare idee e strumenti pacifici per cambiare la situazione …
Ciao a tutti
Luca Montagner
FASULLA MANIFESTAZIONE a chi? eh, Marco Serafini?
sei un portaborse? e di chi? non lo dici, vero?
I miliardi NOSTRI vanno spesi per potenziare tutte le strade, tutti i treni, tutte le stazioni, tutti gli autobus, TUTTI GLI OSPEDALI e per dare aiuto a chi ha bisogno di medicine IN TUTTA L’ITALIA!!! , NON PER FAR PRENDERE MAZZETTE A DEI BALORDI come i nostri dipendenti e chi li appoggia!!!!
Appena sono tornata in ufficio dopo la pausa pranzo,mi sono collegata al blog nella speranza di vedere la reazione di Beppe Grillo e di tutti i frequentatori del blog!!
Lo sapevo che eravate contrari!! anch’io lo sono!!
Ventanni di lavoro per bucare una montagna carica di amianto e di altre sostanze nocive!!!
Se ci fosse una raccolta di firme io firmerei!!
Manganelliamo pure noi..ma no le forze dell’ordine..chi li comanda!!
IO SONO VALSUSINA!
NO TAV!
Finora non ho visto un documento serio ed indipendente che descriva uno studio dell’impatto ambientale dell’opera. Chi dice che la vuole a priori per essere un paese moderno è un povero incolto ed ingenuo, poichè bisognerebbe poi vedere se un opera del genere sottrae ad esempio quota merci al traffico su gomma, cosa che dubito viste le lobby che sono dietro a questi argomenti. L’uso della forza per imporla è proprio di chi non ha seri e convincenti argomenti per convincere ma,credo, abbia degli interessi economici non dichiarabili. Tanto i nostri dipendenti, di destra o sinistra che siano, prima o poi, riusciremo finalmente mandarli a lavorare sul serio e non a stare sulle nostre spalle con megastipendi. Aspettiamo e cerchiamo una NUOVA SERIA classe politica.
Mi chiedo perchè nessuno dice alla tv che una ferrovia (una delle migliori in italia) esiste già tra torino e lione?
Perchè nessuno dice alla tv che per andare in francia continueremo ad usare sempre la stessa linea di oggi?
Perchè nessuno dice alla tv che la tav serve solo per le merci?
E’ molto meno utile del ponte sullo stretto e infinitamente più pericolosa.
Anche in francia ci sono molte persone che si stanno opponendo alla sua realizzazione, ma non ce li fanno vedere.
Perchè non ci fanno mai sentire alla tv le ragioni di chi protesta ma solo le dichiarazioni di ministri incompetenti che vogliono solo spartirsi la montagna di soldi che vengono dall’europa?
Io sono valsusino!
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 3
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
PROPORRE PROPORRE PROPORRE
Non lasciamo che i nostri buoni propositi vadano persi nelle parole.
Siamo in Italia!Il processo del G8 di Genova insegna!
Domani non se ne ricorderà nessuno e quell’amianto lo tireranno fuori.
Ci fregheranno ancora una volta!
IO PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
Ma è solo una proposta e non li fermerà di certo!
PROPORRE PROPORRE
BEPPE SOSTIENICI
————————————————-
Indirizzi mail che ho siamo riuscite a trovare con amica piemontese (scusa mi sfugge il nome) se volete mandare un’email. Aggiungetene se ne avete.
1)Mercedes Bresso
E-mail: presidente@regione.piemonte.it
2)Gianluca Susta
E-mail: vicepresidente@regione.piemonte.it
3)Andrea Bairati
E-mail: assessore.ricerca@regione.piemonte.it
4)Daniele Borioli
E-mail: assessore.trasporti@regione.piemonte.it
5)Giovanni Caracciolo
E-mail: Assessorato.commercio@regione.piemonte.it
6)Sergio Conti
E-mail: assessore.politicheterritoriali@regione.piemonte.it
presidenza.repubblica@quirinale.it
rubrica.lettere@repubblica.it
Il Manifesto: fax 06 6892600
urp@apat.it (agenzia per l’ambiente)
redazione@larinascita.net
sinistraecologista@dsoline.it
m.marcelli@dsonline.it
ambiente@dsonline.it
http://www.romanoprodi.it
r.mutarelli@verdi.it
report@rai.it
chetempochefa@rai.it
parlaconme@rai.it
Anche io sono Valsusino, sono un valsusino di Frascati vicino Roma. Se potessi andrei a Venaus a portare la mia solidarieta’ a quella gente che lotta per una causa piu’ che giusta, ma non posso. Allora cerco (e finora non ho trovato) qualcuno che manifesti ed esprima solidarieta’ per questa lotta, perche’ non e’ vero quello che dice il dipendente Lunardi che tutti gli italiani vogliono la tav tranne i valsusini, io una tav cosi’ non la voglio e sono in tanti a non volerla, facciamoglielo capire
Mi chiedo perchè nessuno dice alla tv che una ferrovia (una delle migliori in italia) esiste già tra torino e lione?
Perchè nessuno dice alla tv che per andare in francia continueremo ad usare sempre la stessa linea di oggi?
Perchè nessuno dice alla tv che la tav serve solo per le merci?
E’ molto meno utile del ponte sullo stretto e infinitamente più pericolosa.
Anche in francia ci sono molte persone che si stanno opponendo alla sua realizzazione, ma non ce li fanno vedere.
Perchè non ci fanno mai sentire alla tv le ragioni di chi protesta ma solo le dichiarazioni di ministri incompetenti che vogliono solo spartirsi la montagna di soldi che vengono dall’europa?
Io sono valsusino!
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 3
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
A BEPPE GRILLO NON GLIENE FOTTE NIENTE DELLA TAV, EGLI SI FIONDA OVUNQUE C’E’ ODORE DI PROTESTA PER PONTIFICARE A FAVORE DELLA SUA PARTE POLITICA, PER RACCATTARE VOTI.
SONO SICURO CHE SE AL GOVERNO CI FOSSE STATO PRODI EGLI SAREBBE RIUSCITO A FARE CONTORSIONISMI MENTALI PER SPIEGARVI CHE QUELL’OPERA SAREBBE STATA NECESSARIA PER DIMINUIRE IL TRASPORTO SU GOMMA A FAVORE DI UN AMBIENTE PULITO (IN FONDO QUESTO E’ IL PENSIERO DEI VERDI FRANCESI, I QUALI CRITICANO LE PROTESTE DEI VALSUSINI PROPRIO PER IL MOTIVO CHE HO DETTO PRIMA).
DICEVO CHE A BEPPE NON GLIENE FOTTE NIENTE, COME NON GLIENE FOTTEVA NIENTE DEL CONDONO FISCALE, EGLI INFATTI NE HA USUFRUITO BELLAMENTE ALLA FACCIA VOSTRA E DI TUTTE LE PANZANE CHE VI HA DETTO QUANDO NE PONTIFICAVA CONTRO CON LA FINTA BAVA ALLA BOCCA.
CIAO SCIOCCHINI.
PS: AUGURO COMUNQUE BUONA FORTUNA A COLORO CHE PROTESTANO IN VAL DI SUSA.
PPSS (PS ANCORA) A CHI DICE CHE CENSURANO I POST… NON E’ VERO, NON LO FANNO SUBITO, DI SOLITO ASPETTANO QUALCHE GIORNO.
Finora non ho visto un documento serio ed indipendente che descriva uno studio dell’impatto ambientale dell’opera. Chi dice che la vuole a priori per essere un paese moderno è un povero incolto ed ingenuo, poichè bisognerebbe poi vedere se un opera del genere sottrae ad esempio quota merci al traffico su gomma, cosa che dubito viste le lobby che sono dietro a questi argomenti. L’uso della forza per imporla è proprio di chi non ha seri e convincenti argomenti per convincere ma,credo, abbia degli interessi economici non dichiarabili. Tanto i nostri dipendenti, di destra o sinistra che siano, prima o poi, riusciremo finalmente mandarli a lavorare sul serio e non a stare sulle nostre spalle con megastipendi. Aspettiamo e cerchiamo una NUOVA SERIA classe politica.
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
E SONO CONTRO:
*IL TAV
*IL PONTE SULLO STRETTO
*IL TERZO VALICO
Al TAV ho dedicato un post sul mi BLOG:
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
NO TAV! NO TAV!
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i primi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”.
Non strumentalizziamo questa fasulla manifestazione già di per se strumentalizzata.
Per quel che può valere, ho letto la sua raccomandata, e … Grazie da parte di un vaalsusino , oggi sembra di vivere una situazione irreale….. come ho già detto da golpe. Grazie ancora
Posso capire il disagio degli Abitanti della Valle, ma non credo che non si possiano realizzare o, peggio,essere tagliati fuori da queste opere. Le strade sono indice di sviluppo e l’Italia vuole lo sviluppo. Democrazia è accettare la scelta della maggioranza anche se purtroppo a volte, lede degli interessi dei singoli. Lo sviluppo sociale ed economico è un bene per tutti e le vie di comunicazione portano a questo. Qualcuno potrà non essere daccordo e lo rispetto, ma non accetto che poche persone condizionino un intero Paese per le loro, seppur lecite e comprensibili, lamentele. La TAV non è di ieri e quindi invece di “dormire” e svegliarsi adesso avrebbero dovuto fare ed ottenere qualcosa prima, e avrebbero potuto!! Nessun Amministratore intelligente può pensare o credere che adesso uno Stato si fermi. Per quanto riguarda la Polizia, purtroppo, è l’ultima “spiaggia” quando finisce il dialogo, ma il dialogo finisce quando nessuno parla più e ognuno si arrocca sulle sue posizioni! Bisognava pensarci prima, adesso è tardi e tutti coloro che incitano alla violenza, sono quelli che “democraticamente” non accettano la decisione di un Governo, discutibile, comunque eletto “democraticamente” con la maggioranza dei voti degli Italiani. Ad ogni modo, i terreni qualcuno li ha venduti e, i soldi li ha presi!
Sono 15 anni che protestiamo, si informi prima di dire tavanate.
I terreni nessuno gli ha venduti.
Qui è in atto un’attaco alla democrazia
IO SONO VALSUSINO!
Solidarietà alla gente in lotta contro un sistema che usa l’alibi del progresso per trasferire denaro dalle tasche di tutti ai portafogli di pochi.
Non dice nulla la quasi totale sintonia di politici e di affaristi circa l’imprescindibilità dell’opera da 15 miliardi di euro?
E l’ipocrisia di quei traditori che fino a ieri dicevano che l’opera si farà comunque ed oggi si lacerano le vesti per i metodi dello sgombero?
Negli anni ’60 i valligiani combatterono contro la diga del Vajont, invano; nel 2005, come finirà?
@ Ugo Trincia
Mi fa ridere (o piangere) che paghiamo gli stipendi dei poliziotti per farci manganellare…. Dovrebbero stare dalla parte della gente, della patria e difenderla… hanno giurato o sbaglio?
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Lo stipendio ai poliziotti lo pago anch’io per essere difeso dai delinquenti, e per far fare rispettare la legge A TUTTI.
Chi ti dice che la maggiornaza degli Italiani (ITALIANI CAPISCI? NON SOLO NO-GLOBAL AGNOLETTI ETC) Non siano d’accordo con la realizzazione di un’opera INDISPENSABILE
INCREDIBILE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Manganelli contro donne, bambini, anziani, ammalati, handicappati:
ma insomma i comitati NOTAV chi hanno messo ad occupare abusivamente i 77 lotti ??
Viva PRODI e la sua TAV !!!
(Prodi se la sta facendo sotto per paura che primo o poi qualcuno gli faccia la domanda diretta: PRO o CONTRO ?)
IO SONO VALSUSINA!
NO TAV!
Quello che sta succedendo in Italia ora sembra di averlo già vissuto negli anni ’60/’70 e ha un nome si chiama “strategia della tensione”. Non dimentichiamo che siamo in campagna elettorale ,una campagna molto dura in cui i politici non risparmiano colpi bassi e attacchi nemmeno ai propri alleati,dove si cerca di ripristinare una restaurazione dei valori cattolici più fodamentalisti;tutto ciò alla vigilia delle elezioni potrebbe favorire una classe politica più conservatrice quella stessa che alle ultime amministrative si è vista crollare il consenso popolare,esattamente come negli anni ’60 quando una classe politica “terrorista” mandava sobillatori alle manifestazioni degli studenti e operai per creare “tensione” nel paese.
SALVE ITALIA!!!
Non è possibile assistere ancora a queste scene di violenza gratuita.Bisogna che tutti i cittadini onesti dicano basta a questo scempio!!!
Da quando è incominciata questa vostra “resistenza”,io cari abitanti della Val di Susa,sono con voi!!!Non abbassate la guardia,non fate come nel Mugello dove hanno accettato tutto supinamente.
Ora e sempre RESISTENZA!!!
Anche io sono VALSUSINO!!!
******** ATTENZIONE **********
Al TG3 di mezzogiorno,hanno dato la notizia che molte aziende alimentari hanno utilizzato uova marce e avariate,destinate al macero,come materia prima per prodotti dolciari da forno,merendine,creme e maionese.
i NAS hanno sequestrato molte partite di uova marce,ma molti prodotti sono ancora sugli scaffali dei supermercati e grande distribuzione!!
CHE ITALIA DI MERDA!!!!!!!
Una testimonianza dalla Val di Susa di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra e picchiato.
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa: NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
Mi fa ridere (o piangere) pensare che noi paghiamo gli stipendi delle forze dell’ordine e noi prendiamo le manganellate dai nostri dipendenti poliziotti. Non dovrebbero difenderci?
Per quel che può valere, ho letto la sua raccomandata, e … Grazie da parte di un vaalsusino , oggi sembra di vivere una situazione irreale….. come ho già detto da golpe. Grazie ancora
A che serve avere una linea veloce tra lione e torino se poi per andare da torino a palermo servono quasi 24 ore???
Forse sarebbe meglio, prima, migliorare la deficitaria rete ferroviaria italiana.
Purtroppo la nostra classe politica dimostra sempre di più di anteporre i propri interessi a quelli del paese.
Abbasso la repubblica delle banane.
Solidarietà ai val susini
E’facile essere d’accordo a fare i buchi sul quando il c2lo e’ quello degli altri, se Lunardi vuole, ci metta il suo e quello dei suoi figli coinvolti vergognosamente nell’affare. (scusate la volgarita’, ma credo lo slogan da me coniato, renda bene l’idea).
Per chi e’ favorevole, si informi bene : il tunnel e’ una chimera che costera’ agli italiani senza dar loro benefici.
Gli altri hannol’alta velocita’ e dobbiamo farla anche noi : che discorso e’ questo? : la Francia e’ una tavola piatta, basta posare i binari ed i trenni vanno dritti.
L’italia e’ un paese geologicamente dissestato, e ad alta densita’ di cemento : fare l’av da noi e’ un altra cosa :a meno di non fare i viadotti tra il M.bianco, il Rosa, il Cervino e cosi’ via.
Vogliamo toglierci i camion dalle strade? : carichiamoli sulle navi : l’Italia e’ circondata dal mare, ma cosi’ non ci guadagna nessuno.
Volete proprio il tunnel a tutti i costi? : facciamolo fare ad imprese non italiane, e commissariamo l’opera per assicurarci che lo smaltimento delle scorie sia fatto secondo le norme, anziche’ essere affidato alla ditta “Riinaprovenzano Spa”.
Facciamolo ma facciamolo cosi’ : nessuna impresa italiana coinvolta, e poi proviamo a chiedere a Lunardi se e’ sempre d’accordo.
Io sono VaLsUsInO.
E non saremmo in un regime????? Dopo i fatti di stanotte credo sia impossibile provare il contrario!!! Se non ci svegliamo faremo tutti la stessa fine degli abitanti della Val di Susa!!!
Sveglia italiani, sveglia!!!
ANCH’IO SONO VALSUSINO
“Il ministro dell’Interno Pisanu e le forze dell’ordine hanno fatto l’unica cosa possibile dopo mesi di confronti, colloqui, trattative. Nessuno può pensare di bloccare un’opera di tale importanza come la Torino-Lione ricorrendo al blocco dei cantieri e ai picchetti che impediscono ai lavoratori l’accesso ai cantieri stessi”. Lo dice il vicecoordinatore di Forza Italia, Fabrizio Cicchitto. http://www.repubblica.it
LO AMMETTE CANDIDAMENTE CICCHITTO:
NON E’ STATA UNA RISPOSTA AD UNA PROVOCAZIONE MA UN ATTO INTIMIDATORIO.
NON FACCIAMOCI INTIMIDIRE
REAGIAMO! E’ORA DI FINIRLA!
SONO VALSUSINO MA ANCHE ITALIANO ED EUROPEO
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i pimi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”
a presto, UN NON VALSUSINO.
I valsusini sicuramente non saranno sicuramente i primi a prendere quel treno perché in val di Susa non si fermerà (questo è un dato di fatto).
Lo potrebbero “apprezzare” soltanto nella zona di Venaus e Mompantero dove uscirebbe dal Rocciamelone per entrare nell’Ambin attraversando da una parte all’altra la val Cenischia.
Questa è un guerra di informazione.
Il sito ufficiale notav http://www.notav.it è bloccato. Non si può comunicare.
E’ un dovere per tutti raccogliere più informazioni possibile su ciò che sta accadendo: testimonianze, audio, video.
Provate a consultare http://www.valchisone.it.
Smettetela di postare messaggi inutili insultando sbirri o politici. In una dittatura l’unica forma di lotta è quella dell’informazione. Testimoniate ciò che sta accadendo. Testimoniate e diffondete I FATTI.
ANCH’IO SONO VASUSINO
http://www.governo.it/Governo/Biografie/lunardi_pietro.html
sarà mica una coincidenza??
Quando non si hanno buoni argomenti non rimane che la forza…. atteggiamento tipico di molte dittature e cos’è l’italia (il minuscolo è voluto) se non una piccola dittatura, chi ha sottovalutato la dittatura mediatica oggi si ritrova a pagarne le conseguenze.
I nostri beneamati (non tanto in verità) dipendenti non vogliono dare ascolto ai loro datori di lavoro. Mi verrebbe da chiedermi se capiscono che il mancato ascolto delle esigenze del popolo storicamente ha sempre portato a ribellioni inevitabilmente sfociate nel sangue ?
Mi vergogno di essere governato da imbecilli e quello che più mi preoccupa è che l’alternativa è fatta sostanzialmente di altri imbecilli, incapaci di una vera presa di posizione.
Il capitalismo, cosi come lo abbiamo conosciuto, volge al termine ma i suoi colpi di coda sono terribili.
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
E SONO CONTRO:
*IL TAV
*IL PONTE SULLO STRETTO
*IL TERZO VALICO
Al TAV ho dedicato un post sul mi BLOG:
http://italia2.blog.tiscali.it/fx2319576/
NO TAV! NO TAV!
Una testimonianza dalla Val di Susa di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le 3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra e picchiato.
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti – nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa: NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI, MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
******* A T T E N Z I O N E ******************
Al Tg 3 a mezzogiorno,hanno dato la notizia che molte ziende italiane hanno usato uova marce e putrefatte come materia prima di prodotti dolciari da forno,creme ecc…ecc…
Hanno arrestato alcuni e hanno anche detto di aver sequestrato molte partite di uova,pero’ non hanno detto le aziende famose italiane che li hanno utilizzato fino ad ora,e che la maggior parte dei loro prodotti e’ sugli scaffali dei supermercati pronti ad essere acquistati!!!!
E’UNA VERGOGNA!!!!!ORMAI VIVIAMO IN UNA NAZIONE DI MERDA!!!
Consiglio pertanto a tutti di non acquistare prodotti dolciari da forno,coome merendine,biscotti,evarie.Inoltre hanno riscontrato che le stesse sono state usate addizionate ad additivi e antibiotici anche per l’uso della maionese.
Dott.Diego De Paola
ANCHE IO SONO VALSUSINO!è vergognoso! e dopo le manganellate l’olio di ricino?
SIAMO GIA’ NEL VENTENNIO !!!
g . corti 06.12.05 14:38
–
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BEPPE GRILLO, OVVERO L’EMILIO FEDE DELLA SINISTRA
EH EH G. CORTI NON PERDE TEMPO IN DISQUISIZIONI, PECCATO PER LUI CHE PRODI SIA FAVOREVOLE AL PROGETTO TAV, ECCO PERCHE’ G. CORTI E’ COSI’ MODERATO NELL’ESPRIMERSI, IN ALTRE OCCASIONI SI SAREBBE ESPRESSO BEN PIU’ DURAMENTE, AVREBBE AVUTO MANIERA DI INFILARE DENTRO AL DISCORSO ANCHE LA CHIESA ED IL PAPA.
MA COME, L’ALTA VELOCITA’…. IL CAVALLO DI BATTAGLIA DELLA SINISTRA!!! ADESSO NON VA’ PIU’ BENE.
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina e non ci si può fermare davanti ad un ipotetico inquinamento. Sono sicuro che quando i lavori saranno termi nati saranno proprio i valsusani i pimi a prendere quel treno, magari dicendo “poi non è così male”
a presto, UN NON VALSUSINO.
Mi fa ridere (o piangere) che paghiamo gli stipendi dei poliziotti per farci manganellare…. Dovrebbero stare dalla parte della gente, della patria e difenderla… hanno giurato o sbaglio?
IO SONO VALSUSINO
(ANCHE SE ABITO IN VALCHIUSELLA)
LE INFORMAZIONI CHE SONO GIUNTE A NOI SONO 2
Punto Primo costo della “Galleria” NUOVA 20 MILIARDI DI EURO (ma dove pensano di farli saltar fuori, visto che il TeGeVe passava già di lì l’hanno chiuso perchè nn c’era adesione)
Punto secondo costo della ristrutturazione Linea attuale 1 Miliardo di Euro (Ma spendetene anche 5 di miliardi sistemando anche le stazioni locali)
Punto Terzo QUI C’E’ PUZZA DI MEGATANGENTE E CI SONO DI MEZZO TUTTI VISTI CHE PRATICAMENTE NESSUNO DEI PARTITI SI FA AVANTI E SI METTE AL FIANCO DEI CITTADINI DELLA VAL SUSA CON I CORTEI COME PER LE PIAZZE CONTRO LA GUERRA :::::::ABBIAMO PAURA::::::::::: DI COSA????????????????????? IN QUESTI CASI SI VEDONO I PARTITI CON LE PALLE::::: DOVE SONO?
Questa è un guerra di informazione.
E’ il sito ufficiale notav http://www.notav.it è bloccato. Non si può comunicare.
E’ un dovere per tutti raccogliere più informazioni possibile su ciò che sta accadendo: testimonianze, audio, video.
Provate a consultare http://www.valchisone.it.
Smettetela di postare messaggi inutili insultando sbirri o politici. In una dittatura l’unica forma di lotta è quella dell’informazione. Testimoniate ciò che sta accadendo. Testimoniate e diffondete I FATTI.
IO SONO VALSUSINO!
Manganelli… donne, anziani e ancora manganelli.
Lo stato non dialoga con i propri cittadini, ma concende ai poliziotti la manganellata coatta.
Non ci sto, non ci sto!!!
ci sarebero troppe cose da fare prima di una fottuta TAV, troppe cose da fare..
Vorrei capire…
i produttori di latte bloccano aeroporti, stazioni, strade importanti… nessuna autorità pubblica fà il minimo cenno di alzare le mani…
i forestali della Calabria bloccano stazioni, strade importanti… nessuna autorità pubblica fà il minimo cenno di alzare le mani…
i tifosi delle squadre di calcio a rischio espulsione dai campionati bloccano aeroporti, porti stazioni strade importanti… nessuna autorità pubblica fà il minimo cenno di alzare le mani…
vecchi, bambini, famiglie intere bivaccano e patiscono il freddo dove si dovrebbe aprire il nuovo cantiere dell’alta velocità e l’autorità pubblica li prende a manganellate e li manda all’ospedale…
aiutatemi a capire…
X DANTE ALIGHIERI 06.12.05 14:25
Sono d’accordo con Dante Alighieri,
questo cuor di leone
che non ha gli attributi
per scrivere il nome…
Credo che per comunicare con la gente bisogna parlare la stessa lingua… se qualcuno come questo “Dante” parla solo la lingua delle manate… a queste persone solo manate bisognerebbe dare!!!
Ciao a tutti
….E’ possibile sapere da chi è partito l’ordine di caricare i manifestanti? sui giornali non lo trovo.
Alessandra
si giustissimo…
ank’io sono valsusino !!!!!!!!!
alla kennedy….
: )
IO SONO VALSUSINO!
A prescindere da chi ha ragione: COME SI PUO’ PENSARE DI RISOLVERE LA SITUAZIONE CON MANGANELLATE E RUSPE??
Sono nauseato…
IO SONO VALSUSINO.
è l’ennesimo fallimento della politica…a che servono s enon ha risolvere questi problemi, se il ministro atto a risolverli è la parte in causa?
come si pensano di risolvere i problemi, se non con la forza, dentro lo stato, fuori dallo stato?
ora si deve colpire le olimpiadi e poi ogni cosa che ci viene imposta, dove la gente lavora e paga per tutti, e crede seriamente in mondo diverso, un po’ meno schifoso.
colleghiamoci e protestiamo con internet, anche da qui o da dove abitiamo possiamo fare molto.
Facciamo una diversa informazione. Segnaliamo i nomi e cognomi dei poliziotti (celerini) che hanno partecipato allo sgombero in Val Susa…rendiamo pubblici i nomi di quelli che sanno solo dire “Obbedisco!!!” “Sìssignore!!!”…di quelli che scelgono di professione l’uso della violenza…di quelli che sanno da principio che nella loro carriera lavorativa useranno verbi come “picchiare” “smanganellare” “bastonare”…di quelli che si fanno servi per volontà…di quelli che difendono chi il più delle volte non andrebbe difeso…di quelli che se ne stanno chiusi in una camionetta in attesa di essere sguinzagliati come pit-bull…di quelli che pensano di difendere l’ordine pubblico e invece difendono solo la loro ignavia…scelgono di non scegliere…di sfogare la propria mascolinità repressa con bastone e scudo…rendiamo pubblici i nomi di coloro che sono oramai diventati una categoria a rischio…a rischio per i cittadini che non sanno più riconoscere tra chi li dovrebbe aiutare e chi invece rappresenta un pericolo…queste avanguardie dello Stato violento…il braccio di un cervello malato. Schediamoli, e magari la divisa gli porterà un po’ di vergogna oltre al tanto declamato onore.
lando carlissian 06.12.05 14:45
————————-
Applausi, è arrivato sir Lando from Oxford.
Siamo sul blog del val susa, così x ricordartelo.
IO SONO VALSUSINO!
stamane mentre montavo le immagini dei giovani valsusini che manifestavano, per un servizio televisivo, il giornalista,di cui non faccio il nome,non voleva che si vedessero i ragazzi con il pugno alzato,dicendo che anche loro sono stati strumentalizzati dalla sinistra…..pietà!
Sono schifato da quello che è successo oggi in Val di Susa. Cosa ci diranno ora? Che i manifestanti erano armati? Che erano stati provocati? Che cosa si inventeranno per giustificare quanto è stato fatto? Siamo in un regime fascista della peggior specie.
Inanzitutto siamo entrati in Europa senza possibilità di scelta promettendoci chissà che cosa…
Adesso ci siamo, volenti o nolenti. Purtroppo il meccanismo è partito (solo economico non politico o sociale); quindi, con le cautele del caso, facciamo fare questi benedetti sondaggi e aggreghiamoci.
Altrimenti; camion, smog, costi delle merci eccessive.. che è peggio
qualcuno mi spiega a cosa serve quest’alta velocità? dove caxxo dobbiamo correre? la fiat perchè non ci lascia in pace e si trasferisce all’estero?!?! Noi abbiamo bisogno dell’ arredo urbano e di mezzi di trasporto ecologici cittadini e non treni intergalattici.
Esportare importare, ma se ogniuno utilizzasse i prodotti locali non ci sarebbe bisogno di tanto sangue che scorre per portare merda avanti e indietro per il mondo……
Berlusconi inizia a pregare, il popolo piange.
Sono Avvilito!!!!!!!!!!!!!!
e’ da stamattina che mando Commenti chiedendo che mi si risponda a semplici domande, onestamente devo riconoscere dopo i primi esileranti e delinquenziali commenti contro la polizia (Es. l’unico carabiniere buono è il carabiniere Morto) si è passati a a dare le responsabilità a chi realmente le ha (e non a chi svolge il suo lavoro). Però nessuno mi ha ancora spiegato perchè gli ambientalisti francesi non sono assolutamente d’accordo con quelli Italiani (hanno barattato la TAV con l’assicurazione di non avere più traffico pesante su Gomma etc) inoltre qualcuno deve spiegarmi come si potevano sbloccare i cantieri (cosa necessaria e giusta anche perchè si rischiava di perdere i finanziamenti europei senza considerare la figura di merda che si faceva con tutta europa) senza usare mezzi coercitivi.
Per fortuna che i trafori del Monte Bianco, Frejus ecc sono stati fatti negli anni 60 altrimenti (con questi pseudo-ambienatlisti oscurantisti) saremmo ancora isolati dal mondo
SONO VALSUSINO MA ANCHE ITALIANO ED EUROPEO
Ugo, il metodo migliore è, aprire una commissione tecnica, e vedere se in effetti, comprendendo le ragioni dei valsusini (Che sono i più esposti) e gli interessi economici di pochi se la tav ha senso di esistere o no.
Questo chiedono. mettendosi fisicamente davanti hai lavoro perchè il tutto non iniziazsse senza essere interpellati.
GLi sono state date manganellate, ad anziani, alpine, gente che ha fatto la resistenza per poter aver eun po’ di libertà, e ora si devono sentire umiliati con la forza e la repressione, del manganello e dello stato.
che vergogna, che pena, che umiliazione per questa gente, pensa come morira’ infelice.
Ugo, il metodo migliore è, aprire una commissione tecnica, e vedere se in effetti, comprendendo le ragioni dei valsusini (Che sono i più esposti) e gli interessi economici di pochi se la tav ha senso di esistere o no.
Questo chiedono. mettendosi fisicamente davanti hai lavoro perchè il tutto non iniziazsse senza essere interpellati.
GLi sono state date manganellate, ad anziani, alpine, gente che ha fatto la resistenza per poter aver eun po’ di libertà, e ora si devono sentire umiliati con la forza e la repressione, del manganello e dello stato.
che vergogna, che pena, che umiliazione per questa gente, pensa come morira’ infelice.
Un suggerimento a tutti e ai valsusini in particolare:
Perchè non interpellate la lega. Lei si che farà qualcosa per il GRANDE NORD, PER LA PADANIA!
Di certo non permetterà uno scempio simile. In fondo è al governo! Conterà pure qualcosa no?
Un Siciliano che ama le montagne!
il saggio gaber diceva che libertà è partecipazione e proprio per questo motivo io ci sono e ritengo in parte mia questa valle al punto di partecipare a ciò che si renderà necessario.
Partecipare…….
IO NON SONO VALSUSINO CARO BEPPE,
sono d’accordo con te su molti argomenti di questo blog, ma non possiamo prima condannare lo Stato perchè non ha fatto nulla per essere al pari delle altre nazioni, continuando a collegarci con i cavalli da uno Stato all’altro. No caro Beppe, non credo proprio tu abbia ragione; forse tu non utilizzerai mai il treno per andare in francia o in altra nazione, ma io credo di si. Non dimentichiamo che il treno è alimentato con la corrente e non inquina.
a presto
Il tuo messaggio l’ho letto almeno quattro volte, significa che lo stai inserendo più volte. E’ una cosa pietosa!
Per quello che vale ho appena spedito una raccomandata al Ministro Pisanu. La trovate a questi due indirizzi:
http://www.classicistranieri.com/dblog/articolo.asp?articolo=3710
e
http://www.valeriodistefano.com/pisanu.htm
Per quel che vale…
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
X BES
SEI SOLO UN LECCASCROTI CLERICALI !!
Da oggi—————–>Io sono Valsusino!
ORGANIZZIAMO UN MEETING IN VALDISUSA A SOSTEGNO DELLE POPOLAZIONI!!!!!!!!!
Facciamo una diversa informazione. Segnaliamo i nomi e cognomi dei poliziotti (celerini) che hanno partecipato allo sgombero in Val Susa…rendiamo pubblici i nomi di quelli che sanno solo dire “Obbedisco!!!” “Sìssignore!!!”…di quelli che scelgono di professione l’uso della violenza…di quelli che sanno da principio che nella loro carriera lavorativa useranno verbi come “picchiare” “smanganellare” “bastonare”…di quelli che si fanno servi per volontà…di quelli che difendono chi il più delle volte non andrebbe difeso…di quelli che se ne stanno chiusi in una camionetta in attesa di essere sguinzagliati come pit-bull…di quelli che pensano di difendere l’ordine pubblico e invece difendono solo la loro ignavia…scelgono di non scegliere…di sfogare la propria mascolinità repressa con bastone e scudo…rendiamo pubblici i nomi di coloro che sono oramai diventati una categoria a rischio…a rischio per i cittadini che non sanno più riconoscere tra chi li dovrebbe aiutare e chi invece rappresenta un pericolo…queste avanguardie dello Stato violento…il braccio di un cervello malato. Schediamoli, e magari la divisa gli porterà un po’ di vergogna oltre al tanto declamato onore.
Sono sgomentato da cio che sta succedendo, me lo aspettavo, visto che siamo governati da incapaci che pensano solo ai soldi e non glie ne frega niente del benessere della gente, la polizia e tutte le forze dell’ordine sono nostri dipendenti, visto che li paghiamo noi con le nostre tasse, e anziche difendere noi, ci umiliano continuamente, e difendono gli interessi di pochi, a questo punto a che serve pagare delle tasse che finanziano delle forze dell’ordine che non difendono noi cittadini, ma pochi imprenditori che fanno i loro porci comodi, a discapito di tutti. Sono tentato di cancellarmi e di non dare piu il mio contributo, ma non solo per questa situazione, ma per tutta quella che e la situazione del nostro paese!
Basta, ci avete rotto i coglioni, siamo stufi di meschine persone che ci governano in malo modo, e non mi riferisco solo alla destra. Se non cambia qualcosa bisognera trovare forme di protesta che stravolga gli interessi di sti quattro stronzi che ci vogliono rovinare. L’euro ci a gia messo a dura prova, e altro che serie “B”, siamo gia sotto la “C2”, ovvio non loro, ma noi cittadini che ci facciamo un mazzo cosi per andare avanti.
Il 17 dicembre se mi hanno riferito bene ce una manifestazione a torino per il no-tav, quel giorno saro presente, e con tutta la mia voce gridero NO-TAV, NO BERLUSCONI, NO MAFIA, NO GUERRA.
Non e possibile che sti quattro merde possano controllarci in questo modo.
Sono sgomentato da cio che sta succedendo, me lo aspettavo, visto che siamo governati da incapaci che pensano solo ai soldi e non glie ne frega niente del benessere della gente, la polizia e tutte le forze dell’ordine sono nostri dipendenti, visto che li paghiamo noi con le nostre tasse, e anziche difendere noi, ci umiliano continuamente, e difendono gli interessi di pochi, a questo punto a che serve pagare delle tasse che finanziano delle forze dell’ordine che non difendono noi cittadini, ma pochi imprenditori che fanno i loro porci comodi, a discapito di tutti. Sono tentato di cancellarmi e di non dare piu il mio contributo, ma non solo per questa situazione, ma per tutta quella che e la situazione del nostro paese!
Basta, ci avete rotto i coglioni, siamo stufi di meschine persone che ci governano in malo modo, e non mi riferisco solo alla destra. Se non cambia qualcosa bisognera trovare forme di protesta che stravolga gli interessi di sti quattro stronzi che ci vogliono rovinare. L’euro ci a gia messo a dura prova, e altro che serie “B”, siamo gia sotto la “C2”, ovvio non loro, ma noi cittadini che ci facciamo un mazzo cosi per andare avanti.
Il 17 dicembre se mi hanno riferito bene ce una manifestazione a torino per il no-tav, quel giorno saro presente, e con tutta la mia voce gridero NO-TAV, NO BERLUSCONI, NO MAFIA, NO GUERRA.
Non e possibile che sti quattro merde possano controllarci in questo modo.
Ci avrei messo la mano sul fuoco che qualcuno tirava fuori il Ventennio………..
Io NON acquisterò nessun gadget delle olimpiadi.
Io NON acquisterò nessun biglietto delle olimpiadi.
Io HO TOLTO ogni banner olimpionico dai siti che gestisco.
Io DISSUADERO’ amici, parenti e chiunque io conosco con email, telefonate e sms dal venire a TORINO per le olimpiadi.
Io RIFIUTO questa logica monetaria di ogni cosa.
Io voterò contro ogni amministratore politico che in questa questione ha dimostrato incapacità di dialogo.
Il problema è se una cosa va o non va fatta. I vaccari per un lustro hanno bloccato l’autostrada con i camion pieni di cacca per non pagare le multe comunitarie e nessuno è andato lì a caricarli. Le testedicazzo che tutte le domeniche devastano gli stadi continuano impunite. I siciliani e i calabresi quando qualcosa non va bene (la squadra in serie b ad esempio) bloccano i porti dei traghetti il che, mi risulta, è anche reato penale. Facciamo un esempio: se i messinesi decidono che non va fatto il ponte sullo stretto e bloccano i traghetti, che c’è qualcuno che si sogna di andare a manganellarli? Vorrei proprio vedere.
Ma le categorie sopraelencate sono incazzose e MENANO pure!Perciò meglio non rischiare l’atto di forza, che invece potremo tranquillamente compiere se ci troviamo di fronte un branco di sprovvedute persone per bene che protestano pacificamente. Alcuni pestaggi vanno fatti e altri no, semplice no?
qualcuno mi spiega a cosa serve quest’alta velocità? dove caxxo dobbiamo correre? la fiat perchè non ci lascia in pace e si trasferisce all’estero?!?! Noi abbiamo bisogno dell’ arredo urbano e di mezzi di trasporto ecologici cittadini e non treni intergalattici.
Esportare importare, ma se ogniuno utilizzasse i prodotti locali non ci sarebbe bisogno di tanto sangue che scorre per portare merda avanti e indietro per il mondo……
Berlusconi inizia a pregare, il popolo piange.
Caro Beppe,
Quo usque tandem abutere,lunardi-pisanu-berlusconi, patientia nostra?
Fino a quando risuciremo a sopportare che un ministro della repubblica dichiari che con la mafia bosogna convivere???….mentre lui si fa i sui sporchi affarucci! E il pidduissimo Pisanu amico di merende del riciclatorissimo Carboni, in affari con la banda della magliana/vitalone/andreotti(leggetevi le sentenze di assoluzione di Perugia)possa fare il ministro degli interni!!…dichiarando che in valdisusa ci sono sovversivi….e lui che cosa è????
I veri sovversivi sono loro!
io sono valsusino!
Chi vuole la TAV non ha ancora risposto alle domande poste dai nostri sindaci, chi dice che i manifestava aveva fumogeni e quant’altro e disinformato.
Se poi la Valle di Susa diverra un campo di Battaglia lo dobbiamo alle decisioni del GOVERNO sia esso di DESTRA o di SINISTRA.
Se vogliono la TAV devono MILITARIZZARE la valle per i PROSSIMI 20 ANNI.
è veramente una vergogna quello che stà succedendo!!
Secondo me fanno bene…….
TUTTI i Paesei Europei hanno il treno ad alta velocità. Perchè NOI NO?
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Quanto hai riflettuto prima di commentare in due righe il post sul Tav?
Avere il treno ad alta velocità sono d’accordo, è un gran vantaggio per tutti noi. Non credi però che se ci sono persone là a protestare non valga la pena sentire per cosa?
E se il motivo per cui sono lì a bloccare i lavori fosse un motivo serio, importante quanto la tua salute, non credi che vadano ascoltati? Nessuno, neanche le tv che fanno i servizi sul posto, danno una mano a rendere chiaro il loro messaggio.
Che dici, caro Pasquale, non potrebbero costruire il Tav prima verificando e poi garantendo con commissioni scentifiche (e non politiche) che non c’è pericolo per la salute di chi ci lavorerà e di chi ci vive?
Il tuo commento suona come il “ce l’hanno tutti perchè noi no!?”. Prima di dirlo, verifica se ciò che hanno può far del bene, se il posto in cui verrà fatto è sicuro? Magari i benefici che da nascondono dei costi gravi. Conta fino a dieci, poi pensa, e poi scrivi.
Il problema è se una cosa va o non va fatta. I vaccari per un lustro hanno bloccato l’autostrada con i camion pieni di cacca per non pagare le multe comunitarie e nessuno è andato lì a caricarli. Le testedicazzo che tutte le domeniche devastano gli stadi continuano impunite. I siciliani e i calabresi quando qualcosa non va bene (la squadra in serie b ad esempio) bloccano i porti dei traghetti il che, mi risulta, è anche reato penale. Facciamo un esempio: se i messinesi decidono che non va fatto il ponte sullo stretto e bloccano i traghetti, che c’è qualcuno che si sogna di andare a manganellarli? Vorrei proprio vedere.
Ma le categorie sopraelencate sono incazzose e MENANO pure!Perciò meglio non rischiare l’atto di forza, che invece potremo tranquillamente compiere se ci troviamo di fronte un branco di sprovvedute persone per bene che protestano pacificamente. Alcuni pestaggi vanno fatti e altri no, semplice no?
E’ triste vedere le cariche della polizia al di fuori del contesto in cui ormai siamo abituati: gli stadi di calcio. Solo che questa volta invece di affrontare ragazzi violenti e con il volto coperto (che se la P.S. volesse potrebbe identificare) c’erano persone con il cappelletto di lana ed i guanti per proteggersi dal freddo.
Se andremo avanti di questo passo…chissà se non piantoneranno anche i seggi lasciando entrare “alcuni” e randellando gli “altri”.
Ciao Beppe, grazie per la controinformazione che fai.
Un giovane papà scoraggiato.
Marco Rufo
Vergognoso…
sono state picchiate persone di 70 anni… la democrazia è stata sospesa in Val di Susa per lasciare il posto alle ragioni del manganello, come accadeva nel ventennio… Vergogna!
Solidarietà ai Valsusini!!!
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
Ernesto Menevara 06.12.05 14:36
SIAMO GIA’ NEL VENTENNIO !!!
LUZZARI,SE TU AVESSI ACCANTO UNA MONTAGNA D’AMIANTO PRONTA A SPRIGIONARE VELENI SARESTI COSI’MODERATO??
Ehi scusate… IMPORTANTE… chi è che sa come si leggono i messaggi di una discussione? quando clicco su “Rispondi al commento” viene solo il commento e non tutto l’albero di risposte…
ciao
Davide
http://www.onedrop.it
Il ministro Lunardi non ha più diritto di parlare da quando nel “lontano” Agosto del 2001 disse che “Bisogna convivere con la mafia” ..
Un ministro della repubblica italiana, un rappresentante delle istituzioni che anzicchè combatterla dice che bisogna conviverci con la mafia.. per me non è più un ministro..
E adesso si permette di dire che i lavori si faranno lo stesso.. ma come? come si permette ?
Vergognoso…
sono state picchiate persone di 70 anni… la democrazia è stata sospesa in Val di Susa per lasciare il posto alle ragioni del manganello, come accadeva nel ventennio… Vergogna!
Solidarietà ai Valsusini!!!
Sono avvilito,
vorrei chiedere al presidente Ciampi cosa ne pensa di questo grave episodio.
Marco
PS: ho ricevuto un documento da un amico dove spiga in maniera coincisa le conseguenze della nuova legge elettorale.
Vedo di farlo avere alla redazione
Stessa cosa come per il G8 a Genova.
La Polizia manganella a destra e a manca senza criterio; o forse il criterio è quello che il cittadino (ops. SUDDITO) non deve esprimere il proprio pensiero e deve stare a casa sua. Non si deve impicciare di cose che arricchiscono pochi a scapito di molti. Vedi la vicenda tetrapak; ci avvelenano da anni e dicono di non preoccuparci perchè tanto non ci sono studi specifici sulla pericolosità nel tempo di alcune sostanze chimiche presenti negli alimenti.
Inizio a credere che le forze di polizia non difendano i deboli, ma sono il braccio armato dei potenti. Chissà quante promozioni ed aumenti di stipendio avranno se sapranno fare bene il loro lavoro.
OGGI SONO VALSUSINISSIMO ANCH’IO!!
Ma cosa sta succedendo di grazia in questo paese?
Gente che protesta pacificamente viene presa a manganellate.
Mettono dei ragazzini incazzati nella polizia adesso? Forse è il caso che rivedano l’organico…
E poi chi è che ha dato l’ordine di sgombero? Bisogna risalire a chi ha ordinato di mandare via le persone, perché usare la forza fisica?
Sono indignato…
Questo è il nostro ministro della giustizia:
News > Libero Blog > Italia
Notizia del 6 dicembre 2005 – 11:11
Confessione choc di Castelli
Il Guardasigilli da Vespa: “Nel ’93 una donna tentò di violentarmi: mi strappò con foga la camicia”. Se questo è un ministro…
di: mircomirco
Confessione choc del ministro Castelli a “Porta a Porta”:
Nel 93′ una donna tentò di violentarmi
Si è avventata su di me, mi ha strappato con foga la camicia
ma io, che come uomo ero più forte, l’ho bloccata e le ho detto:
Signorina, le mutande me le levo da solo!
X MICHELE GIANNUZZI 06.12.05 12:51
ScusaMichele..ma durante la tua vita ti è mai capitata una..anche una sola delle disgrazie che racconti..se sì allora sto zitto..altrimenti stai dicendo solo ca….e frutto di un pessimismo cronico.
Ciao
il saggio gaber diceva che libertà è partecipazione e proprio per questo motivo io ci sono e ritengo in parte mia questa valle al punto di partecipare a ciò che si renderà necessario.
Partecipare…….
@Loris Capoz
E’ un troll, fate come le cacche per strada, non raccogliete potete prendere delle brutte malattie; non mangiate , idem!! EVITATE!!! Con il tempo si secca e verra’ spazzato via.. Non verrai censurato, sei davvero un belissimo esempio di macchiavellico troll. Metti il tuo nome e cognome reale.
Stessa cosa come per il G8 a Genova.
La Polizia manganella a destra e a manca senza criterio; o forse il criterio è quello che il cittadino (ops. SUDDITO) non deve esprimere il proprio pensiero e deve stare a casa sua. Non si deve impicciare di cose che arricchiscono pochi a scapito di molti. Vedi la vicenda tetrapak; ci avvelenano da anni e dicono di non preoccuparci perchè tanto non ci sono studi specifici sulla pericolosità nel tempo di alcune sostanze chimiche presenti negli alimenti.
Inizio a credere che le forze di polizia non difendano i deboli, ma sono il braccio armato dei potenti. Chissà quante promozioni ed aumenti di stipendio avranno se sapranno fare bene il loro lavoro.
OGGI SONO VALSUSINISSIMO ANCH’IO!!
Sono veramente disgustata! Sembra una nuova Genova ai tempi del G8. Hanno detto che i poliziotti sembravano drogati, da quanto erano su di giri. NOn ci si può sfogare su gente indifesa, vecchi, donne, nel cuore della notte.
E’ stata un’azione vigliacca e spero che al momento di votare, gli italiani si rendano conto finalmente di chi abbiamo al Governo in questo momento.
Non è neanche giusto che l’Italia rimanga indietro con le opere pubbliche, ma c’è sempre un modo civile per risolvere le questioni, e sono sicura che se il Governo accettasse il dialogo, il modo pacifico si troverebbe.
Gli abitanti della Val di Susa fanno bene a ribbellarsi. Siamo tutti con voi!
Provocazione:
nei miliardi preventivati dallo Stato per la costruzione della galleria in Val di Susa, lo stato ha anche previsto l’indennizzo per le vittime a causa delle scorie che si estrarranno?
Ci pensino bene i ministri dell’economia, non vorrei aumentasse ulteriormente il debito pubblico!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
IoIo sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
IoIo sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
invece no questo post rimane anche solo per far capire quanto Loris Capoz sia imbecille
Ehi scusate… IMPORTANTE… chi è che sa come si leggono i messaggi di una discussione? quando clicco su “Rispondi al commento” viene solo il commento e non tutto l’albero di risposte…
ciao
Davide
http://www.onedrop.it
per Loris Capoz
Caro loris,
non capisco perche’ te la prendi con Beppe, lo si sapeva che aveva avuto l’incidente, lo ha pure detto sul blog tempo fa, ma forse non lo avevi visto.
Sai quanta gente viene condannata per un incidente stradale in italia??
Un incidente stradale e’ pura sfiga, se passi un secondo prima o dopo non succede niente se passi a quell’ ora li sei fritto..quindi non facciamoci i pompini da soli.
Penso che Beppe ne soffrira’ per tutta la vita di questa cosa, come tutti coloro che hanno avuto incidenti gravi.
Non voglio difendere nessuno ma lascia stare i problemi personali di Beppe, che e’ un umano pure lui! E che dobbiamo ringraziare che e’ ancora qui con noi, altrimenti chi avremmo?
Il blog di prodi o di berlusca??…
Mi sembra che tu sia ancora qui….niente censura allora….???!!!!???
DOBBIAMO organizzarci contro il GOVERNO!
Carmine dei Frati 06.12.05 14:23
–
–
–
IL PROGETTO PIACE ANCHE ALL’OPPOSIZIONE, NON SOLO A CHI STA AL GOVERNO, NON DIMENTICHIAMOCELO, ANCHE PRODI HA PARLATO DI OPERA NECESSARIA.
QUINDI: SE 2+2=4 ALLORA SE AL GOVERNO CI FOSSE STATO PRODI SAREBBE STATA LA STESSA SCENA, MANGANELLATE DI SINISTRA!
SE AL GOVERNO CI FOSSE STATO PRODI ci sarebbe stata anche rifondazione e già una volta ha fatto cadere il governo…
MA PACIFICI COSAAAAA? MANIFESTANTI PACIFICI CON MANGANELLI E FUMOGENI E LACRIMOGENI…cos’è, leggittima difesa questa?
Ma dai….
Luzzzzzzzzzzzzzzz
Segnalo anch’io un articolo di Gianni Barbacetto
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html
ringrazio inoltre Valentina Ruz per il link di straordinario interesse, circa nuove norme sull’archivio della Presidenza del Consiglio
http://www.anai.org/eventi/2005/pres_consiglio.pdf
ricevo ed inoltro….
Una testimonianza dalla Val di Susa
di Carlo Grande, della “Stampa”
Sono un giornalista della Stampa, questa notte ero dentro il presidio
Anti-TAV e ho visto con i miei occhi quello che è successo: poco dopo le
3.30 cellerini, polizia e carabinieri sono arrivati in forze, (almeno
cinquanta tra furgoni e camionette, più di 500 persone, a occhi e nella
concitazione del “momento”, che è stato lunghissimo), hanno caricato e
picchiato a sangue freddo, ragazzi e anziani. Uno stava dormendo, era
avvolto nelle coperte e sdraiato per terra, un’altra, il tipo più imbelle
che abbia mai conosciuto, con un collare medico al collo, colpita in
fronte, sanguinante, un anziano, avrà avuto settant’anni, buttato per terra
e picchiato..
Ci hanno chiusi nella baracca che la gente usava per scaldarsi, mi hanno
tenuto lì quasi un’ora – la tensione era altissima e c’erano feriti –
nonostante dicessi che ero giornalista. E’ arrivato il sindaco di Venaus, ho
chiesto ancora di uscire e mi hanno fatto andar via. Gli altri sono rimasti
lì fino a stamattina alle sette, mi hanno detto che hanno ancora caricato.
A parte TUTTE le altre considerazioni, che sono tante, dico solo una cosa:
NON C’ERA BISOGNO DI PICCHIARE, NON C’ERANO FACINOROSI, NON “CI SONO
STATI “SCONTRI”, “TAFFERUGLI”, MA UNA CARICA CON PESTAGGI,
MANGANELLATE su persone che non opponevano resistenza fisica, ma
tende, qualche fuoco per scaldarsi, stufe a legna.
.
In quelle ore lo Stato e la democrazia sono state una parola vuota.
……..
no comment
Quando invece del dialogo civile si passa alla forza,allora non si puo’ piu’ parlare di democrazia,è morta e sepolta.Non ho nulla contro le forze dell’ordine,tra l’altro ho dei parenti stretti che ci lavorano e so delle quotidiane difficolta’ nello svolgere le loro funzioni,ma non posso accettare che si mandi uno spiegamento di forze cosi’assurdo per qualcosa che la gente della Val di Susa non vuole e non accetta gli sia imposta senza mezzi termini e ad ogni costo.
Perche’tutto questo?Perche’ i veri delinquenti imperversano dappertutto e la gente comune busca delle manganellate? Mio padre si ricorda qualcosa di simile,delinquenza a parte,ma c’erano ancora gente di nero vestita e oltre ai manganelli ti purgavano pure con l’olio di ricino!Mio nonno rischio’ il plotone d’esecuzione per un tozzo di pane.
Spero tanto non vogliano tornare a quei tempi bui e spero che la gente si ricordi di cio’ che accade adesso alle prossime elezioni.L’Italia e’ nostra e la Val di Susa e’ di chi ci abita in primis,perche’calpestare i loro diritti di protestare?
ahi ahi italiani non dimenticatevi che questo è il paese di pulcinella-balanzone-colombina ecc.
cioè voglio dire che siamo un paese con un popolo che si lamenta ma sta bene o si arrangia come giu dalle mie parti.
Cmq x quanto riguarda il tav posso solo dire che l’info è poca e non è giudicabile da lontano almeno 700 km, date + notizie tipo skizzi o buchi da fare cioè com’é oggi e come sarà.
Spero che gli italiani semiONESTI riescono ancora a campare in bocca al lupo a tutti.
Ciao a tutti.
Valerio Simone 06.12.05 14:17
——————————-
LA POLIZIA non reagisce alle provocazioni ! obbedisce agli ordini del questore che obbedisce agli ordini del ministro !
E’ inutile che tenti di giustificare l’AGGRESSIONE subita dai manifestanti in Val di Susa come per i pacifici manifestanti del G8 di Genova ad opera di poliziotti che , spesso, non aspettano altro che menare la gente con gusto !
(vatti a sentire le storielle che si raccontano fra loro).
Bravo g.corti!!!!! hai saputo che i VVFF hanno disobbedito all’ordine di attaccare i manifestanti con gli idranti? se non altro, loro sanno che “gli ordini pazzeschi non si eseguono”. Mentre i poliziotti trovano le scuse delle *provocazioni* (ma se i manifestanti dormivano in tenda! altro che *provocare*!)
E grazie per tutte le volte che hai postato
Ma dove è Ciampi.
Ma a cosa ci sta a fare??
…..CIAMPI MA DOVE SEI?????????
…..CHE TI PAGHIAMO A FARE????????????????
Giusto, dov’è il nostro Presidente della Repubblica uscente!
Giusto per stemperare l’atmosfera, leggetevi il “Carta Canta” di oggi, non è niente male
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/6dicemb/6dicemb.html?ref=hprub
Davide
http://www.onedrop.it
spiegati!
DOBBIAMO organizzarci contro il GOVERNO!
Non è scrivendo e-mail che cambiano qualcosa!
MUOVIAMO IL CULO e andiamo a dare una mano a questi poveretti della Valsusa. Non potete assentarvi dal lavoro?
Questo w.e. passatelo in Valsusa!
C’è la neve, portateci la famiglia in gita, mangiate in qualche buon ristorantino e fatevi vedere dalle parti del blocco. Portate degli aiuti, portate VOI STESSI che è sufficiente!
E se potete RESTATE là qualche giorno in più, magari ospitati da qualcuno!
Se la prossima volta sono 10.000 manifestanti invece che 40, voglio vedere come 1000 poliziotti si possono permettere di manganellare!
Cosa vi impedisce di passare il w.e. in Valsusa? Leggete in internet su notav.it come recarvi MALGRADO i posti di blocco della pula! SIATE PARTE ATTIVA nel ricostruire questo Paese in malore.
A mio parere Beppe, è inutile che spari a zero sui poliziontti in questo modo…occupare un cantiere rimane pur sempre una cosa da nn fare e nn penso che loro abbiano occupato il cantiere con il dialogo!!!! Quindi che si arrivi al dialogo con la valle ma senza violenza DA PARTE DI TUTTI E DUE GLI SCHIERAMENTI!!!!!!!!
Luzzzzzzzzzzzz
la violenza è stata usata da UNA PARTE SOLA DELLO SCHIERAMENTO: LE FORZE DEL DIS-ORDINE.
Gli altri dormivano in tenda, e lasciatelo pure dire da chi era sul posto.
Giusto per stemperare l’atmosfera, leggetevi il “Carta Canta” di oggi, non è niente male
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/6dicemb/6dicemb.html?ref=hprub
Davide
http://www.onedrop.it
mi fa piacere di apprendere che siete tutti Valsusino……………IO SONO ITALIANO ED EUROPEO.
Se essere ITALIANI ed EUROPEI equivale a concordare con la marmaglia che sta al governo, allora altro che valsusini: meglio essere extracomunitari!
A proposito dell’essere europei: l’Unione Europea ha attivato una procedura formale contro il nostro Governo perchè il contributo statale per il DTT si configura come aiuto statale a settore rilevante dell’economia e, quindi, viola palesemente il Trattato di Maastricht del 1992.
Un’altra cosa. Ho tanto l’impressione che questa storia finirà come Genova 2001: la polizia che randella impunemente gli studenti nelle scuole superiori e tutto finisce, come al solito, a trallucci e vino…
DOBBIAMO organizzarci contro il GOVERNO!
Non è scrivendo e-mail che cambiano qualcosa!
MUOVIAMO IL CULO e andiamo a dare una mano a questi poveretti della Valsusa. Non potete assentarvi dal lavoro?
Questo w.e. passatelo in Valsusa!
C’è la neve, portateci la famiglia in gita, mangiate in qualche buon ristorantino e fatevi vedere dalle parti del blocco. Portate degli aiuti, portate VOI STESSI che è sufficiente!
E se potete RESTATE là qualche giorno in più, magari ospitati da qualcuno!
Se la prossima volta sono 10.000 manifestanti invece che 40, voglio vedere come 1000 poliziotti si possono permettere di manganellare!
Cosa vi impedisce di passare il w.e. in Valsusa? Leggete in internet su notav.it come recarvi MALGRADO i posti di blocco della pula! SIATE PARTE ATTIVA nel ricostruire questo Paese in malore.
Le meil sono uno strumento.
Quello da te proposto è un’altro. Sicuramente molto più utile!
Dovrebbe essere una cosa organizzata.
Sostenuta dai partecipanti del blog e che ci si impegni a partecipare.
Ma occorre l’aiuto di Beppe.
La sua immagine.
PROPORRE PROPORRE PROPORRE!
Cio’ che non han fatto i terroristi, è stato fatto dalla polizia sotto ordine del ministero degli interni. W la nuova dittatura italiana.
Dal sito di TRENITALIA:
ROMA-PARIGI 12 ORE
TRAPANI-SIRACUSA 15 ORE
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
E se vogliamo continuare con la Sicilia…….:
ROMA-MILANO 4 ORE E TRENTA MINUTI
TRAPANI-MESSINA: 6 ORE
PALERMO-MESSINA: 3 ORE
SIRACUSA-MESSINA: 3 ORE
CATANIA-PALERMO: 4 ORE
TRAPANI CATANIA 8 ORE
Il mininisto lunardi ha detto che si devono mettere il cuore in pace’ il lavoro non puo’ venire fermato!
IO mi chiedo con quale coraggio puo’ fare delle affermazioni come queste
IO mi domando dove sta’ Ciampi? o ci sei pure tu dentro a questo affare? e’ una settimana che i sindaci della valle ti chiedono un incontro!!
IO mi sento vuoto, ma vuoto dentro non so se e’ la sensazione che avete anche voi
IO abito in una zona dove si sono combattute le piu epiche battaglie del 15-18 e a che pro?
Migliaia di persone morte per l’Italia per poi arrivare a oggi, dove in Parlamento ci sono 4 idioti (di tutti gli schieramenti) che ci stanno distruggendo, i beni culturali?, siamo l’Italia siamo il Bel Paese ma porcaputtana con quei 4 li altro che bel paese nemmeno nel paese delle banane siamo ….
Sono valsusino pure io
Scoramento, tristezza e rabbia.
non mi rimane altro dopo certe cose.
forse e` veramente ora di dire basta
Licenziamo i nostri dipendenti! in blocco
IO SONO VALSUSINO
E allora restiamo indietro, poi così potremo lamentarci perchè siamo sempre più indietro degli altri paesi, lamentarci perchè i treni sono lenti, lamentarci perchè passano milioni di camion per trasportare le merci attraverso la valle, lamentarci perchè siamo coglioni!!! Questa è un’opera che dev’essere fatta, e se qualcuno non lo capisce allora è giusto che si prenda le manganellate!!!
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
Astuto Matteo,
ma ti balena per la mente che un domani potresti essere tu il coglione che vuole restare indietro? e mentre lo sbrigativo ma zelante gendarme di turno, misurandoti il randello tra capo e collo, sul medesimo blog qualche entusiasta avanguardista, ribadendo ciò che un tempo dicesti, siffacendo unge la frusta per il tuo culo? Ti pare impossibile è? ma non si sà mai…pensaci.
non ci siamo…
senza entrare nel merito della questione, se sia necessaria o meno questa TAV, non mi sembra si possa imporre ad una intera comunità, minoranza che sia, la volontà assoluta della “elite iluuminata” o della “maggioranza silentziosa”.
Non scandalizziamoci allora, quando in Cina si spostano città per far posto a dighe!
Il fatto che la TAV sia giusta o meno è certamente rilevante, ma non questione assoluta:
Attenzione! se questi sono i metodi, oggi per la TAV, domani, in nome dell’interesse nazionale, perchè non manganellare quei minoritari disturbatori molesti che pretendono una stampa libera anche quando è contro l’intersse dello Stato?….
Io sono per la tav, MA NON SONO DISPOSTO A PAGARE QUEL PREZZO PER FARLA!
Cazzo ci mancava solo il blitz…li massacrano perchè protestano…da una vergognosa ingiustizia ad un’altra…
http://www.carloparlanti.it
http://www.carloparlanti.it
http://www.carloparlanti.it
E’ urgentissimo..serve l’aiuto di tutti noi BLOGGERS e soprattutto del tuo BEPPE..aiutiamo Carlo tutti insieme…non può continuare a rimanere in carcere senza motivo.
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Io sono Valsusinissima!!!
Boicottiamo i giochi olimpici invernali!!… non se limeritano sti politicanti che pensano solo alle loro tasche e alla loro bella faccia. Non se li meritano che vadano bene i giochi olimpici, boicottiamoli. Io ne ho abbastanza, non so voi..
BEPPE GRILLO, OVVERO L’EMILIO FEDE DELLA SINISTRA
IO SONO AMBIENTALISTA DA SEMPRE, E SIMPATIZZO CON CHI PROTESTA PER IL PROGETTO TAV. SE E’ VERO CHE QUELLE MONTAGNE SONO COLME DI AMIANTO (E IO HO VISTO UNA PIETRA PROVENIRE DA QUELLE MONTAGNE, FATTA VEDERE IN TELEVISIONE) BE ALLORA E’ MEGLIO CHE L’AMIANTO MISTO A ROCCIA ESTRATTO DAGLI SCAVI VENGA SPARSO VICINO ALLE VILLE DEI POLITICI FAVOREVOLI AL PROGETTO, GIUSTO UN IMPEGNO DA PARTE LORO PER DIMOSTRARE CHE NON VI SONO PERICOLI.
PER IL RESTO DIREI CHE NON E’ GIUSTO COLPEVOLIZZARE LE FORZE DELL’ORDINE SE QUESTE SONO STATE STUZZICATE PER FAR NASCERE LA SCINTILLA DELLA VIOLENZA (PRATICA QUESTA USATA CON ARTE DAI NO GLOBAL, LA FECCIA SIMPATIZZANTE PER BECCHINOTTI)
PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
IO MI SENTO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
————————————————-
Indirizzi mail che ho siamo riuscite a trovare con amica piemontese (scusa mi sfugge il nome) se volete mandare un’email. Aggiungetene se ne avete.
1)Mercedes Bresso
E-mail: presidente@regione.piemonte.it
2)Gianluca Susta
E-mail: vicepresidente@regione.piemonte.it
3)Andrea Bairati
E-mail: assessore.ricerca@regione.piemonte.it
4)Daniele Borioli
E-mail: assessore.trasporti@regione.piemonte.it
5)Giovanni Caracciolo
E-mail: Assessorato.commercio@regione.piemonte.it
6)Sergio Conti
E-mail: assessore.politicheterritoriali@regione.piemonte.it
presidenza.repubblica@quirinale.it
rubrica.lettere@repubblica.it
Il Manifesto: fax 06 6892600
urp@apat.it (agenzia per l’ambiente)
redazione@larinascita.net
sinistraecologista@dsoline.it
m.marcelli@dsonline.it
ambiente@dsonline.it
http://www.romanoprodi.it
r.mutarelli@verdi.it
report@rai.it
chetempochefa@rai.it
parlaconme@rai.it
La cosa veramente “stupenda” è stato l’articolo in PRIMA pagina sul più diffuso quotidiano nazionale.
NON parlava di manganellate date a persone normali.
NON informava sui rischi e sui COSTI della TAV.
Nossignore.
Riportava il commento di un politico francese sul futuro incremento dell’inquinamento in Italia in mancanza della realizzazione della linea ad alta velocità.
Questa è VERA libertà di stampa.
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
Anche io sono Valsusino!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
IoIo sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
IoIo sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!!
Io sono Valsusino!!!! sono Valsusino!!!!
anch’io sono valsusino!
è una vergogna…!
La cosa veramente “stupenda” è stato l’articolo in PRIMA pagina sul più diffuso quotidiano nazionale.
NON parlava di manganellate date a persone normali.
NON informava sui rischi e sui COSTI della TAV.
Nossignore.
Riportava il commento di un politico francese sul futuro incremento dell’inquinamento in Italia in mancanza della realizzazione della linea ad alta velocità.
Questa è VERA libertà di stampa.
nel progetto della Tav non c’è nessuna voce circa l’ amianto (e lo sanno pure i bambini che quella montagna ne è stracolma) e sul suo smaltimento.
C’è scritto solo che nel caso si trovasse, si vedrà in seguito quali misure prevedere!!
Ma ti rendi conto? un progetto di queste dimensioni che rimanda a chissà quali misure una voce fondamentale come questa!
Io sono architetto e ho visto progetti e capitolati per tinteggiare delle facciate fatti con più cura e più accuratezza.
Propongo che la famiglia Lunardi si trasferisca a vivere a 20 mt dal cantiere fino alla fine dei lavori!!
franco amico 06.12.05 14:06 | Rispondi al commento |
———————————-
Io sono geometra e mi occupo anche di appalti pubblici.
Permettimi di dissentire.
Un conto è il progetto di massima ed un conto è il progetto esecutivo, la cosiddetta cantierabilità del progetto.
A parte il fatto che mi pare un pochino strano che allegato al progetto di massima non ci sia una relazione geologica (cazzarola la chiedono per fare le fondazioni mi vuoi dire che non c’e’ x fare un tunnel?), ma se proprio con ci dovesse essere dovranno pur fare il cunicolo pilota per sapere quanto ce n’e’? Oppure no?
Secondo punto.
Ricordo a te ed a tutti che il cunicolo pilota lo realizzerà la CMC di Ravenna, cooperativa rossa, la stessa ha richiesto poco tempo fa la possibilità di iniziare i lavori di scavo (in un precedente blog avevo prodotto il documento originale, mi riservi di cercarlo e girartelo).
Non facciamo confusione.
E’ la prova della fine della democrazia, se serviva la conferma…
Con il benestare di Ciampi… perché nessuno lo contesta? Mi sembra che ormai abbia fatto il suo tempo, i suoi discorsi sono pieni di retorica astratta e inutile. Verso i problemi reali (e scomodi) guarda dall’altra parte e va alle varie commemorazioni…
Se abitassi in val di Susa proporrei la seguente iniziativa: andare con un rappresentante alle varie televisioni e dire a chiare lettere “LA VAL DI SUSA CHIEDE L’ANNESSIONE ALLA FRANCIA PERCHE’ CI VERGOGNAMO AD ESSERE ITALIANI”, poi organizzerei un referendum (simbolico ovviamente) che probabilmente sarebbe vinto….
E’ solo simbolico ma farebbe tanto rumore….
Del resto, per come i politici trattano i cittadini non vedo perché non farlo.
non ci siamo…
senza entrare nel merito della questione, se sia necessaria o meno questa TAV, non mi sembra si possa imporre ad una intera comunità, minoranza che sia, la volontà assoluta della “elite iluuminata” o della “maggioranza silentziosa”.
Non scandalizziamoci allora, quando in Cina si spostano città per far posto a dighe!
Il fatto che la TAV sia giusta o meno è certamente rilevante, ma non questione assoluta:
Attenzione! se questi sono i metodi, oggi per la TAV, domani, in nome dell’interesse nazionale, perchè non manganellare quei minoritari disturbatori molesti che pretendono una stampa libera anche quando è contro l’intersse dello Stato?….
Io sono per la tav, MA NON SONO DISPOSTO A PAGARE QUEL PREZZO PER FARLA!
Sono daccordo con la proposta, anche se non sarebbe facile comporre una squadra che agisca in maniera capillare lungo tutto il paese.
Forse è questo il motivo per cui il buon Grillo non si è finora applicato, o forse per altro, chissà…..
In ogni caso ci faccia sapere cosa ne pensa e
comunque ben venga un cambiamento intelligente, ne abbiamo veramente bisogno!!!
Luca.
Il mininisto lunardi ha detto che si devono mettere il cuore in pace’ il lavoro non puo’ venire fermato!
IO mi chiedo con quale coraggio puo’ fare delle affermazioni come queste
IO mi domando dove sta’ Ciampi? o ci sei pure tu dentro a questo affare? e’ una settimana che i sindaci della valle ti chiedono un incontro!!
IO mi sento vuoto, ma vuoto dentro non so se e’ la sensazione che avete anche voi
IO abito in una zona dove si sono combattute le piu epiche battaglie del 15-18 e a che pro?
Migliaia di persone morte per l’Italia per poi arrivare a oggi, dove in Parlamento ci sono 4 idioti (di tutti gli schieramenti) che ci stanno distruggendo, i beni culturali?, siamo l’Italia siamo il Bel Paese ma porcaputtana con quei 4 li altro che bel paese nemmeno nel paese delle banane siamo ….
Sono valsusino pure io
Di cos’hai bisogno per crederci? Ci sono testimonianze dirette di giornalisti, sindaci, del presidente della comunità montana… Si sono inventati tutto?
Se la metti su questo tono è ipocrisia anche credere che il TAV/TAC è necessario solo perché qualcuno ha detto che si deve fare.
IO SONO VALSUSINO
La cosa veramente “stupenda” è stato l’articolo in PRIMA pagina sul più diffuso quotidiano nazionale.
NON parlava di manganellate date a persone normali.
NON informava sui rischi e sui COSTI della TAV.
Nossignore.
Riportava il commento di un politico francese sul futuro incremento dell’inquinamento in Italia in mancanza della realizzazione della linea ad alta velocità.
Questa è VERA libertà di stampa.
E’ la prova della fine della democrazia, se serviva la conferma…
Con il benestare di Ciampi… perché nessuno lo contesta? Mi sembra che ormai abbia fatto il suo tempo, i suoi discorsi sono pieni di retorica astratta e inutile. Verso i problemi reali (e scomodi) guarda dall’altra parte e va alle varie commemorazioni…
Se abitassi in val di Susa proporrei la seguente iniziativa: andare con un rappresentante alle varie televisioni e dire a chiare lettere “LA VAL DI SUSA CHIEDE L’ANNESSIONE ALLA FRANCIA PERCHE’ CI VERGOGNAMO AD ESSERE ITALIANI”, poi organizzerei un referendum (simbolico ovviamente) che probabilmente sarebbe vinto….
E’ solo simbolico ma farebbe tanto rumore….
Del resto, per come i politici trattano i cittadini non vedo perché non farlo.
ANCHE IO SONO VALSUSINO!
Per saperne di più http://www.disinformazione.it
E’ sconcertante
Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà del figlio e della moglie.
Io sono Valsusino!!!!
Questi sono gli indirizzi che abbiamo trovato finora, cui mandare messaggi di protesta. Chi ne avesse altri, li aggiunga!
———————————
1)Mercedes Bresso
E-mail: presidente@regione.piemonte.it
2)Gianluca Susta
E-mail: vicepresidente@regione.piemonte.it
3)Andrea Bairati
E-mail: assessore.ricerca@regione.piemonte.it
4)Daniele Borioli
E-mail: assessore.trasporti@regione.piemonte.it
5)Giovanni Caracciolo
E-mail: Assessorato.commercio@regione.piemonte.it
6)Sergio Conti
E-mail: assessore.politicheterritoriali@regione.piemonte.it
presidenza.repubblica@quirinale.it
rubrica.lettere@repubblica.it
Il Manifesto: fax 06 6892600
urp@apat.it (agenzia per l’ambiente)
redazione@larinascita.net
sinistraecologista@dsoline.it
m.marcelli@dsonline.it
ambiente@dsonline.it
http://www.romanoprodi.it
r.mutarelli@verdi.it
report@rai.it
chetempochefa@rai.it
parlaconme@rai.it
IO SONO VALSUSINO !
Il ministro dell’interno non ha scelto momento peggiore per una dimostrazione di forza in val di Susa: con le olimpiadi alle porte, un bel boicottaggio a sorpresa da parte di tutti i volontari di Torino 2006 sarebbe una cosa notevole.
Un’opera capillare di informazione a tutti gli ospiti e giornalisti stranieri che soggiorneranno in vallata non sarebbe male.
Coraggio, gente di Venaus. Sappiategli rovinare la festa tra un paio di mesi !
Massimo.
TG3 Regione Piemonte: “Mercedes bresso si dichiara dispiaciuta per ciò che è successo (?), e spera di poter riprendere il dialogo che si era interrotto (?????). Ma se è stata LEI a non voler dialogare con i sindaci! ed è pure LEI che ha partecipato alle manganellate! certo che ha partecipato, perché NON HA FATTO NULLA PER DIALOGARE E QUINDI E’ COMPLICE PASSIVA DI CIO’ CHE E’ ACCADUTO STANOTTE A VENAUS E STAMATTINA A BUSSOLENO.
Bella voltafaccia, questa Bresso!!!! complimenti davvero! qualche “interesse” con la CMC o la Rocksoil per caso…?
Sono indignato oltremodo per l’utilizzo della coercizione del potere che lo stato italiano ha attuato senza troppe remore questa notte in val di susa,coercizione che invece dovrebbe essere propria di una dittatura o di un regime assolutistico,se non ricordo male.a questo punto,anche se non sono nessuno,chiedo formalmente le dimissioni all’unìsono di tutta l’attuale classe politica italiana assieme a tutto il proprio entourage di venditori di fumo,sempre ammesso che io li possa ancora definire tali senza rischiare una denuncia o quanto in loro potere.Italiani uniamoci..
Licenziamo il dipendente ministro Nullardi:
ha utilizzato fondi pubblici per garantirsi, sul lato francese, guadagni personali ed inoltre ha fatto uso di forza pubblica (di concerto con il dipendente ministro Pisanu) contro cittadini (e DATORI DI LAVORO) inermi.
Solidarietà alla Val Susa da Bologna
io spero che anche gli operai di quell’azienda che deve condurre i lavori si rendano conto che saranno a diretto contatto con le sostanze tossiche di cui si parla.
Spero che anche loro, in qualche modo, si mobilitino
il manganello è l’unico strumento che gli rimane! a leggerla in senso freudiano ce ne da divertirsi!
questa non la devono passare liscia!
Caro Beppe, questo purtroppo è il TRIONFO DELLA POLITICA.
I politici hanno sempre agito per il loro tornaconto peronale ed anche in questo caso è cosi. Inoltre mai come in questo caso governo e opposizione sono d’accordo per realizzare lo scempio.
Per il prossimo Natale tante pagliuzze argentate di amianto pioveranno dalla Val Susa su tutta Torino per allietare le festività, sarà come un Vajont al rallentatore.
La Val di Susa, la TAV ed i figlioli di Lunardi
NO TAV
come la TAV in Val di Susa si appresta a fare un inutile buco di %” chilometri, a beneficio dei figlioli di Lunardi
diffondete finalmente una spiegazione del “enigmatico” no tav
Per favore, leggete questo documento fino in fondo. Non vi chiedo che pochi minuti del vostro tempo.
Scrivo queste poche (spero) righe con l’unica intenzione di portare a conoscenza una situazione che la maggior parte dei media cerca di tener nascosta.
Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di resistenza organizzata contro la linea ad alta velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV).
Quello che fanno credere i media è che gli oppositori siano pochi e comunque motivati solamente dal fatto che “gli passa il treno sotto casa”. Nella manifestazione di giugno c’erano 30000 persone (in tutta la ValSusa ci sono 50000 abitanti).
Non posso di certo smentire questa motivazione, ma in realtà i motivi veri (che vengono metodicamente nascosti dai media) sono ben altri:
1.. La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.
2.. La linea in costruzione è esclusivamente merci, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino aione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percorrenza attuali.
3.. Nel tratto montano (e quindi da Torino alla Francia), comunque non sarebbe una tratta ad alta velocità perchè la conformazione del terreno montano non la rende possibile.
4.. L’amianto sotto al Musinè c’e’ veramente (è già ampiamente dimostrato), e nei progetti non c’è il minimo accenno ad un piano di
messa in sicurezza dell’amianto estratto (è previsto semplicemente uno stoccaggio in valle a cielo libero).
http://bananemazzette.blog.kataweb.it/la_rassegna_stanca/2005/11/la_
è una vergogna…in tv niente. però mandano in onda il tg duel…..
ma stiamo in italia il paese delle banane…..
«Perchè Lunardi fa manganellare la gente soltato perchè la sua azienda di famiglia deve realizzare la galleria. Ha le sue buone ragioni, no???»
Scusate, qualche anima pia può spiegarmi questa frase?? Purtroppo il mio pc non mi apre molti dei link che avete riportato!! é.è Grazie in anticipo!!
L’appalto per lacostruzione della TAV era stato affidato alla CMC (che piace alla Bresso e a Chiamparino) ma che ora è sotto processo per disastro ambientale.
La CMC ha dato sub-appalto alla Rocksoil, intestata alla moglie di Lunardi.
Fin dal Medioevo il Monte Musiné è stato oggetto di leggende per la sua vegetazione, perché non cresce nulla su di esso etc, ed è tutto vero, perché è carico di amianto, e nella valle è presente anche l’uranio.
Mi spiace che tu non riesca ad aprire tutti i link, ma te li invio ugualmente:
http://www.legambientevalsusa.it click su “evidenze”
http://www.notav.it
ciao ciao
oggi ale ore 13,54 ho visto per la prima volta il vide della PETA TV, su ciò che realmente accade in cina con cani e gatti,
non ho più appetito, sono sconvolto a livelli inverosimili, aiuto,
ho un grande amico vicino a me , si chiama MIRO’, è un piccolo cane che sta con me ormai da più di un anno, potete immaginare come io mi sia sentito dopo le terribili immagini di quel video, dico ciò con la consapevolezza di cose sicuramente più importanti come TAV, il caso Previti, Fazio, il Tronchetti P., ma oltre a tutto questo ammontare di immondizie a livello umano, perchè coinvolgere in questa macchina tritadenaro cani non più grandi di un gatto,
tutto questo accade in cina……..la cina che gran paese, ricco di storia e di cultura, tradizioni millenarie …..non so pù che pensare sui cinesi..qualcuno lo conosco anche , e comunque vero che sono persone senza scrupoli, oserei dire indegne di essere definiti “appartenenti al regno animale,,
cio che dico potrebbe apparire quasi irrilevante con ciò che per esempio è successo in Val Di Susa, ma non credo che lo sia , perchè fondalmente c’è un filo conduttore unico che lega tutti questi eventi compreso ciò che accade in cina …….DENARO..POTERE…….POTERE…..DENARO………DENARO…..POTERE…….POT…..DEN…DE….PO…..P….D……………………..BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
Che paese di merda, mammamia.
Sono deluso, affranto, impotente.
@ giuliano bes
nel progetto della Tav non c’è nessuna voce circa l’ amianto (e lo sanno pure i bambini che quella montagna ne è stracolma) e sul suo smaltimento.
C’è scritto solo che nel caso si trovasse, si vedrà in seguito quali misure prevedere!!
Ma ti rendi conto? un progetto di queste dimensioni che rimanda a chissà quali misure una voce fondamentale come questa!
Io sono architetto e ho visto progetti e capitolati per tinteggiare delle facciate fatti con più cura e più accuratezza.
Propongo che la famiglia Lunardi si trasferisca a vivere a 20 mt dal cantiere fino alla fine dei lavori!!
GIULIANO BES,GRAZIE PER I RILIEVI TECNICI.
METTIAMO PURE CHE CON DETERMINATE TECNICHE SI POSSONO EVITARE GUAI(SE SONO TROPPO COSTOSE VI E’QUALCHE DUBBIO SUL FATTO CHE LE APPLICHINO INTEGRALMENTE),MA LA DOMANDA E’QUESTA:SE PROPRIO
LA VOLEVANO FARE PERCHE’NON IN UNA ZONA DOVE CI SONO MENO INCOGNITE GEOLOGICHE??E SOPRATTUTTO:
PERCHE’NON CHIEDERE AI DIRETTI INTERESSATI???
I DIRETTI INTERESSATI,SE TE NE FREGA O SE CONTA QUALCOSA SONO LE POPOLAZIONI LOCALI,OVVERO
PARLANDO IN MODO “DESTROSO” QUEI QUATTRO CAPRONI CHE ABITANO LI’.
Beppe sei un mitooo!!
Hai agito con tempestività mettendo subito un post sulla cosa più scandalosa che sta succedendo oggi in italia: rispondere con la violenza da parte dello stato ad una manifestazione pacifica da parte del suo stesso popolo.. E’ vero la politica ha fallito!!
E’ uno scandalooo!!
GRIDIAMO TUTTI ALLO SCANDALOOOO PER QUELLO CHE STA SUCCEDENDO IN VAL DI SUSA.
SONO VALSUSINISSIMO!!
Non ci sono veramente parole a quello che è capitato questa notte !!!
Mi chiedo in che razza di paese viviamo !!!
Sono persone normalissime ! altro che terroristi e frange armate !!!
Sono persone che ne hanno piene le palle di avere la loro valle impestata di strade autostrade e buchi nelle montagne !
Ma che k***o succede ??? siamo tornati al tempo del fascio ?
Ma non ci doveva essere un dialogo ???
Il dialogo consiste in 1000 forze dell’ordine in assetto antisommossa contro 40 persone disarmate, in tenda a dormire ???
Hanno detto che hanno fatto delle indagini prima di approvare i lavori per il tunnel !
Indagini tipo quelle del tunnel del mugello ? Dove hanno trovato a “sorpresa” l’acqua e gli scavi hanno avuto un rallentamento notevole ???
In Val di Susa non c’è acqua… ma AMIANTO !!!
Le conclusioni a voi…
Grazie !!!
Io sono VALSUSINO !
IO CHIEDO IL PERMESSO DI ESSERE VALSUSINO
Forza gente, siamo con voi.
Il ministro degli Interni dovrebbe rispondere di ciò che è accaduto.
E’ SCANDALOSO.
Ciao A tutti.
Vengo subito al sodo:
Perchè non andiamo tutti in val Susa a dare una mano a cittadini italiani che tentano di far valere i propri sacrosanti diritti?
Sin quando noi tutti ci disinteresseremo ai problemi degli altri perchè crediamo che non ci appartengano lasceremo campo libero ai vari trochettiberluscabenedettoprodiechipiùnehapiùne metta di mettercelo in quel posto….magari usando un bel manganello da poliziotto!
Elenco solo due punti per il resto vi invito a visitare il sito http://www.disinformazione.it.
Sconcertante
6)Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, della tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno.
Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli
unici soldi su cui si regge l’opera sono i finanziamenti europei.
7) Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà del figlio e della moglie.
Un bambino va dal padre e dice:
– Papà cos’è la politica?
Il padre ci pensa e poi dice:
– Guarda te lo spiego con un esempio: io che lavoro e porto a casa i soldi sono il capitalista, tua madre che li amministra è il governo, la donna delle pulizie è la classe operaia, tu che ormai hai qualche voce in capitolo sei il popolo, tua sorella che è appena nata è il futuro.
Il bambino va a dormire, ma alle due di notte la sorella comincia a piangere; il bambino va a cercare qualcuno.Va dal padre ma non lo trova, va dalla madre la quale lo manda via perché ha sonno, va dalla donna delle pulizie e la trova a letto col padre e allora torna dalla sorella e le dice:
– Guarda ho propio capito cos’è la politica: i capitalisti fottono la classe operaia, il governo dorme, il popolo non lo ascolta nessuno e il futuro stà nell a merda.
IO CHIEDO IL PERMESSO DI ESSERE VALSUSINO
Forza gente, siamo con voi.
Il ministro degli Interni dovrebbe rispondere di ciò che è accaduto.
E’ SCANDALOSO.
ANCH’IO SONO VALSUSINO VENITE A MANGANELLARE ANCHE ME
Stefano Crema
Non ci sono veramente parole a quello che è capitato questa notte !!!
Mi chiedo in che razza di paese viviamo !!!
Sono persone normalissime ! altro che terroristi e frange armate !!!
Sono persone che ne hanno piene le palle di avere la loro valle impestata di strade autostrade e buchi nelle montagne !
Ma che k***o succede ??? siamo tornati al tempo del fascio ?
Ma non ci doveva essere un dialogo ???
Il dialogo consiste in 1000 forze dell’ordine in assetto antisommossa contro 40 persone disarmate, in tenda a dormire ???
Hanno detto che hanno fatto delle indagini prima di approvare i lavori per il tunnel !
Indagini tipo quelle del tunnel del mugello ? Dove hanno trovato a “sorpresa” l’acqua e gli scavi hanno avuto un rallentamento notevole ???
In Val di Susa non c’è acqua… ma AMIANTO !!!
Le conclusioni a voi…
Grazie !!!
Solidarietà ai Valsusini.
Le popolazioni locali stanno veramente lottando con le unghie e con i denti e meritano l’appoggio degli italiani onesti.
La loro protesta è la protesta dell’Italia (quella vera).
Resistere a provocazioni fisiche violente su gente inerme, pacifica, di un movimento nato spontaneamente, senza colori politici, tutt’insieme per il bene di una comunità, è veramente difficile. Dimostra che in Italia c’è ancora tanta gente sana che vuole credere ancora alla democrazia. E questa gente merita tanta SOLIDARIETA’. Per il momento vi abbraccio tutti virtualmente. Coraggio.
Giuseppe Colella
Ho tanta paura che la vicenda finirà male per noi “plebei” (la storia insegna) anche perchè il meraviglioso MINISTRO Lunardi ha detto che la TAV si farà a qualunque costo…anzi scusate LUI, con i suoi figli la faranno a qualunque costo. Anche se ci saranno decine di adeguamenti ai costi del progetto faranno un immenso sacrificio e la faranno per noi e i nostri figli.
Però io gliela farei fare veramente ma ci manderei loro dentro le gallerie a scavare con i badili.
IO SONO VALSUSINO!!!
S.Rocca
IO SONO VALSUSINO!
Io NON sono VALSUSINO!
tu non sei valsusino!!!!
Elenco solo due punti per il resto vi invito a visitare il sito http://www.disinformazione.it.
Sconcertante.
6)Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, della tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno.
Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli
unici soldi su cui si regge l’opera sono i finanziamenti europei.
7) Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l’appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l’ha subappaltato alla francese RockSoil, di proprietà del figlio e della moglie.
Mi pare un po’ sospetto che un certo Pisanu da giorni continuava a dire che nei NO TAV ci fossero “intrusioni eversive”. Perché aspettare che questi intrusi si manifestassero? Dando manganellate a destra e sinistra senza risparmiare nessuno gli eversivi li becchi per forza. Se poi ci vanno di mezzo giornalisti, fotografi, pensionati, madri di famiglia (elementi pericolosissimi) pazienza!
Mi ricorda quando Bush e soci hanno insinuato la storia delle armi di massa (che non hanno ancora trovato) per invadere l’Iraq.
IO SONO VALUSINO
IO SONO VALSUSINO !!!
Ciao Beppe, ti voglio bene.
Ciccio
IO SONO VALSUSINO !!!
Ciao Beppe, ti voglio bene.
Ciccio
Bravo, Nicola Callamare
hai dato una bella informazione che io non ero a conoscenza e penso anche molti altri, se è come dici tu (e ti credo) dico anche io no alla TAV,
(già appoggiavo i Valsusini)
Oppure che facciano una svincolo che si adatti a quella vecchia linea risistemandola.
«La nuova Tangentopoli? Nasce in Val di Susa
Un’intera valle in rivolta. Perché la superlinea e il supertunnel sono inutili: non ci sono né merci né passeggeri sufficienti a giustificare un’opera che costerà come quattro ponti sullo Stretto. Ma sono utili invece per distribuire appalti: a Marcellino Gavio, all’azienda di famiglia del ministro Lunardi.
E alle cooperative rosse…
di Gianni Barbacetto [segue…]»
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html
————————————————-
Non sono contrario per principio a ogni grande opera. Ma bisogna mettersi in testa che questo governo mafioso vuole solo arricchire i “signori del cemento”, non gliene frega nulla di fare ferrovie più efficienti… Il famoso “tunnel del Gottardo” gli Svizzeri lo hanno iniziato dialogando con la popolazione, facendo Valutazioni di Impatto Ambientale (che la Destra considera inutili), senza prosciugare falde acquifere nella montagna, minimizzando i danni ambientali.
Mi pare un po’ sospetto che un certo Pisanu da giorni continuava a dire che nei NO TAV ci fossero “intrusioni eversive”. Perché aspettare che questi intrusi si manifestassero? Dando manganellate a destra e sinistra senza risparmiare nessuno gli eversivi li becchi per forza. Se poi ci vanno di mezzo giornalisti, fotografi, pensionati, madri di famiglia (elementi pericolosissimi) pazienza!
Mi ricorda quando Bush e soci hanno insinuato la storia delle armi di massa (che non hanno ancora trovato) per invadere l’Iraq.
indirizzi mail che ho siamo riuscite a trovare con amica piemontese (scusa mi sfugge il nome) se volete mandare un’email. Aggiungetene se ne avete.
————
1)Mercedes Bresso
E-mail: presidente@regione.piemonte.it
2)Gianluca Susta
E-mail: vicepresidente@regione.piemonte.it
3)Andrea Bairati
E-mail: assessore.ricerca@regione.piemonte.it
4)Daniele Borioli
E-mail: assessore.trasporti@regione.piemonte.it
5)Giovanni Caracciolo
E-mail: Assessorato.commercio@regione.piemonte.it
6)Sergio Conti
E-mail: assessore.politicheterritoriali@regione.piemonte.it
presidenza.repubblica@quirinale.it
rubrica.lettere@repubblica.it
Il Manifesto: fax 06 6892600
urp@apat.it (agenzia per l’ambiente)
redazione@larinascita.net
sinistraecologista@dsoline.it
m.marcelli@dsonline.it
ambiente@dsonline.it
http://www.romanoprodi.it
r.mutarelli@verdi.it
report@rai.it
chetempochefa@rai.it
parlaconme@rai.it
E questa è una!
PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
IO MI SENTO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
E questa è una!
PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
IO MI SENTO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
E questa è una!
PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
IO MI SENTO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
E questa è una!
PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
IO MI SENTO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
PROPONGO:
Mandiamo TUTTI una mail ad ognuno di questi indirizzi:
Testo:
Io NOME e COGNOME provenienete da CITTA’
IO MI SENTO VALSUSINO!
VERGOGNA A CHI HA ATTACCATO I NOSTRI CONCITTADINI!
VOGLIAMO LE DIMISSIONI DEI NOSTRI DIPENDENTI LUNARDI E PISANU.
————————————————-
Indirizzi mail che ho siamo riuscite a trovare con amica piemontese (scusa mi sfugge il nome) se volete mandare un’email. Aggiungetene se ne avete.
1)Mercedes Bresso
E-mail: presidente@regione.piemonte.it
2)Gianluca Susta
E-mail: vicepresidente@regione.piemonte.it
3)Andrea Bairati
E-mail: assessore.ricerca@regione.piemonte.it
4)Daniele Borioli
E-mail: assessore.trasporti@regione.piemonte.it
5)Giovanni Caracciolo
E-mail: Assessorato.commercio@regione.piemonte.it
6)Sergio Conti
E-mail: assessore.politicheterritoriali@regione.piemonte.it
presidenza.repubblica@quirinale.it
rubrica.lettere@repubblica.it
Il Manifesto: fax 06 6892600
urp@apat.it (agenzia per l’ambiente)
redazione@larinascita.net
sinistraecologista@dsoline.it
m.marcelli@dsonline.it
ambiente@dsonline.it
http://www.romanoprodi.it
r.mutarelli@verdi.it
report@rai.it
chetempochefa@rai.it
parlaconme@rai.it
Anche noi siamo valsusini! Dalla Casa della Legalità di Genova un sostegno alla mobilitazione civile e pacifica di quanti sono concretamente, con quello che fanno, lo Stato.
Chi usa la forza per un progetto dannoso e non condiviso, sulla cui utilità effettiva esistono consistenti e fondati dubbi, rappresenta, ancora una volta interessi diversi da quelli della Comunità che dovrebbe rappresentare e tutelare.
Quel tracciato dovrà passare anche da Genova, dalla Liguria. Dove è la mobilitiazione delle coscienze? Perchè qui non vi è partecipazione di massa alle iniziative dei Comitati come di Legambiente?
Abbiamo incontrato di recente gli abitanti di Fegino, che non ne possono più di Discariche, inceneritori, presenze mafiose, abbandono totale e del prossimo megacantiere per la TAV. Con Legambiente siamo rimasti che quando ci chiaremanno andremo e con loro organizzeremo una decisa mobilitazione.
Un appello agli agenti e funzionari delle FFOO: non accettate di essere usati come nella notte della Diaz a Genova, per interessi diversi da quelli dello Stato e dei cittadini pacifici e delle loro rappresentanze reali.
IO SONO VALSUSINO!
Domani “troveranno” delle molotov, delle mazze ferrate, manganelli, dinamite, armi di distruzione di massa…. bin laden e si scoprirà che in realtà avevano caricato prima le nonne disobbedienti e i carabinieri si sono solo difesi… come a genova…
poverini
Non ci sono veramente parole a quello che è capitato questa notte !!!
Mi chiedo in che razza di paese viviamo !!!
Sono persone normalissime ! altro che terroristi e frange armate !!!
Sono persone che ne hanno piene le palle di avere la loro valle impestata di strade autostrade e buchi nelle montagne !
Ma che k***o succede ??? siamo tornati al tempo del fascio ?
Ma non ci doveva essere un dialogo ???
Il dialogo consiste in 1000 forze dell’ordine in assetto antisommossa contro 40 persone disarmate, in tenda a dormire ???
Hanno detto che hanno fatto delle indagini prima di approvare i lavori per il tunnel !
Indagini tipo quelle del tunnel del mugello ? Dove hanno trovato a “sorpresa” l’acqua e gli scavi hanno avuto un rallentamento notevole ???
In Val di Susa non c’è acqua… ma AMIANTO !!!
Le conclusioni a voi…
Grazie !!!
Io non sono fisicamente Valsusino,nè Reggino nè Messinese,ma sono Italiano ed in questo momento
mi vergogno NON di essere Italiano ma di questi
“”GESTORI FALLITI””,persone risibili che non lasceranno alcuna traccia nella storia(ma ahimè pero’tante nell’ambiente e nelle tasche nostre).
Ho appena sentito le dichiarazioni di lunardi
che,pare,sia un ministro,addirittura quello “”interessato””alla questione.
A parte il “”Conflitto di interessi””che avvolge questa “”persona””in merito alla questione,un CONFLITTO D’INTERESSI più che fortissimo,ma come
si puo’tenere in così poca considerazione l’unico
parere che conta?Quello del POPOLO senza il quale
TU NON SARESTI MINISTRO????
BASTA,ME NE FREGO DI DOVE SONO NATO,SONO VALSUSINO,MESSINESE,REGGINO PURE IO!!!
giuliano bes
perchè se ti fossi informato prima di venire qui a sparare cazzate, sapresti che la zona è ricca di amianto, puoi controllarlo su qualsiasi sito di mappatura geologica! Non so se losai , ma l’amianto fintanto che rimane integro non crea problemi , è la plverizazioneche lo trasforma in tossico e cancerogeno. il carotaggio viene effettuato da aziende della moglie di Lunardi, mentre i poveri aggrditi chiedevano venisse fatto da una azienda indipendente europea. Cmq il problemanon si pone perchè sto parlando a un muro che nonsa un cazzo e viene qui a sparare cazzate.
luca costello 06.12.05 13:33 | Rispondi al
commento |
——————————-
Bravo, complimenti.
Mi sa che sei tu che sei un pochino disinformato.
1) Le opere per le quali è stato richiesto lo sgombero, verranno realizzate dalla CMC di Ravenna, nota cooperativa rossa; a tale proposito
http://italy.indymedia.org/news/2005/11/934536.php http://www.ainfos.ca/05/apr/ainfos00202.html
2)La realizzazione di un cunicolo pilota, l’opera che intendo fare adesso, è propedeutica alla realizzazione della galleria, perchè solo dopo il carotaggio si possono computare con esattezza la qualità ed i quantitativi esatti del materiale di scavo da smaltire.
3)Lo so benissimo che l’amianto di sua natura friabile, se sparso può provocare l’asbestosi, sai che notizia che mi dai!In ogni capitolato d’appalto , e credo anche in questo, sono specificate le modalità di scavo e di smaltimento nelle cave che devono avere determinati requisiti.
Prima di dire che sparo c****te pensaci due minuti fatti un giro e poi taci.
Non ci sono veramente parole a quello che è capitato questa notte !!!
Mi chiedo in che razza di paese viviamo !!!
Sono persone normalissime ! altro che terroristi e frange armate !!!
Sono persone che ne hanno piene le palle di avere la loro valle impestata di strade autostrade e buchi nelle montagne !
Ma che k***o succede ??? siamo tornati al tempo del fascio ?
Ma non ci doveva essere un dialogo ???
Il dialogo consiste in 1000 forze dell’ordine in assetto antisommossa contro 40 persone disarmate, in tenda a dormire ???
Hanno detto che hanno fatto delle indagini prima di approvare i lavori per il tunnel !
Indagini tipo quelle del tunnel del mugello ? Dove hanno trovato a “sorpresa” l’acqua e gli scavi hanno avuto un rallentamento notevole ???
In Val di Susa non c’è acqua… ma AMIANTO !!!
Le conclusioni a voi…
Grazie !!!
@ pierluigi ansparri
premetto che mi sto informando sulla tav ma trovo diversi pareri tutti incasinati tra loro:
1)amianto: il traforo del gottardo ha avuto lo stesso problema ma è stato risolto.
2)i verdi francesi sono d’accordo.
3)se si eliminano i tir non è meglio per una valle??
beppe ma quando parlavi di trasferire tutto il trasporto su gomma su rotaia a che ti riferivi?
chiaritemi le idee, please
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FINALMENTE!!!!! ora non sono il solo a chiedere inutilmente da stamattina queste cose, vediamo se almeno a te rispondono concretamente
SONO D’ACCORDO CON TE
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Beppe!!!!!
Dobbiamo FARE qualcosa!
Siamo in Italia!
Domani mattina non se ne ricorderà nessuno e Lunardi & Co con la sua società a cui è affidata la costruzione della linea TAV l’avranno vinta come sempre.
DAI CONCRETEZZA ALLE NOSTRE IDEE!
SFRUTTIAMO LE POTERNZIALITA’ DI QUESTO BLOG!
Il dipendente Lunardi ha detto: “Si mettano il cuore in pace!La TAV si farà”.
Sveglia amici!
Questo e’ REGIME!
Io sono Valsusino!!!!
TAV
Si è arrivati all’esproprio dei terreni per 80 proprietari, si è presentato il caso della Val di Susa come un documentario folkloristico per mezzo di tutta la redazione del TG3 Piemonte ( ai cui giornalisti ricordo che vivono ed operano a Torino che è attaccata a quella Valle e non a Roma), si è militarizzata la Val di Susa e , da ultimo, questa notte, si è fatto assaggiare un po’ di manganello ai bivaccanti “facinorosi-non-della-valle-blackblock-contestatori-di professione” ferendone 15.Il referente politico più in vista della regione Mercedes Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) ha il suo sito in disfunzione per “costruzione in corso”, quindi, stando agli ultimi suoi proclami televisivi, sappiamo da lei che il TAV è un bene assoluto, il meglio che possa mai essere accaduto per il Piemonte.
Rimanendo alle argomentazioni documentate fornite dai Valsusini(http://www.notavtorino.org/) rispetto a quelle spiegate ai cittadini dalla stessa Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) qualche perplessità riuscirebbe a venire anche a chi è totalmente estraneo alla vicenda su chi abbia o meno ragione in proposito.
L’errore massimo, però, lo si è compiuto stanotte con la violenza fisica sulle persone della Valle. Le popolazioni delle montagne sono costituzionalmente abituate a combattere contro il freddo,la neve, la forza di gravità percepita maggiormente dalla pendenza del terreno, i cinghiali che entrano loro negli orti, le vipere, l’isolamento, ma, capaci,però, all’occorrenza, di un solidarismo meccanico incorruttibile;non è lo stesso che andare a bastonare dei cittadini ad un G8 o ad un corteo e si avrà modo di apprezzarne la differenza nell’immediato futuro. Dopo questa notte ho dei dubbi sulla prosecuzione dei lavori, anche perchè nessuna compagnia di assicurazione avrà il coraggio di stipulare contratti in un’area a rischio di guerra civile.
Rimane, comunque, la certezza che la ragion di stato non coincida mai con le ragioni di chi lo stato lo costituisce nelle sue fondamenta:i cittadini.
Io sono Valsusino!!!!
Dopo Napoli, Genova adesso la val di Susa.
Se si candida Pinochet lo voto, almeno lui è più moderato.
“NON SI CAMBIANO MAI LE COSE COMBATTENDO LA REALTA’ ESISTENTE. PER CAMBIARE QUALCOSA, COSTRUITE UN NUOVO MODELLO CHE RENDA OBSOLETO IL PRECEDENTE.”
(R. Buckminster Fuller)
Sono indignato oltremodo per l’utilizzo della coercizione del potere che lo stato italiano ha attuato senza troppe remore questa notte in val di susa,coercizione che invece dovrebbe essere propria di una dittatura o di un regime assolutistico,se non ricordo male.a questo punto,anche se non sono nessuno,chiedo formalmente le dimissioni all’unìsono di tutta l’attuale classe politica italiana insieme a tutto il proprio entourage di venditori di fumo,sempre ammesso che io li possa ancora definire tali senza rischiare una denuncia o quanto in loro potere.Italiani uniamoci..
È ora che la sinistra e i sindacati ma soprattutto la gente si occupino di diritti, quei diritti che ogni giorno, sempre più spesso, vengono candidamente calpestati.
Il diritto all’informazione, il diritto alla libertà di opinione, il diritto alla libertà di manifestare, il diritto a non prendere manganellate.
È ora che ci sia mobilitazione per questi temi seri e non solo per 30 in più in busta paga.
Svegliamoci adesso.
IO SONO VALSUSINO
Accidenti che spiegamento di forze! Se solo si fosse impegnato un pochino anche per seguire il caso della ragazza di Biella, magari ora sarebbe ancora viva…
Beppe!!!!!
Dobbiamo FARE qualcosa!
Siamo in Italia!
Domani mattina non se ne ricorderà nessuno e Lunardi & Co con la sua società a cui è affidata la costruzione della linea TAV l’avranno vinta come sempre.
DAI CONCRETEZZA ALLE NOSTRE IDEE!
SFRUTTIAMO LE POTERNZIALITA’ DI QUESTO BLOG!
Il dipendente Lunardi ha detto: “Si mettano il cuore in pace!La TAV si farà”.
Sveglia!Questo e’ REGIME!
ugo intini 06.12.05 13:39
Sig. Intini, io invece La leggo. Ho letto il suo commento nel post precedente di Grillo, dove si parlava di questo argomento, e Le ho risposto. Lei continua a dire che nessuno Le da risposte soddisfacenti, ma non è così. Ne ha avute eccome, tra cui la mia. Pensavo si potesse davvero discutere sulla base di differenti opinioni una volta suffragate dai fatti. Purtroppo è Lei, signor Intini, che insulta, provoca e non si informa, forzando la discussione con il suo inulite vaniloquio. Distribuendo gratuitamente termini come “fascista” di qua e “comunista” di la.
Le risposte che Lei voleva, sig. Intini, le ha avute. Perlomeno la mia. Se non le ha capite, o se non le ha volute capire, il problema è solo suo.
Pace e Bene
Io sono VALSUSINO !!!!!
Non ci sono veramente parole a quello che è capitato questa notte !!!
Mi chiedo in che razza di paese viviamo !!!
Sono persone normalissime ! altro che terroristi e frange armate !!!
Sono persone che ne hanno piene le palle di avere la loro valle impestata di strade autostrade e buchi nelle montagne !
Ma che k***o succede ??? siamo tornati al tempo del fascio ?
Ma non ci doveva essere un dialogo ???
Il dialogo consiste in 1000 forze dell’ordine in assetto antisommossa contro 40 persone disarmate, in tenda a dormire ???
Hanno detto che hanno fatto delle indagini prima di approvare i lavori per il tunnel !
Indagini tipo quelle del tunnel del mugello ? Dove hanno trovato a “sorpresa” l’acqua e gli scavi hanno avuto un rallentamento notevole ???
In Val di Susa non c’è acqua… ma AMIANTO !!!
Le conclusioni a voi…
Grazie !!!
Bravo, Nicola Callamare
hai dato una bella informazione che io non ero a conoscenza e penso anche molti altri, se è come dici tu (e ti credo) dico anche io no alla TAV,
(già appoggiavo i Valsusini)
Oppure che facciano una svincolo che si adatti a quella vecchia linea risistemandola.
Onore ai vigili del fuoco valsusini, che si sono rifiutati di usare gli idranti come chiesto dal ministero.
GLI IDRANTI A 10′ SOTTO ZERO SU DONNE E BAMBINI !!
COME FATE VOI ITAGLIANI A NON RENDERVI CONTO CHE SIETE NELLE MANI DI CRIMINALI VERI E PROPRI !!
vi pisciano nel culo e state zitti non reagite !!!
lando carlissian 06.12.05 13:47 | Rispondi al commento |
CONDIVIDO
sul sito di legambiente ho trovato i video del blitz contro i manifestanti…
http://www.legambientevalsusa.it/(sezione video)
da chi dobbiamo difenderci?
«La nuova Tangentopoli? Nasce in Val di Susa
Un’intera valle in rivolta. Perché la superlinea e il supertunnel sono inutili: non ci sono né merci né passeggeri sufficienti a giustificare un’opera che costerà come quattro ponti sullo Stretto. Ma sono utili invece per distribuire appalti: a Marcellino Gavio, all’azienda di famiglia del ministro Lunardi.
E alle cooperative rosse…
di Gianni Barbacetto [segue…]»
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html
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Non sono contrario per principio a ogni grande opera. Ma bisogna mettersi in testa che questo governo mafioso vuole solo arricchire i “signori del cemento”, non gliene frega nulla di fare ferrovie più efficienti… Il famoso “tunnel del Gottardo” gli Svizzeri lo hanno iniziato dialogando con la popolazione, facendo Valutazioni di Impatto Ambientale (che la Destra considera inutili), senza prosciugare falde acquifere nella montagna, minimizzando i danni ambientali.
sei un singolo idiota!!!
Anche noi siamo valsusini! Dalla Casa della Legalità di Genova un sostegno alla mobilitazione civile e pacifica di quanti sono concretamente, con quello che fanno, lo Stato.
Chi usa la forza per un progetto dannoso e non condiviso, sulla cui utilità effettiva esistono consistenti e fondati dubbi, rappresenta, ancora una volta interessi diversi da quelli della Comunità che dovrebbe rappresentare e tutelare.
Quel tracciato dovrà passare anche da Genova, dalla Liguria. Dove è la mobilitiazione delle coscienze? Perchè qui non vi è partecipazione di massa alle iniziative dei Comitati come di Legambiente?
Abbiamo incontrato di recente gli abitanti di Fegino, che non ne possono più di Discariche, inceneritori, presenze mafiose, abbandono totale e del prossimo megacantiere per la TAV. Con Legambiente siamo rimasti che quando ci chiaremanno andremo e con loro organizzeremo una decisa mobilitazione.
Un appello agli agenti e funzionari delle FFOO: non accettate di essere usati come nella notte della Diaz a Genova, per interessi diversi da quelli dello Stato e dei cittadini pacifici e delle loro rappresentanze reali.
Sono favorevole al TAV, se pagato interamente con gli stipendi dei parlamentari italiani e la sua costruzione gestita interamente dai francesi …. (loro si intendono di smaltimento amianto) ok ?
Sono Valsusino anch’io
TAV
Si è arrivati all’esproprio dei terreni per 80 proprietari, si è presentato il caso della Val di Susa come un documentario folkloristico per mezzo di tutta la redazione del TG3 Piemonte ( a cui ricordo che vivono a Torino attaccati a quella Valle e non a Roma), si è militarizzata la Val di Susa e , da ultimo, questa notte, si è fatto assaggiare un po’ di manganello ai bivaccanti “facinorosi-non-della-valle-blackblock-contestatori-di professione” ferendone 15.Il referente politico più in vista della regione Mercedes Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) ha il suo sito in disfunzione per “costruzione in corso”, quindi, stando agli ultimi suoi proclami televisivi, sappiamo da lei che il TAV è un bene assoluto, il meglio che possa mai essere accaduto per il Piemonte.
Rimanendo alle argomentazioni documentate fornite dai Valsusini(http://www.notavtorino.org/) rispetto a quelle spiegate ai cittadini dalla stessa Bresso (http://www.mercedesbresso.it/index.php) qualche perplessità riuscirebbe a venire anche a chi è totalmente estraneo alla vicenda su chi abbia o meno ragione in proposito.
L’errore massimo, però, lo si è compiuto stanotte con la violenza fisica sulle persone della Valle. Le popolazioni delle montagne sono costituzionalmente abituate a combattere contro il freddo,la neve, la forza di gravità percepita maggiormente dalla pendenza del terreno, i cinghiali che entrano loro negli orti, le vipere, l’isolamento, ma, capaci,però, all’occorrenza, di un solidarismo meccanico incorruttibile;non è lo stesso che andare a bastonare dei cittadini ad un G8 o ad un corteo e si avrà modo di apprezzarne la differenza nell’immediato futuro. Dopo questa notte ho dei dubbi sulla prosecuzione dei lavori, anche perchè nessuna compagnia di assicurazione avrà il coraggio di stipulare contratti in un’area a rischio di guerra civile.
Rimane, comunque, la certezza che la ragion di stato non coincida mai con le ragioni di chi lo stato lo costituisce nelle sue fondamenta:i cittadini.
Napoli, Genova, Val di Susa.
Se si candida Pinochet lo voto sicuramente, almeno è più moderato.
Che tristezza!!! Non e’ possibile usare la forza contro chi pacificamente si oppone alla TAV.
Sarebbe bello organizzare iniziative in tutta Italia!!! Anch’io voglio dare il mio contributo agli abitanti della valle!!! Dove sono i sindacati????
Dov’e’ il centro-sinistra????
Che si scenda in piazza per una causa piu’ che legittima: NO TAV!!!!
premetto che mi sto informando sulla tav ma trovo diversi pareri tutti incasinati tra loro:
1)amianto: il traforo del gottardo ha avuto lo stesso problema ma è stato risolto.
2)i verdi francesi sono d’accordo.
3)se si eliminano i tir non è meglio per una valle??
beppe ma quando parlavi di trasferire tutto il trasporto su gomma su rotaia a che ti riferivi?
chiaritemi le idee, please
Ti consiglio prima di tutto il sito
http://www.legambientevalsusa.it
clicca su “evidenze” e c’è parecchio da leggere.
puoi andare anche su http://www.notav.it
ma il sito di Legambiente ha già tantissimo.
Puoi farti le tue idee, ma la Val di Susa ha già una linea ferroviaria usata poco, e sono 15 anni che le ammin. locali chiedono di potenziarla (almeno per i pendolari).
Forse sul forum di notav.it c’è una ricerca sul traffico degli ultimi anni (secondo la Bresso è aumentato, in realtà è diminuito).
ciao e buona lettura
Informarsi prima di parlare!!!
premetto che mi sto informando sulla tav ma trovo diversi pareri tutti incasinati tra loro:
1)amianto: il traforo del gottardo ha avuto lo stesso problema ma è stato risolto.
2)i verdi francesi sono d’accordo.
3)se si eliminano i tir non è meglio per una valle??
beppe ma quando parlavi di trasferire tutto il trasporto su gomma su rotaia a che ti riferivi?
chiaritemi le idee, please
E’ EVIDENTE CHE QUESTO GOVERNO DI FASCISTI, LADRI E DELINQUENTI, PRESCRITTI (CON LEGGI AD PERSONAM) E CONDANNATI, HA A DISPOSIZIONE PER DIALOGARE CON I CITTADINI SOLO I MANGANELLI…DA GENOVA 2001 IN POI I METODI UTILIZZATI SONO SEMPRE QUELLI…RICORDIAMOCI TUTTI DI QUELLO CHE E’ SUCCESSO IN QUESTI ULTIMI 5 ANNI TRISTI QUANDO SAREMO CHIAMATI A VOTARE AD APRILE.
BERLUSCONI &C., A CASAAAAAAA!!!!
A ZAPPARE LA TERRA, CHE CE NE STA SEMPRE IL BISOGNO..ANZI NO, NEMMENO LA TERRA: RUBEREBBERO ANCHE QUELLA!!!
CIAO
Onore ai Valsusini che stanno difendendo la loro terra; noi in Sicilia stiamo “subendo” quella porcheria del Ponte sullo stretto e nessuno che si fa sentire… subiamo sempre e stiamo zitti come dei CO****NI!!!
~ Luca: sì, l’amianto è pericoloso se respirato. Il fatto è che quando si sfalda finisce nell’aria e, attraverso di essa, può essere respirato da chiunque, non solo da chi ha un contatto diretto con la sostanza.
Ahimé, certe cose le so troppo bene: sono di Casale Monferrato…
IO SONO VALSUSINO!
E CHIAMIAMOLI COL LORO NOME PERDINCI:
FASCISTI!
E COME TALI VANNO TRATTATI (1945 INSEGNA)
IO SONO VALSUSINO
Massimo rispetto agli abitanti della Valle Susa militarizzata.
L’attacco vile nella notte sarà servito a sgomberare i presidi, ma ha peggiorato la situazione.
Quando la smetterà lo stato di trattare come delinquenti gli onesti cittadini? Forse perchè siamo governati da una manica di disonesti?
Perchè nessun dipendente del governo o dell’opposizione (tranne Pecoraro Scanio) si degna di ascoltare le ragioni dei veri detentori del diritto di utilizzo del territorio? Forse perchè se perdono altro tempo in negoziazioni, rischiano di perdere i cospicui finanziamenti europei? E l’azienda di Lunardi ora intestata alla moglie (il conflitto di interessi è risolto) come farà a guadagnarci su?
Sono incazzato e amareggiato.
http://www.notav.it
scusate, ma sono cittadino italiano anchio e penso che la tav vada fatta. e siamo in tanti a pensarla cosi. quindi perchè generalizzate? parlate per voi…voi nn la volete! mica l’Italia!
franco
tu non sei valsusino
Mi permetto di far presente che un collegamento ferroviario Italia Francia esiste già, nessuno ha ancora spiegato perchè con tutta la tecnologia che possediamo non si possa portare degli ampliamenti e miglioramenti, forse perchè costerebbe troppo poco rispetto all’opera “faraonica” e molti non riuscirebbero a mangiarci sopra? (come sempre).
Vorrei anche, che qualcuno mi spiegasse perchè è in progetto il raddoppio del Frejus, se come si vuol far credere i tir dovrebbero essere tutti convogliati sul TAC (treno ad alta capacità)?
Perchè esistono già vagoni adibiti al trasporto dei tir e continuano a passare per la valle vuoti?
Caro Franco, il problema non è la TAV, il problema è il metodo di repressione utilizzato, più simile ad un regime dittatoriale che ad una democrazia. Forse questo portatore nano di democrazia non funziona più come una volta, s’è scassato!!!! Aggiustatelo!!!!
….mmmmm qualcuno ha visto in giro il mio lanciagranate MK40 per granate al fosforo bianco M203?? ….mi sono spariti anche 16 Missili anticarro laserguidati Hell Fire del tipo “lancia e dimentica” con testata bellica a carica cava!! Se trovo chi li ha presi e mi ha fatto innervosire……..lo metto a lavorare in un cantiere della Tav!!!
IO sono Valsusino!!!!
La Val di Susa, la TAV ed i figlioli di Lunardi
NO TAV
come la TAV in Val di Susa si appresta a fare un inutile buco di %” chilometri, a beneficio dei figlioli di Lunardi
diffondete finalmente una spiegazione del “enigmatico” no tav
Per favore, leggete questo documento fino in fondo. Non vi chiedo che pochi minuti del vostro tempo.
Scrivo queste poche (spero) righe con l’unica intenzione di portare a conoscenza una situazione che la maggior parte dei media cerca di tener nascosta.
Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di resistenza organizzata contro la linea ad alta velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV).
Quello che fanno credere i media è che gli oppositori siano pochi e comunque motivati solamente dal fatto che “gli passa il treno sotto casa”. Nella manifestazione di giugno c’erano 30000 persone (in tutta la ValSusa ci sono 50000 abitanti).
Non posso di certo smentire questa motivazione, ma in realtà i motivi veri (che vengono metodicamente nascosti dai media) sono ben altri:
1.. La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.
2.. La linea in costruzione è esclusivamente merci, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino aione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percorrenza attuali.
3.. Nel tratto montano (e quindi da Torino alla Francia), comunque non sarebbe una tratta ad alta velocità perchè la conformazione del terreno montano non la rende possibile.
4.. L’amianto sotto al Musinè c’e’ veramente (è già ampiamente dimostrato), e nei progetti non c’è il minimo accenno ad un piano di
messa in sicurezza dell’amianto estratto (è previsto semplicemente uno stoccaggio in valle a cielo libero).
http://bananemazzette.blog.kataweb.it/la_rassegna_stanca/2005/11/la_val_di_susa_.html
Lettera aperta dalla ValSusa
Qui viviamo con gli scarponi ai piedi anche in casa. Viviamo sbirciando
dalla finestra quanti mezzi della polizia sono intorno a noi e quanti stanno
andando a raggiungere “il fronte”.
Viviamo costretti a dare i documenti per andare a casa nostra. Viviamo con
telefoni accesi e sorvegliati. Viviamo schedati, scortati, blindati. Ma
soprattutto, viviamo con gli scarponi ai piedi anche in casa per dare il
cambio a chi da giorni resiste nella neve e per accorrere alla chiamata di
chi sta difendendo le barricate, ogni volta che provano a sfondare per
tentare di far partire i cantieri più inutili della storia d’Italia. Non li
fermeremo? Questo non lo sappiamo, ma almeno potremo testimoniare.
Sono anni che ci nascondono la verità, che ci infangano e ora, come se non
bastasse, ci hanno anche umiliato pubblicamente definendoci terroristi e
nemici dell’Italia.
E’ per questo che, traditi dalle stesse persone che ci rappresentano,
insultati dai mezzi di informazione, ci rivolgiamo a voi personalmente,
facendo appello alle vostre coscienze, perché questo è l’ultimo mezzo che
abbiamo per far sentire la nostra voce vera e per difendere quel poco di
democrazia che è rimasta.
Siamo il cosiddetto popolo no tav. Quei rompiscatole, bollati come nemici
dello sviluppo, che si battono perché, a detta dei nostri ministri, non
hanno nulla di meglio da fare.
No signori, le cose non stanno così, vi prego credeteci, le cose non stanno
così.
Dietro il no tav non c’è la protesta contro il progresso, ma c’è la precisa
protesta contro uno specifico progetto suicida.
Un progetto deciso a tavolino che ha deliberatamente ignorato tutte le
alternative possibili che in questi anni abbiamo fornito e che
consentirebbero la realizzazione della linea ferroviaria ad alta velocità
senza questo folle disastro ambientale.
Il motivo di questa mail è semplice quanto triste.
Stiamo cercando di far emergere la verità che sta dietro a questo.
IO SONO VALSUSINO!!!!
I bambini ricchi se non ottengono una cosa fanno i capricci e alzano le mani, una volta cresciuti, quelli che raggiunto il potere, mandano i loro fedeli automi (poliziotti) per ottenre ciò che volgiono,…la mafia pure!!!
– Io sono per la tecnologia, la Tav eliminerà il il trasporto su gomma dalle valli, forse il cervino tornerà bianco ma il governo DEVE GARANTIRE PERFETTA SICUREZZA E SALUTE NEL MODO PIù ASSOLUTO AGLI ABITANTI E A CHI LAVORA ALLA TAV, A COSTO DI IMPIEGARCI PIù TEMPO PER LA COMPLETA REALIZZAZIONE (tanto i soldi li prendono, basta aumentare la benzina). Se i Valsusini si sentono minacciati, signigfica che il governo non ha fatto nulla di tutto ciò e hanno fatto bene a ribellarsi.
Siamo censurati da violenza mediatica e fisica, la mafia si espande!
Ps: Per quanto ne so l’amianto è cancerogeno se respirato.
IO sono Valsusino!!!!
Anch’io sono un INCAZZATISSIMO VALSUSINO!
Io sono Valsusina e per davvero!
sul sito di legambiente ho trovato i video del blitz contro i manifestanti…
http://www.legambientevalsusa.it/(sezione video)
da chi dobbiamo difenderci?
IO sono Valsusino!!!!
IO sono Valsusino!!!!
Quando vado all’estero mi vergogno di esser cittadino della Repubblica delle banane , mi vergogno di essere italiano.IO SONO VALSUSINO!
Ugo Intini
sono d’accordo con te che non si può fare di tutta l’erba un fascio, quando si parla di poliziotti, così cone quando si parla d’altro.
Poliziotti che ci difendono (onore alle scorte dei magistrati e quant’altro), ma altri che esagerano: vogliamo parlare delle manganellate agli studenti, ai pacifisti ecc. a Genova come a Roma.
Purtroppo fanno un mestiere – per scelta o perché non hanno alternative (quanti vengono dal Meridione?) che li obbliga ad OBBEDIRE, anche a un ordine stronzo, come manganellare di notte persone che stavano dormendo. Che lo vogliano o no, devono rispondere a questo governo di destra antidemocratico.
Cambiamo il governo, forse aiutiamo il sud a risollevarsi, forse avremo meno manganellate e più poliziotti simpatici
Ti dò ragione su tanto di ciò che hai scritto, escluso un punto: un articolo del regolamento militare dice chiaramente che “gli ordini pazzeschi non si eseguono”.
Infatti, I Vigili del Fuoco *non hanno obbedito all’ordine di andare contro i manifestanti* con pompe ad acqua. E i VVFF sono dipendenti del Ministero dell’Interno.
Ciao!
Che il governo, prima di pestare la gente per imporre la TAV, pensi a far funzionare la rete di trasporti già esistente, che fa pena!! (Abbiamo le cimici e i pidocchi sui treni e poi parliamo di dover stare al passo coi tempi, di essere competitivi… Ma per favore!)
E ricordiamoci (tutti) che il diritto e la legalità stanno sempre da AMBO le parti, non certo e non solo dalla parte del manganello.
Del resto, la polizia non è nuova a certi metodi: nel piccolo fecero altrettanto anche in occasione delle proteste in Piemonte per l’alluvione del 2000: un commissario (poi inquisito per truffa, tu guarda…) ordinò la carica contro gli inermi cittadini (fra cui c’era anche mia nonna, di 80 anni… paura i nonni eh?). Fortuna volle, in quell’occasione, che i semplici poliziotti ebbero più sale in zucca del loro capo.
VALSUSINA ANCHE IO, perché di certi metodi ne abbiamo davvero piene le tasche!!!
Ci risiamo,botte per chi contesta,il minoitro dice che i dimostranti si mettano il cuore in pace,l’opera si farà comunque!!!!io abito a siracusa e per arrivare a messina in treno(distanza 130 km più o meno) ci si mettono quasi 4 ore, potrebbero spendere alcuni dei soldini che pago in tasse per farmi arrivare prima?? Sono valsusino anche io!!
Ti vuoi documentare, oppure rimarrai solo un’asino che sei?
Luca Favro 06.12.05 13:33 |
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Siamo alle solite è da stamattina che esprimo il mio pensiero (magari in modo un pò rozzo) e in cambio invece che risposte ricevo insulti, luoghi comuni, slogan da anni 60 etc.
Non avete proprio idee ma vi nutrite di slogan inutili infinicchaindo le persone serie (i Valligini ora, gli Italiani al tempo del Nucleare etc)
Non siete molto divesi dai FASCISTI
Non è perchè ti esprimi rozzamente ma è perchè le tue tesi sono insostenibili.
Sono contro di te che difendi la TAV in nome della modernizzazione (ma puoi trovare su questo blog tutte le motivazioni obiettive, di inutilità, di nocività, di inopportunità per essere contrario)
Sono contro anche chiunque dica no a qualsiasi opera per partito preso (ma ricordati che in Italia storicamente siamo riusciti sempre e solo a fare le opere sbagliate e/c convenienti per qualcuno).
Sono anche contro chi interviene in questo blog con un’idea precostituita.
Senza insulti ma a fatica (perchè il politically correct non regge più quando scendono in campo i manganelli)
senti ma te lo sai cosa sono i fascisti?
sveglia intini e smetti di sprolare mottate
IO sono Valsusino!!!!
Pure io sono Valsusino!!!!!
Oggi per l’italia (italia con la i minuscola) e’ un giorno triste molto triste
Come quella volta dei coltivatori a Vancimuglio chi se li ricorda?
Io’ c’ero, anzi per caso ho visto, stavamo con un mio collega sintonizzando dei ricevitori sat e casualmente siamo capitati nel feed della rai,che al tempo trasmetteva in chiaro, e ho visto, ho visto i coltivatori che se ne stavano seduti al bordo della autostrada, ho visto i celerini sull’ autostrada, i celerini che poi hanno saltato la rete e che sono andati a caricare i coltivatori, e non viceversa come e’ stato raccontato da tutte le tv del mondo e solo a quel punto che le autobotti piene di letame hanno iniziato a spararlo sui celerini…
Oggi e’ successo la stessa cosa , voi avete visto qualche immagine di cosa e’ successo stanotte??no perche’ c’e’ la CENSURA, come c’e’ su USTICA , su PIAZZA FONTANA e mille altre cose CENSURATE.
Oggi mi sento come quel liquido che era nelle botti di Vancimuglio…
W la Val SUSA viva le nostre montagne e il nostro territorio!
Paola Bassi 06.12.05 13:30
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Agnoletto la lucidità ce l’ha sulla fronte data l’incipiente calvizie (perdonatemi la battuta)
Se viceversa per lucidità intendi l’opportunismo politico ed il disperato bisogno di visibilità televisiva, allora sono d’accordo con te…Vittorio Agnoletto è molto lucido.
Berlusconi, se è solo un fatto di pelata, è ancora più lucido e ha molte più cose da raccontare ai magistrati.
E non parliamo di Paolo Scaroni, un calvo condanato da Mani Pulite per tangenti all’Enel, promosso AD di Enel da Berlusconi, prima, e AD di ENI adesso.
L’esperienza conta ancora qualcosa, in Italia, non è vero che c’è solo precariato.
benvenuto Giuliano 😀
fatti sotto che oggi ce n’è per tutti..
…ora o mai più…la nostra ” DEMOCRAZIA” non esiste più , non mi sento più un cittadino italiano..dopo tutto quel che di schifoso i nostri “dipendenti” stanno facendo….fermiamoli prima che sia troppo tardi….diamo un segno di fermezza, uniamoci ai segusini e manifestiamo con loro per la libertà di tutti noi, la violenza non è amissibile.
IO sono Valsusino!!!!
lonardi dice:
“Io ho aperto un tavolo di concertazione da un anno con chi vuole avere spiegazioni,con la gente del posto. Nessuno mai si è presentato.Noi siamo a disposizione.
Adesso aprirò anche un osservatorio permanente
a Susa, a cui dovranno partecipare i sindaci,i parroci,la gente del posto e tutti quelli che vogliono avere spiegazioni”.
E SE NON VERRANNO GIU’ LEGNATE (O PEGGIO?)
INTANTO VOGLIATE GRADIRE QUESTE
TAVOLATE DI CONCERTAZIONE!!
AI VALSUSINI:CALMA,NERVI SALDI,OCCHIO ALLE PROVOCAZIONI,NON VIOLENZA,RESISTENZA PASSIVA,SCIOPERO,BLOCCO TRASPORTI,PRESIDI,
MANIFESTAZIONI,ORGANIZZAZIONE E CONTROLLO,
GESTIONE MEDIATICA,ISOLARE E DENUNCIARE PUBBLICAMENTE INFILTRAZIONI VIOLENTE,OCCHI APERTI E ATTENZIONE AI BOMBAROLI DI STATO
Il punto essenziale di tutta questa faccenda è che non ci si riesce più a fidare di come vengono fatte le cose in Italia. In Francia se decidono di costruire una grande opera è certo che questa verrà eseguita in maniera ineccepibile, spiegando alla popolazione cosa, come e perchè verrà fatta. Se decidono di smaltire l’amianto (o altre sostanze potenzialmente nocive) lo faranno con le giuste modalità. Ecco perchè i francesi non si sono opposti.
In Italia si rischia sempre che i progetti non vengano eseguiti correttamente per negligenza o per incompetenza. E purtroppo di opere riuscite male l’Italia è piena.
Giovanni
IO sono Valsusino!!!!
La TAV, in Italia, serve A NIENTE, è la diga di Gioia Tauro in versione lunardiana.
E’ una linea che ha senso, forse, in un territorio poco montuoso come la Francia.
Ha senso, forse, tra Parigi e Lione.
Ma NON HA SENSO fra Lione e Torino (dove nemmeno passa).
Intontire un poliziotto e usarlo come fosse un vigilante privato per picchiare anziani e donne istigando il guidatore della ruspa con “Uccidilo, uccidilo!” come dicono abbia fatto il vicequestore Sanna è roba da tribunale internazionale.
Sembra TROPPO l’Argentina dei film di Bechis.
Io sono Valsusino!!!!
-> FRANCESI A FAVORE
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/06/mangiarotti1.shtml
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/06/mangiarotti2.shtml
Caro Beppe, sono commossa dal tuo intervento………….
Io sono VALSUSINA (proprio sui documenti!)e ti assicuro che la situazione è grave!
Continuano le cariche della polizia sui manifestanti e si vocifera anche di un anziano morto in seguito alle botte. La polizia ha fra l’altro anche rotto i vetri delle macchine dei manifestanti parcheggiate nei luoghi dov’è passata la manifestazione di protesta che si è organizzata dalle prime ore del mattino. Pare anche che nella carica di questa notte il vice questore sanna che guidava i celerini gridasse UCCIDETELI UCCIDETELI !!! Ma dove stiamo andando a finire ??? Lunardi (una sua parente stretta è proprietara della ditta appaltatrice dei lavori x il TAV in Valle…)continua a ripetere che possiamo fare cosa vogliamo, la GRANDE OPERA non si farà lostesso……… Non contiamo proprio nulla e viste le premesse insieme a noi non contano nulla TUTTI I CITTADINI ITALIANI quindi! Non vogliono neppure parlarne…………. Cosa possiamo fare ??? Aiutaci tu !!!!!
Buon giorno a tutti.
È terribile ma quello che sta succedendo in questi giorni in Val di Susa mi ricorda in modo spaventoso l’ anteprima di quella che poi sarebbe diventata la tragedia del Vajont. Ci sono alcuni passaggi del libro di Tina Merlin che riprendono tutta la situazione di questo periodo; purtroppo il lato tragico risiede appunto nel fatto che, con dispiacere di tutti, il caso Vajont ebbe luogo nel 1963… e dopo cosi’ tanti anni in Italia assistiamo ancora a simili azioni. Mi ha colpito un manifesto fatto dai Valsusini su cui si dava la notizia della MORTE PREMATURA DELLA DEMOCRAZIA. IO MI AGGREGO AL LUTTO.
I VERDI FRANCESI SONO DACCORDO PER L’OPERA PERCHE’ SEMPLICEMENTE NON HANNO SCOPI POLITICI NASCOSTI NEL PRENDERELE DECISIONI,AI MANIFESTANTI SI SONO MESCOLATI I SOLITI DISOBBEDIENTI COMUNISTI NOGLOBAL, MA STI QUA CHE LAVORO FANNO..??,SECONDO ME LA SINISTRA LI PAGA PER ANDARE IN GIRO A DISTURBARE E A INFILTRARSI IN NORMALI MANIFESTAZIONI CON FINI POLITICI….
ATTENZIONE L’USO DELLA FORZA E SBAGLIATO…MA COME AL SOLITO LA SINISTRA ISTIGA LA POLIZIA SULLA PELLE DELLA GENTE PER POI ACCUSARE BERLUSCONI E COMPANY…
SE VINCE LA SINISTRA LE ELEZIONI….L’ITALIA STARA’ FERMA IMMOBILE PER 5 ANNI…ATTENTI ITALIANI….
Evita proprio di dare notizie FALSE E TENDENZIOSE: solo gli affetti da “proe
iezioni freudiana” si comportano come te, e NESSUNO FRA I MANIFESTANTI (che dormivano nelle tende) ha istigato le forze del dis-ordine.
Perché non dici chiaramente che stai facendo propaganda fascista? almeno non saresti un vigliacco.
Pietro oh ! pietro, leggo con stupore che non hai capito niente, i mercenari che vedi infiltrati non sono di sinistra perche i mercenari vano pagati, ti sei domandato chi ha i soldi e le struture per adestrarli ? io ci sono stato… tu ci sei mai stato ? scometo che chi ti ha educato politicamente si.
http://triburibelli.org/sito/modules/news/article.php?storyid=1141
IO SONO VALSUSINO
IO SONO IO
IO NON MI SENTO ITALIANO
il fallimento della politica è ormai sotto gli occhi di tutti quelli che VOGLIONO vederlo… le dichiarazioni schifate sulla protesta anti-TAV della stragrande maggioranza dei “nostri” rappresentanti sono semplicemente disgustose, non ci sono più parole. Penso che siamo di fronte al tramonto dello stato di diritto, soprattutto quando le richieste di incontri a livello istituzionale sembravano essere state prese in considerazione. La risposta è sotto gli occhi di tutti, come ricordato da Napoli e Cesa: “la legalità è stata ristabilita”
Per i favorevoli al TAV :
1) I Francesi sono d’accordo perche’ sul loro versante non c’e’ amianto, non hanno 3 strade ed una ferrovia, e la loro valle non e’ stata squartata dal cemento
2) L’attuale linea per Modane e’ utilizzata soltanto al 50%, con poche modifiche potrebbe soddisfare il traffico delle merci ed essere operativa in poco tempo.
3) Il tunnel del bianco e del frejus sono poco gestibili in caso di incendio (e sono meno di 15 km) : un tunnel di 52 km con un treno lungo 1 km che prende fuoco chi lo gestisce?.
4) Le merci possono viaggiare ad un massimo di 120/140 kmh : con il tunnel da 52 km il risparmio di tempo sarebbe impercettibile rispetto alle linee attuali, e non giustificherebbe i costi.
5) se si fara’ sara’ pronto in 12+i soliti ritardi 20 anni : per tutto questo tempo continuera’ a crescere il traffico su gomma, mentre modificando la linea attuale, in poco tempo sarebbe agibile.
6 : abbiamo le autostrade del mare, ma non ci facciamo viaggiare i camion : del trasporto merci alternativo non frega niente a nessuno : importano solo le opere faraoniche dove e’ piu’ facile rubare, a scapito della salute della gente.
7) lunardi dice che il tav si fara’ : se le sue imprese sono coinvolte nell’opera e’ un grave conflitto di interessi.
8) un tunnel che attraversi per lungo le alpi da Ventimiglia a trieste, fara’ risparmiare molto tempo : faremo anche quello?
9) quando si tratta di bucare il sedere degli altri sono tutti d’accordo : chi e’ d’accordo al tav, metta a disposizione il suo di sedere.
IO SONO VALSUSINO – IO SONO MESSINESE E REGGINO
No TAV, No ponti dei faraoni : si alle opere per tutti, per non morire di appendicite in ospedale, e per non invecchiare sulla Salerno Reggio.
Onore ai vigili del fuoco valsusini, che si sono rifiutati di usare gli idranti come chiesto dal ministero.
le faccio i complimenti per la chiarezza e i contenuti. volevo scrivere un commento come il suo, organizzato per punti, ma una volta letto quello che ha scritto lei ho deciso solo di sottoscrivere in pieno.
SONO VALSUSINO MESSINESE REGGINO SALERNITANO SARDO LAMPEDUSANO BOLOGNESE… anche un bel po’ stufo però
Ho scritto al presidente della repubblica indignato di come noi valsusini veniamo trattati allegando il testo riportato di cosa è accaduto ai poveretti del blocco di venaus, anche le grida del questore…fà troppo inca##are tutto ciò!!!!!!
giuliano bes
perchè se ti fossi informato prima di venire qui a sparare cazzate, sapresti che la zona è ricca di amianto, puoi controllarlo su qualsiasi sito di mappatura geologica! Non so se losai , ma l’amianto fintanto che rimane integro non crea problemi , è la plverizazioneche lo trasforma in tossico e cancerogeno. il carotaggio viene effettuato da aziende della moglie di Lunardi, mentre i poveri aggrditi chiedevano venisse fatto da una azienda indipendente europea. Cmq il problemanon si pone perchè sto parlando a un muro che nonsa un cazzo e viene qui a sparare cazzate.
Mi unisco anch’io alla protesta per le manganellate profuse ai cittadini della val di Susa.
Un esponente dell’UDC, ora non ricordo quale, ha detto in un comunicato che la legalità non può essere trascurata (o comunque una cosa simile).
Ma a cosa si riferiva?
Alla legalità dei manganelli?
Alla legalità di procedere comunque al realizzamento di un’opera pubblica, nonostante l’opposizione di chi, in quella zona, ci vive?
Alla legalità di chi dichiara che “bisogna convivere con la mafia e la camorra?”.
Alla legalità di un parlamento che mantiene 23 persone condannate dalla giustizia italiana?
Ma c’è un limite allo schifo?
Il punto essenziale di tutta questa faccenda è che non ci si riesce più a fidare di come vengono fatte le cose in Italia. In Francia se decidono di costruire una grande opera è certo che questa verrà eseguita in maniera ineccepibile, spiegando alla popolazione cosa e come verrà fatto. Se decidono di smaltire l’amianto lo faranno nelle giuste modalità. Ecco perchè i francesi non si sono opposti.
In Italia si rischia sempre che i progetti non vengano eseguiti correttamente per negligenza o per incompetenza. I Valsusini sono perciò giustamente preoccupati e anche parecchio inc…ti.
Giovanni
L’attuale linea del Frejus ha una capacità merci di 20 milioni di tonnellate, utilizzata per meno della metà; il traffico con la Francia tra il 1984 e il 2003 è diminuito dai 10,1 agli 8,5 milioni di tonnellate. Entro pochi anni entreranno in funzione due nuove gallerie verso la Svizzera che ridimensioneranno ancora i flussi attraverso il Frejus.
ed allora ???????????????
seguire il flusso dei “soldi”, ecco la strada della comprensione !!!
BISOGNA FARE QUALCOSA.
PARLARE VA BENE MA DOBBIAMO AGIRE!
SIAMO IN 100.000 SU QUESTO BLOG.
UNIAMOCI E FACCIAMO PROPOSTE CONCRETE.
SAREBBE BELLO CHE AD OGNI POST PROPOSTO DA BEPPE LE UTILI DISCUSSIONI CONFLUISSERO IN UNA PROPOSTA COMPLETA
MAIL,INCONTRI COMUNI,O QUALSIASI ALTRA COSA
Ci è bastato Genova, questa volta non dobbiamo fargliela passare liscia.
Lunardi ha detto che la TAV si farà! E noi sappiamo perchè!Come Beppe insegna, Lunardi e Berlusconi hanno svenduto l’Alitalia alla Francia per avere i finanziamenti per la TAV.
NON GLI IMPORTA NIENTE DELL’AMIANTO!
E’ ORA CHE QUESTO BLOG PASSI DALLE (bellissime) PAROLE A PIU’ INIZIATIVE.
BEPPE DACCI IL VIA.
C’E’ BISOGNO DI TE
E DI TUTTI NOI
SONO D’ACCORDO! IL MIO PARERE è CHE QUESTA VICENDA SIA EMBLEMATICA DI UN MODO DI GOVERNARE (E DI STARE ALL’OPPOSIZIONE) CHE NON è PIù ACCETTABILE SOTTO ALCUN PUNTO DI VISTA!
sarebbe davvero bello poter in qualche modo firmare e confermare la ferma protesta verso quello che è accaduto, far sentire come un tutt’uno la forza di chi crede nell’illegalità della violenza a prescindere.
beppe non so se tu hai tutti gli indirizzi mail di chi scrive; se così fosse potresti promuovere un’immensa lista di firmatari INDIGNATI contro chi dovrebbe usare orecchie e cervello per sentire le civilissime ragioni della protesta e MAI MAI MAI manganelli e idranti (viva i vigili del fuoco che si rifiutano di usarli). l’uso che i NOSTRI DIPENDENTI A TEMPO fanno della violenza è continuo e ormai siamo al di là dell’ammissibile da troppi anni. nessuno uomo libero deve permettere impunità a chi gestisce problemi di ordine civile con ordinata violenza!! riprendiamoci il comando con una civiltà degna della nostra cultura.
beppe, prova a vedere se è possibile davvero raccogliere 100.000 firme sotto un testo che dia a te una sorta di mandato popolare per il trasporto di 10 chili di firme di protesta al presidente della repubblica.
Certi poliziotti sono gran vigliacchi: sono capaci di manganellare gente per bene, ma ben si ravvedono di pestare criminali o mafiosi…..
Non ho modo di commentare quanto accaduto. Ho paura di quello che potrei dire. Quello che è certo è che mi ha colpito negativamente in modo totale.
Non ci sono appelli, non c’è stata apertura, non c’è stato confronto.
Dobbiamo portarci il manganello nell’urna elettorale, la prossima volta, hai visto mai serva come legittima difesa?
Che orrore.
Io sono Valsusino!!
BISOGNA FARE QUALCOSA.
PARLARE VA BENE MA DOBBIAMO AGIRE!
SIAMO IN 100.000 SU QUESTO BLOG.
UNIAMOCI E FACCIAMO PROPOSTE CONCRETE.
SAREBBE BELLO CHE AD OGNI POST PROPOSTO DA BEPPE LE UTILI DISCUSSIONI CONFLUISSERO IN UNA PROPOSTA COMPLETA
MAIL,INCONTRI COMUNI,O QUALSIASI ALTRA COSA
Ci è bastato Genova, questa volta non dobbiamo fargliela passare liscia.
Lunardi ha detto che la TAV si farà! E noi sappiamo perchè!Come Beppe insegna, Lunardi e Berlusconi hanno svenduto l’Alitalia alla Francia per avere i finanziamenti per la TAV.
NON GLI IMPORTA NIENTE DELL’AMIANTO!
E’ ORA CHE QUESTO BLOG PASSI DALLE (bellissime) PAROLE A PIU’ INIZIATIVE.
BEPPE DACCI IL VIA.
C’E’ BISOGNO DI TE
@ Luciano Lainz
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ti auguro di avere un centesimo del coraggio e della lucidità di Agnoletto
@ Francesco Rinaldi e via via tutti gli altri che scrivono a favore della TAV, belli belli freschi freschi…
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ma almeno vi sieti fatti un giro tra i commenti della pagina precedente sull’argomento??
Auguro a voi tutti di dover essere trasferiti per un anno a lavorare nella valle a contatto con le polveri d’amianto. In alternativa in Sicilia ( @ Benedetta Romanelli 13.05) dove i treni per andare da una città all’altra ci mettono più che per andare a Stoccolma..
Ma quale TAV?? Quale Ponte sullo Stretto?? ancoooora me state con Lunardi??
CERTO CHE CI VUOLE PROPRIO UN GRANDE CERVELLO PER PRENDERE A CALCI E MANGANELLATI UN PENSIONATO DI 80 ANNI!!!!! VOGLIAMO LE DIMISSIONI DI LUNARDI!!!!!
FORZA VALSUSINI…LA SICILIA E’ CON VOI, BLOCCATE TUTTO ….TUTTO!!!!
Un poliziotto, ha grosse responsabilità morali, nel suo operato, e non può permettersi di ridurre la propia attività celebrale, al semplice accettare gli ordini che gli vengono impartiti.
Io stimo le forze dell’ordine, che come per esempio oggi, hanno trovato ditte di delinquenti che usavano cibo avariato nei preparati dei loro prodotti. Ma non riesco a concepire, un poliziotto a cui viene ordinato di manganellare donne vecchi e bammbine! Che cazzo vi passa per la testa in quei momenti? Non avete dei cazzo di rimorsi? Non esiste la scusa, “era un ordine”, perchè se vi ordinano di uccidere i vostri genitori che fate? Siete esseri umani, non robot, ed avete anche voi il diritto a ragionare, e a ribellarvi se non siete daccordo, con quel che vi viene impartito.
Non esiste propio, che un essere umano manganelli un altro essere umano inerme, per l’ordine di qualcun altro, senza nemmeno un pensiero a quel che state facendo.. io non ci credo, credo solo che la cosa vi piaccia e anche parecchio, credo che ci prendiate gusto a bastonare le persone, e mi riesce difficile sempre più considerarvi uomini.
IO SONO ITALIANO!!!!!!!!!!!!!!!!!
IO SONO EUROPEO!!!!!!!!!!!!!!
IO SONO POLIZIOTTO!!!!!!!!!!!!!!
Notizia dell’ultima Ora nel TG5 delle 13.00 ho sentito con le mie orecchie persone affermare con naturalezza che i Poliziotti erano drogati, che avevano occhi strani, che picchiavano poveretti in terra senza motivo.
Come ho già avuto modo di dire il mio rispetto per i Valligiani è totale, sono impauriti leggendo le cavolate che i Pseudo-ambientalisti, i Noi-global nullafacenti, gli Agnoletti del cazzo gli propinano, ma non posso accettare che si umilino dei lavoratori che stanno facendo quello che gli è stato ordinato. troppo comodo osannare la polizia quando ci fà comodo (stupri, rapine etc) salvo poi offenderli quando non ci fà comodo (allo stadio, in manifestazione etc).
Ho provato sulla mia pelle cosa vuol dire perdere un persona cara (Carabiniere) immolatasi per salvare un suo concittadino.
VOLETE METTERVI IN TESTA CHE NON SI PéUO’ PERMETTERE CHE OGNI VOLAT CHE QUALCOSA NON CI PICE SI BLOCCHI UN PAESE INTERO ? E’ SEMPRE|LA STESSA STORIA.
Se fosse per voi saremmo ancora all’età della Pietra
Ti vuoi documentare, oppure rimarrai solo un’asino che sei?
Non si vuole condannare i poliziotti ma bensì chi questi poliziotti li gestisce. Non è ammissibile usare la violenza contro dei cittadini che stanno legittamente protestando per un progetto che modificherà, ed in modo importante, il loro territorio.
Tu mi dici:
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VOLETE METTERVI IN TESTA CHE NON SI PéUO’ PERMETTERE CHE OGNI VOLAT CHE QUALCOSA NON CI PICE SI BLOCCHI UN PAESE INTERO ? E’ SEMPRE|LA STESSA STORIA.
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Sei così sicuro che la ragione non fosse dalla loro parte? Sei così sicuro che l’opera non potesse subire una modifica capace di accontentare tutti?
Il progetto poteva anche essere fatto ma il governo aveva comunque il dovere di ascoltare quello che questa gente aveva da dire.
Anche Francisco Franco attuava queste forme “dialogo”, allora si sparava, non mangnanellava, però il risultato è sempre quello, la violenza è il rusultato dell’incapacità di comunicare, però attenzione Pisanu, se tu avessi studiato la storia sapresti che la violenza produce solo altra violenza, non può avere altri risultati. E la guerra civile in Spagna docet. Lascia stare i manganelli e torna a scuola
Da qualche giorno mi sto documentando sulle vicende legate all’Alta Velocità\ Alta Capacità ferroviaria: se le ragioni che mi hanno spinto a fare ciò erano di natura ecologica, adesso che ho letto articoli e documenti firmati da autorevoli personalità( professori universitari, addetti ai lavori, ex giudici che si sono occupati di mafia) il mio fastidio nei confronti di un’ opera che andrà, ahimè inutilmente, ad ingolfare una valle già satura di infrastrutture( per rendersene conto basta aprire un atlante autostradale qualsiasi) si è repentinamente trasformato in una rabbia rivolta per prima cosa contro me stessa. Io sono colpevole di non avere desiderato prima l’informazione, di non aver scaricato e stampato articoli, dossier, interventi che mettono in luce, con una chiarezza che non avrebbe neppur bisogno di trovare prove per ciò che afferma, la criminosa messa in atto di un modello di finanziamento che permette allo stato di indebitarsi in modo irreversibile attraverso la farsa delle società private, che finanziano sì l’ Alta Velocità, ma con la garanzia della copertura da parte dello Stato. Il ministro Lunardi ha appena dichiarato, con un’arroganza e un disprezzo per le persone , per il bene e a favore delle quali dovrebbe lavorare, che ” l’opera si farà, si mettano il cuore in pace…”. Davanti a tale sconcertante dichirazione di MENEFREGHISMO nei confronti dei cittadini, sogno che nelle piazze di ogni città, cittadina, paese, sorgessero manifestazioni spontanee: sogno una pandemia di Val di Susa in tutta l’Italia. I valsusini meritano l’ammirazione di tutti: con la loro caparbietà, il loro coraggio, la loro resistenza, danno un esempio a tutti noi di quello che i cittadini dovrebbero essere di fronte ad ogni decisione di un Potere sempre più sfacciato e autoritario. Una Val di Susa che contagia tutta l’Italia forse non cambierebbe le cose, ma restituirebbe a molti di noi una dignità e una fattività che ormai abbiamo non solo perso ma quasi dimenticato.
Una domanda.
Perché questo governo non RADDOPPIA IL BINARIO UNICO TRA VERONA E BOLOGNA?
Col binario unico si è costretti ad aspettare l’arrivo di un treno in un senso per far partire il treno nell’altro senso. Raddoppiando il binario si dimezzerebbe il tempo di arrivo, aumenterebbe enormemente la capacità.
Tra Reggio Calabria e Berlino è l’unico tratto a binario unico. Non ci sono montagne, è tutta pianura, non ci sono valligiani in rivolta, perfino i verdi integralisti alla Pecoaro Scanio o di Italia Nostra sarebbero d’accordo…
Eppure questo raddoppio, indispensabile, slitta di continuo… terminerà nel 2008, nel 2010, nel 2015 (i fondi per completarlo vengono tagliati di continuo)…
La verità è che si scelgono solo opere faraoniche, che svuotano le casse delle Ferrovie dello Stato, arricchiscono i soliti “signori del cemento” (Impregilo, la Rocksoil di Lunardi, ecc.), durano tempi biblici (21 anni per costruire il Passante Ferroviario di Milano; il passante ferroviario di Zurigo ne ha richiesti tre e si è speso 10 volte di meno); non fanno nemmeno la Valutazione d’Impatto Ambientale (in Svizzera l’hanno fatta per il tunnel del Gottardo; cercare di ridurre al minimo i danni ambientali non significa “perdere tempo”, come sostiene una certa destra).
scriviamo a seguito dei violenti incidenti scoppiati a Verona il 24.09.2005 dopo la partita Verona-Brescia, finita dopo pochissime emozioni col risultato di parità, e che hanno portato al grave ferimento di un tifoso bresciano.
Premettiamo che questa trasferta, come nostra abitudine, era stata organizzata nel miglior modo possibile, con il consueto entusiasmo e, soprattutto, con la giusta Mentalità e la serietà che da tempo ci caratterizzano e contraddistinguono.
Ben conoscendo i problemi derivanti dalle nuove norme sul biglietto nominale, comuni ormai a tutte le tifoserie (non solo organizzate), avevamo prestato ancora più attenzione a questa trasferta anche perché avevamo notato, durante la breve e consueta prevendita, una forte adesione di ragazzi molto giovani, donne e qualche bambino (cosa impensabile ed improponibile fino a qualche anno fa per una trasferta come questa); quindi una responsabilità in più per chi, come noi, poi ci mette la faccia.
Inoltre, come di consueto facciamo quando decidiamo di affrontare le trasferte in treno, avevamo avvisato Trenitalia.
Come Lei saprà infatti, con i vertici di Trenitalia esiste da anni una sorta di “collaborazione” basata sul rispetto e la fiducia reciproci, valori consolidati nel tempo dal comportamento corretto e leale del nostro gruppo e dei nostri ragazzi.
Sottolineiamo tutto questo alla luce dei fatti veramente accaduti, che discordano ampiamente da quelli raccontati dalla questura di Verona.
Premettiamo inoltre che noi, nel bene e nel male, siamo Ultras e non Le scriviamo per scaricarci eventuali responsabilità o per fare dell’inutile vittimismo, bensì Le scriviamo affinché si faccia una seria riflessione su quanto accaduto, con la speranza che esca prima di tutto la verità, in secondo luogo (ma cosa forse più importante) che si lavori, da oggi in poi, seriamente e serenamente per evitare un altro episodio come quello di sabato che ha portato molti feriti innocenti e, soprattutto, un ragazzo a lottare fra la vita e la morte (oltre che arresti molto pesanti, fra i quali, dal nostro modesto punto di vista, alcuni affrettati visto che poi il gip non ha convalidato l’arresto di alcuni ragazzi, dal momento che le immagini fornite dalla questura di Verona non provavano le accuse mosse dalla stessa).
Come abbiamo già detto, dopo avere comunicato il numero esatto di persone che avrebbero viaggiato sul treno, dopo avere pagato loro i biglietti e dopo essere partiti serenamente e pacificamente dalla stazione di Brescia senza creare danno alcuno o problemi di sorta, abbiamo iniziato a distribuire i tagliandi di ingresso comprati da noi al Brescia Calcio S.p.A.
Tagliandi che ci sono stati consegnati soltanto due giorni prima della partita (per regolamento la società ospitante è tenuta a fornire i biglietti agli ospiti 5 giorni prima della gara).
Fatto questo che ci ha creato ulteriori problemi di organizzazione (come di consueto, le iscrizioni le raccogliamo quattro, cinque giorni prima della partita proprio per avere il tempo necessario di organizzare la trasferta al meglio). Quando ci sono stati consegnati i biglietti (due giorni prima la partita) ci è stato comunicato che gli stessi avrebbero dovuto essere fotocopiati, uno per uno, e ad ogni fotocopia avrebbe dovuto essere allegata la fotocopia del documento d’identità della persona a cui veniva consegnato il biglietto. Cosa a quel punto impossibile da attuarsi visto che avevamo già terminato le iscrizioni.
Abbiamo deciso comunque di andare a Verona (ognuno di noi munito di documento d’identità), ben consapevoli che le forze dell’ordine avrebbero anche potuto impedirci di raggiungere lo stadio e pronti, nostro malgrado, a tornare a Brescia senza aver visto la partita.
Fortunatamente questo non è accaduto, quindi non sono derivati problemi di ordine pubblico dalla nostra scelta.
I primi problemi sono invece nati dopo che la maggior parte dei tifosi era già entrata allo stadio. Infatti, quando ci siamo accorti che una decina di persone, probabilmente giunte in macchina, era sprovvista di biglietto abbiamo cercato invano di convincere il dirigente responsabile a farle comunque entrare (dopo ovviamente aver comprato i biglietti mancanti. Eravamo disposti ad acquistare tagliandi di qualsiasi settore pur di risolvere il problema!).
Conosciamo molto bene le nuove norme, quindi non ci siamo pianti addosso ma abbiamo deciso, di comune accordo con gli altri gruppi organizzati, di svuotare il settore ospiti e di non vedere la partita tutti insieme (ripetiamo che le persone senza biglietto avrebbero acquistato il tagliando di un qualsiasi settore come è nel diritto di ogni normale tifoso, ma gli è stato impedito).
Anche questa scelta che, come Lei capirà, è stata molto sofferta non ha creato nessun problema di ordine pubblico, nonostante si potessero già vedere le prime avvisaglie (sotto forma di provocazioni verbali) da parte della celere, di quanto sarebbe successo in stazione (anche se nessuno avrebbe mai potuto immaginare una situazione così devastante nei nostri confronti).
Al termine della partita, con molti di noi già sui pullman pronti a tornarsene a casa, è successo un episodio che ci ha fatto riflettere parecchio ed al quale non siamo ancora riusciti a dare una spiegazione. È accaduto infatti che i cancelli che dividono il nostro settore dalla tribuna laterale, presidiati fino a quel momento dagli agenti, si sono presentati improvvisamente aperti ed incustoditi. Quindi nessuno dei tifosi presenti in quel momento ha forzato o sfondato le barriere che dovrebbero dividere (e non mettere in contatto!) due tifoserie rivali come quelle di Verona e Brescia.
Con questo non vogliamo scaricare eventuali nostre responsabilità, ma vorremmo quantomeno capire e far riflettere, alla luce di quanto poi successo in stazione, del perché di tanta violenza secondo noi ingiustificata ed ingiustificabile.
Non ci soffermiamo troppo su quanto successo allo stadio non perché vogliamo evitare l’argomento, bensì perché prima di tutto è già stato affrontato (ed enfatizzato ad arte, diremmo noi) ampiamente dagli organi di stampa, secondariamente non vorremmo fare lo sbaglio che hanno fatto molti, quello cioè di spostare l’attenzione da quanto successo a Paolo molto lontano dallo stadio, ricercando magari una giustificazione alla violenza perpetrata da chi invece dovrebbe prevenirla.
Comunque, le sorprese maggiori ci attendevano in stazione a Verona.
Dopo essere giunti in stazione viaggiando sui pullman messi a disposizione dalla questura di Verona, abbiamo preso posto sul treno ed abbiamo aspettato il resto dei tifosi che stavano arrivando.
Durante il viaggio in pullman e durante questa lunga attesa, ci preme sottolineare che non è successo nulla, né coi veronesi, né con la polizia. Fra l’altro molti di noi sono andati tranquillamente al bar situato sotto la stazione, fra i cittadini “normali”, senza creare problemi di ordine pubblico.
All’arrivo del secondo viaggio, non appena i restanti tifosi hanno messo piede in stazione, sono iniziati i pestaggi.
Non Le descriviamo nei minimi particolari quanto successo, anche perché ci vorrebbero pagine e pagine per raccontare la disperazione, l’impotenza, la frustrazione, l’umiliazione ed a tratti la rabbia che ci ha investito insieme alle manganellate (coi manganelli impugnati rigorosamente al contrario!), ai sassi! (che non provenivano dai binari!), ai fucili usati come mazza, ai lacrimogeni sparati ad altezza d’uomo ed al loro gas velenoso e paralizzante.
Ma la cosa peggiore sono stati gli agguati, i “dieci contro uno” contro ragazzi che sono finiti letteralmente sotto il treno per cercare rifugio, lo spray al peperoncino (non sapremmo come definirlo altrimenti) che qualcuno ha usato senza ritegno su donne e bambini, le provocazioni verbali ed oltraggiose nei confronti delle nostre madri e delle nostre donne.
Ci piacerebbe raccontarLe che abbiamo reagito, che ci siamo difesi, che abbiamo risposto agli attacchi con decisione, ma non c’è stata partita, non c’è stata possibilità di reazione a causa della violenza improvvisa (e probabilmente premeditata) di questa azione condotta su più fronti da due, forse tre, reparti organizzati e coordinati, ci è parso di capire, da una sola persona (ogni volta che il dirigente alzava il braccio, partiva una carica. E lo stesso dirigente si è più volte rivolto agli agenti urlando >).
Dopo le prime cariche, nelle quali Paolo è stato ferito alla testa ripetutamente, non c’è stato nemmeno il tempo di raccogliere i feriti e portarli in salvo che l’azione devastante della celere è ricominciata. Allora i ragazzi sono stati trascinati fuori dal treno (qualcuno è stato arrestato proprio in quei frangenti), altri sono stati picchiati direttamente sulle carrozze (senza via di fuga) che, “grazie” a questa onda d’urto impazzita, sono andate praticamente distrutte. I ragazzi che sono riusciti a chiudersi nei vagoni hanno evitato il manganello ma non hanno potuto evitare l’umiliazione tipica di chi si sente impotente. Altri hanno cercato rifugio ed ossigeno lungo i binari paralleli al nostro treno (se in questo caso ci vogliono accusare di aver occupato i binari, allora è vero: per scappare alle botte abbiamo invaso i binari, dove fortunatamente non è passato alcun treno).
Negli ultimi momenti di lucidità, dopo essere stato picchiato e colpito alla testa e poco prima di cadere in coma, Paolo è riuscito a rifugiarsi sul treno e ad andare dai suoi amici. Il tempo di raccontare quanto accadutogli ed ha iniziato a stare male, a vomitare verde, a perdere i sensi e le forze. Immediatamente i suoi amici lo hanno fatto scendere dal treno riuscendo ad evitare altre cariche della polizia. Dopo avere richiamato l’attenzione di alcuni agenti in divisa hanno tentato di spiegare (come se ce ne fosse stato bisogno!) la gravissima situazione ed hanno chiesto l’intervento urgente di un’ ambulanza. Visto che dopo quasi mezz’ora di medici non vi era ancora traccia, gli amici di Paolo e gli altri ragazzi, resisi conto della grave situazione, si sono rivolti agli agenti in borghese della squadra tifoserie di Brescia che, prontamente, hanno telefonato per richiedere aiuto.
Finalmente, dopo pochi minuti dalla seconda telefonata, sono arrivati i primi soccorsi (abbiamo scoperto in seguito che la polizia aveva chiamato l’ambulanza con il codice di gravità “giallo 2”, che significa “non c’è nulla di grave”; gli stessi operatori dell’ambulanza, appena arrivati sul posto, hanno però capito subito che la situazione era critica ed hanno immediatamente attivato il codice di gravità “rosso 3”, che è appunto il massimo della gravità).
Paolo è stato portato all’ospedale di Verona dove, sembra, è giunto già privo di conoscenza.
Nel frattempo, nonostante quanto successo a Paolo ed ad altri ragazzi feriti pesantemente, le cariche della celere sono continuate.
Quando siamo ripartiti, finalmente!, abbiamo avuto la possibilità di soccorrere i feriti e di capire quanti fossero stati colpiti più o meno pesantemente. Molti, troppi.
A Desenzano abbiamo fatto scendere i ragazzi più doloranti. Alcuni di loro, non tutti, si sono fatti visitare nel locale ospedale.
Noi non siamo dei santi, ne abbiamo fatte di trasferte e ne abbiamo vissute di situazioni difficili, ma questa di Verona, Ci creda, è stata scioccante. Non ci vergogniamo a dirLe che abbiamo avuto paura, anzi terrore, soprattutto per i ragazzi e le donne che erano con noi e che tentavano inutilmente di scappare.
Non c’è stata partita dicevamo, e non c’è stata soprattutto pietà.
Per questo abbiamo deciso di fermarci per un attimo a riflettere. Vogliamo capire se ha senso abbassare i toni come abbiamo fatto noi negli ultimi tempi, sforzarci di non violare la legge (e con questi nuovi decreti non è mai stato così difficile), evitare le provocazioni, evitare gli scontri e gli incidenti ed i vandalismi, e poi essere attaccati così selvaggiamente senza motivi validi apparenti (niente comunque potrebbe giustificare quello che abbiamo subito a Verona) da chi dovrebbe mantenere l’ordine e non destabilizzarlo.
Per questo abbiamo deciso di sospendere le trasferte fino a tempo indeterminato. Almeno fino a quando Paolo non starà meglio. Almeno fino a quando non ci saranno le condizioni emotive per affrontare una trasferta senza tensioni pericolose e con la necessaria lucidità. Almeno fino a quando tutti, non solo noi che lo abbiamo capito già da un pezzo, si renderanno conto che la vita di un ragazzo e di un amico vale molto di più di una partita di calcio e di tutti gli interessi economici che gli girano attorno.
Per questo, soprattutto, abbiamo deciso di scriverLe, affinché tutti sappiano cosa è successo realmente a Verona sabato 24/09/2005 alle ore 19.00 circa.
Ci piacerebbe che Lei riflettesse sulle tante stranezze e “deviazioni” che sono avvenute subito dopo questi gravi episodi. Anomalie che ci hanno confermato ulteriormente la volontà distruttiva di certi personaggi malati, probabilmente, di quel protagonismo pericoloso che ha sempre portato, inevitabilmente, a feriti molto gravi e morti. Il classico atteggiamento di chi si sente onnipotente e che magari si rende conto troppo tardi di avere superato il limite.
Allora si cominciano ad inquinare le acque, si confondono le idee, si raccontano favole, si minacciano i tifosi, ecc.
Non sappiamo ancora con certezza se il nostro sia un caso del genere, ma abbiamo più di qualche sospetto in merito ed ogni giorno che passa, grazie anche alle testimonianze che stiamo raccogliendo, ci convinciamo sempre di più che la verità sta sottopelle e che qualcuno la vuole invece insabbiare.
-Non si capisce altrimenti perché si sia dato tanto risalto a degli incidenti (ci riferiamo a quanto successo allo stadio) circoscritti a pochi tifosi bresciani e veronesi che non sono nemmeno arrivati a contatto (ovviamente questo lo deduciamo dalle immagini televisive che la Questura di Verona ha prontamente fornito ad una televisione locale, “in esclusiva!”, ancora prima che gli avvocati difensori dei ragazzi arrestati le visionassero!, nelle quali si vede chiaramente, oltre ai cancelli interni praticamente aperti, che i tifosi non possono scontrarsi visto che sono separati dalle spesse recinzioni). Con questo, ribadiamo, non vogliamo dire che non ci siano responsabilità da parte nostra, ma semplicemente che altri ne hanno di maggiori e che hanno cercato soltanto di coprirle con notizie enfatizzate ad arte e con immagini di forte presa emotiva sull’opinione pubblica.
-Non si capisce altrimenti perché la prima versione ufficiale dei fatti (ci riferiamo a quanto successo in stazione), quella divulgata dalla questura di Verona per intenderci, raccontava del ritrovamento di Paolo nei pressi della stazione, ferito da ipotetici incidenti con Ultras del Verona fuori dalla stazione e soccorso dalla polizia!.
-Non si capisce altrimenti perché il questore di Verona, il giorno dopo, abbia corretto il tiro ammettendo che
Luca dovresti cercare la prossima volta di attenerti al tema che si sta discutendo (in questo caso la TAV) ed essere anche un po’ più breve, se no non si può leggere.
Ciao!
io sono Valsusino !
Non lasciamo credere a quei cittadini di esere soli. Se è difficilissimo arrivare di persona in quei luoghi arriviamo almeno con la voce.
Telefoniamo alla gente di Bussoleno, Susa, etc., facciamogli sapere che siamo con loro.
Ormai la questione non è più essere a favore o contro un’opera, ma accettare di essere schiavi o rivendicare la propria dignità ed i propri diritti!
quello che è successo, è gravissimo e ancora in maggiore misura schifoso. non trovo altre parole, se non questa schifo…non posso credere che in uno stato “civile” e “libero” come quello in cui dovremmo vivere noi, o almeno mi hanno fatto credere in questi 21 anni della mia vita di vivere, possano succedere cose del genere. noi dovremmo avere il diritto di scioperare e di protestare per tutte le cose ingiuste che avvengono nel nostro paese. ma a quanto pare anche le proteste pacifiche portate avanti da donne, uomini e bambini, non sono più accettate nè tanto meno gradite da chi ci governa, o meglio da chi governa uno stato senza tenere conto del volere degli abitanti di quello stato stesso.
è inaudito anzi che fare ciò che vuole il popolo il governo fa solo ciò che gli interessa e questa non è democrazia, non sò se si possa definire dittatura perchè per fortuna ho evitato, non essendo ancora nato, gli anni del regime; ma questa no, non è democrazia…e noi vogliamo esportare nel mondo la democrazia>? beh se questo è il concetto di democrazia che vogliamo esportare è meglio lasciare agli altri stati le forme di governo, forse più dure, ma almeno non nascoste dalla parola democrazia con la quale non credo si debba e posa scherzare viste le persone morte nei secoli per ottenerla.
prima di esportarla forse la democrazia dovremmo studiarla…
ripongo enorme fiducia nelle prossime elezioni…
No TAV Lega nord cercasi ?
sono d’accordo con “Alessandro Zanzani”. Siamo
un paese sempre piu’ in controtendenza “come dice Beppe”
( come la modifica della legge del falso in bilancio, ect. )
è ultimi negli ultimi 5 anni ha scavato sotto altro che parlamento pulito il
parlamento andrebbe sterilizzato da una orda
di alieni.
Purtroppo c’è chi pensa alle grandi opere quando ancora le ferrovie del sud sono maggiormente a binario unico. Quando non esiste un collegamento diretto tra Roma e Cosenza o tra Roma e Siena o chissà quanti altri…
Ci dicono che questo è il progresso e che noi siamo contro, ma come disse Pasolini: “io credo nel progresso. non credo nello sviluppo. non credo in questo sviluppo.”
luca costello 06.12.05 13:22
———————
Cosa c’entra scusa.
Per i verdi francesi la salute dei propri connazionali vale più di quella degli italiani?
Sei sicuro che non ci sia amianto?
Fin tanto che non fanno la galleria pilota come fai a dirlo?
BRAVI,BRAVI! MENATE! REPRIMETE! TOGLIETECI LA VOCE!
Ma poi non lamentatevi se la gente delle Valli si chiuderà al dialogo! Quale dialogo si può avere con chi usa il manganello? Questo modo di gestire gli affari dello Stato in maniera affaristica e violenta, irrispettos adei diritti, è odioso. E alimenta una spirale di violenza potenzialmente esplosiva. Purtroppo, questo lo capiscono i semplici. I politici non ci possono arrivare.
Sono poveri di mente. E in fondo Goehring che correva con la mano alla pistola se gli si parlava di concetti era poi così diverso? ANCH’IO SONO VALSUSINO !!!!
Purtroppo c’è chi pensa alle grandi opere quando ancora le ferrovie del sud sono maggiormente a binario unico. Quando non esiste un collegamento diretto tra Roma e Cosenza.
Ci dicono che questo è il progresso e che noi siamo contro, ma come disse Pasolini: “io credo nel progresso. non credo nello sviluppo. non credo in questo sviluppo.”
PRODI è UN GRANDE IPOCRITA perchè gli studi della TAV li ha fatti il suo team della NOMISMA! Prima si prende i soldi per la TAV, poi si schiera, per motivi elettorali, con chi della TAV è vittima!
ITALIANI quando cambierete? Berluska è un mafioso, Prodi è un affarista tale e quale! Se Berluska fa schifo ai porci non vuol dire che Prodi sia meglio!
Ricordatelo alle prossime elezioni!
MA CHI VOTERESTE VOI per cambiare l’ Italia? io non lo so ancora 🙁
VOTIAMO TUTTI BEPPE GRILLO!!!! (Non sto scherzando e non sto portando per il c..o nessuno. E’ un’idea politica che dobbiamo perorare)
COME AL SOLITO… QUESTI STRONZI DOPO HANNO IL CORAGGIO DI CHIAMARSI DIFENSORI DELLA LEGGE…MA DOVE è ANDATA A FINIRE LA LIBERTA? BISOGNEREBBE MANIFESTARE CON LE BOMBE E I MANGANELLI COME FANNO LORO…è UNA VERGOGNA..
giuliano bes
Perchè in francia la tav non passa nel bel mezzo di cave di amianto
anch’io sono valsusina.
L’Italia è nostra, noi dobbiamo decidere se vogliamo o no la TAV, ho ammirato quelle persone che difendevono i loro diritti, mi chiedo con quale coraggio la polizia abbia osato manganellarli, se avete voglia di giocare alla guerra usate risiko, non arrendiamoci, diciamo basta a chi ci vuole zitti e sottomessi mentre ci calpesta, mentre ci portano via il nostro diritto di sciegliere!!!
e poi si dice che non c’e’ piu’ rispetto nelle forze dell’ordine… come si fa a rispettare gente invasata che manganella anziani, donne e uomini pacifici in nome di chissa’ quale giustizia…
CHE SCHIFO!! ABUSO DI POTERE SEMPRE E OVUNQUE… ADDIO DEMOCRAZIA…
ho perso mio padre per colpa dell’amianto…
SONO ANCHE IO VALSUSINA…
Non ci sono parole per quello che è successo stanotte.
Ma non ci sono parole anche per quelle persone che continuano a “infamare” la gente della val di susa.
chi è d’accordo con la costruzione della TAV prenda la sua roba,i suoi famigliari,i suoi amici
e vada a vivere nei pressi delle montagne in cui si scaveranno i tunnel…. tanto non c’è pericolo no?????
Anch’io sono valsusino!!!!!!!!!!!!!!!
da TGCOM
12.50 – Romano Prodi accusa il governo che ha usato la forza per liberare il cantiere della Tav dai manifestanti. “La decisione del ministero dell’Interno di sgomberare con la forza è un grave errore che produce solo esasperazione in una situazione critica”, ha detto il leader dell’Unione. La sua soluzione: “La via giusta non può essere che quella del dialogo con la popolazione per superare insieme la situazione di difficoltà”.
Buongiorno Prodi (s’e’ svegliato) fate piano, non urlate.
E’ da 15 anni che si discute sulla TAV…(forse non se n’e’ accorto)…
Domanda.
Perchè i Verdi francesi sono d’accordo a realizzare l’opera?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/06/mangiarotti2.shtml
c’era anche un altro articolo di un verde francese ma non lo trovo +
FRANCESI A FAVORE
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/06/mangiarotti1.shtml
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/06/mangiarotti2.shtml
Sono con chi protesta, licenziamo il dipendente Lunardi e tutti gli altri miopi!
Tutta Italia è come la Val di Susa: in Emilia Romagna la TAV taglierà in due tutta la regione: c’è un unico grande pazzesco cantiere da Piacenza fino all’Adriatico!
Stanno costruendo un serpentone di cemento e ferro, rialzato e circondato da barriere che si aggiunge alla linea ferroviaria già presente, all’autostrada e alla via Emilia… Per attraversare questo folle “corridoio” dovremo prendere l’elicottero!
Democrazia: “forma di governo in cui il potere è retto dal popolo” POPOLO non POLITICI
Democrazia: “estens., atteggiamento di chi è aperto alla discussione e disponibile nei confronti dei propri subordinati, democraticità” APERTURA e DISPONIBILITA, ma Lunardi & Co. sanno per caso cosa significano?
Democrazia: insieme delle forze politiche che sono in opposizione con ogni forma di governo dittatoriale (a quanto pare questa definizione è
da rivedere, l’italia è definita come democratica, ma il governo è dittatoriale, come la mettiamo?)
io sono contraria alla TAV, ma a questo punto il problema diventa un altro: non possiamo permettere che l’Italia diventi un paese dei manganelli, e questo dovrebbe interessare TUTTI, favorevoli e contrari all’alta velocità, perchè non credo che a nessuno possa piacere di vivere in uno stato dove chi dissente viene manganellato, alla faccia della democrazia!
ANCH’IO SONO VALSUSINO
Chi sa di essere in torto ha solo un mezzo per ottenere ciò che vuole: LA VIOLENZA!
Chi sa di aver ragione ha più di un mezzo per difendersi…
Scoperto un nuovo mammifero in Italia: ASINOCANE con sembianze di ministro!
Meritano calci in kulo tutti quelli che han permesso tali episodi di violenza…
come al G8 di Genova ! Mi unisco ai Valsusini.
Gli interessi di pochi contro la collettività.
Mi raccomando rivotateli…
Caro Beppe Grillo, organizza un invio di email a sostegno dei cittadini italiani, picchiati per difendere le proprie ragioni, a Romano Prodi. Che abbiano ragione o torto non importa, la cosa indegna è l’uso della forza da parte delle forze dell’ordine nei confronti di persone per bene. E per ora solo Prodi e l’Unione sono all’opposizione di questo Governo. A volte bisogna stimolare e dare forza a chi, “forse” la pensa diversamente!
Tutta Italia è come la Val di Susa: in Emilia Romagna la TAV taglierà in due tutta la regione: c’è un unico grande pazzesco cantiere da Piacenza fino all’Adriatico!
Stanno costruendo un serpentone di cemento e ferro, rialzato e circondato da barriere che si aggiunge alla linea ferroviaria già presente, all’autostrada e alla via Emilia… Per attraversare questo folle “corridoio” dovremo prendere l’elicottero!
Quando una protesta, anche legittima, finisce nelle mani di uno come Agnoletto, è inevitabile che finisca a manganellate.
Tutti coloro che in Italia hanno qualche protesta, o rivendicazione, giusta o sbagliata che sia, evitino come la peste questo sconclusionato arruffapopoli, incapace di rapportarsi a qualunque istituzione…quando arriva, mandatelo via a calci in culo, per il bene della vostra lotta.
Il giorno che la sinistra imparerà a liberarsi di questi individui, sarà festa grande per tutte le persone serie.
In un paese che si definisce civile, una protesta pacifica non deve finire a manganellate, ci fosse pure tra i manifestanti un imbecille come lei.
Invidia del pene? direi di sì, perché tu non hai nè pene nè cervello, ma solo una grandissima vigliaccheria interiore.
Io sono un grande ammiratore di Grillo ma ho un piccolo appunto
Parlare e discutere va bene.
Questi blog sono una boccata di aria sana.
Ma purtroppo chi tira le fila sono sempre loro.
Secondo voi se Beppe Grillo si presentasse alle prossime politiche non prende un buon 30%???
Allora tutti i loro piani andrebbero in frantumi…
Io propongo, anche se non sono il primo, ma con forza e convinzione di convincere il buon Beppe Grillo a formare una squadra di gente intelligente come lui (e ne ha di possibilità) e di presentarsi alle elezioni. Il programma??? basta leggere il Blog e ce ne è da fare per 15 anni almeno… Aiutatemi tutti a convincerlo… Per favore… è l’unica salvezza per questo paese!!!!
Hai perfettamente ragione!Anche io penso che l’unico modo per squotere il sistema bipolare sia quello di immettere il terzo incomodo. Per potere operare bisogna essere al comando.
E come dice il buon Tronchetto, “Non siamo in regime”
secondo me è giusto usare anche la forza per mandare via quei quattro gatti che ritardano l’avvio dei lavori. la tav è un opera necessaria all’italia e a tutta l’europa.
a proposito: avete visto quanti sindaci sono a protestare? ma quanti comuni hanno istituito per poca gente? e sopratutto chi è che li mantiene?
Attenti a non farvi tirare per la giacchetta.!!!!
Non si deve discutere sul’ opera se necessaria o no è esattamente quello che vogliono.
Che tra Noi si litighi sul si deve o non si deve
ATTENTI è un vecchio trucco.
Quello che non si deve PERMETTERE a chiunque è quello di USARE LA VIOLENZA.
ATTENTI ALLE FREGATURE VECCHIO STAMPO POLITICO PER SVIARE LE LORO RESPONSABILITA’ E INFINOCCHIARE TUTTI.
Non ci sono parole per quello che è successo stanotte.
Ma non ci sono parole anche per quelle persone che continuano a “infamare” la gente della val di susa.
chi è d’accordo con la costruzione della TAV prenda la sua roba,i suoi famigliari,i suoi amici
e vada a vivere nei pressi delle montagne in cui si scaveranno i tunnel…. tanto non c’è pericolo no?????
Anch’io sono valsusino!!!!!!!!!!!!!!!
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
Penso sia giunto il momento di chiedere conto a questi politici che si ritengono democreatici di farsi sentire, chiedere il rispetto dei cittadini e xsopratutto il parere di coloro i quali hanno contribuito a creare benessere e civiltà nella valle prima di creare danni irreparabili per tutti a favore solo dei soliti farasbutti che nelle più svariate forme ogni volta ci imbrogliano , con la differenza che questa volta lascerrebbero un segno indelebile nella storia. Opporsi con ogni mezzo in questo momento è la cosa più urgente
Invito tutti a prendere visione del link suggerito da Francesco Fallucchi http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf nel quale con metodi scientifici viene dimostrata la nocività della TAV. In particolare mi ha colpito la frase “Sottolineiamo che se il trasporto merci sulle TAV venisse abbandonato, allora il trasporto passeggeri diverrebbe assolutamente insostenibile, perché l’allocazione dei materiali e dell’energia delle infrastrutture verrebbe imputata interamente su un volume di traffico, che per quanto ottimistico, porterebbe ad una sotto utilizzazione della linea.” Quindi la TAV non ha ragion d’essere se pensata solo per le persone. Ma se è pensata anche e soprattutto per le merci, qualcuno può spiegare che necessità hanno le merci di essere trasportate così velocemente? E’ stata forse pensata per i frollini freschi del Mulino Bianco?
Ma in un paese che non legge, che non sa l’inglese, che non sa accendere un computer e che pensa che Charles Mingus sia un tennista, ma quali grandi opere vogliamo fare?
Costruiamo una super ferrovia, d’accordo. E poi?
La usiamo per esportare la nostra ignoranza?
ANCH’IO SONO VALSUSINA!!!!!!
ANCH’IO SONO VALSUSINA!!!!!!
non ho le altre parole
IO SONO VALSUSINO!
Invito tutti a prendere visione del link suggerito da Francesco Fallucchi
http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf
nel quale con metodi scientifici viene dimostrata la nocività della TAV.
In particolare mi ha colpito la frase
“Sottolineiamo che se il trasporto merci sulle TAV venisse abbandonato, allora
il trasporto passeggeri diverrebbe assolutamente insostenibile, perché l’allocazione dei materiali e dell’energia delle infrastrutture verrebbe imputata interamente su un volume di traffico, che per quanto ottimistico, porterebbe ad una sotto utilizzazione della linea.”
Quindi la TAV non ha ragion d’essere se pensata solo per le persone.
Ma se è pensata anche e soprattutto per le merci, qualcuno può spiegare che necessità hanno le merci di essere trasportate così velocemente?
E’ stata forse pensata per i frollini freschi del Mulino Bianco?
sempre cosi…ogni manifestazione,ci sono questi diffensori della legge che opprimono con il manganello…G8,bologna,perfino ad una manifestazione antirazzista di verona ho visto usarlo…è una vergogna dove cazzo è andata a finire la liberta…dobbiamo difenderci…io sono VALSUSINO…
Io sono valsusino!
E ora manganellatemi…
Una piccola Diaz? Ci risiamo con la Democrazia!
E’ anche giusto (tono sarcastico, naturally!)che vengano malmenate quelle persone che ostacolano questo utilissimo collegamento ferroviario, diamine! Finalmente tutti noi potremo raggiungere Lione da Torino. Ma vi rendete conto, amici? Io, e tanti italiani come me a Lione ci andranno ogni giorno, tra poco… sono uno dei tanti pendolari che usufruirà di questa ultraveloce risorsa, dai, non facciamo tanto gli schifiltosi! Lione, ragazzi, si va a Lione in brevissimo tempo… Chi di noi 56 milioni di italiani non ha qualche interesse ad andare a Lione, prima o poi… Tutti in treno verso Lione… ma, perdonatemi, a Lione che c’è??? Ed i treni pendolari (dai, sono troppi… sarebbe il caso di eliminarne un pò!) in atavico ritardo che ogni giorno girano per la penisola (a volte ancora a vapore, ed in alcune zone del Sud Italia abbiamo già le ultraveloci… diligenze!)tutti squaquaracchiati, che partono e non si sa se arrivano, che dentro ci stai in migliaia ammassati uno sull’altro peggio delle sarde salate, e capisci che sei arrivato a destinazione solo quando ti sdoganano come in un container? Eheheheheh… W l’Italia in Europa. W Lione ed i lionesi che ci stanno aspettando a braccia aperte e che tra di loro son sicuro che si saran detti: “ma che ci dovrebbero venire a fare qua tutti ‘sti italiani… e per giunta supervelocemente. Fantastico! Io proporrei di cambiare il nome della nostra nazione… da Italia a Zelig, tanto qui ci resta solo da ridere…
La democrazia in Italia esiste solo sulla carta. Siamo in uno stato di polizia, Genova docet.
sono anch’io valsusino , continuate a lottare.
quando leggo queste cose io mi chiedo sempre, ma che cavolo per la testa di questi poliziotti???perchè non si fermano un’attimo a pensare che si trovassero dall’altra parte non proverebbero piacere.non riesco proprio a capire in fondo anche gli sbirri sono esseri umani come tutti noi o forse a sto punto erano….
solidarietà a chi fa le lotte per la nostra salute ed il nostro avvenire.
siamo con voi
sciopero nazionale per dire no a trafori che ci distruggono l’ambiente e la salute
io sono convinto che la gente scrive solo perchè non ha niente da fare, ma brutti deficenti vi volete informare (apparte Benito nino o come si chiama sto scemo represso) non vogliono la linea perchè quella montagna è casa loro , è gente che ha fatto la resistenza su quei monti, in più la montagna è piena di amianto e non c’è bisogno del carotaggio per scoprirlo, tutta quella zona è ricca di amianto e una volta sbriciolato gli finirà nei polmoni e nelle falde acquifere, informatevi prima di sputare sentenze senno fate la figura dei coglioni.Nel 70 ,qualche chilometro più in la volevano aprire cave indovinate cosa volevano estrarre?
La polizia si è comportata come a genova, pestaggi illegali e veri e propri arresti cileni(ormai si potrebbe dire “Arresti all’italiana”), che vergogna .
Salve a tutti ed un grazie spassionato a beppe per tutto questo!!veniamo a noi: a parte il riprovevole comportamento delle forze dell’ordine che sempre più spesso c**ano fuori dal vaso, credo che vada analizzata bene la vicenda e i motivi veri di queste contestazione.
Pare pero’ che dalla parte francese non si sia fatto tutto sto chiasso per quest’opera..credo inoltre che sarebbe utilissima,visto il progetto,per diminuire il tran tran dei camion,tir e auto su quella valle..ho sentito anche il parere positivo di alcuni ambientalisti sia italiani che francesi.
Quindi chiedo a voi tutti, sapete dirmi perche’ c’e’ tutto sto casino????cos’è che ai valsusini non sta bene???
GRAZIE in anticipo!
Lunardi dice che l’opera si farà…
La polizia carica dei pacifisti….
Il “tronchetto” della felicità dice che si debbono formare dei dirigenti a sua immagine e somiglianza…cioè dei ladri.
Adesso chiedo a tutto il popolo del blog ma soprattutto al popolo italiano….siamo sicuri di essere ancora una Repubblica Democratica? Siamo sicuri di essere ancora in democrazia? Mi convinco sempre di più di vivere in un paese diddatoriale….
Notizia dell’ultima ora gli Ambientalisti Francesi (persone serie) sono favorevoli alla TAV in cambio dell’abolizione del traffico pesante su gomma nella Valle e sono scorcentati della posizione dei pseudo-ambientalisti italiani
————————————————-VALLIGIANI SVEGLIATEVI NON FATEVI INFINOCCHIARE DALLE CAZZATE CHE VI DICONO, PER ESSERE AMBIENMTALISTI VERI NON BISOGNA SEMPRE DIRE DI NO
————————————————-
Ma si sà i vari Agnoletto No-global etc. se non fanno casino (unica cosa che sanno fare) non comparirebbero mai in TV.
La TAV è un’opera INDISPENSABILE mettetevelo in testa. Si parla sempre di un’Italia fanalino di coda nelle infrastrutture e ogni volta che si deve fare un cavalcavia esce sempre qualche Masaniello che inscena un casino.
Ugo Intini dimostri di essere disinformato, qui SONO I CITTADINI A DIRE NO, noi non vogliamo un’altra opera che attraversi, in galleria o all’aria aperta, la nostra VALLE. Basta la Valle di Susa NON DEVE essere più CONSIDERATA UN CORRIDOIO.
La TAV sarà UN BUCO per le FINANZE PUBBLICHE.
LA VALLE DI SUSA HA GIA’ DATO BASTA all’ITALIETTA
Sono rammaricato per l’uso della forza ma non ci si può sempre opporre ad ogni tipo di opera pubblica, dalle ferrovie alle centrali elettriche.
Ben vengano quelle opere che hanno basso impatto ambientale.
Questa è un’opera necessaria che ci collegherà rapidamente al resto dell’Europa, lo dimostra il fatto che i francesi che in fatto di proteste non sono secondi a nessuno, non abbiano opposto obiezioni alla sua realizzazione.
E’ vero che non ci si può opporre per principio ad ogni opera pubblica.
Ma in questo caso credo che si tratti di un’opera sbagliata.
Certo ce ne dovevamo accorgere prima, per questo manganelliamo i valsusini, non ci hanno avvisati per tempo.
giacomo zanitti 06.12.05 12:53
Hai anche ragione, ma la disperazione spesso la fa perdere. Non mettere la mano sul fuoco che saresti così controllato. Più vado avanti piu’ penso che il bene comune sia un subire piuttosto che un agire. Questa azione anche se “fuorilegge”, va capita al di la’ delle sedi appropriate e coraggiosamente considerata.
Se uno stato reagisce alla stessa maniera, manganellando e opponendo barriere, non vedo tanta differenza con l’azione da te tanto deprecata.
Ma, diciamocelo, qui c’e’ poca voglia di riconsiderare….
CACCIAMO TUTTI STI POLITICANTI DI MERDA FINCHE’ SIAMO IN TEMPO ..
MA TUTTI NESSUNO ESCLUSO.
O QUESTO SARA’ SOLO L’INIZIO.
Sono rammaricato per l’uso della forza ma non ci si può sempre opporre ad ogni tipo di opera pubblica, dalle ferrovie alle centrali elettriche.
Ben vengano quelle opere che hanno basso impatto ambientale.
Questa è un’opera necessaria che ci collegherà rapidamente al resto dell’Europa, lo dimostra il fatto che i francesi che in fatto di proteste non sono secondi a nessuno, non abbiano opposto obiezioni alla sua realizzazione.
Ma perchè dobbiamo fare sempre queste figure per colpa di qualche losco figuro? Chi è quell’individuo che manovra tutto e spera di poter nascondere nelle opere da realizzare le scorie e rifiuti tossici che non possono più mettere nei cantieri TAV della Campania? perchè Lunardi e signora non se li mettono nel loro giardino?
Perchè nessun candidato premier si fa vedere in Val di Susa?
Dal sito di TRENITALIA:
ROMA-PARIGI 12 ORE
TRAPANI-SIRACUSA 15 ORE
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
E se vogliamo continuare con la Sicilia…….:
ROMA-MILANO 4 ORE E TRENTA MINUTI
TRAPANI-MESSINA: 6 ORE
PALERMO-MESSINA: 3 ORE
SIRACUSA-MESSINA: 3 ORE
CATANIA-PALERMO: 4 ORE
TRAPANI CATANIA 8 ORE
Qui sotto ecco la testimonianza di Oscar Peroglia, del Partito Umanista di Torino, che era presente stanotte alle cariche ed è ancora là.
“Eravamo un’ottantina di persona, di Venaus e qualcuno come me venuto da Torino. Ci hanno caricato in piena notte, presi a calci e pugni, hanno picchiato
anche uomini anziani, distrutto le tende dove dormiva la gente, rovesciato le pentole. E’ stata picchiata anche una donna che aveva un collare per un incidente. Ci hanno insultati e spinti come bestie in centinaia in una baracca che non poteva contenerci tutti.
Nonostante tutta questa brutalità, nessuno ha reagito in modo violento. Nella mattina abbiamo bloccato l’autostrada a Venaus e c’è stata una carica brutale, senza alcun preavviso. Sono state arrestate 3 persone. Gli studenti e i lavoratori sono in sciopero, la ferrovia e la strada statale sono bloccate. La polizia continua a caricare e stanno arrivando rinforzi da altre regioni.
Già ora la valle è militarizzata non solo per le proteste anti Tav, ma anche per le Olimpiadi che si terranno nell’Alta Val di Susa.
CHIEDIAMO:
– il ritiro immediato della polizia
– se questo non avverrà, il boicottaggio delle Olimpiadi.”
Una politica incapace di governare e riscuotere la fiducia dei citttadini, sempre più corrotta e chiusa nel proprio dorato castello SA USARE SOLO LA FORZA per leggittimare il proprio potere!!! siamo alla deriva sudamericana!!!!!!!!!!!!!!
Non posso crederci.
Facciamo qualcosa o è la fine.
La nostra fine, di tutti coloro i quali amano la democrazia ed il rispetto nello Stato.
Perché ricordiamolo, lo stato siamo noi, tutti noi ed è ora di farci sentire.
Se uno di noi chiede spiegazioni e gli viene risposto a colpi di manganello, forse a 500.000 di noi sotto Montecitorio, qualcuno risponde.
Andiamo?
io sono convinto che la gente scrive solo perchè non ha niente da fare, ma brutti deficenti vi volete informare (apparte Benito nino o come si chiama sto scemo represso) non vogliono la linea perchè quella montagna è casa loro , è gente che ha fatto la resistenza su quei monti, in più la montagna è piena di amianto e non c’è bisogno del carotaggio per scoprirlo, tutta quella zona è ricca di amianto e una volta sbriciolato gli finirà nei polmoni e nelle falde acquifere, informatevi prima di sputare sentenze senno fate la figura dei coglioni.Nel 70 ,qualche chilometro più in la volevano aprire cave indovinate cosa volevano estrarre?
La polizia si è comportata come a genova, pestaggi illegali e veri e propri arresti cileni(ormai si potrebbe dire “Arresti all’italiana”), che vergogna .
ECCO IL VERO VOLTO DEL FASCISMO, FINORA TRAVESTITO DA BUONISMO NEI SALOTTI DI VESPA
Quello che è successo questa notte è scandaloso ma la TAV va fatta comunque per il bene di tutti.
Ciao Ciao Roberto
Io sono favorevole alla TAV ma questi sono pazzi: vogliono il morto a tutti i costi per buttarlo fra i piedi del centrosinistra, è un’operazione scientifica come quella di Genova 2001.
A questo punto sto con i valsusini: RESISTETE AD OLTRANZA!!! NO AL REGIME!!! IL NUOVO FASCISMO TELECRATICO NON PASSERA’!!!
Dispiace vedere quanta gente ignorante c’è in ‘sto blog.
La montagna non è di proprietà di coloro che abitano in quelle valli. E’ di proprietà dello Stato, di tutti noi, è per il nostro bene che si fanno certe opere, ed è bene che il governo le imponga, anche a quei quattro manifestanti che si oppongono con la forza.
Non possiamo tornare al medio evo.
L’Italia ha bisogni di Treni veloci, sviluppo, investimenti.
L’Itialia vuole andare avanti, grazie anche alla TAV.
L’Italia vuole andare avanti… con la ditta della moglie del ministro, il convivente della mafia.
Avanti popolo…
anche io sono Valsusino
Mai e poi mai è giustificabile l’uso della forza contro dei cittadini che pacificamente protestano contro la costruzione di un’opera dispendiosa e non utile! L’AV funziona in Francia dove hanno collinette e pianure non in Italia dove per farla si devono traforare le montagne e spendere quantità incalcolabili di soldi! Ma insomma ci sono i voli low cost, rapidi ed economici è davvero necessaria sta cacchio di TAV?? Non sarà che deve guadagnarci qualcuno che in Val di Susa non ci è mai stato? Da Singapore un sostegno.. Beppe inventa qualcosa da fare per essere vicini a questi amici Italiani! IO SONO VALSUSINO!!!
Dal sito di TRENITALIA:
ROMA-PARIGI 12 ORE
TRAPANI-SIRACUSA 15 ORE
Qualcuno parlava di OPERE NECESSARIE………
Prima di bucare montagne o costruire ponti miliardari un’OPERA NECESSARIA sarebbe quella di costruire un Poaio di binari in più in alcune nostre regioni del sud Italia.
E se vogliamo continuare con la Sicilia…….:
ROMA-MILANO 4 ORE E TRENTA MINUTI
TRAPANI-MESSINA: 6 ORE
PALERMO-MESSINA: 3 ORE
SIRACUSA-MESSINA: 3 ORE
CATANIA-PALERMO: 4 ORE
TRAPANI CATANIA 8 ORE
Ritengo la costruzione della TAV (a differenza del ponte sullo stretto)necessaria visto anche che si tratta di una delle più omportanti vie di comunicazione a livello europeo. ALLO STESSO MODO E’ INQUALIFICABILE IL COMPORTAMENTO DI STAMPO AUTORITARIO E FASCISTA DELLE FORZE DELL’ORDINE CHE MAI AVREBBERO POTUTO FARE CIO’ SENZA L’IMPUT DEL GOVERNO!!!!! Basta con questa politica della provocazione (allarme terrorismo, infiltrazioni varie) per giustificare mezzi repressivi!! GOVERNANTI SENZA CREDIBILITA’ E FIDUCIA CHE SANNO OLO USARE LA FORZA!!
Che vergogna,
Lunardi che oramai ha promesso soldi a chi farà le opere oramai non può nemmeno permettersi di discutere con i residenti, e quindi sono manganellate.
Resistete Valsusini, ad oltranza, si stancheranno prima loro di manganellarvi!
Che schifo essere rappresentati da tale classe politica.
Che schifo che siano ancora e sempre al potere, che schifo ESSERE ITALIANO, CARI POLITICI DA STRAPAZZO:
HO VERGOGNA DI ESSERE ITALIANO, PER COLPA VOSTRA, ovviamente.
è la dimostrazione di come l’italia sia diventata una dittaura.
la politica non accetta più posizioni diverse e contrastanti dalle sue.
se la politica dice si è inutile! gli italiani non devono opporsi ma soltanto accettare passivamente le loro decisioni.
ormai è ovvio siamo in una dittaura costituita non solo dalla destra ma anche dalla sinistra.
è uno schifo e dobbiamo reagire!!!
Tra qualche mese iniziano le olimpiadi in val di susa..
e sono certo che sono molti i valsusini impegnati nelle attività di lavoro presso questo evento. E torinesi anche, visto che la maggior parte di questi ultimi potrebbe essere interessata a quello che accade furoi dalla loro porta di casa.
Ci starebbe propio bene una simpatica diserzione ai lavori 😉
Mai e poi mai è giustificabile l’uso della forza contro dei cittadini che pacificamente protestano contro la costruzione di un’opera dispendiosa e non utile! L’AV funziona in Francia dove hanno collinette e pianure non in Italia dove per farla si devono traforare le montagne e spendere quantità incalcolabili di soldi! Ma insomma ci sono i voli low cost, rapidi ed economici è davvero necessaria sta cacchio di TAV?? Non sarà che deve guadagnarci qualcuno che in Val di Susa non ci è mai stato? Da Singapore un sostegno.. Beppe inventa qualcosa da fare per essere vicini a questi amici Italiani! IO SONO VALSUSINO!!!
quando leggo queste cose mi chiedo sempre, ma che cavolo passa per la testa dei poliziotti? in fondo (e a questo punto molto in fondo) sono essere umani come noi operai,impiegati,artigiani,ect….
ma allora perchè non capiscono che si trovassero in quel momento dall’altra sponda non godrebbero tanto!!!a volte mi chiedo che non siano manovrati dal governo con il ricatto per fare quello che fanno altrimenti io non riesco proprio a darmi una spiegazione…
proverò a diventare uno di loro così forse capirò!..
@ Maria da Napoli
*****************
Grazie
Forrest Gump
Un abbraccio a tutti i valsusini.
Teniamo duro.
Resistere,resistere,resistere!!!!!!!
A QUESTO PUNTO PENSO CHE AMIANTO O NO, LA TAV NON SI ABBIA DA FARE !!
CHE SI FACCIANO IL CAROTAGGIO AL CERVELLO I NOSTRI POLITICI !!!
LUNARDI, SI METTANO IL CUORE IN PACE, L’OPERA SI FARA’
”Mi auguro che si mettano il cuore in pace tutti perche’ tanto l’ opera si fa, i cantieri sono aperti”. Lo ha detto il ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Pietro Lunardi, riferendosi alla situazione in Val di Susa. Il ministro e’ oggi a Taranto per inaugurare la nuova strada Anas 286 di collegamento fra la statale 7 Appia e la statale 106 Jonica con il varco nord per il porto di Taranto.
”Io ho aperto un tavolo di concertazione da un anno – ha proseguito Lunardi sulla vicenda Val di Susa – con chi vuole avere spiegazioni, con la gente del posto. Nessuno mai si e’ presentato. Noi siamo a disposizione. Adesso apriro’ anche un osservatorio permanente a Susa per poter controllare, a cui dovranno partecipare tutti quelli che sono interessati, dai sindacati ai parroci, alla gente del posto, ai loro esperti, a tutti quelli che vogliono avere spiegazioni su questa opera che si deve fare ed e’ indispensabile”.
LUNARDI VAI A SCOREGGIARE NELLA FARINA CHE FAI PIU’ BELLA FIGURA
ma la moglie del signor lunardi che cosa centra con la TAV?
La ditta appaltatrice per costruire la TAV in Val di Susaè la CMC, ora sotto processo per disastro ambientale. La CMC ha sub-appaltato alla Rocsoil, di proprietà della MOGLIE DI LUNARDI.
Per maggiori info:
http://www.legambientevalsusa.it (click su “evidenze”)
http://www.notav.it
IO SONO TORINESE!
Continuo a chiedermi:
per quale motivo i sindaci dei paesi della valle, prima vanno a Roma per firmare gli accordi con il governo, ed il giorno dopo vanno a manifestare contro il Tav?
Perchè i no-tav, non manifestano contro i loro sindaci?
Polizia: sono daccordo con te su questo punto.
Trasferite tutti quei poliziotti all’ANTIMAFIA, visto che sono così coraggiosi.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
I Sindaci non hanni firmato UN CAVOLO di niente.
I sindaci non hanno firmato UN BEL NIENTE
Informati meglio Luca.
Alla presentazione del progetto Tav per la valle di susa, i sindaci sono stati convocati dal ministro per le infrastrutture, e a Roma hanno firmato l’accordo con il governo.
Solo che il giorno dopo, erano con i manifestanti contro il Tav!
Mah!
Saluti.
Maurizio
Mai e poi mai è giustificabile l’uso della forza contro dei cittadini che pacificamente protestano contro la costruzione di un’opera dispendiosa e non utile! L’AV funziona in Francia dove hanno collinette e pianure non in Italia dove per farla si devono traforare le montagne e spendere quantità incalcolabili di soldi! Ma insomma ci sono i voli low cost, rapidi ed economici è davvero necessaria sta cacchio di TAV?? Non sarà che deve guadagnarci qualcuno che in Val di Susa non ci è mai stato? Da Singapore un sostegno.. Beppe inventa qualcosa da fare per essere vicini a questi amici Italiani! IO SONO VALSUSINO!!!
Sono solidale con quanti vengono manganellati perchè provano a difendere i loro diritti alla salute ed alla vita contro chi per interessi economici propri(e non della collettività:perchè sappiamo che quando sarà completata questa linea sarà gia obsoleta);mi meraviglio che aleandro baldi parli di stato di diritto non sapendo forse che questo perde di ogni fondamento di legittimità nel momento in cui vengono calpestati i diritti fondamentali
dell’uomo,in quanto esso esiste per tutelare tali diritti.(Hobbes)
Parliamo di prevenzione,di malasanità e non dobbiamo tacere di fronte a chi avvelena le nostre case,questo non è senso civico e rispetto delle leggi;rispettare una forza che impone leggi delegittimate è solo IGNAVIA!
Non ha senso.. ma hanno picchiato anche i sindaci? E questa cosa non viene detta sui telegiornali?
Uno stato di diritto esiste per questo motivo.
A.Baldi
aleandro baldi 06.12.05 12:34
==================================================
Forse dovresti informarti meglio sul significato di ” Stato di diritto”, perche’ in questo caso e’ stato soppresso proprio lo stato di diritto.
Per chiunque volesse saperne di più, prima di dare giudizi a vanvera,consiglio questo link al sito NO-TAV:
http://www.notavtorino.org/ ,
giuso per avere un’idea globale della situazione!!!
Doozo
io sono convinto che la gente scrive solo perchè non ha niente da fare, ma brutti deficenti vi volete informare (apparte Benito nino o come si chiama sto scemo represso) non vogliono la linea perchè quella montagna è casa loro , è gente che ha fatto la resistenza su quei monti, in più la montagna è piena di amianto e non c’è bisogno del carotaggio per scoprirlo, tutta quella zona è ricca di amianto e una volta sbriciolato gli finirà nei polmoni e nelle falde acquifere, informatevi prima di sputare sentenze senno fate la figura dei coglioni.Nel 70 ,qualche chilometro più in la volevano aprire cave indovinate cosa volevano estrarre?
La polizia si è comportata come a genova, pestaggi illegali e veri e propri arresti cileni(ormai si potrebbe dire “Arresti all’italiana”), che vergogna .
Io sono un susino … 😛
Siamo alla barbarie !!!!
A questo punto difendersi diventa obbligatorio.
INTIFADA !!!!
x nino
guarda furbone che le autorità si sono finora sempre rifiutate di incontrarci in quelle che tu chiami sedi appropriate……….. cosa dovremmo fare secondo te ?
HANNO GIA’ DECISO E NOI NON CONTIAMO UN CAZZO, IL PROBLEMA E’ CHE IN ITALIA TUTTI GLI ITALIANI NON CONTANO PIU’ UN CAZZO E C’E’ GIA’ CHI DECIDE PER NOI !!!!!!!!!!!!!!!!!
Damiano Tonello 06.12.05 12:46 | Rispondi al commento |
certamente non andrò in piazza ma nelle sedi opportune. grullo, smettila di sparare cazzate!
Sicuramente hai ragione, ma la disperazione spesso la fa perdere. Non mettere la mano sul fuoco che saresti così controllato. Più vado avanti piu’ penso che il bene comune sia un subire piuttosto che un agire. Questa azione anche se “fuorilegge”, va capita al di la’ delle sedi appropriate e coraggiosamente considerata.
Se uno stato reagisce alla stessa maniera, manganellando e opponendo barriere, non vedo tanta differenza con l’azione da te tanto deprecata.
Ma, diciamocelo, qui c’e’ poca voglia di riconsiderare….
mi spiace contraddirti beppe ma non è il fallimento della politica, nel senso che la politica è (o dovrebbe essere)dialogo, anche duro, fra le parti.
quì il dialogo non c’è mai stato in quanto le legittime richieste dei valsusini non hanno mai avuto una risposta…a meno che per risposta non includiamo anche le manganellate.
tenete duro!!!!
Io sono valsusino per i metodi usati…. ma i verdi francesi dicono che ‘sto tunnel va fatto, per il bene AMBIENTALE di tutti (cfr Corriere online di oggi http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/06/mangiarotti1.shtml)… Oddio, a chi devo dar retta?
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
IO SONO VALSUSINO!
IO SONO VALSUSINO!
IO SONO VALSUSINO!
E’ PAZZESCO L’HO VISTO SOLO ORA….
QUESTO E’ FASCISMO PURO.
MA CHE C*Z*O SE LA SBATTE ANCORA LA SINISTRA , PERCHE’ NON FANNO LA RIVOLUZIONE …? FANNO POCO , MI STO ANCORA SBATTENDO LA TESTA AL MURO.
FINALMENTE…
FINALMENTE vediamo in faccia la realtà di questo schifo di paese che di Democratico non ha un CAZZO
a parte le Elezioni (FASULLE) e le TASSE da Pagare
Ma che cosa ci aspettiamo da questi mercenari TUTTI che pensano solo ai loro interessi???
Grazie Beppe!
Questa TAV mi sembra come la Valle del Vajon… una “strage” annunciata!
P.S. Chi è questo Nino A che continua a mandare lo stesso messaggio?
Ci va lui nelle sedi appropriate a gridare la sua rabbia? O forse e un socio minoritario della TAV?
ANCHE IO SONO “VALSUSINO”!
MA LA VERGOGNA ESISTE ANCORA??
ANCHE IO SONO VALSUSINO!!!!!
Beppe e staff:
Grazie.
Giovanni.
W I VALSUSINI!W LA PIAZZA! W GANDHI E IL PACIFISMO!!!!AL BANDO LE AZIONI SQUADRISTE DELLE FORZE DELL’ORDINE
Che felicità..
è stato pienamente raggiunto l’obiettivo di chi scalda gli animi dei Valsusini (in questo caso).
L’importante non è per cosa si protesta, ma politicizzare al massimo la questione per poi dimostrare quanto è cattiva la Polizia….
sempre
sempre
sempre
mi dispiace comunque per chi fisicamente ha subito le conseguenze, avrei preferito che ad assaggiare i manganelli fosse stato qualche capoccia politik
Non è ormai il caso di ripagare con la stessa moneta! Io credo che ormai neppure fra le forze dell’ordine ci sia più dignita, picchiano tutti tanto per picchiare, visto che tanto nessuno può dirgli o fargli niente.
Quando ci si incontrerà con gli stessi diritti e le stesse armi?
Damiano Tonello 06.12.05 12:46 | Rispondi al commento |
certamente non andrò in piazza ma nelle sedi opportune. grullo, smettila di sparare cazzate!
il grullo mi sembri proprio te.. ma forse è il tuo culo che sfugge al controllo e scureggia da solo?? te lo auguro!! in ogni modo auguri per la tua vita…
Solidarietà alle genti della Val di Susa!
caro Valsusino
io sono Pugliese, e sarei ben contento ke qualcuno ( anche arricchendosi ) portasse l’alta velocità dalle nostre parti, sarei ben contento di morire a 300 all’ora, invece di morire di vecchiaia su un treno pieno di zecche.
ma si sa come siamo fatti, basta vedere com è andata col nucleare, se quelle centrali che abbiamo a due passi saltano, noi faremo la stessa fine dei francesi, ma loro almeno potranno pagarsi il funerale, coi ns soldi.
non preoccupatevi se la roccia è cancerogena, tanto per morire bastera mangiare un pezzo di cioccolato incartato come si deve, un pollo,
un pò di carne in scatola tornata dalla Russia, basterà fare un ora di coda in tangenziale,
e se vela cavate con tutto questo qualc’uno riuscirà ad entrarvi in casa, stuprarvi, derubarvi , e magari vi spara in mezzo agli occhi perchè non ha trovato abbastanza soldi.
Michele
Eh, ti manca di scrivere che non ci sono più le mezze stagioni!
Un bel post di luoghi comuni…
Caro Michele Giannuzzi,
inizio con il dire che sono mezzo siciliano e mezzo campano, quindi non mi dare del razzista o del nordista.
Mi spiace per te, ma la soluzione di un SUD allo sfacio non sta certo nell’alta velocità o nelle centrali atomiche, perchè che cazzarola ce ne facciamo al SUD dell’alta velocità se tutto il resto non funziona. Cominciamo a denunciare tutte le famiglie camorriste, mafiose o appartenenti al n’drangheta, cacciamole dalle nostre città, facciamo funzionare tutti gli uffici pubblici e non dove c’è gente che scalda solo la sedia; chiediamo pannelli solari per produrre elettricità. Porca miseria abbiamo talmente tanto sole che potremmo esportarlo. Facciamo queste cose e non le solite boiose merdate proposte da industriali avidi di denaro ma privi di qualsiasi valore o principio.
Svegliamoci !!! Stiamo sempre ad aspettare gli aiuti da Roma o dal nord-Italia, quando dovremmo darci una mossa prima noi.
E comunque sono anche io valsusino. Abbasso la TAV e i poliziotti violenti (figli di una buona donna !?!)
Giuseppe Castorina
Caro Michele Giannuzzi,
inizio con il dire che sono mezzo siciliano e mezzo campano, quindi non mi dare del razzista o del nordista.
Mi spiace per te, ma la soluzione di un SUD allo sfacio non sta certo nell’alta velocità o nelle centrali atomiche, perchè che cazzarola ce ne facciamo al SUD dell’alta velocità se tutto il resto non funziona. Cominciamo a denunciare tutte le famiglie camorriste, mafiose o appartenenti al n’drangheta, cacciamole dalle nostre città, facciamo funzionare tutti gli uffici pubblici e non dove c’è gente che scalda solo la sedia; chiediamo pannelli solari per produrre elettricità. Porca miseria abbiamo talmente tanto sole che potremmo esportarlo. Facciamo queste cose e non le solite boiose merdate proposte da industriali avidi di denaro ma privi di qualsiasi valore o principio.
Svegliamoci !!! Stiamo sempre ad aspettare gli aiuti da Roma o dal nord-Italia, quando dovremmo darci una mossa prima noi.
E comunque sono anche io valsusino. Abbasso la TAV e i poliziotti violenti (figli di una buona donna !?!)
Giuseppe Castorina
mi sembra che tu sia un po’ nel panico.. dove vuoi andare con la linea ad alta velocità?? poi vorrei sapere a che prezzo (soldi) .. visto che con l’eurostar, che a condizioni igieniche non è certo messo bene, per andare da firenze a taranto ci vogliono 65 euro circa. quanto a stupri, sparatorie e furti, certo che in puglia sarete messi peggio che in toscana e non mi sento di dirti niente, ma forse sei un po’ in eccessivo allarme… scusa se ti sono sembrato insensibile ai tuoi problemi..
FINALMENTE…
FINALMENTE vediamo in faccia la realtà di questo schifo di paese che di Democratico non ha un CAZZO
a parte le Elezioni (FASULLE) e le TASSE da Pagare
Ma che cosa ci aspettiamo da questi mercenari TUTTI che pensano solo ai loro interessi???
nino…vai a lavorare, invece di rompere le scatole. Per Songoku, ciao da uno di AltraT…..i.
“Hanno semplicemente applicato il principio di legalità…..”
aleandro baldi 06.12.05 12:34
Il principio di legalità con quanti manganelli si scrive, Aleandro ?
Anche in piazza tienamen i militari cinesi hanno applicato il principio di legalità. Lo stesso succede a Cuba ed in ogni paese dittatoriale. Questo significa che il principio di legalità varia, a secondo dei punti di vista. Quando si manganella selvaggiamente gente che manifesta pacificamente, donne e pensionati, per non parlare di giornalisti significa che si è sotto regime. Ecco il risultato di aver mandato al governo i fascisti.
Che vergogna!!!!!!!!!
io sono valsusino
non ci credo ancora a quello che hanno fatto questa notte, è assurdo, non si puo continuare così, voglio sapere da chi è partito l’ordine di caricare i protestanti PACIFICI!!!
voglio vedere berlusconi chiedere scusa in diretta tv e dimettersi insieme al ministro giovanardi
ciao a tutti e rimaniamo tutti uniti
Beppe porta questo messaggio in Valsugana vai li e …………….
anche io SONO VALSUSINO… sono valsusino perchè i valsusini hanno bisogno di aiuto, sono valsusino perchè gli sbirri non possono picchiare gente che protesta pacificamente, sono valsusino perchè il TAV non mi convince, sono valsusino perchè mi piace sciare… sono valsusino perchè “nino a” dice che lui non è valsusino!
Ti ammiro molto, ma perchè non fai come me? Se scrivi contribuisci a cambiare la mente delle persone (secondo me hai convertito molta gente oltre me), ma resta la mente di singole persone. Secondo me dovresti invitare più spesso la gente a scrivere e-mail e petizioni alle istituzioni, come ho fatto io: lapetizione.ilcannocchiale.it
Ciao e grazie per il tuo impegno….
Sono anch’io Valsusino…
io mi sento valsusino!!!!
ma quali sono queste sedi appropriate?
ma quali minoranze agguerrite??!!!
possibile che le istituzioni vadano per la loro strada “investendo” senza ritegno i cittadini senza un vero dialogo, senza interessarsi veramente a quello che pensiamo!!!!
Loro lavorano per il paese, ma il paese siamo NOI C…O: perchè la nostra voce non viene ascoltata? nemmeno nelle “sedi appropriate”…
l’unica risorsa che ci è rimasta è scendere in strada ad urlare il nostro sdegno e non, come alcuni pensano, per lagnarci come bimbi…
dite che siamo una “minoranza agguerrita”: forse si, ma abbiamo dei diritti tanto quanto una maggioranza e se siamo agguerriti è perchè abbiamo veramente qualcosa da dire, qualcosa in cui crediamo!!!!!!!
nino a, abbi almeno il coraggio d scrivere il tuo cognome.
Solidarietà e pieno appoggio alle genti della Val di Susa di fronte alla barbara e stupida aggressione delle “forze dell’ordine” mandate da un governo intollerante e fascista.
Se prima potevano esserci dei dubbi sulla gisutezza della protesta, adesso non ce ne sono proprio più: NO TAV!!!
PER TUTTI QUELLI CHE INNEGGIANO ALLA VIOLENZA PERPETRATA DALLE FORZE DELL’ORDINE E DALLO stato (nostri dipendenti):
ci sono ottimi psichiatri in Italia, andateci per togliervi quella DEBOLEZZA DI FONDO che dimostrate con arroganza, tracotanza e volgarita’.
“Gli ordini apzzeschi non si eseguno” e i militari lo sanno bene….
COMPLIMENTI AI VVFF.
RADUNO IN PIAZZA CASTELLO A TORINO!!!!
passo e chiudo
IO SONO VALSUSINO!
Secondo me su questa vicenda si sta perdendo il filo del discorso. La cosa importante erano i motivi veri della manifestazione mentre ora si sta parlando solo degli scontri tra polizia e manifestanti. Una conseguenza della notizia che ha preso il posto della notizia stessa.
Penso che stiamo facendo tutti il gioco di qualcuno che vuole spostare la nostra attenzione.
Comunque sia, ci credete che non riesco a trovare informazioni precise sulla manifestazione e sul blocco? Si parlava di amianto e di materiali radiottivi e cosa altro?
Ma vi sembra informazione questa? Leggo i vari giornali su internet e trovo solo una sorta di… non saprei come definirli.. forse un mare “pettegolezzi”. Ma di informazione vera neanche l’ombra.
NON SI IMPONE UN’OPERA QUANDO TUTTA LA POPLAZIONE INTERESSATA E’ CONTRO.
LUNARDI HA DETTO: SI METTANO IL CUORE IN PACE, L’OPERA SI FARA’. IO DICI: DIMETTITI BUFFONE
Adesso vorrei sapere chi è il responsabile; chi ha dato l’ordine, il prefetto?
Voglio nome e cognome di chi ha deciso e di chi ha sollecitato questa decisione.
La diplomazia viene fatta da gente civile con la pistola nella fondina.
Chi è senza fondina non ha voce…
mi spiace contraddirti beppe ma non è il fallimento della politica, nel senso che la politica è (o dovrebbe essere)dialogo, anche duro, fra le parti.
quì il dialogo non c’è mai stato in quanto le legittime richieste dei valsusini non hanno mai avuto una risposta…a meno che per risposta non includiamo anche le manganellate.
tenete duro!!!!
Per i Nini, i Giacomi Zanitti e tutto er cucuzzaro:
Auguratevi voi di non dover andare, un giorno, a discutere cose già decise senza di voi. Poi vedrete, anzi peggio….proverete.
Ma vedrete….arriverà anche per voi.
Caro Beppe:)
Cosa c’è di strano. Lo hanno sempre fatto e continueranno finchè non si accorgeranno che abbiamo capito…….Questi signori della truffa si dilegueranno perchè sono dei vigliacchi.
Cosa dobbiamo capire?
Che ce la possiamo fare senza di loro, perchè abbiamo una alternativa.
Siamo noi che mandiamo avanti il paese, ogni giorno
ogni secondo, e mentre siamo così impegnati a lavorare questi imbecilli arroganti ed ignoranti animali preistorici ci complicano la vita, ci depauperano delle risorse, inquinano, rubano, fagocitano tutto il frutto del nostro struggimento della nostra passione, del nostro amore.
Fermiamoci un attimo guardiamoci negli occhi e ritroviamoci. Li possiamo mandare da dove sono venuti.
un saluto
guerrriero poeta
Io Sono valsusino!!!!!W GANDHI!!!! AL BANDO LA VIOLENZA!!!!!
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
Non riesco a concepire che l’uso della forza sia l’unico modo per rispondere a chi manifesta. Solidarizzo anch’io. Saluti
Anche in piazza tienamen i militari cinesi hanno applicato il principio di legalità. Lo stesso succede a Cuba ed in ogni paese dittatoriale. Questo significa che il principio di legalità varia, a secondo dei punti di vista. Quando si manganella selvaggiamente gente che manifesta pacificamente, donne e pensionati, per non parlare di giornalisti significa che si è sotto regime. Ecco il risultato di aver mandato al governo i fascisti.
Nino a Scrisse:
TU SARAI VALSUSINO!!!
E SE VUOI PARLARE E DIALOGARE VAI NELLE SEDI APPROPRIATE NON IN MEZZO ALLA STRADA!!!
Stai parlando seriamente o il tuo gatto è salito sulla tastiera? Che cavolo vuol dire?
nino a, abbi almeno il coraggio d scrivere il tuo cognome.
Indiciamo una enorme manifestazione nazionale!!! io non sono uno di quelli che crede sempre e comunque in questo strumento… ma se per i propri stipendi o le pensioni si mobilitanomigliaia e migliaia di persone… perchè non mostrare che l’italia non pensa solo alle proprie tasche …ma anche alla propria libertà?!?!?
Sciopero nazionale e manifestazione contro questo gesto ignorante e dittatoriale!!! e vediamo quanti italiani ci sono che sono disposti a lasciare un giorno di stipendio per una causa giusta!!!
Ma per favore..per credibilità..non facciamo l’ennesimo scioperdo del venerdì (così ci si attacca il week end e tutti in montagna!)
Mike
Nino a Scrisse:
TU SARAI VALSUSINO!!!
E SE VUOI PARLARE E DIALOGARE VAI NELLE SEDI APPROPRIATE NON IN MEZZO ALLA STRADA!!!
Stai parlando seriamente o il tuo gatto è salito sulla tastiera? Che cavolo vuol dire?
Anche in piazza tienamen i militari cinesi hanno applicato il principio di legalità. Lo stesso succede a Cuba ed in ogni paese dittatoriale. Questo significa che il principio di legalità varia, a secondo dei punti di vista. Quando si manganella selvaggiamente gente che manifesta pacificamente, donne e pensionati, per non parlare di giornalisti significa che si è sotto regime. Ecco il risultato di aver mandato al governo i fascisti.
Non riesco a concepire che l’uso della forza sia l’unico modo per rispondere a chi manifesta. Solidarizzo anch’io. Saluti
IERI SERA SONO PARTITI I PESTAGGI DELLA POLIZIA ITALIANA NEI RIGUARDI DEI MANIFESTANTI CONTRO LA NO-TAV, PIU’ DI 20 PERSONE IN OSPEDALE, L’AZIONE SI E’ SVOLTA CON L’AIUTO DELLE TENEBRE. I FASCISTI SI SONO INOLTRATI NEI CAMPI DOVE SI TROVANO LE TENDE, E HANNO RADUNATO DA UNA PARTE I GIORNALISTI DEL MOVIMENTO E GLI HANNO PESTATI A SANGUE, UN RAGAZZO DI 30 ANNI STA IN OSPEDALE CON LA GAMBA ROTTA ,DOPO CHE I “TUTORI DELL’ORDINE LO HANNO ACCUDITO”. ALTRI PRESIDI SONO STATI DISTRUTTI , NESSUNA PIETA’ PER VECCHI E DONNE ,TESTIMONIANZE RACCOLTE PARLANO DI UNO PIANO BEN MACCHINATO, CON I “GIORNALISTI UFFICIALI” BLOCCATI DALLE “GUARDIE”, LE RUSPE DELLA POLIZIA (VISTO CHE I POMPIERI SI SONO RIFIUTATI DI OFFRIRE I LORO SERVIZI CONTRO LA POPOLAZIONE INERME) .IL COMANDANTE DELLA DIGOS DI TORINO HA DICHIARATO:”NON POTETE FERMARE LA MAGGIORANZA” MA QUALE CAZZO DI MAGGIORANZA ,LORO RAPPRESENTANO GLI INTERESSI DI QUEL PORCO DI LUNARDI CHE HA GIA VINTO UNA GARA FANTASMA PER LA COSTRUZIONE DELLA “ALTA VELOCITA'”, LA VOIOLENZA E’ STATA INAUDITA SOPRATUTTO PERCHE’ FATTA VERSO DEI LAVORATORI VERI, GENTE CHE FA IL CONTADINO ,L’OPERAIO, ITALIANI “PRODUTTIVI” LA CUI UNICA COLPA E’ QUELLA DI CREDERE CHE SI VIVA IN UN PAESE DEMOCRATICO. RIPETO VECCHI E DONNE PESTATI COME CAPRETTI, LA VIOLENZA NASCE DALLA SICUREZZA DELL’IMPUNITA’. GENOVA 2001
VAL DI SUSA 2005
UNA UNICA LINEA LEGA QUESTE AZIONI: LA DEMOCRAZIA ESISTE FINCHE’ NON CONTESTI LE MODALITA’ DI SITEMA
…. ma cosa cazzo c’entra genova con la val di susa!!!!
Perchè secondo te non c’è un filo logico?
In entrambi i casi si sono usati i manganelli contro donne, anziani e persone “normali”.
Ti sei dimenticato i video, quelli non trasmessi dai tg di prima serata?
Per quanto riguarda invece le manganellate contro i BlackBlock (non so come si scriva), quelle forse sono meritate…. sempre che non fossero veramente agenti in borghese….
Ciao
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
IO SONO VALSUSINO!
E’ vergognoso che qualcuno ordini di manganellare delle persone che manifestavano in modo pacifico.In uno stato democratico certe cose non dovrebbero accadere.
Anch’io sono Valsusino.
Inventa un modo con cui possiamo aiutarli…
BLOKKARE TUTTO! BLOKKARE TUTTO! BLOKKARE TUTTO!
beh, se pensiamo che andare contro la TAV significa andare contro il progresso siamo veramente messi male.. il progetto della TAV è già vecchio in partenza, figuriamoci tra 20 anni.. se cerchiamo qualcosa di veloce pensiamo al MagLev. Se poi avete voglia di leggere, un ricercatore dell’università di siena ha facilmente dimostrato che la TAV è un sistema inefficiente, altro che progresso..
http://www.notavtorino.org/documenti/ImpattiTAV_federici_siena.pdf
Grazie per il link,utilissimo!
Ho letto la relazione citata e credo che ci siano delle sottovalutazioni sull’impatto devastante che ha un infrastruttura stradale in paragone ad una ferroviaria anche in virtù del fatto che il rinnovo della massicciata ferroviara, delle traverse in cap e delle rotaie avviene mediamente ogni 15-20 anni su linee princiapali, ogni 10 su linee TAV, mentre provate voi a non riasfaltare l’autosole per 5 anni e vedete che bella groviera che diviene…
Il problema della Valsusa è che come al solito non si studiano le cose, ma si va avanti di corsa come da italica abitudine, poi ci si accorge di fare cavolate, vedi caso scorie radiottive nel materano…
Dispiace per il sig. Baldi, ma l’azione della polizia in Val Susa fa pensare più che altro ad uno stato di polizia (appunto). Dove le mettiamo le libertà dell’individuo? Le chiudiamo in cella? Oppure le zittiamo con i cazzotti? Guardi che sono questi i sintomi di arretratezza!!!
Scriviamo una e-mail al Presidente della Repubblica: “Quando ci hai detto che non dovevamo isolarci hai dato l’assenso anche alla rimozione forzata dei manifestanti?”
Il fine giustifica i mezzi?
Urge una risposta dal nostro Presidente, altrimenti cominciamo a sospettare che anche lui sia stato d’accordo allo scempio di democrazia accaduto stanotte.
I Valsusini sono italiani, noi siamo tutti italiani quindi siamo tutti valsusini, se lo scotto è quello di isolarci correremo il rischio e rimane comunque una possibilità che invece la TAV è sicuramente un dànno ambientale questo lo dicono i fatti con le relazioni di persone qualificate e soprattutto non di parte.
Sono d’accordo con te proporrei a Beppe Grillo di lanciare una campagna per scrivere al Presidente della Repubblica perché ciò che è successo stanotte è veramente INDEGNO, PROFONDAMENTE INIUSTO E BISOGNA TROVARE IL MODO DI FAR SENTORE TUTTE LE NOSTRE VOCI, non potendo essere tutti materialmente presenti in Val di Susa.
Possibile che non si riesca a trovare una terreno serio di confronto.
Pare che le uniche risposte non siano mai spiegazioni ma solo manganellate contro civili che manifestano pacificamente e vogliono sempre farci credere che è opera di pochi estremisti… un po’ difficile in questo caso dato che nelle poche immagini che arrivano si vedono donne, uomini, anziani, bambini, sindaci.
Principio di legalità? Irrompendo in piena notte in un presidio pacifico, pestando dei cittadini che manifestano (è un loro diritto farlo pacificamente, anche in mezzo alla strada)? Bella roba, davvero. Si parla bene col culo sulla poltrona e a 500 km di distanza.
Saluti
Che vergogna…..basta! Non possiamo andare avanti in questa maniera con le forze del disordine non c’è più dialogo! E’ una dittatura! Qualcuno ci aiuti! Se contrasti un poliziotto vieni arrestato e condannato mentre se lui ti picchia a sangue viene esaltato come salvatore della patria! Basta, quando potremo incontrarci sulla piazza comune con le stesse armi? Dimmelo Beppe, sono stanco di Pace!
chissa perche a prodi e d’accordo per la costr. della tav? forse perche se si schiera pure lui con i valligiani chi lo vota piu’. valsusa e verdi avete rotto! nn il manganello ci vuole il caro armato
…il carro armato dovrebbe sparare e passare sopra casa tua…saresti contento? Azionare il cervello prima di parlare e scrivere ma per fare ciò bisogna possederlo!
IO SONO VALSUSINO!
grillo, grullo, smettila di sparare cazzate!
BEPPE GRAZIE, Chi dice che le opere sono utili sappia che questa è inutile
Vero! Siamo tutti Valsusini!!! Però la TAV Lisbona-Kiev secondo me è un’opera intelligente che va fatta. Non so se il tracciato prescelto è il migliore ma l’idea è buona. Come era buona l’idea di fare la metropolitana a Londra e Parigi quando ancora andavano con le carrozze a cavallo!
Premesso che per me l’opera è necessaria, non sono d’accordo sull’usa della violenza contro persone inermi.
Ministero degli Interni: forte con i deboli, debole con i forti(mafia,camorra,ecc.)
Sono un trentaduenne di Milano e penso che certi atti militari non possano venire giustificati con la frase “non si puo’ fermare il progresso”. Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo sempre di più un paese sottosviluppato, con reti ferroviarie, strade, infrastrutture fatiscenti e retrograde. Ma non essendo depositario di certezze mi pongo molte domande:
Trovera’ giovamento la comunità Italiana da questa opera?
E’ un’opera prioritaria?
Qual’è l’impatto locale rispetto al beneficio collettivo?
Sono gli interessi economici di pochi o gli interessi della comunità cio’ che si vuole salvaguardare?
E a questo proposito, è democraticamente possibile che la più grande delle ditte subappaltatrici siano ricollegabili a colui che prende le decisioni sull’opera (Lunardi)?
Com’é possibile che non si è trovato un accordo fra realtà locale e centrale?
Disponiamo di una tecnologia per compiere un’opera del genere? (domanda che mi pongo soprattutto per il ponte sullo stretto..)
Nel frattempo desidero far sentire la mia solidarietà alle persone della Valle, mio nonno era della valchiusella, mio padre pure, e anche io mi sento uno di montagna. Tenete duro ma restate nella legalità. Per quanto è possibile.
Manganellato????
Complimenti!!!
Me ne resto in Finlandia!
Saluti a tutti
BLOKKARE TUTTO! BLOKKARE TUTTO! BLOKKARE TUTTO!
Il manganello ha parole che tutti capiscono, ottimo strumento per chi non sa parlare – figurarsi per chi non sa capire.
IO SONO VALSUSINO
Uno schifo! Questo è anche un attentato alla democrazia vera: un gruppo nutrito di persone che dicono no! Lo Stato (con la esse maiuscola) fa sentire la sua voce mentre l’altro stato (con la esse minuscula) lo zittisce a manganellate.
Lo stato siamo noi e questa TAV non la vogliamo!!
diciamo pure con “due s” minuscole…
Ma che c’entri tu a Trapani?
Hanno semplicemente applicato il principio di legalità.
l’alternativa era tornare un paese arretrato con un sistema di trasporti del 3° mondo.
Le opere necessarie devono essere fatte a costo di toccare gli interessi di minoranze agguerrite.
Uno stato di diritto esiste per questo motivo.
A.Baldi
forse dovresti informarti meglio sul significato di “Stato di diritto”, perche’ in questo caso non c’entra nulla
Sacrosanto, solo vorrei che il principio di legalità (Cardine dello stato di diritto) valesse sempre! e non solo quando fà comodo al nano.
Dalle nostre parti succede di peggio e tu lo sai