denise venturi

io sono solo una giovane studentessa di giurisprudenza…fare il giudice sarebbe un sogno…ma mi vergogno a pensare che un giorno mi potrò trovare a dover applicare queste leggi…beppe la scorsa settimana ti ho visto a firenze grazie perchè mi hai dato una, anzi mille idee x cui combattere!

Franco piepoli

LAUREIFICIO DI MASSA: SIAMO ALLA SAN PIO V
(La laurea ormai ha perso il suo valore, ma solo per chi la “prende”, non certo per chi la….. VENDE!!!)

*************************************************

C’è sempre meno lavoro per i giovani e il pezzo di carta
non fa più la differenza. I laureati hanno quasi gli stessi stipendi
dei diplomati. Due laureati su tre non trovano lavoro.
Tanti giovani “scappano” dalle università. Ma non
sarà perché ha perso di valore la laurea?
Vediamo come si prende l’ambita pergamena. Ormai con la storia dei crediti
basta munirsi di una calcolatrice e… mettere mano al portafoglio:
se ti manca qualche credito scegli un esame che vale i
punti mancanti e vai; inoltre se sei un poliziotto, un carabiniere o un travet,
potresti accorgerti alla fine che ti manca solo
qualche credito e con due chiacchiere alla San Pio V
e un mucchio di euro sei già LAUREATO!
Il PEZZO di carta è tuo. Non vale un C…O, ma è tuo!
Certo ci sono molti studenti “da fare” in uno stesso giorno.
Ma niente paura : IL LAUREIFICIO DI MASSA,
che ha snaturato il valore stesso dell’università, non ti deluderà!!!
Alla San Pio V… hanno il ciclostile, un pò caro, ma “S I C U R O”!!!

fabrizio firzi

Caro signore credo che sia meglio non divorziare…
Separarsi senza far nulla alla maniera degli alti uomini…L’amante in una casa la moglie altrove.. Mi spiace per lei che il problema non sia di qualcuno che ben conosciamo.. avrebbero fatto l’ennesima legge ad ok… e li votano pure….

delio gaidolfi

Capisco la sua indignazione, ma la colpa non è di chi ha cercato, forse ingenuamente ma altruisticamente, di aiutare altri cittadini indifesi.
Lei dovrebbe denunciare l’autorità che ha omesso di informare i cittadini fornendo la lista esatta e veritiera dei pastifici interessati.
Suvvia, un poco di buon senso, anche se la capisco.
Delio

chiara quaglia

Egregio Signor Piero Lestingi,
apprendo oggi l’elenco da lei pubblicato su questo blog il 14 gennaio scorso per informarla che la notizia pubblicata è priva di fondamento in quanto l’azienda che rappresento , Molino Quaglia, non ha mai intrattenuto rapporti commerciali con la ditta Casillo della quale vengo a conoscenza sempre da sua informazione esistesse un sito. La invito pertanto a pubblicare formalmente le sue scuse.La informo inoltre che ho già provveduto ad inoltrare querela presso l’autorità giudizia. Chiara Quaglia

Carlo Ruggeri

E’ tanto vero che le recenti leggi sulla Giustizia sono state fatte da Berlusconi a suo uso e consumo, quant’è vero che l’art. 1 del DDL 3600 sull’inappellabilità, toglie tutela a coloro che sono stati condannati a sola pena pecuniaria, precludendogli il diritto d’esercizio dell’appello.

Inoltre la precedente legge 251/2005 all’art. 6 (ex Cirielli), modificava gli artt. 158-159-160 c.p. aumentando la prescrizione per coloro che avevano compiuto una contravvenzione da nulla, mentre allo stesso tempo dimezzava le prescriizioni per i reati gravi (corruzione eccetera).

In tutte queste belle modifiche che tolgono mezzi di difesa a chi compie reati bagatellari o minori, le garanzie e i diritti di quelli che compiono reati importanti vengono invece aumentati esponenzialmente.

E per fortuna in giro c’è pure chi sostiene che le riforme di Berlusconi, vanno nel senso di aumentare le garanzie per il comune cittadino.

Cioè in pratica chi fa le corna in auto si deve prendere una condanna e zitto, senza potersi difendere (vedi recenti fatti), chi frega i miliardi, paga le tangenti e non paga le tasse, si tiene i soldi e si costruisce il processo su misura.

E qualche frescone gli da pure ragione.

Francesca Marcello

Sono una cittadina qualsiasi… una persona”comune”, intentendo con quest’ultimo termine l’indicazione delle persone”normali” che, sovente, non hanno voce in capitolo,non soltanto per decidere ma quasi neanche per esprimere ciò che li riguarda.La libertà di epressione per la maggior parte è nominale quando rimane chiusa poco oltre le quattro mura in cui fa eco la nostra stessa voce sortendo l’unico effetto di rimbombarci nelle orecchie.Viviamo in quella che mi sembra una società anti-cultura,all’interno della quale si allarga il divario tra i ricchi e i poveri..La povertà autentica, come sonsueto, è considerata la mancanza di averi..una povertà che penalizza..La povertà intellettuale, invece, quando è compensata dal possesso dei beni diventa la chiave per aprire ogni porta, anche quelle dell’inferno.Uno dei mali più diffusi della nostra società mi sembra la superficialità,che si erge a sovrana riflettendosi in tanti aspetti della vita..Molte delle cose che facciamo sembrano fatte per non pensare..L’uomo lotta per costruire il proprio progresso e involontariamente può capitare che lo faccia sviluppare sulle basi di un regresso di difficile percezione.Bisognerebbe sempre evitare che in nome di conquiste importanti vengano fatte rinunce capaci di sacrificare il valore umano.Uno degli interrogativi che lascia adito a dubbi è se a commettere gli errori e a pagare sia la medesima persona.Ricordiamo sempre che gli individui nel loro percorso non devono essere considerati punti fermi e statici..Infatti, siamo ciò che siamo ma potremmo anche essere ciò che non saremmo mai capaci di immaginare,trovandoci a vestire ruoli attribuiteci dal Caso che ha deciso di sorteggiarci,scardinando la nostra vita,senza chiamarci in causa.Forza e debolezza sono due facce della stessa medaglia.La lotta per conservare il giusto equilibrio fa sì che nè la vigori nè la fiacchezza vivano di moto costante.Ostentare incessante energia è la prima sconfitta..una battaglia perduta in partenza.Grazie.

viviana vivarelli

Ascolta, Paolo, fare i fanatici non giova a nessuno, arriviamo a un compromesso
Io ho un giudizio molto critico sulla giustizia ma non do’ l’intera colpa ai PM e non pensero’ mai che a levare difesa alla vittima ci si guadagni
I processi italiani fanno schifo sia dal punto di vista normativo che tecnico che finanziario, siamo i peggiori in Europa e qualche motivo ci sara’, e c’e’ effettivamente il pericolo che qualche innocente finisca dentro perche’ non sufficientemente tutelato e che parecchi colpevoli restino fuori perche’ troppo tutelati, come c’e’ il pericolo dei giudici corrotti, assenteisti, lavativi o anche delinquenti come in qualunque organo dello stato
In realta’ se un poveretto viene colpito da una accusa, che sia innocente o colpevole, entra in un girone infernale in cui non ha i mezzi tecnici per difendersi adeguatamente
Ma che poi in carcere ci siano tutti questi innocenti non ci giurerei proprio.
In carcere, come in tribunale o in ospedale non bisognerebbe finirci mai perche’ il sistema non e’ sicuro nemmeno se non hai nulla da rimproverarti.I casi di mala giustizia sono troppi. L’errore giudiziario poi e’ sempre possibile.
Ma da questo ad applaudire la Cirielli o la Pecorella pensando che siano risolutive ci corre.
E credere che siano anche leggi democratiche non e’ proprio possibile.
Diciamo che in Italia non ci sono processi giusti.
Diciamo anche che non sono questi modi per migliorarli.
Che poi ci sia bisogno di un altro tipo di riforme che snelliscano i processi, rinforzino la magistratura, tutelino meglio le parti, facciano finire il processo in tempi ragionevoli e garantiscano la giustizia.. su questo non ci piove.
Tu hai visto troppe puntate di Sgarbi.
Io le ho viste ma mi sono risentita.
Ognuno avra’ le sue ragioni, ma il problema della giustizia non lo risolviamo facendo il braccio di ferro tra me e te.

paolo frosini

Mi si perdoni, in questa discussione c’è un erore di fondo, ovvero quello di pensare all’imputato come un mafioso, un grosso politico o comunque persone importante e ricca.
Io continuo a parlare dell’imputato normale che spesso finisce per doversi difendere dal processo e non da un accusa, senza super avvocati e investigatori tipo porcesso Cogne.
Un uomo normale che guadagna mille euro al mese che deve fare? credere alla favola del tipo se sei onesto la Giustizia non ti toccherà mai?
è una bella favola, ma solo una favola.
le nostre carceri sono piene di persone che attendono un giudizio mentre la costituzione dice che sono innocenti fino a prova contraria.
Proprio perchè si deve accettare che il P.M. gestisca la fase di indagini che se non segreta può risultare inutile (vedi che non è vero cara Viviana che si viene avvisati di un indagine a nostro carico) se poi dopo tante indagini e magari una citazione a giudizio senza contraddittorio e controllo giudiziale (è così che succede per oltre due terzi dei reati) il P.M. vede respinta da un Tribunale la sua tesi è giusto che tutto finisca.
Tutto qua, le leggi ce le ritroviamo sulla testa noi, non solo i ricchi.

Manuela Mascoli

Credo di avere una grande sfortuna ad incappare nelle truffe, incredibile ma è così, a parte tante truffe subite che ve le risparmio, l’ultima scoperta, che ancora non avevo capito, mentre vedevo una trasmissione che non nominerò, perchè non so se si può, bene giorni fa, è arrivata una telefonata a casa mia, dove diceva che avevo vinto un viaggio a Londra oppure una serie di bei premi; e che dovevo richiamare il numero 899024518 e mi avrebbero comunicato quale di questi splenditi premi avevo vinto. Non ho mai creduto a certe telefonate ma questa volta siccome mia figlia 10 anni, aveva riempito diverse cartoline per partecipare all’estrazione di un viaggio combinazione proprio a Londra per vedere girare il film di Harry Potter ( per chi non lo sa è un film che fa impazzire i bambini) ci sono cascata, mi sono detta hai visto mai che mia figlia ha vinto? ho richiamto diverse volte quel numero 899024518 e ogni volta che stavano per dirmi quale premio avessi vinto erano passati i 5 minuti e oltre consentiti ho richiamato 3 o 4 volte, e poi ho lasciato stare ripromettendomi che avrei riprovato un ultima volta il giorno dopo. Per fortuna ho visto la trasmissione e non ho più richiamato.Ho saputo che circa 35.000 Italiani sono stati truffati, e riceveranno una bella bolletta telefonica: questo era il premio!. Per carità il disco diceva che costava 2,80 Euro al minuto, ma sai, sei convinto di vincere qualcosa allora aspetti, ma vi sembra giusto truffare così tante famiglie che come me forse ci sono cascate si parla di Euro50 o 80 o di più a seconda di quante volte hai provato a telefonare.Mi piacerebbe sapere chi, autorizza queste truffe. Leggo spesso il vostro sito, perchè ritengo di trovare molta informazione “vera” Vi sarei grata se potesse avvisare tante altre persone a non cadere come me in questa truffa. Grazie Manuela

alfonso bocchino

Latte alla spina, magari…
Quì in Campania (che fa rima, ma solo rima con Padania) non abbiamo diritto a nulla, altro che latte alla spina. Spazzatura per le strade (che poi strade sono solo sulla carta) mezzi pubblici inesistenti e, quando presenti, che risalgono al dopo guerra, ma non di tutto c’è carenza, infatti trovatemi qualche paese del mondo con la criminalità di tutte le taglie che c’è quì. Eppure le tasse le prelevano alla fonte, ma dei servizi neppure l’ombra.
Scusate lo sfogo, ma la mortificazione di non poter partecipare alla vita civile italiana è grande.
Alfonso Bocchino

alfonso bocchino

Latte alla spina, magari…
Quì in Campania (che fa rima, ma solo rima con Padania) non abbiamo diritto a nulla, altro che latte alla spina. Spazzatura per le strade (che poi strade sono solo sulla carta) mezzi pubblici inesistenti e, quando presenti, che risalgono al dopo guerra, ma non di tutto c’è carenza, infatti trovatemi qualche paese del mondo con la criminalità di tutte le taglie che c’è quì.
Scusate lo sfogo, ma la mortificazione di non poter partecipare alla vita civile italiana è grande.
Alfonso Bocchino

alfonso bocchino

Latte alla spina, magari…
Quì in Campania (che fa rima, ma solo rima con Padania) non abbiamo diritto a nulla, altro che latte alla spina. Spazzatura per le strade (che poi strade sono solo sulla carta) mezzi pubblici inesistenti e, quando presenti, che risalgono al dopo guerra, ma non di tutto c’è carenza, infatti trovatemi qualche paese del mondo con la criminalità di tutte le taglie che c’è quì.
Scusate lo sfogo, ma la mortificazione di non poter partecipare alla vita civile italiana è grande.
Alfonso Bocchino

viviana vivarelli

..già..mi ero dimenticata…

il padre che violenta le proprie figlie bambine
è condannato agli arresti domiciliari…così continua l’opera

ma ce ne sarebbero di mostruosità nel nostro diritto
ognuno puo’ citarne qualcuna

e le uniche riforme che si vedono sono quelle che favoriscono i potenti, aumentano le impunità..rendono più difficile perseguire chi comanda, o condannarlo, allungano i tempi dei processi, li rendono più farraginosi, permettono agli avvocati della difesa di usare nuove gherminelle per fare rinvii o opporre ostacoli, inceppano la magistratura, la depotenziano e impoveriscono, scagionano o favoriscono la mafia o la corruzione..

ma se a voi dalla Cdl sta bene così…… Io, fossi in voi, mi vergognerei, ma nemmeno se fossi della controparte mi sentirei tutelata
Sapete quante leggi sono passate perche’ in aula di deputati della Cdl ce n’erano pochi ma di deputati dell’opposizione ce n’erano anche meno?
In uno stato civile l’assenteismo ingiustificato dalle aule parlamentari dovrebbe essere punito come un reato con la dedecadenza dal ruolo e col divieto di candidarsi nuovamente

Via i corrotti dagli organi istituzionali!
Via chi è stato condannato per reato!
E via anche chi pur rivestendo un ruolo di forte potere e valore se ne dimostra indegno per assenza o malaffare!

viviana vivarelli

L’interpretazione della norma è controversa anche tra gli stessi giuristi, figurati tra noi…
Ti replico con Repubblica (tu citi il sopravvenire di nuove prove e invece…)

“Nel caso dei 5 terroristi islamici assolti in 1° sentenza gli effetti della nuova norma sono quasi paradossali….proprio ieri, nel corso di un altro processo celebrato a Milano un “pentito” ha fornito elementi molto concreti per ritenere che i 5 estremisti fossero effettivamente collegati ad organizzazioni terroristiche quali Ansar al Islami, affiliata alla galassia di Al Qaeda.
Queste nuove prove sarebbero potute entrare nel processo d’appello, mentre in Cassazione – unico passaggio per i 5 prima dell’assoluzione definitiva – la valutazione di nuove prove è INTERDETTA dal codice. E lo stesso accadrà qua e là in tutta Italia, per imputati illustri od oscuri.

“La parità tra accusa e difesa – dice Armando Spataro, procuratorie aggiunto a Milano – da oggi appartiene al passato. Ai pubblici ministeri ormai resta in canna un colpo solo: fallito quello, fallito tutto”.

Come vedi, un conto sono i nostri desiderata, un conto questo schifo di legge. Se arrivano nuove stringenti prove te le puoi friggere. I fatti sembrano questi.
Ma io non sono una giurista…

Giacomo Montana

Il capo di un governo deve di fatto essere all’altezza di facilitare la ripresa economica e sociale del paese che politicamente è stato chiamato a dirigere. Queste condizioni si verificano quando egli o chi è stato scelto al seguito, creano una nuova prospettiva per il futuro della nazione, un nuovo modello legato ad un nuovo approccio con la realtà del paese. Dopo tale attuazione, si possono conseguire sicuri progressi, sino a quel momento imprevedibili. So che ogni cittadino comprende benissimo tutto ciò, come so che ognuno si indispone sempre più come me, a constatare che tra schieramenti politici ci sono solo baruffe e gravi strumentalizzazioni per potere continuare a governare per modo di dire. I cittadini vogliono fatti e non baruffe o soltanto parole! Troppo comodo scaricare sempre le colpe del disordine e del malcostume all’altro! A prescindere, chi è stato designato ad espletare il proprio mandato ad un certo punto della rovina, deve avere abbastanza “fegato” da ammettere i propri fallimenti e le proprie incapacità sia politiche che organizzative. In poche parole faccia un altro lavoro che non sia quello dalle cui conseguenze di negative danneggia il prossimo. Il grave caso di ingiustizia sociale e fallimento politico lo possiamo verificare molto bene in tante vergogne di iniquità sociale e per esempio leggendo la vicenda lavorativa della signora Giovanna Nigris dipendente dell’Ospedale Fatebenefratelli e Oftalmico di Milano. Nessuno di questo governo ha mai mosso neppure un dito per fare porre fine alle conseguenze dei reati inconfutabilmente accaduti sul posto di lavoro come meglio dimostrato nel sito internet: http://www.mobbing-sisu.com .

paolo frosini

Vorrei puntualizzare un paio di cose.Avevo chiesto se Grilo aveva letto la legge, non la signora Viviana e questo per il riferimento oggettivamente sbagliato al taglio dei termini di prescrizione che sarebbe avvenuto con la ex cirielli. basta fare due conti per vedere che per la maggior parte dei reati la prescrizione è inalterata o aumentata (in modo particolare per i recidivi). Quella legge al contrario è poco garantista verso chi magari può aver fatto una sciocchezza venti anni prima e basta, non troppo libertaria; in caso contrario vorrei opinioni nel merito e non battute fini a se stesse.
Secondo punto: in questo paese io o la signora Viviana ci possiamo ritrovare indagati per anni senza saperlo, senza il potere di influire dabbero sulle indagini del P.M., o meglio senza alcun potere se non possiamo pagare investigatori.
Poi magari si arriva al processo anche con pochi elementi a nostro carico (per il 70 % dei reati non c’è il filtro del GUP e quindi il P.M. fa quel che vuole) e poi magari dopo otto anni di sofferenze veniamo assolti.
Magari il P.M. fa anche appello?
Mentre l’imputato non ha potuto, anni addietro, impugnare il decreto che lo ha mandato a giudizio in primo grado che si è rivelato ingiusto.
Complimenti
Il ricco alla Berlusconi averà sempere il suo stuolo di avvocati a disposizone, io e lei no.
Rifletete un po’ per favore

Nikita Ghelfi

caro beppe,
ma sei davvero tu che rispondi a tutti i nostri messaggi o qualcun altro al posto tuo ? 😉
verresti mai a una delle nostre serate benefit pro diritti animali che facciamo a torino?
in forma gratuita s’intende – e tu dirai che sfacciata questa! – ebbene sì lo sono :-pp
a parte gli scherzi, ci verresti mai a trovare magari eh amico :-))
per una buona causa lo faresti?
se mi rispondi sei davvero tanto bubino 🙂
baciotti
attendo tua risposta
nikita

viviana vivarelli

Ciampi aveva un mese di tempo prima di pronunciarsi sulla legge Pecorella (art.73, e la legge Pecorella e’ stata fatta il 12), poteva farlo ben passare questo mese, prima di rinviare la legge alle Camere. Non c’era tutta questa fretta di rimandarla, come non ci sarebbe mai stata in passato tutta quella fretta di firmare istantaneamente obbrobri come la ex Cirielli.
Non mi sono mai piaciuti i giochini di Ciampi, fare bei discorsi vacui e retorici privi di effetti pratici, citando presunti valori democratici, tanto per salvarsi la faccia e contraddirli poi con firme troppo rapide a leggi-insulto contro la Costituzione.
In fondo questo Presidente della Repubblica voleva fare il suo settennato senza avere troppe grane con B e c’e’ riuscito. Non mi meraviglierebbe sapere che appartiene alla P2 anche lui.
Era il massimo garante della Costituzione. E cosa ha fatto invece? Niente. Solo vuote parole.
E Cossiga, il gran massone, che ora ha anche la faccia di dirci da Tunisi che “si puo’ anche rubare personalmente quando si rende ricco uno stato!” e parla uno per dire per due (ma i furti si sono visti e lo stato non è diventato più ricco né con Craxi né con B!), quel Cossiga che nel 92 si autodenunciò per cospirazione politica (Gladio), quello che ha tenuto tutte le parti e le controparti in questo sciagurato paese, tessendo intrighi, facendo insinuazioni, gestendo politici e spie, l’inquietante Kossiga che qualunque paese civile avrebbe radiato come golpista, deve adesso diventare “il precedente” a cui B si appigliera’ per allungarsi questa infinita legislatura che e’ peggio delle zanzare tigre e non finisce mai!
Il parlamento deve cessare di legiferare il 29 di questo mese, ma c’e’ il precedente di Cossiga che fece riaprire le Camere, dopo aver dato le dimissioni nel 92 per indegnita’, per legiferare sull’obiezione di coscienza
Mai che in questo paese ci sia un precedente onorevole! E B non manchera’ di perpetuare l’accanimento del suo potere attaccandosi a questo

maria pizzuoli

Perchè Berlusconi è sempre in televisione? Il mio stomaco, offeso, sta male: qualcuno abbia pietà del mio stomaco! Non si potrebbe coprire l’immagine?

Ellio Martina

IL CAVALIERE E I GUIDICI.

Il cavaliere: “I giudici mi hanno chiamato duemila volte”

Imaginate che un qualsiasi giudice l’ha chiamato una volta ogni giorno lavorativo.

Facciamo un calcolazione semplice:

con quasi 200 giorni lavorativi al anno, il cavaliere e stato chiamato ogni giorno da un giudice per i 10 anni scorsi

Sembra una favola ma è la verità, perche ha anche detto: “Mento mai! ” :-))))))))

alessandra d'egidio

ciampi ha rinviato alle camere la legge sull’inappellabilità…è l’ottava legge rinviata…non credo sia mai successo prima..

viviana vivarelli

Bene! Ciampi non ha firmato la modifica di legge che vietava l’appello dopo una sentenza di assoluzione in primo grado. Risultava chiara la sperequazione tra i diritti delle due parti in causa.

Invece B insiste con la par condicio, non gli basta di avere occupato di fatto a pieno campo la Tv, vuole avere il diritto per legge alla maggior fetta di televisione italiana calpestando anche i diritti paritari dei suoi soci della Cdl e il proporzionale che rimette tutti allo stesso punto di partenza.
E’ talmente convinto che piu’ gli Italiani vedranno la sua faccia ritoccata, piu’ sentiranno una coazione invincibile a votarlo, che sta chiedendo a Ciampi di dilazionare di 154 giorni lo scioglimento della camere che da’ il via alla campagna elettorale (la chiusura del parlamento e’ il 29 febraio) e intende portarci al voto 15 giorno piu’ tardi.
Magari riproporra’ l’uso di cassette preregistrate con messaggi subliminali, quelle che aveva usato per la prima vittoria.
Insomma il fiato della sconfitta gli sta talmente sul collo che e’ disposto a qualunque atto di arbitrio pur di scongiurarla.
Pietoso! Pietoso veramente!

Ma se ne restasse ad Hammamet insieme a tutti gli altri ladri!

Intanto Ferrara (in astinenza di piazza) vuol organizzare una marcia di ‘nani e ballerine’ a favore del premier (un requiem?).
Ha gentilmente declinato Socci (dicendo che come premier B e ‘unfit’= inadatto).

Le manifestazioni di piazza, si sa, la Cdl non le sa proprio fare. Alla contromanifestazione di Perugia erano in tredici e ricordo una squallida piazza di Roma con 4 gatti.
La marcia pro-B sarebbe il giorno di san Valentino. Forse Ferrara pensava a empiti d’amore, ma la storia ci consegna un San Valentino alquanto diverso: il 14 febbraio 1929 in un garage di Chicago, 7 uomini della banda di Bugs Moran furono uccisi da 4 sicari travestiti da poliziotti. Il mandante era Al Capone.
E visti i tempi che corrono… rischiare un remaque non sarebbe proprio di buon auspicio.

viviana vivarelli

a)
Uno dei magistrati migliori che l’Italia abbia mai avuto e’ Caselli, il piu’ ferreo e rigoroso combattente contro la mafia siciliana. Si capisce perche’ B si sia dato tanto da fare per toglierlo di mezzo, fino a fare una legge apposta contro di lui

Ecco cosa dice Caselli:

Le vicende giudiziarie che hanno avuto come protagonisti il Presidente del Consiglio e vari esponenti del suo “entourage”…non sono mai casi di ordinaria amministrazione.
Hanno una valenza oggettivamente politica ed effetti dirompenti inevitabili.
Così è in ogni parte del mondo, dove casi analoghi sono accaduti anche di recente (vedi Cia-Gate)

Mai è accaduto quel che invece ha caratterizzato negativamente il nostro Paese: che l’esercizio dell’azione penale nei confronti di santuari del potere determini la contestazione in radice del processo… e la delegittimazione pregiudiziale dei giudici (indicati… come avversari politici)

Soltanto in Italia è stata scatenata una guerra frontale ai giudici e alla giurisdizione, con il connesso rischio di travolgere l’immagine stessa della giustizia. In un crescendo che negli anni si è snodato lungo tappe che a metterle tutte in fila c’è da restare allibiti
Eccole, queste tappe (con sullo sfondo l’insulto quotidiano ai giudici praticato come una specie di sport nazionale…):

-la denuncia in sede penale degli inquirenti

-la pressoché continua sottoposizione a ispezioni ministeriali e azioni disciplinari dei magistrati preposti ai processi

-l’ostentato disegno di inceppare o bloccare i dibattimenti

-l’approvazione di almeno 3 leggi “ad personam” (la nuova disciplina delle rogatorie, la legge Cirami e il “lodo Schifani”: con l’obiettivo rispettivamente di

rendere più difficile l’accertamento della verità

sottrarre il processo al giudice naturale

allontanare indefinitamente nel tempo la celebrazione di un dibattimento

(segue)

Vincenzo Curcio

Leggetevi questo articolo scritto dal Procuratore Generale CASELLI e capirete perchè si è fatto di tutto (addirittura abbassando l’età per essere nominato procuratore nazionale antimafia) per impedire a Caselli di essere nominato Procuratore Antimafia (con tutto il rispetto per Grasso):

http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=TUTTIEDIT&TOPIC_TIPO=E&TOPIC_ID=46600

saluti

antonia renzullo

Vi inoltro questa dichiarazione di voto sui generis pronunciata al Senato.
Ma quando arriva il 9 aprile?

SENATO DELLA
REPUBBLICA —— XIV LEGISLATURA —— RESOCONTO SOMMARIO E
>
STENOGRAFICO
>
> GIOVEDÌ 12 GENNAIO 2006
>
> DALLA CHIESA (Mar-DL-U).
Domando di parlare per dichiarazione di voto.
>
> PRESIDENTE. Ne ha
facoltà.
>
> DALLA CHIESA (Mar-DL-U). Signor Presidente, sul piano
della decenza
> istituzionale nemmeno gli ultimi giorni ci vengono
risparmiati. Sembra
> di essere agli ultimi giorni di Pompei. Anche
mentre il Parlamento si
avvia
> verso la sua data di scioglimento noi
siamo qui, costretti a varare con
> tempi contingentati un
provvedimento di favore, l’ennesimo, nato dalle
> vicende giudiziarie
del Presidente del Consiglio.
>
> È un fatto che ha in sé qualcosa di
scandaloso anche sul piano formale.
> Guardate il frontespizio del
disegno di legge. Pensate. Una legge fatta
> per il Premier e che porta
la firma di un solo deputato, l’onorevole
> Pecorella, solo lui, ossia
il suo avvocato difensore. Credo non ci siano
> precedenti del genere
in nessuna democrazia, sotto nessuna latitudine.
>
> Vede, signor
Presidente, i greci parlavano di “Hybris” quando l’idea di
> giustizia
veniva così degradata. Hybris per indicare il concetto di
confine,
> di
misura e la sua violazione. Hybris come eccesso di forza, come
>
dismisura. E nella dismisura, diceva Platone, sta l’origine di ogni
male.
>
> Aristotele – mi si perdoni la doppia citazione – rendeva il
concetto ancor
> più esplicito: per lui Hybris indicava il fare o il
dire qualcosa che
> costituiva un’ignominia per chi la subisce. Con
questa legge, a subire
> l’ignominia sono, oltre che la dignità del
Parlamento, il senso di
giustizia
> del Paese e le vittime dei reati.
Hybris divenne poi, nella cultura greca,
> violazione del limite,
addirittura volontà di trascendere la condizione
> umana, dunque di
mettersi al di sopra degli

Francesco Gaspari

Da grande farò un bos della mafia oppure un banchiere o magari un berluschino (uno di quelli che gli lecca il c..o) se si continua con queste leggi..
Speriamo di festeggiare ad aprile perchè sennò la vedo dura..
Beppe! Ti prego attacca l’informazione perchè è l’ultima risorsa del Berlusca. Sarà l’arma con cui scaglierà le peggio accuse e bugie nei prossimi mesi e purtroppo in tanti ci cascheranno… Ci vorrebbe un bel blackout nelle telecomunicazioni per i prossimi due mesi, in questo modo riusciremo senza troppa fatica a mandare a casa lo sfasciaItalia..

paola maccarini

Ciao.
sono di Roma e ho 32 anni. Se siamo così tanti a non volere in nano, perchè ancora sta qua? Chi senti senti non l’ha votato nessuno… si è votato da solo?

Giacomo Piazza

Caro Grillo, ben vengano le riforme del Codice Penale che ti ricordo risale ai tempi del Fascismo ed era stato creato per reprimere i cittadini ! Queste saranno anche delle riforme brutte, ma lo strapotere dei magistrati è esagerato e non è paritario a quello della difesa. Basta provare per credere…
Ciao

Cesare Salvadori

Legge Pecorella

Si tratta di un ennesimo esempio di come anche il 3° governo di destra affronta i problemi della giustizia: non ha mai cercato di farla funzionare con i meccanismi e le leggi che ha: selezione dei procedimenti per tipo di reato, assunzione di giudici e di personale ausiliario, dotazione di più strumenti e di uffici; si fanno solo le grandi riforme: depenalizzazione di falso in bilancio, accorciamento dei tempi di prescrizione dei termini, e l’ultima, la legge Pecorella. Lo scopo sembra essere quello invece di semplificare la vita a chi commette i reati.

Alessandro da Roma

La sinistra non fa nulla per opporsi allo scempio di questo maledetto governo. Che siano stramaledetti tutti i politici lestofanti e fannulloni! Preferisco il consiglio degli anziani ovvero l’organo di governo delle tribù degli uomini di Neanderthal!

Dario Salerno

La presenza giornaliera su reti televisive del nostro presidente del consiglio ha superato ogni soglia di decenza; non è soltanto l’apparizione che secca ma anche quel che dice, sempre le stesse cose…. i comunisti qua i comunisti là… i comunisti che vogliono mangiare i bambini…. non si rende conto che i suoi discorsi contro i comunisti sono più arcaici di quelli che fa lo stesso Bertinotti …..roba da sessanta anni fa ……. che ha fatto il suo tempo. Ieri seguivo già con scarso interesse Ballarò ma quando è arrivata la telefonata del caro Silvio mi è venuta quasi voglia di cambiare canale e guardare un TG di Emilio Fede…. il vero rappresentante della TV comunista. State attenti amici che adesso inizia il Grande Fratello… una scappatella anche lì caro premier? sicuramente nessuno voterebbe per farlo uscire…e a Sanremo? non c’è la fa una bella canzungella con il bravo Apicella? Basta caro presidente del consiglio non si può con le parole (dette ossessivamente) coprire quello che si è fatto (o non fatto) in cinque anni di governo.
Un cordiale saluto

Giovanni Perillo

MA CHI È IL SENATORE LUIGI GRILLO

Il Senatore Grillo: nel 1994, quando Berlusconi diventò per la prima volta presidente del Consiglio, ben pochi sanno che la sua famosa vittoria elettorale non era stata completa, in quanto al Senato gli mancava giusto un voto per ottenere la maggioranza.

Berlusconi non si era perso d’animo e, facendo fare sottovoce il primo ribaltone della storia, sul quale non aveva niente da ridire perché lo faceva lui, aveva subito trovato un senatore eletto per l’altro schieramento e pronto a passare a lui, tradendo i suoi elettori: il senatore Grillo, appunto, che da allora deve essere ricompensato – anche a spese dei piccoli risparmiatori della Banca di Fiorani, evidentemente.

viviana vivarelli

a)
Fare confronti col sistema processuale americano o inglese è assurdo.

Il sistema anglosassone è diverso dal nostro

In UK (Regno Unito) le impugnazioni sono scarse e limitate.
Il sistema è accusatorio, le prove sono portate davanti a un giudice-arbitro, che le valuta con regole precise, a richiesta delle parti e in un contraddittorio tra avvocato della difesa e avvocato dell’accusa.
(Da noi invece il sistema penale è un misto tra sistema inquisitorio e nuovo garantismo. Il reato penale è considerato atto contro lo stato, perseguito obbligatoriamente dal PM , il quale rappresenta lo stato, e il giudice deve accertare i fatti anche senza richiesta delle parti)
Altrove si distingue il giudizio di colpevolezza (giudici laici-giuria) dal giudizio di diritto (giudice togato). Esiste il reato di offesa alla corte. Solo il 10% delle sentenze chiede appello e non si rivede tutto, bensì si rimedia a manchevolezze, errori di procedura o del diritto; l’errore giudiziario è recente
(Da noi, in appello, un nuovo giudice rivede l’intero processo esaminandolo “dalle carte”, a meno che non sia chiesta la rivisitazione di una prova, vd Cogne)
Là la condanna è esecutiva subito, il condannato va subito in carcere. Fare appello non conviene perché di solito si rischia una pena più grave. Si è incarcerati già prima della sentenza e spesso il carcere fatto non si deduce dalla pena. E’ ovvio che chi non ha pene gravissime l’appello non lo fa proprio perché ci rimetterebbe. L’errore giudiziario è una fattispecie recente (97) che prevede la revisione del processo

(segue)

basoli giovanni

…e PER CERCARE DI EVITARE CHE LE SUE NEFANDEZZE SIANO ABOLITE DAL PROSSIMO GOVERNO , HA MODIFICATO LA LEGGE ELETTORALE CHE GLI CONSENTIRA’ DI OSTACOLARE IL PIU’ POSSIBILE OGNI TENTATIVO DI MODIFICA OD ELIMINAZIONE DELLE SUE LEGGI.

Ma il programma del cx per il primo anno è proprio l’abolizione degli obbrobri berlusconiani
ed il ripristino della legalità assassinata da un governo inetto.

viviana vivarelli

Puo’ esistere una giustizia differenziata?
Una giustizia per classi o categorie o gruppi o poteri o ceti o etnie o correnti o generi?
Quella non sara’ mai giustizia!

..

Giustizia:
Virtu’ morale per cui si osserva in se’ e negli altri il dovere e il diritto.

Costante e perpetua volonta’ di riconoscere a ciascuno cio’ che gli e’dovuto,

La giustizia riposa su tre criteri:

IMPARZIALITA’, TRASPARENZA ED EQUITA’

MA essi non hanno alcuna sostanza se non hanno a loro fondamento

L’UGUAGLIANZA.

Realberto Roba

Caro Beppe ti stimo molto ma, su questo argomento, hai preso una cantonata. Il motivo è semplice, questo costringerà i P.M. a richiedere il processo quando ritiene effettivamente di avere delle prove incofuttabili per la condanna. Oggi invece anche con prove di modesta entità si va al processo perche? “perche il più delle volte le prove si cercano direttamente nel processo piuttosto che con indagini efficaci. Per me è giusto !! Se un P.M. decide che un cittadino deve essere posto sotto processo e bene che abbia prove certe e non intuizioni o ….. Anche perchè oggi …. molto spesso in un processo e il cittadino che deve dimmostrare di essere innocente piuttosto che il PM che deve dimmostrare che è colpevole !!!
Un saluto.

Vincenzo Curcio

Ieri a Ballarò il premier al teelfono ha detto che è andato dai PM romani per togliersi unosfizo e per vedere cosa si rpova ad essere testimone (parole sue credetemi). A parte il fatto che agli elettori indecisi non gliene frega niente di queste cose ma lo stesso premier rischia grosso. Infatti, ritenendo che Berlusconi abbia mentito ed invece avrebbe fatto delle dichiarazioni penalmente rilevanti ai PM (cosa plausibile visto che sono stati chiamati in procura come persona infomate sui fatti il presidente delle generali e il sig.Valori) se dai riscontri che ne seguiranno i PM accerteranno che ciò che ha detto non era vero accusando delle persone di fatti inesistenti scatterà in automatico l’avviso di garanzia e l’indagine d’uffico per calunnia.
percui caro premier se avvi in parte ragione sull’avviso che ti notificarano a Napoli a stò giro non te la prendere se eventualmente ti notificheranno un avviso di garanzia..te la sei proprio cercata.

Paolo Pizzato

Caro Beppe, premesso che seguo il tuo blog, che ti stimo e che spesso mi trovo d’accordo con quanto scrivi, approfitto della possibilità di intervenire in questa discussione per prendere in qualche modo le distanze da questa tua denuncia. Non vorrei però che il mio pensiero venisse frainteso, per cui mi sforzerò di essere il più chiaro possibile. È da gran tempo che la giustizia in Italia versa in uno stato miserando: ci sono processi che durano anni (spesso decenni), persiste il sistema dell’obbligatorietà dell’azione penale, che costringe i magistrati a considerare notizia di reato ogni segnalazione dei cittadini, spesso si è costretti ad assistere a spettacoli che fanno inorridire anche il più ingenuo partigiano dello stato di diritto, come ad esempio processi indiziari (lo è stato quello a Scattone e Ferraro per l’omicidio Marta Russo), o carcerazioni preventive protratte per anni (caso Bruno Contrada). In una parola, mi riesce difficile considerare il nostro sistema giudiziario come garantista nei confronti del cittadino. Su questa base mi sento di dire che, in linea di massima, provvedimenti a garanzia dell’imputato (quale che sia) dovrebbero essere i benvenuti. Qui però sorge il problema. E il problema è che, più o meno dal dopoguerra ad oggi, la nostra classe dirigente non si è comportata in modo, diciamo così, specchiato. Il nostro, si sa fin troppo bene, è Paese di corruzioni estese, di clientele, di favoritismi, di ogni sorta di bassezze; di tutto questo schifo la politica rappresenta in qualche modo il vertice. E siccome è la politica, intesa nel senso più ampio e nobile di rappresentanza, che dovrebbe legiferare per il Paese, eccoci di fronte al paradosso per cui i rappresentanti se ne fregano dei rappresentati e, pro domo loro, nascondono dietro la foglia di fico di un garantismo, che se correttamente (cioè onestamente) considerato dovrebbe essere sacrosanto, l’adozione di provvedimenti che non possono non essere letti come vergognosamente strumentali

nadolia serra

caro “Pasquale Pasqualetti”, quando pensi queste cavolate lo fa con il tuo nome e con questo pseudonimo a dir poco “simpatico”. Perchè chi scarica è amico di Berlusconi, forse perchè la cultura è solo di sinistra e, quindi, scaricando si fa danno alla sinistra e ai suoi ” legittimi introiti” che derivano dalla superiorità culturale dettata dalla semplice appartenebza ad un area politica? ma per cortesia.

Andrea Ballabeni

VERGOGNOSO
Come tutte le altre leggi fatte scrivere da Berlusconi per salvare se stesso dalle condanne e per arricchirsi.
Berlusconi, Dell’Utri, Previti e Mangano saranno comunque giudicati dalla storia.

Stefano "akiro" Meraviglia

scusate ma mi son perso un pezzo…

“- aumento della durata, già vergognosa, dei processi”

come si spiega questo aumento?
sorry sono ignorante in materia…
grazie.

camillo forcella

Come al solito una legge vergognosa a dire poco, ma l’opposizione dov’è? Quando ai tempi dell’altro governo del cipria ci fu qualcosa che non ricordo bene (c’entrava comunque la giustizia….) ci fu la “sollevazione” dei fax, ora nulla! Qui si deve convocare una, cento conferenze stampa invitando in particolare giornalisti stranieri (americani e inglesi in testa) ed elencare le malefatte di questo governo: voglio vedere cosa direbbe il cipria! Se invece questi pensano al…partito unico..beh ho quasi l’impressione che le prossime elezioni le vogliono perdere. Sveglia politici di professione dell’opposizione, tirate fuori gli attributi e rispondete “colpo su colpo” alle strozate che sparano a turno il cipria ed trio bondi-schifani-cicchitto!

Lucio Bilancini

Cari amici, questa volta devo proprio dire che, leggendo i vostri commenti, per dirla con Camilleri e Montalbano, me la sono proprio scialata!
Vorrei ringraziare in particolare Marco Salici, Vincenzo Catanese, Giancarlo Barbarisi e le due mucche, Giovanni Basoli e l’immancabile Viviana Vivarelli (che ragazza! Forse perché sono quasi sempre d’accordo con lei, ma penso che scriva da dea!)
Ne dimentico tanti altri, che hanno scritto cose giuste e condivisibili.

Vorrei dire solo una cosa: non ve la prendete con Berlusconi perché è basso e pelato, sono le uniche cose che non sono colpa sua. Pensate piuttosto alle sue colpe vere, per le quali non bastano 2000 caratteri.
Un cordiale saluto a tutti, anche a chi la pensa diversamente.

dario galloni

Oi boa tarde, non sono così sicuro che questa legge sia poi così sbagliata. In fondo la stessa cosa succede anche in altri paesi cmq per venire a noi il giudice che condanna lo deve fare con la formula “oltre ragionevole dubbio” ora dopo un’assoluzione il giudice di II° che condanna come fa a pronunciarla visto che un suo collega ha assolto l’imputato?Non avevo mai riflettuto su ciò ma effettivamente non ci stà.

Lauro Gargiulo

La verità effettuale è che, in Italia, la maggior parte dei processi finisce in prescrizione. D’altra parte non è nemmeno giusto tenere sotto processo una persona per lunghissimo tempo, o “a vita”. Di chi la colpa?
Del Ministero della Giustizia, cioè del potere politico, ma anche dei giudici che sono strapagati e non rendono conto del loro operato. Il vero scandalo è proprio questo: i processi non si fanno, reati anche gravi restano impuniti e chi, innocente o colpevole, finisce nelle maglie della giustizia, è fritto! Di fronte allo sfascio della Giustizia, preoccuparsi che il PM non possa proporre appello contro chi è assolto in 1° grado è una velleità.

viviana vivarelli

Se si parla di capi partito, intendiamoci, io non metto la mano sul fuoco per nessuno.
Di intrallazzi e malaffari e’ piena la politica italiana.
Il potere di per se’ corrompe e io credo che non si salvi nessuno.
Il migliore è quello che non ci guadagna in proprio ma tace sugli altri. E noi perciò siamo sempre ad aspettare il peggio.
Di rivelazioni di segrete santità in 60 anni di storia italiana non ne sono mai uscite, di ruberie e di corruzione sempre.
Per cui uno psirito critico alla fine vive con un rodìo permanente che gli impedisce ogni esaltazione esagerata.

Però due parole vorrei dirle sulla gente di sinistra.

Di blog e forum ne giro tanti, la situazione e’ suppergiu’ la stessa. A sinistra ideali e valori. A destra furberia ed egoismo. Sarà un caso?

A sinistra anche molta ingenuità: quando esce uno scandalo che appena ‘sfiora’ col sospetto un dirigente di partito, e’ la disperazione, come se ne dipendesse il proprio onore, come si fosse infangato un familiare che rovina la faccia alla famiglia, la sofferenza è palese, intima, ideale.

A destra niente! Possono uscire prove certe e visibili anche ai ciechi di soperchierie, stronzate, atti criminali di B e soci, resta sempre lo stesso fanatismo ottuso e acefalo. Anzi, dirò di più, alcuni sono persino soddisfatti che ci sia un tale furbo.
Si fregano le mani. Si compiacciono. Il problema morale non li tocca! Non esiste proprio! L’unica cosa che gli interessa è insultare o aggredire come ‘comunisti’ o ‘faziosi’ gli altri! E pensare di vincere e far peggio.
La coscienza, se c’era, si è suicidata.

viviana vivarelli

La storpiatura che è stata fatta del codice penale per salvare uno solo e’ talmente obbrobriosa che resto stravolta a sentire che qualcuno ecrca di rappezzarla!

Il programma di B è peggio che andar di notte

Al momento le strategie sono tre:

-accentrare su di sè ogni attenzione occupando tutti gli spazi tv, anche contro gli interessi dei soci della Cdl, per ripetere in ogni salsa per dritto e per rovescio che le malefatte passate sono invece realizzazioni stupende (e, visto che è per quelle che ha perso voti, sarà dura che elogiando le stesse cose per cui è respinto, quei voti li riprenda!)

-dare battaglia, a forza di visite in procura e di falsi scoop, accusando i Ds di reati senza prove, quegli stessi reati che lui ha eseguito molto meglio

-tendere con ogni sforzo a conquistare un potere monocratico dissolvendo la democrazia anche contro i suoi stessi sostenitori e bisogna vedere se ci stanno

Bel programmino davvero! Complimenti!

Intanto quelli della Cdl si danno un gran da fare per dimostrare che gli avversari sono corrotti quanto loro!
Proprio quello che ci voleva per creare un bell’entusiasmo elettorale!

Se non sbaglio, fallì gia’ Craxi a cercare di salvarsi provando che erano tutti ladri! E non mi pare che la cosa gli portò un gran ricavo! Fu condannato come criminale e scappò in Tunisia. Morì da latitante con un mandato di cattura internazionale sulla testa.
Questo è piu’ furbo, le leggi non le scansa, le elimina proprio! Ma alla fine sarà beccato come merita. Ha commesso talmente tanti reati che dovrebbe annientare tutto il codice penale per scansarlo
E i reati erano gli stessi di Craxi: ricettazione, concussione, collusione con la mafia, corruzione, evasione fiscale…

Francamente sono basita a vedere come nella ex Cirielli e nella legge Pecorella alcuni tentino disperatamente di trovarci qualcosa di buono.
E’ come quando si dice che Mussolini faceva arrivare i treni in orario.
Ma sono in buona fede queste persone?

marco salici

Grillo ha centrato il segno.
Pensate se una rivoluzione del tipo:”l’arbitro non può decidere di dare rigore” fosse messa nel campionato di calcio…ci sarebbe tanta di quella confusione sui giornali, telegiornali, riviste settimanali e persino di cucina, che saremmo sommersi dalle proteste!
Beh, la stessa cosa è successa nella gestione dei processi da parte dei PM ma nessuno ne sapeva un benemerita mazza!…mi consola il fatto che in televisione, invece di dare certe informazioni o di occuparsi dei seri problemi della nostra politica interna, ci siano programmi che mi dicono come fare la sogliola bollita alle 8:00 del mattino!
Probabilmente il nostro presidente non è rimasto contento della riduzione dei tempi di prescrizione dei processi da un massimo di 12 anni a 4 e ha trovato il modo di limitare ancora di più la libera amministrazione della giustizia.
Forse dal canto loro, i vari PM dovrebbero leggermente protestare per questa ignobile situazione che si è creata nel periodo del governo Berlusconi…ma se lo hanno fatto:1)nessuno li ha ascoltati; 2)nessun telegiornale ne ha parlato.
Il controllo del presidente sui vari mezzi di gestione della giustizia, dell’economia e dell’infomazione ha portato noi cittadini a vivere in una condizione esasperante.
D’altra parte, bisogna dargliene atto…la sogliola viene buonissima!

Marco Sacco

E’ chiaro che la massoneria è andata a governo, ormai è palese. Berlusconi, ha creato un danno etico-culturale, immenso. Una volta, chi rubava e veniva scoperto, si vergognava delle proprie malefatte, Berlusconi invece, ha insegnato ai vari furbi di questa nazione ad alzare la testa, e negare sempre l’evidenza. E’ il peccato più grave, che si trova nel vangelo. Il male che insegna a fare il male = lo scandalo.
Ha insegnato ad essere furbi no intelligenti, essere affaristi no imprenditori.
Ha insegnato a fare il male.
Ma voglio essere ottimista, gli italiani, ormai hanno gli anticorpi alle balle di questo deletereo venditore di fumo.
Anni fa criticavo Craxi per tangentopoli, oggi conosciuto Berlusconi ho tanti rimpianti 🙁

Paolo Musacchio

Io non mi stupisco più di niente…

Poco tempo cercavo un’immagine per far capire gli effetti delle leggi di questo Governo in materia di giustizia :
paragoniamo il sistema giustizia in Italia ad un piccolo e vecchio gommone tutto rattoppatto che ogni mattina deve portare sull’altra riva un bel pò di persone.
A fatica riesce a non affondare,grazie anche al senso del dovere (=a volte rischiare la vita) di chi tiene la rotta del gommone…Ogni giorno è più dura e ogni giorno si teme il peggio…
Poi arriva Berlusconi e con un trapano dalle punte sottilissime si mette a fare buchi quà e là…Quel gommone (che poi è il processo) qualche giorno affonderà.
E sapete chi ne farà le spese?
Non Berlusconi,non Previti,non Lunardi,non Dell’Utri,non Ricucci,ma noi poveri mortali…che dobbiamo solo sperare e pregare che una disavventura giudiziaria non ci capiti mai!

Voglio dire…secondo me c’è un piano ben preciso per delegittimare e depauperare e frustrare il compito della magistratura.
E forse è il piano più folle che abbiamo avuto in Italia,come non se ne vedevano dal Piano di Rinascita Democratica di Gelli…
Vedi anche caso Caselli:

http://www.paoloweb.info/antimafia.htm

Salvatore Luxoro

Non capisco questa acrimonia nei confronti di un leader di partito. E’ a loro che abbiamo demandato di rappresentarci. Sono loro che possono portare avanti le nostre richieste. Questo è un blog, un luogo in cui si dovrebbe discutere dei nostri problemi in maniera civile e avanzare delle idee, ipotesi, per un mondo migliore. Se poi queste nostre idee vengono raccolte dai nostri rappresentanti politici, molto meglio. E’ già tanto che un Bertinotti o un Pecorario Scanio entrino in questa discussione di massa, significa avere visibilità, significa che alcuni chicchi di idea sono stati raccolti per strada. Poi, se eletti e se al Governo, potremo chiedergli direttamente dove sono finite queste idee che loro hanno raccolto per strada. D’altronde è pur sempre democrazia quella di poter parlare, scrivere e far riflettere chi legge.

Pasquale D'Ambra

Ciao Stefano, volevo solo dirti che il compagno Fuasto:
1)è il personaggio politico più invitato a Porta a Porta (anche più del nano buffone) che come (spero) sapari è uno dei programmi televisivi emblemi del regime.
2)quando sente il nome di M. Travaglio dice che “gli viene l’orticaria”. Testuale.
3)alla faccia degli operai, va in giro a fare spese in Via Condotti (piena di negozi con prezzi popolari vero?).
4)a Porta a Porta (tanto x cambiare) era contentissimo di ricevere dal nano milanista l’orologio e la maglia della squadra rossonera.
Forse è scattata la prescrizione anche nelle nostre menti. A FUTURA MEMORIA.

viviana vivarelli

Vedo che molti sono ancora al vezzo di fare confronti col sistema processuale americano.
Ora non so cosa abbiano gli USA da insegnare all’Europa, ma non mi pare che abbiano svilupato un sistema di equita’ e uguaglianza pari alla crescita militare.
Sono francamente perplessa di fronte a chi usa tutt’ora la pena di morte e vedo che essa è stata appena applicata a uno che era muto, cieco, sordo e paralizzato, che essa ha ucciso minori, handicappati e innocenti; vedo che minori sono stati rinchiusi a Guantanamo, dove il diritto è inesistente; che ci sono scuole di tortura che la esportano in tutto il mondo; che si vìola allegramente ogni norma di diritto internazionale; che un presidente si permette di sospendere i diritti civili e di spiare i propri cittadini ecc. Ma quale sistema di diritto!?
L’Italia ha 60.000 detenuti con 56 milioni di abitanti
Gli USA hanno 270 milioni di abitanti, 4 volte e mezzo più di noi, e 2 milioni di detenuti in carcere, 33 volte di piu’! a cui si aggiungono 5 milioni in semilibertà. Quello è un paese di carcerati. E questi detenuti in carcere sono al 90% neri o miserabili!
Io starei molto attenta a far paragoni con un sistema che riempie le carceri di poveri assolvendo i ricchi
Il sistema processuale USA si porta dietro resti arcaici, come la giuria, perché è nato in modo grezzo, nel saloon, con la partecipazione della piccola comunità. Ce la vedete la giuria da noi?
Un sistema penale è tutt’uno con un popolo, la sua storia, tradizioni, costumi. Prendere come si fa ora un pezzetto da qua e un pezzetto di là e’ aberrante. Ma se proprio si deve rifare un sistema penale facciamone almeno uno europeo!
Purtroppo, data la vaghezza degli attuali processi e gente che i giudici li compra a peso, un processo penale solo di 1° grado senza appello mi sembra proprio aberrante!
Non è così che si sanano i mali della giustizia
Se non si ammette la possibilità di sanare eventuali errori allora torniamo alla giustizia sommaria!

g. desantis

nessuna legge è perfetta ma la parità dei diritti ( fra accusa e difesa ) si attua non in modo notarile ( 50 di qua e 50 di la ) ma pesando le diverse forze in campo ; e non c’ è dubbio che un PM è più forte , normalmente salvo i casi che conosciamo pubblicamnete – i potenti per esempio, di un qualsiasi cittadino , perchè ha dalla sua tutte le istituzioni pubbliche ( CC , GDF, PS , ecc ) ; il cittadino qualunque ha solo la propria disperazione , se è innocente .

Elisabetta Secci

Ciao Stefano, anch’io come te confido molto nel nostro compagno Fausto…il punto è che non dovrebbe esistere nessuna coalizione: sinchè staremo uniti a questa finta sinistra, corrotta, che accusa tanto la destra -e ha ragione- ma di inciucci ne fa, il nostro partito, quello che davvero rappresenta una sinistra, non avrà mai modo di dimostrare che sa governare!Sono di sinistra ma Brodi non lo voterò mai!Mi vergogno pure a confessare di essere di sinistra se a rappresentarmi c’è uno così. Per questo, se siete davvero di sinistra, votate un vero comunista: Bertinotti riuscirebbe a fargli rimangiare tutto a questo governo infame, ladro, fascista che ha spapolato il cuore dell’Italia!Tutte le leggi di questo governo verranno bruciate pubblicamente come le streghe di un tempo…solo che stavolta se lo meritano!
Beppe sei davvero coraggioso e tanti ti ammirano x questo!

Franca Verrone

Allora volete o no dire al povero Silvio dove sono i 50 milioni di Consorte? Il poverino disperato li sta cercando dappertutto, sotto il sofà, sui suoi conti personali, nelle tasche di Fassino, ma non li trova. A nulla è valso sapere che i soldi di Consorte sono….. udite udite ….nel conto di Consorte. Ma guarda un pò! Però che dire delle frequentazioni sospette di Prodi con il numero uno delle Generali? Peccato che anche Fini lo abbia incontrato (a pranzo o a cena non si sa). Cosa c’è di più incredibile di un Berlusconi buon Presidente del Consiglio? Un Berlusconi cittadino modello che fa il suo dovere a va a testimoniare sul nulla. O un Berlusconi giustizialista, con gli altri, che fa illazioni e processi alle intenzioni, mentre i suoi distruggono la giustizia in Italia. Garantisti per i cavoli nostri, tolleranza zero per gli avversari e i poveri disgraziati.
Abbiamo una grande occasione per mandare Berlusconi e la sua cricca, non dico in galera perchè sarebbe sperare troppo, ma almeno a quel paese.
Meditate gente, meditate e guardate il film di Deaglio che sta per uscire in dvd “Quando c’era Silvio”, che parla di tutte le magagne del Berlusca.

Andrea Albert

Caro Beppe, io non ne capisco molto, ma questo è quanto mi scrive in proposito un mio amico avvocato da cui ho cercato di informarmi. Cosa ne pensi?

… Dal testo della legge si evincono tante belle cose la prima della quale ad esempio è che ora non saranno più possibili persecuzioni giudiziarie a danni di cittadini chiamati a difendersi anche dopo essere stati prosciolti.
… E poi come potrebbe l’eliminazione di un grado di giustizia rendere i procedimenti più lunghi?
Questa mattina un avvocato del mio studio è andato a discutere un appello di un procedimento dell’85,…forse oggi non sarebbe già chiuso?
In sostanza la legge Pecorella è uno strumento a garanzia dei deboli per eccellenza, gli imputati ovvero, eliminando la possibilità per il Pubblico Ministero di proporre appello nel merito ad una sentenza di assoluzione, rende concreto ed esigibile il principio recepito dalla nostra Costituzione riguardo il giusto processo.
Un processo giusto è un processo veloce, suffragato da una istruttoria basata, in cui il dibattimento è momento di costituzione della verità e non mero suffragio della tesi accusatoria, troppo spesso fondata su un lavoro di incriminazione labile, esangue, antigiuridico, raffazzonato, ideologico.
Ora sarà possibile alla pubblica accusa il solo ricorrere alla suprema Corte di Cassazione per meri motivi di legittimità formale della sentenza di proscioglimento.
A proposito della qual Corte, la legge ha provveduto ad allargare i requisiti perché una sentenza di condanna sia conculcabile.
Se il pm omette di raccogliere e presentare, come già suo dovere, prove decisive a favore dell’imputato, tutto il castello inquisitorio costruito di conseguenza viene meno d’ufficio.
Mi sembra una bella norma per i deboli, non trovate ?
Ciò dà tutela agli innocenti ed al contempo obbliga i magistrati a lavorare secondo legge e con maggior rigore.

… Tutto questo per cercare di capire dove sta la verità.

Andrea Albert

Alexander Heidrich

Mi puoi dare altre informazioni sulla banca in cui non paghi (condivido che se io presto i miei soldi a loro non devo anche pagare x questa fiducia)?Hai un indirizzo e-mail o cmq qualche dritta su come aprire un conto con questa banca senza però dover fare un viaggio all’estero?
Inoltre quanto paghi per le commissioni internazionali (xche per le banche l’europa non è unita affatto…ho un conto in germania e lo so bene!!!).Ti ringrazio in anticipo
Alex

viviana vivarelli

v5
RICCARDO ARENA
(avvocato penalista, dirige ‘Radio carcere’, gia’ programma di Radio Radicale, poi periodico quindicinale):

“Margherita e Ds hanno respinto l’amnistia.
Lega e AN hanno rifiutato amnistia e indulto.
Castelli ha detto: “Se c’e’ un problema di affollamento, facciamo 4 nuovi carceri! Tra 10 anni sono pronti!” Per quello… ci sono 14 carceri nuovi e mai usati!
L’amnistia, che estingue il reato, e l’indulto, che diminuisce la pena, erano atti di clemenza necessari.
Certezza della pena significa processo efficace in tempi ragionevoli.
Adesso accadra’ che chi e’ condannato per reati leggeri rischia una pena esagerata, per es. un posteggiatore abusivo che estorce un euro, con la recidiva rischia 8 anni! (nda. 5 anni a Previti per corruzione di magistrati, anni che non scontera’ mai!)
La politica deve essere amministrata nell’interesse di tutti, anche dei poveracci.
Ma questi parlamentari sia di destra che di sinistra si sentono DEI DELL’OLIMPO!
Una parte della sinistra aveva fatto certe aperture, poi per motivi elettorali, ha votato diversamente. Questo ha mostrato il disinteresse della politica che, quando si discute di giustizia penale, dimostra solo di non saper governare.
Se una politica non riesce a far funzionare la giustizia, allora non esiste nemmeno nemmeno una democrazia.

(i brani succitati sono stati detti alla radio oggi 16-1-2006 in un confronto tra penalisti e Gasparri, quest’ultimo non si sa a che titolo)

viviana vivarelli

V43

PISAPIA:
“La legge Cirielli e’ una vergogna da cancellare dal nostro diritto che incrudelisce le pene ai piu’ deboli, i recidivi, anche per mancanze lievi e lontanissime, annullando i benefici della Gozzini, che permetteva un graduale reinserimento.
La legge Pecorella impedisce al PM di esercitare la sua funzione e lede la parita’ dei diritti delle parti.
Sulle carceri: ogni detenuto recuperato e’ un delinquente in meno.
Ma nessuna giustizia puo’ funzionare con 4 milioni di procedure pendenti, di cui molte andranno in prescrizione e altre finiranno al 1° grado senza appello.
Siamo al fallimento di ogni riforma! 
Decidiamo dunque col prossimo governo di approvare subito un alleggerimento del carcere e di lavorare sulle pene, che non possono consistere solo nel carcere!
Ogni protesta contro la Cirielli e’ sacrosanta! La legge che Fini vuol fare per aggravare le pene per la droga equiparando droga leggera a pesante sono in contrasto con la Cirielli e affolleranno ancora di piu’ le carceri.

RICCARDO ARENA, avvocato penalista Riccardo Arena, dirige Radio carcere, gia’ programma di Radio Radicale, poi periodico quindicinale:
“Margherita e Ds hanno respinto l’amnistia. Lega e AN hannp detto di non ad amnistia e indulto. Castelli ha detto: “Se c’e’ problemi di affollamento, facciamo 4 nuovi carceri, tra dieci anni sono pronti”. Per quello… ci sono 14 carceri nuovi e mai usati! L’amnistia, che estingue il reato, e l’indulto, che diminuisce, la pena erano atti di clemenza necessari. Certezza della pena significa processo efficace in tempi ragionevoli. Ora, uno processato per reati leggeri, per es. un posteggiatore abusivo che estorce un euro, rischia con la recidiva 8 anni! La politica deve essere amministrata nell’interesse di tutti anche dei poveracci. Ma questi parlamentari sia di destra che di sinistra si sentono Dei dell’Olimpo! Una parte della sinistra aveva fatto certe aperture, poi per motiv

don rodrigo

il clima politico è arroventato da tutte le polemiche di questi giorni, guardate questo video e rilassatevi un pò!

giovanni bivona…protestiamo!!!
http://spaces.msn.com/members/balestratesi/

Vincenzo Curcio

facciamo qualche sempio concreto per capire. il sig. x commette uno scippo. pena da 1 a 6 anni. il sig. x viene colto in flagranza e arrestato. il sig. x ha molti soldi è assume il miglior avvocato (diciamo Taormina). In primo grado può:
procedere al rito abbreviato e poi procedere in caso negativo all’appello e al ricorso in cassazione sperando alla prescrizione del reato (che con la ex cirielli passa da 10 a 6 anni)
procedere a patteggiare la pena con il patteggiamento allargato e con le attenuanti generiche ottenere la sospensione condizionale della pena nei due anni di pena
può nei casi più favorevoli essere prosciolto chiudendo con la giustizia al primo grado impedendo al PM e alla vittima di poter ricorrere in appello.
in definitiva tranne se non sei un povero cristo al quale gli danno l’avvocato d’ufficio non ti farai un giorno di galera…e questa me la chiamate giustizia…
saluti

raffaele mascetra

“La prudenza, invero, consiglierà di non modificare per cause contingenti e di poco conto governi da lungo tempo stabiliti; e conformemente a ciò l’esperienza ha dimostrato che gli uomini sono maggiormente disposti a sopportare, finché i mali siano sopportabili, che a farsi giustizia essi stessi abolendo quelle forme di governo cui sono avvezzi. MA QUANDO UN LUNGO CORTEO DI ABUSI E DI USURPAZIONI, INVARIABILMENTE DIRETTI ALLO STESSO OGGETTO, SVELA IL DISEGNO DI ASSOGGETTARLI A UN DURO DISPOTISMO, E’ LORO DIRITTO E LORO DOVERE (!!!!!) DI ABBATTERE UN TALE GOVERNO, E DI PROCURARSI NUOVE GARANZIE PER LA LORO SICUREZZA FUTURA.”
Thomas Jefferson (1743-1826)

MANDIAMOLI TUTTI VIA DALL’ITALIA. TUTTI APPESI. PORCI DELINQUENTI CRIMINALI FARABUTTI SANGUISUGHE ESSERI ABOMINEVOLI DESTRA CENTRO SINISTRA TUTTO L’ARCO COSTITUZIONALE E TUTTA LA SETTIMA GENERAZIONE LORO.

Pedroni Pierpaolo

Preciso che SOLO se l’imputato è assolto con formula piena il pubblico ministero non potrà ricorrere e nella stessa legge ci sono anche inasprimenti delle pene per i recidivi altro che tutti fuori con l’amnistia…
Legge sacrosanta.

Antonio VACCA

Rispondo pubblicamente a Francesca Ferrante, che più sotto ha scritto, per dirle che probabilmente una democrazia di quel popolo “retrogrado cileno” non potremo mai averla perché siamo impegnati a portare democrazia all’est-petrolio, succubi (noi) e vittime dello strapotere americano. Quattro regioni della nostra vituperata e sfilacciata Italia sono governate da quattro ben note cosche malavitose che sono certamente colluse con un certo potere economico, un’altra parte dell’Italia è governata da un occulto potere economico (mica tanto occulto) e ciò che rimane è nelle mani degli americani (ma è davvero ciò che rimane?) Gentile Francesca Ferrante il “sistema italia” non ha tempo di occuparsi del raggiungimento di una vera democrazia nel nostro paese, deve portarla ad oriente e fortificarla al nostro occidente, noi possiamo ancora aspettare, dobbiamo prima toccare il fondo, come tutte le rinascite che si rispettino. Cordiali saluti

Matacena Giuseppe

povera Giustizia se così ancora la si può chiamare………….ma non era meglio abolire con un unico decreto ad hoc tutti i reati del portatore nano ……..secondo me facevano meno danni…….avendo comunque lo stesso risultato…………..beppe 6 grande

Antonio Gardini Gallotti

Gravissimo! Il nostro non è un paese libero, ormai da tempo, troppo. E’ una vergogna! Dopo questa legge, nei tribunali non dovrebbe essere più scritta “la Legge Vale per tutti” ma “La Legge vale per tutti voi! (poveri sfigati)”. La cosa che fa più schifo e che i mass media non nè parlano, mentre in qualunque altro paese libero sarebbe successo la rivoluzione. Bisogna mobilitarsi,nelle scuole, negli uffici, nelle piazze e nei tribunali per fermare questa legge.

Antonio Gardini Gallotti

Gravissimo! Il nostro non è un paese libero, ormai da tempo, troppo. E’ una vergogna! Dopo questa legge, nei tribunali non dovrebbe essere più scritta “la Legge Vale per tutti” ma “La Legge vale per tutti voi! (poveri sfigati)”. La cosa che fa più schifo e che i mass media non nè parlano, mentre in qualunque altro paese libero sarebbe successo la rivoluzione. Bisogna mobilitarsi,nelle scuole, negli uffici, nelle piazze e nei tribunali per fermare questa legge.

RAOUL REDDITI

VERGOGNATEVI – VERGOGNATEVI

HANNO APPALUDITO TUTTI PER LE PAROLE DI GIOVANNI PAOLO II, QUANDO ANDO’ IN PARLAMENTO….

E POI TUTTO A PUTTANE……

UN MEGA APPLAUSO SULLA RICHIESTA DI UNA CLEMENZA
CI FU UNA STANDING OVATION (SI ALZARONO TUTTI IN PIEDI PER APPLAUDIRE LE PAROLE DEL SANTO PADRE)…

E ADESSO ? TUTTO FINITO, BACCIATA LA AMNESTIA, L’INDULTINO!!!!!

FACCIAMO NOI UN REFERENDUM IN MATERIA…….
N.B. PER ME IL REFERENDUM DEVE ESSERE UNA DECISIONE SU 2 O TRE PROPOSTE (XCHE NON ESISTE SOLO SI E NO)

PER ME E’ IL MOMENTO DI UN AMNESTIA, PARTENDO DAI PICCOLI FINO A SALIRE…(FINO A DOVE?)…IO NON LO SO…..

MA SECONDO VOI E’ PARI LA LOTTA TRA PM (PUBBLICO MINISTERO E DIFESA)???
1°) PAGATO DALLO STATO
2°) IN CASO DI MANCANZA DI SOLDI PAGATO DALLO STATO MA RICATTATO DALL’AVVOCATO…..(E IN TRIBUNALE NON SI POSSONO PORTARE REGISTRATORI PER DENUNCIARE L’AVVOCATO)

Sergio Barbonetti

per cristina:

non vorrei aumentare il grado di sfiducia, che comprendo e condivido totalmente ma con l’ultima legge elettorale il nostro diritto al voto è tornato indietro di anni. mi spiego meglio, pur avendo avuto negli ultimi 10 anni un maggioritario all’italiana (25% proporzionale), almeno avevamo la possibilità di dare preferenze nei confronti di chi si candidava. nella prossima tornata invece le liste saranno blindate dalle segreterie politiche…..

l’appello all’astensione lo condivido, basta con questa solfa del turiamoci il naso oppure votiamo per il meno peggio: se una classe dirigente non merita, non merita neanche il nostro tempo per eleggerla. se proprio non volete disertare, anadate a votare e fate una bella barra in diagonale in modo da annullare la scheda. immaginate vhe bello se si trovassero un affluenza del 70/80% e di un voto sotto quota 20%.

sergio

Delio Gaidolfi

Ciao e congratulazione a tutti quelli che visitano questo sito: siete diversi, migliori.
Lo dice la parola stessa, sono tutti a “pecorella”: il dio denaro, la sete di potere, la bramosia della poltrona mettono tutti i nostri dipendenti a pecorella..
Delio.

Danilo Salvato

RETTIFICA ALLA E.MAIL DEL 15/1/05 ORE 11,38: Come mai il (non mio) presidente del consiglio questa volta ha tovato il tempo per andare in Procura a raccontare idiozie ? Perchè questo stesso tempo non lo ha trovato quando la Procura lo voleva interrogare sui fatti che lo interessavano personalmente ?
Come fa a parlare di comportamenti moralmente disdicevoli in relazione ad una telefonata o ad una cena con dirigenti Unipol, quando lui si è tenuto in casa per anni un mafioso del calibro di Vittorio Mangano o di Marcello dell’Utri, o quando, insieme al suo amico Cesare Previti, sono riusciti ad acquistare per meno di 400 euro (errata corrige: 400.000 euro) la villa di Arcore allora di proprietà di una ragazzina di 17 anni (la marchesina Casati Stampa) ?
Perchè non ci documenta da dove ha preso tutti quei miliardi che intorno agli anni ’80, per incanto, sono apparsi sui conti correnti delle sue società aperti presso la banca popolare di Lodi ?
Caro Beppe Grillo, perchè queste cose (e tantissime altre) le devono dire solo Marco Travaglio, Peter Gomez, David Lane e pochi altri intimi ? Tu che hai tanta fantasia, trova un modo per divulgare quanto più possibile queste notizie.

cristina rocco

Berlusconi sta facendo una sconcezza dietro l’altra, ma l’opposizione dov’è? cosa stanno facendo? Sto leggendo il libro di Travaglio Regime e sono davvero SCONSOLATA….non so più CHI votare….mi sta venendo l’insana idea che se TUTTI non andassimo a votare forse i signori che siedono a Roma capirebbero che SIAMO STUFI. Ma mi hanno cresciuta con l’idea che votare è IL mio diritto/dovere per eccellenza ed io sto qui a rodermi nel dubbio su chi votare…vorrei che mia figlia vivesse un paese migliore, non questo che – per tappare gli occhi alla gente – riempie i ragazzi di cretinate della ditta De Filippi &Co….

ROBERTO Colamonici

Questo governo passerà alla storia non per i meriti di sicuro,in parte per i demeriti ma anke perchè di così incapaci non ne ho mai visti…speriamo che l’incubo finisca subito…

Danilo Salvato

RETTIFICA: Come mai il (non mio) presidente del consiglio questa volta ha tovato il tempo per andare in Procura a raccontare idiozie ? Perchè questo stesso tempo non lo ha trovato quando la Procura lo voleva interrogare sui fatti che lo interessavano personalmente ?
Come fa a parlare di comportamenti moralmente disdicevoli in relazione ad una telefonata o ad una cena con dirigenti Unipol, quando lui si è tenuto in casa per anni un mafioso del calibro di Vittorio Mangano o di Marcello dell’Utri, o quando, insieme al suo amico Cesare Previti, sono riusciti ad acquistare per meno di 400 euro (errata corrige: 400.000 euro) la villa di Arcore allora di proprietà di una ragazzina di 17 anni (la marchesina Casati Stampa) ?
Perchè non ci documenta da dove ha preso tutti quei miliardi che intorno agli anni ’80, per incanto, sono apparsi sui conti correnti delle sue società aperti presso la banca popolare di Lodi ?
Caro Beppe Grillo, perchè queste cose (e tantissime altre) le devono dire solo Marco Travaglio, Peter Gomez, David Lane e pochi altri intimi ? Tu che hai tanta fantasia, trova un modo per divulgare quanto più possibile queste notizie.

Delio Gaidolfi

Ciao e congratulazione a tutti quelli che visitano questo sito: siete diversi, migliori.
Lo dice la parola stessa, sono tutti a “pecorella”: il dio denaro, la sete di potere, la bramosia della poltrona mettono tutti i nostri dipendenti a pecorella..
Delio.

Fausto Di Trani

Non so più che dire e che pensare!!! Non so voi altri ma io quando leggo queste cose mi viene una rabbia…..e con chi o cosa la sfogo?
A volte mi viene voglia di non leggere proprio nulla….

Fausto

Danilo Salvato

RETTIFICA: Come mai il (non mio) presidente del consiglio questa volta ha tovato il tempo per andare in Procura a raccontare idiozie ? Perchè questo stesso tempo non lo ha trovato quando la Procura lo voleva interrogare sui fatti che lo interessavano personalmente ?
Come fa a parlare di comportamenti moralmente disdicevoli in relazione ad una telefonata o ad una cena con dirigenti Unipol, quando lui si è tenuto in casa per anni un mafioso del calibro di Vittorio Mangano o di Marcello dell’Utri, o quando, insieme al suo amico Cesare Previti, sono riusciti ad acquistare per meno di 400 euro (errata corrige: 400.000 euro) la villa di Arcore allora di proprietà di una ragazzina di 17 anni (la marchesina Casati Stampa) ?
Perchè non ci documenta da dove ha preso tutti quei miliardi che intorno agli anni ’80, per incanto, sono apparsi sui conti correnti delle sue società aperti presso la banca popolare di Lodi ?
Caro Beppe Grillo, perchè queste cose (e tantissime altre) le devono dire solo Marco Travaglio, Peter Gomez, David Lane e pochi altri intimi ? Tu che hai tanta fantasia, trova un modo per divulgare quanto più possibile queste notizie.

Danilo Salvato

Come mai il (non mio) presidente del consiglio questa volta ha tovato il tempo per andare in Procura a raccontare idiozie ? Perchè questo stesso tempo non lo ha trovato quando la Procura lo voleva interrogare sui fatti che lo interessavano personalmente ?
Come fa a parlare di comportamenti moralmente disdicevoli in relazione ad una telefonata o ad una cena con dirigenti Unipol, quando lui si è tenuto in casa per anni un mafioso del calibro di Vittorio Mangano o di Marcello dell’Utri, o quando, insieme al suo amico Cesare Previti, sono riusciti ad acquistare per meno di 400 euro (errata corrige: 400.000 euro) la villa di Arcore allora di proprietà di una ragazzina di 17 anni (la marchesina Casati Stampa) ?
Perchè non ci documenta da dove ha preso tutti quei miliardi che intorno agli anni ’80, per incanto, sono apparsi sui conti correnti delle sue società aperti presso la banca popolare di Lodi ?
Caro Beppe Grillo, perchè queste cose (e tantissime altre) le devono dire solo Marco Travaglio, Peter Gomez, David Lane e pochi altri intimi ? Tu che hai tanta fantasia, trova un modo per divulgare quanto più possibile queste notizie.

CANNELLI ANDREA

Mha! io ho letto alcuni interventi e francamente credo che la cosa sia molto semplice, l’informazione è un bene prezioso e se deve essere finanziata è bene farlo senza tante lamentele, finchè ci sono giornali che ti informano sei più tranquillo della democrazia in cui vivi; è chiaro che questo può provocare storture o dare spazio ai furbetti ma è meglio sperperare un po di soldi per riviste inutili piuttosto che rischiare di rimanere con una manciate di testate che campano grazie agli sponsor che notoriamente non lo fanno solo per filantropia. Io sono cresciuto con la morale che è meglio avere 9 delinquenti in libertà che un innocente in galera per cui sapere che alcuni giornalisti possono continuare a scrivere mi consola del fatto che ne finanzio tanti altri che farebbero meglio a stare zitti.
Rispetto a tutta quella teoria di chi dice che non capisce perche deve finanziare servizi che non usa, anche qui mi sembra semplice, perche servono a mantenere un livello democratico, daltra parte io sono 43 anni che non uso l’ospedale ma non mi è mai venuto in mente di non finanziarlo(anche lì ci sono sperperi e furbetti), vedo filate infinite di lampioni o di negozi illuminati di cui farei volentieri a meno e che invece mi tocca finaziare, il mio comune ha comprato due spazzatrici che tutte le mattine alle 6 mi rompono le scatole per togliere dalla strada delle foglie e quelche fogliacci o cicca che potrebbero starsene li per un bel po ma anche in questo caso mi tocca finanziarle, tutte le volte che vedo una pubblicità cambio canale eppure, anche in questo caso, sò che quando compro la pastina che piace alle mie figlie ci pago un ricarico per quella pubblicità che non ho chiesto…e via dicendo; in una comunità non si può pagare solo ciò che ci interessa altrimenti si tornerebbe in poco tempo al far west del più forte o del piu ricco.

Federico Bianchini

Purtroppo se si tratta di rubare corrempere falsificare bilanci stuprare uccidere non so’ da che parte rifarmi.Peccato perchè con queste nuove leggi potrei fare anche una rapina a viso scoperto che non riuscirebbero a condannarmi!!!!!Sai come si fregano le mani i vari delinquentelli.!!!Che meraviglia …..ma i fondo quando si tocca?C’è qualcuno che mi sà rispondere?

alessio sperelli

mi pare che, come qualche volta accade, quando si cerca di avere un’opinione su tutto, anche sul tecnico, si cada un filo nel qualunquismo.

vorrei solo far notare che la Costituzione tutela l’esercizio dell’azione penale da parte del PM, e non viene toccato dalla modifica, ma nell’ambito della parità tra le parti (del tutto disattesa in molte altre parti del nostro dibattimento, ma a favore dell’accusa) il principio generale è il favor rei.
dunque paragonare il diritto d’appello dell’imputato a quello del pm è davvero fuori luogo, come peraltro l’esempio calcistico.
se i pm la smettessero di fare il tifo e si mettessero semplicemente a lavorare senza fissazioni nè favoritismi forse sarebbe meglio.
sottolineo che la norma in oggetto – che invece farà risparmiare un bel pò di tempo inutilmente perso nel grado più lento di tutti, cioè l’appello – è oggetto di indicazione in sede comunitaria e appoggiata da una moltitudine di scienziati del diritto.
ma va beh, l’ha fatta berlusconi – che non mi fa certo impazzire – quindi dobbiamo criticarla comunque…

Andrea Rossi

Mi sembre un po’ esagerata come visione e o punto di vista a mio avviso…

http://www.ilsitodaunmilionedieuro.com/

Francesca Ferranti

Dico solo una cosa: che SCHIFO!!!!

francesco santanna

SONO CONTENTO!! DAVVERO GUARDA A LEGGERE QUESTE COSE, SU COME GLI ITALIANI LO PRENDONO IN QUEL POSTO MI VIENE DA RIDERE. E BERLUSCONI QUANDO DICE CHE E’ TUTTO OK, CHE HA IL CORAGGIO DI SORRIDERE NEI SUOI MANIFESTI PUBBLICITARI”ABBIAMO MANTENUTO GLI IMPEGNI” ECC…PROPONGO UNA COSA MANDIAMO A FORZA ITALIA UNA MAIL DICENDO DI FARNE ANCORA DI MANIFESTI IN QUEL MODO TIPO:” PIU’ SOLDI PER TUTTI, VI ABBIAMO ARRICCHITO E ANDIAMO AVANTI, LA GUERRA IN IRAQ CI HA RESO LIBERI,” PERCHE’ LA GENTE A LEGGERE QUESTE COSE SI METTE A RIDERE ALLE FERMATE DEI BUS…PERCHE’ TUTTO PUOI DIRE AGLI ITALIANI: LA GUERRA E’ GIUSTA , LAVORO ANCHE PER I NEONATI, UN 6 PER IL SUPERENALOTTO PER TUTTI MA QUANDO GLI TOCCHI IL PORTAFOGLIO ALL’ITALIANO E GLI LEVI QUELLO CHE SERVE PER ARRIVARE IN FONDO AL MESE..BEH DIVENTA IMPROVVISAMENTE SAGGIO. CHI TOCCA IL PORTAFOGLIO DEGLI ITALIANI NON HA SCAMPO E BERLUSCONI ANDRA’ A CASA CON TUTTI I SUOI SHCAGNOZZI..ALTRO NON SONO CHE SHCAGNOZZI.. CIAO

roby rubini

Beppe Grillo
un comico, un personaggio famoso, un uomo così amato da anni
all’unisono da tutto il paese, che viene intervistato e trasmesso
dai media internazionali ed è considerato una voce molto importante,
non ha spazio nella sua patria a causa del regime a cui essa è sottoposta.
Se lo chiede lui stesso e lo chiede anche a noi nei suoi spettacoli…

“dove potrei andare? in quale tv mi vedreste?”

Con la sua semplice chiarezza ci sta aprendo gli occhi da anni ed anni,
ci sta rendendo meno confusi e più consapevoli del fatto
che il male dell’Italia non è il suo popolo, ma il suo mal governo,
da sempre.
E ci sta insegnando che esiste un regime televisivo
che taglia le teste che hanno voci importanti
e sega le gambe ai personaggi troppo dinamici,
specie se sanno far divertire e far pensare allo stesso tempo.

La risposta che sento di dare alla tua domanda, caro Beppe, è questa:

C’è solo un posto da cui meriti di rientrare in televisione oggi,
ed è il Festival di Sanremo, in diretta su RAIUNO, l’ultima sera,
in mondovisione.

Ci hai chiesto dove puoi andare, in quale tv…

Ho nel mio cuore fortissima la sensazione che stavolta lo spazio in tv
possiamo creartelo noi, con una firma per uno.

E sai perché? Sì che lo sai… Ce l’hai spiegato proprio tu.
Perché come i politici sono i nostri dipendenti,
anche i media in realtà dipendono da noi,
in particolare la RAI che pretende un canone
e ci vende pubblicità…

Siamo noi i datori di lavoro della RAI.

Quindi oggi lo chiedo ufficialmente
ai nostri dipendenti
e conto sul fatto che altri si uniranno:

IN VIRTU’ DEL MIO RUOLO DI FRUITORE FINALE
DEI CONTENUTI TELEVISIVI TRASMESSI DALLA RAI,
CHE PERCEPISCE UN CANONE A LIVELLO NAZIONALE
PER FORNIRMI SODDISFAZIONE
NEL PROFITTO DI QUEI CONTENUTI,
CHIEDO FORMALMENTE
CHE IL SIGN. BEPPE GRILLO SIA UFFICIALMENTE INVITATO
ALL’ULTIMA SERATA DEL FESTIVAL DI SANREMO 2006
IN DIRETTA SU RAI UNO.

ROBY RUBINI
Sanremo, 16 Gennaio 2006

http://grilloalfestival.blogspot.com – passaparola

Mauro Romano

Buongiorno a tutti.

E’ la prima volta che posto un commento su questo blog, nonostante siano alcune settimane che ne legga le informazioni che divulga.
Ammiro l’operato del sig. Grillo, ma mi spiace e mi fa male, leggere molti post che non c’entrano nulla con la discusisone iniziale.

Ho letto insulti reciproci, commenti del tutto inutili e fuori luogo e molta maleducazione tra le righe ed anche esplicitamente.

Mi domando perchè questa situazione sociale italiana stia sfociando nella “guerra dei poveri” tra noi cittadini che, di sx o dx che sia, dovremmo essere i primi ad unire i nostri risentimenti per le condizioni nazionali e farci promotori di un’inversione di tendenza.

Dovremmo essere meno bigotti e meno irascibili, altrimenti continueremo a fare il gioco di chi ci governa: ci faremo distrarre dalle piccole scaramuccie provinciali e non ci renderemo conto di quante “pagliuzze negli occhi” ci stiano infilando.

Anzichè litigare su questo blog, facendo prolificare discussioni a dismisura, non potremmo unire le nostre lamentele con una bella mail collettiva che protesti civilmente nei confronti dell’operato del governo e dell’opposizione? Sì, perchè se c’è un governo che non funziona, tantomeno funziona l’opposizione che non fa altro che allearsi tacitamente con esso.

Mi scuso per l’accorata intrusione, ma sono stufo di sentire le persone che si lamentano ed aspettano sempre che siano gli altri a fare la prima mossa.

Spero che questo messaggio venga letto anche dall’amministratore del blog per richiamare quei post che non rispettano 5 delle 8 condizioni richieste…

Buongiorno e buon lavoro a tutti.

Mauro Romano – BS

rita.uda

CHE ROBA CHE BRIVIDI leggere commenti come quello del sedicente LASCALA,non deve avere ancora digerito,dal dopoguerra,la sconfitta del GRANDE CONDOTTIERO.Ecco perchè si identifica in quello “nostrano” di oggi……e 50 anni sono tanti e la voglia di sputare veleno ancora grande!!!!!

Andrea Ventrue

…Beh diciamo che in Cina fra un po’ si starà molto meglio che qua. E non c’entra la democrazia… Visto che noi, nel nostro bel paese -dove in fondo in fondo non si vive male [sic!]- la Democrazia non sappiamo più nemmeno com’è fatta.
Si, Forza Italia, signora.
Vede, l’autore di questo Blog, in uno dei suoi vecchi spettacoli disse che le più grandi catastrofi della storia sono accadute perché non si è stati in grado di pensare “a lungo periodo”.
Ad esempio citava il famigerato “Millenium bug”, causato da un Cogl***E che nel 1960 ha detto “Ma non prevediamo la 4 cifra nell’anno, tanto prima che ci arriviamo!!”

Ecco, io ho tratto insegnamento anche da questo spettacolo. E ho iniziato a pensare “in lungo periodo”. E’ per questo che sono terrorizzato, da ciò che sto vedendo realizzarsi,da venti anni a questa parte, grazie alla “discesa in campo” del SUO padrone.
Il dramma è che ormai sono aggrappato alla speranza che il Nano muoia. Altre soluzioni non ce ne sono..

pierpaolo ferlaino

La questione, purtroppo, non riguarda una scelta politica. Ognuno ha la libertà di scegliere da che parte stare ma in ogni caso sceglie nel proprio interesse di cittadino, perché pensa che questa o quella parte rispecchino maggiormente i propri interessi (perché si pensa prima a se stessi) e gli interessi del paese (perché si dovrebbe pensare anche agli altri). Una legge del genere, francesca, chiunque l’abbia approvata, di destra o sinistra, significa che se un giorno qualcuno ti fa un danno (un danno qualsiasi, dal più lieve al più grave) e non riesci a portare, ad esempio, prove sufficienti per permettere una condanna in primo grado, hai praticamente perso ogni possibilità, per sempre. Se invece riesci a farlo condannare, lui può ricorrere e magari farla franca, mentre tu… niente di niente. Ti sembra che questo sia fare l’interesse del cittadino? Il tuo interesse? Mettere tutti sullo stesso piano?
Che “in fondo in fondo” (cioé se te lo puoi permettere) in Italia si viva bene sono d’accordo, ma é anche un dovere fare in modo che si viva meglio… E un’ultima cosa… i regimi non nascono da un momento all’altro… ai regimi ci si arriva ma soprattutto ai regimi, a volte, li si lascia arrivare! Non cambiare idea non é da cretini, lo sarebbe solo se non la si cambia per principio, e non per onesta convinzione…

Roberto Costantini

Ti faccio solo notare che nei paesi a guida fascista o neoliberista non si sta meglio che a Cuba,vi sono ad esempio paesi dell’America Latina
dove ci sono bambini che muoiono di diarrea in
una baracca di lamiera e nababbi con megaproprietà grandi come la Svizzera.
Magari ti informerai sugli abusi di tutte le ideologie non solo dei rossi.

francesca nizzola

Nella mia giovane vita ho sempre votato destra e continuero’a farlo.Solo i cretini non cambiano idea SICURAMENTE SONO una cretina,certo gli avvenimenti degli ultimi giorni dimostrano che tra i politici alla fine non c’è una grande differenza…comunque a me il nano di Arcore sta simpatico,in fondo in Italia si vive bene,chi parla di regimi dovrebbe farsi un giro nei democraticissimi paesi tipo Cuba e la cina.Concludo il mio banale commento salutando il grande Beppe e tutti i compagni che animano questo blog!!!sempre FORZA ITALIA

VINCENZO GULISANO

BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!1 PALLE BASTAAAA!!!!!!!!!

Alfio Raffaelli

Caro Augusto, se proprio dobbiamo scegliere il meglio scegliamolo davvero, alla Catalano, allora meglio sarebbe “i colpevoli dentro e gli innocenti fuori”!
Perchè questo accada servono leggi chiare e poco interpretabili, certe, e tanti mezzi.
Un mio amico lavora presso un tribunale e mi ha detto che a volte non hanno neanche la carta per le fotocopie.
La verità è che il Nano di Arcore ha cercato di appiedare la magistratura per salvare i suoi interessi. Quello che fa ridere poi è nominare i governi di sinistra, la sinistra è stata al governo dal 96 al 2001 ed ha portato l’Italia in Europa, abbattuto l’inflazione e ridotto i debiti.
Prima c’erano gli amici di Berlusconi, ricordi Craxi, Forlani, Andreotti, non erano di sinistra, erano quelli di Tangentopoli, come detto, AMICI del NANO!
Il NANO i soldi li ha fatti con le banche amiche dei SocialCraxisti così come oggi i vari Ricucciari li fanno grazie all’amicizia col NANO.

giuseppe mossa

La filosofia del “meno peggio”, mi sembra al momento l’unica che può fermare questi signori….questi se ne devono tornare a casa, poi, come si dice in sardegna, “andendi andendi, s’acconza” tradotto “andando, andando si aggiusta tutto”…però questi devono ritornarsene dal casino da dove sono venuti.

Alessandro De Sanctis

In risposta al post di giuseppe bertone del 15.01.06 20:31. La articolo per punti.
1) “O fai il PM o fai il Giudice, tutte e due le cose no.” Suppungo che volessi intendere che nel corso della propria carriera nella magistratura un giudice non possa pm e viceversa. Dando per scontato che tu sappia che anche adesso non è permesso che le due cose vengano fatte contemporaneamente. E’ un’opinione più che legittima non dico di no, basta sapere ci cosa si sta parlando.
2) “La mentalità di un Procuratore è quella di trovare tutti gli indizi possibili, “innamorandosi” a volte della sua teoria” né più né meno come un avvocato deve difendere il suo assistito anche quando questi sia colpevole. E per difendere certi imputati ce ne vuole di amore. D’altro lato tu stesso ammetti che “il PM ha come “avversario” l’avvocato della difesa”, quindi perché non dovrebbe comportarsi in maniera speculare?
3) “il modus operandi di un Giudice che ha fatto fino all’altro ieri il PM cambia? No, non cambia…e questo è un grave pregiudizio nei confronti dell’imputato.” Beh questo lo dici tu e non so su quali basi visto che non mi sembra che tu possa essere né giudice né PM né avvocato. Tra l’altro la carriera non si cambia da un giorno all’altro come se fossero un paio di mutande.
4) “Conosco tanti avvocati, e praticamente tutti mi hanno confermato che questa riforma è fin troppo leggera.” E grazie al c…o, qualsiasi cosa che vada nella direzione di assoluzioni più facili va a favore degli imputati e quindi degli avvocati che li difendono.
5) “Secondo te x quale motivo i Giudici (o meglio l’ANM la cui maggioranza è composta da Magistratura Democratica di chiara ispirazione sinistrorsa) si oppone a questa riforma?” Un’idea ce l’avrei, ma non credo che coincida con la tua: vuoi comunicarcela o te ne vergogni così tanto?
6) “tutti pronti a proteggere i privilegi di casta.” Hai ragione: cosa non farebbe certa gente per tenersi la poltrona sotto al c..o o il c..o fuori da una prigione.

masso salvi

Ogni membro del Parlamento, che rappresenta la Nazione, esercita le sue funzioni senza vincoli di mandato, e cioè ha la libertà e l’obbligo di svolgere le proprie funzioni secondo coscienza, rappresentando solo ed esclusivamente la volontà popolare, non essendo “dipendente” ne’ dei singoli elettori ne’ di lobby organizzate ne’ del partito di appartenenza.

Carlo Giovanardi

Lucio Brilli

Caro Lucio è vero recita che “non deve essere dipendente dei singoli elettori ne tantomeno delle lobby, ne del partito MA E’ DIPENDENTE Di TUTTO IL POPOLO ITALIANO”
perchè è con le tasse che viene pagato il suo stipendio peraltro sostanzioso e il più delle volte indebitamente percepito.

Roberto Sangiorgi

Io non condivido in toto la Legge pecorina e l’ excirielli, ma quello che più mi fa pensare ultimamente è il deja vu del caso “Bancopoli”, che fa veramente capire che la Giustizia in Italia è morta…Come hanno deleggittimato i PM e i Giudici di Tangentopoli, arriveranno a fare anche quello…Perchè ci hanno fatto credere che la Giustizia sia arrestare lo scippatore, il ladro di polli…Mentre invece chi ruba dai nostri conti correnti ladro non è..Ora, come si può seriamente pensare che i giudizi sull’Italia siano buoni??..Ci diranno un’altra balla, e noi ci crederemo..E’ sempre stato così…Riguardo a chi difende i detenuti, io ammetto che la nostra giustizia sia molto lenta: ma non ci si accorge che in galera ci stanno solo i pesci piccoli??..E non ci si chiede come mai??

giuseppe bertone

aldo vacquer 15.01.06 19:40

Mi dispiace ma non sono x nulla d’accordo con te.
Io auspico che questa riforma si attui nel piu’ pieno dei modi a cominciare dalla suddivisione delle carriere. O fai il PM o fai il Giudice, tutte e due le cose no.
La mentalità di un Procuratore è quella di trovare tutti gli indizi possibili, “innamorandosi” a volte della sua teoria; il Giudice deve GIUDICARE sulla scorta di quanto formulato dal PM e sentiti gli avvocati della difesa.
Dovresti sapere che nelle indagini il PM ha come “avversario” l’avvocato della difesa…bene, secondo te il modus operandi di un Giudice che ha fatto fino all’altro ieri il PM cambia? No, non cambia…e questo è un grave pregiudizio nei confronti dell’imputato.
Conosco tanti avvocati, e praticamente tutti mi hanno confermato che questa riforma è fin troppo leggera.
Secondo te x quale motivo i Giudici (o meglio l’ANM la cui maggioranza è composta da Magistratura Democratica di chiara ispirazione sinistrorsa) si oppone a questa riforma?
Un altra domanda…a cosa serve un sindacato dei Magistrati con definiti orientamenti politici?
Nossignore, io in questa Giustizia credo poco, in quanto tutti pronti a proteggere i privilegi di casta.
Troppe persone incarcerate ingiustamente, troppi morti dovute ad ingiuste incarcerazioni, e nessun Giudice responsabile.

giordano giordani

ma … fai santoro di nome o di cognome ?
se è il cognome, allora i tuoi genitori ti hanno messo nome ladro ?
dio bono, che sfiga che hai ….
mandi dal friul

Roberto Massa

X IL FASCISTELLO LASCALA
A NAPOLI SI DICE CHE LA PUTTANA, VERA E CHE ACCENDE I FALO’,CHIAMA PUTTANA LA DONNA ONESTA.
DATESI CHE MILIONI DI ITALIANI SI SONO RESI CONTO DI CIO’ CON IL BACCANO TELEVISIVO PENSANO O PENSI ANCHE TU,DI FAR CAMBIARE OPINIONE ALLA GENTE,PURTROPPO PER TE LASCALA IL CERVELLO C’E’,LA GENTE NON CREDE PIU’ AL CIUCCIO CHE VOLA..

Nello Roscini

Che cosa via aspettate da un partito di avvocati ???

Loro tutelano gli interessi dei loro assistiti sia nei processi sia in politica …..

la cosa “divertente” è che loro si “scandalizzano” …
quando un magistrato si dimette e va in politica ..
un magistrato lavora per la giustiza …
……..
ma non una parola su AVVOCATI in politica che continuano ad esercitare …
difendendo ladri … mafiosi e persone innocenti
…
che strano paese il nostro ….
….
chiamarlo democratico e’ un insulto alla intelligenza….

…

Se volevano risparmiare soldi e tempo
potevano fare :
“chi ha i soldi per pagare” evita il processo …
gli altri si arrangino

almeno ci sentivamo meno presi per il culo

basoli giovanni

PER PIETRO LASCALA

ricordi le primarie del centrosinistra?

4.300.000 elettori hanno pagato 1 euro per manifestare la loro adesione al CENTROSINISTRA.

Il 9 aprile SI VOTA GRATIS. Aspettati dunque una marea di voti per Prodi.

In quanto ai 50 milioni portati in chissà quale paradiso fiscale (montecarlo? )li hanno portati i rappresentanti del governo coinvolti nella vicenda. Berlusconi è andato a dirlo ai PM ma il fido Ghedini per evitargli l’arresto in flagranza per falsa testimonianza l’ha fatto tacere.

PROSSIMA STAZIONEEEEE!!!!!!!………CENTROSINISTRA!.

Franco Pace 55

I famosi conviviali sono stati dei “téte a téte”. Preoccupante vero?
Vuol dire che c’è stata una richiesta,vero?
E da parte di chi?
Cinquanta milioni di euro.Diavolo, ci sono tanti soldi che hanno preso una strada sconosciuta.
I giudici sono in imbarazzo:sono costretti ad indagare;sono sorvegliati,adesso.
Ratzinger ha preso una posizione netta e chiara.
Le premesse per una vittoria di Berlusconi,non della destra, ci sono tutte.
Saluti
Sandro

sandro zonfrilli 15.01.06 18:09
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Siccome hai esordito rivolgendoti agli interlocutori, voglio interloquire. Per cortesia di cosa stai parlando esattamente?, sono ansioso di leggere la tua ricostruzione dei fatti sui 50 milioni, i conviviali,e soprattutto Ratzinger vorrei capire cosa c’entra
Grazie

vladir alberti

non esiste fine al peggio !
quante porcate dobbiamo aspettarci ancora
prima che vengano sciolte le camere ???
VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA

grazie Beppe .

Massimiliano Gerardi

Firmati pagliaccio codardo.
grillo è sotto processo per le querele che gli piombono addosso quando dice la VERITA’
Siamo in pieno regime…tu dici una cosa e loro ti querelano per decine di milioni così cercano di zittire!!
Fatti unp’esame di coscienza.
BEEE BEEE dai pecorella fai BEE BEEE
Ridicolo!

Andrea Alessandri

Quello che a questo punto mi sento senz’altro di dire, cari cittadini e compatrioti, è questo!
Viva la Libertà, abbasso “le libertà”, viva la soliderietà e la fratellanza, abbasso le “confraternite” (di qualsiasi tipo – dalla P2 ad Al Quaeda).
Un abbraccio a tutti.