Siamo nel 2009 ed ancora migliaia e migliaia di animali vengono torturati ed uccisi per “scopi scientifici”…. è semplicemente una vergogna … e nessuno fa nulla… Le grandi case farmaucetiche fanno migliaia di soldi con la sofferenza di povere creauture incapaci di ribellarsi,i grandi nomi della moda internazionale testano schifezze di ogni tipo per la sola follia umana …. Ma perchè nessuno fa niente????? Mi viene da piangere a guardare le immagini di queste povere creature sofferenti…. Bisogna intervenire!!!!!!!!!!!!!!
Bisogna fermarli! Questo deve finire, per favore non restare fermo come
se non avessi visto niente. In coscienza puoi davvero permettere che continuino senza fare niente? Per cercare di impedire che si ripeta anche una sola volta questa mostruosità stiamo raccogliendo un minimo di 500 firme ma più saranno e meglio sarà. Il filmato è veramente duro. Preparati prima di guardarlo, io non ce l’ho fatta ad arrivare fino alla fine. http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=fur_farm&Player=wm&speed=med
Se quello che hai visto ti ha sconvolto come ha sconvolto me ti prego di
firmare e di inviare la mail ai tuoi contatti.
ATTENZIONE: Non inoltrare il messaggio ma crea una nuova mail e fai taglia e
incolla in modo che non compaiano i simboli ‘> ‘).
QUANDO LA LISTA AVRA’ 500 FIRME PER FAVORE INVIALA A : PETA2@peta.org
ciao grillofili!Ma lo sapete che la dr.Gatti(quella per cui Beppe ha raccolto i fondi)ha fatto le sue scoperte usando la vivisezione?E lo sapete che sta sviluppando un protocollo per sperimentare su delle povere pecorelle innocenti?UUUUUH!Orrore!Ma non ditemi che anche voi avete contribuito ad aiutare quella…come chiamavate i ricercatori? ciao eroico Simone!!!!!!!!!!
In Toscana a proposito di medicina alternativa è stata approvata una legge guida (si spera) che consentirà a molte terapie alternative di essere inserite in contesti ospedalieri convenzionali. Il 13 di Luglio si è svolta a Siena una conferenza sulla Medicina Tibetana presenti il Rettore, Lama Gangchen Rimpoce e tra gli altri anche Marco Columbro. In Settenbre Lama Gangchen Rimpoce insegnerà all’Università di Siena nell’ambito di un Master accademico. Per chiarimenti in merito a questa medicina alternativa http://www.tibetnow.it
Sono sempre io,sono della LAV e come saprete la soluzione esiste per abolire la vivisezione,ovvero i metodi alternativi; come quello su colture di diverse cellule umane;su modelli informatici che simulano la complessità dell’organismo umano;su organi bio-artificiali;su studi chimici ed epidermiologici.iI risultati ci sono e hanno permesso importanti scoperte e passi avanti nello studio e nella cura delle malattie.Non vedo quindi il motivo di questo inutile massacro.Piacere io sono A.A ma potete chiamarmi madrenatura:).Alla prossima….
ciao grillofili!Ma lo sapete che la dr.Gatti(quella per cui Beppe ha raccolto i fondi)ha fatto le sue scoperte usando la vivisezione?E lo sapete che sta sviluppando un protocollo per sperimentare su delle povere pecorelle innocenti?UUUUUH!Orrore!Ma non ditemi che anche voi avete contribuito ad aiutare quella…come chiamavate i ricercatori? ciao eroico Simone!!!!!!!!!!
Questo é il mio primo commento e desidero dedicarlo alla cattiva scienza, ma sopratutto all’effetto controproducente che in primis danneggia gli animali!Quelle povere creature che non possono difendersi dall’uomo e che sono costrette a pagare sulla propria pelle ogni sorta di oltraggio…costretti a bere, ad annusare, a provare sostanze di ogni genere per dare allo scienziato l’illusione di una speranza…ma la realtà é diversa, é SPIETATA.Le loro preziose vite sacrificate INVANO.Perché gli animali devono pagare per le nostre colpe?Anche loro hanno i nostri STESSI DIRITTI!Anche loro come noi sanno AMARE E SOFFRIRE!Forse é proprio questa prerogativa dell’uomo, ad andare contro natura, il suo maggior problema…RIFLETTIAMO BENE sui nostri sbagli…Molte vite sono IN GIOCO,non solo quelle umane ma anche delle altre specie sulla terra!Per quanto mi riguarda farò il possibile per questa cosa.
Spero che facciate in tempo a leggermi…e che non cancellino:
Assolutissimamente vero che prevenire è meglio che curare…ma io penso sempre che sia ancora meglio sapere da dove,chi produce,e la qualità del prodotto…lo so può sembrare esagerato…ma a volte lor signori scenziati sono un pò distratti…
Mettetevi comodi scaricate e guardate questo video…a meno che non l’abbiate già visto:
facciamo fuori la vivisezione,per incominciare usiamo come cavie tutti gli amministratori della procter poi quelli della nestle’ johson loreal uniliver poi passiamo ai vari luminari che torturano le nostre piccole bestiole.
esistoni dei libri per chi non vuole finanziare la tortura degli animali,rispettare persone ed ambiente……..guida ai prodotti non testati sugli animali.
ammazza il vivisettore come lui accoppa te ed il tuo piccolo amico….pecoraro non ti sento
Sono d’accordissimo. Xchè ai telegiornali non fanno vera informazione parlando anche di questa grave piaga invece di aggiornarci su chi si fa la velina di turno? Io sono abbonata a vanity Fair e purtroppo mi vengono i brividi nel vedere ripetute campagne pubblicitarie di beni più o meno di lusso che includono pelli animali. Ma poi mi dico: guarda che tristezza ste modelle bambine, ritratto di campi di concentramento. Ecco, se non si fanno scrupoli di usare e buttare le persone, figuriamoci se si mettono una mano sulla coscienza pensando agli indescrivibili dolori di una povera bestiola usata come cavia, vivisezionata o magari squoiata viva…
Sono d’accordo anch’io sul dire basta alla vivisezione ed a tutti i vari test effettuati sugli animali!!
Solo da qualche giorno ho scoperto, casualmente, tutto lo schifo che sta dietro alle ditte produttrici di cibo per animali…non pensavo che il genere umano fosse arrivato a tanto…o forse non l’avevo mai visto prima (ho 20 anni)
Spesso mi metto a firmare petizioni sul sito della Lav o qualche altro sito animalista ma…perchè tutti continuano a dirmi che è quasi impossibile cambiare le cose?? Perchè dobbiamo per forza arrenderci??
ciao grillofili!Ma lo sapete che la dr.Gatti(quella per cui Beppe ha raccolto i fondi)ha fatto le sue scoperte usando la vivisezione?E lo sapete che sta sviluppando un protocollo per sperimentare su delle povere pecorelle innocenti?UUUUUH!Orrore!Ma non ditemi che anche voi avete contribuito ad aiutare quella…come chiamavate i ricercatori? ciao eroico Simone!!!!!!!!!!
Ciao a tutti! Ho sempre considerato la sperimentazione animale sia su farmaci che su prodotti cosmetici/detersivi una barbaria di cui l’uomo deve vergognarsi, ma da un anno a questa parte l’argomento mi ha toccato ancora di più perché il 13 marzo del 2006 ho adottato un beagle, uno dei pochi che è uscito dai vivo dai laboratori. Tutti quei signori – e sono gentile ed educata – che approvano la vivisezione, che dicono che è indispensabile, provino a venire a vedere il mio Poldo, con le sue cicatrici, con gli occhi sbarrati dal terrore e si provino a chiedere chi l’ha ridotto così. Quando è nato era un cucciolo normale, ma per colpa di qualche mano assasina normale non lo sarà mai più: quando siamo andati a prenderelo al canile non voleva salire in macchina perché quello era il primo posto dove si sentiva sicuro e non gli facevano niente di male; per una settimana non ha mangiato, stava nascosto e ululava tutta notte; dopo 3 mesi si è fatto accarazzare per la prima volta sopra la testa; dopo 6 mesi si è girato a pancia in su a dormire; ancora adesso non vuole che gli si tocchino le zampe! Cosa gli avranno fatto? Noi non lo sapremo mai, lui non può parlare ma quello che auguro a chi l’ha toccato è di provare tutta la paura e tutto il dolore che ha provato il mio Poldo!
Vergognatevi! Non siete uomini, non siete animali perché non avete un’anima, siete solo dei sassi e come tali bisognerebbe prendervi a calci!
darei proprio ragione a guido,sottolineando l’enfatizzazione negativa data a ogni disgrazia che succede nell’ambiente ospedaliero da parte dei giornali.certo non si può negare che esista la malasanità e che ci sarebbe molto da correggere,ma spesso dimentichiamo che i casi di cui sentiamo tanto discutere sono pochi rispetto a tutte le persone che ogni giorno si rivolgono agli ospedali.e che esistono moltissimi altri casi di persone che grazie a medici,infermieri…ritornano a casa.e vorrei riportare una mia esperienza per farvi capire che la poca cura verso gli ammalati non è una cosa legata solo al nostro paese.mia nonna è una donna molto malata di cuore che abita in un paese avanzatissimo quale è il canada,durante uno dei suoi soliti controlli ha chiesto al proprio medico di farle un controllo mirato allo stomaco per scongiurare un eventuale male(visto che i suoi fratelli sono morti di tumore).beh il medico le ha risposto che nn v’era alcun motivo di preoccuparsi ma mia nonna si è ostinata a volerlo fare.bene le hanno trovato un tumore allo stomaco ad uno stadio ancora salvabile,lo hanno asportato e oggi mia nonna non deve combattere contro il tumore non di certo grazie al suo medico.perciò al di là del paese in cui viviamo chi ci cura è un uomo non una figura divina,e si sà che errare è umano.
Egr sig Grillo.
Ed ancora una volta la “malasanità”esplode ed i giornali (per fortuna solo alcuni)si comportano come avvoltoi imprimendo nell’opinione pubblica il livore verso tutti coloro che operano nella sanità.Sono un infermiere di 41 aa e da metà della mia vita pratico questa professione a 1.600 euro al mese comprese le domeniche ed un minimo di 6 notti mensili e la svolgo nell’ambito dell’emergenza di un DEA e del 118.Non mi sono mai pianto addosso ed ho cercato di migliorare la visibilità della professione non con gesti eclatanti ma con il lavoro quotidiano e lasciamo perdere qualche volta in che condizioni.Ora grazie ad alcune parti giornalistiche tuttologhe che da quanto scrivono, si evince chiaramente che di sanità capiscono poco o nulla, devono enfatizzare qualsiasi cosa accada in qualsiasi modo.Malasanità per la bambina morta di shock anafilattico(sindrome improvvisa ed imprevedibile nella stragrande maggioranza ad esito infausto in parecchi casi) a causa di un antibiotico, il pensionato morto a Moncalieri perchè il personale non è andato a soccorrerlo…anche se fosse andato con cosa lo soccorreva a mani nude? Esiste la malasanità, negare questo è un’utopia, è da rifare il sistema con una ridistribuzione delle risorse introducendo la meritocrazia ,via parti improduttive che sopravvivono a discapito di coloro che cercano di infilare le dita nella diga che si sta bucando…Personalmente mi piacerebbe che le notizie date in pasto alla gente fossero vere, leali e sopratutto non enfatizzate gratuitamente con lo scopo finale di vendere mentre noi che siamo in prima linea si debba ricevere,puntualmente, tutta la m….che cade dall’alto.Nonstante tutto,però, mi sento fortunato di svolgere una professione come questa anche se purtroppo,come molti miei colleghi,gli stimoli per andare avanti dobbiamo trovarceli da soli e badate non eclatanti ma basta un grazie ogni tanto!(P.S. Se oltre al grazie c’è un aumento di stipendio non mi tirerò indietro.
Guido (TORINO
Il previcox, dopo tre giorni di somministrazione alla mia levriera per un leggero problema articolare, ha causato dei danni talmente irreversibili a fegato, polmoni e altri organi da portarla a morte in due giorni di continua sofferenza, nonostante ricovero e terapia continua per tentare di disintossicarla. Se avesse ingerito veleno per topi avrebbe avuto molte più chances di cavarsela.
Dovrebbero ritirare questo farmaco maledetto dal commercio.
caro beppe le case farmaceutiche che producono farmaci che fanno i danni sulle persone e costretti a ritirali dal quel mercato pensano bene di riimmeterli su una linea di vendita diversa “linea veterinaria”. La mia Tea una femmina di Labrador di 8 anni che accusava una semplice e piccola artrosi ora non c’è più il PREVICOX firocobix 57mg “FARMACO DI ULTIMA GENERAZIONE” con effetto leggero e supersicuro in 4 giorni me l’ha portatata via con una EPATITE FULMINANTE . Queste persone che testano i farmaci dovrebbero farsi un esame di coscienza tutte le sere prima di addormentarsi.Ora io so che nessuno potrà riportarmi la mia Tea ma so anche che farò tanto di quel casino in giro per le cliniche veterinarie che dovranno smettere di prescrivere questo MALEDETTO farmaco DI NUOVA GENERAZIONE. Ti prego aiutami con un consiglio come devo agire e scava con la Tua illuminata intelligenza sul potere di questo PREVICOX perchè non possa fare più nessun danno.
Per una mia ricerca personale, smanettando in rete, sono arrivato al tuo post sul sito di Beppe Grillo.
Il 14 settembre la mia cagnetta, un meticcio di 13 anni è morta, probabilmente (come si fa ad avere certezze…) a causa degli effetti del previcox 227 mg.
Nel post fai accuse precise nei confronti del farmaco. Mi piacerebbe saperne di più.
osvaldo
Il mio cane, che ha 12 anni, ha avuto lo stesso problema di artrosi che gli ha impedisce il pieno e corretto utilizzo delle zampe posteriori, problema comune a molti cani purtroppo. Il mio vetereniario gli ha prescritto una pasticca di Previcox 227mg al giorno, per dieci giorni. Avendo notato una strana ed eccessiva stanchezza ed abbattimento da parte del mio cane già al secondo giorno di somministrazione del farmaco, non avendo altre risorse, ho fatto una ricerca su internet ed ho trovato il tuo messaggio. Dopo averlo letto ho deciso di interrompere immediatamente la somministrazione del farmaco e cambiare veterinario. Un saluto ed un personale ringraziamento per la tua denuncia.
Ciao, io ho avuto un’esperienza analoga alla tua con questo farmaco e tutto quello che voglio ora e far tutto ciò che è in mio potere per far si che questa storia assurda finisca, che questo farmaco assurdo non venga mai più simministrato agli animali. Ma io non so davvero come muovermi. So che sono passati tanti mesi da quando è stato lasciato questo commento ma l’ho letto solo ora e sto cercando ovunque persone che mi aiutino e che vogliano farsi giustizia come me. Spero che mi leggerai e mi contatterai, grazie
Io ora non vorrei fare di tutt’erba un fascio.. di sicuro ci sono medici che svolgono ottimamente il loro lavoro mettendo al primo posto la salute di un essere umano … Perche’, a mio avviso, fare il medico o l’infermiere/a e’ una missione.
Io personalmente lo devo ancora trovare… Ma ci sara’ in qualche parte nel mondo no? Fatemi sperare perche’ altrimenti mi viene uno scoramento che manco Dio lo sa’.
Non immaginate quanto possa essere inc…ta sia perche’ alcune “avventure” le ho vissute sulla mia pelle e sia perche’, alla fine, accendo la TV e cosa sento? Che qualcuno e’ stato piu’ sfigato di me: una ragazza che muore sotto i ferri perche’ va via la corrente… ma cx@xo nel 2007?!?!? si muore ancora per queste cose?? Conto fino a 15258574566 per sbollire la rabbia… spengo la TV
e vado a dormì.. pensando, come Rossella O’Hara in via col vento, “domani e’ un altro giorno”. Ma belìn (sono romana ma mio marito e’ genovese) anche il giorno dopo a fine giornata, accendo la TV e che sento? un povero disgraziato muore fuori del pronto soccorso perche’ i medici non possono uscire a soccorrerlo… c’e’ una legge che glielo vieta!!! Una legge che vieta di soccorrere un povero cristo??? No.. ho sentito male… macche’.. e allora eccovi l’articolo su TGCOM:
Ma allora non dovremmo incazzarci solo con i medici.. ma anche con i geni che hanno emanato questa legge! Quel giorno gli giravano i boccini?
Quale criterio adottano prima di emanare una legge?
Forse voglio sape’ troppo…Mi sembra gia’ di sentire una voce che mi dice: “a cì.. mettete in fila!”
Ho dato il mio voto ai Verdi Pecoraro Scanio dove sei ha promesso che avresti proibito la vivisezzione agli animali…DOVE SEI DOVE SEI MANTIENI LE TUE PROMESSE…….PECORARO SCANIO DOVE SEI cosa fai a ROMA VOGLIAMO SAPERE. Fatti coraggio dai una dimostrazione da vero uomo
IN UN GEL DOPOBARBA
è mai possibile che la pelle maschile sia così esigente da aver bisogno di tutti questi misteriosi ingredienti? Fortuna che c’è l’acqua Termale (sulfurea)!
Sarà un mummificante?
Ecco l’elenco:
1 – acqua
2 cyclopentasiloxane
3 dicaprylyl ether
4 sorbitol
5 cetearyl acid
5 cetyl esters
6 dimethicone
7 glyceryl stesrate
8 propylene glycol
9 tilia cordata
10 ethylhexyl methoxycinnamate
11 butyl methoxydibenzoylmethane
12 ceteareth 20
13 sodium hyaluronate
14 retmyl palmitate
15 tocopheryl acetate
16 sodium acrylate
17 isohexadecane
18 polysorbate 80
19 acryloyldimethyl taurate copolymer
20 sodium hydroxide
21 metylparahen
22 propylparaben
23 phenoxythanol
24 dmdm hydantom
25 parfum
26 benzyl benzoate
27 butylphenyl methylpropional
28 coumarin
29 eugenol
30 hexyl cinnamal
31 hydroxyisohexyl 3 cyclohexene carboxaldehyde
32 limonene
33 linalool
È consolante che il tutto sia stato dermatologicamente testato presso una università ?
Scusatemi l’eventuali errori di trascrizione da una minuta etichetta.
NEI PRODOTTI COSIDDETTI BIOLOGICI, NON MMI PARE CI SIANO POI SOSTANZIALI DIFFERENZE. O MI SBAGLIO? COMUNQUE STAMATTINA LA BARBA NON L’HO FATTA E DA DOMANI …. BOH?
..distruggono tutto ciò che i nostri padri, nonni e chi prima di loro hanno cercato di creare, un paese bellissimo, di incredibile ricchezza artistica e storica, un sogno per tanti, ma un incubo per troppi ormai.
Vorrei solo poter porre fine alle angherie che dobbiamo subire ogni giorno, alle ingiustizie e ai sopprusi dei più “forti” (o ricchi), al disagio che le persone provano nel comprendere che chi si occupa di loro non saprebbe nemmeno spiegare come e perchè, sopratutto, si trovi a ricoprire un incarico che non è capace di portare a termine.
Non voglio far di tutta l’erba un “fascio”, antipolitico come sono non me lo potrei permettere, vorrei solo capire se possiamo fare qualcosa per migliorare noi stessi e il nostro paese, la nostra situazione, la nostra vita, il nostro futuro…non voglio diventare un approfittatore stile avvoltoio pronto a cavare gli occhi al primo che mi sviene davanti per evitare che mi riconosca e poi abbusare di lui come stanno facendo troppe persone ora nel mondo, mi sento smarrito e deluso.
Inc*****o e stanco, spero che troveremo una soluzione per abbattere i potenti che si sono stabiliti sul trono del mondo, per poterci infine riapproppiarci della nostra vita, perchè io e con me credo tanti, siamo stanchi di sopravvivvere.
Grazie per aver accolto anche il mio sfogo, meno male che esisti, altrimenti bisognerebbe inventarti…buona notte!
Un angelo nero caduto dal cielo.
Caro Beppe,
ti scrivo perchè stanco di malesseri causati da incompetenze, inadempienze, raggiri di uno stato non-democratico.
Sono un ragazzo sardo, vivo in un piccolo paesino in provincia di Oristano, lontano da problemi di smog, targhe alterne, scuole ebraiche, violenze sessuali dopo le 21, lontano da realtà che imparo a conoscere ora che, per problemi di salute di mia madre, mi sono dovuto ecare a Bologna.
Mi chiedo come mai ancora oggi le diversità che intercorrono nelle classi socali del paese siano così immense tra una regione ed un altra; non che in Sardegna si viva ancora nei “Nuraghi”, ma perchè (senza togliere nulla alle meravigliose persone che ho avuto la fortuna di incontrare in questi giorni trascorsi all’ospedale “Bellaria”) in Sardegna, ed in particolare ad Oristano (capoluogo di provincia), non esiste una struttura sanitaria adeguata a offrire il sostegno e l’aiuto che i malati meritano e ai quali lo Stato garantisce?Perchè ho dovuto viaggiare fino a Cagliari per un mese e mezzo per stare vicino a mia madre?Perchè Oristano non garantisce un’adeguata struttura, adeguati medici, infermieri, attrezzature, posti letto, niente in pratica.
Alcuni dottori, tra i quali neurochirurghi e oncologi, riescono addirittura ancora oggi a leggere correttamente delle TAC, a non saper diagnosticare tumori (tutto questo lo dico con cognizione di causa, in prima persona per quanto riguarda il caso di mia madre, secondo motivo per aver sentito le parole stanche di amici che nella mia stessa situazione si sono visti costretti a spostarsi in strutture “migliori” in continente, dove l’umanità e la professionalità dei dottori a volte rincuora e da fiducia in una situazione di stanchezza e tristezza che solo ora provo).
Non accetto tutto questo, non posso più sopportare che questa stupida farsa del “stiamo migliorando il nostro paese” vada avanti, bisogna fermare questa violenza mentale che ci stà distruggendo, parole che volano come sciami di cavallette impazzite che..
Non riesco neanche ad immaginare la sofferenza di un animale a cui viene tolta la pelliccia da vivo.Secondo me il telegiornale,invece di mandare in onda notizie sui gossip,dovrebbe far vedere a tutto il mondo un video in cui si vedano le scene di quei poveri animali a cui viene tolta la pelliccia e guardarli negli occhi per capire il loro dolore.Forse in questo modo le persone guarderanno i loro cappotti con il pelo o le loro pellicce con altri occhi!! A chi di loro piacerebbe se gli togliessero i capelli per poterci fare delle parrucche??Ci vorrebbe uno spot con un cane che indossa i capelli appena tolti ad un uomo!! E’una vergogna…di gente insensibile c’è n’è troppa al mondo ed il brutto è che finchè queste persone non cambieranno non cambierà neanche questa situazione.
Medici senza frontiere ha lanciato una raccolta firme per chiedere alla Novartis di rinunciarealla sua azione giudiziaria contro il governo indiano e l’Ufficio brevetti indiano, presentata dopo il rifiuto di New Delhi di riconoscere un brevetto dell’azienda elvetica su un farmaco anticancro.
sig. Beppe, ho visto uno dei suoi dvd, mi sono divertita anche se, ascoltando quelle che poi si sono dimostrate realtà della ns Italia, ci sarebbe solo da piangere.
Come altri in questo blog, sottolineo la parola da lei più volte pronunciata ‘CONOSCENZA’.
Ed è vero che la conoscenza dà libertà, fa aprire gli occhi, ma come si può fare per ‘conoscere’? Io per esempio sto lottando con la sanità; mio padre ha un tumore, fa la chemio, ma non riesco ad ottenere attenzione, da parte dei sanitari, su i problemi che, purtroppo, man mano si presentano. Parlo…. ma è come se usassi un linguaggio estraneo alla comprensione dei medici.
Deve per forza essere così frustrante? Non è forse già abbastanza doloroso affrontare una tale situazione? Si deve proprio rimanere soli?
Perché i medici con un cuore si vedono solo nei telefilm?
orietta
NON CI SONO SOLO NEI TELEFILM I SANITARI “COL CUORE”. PURTROPPO ANCHE IL MEDICO VIVE SITUAZIONI DI STRESS. NON è VERO CHE I PAZIENTI LI VEDI E TI “SCIVOLANO VIA” SULLA PELLE SENZA LASCIARE TRACCIA. POI ESISTONO ANCHE GRUPPI/ORGANIZZAZIONI, QUANDO ADDIRITTURA NON LO FACCIA ANCHE LA ASL STESSA (PER FORTUNA QUELLA DELLA MIA CITTà LO FA) COME LO I.O.R. CHE ORGANIZZANO L’ASSISTENZA DOMICILIARE E FORNISCE ANCHE SUPPORTO PSICOLOGICO, AL PZ ED SUOI FAMILIARI.
Caro grillo vorrei un mano per risolvere un problema che affligge un bel po di persone.
Mia madre affetta da mieloma multiplo da circa 8 anni è in cura presso l’ospedale civile di pescara reparto di ematolgia.
In questi anni le hanno praticato tutte le cure previste dai vari protocolli che vengono applicati per questa patologia.
Circa tre anni fa per sua sfortuna le hanno fatto una serie di flebo mensili di Zometa (Novartis)dopo un po si presentarono dolori alla mandibola….. dopo continui controlli e varie radiografie è venuta fuori la causa OSTEONECROSI-MANDIBOLARE.
Fortunatamente abbiamo trovato un chirurgo Maxillofacciale che dopo indicibili dolori si è preso cura di mia madre. Unico a decidere di operare (resezione mandibolare ripetuta anche una seconda volta).
Visto che Lei Sig. Grillo è sempre pronto a fare battaglie contro le aziende farmaceutiche che fanno miliardi sulle disgrazie dei malati chiediamo il suo aiuto per denunciare questi casi che continuano a ripetersi.
Visitate questo sito : http://forum.alfemminile.com/forum/handicaps/__f444_handicaps-Chi-ha-fatto-terapia-con-zometa.html#6156….. cosi capirete cosa sta succedendo a tutte le persone che hanno fatto uso di Zometa.
Spero di ricevere una mail di risposta per poter spiegare dettagliatamente quanto è successo.
Saluti…… ci dia una mano.
vi consiglio d andare sul sito http://www.nuovamedicina.com e scaricarne l’informativa!
esiste una medicina “buona” ed è proprio quella….diffondiamo il messaggio
Amato e la macellazione rituale
“La questione della macellazione (rituale di animali) senza stordimento e’ una questione che si lega alla liberta’ di ciascuna religione che si vede riconosciuto in Europa, in ciascuno dei nostri Paesi, di esercitare il proprio culto e quindi i riti del culto con garanzie costituzionali”. Lo ha affermato il ministro dell’Interno, Giuliano Amato, rispondendo in question time ad una interrogazione parlamentare della Lega Nord. La materia – ha premesso Amato – “ricade in buona parte nelle competenze del ministro della Salute”, mentre per il ministro dell’Interno “c’e’ un profilo di ordine pubblico ed anche un profilo generale che riguarda la sua competenza in materia di culti in genere. In termini d’ordine pubblico, non si e’ determinato un problema significativo: noi ci siamo trovati con i Nuclei specializzati dell’Arma dei Carabinieri ad avere tre denunce all’autorita’ giudiziaria, una a Bresso, una a Parabiago, una a Salsomaggiore Terme, per mancanza di certificazione e per macellazione abusiva, ed e’ stato anche messo sotto sequestro un capannone”. “La Comunita’ europea, che e’ attentissima alla tutela degli animali – ha proseguito – ha adottato direttive, a partire dalla 93119, in cui c’e’ un’esplicita deroga per le macellazioni che avvengono nell’esercizio di culti religiosi: noi stessi, prima ancora della stagione delle intese, con un decreto dell’80 dei ministri della Sanita’ e dell’Interno, autorizzavamo la macellazione degli animali secondo i riti religiosi ebraico e islamico, poi c’e’ stata l’intesa con la religione ebraica che lo ha ulteriormente codificato”.[ ]
Fonte: http://www.uaar.it/ ultimissime di oggi 18 gennaio2007
Sul Giornale dei Misteri n° 382 dell’agosto 2003 http://www.ilgiornaldeimisteri.it a margine dell’articolo di Luciano Gianfrancesci “Gli animali ci capiscono”, tra l’altro si legge: “Ca(r)ne all’adrenalina in Corea, e nelle filippine ma ormai anche in altri Paesi dell’Oriente è diffusala pratica di scuoiare vivi i cani, affinché per la paura e il dolore i corpi si riempiano di adrenalina. Gli asiatici maschi sono convintissimi che mangiare la carne all’adrenalina potenzi la virilità. La costosa pietanza si chiama pulutan. Per assistere, basta andare nei mercati all’aperto dove i cani vengono seviziati e torturati. Sentirli guaire terrorizzati è un richiamo per coloro che vogliono adrenalina fresca nel prodotto, garantita dall’ “esecutore” al consumatore…..”
Mi auguro che :
1 – almeno gli animalisti boicottino prodotti di quei paesi e rinuncino al turismo laggiù.
2 ogni sito animalista riporti stabilmente la notizia in home.
3 che le associazioni animaliste preparino un documento unico di sdegno da inviare
periodicamente alle Nazioni Unite, alla Unione Europea, alle Ambasciate di quei paesi finché
non prenderanno provvedimenti.
4 intervengano i capi religiosi a partire dal Santo Padre che a quanto ne so ha già condannato
la crudeltà anticristiana degli allevamenti intensivi.
Ora che si aprono i mercati orientali è da prendere in serissima considerazione il rapido inserimento in quei paesi del senz’altro più spirituale Viagra & c. a prezzo promozionale, sicuri che questa volta certi religiosi non verranno fuori con i soliti discorsi sul peccato eccetera eccetera, anche se pure nella più “avanzata” Europa si accoppano crudelmente miti animali nella speranza che ciò avvicini in qualche modo alla divinità.
al signor NICOLA MOSTI che definisce beppe grillo un ignorante. scienza: complesso organico e sistematico delle conoscenze che si posseggono intorno ad un determinato ordine di fenomeni, il sapere.
la ricerca può avvalersi della sperimentazione al giorno d’oggi sugli animali. perchè? gli animali sono forse esseri inferiori a nostro uso e consumo? l’uomo si distingue dagli animali per l’intelligenza? quale intelligenza? quella che abbiamo un mondo che sta andando a pezzi e siamo noi il suo cancro, la terra che tra poco tempo sarà invivibile per il surriscaldamento che noi genere umano ‘intelligente’ abbiamo causato, noi che non siamo in grado di gestire le risorse…ecc cose che ben sappiamo e che non cambiano. lei che dà dell’ignorante e che è serio cosa propone? continuare tranquillamente la sperimentazione sugli animali,come la sperimentazione sugli uomini tanto prima o poi si deve morire. sono le persone come voi che non rispettano quello che di bello c’è su questo pianeta che rovinano il mondo la legge è uguale solo tra quelli simili tra loro è cosi che andiamo avanti ma non siamo nel medioevo. continuiamo pure a sfuttare gli animali per le pellicce delle signore animali, a fargli fare i pagliacci nei circhi, finchè le cose non si provano di persona non si sa cosa si prova cosa vuol dire. per cosa poi per risultati deludenti. non dia aria alla bocca tanto per parlare
è scandaloso come gli animali siano usati come rottami. come rispettare l’uomo se non rispettiamo neanche queste creature? voglio fare qualcosa di concreto cosa si può fare?
Sul Giornale dei Misteri n° 382 dell’agosto 2003 http://www.ilgiornaledeimisteri.it a margine dell’articolo di Luciano Gianfrancesci “Gli animali ci capiscono”, tra l’altro si legge: “Ca(r)ne all’adrenalina in Corea, e nelle filippine ma ormai anche in altri Paesi dell’Oriente è diffusala pratica di scuoiare vivi i cani, affinché per la paura e il dolore i corpi si riempiano di adrenalina. Gli asiatici maschi sono convintissimi che mangiare la carne all’adrenalina potenzi la virilità. La costosa pietanza si chiama pulutan. Per assistere, basta andare nei mercati all’aperto dove i cani vengono seviziati e torturati. Sentirli guaire terrorizzati è un richiamo per coloro che vogliono adrenalina fresca nel prodotto, garantita dall’ “esecutore” al consumatore…..”
Mi auguro che :
1 – almeno gli animalisti boicottino prodotti di quei paesi e rinuncino al turismo laggiù.
2 ogni sito animalista riporti stabilmente la notizia in home.
3 che le associazioni animaliste preparino un documento unico di sdegno da inviare
periodicamente alle Nazioni Unite, alla Unione Europea, alle Ambasciate di quei paesi finché
non prenderanno provvedimenti.
4 intervengano i capi religiosi a partire dal Santo Padre che a quanto ne so ha già condannato
la crudeltà anticristiana degli allevamenti intensivi.
A proposito del discorso sull’utilizzo di animali per la ricerca qualche precisazione: la vivisezione in Italia come in altri paesi è fuorilegge. Quando si pubblicano risultati scientifici bisogna sempre dichiarare di aver eseguito gli esperimenti in accordo con una legge che prevede un certo tipo di limiti. Questo ovviamente non esclude la sofferenza, che, sono d’accordo, andrebbe evitata, ma bisognerebbe anche distinguere tra l’uso di animali notoriamente domestici con cui l’uomo ha un certo tipo di rapporto da secoli, e l’uso di ratti e topi, altrettanto utili perchè molto più vicini a noi di quanto non si pensi come fisiologia del cervello (per alcuni soggetti questo non mi meraviglia!). Dal momento che l’uomo ha come grande obiettivo, da quando è sulla terra, di vincere la lotta per la supremazia della specie e che, per questo, si cerca di sterminare ogni anno il maggior numero di topi e ratti possibile, perchè non c’è un movimento altrettanto sensibile sul genocidio di queste specie? Inventare sostanze nuove in grado di sterminarne sempre di più va bene e utilizzarli per cercare di capire di più sui meccanismi che riguardano anche la nostra salute no? Curioso modo di fare della morale! Non è sempre vero che sono ricerche che non vanno da nessuna parte. La ricerca è vasta e non si puo’ minimizzare cosi’, per certe cose è inutile, per altre no.
Campania, sprechi sanità e ticket x meno abbienti.
Ho tanto da voler dire, ma proprio molto, anzi un’infinità e non tutto inerente la sanità, anzi, potrei intitolare tutto il mio dire, anzi lo sfogo: – Ipocrisia ed incoerenza -.
Adesso voglio solo porre un quesito, partendo da una ovvia domanda: ma come possono le Procure ignorare l’ovvio, ovvero come mai non vogliono “approfondire” le incongruenze che tutti notano?
… e veniamo al quesito:
Secondo Voi, in Campania, quando e chi permetterà controlli ai “medici di base” (vedi prescrizioni necessarie e/o non) dal momento in cui (si racconta nei bar) l’Assessore preposto dott. Montemarano pare abbia promesso ai medici napoletani nessun controllo regionale allorquando il figliolo fosse eletto al Comune di Napoli, a giugno scorso? Sapete quanti voti ha avuto un giovincello, neofita della politica, sconosciuto a tutti (tranne il cognome) alle scorse elezioni comunali? Circa 4.200 voti, nonostante si sia appena affacciato alla politica e, guarda caso, tanti sono i medici di base nel napoletano. Allora, si domandano nei bar, a prescindere che un giovincello abbia avuto tanta e tale perfomance senza essere mai stato visto nè sentito; ciò che preoccupa i più è: ma mò, visto ca o’ figlio e l’assessor’ è sagliut’ in carica, nisciun’ farà mai controll’ addè medici, cà putarrann’ scriver’ chell’ che vonn’! e pò, qua, aumentan’ e diebit’ e ‘e ticket sanitar’! Che bella nsalat’.
Mò, sicondo Voi, farann’ mai qualche controllo? magari a quei medici che, si dice, hanno regalato le “serate” di campagna elettorale.
“MILENA GABANELLI IN STUDIO
E adesso l’inchiesta di oggi : la sperimentazione animale. Nel nostro paese ogni anno circa 1 milione di animali vengono utilizzati per lo studio delle malattie per imparare a fare i medici e operare e per sperimentare la tossicità di farmaci o altre sostanze da immettere sul mercato.
Succede così in tutto il mondo. E in tutto il mondo ci sono associazioni di medici e attivisti che invece sostengono l’inutilità della sperimentazione animale e la crudeltà con cui gli esperimenti vengono condotti, solo in italia queste associazioni sono almeno una ventina. Giovanna Boursier e Chiara Baldassari hanno cercato di capire.
VOCE FUORI CAMPO DELL’AUTRICE
Centro ricerche di Nerviano, vicino a Milano. Qui ogni anno arrivano 240 macachi, specie protetta e importata dalle Mauritius. Prima questo stabilimento era di Pharmacia, una multinazionale farmaceutica che li usava per ricerche sul cancro. Poi hanno venduto a Pfizer che a sua volta ha ceduto ai frati della Sacra congregazione dei figli dell’immacolata. Cosa ne facciano delle scimmie non si sa. Perché qui nessuno vuole parlarne e all’ingresso, protetto da telecamere e filo spinato, non ci lasciano nemmeno avvicinare…”
Che almeno le associazioni animaliste non mollino e si facciano dire cosa succede lì.
COMMENTO SALUTE/MEDICINA: ATTENTI ALLE FOTTUTE CANDELE CHE “PROFUMANO”.
Mentre sto guardando il Conte di Monte Cristo, arriva la pubblicità di “candela profumata xyz”.
Quella specie di cerume colorato che acceso viene respirato con soddisfazione da una avvenente giovine (singolare di giovini).
Tra le sferzate del ricevute dal Conte di MonteCristo e i rudimenti di chimica e tecnica dei trasporti che mi saltellano per le camere del cervello salta fuori l’idea che le sferzate vere e proprie sono quelle della combustione che avvelena il sangue, i polmoni e i tessuti tutti perchè per ogni combustione si produce necessariamente biossido di carbonio.
Tra l’altro la combustione di sostanze oleose credo sia equiparabile a quella degli idrocarburi che escono dalle marmitte delle carrozze che chiamano automobili.
Tra l’altro ho studiato che gli effetti di tali avvelenamenti non hanno effetti immediati, ma è la somma di tante piccole dosi impercettibili che alla fine, col tempo di provocano un bel cancro e cose simili, ma sorridete perchè la vostra casa profuma.
SE VOLETE LA VOSTRA CASA PROFUMATA LAVATELA!!!!!!!!!!!!!!!
Nota: le candele hanno la forma giusta per mettercela in quel posto.
Lasciate ad altri tale predisposizione.
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online.
Come vedi italgas vola in borsa. Per me il motivo è che fatturano come lo scorso anno, ma non forniscono un cazzo visto che l’ inverno è mite.
Dato che in primavera ho montato un nuovo impianto di riscaldamento con pannelli solari ( si consuma molto meno), cerco di mandare la lettura aggiornata ai Signori , ma per mia sfortuna o per loro interessi, non riesco a comunicarla sia con internet, sia con telefono normale , sia con telefono a tastiera. Per le poche volte che sono riuscito a comunicare l’ importo la risposta è stata MA E’ SICURO ?
Direi proprio di si sono un Italiano che ha speso soldi per risparmiare e per inquinare meno, ora mi sento truffato da un ente così importante.
Spero che sia un disguido personale e non una truffa Nazionale.
Saluti.
Una volta sapevo che, tanti anni fa,…….chi riusciva a vedere, oltre che a guardare, a 180° erano solo i piloti dell’aviazione mili6tare a seguito di un determinato addestramento ricevuto…NOI che non siamo piloti MILITARI, riusciamo a spaziare a 360°(forse361°), solo perchè riusciamo a tenere i nostri occhi ben aperti??????…..Non sono un matematico, un grado in più od in meno …forse non è molto importante.
QUELLO CHE E’ MOLTO IMPORTANTE E’:1°)SIAMO ANCORA IN VITA;2°)SIAMO IN GRADO DI COMUNICARE????…, FORSE O PER FORTUNA PENSANDO ALLA PROPRIA SOPRAVVIVENZA, NON ALLA PRP.;3°)IL CONTENUTO DI QUELLO CHE COMUNICHIAMO ALLE ALTRE PERSONE CI POSSA RIPORTARE AL PUNTO 1°;4°)QUESTO ESSERE IN VITA, NON INTENDO IN MODO VEGETATIVO, COSCIENTE DI TUTTO QUELLO CHE ACCADE INTORNO ALLA NOSTRA PRESENZA SU QUESTO PIANETA, NON CI DEVE CHE RIPORTARE AL PUNTO 1°……TUTTO IL RESTO ACCADE PERCHE’ SIAMO UMANI, ABBIAMO PER FORTUNA UN CERVELLO E SINGOLARMENTE LO USIAMO, FORSE O PER FORTUNA, PENSANDO CHE L’ALTRO STA MEGLI O PEGGIO DI NOI!!!!!….STRINGENDO…QUAL’E’ L’ESSENZA DELLA NOSTRA PRESENZA SU QUESTO PIANETA??….FARE SOLDI????….HO IDEE DIVERSE RISPETTO ALLA MIA PRESENZA E POI L’INTERVALLO DI TEMPO CONCESSOCI E’ COSI’ BREVE CHE NON POSSIAMO ARROGARCI NIENT’ALTRO CHE IL VIVERE INSIEME NEL MIGLIOR MODO POSSIBILE, SCAMBIANDOCI IDEE, PENSIERI, RELIGIONI E CULTURE PER PER ARRICCHIRCI L’UN L’ALRTO, SENZA GUERRE E NEL RISPETTO PRICIPALE DI NOSTRA MADRE TERRA!!!!!…..TROVATEMI QUALCHE MOTIVAZIONE MIGLIORE PER VIVERE AL MEGLIO LA NOSTRA PRESENZA SU QUETO PIANETA……..UN SALUTO A TUTTI…(BELLI E BRUTTI)…..
Caro Beppe non ti faccio i complimenti! Di più!
Vorrei proporti un tema alla luce della notizia di queste ultime ore secondo la quale Montezemolo e Tod’S si butteranno “sul”treno.
Il tema è ferrovie e liberalizzazione.
E’ possibile che una cosa pubblica non possa funzionare? E’ possibile svendere anche le ferrovie? Dopo cosa ci rimanane di altro.
E’ possibile che in un paese dove tutti si sciacquano la bocca sui temi ambientali nessuno si preoccupa di far funzionare le ferrovie? Eppure le strade, le autostrade sono piene di TIR. Ho letto un articolo che una ventina di anni fa in ferrovia vi erano oltre 220.000 ferrovieri mentre oggi ve ne sono 95.000. I ferrovieri saranno pure diminuti ma i treni continuano ad essere sporchi ed in ritardo. Il costo degli stipendi dei managers sembra lievitato notevolmente. Cosa ne pensi?
Un affettuoso saluto Maria
il sito http://www.vaccinetwork.org/ sta lentamente chiudendo i battenti e dato che non saranno piu’ aggiornate le notizie in campo scientifico/farmaceutico viste in questa angolazione, qualcuno saprebbe indirizzarmi su analoghi link seri con notizie “discutibili” ma altrettanto verificabili io da parte mia non ne ho trovati. grazie a tutti……solo per restare informato a 180* ciao.
…invece gli articoli che da vent’anni ce la menano che illustri ricercatori sono li’ li’ per trovare la cura contro il cancro sono seri. vero?
Mdificare geneticamente un topo per simulare una malattia umana le sembra serio e competente, anche se a questo individuo hanno dato il nobel?
Testare una sostanza chimica su degli animali, quando e’ stranoto che specie diverse rispondono in modo diverso a una stessa sostanza e’ “scientifico”?
Che decine e centinaia di farmaci ogni anno – dopo aver “superato” la sperimentazione su animali – vengano ritirati dal commercio, non le dice nulla?
Si informi su cos’e’ e a chi serve – davvero – la vivsezione!
Questa discussione sulla sperimentazione animale mette solo tristezza. Piena di imprecisioni, nozioni pseudoscientifiche (la vita si è allungata solo perchè ci laviamo le mani; i computer possono simulare un organismo completo), di gente che si dichiara informata perchè usa Google (non la Treccani, Google!).
Se questo è lo stato della cultura scientifica in Italia, stiamo freschi. È più corretto parlare di ideologia, che di scienza.
Un’ultima parola sul comitato Equivita: ho visitato il sito, è un grande esempio di mancanza di onestà intellettuale. Propaganda travestita da Scienza.
Caro Signor Merola, la gente che “si informa” sui temi scientifici legge la rivista “Nature”: questa ha definito la sperimentazione animale “cattiva scienza”. Oppure legge un’altra prestigiosa rivista che è il “British Medical Journal”: questa auspicava una moratoria per la sperimentazione animale fino a dimostrazione della sua validità scientifica. Ecc. ecc. Per alcuni, si capisce, è dura da accettare la scomparsa di un dogma (o di una ideologia, come dice lei?) durato tanti anni, ma ricordiamo anche Galileo … e il fatto che la scienza è ricerca continua della verità. Oppure ricordiamo che il fungo velenosissimo Amanita phalloides (un solo esempio tra i mille), come molte altre sostanze velenosissime per noi, è cibo eccellente per gatto e coniglio. E’ un argomento vecchio, lo so: ma nessuna ha mai dato una risposta.
Coi saluti più cordiali
Elena
Io partirei dal seguente punto:la scienza cosa é?
La scienza degli anni cinquanta ha qualcosa in comune con quella odierna?Quella odierna avrà molto in comune con quella del nostro futuro , tranne all’ovvia parentela?Quanto alle stesse leggi naturali,quante di esse sono state cambiate ,riviste o smentite?
Avanti, tutti a Roma !
Beppe ci è andato, a Palazzo Chigi; dobbiamo farlo anche noi. Beppe ci è andato “con” noi, e noi con lui; ma di fatto era solo.
IL BELGA s’è trovato davanti 1 persona, e IL BELGA ha potuto così permettersi di sghignazzargli davanti, e di tenerlo a bada coi suoi borbottii e le sue facce demenziali.
Voglio vedere quando si troverà fuori dalla finestra 20.000 persone, tutte con una maglietta bianca, e la scritta rossa: RESET.
Allora, quando si fa ?
Ci diamo il giusto tempo per preparare la cosa, nei minimi dettagli.
E i media che non riusciamo ad attrarre, ce li creiamo noi. Coinvolgiamo tutti i produttori indipendenti, tutti i contro-informatori audio-visivi, e allaghiamo il web con le immagini della nostra protesta. Dobbiamo pensare a tutto. Perchè IL BELGA non pensa niente.
Dobbiamo coinvolgere, senza gesti plateali e controproducenti, almeno 1 spettatore su 50 degli spettacoli di Grillo. Che porti almeno un’altra persona di sua conoscenza. Dobbiamo invadere di appelli la rete. Chi ha un sito suo, lo usi. Chi ha un blog suo, tutti i giorni ricordi l’appuntamento. Usate tutti le vostre e-mail, scrivete anche ai vostri professori universitari. Spiegate la cosa. Si tratta di fare massa critica. Una protesta pacifica.
Un’occasione simbolica, non operativa, però necessaria.
SENZA VISIBILITA’ PUBBLICA, CHI VUOLE CAMBIARE LE COSE RIESCE SOLO A CAMBIARE SE STESSO…
Stiliamo un elenco di messaggi che andremo ad alzare e a gridare davanti al palazzo del BELGA.
Dividiamoci secondo le nostre competenze. Coordiniamoci a livello nazionale. Facciamo uscire la nostra iniziativa dell’ambito degli amici di Grillo. Chiamiamo tutti, tutti, purchè ognuno rinunci ai suoi SIMBOLI.
Non vogliamo simboli di destra o di sinistra, o di altro ancora: vogliamo fare delle proposte.
Dobbiamo smettere di “APPARTENERE” a qualcosa. Bisogna chiamare tutti, e F A R E, qualcosa…
ADESSO E’ ARRIVATO IL MOMENTO DI ESPORRE NOI STESSI, CON INTELLIGENZA…
A Beppe e a tutti quelli che leggeranno questo blog vorrei fare notare una cosa a dir poco sconcertante.
In vista di un mio prossimo viaggio in India, stavo pensando ad una eventuale vaccinazione antitifica(consigliata),e sapendo che il vaccino antitifico Neotyf e’ stato ritirato dal commercio,con decreto del Ministero della Salute del 7 gen 2002,scopro che ora e’ stato sostituito con il Vivotif(il produttore e’ sempre lo stesso del Neotyf cioe’ BERNA BIOTECH ITALIA srl).
Ora lo sconcerto arriva quando vado a vedere le due composizioni chimiche e le trovo perfettamente uguali.
NEOTYF:(capsula)idrossipropilmetilcellulosaftalato(hpmcp)50 30mg;etilenglicole max 1,5mg;dibutilftalato mg.6,25;dietilftalato6,25mg;E171,E172,gelatina 50mg.
VIVOTIF:(capsula)idrossipropilmetilcellulosaftalato(HP-MCP)50,etilenglicole,dibutiftalato,dietilftalato,E171,E172,E127,gelatina.
Si puo’ controllare direttamente su Google.
La mia decisione sara’ quella di non fare nessun vaccino ma di usare molto buon senso.Attenzione viaggiatori, e informatevi sempre bene.
E non ti è venuto in mente che quelli elencati sono solo gli eccipienti o conservanti e che il vaccino potrebbe (e quasi sicuramente è così) essere stato ritirato a causa di problemi legati al “principio attivo” (virus e/o batteri) che costituiscono la vera “vaccinazione”?
Ma chiedere ad un medico costa troppa fatica?
Anche l’uomo è un animale !
Per fortuna della terra è a rischio estinzione.
Come lo furono i grandi abitanti di quache migliaio di anni fa. mi dispiace per le future generazioni.
In particolare per il sig.Marco Santarossa che dice: – Un olezzo di ipocrisia si alza implacabile. Nessuno di quelli che non ammettono esperimenti su animali ha mai usato farmaci? Nessuno ha mai subito un intervento? Nessuno utilizza prodotti per la pulizia? Nessuno lavora con prodotti chimici? Siete tutti sani, impiagati al catasto e con la colf?
Facile dire che non c’è bisogno di sperimentazione sugli animali standosene a casuccia serviti e riveriti. Purtroppo c’è gente che lavora con prodotti poco “gradevoli” che finiscono dentro le nostre case senza che ci facciamo caso. Vernici per i mobili, colle per il truciolare MDF ecc., plastica, farmaci, prodotti per la pulizia, reagenti industriali e potrei proseguire ancora. Come facciamo a sapere cosa rischia l’operaio (o la casalinga) esposto a questi prodotti? – caro – si fa per dire – signore, chi è sensibile all’argomento sa che esistono già alternative alla strafottenza. Sa Lei per caso che esistono in commercio ottimi prodotti non testati su animali? Sa che si può vivere anche senza la maggior parte delle boiate consumistiche che mettono in commercio? Sa che i farmaci generici non sono più testati su animali, costano poco e sono IDENTICI a quelli con il marchio, ma per ovvi interessi le case farmaceutiche non hanno alcuna intenzione di promuovere il loro utilizzo? Probabilmente, se le persone usassero di più il cervello non si esporrebbero gratuitamente a veleni evitabilissimi – o le casalinghe se la bevono ancora quella del bianco che più bianco non si può! Tra niente e tutto ci sono molti passi intermedi, facilmente percorribili anche da chi non è animalista ma semplicemente essere umano ancora pensante, consumatore critico e autocritico, cosa in cui penso lei faccia fatica a riconoscersi.
Esistono alternative anche al qualunquismo e al populismo oltre che alla strafottenza, ma non mi pare vengano applicate. Cercherò di risponderle punto x punto:
– Esistono cosmetici non testati e anche prodotti per la pulizia, per i prodotti industriali la cosa è diversa; si guardi attorno dovunque lei sia … tutto quello che le stà attorno (boschi esclusi …) è prodotto in qualche industria (cemento delle costruzioni, vernici, MDF dei mobili moderni, plastica, ecc) ognuno delle componenti di questi prodotti espone “qualcuno” a rischi chimici ed il rischio dipende dalla dose assorbita. Come sapere quale dose risulta pericolosa? Lei ha delle alternative alla sperimentazione, vuole tornare a vivere nelle caverne o se ne frega di milioni di persone che lavorano? (anche se poi tutti questi prodotti entrano anche a casa nostra)
– i farmaci generici contengono principi attivi di cui è scaduto il brevetto, ovvio che non serva testarli, i test sono già stati fatti in precedenza (un pizzico di informazione in più mi parrebbe d’obbligo). Le aziende che decidono di produrre farmaci fuori brevetto hanno tutto l’interesse a pubblicizzarli, l’acquirente però quando va in farmacia chiede l’AULIN e quello gli danno anche se il principio attivo (nemesulide) è contenuto anche in altri prodotti. Chiedete ai medici, non ai farmacisti, di prescrivervi i farmaci generici.
– Se ritiene di essere un consumatore critico, cerchi di prendere qualche informazione anche da fonti che a lei paiono, forse, schierate. Potrebbero esserci delle sorprese anche positive.
al riguardo dei farmaci generici, se vogliamo poi aprire un discorso si provi a chiedere perchè al momento esistono solo per farmaci di secondaria importanza come antidolorifici oppure antibiotici (di secondaria importanza ovviamente da noi), e non di farmaci salvavita. Biodisponibilità e bioequivalenza… i farmaci generici hanno stessa bioequivalenza, ma visto che gli eccipienti sono diversi o anche gli stessi ma in dosi differenti la biodisponibilita fra una farmaco etico ed un generico sono differenti… a questo punto i medici per primi se devono prescrivere antibiotici, che hanno dosi da cavallo nn hanno problemi a dare un generico, ma se solo devono prescrivere la cardioaspirina (acido acetil salicilico 100mg con funz antiaggregante lo stesso dell’aspirina C che ne esistono 2000 tipi diversi a 500 mg antipiretico) guardacaso il generico non esiste.
Mi trovo in accordo con il signore che le ha rsisposto, invece di farvi veicolare da slogan, provate con umiltà a chiedere consigli ed opinioni a medici o farmacisti, il più delle volte vi risponderanno con cortesia… ma soprattutto con COMPETENZA.
Non è questo il punto signori. Il punto, reale, è solo uno: che è scomodo, ed in ultima analisi non ve ne importa niente di niente. I mezzi per informarsi ci sono, voi lo fate? Le alternative esistono, le praticate? Di persone sofferenti nella mia vita ne ho conosciute, e per la maggior parte erano estremamente sensibili a queste tematiche proprio perché conoscono il dolore. Come si può pensare di trovare alternative se queste stesse ogni volta vengono dileggiate, se non apertamente osteggiate? Ma non se ne può nemmeno parlare vero? Perché gli animalisti devono essere visti come fanatici, solo perché mostrano di rispettare gli animali? Ma chi vi ha detto che bisogna scegliere? Siete voi che scegliete, ma non gli uomini, solo il vostro pigro non far nulla. Probabilmente se i soldi buttati via in esperimenti su animali fossero stati utilizzati per la ricerca di alternative, i risultati sarebbero stati più eclatanti.. andate su siti come Antidote Europe o Antivivisezione.it, dove parlano non quei “poveri fanatici” di animalisti, ma medici e ricercatori che osteggiano la vivisezione come pratica fuorviante per l’essere umano, spreco di tempo e risorse necessarie ad aiutare i malati e di loro cosa dite, che fanno parte di questa organizzazione mondiale animalista per l’estinzione della specie umana? E poi i fanatici siamo noi .lasciatemelo dire, siete dei paranoici.
Prima di tutto, complimenti per aver inserito un post su di un tema caro a molti, checchè se ne dica..è un peccato che molte persone non riescano a rispettare gli altri e passino immediatamente al turpiloquio verbale.. per non parlare dei fuori tema. Detto questo, mi rivolgo a tutti coloro che si sono dichiarati pro-vivisezione: è ora di finirla con questi discorsi stile “chi butti giù dalla rupe..”; voi, e lo dite a chiare lettere ad ogni occasione, gettereste gli animali, le “bestie”. Io nessuno, nè gli animali nè tantomeno le persone. Non scelgo come voi di fare il “male indispensabile” ma mi sforzo di fare ogni bene possibile, senza distinzioni. Spesso i vostri discorsi tendono al – lasciamo tutto così com’è, godiamoci il bene che ne deriva e tralasciamo il male! – Eh no, cari! Facile chiudere gli occhi, tanto ormai siamo rimbecilliti dalla tv, pilotati in ogni nostra scelta, gli errori ed orrori ben lontani dai nostri occhi e dal nostro cuore se ancora ne abbiamo uno. Viviamo in un mondo antropocentrico, ci insegnano che tutto ruota intorno a noi, i nostri desideri, le nostre esigenze..noi animalisti mettiamo in discussione questo insegnamento apparentemente ineluttabile, e non è una posizione per nulla comoda sia chiaro. Prima di tutto implica essere coscienti di cosa si parla, informarsi, non fare come le signore del sabato pomeriggio che con la loro pelliccia e il loro profumo ultima moda testato su animali al vedere delle foto REALI ad un presidio animalista si girano inorridite commentando “oh no! non posso vedere queste cose!” Ignavi, ecco cosa siete! Quando mi guardo intorno vedo tutto questo dolore, queste torture..auspico un cambiamento, inizio nel mio piccolo, nel quotidiano. Credo che tutto serva alla fine. Ma voi che parlate così bene ditemi..siete tutti eminenti ricercatori? non credo proprio..peraltro tutti a parlare di queste inevitabili situazioni..e cosa mi dite di quelle evitabili?
Purtroppo caro paladino dei test suji animali, la maggior parte delle persone è inconsapevole.Viviamo in un mondo dove l’informazione viene censurata, e chi non se la cerca da solo, è condannato a vivere nel mondo delle bugie di pubblicità,aziende,politici. Vai a farti un giro su youtube o google video, guardati video di cani presi a calci e pugni,animali con elettrodi in testa,conigli con gli occhi corrosi,ecc ecc… tutta questa è scienza?
E’ vero, molta gente si scandalizza ma poi non sa nemmeno che lo shampoo che usa viene testato su occhi di conigli condannati ad indicibile sofferenza,ma questo non rende la vivisezione scientificamente valida.Non esiste progresso nel nome del quale possano essere sacrificate tutte queste vite innocenti. Batsa alla vivisezione e Sì ai metodi di ricerca alternativi!!!!!!!
I cani presi a calci non mi pare facciano parte di test di laboratorio, ma quando mancano i contenuti … tutto fa brodo vero?
E visto che ritieni inefficaci i test su animali attendo da te un protocollo di sperimentazione alternativo con pubblicazioni “peer review” che dimostrino almeno la pari efficacia. Non sei in grado? Allora come fai a lanciare certi proclami?
Anche a me piacerebbe non fare i test su animali (spesso si tratta di semplici crostacei grandi come la capocchia di uno spillo) ma le alternative devono essere convincenti e non solo dei proclami!!!
Se l’uomo un giorno potesse divenire, grazie alla scienza, immortale…
Quando si andrà in pensione?
E come verranno pagate?
Cosa direbbe la Chiesa a proposito dell’anima?
E i proventi delle tasse di successione?
Sarebbe ancora vietata l’eutanasia?
La pena di morte non sarebbe troppo severa?
La memoria sarà sufficiente per ricordarci tutto?
In realtà la vera discriminazione è, e sara sempre di più, una sola: chi potrà permettersela stà scienza e chi haddamorì!
Il resto verrà da solo.
Un olezzo di ipocrisia si alza implacabile. Nessuno di quelli che non ammettono esperimenti su animali ha mai usato farmaci? Nessuno ha mai subito un intervento? Nessuno utilizza prodotti per la pulizia? Nessuno lavora con prodotti chimici? Siete tutti sani, impiagati al catasto e con la colf?
Facile dire che non c’è bisogno di sperimentazione sugli animali standosene a casuccia serviti e riveriti. Purtroppo c’è gente che lavora con prodotti poco “gradevoli” che finiscono dentro le nostre case senza che ci facciamo caso. Vernici per i mobili, colle per il truciolare MDF ecc., plastica, farmaci, prodotti per la pulizia, reagenti industriali e potrei proseguire ancora. Come facciamo a sapere cosa rischia l’operaio (o la casalinga) esposto a questi prodotti? Chi vuole ne faccia a meno, torni alla pietra e al legno (anche se le polveri di legno vergine sono anch’esse cancerogene) se vuole ma in caso contrario eviti almeno la becera retorica. La sperimentazione sugli animali non è di certo un mezzo perfetto, anzi… ma non ve ne sono di migliori o meglio non ve ne sono ancora in grado di sostituire in toto e con pari rapidità questa sperimentazione. Non dubito che il futuro ci porterà altre metodiche che pian piano sostiutiranno la sperimentazione su animali, ma nel frattempo cosa diciamo agli operai? E ai malati? Chi ritiene di saper fare di meglio con altri metodi lo faccia se e un medico o un ricercatore invece di blaterare a vanvera. Chi non ha mai messo piede in un laboratorio invece si informi, io, ad esempio, non sono un meccanico per questo evito di entrare in questioni tecniche sulla riparazione delle auto e lascio fare a chi lo fa di mestiere.
In chiusura ricordo che in Svizzera, patria delle multinazionali del farmaco, si finanziano profumatamente progetti di ricerca per valutare l’effetto di farmaci con simulazioni al computer. Per le industrie gli animali sono solo un costo, nessun idiota aumenta i propri costi solo per ricaricarli sul cliente. A che pro
non c’è bisogno di essere un ricercatore o un medico per affrontare questo tipo di discorso perchè al di la delle conoscenze scientifiche e accademiche, si può essere guidati anche dal semplice buon senso e da una visione non specista , perchè è di questo che stiamo parlando:consideriamo gli animali come inferiori alla nostra specie e per ciò ci arroghiamo il diritto di fare su di essi esperimenti atroci e inattendibili. Numerosi sono inoltre i medici e i ricercatori che hanno abbandonato la sperimentazione animale perchè resisi conto della sua inefficacia e inutilità, a favore di metodi alternativi ma sicuramente più costosi. Sono invece gli animali il materiale a basso costo su cui lavorare, e non come dici tu, il più oneroso. In Italia ogni anno vengono autorizzati moltissimi esperimenti sugli animali, il tutto con un gran dispendio di denaro finalizzato a ricerche che non daranno alcun risultato. Perchè testare sostanze e farmaci gia presenti in commercio? perchè utilizzare gli animali in psichiatria loro che sono privi del linguaggio umano? in ogni modo è eticamente sbagliato utilizzare gli animali per favorire l’uomo:è un errore di specismo!!!!
No, pertanto, alle soglie di tolleranza e Si alle etichettature di qualsiasi livello di presenza di ogm negli alimenti e divieto assoluto di semine di ogm e di contaminazione qualsiasi delle sementi.
Ed alimenti Biologici rigorosamente liberi da ogm al 100%.
Tra l’altro, la tolleranza Zero è l’unica che può garantire la cosiddetta coesistenza sul mercato tra “alimenti” ogm importati (che in ogni caso dovrebbero essere fuorilegge in Europa, in base al Principio di Precauzione, ovvero ad una norma fondante dell’UE, visti i danni accertati e i rischi potenziali per la salute) ed alimenti biologici e tradizionali Europei ed Italiani, 100% ogm free.
Altrimenti tutto diventerà contaminato e nulla sarà più puro… ci saranno solo gli Ogm.
E il cibo, forse, a causa dei diritti di brevetto diventerà un lusso.
Oggi siamo a un bivio: biologico o transgenico. I consumatori e i popoli hanno già scelto: l’unica via per il progresso è quella indicata dalla Tradizione.
Ma un “Cav(i)llo di Troia” si aggira per L’Europa…
Commissione Europea o dittatura?
Siamo ottimisti… l’Agroecologia trionferà e, con essa, l’intelligenza umana.
E Ulisse potrà godersi in pace, come ognuno di noi, la sua Itaca, così come ce l’hanno lasciata i saggi padri, ben sapendo che la terra non è una loro eredità, ma un prestito dei figli.
Matematicamente, la soglia di rilevazione analitica di presenza degli ogm corrisponde a qualsiasi valore sopra Zero!
E non allo 0,1% (che corrisponderebbe a 1:1.000 semi) e a una parte su 1.000 negli alimenti in generale.
Infatti, se il campione d’analisi è di 3.000 semi (come per legge in Italia), per trovare positività alle analisi è sufficiente avere la presenza di 1 seme OGM = 0,03% (analisi PCR qualitativa); se troviamo 2 semi OGM su 3.000, abbiamo un valore di 0,06%; se ne troviamo 3 su 3.000, abbiamo il valore 0,1%. Se questo valore 0,1% venisse assunto come soglia di tolleranza, una contaminazione di 2 semi OGM su 3.000 verrebbe legalizzata e sarebbe sufficiente a contaminare tutta l’agricoltura Europea in breve tempo, vanificando lo stesso concetto di coesistenza, in quanto tutte le coltivazioni conterrebbero ogm.
Se il campione d’analisi fosse di 10.000 semi, come qualcuno addirittura propone, la presenza di 1 seme ogm darebbe un valore di 0,01%, sufficiente alla determinazione di presenza con le analisi qualitative PCR, per le quali basta che ci sia un solo dna ogm nel campione da analizzare. In questo caso, se inserissimo delle soglie di tolleranza allo 0,1% potremmo avere addirittura 9 semi GM su 10.000 …legalizzati !!
E negli alimenti è sufficiente la presenza di una sola particella transgenica per verificarne la presenza, anche se in misura infinitesima… importante è che sia presente nel campione di analisi… e ciò dipenderà da come preleviamo i campioni e dal numero di campioni analizzati (più ne analizziamo e maggiore sarà la probabilità di rintracciare le eventuali contaminazioni da ogm)
E allora, cerchiamo di fare molta attenzione… gli ogm possono sfuggire alla politica ma non alla matematica, che per fortuna non è una opinione.
A proposito di opinione, ricorderei che quella pubblica è all’80% contraria agli ogm.
No, pertanto, alle soglie di tolleranza e Si alle etichettature di qualsiasi livello di presenza di ogm negli alimenti
Soprattutto significherebbe la distruzione dell’agricoltura biologica, che sta rapidamente conquistando con i suoi prodotti i mercati di tutto il mondo, proprio perchè rigorosamente liberi da ogm.
Un Cavallo di Troia dal naso lungo… e dalle orecchie d’asino.
Una proposta di “mediazione truffaldina” fatta da alcuni “ecologisti” e dalla “CIA” (il sindacato agricolo, beninteso…) alla commissione europea prevede che le soglie di tolleranza negli alimenti biologici corrispondano ai livelli minimi di presenza rilevabile alle analisi di presenza di ogm, definite col valore di 0,1% (e nelle sementi?).
Ma questo è un valore maggiore di Zero!
La matematica per fortuna ci viene in aiuto.
Ma scusate, se rilevo presenza di ogm nel biologico e nei semi di qualsiasi tipo laddove gli ogm non ci devono stare (altrimenti contaminerebbero tutto), a cosa servono le soglie di tolleranza?
Qualcuno forse non ha ancora capito che gli ogm sfuggono sia alla politica che alle mediazioni, come tutte le dittature, che semplicemente impongono se stesse.
O si accetta irreversibilmente che tutto diventi ogm, con la cosiddetta Coesistenza di coltivazioni (contraddizione in termini) e le soglie di tolleranza senza etichette (cose legate a doppia mandata in relazione di causa ed effetto)… o no.
Semplice… forse troppo.
Cerchiamo invece di darci da fare per abolire le soglie di tolleranza di ogm in tutti gli alimenti (oggi, in quelli convenzionali, allo 0,9%) cosi com’è per quelli biologici (oggi al 100% liberi da ogm e, guarda caso, scelti sempre più dai consumatori) ed etichettiamone le presenze anche in tracce rilevabili alle analisi di presenza/assenza, affinchè i consumatori possano scegliere se mangiarli o meno gli ogm ….
…se proprio li vogliamo importare e mettere sul mercato (unica forma di coesistenza possibile), nonostante gli accertati rischi per la salute.
Altrimenti a forza di soglie di tolleranza ….diventeremo tutti intolleranti.
Facciamo un esempio pratico.
Matemati
IL CAV(I)LLO DI TROIA (con il naso lungo e le orecchie d’Asino)
Soglie di (in)”tolleranza” di ogm negli alimenti biologici e nelle sementi?
Prove generali di dittatura agroalimentare. Ma la matematica, per fortuna, non è una opinione… e ci viene in aiuto.
La Commissione Europea si affanna sotto le pressioni asfissianti delle Multinazionali e propone le solite soglie di (in)”tolleranza” per la presenza degli ogm, questa volta addirittura sugli alimenti biologici e sulle sementi per le coltivazioni.
Ovviamente, siccome gli ogm contaminerebbero irreversibilmente le altre forme di coltivazione, la Coesistenza di coltivazione con gli ogm presuppone che non ci sarebbero più coltivazioni ogm free
Ed è questo l’unico vero scopo delle Multinazionali che cercano di imporre il loro monopolio sull’agricoltura e il cibo, attraverso brevetti sugli ogm, contaminazioni irreversibili dell’ambiente e delle altre forme di coltivazione, soglie di tolleranza senza etichettatura della presenza di ogm, di modo che i consumatori non possano più scegliere liberamente.
Come si può parlare pertanto di “Coesistenza”?
Infatti, la recentissima sentenza della Corte Costituzionale, sul ricorso presentato dalla Regione Marche (ogm free) e dall’Asseme (Ass. Sementieri Mediterranei), ha praticamente abolito la legge 5 che prevedeva che le Regioni dovessero allestire piani di “Coesistenza” di coltivazione con gli ogm, ribadendo che, se vogliamo avere sul mercato la coesistenza di merci contenenti ogm e prodotti biologici, tipici, altri prodotti 100% ogm free… non si possono coltivare ogm in Italia e le Regioni fanno bene a dichiararsi “libere da ogm”.
Mettere delle soglie di tolleranza di ogm nelle sementi e negli alimenti biologici (oggi 100% ogm free) significherebbe invece dare la possibilità di coltivare ogm e contaminare in breve tempo tutta l’agricoltura tradizionale europea.
Soprattutto significherebbe la distruzione dell’agricoltura bi
Qua (metto il link a fine mess) trovate chiarimenti e la lista delle aziende che non effetuano test su animali,NON fatevi ingannare dalle scritte “prodotto finito non testato su animali”.
La legge sul casco x ridurre la mortalità soprattutto dei giovani è stata (ignobilmente) per decenni stoppata in Parlamento dai soliti camici ‘bianchi’ con la fissa degli espianti. Davvero un cinismo spietatao che la dice lunga sui ‘Signori della scienza’
Ora il caso del Progetto REACH (Registration, Evaluation & Authorization of Chemicals) in elaborazione al Parlamento europeo (PE) – che verrà successivamente adottato dagli Stati membri dell’UE – non è molto dissimile negli inquietanti intendimenti.
Reach infatti consentirebbe alle industrie di camuffare la non-affidabilità dei test (da bbc world 14:30 Nov 17,2005 page 104: ‘…ri-testando su animali la tossicità di circa trentamila sostanze chimiche…) by-passando anche eventuali procedimenti giudiziari, servendosi della ‘incertezza del test’.
Milioni e milioni di animali verranno condannati negli Stati membri dell’UE (Italia inclusa) allo scopo di fornire un criminale ‘alibi’ alle industrie dei più svariati prodotti industriali e commerciali, sulla base di tests rozzi e inattendibili sul cosiddetto ‘modello animale’.
La disonestà scientifica (‘in nome del benessere dell’umanità’) sembra auto-confermarsi, per esempio, se consideriamo gli esperimenti su animali a fini beliici finalizzati alla incontrollata e incontrollabile realizzazione di armi micidiali. Esperimenti che godono – tra l’altro – di totale immunità in quanto ‘segreti militari’: armi atomiche, chimiche e batteriologiche (gas nervini tipo soman, sarin, tabum, orange ecc. plutonio, anthrax,carbonchio ecc, virus vari ecc). Chi scrive ha visto dei filmati e tradotto relazioni in materia: un orrore!
Tutto in nome del benessere dell’umana specie? Suvvìa, siamo seri: quando la scienza ‘parla’ difendiamoci diffidando almeno un po’.
Per i gatti l’aspirina e’ mortale.ai cani fa malissimo il cioccolato…!!!lo sappiamo perche’ fanno le ricerche e e le sperimentazioni e sappiamo a chi sono utili:RICERCATORI E CASE FARMACEUTICHE!!!lo sapete che un farmaco puo’ essere venduto solo se ALLA FINE viene sperimentato sull’uomo!!Guardate quello che fanno agli animali e poi se non provate niente vuol dire che le vere BESTIE siete voi!!AUGURI spero che esista la reincanazione e che diventiate ,nella prossima vita..topi,cani,gatti maiali ecc..AUGURI!!
Il progetto REACH, diventerà con buona approssimazione il pane quotidiano di ricercatori e laboratori di analisi.
Se la ricerca è la tua passione, ti consiglio caldamente di informarti a 360° sul REACH, primo perchè è già stato approvato, secondo perchè entrerà in vigore dal prossimo giugno 2007.
Da ricercatrice, devi assolutamente sapere che esiste una legge italiana che tutela i ricercatori obiettori di coscienza. Chiunque ha il diritto di rifiutarsi di utilizzare e/o vivisezionare animali, basta comunicarlo. Enti pubblici e industrie private, scuole e università, sono OBBLIGATE a mettere a disposizione metodi alternativi, e non possono perseguitare o fare mobbing perchè incorrerebbero in gravi pene.
Butta un occhio sulle prime 25 pagine del libro di Pietro Croce “Vivisezione e scienza – la sperimentazione sull’uomo”. Pietro Croce, che purtroppo non c’è più, non era un animalista, era un grande ricercatore.
Ti rispondo senza animosità. Che tu sia un semplice appassionato di riviste scientifiche o che tu sia in qualche modo vicno al mondo della ricerca e della sperimentazione, riformula la tua opinione sull’utilità marginale della ricerca sugli animali alla luce di quanto spero tu abbia letto nella lettera della Sig.ra Pratesi pubblicata sul blog.
Dimentica il concetto che la ricerca in ambito industriale e medico preferisce ancora gli animali solo perchè mancano metodi diversi VALIDATI. Non è vero. La Sig.ra Pratesi ci ha voluto appunto informare sulla questione “caustica” dell’astuzia di questi due mondi, che variano la specie animale sulla quale effettuare una sperimentazione ESATTAMENTE IN FUNZIONE del risultato che si intende ottenere.
E aggiungo, al termine degli X anni in cui un test viene svolto su una specie animale, è comunque obbligatoria una seconda sperimentazione preventiva sull’uomo, e sono innumerevoli quanto accuratamente OCCULTATI a noi consumatori, i risultati mostruosamente incongruenti riscontrati al termine di questo secondo passo. Dunque, gli animali da laboratorio alla fine siamo anche noi…
Per quanto il tuo interesse a partecipare alla discussione e il tuo modo di esprimere la tua opinione mi inducono a pensare che hai un apprezzabile spirito critico, mi piacerebbe che tu leggessi con lo stesso spirito, le prime 25 pagine del libro di Pietro Croce “Vivisezione o scienza – La sperimentazione sull’uomo”.
Apprezzerei infinitamente, poi, pormi con tutta l’apertura mentale di cui sono capace, al tuo conseguente punto di vista.
Anch’io ho sentito, che quel signore non è poi tanto benefattore, per una visita hanno parlato di circa 700 euro.
Ne conosco molto più capaci di lui che se la cavano con soli 100 euro, altri ancora che pur riconosciuti dagli stessi colleghi numeri uno non avendo adeguati sponsor, vengono assegnati anche al turno notturno, con questa persona ci ho parlato personalmente, quando mi ha detto verso le 10 del mattino che stava tentando di andare a dormire perchè praticamente l’avevano costretto a fare il medico di guardia la notte, sinceramente ti viene voglia di andare a prendere a calci in culo il primario che tra l’altro era pure un fumatore.
Il miglior chirurgo oncologico di un’intera regione destinato a fare la guardia medica notturna come un qualsiasi altro medico, ma sai così va la nostra Italia quando si parla di meritocrazia mi fanno solo ridere, di rabbia naturalmente.
PS: il chirurgo oncologico che non io ma i suoi colleghi definiscono il migliore, non visita per il semplice motivo che non ha tempo, tutti gli interventi più impegnativi e delicati vengono assegnati a lui.
Anche i prodotti cosmetici vengono testati sugli animali ci sono prodotti cosmetici, bagnoschiuma shampo ecc non testati si trovano in erboristerie e negozi bio.
Sto comprando questi prodotti.
Per quanto riguarda i farmaci tutti vogliamo guarire e non soffrire minimanente bisogna cercare di evitare la sperimentazione animale dove non strettamente necessaria, ma sarei ipocrita se dicessi di volerla abolirle, in quanto anche io quando sto male prendo farmaci testati su animali
A beneficio di coloro che pensano che la sperimentazione animale sia inutile, vorrei ricordare che l’efficacia delle cellule staminali presenti nel liquido amniotico (la cui scoperta è stata annunciata di recente) è proprio in questri giorni oggetto di verifica grazie ai test su animali da laboratorio.
Se qualcuno è disposto a mettere disposizione i propri figli per evitare questi test si faccia avanti.
Be signori miei…la vita è bella se vissuta decorosamente e con dignità e soprattutto non a spese di altri esseri, la paura di morire fa brutti scherzi, ma il momento fatale (FORTUNAMENTE)prima o poi arriva per tutti, è perfettamente inutile torturare inutilmente animali, quando il braccio della morte arriva non ci sono cellule staminali che tengano si muore e basta..
La nostra medicina è una medicina crudele e fasulla, che potrebbe salvare molte vite senza spegnerne crudelmente altre…………!!!!!!!!
Se ti documenti seriamente su quali e quanti tipi di test vengono fatti sugli animali, vedrai autonomamente che la maggior parte sono inutili su entrambe le variabili.
….. invece di parlare di COSE SERIE tipo la PRESA IN GIRO ai PENSIONATI con lo STRABILIANTE aumento delle pensioni IN VIGORE GIA’ A GENNAIO CON LA FINANZIARIA PIU’ EQUA DEL MONDO, fatta dallo spione imbranato……
IL MAGGIORDOMO CONTINUA A SVICOLARE e ti sparacchia sti argomenti POPULISTI, puro fumo agli occhi DELLA GENTE e cibo per BEOTES impenitenti…..
Un mio caro amico mi raccontò che l’esimio nonchè ex ministro dott.Veronesi si fece pagare da una donna un intervento al seno circa 20.000 euro + la visita preventiva che, ora non ricordo bene, ma mi pare si aggirasse sui 5.000 euro!!! Ma, Dio mio, qualcuno mi dica che sono tutte illazioni, vi prego, ditemi che l’esimio non è così str….
ZioJoe
Salve, ho già scritto ma il mio messaggio non è stato riportato nel blog.
Sono contraria alla vivisezione, noi non abbiamo il diritto di disporre a piacimento di esseri che non possono difendersi per ottenere guadagni notevoli e per ottenere la fama. NOn bisogna tirare in ballo altre questioni per deviare da questa faccenda, come per esempio i bambini, le tasse od altro. Ora si parla della VIVISEZIONE, perchè svicolare sempre da un argomento? Per giustificare una pratica criminale che non porta beneficio ai malati ma solo denaro nelle casse delle multinazionali e dei laboratori? Bisogna essere proprio cretini per credere che con la vivisezione si cureranno i malati di cancro, di malattie neurologiche, di malattie del sangue, ecc. ecc. Abbiamo davanti agli occhi il caso di un malato di distrofia muscolare progressiva che ha chiesto di morire…….. MI pare che in tutti gli anni nei quali è stato immobile in carrozzina e a letto i grandi scienziati non abbiano scoperto nulla di utile per lui e per altri come lui. Come al solito la gente viene illusa e presa per il naso da organizzazioni furbe che rastrallano milioni come per esempio Telethon, e poi di questi soldi non se ne sa più nulla, tranne qualche scoperta del tutto risibile sui topi……… Ma gli esseri umani sono pari ai topi per voi? Proprio voi che mettete l’uomo al centro dell’universo, poveri stolti, poi lo volete abbassare al livello di un topo!!!!! Poveri mentecatti quelli che ci credono e furbi e scaltri quelli che vi fregano gli sms, le compagnie telefoniche gongolano a queste iniziative, loro sono i beneficiari della stupidità del pubblico! ahahahah!!!!!!!!
E per favore inserite il mio messaggio in questo blog, altrimenti penserò che quì qualcosa non va per il verso giusto.
Saluti,
Rosa Chignoli
Trieste
… sinceramente pur nn conoscendo il progetto in questione anche io mi sento una voce fuori dal coro. Parlando di ricerca, e di farmaci, non di cosmetici, penso che non sia da mettere neppure in discussione l’utilizzo dei test tossicologici sugli animali. E’ vero che danno a volte risultati differenti, e sia farmacologia che tossicologia ne sono pieni di casi; come è anche vero che moltissimi di questi casi proprio grazie a questi test ne hanno comprovato il meccanismo di azione. Si sta andando nel verso di utilizzare sempre meno gli animali e sempre di più test cellulari, la questione è che una cellula è ancor meno simile al corpo umano di quanto sia un animale, perchè è vero che se è umana a livello cellulare è identica, ma vengono tralasciati nello studio tutte quelle parti che vanno ad interagire con assorbimento distribuzione metabolismo ed eliminazione. Che a tutti sia di monito il talidomide, farmaco poco sperimentato che negli anni 60-70 ha regalato lacrime amare per poco sperimentazione. Giustissimo muoversi nel senso del rinnovamento di questi test, nella ricerca di test nuovi e sempre minor impatto animale… ma fino a che questi test non saranno testati e approvati come completi e sicuri più degli altri, per favore risparmiatemi la demagogia da ambientalisti!
… sinceramente nel mio discorso non vi era animosità bensì raziocinio. Sono farmacista e premetto pur essendo stato per molto tempo vicino al mondo della ricerca farmacologica e tossicologica, la mia tesi era in chimica organica. Ciò nonostante quello che ho visto e sfiorato con mano era si un mondo che lavorava con le cavie, ma lo stesso mondo trattava le ultime più che con rispetto, questo per una ragione di mero costo, per una ragione di controlli incessanti e persistenti (giustamente) da parte dei nas, e ultimo ma ovviamente nn per importanza perchè fare male algi animali non piace a nessuno ed i ricercatori non sono criminali. Una volta che i farmaci passano una serie infinita di test, e la prima fase viene fatta con il computer a livello di ricerca bibliografica, gli stessi vengono testatati su colture cellulari, poi a seconda del tipo di farmaco su un determinato tipo di animale, ed infine si fanno studi su popolazione malata (e volontaria) con la patologia da curare poi con + patologie ovviamente sempre volontaria… ed infine viene immesso il farmaco sul mercato una volta che è constatato che qst probabilmente nn è dannoso… ed alcune volte sulla popolazione ci si rende conto che hanno cmq effetti secondari, vedi lipobay!
Allora quello che io dico è sì cerchiamo altri modi di sperimentazione, sempre meno invasivi e sempre + safe animal ma ricordiamoci, che nn lo fa nessuno per il nobel lo si fa (e giuro all’università per 800 euro al mese le case farmaceutiche nn ci si avvicinano neanche a dottorandi e ricercatori!) per amore di ricerca, per ceercare di trovare nel piccolo qualche cosa che sia sempre meglio, dovendo spesso lottare contro pregiudizi di gente che nn sa quello che viene fatto in che modo viene fatto urlando lo slogan basta vivisezione….
per piacere!
Ma il fisico Carlo Rubbia già qualche tempo fa si era espresso sul problema dello smaltimento dei rifiuti radioattivi. Vengono qui sotto riportate le esatte parole di Carlo Rubbia:
«Si apre a questo punto grave problema dell’eliminazione dei rifiuti radioattivi. Con vari metodi sono inceneriti, triturati, macinati, pressati, vetrificati e inglobati in fusti impermeabili a loro volta disposti in recipienti di acciaio inossidabile, veri e propri sarcofaghi in miniatura.
Queste “vergogne” dell’energia nucleare vengono nascoste nelle profondità sotterranee e marine. Non abbiamo la minima idea di quello che potrebbe succedere dei fusti con tonnellate di sostanze radioattive che abbiamo già seppellito e di quelli che aspettano di esserlo. Ci liberiamo di un problema passandolo in eredità alle generazioni future, perché queste scorie saranno attive per millenni.
La sicurezza assoluta non esiste neppure in quest’ultimo stadio del ciclo nucleare. I cimiteri radioattivi possono essere violati da terremoti, bombardamenti, atti di sabotaggio. Malgrado tutte le precauzioni tecnologiche, lo spessore e la resistenza dei materiali in cui questi rifiuti della fissione sono sigillati, la radioattività può, in condizioni estreme, sprigionarsi in qualche misura, soprattutto dai fusti calati nei fondali marini. Si sono trovate tracce di cesio e di plutonio e altri radioisotopi nella fauna e nella flora dei mari più usati come cimiteri nucleari. Neppure il deposito sotterraneo, a centinaia di metri di profondità può essere ritenuto secondo me, completamente sicuro. Sotto la pressione delle rocce, a migliaia di anni da oggi, dimenticate dalle generazioni a venire, le scorie potrebbero spezzarsi o essere assorbite da un cambiamento geologico che trasformi una zona da secca in umida, entrare quindi nelle acque e andare lontano a contaminare l’uomo attraverso la catena alimentare.
CONTINUA
Sono d’accordo con il tuo post Simona, anche perchè anche io mi occupo di scienza e capisco quanto sia importante la sperimentazione e anche la sperimentazione sull’animale. Al momento questa NON è sostituibile, perchè ogni organismo animale ha un metabolismo che trasforma le molecole che vengono introdotte in esso, quindi a priori è impossibile sapere il destino di ogni nuova molecola che entra nel corpo dell’animale o dell’uomo, se questa verrà trasformata e in quali tessuti o organi questa molecola o i suoi metaboliti si distribuiranno. La sperimentazione in vitro non può risolvere questo problema, perchè il metabolismo di un organismo vivente è molto più complesso.
Per Mimmo: premettendo che, in linea di principio, non sono favorevole alla sperimentazione sugli embrioni, non è vero che si sono trovati ancora metodi alternativi per tutte le possibilità di ricerca, anche se si sono fatti passi avanti (v. cellule staminali nel liquido amniotico).
Francamente, se capisco i motivi etici che complicano la sperimentazione sull’embrione, non capisco questo accanirsi contro la sperimentazione sugli animali in persone che poi usano gli animali per nutrirsi. E’ sempre un modo di utilizzare gli animali per la sopravvivenza umana (anzi, mangiare carne non è poi completamente necessario, visto che ci sono vegetariani che vivono benissimo). Uno è forse peggio dell’altro? Perchè non chiediamo a un pollo se è contento di rassegnarsi ad essere cucinato?? Io credo che la sua risposta sia molto simile a quella della cavia da laboratorio…
Ho letto questo commento solo ora, e spero di non essere in ritardo per dare il mio contributo. Anche io sto studiando per diventare ricercatore nel campo bio-medico, e sono in accordo con quanto detto; in alcuni campi d’indagine scientifica, ma solo in alcuni, è ancora necessario l’utilizzo del modello animale. Sono convinto però, che questa necessità non derivi direttamente dall’ effettiva utilità che gli animali possono apportare alla ricerca, piuttosto dagli scarsi studi fatti in altre direzioni. Credo che la sperimentazione animale sia ancora oggi purtroppo in parte necessaria, e proprio per questo deve essere controllata e regolata scrupolosamente per evitare gli abusi a cui si faceva riferimento nel commento precedente, grazie a tutti ciao
Caro Beppe,
la mia vuole essere una critica tecnica riguardante chi impagina “LA SETTIMANA”:bisogna impegnarsi di brutto per partorire un’impaginazione come quella della settimane del 1/1/2007; ma dico, come si fa ad inserire solo un trafiletto occupando un’intera pagina!!!Genialoidi!!!
Cercate invece il modo di evitare gli sprechi.
Grazie per la collaborazione!!
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online.
Martin, il tuo intervento è qualcosa di stupefacente… il più intelligente che trovo nel blog….
perchè gente come te non perda occasione per tenere la bocca chiusa (anzi la mano ferma…) è un mistero che mi affascina….
comunque ogni provocazione ha un suo perchè…. cosa volevi dire esattamente con questo intervento apparentemente inutile?
certo non si parla di pellicce in questa lettera del Sig Grillo, ma il motivo del tuo intervento?
Certo soffermarsi sulla dannosità per l’uomo di un esperimento fatto prima sugli animali sarebbe cosa che convincerebbe chiunque a desistere dal praticare la vivisezione…. ma d’altra parte, se davanti ad argomenti di cotanta importanza, la gente si limita a prendere per il culo chi esprime un’opinione (anche se fuori contesto) … beh, allora ci meritiamo di crepare di effetti collaterali e di medicinali inutili e dannosi.
Grazie Martin.
Irene.
so che la mia sarà una cvoce “fuori dal coro”.sto studiando per diventare una ricercatrice nel campo bio-medico e posso assicurare che a volte, soprattutto per quanto riguarda la ricerca su farmaci da impiegare nella cura di alcune patologie la ricerca su modelli animali è un passo strettamente necessario e finemente regolato. Per poter attuare test su animali è necessaria l’approvazione del progetto. I metodi alternativi per testare alcune sostanze, come test su microrganismi o su tessuti, non sono assolutamente rappresentativi di quello che potrebbe succedere in vivo. A volte vengono fatti test superflui e davvero micidiali sugli animali me ne rendo conto, ma visto che questo argomento tocca in primo luogo la mia passione, cioè la ricerca, mi sono sentita di scrivere queste righe per dire che sarebbe bene fare delle distinzioni.
Per quanto riguarda il progetto citato nel post non avendone sentito mai parlare non me la sento di giudicare.ciao a tutti
Riconosco che la mia é un’analogia magari non del tutto corretta, ma se prendiamo come esempio le cellule staminali la conclusione alla quale si giunge é che senza regole ,senza restrizioni e senza controlli stretti la scienza stessa rischia di non raffinarsi.
Le cellule staminali embrionali hanno creato questioni in qualche maniera simili:sviluppo ricerca cura , ma poi non solo si é scoperto che non erano necessari gli embrioni umani e che era sufficiente il cordone ombelicale o ultimamente il liquido amniotico, ma si é anche scoperto che queste staminali sono migliori , per il fatto che in un futuro potranno essere utilizzate per creare pezzi di ricambio .
Nell’attesa che i nostri dipendenti facciano qualcosa, evitiamo di dare i soldi alle case che sperimentano sugli animali, e acquistiamo prodotti non testati (nè ingredienti nè prodotti finiti). La lista la trovate sul sito della LAV: http://www.lav.it. da qui cliccate su Le nostre campagne, poi su test cosmetici, in fondo alla pagina su Scegli non testato, e infine su Le aziende positive.
cliccando sui nomi delle aziende, entrerete nei loro siti, e da lì troverete i punti vendita. Non ci lamentiamo solamente, agiamo!!!
E per chi ancora non lo sapesse (siete in tanti) http://www.chiuderemorini.net c’è qualcuno che non aspetta i comodi dei politici e delle lobby da anni e anni, aiutate e contribuite con chi combatte l’ignoranza della parte politica e giudiziaria che fa finta di non vedere, l’allevamento Morini da anni è un esempio di questo schifo…
Salve a tutti,
in merito all’ argomento mi permetto di postare, a beneficio di coloro che non hanno ancora letto, un link sulla posizione del WWF verso la sperimentazione animale e il protocollo REACH.
Cordiali saluti
Salve a tutti. Sono un ragazzo di 21 anni e lavoro in un parco naturale a contatto con tanti tipi di animali. Non conosco i risultati ottenuti adoperando la vivisezione o altri tipi di “torture”, ma solo a sentire la parola mi si accappona la pelle. Non voglio neanche discutere di chi usa questi metodi per testare cosmetici o altre cose simili, xchè loro le ritengo delle vere e proprie “bestie”. Parlandone da un punto di vista di sviluppo medico sono invece un pò perplesso…fortunatamente io non ho riscontrato nessun tipo di malattia grave(e spero che non succeda mai), e non mi permetto di giudicare chi invece è stato meno fortunato ed è a favore di questi esperimenti. Detto questo vorrei però aggiungere che sono contrario a esperimenti su animali per raggiungere qualsiasi tipo di risultato, in quanto penso che tante persone o gruppi come le multinazionali, sin dai nostri avi, siano in parte responsabili della nascita di tante malattie ed il loro contagio o trasmissione e invece di cercare di risolvere i problemi che noi stessi ci creiamo dovremmo cercare di non crearli affatto! E per questo dobbiamo trattare cani o qualsiasi altro animale come una “cosa”?
Io penso che a nessuno di noi piacerebbebbe essere “torturato” da una razza superiore per soddisfare i loro bisogni!
Specialmente se i loro bisogni siano “truccarsi” o vestirsi alla moda!
Sono perfettamente d’accordo con te, Manuel, non dobbiamo assolutamente sfruttare in alcun modo animali o esseri considerati inferiori soltanto perchè non parlano… Tanti saluti a tutti, anche a chi la pensa diversamente da me…
Questo post, mi fa pensare alle scene dei film dove i cattivi sono sospesi nel vuoto, con una mano tengono il tesoro e l’altro il ramo e per salvarsi devono lasciare il tesoro, ma preferiscono precipitare, abbandonare la vita meglio che rinunciare all’oro.
Forse da piccoli non hanno mai visto questi film qui e non gli è chiaro il principio che niente è più importante della vita umana e della conservazione della natura…
Che tristezza.
Ho la sclerosi multipla, ma sono totalmente contraria alla sperimentazione sugli animali.
Trovo vergognoso che si possa accettare la tortura di esseri innocenti in laboratori che hanno come scopo unicamente il guadagno di denaro e il fasi belli di fronte all’opinione pubblica prendendola bellamente per il naso.
La Levi Montalcini è una vecchia mummia ormai decrepita e sorpassata che pontifica in un paese di ignoranti, prepotenti, egoisti, ladri, corrotti, che non hanno il minimo rispetto nè per la natura nè per i loro simili.
mi spiace che anche lei dica questo della dott.ssa Montalcini.
Se un giorno malattie come la sclerosi multipla e il parkinson (io ho il parkinson) verranno sconfitti sarà grazie anche alle ricerche fatte dalla dott.ssa Montalcini.
Buongiorno,
GUARDATE COME APPLICANO LA RICERCA O CIO’ CHE CI FANNO CREDERE, E’ DISUMANO
POTETE VISITARE, SE SIETE FORTI DI STOMACO, IL SITO DELLA L.A.V PER OSSERVARNE LE IMMAGINI E CAPIRE CHE IL VERO ESSERE CRUDELE E’ SEMPRE E SOLO L’UOMO.
IN NOME DI QUALE RICERCA ? ESPERIMENTI CHE SONO PIU’ EFFICACI SU PLACENTE E TESSUTI UMANI ASPORTATI DURANTE GLI INTERVENTI.
CHI SI RICORDA IL CASO DEL ‘ TALIDOMIDE ‘ IN GRAN BRETAGNA ? EPPURE I BAMBINI DEFORMI NON DOVEVANO NASCERE, IL PRODOTTO ERA AMPIAMENTE TESTATO SUI CANI.
Buona visione e buona giornata.
Come TUTELARE il cliente e il dipendente con l’interesse dell’azienda ?
CONVERTIRE le società private STRETEGICHE da proprietà degli azionisti/management/finanzieri a PROPRIETA’ DI UNA FONDAZIONE senza scopo di lucro se non finalizzato allo sviluppo della società stessa!
UTOPIA?
No, sono FONDAZIONI DI PROPRIETA’ (in tedesco STIFTUNG) aziende come: BOSCH (290.000 dipendenti), SIEMENS (460.000 dipendenti), LIDL e migliaia di altre!!
Usa internet per informarti, passiamo alle FONDAZIONI!!
scusa se mi permetto di suggerirti una cura di musica vera e non la porcheria che propinano a san remo, quella è roba da audiolesi; la musica è un succo di emozioni e sofferenze ed esperienze reali non una specie di torrone mandorlato da consumarsi entro l’epifania. esiste il jazz il blues la sinfonica, lirica la musica etnica, qualunque cosa va bene per crearsi un gusto anche solo amatoriale proprio………scusa per l’intromissione ma essendo musicista non ho saputo tenermi a freno.
Finalmente, da anni ci sono animali che soffrono spariscono e non se ne viene a capo come da tradizione”in leggera controtendenza” tipicamente italiana e mi riferisco anche a quella Levi Montalcini incensata anche qui in altri contesti, sappiate che uno degli sponsor della sperimentazione sugli animali è proprio questa senatrice “premio nobel”……e ho detto tutto.
Secondo me tocchi un problema centrale ormai nella nostra società.
Il MERCATO ci ha preso la mano.
Come uno zombie si aggira sulla terra con la sua mentalità semplice e ristretta.
Con la sua personalità poco evoluta ha bisogni molto semplificati (mangiare, riprodursi), e non ha tempo nè voglia nè mezzi per essere sensibile o lungimirante o logico. Vuole solo fare il tot % di profitti annui, nient’altro lo interessa o lo preoccupa.
Non gli importa della qualità dell’aria o dell’acqua o del cibo o della vita, o se esista la schiavitù o le guerre. Non ci arriva.
Come un rettile supersemplificato. Come un blob.
E i mercapolitici sono perfetti per i mercacittadini.
Ormai il mercato ha preso vita propria, e l’uomo ci può fare sempre meno. Se bisogna fare il 10% di crescita annua può darsi che si debba compiere qualche azione poco umana, ma quale amministratore delegato si rifiuterà di farla in nome della propria etica umana? Se qualcuno lo fa il mercato semplicemente se ne libera, e sceglie tra una fila chilometrica di candidati un sostituto.
L’amministratore delegato lo sa, sa che se non lo fa lui lo fa un altro, e lo fa.
La sperimentazione su animali va bene ed è comprensibile finchè la facciamo noi.
Ma se scendessero sulla terra degli extraterrestri superavenzati e superintelligenti e cominciassero a farla su di noi con le stesse nostre motivazioni, ecco che quelle motivazioni, scientifiche, filosofiche, comincerebbero istantaneamente a sembrarci meno inattaccabili.
Se a quel punto sarà un po’ tardi per ripensarci, vuol dire che avremo imparato un’altra cosa sulla nostra pelle.
Pare che l’uomo abbia una certa difficoltà a mettersi nei panni degli altri.
Già fa fatica a mettersi nei panni dei vicini di casa, figurarsi di cani e topi e scimmiette.
Io sono favorevole alla sperimentazione sugli animali che la fanno.
l utilizzo di esseri viventi ,da uccidere e torturare è uno schifo.
e non importa se si salvano vite umane.
il vitro è l ‘alternativa definitiva.
nessuno di chi tortura ha veramente a cuore la vita.
finiamola-finitela
Sì, su questo sono in parte d’accordo con te, sicuramente il giro economico dietro la produzione farmaceutica è gigantesco e ci sono molte speculazione dietro, anche se penso che molto sulla prevenzione già si faccia rispetto a qualche anno fa (pensa solo gli screening periodici consigliati dai vari comuni e gratuiti). Ma non puoi fare di tutta l’erba un fascio. Ci sono farmaci e sperimentazioni che servono, la ricerca in campo farmaceutico (così come in tanti altri campi) serve a migliorare la qualità (e la durata) della vita e va regolamentata.
x Stefano Magliaro 2
Sull’inutilità della sperimentazione su animali hai risposto da te. A parte i libri che si lasciano scrivere e per quanto valore gli si vuole attibuire, non costituiscono un metro con cui giudicare in positivo o negativo una pratica scientifica.
L’unico articolo da te menzionato non parla affatto dell’inutilità della sperimentazione su animali, in realtà definisce i limiti a cui è soggetta, ma non dice affatto che tale sperimentazione sia inutile anzi…
Come volevasi dimostrare la comunità scientifica è ben lungi dal rifiutare la sperimentazione sugli animali, consapevole tuttavia che si dovranno cercare metodi alternativi (più precisi e veloci).
Di quelli da te proposti non vedo i riferimenti bibliografici che indichino che possono sostituire la sperimentazione sugli animali. Vedo male io?
PS: non prendertela, ma a volte bisognerebbe parlare anche con chi la ricerca la fa (non io nello specifico), i comici fan ben ridere (cosa difficile) ma quando si atteggiano a tuttologi fanno solamente piangere!
Ribadisco al mia ignoranza e ringrazio il sig. Magliaro per aver citato fonti e dati verificabili (anche se non comprensibili da tutti).
Perchè non fa lo stesso anche lei?
Potrebbe aiutare qualcuno a formarsi un’opinione obiettiva
Difendiamo i diritti degli animali, ma non dimentichiamoci di quelli dell’uomo, ancora oggi calpestati a livello mondiale.
E auguriamoci che la ricerca scientifica e in particolare medica esca dalla malafede in cui è finita. Perfino un parere scientifico oggi suona sospetto, e quello che un tempo eravamo abituati a considerare “verità” oggi potrebbe essere soltanto un gigantesco inganno, uno spot pubblicitario.
P.S.
Ieri in una nota trasmissione RAI di medicina e salute un illustre professore ha pronunciato la parola ASPARTAME senza battere ciglio, proponendolo come dolcificante ipocalorico nelle diete. Per quanto ne so, questa sostanza è impigata massicciamente nell’industria alimentare ma a quanto pare tra i prodotti del suo metabolismo c’è nientemeno che il METANOLO (insieme ad altre schifezze).
x Stefano Magliaro
Vediamo … l’LD50 non è un puro esercizio teorico, da questo e altri valori si estrapola ad esempio il l’ADI, ossia il livello giornaliero di assunzione di un agente chimico con rischio minimo o assente. Il calcolo del’ADI si basa su quello sperimentale dell’LD50 prendendo il valore più basso fra quello risultante dalla sperimentazione su animali di diversa tipologia e dividendolo per fattori che vanno da 3000 a 10000. L’alternativa è far ingerire una sostanza dagli effetti sconosciuti ed attendere 20/30 per vedere se a quelle dosi succeda qualcosa oppure no. Vuoi provare?
Nell’ambito della medicina del lavoro ad esempio tali dati hanno un’iportanza fondamentale, se tu lavori in un ufficio di tutto questo ti potrà fregare anche poco, ma se sei l’operaio che ha verniciato/incollato la scrivania dove poggi il tuo PC la cosa cambia e sapere quale dose di solvente o formaldeide potrebbe causarti dei danni o meno diventa importante.
Nessuno dice che il dato ricavato dalla sperimentazione sia “oro colato” ma le alternative non ci sono (poi vediamo quelle da te proposte).
Non si possono sacrificare e torturare con esperimenti di tossicità (che sono tra i più crudeli che esistono) migliaia di creature viventi con il solo scopo di dare dei “numeri indicativi” di dose sicura per l’uomo. Piuttosto si rinuncia a quella sostanza. E poi non credo che ci voglia uno studio megagalattico per rendersi conto che la formaldeide (per esempio) è tossica. Basta avvicinarsi un po’… esala fumi a forma di teschio! boh… quel che dico sarà anche poco scientifico, ma giuro che a volte credo che la scienza intera si sia bevuta cervello cuore istinto e anche buon senso. Esempio: bisognava che fossero le api a spiegarci che i fiori transgenici non sono buoni. Noi non ci arriviamo, bisogna dimostrarlo scientificamente. Che pagliacciata….
Ciao, io sono assolutamente ignorante in materia ma visto che utilizzo una scrivania penso di poter onetamente urlare la mia indignazione per quante responsabilità posso inconsapevolmente avere.
Non voglio più questa scrivania, ne voglio una in legno grezzo, non lucidata nè verniciata.
Va bene così?
Alternative valide ci sono già, siamo seri, ma noi giochiamo a trovare nuove soluzioni e indovinare poi quali potrebbero essere eventualmente tossiche.
Per la ricerca, quella seria, chiudo un occhio e per l’ignorante che sono non mi esprimo.
Per tutto il resto mi ostino a credere che il mi pianeta, i miei simili, i miei animali, quelli che – se dio vuole – i miei figli potrannno ancora vedere, siano più importanti del profitto del mio titolare.
O del tuo
io nn sò più se uomo è la parola adatta per definirci,dato che uomo,almeno per me signifaca una persona umile,con una coscienza e che è consapevole delle azioni che compie!!!ecco questo è un uomo!!invece ci stiamo comportando tutto in altro modo, e si vede ad esempio dal fatto che il nostro pianeta si sta deteriorando,l’inquinamento si fà sempre più sentire distruggiendo migliaia di organismi ogni anno!!o dal fatto che vengono fatti in continuazione sperimenti sugli animali,senza pensare che anche essi possano provare dolore…a qusto mondo a volte siamo noi i veri animali!!!!
Buongiorno Caterina,ha pefettamente ragione. Spesso anche il non testato su animali si riferisce solo al prodotto finito (e non viene indicato), per cui capita che molte persone in buona fede acquistino questi prodotti.
Se le può servire (magari già lo sa) le segnalo un sito che ho trovato molto interessante
Mi sono documentata anche sul BODY SHOP dopo che è stata acquistato da L’OREAL e pare sia garantito il rispettod ella norma CRUELTY FREE, infatti han mentenuto il marchio BODY SHOP e non sono passate (come molte case) sotto il marchio L’Oreal
Parte 3 – METODOLOGIE SCIENTIFICHE ALTERNATIVE (Alla Sperimentazione animale)
Per i test di tossicità, tra i metodi scientifici sostitutivi alla sperimentazione animale, posso elencare e seguenti:
– microrganismi, per provare il danno genetico causato da sostanze chimiche o radiazioni.(es. test di Ames);
– Colture di cellule e colture di tessuti umani, per indagini su specifiche parti del corpo umano (es. placenta umana per test su farmaci per donne in gravidanza);
– Sistemi artificiali, modelli in vitro che simulano un parte del corpo umano
– Tecniche non-invasive per immagini, per la ricerca sul cervello;
– Modelli matematici computerizzati.
Per la ricerca basa/studio di malattie, lo studio andrebbe semplicemente fatto sull’uomo, tramite la ricerca clinica con i moderni strumenti di analisi non-invasivi, l’epidemologia e la statistica.
Per quanto riguarda, infine, i test di nuovi farmaci, possono usare colture in vitro di tessuti o interi organi umani.
———————————————
A differenza del tuo post, caro Marco Santarossa, non mi permetto di schernirti con battute (più o meno) ironiche, ma vado ai fatti. Nella speranza che tu possa fare altrettanto, ti saluto.
PS: ogni anno nel mondo vengono sottoposti alla vivisezione circa 300 milioni di animali. In Italia sono 1 milione secondo la Gazzetta Ufficiale, quindi probabilmente anche di più in realtà.
Rimango un pò perplessa nel leggere i vari commenti…
qualcuno dice che è importante parlare di queste cose perchè riguarda la ricerca medica…e non si pensa alla vita dei mijoni di animali che ogni giorno subiscono test crudeli,atroci e per lo + inutili???
Inoltre,mettiamo un attimo da parte la ricerca medica,ma sapete quanti test vengono eseguiti per saponi,creme,trucchi,prodotti di bellezza,shampi,creme ,maschere…qui non si parla solo di ricerche mediche e farmaci, ma di test che si possono benissimo evitare (come dimostrato dalle’sistenza di aziende cruelty free,ossia che non utilizzano sperimentazione animale) e non per il superfarmaco che salvi il pianeta, ma del sapone per i piatti o per lo shampoo che nn brucia ji occhi… quando leggete dermatologicamente/clinicamente testato sul vostro bagnoschiuma cosa crede significhi? E quando leggete prodotto non testato su animali,sapete che fa riferimento solo al prodotto dinito e non ai componenti o al prodotto in fase di lavorazione?? Prima di farsi grossi giri mensali,ognuno pensi alla quotidinaità,chi dice di essere contro la vivisezione si informi su dove vanno a finire i propri soldi che quotidianamente spendiamo in prodotti che vengono testati su animali!
Non solo trucchi creme e dentrifici… aggiungo colle, diluenti, vernici, additivi alimentari e non, telefonini, detersvi, ogni composto chimico sul mercato… l’uomo è una pazzo criminale. Non so cosa si aspetta di ottenere imbottendo una cavia di additivi fino a farla morire e poi scrivere: occorrono 50mg/kg della sostanza x per uccidere metà delle cavie. E per i topi? la dove ovviamente è diversa. E per l’uomo? lo scopriremo quando la ingurgiterà, e poi diremo a posteriori se assomiglia più alla cavia o al topo per quanto riguarda la sostanza x. Questa è la follia della sperimentazione animale. La cosa folle è che è obbligatoria per legge.
INUTILITA’ DELLA SPERIMENTAZIONE ANIMALE – parte 2 (esempi e FONTI)
Aggiungo esempi molto semplici e chiari di come NON si possa estendere un risultato valido ottenuto con la sperimentazione animale all’uomo (e anzi hanno causato errori fatali):
– l’Amanita Phalloides, fungo velenosissimo per l’uomo, può essere ingerita dal coniglio senza alcun problema;
– Il Nitrito d’Amile, il quale innalza pericolosamente la pressione interna dell’occhio del cane ma abbassa la pressione dell’occhio umano;
– la Vitamina C, la quale può essere eliminata tranquillamente dalla dieta del cane, del gatto, del ratto, del topo, del criceto (la Vitamina C la fabbricano da sé) ma non eliminiamola dalla dieta della cavia, dei primati o dell’uomo, in quanto morirebbero di scorbuto
Fonti:
Human Epidemiology and Animal Laboratory Correlations in Chemical Carcinigenesis Coulston and Shubich eds. Ablex, 1980;
Nature Nov 26, 1992;
Science vol. 278, Nov 7, 1997 p. 1041; Scientific American 1993; 268: 81-82;
Altre fonti utili:
– La vivisezione non serve: parola di vivisettori: articolo del dott. Stefano Cagno, (febbraio 2002);
– “Lethal Laws”, Alix Fano, Zed Books (UK);
– “Sacred Cows and Golden Geese” di Ray Greek e Jean Swingle Greek, Ed. Continuum, Londra-New York, 2000.
(x Marco Santarossa) – parte 1: INUTILITA’ DELLA SPERIMENTAZIONE ANIMALE
Innanzitutto una precisazione: La maggioranza degli esperimenti compiuti sugli animali sono quelli per i test “di tossicità” obbligatori per legge, cioè quei test che dovrebbero accertare la pericolosità di una data sostanza chimica per l’uomo. Altri esperimenti sono quelli compiuti invece nella ricerca medica di base, per lo studio delle malattie: in questo caso non è obbligatorio per legge usare gli animali, però è quello che si continua a fare.
Una delle prove più comuni per verificare il grado di tossicità di un farmaco è quella della LD 50 (Dose Letale 50%). Per ogni prova vengono utilizzati tra i 50 e i 60 animali a cui viene introdotta a forza nello stomaco una sostanza per verificare quanta ne occorre per uccidere la metà degli animali. Con questo sistema si cerca, basandosi sul peso corporeo, di determinare la dose ottimale sicura per l’uomo. L’inutilità del test è dimostrato dalla seguente tabella: Formaldeide (LD50)
Animale
Ratto 800 mg/Kg
Cavia 260 mg/Kg
Topo 42 mg/Kg
Per quanto riguarda la ricerca medica di base e lo studio di malattie, è riprovata, ad es., linutilità della sperimentazione animale per la cura del cancro in quanto essi, a differenza dell’uomo, non producono metastasi che sono il principale fattore mortale per l’uomo. Alla fine degli anni cinquanta già si sapeva che l’esposizione al catrame causava il cancro allo scroto, in quanto si trattava di una malattia comune tra gli spazzacamini. Questo portò i ricercatori ad applicare catrame alle orecchie dei conigli e ai topi, per “validare” un dato già noto sugli esseri umani. I conigli svilupparono il cancro. I topi no. Cosa si sarebbe dovuto dedurre, che i conigli sono simili agli spazzacamini e i topi no? (Segue, con fonti).
Forse si sperimenta sugli animali, anche se il metodo è assolutamente inaffidabile, proprio perchè ha dei costi altissimi e solo imprese di grosse dimensioni possono permetterselo!
SE QUALCUNO NON MI HA CORRETTO PRIMA PROVVEDO IO.
ERRATE CORRIGE : NELLE NOZZE DI FIGARO L’ARIA DICE : “COSI FAN TUTTE LE BELLE NON VI E’ ALCUN NOVITA” E NON COME HO SCRITTO PRIMA “TUTTE LE DONNE”. MI DISPIACE DELL’ ERRORE. CIAO A TUTTI
Sono iniziati i controlli negli ospedali da parte dei Nas dopo la scoperta nella
“capitale” di numerosi casi di estrema inadempienza delle norme igienico sanitarie in
nosocomi.
Lo scopo di questi controlli è solamente dimostrare che il resto della penisola, in
particolare il Nord ed in particolare Milano “sono peggio di Roma”. Vedrete che
scoveranno molti ospedali in Lombardia “peggio dell’Umberto I”, come certificheranno
i mass-media.
Non cambierà nulla, da nessuna parte, in seguito a questi controlli.
Solamente La repubblica ed Il Corriere della Sera potranno gioiosamente scrivere che
“la Lombardia è peggio del Lazio” e “Roma è meglio di Milano”.
Secondo il clichè romano-comunista per il quale “siamo tutti uguali” ma la capitale è
meglio di tutti. Come le giornaliste mediterranee dei “tiggi” dalla carnagione sempre
più chiara ed il naso sempre più migliorato; Michael Jackson alla ciociara.
Secondo il “patto della crostata” per cui la criminalità esiste solo in Lombardia e
Veneto, a Sud la corruzione politica solo in Sicilia, unica regione meridionale del
centrodestra. Secondo lo stile per cui in Emilia-Romagna e Toscana la sanità è
perfetta, la criminalità e l’inquinamento non esistono. Perché nessuno sa che a Parma
su un cavalcavia della A1, (quello verso S. Polo di Torrile) è stato rilevato il
livello di PM10 più alto d’italia, a Modena le uniche due centraline per lo smog
situate in centro, poiché oltrepassavano costantemente il livello di guardia, sono
state SPOSTATE in periferia. Reggio Emilia è in totale balia di bande di criminali
immigrati armati di Kalashnikov. Sono solo esempi.
Ma l’Unità, in base ai falsissimi dati di Legambiente e Caritas, può orgogliosamente
vergare del “malgoverno” lombardo in materia di PM10 e gestione dei campi nomadi. E
che Roma è certamente meglio di Milano.
Lei, Grillo, al referendum del 2005 sulla legge 40 ha invitato a disertare le urne.
Se che con le staminali embrionali potrebbe essere evitata la sperimentazione farmacologica sugli animali?
Proprio lei che ha difeso una legge medioevale e teocratica mi viene a parlare di difesa degli animali, si faccia un esame di coscienza!!
Veramente non credo che il problema sia questo….
Lei saprebbe dirci più o meno il costo medio di un animale ad un’azienda farmaceutica? Di modo da darci un’idea…..
Per tutti coloro che sono contro l’utilizzo di animali per la sperimentazione in campo medico: ma sapete quanto sarebbero contente le aziende farmaceutiche di non utilizzare gli animali da laboratorio? Ma avete un’idea del costo e del tempo impiegato per ogni singola sperimentazione? Credete davvero che se esistessero alternative a questa prassi sicuramente anti-economica per le aziende, loro non la utilizzerebbero?? Oppure pensate lo si faccia solo per sadismo verso gli animali? La verità è che la alternativa al passaggio attraverso l’animale è soltanto il passare direttamente alla sperimentazione sull’uomo (cosa che peraltro le multinazionali farmaceutiche purtroppo fanno per es. con la popolazione del terzo mondo). La sperimentazione animale viene fatta dalle aziende farmaceutiche solo perchè c’è una prassi per lo sviluppo di un nuovo farmaco che viene definita PER LEGGE e che prevede tutta una serie di test, prima in vitro, poi sull’animale e poi alla fine la sperimentazione clinica sull’uomo. E aggiungerei: per fortuna c’è la legge, almeno c’è un qualche tipo di controllo di dati scientifici acquisiti prima dell’immissione sul mercato di un nuovo prodotto. L’alternativa a tutto questo è non produrre più farmaci. Lo vorremmo davvero?
Infatti, la legge che prevede la vivisezione per commercializzare qualunque prodotto nuovo, è obsoleta e sbagliata. E tu, hai idea di quanto guadagnino gli impianti di stabulazione che vendono animali da laboratorio? hai idea di quanti farmaci con la stessa funzione/principio attivo esistono e quante sperimentazioni si sprecano? farmaci per avercelo più duro, farmaci per dormire, farmaci per svegliarsi, farmaci per abbassare la pressione, per alzarla… e nel contempo ZERO prevenzione, ZERO attenzione per lo stile di vita… certo che sarebbe meglio che ne producessero di meno! forse qualcuno imparerebbe ad assumersi le responsabilità del proprio stato di salute, che non è dei medici. Ovviamente non mi riferisco a tutte le malattie ma alla maggior parte di quelle “nuove” e di moda tipo insonnia, stress, allergie, intolleranze, obesità, depressione, impotenza…
che si sono trasformate nel business del secolo.
Certo che se qualcuno aspetta che si parli di pensioni nella discussione sulla VIVISEZIONE….
Qui si sta parlando di un argomento altrettanto serio, perchè riguarda la ricerca medica. Se proprio si vuole svincolare dall’argomento degli animali di per sè, bisognerebbe chiedersi prima di tutto come mai sempre più governi si stiano indirizzando verso ricerche alternative alla vivisezione. Sarà forse perchè non han mai dato risultati? E vorrei anceh ricordare che vivisezione e ricerca medica non sono sempre la stessa cosa… vivisezione è anche sperimentare un nuovo rossetto, una nuoa cipria, una nuova crema… Insomma, cose che con la nostra SALUTE han ben poco a che fare.
Distingiamo bene le cose…. e prima di parlare a sproposito, impariamo a conoscere e rispettare.
Forse un giorno la cattiva scienza mi farà uscire dal tunnel che la malattia di parkinson mi ha gettato a 46 anni.
Forse uscirò grazie alla ricerca sulle staminali embrionali che alla faccia sua caro Grillo e della legge 40 in USA, Spagna,Gran Bretragna,Svizzera,Cina,Corea,Isdraele,India fanno.
E’ facile pontificare quando certe cose non si provano sulla propria pelle.
Caro Luca, con tutta la mia solidarietà, quando si dice “cattiva scienza” lo si dice perchè si è dalla parte dei malati e non contro di loro…
Non si vuole dire “salveremo i topi e le persone le lasciamo star male” ma il discorso è che la scienza fatta in questo modo e cioè servendosi di esperimenti su animali porterà, come sempre, a risultati casuali, che alla fine dovranno essere comunque verificati sui malati umani.
….. invece di parlare di COSE SERIE tipo la PRESA IN GIRO ai PENSIONATI con lo STRABILIANTE aumento delle pensioni IN VIGORE GIA’ A GENNAIO CON LA FINANZIARIA PIU’ EQUA DEL MONDO, fatta dallo spione imbranato……
IL MAGGIORDOMO CONTINUA A SVICOLARE e ti sparacchia sti argomenti POPULISTI, puro fumo agli occhi DELLA GENTE e cibo per BEOTES impenitenti…..
Forse un giorno la cattiva scienza mi farà uscire dal tunnel che la malattia di parkinson mi ha gettato a 46 anni.
Forse uscirò grazie alla ricerca sulle staminali embrionali che alla faccia sua caro Grillo e della legge 40 in USA, Spagna,Gran Bretragna,Svizzera,Cina,Corea,Isdraele,India fanno.
E’ facile pontificare quando certe cose non si provano sulla propria pelle.
Ricordo che nel Programma di Governo Italiano è scritto:
“In linea con la normativa comunitaria e alla luce dei più recenti studi scientifici in materia, occorre promuovere e favorire la ricerca effettuata con metodi alternativi all’utilizzo di animali e progressivamente abolire la ricerca e la sperimentazione che ne facciano uso”.
——
…. E AGGIUNGEREI anche che invece di sperimentare NUOVI FARMACI SUI POVERI TOPINI …. sarebbe meglio TERMINARE CON UNA PUNTURINA tutti questi malati del cacchio che ci impediscono di andarcene AL MARE LIBERAMENTE e infettano la RAZZA UMANA che per chiamarsi tale non deve essere certo INFETTATA da malattie rare, o genetiche o inguaribili difetti fisici…..
Caro Max,
fondamentalmente ritengo che un commento del genere fatto da un “ricercatore” che non ha nemmeno la gentilezza (o il buon gusto) di firmarsi lasci un po’ di perplessità. Ognuno è libero di esporre il suo pensiero,questo blog è nato appositamente e trovo sia una cosa meravigliosa….ma se sei convinto di essere nel giusto, iniziare subito sulla difensiva attaccando il nostro Q.I. indica che il tuo forse non è molto più alto del nostro….o che non stai dicendo proprio la verità….
Le ricerche degli ultimi anni hanno provato solamente che la vivisezione non è attendibile, alcuni commenti di amici “anti-vivisezionisti” che han preceduto il mio riportano esattamente il pensiero. Se tu sei convinto del contrario, potresti esporre a tutti noi che risultati sono stati conseguiti con la vivisezione? Che migliorie ha apportato e che successi sono stati conquistati con questa pratica? Ad oggi a me risulta uno zero su tutti i fronti…. però magari tu potresti così accrescere il nostro Q.I.
La sento spesso questa storia dei nazisti che amavano i pastori tedeschi e odiavano gli uomini .
Viene usata per sostenere che tutti coloro che
non credono che l’uomo sia il padrone dell’universo e non abbia quindi la disponibilità della vita e del dolore degli altri esseri viventi sia un probabile pazzo criminale (che altro erano i nazisti?).
Il ragionamento è talmente fazioso che poco si può dire per contraddirlo. Sopratutto non ne vale la pena. Ma che noia!
Ritenendo il tuo intervento populista al pari di quello di Grillo, ma colto al contempo da un dubbio che vorrei chiarire, mi prermetto di chiederti:
1) quante e quali pubblicazioni evidenziano l’inutilità, ribadisco, l’inutilità della sperimentazione animale mettendo quindi sullo stesso piano l’affidabilità di un farmaco non testato e di uno testato? Bada che non mi interessano i casi di fallimento della sperimentazione animale, non la ritengo una metodica infallibile, mi interessa sapere nel mondo scientifico quanti dicono che è utile e quanto dicono che non lo sia (parlo di pubblicazione su riviste controllate non su CHI o OGGI)
2) Quali sono le alternative “non in fase di test” che vorresti proporre? Non parlo di metodiche che forse saranno attuabili fra 10 o 20 anni, ma qualcosa che una casa farmaceutica possa applicare domani mattina. Naturalmente anche in questo caso vorrei che mi citassi gli articoli con le varie metodiche dove se ne deduca l’immediata applicabilità e la percentuale di affidabilità rispetto alla sperimentazione animale.
Certo che mi inonderai con una gran massa di dati perchè non sei uno che parla a vanvera o si fida solo del Verbo grillesco ma cita fonti certe, ti saluto e attendo con ansia ….
ti consiglio di guardare, uno tra mille esempi, i recenti lavori di claude reiss a parigi, e di leggerti imperatrice nuda prima di dettare sentenze. ci sono almeno 10 pagine di metodi non basati su esperimenti sugli animali e il libro è stato scritto 30 anni fa. buona lettura.
Dato che attendi con ansia, io ti rispondo subito, non da scienziata ma da donna che, negli ultimi anni, si è informata sui piccoli gesti che quotidianamente compie.
Mi riferisco in particolare al trucco che ogni mattina, come tante altre donne, uso utilizzare sulla mia persona.
Tu chiedi che ti vengano elencate alternative alla sperimentazione animale che possano essere già attuate. Io non le conosco, so solo che diverse ditte di cosmetici riescono “miracolosamente” a produrre senza dover preventivamente torturare un animale per capire se il loro rossetto è dannoso per un essere umano oppure no. Documentati da solo e vedrai che di alternative ce ne sono e anche parecchie, con un piccolo inconveniente: sono più costose per le ditte e, dunque, meno interessanti per tutti quei soggetti come te e come il caro codardo Max.
sono contrario alla vivisezione sia per motivi etico-filosofici (trovo assurdo,illogico,incoerente e crudele proibire -giustamente!- la tortura ai danni degli animali umani, e praticarla impunemente ogni giorno sugli animali non umani: perchè negare questo diritto fondamentale a soggetti senzienti,coscienti,intelligenti etc. come noi umani,in possesso cioè delle medesime “caratteristiche eticamente rilevanti” di cui disponiamo noi umani?), che per motivi “scientifici” (pur non essendo uno scienziato,ho letto ormai tanti pareri di illustri scienziati – last but not least quelli di “nature”! – che mi sono convinto dell’inutilità di questa pratica terribile). sono contento che beppe abbia dedicato un post a questa tematica, trovo assurdo che non se ne senta mai parlare in tv, sui giornali etc.
Siamo alle solite, caro Beppe, come si canta in un’aria delle nozze di figaro : “cosi fan tutte le donne non vi e’ alcun novita’” al posto delle donne dobbiamo mettere le aziende ossia : “cosi fan tutte le aziende non vi e’ alcun novita’”. Che questo governo mi auguro si faccia sentire in europa o quanto meno farlo in Italia, per sentirci piu’ fieri di essere uomini e non ignobili carnefici nazzisti della natura !!! Ciao a tutti.
Inutile dire come sarebbe bello ed economicamente utile non utilizzare animali per i test su farmaci e prodotti chimici di varia natura. Purtroppo tutte le menti benpensanti non riescono mai a proporre una alternativa valida, ne riescono a discutere dell’argomento con un minimo di cognizione di causa. La sperimentazione sugli animali non è fatta a caso, così come i risultati ottenuti non sono presi come oro colato. Poco conta che che a volte tali sperimentazioni su animali siano state insufficienti per comprendere i danni derivanti dall’uso di alcune sostanze, l’alternativa sarebbe sperimentare direttamente sull’uomo e visti i molti animalisti di comodo che postano qui si attendono solo volontari (inizierà Grillo vorrei sperare).
La scienza, al di là di come la vorrebbero i populisti, non è perfetta, aspira ad esserlo, ma la scienza è fatta da uomini che possono sbagliare per lucro, per ignoranza o per incopetenza. Volete cure perfette senza effetti collaterali e senza bisogno di sacrificare gli animali? Rivolgetevi a Dio!
Anzi facciamo così … nella tessera sanitaria indichiamo chi non vuole essere curato con farmaci sperimentati su animali, vediamo quante adesioni o quante morti ci saranno!
PS: sono in corso sperimentazioni sull’uso dei computer x simulare l’effetto dei farmaci, ma siamo ancora molto ma molto distanti dall’ottenere risultati applicabili sul campo (sperimentazioni molto ben finanziate sono in corso anche nella vicina Svizzera sede di multinazionali del farmaco … tanto per…)
Vorrei rispondere al commento di “max hms” (troppo vigliacco per firmarsi col proprio nome?) e di quanti altri sostengono la vivisezione.
1) E’ ormai comprovato che la sperimentazione animale NON produce risultati significativamente utili per l’uomo. In estrema sintesi, ciò accade per la semplice ragione che quello che si scopre sugli animali – che hanno una struttura molecolare differente dalla nostra – non vale necessariamente per l’uomo. L'”effettiva” validità (per l’uomo) di un risultato conseguito con la sperimentazione animale sarà evidente solo a posteriori, ma allora a che serve sperimentare prima su una cavia? A niente.
2) Esistono numerose alternative, che tuttavia vengono accolte tiepidamente in gran parte per un errato retaggio culturale da parte dei medici. E’ chiaro che finché i test di validità si baseranno con una verifica su di un animale, allora la migliore strada apparirà sempre la vivisezione. Ma non dovrebbe interessare l’effetto sull’uomo?
Sono pertanto contrario alla sperimentazione animale non per ragioni aprioristiche “sentimentali-ideologiche”, come piace etichettare ai sostenitori, ma per l’inutilità di questa prassi e la conseguente sofferenza gratuita cui vengono sottoposti milioni di animali senzienti.
Rispondo a MAX HMS che in qualità di ricercatore “wwwoowww” alla harvard university sostiene con i suoi retaggi culturali del passato che la vivisezione sia cosa buona e giusta. La vita media in 100 anni si è raddoppiata perchè sono cambiate le abitudini igienico-alimentari delle persone è non perchè la bayer oltre che a produrre il CyclonB durante il periodo nazista inventava l’aspirina. Il solo semplice gesto di lavarsi le mani evita che tutta una moltitudine di batteri prolifichino e possono andare ad infettare altre zone. E non ci venga a dire che gli animali sviluppano le stesse patologie dell’uomo visto che gli animali utilizzati per scopi sperimentali sono per lo più topi, ratti e cavie che come si sa hanno differenze macroscopiche rispetto all’uomo (reagiscono diversamente ai veleni, non accumulano massa grassa e..BLA..BLA..BLA) tutte cose che gli sperimentatori sanno ma che è meglio non dire, tanto poi chi sperimenta realmente sulla propria pelle è sempre l’uomo. Anche in casi di utilizzo di scimpanzè e scimmie i risultati sono stati penosi, quindi finitela di indorarci la pillola del buon samaritano e di utilizzare la vivisezione , ma soprattutto gli animali come capro espiatorio.
E’ una vergonga che si pratichi la vivisezione e la sperientazioe animale.Uno scempio fatto nn solo senza rispetto verso gli animali, ma anche verso i malati.Capiamoci: alle case farmaceutiche NON FREGA UN CAZZO di guarire, anzi…trovare nuove malattie (inventate anche) e provare nuovi farmaci costituisce guadagno, perchè privarsene?Non a caso, evitano sempre di ricordare che, per molte malattie quali il cancro (che è risaputo provenire spessissimo da cattive condizioni di vita, dal cibo sbagliato, in primis la carne e da fattori di inquinamento ambientale)la cura E’ LA PREVENZIONE.ma se dicessero questo, se la gente cambiasse modus vivendi.poi loro che farebbero???
Siano maledetti tutti coloro che squartano, aprono, operano senza anestesia, bruciano, congelano i poveri animale ed auguro la stessa fine a loro stessi ed ai loro figli.
CATTIVA SCIENZA E’ DIRE POCO.
E per quei falsi stronzi ch edifendono questi metodi obsoleti, ascentifici e diabolici, invito a visitare nel mio sito (www.animalistinelweb.4000.it) la sezione comprendente TUTTI I VIDEO ESTRAPOLATI DAI LABORATORI CRIMINALI.
cito poi qualche esempio sui disastri della sperimentazione animale:
– Lo Zelmid, antidepressivo, sempre per le medesime motivazioni del farmaco sopraciato, ha portato gravissimi problemi neurologici negli esseri umani
– Altri farmaci contro l’artrite come l’Opren e lo Zomax uccisero rispettivamente 61 e 14 persone
– Mitoxantrone, una cura contro il cancro, produceva scompenso cardiaco ai pazienti. Era stato ampliamente testato su innocenti cani.
– Il Cylert (pemoline), farmaco somministrato a BAMBINI iperattivi, causò a 13 insufficienza epatica. Di questi, 11 morirono, gli altri dovettero sottoporsi a trapianto di fegato.
– Clindamycin, un antibiotico, causa una condizione nell’intestino detta colite pseudomembranosa. Gli animali ne tolleravano dosi massicce
-Il thalidomide ed il DES , farmaci assai pericolosi , ma innocui sugli animali, causarono la morte di molti)
ecc
Rispondo a MAX HMS che in qualità di ricercatore “wwwoowww” alla harvard university sostiene con i suoi retaggi culturali del passato che la vivisezione sia cosa buona e giusta. La vita media in 100 anni si è raddoppiata perchè sono cambiate le abitudini igienico-alimentari delle persone è non perchè la bayer oltre che a produrre il CyclonB durante il periodo nazista inventava l’aspirina. Il solo semplice gesto di lavarsi le mani evita che tutta una moltitudine di batteri prolifichino e possono andare ad infettare altre zone. E non ci venga a dire che gli animali sviluppano le stesse patologie dell’uomo visto che gli animali utilizzati per scopi sperimentali sono per lo più topi, ratti e cavie che come si sa hanno differenze macroscopiche rispetto all’uomo (reagiscono diversamente ai veleni, non accumulano massa grassa e..BLA..BLA..BLA) tutte cose che gli sperimentatori sanno ma che è meglio non dire, tanto poi chi sperimenta realmente sulla propria pelle è sempre l’uomo. Anche in casi di utilizzo di scimpanzè e scimmie i risultati sono stati penosi, quindi finitela di indorarci la pillola del buon samaritano e di utilizzare la vivisezione , ma soprattutto gli animali come capro espiatorio.
a eduardo rispondo che mi fanno un sacco pena i bambini africani che nascono con aids e che quindi hanno un discorso segnato. mi fanno anche un sacco pena le persone chiuse mentalmente come te…che se stessimo ad ascoltare, si morirebbe ancora di influenza come 80 anni fa.
a barbara rispondo dicendo che forse stiamo dicendo la stessa cosa…nel senso che per me, a malincuore, vi è una priorità d’importanza tra la cura del cancro, ad esempio, e la sperimentazione sugli animali.
sono moderatamente di destra (metto la mia posizione in chiaro a scanso di equivoci). Credo assolutamente necessario togliere dalle mani dei privati tutto quanto attiene sanità, energia e armi. Devono assolutamente essere prerogativa degli stati (cioè dei popoli). La ricerca poi dovrebbe in tutti i campi avere una partecipazione equi-pesante (molto vista l’attuale inconsistenza) di stato e privati.
IVa introdotto un meccanismo di finanziamento pubblico ai partiti che permetta di limitare al minimo quello privato.
Si risolverebbe almeno la metà dei problemi del pianeta.
Con questa immodesta ricetta auguro a tutti una
buona giornata.
Grazie Grillo di questo post, spero che la tua attenzione alla questione animalista continui. Purtroppo gli animali sono le prime vittime della nostra ignoranza.
Noi abbiamo costituito un’associazione per la tutela dei gatti e siamo chiaramente contro ogni forma di sfruttamento e sperimentazione animale!!!
Non riesco a capire come possa accadere che per accorgersi di un mal costume si debba attendere la denuncia sui giornali. Per esempio: c’è un omicidio in corso? Va bene; aspettiamo che si compia, poi fateci vedere il morto e lo soccorreremo. Da anni discutiamo di quello che non va solo a cose fatte. Ci meravigliamo se apprendiamo da un giornale che un bambino appena nato è stato ritrovato in un busta di plastica o che un ospedale è sporco all’inverosimile. Ci siamo domandati mai perché succedono queste cose? Un donna incinta non sposata, ancora oggi è additata come prostituta; un ospedale è di tutti e quindi tutti possono farne quello che vogliono, anche sporcarlo. A cose fatte (bambino morto, ospedale sporco) ognuno critica, giudica, si meraviglia. È facile gridare allo scandalo ma è quasi impossibile cooperare affinchè lo scandalo non avvenga. Per quanto riguarda gli ospedali, come le scuole o altri enti dello stato, (per il resto del commento vai sul blog http://www.migiolalo.spaces.live.com)
Grazie Grillo di questo post, spero che la tua attenzione alla questione animalista continui. Purtroppo gli animali sono le prime vittime della nostra ignoranza.
Noi abbiamo costituito un’associazione per la tutela dei gatti e siamo chiaramente contro ogni forma di sfruttamento e sperimentazione animale!!!
quando sento parlare le persone in questi termini penso che il tentativo di spiegare anche con prove evidenti l’inutilità della sperimentazione animale sia solo tempo perso.Per come la vedo io sei imbarazzante per il genere umano se credi anche in quello che scrivi.Probabilmente sei solo ignorante e forse potresti colmare questa tua lacuna informandoti sui metodi alternativi.Forse rivedresti alcune delle tue posizioni.
Saluti a tutti
Io non sono un esperto, ma confido che lo siano i redattori di una rivista scentifica quale SuperQuark, nella quale sta scritto a chiare lettere l’esatto contrario di quello che ci vuoi proprinare…. forse il tuo commento non è esattamente “disinteressato”?
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online.
caro Max,
credo sia giusto per i lettori ricordare che le università americane sono sovvenzionate dalle ditte farmaceutiche e solo in minima parte dallo stato, i progetti perseguiti sono largamente coperti da brevetto da parte di queste grandi società e che i ricercatori (ovviamente) cercano in tutti i modi di “inbonire” chi gli offre la possibilità di lavorare e (magari) conoscendoli potrebbe assumerli.
grazie del tuo commento che possiamo definire “personale” e (documentalmente) discutibile.
in quanto ad insulti siete ben forniti tutti e tre, vedo…
tutti e tre difendete lo scialaquio a spese degli italiani, addirittura affermando che l’auto l’usate al 90% per lavoro, bene, chi la paga per il restante 10%? Noialtri. l’elogio del furbacchiotto..ci credo che votiate tutti e tre a destra, siete abituati così bene a rubare che quello è il vostro posto,potete rimanerci a vita. L’importante è sol che paghiate le tasse anche voi,come io e gli altri abbiamo sempre fatto.
chi scrive da 3 anni è commerciante,e lo scontrino l’ho sempre dato,anche se potevo farne a meno, e prima ancora lavoravo in un azienda con l’auto aziendale a disposizione,la quale veniva davvero usata solo per lavoro, e non certo una bmw, bensì una semplice punto, con spostamenti certificati e percorsi riportati su scheda. Per lavorare bastava ed avanzava.Vorreste forse negare che la maggior parte siano abusi? Ma a chi volete darla a bere? Rassegnatevi ed iniziate a pagare le tasse, ormai non si scappa più.
Quale nuova strada per la ricerca?? Al momento, alternative alla sperimentazione animale in campo farmaceutico non ce ne sono. L’alternativa è passare direttamente alla sperimentazione sull’uomo. Per quanto mi dispiaccia e soffra nel vedere un animale morire (allo stesso modo soffro nel vedere quando uccidono una gallina per mangiarla), penso che vedere morire un bambino o un uomo sia molto più doloroso. E se per trovare la cura per salvare la vita di un uomo si uccide un animale, credo che la morte dell’animale sia giustificata. Almeno quanto lo è la morte dell’animale per mangiarne la sua carne.
Ma come? Non c’ è stato berlusconi neglòi ultimi 5 anni? e si sa che in quel periodo treni arrivavano sempre in orario? Eh, caro lei, quando c’era lui…
Ha mai provato a guardare negli occhi d’un bimbo?Ed in quelli d’un cucciolo,d’un qualsiasi animale?Se non lo ha mi fatto lo faccia,vedrà,sarà lei stesso ad indicare una nuova strada alla ricerca.Speranzoso la saluto
per me non c’è nessunisssimo problema…tanto tra poco la natura verrà curata dalla sua più grande malattia:l’uomo..arriverà il giorno ke diventeremo solo il ricordo della terra e secondo il mio parere non ci manca molto…almeno e un opinione mia…è come anche penso(anke se non ci sono passato e non lo posso dire…un opinione quindi)che preferirei morire piuttosto che salvarmi grazie ad una squadra di macellai che fa a pezzi un animale….sentite grazie…su questo argomento scaricatevi report:uomini e topi…
rispondo a chi ha criticato il mio intervento sull’utilizzo di animali da laboratorio in esperimenti scientifici. sono stato etichettato come persona senza morale e senza vergogna. io ho solo dato una mia opinione sull’argomento. il fatto che pensi che vi sia una priorità di importanza tra la ricerca contro il diabete (ad esempio, ma anche sul cancro,aids, ecc.) e l’utilizzo di animali di laboratorio, non vuol dire che io odi gli animali. semmai l’uso industriale di animali, la caccia o la sperimantazione per le aziende di cosmetici mi lasciano a bocca aperta. spero di aver chiarito ulteriormente la mia posizione. il fatto che come ho già detto, esperimenti sugli animali siano stati notevolmente ridotti negli ultimi anni, soprattutto con l’introduzione di nuove tecniche, fa ben sperare. però non esistono alternative ancora oggi e cerco di far capire alle persone proprio questo…poiché anche in questo post vi è una notevole disinformazione
Caro buon biotecnologo Davide Medica attraverso i tuoi amati modelli animali che tra l’altro non sono che poveri animali destinati al martirio e al macello per opera dei pseudoscienziati finiti nel campo della ricerca forse perchè non sono riusciti ad ottenere l’abilitazione all’esercizio della professione medica, hanno provocato proprio per l’inattendibilità scientifica della sperimantazione animale (vedi vivisezione), gravissimi danni alla salute umana. I farmaci ritirati da mercato sono stati e continuano ad essere numerosi…vedi ad esempio Lipobay…
Buon biotecnologo, se riesci a lasciare da parte i testi Bernardiani su cui ti sei documentato, prova a leggere il libro Imperatrice Nuda di Hans Ruesh dove vedrai che le scoperte VERE che oggi sono il pilastro della medicina sono state TUTTE frutto dell’osservazione clinica SULL’UOMO e NON sugli animali.
ma persona senza vergona e senza morale sarai te…il fatto che ti senta un salutista che cosa centra…è nella natura dell’uomo sfamarsi e anche di animali…se ti nutri di aria, sono contento per te…io ho solo detto una mia opinione, per il fatto molte volte la stampa non specializzata o chiunque altro disegna gli scienziati come macellai o persone assetate di potere e senza scrupoli…per questo sono intervenuto dicendo la mia e non per questo mi sento orgoglioso di difendere i “test sugli animali” in quanto macello di “animali”…ma in quanto utilità in campo medico. se non pensi che trovare un vaccino per l’aids o la cura al diabete siano una priorità…sono cavoli tuoi.
f.marletta 07.01.07 19:06
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X fRANCESCO REALE 19:27
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Forse ti sembrerà altrettanto irrispettoso, ma non lo credo così come nol lo è per me. Ti faccio notare che l’uomo con la sua capacità e discreta intelligenza è riuscito a creare macchine che hanno viaggiato x milioni di chilometri pilotate da computer controllati dalla minuscola Terra e seguendo traiettorie stabilite, non solo, hanno raggiunto e superato le missioni; ma hanno anche continuato a spedire e trasmmettere al nostro pianeta immagini e dati all’infinito su cose e luoghi che mai avremmo pensato di raggiungere ,così nitidamente da vicino e sul posto, come i confini doll’universo conosciuto ormai. Quindi ritengo che con milioni di cadaveri a disposizione del corpo umano, come si è già fatto con il corpo di un cavallo uso forse temini non esatti ma il significato credo sia chiaro,si possono effettuare infinite microsezioni dell’organismo e dei suoi particolari con una serie di stratigrafie ( come se si affettasse il tutto in fettine sottilissime) inserndone poi tutti i dati e le immagini così sezionate per poi studiarne millesimalmente le interazioni le composizioni e le funzioni di ogni più recondita cellula oltre a unire alle immagini tutte le altre informazioni inerenti agli organi, funzione e composizione ecc. per poi fare gli esperimenti e le ricerche sopradescritte. Ovvio che io utilizzo la mia fantasia, ma essa trae spunto da informazioni frammentarie di letture e di studi in essere attinte da più parti e in tempi diversi, non chiedermi le fonti, se si ha interesse ormai tutti sanno dove cercare informazioni. Per questo ho chiesto conforto da esperti. Tu lo sei? iO PROPRIO PER NIENTE.
Del resto devi ammettere che solo cinquanta anni fa quello che dello spazio oggi SIAMO RIUSCITI A CONOSCERE CON I MEZZI CHE sappiamo era RITENUTO fantascienza pura. cIAO
Postato da Beppe Grillo il 06.01.07 22:48
La sperimentazione animale è una risorsa. Non per tutta l’umanità. Ma solo per le industrie chimiche. Il denaro viene prima della nostra salute. E della sofferenza degli animali. La politica è fatta dalle aziende. Dai loro interessi. Dai loro politici. Legioni. Maggioranze parlamentari. I cittadini informati protestano. Gli altri nemmeno quello. Non si possono servire gli interessi delle persone e i profitti delle aziende. Sono incompatibili. Per questo i politici hanno scelto la politica del conto corrente. Quella che li porterà lontano, se non li vivisezionano prima gli elettori.
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Mi rivolgo a chi lamenta la non pertinenza al post di molti messaggi. O meglio di tutti quelli che non hanno pronunciato slogan contro la vivisezione.
Con un post che inizia in questo modo (e che non sono sicuramente “quattro” righe…) Che crea connessioni su tutto, credo che non 1 solo commento delle ultime 24h si possa definire fuori tema.
E non contesto assolutamente quanto ha scritto nel post, anche perché altrimenti sarebbe stata la solita misera manifestazione schizoide frutto dell’ideologia della separatezza.
Non mi sento di criticare nulla a questo post, proprio per i presupposti da cui parte.
Forse ti sembrerà altrettanto irrispettoso, ma non lo credo così come nol lo è per me. Ti faccio notare che l’uomo con la sua capacità e discreta intelligenza è riuscito a creare macchine che hanno viaggiato x milioni di chilometri pilotate da computer controllati dalla minuscola Terra e seguendo traiettorie stabilite, non solo, hanno raggiunto e superato le missioni; ma hanno anche continuato a spedire e trasmmettere al nostro pianeta immagini e dati all’infinito su cose e luoghi che mai avremmo pensato di raggiungere ,così nitidamente da vicino e sul posto, come i confini doll’universo conosciuto ormai. Quindi ritengo che con milioni di cadaveri a disposizione del corpo umano, come si è già fatto con il corpo di un cavallo uso forse temini non esatti ma il significato credo sia chiaro,si possono effettuare infinite microsezioni dell’organismo e dei suoi particolari con una serie di stratigrafie ( come se si affettasse il tutto in fettine sottilissime) inserndone poi tutti i dati e le immagini così sezionate per poi studiarne millesimalmente le interazioni le composizioni e le funzioni di ogni più recondita cellula oltre a unire alle immagini tutte le altre informazioni inerenti agli organi, funzione e composizione ecc. per poi fare gli esperimenti e le ricerche sopradescritte. Ovvio che io utilizzo la mia fantasia, ma essa trae spunto da informazioni frammentarie di letture e di studi in essere attinte da più parti e in tempi diversi, non chiedermi le fonti, se si ha interesse ormai tutti sanno dove cercare informazioni. Per questo ho chiesto conforto da esperti. Tu lo sei? iO PROPRIO PER NIENTE.
Del resto devi ammettere che solo cinquanta anni fa quello che dello spazio oggi SIAMO RIUSCITI A CONOSCERE CON I MEZZI CHE sappiamo era RITENUTO fantascienza pura. cIAO
Un sabato “normale” sulle piste da sci di Madonna di Campiglio, tanta gente che si accalca agli skilift e ai tornelli della seggiovie, ieri però le migliaia di sciatori che hanno affollato la perla trentina si sono trovati davanti una gradita sorpresa. Affianco alla seggiovia che porta alla pista Boch ha fatto i suoi comodi per tutta la mattina Jurka, l’orsa diventata superstar dell’Adamello-Brenta, e i suoi due cuccioli. «Era non più di venti metri dalle piste – racconta Gelindo Collini, il responsabile del Corpo Forestale intervenuto sul posto dopo la segnalazione dalla funivia – È rimasta lì per un paio di ore. È stato uno spettacolo incredibile, soprattutto per gli sciatori che erano sulle piste».
Grandissima infatti è stata la sorpresa da parte dei turisti che si sono trovati davanti uno spettacolo davvero unico: un’orsa bruna di oltre 90 chili che trascorreva qualche ora di relax insieme alla sua famiglia a pochi metri dai piloni della seggiovia. La notizia si sparsa velocemente in tutta la zona e sul posto sono infatti arrivate molte persone tutte armate di telefonino, macchine fotografiche e telecamere per immortalare l’incontro.
Caro Beppe.
A quello che tu scrivi sul tuo post vorrei anche aggiungere che prossimamente in cina coltiveranno il riso per tutto il mondo, il golden rice, il riso modificato ed arricchito con vitamina C solo che la brutta notizia è che oltre ad essere resistente alla siccità sarà così vitaminizzato che c’è il serio pericolo che molta gente potrebbe perdere la vista a causa di questa ipevitaminizzazione, ma non solo, stanno coltivando anche l’orzo(modificato anche quello) che cresce vicino agli scarichi dei liquami tossici senza esserne contagiato. Sarà vero? Nel frattempo ci stiamo avviando in un tunnel dove stiamo mangiando sempre più spazzatura, beviamo spazzatura e respiriamo spazzatura.Alla fine la password sarà Think positive!
un’altra prova dell’uso infame che si può fare della ricerca:
alcuni giorni fa a una trasmissione di notizie scientifiche su rai2 hanno annunciato che alcuni “scienziati” sono riusciti a intervenire con modificazioni genetiche su alcune vacche al fine di renderle immuni al morbo della mucca pazza.
In soldoni questo vuol dire che con tanti altri campi di ricerca utili che aspettano di essere finanziati, qualche multinazionale mafiosa ha preferito investire danaro per far scoprire a questi coglioni il modo di immunizzare i bovini da una malattia provocata da mangimi fatti con cadaveri putrefatti di altre bestie.
Di conseguenza, questi mangimi, dannosissimi per i bovini e per gli uomini, potranno essere nuovamente somministrati negli allevamenti di vacche immunizzate nel modo suddetto.
Del resto, questo conferma la logica del capitalismo criminale che ha già usato le modificazioni genetiche per rendere alcune piante (come ad es. il mais) insensibili ai diserbanti e così le piantagioni possono essere irrorate ben bene di veleni cancerogeni, la produzione e i profitti aumentano e se aumentano anche i tumori nella gente che mangia quei prodotti ai fruitori dei suddetti profitti non gliene potrebbe fregare di meno.
Buona sera a tutti,e soprattutto a te Beppe.
Mi sono fatto una cultura leggendo tutti i commenti molti sono stupendi tipo quello di Ivan Rossi bello dettagliato, se si potessero copiare e stamparli!io dal canto mio mi sono messo come sfondo musicale la canzone “un grillo per la testa” e mi stampo ogni volta che esce “La Settimana” poi la porto a lavoro e la metto in bacheca aaaa ho stampato pure tutti i 24 politici condannati al 3° grado di cass. molti dei miei colleghi non ci credevano, per il momento fino a che non me lo impediranno continuo cosi …… ragazzi fatela girare che la massa non è informata lo stupore dei miei colleghi quando ho attaccato la lista dei cibi inquinati “LE MACINE” caro Beppe non sei il solo che li hai mangiati.
Buonasera a tutti. Ho trascorso una intera giornata alle terme in completo relax nell’incanto di Bagno Vignoni, nella bassa val d’Orcia, cullata dalle calde acque rigeneratrici. Ci avevano visto bene gli etruschi e non solo.
Il tema in questione mi sta particolarmente a cuore. Ho ricordo lontano ma indelebile di quando avevo sei anni. Enza Sampò conduceva un interessante programma dal titolo “Specchio Segreto”. Personaggi bizzarri andavano da lei per raccontare storie straordinarie, i soggetti venivano camuffati a dovere con parrucche e occhialoni da sole, sciarpe, venivano ripresi dal dietro e la voce era accuratamente alterata tanto da sembrare metallica.
Quella volta si recò in trasmissione una ragazza che diceva di far parte di una organizzazione chiamata “Alfa”, lo scopo era quello di liberare gli animali tenuti nei laboratori per gli esperimenti più disparati. Il gruppo si recava di notte presso questi “lager” e liberava più animali possibile destinati a morte sicura o ad atroci sofferenze. Rimasi molto colpita dalla descrizione che venne fatta riguardo allo stato in cui venivano trovate le povere bestiole: cani, scimmie con gli occhi cuciti, topi e altre specie.
La storia ebbe un seguito, in quanto nonostante i camuffamenti le forze dell’ordine risalirono alla ragazza e quindi all’organizzazione animalista. I giornali e la televisione, più tardi, annunciarono che furono scoperti e arrestati. Qualcuno si ricorda? Esiste ancora tale organizzazione?
Forse il problema affrontato oggi non è molto d’interesse per la tua salute e per quelli che come te commentano senza attinenza all’oggetto del blog.
Ma quando finirete di farvi la guerra sulla base di divergenze d’opinioni non richieste?
Renzo Chierici 07.01.07 19:10 |
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Alla mia salute ci penso da me ,lei pensi alla sua ,ok ?
Per ciò che riguarda gli o.t. amico mio se in questo blog ci si attenesse al post in questione i commenti diminuirebbero del 75% ,cosa che non gradirebbe ,il caro Beppe :-), e ridimensionerebbe “NOTEVOLMENTE” questo blog .
LA CATTIVA SCIENZA, LA CATTIVA POLITICA, LA CATTIVA FINANZA, IL CATTIVO GUADAGNO,LE CATTIVE MULTINAZIONALI, LA CATTIVA BANCA MONDIALE, E L’ ELENCO SAREBBE ANCORA LUNGO.
ORMAI CI CONSIDERANO MERCE IN VENDITA,ANZI CI TRATTANO, ORMAI COME MERCE ,E DALLA MERCE SI DEVE RICAVARE UN GUADAGNO, IL PUù LUCROSO POSSIBILE.
COME FARE A LIBERARSI DA QUESTA MARCHIATURA DA MACELLO?
Abbandonando educazione e paure, dicendo, scrivendo, protestano inveendo, PESTANDO I PIEDI per fare valere i NOSTRI DIRITTI, senza farci comprare dlla promessa di un PIATTO DI LENTICCHIE, come nel PASSATO.
Mandiamoli dove meritano . ALL’INFERNO!
Si denigra la vigliaccheria degli Italiani che non hanno difeso il giovane disabile a Roma. Uno lo ha fatto, è Italiano anche lui, pur se Sardo.
ora io so che a Roma, per carattere e per filosofia impera l’INDIFFERENZA, e so che in genere i SARDI, ancora sentono ORGOGLIO bastevole a reagire. Infatti le PORCATE CHE VENGONO FATTE PASSARE A ROMA E SUL LITORALE A NOMADI E AMBULANTI, IN SARDEGNA MI PARE NON TROVINO POSSIBILLITA’ DI PASSARE. Almeno in quel di Sassari, Alghero e forse anche Cagliari.
Per questo nutro qualche blanda speranza che i SARDI si scuotano dal torpore, la smettano di credere a Partiti importati, a rossi, neri e azzurri, caccino TUTTI, PER PRIMI I REFERENTI DELLE BANCHE, CHE LI STANNO DERUBANDO, forse piu’ che a noi, e si governino da soli. PRIMITIVI? INGENUI?
Non credo, MANDATE VIA I LADRI TUTTI; SENZA PIETA’, riappopriatevi della ISOLA.
Grande Marista!!!!!!
hai colto nel segno, io sto a Sassari e la situazione è più o meno come la descrivi tu, ma ho un dubbio non sarà che noi sardi siamo relativamente pochi e che quindi statisticamente ci sono meno teste di cazzo che da altre parti!!!!!! per il discorso di m andare via chi ci deruba sono con te ma la gente dovrebbe capirlo!!!!! ciao a presto
ti assicuro che coltivare cellule “in vitro” costa molto di meno che produrre modelli animali…tuttavia per avere validità, uno studio non può limitarsi a soli studi in vitro (noi mica siamo fatti di poche cellule dello stesso tipo? no)…proprio per quello che dici te; e comunque non mi considero per niente una persona spregiovole o senza morale…semplicemente perché lavorando le si vede tutti i giorni queste cose. tuttavia sono d’accordo sul fatto di limitare gli studi sugli animali. semmai mi rode la disinformazione che circola in giro. ciao
… da buon biotecnologo posso solo dire che la ricerca su modelli animali è un caposaldo della scienza…nel senso che molte scoperte biologiche derivano da uno studio su modelli animali e difficilmente sarebbero state compiute in loro assenza.
il fatto che molti farmaci sono stati progettati e testati su animali o molte patogie siano state scoperte negli ultimi decenni mostra che è assolutamente necessario l’utilizzo di modelli animali per testare nuovi farmaci…
negli ultimi anni, inoltre, l’utilizzo di modelli animali è andato via via limitandosi (soprattutto con l’utilizzo di nuovi software e nuovi macchinari).
davide medica 07.01.07 18:21
–o–
… “da buon biotecnologo”. Santo cielo, te lo dici da solo, ma per esserne certi dovremmo fare su di TE la… sperimentazione animale! Sto scherzando…
Tralasciamo il piccolo tentativo di mischiare le carte con l’alimentazione animale che spesso viene utilizzato, meschinamente, per deviare l’argomentare e risponderò alle tue certezze ponendoti una sola domanda: mai sentito parlare de dott. Semmelweis?
«Il morbo dei dottori» di Sherwin B. Nuland. La parabola di Ignác Semmelweis, il medico ungherese che scoprì, nel policlinico della Vienna imperiale, la causa dell’epidemia di morti post partum. Erano i medici a diffondere la febbre puerperale, da donna a donna, con le loro mani infette. Non accettarono la prova inconfutabile della loro colpa e «lo straniero» fu rimandato a casa a morire di incomprensione e follia.
Vedi caro, anche quelle decine di migliaia di medici, per secoli, avevano le loro certezze inconfutabili, malgrado fossero proprio loro a diffondere la morte ed il fatto che i bambini continuassero a nascere, malgrado loro, non mi sembra una buona argomentazione per giustificare le scoperte avvenute, malgrado la sperimentazione animale e NON, come dici tu, grazie alla sperimentazione animale.
cavoli, ma ben vengano nuove tecniche e nuove idee nella scienza…non solo limitazioni.
forse anni fa non vi era alternativa alla ricerca scientifica che alla ricerca sugli animali e oggi l’ultimo passo alla sperimentazione sull’uomo è proprio la sperimentazione animalee in più disponiamo di molti test che risparmiano inutili test sugli animali. che se ne facessimo a meno saremmo tutti più contanti. però è ancora necessaria…
p.s. il buon biotecnologo non ha nulla di autocelebrativo. la mia era solo un’opinione…anzi
Una volta ancora ricordo a tutti voi di leggere “La figlia dell’imperatrice” di Hans Ruesch, uscito lo scorso ottobre. Tutti i giochi di potere della Pharma vi sono descritti minuziosamente, e l’assurdità e l’inutilità della vivisezione vi sono spiegate molto chiaramente.
Se NON SIETE CONTENTI DI COME VANNO LE COSE, e se SIETE CONSAPEVOLI CHE “CHIUNQUE ANDRA’ AL GOVERNO, NON CAMBIERA’ NULLA”
Cominciate a firmare la Petizione per fare cadere i Segreti di Stato, NESSUN CITTADINO EUROPEO, E’ TRATTATO COME NOI ITALIANI. IL SILENZIO PERMETTE LI PORCI COMODI DEI POLITICI CHE CI MANOVRANO DA SEMPRE A LORO PIACERE. BASTA ESSERE SERVI, BASTA ESSERE SUDDITI!
COMINCIAMO DA :
1-E’ logico che nessuno sia intervenuto, la legge dice chiaramente che, se un privato cittadino aggredisce un malvivente, il malvivente ha DIRITTO di far causa al privato cittadino.
Magari facendolo finire in galera.
2-Dopo quello che ha fatto Mastella con l’indulto, e ben conoscendo la “manica larga” della nostra giustizia, la gente ha paura.
Paura di denunciare per poi trovarsi il criminale denunciato libero dopo pochi mesi, magari sotto alla porta di casa.
3-Il fatto che sia stato picchiato un disabile in questo caso non penso sia rilevante.
Se al posto del disabile c’era una vecchietta o un’impiegato le cose sarebbero andate esattamente nello stesso modo.
Speriamo che al Governo facciano i dovuti conti, e che si decidano a porre rimedio all’illegalita’, perche’ sinceramente se dovessi trovarmi in una situazione del genere non penso che interverrei, al massimo farei la doverosa chiamata al 113 (che si sa, in questi casi lascia tutto il tempo ai delinquenti di agire indisturbati e poi scappare).
Il Prof. Joseph Egger, neurologo infantile presso aveva deciso di combattere la presunta pericolosità delle sostanze artificiali coloranti e conservanti negli alimenti, sui bambini.
Caro Grillo a e gentili amici.
Questo post mi ha fatto ricordare un argomentazione di un mio caro amico che circa un anno fa su questo argomento in un incontro scentifico in poche parole stava preparando una tesi in questo senso. Non solo da oggi esiste il modo di simulare al computer qualsiasi cosa anche un organismo umano, poi simulando un agente patogeno e un intercettore che lo aggredisca e lo renda inoffensivo e attraverso lo studio delle simulazioni si può arrivare a previsioni molto più attendibili e precise di quelle ottenute dalla sperimentazioni con organi viventi reali di qualsiasi natura siano.
La vera ragione che non consente l’uso esclusivo di queste tecniche è la abolizione delle leggi o della legge che non consentono di dichiarare commenciabili, in quanto idonei, farmaci che non abbiano prima compiuto una serie di TEST SPERIMENTALI, CON E IN SOGGETTI E/O ORGANISMI VIVENTI -animali- nella fattispecie. Quindi il mio amico concluse dopo le spiegazioni che è solo un problema MERAMENTE giuridico OLTRE CHE FORSE ECONOMICO, nessun reale problema tecnico, chiedo conforto ANCORA ad esperti se ce ne sono. ciao Grillo
Buona sera,
Chiedo preventivamente scusa se quanto diro’ dovesse sembrare irrispettoso.
Esiste veramente un software in grado di simulare un organismo vivente?
Mi sento di rimanere cscettico a tale proposito, in quanto un organismo vivente e’ un sistema altamente caotico, nel quale milioni di variabili devono essere controllate.
La simulazione di un tale sistema mi sembra alquanto complessa anche al giorno d’oggi, forse tra qualche centinaio di anni…
Ciao Beppe,
ascolta io sono un tuo giovane fan (ho 16 anni) però non per questo credo che io debba sorbire tutto quello che accade nel mondo ed in Italia.
Ovviamente in questo blog sono una voce come le altre e non penso neanche che tu riesca a leggerla ma ti volevo chiedere una cosa; sai nella mente di tutti c’è il sogno di Grillo presidente di qua Grillo presidente di là, io volevo una cosa molto più fattibile, cioè apparire per un’altra volta sul teleschermo perchè come tu saprai meglio di me non tutti ancora ti conoscono e vorrei che diventassi una realtà (non che tu ancora non lo sia) però sai cosa voglio dire.
Ti chiedo questo favore e spero prima di tutto che tu riesca a leggerla.
Dopo anni di “colpevoli silenzi” un medico parla, perchè non prima? Sempre ho visto i sotterranei del POLICLINICO di Roma, sporchi di garze purulente, mucchi di mondezza, siringhe usate e abbandonate, e mi raccomandavano medici amici e studenti di “stare zitta”, parlare e’ pericoloso, era il 71.
Ora AIUTI sulla Stampa, dice che il peggioramento si ha dagli anni OTTANTA, e questo mi corrisponde, qualcosa è suceeso negli anni OTTANTA A ROMA, non se ne è parlato, ma è iniziato il degrado della Citta’, degli uffici, delle USL, si sparava per strada di notte, si bruciavano le macchine, forse era BERLUSCONI MASCHERATO? Ma poichè si è nascosto TUTTO, mi sa CHE ERANO ALTRI.
Comunque finalmente sappiamo che il degrado de ‘UMBERTO I è stao favorito da : “Esasperazione delle divisioni specialistiche e del numero dei letti. … Troppi medici e pochi infermieri e ausiliari. IN COMPENSO 4500 AMMINISTRATIVI”
Chi sa chi ce li metteva!
” Molti infermieri, venivano da ESPERIENZE NON QUALIFICATE, Portantini in seguito PROMOSSI. Poi si è cambiato, ma SI SONO ACCUMULATE LE CARENZE”
E gia’, ma perchè,tutti avevano PAURA DI PARLARE?
Chi era quella gente super pagata e fancazzista? Chi ce la metteva? A chi dovevano dire grazie?
E i Professori, i medici, PERCHE’ HANNO TRADITO IL GIURAMENTO DI IPPOCRATE?,perchè non hanno PARLATO? CHER SUCCEDEVA?
I CITTADINI HANNO IL DIRITTO DI SAPERE DA CHI E PERCHE’ SONO STATI SVENDUTI.
Dove vede lei ,il falimento ?
Mi sembra che le politiche alleate abbiano spopolato a dismisura ANCHE dove non avrebbero dovuto 🙂 , segno che l’uomo vuole andare in quella direzione .
Siete piccoli scogli SIG. E.T., piccoli scogli che tentano di arginare un onda troppo grande .
Megli tuffarcisi dentro che farsi travolgere ,non crede ?
Forse il problema affrontato oggi non è molto d’interesse per la tua salute e per quelli che come te commentano senza attinenza all’oggetto del blog.
Ma quando finirete di farvi la guerra sulla base di divergenze d’opinioni non richieste?
io sono un signor nessuno che ama molto gli animali, non li mangio compro prodotti non testati su animali ecc… non sono in grado io di rispondere scientificamente se sono utili o meno i test su animali ma nel dubbio mi fido di un certo Einstein il quale considerava tali metodi inutili e immorali .
Beppe, la mia mail non c’entra niente con questo forum. Ti scrivo per segnalarti che da ieri 6 Gennaio sei di nuovo in video alla Rai. Sono immagini di repertorio. Ti sei visto? Ci sei tu magro magro, i capelli sono gli stessi che hai ora, spari delle autentiche bordate contro la Dc, contro Gava, contro San Remo, contro Pippo Baudo e nessuno ti censura… almeno credo. Baci Rosita
Disabile sventa borseggio, picchiato
Nessuno e’ intervenuto, giovane soccorso da un giornalista
(ANSA)-ROMA, 7 GEN – Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus a Roma, e’ stato picchiato ma nessuno e’ intervenuto. Uno dei tre borseggiatori colti sul fatto lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo con ‘sporco down fatti gli affari tuoi’.Alla scena ha assistito un giornalista, Marco Capeddu, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre scendessero dal bus.
La vigliaccheria dei kogliones italioti li avvantaggia.
[OT] Beppe qui c’è un napoletano che dice di aver vinto la LOTTERIA ITALIA 2007! A giudicare dal suo sito devi avergli portato molta fortuna: http://lospaziopersonaledifra.spaces.live.com =D
la verità è che continuando a sperimentare sugli animali, senza introdurre alternative già molto più valide e più attendibili, l’ultima, vera sperimentazione la si fa sugli umani!!!……
Marista Urru (marista urru) 07.01.07 18:14 |
—————
Risponderei al carciofo ( così mi appare colui)
Bello sarebbe in vero, secondo me, per gli italiani allungare lo sguardo oltre l’orizzonte…………..a patto però che questo non significhi subire le ripetue rapine spacciate per necessarie privazioni da chi, invece di guardare per noi al futuro, allunga le mani nelle nodtre già strette e anguste tasche ingozzandosi in maniera indegna con i proventi dei nostri ormai sacrifici indefiniti e infiniti. Così che mentre loro velegiano verso l’orizzonte, noi restiamo sfiniti sempre più indietro e RIPETUTAMENTE disperatamente delusi. Ciao, Marista
Siamo alle solite, la guerra dei poveri. Le discariche di materiali altamente inquinanti ci sono al sud quanto al nord. Il problema è chi ci guadagna sulla salute nostra e dei nostri figli.
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Concordo… l’esempio del Mar Padano era solo la punta dell’Iceberg.
Ma lo riscriverei mille volte… per dare in testa a chi dice che è fantascienza… tanto per negare un processo in atto che è solo e soltanto frutto di una concezione perversa dell’economia e della produttività.
2004 DA REPORT OMISSIS…CLAUDE REISS – biologo, Centre National Recherches Paris
Questi puntini sono i geni di una cellula. Mettendoli a contatto con una sostanza noi possiamo capire con precisione se è tossica o meno a seconda del colore che si attiva. E oltretutto questi sistemi sono molto rapidi, bastano tra le 24 e le 48 ore, e sono anche molto economici rispetto a quelli che utilizzano gli animali.
…OMISSIS..AUTRICE
E per testarle si useranno moltissimi animali. Ma allora se i test che abbiamo visto a Parigi o quelli da noi in vitro danno risultati più attendibili rispetto agli animali, costano meno e sono anche più veloci perché dobbiamo continuare a sacrificare animali?
YVON SLINGENBERG -Purtroppo bisogna VALIDARLI e non è ancora stato fatto.
AUTRICE
Chi deve validare è l’istituto europeo Ecvam. È a Ispra, sul lago Maggiore.
Perché non avete fatto nulla in tutti questi anni?
THOMAS RTUNG – Ecvam
Validare significa anche confrontare i nuovi metodi con quelli vecchi per vedere se danno risultati uguali o, come ci auguriamo, migliori. E il confronto noi lo dobbiamo fare con gli esperimenti sugli animali, cioè con un metodo che non è mai stato validato. Anche se si è visto dall’esperienza che dava buoni risultati.
AUTRICE Per essere V A L I D A T O un nuovo sistema va confrontato con quello precedente, cioè quello sugli animali, che però non è mai stato considerato formalmente valido.
E così è tutto fermo, in attesa, qui ad I S P R A, sul lago Maggiore, di non si sa cosa intanto per testare le 30 mila sostanze si continueranno ad usare gli animali. Anche se sappiamo che da 15 anni si potrebbe sperimentare in vitro con risultati più precisi, minori costi e tempi più rapidi.
..OMISSIS..MILENA GABANELLI
Qual era il senso di questa puntata? Capire l’utilità della sperimentazione animale, e come viene fatta. Un metodo che viene usato da sempre. Sappiamo che in alcuni casi esistono alternative all’animale e anche più precise, ma non sono MAI..
All’interno di un cortile d’asfalto
chiuso fra casermoni di cemento,
approfittando di una minuscola
imperfezione del suolo…
un tarassaco –
il capolino giallo a cercare il sole –
ha messo su radici.
La fenditura
che pare una lacrima,
è una ferita nera che s’allarga.
purtroppo, non sono del tutto d’accordo su questo argomento.da buon biotecnologo posso solo dire che la ricerca su modelli animali è un caposaldo della scienza…nel senso che molte scoperte biologiche derivano da uno studio su modelli animali e difficilmente sarebbero state compiute in loro assenza.
il fatto che molti farmaci sono stati progettati e testati su animali o molte patogie siano state scoperte negli ultimi decenni mostra che è assolutamente necessario l’utilizzo di modelli animali per testare nuovi farmaci…
negli ultimi anni, inoltre, l’utilizzo di modelli animali è andato via via limitandosi (soprattutto con l’utilizzo di nuovi software e nuovi macchinari). tuttavia, ciò non significa che l’utilizzo di animali possa essere qualcosa di superfluo…anzi.
per quanto riguarda l’utilizzo in aziende di cosmetici, ad esempio, mi trovate assolutamente d’accordo sul fatto che l’utilizzo di animali dovrebbe essere fatto in campi strettamente scientifici. e comunque penso che molta gente si vesta solo di buoni principi morali, ma in fondo non sappia neanche lei di cosa stia parlando realmente; e molto spesso il dibattito su questo argomento finisce per degenerare in dibattiti politici e religiosi, tralasciando il nocciolo della questione, cioè l’utilità dell’utilizzo di animali in campo scientifico.
penso, inoltre, che che l’utilizzo improprio di animali nei test,da parte di aziende, non sia poi così distante dalla produzione di carne di animali in campo alimentare…in cui l’unico fine, è il profitto. ma questa è un’altro argomento che è diverso da ciò che ho descritto prima.
Da biologa, mi piacerebbe conoscere quali sono queste situazioni in cui gli animali sarebbero irrinunciabili per la ricerca.
In tutte le esperienza maturate finora mi son sempre resa conto che in realtà, non si tratta di una necessità ma di una costrizione. Non dirmi per provare nuovi materiali di sutura o protesi o che so, perchè sappiamo bene tutti e due che una reazione di rigetto o intolleranza da parte di un maiale non dice nulla su quello che può accadere ad un essere umano nelle stesse condizioni, finchè non proviamo. Poi, solo a posteriori, potremo affermare “per il presidio x, nelle condizioni x, la specie x si è rivelata un modello valido per l’uomo” … ma tutto questo non fa altro che confermare che provare sui modelli animali non serve a nulla se non si confronta il risulato con quello ottenuto sull’uomo, che in ultima analisi, inutile prendersi in giro è la vera unica cavia.
io con-vivo da 27 anni in questa
realtà della china town e l’unico
funerale che ho visto è stato quello
storico del “vecchio saggio Capo”,
sig. nanchino che viveva
fin dal 49 in questa zona.
Qui si parla di “fusioni”, come dire,
la saponatrice di modena oppure sistemi
che usano pure certi mafiosi….
Tutti ne parlano, tutti alludono, ma dirti
con certezza che fine fanno, fortuatamente
non ho avuto modo di vedere con i miei occhi.
Quindi l’unica certezza è che dopo morti spariscono.
C’è chi dice, i beceri, che li portano in cina.
Costerebbe talmente tanto che fanno prima a “servirli” nei loro lerci ristoranti.
Se mi viene in mente qualcos’altro ti farò sapere.
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.
IL RACCONTO – «Ero su un autobus dell’Atac, la vettura 224 della linea 40 – racconta Cappeddu – che, partito dalla Stazione Termini, si muoveva in direzione del centro storico. Giunti in Corso Vittorio Emanuele, poco dopo Largo di Torre Argentina, un ragazzo disabile, di circa 30 anni di età, con un evidente ritardo mentale ma lucido, dall’aspetto bonario e autonomo dal punto di vista motorio, ha cominciato a gridare indicando un borseggiatore straniero, forse di etnia nordafricana, con le mani nella borsa di una passeggera del mezzo seduta vicina al ragazzo». Secondo Cappeddu il malvivente, con l’aiuto di due complici, appena si è reso conto di essere stato scoperto si è scagliato contro il ragazzo. «Lo ha colpito con forza al viso e o lo ha insultato al grido di ‘sporco down, malato di mente».
INDIFFERENZA – «In quel momento sono intervenuto – aggiunge Cappeddu – chiedendo all’autista di fermare la vettura e chiamare i Carabinieri. Il conducente mi ha però risposto che non poteva e, appena è giunto alla fermata successiva, ha aperto le porte anteriori. I tre delinquenti sono scesi dal mezzo e scappati via».«Nessun altro dei passeggeri presenti è intervenuto – conclude Cappeddu – anzi, uno di questi mi ha apostrofato in malo modo consigliandomi di farmi gli affari miei».
XXXXX
Giovanni Arcero, che segnala sul Corriere articolo di Padoa Schioppa.
Ragazzi, non so se ridere o piangere, certo è che AVEVO SOTTOVALUTATO, l’UOMO.
Pensavo fosse solo un ragioniere, invece è UN GRAN FURBONE, che dopo aver fatto il comodaccio suo, con i NOSTRI SOLDI, e forse aver contribuito alla MANCANZA DI CRESCITA NEL 2007, ORA SI PROPONE COME POLITICO, e dismesse le vesti del FREDDO BANCHIERE, fa come il LUPO DI CAPPUCCETTO ROSSO, “SI TRAVESTE”
E blandisce la parte degli Italiani piu’ avversa a questi SQUALI, FREDDI E CALCOLATORI.
“Nelle imprese, nelle scuole, nella pubblica amministrazione, nei laboratori, nelle università… vi è una Italia della produzione, della eccellenza, che non si rassegna. La ripresa in corso è anche suo merito”….. se questo paese non prende il sopravvento, l’Italia diventa un PAESE POVERO.
Scoperta dell l’acqua calda, per questo il governo ha appoggiato e fatto guadagnare SINDACATI AVIDI E IGNORANTI. Per questo ha tagliato i fondi alle UNIVERSITA’ e MANTENUTO LE NEGATIVITA’ IN ESSE PRESENTI : BARONIE E RETTORATI. Per qusto, visto che l’insegnamento della MUSICA nelle scuole Medie, E’ DESTINATO AD ASSUMERE IMPORTANZA, si è fatto in modo che per contentare i SINDACATI , I VOSTRI FIGLI ABBIANO INSEGNANTI DI “STRUMENTO” NON PREPARATI. Parla dei trasporti che non funzionano : Per questo TRENITALIA , REGALA BEN 13 milardi di EURO ALLA FONDAZIONE ROMA-EUROPA, che si occupa di DANZA E FESTIVAL, E LA CITTA’ SOFFOCA FRA “RIFIUTI ED ESCREMENTI; UMANI ED ANIMALI!”
CHI GOVERNA DEVE OGGI ESSERE GUIDATO DA AMBIZIONE SUL FUTURO DEL PAESE, ANCHE SUPERIORE A QUELLA CHE GLI STESSI ITALIANI SEMBRANO IN GENERE MANIFESTARE, DEVE ALLUNGARE LO SGUARDO OLTRE ORIZZONTE…..OGNI SERIO CAMBIAMENTO IMPLICA DECISIONI IMPOPOLARI…..
FURBACCHIONE, ci avvisa il BANCHIERE, CHE I PADRONI, NON SONO SAZI, PER IL BENE DEL PAESE, CHIEDERANNO, AL DI la DI NOSTRA VOLONTA’, SAREMO COSTRETTI ” A DARE DI PIU’ a LORSIGNORI.
Bello sarebbe in vero, secondo me, per gli italiani allungare lo sguardo oltre l’orizzonte…………..a patto però che questo non significhi subire le ripetue rapine spacciate per necessarie privazioni di chi invece allunga le mani nelle nodtre già strette e anguste tasche ingozzandosi in maniera indegna con i proventi dei nostri ormai sacrifici indefiniti e infiniti così che mentre loro velegiano verso l’orizzonte, noi restiamo sfiniti sempre più indietro e disperatamente delusi. Ciao, Marista
ROMA – Tre vigili rubani di Roma sono stati aggrediti da sei cittadini rumeni durante un’operazione contro i venditori ambulanti abusivi. E’ successo al mercato di Porta Portese. I vigili sono stati colpiti con calci e pugni; una pattuglia di rinforzo e’ riuscita poi a mettere in fuga gli aggressori e a fermare una donna rumena di 30 anni. (Agr)
Non è la prima volta, non sarà certamente l’ultima, anzi, dopo l’uccisione del pensionato da parte di due tossici si è aperta l’era della rivolta contro le istituzioni.
Avete visto il film “Il pianeta delle scimmie” del 1968? Penso che faccia riflettere abbastanza… Non è assolutamente giusto fare sperimentazioni su animali…e se qualcuno le facesse a noi? ci sezionerebbe, ci ucciderebbe per fare una “prova”? Tutto sta nel mettersi nei panni degli altri… animali compresi!!
Spesso mi sembra che in fondo anche noi siamo cavie.
Se i test sugli animali non hanno risultati attendibili, dopo le cavie risultiamo essere noi umani. E non parlo di volontari.
Tutti questi anni di chemioterapie e altre terapie antitumorali cosa sono stati?
Ancora oggi di cancro si muore. Le terapie ufficiali hanno fallito se la media di mortalità è rimasta così alta
I nostri dipendenti (eletti) sono dei DELINQUENTI? Per saperlo andate sul sito web: http://www.societacivile.it/ , precisamente: NUOVO PARLAMENTO, NUOVO GOVERNO
Le schede degli impresentabili
Il Caimano e le mozzarelle
di Marco Travaglio
Ci sono tutti i partiti escluso: IDV, VERDI e PDCI
QUOTE MARRON
Dove sono
Camera 49
Senato 26
Parlamento europeo 7
Categorie penali*
Condannati definitivi (o patteggiamenti) 25
Prescritti definitivi 10 Assolti per legge** 1
Prosciolti per immunità*** 1
Condannati in I grado 8
Imputati in I grado 17
Imputati in udienza preliminare 1
Indagati in fase preliminare 19
Totale 82
* Quando un parlamentare ha piú processi, abbiamo registrato quello in fase piú avanzata (la prescrizione prevale sulle indagini in corso, ma non sulle condanne anche provvisorie).
** Il dato non tiene conto dei casi BERLUSCONI, PREVITI, Brancher e altri, usciti dai loro processi in base a leggi da essi stessi votate, perché rientrano anche in altre categorie penali per altri processi.
*** Si tratta della insindacabilità che ha salvato il leghista Speroni da un processo per reati ritenuti compiuti nell¹esercizio delle funzioni parlamentari.
L¹hit parade dei partiti
Forza Italia 29
Alleanza nazionale 14
Udc 10
Lega Nord 8
Movimento per l¹autonomia 1
Dc 1
Psi 1
Gruppo misto **** 1
Totale Destra 65
Margherita 6
Ds 6
Udeur 2
Rifondazione comunista 2
Rosa nel pugno 1
Totale Sinistra 17
La classifica dei reati*****
Corruzione 18
Finanziamento illecito 16
Truffa 10
Abuso d¹ufficio, falso 9
Associazione mafiosa 8
Bancarotta fraudolenta, turbativa d¹asta 7
Associazione a delinquere, resistenza a pubblico ufficiale, falso in bilancio 6
Attentato alla Costituzione, attentato all¹unità dello Stato, struttura paramilitare fuorilegge 5
Favoreggiamento, concussione, frode fiscale 4
Diffamazione, abuso edilizio, lesioni personali 3
Banda armata, corruz…..
Quando leggo questi post di Beppe mi viene l’angoscia.Quando ci decideremo a scendere nelle piazze!? E’ triste constatare che per molti va bene così..
IO voglio esserci in piazza!!
Beppe puoi darci una data?!!
Resistere ma quanto ancora?
ciao a tutti
Fiorenzo
OT- SCUSERA’ GRILLO, MA MI SONO SVEGLIATO MALE
___________________________________________+
+
Fa impressione che una Senatrice della Repubblica si trovi ad aderire all’iniziativa di un… giornalino [1]. Bastava non votare la fiducia: ha scoperto solo ora chi è Mastella? Un governo con 103 tra Ministri e sottosegretari, tutto in nome dell’AntiSpreco.
–
1] Si chiama DISONESTA’ modificare il testo, che conteneva l’accusa di “corruzione” per Mastella, da noi segnalata, e poi lasciare in teca gli insulti in coro in nostro danno.
– http://www.ricostruire.it
l’umanità fa tutto,si passa dall’orrido al sublime.
Che senso ha usare gli animali che sono diversi da noi?anche la + piccola frazione diversa di dna può cambiare metabolismi e comportamenti degl’organi di un essere vivente.Non si può mica usarli per vedere cosa succede,le reazioni possono essere o uguali o simili o completamente differenti.Come ci si può affidare a questo metodo.
Preferisco stare vicino agli animali che a molti esseri umani.
Ed è facile prevedere che la Valpadana sarà sommersa e diventerà un mare interno…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Io avrei qualche dubbio… non tanto sulla fine che faranno le basse produttive… ma sul turismo.
Non sarà un “Mare interno” ma un pantano
Il pantano ribollirà di tutti i fanghi
Il sugo di Porto Marghera tornerà a galla
Sulle spiagge dei colli piacentini si depositerà la melma
Vigerà il divieto di balneazione un po’ ovunque le camicie verdi faranno sì i bagnini
**********************************************
provero a chiedere ad un’editore di pubblicare i vostri romanzi da fantascienza.
al momento pero’ mi risulta che la monnezza sulle strade l’avete voi, gli ospedali sgangherati li avete voi, la mafia camorra sacra corona e simili li avete voi, pallottole vaganti le avete voi, inquinamenti alimentari vari sono di vostra produzione, interi comuni sotto inchiesta, comune i fallimento, illegalita diffusa.
pero’ forse avete ragione voi : meglio la melma in val padana e un sud sotto il livello del mare
please, non facciamo classifiche di questo genere , il sud sarebbe in prima fila.
per quanto riguarda l’omicio di erba, io ho la mia versione.
purtroppo ogni sei ore cambiano le notizie e non posso esprimere la mia versione dei fatti
Scusate ma fare prima una ricerchina su google prima di scrivere commenti allarmati e non in tema con il post di Beppe?
A questo indirizzo vi segnalo un esauriente articolo sull’aumento dell’ici mediante revisioone estimi catastali, cosa tra la’altro già prevista dal 2005.
io sono stata ad un solo spettacolo di Grillo
nessuno mi ha costretta
penso che parte dei proventi del suo spettacolo servano anche a finanziare questo blog (che poi non mi sembra abbia costi esorbitanti) Lo spettacolo di Grillo non costa poi tanto più di uno spettacolo di qualunque altro artista noto. Anzi. Per di più lui usa parte degli incassi per dare un servizio gratuito alla gente. Che poi questo servizio gli ritorni in pubblicità è evidente. Ma trovo che sia la maniera più intelligente e costruttiva per farsi pubblicità.
PS ritorno a puntualizzare che l’argomento è la vivisezione
io sono stata ad un solo spettacolo di Grillo
nessuno mi ha costretta
penso che parte dei proventi del suo spettacolo servano anche a finanziare questo blog (che poi non mi sembra abbia costi esorbitanti) Lo spettacolo di Grillo non costa poi tanto più di uno spettacolo di qualunque altro artista noto. Anzi. Per di più lui usa parte degli incassi per dare un servizio gratuito alla gente. Che poi questo servizio gli ritorni in pubblicità è evidente. Ma trovo che sia la maniera più intelligente e costruttiva per farsi pubblicità.
ritorno a puntualizzare che l’argomento è la vivisezione
Ed è facile prevedere che la Valpadana sarà sommersa e diventerà un mare interno…
Diventerà una rinomata località turistica come il mar rosso ed i leghisti ne saranno i bagnini.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :B
Io avrei qualche dubbio… non tanto sulla fine che faranno le basse produttive… ma sul turismo.
Non sarà un “Mare interno” ma un pantano puzzolente, neppure il sale farà giustizia della contaminazione accumulata nell’ultimo mezzo secolo.
Il pantano ribollirà di tutti i fanghi industriali celati negli anni e su cui hanno costruito un’agricoltura d’avanguardia…
Il sugo di Porto Marghera tornerà a galla e la chiazza maleodorante farà su e giù tra le basse di rovigo e le spiagge dell’astigiano.
Sulle spiagge dei colli piacentini si depositerà la melma viscosa e puzzolente e gli ombrelloni fileranno come mozzarelle marroni.
Vigerà il divieto di balneazione un po’ ovunque le camicie verdi faranno sì i bagnini ma emigrando in Norvegia… dove biondoni dagli occhi azzurri e la pelle nera li fustigheranno tutto il tempo trattandoli come marocchini che non sono altro…
annessione alla norvegia, subito!
le sodomie le lasciamo ai + evoluti, ma un paio di occhioni azzurri magari ci sn anche per qualche padanone che ce lha ancora duro!
terun
Scusa ma
dopo che ti sono scomparsi i gatti ed hai saputo che i NAS hanno trovato un cane nel frigo non ti sei preoccupato di seguire la faccenda? E’ovvio che nel frigorifero di un ristorante non si possano tenere cani quindi suppongo e spero abbiano oltre che dovuto chiudere(mi dai conferma di questo?)anche dovuto pagare una multa(cosa comunque inutile perchè i soldi non mancano e aprono comunque un altro ristorante!).
CONTATTIAMO EQUIVITA PERCHE’ LE NOSTRE PAROLE NON SCOMPAIANO E SI TRASFORMINO NELLO SFOGO INUTILE DI PERSONE ADDOLORATE. TRASFORMIAMO IL NOSTRO DOLORE IN RABBIA ED ATTIVIAMOCI,SIAMO TANTI . GLI ANIMALI NON POSSONO FARE DENUNCE NE URLARE IL LORO DOLORE.
MONICA
Vladimir Luxuria diventerà l’ambasciatore degli omosessuali in terra islamica.
Il motivo? Quello di sensibilizzare il mondo sul problema degli omosessuali che in 80 Paesi del mondo, in larga maggioranza musulmani, vengono per legge denunciati, condannati, a volte persino uccisi.
ma se la sequestrano , dobbiamo far la colletta per riprendercela ?
Grazie Caro Beppe, parli di questi problemi mondiali della VIVISEZIONE,oramai ne parli solo tu.Ci sono tante associazioni animaliste,nessuna pero’ cosi’ forte da fare conoscere agli Italiani che sarebbe ora di smetterla di pensare solo al CONSUMISMO…..di massa,si gettano come dannati per comperare cose che manco servono” ai GRANDI SALDI”.Io penso che il consumismo a preso il posto del Comunismo di massa,questo hanno capito i politici,le grandi multinazionali,i nuovi padroni del mondo(((MEGA MENEGER))).Che nascondono le verità per INTERESSE.Evitate di fare vedere in televisione,sui giornali,i massacri di animali che le grandi case farmaceutiche fanno solo per interesse.SENZA SCOPO MEDICO,non serve a niente.Io ho votato PECORARO SCANIO.HA PROMESSO CHE SAREBBE DIVENUTA LEGGE L’ABOLIZIONE DELLA VIVISEZIONE SUGLI ANIMALI.ASPETTO SUE NOTIZIE, DIO NON VOGLIA CHE DOVRO’ PENTIRMI DI AVERGLI DATO IL VOTO.
Destinare l’8 per mille anche all’Islam, come gia’ accade per altre confessioni religiose. E’ la controproposta con cui Osama Al Saghir, presidente dei Giovani musulmani d’Italia, accoglie l’appello alla trasparenza lanciato dal ministro dell’Interno, Giuliano Amato, in materia di finanziamento alle moschee
mentre voi discutete sulla sperimntazione animale, prodi sogna il riformismo, luxuria si accinge a a partire per i paesi islamici per difendere i diritti dei transex e omosessuali, caruso si lamenta di come trattiamo i nomadi, ferrero sogna un mondo ideale fantastico multietcnico a carico degli italiani, ………………. oggi altri cento, da mantenere , sono arrivati.!!
Immigrati, cento sbarcano in Calabria
Novantotto immigrati,tra cui anche don-
ne e bambini,sono sbarcati sulla spiag-
gia di Sant’Ilario Ionico, nel Reggino.
La loro presenza è stata segnalata da
alcuni pescatori alle forze dell’ordine
Gli extracomunitari, di diverse nazio-
nalità,sono giunti a bordo di un barco-
ne di circa venti metri. Hanno raccon-
tato di essere partiti da un porto del-
la Turchia, una decina di giorni fa.
Stanno tutti bene. Al termine degli ac-
certamenti sono stati trasferiti nel
Centro di accoglienza di Isola Capo
Rizzuto.
Grillo quel cane (povero) rassomiglia a MASTELLA e a tutti i Politici Incriminati Pseudo ITALIANI cioè LADRONI LEGALIZZATI. Di GOMENE esistono TANTe UN SADDAM e’ NULLA…….RIPULISCI LA BASE TI ASCOLTA… POVERA ITALIA DERUBATA
BERGAMO: UN CIMITERO SENZA CROCI E UNO ISLAMICO CONTESTATO
(AGI) – Bergamo, 4 gen. – Un cimitero cristiano senza croci, un cimitero islamico contestato, una moschea bloccata sul nascere: sono tre storie con molti elementi comuni che si stanno intrecciando in questi giorni in provincia di Bergamo. Il cimitero cristiano e’ quello di Arcene, dove la giunta di centrosinistra ha deciso di realizzare un famedio (cioe’ la struttura dove viene deposta la bara prima delle tumulazione) senza nessuna croce, ma con simboli astratti come un cerchio, un quadrato e un triangolo, “per rispetto ai defunti non cristiani”. Si sono scatenate le proteste del parroco, e la minoranza ha fatto votare una mozione per ripristinare la croce: bocciata. I simboli cristiani non ci saranno. Il cimitero islamico e’ invece quello che il Comune di Bergamo ha deciso di realizzare nel quartiere di Colognola, a fianco di quello cristiano. Contro quel progetto sono state ora raccolte 631 firme di protesta da parte di residenti del quartiere che verranno portate al sindaco. “La nostra opposizione – spiegano i promotori della protesta – e’ motivata dal fatto che riteniamo piu’ giusto che agli islamici sia riservata sepoltura (pur se in campi distinti, se proprio lo desiderano), nei normali cimiteri, con un solo ingresso per tutti”.
Viene quindi chiesto di non realizzare il nuovo cimitero ma di limitarsi a creare un’area apposita nel cimitero monumentale di Bergamo. La moschea infine sarebbe dovuta sorgere a Tagliuno, frazione di Castelli Calepio. Una palazzina era stato acquistato (per 500.000 euro) dall’Associazione di cultura araba che raccoglie i musulmani del Sebino, e che ha annunciato la sua intenzione di realizzare un centro di preghiera. Nei giorni scorsi pero’ l’amministrazione comunale leghista ha modificato il regolamento edilizio vietando l’apertura in quel quartiere di “sedi di associazioni”.
I musulmani hanno prima annunciato la volonta’ di rivolgersi all’avvocato ma oggi hanno fatto sapere che rinunceranno al progetto, mettendo in vendita l’edificio e cercando di aprire una moschea altrove. Il sindaco li ha ringraziati per il loro “rispetto dei regolamenti comunali”. (AGI) Cli/Rst
041142 GEN 07
COPYRIGHTS 2002-2006 AGI S.p.A.
In effetti quel sindaco ha fatto una scelta veramente scellerata perchè sono sicuro che quelle croci non davano fastidio a nessuno, islamici compresi…. La cosa grave è che questo genere di notizie finisce per far pensare alla gente che le comunità islamiche vogliano cambiare profondamente la nostra società. Basta parlare di pericolo islamico, parliamo invece del problema immigrazione.
Cmq sono d’accordo con te. questi c…o di politici dovrebbero pensare a cose più serie invece di cercare di finire a tutti i costi sul giornale.
hai ragione: esageriamo sempre e di solito siamo fissatio nel denigrare gli islamici.
visto che ormai dovremo andarcene quasi tutti dall’italia per far posto ai nuovi cittadini del mondo, vorra dire che andro’ in un paese islamico, e quando moriro’ , per par condicio e per rispetto dei diritti delle minoranze, chiedero’ di essere sepolto in un cimitero senza le mezzelune
Qui, nel triangolo cinese dove vivo
da 27 anni, Via Sarpi/Canonica/Bramante (Mi),
i suddetti mi hanno fatto fuori Valentina
e Pippo. Due bei gatti.
SE LI SON MAGNATI, come quando qui sotto
casa mia, i NAS hanno trovato
nei frigoriferi di un ristorante
un cane sezionato per essere servito
a tavola a quei beceri che si ostinano
ad andare a mangiare i tal pseudo “trattorie”.
ECCO! VOLEVO solo capire se lo ro possono
farlo o se vanno condannati penalmente.
Anche perché non è per fame,
visto che vanno in giro con automoli si super lusso.
Ma, si sa. Il popolino è bue e non capisce niente
se non odiare per equilibrare la propria melonera fallita.
Leggete qua… datata 1995
è una nota ad una mia vecchia poesia.
DZIL NCHAA SI AN
* “Dzil Nchaa Si An” è il nome indiano del monte Graham. Per gli Apache, Mount Graham è il luogo sacro ove risiede lo spirito della montagna; naturalisticamente, esso rappresenta un ecosistema unico Negli Stati Uniti. Chi sale il monte attraversa cinque delle sette fasce di vegetazione del Nord America; la salita attraverso queste zone “naturalistiche” equivale ad un viaggio dal Messico al Canada. Otto specie di piante, uniche di questo luogo, diciotto specie rare di flora e fauna, come il tipico scoiattolo rosso, sono minacciati di estinzione dalla costruzione di telescopi. Nonostante che il monte, per la sua conformazione e situazione climatica non sia certo tra i luoghi più adatti all’osservazione, nel 1993, dopo il ritiro delle prestigiose istituzioni americane, il Vaticano ha inaugurato il suo telescopio.
** L’intero territorio del Sud Dakota è messo a rischio per il progetto di estrazione dell’uranio contenuto in esso, e per la recidiva del governo di voler ricollocare i rifiuti nel territorio medesimo; con grave danno per le popolazioni. Tutto questo nel nome dell’energia a basso costo. Intanto si vuol prosciugare l’acqua potabile da buona parte del Sud Dakota, così la regione diventerà definitivamente inabitabile.
Le stesse cose stanno succedendo a Sud, nella terra dei Navajo e degli Hopi, e a Nord, nella terra dei Cheyenne e dei Crow, ed in molti altri posti…
buonasera!!! Scusatemi se scrivo per un informazione ma non ho trovato un contatto per scrivere… Sono un appassionato di Beppe Grillo vorrei sapere quando ha uno spettacolo del tour 2007 a Roma. GRAZIE…
ma che discussione fai!
ogni giorno questo blog posta un tema nuovo, qualche volta anche due
E ho notato che spesso vengono postati temi che la maggioranza dei lettori ha citato qualche giorno prima.
È ovvio poi, che il blog è di Beppe Grillo. Non capisco la pretesa (solitamente lo fanno in realta i detrattori) che hanno certuni di voler discutere a tutti i costi dei temi che stanno più a cuore!
Non ti va di parlare di vivisezione, naviga altrove, non sei costretto a postare qui. Oltretutto Grillo non si sta facendo pagare perché tu possa postare le tue idee.
no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione
Leggete qua, datata 1995…
è una nota ad una mia vecchia poesia.
“DZIL NCHAA SI AN”
“Dzil Nchaa Si An” è il nome indiano del monte Graham. Per gli Apache, Mount Graham è il luogo sacro ove risiede lo spirito della montagna; naturalisticamente, esso rappresenta un ecosistema unico Negli Stati Uniti. Chi sale il monte attraversa cinque delle sette fasce di vegetazione del Nord America; la salita attraverso queste zone “naturalistiche” equivale ad un viaggio dal Messico al Canada. Otto specie di piante, uniche di questo luogo, diciotto specie rare di flora e fauna, come il tipic
CARO BEPPE TI PREGO RISPONDIMI! Sul blog http://www.comicialitalia.net e sul blog di franca rame, in molti si stanno attivando per chiedere le dimissioni di Mastella, perchè tu non ne fai più menzione? Non dovremmo fare come con l’indulto quando abbiamo mandato le e-mail a fassino?NON LASCIAMO SOLO DI PIETRO. Infondo se lui stesso dice di essere lasciato solo in Parlamento, sulla questione morale, non dovremmo, noi cittadini, fare vedere ai politici che, se la questione morale a loro non interessa, per noi invece è prioritaria, determinante per cominciare a fare uno spartiacque tra chi è col popolo e chi è con le lobbi?
Creare dal nulla la moneta prestandola ai cittadini, che inconsapevolmente la utilizzano per i loro scambi, e costringendoli per questo a pagare tasse richieste più per “restituire” quel prestito che per contribuire ai servizi realmente offerti dallo Stato, equivale ad un arricchimento per l’ente bancario emettitore (privato), a costo zero per esso e a danno materiale di tutta la collettività.
Questa pratica non solo è di per sè EVASIONE FISCALE, che la Spett.le GdF deve comunque far emergere come da suo dovere istituzionale, ma costituisce uno strumento occulto di sfruttamento delle genti che deve essere debellato immediatamente!
Firma anche tu la:
“Lettera aperta di cittadini italiani alla Guardia di Finanza”
Beppe ogni volta che ti lanci alla difesa degli animali mi emoziono! Sono in pochi a pensarci veramente… e in molti a far finta di pensarci. No alla sperimentazione animale in Italia e nel Mondo!
Ecco come lavora questa gente :tra i loro tesserati hanno molti insegnanti di “EDUCAZIONE MUSICALE”, cioè insegnanti di “teoria”, persone che, a differenza di quelli che insegnano “STRUMENTO”, possono insegnare senza PROVE SELETTIVE, lunghe e COSTOSE :1700 euri per UNA LICENZA SOLA.
Allora che ti pensano i nostri compari?UN COMMA NEL COMMA, articolo 66,1 con cui il governo REGOLARIZZA GLI INSEGNANTI CHE NON HANNO IL TITOLO RICHIESTO, in conflitto con CONSIGLIO DI STATO CHE 13 aprile 2006, giustamente dichiara ILLEGITTIMO INSERIRE NELLE GRADUATORIE DI “STRUMENTO” quelli che NON HANNO CONSEGUITO ABILITAZIONE ALL’INSEGNAMENTO.
UN PASTICCIO, col risultato di INSEGNANTI INADATTI AL RUOLO DA SVOLGERE. CLIENTELISMO, SUPERFICIALITA’ risultato: AUMENTA DEGRADO NELLA SCUOLA, che rotola sempre più giù, come le nostre strade, i mezzi pubblici, i treni, fli aerei, la sanita’ i cui mali vedono SOLO ORA, MA NON VI DICONO CHE FIN ORA CI ERANO NELLA SANITA’ DEGLI INTOCCABILI, CHE GLI OSPEDALI IN PIU’ DOVEVANO RESTARE (PUGLIA, E DISORDINI AIZZATI CONTRO FITTO ), CHE GLI INFERMIERI SONO ORMAI UNA CASTA “SOTTOPAGATA” perchè cosi’ sara’ SEMPRE POLITICIZZATA E PRONTA ALLA PROTESTA…
QUESTE ED ALTRE NEFANDEZZE, NON VE LE DICE NESSUNO, PERCHE’?
Purtroppo chi paga ha sempre ragione. Sono anni che combattiamo, che raccogliamo firme, per poi trovarci sempre con un pugno di mosche. Continuiamo a morire causa medicinali e sostanze varie così testate, continuiamo a voler ignorare e ad avere paura di scoprire che siamo imbrogliati. Gli stessi scienziati ammettono gli aggiustamenti nelle ricerche…ma visto che sono pagati da chi sappiamo cade tutto nel vuoto. Giusta la provocazione, Vivisezione a chi decide!
BISOGNA RIAPRIRE I CASINI!!!
BOICOTTATE PALLADIUM!!!
BISOGNA RIAPRIRE I CASINI!!!
i politici (Consiglio dei Ministri e Parlamento) dovevano mediare tra tutela della salute e dell’ambiente e tutela di interessi privati (MAFIA). Il risultato: nel voto finale gli interessi delle MAFIE hanno prevalso su quelli dell’ambiente e della salute umana, con mille modifiche peggiorative apportate al testo.= Tante raggazze al freddo per strada sotto la schiavitù di papponi senza scrupoli.
spesso i nomi con i quali ci presentiamo nei forum o nei blog non risponde a verità, e questo è anche il mio caso.
Ma spesso coloro che si firmano con nomi fittizi lo fanno per poter postare argomenti irritanti sviando l’argomento principale
ermanno bazzinori è uno di questi e questi sono definiti troll.
Forse potresti esserlo anche tu, in quanto il tema di adesso è la vivisezione o sperimentazione animale termine quest’ultimo preferito dalle case farmaceutiche
Scusate se commento fuori tema, quello che penso lo ho già detto, e stante la mia completa mancanza di fiducia in chi dovrebbe “istituzionalmente ” occuparsi di animali, visto che trattano in genere i CITTADINI PEGGIO DELLE BESTIE, preferisco tentare di “aprire gli occhi ” in qualche modo ai poveri Italiani, maltrattati e tenuti all’oscuro per indegni interessi dei nostri affaristi travestiti da POLITICANTI.
ECONOMIST :prevede che nel 2007 il PIL resterà fermo al 1,3%, avremo cioè la CRESCITA PIU’ BASSA DEL MONDO, dopo di noi lo ZIMBABWE.
Questo sarebbe il risultato della politica fiscale del governo.
Mi sembra in linea di principio giusto che se togliamo risorse alla economia, lo sviluppo diminuirà. I miei studi di economia furono pochi, ma qualcosa ricordo, il buonsenso poi, aiuta.
Ma evidentemente gli interessi di NOI CITTADINI, NON COINCIDONO CON QUELLI DEI MAGGIORDOMI DELLE BANCHE.
Ciao Beppe,
Ma una parolina sull’aumento dell’ ICI e le conseguenze sulle tasche degli italiani che porterà questa manovra non la diciamo? Vogliamo far vedere a tutti cosa significherà per una famiglia in affitto questo scherzo? E per chi con enormi sforzi si sta comprando casa? Io ho un mutuo di 480 euro mensili e tra poco avrò circa 120 euro di ICI al mese.
Girotondi? manifestazioni? scioperi?
nessuno fa niente? Tutti d’accordo?
l’ici la paga il proprietario per cui non preocuparti per i poveri. o vuoi che i poveri, incendiate da queste false notizie,si mettano al tuo posto a scendere in piazza. valutando quello che paghi di ici (messa dai comuni)dovresti vivere in piazza duomo e una persona come te non può scendere in piazza a protestare
un saluto
Io mi domando e dico: ma non si potrebbe usare i politici per questo tipo di ricerche scientifiche?
In fondo in fondo, ma proprio in fondo .sono molto simili a noi no?
ps: Sicuramente si potrebbero ottenere due risultati in uno, fare finalmente qualche passo avanti nella ricerca, ma sicuramente ce li toglieremmo dai co ni!!
Cara marista, la globalizazione tanto invocata e voluta,( senza nessuna presa di coscienza sulle reali conseguenze per la vita di tutti noi), da governanti e industriali,che erano favorevoli fino a che hanno potuto lavorare indisturbati accumulando grandi guadagni, ora lanciano le fanterie contro questo oramai inarrestabile movimento globalizante. L’unico modo per fermare quel movimento che ti fa tanto paura è la politica(quella che non è stata messa in movimento nel momento giusto).
Vorrei ricordarti che la maggior parte delle ditte farmaceutiche che fanno ricerca con le cavie sono all’estero perché multinazionali(globalizazione-multinazionali).
Non so se avete letto la lettera di Padoa Schioppa sul Corriere di oggi.
Dice che in Italia si campa ormai di rendita e non di produzione. Potrebbe essere anche giusto; solo che quando cita gli esempi di rendita guarda caso si dimentica di tutti i privilegi (esagerati) di cui godono i politici (parlamentari a Roma, parlamentari europei, governo, regioni province ecc. ecc.)………..
Bello fare la predica agli altri ed essere tra i primi a rubar soldi……………
Durante la prima guerra del Golfo io,che usavo il deodarante spry,venivo accusato di inquinare l’atmosfera e di creare “l’effetto serra”.
(Piuttosto che incolpare i “BOMBAROLI” accusavano il mio deodorante spry).
Hitler era amante dei cani;A tutela di essi,gli esperimenti li faceva fare sugli uomini.
Se poi,gli uomini,su cui venivano eseguiti gli esperimenti,erano comunisti o ebrei,gli esperimenti gli procuravano anche “l’erezione del pene -Pene erectus-“.
Eva B.,non ostante gli sforzi,non riusciva mai procurargli:”identico piacere”.
Tutti volete il verde,l’immenso verde.
Chi è senza casa,del verde se ne strabatte.
Chi è senza una casa:”vuole una casa”.
Potete dargli torto?
La foresta amazzonica non si può toccare perchè,dicono,è il polmone della terra.
Tutte le foreste che c’erano in Europa son sparite.Perchè,chiedono i brasiliani:”non vi siete tenuti anche voi le vostre foreste”.
Già perchè,non ricreiamo le foreste?
Le foreste sono salubri?
In Vaticano vendono indulgenze per il paradiso.
Solo i preti non le comprano.
I preti,però,ne consigliano l’acquisto.
Il Vaticano è,anche,contrario ai preservativi.
Preferiscono che la gente,nel mondo intero,muoia di AIDS.
Loro sono “ecologisti”.Sanno che il preservativo non è “biodegrabile”,L’AIDS,forse sì.
Gli statunitensi stanno preparando un’altra micidiale bomba,però pretendono che la Korea i l’Iran sospendano i loro esperimenti sulle armi.
Così va il mondo “normale”.
Joseph
Le foreste non si distruggono per costruire case ma prima di tutto per coltivare campi di soia da dar da mangiare alle mucche degli allevamenti intensivi per fare le vostre bistecche di gomma. Case non mancano, basti vedere quante ce ne sono di fatiscenti e disabitate.
A ragionare tutti come te, cioè pensare prima al proprio c. che alla natura, l’umanità ha una aspettativa di vita di una generazione, visto che, piccolo particolare, senza la natura e le foreste, moriremmo anche noi, con casa e senza casa, tutti.
se è vero che c’ è una scienza cattiva è vero anche che esiste una scienza buona, allora rispondimi caro beppe se è vero che esiste la possibilità di sviluppare un altra strada per il nostro fabisogno di combustibile attraverso la tecnologia adronica.
io sono umile cittadino dotato della nia sola tastieramouse ma tu sei un comico cazzo!
hai la possibilità di conoscere la verità di parlare con questo ruggiero maria santilli di vedere se questi cosi sono solo un altro tubotucker solo più grossi e costosi.
se fosse vero oltretutto sarebbe un buon materiale per i tuoi spettacoli: sai che ridere raccontare che la nostra merda potrebbe darci il carburante per la nostra auto + caghi – spendi ….
spero tanto tu possa accogliere questa richiesta credo sia molto importante per quello che potrebbe significare
No caro mio, non è quello il problema. Il primo problema è che affianchi il mio nome a quello di Stirner, perché? Forse siamo gli unici sul blog a non condividere la vivisezione?. Non mi sembra!!!!. Oppure è solo “gelosia”? ah ah
Poi ripeti che….”ne io ne lui? siete degli esperti ma neanche dei conoscitori del mondo della ricerca e di conseguenza non conoscete neanche le problematiche cui si va incontro quando si decide di adottare un modello sperimentale anzichè un altro”,…io non scrivo per Stirner, ho iniziato il mio commento con “Non sono un esperto, tutt’altro.
Se avessi informazioni in merito alla tua domanda, le avrei postate, non credi?.”….
Ueh! Rizzo che fai ripeti ciò che ho premesso nel mio commento?. Facile!!. Per quanto riguarda….” in questo blog nessuno discute tutti prendono posizioni come sempre e ovunque….che tristezza”…
che ci fai qui?
Il DON CHISCIOTTE?. TI RIPETO, LEVATI DALLE DITA TUTTA QUELLA “BORIA”, ED OGNI DISCUSSIONE E’ APERTE CON ME, MA SE QUESTO E’ IL TUO NORMALE ATTEGGIAMENTO, IO PREFERISCO CHIEDERE SCUSA E MAI PERMESSO.
Sono il Dott. Ermanno Bazzinori, ricercatore presso il Gruppo Castral di Lugano.
Sono stato il primo ricercatore padano ad avere sottoscritto il protocollo in difesa degli animali .
Da quest’anno utilizzerò solo tranci di anatre, polli e quant’altro riuscirò a procurarmi presso il ristorante cinese sotto casa.
Dott. Ermanno Bazzinori
Questo sito illustra le iniziative che si stanno portando avanti in Italia al fine di abolire la sperimentazione su animali per scopi didattico-dimostrativi.
E’ disponibile un dossier completo (in un unico documento pronto da stampare) che descrive la situazione attuale, i risultati ottenuti e le proposte operative a livello locale e nazionale.
Viene descritto in che cosa consistono gli esperimenti didattico-dimostrativi su animali e perché esiste una contraddizione legislativa.
Si illustrano poi i precedenti locali, di atenei che non utilizzano animali nella didattica, e di amministrazioni regionali e comunali che si sono pubblicamente dichiarate a favore della sostituzione degli animali nella didattica. Inoltre, si possono fornire GRATUITAMENTE, alle Università europee interessate, tutte le necessarie metodologie alternative all’uso di animali per scopi didattico-dimostrativi, a scelta tra le circa 800 disponibili, attraverso la Borsa di Studio “KIM BUTI – Didattica senza animali”…
IL RACCONTO – «Ero su un autobus dell’Atac, la vettura 224 della linea 40 – racconta Cappeddu – che, partito dalla Stazione Termini, si muoveva in direzione del centro storico. Giunti in Corso Vittorio Emanuele, poco dopo Largo di Torre Argentina, un ragazzo disabile, di circa 30 anni di età, con un evidente ritardo mentale ma lucido, dall’aspetto bonario e autonomo dal punto di vista motorio, ha cominciato a gridare indicando un borseggiatore straniero, forse di etnia nordafricana, con le mani nella borsa di una passeggera del mezzo seduta vicina al ragazzo». Secondo Cappeddu il malvivente, con l’aiuto di due complici, appena si è reso conto di essere stato scoperto si è scagliato contro il ragazzo. «Lo ha colpito con forza al viso e o lo ha insultato al grido di ‘sporco down, malato di mente».
INDIFFERENZA – «In quel momento sono intervenuto – aggiunge Cappeddu – chiedendo all’autista di fermare la vettura e chiamare i Carabinieri. Il conducente mi ha però risposto che non poteva e, appena è giunto alla fermata successiva, ha aperto le porte anteriori. I tre delinquenti sono scesi dal mezzo e scappati via».«Nessun altro dei passeggeri presenti è intervenuto – conclude Cappeddu – anzi, uno di questi mi ha apostrofato in malo modo consigliandomi di farmi gli affari miei».
I tre ladri sono poi scesi dal bus senza problemi Disabile sventa borseggio sul bus: malmenato È accaduto a Roma. Il ragazzo ha dato l’allarme ma è stato insultato dai malviventi tra l’indifferenza dei passeggeri STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU’ LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.
I tre ladri sono poi scesi dal bus senza problemi Disabile sventa borseggio sul bus: malmenato È accaduto a Roma. Il ragazzo ha dato l’allarme ma è stato insultato dai malviventi tra l’indifferenza dei passeggeri STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU’ LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.
I tre ladri sono poi scesi dal bus senza problemi Disabile sventa borseggio sul bus: malmenato È accaduto a Roma. Il ragazzo ha dato l’allarme ma è stato insultato dai malviventi tra l’indifferenza dei passeggeri
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.IL RACCONTO – «Ero su un autobus dell’Atac, la vettura 224 della linea 40 – racconta Cappeddu – che, partito dalla Stazione Termini, si muoveva in direzione del centro storico. Giunti in Corso Vittorio Emanuele, poco dopo Largo di Torre Argentina, un ragazzo disabile, di circa 30 anni di età, con un evidente ritardo mentale ma lucido, dall’aspetto bonario e autonomo dal punto di vista motorio, ha cominciato a gridare indicando un borseggiatore straniero, forse di etnia nordafricana, con le mani nella borsa di una passeggera del mezzo seduta vicina al ragazzo». Secondo Cappeddu il malvivente, con l’aiuto di due complici, appena si è reso conto di essere stato scoperto si è scagliato contro il ragazzo. «Lo ha colpito con forza al viso e o lo ha insultato al grido di ‘sporco down, malato di mente».
Anche gli animali sono soggetti a contrarre patologie davastanti come il cancro od altre malattie degenerative! C’è bisogno di incrementare la ricerca scientifica per la cura anche dei mali dei nostri amici animali!
Abbiamo bisogno di condurre esperimenti su cavie umane,affinchè sia possibile,con un irrisorio margine d’errore vicino al 7,3%,conoscere l’effetto terapeutico di alcune sostanze chimiche sugli organismi animali! Ho letto, da qualche parte, che le due specie umane più adatte alla suddetta sperimentazione sono la “forzistis piduiste” e la “bossium leghistum”:
se la Scienza cominciasse la SPERIMENTAZIONE UMANA su codeste cavie,probabilmente si potrebbero salvare molte preziose vite animali!
Io credo che la Scienza in genere,e quella medica in particolare,oggigiorno somigli molto più ad una branca del satanismo atta ad un rituale sacrificio umano ed animale,piuttosto che una materia da sondare per la migliorìa e l’evoluzione del Mondo!
A volte penso realmente che gli sciamani indonesiani ed indiani,con i loro metodi naturali a base di erbe e di fiori,siano molto più efficaci di tanti medici moderni protagonsti di tanti scabrosi casi di “malasanità”! Sicuramente esistono ancora,fortunatamente,dottori in medicina coscienziosi e rispettosi della vita;ma in generale,mi sembra,che il cosiddetto “medico per vocazione” non esista più!
BOICOTTAGGIO,nel limite delle umane possibilità e debolezze,alle industrie farmaceutiche in combutta con mooolti “facoltosi” scienziati del Globo!
RESET alla bestialità della sperimentazione animale!
Continua la tua missione di denuncia comica,fratello-compagno Beppe Grillo,che le vivisezioni animali aumentano,le nevrosi pure,e gli psico-farmaci costano!
Per coloro che difendono la sperimentazione animale quale “male necessario” a cui ci si deve rassegnare per bene dell’umanità… vi consiglio di sentire anche altre campane prima di farvi dei pregiudizi (tutte le associazioni di medici /biologi/ ricecatori antivivisezionisti per es. (Equivita, comitato scientifico antivivisezionista),www.ricercasenzaanimali.org,www.eceae.org, Medici LiMAv), tanto per nominarne alcuni. Vi dico da biologa, che ho visto cose oscene nei laboratori “dietro casa”, ho visto quanta ottusità c’è nella gente che lavora, nelle istituzioni, quanta poca consapevolezza.
Pensateci 10 volte prima di finanziare telethon e cose del genere… perchè così non aiutate l’umanità, uccidete uomini ed animali. Se volete fare del bene fate volontariato diretto, date sostegno a chi ne ha veramente bisogno, regalate un sorriso, ci sono tanti altri modi più diretti per far del bene.
Hai scritto una sacrosanta verità,cara Manuela Cassotta!
L’effetto terapeutico di un sorriso,di una carezza,di un abbraccio sentito,è provato;l’effetto benevolo di alcune sostanze chimiche sull’Uomo è tutto da sperimentare…a discapito di troppe vite animali!
Ed hai ragione anche nel dire che dietro Telethon c’è della m***a!…”Macellethon” dovrebbe essere ribattezzata la nota iniziativa televisiva!
Un bacio caldo e rivoluzionario,Manu!
sono una biologa che ha lavorato con gli animali e che nonostante questo può tranquillamente affermare di amare gli animali. sarebbe bello poter dire che la sperimentazioni con gli animali non serve perchè il modello usato è diverso da quello umano, che è un vile atto di crudeltà e per questo va abolito… Non è così, il modello animale (anche se diverso dall’uomo) in molti casi da precise e utili informazioni e fornisce linee cellulari con cui continuare gli esperimenti. Non credo che la sperimantazione sia così selvaggia come si vuol far credere… in fondo ricordate che siamo in Italia, dove soldi per la ricerca ce ne sono ben pochi e mantenere le cavie costa parecchio, per cui vengono usate solo se indispensabili. Permettetemi una domanda che vuol essere spunto di riflessione: perchè nei siti o nelle campagne contro la vivisezione troviamo solo foto di cuccioli di cane o gatto con occhi disperati e non immagini di topi o pesci che in realtà sono modelli largamente più usati nei laboratori? e infine una provocazione: vi fate davvero tutti questi scrupoli ogni volta che addentate una bella bistecca?!
Se vedeste i topi in Natura Come Dio li voleva quando li ha creati, o come erano quando si sono evoluti ( a se onda di quello che si crede), vedreste animaletti difficili da eliminare, graziosi ed intelligenti. NON SI PUO’ DIRE DI TUTTI GLI UOMINI
La natura c’insegna che uccidere un animale per alimentarsi è una cosa appunto naturale, anche se io “pur non essendo vegetariano” obbligherei chiunque volesse mangiare la carne, ad essere lui stesso ad uccidere l’animale in questione, diversa cosa è quella della vivisezione a scopo scientifico, dubito che ai giorni nostri, sia ancora utile utilizzare questo tipo di esperimenti vergognosamente barbari.
Carissima, da biologa a biologa, credimi, so di cosa parli quando dici che i modelli animali possono anche essere utili in certi casi. Ma come tu ben saprai questi “certi casi” intanto per cominciare sarebbero circa l’1% degli esperimenti che attualmente si compiono (per esempio i test di tossicità per testare sostanze ad uso umano sono di quanto più assurdo possa esistere). Parliamo di questi “alcuni casi” : soltanto una volta accertato l’effetto di un farmaco/presidio sull’uomo potremo dire “il risultato ottenuto sulla specie animale x il farmaco x, nelle condizioni x, era attendibile o non lo era”
Se il risultato sarà attendibile, si attribuirà il merito alla sperimentazione animale, se non lo sarà, si starà zitti o peggio si dirà “non si è sperimentato in modo sufficiente”. Prima o poi si troverà la specie che risponde al farmaco esattamente come vogliamo e si reclamizzerà la scoperta come fosse merito della sperimentazione animale. Fin qui il discorso è solo scientifico e non etico. Veniamo al discorso etico, topi e pesci: che io sappia i siti animalisti condannano ogni tipo di vivisezione e mostrano molte volte topi. Pesci meno, forse perchè neppure loro sanno le atrocità a cui vengono sottoposti.Bisognerebbe che facciano un giretto in qualche laboratorio di eco-tossicologia…
cara Alessandra, se sei veramente biologa, mi auguro che tu non faccia il tuo lavoro, con la stessa responsabilità con la quale fai le tue considerazioni sul blog, senza capacità di risposte…..
rispondo alla sig.ra Trevisan,mi chiamo Gianfranco e non mi ritengo integralista nè dal punto di vista del pensiero nè comportamentale,questo per dirle che non sono nè vegetariano ma nemmeno assiduo carnivoro,mangio tantissima verdura e pasta e comunque quando mangio carne o pesce penso:quanto sarebbe bello se gli animali potessero vivere la loro vita all’aperto senza stress(sarebbe migliore la carne e più genuina)curati e seguiti fino alla fine dei loro giorni e uccisi senza farli soffrire e perciò non mi sento in colpa perchè ritengo che comunque ci si debba cibare(i prodotti biologici non sono da tutti tollerati).E ora le chiedo:cosa c’entra tutto ciò con la vivisezione?Sapendo bene che serve a foraggiare il potentato delle ind.farmaceutiche,che comunque la sperimentazione vera comincia quando il farmaco arriva in ambulatorio del medico di base e su 2000 pazienti lui saprà se ha funzionato,se gli effetti collaterali sono sopportabili o no,ecc.. il caso del famoso antinfiammatorio ritirato in america dopo,credo centinaia o meno,che sono morte persone per problemi cardiaci questo la sperimentazione animale non l’aveva detto? Se sì allora sono criminali i medici che l’hanno usato,se no la sperimentazione animale ha fallito,ne conviene o c’è qulche cosa che mi sfugge????Cordialmente la saluto consigliandola,se mi permette,se ama l’animale lo prenda perchè le faccia compagnia magari quando si sente sola o magari vorrebbe piangere(a tutti gli umani capita)e allora accarezzi un cucciolo(umano o animale non fà differenza)e sentirà i benefici e per la ricerca usi di più i computer, l’informatica e la via si trova lo stesso visto che ci diciamo esseri pensanti e intelligenti. Gianfranco
La talidomide è un farmaco che fu venduto negli anni ’50 e ’60 come sedativo, anti-nausea e ipnotico, rivolto in particolar modo alle donne in gravidanza. Venne ritirato dal commercio alla fine del 1961.
Prodotto in forma di racemo, fu ritirato dal commercio in seguito alla scoperta della teratogenicità dovuta ad uno dei suoi enantiomeri, resa tristemente evidente dalla nascita di migliaia di bambini che presentavano amelia (assenza degli arti) o vari gradi di focomelia (riduzione delle ossa lunghe degli arti), generalmente più a carico degli arti superiori che quelli inferiori, e quasi sempre bilaterale, ma di grado differente.
La talidomide fu inventato dalla ditta tedesca Chemie Grünenthal e fu messo in commercio dopo 3 anni di prove su animali. Anche altri paesi, come l’Inghilterra e la Svizzera, dopo aver acquistato la licenza provarono l’innocuità assoluta del farmaco sugli animali.
Nel 1956 Kunz e collaboratori alla Grunenthal effettuarono dei test sulla talidomide in animali non gravidi, con risultati negativi; ma lo studio era di bassissima qualità. Nel 1957 si ebbero i primi casi di tossicità della talidomide, non rilevati al momento ma riscoperti a posteriori dopo il 1961. Nel 1958 Blasiu effettuò uno studio clinico (Medizinische Klinik) su 370 pazienti, 160 dei quali erano madri in allattamento, e concluse dicendo che “non sono stati osservati effetti collaterali né nelle madri né nei bambini”. Nello stesso anno la Grunenthal riprese i risultati dello studio di Blasiu esagerandoli, e mandò una lettera a 40.000 medici dichiarando che Blasiu “ha somministrato la talidomide a molte pazienti del suo dipartimento di ginecologia e nella sua pratica di ostetricia”. Questa dichiarazione suggeriva (irragionevolmente) che la talidomide doveva essere sicura in gravidanza. Nel 1960 Somers effettuò degli studi su animali gravidi che diedero risultati negativi. L’autore ipotizzò però che la forma galenica usata fosse probabilmente poco biodisponibile. Nel 1961 McBride e Lenz resero pubblici i primi casi di anormalità fetali collegabili alla talidomide, riprendendo tra l’altro i dati dimenticati del 1957; in tutto vennero riportati 1500 casi dal 1957 al 1961. McBride provò a ripetere gli effetti teratogeni su animali da laboratorio.
Il 2 dicembre del 1961 la talidomide venne ritirata.
Nel 1962 Somers ripeté l’esperimento del 1960 con una forma più biodisponibile, ed ottenne risultati positivi.
Mentre era in corso il processo penale riguardante la nascita di neonati deformi, la Chemie Grünenthal e vari altri laboratori ripresero le prove su animali, ma tutte le razze impiegate (cani, gatti, topi, ratti e ben 150 specie e sottospecie diversi di conigli) diedero risultati negativi.
Il mio Ulysse, minitoy yorkie di 15 anni il prossimo 25 gennaio, oggi non sta particolarmente bene. Probabile che le curve di ieri ( dalla Val di Fassa all’innesto con l’Autobrennero, via val d’Ega, per tornare a casa dalla montagna) non le abbiamo fatto proprio bene. Già ha i suoi problemini, in più mi ci sono messo io con lo slalom tra i tornanti, anche se pian pianino. Mea culpa, mea grandissima culpa! Mia moglie ed io oggi ce lo coccoliamo,lui mogio mogio, scaldandolo con la nostra manona (per lui), sentendo i notevoli gorgoglii del suo stomachino e i suoi forti crampi addominali. Un quarto d’ora fa gli ho fatto una mezza iniezione di Buscopan, in attesa di portarlo domani mattina alla clinica universitaria veterinaria da un amico medico. E continuiamo a coccolarcelo, con mille paure dato le sue 15 primavere. E poi ci sono i vivisezionisti per la scienza…(sic!)
Saluti da una new entry
f bianucci
Complimenti per i quasi 105 anni del vostro cane, speriamo che grazie alle vostre amorevoli cure, possa campare in buona salute per altrettanto tempo, alla faccia di quei bastardi che li maltrattano, e soprattutto che li vivisezionano!
Ad alcuni (specie per ragioni di tornaconto personale) darà Fastidio ma ME NE FOTTO.
Immobili, prima casa, seconda casa, terza e quarta casa, investimenti ecc.
Se STANNO CERCANDO di RIFILARVI a prezzi stracciati opportunità immobiliari a POCHI metri sul livello del mare… DIFFIDATE!
Se il prezzo Vi pare esoso DIFFIDATE più di 2 volte.
NON COMPRATE!!!!!!!!
Se avete la S-FORTUNA, ormai sfiga, di vivere a pochi metri dal livello del mare, fatevi bene i conti e vendete se a conti fatti vi conviene farlo.
C’è sempre qualche imbecille o “furbo” ma con cassa (disposto a sfruttare fino all’ultimo minuto la vicinanza al mare).
NON fate progetti di lunga durata nei pressi del mare (o COMUNQUE a pochi metri dal livello del mare).
Il riscaldamento globale sta sovvertendo tutte le più “ottimistiche” previsioni.
NON fatevi ingannare da OGNI forma di “ottimismo” stupidamente e soprattutto da chi invita a IGNORARE “l’allarmismo”…
Prima di mettere firme sulle prese per il culo di qualsiasi agente monomandatario o plurimandatario in fatto di investimenti immobiliari guardatevi il DOCUmentario di Al_Gore.
Inoltre, se proprio fremete da dover mettere la firma da qualche parte:
FIRMATE la dichiarazione di palle quadrate CONTRO I SEGRETI DI STATO:
Sono pessimista su destino degli animali.Siamo una società degradata. Una società di PAROLE , SLOGAN, una società che si dice accogliante e se na fa vanto.
Sono stata ieri a Roma, per chi da tempo non passava per Prati come me. è stato uno choc : sporco dovunque, sotto le mura Vaticane immigrati orinavano e defecavano. Una folla sporca, grigia, indistinta, con facce spesso cattive (ITALIANI ), sempre smorte, e assenti. NON ESAGERO. E la cosa più triste è che in quel lerciume, tutti si muovevano indifferenti.
Ho fatto il paragone con LONDRA, veramente multirazziale, ove si fanno rispettare “regole e tradizioni ” inglesi.
Ma NOI ABBIAMO PIU’ TRADIZIONI, ABBIAMO PIU’ REGOLE? A CHE DEMONE HANNO VENDUTO LA NOSTRA CIVILTA’? Come si permettono di giudicare Napoli e Napoletani? La Capitale, il Biglietto da visita dell’ITALIA, mostra TUTTO LO SCEMPIO, piano piano, lentamente operato.
Che gente abbiamo negli ultimi decenni portato al governo? PERCHE’ GLI ABBIAMO PERMESSO DI FARCI QUESTO? GLI ABBIAMO PERMESSO DI ADDORMENTARE LE NOSTRE COSCIENZE, GLI ABBIAMO PERMESSO DI ATTENRARE ALLA NOSTRA INCOLUMITA’,
Che vi aspettate che facciano per gli ANIMALI, se non pRENDERE I SOLDI E SCAPPARE? Se hanno tanto poco rispetto per noi da farci vivere in questo modo indegno PER I LORO SPORCHI INTERESSI?
http://www.youtube.com/watch?v=bJb4ezWvUts
contro gli studi sugli animali e parlo degli studi violenti guardatevi sto video fatto su una canzone degli ska-p animale de laboratorio
La foresta amazzonica è un luogo malsano ove si annidano numerose specie di animali ed insetti, talune molto pericolose per l’uomo, la maggior parte fastidiosissime ed inutili, che niente apportano al genere umano in termini di contributo nella nostra corsa al sano e moderno consumismo sfrenato senza limiti.
La foresta amazzonica è quindi un grande spazio occupato da inutili alberi che andrebbero quanto prima abbattuti ed utilizzati come legno da trasformare in prezioso carbone per alimentare le nostre future centrali che producono energia elettrica.
Al suo posto si potrebbe costruire (previa bonifica col fuoco) un mega parcheggio a piu’ piani, con sterminati centri commerciali nei quali le multinazionali di tutto il mondo possono esporre i loro benefici progetti a favore dell’umanità.
Campi di grano transgenico potrebbero sorgere là dove ora fioriscono inpunemente ed inutilmente orchideee selvatiche e fastidiosissime liane, ed ove trovano nicchia ecologica ogni sorta di bestiacce immonde, velenose e deleterie per la salute del genere umano.
Cio’ che le politiche mondiali devono assolutamente fare è accellerare il processo di disboscamento della foresta per favorire quanto prima l’insediamento del genere umano in quella parte di pianeta.
TU HAI PUR RAGIONE SUL NON BERE TUTTO QUELLO CHE CIO VIENE DETTO MA IL COGLIONE TE LO TIENI PER TE….E LO DICI AI TUOI AMICI E PARENTI..BAUSCIA DI MERDA
…anche se si ripareranno gli arti di tutte le rane del mondo (ma per ripararglieli bisogna prima romperli artificialmente e non credo che l’arto di una rana abbia molto a che fare con quello di un uomo) e si cureranno le coliti dei polli e l’aids delle scimmie… e lo si è già fatto in molti casi,
questo per l’uomo non significa assolutamente NULLA. Curare una malattia nel topo non è curarla nell’uomo e le cose non sono collegate, è questo il punto. Invece le case farmaceutiche vogliono far credere che devi scegliere tra la vita di un tuo parente e quella dei topi come fosse scontato che i risultati sui topi serviranno a salvare le persone. E’ un astuto modo di far leva sulle coscienze e sulla paura ma è UN INGANNO!
Lo affermano schiere di medici e biologi, non 4 animalisti di turno.
Ripeto il mio commento sulla vivisezione visto che il primo non è andato:mi chiamo Gianfranco e con mia moglie godiamo da 16 anni della compagnia di una gatta un incrocio tra siamese e angora. Bene posso assicurare che la sua compagnia è così gratificante che vedere il suo sguardo mentre è sulle ginocchia o in braccio ancora ci stupisce e commuove. Ciò per dire che il solo pensare ad un essere simile che viene torturato,vivisezionato,quando poi anche l’animale ha una sua sensibilità e coscienza mi fà star male e chiedo perdono agli animali tutti di essere un umano.Sono animali poi solo sulla scala che Madre Natura ha creato,i veri animali siamo noi con le ns.aberrazioni,le ns. gratuità, gli animali non uccidono gratuitamente ma solo per procacciarsi il cibo o il mantenimento della specie visto che non vanno al supermercato e non fanno esperimenti sulle cellule staminali.Gli animali poi forniscono indicazioni diverse,tra diverse specie,a cure identiche perchè hanno metabolismi diversi,sistemi immunitari diversi e cerchiamo da loro risposte che non possono darci.Oggi abbiamo il computer,l’informatizzazione e le tecnologie atte a sperimentare senza infliggere inutili atrocità,tenendo presente che è sempre l’uomo la parte finale della sperimentazione:quando il dott. ci dà un farmaco nasce lì la sperimentazione perchè gli altri 1999 pazienti gli diranno se quel farmaco serve o no,se gli effetti collaterali sono troppo importanti o no!Lasciamo in pace gli animali e pensiamo che loro vorrebbero solo ciò. Pensiamo piuttosto a curare i ns.animi malati,le ns.perversioni e spargere un pò di bontà su chi ci stà accanto(almeno proviamoci)In confronto ai secoli la ns.vita è così breve,è un soffio, e non buttiamola via così almeno che siamo stati utili a qulcuno o a qualchecosa altrimenti siamo nati per nulla.Vi lascio con una frase non mia:DAI DIAMANTI NON NASCE NIENTE DAL LETAME NASCONO I FIOR..meditate!!!!Ciao Gianfranco
Sono andata a leggere questo sito http://letterapertallagdf.blog.tiscali.it/rn3046781/
indicato da Mario Piazza, è una cosa sconcertante, non mi capacito, ho provato a cercare con google ed ho visto che alcuni giornali stanno riprendendo l’iniziativa di quel sito.
Ho appena finito di leggere il libro di Roberto Saviano ottimamente regalatomi da un mio grande amico per la mia laurea..nel libro si parla di “stakeholder” dei rifiuti tossici,sarebbe a dire del ruolo svolto da quei periti e laureati in chimica che utilizzano la loro laurea in supporto delle organizzazioni camorristiche agevolandoli nell’illegale smaltimento dei rifiuti (nocivi soprattutto).
Credo che queste persone possono tranquillamente essere inserite nella lista di soggetti da punire severamente.
Per quanto rigarda le sperimentazioni sugli animali c’è da dire che loro sono i bastardi non i cani.
Sì, hanno curato la distrofia di Duchenne nel topo, nel cane, nel ratto… ma non nell’uomo.
La distrofia di Duchenne è una malattia umana e quella prodotta artificialmente negli altri animali è qualcosa di diverso. Se poi per combinazione dovesse risultare simile e sempre per casualità (ogni tanto succede) si dovesse trovare una cura per l’uomo, questa verrà immediatamente attribuita alla sperimentazione animale, che verrà osannata e propinata all’opinione pubblica come un male necessario. La solita frase “se non esistesse la sperimentazione animale la scienza non avrebbe fatto molti progressi” è ingannatoria, poichè le stesse persone che affermano ciò non sanno quanti sono stati invece gli insuccessi ed i danni provacati da essa, non sa che alla fine la vera cavia è soltanto l’uomo e che la sperimentazione animale è soltanto un modo per rendere più accettabile la sperimentazione umana. La vivisezione è un colossale inganno. Questo senza menzionare tutto il discorso etico del rispetto degli animali in quanto esseri senzienti ed indifesi nei nostri confronti.
Io non mi sento né di destra, né “viste le ultime” tanto meno di sinistra, ma quando leggo post come il tuo su questo blog che, si affannano nel cercare di difendere l’ormai indifendibile, mi viene in mente quello che disse Albert Einstein a proposito delle masse:
due cose sono infinite, l’universo e la stupidità umana .e non sono sicuro della prima.
Ricordati che Tu ti devi solo preoccupare di lavorare, e pagare le tasse, a fare politica ci pensano già loro!
@Marco Manzo
Bè non ci vuole tanto se per esempio soffri di ansia invece di prendere un ansiolitico come il tavor, o il roipnol, o lo xanax o il valiun tutti a base di benzodiazepine che alla fine risultano una delle DROGHE più usate al mondo e che da molti porti per astinenza (mai tanti morti come i barbiturici certo) ti fai uno spinellino che ti calma, o altro ci sono quasi sempre dei rimedi a tutte le medicine, e non con altre medicine.
Ti fa male la testa non prendi qualche medicina ti fai una pennichella meglio di dormire cosa c’è?Oppure ti fai un giretto a me l’aria fresca mi fa riprendere.
Invece di prendere che ne so neoborocillina che ti disinfetta la gola, prenditi che ne so un po di acqua e limone spremuto dentro e a me funziona tranquillamente visto che dentro la neoboropcillina non ci sono zuccheri ma aspartame un dolcificante di laboratorio che è andato a sostituire la saccarina perchè cancerogena (mi sembra) e poi dulcis in fundo contiene anche mannitolo, non devi andare in bagno e prenditi una neoborocillina che c’è sto ca**o di mannitolo e vai in bagno e state zitti.
Ecc. Ecc.
Il biodiesel non l’ha mai uccino nessuno, è solo che se te te lo autoproduci e non ci paghi le tasse sopra ti arriva a casa una bella sanzione amministrativa di svariati milioni di lire ah scusate migliaia (si scrive così) di euro.
Però l’autoproduzione conviene di biodiesel, ma anche quella dagli oli esausti di scarico, ricordo sempre che ho fatto questa esperienza nel produrne alcuni litri in una scuola e i risultati erano molto migliori di quelli del diesel normale, o di quello con l’olio di colza.
L’unica cosa che potrebbe produrre problema nell’biodiesel è lo spèorco che resterebbe all’interno del carburante che ne so una chela di granchio, no scherzo è ciò che non si riesce a filtrare o portare via con delle precipitazioni chepotrebbe rovinare il motore di una macchina, negli altri paesi hanno cominciato a venderlo in italia no (forse perchè aprirebbero troppi ristoranti per poi vendere l’olio del fritto di pesce per ricavarci quei spiccioli).bo.
Io mi ritiro su un monte,tanto di tutto quello che ci circonda ne posso benissimo fare a meno.
Pensateci un pò, ma anche un pò sul serio, 50 anni fa,vivevamo tutti nel nostro piccolo mondo,certo che ci si rompeva i coglioni,non c’era lo stadio o la discoteca,gli spinelli ce li facevamo con la paglia,e le macchine? neppure quelle. Si pedalava,e tanto…
Adesso stiamo in coda col telefonino ad inventare scuse perchè non arriviamo mai in tempo.
Come tanti della mia età,53 anni,me ne sto sbattendo le palle di tutti i problemi che assillano queste giornate che tutti chamano “ritmo della vita moderna” e me ne andrò a coltivare cavoli insieme a delle caprette.
Credetemi,purtroppo per andare avanti,a volte,dobbiamo tornare indietro.
P.S. Per quanto riguarda l’argomento giornaliero “nun c’è ne pò fregà de meno”pasticche,punture, antibiotici,prevenzione,day hospital,e tutti stì cazzi, arrangiatevi. Di qualcosa si deve pur morire.A che cazzo ti serve non fumare per evitare un cancro ai polmoni,se poi quando ti ricoveri in un una struttura pubblica ti si si attaccano tutte le infezioni possibili ed immaginabili?
DIciamoci la verità,viviamo veramente in un un mondo abbastanza merdoso…
Non dimenticate gli esperimenti su persone usate come vere e proprie, cavie umane, fatti con mobbing in quelle aziende dove non vogliono i dipendenti che maturino troppa anzianità, vengono messi su macchinari privi di collaudi per testare sincronosmi dei macchinari, nella speranza che abbandonino da soli il lavoro. Invece risolvono quei problemi che non si sognavano neppure portandogli ancora ricchezza.
Anzichè riconoscergli i meriti gli si addossano
ancora il danno fatto dalle macchine sia alla stessa azienda che a loro stessi. il tutto accettato da troppe persone che chiamano questo “lavoro”o per il consenso che raccolggono quando davanti a tutto il personale gridano con chi espongono.
La legge, come noto tutela il “diritto d’autore” anche per i farmaci.
Per questo motivo brevetti di cui le case farmaceutiche sono proprietari, sono e restano proprietà privata per decenni o secoli.
Esiste tuttavia uno strumento giuridico cui andrebbe fatto ricorso almeno limitatamente a quei casi in cui il farmaco oggetto di brevetto ha un ruolo nella cura di patologie che sono causa di catastrofi umanitarie.
Si chiama “ESPROPRIO A CAUSA DI PUBBLICA UTILITA'”, lo stesso strumento per cui se un sindaco o un ministro decidono di costruire una variante, una galleria, o magari un bel termovalorizzatore, il proprietario della casetta nel mezzo del progetto, deve togliere il disturbo senza fare una piega, dietro indennizzo.
Qualcuno mi spiega perchè non può essere applicato ai brevetti farmaceutici?
Qui giunti a questo punto c’è da porsi una domanda e non è ne è giusto o non è giusto ma è utile o non è utile?
Vediamo lo scenario centinaia di organizzazioni denunciano i “lavori” fatti sugli animali perchè molti di questi li uccidono o li rendono paralizzati, dementi ecc.
Molti di questi lavori non avvengono però con morti o altri difetti sugli animali.
Lo ribadisco come in un’altro post, la Salk Institue con i loro specialisti è riuscita a curare ben due cani dalla distrofia di Deuchenne con le cure con cellule staminali e altrettanto sta facendo con queste cellule ricostruendo gli arti a pesci(le pinne) le zampe alle rane e questo è il futuro questo che fanno questi 6 scienziati.
Hanno praticamente rigenerato gli arti completi di ossa muscoli pelle e vasi sanguigni.
Ci stiamo mutando geneticamente diventeremo mica tutte lucertole?
Ultimamente hanno guarito anche un pollo.
Qui ci stiamo avvicinando a ciò che sarà il futuro, certo per arrivare a questo chissà quanti ne hanno massacrati, con tutti quelli massacrati ci avranno aperto 2 o 3 macellerie però guardate cosa riescono a fare ora.
L’unica cosa è che basano tutto lo studio sulla beta-catenina che però se questa viene a proliferarsi incontrollatamente produce dei tumori.
Ed ora è qui che bisogna studiare.
Altri centinaia di cani e gatti, polli rane, pesci uccisi per guarire dei tumori per rigenerare gli arti.
Tutti dicono il cane, il gatto sono i migliori amici dell’uomo ma non credo che te al tuo miglior amico lo vai a squartare per vedere se riesci a trovare qualcosa per guarire una malattia.
Bè ora non si parla più di si o no ma è giusto o non è giusto.
PErchè la risposta è si. Ma è giusta sta risposta. il discorso sembra molto contorto e lo è.
Però ultima cosa sarebbe bello che molte persone che hanno perso gli arti per guerre o incidenti o operazioni obbligatorie, possano ritornare ad averli tutti e due.
Passo e chiudo.
Per turiddu baffuni:
Io
non consumo alimenti di origine animali in quanto vegan,non indosso nessun tipo di indumenti animali in quanto vegan.
per i farmaci basta prendere quelli generici che hanno gli stessi principi dei farmaci delle grandi lobby del farmaco e che non vengono testati.
per quanto riguarda gli allevatori noi facevamo riferimento ad un allevatore in particolare e se tu non sai chi è significa che sei disinformato quindi prima di sparare a zero almeno informati caro!!
ciao
Ciao Beppe, non c’entra niente con l’argomento in corso, ma ho visto questo video su youtube e volevo chiedere un tuo parere: http://www.youtube.com/watch?v=MSBykAngDpY
COGLIONI,
FATEVI SPAVENTARE DAL NULLA,
QUESTO INVERNO è CALDO E QUINDI LA COLPA è DEI GAS E IL MONDO TRA 10 ANNI SCOMPARIRà,INVECE L’INVERNO SCORSO CHE A NOVEMBRE MI SI GELAVANO ANCHE LE PALLE DI CHI ERA LA COLPA?
COGLIONI,
BEVETE TUTTO QUELLO CHE VI PROPINANO,NON PRENDETE L’AEREO C’è BIN LADN CHE LO BUTTA GIù,
ACQUA BOMBER VI AVVELENA LA BOTTIGLIA,
UNA BOMBER VI FA SALTARE IL VASO AL CIMITERO O LA SELLA DELLA BICICLETTA,
A MILANO ARRIVANO 30MILA ROM ARRAPATI…
COGLIONI,BEVETE TUTTO E STATE TAPPATI IN CASA,
MIA NONNA MI HA RACCONTATO CHE NEL 1937 A MILANO GLI ULTIMI TRE GIORNI DI GENNAIO GIRAVANO IN MANICHE CORTE,ERA L’EFFETTO SERRA?NON C’ERA NEPPURE LA LACCA…QUINDI ERA COLPA DELLE SCUREGGIE DELLE VACCHE?
COGLIONI,VOI BEVETE,INTANTO QUALCUN’ALTRO MANGIA.
quello che penso sull’utilizzo degli animali in laboratorio……………………………:
non è sbagliato testare prima su di loro, è per me un passaggio quasi sempre obbligato. E’ vero però che andrebbero rispettati quei paletti/regole etiche che già esistono.
Un inizio potrebbe essere questo:
RIFIUTATEVI DI LAVORARE CON GLI ANIMALI IN LABORATORIO SE GIA’ SAPETE CHE QUEL TEST O ESPERIMENTO NON SERVIRA’ A NULLA.
Sono un pescatore ed un cacciatore. Penso anche che la sperimentazione sugli animali non sia tutto questo peccato indegno che si dice se necessaria… Ma,
Ho sentito parlare della possibilità di condurre la sperimentazione con mezzi informatici e cioè con adeguati programmi di ingegneria biomolecolare che simulano la reazione di un organismo complesso ad una determinata molecola e ne simulano gli effetti…
Se così fosse la sperimentazione sugli animali sarebbe superflua e come tale iniqua.
Berlusconi ha detto che nella vita ha fatto
l’operaio,il giardiniere,il cantante,il cameriere
il playboy,l’imbianchino io aggiungerei anche il mafioso e il piduista.
Presumo che sia stato anche un animale,diciamo
l’avvoltoio.
Quale miglior esempio se non vivisezionare il Berlusconi visto che racchiude vari prototipi di specie umana?
conentitemidi dire in questo blog dove in fondo non si fa altro che parlare con se stessi ……che questa faccenda mi sa che è un po’ come la storia de :” è nato prima l’uovo o la gallina???”…..
INUTILE parlarne le cose sono sempre andate così ed è impossibile cambiarle!!
INUTILE perchè certi interessi andaranno sempre al dilà di insignificanti vite di essere viventi
RASSEGNARSI a tutto ciò…..sfido chiunque a sostenere il contrario!!!
Finite le premesse questa è la mia OPINIONE DI CI LAVORA :
RICERCA ITALIANA : i fondi pubblici sono x l’85% autoassegnati e sprecati da LOBBY DI POTERE POLITICO/MAFIOSO e servono a mantenere i raccomandati SELEZIONATI IN BASE A :
1)intelligenza mediocre (se sei troppo intelligente sei fregato);
2)asservimento totale alle direttive, specie alle più inutili ed assurde;
3)capacità di firmare il FALSO stravolgendo la realtà con verità parziali e negando anche l’evidenza più palese;
4)incapacità di senso critico e di libertà di espressione;
5)meschinità etico-morale per sopravvivere anni in tale merdaio!
E così il territorio ed i problemi sono LOTTIZZATI tra i centri di potere che si autoreferenziano: IO FINANZIO IL TUO PROGETTO E POI TU APPLAUDI AL MIO CONGRESSO DOVE DICO IDIOZIE COSTORE E CONTO QUANTI MI APPLAUDONO !
carlo rubbia 07.01.07 11:41 | Rispondi al commento |
Non sono nè pro né contro la vivisezione in generale, ritengo che come in tutte le cose dell’uomo sia necessario studiare le possibili conseguenze morali e materiali di qualsiasi azione si intrapenda, nel più ampio spettro di conoscenze sia possibile. Il problema sorge oggi sulla dimensione dello spettro di conoscenze, che è ormai così vasto o piuttosto così ingombrante da non poter essere conosciuto e tenuto presente da una unica testa umana.
In teoria oggi abbiamo l’informatica che ci permette di accedere a tutto lo scibile senza avere la necessità di tenere tutto in memoria organica.
La realtà è che ciascuno usa oggi solo quella parte delle conoscenze che serve a massimizzare i profitti di minoranze a discapito di tutto il genere umano.
Per non farla troppo lunga, vorrei ricordare al caro Beppe, che due giorni fa ha citato il caso delle api canadesi che muoiono se si cibano di pollini OGM. E’ vero che non sono state usate apposta,ma è pur vero che ci serviamo della loro morte per puntare il dito su una branca della ricerca.
Allora non possiamo sparare a zero, il giorno dopo, su tutta la sperimentazione su animali.
Mi piacerebbe, un giorno, sentire delle voci meno polemiche e più disponibili ad una visione quanto possibile più ampia delle problematiche.
Conscio della flebilità della mia richiesta a confronto della polemicità di questo blog, timidamente propongo.
Le notizie di intensivicano sugli schermi, come i flashback che ti tornano in mente la notte quando sogni, dovete smettere di sostenere governi che non si occupano di ambiente!!!! io non sono mai stato molto ambientalista (come disse il beppe, non ho mai votato il pecorina-ascanio ) eppure oggi la Commissione Europea lancia l’allarme effetto serra … effetto serra un par di coglioni, non sono i governi siamo NOI il problema, siamo noi gli idioti che ci indignamo mentre vediamo immagini del nostro pianeta che muore, cicli metabolici(e quindi ecosistemi che si distruggono) e e cicli climatici che cambiano corrispettivamente, la corrente del golfo che smette di funzionare e una Torino senza neve(cosi come new york e l’atlantic nord east), Siamo andati troppo in la, con le nostre cazzate. La soluzione ai nostri problemi si trova in una frase di Adam smith “ogni giorno ti arriva il pane a casa non per il buon cuore del fornaio, ma per il suo egoismo, perchè ricerca il profitto” Ormai tutti i governi del mondo sono governati da questa gente, dove in Brasile ettari di coltivazioni di zucchero usate per alimentare le automobili mentre la popolazione muore di fame e gli industriali volano in elicolicottero per evitare attentati. Questo è il modello che abbiamo esportato, non la democrazia, e ora siamo FOTTUTI.. perchè per quando ora da noi si parla di effetto serra e ridurre le emissioni.. vallo a spiegare a tutti quei paesi in via di sviluppo a cui abbiamo venduto tecnologia superata e quindi veramente inquinante e che la utilizzeranno perchè non possono fare altro a livello economico.
Ecco che cos’è l’uomo, il cancro di questo pianeta. come dice una canzone di un gruppo di Asti “non c’è soluzione quando TU sei il problema!” ecco, noi siamo il problema!
Leggendo un post come questo sento molto la mancanza della nostra amica Cosimina Vitolo.
Anche se la metà dei suoi commenti, quelli che parlavano di sofferenze indicibili sugli animali, non riuscivo a leggerli.
Gli animali non hanno le parole, ma sono convinta che soffrano esattamente quanto gli umani.
Se poi sono sofferenze inutili, dettate dalla faciloneria e dal desiderio di profitto delle industrie farmaceutiche per la ricerca di farmaci sempre “nuovi” – meglio dire con “nomi nuovi” – per poterli proporre ai medici, che ti cambiano la cura, probabilmente equivalente alla prima..,
bé, credo che una maggiore oculatezza da parte nostra, chiedere sempre “perché questo?”, pensare alla propria salute più in termini di prevenzione, alimentazione e stili di vita più sani, più attenzione e amore per se stessi e gli altri, che non ingurgitare pillole sconosciute, sia uno dei buoni propositi da attuare nel nuovo anno.
Una bestia annusa l’odore
quando e´tirata
con forti funi
per essere condotta al mattatoio
con gli occhi lucidi
guarda con coraggio
in faccia alla morte
conosce ch’e´inutile
difendersi con le unghia
spera solo in un miracolo
cercando di scappare di notte
dalle mani degli umani…
Creare dal nulla la moneta prestandola ai cittadini, che inconsapevolmente la utilizzano per i loro scambi, e costringendoli per questo a pagare tasse richieste più per “restituire” quel prestito che per contribuire ai servizi realmente offerti dallo Stato, equivale ad un arricchimento per l’ente bancario emettitore (privato), a costo zero per esso e a danno materiale di tutta la collettività.
Questa pratica non solo è di per sè EVASIONE FISCALE, che la Spett.le GdF deve comunque far emergere come da suo dovere istituzionale, ma costituisce uno strumento occulto di sfruttamento delle genti che deve essere debellato immediatamente!
Firma anche tu la:
“Lettera aperta di cittadini italiani alla Guardia di Finanza”
Mentre il livello del mare avanza inesorabilmente (altro che 2 millimetri l’anno……), NON solo nel Bengala… IGli “Altruisti” delle Cinque Terre si chiedono se il cambiamento climatico favorirà una maggiore qualità del vino…
Intanto a Monterosso la spiaggia più lunga è quasi scomparsa se paragonata a qualche anno fa (altro che milioni di anni…).
A Torre Mozza in Provincia di Lecce, sul litorale per S. M. di Leuca… già vent’anni fa chi Non aveva la memoria intasata da suonerie ricordava a sincera vista d’occhio che il mare era avanzato di oltre la metà.
I punti del litorale dove il mare ha eroso di più la spiaggia sono dal fiume Frigido al Poveromo (30 metri in 13 anni), dal fiume Serchio al fiume Morto nuovo (47,5 metri, con una media annua di 4 metri), da Gombo a Bocca d’Arno (32,5 metri in meno di 4 anni, media di 8,79 metri annui), da Cecinella a Bibbona (13 metri), da Marina di Grosseto all’emissario San Rocco (8,4 metri), da Marina di Alberese a Torre Collelungo (9 metri), spiaggia di Ansedonia (10 metri) e padule di Levante (13 metri e mezzo).
In Toscana ci sono già quasi settanta chilometri a rischio erosione. I punti del litorale dove il mare ha eroso di più la spiaggia sono dal fiume Frigido al Poveromo (30 metri in 13 anni), dal fiume Serchio al fiume Morto nuovo (47,5 metri, con una media annua di 4 metri), da Gombo a Bocca d’Arno (32,5 metri in meno di 4 anni, media di 8,79 metri annui), da Cecinella a Bibbona (13 metri), da Marina di Grosseto all’emissario San Rocco (8,4 metri), da Marina di Alberese a Torre Collelungo (9 metri), spiaggia di Ansedonia (10 metri) e padule di Levante (13 metri e mezzo).
Presto nelle basse di Ravenna, Rimini ma anche fino al modenese cominceranno ad affiorare laghetti salmastri e tutte le coltivazioni andranno a farsi benedire. Senza ALCUN bisogno di aspettare il 2100.
Gli anziani passeranno l’estate 2007 dopo un capodanno subalpino che non è mai stato così uguale a quello di Tunisi o Creta?
Il governatore ai tre prelati che lo hanno criticato: taglierò i fondi per il sociale
Basta prediche o la Regione taglierà sulle «emergenze» che stanno a cuore alla Chiesa. Giancarlo Galan ha risposto così ai vescovi veneti che gli rinfacciavano scandalizzati d’avere stanziato 436.800 euro più Iva per prendere per sé e gli assessori 13 auto blu extra-lusso. I soldi pubblici li amministra o no lui? E lui li dà a chi gli pare. Quindi, se c’è da risparmiare, comincerà dal «sociale». La furente invettiva del governatore forzista, vergata sotto il titolo «La befana delle auto blu, il cronista fifty-fifty del giornale filoprodiano e quei tre vescovi dediti al peccato dell’ira e dell’arroganza», è un documento politico da conservare. Dopo avere attaccato il Corriere e chi ci scrive sia pure stando sul generico (forse perché memore della condanna a pagare 260 mila euro a due giornalisti della Rai bollati come soviet, offesa affannosamente negata in tribunale spiegando che i soviet erano «espressione di quella democrazia reale che ancora oggi viene rimpianta da molti» e «l’aggettivo sovietico non ha certo valenza diffamatoria») il presidente dice tre cose:
1) Che la vecchia autoblu lui l’ha spremuta «fino a quando il mezzo ha raggiunto i 300 mila chilometri».
2) Che quella delle autoblu esageratamente lussuose è «una storiella» così come sono «falsità demagogiche» le rivelazioni del Corriere del Veneto sulla grandeur delle sedi regionali a Bruxelles e a Roma.
3) Che dietro le denunce c’è (e ti pareva) un «burattinaio» impegnato in una «campagna d’inverno, probabilmente organizzata per anticipare le prossime scadenze elettorali in Veneto». Opinioni. Da archiviare sotto la voce «complotti e complottardi» insieme a lamentele esattamente rovesciate quali quelle di governatori di sinistra come Antonio Bassolino o Agazio Loiero. E facili da confutare ricordando come dentro la stessa maggioranza di centro-destra veneta sia stato un pezzo d
vorrei sapere
che differenza c’è tra la vivisezione e la macellazione islamica?
in entrambi i casi una violenza inutile su animali?
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O.I. (off inculation)
Leggetevi l’ultimo chiarificante articolo di domenico gatti
IL RITARDO DELLE “RIFORME”: LA RIFORMA CHE POTETE FARE VOI
su http://www.fottilitalia.com/
il sito anti-italiano per eccellenza
La soluzione potrebbe essere quella di aprire (inizialmente) spazi su suonerie, cuori infranti, marmitte e pistoni ed altre forme di perversione… poi dopo un po’ trasformarli come ddio comanda
L’esperienza, la scienza, la maturità, ci portano verso un mondo incruento dove non esisteranno più guerre ma rimmarà solamente la ricerca affannosa di conservare la nostra e le altre specie viventi.
Ci hanno detto che dobbiamo mangiare la carne ma sempre più, davanti alla bistecca, mi vengono in mente occhioni tristi e disperati. Quando incontro un camion pieno di animali vivi destinati al macello mi sento come un boia sul patibolo. Con il tempo mi sono convinto che nessun animale merita di morire per nutrire l’uomo, loro sono nostri compagni su questo mondo e dividono con noi i destini del mondo.
Immaginiamoci poi che assurdità ucciderli con l’unico scopo di vendere prodotti chimici!!
Siamo in tanti ad amare gli animali, siamo in tanti a volere un nuovo equilibrio tra scienza e natura, siamo in tanti a volere un mondo meno violento, facciamoci sentire!
Logicamente la popolazione pacifica di questo pianeta è sicuramente più silenziosa ed educata di quella violenta ed urlatrice, ma dobbiamo aver fiducia e continuare con forza e caparbietà, la ragione è nostra non c’è alternativa!
In Qoelet (Ecclesiaste), capitolo 3, versetti da 18 a 21, della Bibbia cristiana è testualmente scritto:”Poi riguardo ai figli dell’uomo mi son detto: Dio vuol provarli e mostrare che essi di per sé sono come bestie. Infatti la sorte degli uomini e quella delle bestie è la stessa; come muoiono queste muoiono quelli; c’è un solo soffio vitale per tutti. NON ESISTE SUPERIORITA’ DELL’UOMO RISPETTO ALLE BESTIE, perchè tutto è vanità. Tutti sono diretti verso la medesima dimora: tutto è venuto dalla polvere e tutto ritorna nella polvere. Chi sa se il soffio vitale dell’uomo salga in alto e se quello della bestia scenda in basso nella terra?” Questo passo biblico, come tutta la Bibbia, contiene – dicono da sempre le Chiese cristiane – la ‘Parola di Dio, ispirata dallo Spirito Santo’. Ed allora!? I conti non tornano. Come si fa a conciliare il chiaro contenuto di questo passo con il profondo ed immutato silenzio delle Chiese sull’inviolabilità anche della Vita degli animali?
Buongiorno a Beppe Grillo ed ai bloggers.
Rimango basito di fronte al fatto che questo blog sia diventato un territorio di propaganda della destra più becera, capisco che gli stipendiati del “Motore Azzurro” debbano guadagnarsi da vivere, ma che noi li si debba sopportare, no.
Se vogliamo dare un po’ di numeri a proposito di “tasse” vediamoli pure,ad esempio: La finaziaria è di 34 e passa miliardi di euro, lo scorso anno come ricorderete, l’erario ha dovuto spendere un terzo di questa cifra ovvero *dieci miliardi* di rimborso dell’IVA per l’acquisto da parte delle aziende di auto di servizio, le famose auto aziendali che dicono, esse, servono per spostamenti per cause di lavoro. E fin qui sembra, dico sembra, tutto regolare…
dove sta il problema? IL problema appunto, è che questo non avviene, se non per una percentuale irrisoria dei casi, la maggior parte di queste auto sono vetture ad uso privato dei titolari, dei dirigenti e di altre figure, e delle loro parentele. Chiunque lavora in azienda puo’ constatare cio’, per non parlare poi degli altri mezzi di trasporto privato, fatti tutti passare per “aziendali” quando invece ci portano a spasso mogli ed altro. Altra faccenduola: Vediamo di quali tipi di veicoli si parla: fiat punto? furgoncini? Macchè, sono tutti sopra i 3000 di cilindrata, mercedes,bmw,audi, e SUV di ogni genere, al costo dell’acquisto poi aggiungiamo: detrazioni per spese di mantenimento, acquisto carburanti, olio, pneumatici,navigatore satellitare, telepass, parcometri e lavaggio auto, tutto detratto dalle dichiarazioni dei redditi.
L’esibizionismo sfacciato e la protervia di questi tipi, lo constatate ogni giorno ad ogni ora.
Essi sono il male del paese, i ladroni sfacciati e che si vantano di esserlo.
Si fa un gran parlare di auto blu ed altro, ma i cosiddetti leghisti queste si guardano bene dal citarle. d’altronde costoro di economia è meglio che tacciano, vista la loro capacità gestionale, vedi crediteuronord, la banca della Lega.
Intanto non si sapeva che questo Blog era di appannaggio solo della sinistra, ma anche se lo fosse, cosa c’entrano le auto blu usate dalla Lega o da altri. Che la sinistra non le usa? Non ti ricordi per esempio che il presidente della camera usa l’aereo di stato per i suoi sposta menti personali? I comunisti purtroppo si devono sempre di stinguere nell’applicazione della democrazia, di stampo sovietico.
Sono contento di quello che sta accadendo in Val d’Elsa.
La Toscana è una regione ricca per molti versi:Natura, arte , clima, etc.
Quindi i toscani hanno sempre avuto pochi problemi a portare a casa la pagnotta, anzi
La Toscana inoltre ha sempre dato massicciamente e acriticamente il proprio voto al PCI ( prima ) e ai DS ( ora )
Ora si trovano davanti ad un problema creato da un loro amministratore ( di sinistra ovviamente ) che ha imposto la costruzione di una moschea pagata in parte con soldi pubblici e in parte dal Monte dei Paschi ( perchè? verrebbe da chiedere )
Mentre il livello del mare avanza inesorabilmente (altro che 2 millimetri l’anno……), NON solo nel Bengala… IGli “Altruisti” delle Cinque Terre si chiedono se il cambiamento climatico favorirà una maggiore qualità del vino…
Intanto a Monterosso la spiaggia più lunga è quasi scomparsa se paragonata a qualche anno fa (altro che milioni di anni…).
A Torre Mozza in Provincia di Lecce, sul litorale per S. M. di Leuca… già vent’anni fa chi Non aveva la memoria intasata da suonerie ricordava a sincera vista d’occhio che il mare era avanzato di oltre la metà.
Presto nelle basse di Ravenna, Rimini ma anche fino al modenese cominceranno ad affiorare laghetti salmastri e tutte le coltivazioni andranno a farsi benedire. Senza ALCUN bisogno di aspettare il 2100.
Gli anziani passeranno l’estate 2007 dopo un capodanno che a ridosso delle alpi non è mai stato così uguale a quello di Tunisi o di Creta?
OT
PANNELA E LA DIFESA DI SADDAM
Perche pannella difende saddam…
@ermenegildo 10.14
è paradossale ma è più facile arrivare all’abolizione della pena di morte difendendo un mostro che ha ucciso migliaia di persone che un poverocristo innocente mandato al patibolo
non è questione di giusto o sbagliato ma di metodologia (dettata non da umori personali di Pannela o di qualcun altro) ma dalla natura umana (così come le forme delle auto, i colori dei vestiti, i suoni delle radio ecc ecc)
Se si parla di un signor nessuno messo a morte:… tu ed io per primi… ci giriamo dall’altra parte
Se parliamo di saddam, ne scriviamo per ore sui blog e ne parliamo per giorni alle tv.. di tutto il mondo
insomma la tua indignazione e i tuoi dubbi pur giusti sono inutili e controproducenti
Finite le premesse questa è la mia OPINIONE DI CI LAVORA :
RICERCA ITALIANA : i fondi pubblici sono x l’85% autoassegnati e sprecati da LOBBY DI POTERE POLITICO/MAFIOSO e servono a mantenere i raccomandati SELEZIONATI IN BASE A :
1)intelligenza mediocre (se sei troppo intelligente sei fregato);
2)asservimento totale alle direttive, specie alle più inutili ed assurde;
3)capacità di firmare il FALSO stravolgendo la realtà con verità parziali e negando anche l’evidenza più palese;
4)incapacità di senso critico e di libertà di espressione;
5)meschinità etico-morale per sopravvivere anni in tale merdaio!
E così il territorio ed i problemi sono LOTTIZZATI tra i centri di potere che si autoreferenziano: IO FINANZIO IL TUO PROGETTO E POI TU APPLAUDI AL MIO CONGRESSO DOVE DICO IDIOZIE COSTORE E CONTO QUANTI MI APPLAUDONO !
carlo rubbia 07.01.07 11:41 | Rispondi al commento |
Pensa io stò studiando all’università ma ci sono alcuni professori talmente privi di senso di dignità che già ci fanno respirare quest’aria. Appena possibile si passa all’operazione rottamazione automobile(loro).
Guarda, la polemica sterile non mi interessa minimamente, ma francamente reagisco a certi atteggiamenti tipo “gli allevatori” , che sottintende TUTTI gli allevatori.
Per essere preciso, quelli di cui tu parli, manco sono “allevatori”, quantomeno dal MIO punto di vista, son comunissimi commercianti di animali, che si tratti di animali poi è un fatto direi casuale, in ogni caso non assimilabili alla categoria degli “ALLEVATORI”di cani i quali , il più delle volte, è mossa da vera passione e amore per le specie canine che allevano.
Poi, ovviamente, quando l’impegno dettato dalla passione diventa lavoro, è ovvio che pretendano di farci dei profitti, mi sembra lecito e regolare, non per questo meritano di essere assimilati ad altri generi di commercianti il cui intento è meno serio e nobile.
Peraltro, non è che un topo da laboratorio abbia meno dignità di un beagle, o di un meticcio, pensa che in oriente se li mangiano i cani, e anche le scimmie, così come noi ci mangiamo le vacche ed i cavalli, cosa inconcepibile in altri paesi….
vado a farmi una bella fiorentina và ….
lo sò che a te piglierà una sincope, ma tu non ci pensare, magari un giorno incontro un grizzly che mi mangia pure crudo….
Mi dispiace ma questa volta hai fatto un bel buco ne’ll acqua.
Sono daccordo che le industrie farmaceutiche facciano profitti offensivi, amo gli animali e detesto la violenza come ogni altra persona sensata, ma mia moglie ha la sclerosi multipla.
A tutti quelli che parlano di ridurre o rallentare la ricerca per motivi etico-benisti io non auguro di contrarre una malatia degenerativa incurabile, per la quale la ricerca e` basata su sperimentazione animale o embrionale.
Mi piacerebbe peo` vedere cosa succederebbe alle loro idee se vedessero la persona che amano di piu` al mondo lentamente trasformarsi davanti ai loro occhi, senza la speranza data dal pensiero che in un laboratorio da qualche parte nel mondo c’e` qualcuno che sta lottando per interrompere e magari controbattere il danno fatto dalla malatia.
Finalmente Beppe ti interessi alla sperimentazione animale che serve solo a riempire la tasche di chi la pratica.Io sono animalista e vegetariana e non posso sopportare l’idea che tanti poveri animali vengano sottoposti a sevizie di ogni genere e assolutamente inutili.Insisti,Beppe.insisti in questa campagna che ti fa onore.E per coloro che pensano che gli manimalisti amano solo gli animali, aggiungo che ho fatto ben 5 anni di volontariato per i miei simili (ma non sono stata neppure ringraziata)Jolanda Baldi
Che sei animalista lo capisco, è una cosa giusta difendere gli animali. Ma non pensi che essere vegetariani sia “contro natura”. E’ la catena alimentare (cioé la natura) ad aver stabilito che alcuni animali per sopravvivere mangiano altri animali, quindi penso che non ci sia niente di scandaloso o immorale. Comunque è una scelta legittima, sperando che tu non la imponga ai tuoi figli o a qualcun’altro.
a lainate esiste ma pochi ne parlano un’industria farmaceutica SI CHIAMA PHARMACIA arrivano tir carichi di animali, come potete ben immaginare la sofferenza di queste esseri viventi non ha limite. SPERO CHE QUESTI GRAN BASTARDI possano pagare sulla loro coscienza è il minimo che gli auguro tutta questa sofferenza gratuita.IO non so se posso ma tu sicuramente si, facciamo in modo che le industrie delle torture chiudano subito.NO ALLE PAROLE SI HAI FATTI.
caro Beppe anch’io sono inorridita tutte le volte che sento parlare di vivisezione o esperimenti sugli animali. Sono INUTILI, e secondo me le persone che praticano queste barbarie sui nostri migliori amici sono delle persone che hanno grossi problemi ,oltre che privi di ogni sensibilità e intelligenza. dobbiamo fare qualcosa, ma cosa? io sono pronta a dare il mio aiuto e la mia eventuale partecipazione a qualunque iniziativa che abbia come scopo debellare questa orribile sofferenza a degli esseri viventi che oltre a donarci il loro amore incondizionato, contribuiscono a mantenere un equilbrio ecologico sulla terra ! se sono stati creati dalla natura, un motivo ci sarà, e noi abbiamo il dovere civile e morale di aiutarli a soppravvivere nel migliore dei modi!grazie Beppe per tutto quello che scrivi e per il tuo interessamento verso delle creature che ,il più delle volte, non possono difendersi da sole.Credo comunque che nella vita tutto il male che fai torna, magari non subito, ma nella mia vita ho avuto diverse occasioni di notare come persone che hanno fatto del male sia fisico che morale ad altre creature viventi sono state ripagate con la stessa moneta se non addiritura peggio!auguri per tutto!
Uno scandalo di proporzione mondiale,alla pari della fame nel mondo e dei bambini che nascono ma non si sà se hanno prospettiva di vita,la sperimentazione dei farmaci e non solo di quelli su animali.Mia moglie ed io godiamo della compagnia da 16 anni di una gatta e possiamo assicurare che l’affetto che ci dona e gli sguardi che ci ricambia quando è sulle nostre gambe o braccia è qualche cosa che và oltre l’umano pensiero o sensibilità. Pensare che lo stesso animale(animale poi solo dal punto di vista Darwiniano ma con una sua coscienza e una sua sensibilità forse superiore alla nostra visto che uccide non gratuitamente e non prova odio sentimenti negativi squisitamente umani)possa essere sottoposto a sevizie e torture di ogni genere solo ed eclusivamente per il profitto di industrie e case farmaceutiche con l’avvallo di rappresentanti politici,quindi dipendenti del popolo senza aver interpellato lo stesso,beh! mi viene disgusto,sono schifato dell’umano se non fosse per quei pochi,lei compreso sig.Grillo,che ogni volta tentano di smuovere le coscienze,impegnati nel tentativo di fare pensare su ciò che è bene o male non in modo soggettivo ma oggettivo. Che la sperimentazione non serva sugli animali lo dice il fatto che hanno risposte immunitarie diverse da noi,metabolismi,reazioni allergiche e risposte diverse alle cure addirittura tra specie diverse.In un mondo così dominato dai computer,da tecnologie sofisticatissime,da conoscenze tra scienziati separati tra loro da continenti,ancora una volta si debba chiedere ad animali di dare risposte che non possono dare a mezzo sofferenze che oltretutto non hanno chiesto.Homo Sapiens? io direi Homo Aberrante,stupido,ottuso,arrogante e profittatore impunito della vita altrui sopratutto se deboli e indifesi.Comunque GRAZIE di cuore a coloro che si mettono in gioco ogni giorno per onorevoli cause, anche questa! GRAZIE da Gianfranco che ogni tanto si vergogna per i suoi simili….
Grazie Beppe!!! Forse tu che hai credito siuscirai a fare qualcosa per questi poveri animali!! Oltre al fatto che vengono sacrificati non c’è neanche, come dici anche tu, la sicurezza dei risultati!! Sicuramente lo saprai ma per tutti quelli che non sanno nulla di animali, di come sono umani anche loro, di come amano soffrono e anche sorridono (non si vede ma lo fanno, credetemi) c’è il sito web: http://www.lav.it ci sono tante informazionie anche opinioni sulla vivisezione.
Ciao da una vegetariana convinta.
Un ricordo del mio Pucci (il mio dolcissimo micio che è morto prima di Natale per un cancro al naso combattuto oltre il tempo definito dal veterinario un anno invece che tre mesi).
Buon Anno comunque, nonostante tutto, speriamo che la coscienza dei ns dipendenti si risvegli e che si risvegli anche il senso civico di tutti noi – il singolo può fare molto!! – .
SCHERZI A PARTE, MA PERCHE’ NON SI FANNO TEST ANCHE SUI POLITICI? IO CANDIDO PRODI, BERLUSCONI E MASTELLA, ALMENO COME PRIMI TRE DA STERIMENTARE, POI FACCIAMO LO SCIOPERO DELA FAME E CHIEDIAMO LA MORATORIA CHE PER LORO ALL’ONU? OH, HAI VITO MAI? PUO’ DARSI CHE FUNZIONI (IL TEST, LO SCIOOPERO DELLA FAME O LA MORATORIA?)
è triste sapere che ad oggi ancora molta gente sia convinta o pensi che la sperimentazione animale possa essere utile in qualche maniera per l’uomo.
niente di più falso, ma troppi interessi giocano contro i diritti e la vita di esseri innocenti, che non si possono difendere.
se chi pratica la vivisezione avesse veramente a quore la salute delle persone allora avrebbero già adottato la ricerca alternativa.
da tempo in casa mia utilizziamo solo prodotti non testati sugli animali e devo dire che sono nettamente migliori.
meditate gente meditate.
Da oggi beppe non ti leggo più e ti tolgo dai link dei preferiti. Sei un diffusore di pessimismo e una macchina da denuncia e basta. Capisco che le cose è meglio denunciarle che stare zitti, capisco che le cose che dici spesso si sono rivelate vere. Vedi vari scandali telecom, parmalat, etc… Però hai anche sparato stupidate di prima categoria. Un consiglio che ti renderebbe un po più celebre se te ne frega è quello di eliminare stupidaggini demagogiche, futili e opinabili con notizie positive di gente che lavora e si impegna e onestamente e diventa qualcuno o aiuta gli altri. Ciò servirebbe anche a dare risalto ad alcune belle denunce che sai fare ogni tanto. Altrimenti poi sembra di tuttunerbaunfascio.
Il bello del Italia è che tu sai come nasci ma non sai come muori. Ma ciò vale sia in positivo che in negativo. Tu invece fai vedere solo l’aspetto negativo ultimamente. Sei poco onesto e rovini il paese portando tanta gente stupida ad arrendersi ulteriormente e a calpestare tutto quando alla fine se uno ti legge è perchè s’è già arreso di fornte agli altri e a se stesso.
Le “discussioni” si fanno per cercare di capire, conoscere e eventualmente
risolvere dei problemi.
Detto cio’,nessuno, rinuncia alle proprie cose, ai propri affetti, ai suoi valori.
Cosi’,come, non e’ indispensabile partecipare a un dibattito
qualora non se ne avverte il bisogno o la necessita’.
Non pensi che, queste “riunioni” siano un valore aggiunto
al melenso quotidiano che ci propinano Tv e informazione?
lasciati lo spirito critico e conserva la facolta’ di discernere.
Se anche in dieci diversi post, ne trovo DUE che mi coinvolgano
penso,Io, abbia acquisito qualcosa.
E non PERSO qualcosa!
Per “FIORE VERDE”
Vorrei far conoscere anche al sindaco del paese dove si costruisce la moschea “di Oriana Fallaci” cosa ne penso.
Per caso non conosci un indirizzo a cui mandare un’Email? Grazie
PS: Poche volte sono d’accordo su quello che dici, ma mi piace il tuo modo di dirlo, auguri
E’ COSA GIUSTA E BUONA
________________________+
+
E’ cosa giusta e buona che un impiegato della Pubblica Amministrazione non possa ereditare nemmeno un appezzamento di terreno senza essere *incompatibile*
–
E’ cosa giusta e buona che un impiegato corrotto venga licenziato
–
E’ cosa giusta e buona che per entrare nella P.A. bisogna essere vergini sin dalla settima generazione-
–
Com’è finito il processo a carico di Visco andato in udienza verso la fine del mese scorso? Ce l’ha fatta a fruire della sanatoria?
–
Mi strazzia l’animo un animale vivisezionato: non ce l’ho fatto ad essistere ad un “trattamento”, ma almeno c’è la ricerca. Vedere, invece, dei giornali che escono con i “miei” soldi, per partecipare agli affari di questa politica, mi riempie l’animo di oscurità-
– http://www.ricostruire.it
Un Giornale si puo’ fare anche gratis, nel tempo libero, specie ora che c’è Internet, finché ci sarà
Premetto: sono un ricercato.
Non amo la violenza e la sofferenza inutile e sono stato cacciatore.
Mi “stupiscono” quelli che ucciderebbero uomini per salvare animali.
Mi fanno ridere quelli si scandalizzano delle sperimentazioni utili e inutili e poi comprano pellicce e oggetti animali.
Mi fanno pena amici/e istericamente ANIMALISTI che non danno NULLA agli uomini perchè chiusi nel loro comodo AMORE animalista;
Mi fanno ridere quelli che si disperano per gli animali espressivi (perchè emettono suoni o atti comprensibili) e mangiano con disinvoltura cozze e vongole vive, per il solo torto che non avvertiamo le loro espressioni.
Finite le premesse questa è la mia OPINIONE DI CI LAVORA :
RICERCA ITALIANA : i fondi pubblici sono x l’85% autoassegnati e sprecati da LOBBY DI POTERE POLITICO/MAFIOSO e servono a mantenere i raccomandati SELEZIONATI IN BASE A :
1)intelligenza mediocre (se sei troppo intelligente sei fregato);
2)asservimento totale alle direttive, specie alle più inutili ed assurde;
3)capacità di firmare il FALSO stravolgendo la realtà con verità parziali e negando anche l’evidenza più palese;
4)incapacità di senso critico e di libertà di espressione;
5)meschinità etico-morale per sopravvivere anni in tale merdaio!
E così il territorio ed i problemi sono LOTTIZZATI tra i centri di potere che si autoreferenziano: IO FINANZIO IL TUO PROGETTO E POI TU APPLAUDI AL MIO CONGRESSO DOVE DICO IDIOZIE COSTORE E CONTO QUANTI MI APPLAUDONO !
Mi ero iscritto a LEGA AMBIENTE e poi ho capito che i miei compagni servono proprio a OCCUPARE UNO SPAZIO INSINDACABILE che prende SOLDI in quantità per sparare caz..ate e chiudere gli occhi! Ora i miei soldi li passo a GREENPEACE, APOLITICI e SCIENTIFICAMENTE ECCELSI ED IMPECCABILI!
Lo Stato INFAME ha piazzato i SERVI più SERVILI in Centri di potere sanit-ambientale come FACOLTA’, ARPAT,ICRAM,CNR,ENEA che divorano soldi che essi si meritano insabbiando tutto xchè vincitori della selezione testè elencata! AMEN
“Visto? ho lasciato un’eredità coi fiocchi” dice silvio riferendosi al fatto che la spesa pubblica dello stato sia diminuita del 36,6%. Fatto vero. Bisogna dargliene atto. In politica però è sempre il “come” che fa la differenza. Se quando silvio fa certe dichiarazioni ci fosse davanti a lui qualche giornalista ancora degno della professione, gli chiederebbe sempre come. Questo per farvi capire che purtroppo ci si ferma solo al risultato, senza analizzare il processo. Il “come” fa molta differenza in politica.
Hanno i tuoi Prodi e Fassino denunciato per calunnia Belpietro??
Se hai una qualche partecipazione agli utili per questa tua difesa gratuita fammelo sapere così capiremo pure noi a quale conclusione volevi arrivare !!
L’iniziativa del Ministro dell’Interno, Giuliano Amato, sulla necessità di controllare i flussi economici che sostengono finanziariamente le attività delle moschee italiane, sebbene lodevole, ricorda il vecchio adagio sulle porte della stalla chiuse quando ormai i buoi sono fuggiti.
Se si fosse dato credito all’allarme lanciato dalla Lega in questi anni sulla lenta e non ostacolata penetrazione dell’Islam più estremo in Italia, forse oggi non ci troveremmo a questo punto, cioè a guardare con sospetto tutto ciò che è musulmano, anche quello che, invece, non radicale e quindi moderato dimostra di volersi adeguare alle leggi e alle tradizioni del nostro Paese.
Che poi, in fondo, è la sola cosa che si chiede a chi arriva in Italia.
Dire, oggi, che movimenti integralisti islamici si stanno infiltrando in Italia attraverso il reticolo sempre più fitto di moschee e luoghi di culto è purtroppo ormai intempestivo e rischia di essere inutile.
Su questo punto la Lega è sempre stata decisa e, aggiungo, per tale presa di posizione ha pagato un prezzo molto alto quando le nostre argomentazioni a difesa della cultura e delle tradizioni italiane sono state tacciate, con rozza sintesi, di razzismo puro e semplice. Invece, ciò che alimentava e alimenta ancora oggi le nostre idee è la piena consapevolezza che occorre finalmente prendere coscienza che il senso dell’ospitalità e della solidarietà che da secoli animano il Paese è stato tradito da chi, accolto in casa nostra, ritiene di potersene impossessare, facendo leva su un fanatismo religioso che sembra non avere remore o freni.
Basta vedere l’arroganza di quegli esponenti islamici che ormai sono ospiti fissi di trasmissioni televisive (e tra essi si distinguono, per la virulenza delle tesi che sostengono, italiani convertiti) e che approfittano della tribuna mediatica loro concessa per segnare ancora di più le differenze tra “loro” e noi.
Uno Stato che non reagisce nei confronti di chi non rispetta le sue leggi non è degn
come si fa a dire che i buoi sono scappati? non puoi sapere una nuova legge oggi che effetti avrà tra 50 anni. Si provveda, poi tra molti anni solo, potrai sapere i buoi usciti quanti erano.
Non sono leghista, non approvo tesi e metodi dei leghisti, ma sono convino che difendere l’italianità non solo non è razzismo, ma è il modo più valido per impedire lo sviluppo di un razzismo bidirezionale diffuso e incontrollabile. I musulmani in Italia devono dichiarsi fedeli alla repubblica e alle sue leggi. In particolare devono accettare l’uguaglianza dei sessi, la libertà di religione, la separazione fra stato e chiesa.
E niente soldi pubblici per le moschee e per le scuole musulmane.
“Mi limito a denunciare l’errore più grave, il pilastro d’argilla sul quale si basa REACH: il considerare valida, nella valutazione di tossicità delle sostanze, la prova eseguita con i test su animali, malgrado le denunce, sempre più frequenti e su organi ufficiali, di inaffidabilità di questi test, perfino da parte del direttore scientifico responsabile per la ricerca della Commissione Europea, Thomas Hartung, che in un editoriale della prestigiosa rivista ‘Nature’ dice che i test su animali, per la scarsa affidabilità, sono cattiva scienza’ e auspica che REACH sia l’occasione per dare alla tossicologia dignità di scienza, con un totale rinnovamento.”
Da una ricerca al database delle pubblicazioni biomediche PUBMED accessibile a tutti, NON risulta alcuna pubblicazione a nome del Prof. Hartung sulla rivista Nature. Per ulteriore conferma ho cercato nel sito di Nature publishing group e pure lì non risultano editoriali a nome del Proessore.
Questo per correttezza, visto che si parla di cattiva scienza. Scienza corretta vuol dire riferire dati esatti e controllabili.
Immaginate, un candidato alla presidenza della casa bianca, che promette
ai suoi eventuali elettori di migliorare la qualita’ della LORO vita
riducendo l’impiego di condizionatori, caldaie e emissioni di sostanze
emesse da miliardi di prodotti chimici presenti nel nostro vivere quotidiano?
Il problema e’ il tempo!
Nessuno e’ piu’ disposto ad apportare sacrifici al proprio status sociale
e rinunciare a delle cose che dal nostro punto di vista;sbagliato,ci fa credere di essere
moderni,civili:Al passo coi tempi!
Le politiche si muovono in questa direzione.
Assecondano i problemi,amplificandoli portandoci in una situazione di NON RITORNO!
Coscienza civile e consapevolezza.Questa la cura!
La natura e’ in simbiosi con i suoi inquilini, si muove in maniera omogenea e naturale.
Pensare di vivere vite parallele e in contrasto con l’armonia terrestre
E’ egoistico e sciocco:In quanto deleterio!
Quando altri tre miliardi di indivudui avranno raggiunto i nostri standard CIVILI
e non vorranno rinunciare al sospirato benessere,
ci sara’ la catastrofe.
E’ sconvolgente che,questa MIA, che sembra una letterina di natale,
non sia ancora recepita dal 90%delle persone!
dobbiamo essere contro l’ignoranza, divulghiamo le informazioni e per favore nel nostro piccolo facciamo qualcosa di utile per i nostri amici animali. mai pensato ad esempio ad un’alimentazione vegetariana ? saluti a tutti
Davvero coerente con gli intenti di questa Finanziaria “lacrime e sangue” è la decisione di mandare il vicepresidente del Consiglio in Sud America a fare un giro “conoscitivo” a spese del contribuente italiano. Cosa sarà andato a fare la seconda carica del Governo per tanti giorni dall’altra parte del mondo? A procurare affari, a recuperare crediti che avanziamo da quelle nazioni “socialiste”? Niente affatto! È andato a dire che quella marea di soldi di debito che hanno con noi non li pretendiamo più! Però da bravi samaritani, abbiamo preteso che quei soldi siano spesi a favore della popolazione locale! Ma come? Fino alle elezioni i mortadelliani dicevano che il cittadino italiano non arrivava alla quarta settimana a causa del passato “regime” berlusconiano, e per colpa di quello dovevano fare una finanziaria di patimenti, e ora come primo impegno statale cosa fanno i nostri attuali governanti? Aprono le carceri, aumentano gli spinelli, fanno uscire i brigatisti assassini, fanno un’istanza sulla pena di morte, tassano il Pronto Soccorso e vanno a regalare una somma pari ad una finanziaria a un Paese straniero, solo perché a capo c’è uno scaldapopolo Compagno amico di Castro!
È semplicemente pazzesco! Siamo al caos istituzionale: ognuno agisce per proprio conto. Non uno dei grandi lavori è stato iniziato, anzi si sono vantati di averli bloccati tutti! Ultima chicca: per ricordare che noi siamo amici di Bin Laden una signora onorevole rifondarola vuole trattare con le Corti islamiche somale, oltre che col governo ufficiale
Se la vivisezione servisse a salvare la vita umana o a migliorarne la qualità, non avrei niente in contrario ma se invece serve a migliorare la vita a pochi speculatori, lo considero un efferato delitto. Ho un cane e due gatti, sarei disposta a sacrificarli per salvare la vita dei miei figli, certamente non per gonfiare le tasche di persone pronte a tutto per denaro.
Stiamo assistendo continuamente all’attacco dei nostri simboli cristiani, da parte del centrosinistra. Adesso se la prendono con le croci nei cimiteri: non avendo potuto eliminarle nelle scuole e negli ospedali ci provano con i morti. Signori, perché non tagliate la testa al toro? Vi faccio una grandiosa proposta: sfrattate il Papa e al posto del Vaticano costruite una bella moschea! Così potrete fare realizzare il vostro intento e creare un Paese laico comunista e islamico.
Sopra alla cupola di San Pietro ci sarà la Mezzaluna. Però anche Prodi deve cambiare nome: la parola “Mortadella” sarà messa al bando. La mortadella si fa con il maiale. Temo che il prof dovrà metterci una croce sopra, ops volevo dire una mezzaluna!
Ho appreso con molto sconcerto che in un cimitero del bergamasco sono state tolte le croci per non turbare la sensibilità di chi professa altre religioni. Quanto tempo passerà prima che noi tutti dovremo indossare i caffettani e le nostre donne il burqa e andare in pellegrinaggio alla Mecca ogni volta che il muezzin dall’alto delle nostre ex chiese ci chiamerà alla preghiera?
*********************************************
si ringrazia il sindaco di sinistra per tutto questo
si svolgerà una gazebata di protesta per i barbarici atti di macellazione coranica avvenuti nel proprio territorio in occasione della ricorrenza della Festa del sacrificio. La gazebata avrà inizio alle 9 e terminerà alle 12.30.
Con quest’azione si vuole sensibilizzare la cittadinanza in merito ai fatti avvenuti e si procederà alla proiezione del filmato, testimonianza degli illeciti perpetrati in quell’occasione. Si darà inoltre il via all’affissione dalla prossima settimana di manifesti con i quali chiediamo che atti come questi non si verifichino mai più nelle nostre città.
“Prevediamo che in un prossimo futuro ci sara’ una degenerazione della nostra societa’”
Questo era scritto 5000 anni fa su un geroglifico egiziano.
Forse la storia dell’umanita’ e la storia della nostra degenerazione.
Ma tra bene e male siamo passati da un’eta’ media di 20, 30 anni ad un’eta’ media di 80.
Forse non tutto cio’ che ha contribuito a degenerare la nostra societa’ e’ stato male.
Cominciamo da questo 2007 ad essere un po piu’ obiettivi.
A non sparare su tutto e su tutti, cerchiamo di vedere il bene dove e’ bene e il male dove e’ il male.
I prodotti di sintesi sono si’ nocivi per la salute, ma non dimentichiamo che l’uso di fertilizzanti ha fatto si’ che non si muoia piu’ di fame, per lo meno nei nostri paesi.
L’agricoltura ha fatto passi enormi, cosi’ pure la medicina.
Hanno permesso di innalzare il tenore di vita, di far si’ che quello che consideriamo scontato oggi sia in realta’ un grande progresso.
C’e’ ancora molto da migliorare, ma non sputiamo, come e’ nostro solito, su tutto e su tutti.
ciao beppe e ciao al blog. sono possessore di un cane e un gatto, quindi amo gli animali nel loro complesso. nonsono contrario alla sperimentazione di nuovi farmaci testati sulla pelle degli animali, senza sperimentazione non saremmo arrivati tanto avanti, ma sono contrario alla sperimentazione selvaggia e senzaanestesie nei confronti degli animali da laboratorio. sono anche con i medici di laboratorio anch!essi costretti ad essee cavie da laboratorio con stipendi inferiori ai 1000 euro al mese.
purtroppo siamo tutti dentro una macchina che fà soldi alle spalle di tutti. ciao
purtroppo i politici non sanno nulla di chimica, spesso neanche i chimici visto che gli effetti collaterali di molti prodotti ne tecnologie, si scoprono dopo 50 anni, non c’ e prudenza e neanche umilta ,ce solo arroganza e voglia di fare molti soldi,spesso i ricercatori vengono invitati afare silenzio sui loro dubbi della bonta dei ritrovati alungo termine, cosi serve piu coraggio del divulgare alla stampa coraggiosa tali dubbi, ricordo che annni fa , mia madre usata il pronto pet lucidare i mobili, e avevo incredibili mal di testa, andai da tutti i medici umbri, ma nessuno ci capi nulla, solo dopo avere smesso di usare il prodotto stavo meglio, certo ci saranno stati anche altre cause, pero lessi un articolo sul espresso che spiegava che il pronto era un veleno,e che faceva venire anche dei tumori, grazie signor pronto , cosi
mi ammalero piu facilmente di tumore,purtroppo questa rincorsa al benessere , al possesso, tipita in italia, senza averne i mezzi , tutti hanno come valore , la villa, la piscina,
la bella auto alla moda, pochissimi, forse
mezzo millione, di non creare disastri con la propria ignoranza, che fare non fidarsi, fare gruppo, inventare una classe politica informata dai pochi scienziati non venduti al economia,
saranno 1000,pochi ma buoni,e fare delle leggi
giuste emolto severe che mettano al bando tutte le sostanze sia deleterie al ‘ uomo al ambiente o semplicemente troppo pericolose e complesse da potere essere usate da gente stupida e ignorante, ho visto cose , che qui non mi va di dire, buon tumore atutti
Vediamo se ho capito bene e ritorniamo sulla terra, più precisamente a casa nostra.
Il regalo di Natale del governo attuale é la revisione degli estimi catastali (che porterà ad equiparare il valore catastale attuale dell’immobile al valore di mercato )
Da quanto ho capito, con un esempio terra terra, un alloggio di circa mq.100 che adesso paga un’ICI di circa 360 euro all’anno, con le nuove stime ne pagherà circa 1250=
E poi ci vengono a raccontare che le tasse diminuiscono !!
Meditate gente, meditate…
Pietro
Forse la tua amica ha accettato di far del male al topolino perchè è ignara del fatto che esistono metodi alternativi più validi,forse glielo hanno fatto credere ed in questo caso non la si può insultare. Se ha scelto di eseguire i suoi test perchè è la strada “imposta” da chi le ha affidato tale “ricerca!!!” e lo fa perchè per lei è l’unico modo per lavorare all’interno dell’equipe,beh,allora mi sento libera di dirti che forse dovresti insultarla o meglio cercare di farle capire che non ha il diritto di fare del male agli animali e agli uomini(che poco hanno in comune con i topi) per suo personale tornaconto.
Se ti poni questa domanda significa comunque che le informazioni che hai non sono sufficienti quindi,giusto perchè hai deciso di prendere parte alla discussione,ti invito ad approfondire l’argomento e scoprirai che non è il topo il problema(comunque non il solo)bensì l’inutilità dei risultati ottenuti
sacrificandolo in nome di una scienza basata sul profitto .
Monica
sinceramente non vedo il problema ,
tanto dovete morire tutti prima o poi ,
che moriate di stenti per il vostro troppo lavoro o per alimenti modificati non ne importante ,
l importante e che mi lasciate libero il mondo perche devo riordinare…………
Ecco un altro post che mi rovina la giornata!E non è neanche colpa di Grillo!!!E’ giusto che lui continui con le sue SACROSANTE DENUNCE!Ma perchè l’essere umano si considera superiore alle bestie?!Perchè se una cosa è scritta su un libro di 6000 anni fa, questa ci deve condizionare per sempre?!Ma poi, anche fosse vero che siamo superiori, questo non ci dà il diritto di fare scempio delle povere bestie,perchè estinte loro noi siamo essi male!Comunque viviamo in un mondo di merda e ci ammaleremo sempre di più,così compreremo sempre più farmaci e chi se ne frega del resto!La scienza,con la scusa del bisogno di dare prove certe della tossicità delle sostanze,ha abolito una prova importantissima:LA PROVA EMPIRICA!Per poter vendere sigarette tranquillamente,per esempio,per 50 anni si sono nascoste le prove scientifiche della loro cancerogenità e si diceva che non vi era alcuna prova scientifica che dimostrasse che il fumo provoca il cancro.Se la prova empirica valesse,però,sarebbe bastato dire che c’era incidenza statistica che connetteva il fumo al cancro!Gli antichi sapevano che l’arsenico fosse mortale:non sapevanoil perchè,ma vedevano che chi lo assume muore!PIù SEMPLICE DI COSì…
Anche io ho letto l’imperatrice nuda quando ero al liceo, libro forte ma estremamente di parte, poco obiettivo e per di piu’ si riferisce a regole etiche ed esperimenti fatti 20 anni fa, provabilmente da malati mentali. Cio nonostante, sono un ricercatore, studio l’immunologia dei tumori, sono un “cattivo scienziato” ma mi permetto lo stesso di farti una domanda, come puoi studiare una condizione al di fuori del suo sistema? come puoi studiare come cresce, si sviluppa, interagisce un tumore per esempio solamente in cultura, ci sono interazioni con cellule immunitarie, vascolari etc. Faccio crescere le celluline in provetta e ricreo le condizioni che sono presenti nel corpo umano? ma come faccio se nessuno al mondo le conosce quelle condizioni? Provabilmente devo rifarmi ad Aristotele…
facile dire poveri animali (che di solito sono topini carini a dire il vero ma che la maggior parte delle persone non esita ad uccidere con trappole veramente barbariche se se li trova in casa…
Io ho letto Imperatrice nuda,lo consiglio a tutti coloro ke vogliono farsi del male e rodersi il fegato.Però quando voglio ritornare con i piedi per terra ogni volta leggo questo libro,anche se non è molto allegro,ciao a tutti e buona domenica!
Oltre ai libri consigliati nel PS del post, suggerisco a tutti voi la lettura dell’ultimo libro di Hans Ruesch “La figlia dell’imperatrice”, uscito 4 mesi fa.
Studio medicina e farmacologia, e sappiamo tutti benissimo che le sperimentazioni su animali non sono afidabili al 100%, che la reazione varia con la specie e che gli animali vengono sacrificati. Le sperimentazioni animali riguardano solo la fase PRECLINICA, cioè quella che deve controllare l’assenza di tossicità grave insita nel meccanismo d’azione della sostanza (che è poi un controsenso, perchè tutti i farmaci sono tossici, altrimenti non agirebbero…). Dopo di quelle, vengono fatte prove su volontari sani, su volontari malati, trial clinici controllati e viene mantenuta la sorveglianza dopo la messa in commercio. non sto dicendo che amo le aziende farmaceutiche, sto dicendo che la sperimentazione sui farmaci è necessaria, ed è meglio farla sugli animali che sugli animalisti. E non capisco come commuova molto di più un beagle (che è pur sempre una bestia, per quanto simpatica) di un embrione (che, col tempo, diventa INVARIABILMENTE un essere umano come noi). Gli ultimi antibiotici inventati, i chinolonici, sono stati interamente progettati al computer, non esistono molecole simili in natura (al contrario di penicilline ecc). Bisogna rendersi che se al giorno d’oggi non si muore di polmonite, di lebbra, è merito delle industrie farmaceutiche, dato che la ricerca è, in ogni Paese occidentale, al 90% privata. E se queste persone hanno inventato e messo sul mercato il laser oculistico, l’elettrobisturi, la moxifloxacina, l’antraciclina e altre migliaia di molecole e apparati coinvolti nella nostra salute, lo hanno fatto per un tornaconto economico. E’ normale, perchè chi inventa auto migliori deve avere denaro e chi inventa farmaci no? E’ un investimento in un mercato che rende…
Scusate se mi sono dilungato, non voglio dare una verità, voglio fare notare a tutti che la questione è troppo complessa per tenere posizioni intransigenti. Mi spiace per i beagle, ma se devo scegliere tra noi e loro, scelgo noi tutta la vita!
Per tutti gli animalisti-newage che sognano un futuro senza tecnologia simile a un gioco di ruolo fantasy…….guardate che il passato non era una simpatica comunità newage dove tutti vivevano contenti senza inquinamento dicendo “ehh cioè che storia…….” fatevi raccontare come si viveva 60 – 70 anni fa. Io sono stato a sentire i racconti di un 98enne nel paesello di montagna dove vado in vacanza, molto istruttivo, molto istruttivo…..ah il regalo di natale a quei tempi erano dolcetti di castagne!! altro che Playstation e telefonino ……
E’ CHIARO CHE UN CUORE INDIPENDENTEMENTE DALLA SPECIE A CUI APPARTIENE E’ SOGGETTO AD USURA E O CEDIMENTI.MA SE SI FANNO DUE CONTI DI QUANTE PERSONE SOFFRONO DI CUORE (VUOI PER STRESS ALIMENTAZIONE O ALTRO)E QUANTE GAZZELLE HANNO LO STESSO PROBLEMA RISULTA PALESE CHE SI TRATTA DI UNA PATOLOGIA E UNA DIFFUSIONE DEL PROBLEMA SPICCATAMENTE UMANA.
CHIARAMENTE MARKO SE MI AMMALASSI DI CUORE PENSO PROPRIO CHE MI FAREI CURARE ….MI SPIEGO???DICO SOLO CHE QUASI NESSUNO SPENDE SOLDI NELLA RICERCA
DI UN METODO PER FARCI LAVORARE MENO E IN MODO PIU’ UMANO SI ROMPEREBBE IL GIOCHINO.
COSA NE PENSI?
vedi Mattia, se tu fai il donchiscotte , uno può anche prenderti in simpatia, ma resti solo uno che fà la guerra ai mulini a vento.
Mi sembra che la ricerca scientifica ti smentisca ampiamente, percui, o tu dimostri, in modo scientifico, quello che dici, oppure consiglio anche a te di fondare una setta tipo $cientology, dove gli adepti debbano aver fede nei tuoi illuminati deliri, poi però devi trovare adepti.
Ma i “verdi” al governo, oltre a bloccare le opere pubbliche, cosa fanno?. La salvaguardia delle specie e della vita degli animali dovrebbe essere il punto precipuo del loro mandato. E’ possibile fare esperimenti sulle colture di tessuto umano, sempre che per la chiesa non sia un grave delitto fare un esperimento su una cellula anzichè su un gatto, cane, scimmia o altri piccoli amici.
I test sugli animali non sono mai attendibili, mi dispiace per la tua amica ma dovrebbe informarsi meglio, ed in ogni caso e’ eticamente sbagliato.
Mattia Farris
Ogni anno, solo in Italia, più di 900.000 animali (cani, gatti, scimmie,roditori, ecc.), circa 3.000 al giorno, vengono utilizzati sia nella ricerca di base che applicata. per approfondimenti vi consiglio di andare sul sito della LAV: http://www.infolav.it.
…quanto sarebbe bello poter sparare a tre cacciatori…dio non mi ci fate pensare che goduria…tipo a quelli che vanno a dare bastonate in testa ai cuccioli di foca…e magari sono dei ferventi credenti di Dio…
Tu pretendi risultati su un processo, che, E’ un eufemismo
anche chiamarlo neonato.
Edison provo’per ben 11.000 volte come far accendere la lampadina.
E prima di riconoscersi dei meriti, la sua prima reazione fu: Sorpresa e incredulita’!
se nel 700 un
“pazzo” russo non avesse segato la testa a 2 cani e non le avesse invertite, al giorno d’oggi non esisterebbe nemmeno il trapianto di reni..
Se non si hanno le cavie allora che si fa?
un’idea c’è l’avrei…cloniamo tanti umani in laboratorio e facciamo la sperimentazione?
quale tra i due mali scegliamo?
…non è una stronza…ma la gente deve pur morire santo Dio! non si può pretendere di mantenere tutti in vita fino a cento anni e passa, è inutile e dannoso…la terra non reggerebbe…ne hanno beneficio solo i paesi ricchi e si arriverebbe a problemi insormontabili…meglio cento cani che cento persone…
Ma la ricerca e’ libera?
L’informazione e’libera?
Ovviamente no!
Entrambe devono lavorare per fare l’interesse di altri.Funziona cosi’!
Questo o niente!
Pensiamo davvero che, le stesse PERSONE, potendosi muovere liberamante
farebbero o direbbero le stsse cose?
Quando, risultati o notizie,di persone o scienziati, che
si muovono alternativamente al sistema IMPOSTO, vengono divulgati
non e’ perche’ improvvisamente siano diventate valide o di beneficio collettivo.
Bensi’;non possono essere piu’ taciute!
NON CREDO TU DEBBA DIRLE CHE E’ UNA STRONZA
MA CREDO CHE SE CI SIAMO CREATI UNA VITA STRESSANSE DA SPAPPOLARE IL CUORE NON SIA COLPA DEI TOPI.
COME SEMPRE QUANDO SI TRATTA DI REAGIRE A CIO’ CHE CI SUCCEDE PUNTIAMO DIRITTO VERSO L’EFFETTO E QUASI MAI VERSO LA CAUSA.
Da animalista rispondo che il consumo dei farmaci testati su animali e’ praticamente obbligatorio visto che le case farmaceutiche propongono solo questo tipo di farmaci, se ci fosse la possibilita’ di scegliere, grazie ad un etichetta come accade nei prodotti cosmetici, la scelta sarebbe ovviamente orientata verso un prodotto non testato e quindi piu’ sicuro.
Michela Carcassi
Qui non si sta’ a sindacare se e’ meglio uccidere una pantegana o un’uomo per la salvezza della scienza ( il politico non vale, quello e’ peggio di uno scarafaggio ).
il problema e’ diverso :
visto che esistono i mezzi tecnologici per evitare inutili sofferenze agli animali ed ottenere AL CONTEMPO risultati migliori, perche’ non utilizzarli ?
il problema e’ questo.
se uno non capisce, forse e’ meglio che vada a fare il ritardato nel governo prodi, li ce sempre posto per tutti.
PROBABILMENTE DOVRESTI GUARIRE TU.
QUANDO UN GIORNO TI RISVEGLIERAI DALL’INCANTESIMO CHE QUESTO MONDO DI M…TI HA INDOTTO ALLORA CAPIRAI MA ADESSO SCIIIIIII..!!!
CONTINUA PURE A DORMIRE OCCHIO A GLI INCUBI!!!!!
BUONA NOTTE!!!DORMI…..DORMI….BEL BIMBO…!!!
DORMI………………!
DORMI……………….!
DORMI………………….!
DORMI…………………….!
Vi è una terza categoria. Quella degli stronzi, ossia quella nella quale rientri a pieno titolo. Brutto nazista da due soldi,sparisci dal sito e dalla faccia della terra.
… (Ma non eri affogato nel Gange?)
INVITO TUTTI COLORO CHE HANNO VOGLIA DI VOMITARE A VISITARE IL SITO DI QUESTO SCHIFOSO. GRILLO, BANNA IL SUO I.P. !!!!
Marko non hai capito. Sperimentare su animali è inutile. La tua amica prova un farmaco sui topi e funziona: non è provato scientificamente che funzioni anche sull’uomo.
@ Stefano Tigani 07.01.07 09:47
La fusione fredda non è una chimera, io ho conosciuto personalmente chi ci ha lavorato all’università.
Il problema è che gli enormi interessi in gioco (ha presente quanti soldi fa girare il petrolio?), il cinismo e l’egoismo di pochi non permetteranno che dell’energia quale quella della fusione fredda possa entrare nelle nostre case PRIMA che tutto i petrolio sia esaurito e/o che non venga trovato il modo di farti pagare comunque TANTO per l’energia… anche se pulita, non inquinante, eccetera eccetera.
Queste considerazioni non sono ciniche, sono semplicemente il lato oscuro del capitalismo:
1 – una cosa costa non quanto vale ma quanto sei disposto a pagarla;
2 – una cosa sei disposto a pagarla in funzione di quanto te la fanno sembrare o diventare importante….
La fusione fredda, sa ha delle potenzialità, non la incontreremo se non ben il la nel futuro.
PERCHè PANNELLA FA LO SCIOPERO DELLA FAME SE IMPICCANO SADDAM HUSSEIN E NON SCIOPERA PER UN BEAGLE VIVISEZIONATO O PER UN PROCIONE SPELLATO VIVO PER UNA PELLICCIA?
è FORSE SADDAM HUSSEIN PIù IMPORTANTE DEL BEAGLE OPPURE IL BEAGLE NON FA NOTIZIA?
PANNELLA MAGNA E BEVI,DAMMI RETTA è MEGLIO,
ORMAI SONO 50 ANNI CHE ROMPI I COGLIONI CON QUESTA STORIA E NN SEI PIù CREDIBILE,FAI SOLO RIDERE.
è paradossale ma è più facile arrivare all’abolizione della pena di morte difendendo un mostro che ha ucciso migliaia di persone che un poverocristo innocente mandato al patibolo
non è questione di giusto o sbagliato ma di metodologia (dettata non da umori personali di Pannela o di qualcun altro) ma dalla natura umana (così come le forme delle auto, i colori dei vestiti, i suoni delle radio ecc ecc)
Se si parla di un signor nessuno messo a morte:… tu ed io per primi… ci giriamo dall’altra parte
Se parliamo di saddam, ne scriviamo per ore sui blog e ne parliamo per giorni alle tv.. di tutto il mondo
insomma la tua indignazione e i tuoi dubbi pur giusti sono inutili e controproducenti
A proposito di cattiva scienza… sapete che la fusione fredda non è quella palla che ci han fatto credere?
Sapete che l’Enea ha confermato che è un processo possibile?
Sapete che la societa di Energia francese sta già sperimentando?
E qui in Italia cosa accade?
Dopo tanti rifiuti per assecondare il sistema,si sta muovendo per non lasciare l’affare ad ALTRI.
E’ da tempo che due ricercatori casertani hanno dimostrato che con pochi euri
ossia:tungsteno,acqua distillata e carbonato di potassio si possono ottenere eccellenti risultati.
ovviamente loro lo fanno a titolo personale..e nello scantinato di casa.
Perchè quel 10% non è previsto dalle attuali cognizioni del modello atomico… è probabilmente una finestra su un qualcosa di molto molto grande che potrebbe rivoluzionare anche il modo di concepire materia ed energie…
è per questo che è grave… il problema non è solo economico e sociale, è filosofico, spirituale e riguarda l’evoluzione del pensiero.
Uno scienziato degno di questo nome non si può permettere di sputare su questa cosa !
In proposito, nei primi anni ’80, due Italiani Boscolo e Monti,presentarono una relazione alla comunita’ scientifica, a propposito proprio della Fusione fredda. Mi pare però che in Italia poterono pubblicare solo con l’allora Primo CArnera Editore su Frigidaire in Inserto.
Il loro studio era molto più approfondito che la sola questione della Fusione a Freddo.
Ecco una preghiera rivolta a Dio a favore degli animali:” O Dio degli umili, se esisti davvero scendi a vedere questi poveri figli perduti nell’inferno del mondo: togli il bastone all’uomo demonio, soccorri la bocca affamata, le tristi zampette, la vita umiliata, strappa quei ferri ai camici bianchi, lenisci le piaghe delle carni straziate,ferma la ruota del mostro d’acciao. Colpa non hanno di essere vivi in un mondo feroce. Così li hai voluti, ma non hanno peccato; così li hai creati ed allora, coraggio dimostra il Tuo amore. Io aspetto che cali dalla tua perfezione una stilla di pace sulla loro notte senz’alba”. L’autore di questa preghiera rivolta a Dio è sconosciuto. Ma le Chiese – cristiane e non – non sono sconosciute. Esse esistono, ma un’ invocazione a Dio e un pressante invito ai propri fedeli in difesa dell’inviolabilità della Vita ANCHE degli animali-non-umani non sono mai stati nè concepiti nè tantomeno fatti. Questa mia considerazione senza spirito di banale polemica.
bisognerebbe sapere i nomi di quelli che si sono fatti comperare dalle grandi industrie chimiche. Ogni cittadino dell’unione dovrebbe conoscere i nomi delle persone corrotte e dei partiti infami che intascano i soldi dalle multinazionali. così nel nostro piccolo potremmo prendere a calci in culo anche un solo simpatizzante di un tale partito. naturalmente calci in culo metaforici….. ora vado a comprarmi un paio di scarpe che abbia il puntale di ferro
A proposito di cattiva scienza… sapete che la fusione fredda non è quella palla che ci han fatto credere?
Sapete che l’Enea ha confermato che è un processo possibile?
Sapete che la societa di Energia francese sta già sperimentando?
E qui in Italia cosa accade?
Creare dal nulla la moneta prestandola ai cittadini, che inconsapevolmente la utilizzano per i loro scambi, e costringendoli per questo a pagare tasse richieste più per “restituire” quel prestito che per contribuire ai servizi realmente offerti dallo Stato, equivale ad un arricchimento per l’ente bancario emettitore (privato), a costo zero per esso e a danno materiale di tutta la collettività.
Questa pratica non solo è di per sè EVASIONE FISCALE, che la Spett.le GdF deve comunque far emergere come da suo dovere istituzionale, ma costituisce uno strumento occulto di sfruttamento delle genti che deve essere debellato immediatamente!
Firma anche tu la:
“Lettera aperta di cittadini italiani alla Guardia di Finanza”
Vivisezioniamo i nostri parlamentari!
Poi buttiamo via i risultati perchè loro sono peggio degli animali. Non sono degni di essere chiamati uomini.
… e neppure animali.
Io ho votato VERDI, ma NON FANNO NULLA STI BRADIPI!!!
Ma che razza di partitucolo di mmm è diventato?
Dove sono le politiche ecologiche?
Ma che sinistra del cavolo è mai questa?
D’ALEMA andrebbe vivisezionato per primo.
Ci stiamo avvicinando ai tempi di rivoluzione.
Ancora qualche anno poi ne vedremo delle belle…
Un saluto a tutti quelli che vorrebbero un’Italia a misura d’uomo e NON a misura di multinazionali di mmerda!!!
Bisogna rispettare la natura.
Sottomettersi ad essa.
Questa la strada per riscoprire la nostra umanità.
Altro che parlamento pulito.
E’l’umanità da rinnovare moralmente.
PRIORITA’ ASSOLUTA
Si fa ancora in tempo a disdettare e non pagare il canone rai 2007 se si inolra la disdetta entro il mese di gennaio con decorrenza della cessazione a dicembre 2006.
—-
Per sapere come si fa clicca sul mio nome sotto e a sx della home page al paragrafo “Azioni in atto” vai al link “Disdetta canone rai”.
—
Con la nostra procedura la disdetta è immediatamente efficace e inizi a non pagare dal 2007 senza avere fastidi di alcun genere di controlli, finanza, di fermi e di cartelle esattoriali.
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
Conosco un canile di somma lombardo (Va)che vende animali praticando una sorta di violenza su questi ultimi…
Acquistai un basset hound qualche anno fa e mi fu venduto con il CIMURRO perche’ le sue vaccinazioni erano FALSE..l’ho salvato con costose cure ma dopo soli 2 ANNI x la sua dignita’ ho dovuto farlo sopprimere…
Ho scritto articoli su quotidiani locali,li hanno pubblicati,ho contattato enti come WWF ed ENPA,l’ordine dei veterinari…abbiamo fatto sopraluoghi e verificato che i leoni vivevano nella stessa gabbia delle volpi…i gatti siamesi strabici venivano dati in pasto a questi leoni,scimmie semi impazzite correvano sopra le nostre teste in gabbie cilindriche di rete…
NESSUNO HA POTUTO FARE NIENTE CONTRO QUESTO MAFIOSO!!!!!NEMMENO L’ORDINE DEI VETERINARI!!!!!! ..
E’ uno schifo che si usino povere,ignare,dignitose bestiole per il commercio..
Questo posto esiste purtroppo ancora…animali malati vengono venduti ogni giorno..
possibile che nessuno possa far niente!??
Mi si gela il sangue e mi salgono le lacrime agli occhi ogni volta che ci passo davanti…
LA REALTà DEL NOSTRO PAESE ESCE ALLO SCOPERTO IN QUESTI CASI,SIAMO UN PAESE DEL TERZO MONDO E TUTTO IL RESTO è UNA BELLA FACCIATA,
UN RIMEDIO CI SAREBBE,PRENDERE AL TRAMONTO IL MAFIOSO CHE GESTISCE IL CANILE E BUTTARLO NELLA GABBIA DEI LEONI,SPERANDO CHE CON LA FAME ARRETRATA MANGINO LA MERDA.
CIAO.
Caro Beppe non hai idea quanti animali vengono inutilmente uccisi nei vari ospedali e scuole di specializzazione per medici in italia. I maiali vengono sterminati, in toscana ci sono due grossi centri che fanno allenare i chirurghi a discapito dei poveri suini.In francia c’e’ un centro incredibile, enorme, con 10 sale operatorie dove vanno chirurghi da tutta Europa a sperimentare gli interventi, ma in realtà solo a scopo pubblicitario….e per avere sponsorizzazioni …ma questa e’ una storia lunga e complessa!!!
ciao
Ma chi comanda queste aziende chimiche?
Uomini bionici?
Cos’è una sorta di Matrix?
Loro prendono decisioni sull’utilizzo di queste sostanze, ma come noi non sono anche loro esposti ai pericoli che da esse derivano?
La loro salute non viene intaccata?
Spesso i potenti della Pharma hanno a disposizione prodotti non brevettati (perché se li commercializzassero, poi non farebbero più soldi coi medicinali tampone) che usano solo se loro o uno dei loro cari hanno un problema. Ecco risolto l’arcano. Triste, vero?
Era meglio parlarne qualche mese fa quando Telethon raccoglieva fondi e molti, ignari che le loro ricerche contemplano la vivisezione, hanno donato pure dei soldi. Io, nel mio piccolo ho fatto il possibile per fare controinformazione.
In ogni caso vi consiglio il sito http://www.ricercasenzaanimali.org ed in particolare questa pagina http://www.novivisezione.org/info/50disastri.htm per capire quanto sia più importante il denaro della salute di animali e persone.
e meno male che al governo abbiamo i VERDI che dovrebbero essere i più sensibili a queste cose…una classe politica che da qualsivoglia parte guardare fa acqua da tutte le parti io mi vergogno di essere italiano!Pensa che in qualsiasi momento della giornata mi capiti un soppruso in auto o al lavoro quando mi scaldo mi rivolgo all’altro dicendo con l’intenzione di offenderlo nella maniera più efferata possibile:”da come ti comporti, devi essere ITALIANO!!!” Comunque in questi anni la tristezza mi ha sopraffatto e alla soglia dei 50anni per me la battaglia contro questa gentaglia è persa! Non perchè non ci siano persone di buona volontà che combattono per i propri diritti e per far funzionare bene le cose, ma perchè il sistema ha creato una falla troppo grossa!! Io, nella mia testa avrei una soluzione (non da considerarsi la MIGLIORE)ma non vorrei essere accusato di apologia di reato…spero che una MANO DIVINA castighi tutti quelli che crescono i loro interessi sulla pelle di tanti altri,ingrassando a dismisura progetti che non servono a nulla se non dimostrare quanto l’uomo sia banale e non applicato alle problematiche di tante persone che a volte non hanno neppure da mangiare e da bere (immaginarsi il resto…)Chissà forse un giorno un bel diluvio universale…Brutto o forte questo è tutto quello che mi riesce a suggerire la nostra classe politica.
Caro Giuseppe, le tue sono parole di una persona perbene e responsabile. Ma vorrei invitarti a stare con i piedi a terra. Mi spiego. Come può una MANO DIVINA castigare, se chi ha la pretesa di rappresentare quella MANO in terra, cioè la Chiesa, non ha mai speso una parola in favore della Vita degli animali, e quindi contro la vivisezione ed il consumo degli animali come prodotti di consumo? Eppure si tratta indiscutibilmente di Vita, capace di soffrire e di amare, in una sola parola di Vivere. Sei eticamente vegetariano? Se non lo sei rifletti sul valore etico di tale scelta. Ciao.
La tua ironia è debole.
Le serpi son utili.
Le pantegane sono il prodotto dei rifiuti umani.
L’idea di allievare le sofferenze ai parenti di vecchietti o gente nata con gravi malformazioni è venuta a te perché probabilmente così vorresti fare se ti capitasse una situazione simile.
Era ora che si parlasse di nuovo di questo gravissimo argomento.
E’ bene precisare che Hans Ruesch ha recentemente pubblicato un nuovo libro intitolato “La figlia dell’imperatrice” (ad oggi la sua opera informativa più completa), ovvero il séguito di “Imperatrice nuda”.
Consiglio vivamente a chiunque legga queste mie righe di procurarsi questo libro.
Nei fatti: e se ci dovesse capitare di vedere un medico atto alla vivisezione che fareste? stareste a guardare o fareste domande?
Protestare o minacciare non servirebbe in quel momento.. anche perchè 2 secondi di ritardo e vorrebbe poter dire la vita o la morte dell’animale, una denuncia sarebbe una perdita di tempo.
Per quello che mi riguarda quel medico passerebbe un brutto quarto di ora e qualche giorno di stampella, nel caso stesse maneggiando il mio cane non andrebbe + a casa, quello lo posso anche mettere nero su bianco e firmato.
Immaginiamo solo un secondo nostra figlia su un tavolo operatorio, viva, senza anestesia, le stanno incidendo il cervello, lo stomaco, un contagocce le mette acido negli occhi, ovviamente prima di fare il tutto le hanno reciso le corde vocali per non urlare.. ….il brutto è che molti non immaginano perchè è un animale, (nemmeno la montalcini a quanto pare) ma non toglie che prova lo stesso identico dolore di una qualsiasi figlia.
Mi ricorda un certo campo della gioventù, sbaglio? o forse questo è peggio?
La legge che permette questo orrore e terrore non è legge, per cui se non c’è una legge siamo tenuti a reagire come meglio ci dice la nostra coscienza giusto?
Appello anche agli STUDENTI DI MEDICINA: se capita di vedere dal vivo facciamo qualcosa!!!!!!!!
Per chi ha ancora del fegato per guardare la realtà in faccia sulla vivisezione e per i nostri politici che magari portano a spasso il loro bel cane, consiglio una breve panoramica al link : http://www.mclink.it/personal/MC3478/mostra/index.htm
caro Beppe,
seguo da settembre quotidianamente il blog,
sono un musicista, cantante in un gruppo musicale che
attaverso controinformazione e poesia cerca il linguaggio nuovo…
certe volte le tue parole sembrano mie canzoni….
vorrei donarti i miei dischi ma non so come….. Suoni Mudù.
grazie. nico caldarulo
Senza vivisezione e senza maltrattamenti ad animali vivremmo sicuramente in un tempo a “venire”.
Credo sia stato Leonardo da Vinci che disse che:
L’UOMO NON POTEVA CONSIDERARSI CIVILE SINO A CHE UN CRIMINE CONTRO UN ANIMALE NON FOSSE STATO PUNITO IN EGUAL MODO AD UN CRIMINE CONTRO UN ESSERE UMANO”
lNOLTRE CHI NON RISPETTA GLI ANIMALI NON RISPETTA NEPPURE SE STESSO. Fa paura vedere cosa facciamo a bambini ed animali ma…….. se lo facessero a noi forse allora ci interesserebbe di più.
Bravo Beppe vengo sempre ai tuoi spettacoli al pala sport di Bologna CONTINUA così .
GRAZIE X TUTTI GLI ANIMALI CHE IN QUALCHE MODO DIFENDI.
SONIA BOLOGNA
Il Più grande scienziato della storia,Leonardo Da Vinci,e quindi un genio che non può essere indicato come un sentimentale, ha detto che non ci sarà civiltà fino a che maltratterà gli animali.
X FRANCECO PACE 51
Non potendo dare di matto e dirti oltre a quanto ho già detto, quale secondo me, è la vera ragione del degrado edella situazione disastrosa di oggi, seguita, ai comportamenti non certo cristallini a cominciare dalla nascita della repubblica nell’immediato dopo guerra. All’approntamento della costituzione, forse l’unico vero atto interamente nostro (Italiano) in tutta la vicenda che PERMISE IL RILANCIO DEI GANGLI MAFIOSI NEL nostro paese per partecipare da subito alla spartizione delle risorse americane, che finanziarono allora la rinascita sotto i governi dello scudo crociato che allargò alla sempre piu nutrita e ricca partecipazione al desco cugini, amici, compagnucci e cpoi ompagni sino a mutarne e corromperne le iniziali ferme speranze. Oggi costoro sono TUTTI UGUALI E GLI ESTREMI ANELANO ALLA STESSA FAME DI POTERE e nel cercare di pianificare una giustizia sociale fanno accordi con il “diavolo”, credendo di essere più furbi o più fotrti. La storia insegna che la farina del diavolo va sempre in crusca, non otterranno che di peggiorare le situazioni a dano degli umili e dei semplici. Mio caro è sotto gi occhi di tutti ciò che accade ma ancora non ce, o meglio concedimelo, non ve ne rendete conto, il peso di queste nuove tasse distruggeranno quel poco di speranze che sono rimaste nella gente già fortemente indebitata spinta in consumi smodati e non indispensabili, avranno le macchine nuove fuori casa ma avranno ancora una casa? Mutuipiù alti, ici più alta, costi consumi domestici, più alti, come faranno? Rinunciare? ma acosa devi rinunciare se hai tutto ma è tutto ancora da pagare? Temo che la risposta verrà dall’esterno in forma di aiuto o saremo presto alla resa dei conti e la gente non sventolerà bandiere. Spero di sbagliarmi su tutto ma vedremo. Le manovre ad oggi seguono anche necessità internazionai,
qualcuno in aprile per me ha sbgliato, l’enormità dell’errore potrebbe schiacciarci, auguriamoci di no.ciao buona notte
Una cosa importante : il cagnolino nella foto di questo post e’ l’indiscusso (purtroppo !) protagonista del massacro ai danni degli animali.
I poveri CUCCIOLI della sua razza vengono allevati allo scopo di fornire sempre CAVIE FRESCHE alle multinazionali.
Lo scempio avviene sotto gli occhi di tutti, ad opera di gestori d’allevamento che non hanno veramente a cuore l’interesse dei cuccioli, ma solo il proprio tornaconto economico.
Ora vorrete sapere a che razza appartiene il protagonista di questa barbarie ?
Non ve lo dico, vi lascio con questa “tetra” curiosita’, cosi’ sono sicuro che almeno qualcuno, tra i tanti lettori del blog, cerchera’ qualche info in rete e magari avra’ modo di passare dall’indifferenza attuale all’ira legittima.
gia’ e se magari esce qualche notizia sui giornali esce sempre a senzo unico…ossia del povero allevatore che rischia di chiudere l’attivita’ per colpa dei CATTIVI animalisti…ma si tralascia sempre di dire come il povero allevatore s’è arricchito,in che copndizione vengono allevati e tenuti i cani e che fine poi faranno…..ma si sa …siamo nell’era della disinformazione organizzata….
Premetto che ho in casa 3 gatti, altri 6 nella corte, e sto per prendere un cucciolo di cane,
conosco allevatori serissimi,possibile che si debba sempre e comunque fare del qualunquismo in questo modo?
A me fate un pò paura ed un pò ribrezzo, se il livello deve essere questo, molto meglio certi politici….e ho detto tutto.
Povera Italia, mi viene da dire, mi sà che abbiamo i dirigenti che ci meritiamo, se il livello è questo, su una questione seria leggo solo l’ennesimo sfogo frustrato e volgare, ma pensate davvero di migliorare il mondo argomentando in questo modo?
mi sà che Grillo deve mettere un filtro antiimbecilli, almeno questa risorsa diventa in qualche modo fruibile….
altrimenti è solo uno spreco di banda e di risorse, il che non lo rende migliore del sistema che tanto aspramente viene criticato.
Se continua in questo modo mi sà che evito di leggere ogni commento da ora in poi, il mio tempo ha un valore e sprecarlo così non ha senso.
gia’ purtroppo è l’informazione che manca…e penso volutamente celata dai media.
tanti non sanno neanche che certi tipi di allevamenti ce li hanno magari a due passi da casa e che c’è gente che sono anni che lotta per farli chiudere….
Riguardo gli integratori che si usano nelle palestre che pare contengano addirittura steroidi non indicati negli ingredienti.
Sarebbe necessario un approfondimento per il bene di tutti.
Che ne pensate Voi e maestro Grillo?
Saluti a tutti.
Pier Paolo De Paolis 07.01.07 02:24
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Se può essere di interesse anche se non nuova come notizia:
Ho informazioni dirette da un istruttore sala pesi, e da una allenatrice di atletica leggera: l’unico integratore validamente utile è una giusta miscela di proteine e zuccheri oltre ai sali minerali adeguati al tipo di sport o DISCIPLINA sportiva e quindi al tipo di sforzo necessario nelle prestazioni o per gli allenamenti di sviluppo o di mantenimento della muscolatura e dei nervi. Questo per un atleta che ama se stesso e lo sport nel quale si esprime.
Poi ci sono i campioni o i fissati che senza essere i primi non sono nessuno, la % dei campioni NATURALI negli sport dove la fisicità conta moltissimo è praticamente inesistente, perchè chi utilizza steroidi e altre porcherie non è, facilmente superabile se non che alla lunga. Di solito viene battuto da un o che come lui fa uso DI TALI INTEGRATORI O SOLLECITANTI ENERGETICI ECC.e di solito è più giovane. La durata di questi campioni è pari alla resistenza del fisico alle quantità di schifezze che INGURGITANO O SI INIETTANO. UN ATLETA CHE ATTRAVERSA FORTI PERIODI DI DEPRESSIONE SPECIALMENTE FUORI DAI PERIODI DI COMPETIZIONE, enuncia già i sintomi di questo tipo di trattamenti, comunque sono dannosissimi ma loro. gli atleti fanno finta di non crederci, secondo me ele informazioni che ho, Ciao
Mi sono dimenticato di dire, per chi non lo sapesse ancora, che i semi OGM non si riproducono naturalmente eh.. gia’ gia’…i furboni hanno pensato bene di rimuovere questa loro funzionalità naturale che la natura nella sua immensa intelligenza aveva fornito. Cosicche’ ogni anno il contadino ma piu’ che altro l’azienda.. dovrà acquistare nuovamente i semi dal produttore degli stessi, e il maggior produttore nonche’ lobbista della “causa OGM” e’ la monsanto societa’ americana “e come ti sbagli?” esportatrice di democrazia agricola.
Dopo tutte le schiavitu’ a cui ci hanno sottoposto nell’ultimo secolo “petrolio in testa che potrebbe essere inutile ma non deve..” ora vogliono impadronisrsi anche del ruolo della natura…Loro producono voi dovete comprare ANCHE I SEMI altrimenti nisba non coltivate piu’. Il cerchio si sta chiudendo, o forse dovrei chiamarlo la trappola?. Datevi una svegliata gente!.
Ultimo commento per il “Dott. Nicola Posti”:
ho visto il tuo sito e non mi ha meravigliato che la schermata iniziale recitava “i disturbi dell’umore” dal momento che sembri esserne davvero molto intollerante e offensivo; tu sarai anche un famacologo psichiatra ecc ecc ma lasciati dire due cose:
da cittadino: se nella tua professione adotti tutta la sensibilità che hai dimostrato nei tuoi commenti non vorrei essere nei panni dei tuoi pazienti; un medico che fa discorsi sul genere umano come la “specie eletta” del pianeta Terra mi fa un pò rabbrividire.
da infermiere: tutti i giorni nel mio lavoro somministro farmaci e il pensiero che siano stati sperimentati, studiati e approvati da “farmacologi indipendenti” come te un pò mi disgusta..
grazie per aver smesso di perdere tempo su questo blog e perdona noi poveri comuni mortali..
Sig. Marletta da un punto di visto tecnico la cosa è fattibile; non le sto dando una verità ma sto facendo un ragionamento.
Se le variabili in gioco, caratteristiche del prodotto da testare e della cavia animale, sono tutte conosciute, e rimane solo da sapere l’effetto che ha il prodotto sulla cavia, allora si, quello che lei dice potrebbe farsi.
Roberto Ionni 07.01.07 02:19
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Giusta l’osservazione Roberto. Da inesperti IN ATTESA DI CONFERME O SMENTITE, dotati però di cervello e abituati a ragionare sulle informazioni e fonti di più interessi anche esoprattutto contrapposti,
Ho notizie che dette procedure sugli animali nulla o quasi hanno a che vedere con l’organismo umano, e anche secondo me, le variabili che un computer può esaminare e addirittura creare incruentemente nelle sperimentazioni su organismi virtuali, sono infinite e limitate solo dalla capacità di programmare, cosa per altro superata dai nuovi computer che si autoallineano ai problemi incontrati e si adeguano sempre in automatico fornendo non solo risultati ma valutandone persino le % di errore e ipotoizzando nuove possibili comparazione con nuove prove, il tutto con l’autoprogrammazione assistita. Gli animali e l’uomo per fare ciò necessitano di tempi di gran lunga superiori e non sono in grado, non essendo gli organismi umani, di considerare vere variabili almeno accettabilmente realistiche. Comunque ho dimenticato di sottolineare che l’impianto iniziale è di alto costo, ma i risultati sarebbero sorprendenti e metterebbero a casa molti millantatori ammortizzandio l’investimento già con i risparmi anche di vite umane oltre che di organismi viventi sperimentali. Ciao
Ho informazioni di prima mano da un istruttore di sala pesi, e da una allenatrice di atletica leggera: l’unico integratore validamente utile è una giusta miscela di proteine e zuccheri oltre ai sali minerali adeguati al tipo di sport o DISCIPLINA sportiva e quindi al tipo di sforzo necessario nelle prestazioni o per gli allenamenti di sviluppo o di mantenimento della muscolatura e dei nervi. Questo per un atleta che ama se stesso e lo sport nel quale si esprime.
Poi ci sono i campioni o i fissati che senza essere i primi non sono nessuno, la % dei campioni NATURALI negli sport dove la fisicità conta moltissimo è praticamente inesistente, perchè chi utilizza steroidi e altre porcherie non è, facilmente superabile se non che alla lunga. Di solito viene battuto da un o che come lui fa uso DI TALI INTEGRATORI O SOLLECITANTI ENERGETICI ECC.e di solito è più giovane. La durata di questi campioni è pari alla resistenza del fisico alle quantità di schifezze che INGURGITANO O SI INIETTANO. UN ATLETA CHE ATTRAVERSA FORTI PERIODI DI DEPRESSIONE SPECIALMENTE FUORI DAI PERIODI DI COMPETIZIONE, enuncia già i sintomi di questo tipo di trattamenti, comunque sono dannosissimi ma loro. gli atleti fanno finta di non crederci, secondo me ele informazioni che ho, Ciao
UNA RISPOSTA TARDIVA O.t. Dovuta Scusatemi: e buona notte a tutti.
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Quali strumenti,se non questi,abbiamo per giudicare i politici?
Sulle opere pubbliche,come su tutto,sono abituato a giudicare cio’
che si FINISCE,non cio’ che si inzia.
Ciao buon anno
antonio ciardi 06.01.07 21:07
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Sono in ritardo ma mai troppo per apprezzare chi anche se in contrasto con le mie tesi argomenta e si esprime con l’ardore e la nettezza di chi crede in ciò che dice.
Non c’è ragione di discriminare una fede diversa solo perchè diversa dalla propria, è, secondo me,meglio accettarla prendendone atto, e semmai fare in modo che il tempo e la ragione facciano giustizia delle verità che non sempre appaiono così lampanti e certe a tutti, nella realtà in cui realmente sono, SPESSO PIU’ CHE LA VERITA’, NEI RAPPORTI TRA GLI UOMINI CONTA LA BUONA FEDE, ESSA, E SOLTANTO ESSA CONSENTE IL RISPETTO DELLE IDEE ALTRUI. TI RINGRAZIO PER LA CORRETTEZZA E TI SALUTO RICAMBIANDO GLI AUGURI, A RILEGGERTI, Ciao
Francesco
f.marletta 07.01.07 00:54
p.s. SPERO CONCORDERAI ALMENO SU QUESTO:
Per finire qualche cosa bisogna pure che esista qualcuno che cominci a farla, il merito va a chi comincia e a chi riesce a portarla a termine
senza Attribuirsene da solo comunque il merito. In entrambi i casi, da noi come sai AVVIENE CHE il merito è sempre di chi se lo prende e il demerito è sempre di qualcun altro, è una prassi che deve finire.
Washington, DC, USA: Department of Energy Announces 40% Efficient Concentrator Solar Cell
U.S. Department of Energy (DOE) Assistant Secretary for Energy Efficiency and Renewable Energy Alexander Karsner yesterday announced that with DOE funding, a concentrator solar cell produced by Boeing-Spectrolab has recently achieved a world-record conversion efficiency of 40.7 percent, establishing a new milestone in sunlight-to-electricity performance. The DOE says this breakthrough may lead to systems with an installation cost of only $3 per watt, producing electricity at a cost of 8-10 cents per kilowatt/hour, making solar electricity a more cost-competitive and integral part of our nation’s energy mix.
Attaining a 40 percent efficient concentrating solar cell means having another technology pathway for producing cost-effective solar electricity. Almost all of today’s solar cell modules do not concentrate sunlight but use only what the sun produces naturally, what researchers call “one sun insolation,” which achieves an efficiency of 12 to 18 percent.
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NOVITA’ DAGLI USA:
DIPARTIMENTO PER L’ENERGIA:
la segretaria di aiuto (DAINA) per rendimento energetico ed energia rinnovabile Alexander Karsner ieri ha annunciato
REALIZZATO NUOVO FOTOVOLTAICO A CONCENTRAZIONE, CHE HA UNA RESA PARI A CIRCA 2,5 VOLTE L’ATTUALE
QUESTA NOTIZIA PORTEREBBE IL COSTO DI UN IMPIANTO PER UN’ABITAZIONE DAGLI ATTUALI 21-24.000 EURO A MENO DI 10.000 EURO, ED AVREBBE NECESSITA’ NON DI UNO SPAZIO DI 25 MQ, MA DI SOLI 10 MQ.
INSOMMA CREDO CHE GLI 800 KMQ(ottocentomilioni di mq) DI TETTI DISPONIBILI UN BEL PO’ DI MW RIESCANO A PRODURLI, SENZA DOVER ANDARE A COPRIRE I TERRENI LIBERI.
Per l’annuncio completo e altre notizie clicca mio nome.
E’ un’ottima notizia, spero che vengano commercializzati il piu’ presto possibile.
Come si puo’ fare ad informare i nostri governanti della invenzione? Ci vorrebbe Beppe Grillo… perche’ mi sa che se la notizia gli arriva da uno di noi non la considerano nemmeno, ci vorrebbe la solita mobilitazione di massa.
Sig. Marletta da un punto di visto tecnico la cosa è fattibile; non le sto dando una verità ma sto facendo un ragionamento.
Se le variabili in gioco, caratteristiche del prodotto da testare e della cavia animale, sono tutte conosciute, e rimane solo da sapere l’effetto che ha il prodotto sulla cavia, allora si, quello che lei dice potrebbe farsi.
Giusta l’osservazione. Da inesperti IN ATTESA DI CONFERME O SMENTITE, dotati però di cervello e abituati a ragionare sulle informazioni e fonti di più interessi anche esoprattutto contrapposti,
Ho notizie che dette procedure sugli animali nulla o quasi hanno a che vedere con l’organismo umano, e le variabili che un computer può esaminare e addirittura creare incruentemente nelle sperimentazioni su organismi virtuali, sono infinite e limitate solo dalla capacità di programmare, cosa per altro superata dai nuovi computer che si autoallineano ai problemi incontrati e si adeguano sempre in automatico fornendo non solo risultati ma valutandone persino le % di errore e ipotoizzando nuove possibili comparazione con nuove prove, il tutto con l’autoprogrammazione assistita. Gli animali e l’uomo per fare ciò necessitano di tempi di gran lunga superiori e non sono in grado, non essendo gli organismi umani, di considerare vere variabili almeno accettabilmente realistiche. Comunque ho dimenticato di sottolineare che l’impianto iniziale è di alto costo, ma i risultati sarebbero sorprendenti e metterebbero a casa molti millantatori ammortizzandio l’investimento già con i risparmi anche di vite umane oltre che di organismi viventi sperimentali. Ciao
Non deve preoccuparti il ripetere l’argomento esso è serio. Stiamo argomentando su qualche cosa che va oltre il Craxi di turno.
La corruzione è insita nel tessuto di tutti gli stati e i governi. La posizione di potere induce gli individui che la raggiungono a sottostare sin dall’inizio del loro percorso per crescere, ad impattare con gli inevitabili compromessi che colludono convivendo con il potere. Si può combattere questa mala pianta rendendo più permeabile la catebna di comando dello stato. Facendo in modo che non cominci il metodo per cui, NELLA RISERVATEZZA: la mia colpa si copre in quanto io conosco la tua che a mia volta ti aiuto a coprire. Così, DI VOLTA IN VOLTA, fino a quando si arriva a saturazione, per fare poi scoppiare il bubbone, mettendo fuori gioco un “capro espiatorio”, o l’ormai “inutile” di turno, o meglio ancora fare lavanderia attraverso GIUDIZI ,PILOTATI, per smacchiare ANIME nerissime e ridonare “verginità” che consentano AL SISTEMA di ricominciare. Questo è il meccanismo, quello di cui tu parli PUR AUSPICABILE, è fantastoria fantamorale in una fantapolitica. Ti ricordo DA SCRITTORE DI NOVELLE POLITICHE, che il potere politico è come un motore, se si rompe la catena o cinghia di trasmissione il meccanismo si inceppa, basta cambiare i pezzi rotti e mettere una nuova catena o cinghia e il motore riparte benissimo, come e meglio di prima SALVANDO LA MACCHINA. Secondo me non di delazioni abbiamo bisogno, con quelle non cambia nulla, I compagni di CRAXI SONO AL GOVERNO ANCORA OGGI O NO? NECESSITANO nuovi motori con nuove concezioni, CARBURANTI NON INQUINQNTI PER I CONSUMI E NUOVE ORGANI di comando, che si rinnovino mentre LE COSE girano altermandosi, senza restare nelle sedi troppo lungamente ma controllandosi e collaborando l’un l’altro, Questa è fantapolitica ma almeno potrebbe essere innovativa. Secondo me prova a pensare a quello che ho detto, se per te è una sciocchezza pasienza. Ciao
Buomgiorno f. marletta
Non e’ una sciocchezza quello che dici, ma bisogna fare delle cose pratiche per risolvere il problema, ad es. castigare chi per vari motivi viene colto in castagna .Si spera poi che costui parli o per il trauma che subisce per il cambiamento di realta’, o perche’ e’ pentito o perche’e’ un vigliacco o perche’ si rende conto che potrebbe essere il capro espiatorio di tanti compagni di merenda che la fanno franca (di motivi per cui debba parlare ce ne sono tanti,e’ un problema che si pone alla coscienza del reo, penso pero’che tutti gli italiani non vedano l’ora che finisca il tormentone della banda di corrotti (bipartisan) che siede in parlamento finisca o che almeno si riduca a livelli “europei”). Un’ottima soluzione, tanto per cominciare, e’ che si faccia una legge che impedisca a chi e’ stato condannato (sia di destra che di sinistra) in via definitiva di non poter accedere ad incarichi pubblici.
Sono convinto che il malaffare politico, cosi’ come la mafia, si puo’ eliminare.
Ci si prospettano due strade: o cominciare a fare piazza pulita dei malavitosi oppure assisstere all’aumento del degrado, al peggio non c’e’ mai fine, ma anche al meglio. Occhi aperti, e che ognuno faccia la scelta migliore, e chi viene pescato con le mani nella marmellata, c..i suoi.
Non potendo dare di matto e dirti oltre a quanto ho già detto, quale secondo me, è la vera ragione del degrado edella situazione disastrosa di oggi, seguita, ai comportamenti non certo cristallini a cominciare dalla nascita della repubblica nell’immediato dopo guerra. All’approntamento della costituzione, forse l’unico vero atto interamente nostro (Italiano) in tutta la vicenda che PERMISE IL RILANCIO DEI GANGLI MAFIOSI NEL nostro paese per partecipare da subito alla spartizione delle risorse americane, che finanziarono allora la rinascita sotto i governi dello scudo crociato che allargò alla sempre piu nutrita e ricca partecipazione al desco cugini, amici, compagnucci e cpoi ompagni sino a mutarne e corromperne le iniziali ferme speranze. Oggi costoro sono TUTTI UGUALI E GLI ESTREMI ANELANO ALLA STESSA FAME DI POTERE e nel cercare di pianificare una giustizia sociale fanno accordi con il “diavolo”, in senso metaforico, credendo di essere più furbi o più fotrti. La storia insegna che la farina del diavolo va sempre in crusca, non otterranno che di peggiorare le situazioni a dano degli umili e dei semplici. Mio caro è sotto gi occhi di tutti ciò che accade ma ancora non ce, o meglio concedimelo, non ve ne rendete conto, il peso di queste nuove tasse distruggeranno quel poco di speranze che sono rimaste nella gente già fortemente indebitata spinta in consumi smodati e non indispensabili, avranno le macchine nuove fuori casa ma avranno ancora una casa? Mutuipiù alti, ici più alta, costi consumi domestici, più alti, come faranno? Rinunciare? ma acosa devi rinunciare se hai tutto ma è tutto ancora da pagare? Temo che la risposta verrà dall’esterno in forma di aiuto o saremo presto alla resa dei conti e la gente non sventolerà bandiere. Spero di sbagliarmi su tutto ma vedremo. Le manovre ad oggi seguono anche necessità internazionai, qualcuno in aprile per me ha sbgliato, l’enormità dell’errore potrebbe schiacciarci, auguriamoci di no. ciao buona notte,
Nonostante ciò la ricerca proseguirà ancora in questa direzione, anzi Telethon ha annunciato il via a un’altra campagna: il finanziamento di esperimenti per la rigenerazione dei muscoli umani che nei prossimi due anni saranno condotti da un team dell’Università La Sapienza di Roma.
Questa volta i modelli sperimentali saranno dei mammiferi superiori, cioè cani.
“Ma -come rileva Roberta Bartocci, responsabile LAV del settore vivisezione- non esistono cani geneticamente manipolati correntemente utilizzati nella ricerca. Forse il topo transgenico ha cessato di essere un modello ottimale per l’uomo?”.
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online
AUGURI PER UN FELICE 2007 A TUTTI, ANCHE AGLI ANIMALI.
Tu sei un pazzo, basta vedere il tuo sguardo nella foto in alto a sinistra del tuo sito. Sei gravemente disturbato, e ti sfoghi disturbando noi. Vattene, non esisti. Sei niente.
sorprese, come ad
esempio che le cellule umane non crescano tanto quanto quelle murine (modello di topo ndr). Potremmo quindi averne poi in numero insufficiente”.
E ancora: “..mentre i topi sono tutti immunologicamente identici come fossero dei gemelli monocoriali – non è così per gli uomini”.
Dunque si può dedurre da queste asserzioni come in realtà qualsiasi specie animale diversa dall’uomo non possa assolutamente essere considerata un suo modello e qualsiasi ipotesi sperimentale nella ricerca non possa essere confermata o confutata sulla semplice base di un’analogia, quella appunto tra uomo ed animale non umano.
Ma c’è di più. L’esigenza infatti di creare modelli geneticamente modificati dimostra in maniera inequivocabile che fino ad ora la vivisezione non è stata una pratica scientifica attendibile, perché, se così fosse, non ci sarebbe bisogno di creare nuovi animali manipolati, più simili agli esseri umani. Infine, e non certo a margine di tutto ciò, per molti ricercatori, come da sempre sottolinea il Dottor Stefano Cagno, autore di numerose pubblicazioni su tematiche quali l’ingegneria genetica, i diritti degli animali e la bioetica e Membro del Comitato Scientifico Antivivisezionista, la sperimentazione animale “è un metodo economico che permette numerose
pubblicazioni e dunque una rapida carriera universitaria”.
Nel contempo per i grandi oligopoli del farmaco presenti sul mercato mondiale con oltre 200.000 specialità medicinali, “diventa invece uno strumento malleabile: un punto di forza quando si tratta di sostenere la validità di un nuovo farmaco, un limite oggettivamente insuperabile quando un medicinale si rivela dannoso per la salute e i produttori devono difendersi in tribunale”.
In tutta franchezza il valore effettivo degli esperimenti finanziati da Telethon, è stato fino ad oggi contrassegnato solo “da una lunga serie di fallimenti terapeutici!” come ha affermato ancora il direttore del Centro per le Cellule Staminali dell’Istituto San Raffae
Telethon nasce negli Stati Uniti a metà degli anni sessanta e da allora ha avuto un costante e crescente successo:
Ma vi siete mai posti la domanda su che tipo di ricerche e quali risultati concreti sono stati ottenuti fino ad oggi, con le generosissime offerte di centinaia di migliaia di telespettatori ?
Innazitutto Telethon sovvenziona moltissime ricerche che coinvolgono animali, soprattutto topi transgenici, ossia manipolati geneticamente, ai quali vengono indotti in modo del tutto artificiale i sintomi della malattia studiata. In sostanza viene riprodotto un sintomo “simile” a quello sotto studio ma le cui cause sono completamente diverse, e che si manifesta su una specie del tutto diversa da quella d’interesse umana. Esistono così ad esempio: topi malati di Alzheimer, di sclerosi multipla, di diabete o meglio
di analoghi di queste patologie, ma che gli animali non conoscerebbero per natura se non grazie all’uomo che le induce sperimentalmente in soggetti altrimenti sani.
Una prassi quindi basata su un errore metodologico che lo stesso Giulio Cossu, direttore del Centro per le Cellule Staminali dell’Istituto San Raffaele di Milano, e coinvolto in un progetto di ricerca sulla distrofia muscolare finanziato da Telethon involontariamente ammette, in una intervista (www.uildm.org), affermando che: “..ci sono vari problemi molto grandi ancora da affrontare e da risolvere. Il primo è quello che un uomo ha dei muscoli di gran lunga più grandi di quelli di un topo e quindi, per poter ricostituire l’intera massa di un quadricipite umano non servirà più mezzo milione di cellule, ma probabilmente ne servirà un miliardo! In questo senso, noi non siamo ancora in grado di crescere le equivalenti cellule umane, soprattutto se prelevate dai pazienti, fino a raggiungere quei numeri. E’ proprio a tale scopo che stiamo studiando i mesoangioblasti umani, ma non conosciamo ancora di queste cellule le stesse cose che abbiamo imparato su quelle del topo: e potremmo avere delle brut
La zucca, se la mangiano gli umani la trovano insipida, se la mangia il cavallo si eccita.
Un porcospino può ingerire senza danno una quantità di oppio che un tossicomane incallito userebbe in 2 settimane.
Vuoi convincere i consumatori di scatolame che la tossina botulinica è innocua? La si dia al gatto; si leccherà i baffi. Se la diamo, invece, al topo: cadrà fulminato.
Il consumo di alcool metilico porta la cecità agli umani, ma è innoquo a quasi tutti gli animali da laboratorio.
Che l’arsenico sia velenoso se lo sono inventato gli scrittori di romanzi gialli, perchè la pecora può ingoiarne quantità enormi.
Qualcuno v’incaricherà, per interessi suoi, di dimostrare che la vitamina C è inutile? Eliminiamola dalla dieta di moltissimi mammifferi di casa o di laboratorio ed essi vivranno benissimo, ma se la eliminiamo dalla dieta della cavia, dei primati o dell’uomo, morirebbero di scorbuto.
Posso continuare ancora per centinaia di casi.
Caro Nicola Mosti te-dicente farmacologo indipendente, chi è l’ignorante?
Ciao caro e curati i nervi, ma attento a farlo con sistemi già sperimentati sugli animali, così tu stai tranquillo. (non rivolgerti, per le cure di cui abbisogni, agli psicologi, perchè di scientifico nel loro… ciarlare non vi è nulla)
Ad incassare sono sicuramente le aziende…
…ed i pazienti, quando le cure funzionano.
Nicola Mosti 07.01.07 01:52 |
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Quindi…
le aziende incassano SICURO
i vivisezionatori incassano SICURO
i pazienti guariscono FORSE
gli animali sono torturati UMANITA’ DI MERDA!IN QUESTO GESTO SONO RIASSUNTE TUTTE LE SCHIFEZZE UMANE!
E’ chiaro che se la butti sul filosofare esistenzialistico ti rispondo d’impulso che l’uomo è la peggior bestia che la terra abbia mai generato…
…ma in quanto uomini, dobbiamo innanzitutto salvaguardare noi stessi.
La sperimentazione dunque -per quanto imperfetta- è meglio farla dapprima sulle altre bestie, infine sull’uomo, che è la belva a cui dovremmo preferibilmente tenere, se non altro per spirito di appartenenza.
posso essere daccordo sul salvagaurdare noi stessi ma magari sarebbe + facile evitare di immettere sul pianeta sostanze chimiche dannose,per poi dare il via alla sperimentazione animale per vedere se cifanno veramente così male o no….non ha assolutamente senso!!!
Te lo dice un vero indipendente: o la prima, o la seconda; non c’è la terza via che suggerisci.
Se non mi credi, è pure inutile che continui a rispondermi.
Si ma quando le aziende incassano e dopo aver fatto esperimenti su animali mettono un farmaco in commercio che poi uccide la gente?
come la mettiamo?
quanti devono pagare il conto per far ingrassare le multinazionali???
Si ma non bisgna farlo pagare ad altri!!!
dove sta scritto che l’uomo puo’ decidere su tutto e su tutti???
Guarda come abbiamo ridotto questo pianeta???
secondo te siamo credibili come razza??
Se posso scigliere tra i seguenti motori:
-150cv 5 litri;
-150cv 3 litri;
-178cv 1,5 litri.
Io scelgo il più efficiente quello da 1,5 litri: i risultati sono i cavalli (scoperte) non la cilindrata(animali).
Nicola Mosti 07.01.07 01:40
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Quindi secondo te questi sono tutti imbecilli o ignoranti? :
La vivisezione non va a vantaggio dell’umanità ma unicamente a vantaggio degli sperimentatori stessi e dei loro finanziatori. La vivisezione ha solo una funzione di alibi, poiché fino a oggi manca qualsiasi prova statistico-scientifica della sua validità per il progresso della scienza medica per l’uomo. Per contro, le prove della sua dannosità sono innumerevoli e scientificamente irrefutabili. http://www.laleva.cc/cura/vivisezione.html
Caro Nicola sembra proprio che l’argomento ti stia a cuore a giudicare da come ti incazzi….non se ne può nemmeno parlare delle cose? nemmeno in uno spazio come questo?…ciò mi fa molto dubitare che tu sia un farmacologo “indipendente”…….
Vi è un’alternativa alla vivisezione? NO!
I metodi proposti alla ricerca biomedica sono “metodi scientifici”.
La vivisezione è un bubbone che rende la scienza ammalata, le fa fare figure di merda di cui finge di non accorgersi facendo pagare all’umanità il prezzo.
Il vivisettore, ha la possibilità di farsi facili titoli, pubblicazioni, carriera, denaro: la possibilità di compiacere ai potenti sostenendo una tesi, oppure con disinvoltura, la tesi opposta, per mezzo di… “inconfutabili esperimenti”.
Esistono varie possibilità di ricavare dati inconfutabili, su un qualsiasi argomento, usando le varie specie di animali: basta scegliere quella giusta: c’è qualcuno interessato a dimostrare che l’Amanita phalloides è un ottimo fungo mangereccio? Basterà scegliere il coniglio e somministrargli il fungo per pranzo e per cena.
Qualcuno vuole mandare in rovina i coltivatori di agrumi? Avveleniamo i gatti con il succo di limone, quel succo che dà profumo alle nostre mense.
Vogliamo addormentare un uomo? Diamogli la morfina! Vogliamo svegliare il gatto? Diamogli la morfina!
Vogliamo dimostrare che l’acido cianidrico (basta l’odore ad uccidere un uomo) è un ottimo aperitivo? Diamolo a rospi, pecore, porcospini.
Vogliamo distogliere le massaie dall’uso del prezzemolo? Diamolo al pappagallo: probabilmente lo troveremo stecchito ai piedi del suo trespolo il giorno dopo.
Vogliamo cancellare dalla farmacopea la penicillina? Diamola alla cavia: morirà in un paio di giornio.
Posso continuare per centinaia dic asi; chi è l’ignorante?
Max Stirner
Tu.
E sei pure uno spocchioso paranoico col quale
-detto questo- non perderò altro tempo.
Mi basta così!
ahahaah! Con la tua reazione hai confermato ciò che pensavo ed ora lo sa tutto il blog; io non ho bisogno di offenderti perché lo hai fatto tu da solo. Ti sei detto ciò che, se l’avessi fatto io non avrebbe lo stesso valore.
Ecco un altro che se indichi la luna guarda il dito.
Tralasciamo, il fatto che moltissime di queste conoscenze sugli animali sono antichissime e basate sull’osservazione e non sulla vivisezione ed andiamo alla sostanza. La sostanza è che se puoi constatare l’enorme diversità su migliaia di casi e di animali, come fai a prendere in considerazione la sperimentazione animale? Dopo che ti ho dimostrato questo, citandoti solo alcuni esempi su migliaia, tu ti soffermi a volere discutere come si è giunti a questa conoscenza? Secondo te gli antichi non sapevano che il conigli si ciba anche della Amanita phalloides?
Sveglia!
Sull’osservazione…a posto…e detto questo e capito che tu di ricerca e di storia della scienza non ne sai proprio un cazzo mando sia te che gli altri convinti come te nel vostro brodo…ti saluto platelminta.
Caro Grillo a e gentili amici.
Questo post mi ha fatto ricordare un argomentazione di un mio caro amico che circa un anno fa su questo argomento in un incontro scentifico in poche parole stava preparando una tesi in questo senso. Non solo da oggi esiste il modo di simulare al computer qualsiasi cosa anche un organismo umano, poi simulando un agente patogeno e un intercettore che lo aggredisca e lo renda inoffensivo e attraverso lo studio delle simulazioni si può arrivare a previsioni molto più attendibili e precise di quelle ottenute dalla sperimentazioni con organi viventi reali di qualsiasi natura siano.
La vera ragione che non consente l’uso esclusivo di queste tecniche è la abolizione delle leggi o della legge che non consentono di dichiarare commenciabili, in quanto idonei, farmaci che non abbiano prima compiuto una serie di TEST SPERIMENTALI, CON E IN SOGGETTI E/O ORGANISMI VIVENTI -animali- nella fattispecie. Quindi il mio amico concluse dopo le spiegazioni che è solo un problema MERAMENTE giuridico, nessun reale problema tecnico, chiedo conforto ad esperti se ce ne sono. ciao Grillo
Premetto che non sono un esperto.
La cosa é verosimile perché già in campo ingenieristico i progetti architettonici vengono testati in simulazioni al computer.Ci sono degli ottimi simulatori , magari non precisi al 100 per cento ,che danno in ogni modo risultati affidabili , del resto anche la sperimentazione animale fornisce risultati parziali : il test migliore per l’uomo é sempre quello fatto sull’uomo.
L’idea sarebbe bella milioni di simulazioni e una riduzione drastica di sacrifici animali.
Cioé il problema giuridico ,non impedisce l’uso di simulazioni , ma esige probabilmente solo che la fase finale sia comprovata da test su animali , comunque il numero dei sacrifici animali dovrebbe ,già cosi’, abbassarsi.
Ciao Beppe, bravissimo!!!! posto un articolo di Panorama sull’utilità della sperimentazione farmaceutica su animali poi giudicate voi l’utilità di tale scempio, una vergogna :
e che dire della Cina che ammazza migliaia di cani e animali da pelliccia nel modo più barbarico che ci possa essere, se siete deboli evitate di vedere questo video qui:
gli animali sono da amare e non da uccidere, sono la migliore compagnia dell’essere umano, se fermiamo questa crudeltà le nostre coscenze saranno sempre pulite…
firmate la petizione :
x f. marletta
Buongiorno Francesco.
Secondo me chi delinque con la corruzione, viene scoperto e fa nomi e cognomi di altri delinquenti, non si deve considerare un delatore, cosi’ come non e’ un “infame” il mafioso che decide di parlare, ma e’ una persona che sta aiutando la societa’ ad eliminare un cancro che avvelena lo stato (i motivi per cui lo faccia non sono importanti, e’ importante il risultato che si puo’ ottenere con le sue spifferate).
Non posso considerare il corrotto come quel mio amico hashishino che non avrebbe fatto i nomi di altri coinvolti nella fumeria per motivi personali ed etici, al contrario considero per il corrotto un dovere etico fare i nomi dei compagni di merenda per rimediare un minimo al danno fatto. Ripeto, non e’ una delazione, ma e’ il minimo che la societa’ si aspetta da chi e’ incappato in un reato cosi’ sgradevole e prepotente,dal momento che secondo me la corruzione e’ generatrice di mali tanto quanto la mafia. Sono convinto che chi casca in questo reato pensa che sia una cosa normale o al limite una scappatella, ed e’ cosi’ convinto e porta avanti cosi’ bene la sua tesi che quasi quasi ce lo fa credere anche a noi.
Scusa il tormentone, ma la corruzione e’ un reato grave che diventa gravissimo se fatto da chi dovrebbe tutelare la dignita’ dello stato, fare le leggi ed amministrare i nostri soldi.
Non deve preoccuparti il ripetere l’argomento esso è serio quanto la leggittimità di uno stato di esistere. Stiamo argomentando su qualche cosa che va oltre il Craxi di turno.
La corruzione è insita nel tessuto di tutti gli stati e i governi. La posizione di potere induce gli individui che la raggiungono a sottostare sin dall’inizio del loro percorso per crescere, ad impattare con gli inevitabili compromessi che colludono convivendo con il potere. Si può combattere questa mala pianta rendendo più permeabile la catebna di comando dello stato. Facendo in modo che non cominci il metodo per cui, NELLA RISERVATEZZA: la mia colpa si copre in quanto io conosco la tua che a mia volta ti aiuto a coprire. Così, DI VOLTA IN VOLTA, fino a quando si arriva a saturazione, per fare poi scoppiare il bubbone, mettendo fuori gioco un “capro espiatorio”, o l’ormai “inutile” di turno, o meglio ancora fare lavanderia attraverso GIUDIZI ,PILOTATI, per smacchiare ANIME nerissime e ridonare “verginità” che consentano AL SISTEMA di ricominciare. Questo è il meccanismo, quello di cui tu parli PUR AUSPICABILE, è fantastoria fantamorale in una fantapolitica. Ti ricordo DA SCRITTORE DI NOVELLE POLITICHE, che il potere politico è come un motore, se si rompe la catena o cinghia di trasmissione il meccanismo si inceppa, basta cambiare i pezzi rotti e mettere una nuova catena o cinghia e il motore riparte benissimo, come e meglio di prima SALVANDO LA MACCHINA. Secondo me non di delazioni abbiamo bisogno, con quelle non cambia nulla, I compagni di CRAXI SONO AL GOVERNO ANCORA OGGI O NO? NECESSITANO nuovi motori con nuove concezioni, CARBURANTI NON INQUINQNTI PER I CONSUMI E NUOVE ORGANI di comando, che si rinnovino mentre LE COSE girano altermandosi, senza restare nelle sedi troppo lungamente ma controllandosi e collaborando l’un l’altro, Questa è fantapolitica ma almeno potrebbe essere innovativa. Secondo me prova a pensare a quello che ho detto, se per te è una sciocchezza pasienza. Ciao
IDEONA! Facciamo una proposta di legge per sottoporre ai test, al posto degli animali, tutti quei famosi parlamentari processati in via definitiva, così avranno l’occasione di dare un contributo vero al nostro paese e all’umanità intera………
Per Grillo l’ignorante e gli altri animalisti reazionari
E’ pur vero che i risultati della sperimentazione effettuata sugli animali di laboratorio sono solo parzialmente attendibili; ma che cosa vogliamo fare allora, saltare questa fase e passare dalla sperimentazione sulle colture cellulari alla sperimentazione sull’uomo?
Siate seri…
Nicola Mosti 07.01.07 00:54
–o–
Vi è un’alternativa alla vivisezione? NO!
I metodi proposti alla ricerca biomedica sono “metodi scientifici”.
La vivisezione è un bubbone che rende la scienza ammalata, le fa fare figure di merda di cui finge di non accorgersi facendo pagare all’umanità il prezzo.
Il vivisettore, ha la possibilità di farsi facili titoli, pubblicazioni, carriera, denaro: la possibilità di compiacere ai potenti sostenendo una tesi, oppure con disinvoltura, la tesi opposta, per mezzo di… “inconfutabili esperimenti”.
Esistono varie possibilità di ricavare dati inconfutabili, su un qualsiasi argomento, usando le varie specie di animali: basta scegliere quella giusta: c’è qualcuno interessato a dimostrare che l’Amanita phalloides è un ottimo fungo mangereccio? Basterà scegliere il coniglio e somministrargli il fungo per pranzo e per cena.
Qualcuno vuole mandare in rovina i coltivatori di agrumi? Avveleniamo i gatti con il succo di limone, quel succo che dà profumo alle nostre mense.
Vogliamo addormentare un uomo? Diamogli la morfina! Vogliamo svegliare il gatto? Diamogli la morfina!
Vogliamo dimostrare che l’acido cianidrico (basta l’odore ad uccidere un uomo) è un ottimo aperitivo? Diamolo a rospi, pecore, porcospini.
Vogliamo distogliere le massaie dall’uso del prezzemolo? Diamolo al pappagallo: probabilmente lo troveremo stecchito ai piedi del suo trespolo il giorno dopo.
Vogliamo cancellare dalla farmacopea la penicillina? Diamola alla cavia: morirà in un paio di giornio.
Posso continuare per centinaia dic asi; chi è l’ignorante?
Il concetto di alternativa alla sperimentazione animale risale alla definizione elaborata da Russel e Burch nel 59:Refinement, Reduction Replacement.Solo l’ultima “R” è davvero accettabile:da un punto di vista scientifico non ha alcun senso continuare a sperimentare sugli animali,cambiando solo il numero di animali,o la specie,e le modalità dell’esperimento.Quanto ricavato sugli animali non sarà applicabile all’uomo.Potrà esserlo o non esserlo,ma si saprà solo DOPO aver provato la sostanza sull’uomo. Sarà troppo tardi,e l’esperimento sugli animali sarà stato del tutto inutile,non avrà fornito alcuna informazione.Per i test di tossicità sono state sviluppate negli ultimi anni diverse metodologie:Colture di cellule e di tessuti umani, che permettono ai ricercatori di studiare specifiche parti del corpo umano.Ad esempio, cellule di sangue e tessuto canceroso servono a investigare sulle modalità con cui i virus causano le infezioni; la placenta umana può servire per provare se certi farmaci possono o meno passare la barriera placentale dalla madre al bambino.Microorganismi:servono a provare il danno genetico causato da sostanze chimiche o radiazioni.Ad esempio, il test di Ames, basato su microorganismi, è un test di mutagenicità, cioè può identificare le sostanze chimiche che danneggiano il DNA delle cellule.Modelli matematici computerizzati:esistono diversi sistemi di questo genere, per esempio “DEREK”,un programma sviluppato all’univerità di Leeds il cui database contiene molte informazioni sulle reazioni allergiche. Tecniche non invasive per immagini: servono per la ricerca sul cervello,e consentono lo studio diretto del cervello umano, attraverso metodi sicuri e non invasivi,ad esempio la PET l’elettroencefalografia,etc.Sistemi artificiali:sono modelli in vitro che simulano una parte del corpo umano. Esistono modelli dell’intestino umano, della pelle umana, gli occhiartificiali. http://www.mclink.it/personal/MC3478/info/alter.htm
Non sono un esperto, tutt’altro.
Se avessi informazioni in merito alla tua domanda, le avrei postate, non credi?.
Il mio commento, è un copia/incolla (vedi link), ed ha come finalità di informare che in alcuni casi vi è la possibilità di test alternativi.
Se poi devi scaricare la tua “boria”, per affermare che la vivisezione e cosa buona e giusta, fai pure.
Il problema è proprio questo che ne tu ne il “coltissimo” max stirner siete degli esperti ma neanche dei conoscitori del mondo della ricerca e di conseguenza non conoscete neanche le problematiche cui si va incontro quando si decide di adottare un modello sperimentale anzichè un altro.Cmq ho capito che in questo blog nessuno discute tutti prendono posizioni come sempre e ovunque….che tristezza.
Il mio giudizio è secco perché sono un farmacologo indipendente.
Ad oggi non esistono modelli in vitro in grado di riprodurre e di predire farmacodinamica e farmacocinetica tanto attendibili quanto i risultati degli studi in vitro.
Gli esperimenti sugli animali forniscono risultati parziali ma comunque più completi degli studi in provetta.
Chiunque faccia seriamente questo lavoro lo sa. Gli altri o sono estranei a questo campo o sono degli incompetenti buoni soltanto ad aprir bocca per sparare cazzate.
Gli esperimenti su animali forniscono risultati parziali , perché allora non fare direttamente esperimenti su umani in grado , credo di fornire risultati migliori?
Per me gli animali possono essere anche una risorsa , ma vanno usati con parsimonia e senza crudeltà quando possibile ( la mia sarà una visione anche pseudoreligiosa ,ma la vedo cosi’).
Un animale può essere sacrificato (come un uomo del resto) ,ma sull’altro piatto della bilancia ci deve essere qualcosa di consistente.
Per rendere l’idea un motore di 150 cv per 1,6 l. di cilindrata non é la stessa cosa di un motore di 150cv per 4 l. di cilindrata ,ovviamente il primo é migliore pur producendo gli stessi risultati.
Se per voi è così importante l’obiezione di coscienza, usate pure vostra madre per sperimentare un farmaco antineoplastico che non è mai stato testato su alcun essere vivente…
Giustissimo , sottolineo solo una cosa.
Il farmaco antineoplastico é importantissimo e giustifica il sacrificio di animali anche evoluti, nulla da dire.
Il sacrificio pero’ non regge se si parla di shampo per i capelli ad esempio.
Oh sante parole Beppe!!!
io sono anni che mi batto contro queste barbarie!!
la vivisezione e sperimentazione animale sono solo una truffa scientifica!!!la ricerca non ci guadagna nulla,ci giadagnano solo gli pseudoscienziati,poichè per loro stessa ammissione la sperimentazione animale da la possibilita’ di poter facilmente accedere a pubblicazioni scientifiche e ad enormi sovvenzioni da parte delle case farmaceutiche.
Se andate a leggere articoli sul sito dell’oipa o di agire ora potete notare un’intervista di un ex sperimentatore che dice che è solo una grande bufala dove si arricchiscono mercanti di morte ai danni degli animali!!!non contando poi che l’80% dei test che vengono fatti sono toptalmente inutili!!!!
E’ ora che la gente apra gli occhi!!!!
Andate a vedere i siti di Shac e dell’Animal liberation Front!!!
scusate se mi sono dilungato un po’ ma è veramente un argomento che mi manda ai pazzi!!!
una buona notte a tutti da un animalista vegan.
P.S.:
Per non parlare poi della questione delle pellicce…..
Ciao Manu…felice di rivederti!
La vivisezione non e’ il mio forte…ho altri temi che mi piacerebbe trattare!Comunque buon 2007 a te e tutti i miei amici!
Tu non meriti neanche di scrivere il nome di Hans Ruesch. Tu stai male, anzi malissimo. Hai fatto proprio bene a scrivere il tuo numero di cellulare sulla homepage del tuo patetico sito, vedrai che nel cesso di un autogrill troverà sicuramente successo…
Caro Beppe,da sempre ti seguo e sono un tuo estimatore, ed uno dei motivi per cui ti stimo è sicuramente il fatto di sapere accettare i dialoghi e le obiezioni che ti vengono presentate. Purtroppo in questa occasione mi ritrovo nella posizione di dovere dissentire da ciò che affermi. Concordo pienamente sul fatto che le industrie farmaceutiche traggono profitti sulla salute delle persone ma questo viene fatto a prescindere dai modelli sperimentali adottati.Le cause farmaceutiche hanno potere sulle riviste scientifiche e questo consente loro di manipolare distorcere o rendere silente talvolta l’informazione scientifica.Non basta accanirsi contro la ricerca in vivo…per chi non lo sapesse i farmaci dopo la sperimentazione sugli animali vengono testati anche sull’uomo, si chiama sperimentazione clinica,e basta avere un minimo di intelletto per capire che se ci fosse solo quella,viste le porcherie che le industrie farmaceutiche propinano il genere umano sarebbe distrutto nel giro di un paio di mesi. Purtroppo i modelli in vitro o i modelli informatizzati non danno una visione completa e talvolta non danno neanche risposte…prima di lasciare una strada credo sia saggio considerarne un’altra, altrimenti si rischia di perdersi.Qual’è l’altra strada? Che tipo di ricerca condurre in alternativa alla ricerca in vivo?Tu in un tuo spettacolo una volta parlasti della bayer, raccontasti come questa commercializzò l’eroina come analgesico e antidolorifico non considerando affatto la forte dipendenza che da questo farmaco.Fu proprio la sperimentazione in vivo a dimostrare e portare alla luce la pericolosità di quel composto e a bloccarne quindi la vendita indiscriminata.E’ necessario trovare vie alternative alla sperimentazione sugli animali, ma bisogna che sia fatto con coscienza e con la certezza che il nuovo modello sperimentale porti dei vantaggi e delle risposte più certe del modello da abbandonare e non viceversa.Sei grande Beppe.Il mondo ha bisogno di persone come te.Ciao.
“La vivisezione va condannato tanto dal punto di vista etico quanto da quello medico – scientifico” scrive Hans Ruesch, il fondatore dell’associazione CIVIS nella sua dichiarazione dei principi che riportiamo qui sotto, e chiede “l’abolizione totale della sperimentazione animale per legge”.
Mi dispiace che il mio dizionario in questo momento non mi parta ,ma ne faro’ a meno.
Vivisezione non é propriamente sinonimo di cavia:vivisezione ha un sapore antico tipo sezionare animali vivi qualcosa che per intenderci ha attinenza con sega circolari ,bisturi o con altri gingilli del genere,magari senza anestesia.Se c’é qualche biologo magari potremmo avere qualche delucidazione in piu’ in proposito.
O.k. sono d’accordo , ma mettiamola così: se io prendo mille cani ,mille scimmie le ustiono le mutilo le soffoco le opero senza anestesia , le squarto , cavo loro gli occhi , tutto questo necessariamente porta ad un risultato scientifico?Magari si’ ma magari lo stesso risultato avrebbe potuto essere trovato con metodi migliori.
Comunque sono questioni complesse .
“Meglio sugli animali”?? Guarda che si sperimenta anche sugli uomini, c’è il Terzo Mondo che sembra fatto apposta. Come mai all’Africa non diamo mai acqua, ma farmaci?..
E’ ora di svegliarsi!
Tu dici “meglio sugli animali”? Io dico che è ora di informarsi. Seriamente.
ricordiamoci ( diretto a quello che ha scritto ciò ” Per Grillo l’ignorante e gli altri animalisti reazionari
E’ pur vero che i risultati della sperimentazione effettuata sugli animali di laboratorio sono solo parzialmente attendibili; ma che cosa vogliamo fare allora, saltare questa fase e passare dalla sperimentazione sulle colture cellulari alla sperimentazione sull’uomo?
“)
caro signore, a parte che la crudeltà delle multinazionali è arrivata a tali livelli che non mi stupirei se lo facessero di già , ma con quale diritto noi facciamo test sugli animali?
ma soprattutto come possiamo permettere a questi colossi dell’omicidio legalizzato di fare ciò che gli pare senza che un controllo coi controcoglioni non gli spezzi le gambe e li faccia rigare diritti? cosa abbiamo in piu degli animali? la coscienza di essere cosa, intelligenti perchè usiamo la parola?? siamo seri, al mondo ( mi riferisco all’Italia) c’è gente che usa la parola in modo inopportuno e certe volte anche irrisorio nei loro stessi confornti ( giovanardi in radio , dvd “incantesimi” dio quante risate alla faccia sua)
A tutti gli amanti degli animali consiglio il sito http://www.nonlosapevo.com
è assolutamente straziante la serie di immagini ed i video presenti in questo sito ma da quando l’ho visto ogni volta che per strada vedo gente che indossa pellicce avrei voglia di legarla davanti ad uno schermo trasmettendo di continuo le immagini di questi poveri animali spellati VIVI (ciò facilita l’asportazione e l’integrità della pelle) finchè non rigettano anche l’anima!!!
Per Grillo l’ignorante e gli altri animalisti reazionari
E’ pur vero che i risultati della sperimentazione effettuata sugli animali di laboratorio sono solo parzialmente attendibili; ma che cosa vogliamo fare allora, saltare questa fase e passare dalla sperimentazione sulle colture cellulari alla sperimentazione sull’uomo?
Nicola sembra che il primo a non essere serio sia proprio tu dal momento che invece di discutere sull’argomento o di proporre qualcosa ti limiti a sparare giudizi dando dell’ignorante e dei reazionari…non credo sia questione di essere animalisti estremi o figli dei fiori indignarsi di fronte al fatto che, come tu stesso sostieni, l’attendibilità dei dati è dubbia o parziale, e che quindi non si può, in molti casi e come le industrie farmaceutiche sostengono, parlare di un sacrificio di animali in nome della salute dell’umanità, ma piuttosto del solito intreccio di interessi economici senza etica e senza morale.
Perchè nessuna comunità scientifica mira ad esempio a riprodurre tessuti biologici sui quali testare sostanze e principi attivi? forse sarebbe un modo migliore di impiegare la tecnologia genetica piuttosto che per produrre il pomodoro che resiste a meno venti gradi…..
Andrea
Sempre a Santo Domingo? era un pezzo che non passavi di qua; sbaglio?
Stammi bene, perchè è sempre un piacere leggerti; piacere che è sempre più raro, procurarsi in questo blog.
Ciao
Max
Ciao Max…..che belle discxussioni abbiamo fatto io e te..mi ricordo che non si usciva mai da un cazzo..pero’ senzitali giovannino mi faceva morire dal ridere!!!!!Ci siamo anche divertiti tanto sul mio blog!!!!
e basta basta basta siamo stufi di essere presi per il culo, la vivisezione è una stronz…..
una inutile e barbara pratica sadica adottata da ladri e malati di mente
oltre a non servire a niente massacrano in nome della scienza che gonfia i loro portafogli milioni di animali innocenti ogni anno
fanno schifo
I test sugli animali sono indispensabili per la messa a punto di nuovi farmaci.
Lo sottolinea Silvio Garattini, che si dice “preoccupato per iniziative tipo quelle dell’Emilia Romagna”, che ha approvato una legge regionale contro la vivisezione.
Il farmacologo sottolinea come “sia possibile usare meno gli animali, nel rispetto delle leggi, ma impossibile rinunciarvi. Oggi – spiega – ci troviamo di fronte a un fatto contraddittorio: si chiedono nuove cure ma ci si oppone all’uso di test su animali. http://www.numedionline.it/numedi/arc2002/1102/14.html
…e nel 2003 vengono apportate modifiche alla legge regionale :
Io sono la prima a dire che, se si può, si deve fare di tutto per non fare soffrire gli animali. Ma se per creare un nuovo farmaco (che potrebbe salvare delle vite umane) l’alternativa è passare dalla sperimentazione in vitro (sulle colture cellulari), direttamente a quella clinica (sull’uomo), allora preferisco che si passi prima attraverso le prove su un organismo intermedio, come la cavia. Ed è vero, i risultati sull’animale possono essere diversi da quelli che si hanno sull’uomo (per questo alla sperimentazione sull’animale segue la sperimentazione clinica), ma comunque vedere l’effetto che una molecola nuova può avere su un organismo, invece che su una singola cellula, vedere come e in quanto tempo viene metabolizzata, in quali tessuti si distribuisce… secondo me è una cosa utile. Non vogliamo fare soffrire gli animali? E quanti delle persone che lo dicono, magari lo affermano seduti a tavola di fronte a una bistecca? Se uno è contro la sperimentazione animale per non far soffrire gli animali, spero che almeno per coerenza sia vegetariano!
Se invece si parla di cercare di trovare metodi che possano sostituire l’uso degli animali in certi casi, in modo da limitare la sperimentazione animale il più possibile, allora su questo mi trovo perfettamente d’accordo!
Cosa c’entra l’alimentazione con la speudo scienza della vivisezione?
Premesso che io ho abbandonato l’alimentazione a base di carne e mi trovo benissimo, ma sono cose diverse. Qui stiamo parlando di una truffa… medioevale a cui la maggioranza dei cittadini crede, anche per pigrizia mentale ed oltre a venire truffata economicamente, questa pratica produce centinaia di migliaia di morti ogni anno, nel mondo; non lo sapevi?
ciao
Hai ragione le premesse sono giuste:vivisezione per salvare vite umane ,ok nessuno dice niente .Ma come é la situazione se la vivisezione non serve a salvare vite umane ,ma a scopi più frivoli.
In alcune religioni,non si prescrive di essere vegetariani,ma si dice in sostanza uccidi gli animali nella misura in cui ti servono per nutrirti e non oltre.
Max, ma se sperimentare un farmaco su animali vuole dire riuscire a migliorarlo prima di passare alla sperimentazione clinica, magari salvando la vita o compromettendo il meno possibile la salute delle persone su cui questo farmaco verrà sperimentato prima di essere messo in commercio, allora l’uso dell’animale è fatto per salvare delle vite. Allora l’uso di quell’animale è per la sopravvivenza di uno o più uomini. Allora ha lo stesso valore dell’uso dell’animale per la nutrizione umana. E io credo che, se si può, si cerca di evitare la sperimentazione sugli animali. Ti assicuro che i ricercatori non sono dei sadici che godono ad ammazzare degli animali, anzi…quando possono evitano!
Max Stirner Commentatore certificato 06.01.07 23:44 | Rispondi al commento | Chiudi discussione Discussione
ma lo sai comè nato listituto e cosà fatto per la riceca in italia ?
ce dell’altro da sistemare, e da quello che so è uno dei pochi che nn difende industri etc….ne sai qualcosa?
danny square 06.01.07 23:51 |
—————————————————
Ciao caro
ammesso che io non sappia nulla sull’Istituto Negri ed il suo direttore, ho Google come hai tu e basta ed avanza.
La storia è sempre la stessa per molte persone che faticano ad informarsi o sono in mala fede; non so il tuo caso. Ogni volta che si parla di un problema, il problema è sempre un altro!.
No, caro, con me non funziona e stiamo parlando di vivisezione. Stiamo parlando di un istituto e di un suo direttore, che tu caldeggi lasciando trapelare chissà quali prodigi, che basno la loro ricerca sulla vivisezione; metodo che da anni è dimostrato fasullo, quindi difficilmente potrà dare risultati mirabolanti; ma si sa che anche le patacche, se ben vendute, producono ori… e allori.
Per chi fosse interessato a conoscere di ciò che stiamo parlando, cioè dell’Istituto Negri di Milano e del suo esimio direttore, Silvio Garattini, ospite fisso da Bruno Vespa, ecco alcuni link: altro che le tue illazioni.
Ci sono alcuni siti che ti sbugiardano su ogni tua illazione:
mi sono iscritto da poco, beppe sei davvero un grande, grazie di cuore per quello che fai e…..gente animo, se lo vogliamo abbiamo la forza per cambiare questo mondo del cazz……
un personaggio a me caro disse: non provare, FARE!!!
Hai provveduto a inoltrare la disdetta del canone rai?
Spero di si.
In caso contrario Ti ricordo che fai ancora in tempo a fare la disdetta per tutto il mese di gennaio bloccando così il pagamento del canone 2007.
Per scaricare i moduli: http://www.mabonline.org/canonerai.php
La sperimentazione animale andrebbe abolita per sempre, così come dovrebbe essere vietato utilizzare animali al circo. Esistono ottimi circhi che non utilizzano animali…. uno di questi e’ il Circo Du Soleil, uno dei migliori al mondo!
Questa cavolo di bomba atomica é inquietante.
Era già inquietante in mano alle due superpotenze durante la guerra fredda ,ma adesso la situazione é peggiorata:gli Iraniani la fanno , gli Israeliani l’hanno già fatta e il resto non lo sappiamo.
Gli Israeliani hanno forse già provatto qualche bombettina (chi può saperlo se le hanno già usate), ma immaginiamo lo scenario apocalittico : bombettina nucleare o convenzionale su centrale nucleare iraniana ,radiazioni da tutte le parti e odio risultante da tutte le parti.D’altra parte , gli israeliani potrebbero in teoria affermare che se non fermati gli iraniani potrebbero essere i primi a usare qualche bombettina, ma una o l’altra cosa poco cambia.
Meglio non pensarci.Einstein diceva che la Iv le clave la facevano da protagoniste.
PRIORITA’ ASSOLUTA: SI FA ANCORA IN TEMPO A DISDETTARE E NON PAGARE IL CANONE RAI 2007
(lavori in corso: ci scusiamo per il disturbo che Vi arrechiamo ma stiamo lavorando per rendere migliore l’Italia)
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
Per scaricare i moduli e sapere come si fa cliccate sul mio nome qui sotto. A sx della home page nel paragrafo “Azioni in atto” trovi il link “Disdetta canone rai”: clicca, stampa i moduli e invia la disdetta entro massimo il 30-01 così puoi cessare il pagamento del canone 2007.
La nostra disdetta è immediatamente efficace e non procura fastidi o problemi di riscossione con l’esattoria.
—
ALZIAMO LA TESTA E FACCIAMOCI RISPETTARE, PASSIAMO DALLE PAROLE AI FATTI. NON DIAMO SOLDI ALLE BUROCRAZIE PARASSITARIE, DIRIGISTE DEL POTERE SINDACAL, PARASTATAL CORPORATIVO.
Assurdo perchè queste cose le devo venire a sapere da un blog ? ma perchè sti cavolo di TG parlano sempre di minc…ate come il nuovo calendario di… o il nuovo fidanzato di… RESET!!!
Perchè come disse qualcuno:
il giornalismo non esiste + in Italia!!!
stanno tutti sotto il cappello di qualcuno e allora sai…come puoi parlare male di chi ti finanzia?
e tante notizie non escono per questo motivo…meglio mandare in onda veline sculettanti e gossip idioti invece di prendersi qualche responsabilita’….
stiamo messi veramente male….
🙁
Ma ,sinceramente ,non ho capito da cosa si differenziano i diversi motori di ricerca,credo siano dei software ma non ne sono sicuro.
L’altra cosa che non so ,da cosa dipendano le entrate economiche delle società che possiedono questi motori di ricerca :pubblicità , commissioni ?Non lo ho capito ,so solo che io non pago niente per la ricerca e nella maggioranza dei casi non credo che paghino niente neppure i siti che escono dalla ricerca fatta.
Grazie per una eventuale risposta , ma il tempo spesso é tiranno.
Io ,agli albori,avevo una posizione che non aveva niente in contrario alla vivisezione animale perché la vedevo come unica strada al progresso scientifico.
A parte il fatto che la scienza forse potrebbe trovare altre strade per il suo progresso, tutti si soffermano solo alla frase “vivisezione ,giusta o ingiusta”.Ma a ben pensarci cosa significa?Niente!Voglio dire che sperimentare su 10 animali per salvare migliaia di vite umane é una cosa ben diversa dall’uccidere migliaia di animali per cercare,senza riuscirci di trovare una cura contro il raffreddore:sono cose completamente diverse pur rientrando se vogliamo nello stesso genere.
Quindi si finisce che sotto la larghissima voce di ricerca scientifica si finisca col compiere eccidi inutili.
La vivisezione verrebbe chiamata tortura se venisse applicata a un essere umano ,spesso questi animali non sono solo cavie:non dico in teoria la tortura potrebbe anche giustificarsi ma solo in situazioni limite.
“Thomas Hartung in un editoriale della prestigiosa rivista ‘Nature’ dice che i test su animali, per la scarsa affidabilità, sono cattiva scienza’”. Non è d’accordo Rita Levi Montalcini però. E lo ha anche detto in un’intervista ai giornalisti di Report in una puntata sull’argomento. E’ possibile per una scienziata ritenere che possa esistere qualcosa di indiscutibile? Lei ritiene che la sperimentazione sugli animali lo sia. Che razza di scienza propone questa qui allora? Vera, seria, galileiana? Non credo, quella si basa sul dubbio, sul mettere alla prova le cose, non sul dogma.E Beppe non ha ragione allora a prenderla per il culo?…
bello davvero…dovrebbe essere obbligatorio nelle scuole!!altro che “educazine civica” fategli vedere i dvd di Grillo ai vs figli!…e Beppe, non poltrire, fanno altri, presto…
Noi siamo consumatori, e allora NON CONSUMIAMO I LORO PRODOTTI CHIMICI!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LE ZANZARE TI PUNGONO? NON C’E’ PROBLEMA, METTI IL FORNELLETTO E LE ZANZARE VANNO VIA!!!
GRAZIE AL C..ZO!!!!
Se vanno via vuol dire che è VELENO!!!!
Diamo ascolto agli ANIMALI!!! NE SANNO PIU’ DI NOI!!!!!!
Di questi esempi ne abbiamo tanti, troppi!!!
DIAMO ASCOLTO AGLI ANIMALI!!!!!
Abbiamo appena comprato e terminato di vedere il tuo dvd Incantesimi..
Le parole sono superflue.. Siamo a bocca aperta, per quanto apra la mente ascoltare ciò che dici..
La parola chiave CONOSCENZA apre tutte le porte e ricopre tutto un mondo di ipocrisie e bugie sul quale ogni giorno camminiamo..
Infinitamente grazie. Per tutte le cose che ho imparato stasera e per le continue ricerche che fate.
L’istituto Mario Negri di Milano è uno di queste organizzazioni che lucrano sulla ricerca attraverso la vivisezione e Silvio Garattini nè è a capo da molti anni, ed è un fiero sostenitore di questa pratica… demenziale e redditizia.
Bene! Ora che sappiamo queste cose ed altre ancora, dove andiamo a prendere il potere per cambiare le cose?
Le persone che detengono ogni potere e ci governano, si sono impossessate di ogni mezzo democratico che permetta un cambiamento e nelle due ultime legislature abbiamo la prova di come utilizzano il potere, alla faccia del popolo.
Gran parte della feccia che ci governa o che fa opposizione in attesa di mungerci a loro volta, la si potrebbe cacciare solo a… bastonate, eliminandola con il metodo di Caino, perché potete scommetterci che quelli, destra, centro, sinistra, salvo rare eccezioni, non molleranno mai il loro potere su di noi e continueranno a farci morire, se sarà di loro interesse, con farmaci sperimentati su animali.
Siamo come gli ostaggi in mano alle bande criminali che si vendono l’ostaggio l’una con l’altra, in attesa che… qualcuno paghi e noi, invece che fare pagare loro le malefatte degli ultimi decenni, continuiamo a pagare.
ma lo sai comè nato listituto e cosà fatto per la riceca in italia ?
ce dell’altro da sistemare, e da quello che so è uno dei pochi che nn difende industri etc….ne sai qualcosa?
Si mi ha fatto una teoria di quel tipo, diciamo che da buon ing civ non ci ho capito granchè, ma tant’è, era giusto un esempio di come le cose non sono quasi mai esattamente come si pensa.
a Beppe non pensare a queste cose (gia se ne occupano altri)…
piuttosto pensiamo invece a come salvarci dai politici corrotti, dai giornalisti corrotti, dai primari di ospedali corrotti, dalle forze dell’ordine corrotte, ecc…. ecc….
insomma pensiamo a come guarire questo paese da tutte queste malattie… e tiriamo fuori le palle per dire la verità… tutta la verità su tutto quello ke è oggi l’Italia
Quando si va al fondo di ogni cosa si vede come molte cose a cui crediamo sono balle.
Ponte fatto da un ingegnere: indistruttibile?
Balle
Sistema operativo fatto da informatico stabile?
Balle
Diagnosi di un medico?
Balle
Previsione d’investimento di un economista?
Balle!
Test sugli animali, sicurezza del prodotto?
Balle
Beppe te lo devi mettere in testa anche tu che siamo tutti dei “BANFONI”, come si dice in piemonte.
Ad ogni verità o presunta tale ci sarà qualcuno che ti dice l’esatto contrario. Mio fratello che è dott. fisico è in grado di sostenere che 2+2 non fa 4, ci mette un po ma ci arriva…
Figurati sti quattro coglionazzi delle multinazionali farmaceutiche….
se è per questo nemmeno il tuo è inerente… e comunque io ho piena fiducia in beppe grillo e se sono stati cancellati allora ci deve essere davvero un motivo
ecco che la vivisezione si dimostra in tutta la sua immoralità. quindi oltre che a far soffrire gli animali (che io adoro) adduce conseguenze negative anche a noi!!
Ecco le tabelle predisposte dall’Ufficio Studi di Confedilizia che contengono la simulazione degli effetti della revisione degli estimi su base patrimoniale ricadenti sul contribuente proprietario di un immobile ‘prima casa’ oppure di un immobile ‘seconda casa’, nonchè sul gettito complessivo dei tributi sugli immobili.
PRIMA CASA Un immobile ‘prima casa’ di 100 mq ha attualmente un valore catastale 100mila eu; una rendita catastale di 1000 eu; ici al 5 per mille dà 397 eu con detrazione di 103 eu. Ma con il catasto patrimoniale, lo stesso immobile avrà un valore catastale di 300 mila eu; una rendita catastale di 3 mila eu e ici al 5 per mille dà 1.397 eu, con detrazione di 103 eu. La differenza di imposte dovute dal proprietario-contribuente è 1000 eu in più !!!
La vivisezione “non indispensabile” è incivile, è barbarie. Gli esperimenti non giustificati sono inaccettabili, ormai esiste quasi solo il profitto cieco, quasi fine a se stesso.
Ma fino a che non tocca il nostro cagnolino non ci interessa.
O.T. Avete sentito dell’aumento dell’ICI? Non credo proprio che il berlusca l’avrebbe eliminato e non voto solo chi abbassa le tasse e fa demagogia, però forse si sta un pò esagerando, o no?
Touché.
Effettivamente non se ne parla abbastanza: il foie gras, la macelleria, caccia & pesca, il circo, la corrida, lo zoo, la produzione di pellicce, i cani da combattimento (clandestini), i cavalli da maneggio che stanno sempre fermi in uno spazio ristretto per poi venire uccisi quando diventano “inutili”, e ovviamente la vivsezione.
Questi sono crimini veri e propri, bisogna fare in modo che l’opinione pubblica ne prenda coscienza e reagisca.
E bisogna farlo in fretta, è già andato perso troppo tempo. Gli animali soffrono inutilmente, e noi con loro. Sveglia gente!!
Bene,oltre che aderire alla denuncia di fabrizia, posto l’intero commento sul blog di antonio di pietro, in tal modo puo’ lui direttamente denunciare e seguire l’argomento.
La solita convenienza delle multinazionali, in questo caso farmaceutiche,con l’unico scopo di aumentare i profitti per sperimentazioni inattendibili e nocive sia per gli animali in primo luogo che per l’uomo.
Quanti disastri per un unico scopo, quello finanziario.
Grillo cambia discorso che e’ meglio!!!
Intanto ci sono quelli che prendono le firme per abolire il ticket al pronto soccorso.
Cambiate discorso sinistroidi!!!
Siamo nel 2009 ed ancora migliaia e migliaia di animali vengono torturati ed uccisi per “scopi scientifici”…. è semplicemente una vergogna … e nessuno fa nulla… Le grandi case farmaucetiche fanno migliaia di soldi con la sofferenza di povere creauture incapaci di ribellarsi,i grandi nomi della moda internazionale testano schifezze di ogni tipo per la sola follia umana …. Ma perchè nessuno fa niente????? Mi viene da piangere a guardare le immagini di queste povere creature sofferenti…. Bisogna intervenire!!!!!!!!!!!!!!
Beppe, ti prego, torna ancora sull’argomento.
la vivisezione è una vergogna spaventosa per l’intera razza umana!
Bisogna fermarli! Questo deve finire, per favore non restare fermo come
se non avessi visto niente. In coscienza puoi davvero permettere che continuino senza fare niente? Per cercare di impedire che si ripeta anche una sola volta questa mostruosità stiamo raccogliendo un minimo di 500 firme ma più saranno e meglio sarà. Il filmato è veramente duro. Preparati prima di guardarlo, io non ce l’ho fatta ad arrivare fino alla fine.
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=fur_farm&Player=wm&speed=med
Se quello che hai visto ti ha sconvolto come ha sconvolto me ti prego di
firmare e di inviare la mail ai tuoi contatti.
ATTENZIONE: Non inoltrare il messaggio ma crea una nuova mail e fai taglia e
incolla in modo che non compaiano i simboli ‘> ‘).
QUANDO LA LISTA AVRA’ 500 FIRME PER FAVORE INVIALA A : PETA2@peta.org
ciao grillofili!Ma lo sapete che la dr.Gatti(quella per cui Beppe ha raccolto i fondi)ha fatto le sue scoperte usando la vivisezione?E lo sapete che sta sviluppando un protocollo per sperimentare su delle povere pecorelle innocenti?UUUUUH!Orrore!Ma non ditemi che anche voi avete contribuito ad aiutare quella…come chiamavate i ricercatori? ciao eroico Simone!!!!!!!!!!
In Toscana a proposito di medicina alternativa è stata approvata una legge guida (si spera) che consentirà a molte terapie alternative di essere inserite in contesti ospedalieri convenzionali. Il 13 di Luglio si è svolta a Siena una conferenza sulla Medicina Tibetana presenti il Rettore, Lama Gangchen Rimpoce e tra gli altri anche Marco Columbro. In Settenbre Lama Gangchen Rimpoce insegnerà all’Università di Siena nell’ambito di un Master accademico. Per chiarimenti in merito a questa medicina alternativa http://www.tibetnow.it
Sono sempre io,sono della LAV e come saprete la soluzione esiste per abolire la vivisezione,ovvero i metodi alternativi; come quello su colture di diverse cellule umane;su modelli informatici che simulano la complessità dell’organismo umano;su organi bio-artificiali;su studi chimici ed epidermiologici.iI risultati ci sono e hanno permesso importanti scoperte e passi avanti nello studio e nella cura delle malattie.Non vedo quindi il motivo di questo inutile massacro.Piacere io sono A.A ma potete chiamarmi madrenatura:).Alla prossima….
ciao grillofili!Ma lo sapete che la dr.Gatti(quella per cui Beppe ha raccolto i fondi)ha fatto le sue scoperte usando la vivisezione?E lo sapete che sta sviluppando un protocollo per sperimentare su delle povere pecorelle innocenti?UUUUUH!Orrore!Ma non ditemi che anche voi avete contribuito ad aiutare quella…come chiamavate i ricercatori? ciao eroico Simone!!!!!!!!!!
Questo é il mio primo commento e desidero dedicarlo alla cattiva scienza, ma sopratutto all’effetto controproducente che in primis danneggia gli animali!Quelle povere creature che non possono difendersi dall’uomo e che sono costrette a pagare sulla propria pelle ogni sorta di oltraggio…costretti a bere, ad annusare, a provare sostanze di ogni genere per dare allo scienziato l’illusione di una speranza…ma la realtà é diversa, é SPIETATA.Le loro preziose vite sacrificate INVANO.Perché gli animali devono pagare per le nostre colpe?Anche loro hanno i nostri STESSI DIRITTI!Anche loro come noi sanno AMARE E SOFFRIRE!Forse é proprio questa prerogativa dell’uomo, ad andare contro natura, il suo maggior problema…RIFLETTIAMO BENE sui nostri sbagli…Molte vite sono IN GIOCO,non solo quelle umane ma anche delle altre specie sulla terra!Per quanto mi riguarda farò il possibile per questa cosa.
Umomo e animali
per saperne di più
http://isawearthlings.com/
http://video.google.it/videoplay?docid=-1282796533661048967&q=earthlings
segnalo il blog di bioetica http://biovisioni.blogspot.com/
gli autori di Biovisioni
Riguardo le vaccinazioni:
Spero che facciate in tempo a leggermi…e che non cancellino:
Assolutissimamente vero che prevenire è meglio che curare…ma io penso sempre che sia ancora meglio sapere da dove,chi produce,e la qualità del prodotto…lo so può sembrare esagerato…ma a volte lor signori scenziati sono un pò distratti…
Mettetevi comodi scaricate e guardate questo video…a meno che non l’abbiate già visto:
naturalmente copia-incolla:
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Search&testo=l%27origine+del+male&tipo=testo
…a rileggerci…
facciamo fuori la vivisezione,per incominciare usiamo come cavie tutti gli amministratori della procter poi quelli della nestle’ johson loreal uniliver poi passiamo ai vari luminari che torturano le nostre piccole bestiole.
esistoni dei libri per chi non vuole finanziare la tortura degli animali,rispettare persone ed ambiente……..guida ai prodotti non testati sugli animali.
ammazza il vivisettore come lui accoppa te ed il tuo piccolo amico….pecoraro non ti sento
Sono d’accordissimo. Xchè ai telegiornali non fanno vera informazione parlando anche di questa grave piaga invece di aggiornarci su chi si fa la velina di turno? Io sono abbonata a vanity Fair e purtroppo mi vengono i brividi nel vedere ripetute campagne pubblicitarie di beni più o meno di lusso che includono pelli animali. Ma poi mi dico: guarda che tristezza ste modelle bambine, ritratto di campi di concentramento. Ecco, se non si fanno scrupoli di usare e buttare le persone, figuriamoci se si mettono una mano sulla coscienza pensando agli indescrivibili dolori di una povera bestiola usata come cavia, vivisezionata o magari squoiata viva…
Sono d’accordo anch’io sul dire basta alla vivisezione ed a tutti i vari test effettuati sugli animali!!
Solo da qualche giorno ho scoperto, casualmente, tutto lo schifo che sta dietro alle ditte produttrici di cibo per animali…non pensavo che il genere umano fosse arrivato a tanto…o forse non l’avevo mai visto prima (ho 20 anni)
Spesso mi metto a firmare petizioni sul sito della Lav o qualche altro sito animalista ma…perchè tutti continuano a dirmi che è quasi impossibile cambiare le cose?? Perchè dobbiamo per forza arrenderci??
Nel sito dell’OIPA si trovano varie informazioni
http://www.oipaitalia.com
ciao grillofili!Ma lo sapete che la dr.Gatti(quella per cui Beppe ha raccolto i fondi)ha fatto le sue scoperte usando la vivisezione?E lo sapete che sta sviluppando un protocollo per sperimentare su delle povere pecorelle innocenti?UUUUUH!Orrore!Ma non ditemi che anche voi avete contribuito ad aiutare quella…come chiamavate i ricercatori? ciao eroico Simone!!!!!!!!!!
Ciao a tutti! Ho sempre considerato la sperimentazione animale sia su farmaci che su prodotti cosmetici/detersivi una barbaria di cui l’uomo deve vergognarsi, ma da un anno a questa parte l’argomento mi ha toccato ancora di più perché il 13 marzo del 2006 ho adottato un beagle, uno dei pochi che è uscito dai vivo dai laboratori. Tutti quei signori – e sono gentile ed educata – che approvano la vivisezione, che dicono che è indispensabile, provino a venire a vedere il mio Poldo, con le sue cicatrici, con gli occhi sbarrati dal terrore e si provino a chiedere chi l’ha ridotto così. Quando è nato era un cucciolo normale, ma per colpa di qualche mano assasina normale non lo sarà mai più: quando siamo andati a prenderelo al canile non voleva salire in macchina perché quello era il primo posto dove si sentiva sicuro e non gli facevano niente di male; per una settimana non ha mangiato, stava nascosto e ululava tutta notte; dopo 3 mesi si è fatto accarazzare per la prima volta sopra la testa; dopo 6 mesi si è girato a pancia in su a dormire; ancora adesso non vuole che gli si tocchino le zampe! Cosa gli avranno fatto? Noi non lo sapremo mai, lui non può parlare ma quello che auguro a chi l’ha toccato è di provare tutta la paura e tutto il dolore che ha provato il mio Poldo!
Vergognatevi! Non siete uomini, non siete animali perché non avete un’anima, siete solo dei sassi e come tali bisognerebbe prendervi a calci!
darei proprio ragione a guido,sottolineando l’enfatizzazione negativa data a ogni disgrazia che succede nell’ambiente ospedaliero da parte dei giornali.certo non si può negare che esista la malasanità e che ci sarebbe molto da correggere,ma spesso dimentichiamo che i casi di cui sentiamo tanto discutere sono pochi rispetto a tutte le persone che ogni giorno si rivolgono agli ospedali.e che esistono moltissimi altri casi di persone che grazie a medici,infermieri…ritornano a casa.e vorrei riportare una mia esperienza per farvi capire che la poca cura verso gli ammalati non è una cosa legata solo al nostro paese.mia nonna è una donna molto malata di cuore che abita in un paese avanzatissimo quale è il canada,durante uno dei suoi soliti controlli ha chiesto al proprio medico di farle un controllo mirato allo stomaco per scongiurare un eventuale male(visto che i suoi fratelli sono morti di tumore).beh il medico le ha risposto che nn v’era alcun motivo di preoccuparsi ma mia nonna si è ostinata a volerlo fare.bene le hanno trovato un tumore allo stomaco ad uno stadio ancora salvabile,lo hanno asportato e oggi mia nonna non deve combattere contro il tumore non di certo grazie al suo medico.perciò al di là del paese in cui viviamo chi ci cura è un uomo non una figura divina,e si sà che errare è umano.
Egr sig Grillo.
Ed ancora una volta la “malasanità”esplode ed i giornali (per fortuna solo alcuni)si comportano come avvoltoi imprimendo nell’opinione pubblica il livore verso tutti coloro che operano nella sanità.Sono un infermiere di 41 aa e da metà della mia vita pratico questa professione a 1.600 euro al mese comprese le domeniche ed un minimo di 6 notti mensili e la svolgo nell’ambito dell’emergenza di un DEA e del 118.Non mi sono mai pianto addosso ed ho cercato di migliorare la visibilità della professione non con gesti eclatanti ma con il lavoro quotidiano e lasciamo perdere qualche volta in che condizioni.Ora grazie ad alcune parti giornalistiche tuttologhe che da quanto scrivono, si evince chiaramente che di sanità capiscono poco o nulla, devono enfatizzare qualsiasi cosa accada in qualsiasi modo.Malasanità per la bambina morta di shock anafilattico(sindrome improvvisa ed imprevedibile nella stragrande maggioranza ad esito infausto in parecchi casi) a causa di un antibiotico, il pensionato morto a Moncalieri perchè il personale non è andato a soccorrerlo…anche se fosse andato con cosa lo soccorreva a mani nude? Esiste la malasanità, negare questo è un’utopia, è da rifare il sistema con una ridistribuzione delle risorse introducendo la meritocrazia ,via parti improduttive che sopravvivono a discapito di coloro che cercano di infilare le dita nella diga che si sta bucando…Personalmente mi piacerebbe che le notizie date in pasto alla gente fossero vere, leali e sopratutto non enfatizzate gratuitamente con lo scopo finale di vendere mentre noi che siamo in prima linea si debba ricevere,puntualmente, tutta la m….che cade dall’alto.Nonstante tutto,però, mi sento fortunato di svolgere una professione come questa anche se purtroppo,come molti miei colleghi,gli stimoli per andare avanti dobbiamo trovarceli da soli e badate non eclatanti ma basta un grazie ogni tanto!(P.S. Se oltre al grazie c’è un aumento di stipendio non mi tirerò indietro.
Guido (TORINO
Il previcox, dopo tre giorni di somministrazione alla mia levriera per un leggero problema articolare, ha causato dei danni talmente irreversibili a fegato, polmoni e altri organi da portarla a morte in due giorni di continua sofferenza, nonostante ricovero e terapia continua per tentare di disintossicarla. Se avesse ingerito veleno per topi avrebbe avuto molte più chances di cavarsela.
Dovrebbero ritirare questo farmaco maledetto dal commercio.
caro beppe le case farmaceutiche che producono farmaci che fanno i danni sulle persone e costretti a ritirali dal quel mercato pensano bene di riimmeterli su una linea di vendita diversa “linea veterinaria”. La mia Tea una femmina di Labrador di 8 anni che accusava una semplice e piccola artrosi ora non c’è più il PREVICOX firocobix 57mg “FARMACO DI ULTIMA GENERAZIONE” con effetto leggero e supersicuro in 4 giorni me l’ha portatata via con una EPATITE FULMINANTE . Queste persone che testano i farmaci dovrebbero farsi un esame di coscienza tutte le sere prima di addormentarsi.Ora io so che nessuno potrà riportarmi la mia Tea ma so anche che farò tanto di quel casino in giro per le cliniche veterinarie che dovranno smettere di prescrivere questo MALEDETTO farmaco DI NUOVA GENERAZIONE. Ti prego aiutami con un consiglio come devo agire e scava con la Tua illuminata intelligenza sul potere di questo PREVICOX perchè non possa fare più nessun danno.
Per una mia ricerca personale, smanettando in rete, sono arrivato al tuo post sul sito di Beppe Grillo.
Il 14 settembre la mia cagnetta, un meticcio di 13 anni è morta, probabilmente (come si fa ad avere certezze…) a causa degli effetti del previcox 227 mg.
Nel post fai accuse precise nei confronti del farmaco. Mi piacerebbe saperne di più.
osvaldo
Il mio cane, che ha 12 anni, ha avuto lo stesso problema di artrosi che gli ha impedisce il pieno e corretto utilizzo delle zampe posteriori, problema comune a molti cani purtroppo. Il mio vetereniario gli ha prescritto una pasticca di Previcox 227mg al giorno, per dieci giorni. Avendo notato una strana ed eccessiva stanchezza ed abbattimento da parte del mio cane già al secondo giorno di somministrazione del farmaco, non avendo altre risorse, ho fatto una ricerca su internet ed ho trovato il tuo messaggio. Dopo averlo letto ho deciso di interrompere immediatamente la somministrazione del farmaco e cambiare veterinario. Un saluto ed un personale ringraziamento per la tua denuncia.
Ciao, io ho avuto un’esperienza analoga alla tua con questo farmaco e tutto quello che voglio ora e far tutto ciò che è in mio potere per far si che questa storia assurda finisca, che questo farmaco assurdo non venga mai più simministrato agli animali. Ma io non so davvero come muovermi. So che sono passati tanti mesi da quando è stato lasciato questo commento ma l’ho letto solo ora e sto cercando ovunque persone che mi aiutino e che vogliano farsi giustizia come me. Spero che mi leggerai e mi contatterai, grazie
Io ora non vorrei fare di tutt’erba un fascio.. di sicuro ci sono medici che svolgono ottimamente il loro lavoro mettendo al primo posto la salute di un essere umano … Perche’, a mio avviso, fare il medico o l’infermiere/a e’ una missione.
Io personalmente lo devo ancora trovare… Ma ci sara’ in qualche parte nel mondo no? Fatemi sperare perche’ altrimenti mi viene uno scoramento che manco Dio lo sa’.
Non immaginate quanto possa essere inc…ta sia perche’ alcune “avventure” le ho vissute sulla mia pelle e sia perche’, alla fine, accendo la TV e cosa sento? Che qualcuno e’ stato piu’ sfigato di me: una ragazza che muore sotto i ferri perche’ va via la corrente… ma cx@xo nel 2007?!?!? si muore ancora per queste cose?? Conto fino a 15258574566 per sbollire la rabbia… spengo la TV
e vado a dormì.. pensando, come Rossella O’Hara in via col vento, “domani e’ un altro giorno”. Ma belìn (sono romana ma mio marito e’ genovese) anche il giorno dopo a fine giornata, accendo la TV e che sento? un povero disgraziato muore fuori del pronto soccorso perche’ i medici non possono uscire a soccorrerlo… c’e’ una legge che glielo vieta!!! Una legge che vieta di soccorrere un povero cristo??? No.. ho sentito male… macche’.. e allora eccovi l’articolo su TGCOM:
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo346319.shtml
Ma allora non dovremmo incazzarci solo con i medici.. ma anche con i geni che hanno emanato questa legge! Quel giorno gli giravano i boccini?
Quale criterio adottano prima di emanare una legge?
Forse voglio sape’ troppo…Mi sembra gia’ di sentire una voce che mi dice: “a cì.. mettete in fila!”
Ho dato il mio voto ai Verdi Pecoraro Scanio dove sei ha promesso che avresti proibito la vivisezzione agli animali…DOVE SEI DOVE SEI MANTIENI LE TUE PROMESSE…….PECORARO SCANIO DOVE SEI cosa fai a ROMA VOGLIAMO SAPERE. Fatti coraggio dai una dimostrazione da vero uomo
ERRATA CORRIGE ERRATA CORRIGE ERRATA CORRIGE
La lista degli INGREDIENTI del mio post precedente – paolo chelli 21.01.07 h. 21;56
NON SONO DI UN GEL DOPOBARBA RINFRESCANTE LENITIVO
MA DI UNA CREMA TERMALE IDRO-NUTRIENTE .
Lo dicevo che ci vedevo male!
D’altronde si tratta di due piccole identiche grigie bustine distribuite come campione gratuito.
Riporto quelli del DOPOBARBA.
1- acqua
2- cyclopentasiloxane
3- glycerin
4- dicaprylyl ether
5- dipropylene glicol
6- dimetihicone
7- dimetthiconol
8- caprylic capric triglyceride
9- propylene glycol
10- tilia cordata
11- bisabolol
12- hydrolyzed wheat protein
13- sodium polyacrylate
14- carbomer
15- Polysorbate 60
16 menthol
17 methylparaben
18 propylparaben
19 dmdm hydantoin
20 sodium hydroxide
21 parfum
22 benzyl benzoate
23 benzyl salicylate
24 butylphnyl methylpropional
25 coumarin
26 eugenol
27 hexyl cinnamal
28 hydroxyisohexyl 3 cyclohexene carboxaldehyde
29 limonane
30 linaool
31 C.I. 42090
IN UN GEL DOPOBARBA
è mai possibile che la pelle maschile sia così esigente da aver bisogno di tutti questi misteriosi ingredienti? Fortuna che c’è l’acqua Termale (sulfurea)!
Sarà un mummificante?
Ecco l’elenco:
1 – acqua
2 cyclopentasiloxane
3 dicaprylyl ether
4 sorbitol
5 cetearyl acid
5 cetyl esters
6 dimethicone
7 glyceryl stesrate
8 propylene glycol
9 tilia cordata
10 ethylhexyl methoxycinnamate
11 butyl methoxydibenzoylmethane
12 ceteareth 20
13 sodium hyaluronate
14 retmyl palmitate
15 tocopheryl acetate
16 sodium acrylate
17 isohexadecane
18 polysorbate 80
19 acryloyldimethyl taurate copolymer
20 sodium hydroxide
21 metylparahen
22 propylparaben
23 phenoxythanol
24 dmdm hydantom
25 parfum
26 benzyl benzoate
27 butylphenyl methylpropional
28 coumarin
29 eugenol
30 hexyl cinnamal
31 hydroxyisohexyl 3 cyclohexene carboxaldehyde
32 limonene
33 linalool
È consolante che il tutto sia stato dermatologicamente testato presso una università ?
Scusatemi l’eventuali errori di trascrizione da una minuta etichetta.
NEI PRODOTTI COSIDDETTI BIOLOGICI, NON MMI PARE CI SIANO POI SOSTANZIALI DIFFERENZE. O MI SBAGLIO? COMUNQUE STAMATTINA LA BARBA NON L’HO FATTA E DA DOMANI …. BOH?
ERRATA CORRIGE ERRATA CORRIGE ERRATA CORRIGE
La lista degli INGREDIENTI del mio post precedente – paolo chelli 21.01.07 h. 21;56
NON SONO DI UN GEL DOPOBARBA RINFRESCANTE LENITIVO
MA DI UNA CREMA TERMALE IDRO-NUTRIENTE .
Lo dicevo che ci vedevo male!
D’altronde si tratta di due piccole identiche grigie bustine distribuite come campione gratuito.
Riporto quelli del DOPOBARBA.
1- acqua
2- cyclopentasiloxane
3- glycerin
4- dicaprylyl ether
5- dipropylene glicol
6- dimetihicone
7- dimetthiconol
8- caprylic capric triglyceride
9- propylene glycol
10- tilia cordata
11- bisabolol
12- hydrolyzed wheat protein
13- sodium polyacrylate
14- carbomer
15- Polysorbate 60
16 menthol
17 methylparaben
18 propylparaben
19 dmdm hydantoin
20 sodium hydroxide
21 parfum
22 benzyl benzoate
23 benzyl salicylate
24 butylphnyl methylpropional
25 coumarin
26 eugenol
27 hexyl cinnamal
28 hydroxyisohexyl 3 cyclohexene carboxaldehyde
29 limonane
30 linaool
31 C.I. 42090
..distruggono tutto ciò che i nostri padri, nonni e chi prima di loro hanno cercato di creare, un paese bellissimo, di incredibile ricchezza artistica e storica, un sogno per tanti, ma un incubo per troppi ormai.
Vorrei solo poter porre fine alle angherie che dobbiamo subire ogni giorno, alle ingiustizie e ai sopprusi dei più “forti” (o ricchi), al disagio che le persone provano nel comprendere che chi si occupa di loro non saprebbe nemmeno spiegare come e perchè, sopratutto, si trovi a ricoprire un incarico che non è capace di portare a termine.
Non voglio far di tutta l’erba un “fascio”, antipolitico come sono non me lo potrei permettere, vorrei solo capire se possiamo fare qualcosa per migliorare noi stessi e il nostro paese, la nostra situazione, la nostra vita, il nostro futuro…non voglio diventare un approfittatore stile avvoltoio pronto a cavare gli occhi al primo che mi sviene davanti per evitare che mi riconosca e poi abbusare di lui come stanno facendo troppe persone ora nel mondo, mi sento smarrito e deluso.
Inc*****o e stanco, spero che troveremo una soluzione per abbattere i potenti che si sono stabiliti sul trono del mondo, per poterci infine riapproppiarci della nostra vita, perchè io e con me credo tanti, siamo stanchi di sopravvivvere.
Grazie per aver accolto anche il mio sfogo, meno male che esisti, altrimenti bisognerebbe inventarti…buona notte!
Un angelo nero caduto dal cielo.
Caro Beppe,
ti scrivo perchè stanco di malesseri causati da incompetenze, inadempienze, raggiri di uno stato non-democratico.
Sono un ragazzo sardo, vivo in un piccolo paesino in provincia di Oristano, lontano da problemi di smog, targhe alterne, scuole ebraiche, violenze sessuali dopo le 21, lontano da realtà che imparo a conoscere ora che, per problemi di salute di mia madre, mi sono dovuto ecare a Bologna.
Mi chiedo come mai ancora oggi le diversità che intercorrono nelle classi socali del paese siano così immense tra una regione ed un altra; non che in Sardegna si viva ancora nei “Nuraghi”, ma perchè (senza togliere nulla alle meravigliose persone che ho avuto la fortuna di incontrare in questi giorni trascorsi all’ospedale “Bellaria”) in Sardegna, ed in particolare ad Oristano (capoluogo di provincia), non esiste una struttura sanitaria adeguata a offrire il sostegno e l’aiuto che i malati meritano e ai quali lo Stato garantisce?Perchè ho dovuto viaggiare fino a Cagliari per un mese e mezzo per stare vicino a mia madre?Perchè Oristano non garantisce un’adeguata struttura, adeguati medici, infermieri, attrezzature, posti letto, niente in pratica.
Alcuni dottori, tra i quali neurochirurghi e oncologi, riescono addirittura ancora oggi a leggere correttamente delle TAC, a non saper diagnosticare tumori (tutto questo lo dico con cognizione di causa, in prima persona per quanto riguarda il caso di mia madre, secondo motivo per aver sentito le parole stanche di amici che nella mia stessa situazione si sono visti costretti a spostarsi in strutture “migliori” in continente, dove l’umanità e la professionalità dei dottori a volte rincuora e da fiducia in una situazione di stanchezza e tristezza che solo ora provo).
Non accetto tutto questo, non posso più sopportare che questa stupida farsa del “stiamo migliorando il nostro paese” vada avanti, bisogna fermare questa violenza mentale che ci stà distruggendo, parole che volano come sciami di cavallette impazzite che..
Non riesco neanche ad immaginare la sofferenza di un animale a cui viene tolta la pelliccia da vivo.Secondo me il telegiornale,invece di mandare in onda notizie sui gossip,dovrebbe far vedere a tutto il mondo un video in cui si vedano le scene di quei poveri animali a cui viene tolta la pelliccia e guardarli negli occhi per capire il loro dolore.Forse in questo modo le persone guarderanno i loro cappotti con il pelo o le loro pellicce con altri occhi!! A chi di loro piacerebbe se gli togliessero i capelli per poterci fare delle parrucche??Ci vorrebbe uno spot con un cane che indossa i capelli appena tolti ad un uomo!! E’una vergogna…di gente insensibile c’è n’è troppa al mondo ed il brutto è che finchè queste persone non cambieranno non cambierà neanche questa situazione.
ATTENZIONE ATTENZIONE ATTENZIONE ATTENZIONE ATTENZIONE ATTENZIONE
MEDICI SENZA FRONTIERE HA BISOGNO DI FIRME CONTRO LA “NOVARTIS”
http://www.msf.org/petition_india/italy.html
Medici senza frontiere ha lanciato una raccolta firme per chiedere alla Novartis di rinunciarealla sua azione giudiziaria contro il governo indiano e l’Ufficio brevetti indiano, presentata dopo il rifiuto di New Delhi di riconoscere un brevetto dell’azienda elvetica su un farmaco anticancro.
Fonte dell’articolo “L’INTERNAZIONALE”
sig. Beppe, ho visto uno dei suoi dvd, mi sono divertita anche se, ascoltando quelle che poi si sono dimostrate realtà della ns Italia, ci sarebbe solo da piangere.
Come altri in questo blog, sottolineo la parola da lei più volte pronunciata ‘CONOSCENZA’.
Ed è vero che la conoscenza dà libertà, fa aprire gli occhi, ma come si può fare per ‘conoscere’? Io per esempio sto lottando con la sanità; mio padre ha un tumore, fa la chemio, ma non riesco ad ottenere attenzione, da parte dei sanitari, su i problemi che, purtroppo, man mano si presentano. Parlo…. ma è come se usassi un linguaggio estraneo alla comprensione dei medici.
Deve per forza essere così frustrante? Non è forse già abbastanza doloroso affrontare una tale situazione? Si deve proprio rimanere soli?
Perché i medici con un cuore si vedono solo nei telefilm?
orietta
NON CI SONO SOLO NEI TELEFILM I SANITARI “COL CUORE”. PURTROPPO ANCHE IL MEDICO VIVE SITUAZIONI DI STRESS. NON è VERO CHE I PAZIENTI LI VEDI E TI “SCIVOLANO VIA” SULLA PELLE SENZA LASCIARE TRACCIA. POI ESISTONO ANCHE GRUPPI/ORGANIZZAZIONI, QUANDO ADDIRITTURA NON LO FACCIA ANCHE LA ASL STESSA (PER FORTUNA QUELLA DELLA MIA CITTà LO FA) COME LO I.O.R. CHE ORGANIZZANO L’ASSISTENZA DOMICILIARE E FORNISCE ANCHE SUPPORTO PSICOLOGICO, AL PZ ED SUOI FAMILIARI.
Caro grillo vorrei un mano per risolvere un problema che affligge un bel po di persone.
Mia madre affetta da mieloma multiplo da circa 8 anni è in cura presso l’ospedale civile di pescara reparto di ematolgia.
In questi anni le hanno praticato tutte le cure previste dai vari protocolli che vengono applicati per questa patologia.
Circa tre anni fa per sua sfortuna le hanno fatto una serie di flebo mensili di Zometa (Novartis)dopo un po si presentarono dolori alla mandibola….. dopo continui controlli e varie radiografie è venuta fuori la causa OSTEONECROSI-MANDIBOLARE.
Fortunatamente abbiamo trovato un chirurgo Maxillofacciale che dopo indicibili dolori si è preso cura di mia madre. Unico a decidere di operare (resezione mandibolare ripetuta anche una seconda volta).
Visto che Lei Sig. Grillo è sempre pronto a fare battaglie contro le aziende farmaceutiche che fanno miliardi sulle disgrazie dei malati chiediamo il suo aiuto per denunciare questi casi che continuano a ripetersi.
Visitate questo sito : http://forum.alfemminile.com/forum/handicaps/__f444_handicaps-Chi-ha-fatto-terapia-con-zometa.html#6156….. cosi capirete cosa sta succedendo a tutte le persone che hanno fatto uso di Zometa.
Spero di ricevere una mail di risposta per poter spiegare dettagliatamente quanto è successo.
Saluti…… ci dia una mano.
vi consiglio d andare sul sito http://www.nuovamedicina.com e scaricarne l’informativa!
esiste una medicina “buona” ed è proprio quella….diffondiamo il messaggio
Amato e la macellazione rituale
“La questione della macellazione (rituale di animali) senza stordimento e’ una questione che si lega alla liberta’ di ciascuna religione che si vede riconosciuto in Europa, in ciascuno dei nostri Paesi, di esercitare il proprio culto e quindi i riti del culto con garanzie costituzionali”. Lo ha affermato il ministro dell’Interno, Giuliano Amato, rispondendo in question time ad una interrogazione parlamentare della Lega Nord. La materia – ha premesso Amato – “ricade in buona parte nelle competenze del ministro della Salute”, mentre per il ministro dell’Interno “c’e’ un profilo di ordine pubblico ed anche un profilo generale che riguarda la sua competenza in materia di culti in genere. In termini d’ordine pubblico, non si e’ determinato un problema significativo: noi ci siamo trovati con i Nuclei specializzati dell’Arma dei Carabinieri ad avere tre denunce all’autorita’ giudiziaria, una a Bresso, una a Parabiago, una a Salsomaggiore Terme, per mancanza di certificazione e per macellazione abusiva, ed e’ stato anche messo sotto sequestro un capannone”. “La Comunita’ europea, che e’ attentissima alla tutela degli animali – ha proseguito – ha adottato direttive, a partire dalla 93119, in cui c’e’ un’esplicita deroga per le macellazioni che avvengono nell’esercizio di culti religiosi: noi stessi, prima ancora della stagione delle intese, con un decreto dell’80 dei ministri della Sanita’ e dell’Interno, autorizzavamo la macellazione degli animali secondo i riti religiosi ebraico e islamico, poi c’e’ stata l’intesa con la religione ebraica che lo ha ulteriormente codificato”.[ ]
Fonte: http://www.uaar.it/ ultimissime di oggi 18 gennaio2007
Sul Giornale dei Misteri n° 382 dell’agosto 2003 http://www.ilgiornaldeimisteri.it a margine dell’articolo di Luciano Gianfrancesci “Gli animali ci capiscono”, tra l’altro si legge: “Ca(r)ne all’adrenalina in Corea, e nelle filippine ma ormai anche in altri Paesi dell’Oriente è diffusala pratica di scuoiare vivi i cani, affinché per la paura e il dolore i corpi si riempiano di adrenalina. Gli asiatici maschi sono convintissimi che mangiare la carne all’adrenalina potenzi la virilità. La costosa pietanza si chiama pulutan. Per assistere, basta andare nei mercati all’aperto dove i cani vengono seviziati e torturati. Sentirli guaire terrorizzati è un richiamo per coloro che vogliono adrenalina fresca nel prodotto, garantita dall’ “esecutore” al consumatore…..”
Mi auguro che :
1 – almeno gli animalisti boicottino prodotti di quei paesi e rinuncino al turismo laggiù.
2 ogni sito animalista riporti stabilmente la notizia in home.
3 che le associazioni animaliste preparino un documento unico di sdegno da inviare
periodicamente alle Nazioni Unite, alla Unione Europea, alle Ambasciate di quei paesi finché
non prenderanno provvedimenti.
4 intervengano i capi religiosi a partire dal Santo Padre che a quanto ne so ha già condannato
la crudeltà anticristiana degli allevamenti intensivi.
Ora che si aprono i mercati orientali è da prendere in serissima considerazione il rapido inserimento in quei paesi del senz’altro più spirituale Viagra & c. a prezzo promozionale, sicuri che questa volta certi religiosi non verranno fuori con i soliti discorsi sul peccato eccetera eccetera, anche se pure nella più “avanzata” Europa si accoppano crudelmente miti animali nella speranza che ciò avvicini in qualche modo alla divinità.
al signor NICOLA MOSTI che definisce beppe grillo un ignorante. scienza: complesso organico e sistematico delle conoscenze che si posseggono intorno ad un determinato ordine di fenomeni, il sapere.
la ricerca può avvalersi della sperimentazione al giorno d’oggi sugli animali. perchè? gli animali sono forse esseri inferiori a nostro uso e consumo? l’uomo si distingue dagli animali per l’intelligenza? quale intelligenza? quella che abbiamo un mondo che sta andando a pezzi e siamo noi il suo cancro, la terra che tra poco tempo sarà invivibile per il surriscaldamento che noi genere umano ‘intelligente’ abbiamo causato, noi che non siamo in grado di gestire le risorse…ecc cose che ben sappiamo e che non cambiano. lei che dà dell’ignorante e che è serio cosa propone? continuare tranquillamente la sperimentazione sugli animali,come la sperimentazione sugli uomini tanto prima o poi si deve morire. sono le persone come voi che non rispettano quello che di bello c’è su questo pianeta che rovinano il mondo la legge è uguale solo tra quelli simili tra loro è cosi che andiamo avanti ma non siamo nel medioevo. continuiamo pure a sfuttare gli animali per le pellicce delle signore animali, a fargli fare i pagliacci nei circhi, finchè le cose non si provano di persona non si sa cosa si prova cosa vuol dire. per cosa poi per risultati deludenti. non dia aria alla bocca tanto per parlare
è scandaloso come gli animali siano usati come rottami. come rispettare l’uomo se non rispettiamo neanche queste creature? voglio fare qualcosa di concreto cosa si può fare?
Sul Giornale dei Misteri n° 382 dell’agosto 2003 http://www.ilgiornaledeimisteri.it a margine dell’articolo di Luciano Gianfrancesci “Gli animali ci capiscono”, tra l’altro si legge: “Ca(r)ne all’adrenalina in Corea, e nelle filippine ma ormai anche in altri Paesi dell’Oriente è diffusala pratica di scuoiare vivi i cani, affinché per la paura e il dolore i corpi si riempiano di adrenalina. Gli asiatici maschi sono convintissimi che mangiare la carne all’adrenalina potenzi la virilità. La costosa pietanza si chiama pulutan. Per assistere, basta andare nei mercati all’aperto dove i cani vengono seviziati e torturati. Sentirli guaire terrorizzati è un richiamo per coloro che vogliono adrenalina fresca nel prodotto, garantita dall’ “esecutore” al consumatore…..”
Mi auguro che :
1 – almeno gli animalisti boicottino prodotti di quei paesi e rinuncino al turismo laggiù.
2 ogni sito animalista riporti stabilmente la notizia in home.
3 che le associazioni animaliste preparino un documento unico di sdegno da inviare
periodicamente alle Nazioni Unite, alla Unione Europea, alle Ambasciate di quei paesi finché
non prenderanno provvedimenti.
4 intervengano i capi religiosi a partire dal Santo Padre che a quanto ne so ha già condannato
la crudeltà anticristiana degli allevamenti intensivi.
A proposito del discorso sull’utilizzo di animali per la ricerca qualche precisazione: la vivisezione in Italia come in altri paesi è fuorilegge. Quando si pubblicano risultati scientifici bisogna sempre dichiarare di aver eseguito gli esperimenti in accordo con una legge che prevede un certo tipo di limiti. Questo ovviamente non esclude la sofferenza, che, sono d’accordo, andrebbe evitata, ma bisognerebbe anche distinguere tra l’uso di animali notoriamente domestici con cui l’uomo ha un certo tipo di rapporto da secoli, e l’uso di ratti e topi, altrettanto utili perchè molto più vicini a noi di quanto non si pensi come fisiologia del cervello (per alcuni soggetti questo non mi meraviglia!). Dal momento che l’uomo ha come grande obiettivo, da quando è sulla terra, di vincere la lotta per la supremazia della specie e che, per questo, si cerca di sterminare ogni anno il maggior numero di topi e ratti possibile, perchè non c’è un movimento altrettanto sensibile sul genocidio di queste specie? Inventare sostanze nuove in grado di sterminarne sempre di più va bene e utilizzarli per cercare di capire di più sui meccanismi che riguardano anche la nostra salute no? Curioso modo di fare della morale! Non è sempre vero che sono ricerche che non vanno da nessuna parte. La ricerca è vasta e non si puo’ minimizzare cosi’, per certe cose è inutile, per altre no.
Campania, sprechi sanità e ticket x meno abbienti.
Ho tanto da voler dire, ma proprio molto, anzi un’infinità e non tutto inerente la sanità, anzi, potrei intitolare tutto il mio dire, anzi lo sfogo: – Ipocrisia ed incoerenza -.
Adesso voglio solo porre un quesito, partendo da una ovvia domanda: ma come possono le Procure ignorare l’ovvio, ovvero come mai non vogliono “approfondire” le incongruenze che tutti notano?
… e veniamo al quesito:
Secondo Voi, in Campania, quando e chi permetterà controlli ai “medici di base” (vedi prescrizioni necessarie e/o non) dal momento in cui (si racconta nei bar) l’Assessore preposto dott. Montemarano pare abbia promesso ai medici napoletani nessun controllo regionale allorquando il figliolo fosse eletto al Comune di Napoli, a giugno scorso? Sapete quanti voti ha avuto un giovincello, neofita della politica, sconosciuto a tutti (tranne il cognome) alle scorse elezioni comunali? Circa 4.200 voti, nonostante si sia appena affacciato alla politica e, guarda caso, tanti sono i medici di base nel napoletano. Allora, si domandano nei bar, a prescindere che un giovincello abbia avuto tanta e tale perfomance senza essere mai stato visto nè sentito; ciò che preoccupa i più è: ma mò, visto ca o’ figlio e l’assessor’ è sagliut’ in carica, nisciun’ farà mai controll’ addè medici, cà putarrann’ scriver’ chell’ che vonn’! e pò, qua, aumentan’ e diebit’ e ‘e ticket sanitar’! Che bella nsalat’.
Mò, sicondo Voi, farann’ mai qualche controllo? magari a quei medici che, si dice, hanno regalato le “serate” di campagna elettorale.
Sul sito http://www.report.rai.it/scienza UOMINI E TOPI tra l’altro si può leggere:
“MILENA GABANELLI IN STUDIO
E adesso l’inchiesta di oggi : la sperimentazione animale. Nel nostro paese ogni anno circa 1 milione di animali vengono utilizzati per lo studio delle malattie per imparare a fare i medici e operare e per sperimentare la tossicità di farmaci o altre sostanze da immettere sul mercato.
Succede così in tutto il mondo. E in tutto il mondo ci sono associazioni di medici e attivisti che invece sostengono l’inutilità della sperimentazione animale e la crudeltà con cui gli esperimenti vengono condotti, solo in italia queste associazioni sono almeno una ventina. Giovanna Boursier e Chiara Baldassari hanno cercato di capire.
VOCE FUORI CAMPO DELL’AUTRICE
Centro ricerche di Nerviano, vicino a Milano. Qui ogni anno arrivano 240 macachi, specie protetta e importata dalle Mauritius. Prima questo stabilimento era di Pharmacia, una multinazionale farmaceutica che li usava per ricerche sul cancro. Poi hanno venduto a Pfizer che a sua volta ha ceduto ai frati della Sacra congregazione dei figli dell’immacolata. Cosa ne facciano delle scimmie non si sa. Perché qui nessuno vuole parlarne e all’ingresso, protetto da telecamere e filo spinato, non ci lasciano nemmeno avvicinare…”
Che almeno le associazioni animaliste non mollino e si facciano dire cosa succede lì.
COMMENTO SALUTE/MEDICINA: ATTENTI ALLE FOTTUTE CANDELE CHE “PROFUMANO”.
Mentre sto guardando il Conte di Monte Cristo, arriva la pubblicità di “candela profumata xyz”.
Quella specie di cerume colorato che acceso viene respirato con soddisfazione da una avvenente giovine (singolare di giovini).
Tra le sferzate del ricevute dal Conte di MonteCristo e i rudimenti di chimica e tecnica dei trasporti che mi saltellano per le camere del cervello salta fuori l’idea che le sferzate vere e proprie sono quelle della combustione che avvelena il sangue, i polmoni e i tessuti tutti perchè per ogni combustione si produce necessariamente biossido di carbonio.
Tra l’altro la combustione di sostanze oleose credo sia equiparabile a quella degli idrocarburi che escono dalle marmitte delle carrozze che chiamano automobili.
Tra l’altro ho studiato che gli effetti di tali avvelenamenti non hanno effetti immediati, ma è la somma di tante piccole dosi impercettibili che alla fine, col tempo di provocano un bel cancro e cose simili, ma sorridete perchè la vostra casa profuma.
SE VOLETE LA VOSTRA CASA PROFUMATA LAVATELA!!!!!!!!!!!!!!!
Nota: le candele hanno la forma giusta per mettercela in quel posto.
Lasciate ad altri tale predisposizione.
GRILLOMAN PENSACI TU!!!!!!!!!!!!!!!!
GRILLOMAN PENSACI TU!!!!!!!!!!!!!!!!
GRILLOMAN PENSACI TU!!!!!!!!!!!!!!!!
GRILLOMAN PENSACI TU!!!!!!!!!!!!!!!!
GRILLOMAN PENSACI TU!!!!!!!!!!!!!!!!
BASTA PELLICCE
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online.
Come vedi italgas vola in borsa. Per me il motivo è che fatturano come lo scorso anno, ma non forniscono un cazzo visto che l’ inverno è mite.
Dato che in primavera ho montato un nuovo impianto di riscaldamento con pannelli solari ( si consuma molto meno), cerco di mandare la lettura aggiornata ai Signori , ma per mia sfortuna o per loro interessi, non riesco a comunicarla sia con internet, sia con telefono normale , sia con telefono a tastiera. Per le poche volte che sono riuscito a comunicare l’ importo la risposta è stata MA E’ SICURO ?
Direi proprio di si sono un Italiano che ha speso soldi per risparmiare e per inquinare meno, ora mi sento truffato da un ente così importante.
Spero che sia un disguido personale e non una truffa Nazionale.
Saluti.
Una volta sapevo che, tanti anni fa,…….chi riusciva a vedere, oltre che a guardare, a 180° erano solo i piloti dell’aviazione mili6tare a seguito di un determinato addestramento ricevuto…NOI che non siamo piloti MILITARI, riusciamo a spaziare a 360°(forse361°), solo perchè riusciamo a tenere i nostri occhi ben aperti??????…..Non sono un matematico, un grado in più od in meno …forse non è molto importante.
QUELLO CHE E’ MOLTO IMPORTANTE E’:1°)SIAMO ANCORA IN VITA;2°)SIAMO IN GRADO DI COMUNICARE????…, FORSE O PER FORTUNA PENSANDO ALLA PROPRIA SOPRAVVIVENZA, NON ALLA PRP.;3°)IL CONTENUTO DI QUELLO CHE COMUNICHIAMO ALLE ALTRE PERSONE CI POSSA RIPORTARE AL PUNTO 1°;4°)QUESTO ESSERE IN VITA, NON INTENDO IN MODO VEGETATIVO, COSCIENTE DI TUTTO QUELLO CHE ACCADE INTORNO ALLA NOSTRA PRESENZA SU QUESTO PIANETA, NON CI DEVE CHE RIPORTARE AL PUNTO 1°……TUTTO IL RESTO ACCADE PERCHE’ SIAMO UMANI, ABBIAMO PER FORTUNA UN CERVELLO E SINGOLARMENTE LO USIAMO, FORSE O PER FORTUNA, PENSANDO CHE L’ALTRO STA MEGLI O PEGGIO DI NOI!!!!!….STRINGENDO…QUAL’E’ L’ESSENZA DELLA NOSTRA PRESENZA SU QUESTO PIANETA??….FARE SOLDI????….HO IDEE DIVERSE RISPETTO ALLA MIA PRESENZA E POI L’INTERVALLO DI TEMPO CONCESSOCI E’ COSI’ BREVE CHE NON POSSIAMO ARROGARCI NIENT’ALTRO CHE IL VIVERE INSIEME NEL MIGLIOR MODO POSSIBILE, SCAMBIANDOCI IDEE, PENSIERI, RELIGIONI E CULTURE PER PER ARRICCHIRCI L’UN L’ALRTO, SENZA GUERRE E NEL RISPETTO PRICIPALE DI NOSTRA MADRE TERRA!!!!!…..TROVATEMI QUALCHE MOTIVAZIONE MIGLIORE PER VIVERE AL MEGLIO LA NOSTRA PRESENZA SU QUETO PIANETA……..UN SALUTO A TUTTI…(BELLI E BRUTTI)…..
Caro Beppe non ti faccio i complimenti! Di più!
Vorrei proporti un tema alla luce della notizia di queste ultime ore secondo la quale Montezemolo e Tod’S si butteranno “sul”treno.
Il tema è ferrovie e liberalizzazione.
E’ possibile che una cosa pubblica non possa funzionare? E’ possibile svendere anche le ferrovie? Dopo cosa ci rimanane di altro.
E’ possibile che in un paese dove tutti si sciacquano la bocca sui temi ambientali nessuno si preoccupa di far funzionare le ferrovie? Eppure le strade, le autostrade sono piene di TIR. Ho letto un articolo che una ventina di anni fa in ferrovia vi erano oltre 220.000 ferrovieri mentre oggi ve ne sono 95.000. I ferrovieri saranno pure diminuti ma i treni continuano ad essere sporchi ed in ritardo. Il costo degli stipendi dei managers sembra lievitato notevolmente. Cosa ne pensi?
Un affettuoso saluto Maria
il sito http://www.vaccinetwork.org/ sta lentamente chiudendo i battenti e dato che non saranno piu’ aggiornate le notizie in campo scientifico/farmaceutico viste in questa angolazione, qualcuno saprebbe indirizzarmi su analoghi link seri con notizie “discutibili” ma altrettanto verificabili io da parte mia non ne ho trovati. grazie a tutti……solo per restare informato a 180* ciao.
http://www.laboratoricriminali.cjb.net
Vi lascio un link di fotografie per farvi vedere realmente che cos’è la vivisezione.
http://www.oipaitalia.com/fotografie/vivisezione.htm
Chi compie questi crimini non è un essere umano, è un mostro senza cuore e senz’anima.
…invece gli articoli che da vent’anni ce la menano che illustri ricercatori sono li’ li’ per trovare la cura contro il cancro sono seri. vero?
Mdificare geneticamente un topo per simulare una malattia umana le sembra serio e competente, anche se a questo individuo hanno dato il nobel?
Testare una sostanza chimica su degli animali, quando e’ stranoto che specie diverse rispondono in modo diverso a una stessa sostanza e’ “scientifico”?
Che decine e centinaia di farmaci ogni anno – dopo aver “superato” la sperimentazione su animali – vengano ritirati dal commercio, non le dice nulla?
Si informi su cos’e’ e a chi serve – davvero – la vivsezione!
Questa discussione sulla sperimentazione animale mette solo tristezza. Piena di imprecisioni, nozioni pseudoscientifiche (la vita si è allungata solo perchè ci laviamo le mani; i computer possono simulare un organismo completo), di gente che si dichiara informata perchè usa Google (non la Treccani, Google!).
Se questo è lo stato della cultura scientifica in Italia, stiamo freschi. È più corretto parlare di ideologia, che di scienza.
Un’ultima parola sul comitato Equivita: ho visitato il sito, è un grande esempio di mancanza di onestà intellettuale. Propaganda travestita da Scienza.
Caro Signor Merola, la gente che “si informa” sui temi scientifici legge la rivista “Nature”: questa ha definito la sperimentazione animale “cattiva scienza”. Oppure legge un’altra prestigiosa rivista che è il “British Medical Journal”: questa auspicava una moratoria per la sperimentazione animale fino a dimostrazione della sua validità scientifica. Ecc. ecc. Per alcuni, si capisce, è dura da accettare la scomparsa di un dogma (o di una ideologia, come dice lei?) durato tanti anni, ma ricordiamo anche Galileo … e il fatto che la scienza è ricerca continua della verità. Oppure ricordiamo che il fungo velenosissimo Amanita phalloides (un solo esempio tra i mille), come molte altre sostanze velenosissime per noi, è cibo eccellente per gatto e coniglio. E’ un argomento vecchio, lo so: ma nessuna ha mai dato una risposta.
Coi saluti più cordiali
Elena
Io partirei dal seguente punto:la scienza cosa é?
La scienza degli anni cinquanta ha qualcosa in comune con quella odierna?Quella odierna avrà molto in comune con quella del nostro futuro , tranne all’ovvia parentela?Quanto alle stesse leggi naturali,quante di esse sono state cambiate ,riviste o smentite?
Avanti, tutti a Roma !
Beppe ci è andato, a Palazzo Chigi; dobbiamo farlo anche noi. Beppe ci è andato “con” noi, e noi con lui; ma di fatto era solo.
IL BELGA s’è trovato davanti 1 persona, e IL BELGA ha potuto così permettersi di sghignazzargli davanti, e di tenerlo a bada coi suoi borbottii e le sue facce demenziali.
Voglio vedere quando si troverà fuori dalla finestra 20.000 persone, tutte con una maglietta bianca, e la scritta rossa: RESET.
Allora, quando si fa ?
Ci diamo il giusto tempo per preparare la cosa, nei minimi dettagli.
E i media che non riusciamo ad attrarre, ce li creiamo noi. Coinvolgiamo tutti i produttori indipendenti, tutti i contro-informatori audio-visivi, e allaghiamo il web con le immagini della nostra protesta. Dobbiamo pensare a tutto. Perchè IL BELGA non pensa niente.
Dobbiamo coinvolgere, senza gesti plateali e controproducenti, almeno 1 spettatore su 50 degli spettacoli di Grillo. Che porti almeno un’altra persona di sua conoscenza. Dobbiamo invadere di appelli la rete. Chi ha un sito suo, lo usi. Chi ha un blog suo, tutti i giorni ricordi l’appuntamento. Usate tutti le vostre e-mail, scrivete anche ai vostri professori universitari. Spiegate la cosa. Si tratta di fare massa critica. Una protesta pacifica.
Un’occasione simbolica, non operativa, però necessaria.
SENZA VISIBILITA’ PUBBLICA, CHI VUOLE CAMBIARE LE COSE RIESCE SOLO A CAMBIARE SE STESSO…
Stiliamo un elenco di messaggi che andremo ad alzare e a gridare davanti al palazzo del BELGA.
Dividiamoci secondo le nostre competenze. Coordiniamoci a livello nazionale. Facciamo uscire la nostra iniziativa dell’ambito degli amici di Grillo. Chiamiamo tutti, tutti, purchè ognuno rinunci ai suoi SIMBOLI.
Non vogliamo simboli di destra o di sinistra, o di altro ancora: vogliamo fare delle proposte.
Dobbiamo smettere di “APPARTENERE” a qualcosa. Bisogna chiamare tutti, e F A R E, qualcosa…
ADESSO E’ ARRIVATO IL MOMENTO DI ESPORRE NOI STESSI, CON INTELLIGENZA…
A Beppe e a tutti quelli che leggeranno questo blog vorrei fare notare una cosa a dir poco sconcertante.
In vista di un mio prossimo viaggio in India, stavo pensando ad una eventuale vaccinazione antitifica(consigliata),e sapendo che il vaccino antitifico Neotyf e’ stato ritirato dal commercio,con decreto del Ministero della Salute del 7 gen 2002,scopro che ora e’ stato sostituito con il Vivotif(il produttore e’ sempre lo stesso del Neotyf cioe’ BERNA BIOTECH ITALIA srl).
Ora lo sconcerto arriva quando vado a vedere le due composizioni chimiche e le trovo perfettamente uguali.
NEOTYF:(capsula)idrossipropilmetilcellulosaftalato(hpmcp)50 30mg;etilenglicole max 1,5mg;dibutilftalato mg.6,25;dietilftalato6,25mg;E171,E172,gelatina 50mg.
VIVOTIF:(capsula)idrossipropilmetilcellulosaftalato(HP-MCP)50,etilenglicole,dibutiftalato,dietilftalato,E171,E172,E127,gelatina.
Si puo’ controllare direttamente su Google.
La mia decisione sara’ quella di non fare nessun vaccino ma di usare molto buon senso.Attenzione viaggiatori, e informatevi sempre bene.
E non ti è venuto in mente che quelli elencati sono solo gli eccipienti o conservanti e che il vaccino potrebbe (e quasi sicuramente è così) essere stato ritirato a causa di problemi legati al “principio attivo” (virus e/o batteri) che costituiscono la vera “vaccinazione”?
Ma chiedere ad un medico costa troppa fatica?
Anche l’uomo è un animale !
Per fortuna della terra è a rischio estinzione.
Come lo furono i grandi abitanti di quache migliaio di anni fa. mi dispiace per le future generazioni.
In particolare per il sig.Marco Santarossa che dice: – Un olezzo di ipocrisia si alza implacabile. Nessuno di quelli che non ammettono esperimenti su animali ha mai usato farmaci? Nessuno ha mai subito un intervento? Nessuno utilizza prodotti per la pulizia? Nessuno lavora con prodotti chimici? Siete tutti sani, impiagati al catasto e con la colf?
Facile dire che non c’è bisogno di sperimentazione sugli animali standosene a casuccia serviti e riveriti. Purtroppo c’è gente che lavora con prodotti poco “gradevoli” che finiscono dentro le nostre case senza che ci facciamo caso. Vernici per i mobili, colle per il truciolare MDF ecc., plastica, farmaci, prodotti per la pulizia, reagenti industriali e potrei proseguire ancora. Come facciamo a sapere cosa rischia l’operaio (o la casalinga) esposto a questi prodotti? – caro – si fa per dire – signore, chi è sensibile all’argomento sa che esistono già alternative alla strafottenza. Sa Lei per caso che esistono in commercio ottimi prodotti non testati su animali? Sa che si può vivere anche senza la maggior parte delle boiate consumistiche che mettono in commercio? Sa che i farmaci generici non sono più testati su animali, costano poco e sono IDENTICI a quelli con il marchio, ma per ovvi interessi le case farmaceutiche non hanno alcuna intenzione di promuovere il loro utilizzo? Probabilmente, se le persone usassero di più il cervello non si esporrebbero gratuitamente a veleni evitabilissimi – o le casalinghe se la bevono ancora quella del bianco che più bianco non si può! Tra niente e tutto ci sono molti passi intermedi, facilmente percorribili anche da chi non è animalista ma semplicemente essere umano ancora pensante, consumatore critico e autocritico, cosa in cui penso lei faccia fatica a riconoscersi.
Esistono alternative anche al qualunquismo e al populismo oltre che alla strafottenza, ma non mi pare vengano applicate. Cercherò di risponderle punto x punto:
– Esistono cosmetici non testati e anche prodotti per la pulizia, per i prodotti industriali la cosa è diversa; si guardi attorno dovunque lei sia … tutto quello che le stà attorno (boschi esclusi …) è prodotto in qualche industria (cemento delle costruzioni, vernici, MDF dei mobili moderni, plastica, ecc) ognuno delle componenti di questi prodotti espone “qualcuno” a rischi chimici ed il rischio dipende dalla dose assorbita. Come sapere quale dose risulta pericolosa? Lei ha delle alternative alla sperimentazione, vuole tornare a vivere nelle caverne o se ne frega di milioni di persone che lavorano? (anche se poi tutti questi prodotti entrano anche a casa nostra)
– i farmaci generici contengono principi attivi di cui è scaduto il brevetto, ovvio che non serva testarli, i test sono già stati fatti in precedenza (un pizzico di informazione in più mi parrebbe d’obbligo). Le aziende che decidono di produrre farmaci fuori brevetto hanno tutto l’interesse a pubblicizzarli, l’acquirente però quando va in farmacia chiede l’AULIN e quello gli danno anche se il principio attivo (nemesulide) è contenuto anche in altri prodotti. Chiedete ai medici, non ai farmacisti, di prescrivervi i farmaci generici.
– Se ritiene di essere un consumatore critico, cerchi di prendere qualche informazione anche da fonti che a lei paiono, forse, schierate. Potrebbero esserci delle sorprese anche positive.
al riguardo dei farmaci generici, se vogliamo poi aprire un discorso si provi a chiedere perchè al momento esistono solo per farmaci di secondaria importanza come antidolorifici oppure antibiotici (di secondaria importanza ovviamente da noi), e non di farmaci salvavita. Biodisponibilità e bioequivalenza… i farmaci generici hanno stessa bioequivalenza, ma visto che gli eccipienti sono diversi o anche gli stessi ma in dosi differenti la biodisponibilita fra una farmaco etico ed un generico sono differenti… a questo punto i medici per primi se devono prescrivere antibiotici, che hanno dosi da cavallo nn hanno problemi a dare un generico, ma se solo devono prescrivere la cardioaspirina (acido acetil salicilico 100mg con funz antiaggregante lo stesso dell’aspirina C che ne esistono 2000 tipi diversi a 500 mg antipiretico) guardacaso il generico non esiste.
Mi trovo in accordo con il signore che le ha rsisposto, invece di farvi veicolare da slogan, provate con umiltà a chiedere consigli ed opinioni a medici o farmacisti, il più delle volte vi risponderanno con cortesia… ma soprattutto con COMPETENZA.
Non è questo il punto signori. Il punto, reale, è solo uno: che è scomodo, ed in ultima analisi non ve ne importa niente di niente. I mezzi per informarsi ci sono, voi lo fate? Le alternative esistono, le praticate? Di persone sofferenti nella mia vita ne ho conosciute, e per la maggior parte erano estremamente sensibili a queste tematiche proprio perché conoscono il dolore. Come si può pensare di trovare alternative se queste stesse ogni volta vengono dileggiate, se non apertamente osteggiate? Ma non se ne può nemmeno parlare vero? Perché gli animalisti devono essere visti come fanatici, solo perché mostrano di rispettare gli animali? Ma chi vi ha detto che bisogna scegliere? Siete voi che scegliete, ma non gli uomini, solo il vostro pigro non far nulla. Probabilmente se i soldi buttati via in esperimenti su animali fossero stati utilizzati per la ricerca di alternative, i risultati sarebbero stati più eclatanti.. andate su siti come Antidote Europe o Antivivisezione.it, dove parlano non quei “poveri fanatici” di animalisti, ma medici e ricercatori che osteggiano la vivisezione come pratica fuorviante per l’essere umano, spreco di tempo e risorse necessarie ad aiutare i malati e di loro cosa dite, che fanno parte di questa organizzazione mondiale animalista per l’estinzione della specie umana? E poi i fanatici siamo noi .lasciatemelo dire, siete dei paranoici.
Prima di tutto, complimenti per aver inserito un post su di un tema caro a molti, checchè se ne dica..è un peccato che molte persone non riescano a rispettare gli altri e passino immediatamente al turpiloquio verbale.. per non parlare dei fuori tema. Detto questo, mi rivolgo a tutti coloro che si sono dichiarati pro-vivisezione: è ora di finirla con questi discorsi stile “chi butti giù dalla rupe..”; voi, e lo dite a chiare lettere ad ogni occasione, gettereste gli animali, le “bestie”. Io nessuno, nè gli animali nè tantomeno le persone. Non scelgo come voi di fare il “male indispensabile” ma mi sforzo di fare ogni bene possibile, senza distinzioni. Spesso i vostri discorsi tendono al – lasciamo tutto così com’è, godiamoci il bene che ne deriva e tralasciamo il male! – Eh no, cari! Facile chiudere gli occhi, tanto ormai siamo rimbecilliti dalla tv, pilotati in ogni nostra scelta, gli errori ed orrori ben lontani dai nostri occhi e dal nostro cuore se ancora ne abbiamo uno. Viviamo in un mondo antropocentrico, ci insegnano che tutto ruota intorno a noi, i nostri desideri, le nostre esigenze..noi animalisti mettiamo in discussione questo insegnamento apparentemente ineluttabile, e non è una posizione per nulla comoda sia chiaro. Prima di tutto implica essere coscienti di cosa si parla, informarsi, non fare come le signore del sabato pomeriggio che con la loro pelliccia e il loro profumo ultima moda testato su animali al vedere delle foto REALI ad un presidio animalista si girano inorridite commentando “oh no! non posso vedere queste cose!” Ignavi, ecco cosa siete! Quando mi guardo intorno vedo tutto questo dolore, queste torture..auspico un cambiamento, inizio nel mio piccolo, nel quotidiano. Credo che tutto serva alla fine. Ma voi che parlate così bene ditemi..siete tutti eminenti ricercatori? non credo proprio..peraltro tutti a parlare di queste inevitabili situazioni..e cosa mi dite di quelle evitabili?
Purtroppo caro paladino dei test suji animali, la maggior parte delle persone è inconsapevole.Viviamo in un mondo dove l’informazione viene censurata, e chi non se la cerca da solo, è condannato a vivere nel mondo delle bugie di pubblicità,aziende,politici. Vai a farti un giro su youtube o google video, guardati video di cani presi a calci e pugni,animali con elettrodi in testa,conigli con gli occhi corrosi,ecc ecc… tutta questa è scienza?
E’ vero, molta gente si scandalizza ma poi non sa nemmeno che lo shampoo che usa viene testato su occhi di conigli condannati ad indicibile sofferenza,ma questo non rende la vivisezione scientificamente valida.Non esiste progresso nel nome del quale possano essere sacrificate tutte queste vite innocenti. Batsa alla vivisezione e Sì ai metodi di ricerca alternativi!!!!!!!
I cani presi a calci non mi pare facciano parte di test di laboratorio, ma quando mancano i contenuti … tutto fa brodo vero?
E visto che ritieni inefficaci i test su animali attendo da te un protocollo di sperimentazione alternativo con pubblicazioni “peer review” che dimostrino almeno la pari efficacia. Non sei in grado? Allora come fai a lanciare certi proclami?
Anche a me piacerebbe non fare i test su animali (spesso si tratta di semplici crostacei grandi come la capocchia di uno spillo) ma le alternative devono essere convincenti e non solo dei proclami!!!
Se l’uomo un giorno potesse divenire, grazie alla scienza, immortale…
Quando si andrà in pensione?
E come verranno pagate?
Cosa direbbe la Chiesa a proposito dell’anima?
E i proventi delle tasse di successione?
Sarebbe ancora vietata l’eutanasia?
La pena di morte non sarebbe troppo severa?
La memoria sarà sufficiente per ricordarci tutto?
In realtà la vera discriminazione è, e sara sempre di più, una sola: chi potrà permettersela stà scienza e chi haddamorì!
Il resto verrà da solo.
Un olezzo di ipocrisia si alza implacabile. Nessuno di quelli che non ammettono esperimenti su animali ha mai usato farmaci? Nessuno ha mai subito un intervento? Nessuno utilizza prodotti per la pulizia? Nessuno lavora con prodotti chimici? Siete tutti sani, impiagati al catasto e con la colf?
Facile dire che non c’è bisogno di sperimentazione sugli animali standosene a casuccia serviti e riveriti. Purtroppo c’è gente che lavora con prodotti poco “gradevoli” che finiscono dentro le nostre case senza che ci facciamo caso. Vernici per i mobili, colle per il truciolare MDF ecc., plastica, farmaci, prodotti per la pulizia, reagenti industriali e potrei proseguire ancora. Come facciamo a sapere cosa rischia l’operaio (o la casalinga) esposto a questi prodotti? Chi vuole ne faccia a meno, torni alla pietra e al legno (anche se le polveri di legno vergine sono anch’esse cancerogene) se vuole ma in caso contrario eviti almeno la becera retorica. La sperimentazione sugli animali non è di certo un mezzo perfetto, anzi… ma non ve ne sono di migliori o meglio non ve ne sono ancora in grado di sostituire in toto e con pari rapidità questa sperimentazione. Non dubito che il futuro ci porterà altre metodiche che pian piano sostiutiranno la sperimentazione su animali, ma nel frattempo cosa diciamo agli operai? E ai malati? Chi ritiene di saper fare di meglio con altri metodi lo faccia se e un medico o un ricercatore invece di blaterare a vanvera. Chi non ha mai messo piede in un laboratorio invece si informi, io, ad esempio, non sono un meccanico per questo evito di entrare in questioni tecniche sulla riparazione delle auto e lascio fare a chi lo fa di mestiere.
In chiusura ricordo che in Svizzera, patria delle multinazionali del farmaco, si finanziano profumatamente progetti di ricerca per valutare l’effetto di farmaci con simulazioni al computer. Per le industrie gli animali sono solo un costo, nessun idiota aumenta i propri costi solo per ricaricarli sul cliente. A che pro
non c’è bisogno di essere un ricercatore o un medico per affrontare questo tipo di discorso perchè al di la delle conoscenze scientifiche e accademiche, si può essere guidati anche dal semplice buon senso e da una visione non specista , perchè è di questo che stiamo parlando:consideriamo gli animali come inferiori alla nostra specie e per ciò ci arroghiamo il diritto di fare su di essi esperimenti atroci e inattendibili. Numerosi sono inoltre i medici e i ricercatori che hanno abbandonato la sperimentazione animale perchè resisi conto della sua inefficacia e inutilità, a favore di metodi alternativi ma sicuramente più costosi. Sono invece gli animali il materiale a basso costo su cui lavorare, e non come dici tu, il più oneroso. In Italia ogni anno vengono autorizzati moltissimi esperimenti sugli animali, il tutto con un gran dispendio di denaro finalizzato a ricerche che non daranno alcun risultato. Perchè testare sostanze e farmaci gia presenti in commercio? perchè utilizzare gli animali in psichiatria loro che sono privi del linguaggio umano? in ogni modo è eticamente sbagliato utilizzare gli animali per favorire l’uomo:è un errore di specismo!!!!
No, pertanto, alle soglie di tolleranza e Si alle etichettature di qualsiasi livello di presenza di ogm negli alimenti e divieto assoluto di semine di ogm e di contaminazione qualsiasi delle sementi.
Ed alimenti Biologici rigorosamente liberi da ogm al 100%.
Tra l’altro, la tolleranza Zero è l’unica che può garantire la cosiddetta coesistenza sul mercato tra “alimenti” ogm importati (che in ogni caso dovrebbero essere fuorilegge in Europa, in base al Principio di Precauzione, ovvero ad una norma fondante dell’UE, visti i danni accertati e i rischi potenziali per la salute) ed alimenti biologici e tradizionali Europei ed Italiani, 100% ogm free.
Altrimenti tutto diventerà contaminato e nulla sarà più puro… ci saranno solo gli Ogm.
E il cibo, forse, a causa dei diritti di brevetto diventerà un lusso.
Oggi siamo a un bivio: biologico o transgenico. I consumatori e i popoli hanno già scelto: l’unica via per il progresso è quella indicata dalla Tradizione.
Ma un “Cav(i)llo di Troia” si aggira per L’Europa…
Commissione Europea o dittatura?
Siamo ottimisti… l’Agroecologia trionferà e, con essa, l’intelligenza umana.
E Ulisse potrà godersi in pace, come ognuno di noi, la sua Itaca, così come ce l’hanno lasciata i saggi padri, ben sapendo che la terra non è una loro eredità, ma un prestito dei figli.
Matematicamente, la soglia di rilevazione analitica di presenza degli ogm corrisponde a qualsiasi valore sopra Zero!
E non allo 0,1% (che corrisponderebbe a 1:1.000 semi) e a una parte su 1.000 negli alimenti in generale.
Infatti, se il campione d’analisi è di 3.000 semi (come per legge in Italia), per trovare positività alle analisi è sufficiente avere la presenza di 1 seme OGM = 0,03% (analisi PCR qualitativa); se troviamo 2 semi OGM su 3.000, abbiamo un valore di 0,06%; se ne troviamo 3 su 3.000, abbiamo il valore 0,1%. Se questo valore 0,1% venisse assunto come soglia di tolleranza, una contaminazione di 2 semi OGM su 3.000 verrebbe legalizzata e sarebbe sufficiente a contaminare tutta l’agricoltura Europea in breve tempo, vanificando lo stesso concetto di coesistenza, in quanto tutte le coltivazioni conterrebbero ogm.
Se il campione d’analisi fosse di 10.000 semi, come qualcuno addirittura propone, la presenza di 1 seme ogm darebbe un valore di 0,01%, sufficiente alla determinazione di presenza con le analisi qualitative PCR, per le quali basta che ci sia un solo dna ogm nel campione da analizzare. In questo caso, se inserissimo delle soglie di tolleranza allo 0,1% potremmo avere addirittura 9 semi GM su 10.000 …legalizzati !!
E negli alimenti è sufficiente la presenza di una sola particella transgenica per verificarne la presenza, anche se in misura infinitesima… importante è che sia presente nel campione di analisi… e ciò dipenderà da come preleviamo i campioni e dal numero di campioni analizzati (più ne analizziamo e maggiore sarà la probabilità di rintracciare le eventuali contaminazioni da ogm)
E allora, cerchiamo di fare molta attenzione… gli ogm possono sfuggire alla politica ma non alla matematica, che per fortuna non è una opinione.
A proposito di opinione, ricorderei che quella pubblica è all’80% contraria agli ogm.
No, pertanto, alle soglie di tolleranza e Si alle etichettature di qualsiasi livello di presenza di ogm negli alimenti
Soprattutto significherebbe la distruzione dell’agricoltura biologica, che sta rapidamente conquistando con i suoi prodotti i mercati di tutto il mondo, proprio perchè rigorosamente liberi da ogm.
Un Cavallo di Troia dal naso lungo… e dalle orecchie d’asino.
Una proposta di “mediazione truffaldina” fatta da alcuni “ecologisti” e dalla “CIA” (il sindacato agricolo, beninteso…) alla commissione europea prevede che le soglie di tolleranza negli alimenti biologici corrispondano ai livelli minimi di presenza rilevabile alle analisi di presenza di ogm, definite col valore di 0,1% (e nelle sementi?).
Ma questo è un valore maggiore di Zero!
La matematica per fortuna ci viene in aiuto.
Ma scusate, se rilevo presenza di ogm nel biologico e nei semi di qualsiasi tipo laddove gli ogm non ci devono stare (altrimenti contaminerebbero tutto), a cosa servono le soglie di tolleranza?
Qualcuno forse non ha ancora capito che gli ogm sfuggono sia alla politica che alle mediazioni, come tutte le dittature, che semplicemente impongono se stesse.
O si accetta irreversibilmente che tutto diventi ogm, con la cosiddetta Coesistenza di coltivazioni (contraddizione in termini) e le soglie di tolleranza senza etichette (cose legate a doppia mandata in relazione di causa ed effetto)… o no.
Semplice… forse troppo.
Cerchiamo invece di darci da fare per abolire le soglie di tolleranza di ogm in tutti gli alimenti (oggi, in quelli convenzionali, allo 0,9%) cosi com’è per quelli biologici (oggi al 100% liberi da ogm e, guarda caso, scelti sempre più dai consumatori) ed etichettiamone le presenze anche in tracce rilevabili alle analisi di presenza/assenza, affinchè i consumatori possano scegliere se mangiarli o meno gli ogm ….
…se proprio li vogliamo importare e mettere sul mercato (unica forma di coesistenza possibile), nonostante gli accertati rischi per la salute.
Altrimenti a forza di soglie di tolleranza ….diventeremo tutti intolleranti.
Facciamo un esempio pratico.
Matemati
IL CAV(I)LLO DI TROIA (con il naso lungo e le orecchie d’Asino)
Soglie di (in)”tolleranza” di ogm negli alimenti biologici e nelle sementi?
Prove generali di dittatura agroalimentare. Ma la matematica, per fortuna, non è una opinione… e ci viene in aiuto.
La Commissione Europea si affanna sotto le pressioni asfissianti delle Multinazionali e propone le solite soglie di (in)”tolleranza” per la presenza degli ogm, questa volta addirittura sugli alimenti biologici e sulle sementi per le coltivazioni.
Ovviamente, siccome gli ogm contaminerebbero irreversibilmente le altre forme di coltivazione, la Coesistenza di coltivazione con gli ogm presuppone che non ci sarebbero più coltivazioni ogm free
Ed è questo l’unico vero scopo delle Multinazionali che cercano di imporre il loro monopolio sull’agricoltura e il cibo, attraverso brevetti sugli ogm, contaminazioni irreversibili dell’ambiente e delle altre forme di coltivazione, soglie di tolleranza senza etichettatura della presenza di ogm, di modo che i consumatori non possano più scegliere liberamente.
Come si può parlare pertanto di “Coesistenza”?
Infatti, la recentissima sentenza della Corte Costituzionale, sul ricorso presentato dalla Regione Marche (ogm free) e dall’Asseme (Ass. Sementieri Mediterranei), ha praticamente abolito la legge 5 che prevedeva che le Regioni dovessero allestire piani di “Coesistenza” di coltivazione con gli ogm, ribadendo che, se vogliamo avere sul mercato la coesistenza di merci contenenti ogm e prodotti biologici, tipici, altri prodotti 100% ogm free… non si possono coltivare ogm in Italia e le Regioni fanno bene a dichiararsi “libere da ogm”.
Mettere delle soglie di tolleranza di ogm nelle sementi e negli alimenti biologici (oggi 100% ogm free) significherebbe invece dare la possibilità di coltivare ogm e contaminare in breve tempo tutta l’agricoltura tradizionale europea.
Soprattutto significherebbe la distruzione dell’agricoltura bi
visitate i siti
http://www.mangiacomeparli.net
http://www.econauta.net
articoli del Prof. Altieri sulla cattiva scienza dei pesticidi e degli ogm
visitate i siti http://www.mangiacomeparli.net
http://www.econauta.net
articoli del Prof. Altieri sulla questione cattiva scienza degli ogm e dei pesticidi
Qua (metto il link a fine mess) trovate chiarimenti e la lista delle aziende che non effetuano test su animali,NON fatevi ingannare dalle scritte “prodotto finito non testato su animali”.
http://www.consumoconsapevole.org/
Solo questi sono certificati.
La legge sul casco x ridurre la mortalità soprattutto dei giovani è stata (ignobilmente) per decenni stoppata in Parlamento dai soliti camici ‘bianchi’ con la fissa degli espianti. Davvero un cinismo spietatao che la dice lunga sui ‘Signori della scienza’
Ora il caso del Progetto REACH (Registration, Evaluation & Authorization of Chemicals) in elaborazione al Parlamento europeo (PE) – che verrà successivamente adottato dagli Stati membri dell’UE – non è molto dissimile negli inquietanti intendimenti.
Reach infatti consentirebbe alle industrie di camuffare la non-affidabilità dei test (da bbc world 14:30 Nov 17,2005 page 104: ‘…ri-testando su animali la tossicità di circa trentamila sostanze chimiche…) by-passando anche eventuali procedimenti giudiziari, servendosi della ‘incertezza del test’.
Milioni e milioni di animali verranno condannati negli Stati membri dell’UE (Italia inclusa) allo scopo di fornire un criminale ‘alibi’ alle industrie dei più svariati prodotti industriali e commerciali, sulla base di tests rozzi e inattendibili sul cosiddetto ‘modello animale’.
La disonestà scientifica (‘in nome del benessere dell’umanità’) sembra auto-confermarsi, per esempio, se consideriamo gli esperimenti su animali a fini beliici finalizzati alla incontrollata e incontrollabile realizzazione di armi micidiali. Esperimenti che godono – tra l’altro – di totale immunità in quanto ‘segreti militari’: armi atomiche, chimiche e batteriologiche (gas nervini tipo soman, sarin, tabum, orange ecc. plutonio, anthrax,carbonchio ecc, virus vari ecc). Chi scrive ha visto dei filmati e tradotto relazioni in materia: un orrore!
Tutto in nome del benessere dell’umana specie? Suvvìa, siamo seri: quando la scienza ‘parla’ difendiamoci diffidando almeno un po’.
Per i gatti l’aspirina e’ mortale.ai cani fa malissimo il cioccolato…!!!lo sappiamo perche’ fanno le ricerche e e le sperimentazioni e sappiamo a chi sono utili:RICERCATORI E CASE FARMACEUTICHE!!!lo sapete che un farmaco puo’ essere venduto solo se ALLA FINE viene sperimentato sull’uomo!!Guardate quello che fanno agli animali e poi se non provate niente vuol dire che le vere BESTIE siete voi!!AUGURI spero che esista la reincanazione e che diventiate ,nella prossima vita..topi,cani,gatti maiali ecc..AUGURI!!
Il progetto REACH, diventerà con buona approssimazione il pane quotidiano di ricercatori e laboratori di analisi.
Se la ricerca è la tua passione, ti consiglio caldamente di informarti a 360° sul REACH, primo perchè è già stato approvato, secondo perchè entrerà in vigore dal prossimo giugno 2007.
Da ricercatrice, devi assolutamente sapere che esiste una legge italiana che tutela i ricercatori obiettori di coscienza. Chiunque ha il diritto di rifiutarsi di utilizzare e/o vivisezionare animali, basta comunicarlo. Enti pubblici e industrie private, scuole e università, sono OBBLIGATE a mettere a disposizione metodi alternativi, e non possono perseguitare o fare mobbing perchè incorrerebbero in gravi pene.
Butta un occhio sulle prime 25 pagine del libro di Pietro Croce “Vivisezione e scienza – la sperimentazione sull’uomo”. Pietro Croce, che purtroppo non c’è più, non era un animalista, era un grande ricercatore.
Ti rispondo senza animosità. Che tu sia un semplice appassionato di riviste scientifiche o che tu sia in qualche modo vicno al mondo della ricerca e della sperimentazione, riformula la tua opinione sull’utilità marginale della ricerca sugli animali alla luce di quanto spero tu abbia letto nella lettera della Sig.ra Pratesi pubblicata sul blog.
Dimentica il concetto che la ricerca in ambito industriale e medico preferisce ancora gli animali solo perchè mancano metodi diversi VALIDATI. Non è vero. La Sig.ra Pratesi ci ha voluto appunto informare sulla questione “caustica” dell’astuzia di questi due mondi, che variano la specie animale sulla quale effettuare una sperimentazione ESATTAMENTE IN FUNZIONE del risultato che si intende ottenere.
E aggiungo, al termine degli X anni in cui un test viene svolto su una specie animale, è comunque obbligatoria una seconda sperimentazione preventiva sull’uomo, e sono innumerevoli quanto accuratamente OCCULTATI a noi consumatori, i risultati mostruosamente incongruenti riscontrati al termine di questo secondo passo. Dunque, gli animali da laboratorio alla fine siamo anche noi…
Per quanto il tuo interesse a partecipare alla discussione e il tuo modo di esprimere la tua opinione mi inducono a pensare che hai un apprezzabile spirito critico, mi piacerebbe che tu leggessi con lo stesso spirito, le prime 25 pagine del libro di Pietro Croce “Vivisezione o scienza – La sperimentazione sull’uomo”.
Apprezzerei infinitamente, poi, pormi con tutta l’apertura mentale di cui sono capace, al tuo conseguente punto di vista.
la viviseizone è inutile boicottiamo il boicottabile cos’ imparano ad adeguarsi
Anch’io ho sentito, che quel signore non è poi tanto benefattore, per una visita hanno parlato di circa 700 euro.
Ne conosco molto più capaci di lui che se la cavano con soli 100 euro, altri ancora che pur riconosciuti dagli stessi colleghi numeri uno non avendo adeguati sponsor, vengono assegnati anche al turno notturno, con questa persona ci ho parlato personalmente, quando mi ha detto verso le 10 del mattino che stava tentando di andare a dormire perchè praticamente l’avevano costretto a fare il medico di guardia la notte, sinceramente ti viene voglia di andare a prendere a calci in culo il primario che tra l’altro era pure un fumatore.
Il miglior chirurgo oncologico di un’intera regione destinato a fare la guardia medica notturna come un qualsiasi altro medico, ma sai così va la nostra Italia quando si parla di meritocrazia mi fanno solo ridere, di rabbia naturalmente.
PS: il chirurgo oncologico che non io ma i suoi colleghi definiscono il migliore, non visita per il semplice motivo che non ha tempo, tutti gli interventi più impegnativi e delicati vengono assegnati a lui.
Anche i prodotti cosmetici vengono testati sugli animali ci sono prodotti cosmetici, bagnoschiuma shampo ecc non testati si trovano in erboristerie e negozi bio.
Sto comprando questi prodotti.
Per quanto riguarda i farmaci tutti vogliamo guarire e non soffrire minimanente bisogna cercare di evitare la sperimentazione animale dove non strettamente necessaria, ma sarei ipocrita se dicessi di volerla abolirle, in quanto anche io quando sto male prendo farmaci testati su animali
A beneficio di coloro che pensano che la sperimentazione animale sia inutile, vorrei ricordare che l’efficacia delle cellule staminali presenti nel liquido amniotico (la cui scoperta è stata annunciata di recente) è proprio in questri giorni oggetto di verifica grazie ai test su animali da laboratorio.
Se qualcuno è disposto a mettere disposizione i propri figli per evitare questi test si faccia avanti.
Be signori miei…la vita è bella se vissuta decorosamente e con dignità e soprattutto non a spese di altri esseri, la paura di morire fa brutti scherzi, ma il momento fatale (FORTUNAMENTE)prima o poi arriva per tutti, è perfettamente inutile torturare inutilmente animali, quando il braccio della morte arriva non ci sono cellule staminali che tengano si muore e basta..
La nostra medicina è una medicina crudele e fasulla, che potrebbe salvare molte vite senza spegnerne crudelmente altre…………!!!!!!!!
Se ti documenti seriamente su quali e quanti tipi di test vengono fatti sugli animali, vedrai autonomamente che la maggior parte sono inutili su entrambe le variabili.
….. invece di parlare di COSE SERIE tipo la PRESA IN GIRO ai PENSIONATI con lo STRABILIANTE aumento delle pensioni IN VIGORE GIA’ A GENNAIO CON LA FINANZIARIA PIU’ EQUA DEL MONDO, fatta dallo spione imbranato……
IL MAGGIORDOMO CONTINUA A SVICOLARE e ti sparacchia sti argomenti POPULISTI, puro fumo agli occhi DELLA GENTE e cibo per BEOTES impenitenti…..
…l’anno nuovo è cominciato….
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Un mio caro amico mi raccontò che l’esimio nonchè ex ministro dott.Veronesi si fece pagare da una donna un intervento al seno circa 20.000 euro + la visita preventiva che, ora non ricordo bene, ma mi pare si aggirasse sui 5.000 euro!!! Ma, Dio mio, qualcuno mi dica che sono tutte illazioni, vi prego, ditemi che l’esimio non è così str….
ZioJoe
Salve, ho già scritto ma il mio messaggio non è stato riportato nel blog.
Sono contraria alla vivisezione, noi non abbiamo il diritto di disporre a piacimento di esseri che non possono difendersi per ottenere guadagni notevoli e per ottenere la fama. NOn bisogna tirare in ballo altre questioni per deviare da questa faccenda, come per esempio i bambini, le tasse od altro. Ora si parla della VIVISEZIONE, perchè svicolare sempre da un argomento? Per giustificare una pratica criminale che non porta beneficio ai malati ma solo denaro nelle casse delle multinazionali e dei laboratori? Bisogna essere proprio cretini per credere che con la vivisezione si cureranno i malati di cancro, di malattie neurologiche, di malattie del sangue, ecc. ecc. Abbiamo davanti agli occhi il caso di un malato di distrofia muscolare progressiva che ha chiesto di morire…….. MI pare che in tutti gli anni nei quali è stato immobile in carrozzina e a letto i grandi scienziati non abbiano scoperto nulla di utile per lui e per altri come lui. Come al solito la gente viene illusa e presa per il naso da organizzazioni furbe che rastrallano milioni come per esempio Telethon, e poi di questi soldi non se ne sa più nulla, tranne qualche scoperta del tutto risibile sui topi……… Ma gli esseri umani sono pari ai topi per voi? Proprio voi che mettete l’uomo al centro dell’universo, poveri stolti, poi lo volete abbassare al livello di un topo!!!!! Poveri mentecatti quelli che ci credono e furbi e scaltri quelli che vi fregano gli sms, le compagnie telefoniche gongolano a queste iniziative, loro sono i beneficiari della stupidità del pubblico! ahahahah!!!!!!!!
E per favore inserite il mio messaggio in questo blog, altrimenti penserò che quì qualcosa non va per il verso giusto.
Saluti,
Rosa Chignoli
Trieste
… sinceramente pur nn conoscendo il progetto in questione anche io mi sento una voce fuori dal coro. Parlando di ricerca, e di farmaci, non di cosmetici, penso che non sia da mettere neppure in discussione l’utilizzo dei test tossicologici sugli animali. E’ vero che danno a volte risultati differenti, e sia farmacologia che tossicologia ne sono pieni di casi; come è anche vero che moltissimi di questi casi proprio grazie a questi test ne hanno comprovato il meccanismo di azione. Si sta andando nel verso di utilizzare sempre meno gli animali e sempre di più test cellulari, la questione è che una cellula è ancor meno simile al corpo umano di quanto sia un animale, perchè è vero che se è umana a livello cellulare è identica, ma vengono tralasciati nello studio tutte quelle parti che vanno ad interagire con assorbimento distribuzione metabolismo ed eliminazione. Che a tutti sia di monito il talidomide, farmaco poco sperimentato che negli anni 60-70 ha regalato lacrime amare per poco sperimentazione. Giustissimo muoversi nel senso del rinnovamento di questi test, nella ricerca di test nuovi e sempre minor impatto animale… ma fino a che questi test non saranno testati e approvati come completi e sicuri più degli altri, per favore risparmiatemi la demagogia da ambientalisti!
… sinceramente nel mio discorso non vi era animosità bensì raziocinio. Sono farmacista e premetto pur essendo stato per molto tempo vicino al mondo della ricerca farmacologica e tossicologica, la mia tesi era in chimica organica. Ciò nonostante quello che ho visto e sfiorato con mano era si un mondo che lavorava con le cavie, ma lo stesso mondo trattava le ultime più che con rispetto, questo per una ragione di mero costo, per una ragione di controlli incessanti e persistenti (giustamente) da parte dei nas, e ultimo ma ovviamente nn per importanza perchè fare male algi animali non piace a nessuno ed i ricercatori non sono criminali. Una volta che i farmaci passano una serie infinita di test, e la prima fase viene fatta con il computer a livello di ricerca bibliografica, gli stessi vengono testatati su colture cellulari, poi a seconda del tipo di farmaco su un determinato tipo di animale, ed infine si fanno studi su popolazione malata (e volontaria) con la patologia da curare poi con + patologie ovviamente sempre volontaria… ed infine viene immesso il farmaco sul mercato una volta che è constatato che qst probabilmente nn è dannoso… ed alcune volte sulla popolazione ci si rende conto che hanno cmq effetti secondari, vedi lipobay!
Allora quello che io dico è sì cerchiamo altri modi di sperimentazione, sempre meno invasivi e sempre + safe animal ma ricordiamoci, che nn lo fa nessuno per il nobel lo si fa (e giuro all’università per 800 euro al mese le case farmaceutiche nn ci si avvicinano neanche a dottorandi e ricercatori!) per amore di ricerca, per ceercare di trovare nel piccolo qualche cosa che sia sempre meglio, dovendo spesso lottare contro pregiudizi di gente che nn sa quello che viene fatto in che modo viene fatto urlando lo slogan basta vivisezione….
per piacere!
ANZI MEGLIO RUBBIA SUBITO AL GOVERNO
SUPERMINISTRO SUBITO.
ECCO PERCHE’ RUBBIA SI E’ CONVERTITO AL SOLARE
IL RUBBIA PENSIERO SULLE SCORIE NUCLEARI
Ma il fisico Carlo Rubbia già qualche tempo fa si era espresso sul problema dello smaltimento dei rifiuti radioattivi. Vengono qui sotto riportate le esatte parole di Carlo Rubbia:
«Si apre a questo punto grave problema dell’eliminazione dei rifiuti radioattivi. Con vari metodi sono inceneriti, triturati, macinati, pressati, vetrificati e inglobati in fusti impermeabili a loro volta disposti in recipienti di acciaio inossidabile, veri e propri sarcofaghi in miniatura.
Queste “vergogne” dell’energia nucleare vengono nascoste nelle profondità sotterranee e marine. Non abbiamo la minima idea di quello che potrebbe succedere dei fusti con tonnellate di sostanze radioattive che abbiamo già seppellito e di quelli che aspettano di esserlo. Ci liberiamo di un problema passandolo in eredità alle generazioni future, perché queste scorie saranno attive per millenni.
La sicurezza assoluta non esiste neppure in quest’ultimo stadio del ciclo nucleare. I cimiteri radioattivi possono essere violati da terremoti, bombardamenti, atti di sabotaggio. Malgrado tutte le precauzioni tecnologiche, lo spessore e la resistenza dei materiali in cui questi rifiuti della fissione sono sigillati, la radioattività può, in condizioni estreme, sprigionarsi in qualche misura, soprattutto dai fusti calati nei fondali marini. Si sono trovate tracce di cesio e di plutonio e altri radioisotopi nella fauna e nella flora dei mari più usati come cimiteri nucleari. Neppure il deposito sotterraneo, a centinaia di metri di profondità può essere ritenuto secondo me, completamente sicuro. Sotto la pressione delle rocce, a migliaia di anni da oggi, dimenticate dalle generazioni a venire, le scorie potrebbero spezzarsi o essere assorbite da un cambiamento geologico che trasformi una zona da secca in umida, entrare quindi nelle acque e andare lontano a contaminare l’uomo attraverso la catena alimentare.
CONTINUA
Sono d’accordo con il tuo post Simona, anche perchè anche io mi occupo di scienza e capisco quanto sia importante la sperimentazione e anche la sperimentazione sull’animale. Al momento questa NON è sostituibile, perchè ogni organismo animale ha un metabolismo che trasforma le molecole che vengono introdotte in esso, quindi a priori è impossibile sapere il destino di ogni nuova molecola che entra nel corpo dell’animale o dell’uomo, se questa verrà trasformata e in quali tessuti o organi questa molecola o i suoi metaboliti si distribuiranno. La sperimentazione in vitro non può risolvere questo problema, perchè il metabolismo di un organismo vivente è molto più complesso.
Per Mimmo: premettendo che, in linea di principio, non sono favorevole alla sperimentazione sugli embrioni, non è vero che si sono trovati ancora metodi alternativi per tutte le possibilità di ricerca, anche se si sono fatti passi avanti (v. cellule staminali nel liquido amniotico).
Francamente, se capisco i motivi etici che complicano la sperimentazione sull’embrione, non capisco questo accanirsi contro la sperimentazione sugli animali in persone che poi usano gli animali per nutrirsi. E’ sempre un modo di utilizzare gli animali per la sopravvivenza umana (anzi, mangiare carne non è poi completamente necessario, visto che ci sono vegetariani che vivono benissimo). Uno è forse peggio dell’altro? Perchè non chiediamo a un pollo se è contento di rassegnarsi ad essere cucinato?? Io credo che la sua risposta sia molto simile a quella della cavia da laboratorio…
Ho letto questo commento solo ora, e spero di non essere in ritardo per dare il mio contributo. Anche io sto studiando per diventare ricercatore nel campo bio-medico, e sono in accordo con quanto detto; in alcuni campi d’indagine scientifica, ma solo in alcuni, è ancora necessario l’utilizzo del modello animale. Sono convinto però, che questa necessità non derivi direttamente dall’ effettiva utilità che gli animali possono apportare alla ricerca, piuttosto dagli scarsi studi fatti in altre direzioni. Credo che la sperimentazione animale sia ancora oggi purtroppo in parte necessaria, e proprio per questo deve essere controllata e regolata scrupolosamente per evitare gli abusi a cui si faceva riferimento nel commento precedente, grazie a tutti ciao
Caro Beppe,
la mia vuole essere una critica tecnica riguardante chi impagina “LA SETTIMANA”:bisogna impegnarsi di brutto per partorire un’impaginazione come quella della settimane del 1/1/2007; ma dico, come si fa ad inserire solo un trafiletto occupando un’intera pagina!!!Genialoidi!!!
Cercate invece il modo di evitare gli sprechi.
Grazie per la collaborazione!!
BASTA PELLICCE
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online.
Martin, il tuo intervento è qualcosa di stupefacente… il più intelligente che trovo nel blog….
perchè gente come te non perda occasione per tenere la bocca chiusa (anzi la mano ferma…) è un mistero che mi affascina….
comunque ogni provocazione ha un suo perchè…. cosa volevi dire esattamente con questo intervento apparentemente inutile?
certo non si parla di pellicce in questa lettera del Sig Grillo, ma il motivo del tuo intervento?
Certo soffermarsi sulla dannosità per l’uomo di un esperimento fatto prima sugli animali sarebbe cosa che convincerebbe chiunque a desistere dal praticare la vivisezione…. ma d’altra parte, se davanti ad argomenti di cotanta importanza, la gente si limita a prendere per il culo chi esprime un’opinione (anche se fuori contesto) … beh, allora ci meritiamo di crepare di effetti collaterali e di medicinali inutili e dannosi.
Grazie Martin.
Irene.
so che la mia sarà una cvoce “fuori dal coro”.sto studiando per diventare una ricercatrice nel campo bio-medico e posso assicurare che a volte, soprattutto per quanto riguarda la ricerca su farmaci da impiegare nella cura di alcune patologie la ricerca su modelli animali è un passo strettamente necessario e finemente regolato. Per poter attuare test su animali è necessaria l’approvazione del progetto. I metodi alternativi per testare alcune sostanze, come test su microrganismi o su tessuti, non sono assolutamente rappresentativi di quello che potrebbe succedere in vivo. A volte vengono fatti test superflui e davvero micidiali sugli animali me ne rendo conto, ma visto che questo argomento tocca in primo luogo la mia passione, cioè la ricerca, mi sono sentita di scrivere queste righe per dire che sarebbe bene fare delle distinzioni.
Per quanto riguarda il progetto citato nel post non avendone sentito mai parlare non me la sento di giudicare.ciao a tutti
Riconosco che la mia é un’analogia magari non del tutto corretta, ma se prendiamo come esempio le cellule staminali la conclusione alla quale si giunge é che senza regole ,senza restrizioni e senza controlli stretti la scienza stessa rischia di non raffinarsi.
Le cellule staminali embrionali hanno creato questioni in qualche maniera simili:sviluppo ricerca cura , ma poi non solo si é scoperto che non erano necessari gli embrioni umani e che era sufficiente il cordone ombelicale o ultimamente il liquido amniotico, ma si é anche scoperto che queste staminali sono migliori , per il fatto che in un futuro potranno essere utilizzate per creare pezzi di ricambio .
Nell’attesa che i nostri dipendenti facciano qualcosa, evitiamo di dare i soldi alle case che sperimentano sugli animali, e acquistiamo prodotti non testati (nè ingredienti nè prodotti finiti). La lista la trovate sul sito della LAV: http://www.lav.it. da qui cliccate su Le nostre campagne, poi su test cosmetici, in fondo alla pagina su Scegli non testato, e infine su Le aziende positive.
cliccando sui nomi delle aziende, entrerete nei loro siti, e da lì troverete i punti vendita. Non ci lamentiamo solamente, agiamo!!!
E per chi ancora non lo sapesse (siete in tanti) http://www.chiuderemorini.net c’è qualcuno che non aspetta i comodi dei politici e delle lobby da anni e anni, aiutate e contribuite con chi combatte l’ignoranza della parte politica e giudiziaria che fa finta di non vedere, l’allevamento Morini da anni è un esempio di questo schifo…
Salve a tutti,
in merito all’ argomento mi permetto di postare, a beneficio di coloro che non hanno ancora letto, un link sulla posizione del WWF verso la sperimentazione animale e il protocollo REACH.
Cordiali saluti
Scusate…
link:
http://www.mclink.it/personal/MC3478/fare/reach1.htm
Cordiali saluti
Salve a tutti. Sono un ragazzo di 21 anni e lavoro in un parco naturale a contatto con tanti tipi di animali. Non conosco i risultati ottenuti adoperando la vivisezione o altri tipi di “torture”, ma solo a sentire la parola mi si accappona la pelle. Non voglio neanche discutere di chi usa questi metodi per testare cosmetici o altre cose simili, xchè loro le ritengo delle vere e proprie “bestie”. Parlandone da un punto di vista di sviluppo medico sono invece un pò perplesso…fortunatamente io non ho riscontrato nessun tipo di malattia grave(e spero che non succeda mai), e non mi permetto di giudicare chi invece è stato meno fortunato ed è a favore di questi esperimenti. Detto questo vorrei però aggiungere che sono contrario a esperimenti su animali per raggiungere qualsiasi tipo di risultato, in quanto penso che tante persone o gruppi come le multinazionali, sin dai nostri avi, siano in parte responsabili della nascita di tante malattie ed il loro contagio o trasmissione e invece di cercare di risolvere i problemi che noi stessi ci creiamo dovremmo cercare di non crearli affatto! E per questo dobbiamo trattare cani o qualsiasi altro animale come una “cosa”?
Io penso che a nessuno di noi piacerebbebbe essere “torturato” da una razza superiore per soddisfare i loro bisogni!
Specialmente se i loro bisogni siano “truccarsi” o vestirsi alla moda!
ciaio ciao manuel
Sono perfettamente d’accordo con te, Manuel, non dobbiamo assolutamente sfruttare in alcun modo animali o esseri considerati inferiori soltanto perchè non parlano… Tanti saluti a tutti, anche a chi la pensa diversamente da me…
Questo post, mi fa pensare alle scene dei film dove i cattivi sono sospesi nel vuoto, con una mano tengono il tesoro e l’altro il ramo e per salvarsi devono lasciare il tesoro, ma preferiscono precipitare, abbandonare la vita meglio che rinunciare all’oro.
Forse da piccoli non hanno mai visto questi film qui e non gli è chiaro il principio che niente è più importante della vita umana e della conservazione della natura…
Che tristezza.
Ecco un sito dove si possono avere informazioni corrette sulla sperimentazione animale. Al di là della solita demagogia antivivisezionista.
http://www.rds-online.org.uk/pages/home.asp?i_ToolbarID=8&i_PageID=94
Ho la sclerosi multipla, ma sono totalmente contraria alla sperimentazione sugli animali.
Trovo vergognoso che si possa accettare la tortura di esseri innocenti in laboratori che hanno come scopo unicamente il guadagno di denaro e il fasi belli di fronte all’opinione pubblica prendendola bellamente per il naso.
La Levi Montalcini è una vecchia mummia ormai decrepita e sorpassata che pontifica in un paese di ignoranti, prepotenti, egoisti, ladri, corrotti, che non hanno il minimo rispetto nè per la natura nè per i loro simili.
Sig.ra Rosa Chignoli,
mi spiace che anche lei dica questo della dott.ssa Montalcini.
Se un giorno malattie come la sclerosi multipla e il parkinson (io ho il parkinson) verranno sconfitti sarà grazie anche alle ricerche fatte dalla dott.ssa Montalcini.
Cordiali Saluti,
Luca
Buongiorno,
GUARDATE COME APPLICANO LA RICERCA O CIO’ CHE CI FANNO CREDERE, E’ DISUMANO
POTETE VISITARE, SE SIETE FORTI DI STOMACO, IL SITO DELLA L.A.V PER OSSERVARNE LE IMMAGINI E CAPIRE CHE IL VERO ESSERE CRUDELE E’ SEMPRE E SOLO L’UOMO.
IN NOME DI QUALE RICERCA ? ESPERIMENTI CHE SONO PIU’ EFFICACI SU PLACENTE E TESSUTI UMANI ASPORTATI DURANTE GLI INTERVENTI.
CHI SI RICORDA IL CASO DEL ‘ TALIDOMIDE ‘ IN GRAN BRETAGNA ? EPPURE I BAMBINI DEFORMI NON DOVEVANO NASCERE, IL PRODOTTO ERA AMPIAMENTE TESTATO SUI CANI.
Buona visione e buona giornata.
Sappia il filosofo-Mastella che riberaonline sta con le zavorre morali. Più sono pesanti e più ci piacciono.
http://WWW.RIBERAONLINE.BLOGSPOT.COM
Come TUTELARE il cliente e il dipendente con l’interesse dell’azienda ?
CONVERTIRE le società private STRETEGICHE da proprietà degli azionisti/management/finanzieri a PROPRIETA’ DI UNA FONDAZIONE senza scopo di lucro se non finalizzato allo sviluppo della società stessa!
UTOPIA?
No, sono FONDAZIONI DI PROPRIETA’ (in tedesco STIFTUNG) aziende come: BOSCH (290.000 dipendenti), SIEMENS (460.000 dipendenti), LIDL e migliaia di altre!!
Usa internet per informarti, passiamo alle FONDAZIONI!!
scusa se mi permetto di suggerirti una cura di musica vera e non la porcheria che propinano a san remo, quella è roba da audiolesi; la musica è un succo di emozioni e sofferenze ed esperienze reali non una specie di torrone mandorlato da consumarsi entro l’epifania. esiste il jazz il blues la sinfonica, lirica la musica etnica, qualunque cosa va bene per crearsi un gusto anche solo amatoriale proprio………scusa per l’intromissione ma essendo musicista non ho saputo tenermi a freno.
Finalmente, da anni ci sono animali che soffrono spariscono e non se ne viene a capo come da tradizione”in leggera controtendenza” tipicamente italiana e mi riferisco anche a quella Levi Montalcini incensata anche qui in altri contesti, sappiate che uno degli sponsor della sperimentazione sugli animali è proprio questa senatrice “premio nobel”……e ho detto tutto.
OT
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Ma questo non è il Festival di Sanremo!
E’ il reparto di GERIATRIA del Festival di Sanremo!
Ma quando lo capiranno che la devono piantare di far cantare le solite MUMMIE?
Questo è l’elenco dei “BIG” in gara (giudicate Voi)…
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Clicca sul mio nome per il post.
Secondo me tocchi un problema centrale ormai nella nostra società.
Il MERCATO ci ha preso la mano.
Come uno zombie si aggira sulla terra con la sua mentalità semplice e ristretta.
Con la sua personalità poco evoluta ha bisogni molto semplificati (mangiare, riprodursi), e non ha tempo nè voglia nè mezzi per essere sensibile o lungimirante o logico. Vuole solo fare il tot % di profitti annui, nient’altro lo interessa o lo preoccupa.
Non gli importa della qualità dell’aria o dell’acqua o del cibo o della vita, o se esista la schiavitù o le guerre. Non ci arriva.
Come un rettile supersemplificato. Come un blob.
E i mercapolitici sono perfetti per i mercacittadini.
Ormai il mercato ha preso vita propria, e l’uomo ci può fare sempre meno. Se bisogna fare il 10% di crescita annua può darsi che si debba compiere qualche azione poco umana, ma quale amministratore delegato si rifiuterà di farla in nome della propria etica umana? Se qualcuno lo fa il mercato semplicemente se ne libera, e sceglie tra una fila chilometrica di candidati un sostituto.
L’amministratore delegato lo sa, sa che se non lo fa lui lo fa un altro, e lo fa.
E il cerchio si chiude.
Su di noi.
La sperimentazione su animali va bene ed è comprensibile finchè la facciamo noi.
Ma se scendessero sulla terra degli extraterrestri superavenzati e superintelligenti e cominciassero a farla su di noi con le stesse nostre motivazioni, ecco che quelle motivazioni, scientifiche, filosofiche, comincerebbero istantaneamente a sembrarci meno inattaccabili.
Se a quel punto sarà un po’ tardi per ripensarci, vuol dire che avremo imparato un’altra cosa sulla nostra pelle.
Pare che l’uomo abbia una certa difficoltà a mettersi nei panni degli altri.
Già fa fatica a mettersi nei panni dei vicini di casa, figurarsi di cani e topi e scimmiette.
Io sono favorevole alla sperimentazione sugli animali che la fanno.
l utilizzo di esseri viventi ,da uccidere e torturare è uno schifo.
e non importa se si salvano vite umane.
il vitro è l ‘alternativa definitiva.
nessuno di chi tortura ha veramente a cuore la vita.
finiamola-finitela
Sì, su questo sono in parte d’accordo con te, sicuramente il giro economico dietro la produzione farmaceutica è gigantesco e ci sono molte speculazione dietro, anche se penso che molto sulla prevenzione già si faccia rispetto a qualche anno fa (pensa solo gli screening periodici consigliati dai vari comuni e gratuiti). Ma non puoi fare di tutta l’erba un fascio. Ci sono farmaci e sperimentazioni che servono, la ricerca in campo farmaceutico (così come in tanti altri campi) serve a migliorare la qualità (e la durata) della vita e va regolamentata.
x Stefano Magliaro 2
Sull’inutilità della sperimentazione su animali hai risposto da te. A parte i libri che si lasciano scrivere e per quanto valore gli si vuole attibuire, non costituiscono un metro con cui giudicare in positivo o negativo una pratica scientifica.
L’unico articolo da te menzionato non parla affatto dell’inutilità della sperimentazione su animali, in realtà definisce i limiti a cui è soggetta, ma non dice affatto che tale sperimentazione sia inutile anzi…
Come volevasi dimostrare la comunità scientifica è ben lungi dal rifiutare la sperimentazione sugli animali, consapevole tuttavia che si dovranno cercare metodi alternativi (più precisi e veloci).
Di quelli da te proposti non vedo i riferimenti bibliografici che indichino che possono sostituire la sperimentazione sugli animali. Vedo male io?
PS: non prendertela, ma a volte bisognerebbe parlare anche con chi la ricerca la fa (non io nello specifico), i comici fan ben ridere (cosa difficile) ma quando si atteggiano a tuttologi fanno solamente piangere!
Ribadisco al mia ignoranza e ringrazio il sig. Magliaro per aver citato fonti e dati verificabili (anche se non comprensibili da tutti).
Perchè non fa lo stesso anche lei?
Potrebbe aiutare qualcuno a formarsi un’opinione obiettiva
Difendiamo i diritti degli animali, ma non dimentichiamoci di quelli dell’uomo, ancora oggi calpestati a livello mondiale.
E auguriamoci che la ricerca scientifica e in particolare medica esca dalla malafede in cui è finita. Perfino un parere scientifico oggi suona sospetto, e quello che un tempo eravamo abituati a considerare “verità” oggi potrebbe essere soltanto un gigantesco inganno, uno spot pubblicitario.
P.S.
Ieri in una nota trasmissione RAI di medicina e salute un illustre professore ha pronunciato la parola ASPARTAME senza battere ciglio, proponendolo come dolcificante ipocalorico nelle diete. Per quanto ne so, questa sostanza è impigata massicciamente nell’industria alimentare ma a quanto pare tra i prodotti del suo metabolismo c’è nientemeno che il METANOLO (insieme ad altre schifezze).
x Stefano Magliaro
Vediamo … l’LD50 non è un puro esercizio teorico, da questo e altri valori si estrapola ad esempio il l’ADI, ossia il livello giornaliero di assunzione di un agente chimico con rischio minimo o assente. Il calcolo del’ADI si basa su quello sperimentale dell’LD50 prendendo il valore più basso fra quello risultante dalla sperimentazione su animali di diversa tipologia e dividendolo per fattori che vanno da 3000 a 10000. L’alternativa è far ingerire una sostanza dagli effetti sconosciuti ed attendere 20/30 per vedere se a quelle dosi succeda qualcosa oppure no. Vuoi provare?
Nell’ambito della medicina del lavoro ad esempio tali dati hanno un’iportanza fondamentale, se tu lavori in un ufficio di tutto questo ti potrà fregare anche poco, ma se sei l’operaio che ha verniciato/incollato la scrivania dove poggi il tuo PC la cosa cambia e sapere quale dose di solvente o formaldeide potrebbe causarti dei danni o meno diventa importante.
Nessuno dice che il dato ricavato dalla sperimentazione sia “oro colato” ma le alternative non ci sono (poi vediamo quelle da te proposte).
Non si possono sacrificare e torturare con esperimenti di tossicità (che sono tra i più crudeli che esistono) migliaia di creature viventi con il solo scopo di dare dei “numeri indicativi” di dose sicura per l’uomo. Piuttosto si rinuncia a quella sostanza. E poi non credo che ci voglia uno studio megagalattico per rendersi conto che la formaldeide (per esempio) è tossica. Basta avvicinarsi un po’… esala fumi a forma di teschio! boh… quel che dico sarà anche poco scientifico, ma giuro che a volte credo che la scienza intera si sia bevuta cervello cuore istinto e anche buon senso. Esempio: bisognava che fossero le api a spiegarci che i fiori transgenici non sono buoni. Noi non ci arriviamo, bisogna dimostrarlo scientificamente. Che pagliacciata….
Ciao, io sono assolutamente ignorante in materia ma visto che utilizzo una scrivania penso di poter onetamente urlare la mia indignazione per quante responsabilità posso inconsapevolmente avere.
Non voglio più questa scrivania, ne voglio una in legno grezzo, non lucidata nè verniciata.
Va bene così?
Alternative valide ci sono già, siamo seri, ma noi giochiamo a trovare nuove soluzioni e indovinare poi quali potrebbero essere eventualmente tossiche.
Per la ricerca, quella seria, chiudo un occhio e per l’ignorante che sono non mi esprimo.
Per tutto il resto mi ostino a credere che il mi pianeta, i miei simili, i miei animali, quelli che – se dio vuole – i miei figli potrannno ancora vedere, siano più importanti del profitto del mio titolare.
O del tuo
io nn sò più se uomo è la parola adatta per definirci,dato che uomo,almeno per me signifaca una persona umile,con una coscienza e che è consapevole delle azioni che compie!!!ecco questo è un uomo!!invece ci stiamo comportando tutto in altro modo, e si vede ad esempio dal fatto che il nostro pianeta si sta deteriorando,l’inquinamento si fà sempre più sentire distruggiendo migliaia di organismi ogni anno!!o dal fatto che vengono fatti in continuazione sperimenti sugli animali,senza pensare che anche essi possano provare dolore…a qusto mondo a volte siamo noi i veri animali!!!!
Per Caterina
Buongiorno Caterina,ha pefettamente ragione. Spesso anche il non testato su animali si riferisce solo al prodotto finito (e non viene indicato), per cui capita che molte persone in buona fede acquistino questi prodotti.
Se le può servire (magari già lo sa) le segnalo un sito che ho trovato molto interessante
http://www.consumoconsapevole.org/07cosmetici-d.html
Altrimenti c’ semrpe come referente il sito LAV.
Mi sono documentata anche sul BODY SHOP dopo che è stata acquistato da L’OREAL e pare sia garantito il rispettod ella norma CRUELTY FREE, infatti han mentenuto il marchio BODY SHOP e non sono passate (come molte case) sotto il marchio L’Oreal
Saluti
Francesca
Parte 3 – METODOLOGIE SCIENTIFICHE ALTERNATIVE (Alla Sperimentazione animale)
Per i test di tossicità, tra i metodi scientifici sostitutivi alla sperimentazione animale, posso elencare e seguenti:
– microrganismi, per provare il danno genetico causato da sostanze chimiche o radiazioni.(es. test di Ames);
– Colture di cellule e colture di tessuti umani, per indagini su specifiche parti del corpo umano (es. placenta umana per test su farmaci per donne in gravidanza);
– Sistemi artificiali, modelli in vitro che simulano un parte del corpo umano
– Tecniche non-invasive per immagini, per la ricerca sul cervello;
– Modelli matematici computerizzati.
Per la ricerca basa/studio di malattie, lo studio andrebbe semplicemente fatto sull’uomo, tramite la ricerca clinica con i moderni strumenti di analisi non-invasivi, l’epidemologia e la statistica.
Per quanto riguarda, infine, i test di nuovi farmaci, possono usare colture in vitro di tessuti o interi organi umani.
———————————————
A differenza del tuo post, caro Marco Santarossa, non mi permetto di schernirti con battute (più o meno) ironiche, ma vado ai fatti. Nella speranza che tu possa fare altrettanto, ti saluto.
PS: ogni anno nel mondo vengono sottoposti alla vivisezione circa 300 milioni di animali. In Italia sono 1 milione secondo la Gazzetta Ufficiale, quindi probabilmente anche di più in realtà.
Rimango un pò perplessa nel leggere i vari commenti…
qualcuno dice che è importante parlare di queste cose perchè riguarda la ricerca medica…e non si pensa alla vita dei mijoni di animali che ogni giorno subiscono test crudeli,atroci e per lo + inutili???
Inoltre,mettiamo un attimo da parte la ricerca medica,ma sapete quanti test vengono eseguiti per saponi,creme,trucchi,prodotti di bellezza,shampi,creme ,maschere…qui non si parla solo di ricerche mediche e farmaci, ma di test che si possono benissimo evitare (come dimostrato dalle’sistenza di aziende cruelty free,ossia che non utilizzano sperimentazione animale) e non per il superfarmaco che salvi il pianeta, ma del sapone per i piatti o per lo shampoo che nn brucia ji occhi… quando leggete dermatologicamente/clinicamente testato sul vostro bagnoschiuma cosa crede significhi? E quando leggete prodotto non testato su animali,sapete che fa riferimento solo al prodotto dinito e non ai componenti o al prodotto in fase di lavorazione?? Prima di farsi grossi giri mensali,ognuno pensi alla quotidinaità,chi dice di essere contro la vivisezione si informi su dove vanno a finire i propri soldi che quotidianamente spendiamo in prodotti che vengono testati su animali!
Ciao Caterina,
se hai letto il mio intervento (diviso in 3 parti), penso che troverai riferimenti utili per quello che affermi.
Non solo trucchi creme e dentrifici… aggiungo colle, diluenti, vernici, additivi alimentari e non, telefonini, detersvi, ogni composto chimico sul mercato… l’uomo è una pazzo criminale. Non so cosa si aspetta di ottenere imbottendo una cavia di additivi fino a farla morire e poi scrivere: occorrono 50mg/kg della sostanza x per uccidere metà delle cavie. E per i topi? la dove ovviamente è diversa. E per l’uomo? lo scopriremo quando la ingurgiterà, e poi diremo a posteriori se assomiglia più alla cavia o al topo per quanto riguarda la sostanza x. Questa è la follia della sperimentazione animale. La cosa folle è che è obbligatoria per legge.
INUTILITA’ DELLA SPERIMENTAZIONE ANIMALE – parte 2 (esempi e FONTI)
Aggiungo esempi molto semplici e chiari di come NON si possa estendere un risultato valido ottenuto con la sperimentazione animale all’uomo (e anzi hanno causato errori fatali):
– l’Amanita Phalloides, fungo velenosissimo per l’uomo, può essere ingerita dal coniglio senza alcun problema;
– Il Nitrito d’Amile, il quale innalza pericolosamente la pressione interna dell’occhio del cane ma abbassa la pressione dell’occhio umano;
– la Vitamina C, la quale può essere eliminata tranquillamente dalla dieta del cane, del gatto, del ratto, del topo, del criceto (la Vitamina C la fabbricano da sé) ma non eliminiamola dalla dieta della cavia, dei primati o dell’uomo, in quanto morirebbero di scorbuto
Fonti:
Human Epidemiology and Animal Laboratory Correlations in Chemical Carcinigenesis Coulston and Shubich eds. Ablex, 1980;
Nature Nov 26, 1992;
Science vol. 278, Nov 7, 1997 p. 1041; Scientific American 1993; 268: 81-82;
Altre fonti utili:
– La vivisezione non serve: parola di vivisettori: articolo del dott. Stefano Cagno, (febbraio 2002);
– “Lethal Laws”, Alix Fano, Zed Books (UK);
– “Sacred Cows and Golden Geese” di Ray Greek e Jean Swingle Greek, Ed. Continuum, Londra-New York, 2000.
e tanti altri che se volete vi scrivo.
(x Marco Santarossa) – parte 1: INUTILITA’ DELLA SPERIMENTAZIONE ANIMALE
Innanzitutto una precisazione: La maggioranza degli esperimenti compiuti sugli animali sono quelli per i test “di tossicità” obbligatori per legge, cioè quei test che dovrebbero accertare la pericolosità di una data sostanza chimica per l’uomo. Altri esperimenti sono quelli compiuti invece nella ricerca medica di base, per lo studio delle malattie: in questo caso non è obbligatorio per legge usare gli animali, però è quello che si continua a fare.
Una delle prove più comuni per verificare il grado di tossicità di un farmaco è quella della LD 50 (Dose Letale 50%). Per ogni prova vengono utilizzati tra i 50 e i 60 animali a cui viene introdotta a forza nello stomaco una sostanza per verificare quanta ne occorre per uccidere la metà degli animali. Con questo sistema si cerca, basandosi sul peso corporeo, di determinare la dose ottimale sicura per l’uomo. L’inutilità del test è dimostrato dalla seguente tabella: Formaldeide (LD50)
Animale
Ratto 800 mg/Kg
Cavia 260 mg/Kg
Topo 42 mg/Kg
Per quanto riguarda la ricerca medica di base e lo studio di malattie, è riprovata, ad es., linutilità della sperimentazione animale per la cura del cancro in quanto essi, a differenza dell’uomo, non producono metastasi che sono il principale fattore mortale per l’uomo. Alla fine degli anni cinquanta già si sapeva che l’esposizione al catrame causava il cancro allo scroto, in quanto si trattava di una malattia comune tra gli spazzacamini. Questo portò i ricercatori ad applicare catrame alle orecchie dei conigli e ai topi, per “validare” un dato già noto sugli esseri umani. I conigli svilupparono il cancro. I topi no. Cosa si sarebbe dovuto dedurre, che i conigli sono simili agli spazzacamini e i topi no? (Segue, con fonti).
Forse si sperimenta sugli animali, anche se il metodo è assolutamente inaffidabile, proprio perchè ha dei costi altissimi e solo imprese di grosse dimensioni possono permetterselo!
SE QUALCUNO NON MI HA CORRETTO PRIMA PROVVEDO IO.
ERRATE CORRIGE : NELLE NOZZE DI FIGARO L’ARIA DICE : “COSI FAN TUTTE LE BELLE NON VI E’ ALCUN NOVITA” E NON COME HO SCRITTO PRIMA “TUTTE LE DONNE”. MI DISPIACE DELL’ ERRORE. CIAO A TUTTI
OT X GLI UNIONISTI DEL NORD
Messaggio n°135 del 08/01/2007
ROMA CAPUT “DE” MUNDI
Sono iniziati i controlli negli ospedali da parte dei Nas dopo la scoperta nella
“capitale” di numerosi casi di estrema inadempienza delle norme igienico sanitarie in
nosocomi.
Lo scopo di questi controlli è solamente dimostrare che il resto della penisola, in
particolare il Nord ed in particolare Milano “sono peggio di Roma”. Vedrete che
scoveranno molti ospedali in Lombardia “peggio dell’Umberto I”, come certificheranno
i mass-media.
Non cambierà nulla, da nessuna parte, in seguito a questi controlli.
Solamente La repubblica ed Il Corriere della Sera potranno gioiosamente scrivere che
“la Lombardia è peggio del Lazio” e “Roma è meglio di Milano”.
Secondo il clichè romano-comunista per il quale “siamo tutti uguali” ma la capitale è
meglio di tutti. Come le giornaliste mediterranee dei “tiggi” dalla carnagione sempre
più chiara ed il naso sempre più migliorato; Michael Jackson alla ciociara.
Secondo il “patto della crostata” per cui la criminalità esiste solo in Lombardia e
Veneto, a Sud la corruzione politica solo in Sicilia, unica regione meridionale del
centrodestra. Secondo lo stile per cui in Emilia-Romagna e Toscana la sanità è
perfetta, la criminalità e l’inquinamento non esistono. Perché nessuno sa che a Parma
su un cavalcavia della A1, (quello verso S. Polo di Torrile) è stato rilevato il
livello di PM10 più alto d’italia, a Modena le uniche due centraline per lo smog
situate in centro, poiché oltrepassavano costantemente il livello di guardia, sono
state SPOSTATE in periferia. Reggio Emilia è in totale balia di bande di criminali
immigrati armati di Kalashnikov. Sono solo esempi.
Ma l’Unità, in base ai falsissimi dati di Legambiente e Caritas, può orgogliosamente
vergare del “malgoverno” lombardo in materia di PM10 e gestione dei campi nomadi. E
che Roma è certamente meglio di Milano.
Canna-Power Team
http://www.fottilitalia.com/
il sito anti-italiano per eccellenz
Lei, Grillo, al referendum del 2005 sulla legge 40 ha invitato a disertare le urne.
Se che con le staminali embrionali potrebbe essere evitata la sperimentazione farmacologica sugli animali?
Proprio lei che ha difeso una legge medioevale e teocratica mi viene a parlare di difesa degli animali, si faccia un esame di coscienza!!
Veramente non credo che il problema sia questo….
Lei saprebbe dirci più o meno il costo medio di un animale ad un’azienda farmaceutica? Di modo da darci un’idea…..
Per tutti coloro che sono contro l’utilizzo di animali per la sperimentazione in campo medico: ma sapete quanto sarebbero contente le aziende farmaceutiche di non utilizzare gli animali da laboratorio? Ma avete un’idea del costo e del tempo impiegato per ogni singola sperimentazione? Credete davvero che se esistessero alternative a questa prassi sicuramente anti-economica per le aziende, loro non la utilizzerebbero?? Oppure pensate lo si faccia solo per sadismo verso gli animali? La verità è che la alternativa al passaggio attraverso l’animale è soltanto il passare direttamente alla sperimentazione sull’uomo (cosa che peraltro le multinazionali farmaceutiche purtroppo fanno per es. con la popolazione del terzo mondo). La sperimentazione animale viene fatta dalle aziende farmaceutiche solo perchè c’è una prassi per lo sviluppo di un nuovo farmaco che viene definita PER LEGGE e che prevede tutta una serie di test, prima in vitro, poi sull’animale e poi alla fine la sperimentazione clinica sull’uomo. E aggiungerei: per fortuna c’è la legge, almeno c’è un qualche tipo di controllo di dati scientifici acquisiti prima dell’immissione sul mercato di un nuovo prodotto. L’alternativa a tutto questo è non produrre più farmaci. Lo vorremmo davvero?
Infatti, la legge che prevede la vivisezione per commercializzare qualunque prodotto nuovo, è obsoleta e sbagliata. E tu, hai idea di quanto guadagnino gli impianti di stabulazione che vendono animali da laboratorio? hai idea di quanti farmaci con la stessa funzione/principio attivo esistono e quante sperimentazioni si sprecano? farmaci per avercelo più duro, farmaci per dormire, farmaci per svegliarsi, farmaci per abbassare la pressione, per alzarla… e nel contempo ZERO prevenzione, ZERO attenzione per lo stile di vita… certo che sarebbe meglio che ne producessero di meno! forse qualcuno imparerebbe ad assumersi le responsabilità del proprio stato di salute, che non è dei medici. Ovviamente non mi riferisco a tutte le malattie ma alla maggior parte di quelle “nuove” e di moda tipo insonnia, stress, allergie, intolleranze, obesità, depressione, impotenza…
che si sono trasformate nel business del secolo.
ma questo non è l’unico argomento del BLOG!!
Certo che se qualcuno aspetta che si parli di pensioni nella discussione sulla VIVISEZIONE….
Qui si sta parlando di un argomento altrettanto serio, perchè riguarda la ricerca medica. Se proprio si vuole svincolare dall’argomento degli animali di per sè, bisognerebbe chiedersi prima di tutto come mai sempre più governi si stiano indirizzando verso ricerche alternative alla vivisezione. Sarà forse perchè non han mai dato risultati? E vorrei anceh ricordare che vivisezione e ricerca medica non sono sempre la stessa cosa… vivisezione è anche sperimentare un nuovo rossetto, una nuoa cipria, una nuova crema… Insomma, cose che con la nostra SALUTE han ben poco a che fare.
Distingiamo bene le cose…. e prima di parlare a sproposito, impariamo a conoscere e rispettare.
Forse un giorno la cattiva scienza mi farà uscire dal tunnel che la malattia di parkinson mi ha gettato a 46 anni.
Forse uscirò grazie alla ricerca sulle staminali embrionali che alla faccia sua caro Grillo e della legge 40 in USA, Spagna,Gran Bretragna,Svizzera,Cina,Corea,Isdraele,India fanno.
E’ facile pontificare quando certe cose non si provano sulla propria pelle.
Luca Digonzelli
Caro Luca, con tutta la mia solidarietà, quando si dice “cattiva scienza” lo si dice perchè si è dalla parte dei malati e non contro di loro…
Non si vuole dire “salveremo i topi e le persone le lasciamo star male” ma il discorso è che la scienza fatta in questo modo e cioè servendosi di esperimenti su animali porterà, come sempre, a risultati casuali, che alla fine dovranno essere comunque verificati sui malati umani.
….. invece di parlare di COSE SERIE tipo la PRESA IN GIRO ai PENSIONATI con lo STRABILIANTE aumento delle pensioni IN VIGORE GIA’ A GENNAIO CON LA FINANZIARIA PIU’ EQUA DEL MONDO, fatta dallo spione imbranato……
IL MAGGIORDOMO CONTINUA A SVICOLARE e ti sparacchia sti argomenti POPULISTI, puro fumo agli occhi DELLA GENTE e cibo per BEOTES impenitenti…..
…l’anno nuovo è cominciato….
Forse un giorno la cattiva scienza mi farà uscire dal tunnel che la malattia di parkinson mi ha gettato a 46 anni.
Forse uscirò grazie alla ricerca sulle staminali embrionali che alla faccia sua caro Grillo e della legge 40 in USA, Spagna,Gran Bretragna,Svizzera,Cina,Corea,Isdraele,India fanno.
E’ facile pontificare quando certe cose non si provano sulla propria pelle.
Luca Digonzelli
Ricordo che nel Programma di Governo Italiano è scritto:
“In linea con la normativa comunitaria e alla luce dei più recenti studi scientifici in materia, occorre promuovere e favorire la ricerca effettuata con metodi alternativi all’utilizzo di animali e progressivamente abolire la ricerca e la sperimentazione che ne facciano uso”.
——
…. E AGGIUNGEREI anche che invece di sperimentare NUOVI FARMACI SUI POVERI TOPINI …. sarebbe meglio TERMINARE CON UNA PUNTURINA tutti questi malati del cacchio che ci impediscono di andarcene AL MARE LIBERAMENTE e infettano la RAZZA UMANA che per chiamarsi tale non deve essere certo INFETTATA da malattie rare, o genetiche o inguaribili difetti fisici…..
Certo che i fascisti che consultano questo sito sono tanti!
Gabriella Baiesi
Cara Gabriella Baiesi,
sono troppi. E ci sono pure troppi nazisti e troppi leghisti. Caro Beppe, ma che fine hai fatto!
Caro Max,
fondamentalmente ritengo che un commento del genere fatto da un “ricercatore” che non ha nemmeno la gentilezza (o il buon gusto) di firmarsi lasci un po’ di perplessità. Ognuno è libero di esporre il suo pensiero,questo blog è nato appositamente e trovo sia una cosa meravigliosa….ma se sei convinto di essere nel giusto, iniziare subito sulla difensiva attaccando il nostro Q.I. indica che il tuo forse non è molto più alto del nostro….o che non stai dicendo proprio la verità….
Le ricerche degli ultimi anni hanno provato solamente che la vivisezione non è attendibile, alcuni commenti di amici “anti-vivisezionisti” che han preceduto il mio riportano esattamente il pensiero. Se tu sei convinto del contrario, potresti esporre a tutti noi che risultati sono stati conseguiti con la vivisezione? Che migliorie ha apportato e che successi sono stati conquistati con questa pratica? Ad oggi a me risulta uno zero su tutti i fronti…. però magari tu potresti così accrescere il nostro Q.I.
Sì, stiamo dicendo la stessa cosa, infatti sono d’accordo con te! (era il senso del mio messaggio) Non per niente… sono biotecnologa anche io! 🙂
Eppure va sempre al contrario-
Spero solo che riusciamo a far qualcosa di buono in questo mondo
La sento spesso questa storia dei nazisti che amavano i pastori tedeschi e odiavano gli uomini .
Viene usata per sostenere che tutti coloro che
non credono che l’uomo sia il padrone dell’universo e non abbia quindi la disponibilità della vita e del dolore degli altri esseri viventi sia un probabile pazzo criminale (che altro erano i nazisti?).
Il ragionamento è talmente fazioso che poco si può dire per contraddirlo. Sopratutto non ne vale la pena. Ma che noia!
X Stefano Pagliaro
Ritenendo il tuo intervento populista al pari di quello di Grillo, ma colto al contempo da un dubbio che vorrei chiarire, mi prermetto di chiederti:
1) quante e quali pubblicazioni evidenziano l’inutilità, ribadisco, l’inutilità della sperimentazione animale mettendo quindi sullo stesso piano l’affidabilità di un farmaco non testato e di uno testato? Bada che non mi interessano i casi di fallimento della sperimentazione animale, non la ritengo una metodica infallibile, mi interessa sapere nel mondo scientifico quanti dicono che è utile e quanto dicono che non lo sia (parlo di pubblicazione su riviste controllate non su CHI o OGGI)
2) Quali sono le alternative “non in fase di test” che vorresti proporre? Non parlo di metodiche che forse saranno attuabili fra 10 o 20 anni, ma qualcosa che una casa farmaceutica possa applicare domani mattina. Naturalmente anche in questo caso vorrei che mi citassi gli articoli con le varie metodiche dove se ne deduca l’immediata applicabilità e la percentuale di affidabilità rispetto alla sperimentazione animale.
Certo che mi inonderai con una gran massa di dati perchè non sei uno che parla a vanvera o si fida solo del Verbo grillesco ma cita fonti certe, ti saluto e attendo con ansia ….
ti consiglio di guardare, uno tra mille esempi, i recenti lavori di claude reiss a parigi, e di leggerti imperatrice nuda prima di dettare sentenze. ci sono almeno 10 pagine di metodi non basati su esperimenti sugli animali e il libro è stato scritto 30 anni fa. buona lettura.
Per Marco Santarossa.
Dato che attendi con ansia, io ti rispondo subito, non da scienziata ma da donna che, negli ultimi anni, si è informata sui piccoli gesti che quotidianamente compie.
Mi riferisco in particolare al trucco che ogni mattina, come tante altre donne, uso utilizzare sulla mia persona.
Tu chiedi che ti vengano elencate alternative alla sperimentazione animale che possano essere già attuate. Io non le conosco, so solo che diverse ditte di cosmetici riescono “miracolosamente” a produrre senza dover preventivamente torturare un animale per capire se il loro rossetto è dannoso per un essere umano oppure no. Documentati da solo e vedrai che di alternative ce ne sono e anche parecchie, con un piccolo inconveniente: sono più costose per le ditte e, dunque, meno interessanti per tutti quei soggetti come te e come il caro codardo Max.
Paola Paschero
sono contrario alla vivisezione sia per motivi etico-filosofici (trovo assurdo,illogico,incoerente e crudele proibire -giustamente!- la tortura ai danni degli animali umani, e praticarla impunemente ogni giorno sugli animali non umani: perchè negare questo diritto fondamentale a soggetti senzienti,coscienti,intelligenti etc. come noi umani,in possesso cioè delle medesime “caratteristiche eticamente rilevanti” di cui disponiamo noi umani?), che per motivi “scientifici” (pur non essendo uno scienziato,ho letto ormai tanti pareri di illustri scienziati – last but not least quelli di “nature”! – che mi sono convinto dell’inutilità di questa pratica terribile). sono contento che beppe abbia dedicato un post a questa tematica, trovo assurdo che non se ne senta mai parlare in tv, sui giornali etc.
Siamo alle solite, caro Beppe, come si canta in un’aria delle nozze di figaro : “cosi fan tutte le donne non vi e’ alcun novita’” al posto delle donne dobbiamo mettere le aziende ossia : “cosi fan tutte le aziende non vi e’ alcun novita’”. Che questo governo mi auguro si faccia sentire in europa o quanto meno farlo in Italia, per sentirci piu’ fieri di essere uomini e non ignobili carnefici nazzisti della natura !!! Ciao a tutti.
Inutile dire come sarebbe bello ed economicamente utile non utilizzare animali per i test su farmaci e prodotti chimici di varia natura. Purtroppo tutte le menti benpensanti non riescono mai a proporre una alternativa valida, ne riescono a discutere dell’argomento con un minimo di cognizione di causa. La sperimentazione sugli animali non è fatta a caso, così come i risultati ottenuti non sono presi come oro colato. Poco conta che che a volte tali sperimentazioni su animali siano state insufficienti per comprendere i danni derivanti dall’uso di alcune sostanze, l’alternativa sarebbe sperimentare direttamente sull’uomo e visti i molti animalisti di comodo che postano qui si attendono solo volontari (inizierà Grillo vorrei sperare).
La scienza, al di là di come la vorrebbero i populisti, non è perfetta, aspira ad esserlo, ma la scienza è fatta da uomini che possono sbagliare per lucro, per ignoranza o per incopetenza. Volete cure perfette senza effetti collaterali e senza bisogno di sacrificare gli animali? Rivolgetevi a Dio!
Anzi facciamo così … nella tessera sanitaria indichiamo chi non vuole essere curato con farmaci sperimentati su animali, vediamo quante adesioni o quante morti ci saranno!
PS: sono in corso sperimentazioni sull’uso dei computer x simulare l’effetto dei farmaci, ma siamo ancora molto ma molto distanti dall’ottenere risultati applicabili sul campo (sperimentazioni molto ben finanziate sono in corso anche nella vicina Svizzera sede di multinazionali del farmaco … tanto per…)
Vorrei rispondere al commento di “max hms” (troppo vigliacco per firmarsi col proprio nome?) e di quanti altri sostengono la vivisezione.
1) E’ ormai comprovato che la sperimentazione animale NON produce risultati significativamente utili per l’uomo. In estrema sintesi, ciò accade per la semplice ragione che quello che si scopre sugli animali – che hanno una struttura molecolare differente dalla nostra – non vale necessariamente per l’uomo. L'”effettiva” validità (per l’uomo) di un risultato conseguito con la sperimentazione animale sarà evidente solo a posteriori, ma allora a che serve sperimentare prima su una cavia? A niente.
2) Esistono numerose alternative, che tuttavia vengono accolte tiepidamente in gran parte per un errato retaggio culturale da parte dei medici. E’ chiaro che finché i test di validità si baseranno con una verifica su di un animale, allora la migliore strada apparirà sempre la vivisezione. Ma non dovrebbe interessare l’effetto sull’uomo?
Sono pertanto contrario alla sperimentazione animale non per ragioni aprioristiche “sentimentali-ideologiche”, come piace etichettare ai sostenitori, ma per l’inutilità di questa prassi e la conseguente sofferenza gratuita cui vengono sottoposti milioni di animali senzienti.
Rispondo a MAX HMS che in qualità di ricercatore “wwwoowww” alla harvard university sostiene con i suoi retaggi culturali del passato che la vivisezione sia cosa buona e giusta. La vita media in 100 anni si è raddoppiata perchè sono cambiate le abitudini igienico-alimentari delle persone è non perchè la bayer oltre che a produrre il CyclonB durante il periodo nazista inventava l’aspirina. Il solo semplice gesto di lavarsi le mani evita che tutta una moltitudine di batteri prolifichino e possono andare ad infettare altre zone. E non ci venga a dire che gli animali sviluppano le stesse patologie dell’uomo visto che gli animali utilizzati per scopi sperimentali sono per lo più topi, ratti e cavie che come si sa hanno differenze macroscopiche rispetto all’uomo (reagiscono diversamente ai veleni, non accumulano massa grassa e..BLA..BLA..BLA) tutte cose che gli sperimentatori sanno ma che è meglio non dire, tanto poi chi sperimenta realmente sulla propria pelle è sempre l’uomo. Anche in casi di utilizzo di scimpanzè e scimmie i risultati sono stati penosi, quindi finitela di indorarci la pillola del buon samaritano e di utilizzare la vivisezione , ma soprattutto gli animali come capro espiatorio.
E’ una vergonga che si pratichi la vivisezione e la sperientazioe animale.Uno scempio fatto nn solo senza rispetto verso gli animali, ma anche verso i malati.Capiamoci: alle case farmaceutiche NON FREGA UN CAZZO di guarire, anzi…trovare nuove malattie (inventate anche) e provare nuovi farmaci costituisce guadagno, perchè privarsene?Non a caso, evitano sempre di ricordare che, per molte malattie quali il cancro (che è risaputo provenire spessissimo da cattive condizioni di vita, dal cibo sbagliato, in primis la carne e da fattori di inquinamento ambientale)la cura E’ LA PREVENZIONE.ma se dicessero questo, se la gente cambiasse modus vivendi.poi loro che farebbero???
Siano maledetti tutti coloro che squartano, aprono, operano senza anestesia, bruciano, congelano i poveri animale ed auguro la stessa fine a loro stessi ed ai loro figli.
CATTIVA SCIENZA E’ DIRE POCO.
E per quei falsi stronzi ch edifendono questi metodi obsoleti, ascentifici e diabolici, invito a visitare nel mio sito (www.animalistinelweb.4000.it) la sezione comprendente TUTTI I VIDEO ESTRAPOLATI DAI LABORATORI CRIMINALI.
cito poi qualche esempio sui disastri della sperimentazione animale:
– Lo Zelmid, antidepressivo, sempre per le medesime motivazioni del farmaco sopraciato, ha portato gravissimi problemi neurologici negli esseri umani
– Altri farmaci contro l’artrite come l’Opren e lo Zomax uccisero rispettivamente 61 e 14 persone
– Mitoxantrone, una cura contro il cancro, produceva scompenso cardiaco ai pazienti. Era stato ampliamente testato su innocenti cani.
– Il Cylert (pemoline), farmaco somministrato a BAMBINI iperattivi, causò a 13 insufficienza epatica. Di questi, 11 morirono, gli altri dovettero sottoporsi a trapianto di fegato.
– Clindamycin, un antibiotico, causa una condizione nell’intestino detta colite pseudomembranosa. Gli animali ne tolleravano dosi massicce
-Il thalidomide ed il DES , farmaci assai pericolosi , ma innocui sugli animali, causarono la morte di molti)
ecc
Rispondo a MAX HMS che in qualità di ricercatore “wwwoowww” alla harvard university sostiene con i suoi retaggi culturali del passato che la vivisezione sia cosa buona e giusta. La vita media in 100 anni si è raddoppiata perchè sono cambiate le abitudini igienico-alimentari delle persone è non perchè la bayer oltre che a produrre il CyclonB durante il periodo nazista inventava l’aspirina. Il solo semplice gesto di lavarsi le mani evita che tutta una moltitudine di batteri prolifichino e possono andare ad infettare altre zone. E non ci venga a dire che gli animali sviluppano le stesse patologie dell’uomo visto che gli animali utilizzati per scopi sperimentali sono per lo più topi, ratti e cavie che come si sa hanno differenze macroscopiche rispetto all’uomo (reagiscono diversamente ai veleni, non accumulano massa grassa e..BLA..BLA..BLA) tutte cose che gli sperimentatori sanno ma che è meglio non dire, tanto poi chi sperimenta realmente sulla propria pelle è sempre l’uomo. Anche in casi di utilizzo di scimpanzè e scimmie i risultati sono stati penosi, quindi finitela di indorarci la pillola del buon samaritano e di utilizzare la vivisezione , ma soprattutto gli animali come capro espiatorio.
a eduardo rispondo che mi fanno un sacco pena i bambini africani che nascono con aids e che quindi hanno un discorso segnato. mi fanno anche un sacco pena le persone chiuse mentalmente come te…che se stessimo ad ascoltare, si morirebbe ancora di influenza come 80 anni fa.
a barbara rispondo dicendo che forse stiamo dicendo la stessa cosa…nel senso che per me, a malincuore, vi è una priorità d’importanza tra la cura del cancro, ad esempio, e la sperimentazione sugli animali.
Ciao Beppe,
sono moderatamente di destra (metto la mia posizione in chiaro a scanso di equivoci). Credo assolutamente necessario togliere dalle mani dei privati tutto quanto attiene sanità, energia e armi. Devono assolutamente essere prerogativa degli stati (cioè dei popoli). La ricerca poi dovrebbe in tutti i campi avere una partecipazione equi-pesante (molto vista l’attuale inconsistenza) di stato e privati.
IVa introdotto un meccanismo di finanziamento pubblico ai partiti che permetta di limitare al minimo quello privato.
Si risolverebbe almeno la metà dei problemi del pianeta.
Con questa immodesta ricetta auguro a tutti una
buona giornata.
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Firmiamo petizioni….,scendiamo in piazza…,andiamo a liberare gli animali….,prendiamo a calci nel culo questa gente…ma facciamo qualcosa e subito…
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Grazie Grillo di questo post, spero che la tua attenzione alla questione animalista continui. Purtroppo gli animali sono le prime vittime della nostra ignoranza.
Noi abbiamo costituito un’associazione per la tutela dei gatti e siamo chiaramente contro ogni forma di sfruttamento e sperimentazione animale!!!
VENITE A VISITARCI!!!
http://www.gattolandia.com
LA SANITA’ SPORCATA
Non riesco a capire come possa accadere che per accorgersi di un mal costume si debba attendere la denuncia sui giornali. Per esempio: c’è un omicidio in corso? Va bene; aspettiamo che si compia, poi fateci vedere il morto e lo soccorreremo. Da anni discutiamo di quello che non va solo a cose fatte. Ci meravigliamo se apprendiamo da un giornale che un bambino appena nato è stato ritrovato in un busta di plastica o che un ospedale è sporco all’inverosimile. Ci siamo domandati mai perché succedono queste cose? Un donna incinta non sposata, ancora oggi è additata come prostituta; un ospedale è di tutti e quindi tutti possono farne quello che vogliono, anche sporcarlo. A cose fatte (bambino morto, ospedale sporco) ognuno critica, giudica, si meraviglia. È facile gridare allo scandalo ma è quasi impossibile cooperare affinchè lo scandalo non avvenga. Per quanto riguarda gli ospedali, come le scuole o altri enti dello stato, (per il resto del commento vai sul blog http://www.migiolalo.spaces.live.com)
Grazie Grillo di questo post, spero che la tua attenzione alla questione animalista continui. Purtroppo gli animali sono le prime vittime della nostra ignoranza.
Noi abbiamo costituito un’associazione per la tutela dei gatti e siamo chiaramente contro ogni forma di sfruttamento e sperimentazione animale!!!
VENITE A VISITARCI!!!
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Firmiamo una petizione o visitiamo il sito della LAV
quando sento parlare le persone in questi termini penso che il tentativo di spiegare anche con prove evidenti l’inutilità della sperimentazione animale sia solo tempo perso.Per come la vedo io sei imbarazzante per il genere umano se credi anche in quello che scrivi.Probabilmente sei solo ignorante e forse potresti colmare questa tua lacuna informandoti sui metodi alternativi.Forse rivedresti alcune delle tue posizioni.
Saluti a tutti
Io non sono un esperto, ma confido che lo siano i redattori di una rivista scentifica quale SuperQuark, nella quale sta scritto a chiare lettere l’esatto contrario di quello che ci vuoi proprinare…. forse il tuo commento non è esattamente “disinteressato”?
BASTA PELLICCE
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online.
Buon anno a tutti, anche agli animali.
caro Max,
credo sia giusto per i lettori ricordare che le università americane sono sovvenzionate dalle ditte farmaceutiche e solo in minima parte dallo stato, i progetti perseguiti sono largamente coperti da brevetto da parte di queste grandi società e che i ricercatori (ovviamente) cercano in tutti i modi di “inbonire” chi gli offre la possibilità di lavorare e (magari) conoscendoli potrebbe assumerli.
grazie del tuo commento che possiamo definire “personale” e (documentalmente) discutibile.
Perché nascondi la tua identità dietro ad una sigla ? Ti vergogni di ciò che hai scritto, eh ?
in quanto ad insulti siete ben forniti tutti e tre, vedo…
tutti e tre difendete lo scialaquio a spese degli italiani, addirittura affermando che l’auto l’usate al 90% per lavoro, bene, chi la paga per il restante 10%? Noialtri. l’elogio del furbacchiotto..ci credo che votiate tutti e tre a destra, siete abituati così bene a rubare che quello è il vostro posto,potete rimanerci a vita. L’importante è sol che paghiate le tasse anche voi,come io e gli altri abbiamo sempre fatto.
chi scrive da 3 anni è commerciante,e lo scontrino l’ho sempre dato,anche se potevo farne a meno, e prima ancora lavoravo in un azienda con l’auto aziendale a disposizione,la quale veniva davvero usata solo per lavoro, e non certo una bmw, bensì una semplice punto, con spostamenti certificati e percorsi riportati su scheda. Per lavorare bastava ed avanzava.Vorreste forse negare che la maggior parte siano abusi? Ma a chi volete darla a bere? Rassegnatevi ed iniziate a pagare le tasse, ormai non si scappa più.
Quale nuova strada per la ricerca?? Al momento, alternative alla sperimentazione animale in campo farmaceutico non ce ne sono. L’alternativa è passare direttamente alla sperimentazione sull’uomo. Per quanto mi dispiaccia e soffra nel vedere un animale morire (allo stesso modo soffro nel vedere quando uccidono una gallina per mangiarla), penso che vedere morire un bambino o un uomo sia molto più doloroso. E se per trovare la cura per salvare la vita di un uomo si uccide un animale, credo che la morte dell’animale sia giustificata. Almeno quanto lo è la morte dell’animale per mangiarne la sua carne.
Perchè non vivisezionare i bambini?!poichè hanno la stessa possibilità di difendersi dei cuccioli?
In risposta al sarcasmo(credo)di quel ricercatore padao
Ma come? Non c’ è stato berlusconi neglòi ultimi 5 anni? e si sa che in quel periodo treni arrivavano sempre in orario? Eh, caro lei, quando c’era lui…
Ha mai provato a guardare negli occhi d’un bimbo?Ed in quelli d’un cucciolo,d’un qualsiasi animale?Se non lo ha mi fatto lo faccia,vedrà,sarà lei stesso ad indicare una nuova strada alla ricerca.Speranzoso la saluto
Più che cattiva scienza,direi cattiva coscienza …
ad andrea de martiis
per far prima organizzerei un bel suicidio di massa. che ne pensi? cianuro per tutti…ok? adesso incomincia te a bere, dopo ti seguiamo tutti….
per me non c’è nessunisssimo problema…tanto tra poco la natura verrà curata dalla sua più grande malattia:l’uomo..arriverà il giorno ke diventeremo solo il ricordo della terra e secondo il mio parere non ci manca molto…almeno e un opinione mia…è come anche penso(anke se non ci sono passato e non lo posso dire…un opinione quindi)che preferirei morire piuttosto che salvarmi grazie ad una squadra di macellai che fa a pezzi un animale….sentite grazie…su questo argomento scaricatevi report:uomini e topi…
rispondo a chi ha criticato il mio intervento sull’utilizzo di animali da laboratorio in esperimenti scientifici. sono stato etichettato come persona senza morale e senza vergogna. io ho solo dato una mia opinione sull’argomento. il fatto che pensi che vi sia una priorità di importanza tra la ricerca contro il diabete (ad esempio, ma anche sul cancro,aids, ecc.) e l’utilizzo di animali di laboratorio, non vuol dire che io odi gli animali. semmai l’uso industriale di animali, la caccia o la sperimantazione per le aziende di cosmetici mi lasciano a bocca aperta. spero di aver chiarito ulteriormente la mia posizione. il fatto che come ho già detto, esperimenti sugli animali siano stati notevolmente ridotti negli ultimi anni, soprattutto con l’introduzione di nuove tecniche, fa ben sperare. però non esistono alternative ancora oggi e cerco di far capire alle persone proprio questo…poiché anche in questo post vi è una notevole disinformazione
Cosi’ sia cara margherita.
Cosi sia.
Caro buon biotecnologo Davide Medica attraverso i tuoi amati modelli animali che tra l’altro non sono che poveri animali destinati al martirio e al macello per opera dei pseudoscienziati finiti nel campo della ricerca forse perchè non sono riusciti ad ottenere l’abilitazione all’esercizio della professione medica, hanno provocato proprio per l’inattendibilità scientifica della sperimantazione animale (vedi vivisezione), gravissimi danni alla salute umana. I farmaci ritirati da mercato sono stati e continuano ad essere numerosi…vedi ad esempio Lipobay…
http://www.beppegrillo.it/2005/03/i_nuovi_tsunami.html
Buon biotecnologo, se riesci a lasciare da parte i testi Bernardiani su cui ti sei documentato, prova a leggere il libro Imperatrice Nuda di Hans Ruesh dove vedrai che le scoperte VERE che oggi sono il pilastro della medicina sono state TUTTE frutto dell’osservazione clinica SULL’UOMO e NON sugli animali.
Ciao Biotecnologo
ma persona senza vergona e senza morale sarai te…il fatto che ti senta un salutista che cosa centra…è nella natura dell’uomo sfamarsi e anche di animali…se ti nutri di aria, sono contento per te…io ho solo detto una mia opinione, per il fatto molte volte la stampa non specializzata o chiunque altro disegna gli scienziati come macellai o persone assetate di potere e senza scrupoli…per questo sono intervenuto dicendo la mia e non per questo mi sento orgoglioso di difendere i “test sugli animali” in quanto macello di “animali”…ma in quanto utilità in campo medico. se non pensi che trovare un vaccino per l’aids o la cura al diabete siano una priorità…sono cavoli tuoi.
f.marletta 07.01.07 19:06
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X fRANCESCO REALE 19:27
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Forse ti sembrerà altrettanto irrispettoso, ma non lo credo così come nol lo è per me. Ti faccio notare che l’uomo con la sua capacità e discreta intelligenza è riuscito a creare macchine che hanno viaggiato x milioni di chilometri pilotate da computer controllati dalla minuscola Terra e seguendo traiettorie stabilite, non solo, hanno raggiunto e superato le missioni; ma hanno anche continuato a spedire e trasmmettere al nostro pianeta immagini e dati all’infinito su cose e luoghi che mai avremmo pensato di raggiungere ,così nitidamente da vicino e sul posto, come i confini doll’universo conosciuto ormai. Quindi ritengo che con milioni di cadaveri a disposizione del corpo umano, come si è già fatto con il corpo di un cavallo uso forse temini non esatti ma il significato credo sia chiaro,si possono effettuare infinite microsezioni dell’organismo e dei suoi particolari con una serie di stratigrafie ( come se si affettasse il tutto in fettine sottilissime) inserndone poi tutti i dati e le immagini così sezionate per poi studiarne millesimalmente le interazioni le composizioni e le funzioni di ogni più recondita cellula oltre a unire alle immagini tutte le altre informazioni inerenti agli organi, funzione e composizione ecc. per poi fare gli esperimenti e le ricerche sopradescritte. Ovvio che io utilizzo la mia fantasia, ma essa trae spunto da informazioni frammentarie di letture e di studi in essere attinte da più parti e in tempi diversi, non chiedermi le fonti, se si ha interesse ormai tutti sanno dove cercare informazioni. Per questo ho chiesto conforto da esperti. Tu lo sei? iO PROPRIO PER NIENTE.
Del resto devi ammettere che solo cinquanta anni fa quello che dello spazio oggi SIAMO RIUSCITI A CONOSCERE CON I MEZZI CHE sappiamo era RITENUTO fantascienza pura. cIAO
Francesco
f.marletta 07.01.07 21:00
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UN CIAO A MANUELA A PIù TARDI
Postato da Beppe Grillo il 06.01.07 22:48
La sperimentazione animale è una risorsa. Non per tutta l’umanità. Ma solo per le industrie chimiche. Il denaro viene prima della nostra salute. E della sofferenza degli animali. La politica è fatta dalle aziende. Dai loro interessi. Dai loro politici. Legioni. Maggioranze parlamentari. I cittadini informati protestano. Gli altri nemmeno quello. Non si possono servire gli interessi delle persone e i profitti delle aziende. Sono incompatibili. Per questo i politici hanno scelto la politica del conto corrente. Quella che li porterà lontano, se non li vivisezionano prima gli elettori.
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Mi rivolgo a chi lamenta la non pertinenza al post di molti messaggi. O meglio di tutti quelli che non hanno pronunciato slogan contro la vivisezione.
Con un post che inizia in questo modo (e che non sono sicuramente “quattro” righe…) Che crea connessioni su tutto, credo che non 1 solo commento delle ultime 24h si possa definire fuori tema.
E non contesto assolutamente quanto ha scritto nel post, anche perché altrimenti sarebbe stata la solita misera manifestazione schizoide frutto dell’ideologia della separatezza.
Non mi sento di criticare nulla a questo post, proprio per i presupposti da cui parte.
Forse ti sembrerà altrettanto irrispettoso, ma non lo credo così come nol lo è per me. Ti faccio notare che l’uomo con la sua capacità e discreta intelligenza è riuscito a creare macchine che hanno viaggiato x milioni di chilometri pilotate da computer controllati dalla minuscola Terra e seguendo traiettorie stabilite, non solo, hanno raggiunto e superato le missioni; ma hanno anche continuato a spedire e trasmmettere al nostro pianeta immagini e dati all’infinito su cose e luoghi che mai avremmo pensato di raggiungere ,così nitidamente da vicino e sul posto, come i confini doll’universo conosciuto ormai. Quindi ritengo che con milioni di cadaveri a disposizione del corpo umano, come si è già fatto con il corpo di un cavallo uso forse temini non esatti ma il significato credo sia chiaro,si possono effettuare infinite microsezioni dell’organismo e dei suoi particolari con una serie di stratigrafie ( come se si affettasse il tutto in fettine sottilissime) inserndone poi tutti i dati e le immagini così sezionate per poi studiarne millesimalmente le interazioni le composizioni e le funzioni di ogni più recondita cellula oltre a unire alle immagini tutte le altre informazioni inerenti agli organi, funzione e composizione ecc. per poi fare gli esperimenti e le ricerche sopradescritte. Ovvio che io utilizzo la mia fantasia, ma essa trae spunto da informazioni frammentarie di letture e di studi in essere attinte da più parti e in tempi diversi, non chiedermi le fonti, se si ha interesse ormai tutti sanno dove cercare informazioni. Per questo ho chiesto conforto da esperti. Tu lo sei? iO PROPRIO PER NIENTE.
Del resto devi ammettere che solo cinquanta anni fa quello che dello spazio oggi SIAMO RIUSCITI A CONOSCERE CON I MEZZI CHE sappiamo era RITENUTO fantascienza pura. cIAO
Francesco
Mamma orsa con cuccioli a spasso tra le piste
Un sabato “normale” sulle piste da sci di Madonna di Campiglio, tanta gente che si accalca agli skilift e ai tornelli della seggiovie, ieri però le migliaia di sciatori che hanno affollato la perla trentina si sono trovati davanti una gradita sorpresa. Affianco alla seggiovia che porta alla pista Boch ha fatto i suoi comodi per tutta la mattina Jurka, l’orsa diventata superstar dell’Adamello-Brenta, e i suoi due cuccioli. «Era non più di venti metri dalle piste – racconta Gelindo Collini, il responsabile del Corpo Forestale intervenuto sul posto dopo la segnalazione dalla funivia – È rimasta lì per un paio di ore. È stato uno spettacolo incredibile, soprattutto per gli sciatori che erano sulle piste».
Grandissima infatti è stata la sorpresa da parte dei turisti che si sono trovati davanti uno spettacolo davvero unico: un’orsa bruna di oltre 90 chili che trascorreva qualche ora di relax insieme alla sua famiglia a pochi metri dai piloni della seggiovia. La notizia si sparsa velocemente in tutta la zona e sul posto sono infatti arrivate molte persone tutte armate di telefonino, macchine fotografiche e telecamere per immortalare l’incontro.
Caro Beppe.
A quello che tu scrivi sul tuo post vorrei anche aggiungere che prossimamente in cina coltiveranno il riso per tutto il mondo, il golden rice, il riso modificato ed arricchito con vitamina C solo che la brutta notizia è che oltre ad essere resistente alla siccità sarà così vitaminizzato che c’è il serio pericolo che molta gente potrebbe perdere la vista a causa di questa ipevitaminizzazione, ma non solo, stanno coltivando anche l’orzo(modificato anche quello) che cresce vicino agli scarichi dei liquami tossici senza esserne contagiato. Sarà vero? Nel frattempo ci stiamo avviando in un tunnel dove stiamo mangiando sempre più spazzatura, beviamo spazzatura e respiriamo spazzatura.Alla fine la password sarà Think positive!
Caro Beppe,
un’altra prova dell’uso infame che si può fare della ricerca:
alcuni giorni fa a una trasmissione di notizie scientifiche su rai2 hanno annunciato che alcuni “scienziati” sono riusciti a intervenire con modificazioni genetiche su alcune vacche al fine di renderle immuni al morbo della mucca pazza.
In soldoni questo vuol dire che con tanti altri campi di ricerca utili che aspettano di essere finanziati, qualche multinazionale mafiosa ha preferito investire danaro per far scoprire a questi coglioni il modo di immunizzare i bovini da una malattia provocata da mangimi fatti con cadaveri putrefatti di altre bestie.
Di conseguenza, questi mangimi, dannosissimi per i bovini e per gli uomini, potranno essere nuovamente somministrati negli allevamenti di vacche immunizzate nel modo suddetto.
Del resto, questo conferma la logica del capitalismo criminale che ha già usato le modificazioni genetiche per rendere alcune piante (come ad es. il mais) insensibili ai diserbanti e così le piantagioni possono essere irrorate ben bene di veleni cancerogeni, la produzione e i profitti aumentano e se aumentano anche i tumori nella gente che mangia quei prodotti ai fruitori dei suddetti profitti non gliene potrebbe fregare di meno.
Buona sera a tutti,e soprattutto a te Beppe.
Mi sono fatto una cultura leggendo tutti i commenti molti sono stupendi tipo quello di Ivan Rossi bello dettagliato, se si potessero copiare e stamparli!io dal canto mio mi sono messo come sfondo musicale la canzone “un grillo per la testa” e mi stampo ogni volta che esce “La Settimana” poi la porto a lavoro e la metto in bacheca aaaa ho stampato pure tutti i 24 politici condannati al 3° grado di cass. molti dei miei colleghi non ci credevano, per il momento fino a che non me lo impediranno continuo cosi …… ragazzi fatela girare che la massa non è informata lo stupore dei miei colleghi quando ho attaccato la lista dei cibi inquinati “LE MACINE” caro Beppe non sei il solo che li hai mangiati.
SUCCEDE DA MOLTO TEMPO ANCHE IN BANCA, si puo’ definire “atteggiamento mafioso?” Si.
Buonasera a tutti. Ho trascorso una intera giornata alle terme in completo relax nell’incanto di Bagno Vignoni, nella bassa val d’Orcia, cullata dalle calde acque rigeneratrici. Ci avevano visto bene gli etruschi e non solo.
Il tema in questione mi sta particolarmente a cuore. Ho ricordo lontano ma indelebile di quando avevo sei anni. Enza Sampò conduceva un interessante programma dal titolo “Specchio Segreto”. Personaggi bizzarri andavano da lei per raccontare storie straordinarie, i soggetti venivano camuffati a dovere con parrucche e occhialoni da sole, sciarpe, venivano ripresi dal dietro e la voce era accuratamente alterata tanto da sembrare metallica.
Quella volta si recò in trasmissione una ragazza che diceva di far parte di una organizzazione chiamata “Alfa”, lo scopo era quello di liberare gli animali tenuti nei laboratori per gli esperimenti più disparati. Il gruppo si recava di notte presso questi “lager” e liberava più animali possibile destinati a morte sicura o ad atroci sofferenze. Rimasi molto colpita dalla descrizione che venne fatta riguardo allo stato in cui venivano trovate le povere bestiole: cani, scimmie con gli occhi cuciti, topi e altre specie.
La storia ebbe un seguito, in quanto nonostante i camuffamenti le forze dell’ordine risalirono alla ragazza e quindi all’organizzazione animalista. I giornali e la televisione, più tardi, annunciarono che furono scoperti e arrestati. Qualcuno si ricorda? Esiste ancora tale organizzazione?
alfa esiste ancora se hai libero vai sui video fun e digita alf66 ci sono video in specifico
Grazie dell’informazione
Forse il problema affrontato oggi non è molto d’interesse per la tua salute e per quelli che come te commentano senza attinenza all’oggetto del blog.
Ma quando finirete di farvi la guerra sulla base di divergenze d’opinioni non richieste?
Renzo Chierici 07.01.07 19:10 |
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Alla mia salute ci penso da me ,lei pensi alla sua ,ok ?
Per ciò che riguarda gli o.t. amico mio se in questo blog ci si attenesse al post in questione i commenti diminuirebbero del 75% ,cosa che non gradirebbe ,il caro Beppe :-), e ridimensionerebbe “NOTEVOLMENTE” questo blog .
SCUSATE: NON POTETE SCAMBIARVI IL NUMERO DI TELEFONO, O ANDARVENE A ROMPERE I COG..NI DA UN’ALTRA PARTE?
grazie.
LA CATTIVA SCIENZA, LA CATTIVA POLITICA, LA CATTIVA FINANZA, IL CATTIVO GUADAGNO,LE CATTIVE MULTINAZIONALI, LA CATTIVA BANCA MONDIALE, E L’ ELENCO SAREBBE ANCORA LUNGO.
ORMAI CI CONSIDERANO MERCE IN VENDITA,ANZI CI TRATTANO, ORMAI COME MERCE ,E DALLA MERCE SI DEVE RICAVARE UN GUADAGNO, IL PUù LUCROSO POSSIBILE.
COME FARE A LIBERARSI DA QUESTA MARCHIATURA DA MACELLO?
Abbandonando educazione e paure, dicendo, scrivendo, protestano inveendo, PESTANDO I PIEDI per fare valere i NOSTRI DIRITTI, senza farci comprare dlla promessa di un PIATTO DI LENTICCHIE, come nel PASSATO.
Mandiamoli dove meritano . ALL’INFERNO!
Si denigra la vigliaccheria degli Italiani che non hanno difeso il giovane disabile a Roma. Uno lo ha fatto, è Italiano anche lui, pur se Sardo.
ora io so che a Roma, per carattere e per filosofia impera l’INDIFFERENZA, e so che in genere i SARDI, ancora sentono ORGOGLIO bastevole a reagire. Infatti le PORCATE CHE VENGONO FATTE PASSARE A ROMA E SUL LITORALE A NOMADI E AMBULANTI, IN SARDEGNA MI PARE NON TROVINO POSSIBILLITA’ DI PASSARE. Almeno in quel di Sassari, Alghero e forse anche Cagliari.
Per questo nutro qualche blanda speranza che i SARDI si scuotano dal torpore, la smettano di credere a Partiti importati, a rossi, neri e azzurri, caccino TUTTI, PER PRIMI I REFERENTI DELLE BANCHE, CHE LI STANNO DERUBANDO, forse piu’ che a noi, e si governino da soli. PRIMITIVI? INGENUI?
Non credo, MANDATE VIA I LADRI TUTTI; SENZA PIETA’, riappopriatevi della ISOLA.
Grande Marista!!!!!!
hai colto nel segno, io sto a Sassari e la situazione è più o meno come la descrivi tu, ma ho un dubbio non sarà che noi sardi siamo relativamente pochi e che quindi statisticamente ci sono meno teste di cazzo che da altre parti!!!!!! per il discorso di m andare via chi ci deruba sono con te ma la gente dovrebbe capirlo!!!!! ciao a presto
ti assicuro che coltivare cellule “in vitro” costa molto di meno che produrre modelli animali…tuttavia per avere validità, uno studio non può limitarsi a soli studi in vitro (noi mica siamo fatti di poche cellule dello stesso tipo? no)…proprio per quello che dici te; e comunque non mi considero per niente una persona spregiovole o senza morale…semplicemente perché lavorando le si vede tutti i giorni queste cose. tuttavia sono d’accordo sul fatto di limitare gli studi sugli animali. semmai mi rode la disinformazione che circola in giro. ciao
LA CATTIVA CO/SCIENZA .. E’ QUESTO IL PROBLEMA DEI BROBLEMI CARO GRILLO….
PS: e oggi te la puoi scaricare tutti i giorni con internet, è gratuito….
W L’IPOCRISIA!!
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
@ DAVIDE MEDICA
… da buon biotecnologo posso solo dire che la ricerca su modelli animali è un caposaldo della scienza…nel senso che molte scoperte biologiche derivano da uno studio su modelli animali e difficilmente sarebbero state compiute in loro assenza.
il fatto che molti farmaci sono stati progettati e testati su animali o molte patogie siano state scoperte negli ultimi decenni mostra che è assolutamente necessario l’utilizzo di modelli animali per testare nuovi farmaci…
negli ultimi anni, inoltre, l’utilizzo di modelli animali è andato via via limitandosi (soprattutto con l’utilizzo di nuovi software e nuovi macchinari).
davide medica 07.01.07 18:21
–o–
… “da buon biotecnologo”. Santo cielo, te lo dici da solo, ma per esserne certi dovremmo fare su di TE la… sperimentazione animale! Sto scherzando…
Tralasciamo il piccolo tentativo di mischiare le carte con l’alimentazione animale che spesso viene utilizzato, meschinamente, per deviare l’argomentare e risponderò alle tue certezze ponendoti una sola domanda: mai sentito parlare de dott. Semmelweis?
(http://www.ecologiasociale.org/pg/dum_biopot_parto.html)
«Il morbo dei dottori» di Sherwin B. Nuland. La parabola di Ignác Semmelweis, il medico ungherese che scoprì, nel policlinico della Vienna imperiale, la causa dell’epidemia di morti post partum. Erano i medici a diffondere la febbre puerperale, da donna a donna, con le loro mani infette. Non accettarono la prova inconfutabile della loro colpa e «lo straniero» fu rimandato a casa a morire di incomprensione e follia.
Vedi caro, anche quelle decine di migliaia di medici, per secoli, avevano le loro certezze inconfutabili, malgrado fossero proprio loro a diffondere la morte ed il fatto che i bambini continuassero a nascere, malgrado loro, non mi sembra una buona argomentazione per giustificare le scoperte avvenute, malgrado la sperimentazione animale e NON, come dici tu, grazie alla sperimentazione animale.
Ciao
Max Stirner
cavoli, ma ben vengano nuove tecniche e nuove idee nella scienza…non solo limitazioni.
forse anni fa non vi era alternativa alla ricerca scientifica che alla ricerca sugli animali e oggi l’ultimo passo alla sperimentazione sull’uomo è proprio la sperimentazione animalee in più disponiamo di molti test che risparmiano inutili test sugli animali. che se ne facessimo a meno saremmo tutti più contanti. però è ancora necessaria…
p.s. il buon biotecnologo non ha nulla di autocelebrativo. la mia era solo un’opinione…anzi
Una volta ancora ricordo a tutti voi di leggere “La figlia dell’imperatrice” di Hans Ruesch, uscito lo scorso ottobre. Tutti i giochi di potere della Pharma vi sono descritti minuziosamente, e l’assurdità e l’inutilità della vivisezione vi sono spiegate molto chiaramente.
Se NON SIETE CONTENTI DI COME VANNO LE COSE, e se SIETE CONSAPEVOLI CHE “CHIUNQUE ANDRA’ AL GOVERNO, NON CAMBIERA’ NULLA”
Cominciate a firmare la Petizione per fare cadere i Segreti di Stato, NESSUN CITTADINO EUROPEO, E’ TRATTATO COME NOI ITALIANI. IL SILENZIO PERMETTE LI PORCI COMODI DEI POLITICI CHE CI MANOVRANO DA SEMPRE A LORO PIACERE. BASTA ESSERE SERVI, BASTA ESSERE SUDDITI!
COMINCIAMO DA :
http://WWW.PETITIONONLINE.COM/gr7m1964/petition.html.it
firmate, non costa nulla, serve a fargli capire che L’ANTIFONA CAMBIA!
Apro una parentesi doverosa :
ROMA – DISABILE SVENTA BOSEGGIO SUL BUS.
MALMENATO E NESSUNO INTERVIENE.
Dopo aver letto l’articolo :
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/disabile-malmenato/disabile-malmenato/disabile-malmenato.html
ho pensato 3 cose :
1-E’ logico che nessuno sia intervenuto, la legge dice chiaramente che, se un privato cittadino aggredisce un malvivente, il malvivente ha DIRITTO di far causa al privato cittadino.
Magari facendolo finire in galera.
2-Dopo quello che ha fatto Mastella con l’indulto, e ben conoscendo la “manica larga” della nostra giustizia, la gente ha paura.
Paura di denunciare per poi trovarsi il criminale denunciato libero dopo pochi mesi, magari sotto alla porta di casa.
3-Il fatto che sia stato picchiato un disabile in questo caso non penso sia rilevante.
Se al posto del disabile c’era una vecchietta o un’impiegato le cose sarebbero andate esattamente nello stesso modo.
Speriamo che al Governo facciano i dovuti conti, e che si decidano a porre rimedio all’illegalita’, perche’ sinceramente se dovessi trovarmi in una situazione del genere non penso che interverrei, al massimo farei la doverosa chiamata al 113 (che si sa, in questi casi lascia tutto il tempo ai delinquenti di agire indisturbati e poi scappare).
un saluto.
…mi dispiace deluderla ma il tutto avviene in modo automatico, le macchine non si ammalano di tumore…al massimo può augurargli di beccarsi un virus.
🙂
baci
I coloranti e i conservanti, sono BUONI!!
Il Prof. Joseph Egger, neurologo infantile presso aveva deciso di combattere la presunta pericolosità delle sostanze artificiali coloranti e conservanti negli alimenti, sui bambini.
per vedere l’esito dell’esperimento:
http://pensierarte.blogspot.com/
BUONA SERA,A TUTTI
Caro Grillo a e gentili amici.
Questo post mi ha fatto ricordare un argomentazione di un mio caro amico che circa un anno fa su questo argomento in un incontro scentifico in poche parole stava preparando una tesi in questo senso. Non solo da oggi esiste il modo di simulare al computer qualsiasi cosa anche un organismo umano, poi simulando un agente patogeno e un intercettore che lo aggredisca e lo renda inoffensivo e attraverso lo studio delle simulazioni si può arrivare a previsioni molto più attendibili e precise di quelle ottenute dalla sperimentazioni con organi viventi reali di qualsiasi natura siano.
La vera ragione che non consente l’uso esclusivo di queste tecniche è la abolizione delle leggi o della legge che non consentono di dichiarare commenciabili, in quanto idonei, farmaci che non abbiano prima compiuto una serie di TEST SPERIMENTALI, CON E IN SOGGETTI E/O ORGANISMI VIVENTI -animali- nella fattispecie. Quindi il mio amico concluse dopo le spiegazioni che è solo un problema MERAMENTE giuridico OLTRE CHE FORSE ECONOMICO, nessun reale problema tecnico, chiedo conforto ANCORA ad esperti se ce ne sono. ciao Grillo
Francesco
f.marletta 07.01.07 01:27 | Rispondi
Ciao Francesco,
passavo per un saluto.
baci
Buona sera,
Chiedo preventivamente scusa se quanto diro’ dovesse sembrare irrispettoso.
Esiste veramente un software in grado di simulare un organismo vivente?
Mi sento di rimanere cscettico a tale proposito, in quanto un organismo vivente e’ un sistema altamente caotico, nel quale milioni di variabili devono essere controllate.
La simulazione di un tale sistema mi sembra alquanto complessa anche al giorno d’oggi, forse tra qualche centinaio di anni…
Ciao Beppe,
ascolta io sono un tuo giovane fan (ho 16 anni) però non per questo credo che io debba sorbire tutto quello che accade nel mondo ed in Italia.
Ovviamente in questo blog sono una voce come le altre e non penso neanche che tu riesca a leggerla ma ti volevo chiedere una cosa; sai nella mente di tutti c’è il sogno di Grillo presidente di qua Grillo presidente di là, io volevo una cosa molto più fattibile, cioè apparire per un’altra volta sul teleschermo perchè come tu saprai meglio di me non tutti ancora ti conoscono e vorrei che diventassi una realtà (non che tu ancora non lo sia) però sai cosa voglio dire.
Ti chiedo questo favore e spero prima di tutto che tu riesca a leggerla.
CHE SPERANZE ABBIAMO DI MIGLIORAMENTI? NESSUNA
Dopo anni di “colpevoli silenzi” un medico parla, perchè non prima? Sempre ho visto i sotterranei del POLICLINICO di Roma, sporchi di garze purulente, mucchi di mondezza, siringhe usate e abbandonate, e mi raccomandavano medici amici e studenti di “stare zitta”, parlare e’ pericoloso, era il 71.
Ora AIUTI sulla Stampa, dice che il peggioramento si ha dagli anni OTTANTA, e questo mi corrisponde, qualcosa è suceeso negli anni OTTANTA A ROMA, non se ne è parlato, ma è iniziato il degrado della Citta’, degli uffici, delle USL, si sparava per strada di notte, si bruciavano le macchine, forse era BERLUSCONI MASCHERATO? Ma poichè si è nascosto TUTTO, mi sa CHE ERANO ALTRI.
Comunque finalmente sappiamo che il degrado de ‘UMBERTO I è stao favorito da : “Esasperazione delle divisioni specialistiche e del numero dei letti. … Troppi medici e pochi infermieri e ausiliari. IN COMPENSO 4500 AMMINISTRATIVI”
Chi sa chi ce li metteva!
” Molti infermieri, venivano da ESPERIENZE NON QUALIFICATE, Portantini in seguito PROMOSSI. Poi si è cambiato, ma SI SONO ACCUMULATE LE CARENZE”
E gia’, ma perchè,tutti avevano PAURA DI PARLARE?
Chi era quella gente super pagata e fancazzista? Chi ce la metteva? A chi dovevano dire grazie?
E i Professori, i medici, PERCHE’ HANNO TRADITO IL GIURAMENTO DI IPPOCRATE?,perchè non hanno PARLATO? CHER SUCCEDEVA?
I CITTADINI HANNO IL DIRITTO DI SAPERE DA CHI E PERCHE’ SONO STATI SVENDUTI.
Mi scuso con me stesso per il tempo che mi ero ripromesso di non perdere più su questo inutile blog.
Nicola Mosti 07.01.07 02:03
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Ne trovo quotidiana conferma:
il blog è un covo di ignoranti autoreferenti, ottimo per lo studio dei meccanismi di diffusione dei luoghi comuni e per la ricerca sulla paranoia.
Nicola Mosti 07.01.07 16:56
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Vedo che ancora sta questionando con se stesso…se crede potremmo indicarle un valido collega che le faccia il “defrag” al cervello!
baci
per approfondire sui cinesi cerca su google conversazione in un bar di periferia 19
Sono stati necessari 61 anni per affermare il fallimento delle politiche “ALLEATE” !
E,cosa più importante, lo dicono gli ANTIFASCISTI e gli EBREI !
N -I-V- R- E- – E- L -U -H -T -07.01.07 18:46 |
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FALLIMENTO DICE ?
Dove vede lei ,il falimento ?
Mi sembra che le politiche alleate abbiano spopolato a dismisura ANCHE dove non avrebbero dovuto 🙂 , segno che l’uomo vuole andare in quella direzione .
Siete piccoli scogli SIG. E.T., piccoli scogli che tentano di arginare un onda troppo grande .
Megli tuffarcisi dentro che farsi travolgere ,non crede ?
Forse il problema affrontato oggi non è molto d’interesse per la tua salute e per quelli che come te commentano senza attinenza all’oggetto del blog.
Ma quando finirete di farvi la guerra sulla base di divergenze d’opinioni non richieste?
io sono un signor nessuno che ama molto gli animali, non li mangio compro prodotti non testati su animali ecc… non sono in grado io di rispondere scientificamente se sono utili o meno i test su animali ma nel dubbio mi fido di un certo Einstein il quale considerava tali metodi inutili e immorali .
ps:siete “persone” senza cuore e senza vergogna.
Forza Italia 29
Alleanza nazionale 14
Udc 10
Lega Nord 8
Movimento per l¹autonomia 1
Dc 1
Psi 1
Gruppo misto **** 1
Totale Destra 65
Margherita 6
Ds 6
Udeur 2
Rifondazione comunista 2
Rosa nel pugno 1
Totale Sinistra 17
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però…
ma a chi ho dato il voto?
quando la SX arriverà al livello della DX, avrò l’imbarazzo della scelta!
ma come mai quasi tutti i poliziotti-carabinieri-gdf votano a DX?
ah: ecco perchè non arrestano nessuno…non possono arrestarsi tra di loro!
Beppe, la mia mail non c’entra niente con questo forum. Ti scrivo per segnalarti che da ieri 6 Gennaio sei di nuovo in video alla Rai. Sono immagini di repertorio. Ti sei visto? Ci sei tu magro magro, i capelli sono gli stessi che hai ora, spari delle autentiche bordate contro la Dc, contro Gava, contro San Remo, contro Pippo Baudo e nessuno ti censura… almeno credo. Baci Rosita
Disabile sventa borseggio, picchiato
Nessuno e’ intervenuto, giovane soccorso da un giornalista
(ANSA)-ROMA, 7 GEN – Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus a Roma, e’ stato picchiato ma nessuno e’ intervenuto. Uno dei tre borseggiatori colti sul fatto lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo con ‘sporco down fatti gli affari tuoi’.Alla scena ha assistito un giornalista, Marco Capeddu, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre scendessero dal bus.
La vigliaccheria dei kogliones italioti li avvantaggia.
[OT] Beppe qui c’è un napoletano che dice di aver vinto la LOTTERIA ITALIA 2007! A giudicare dal suo sito devi avergli portato molta fortuna: http://lospaziopersonaledifra.spaces.live.com =D
Dubito che se un napoletano vince la lotteria lo dica a qualcuno.
La Mafia gli ruberebbe fino all’ultimo centesimo minacciando i parenti e amici.
la verità è che continuando a sperimentare sugli animali, senza introdurre alternative già molto più valide e più attendibili, l’ultima, vera sperimentazione la si fa sugli umani!!!……
ma come faccio a lamentarmi dei rumeni quando sono stato fra i primi a gioire per la fucilazione di Ceaucescu…
Infatti non ce l’ho con i romeni, ma con i koglioni come te.
sììì???
Marista Urru (marista urru) 07.01.07 18:14 |
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Risponderei al carciofo ( così mi appare colui)
Bello sarebbe in vero, secondo me, per gli italiani allungare lo sguardo oltre l’orizzonte…………..a patto però che questo non significhi subire le ripetue rapine spacciate per necessarie privazioni da chi, invece di guardare per noi al futuro, allunga le mani nelle nodtre già strette e anguste tasche ingozzandosi in maniera indegna con i proventi dei nostri ormai sacrifici indefiniti e infiniti. Così che mentre loro velegiano verso l’orizzonte, noi restiamo sfiniti sempre più indietro e RIPETUTAMENTE disperatamente delusi. Ciao, Marista
Francesco
f.marletta 07.01.07 18:33 |
Giuseppe Campa 07.01.07 18:29
Siamo alle solite, la guerra dei poveri. Le discariche di materiali altamente inquinanti ci sono al sud quanto al nord. Il problema è chi ci guadagna sulla salute nostra e dei nostri figli.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Concordo… l’esempio del Mar Padano era solo la punta dell’Iceberg.
Ma lo riscriverei mille volte… per dare in testa a chi dice che è fantascienza… tanto per negare un processo in atto che è solo e soltanto frutto di una concezione perversa dell’economia e della produttività.
2004 DA REPORT OMISSIS…CLAUDE REISS – biologo, Centre National Recherches Paris
Questi puntini sono i geni di una cellula. Mettendoli a contatto con una sostanza noi possiamo capire con precisione se è tossica o meno a seconda del colore che si attiva. E oltretutto questi sistemi sono molto rapidi, bastano tra le 24 e le 48 ore, e sono anche molto economici rispetto a quelli che utilizzano gli animali.
…OMISSIS..AUTRICE
E per testarle si useranno moltissimi animali. Ma allora se i test che abbiamo visto a Parigi o quelli da noi in vitro danno risultati più attendibili rispetto agli animali, costano meno e sono anche più veloci perché dobbiamo continuare a sacrificare animali?
YVON SLINGENBERG -Purtroppo bisogna VALIDARLI e non è ancora stato fatto.
AUTRICE
Chi deve validare è l’istituto europeo Ecvam. È a Ispra, sul lago Maggiore.
Perché non avete fatto nulla in tutti questi anni?
THOMAS RTUNG – Ecvam
Validare significa anche confrontare i nuovi metodi con quelli vecchi per vedere se danno risultati uguali o, come ci auguriamo, migliori. E il confronto noi lo dobbiamo fare con gli esperimenti sugli animali, cioè con un metodo che non è mai stato validato. Anche se si è visto dall’esperienza che dava buoni risultati.
AUTRICE Per essere V A L I D A T O un nuovo sistema va confrontato con quello precedente, cioè quello sugli animali, che però non è mai stato considerato formalmente valido.
E così è tutto fermo, in attesa, qui ad I S P R A, sul lago Maggiore, di non si sa cosa intanto per testare le 30 mila sostanze si continueranno ad usare gli animali. Anche se sappiamo che da 15 anni si potrebbe sperimentare in vitro con risultati più precisi, minori costi e tempi più rapidi.
..OMISSIS..MILENA GABANELLI
Qual era il senso di questa puntata? Capire l’utilità della sperimentazione animale, e come viene fatta. Un metodo che viene usato da sempre. Sappiamo che in alcuni casi esistono alternative all’animale e anche più precise, ma non sono MAI..
lucina colombo 07.01.07 17:57
provero a chiedere ad un’editore di pubblicare i vostri romanzi da fantascienza…
al momento pero’ mi risulta che la monnezza sulle strade l’avete voi…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Visto che vuoi “guadagnare”… datti da fare perché tra un po’ non sarà più fantascienza e il neo realismo agli editori padani non è mai piaciuto :B
Quanto alla monnezza… fai i conti male… lì avete la terra più avvelenata del mondo: Nonostante gli sforzi di Esportazione…
LA SAGRA DELLA PRIMAVERA
All’interno di un cortile d’asfalto
chiuso fra casermoni di cemento,
approfittando di una minuscola
imperfezione del suolo…
un tarassaco –
il capolino giallo a cercare il sole –
ha messo su radici.
La fenditura
che pare una lacrima,
è una ferita nera che s’allarga.
purtroppo, non sono del tutto d’accordo su questo argomento.da buon biotecnologo posso solo dire che la ricerca su modelli animali è un caposaldo della scienza…nel senso che molte scoperte biologiche derivano da uno studio su modelli animali e difficilmente sarebbero state compiute in loro assenza.
il fatto che molti farmaci sono stati progettati e testati su animali o molte patogie siano state scoperte negli ultimi decenni mostra che è assolutamente necessario l’utilizzo di modelli animali per testare nuovi farmaci…
negli ultimi anni, inoltre, l’utilizzo di modelli animali è andato via via limitandosi (soprattutto con l’utilizzo di nuovi software e nuovi macchinari). tuttavia, ciò non significa che l’utilizzo di animali possa essere qualcosa di superfluo…anzi.
per quanto riguarda l’utilizzo in aziende di cosmetici, ad esempio, mi trovate assolutamente d’accordo sul fatto che l’utilizzo di animali dovrebbe essere fatto in campi strettamente scientifici. e comunque penso che molta gente si vesta solo di buoni principi morali, ma in fondo non sappia neanche lei di cosa stia parlando realmente; e molto spesso il dibattito su questo argomento finisce per degenerare in dibattiti politici e religiosi, tralasciando il nocciolo della questione, cioè l’utilità dell’utilizzo di animali in campo scientifico.
penso, inoltre, che che l’utilizzo improprio di animali nei test,da parte di aziende, non sia poi così distante dalla produzione di carne di animali in campo alimentare…in cui l’unico fine, è il profitto. ma questa è un’altro argomento che è diverso da ciò che ho descritto prima.
Da biologa, mi piacerebbe conoscere quali sono queste situazioni in cui gli animali sarebbero irrinunciabili per la ricerca.
In tutte le esperienza maturate finora mi son sempre resa conto che in realtà, non si tratta di una necessità ma di una costrizione. Non dirmi per provare nuovi materiali di sutura o protesi o che so, perchè sappiamo bene tutti e due che una reazione di rigetto o intolleranza da parte di un maiale non dice nulla su quello che può accadere ad un essere umano nelle stesse condizioni, finchè non proviamo. Poi, solo a posteriori, potremo affermare “per il presidio x, nelle condizioni x, la specie x si è rivelata un modello valido per l’uomo” … ma tutto questo non fa altro che confermare che provare sui modelli animali non serve a nulla se non si confronta il risulato con quello ottenuto sull’uomo, che in ultima analisi, inutile prendersi in giro è la vera unica cavia.
***
cia denny square.
io con-vivo da 27 anni in questa
realtà della china town e l’unico
funerale che ho visto è stato quello
storico del “vecchio saggio Capo”,
sig. nanchino che viveva
fin dal 49 in questa zona.
Qui si parla di “fusioni”, come dire,
la saponatrice di modena oppure sistemi
che usano pure certi mafiosi….
Tutti ne parlano, tutti alludono, ma dirti
con certezza che fine fanno, fortuatamente
non ho avuto modo di vedere con i miei occhi.
Quindi l’unica certezza è che dopo morti spariscono.
C’è chi dice, i beceri, che li portano in cina.
Costerebbe talmente tanto che fanno prima a “servirli” nei loro lerci ristoranti.
Se mi viene in mente qualcos’altro ti farò sapere.
Ciao, braccio de fortibraccis
bacetto a zio
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.
IL RACCONTO – «Ero su un autobus dell’Atac, la vettura 224 della linea 40 – racconta Cappeddu – che, partito dalla Stazione Termini, si muoveva in direzione del centro storico. Giunti in Corso Vittorio Emanuele, poco dopo Largo di Torre Argentina, un ragazzo disabile, di circa 30 anni di età, con un evidente ritardo mentale ma lucido, dall’aspetto bonario e autonomo dal punto di vista motorio, ha cominciato a gridare indicando un borseggiatore straniero, forse di etnia nordafricana, con le mani nella borsa di una passeggera del mezzo seduta vicina al ragazzo». Secondo Cappeddu il malvivente, con l’aiuto di due complici, appena si è reso conto di essere stato scoperto si è scagliato contro il ragazzo. «Lo ha colpito con forza al viso e o lo ha insultato al grido di ‘sporco down, malato di mente».
INDIFFERENZA – «In quel momento sono intervenuto – aggiunge Cappeddu – chiedendo all’autista di fermare la vettura e chiamare i Carabinieri. Il conducente mi ha però risposto che non poteva e, appena è giunto alla fermata successiva, ha aperto le porte anteriori. I tre delinquenti sono scesi dal mezzo e scappati via».«Nessun altro dei passeggeri presenti è intervenuto – conclude Cappeddu – anzi, uno di questi mi ha apostrofato in malo modo consigliandomi di farmi gli affari miei».
Li aiuta la vigliaccheria degli italioti.
XXXXX
Giovanni Arcero, che segnala sul Corriere articolo di Padoa Schioppa.
Ragazzi, non so se ridere o piangere, certo è che AVEVO SOTTOVALUTATO, l’UOMO.
Pensavo fosse solo un ragioniere, invece è UN GRAN FURBONE, che dopo aver fatto il comodaccio suo, con i NOSTRI SOLDI, e forse aver contribuito alla MANCANZA DI CRESCITA NEL 2007, ORA SI PROPONE COME POLITICO, e dismesse le vesti del FREDDO BANCHIERE, fa come il LUPO DI CAPPUCCETTO ROSSO, “SI TRAVESTE”
E blandisce la parte degli Italiani piu’ avversa a questi SQUALI, FREDDI E CALCOLATORI.
“Nelle imprese, nelle scuole, nella pubblica amministrazione, nei laboratori, nelle università… vi è una Italia della produzione, della eccellenza, che non si rassegna. La ripresa in corso è anche suo merito”….. se questo paese non prende il sopravvento, l’Italia diventa un PAESE POVERO.
Scoperta dell l’acqua calda, per questo il governo ha appoggiato e fatto guadagnare SINDACATI AVIDI E IGNORANTI. Per questo ha tagliato i fondi alle UNIVERSITA’ e MANTENUTO LE NEGATIVITA’ IN ESSE PRESENTI : BARONIE E RETTORATI. Per qusto, visto che l’insegnamento della MUSICA nelle scuole Medie, E’ DESTINATO AD ASSUMERE IMPORTANZA, si è fatto in modo che per contentare i SINDACATI , I VOSTRI FIGLI ABBIANO INSEGNANTI DI “STRUMENTO” NON PREPARATI. Parla dei trasporti che non funzionano : Per questo TRENITALIA , REGALA BEN 13 milardi di EURO ALLA FONDAZIONE ROMA-EUROPA, che si occupa di DANZA E FESTIVAL, E LA CITTA’ SOFFOCA FRA “RIFIUTI ED ESCREMENTI; UMANI ED ANIMALI!”
CHI GOVERNA DEVE OGGI ESSERE GUIDATO DA AMBIZIONE SUL FUTURO DEL PAESE, ANCHE SUPERIORE A QUELLA CHE GLI STESSI ITALIANI SEMBRANO IN GENERE MANIFESTARE, DEVE ALLUNGARE LO SGUARDO OLTRE ORIZZONTE…..OGNI SERIO CAMBIAMENTO IMPLICA DECISIONI IMPOPOLARI…..
FURBACCHIONE, ci avvisa il BANCHIERE, CHE I PADRONI, NON SONO SAZI, PER IL BENE DEL PAESE, CHIEDERANNO, AL DI la DI NOSTRA VOLONTA’, SAREMO COSTRETTI ” A DARE DI PIU’ a LORSIGNORI.
MA UNA PERNACCHIA?
Risponderei al carciofo ( così mi appare colui)
Bello sarebbe in vero, secondo me, per gli italiani allungare lo sguardo oltre l’orizzonte…………..a patto però che questo non significhi subire le ripetue rapine spacciate per necessarie privazioni di chi invece allunga le mani nelle nodtre già strette e anguste tasche ingozzandosi in maniera indegna con i proventi dei nostri ormai sacrifici indefiniti e infiniti così che mentre loro velegiano verso l’orizzonte, noi restiamo sfiniti sempre più indietro e disperatamente delusi. Ciao, Marista
Francesco
Roma: 3 vigili aggrediti da ambulanti rumeni
ROMA – Tre vigili rubani di Roma sono stati aggrediti da sei cittadini rumeni durante un’operazione contro i venditori ambulanti abusivi. E’ successo al mercato di Porta Portese. I vigili sono stati colpiti con calci e pugni; una pattuglia di rinforzo e’ riuscita poi a mettere in fuga gli aggressori e a fermare una donna rumena di 30 anni. (Agr)
Non è la prima volta, non sarà certamente l’ultima, anzi, dopo l’uccisione del pensionato da parte di due tossici si è aperta l’era della rivolta contro le istituzioni.
non ci dimentichiamo i cavalli ei cani dopati alle corse…dei delfini soldati e dei cani poliziotti antidroga…
Avete visto il film “Il pianeta delle scimmie” del 1968? Penso che faccia riflettere abbastanza… Non è assolutamente giusto fare sperimentazioni su animali…e se qualcuno le facesse a noi? ci sezionerebbe, ci ucciderebbe per fare una “prova”? Tutto sta nel mettersi nei panni degli altri… animali compresi!!
Spesso mi sembra che in fondo anche noi siamo cavie.
Se i test sugli animali non hanno risultati attendibili, dopo le cavie risultiamo essere noi umani. E non parlo di volontari.
Tutti questi anni di chemioterapie e altre terapie antitumorali cosa sono stati?
Ancora oggi di cancro si muore. Le terapie ufficiali hanno fallito se la media di mortalità è rimasta così alta
http://www.istitutotumori.mi.it/menuistituto/diparclinici/epidemiologia/frametumori.asp?name=statistiche
I nostri dipendenti (eletti) sono dei DELINQUENTI? Per saperlo andate sul sito web: http://www.societacivile.it/ , precisamente: NUOVO PARLAMENTO, NUOVO GOVERNO
Le schede degli impresentabili
Il Caimano e le mozzarelle
di Marco Travaglio
Ci sono tutti i partiti escluso: IDV, VERDI e PDCI
QUOTE MARRON
Dove sono
Camera 49
Senato 26
Parlamento europeo 7
Categorie penali*
Condannati definitivi (o patteggiamenti) 25
Prescritti definitivi 10 Assolti per legge** 1
Prosciolti per immunità*** 1
Condannati in I grado 8
Imputati in I grado 17
Imputati in udienza preliminare 1
Indagati in fase preliminare 19
Totale 82
* Quando un parlamentare ha piú processi, abbiamo registrato quello in fase piú avanzata (la prescrizione prevale sulle indagini in corso, ma non sulle condanne anche provvisorie).
** Il dato non tiene conto dei casi BERLUSCONI, PREVITI, Brancher e altri, usciti dai loro processi in base a leggi da essi stessi votate, perché rientrano anche in altre categorie penali per altri processi.
*** Si tratta della insindacabilità che ha salvato il leghista Speroni da un processo per reati ritenuti compiuti nell¹esercizio delle funzioni parlamentari.
L¹hit parade dei partiti
Forza Italia 29
Alleanza nazionale 14
Udc 10
Lega Nord 8
Movimento per l¹autonomia 1
Dc 1
Psi 1
Gruppo misto **** 1
Totale Destra 65
Margherita 6
Ds 6
Udeur 2
Rifondazione comunista 2
Rosa nel pugno 1
Totale Sinistra 17
La classifica dei reati*****
Corruzione 18
Finanziamento illecito 16
Truffa 10
Abuso d¹ufficio, falso 9
Associazione mafiosa 8
Bancarotta fraudolenta, turbativa d¹asta 7
Associazione a delinquere, resistenza a pubblico ufficiale, falso in bilancio 6
Attentato alla Costituzione, attentato all¹unità dello Stato, struttura paramilitare fuorilegge 5
Favoreggiamento, concussione, frode fiscale 4
Diffamazione, abuso edilizio, lesioni personali 3
Banda armata, corruz…..
Quando leggo questi post di Beppe mi viene l’angoscia.Quando ci decideremo a scendere nelle piazze!? E’ triste constatare che per molti va bene così..
IO voglio esserci in piazza!!
Beppe puoi darci una data?!!
Resistere ma quanto ancora?
ciao a tutti
Fiorenzo
OT- SCUSERA’ GRILLO, MA MI SONO SVEGLIATO MALE
___________________________________________+
+
Fa impressione che una Senatrice della Repubblica si trovi ad aderire all’iniziativa di un… giornalino [1]. Bastava non votare la fiducia: ha scoperto solo ora chi è Mastella? Un governo con 103 tra Ministri e sottosegretari, tutto in nome dell’AntiSpreco.
–
1] Si chiama DISONESTA’ modificare il testo, che conteneva l’accusa di “corruzione” per Mastella, da noi segnalata, e poi lasciare in teca gli insulti in coro in nostro danno.
–
http://www.ricostruire.it
l’umanità fa tutto,si passa dall’orrido al sublime.
Che senso ha usare gli animali che sono diversi da noi?anche la + piccola frazione diversa di dna può cambiare metabolismi e comportamenti degl’organi di un essere vivente.Non si può mica usarli per vedere cosa succede,le reazioni possono essere o uguali o simili o completamente differenti.Come ci si può affidare a questo metodo.
Preferisco stare vicino agli animali che a molti esseri umani.
Gennaro Esposito 07.01.07 14:20
Ed è facile prevedere che la Valpadana sarà sommersa e diventerà un mare interno…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Io avrei qualche dubbio… non tanto sulla fine che faranno le basse produttive… ma sul turismo.
Non sarà un “Mare interno” ma un pantano
Il pantano ribollirà di tutti i fanghi
Il sugo di Porto Marghera tornerà a galla
Sulle spiagge dei colli piacentini si depositerà la melma
Vigerà il divieto di balneazione un po’ ovunque le camicie verdi faranno sì i bagnini
**********************************************
provero a chiedere ad un’editore di pubblicare i vostri romanzi da fantascienza.
al momento pero’ mi risulta che la monnezza sulle strade l’avete voi, gli ospedali sgangherati li avete voi, la mafia camorra sacra corona e simili li avete voi, pallottole vaganti le avete voi, inquinamenti alimentari vari sono di vostra produzione, interi comuni sotto inchiesta, comune i fallimento, illegalita diffusa.
pero’ forse avete ragione voi : meglio la melma in val padana e un sud sotto il livello del mare
mentre voi siete piena di gente matta che commette stragi familiari
e perdipù cerca di incolpare gli immigrati…
please, non facciamo classifiche di questo genere , il sud sarebbe in prima fila.
per quanto riguarda l’omicio di erba, io ho la mia versione.
purtroppo ogni sei ore cambiano le notizie e non posso esprimere la mia versione dei fatti
Scusate ma fare prima una ricerchina su google prima di scrivere commenti allarmati e non in tema con il post di Beppe?
A questo indirizzo vi segnalo un esauriente articolo sull’aumento dell’ici mediante revisioone estimi catastali, cosa tra la’altro già prevista dal 2005.
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/economia/conti-pubblici-35/stangata-ici/stangata-ici.html
Penso che gli unici che potrebbero protestare sono i soli proprietari di case in pieno centro (storico), per coloro che abitono in periferia, sembrerebbe che la situazione sia esattamente rovesciata… dovrebbero pagare meno ici.
Ciao e buon panettone
Beppe in onda adesso su Rai 2
@ Giuseppe Campa 07.01.07 17:39
______________
la tua è una discussione sterile
io sono stata ad un solo spettacolo di Grillo
nessuno mi ha costretta
penso che parte dei proventi del suo spettacolo servano anche a finanziare questo blog (che poi non mi sembra abbia costi esorbitanti) Lo spettacolo di Grillo non costa poi tanto più di uno spettacolo di qualunque altro artista noto. Anzi. Per di più lui usa parte degli incassi per dare un servizio gratuito alla gente. Che poi questo servizio gli ritorni in pubblicità è evidente. Ma trovo che sia la maniera più intelligente e costruttiva per farsi pubblicità.
PS ritorno a puntualizzare che l’argomento è la vivisezione
Beppe, stai bene? Su rai2 è ormai un quarto d’ora che trasmettono filmati dei tuoi anni verdi. Noi ci tocchiamo le palle (per te s’intende)…
la tua è una discussione sterile
io sono stata ad un solo spettacolo di Grillo
nessuno mi ha costretta
penso che parte dei proventi del suo spettacolo servano anche a finanziare questo blog (che poi non mi sembra abbia costi esorbitanti) Lo spettacolo di Grillo non costa poi tanto più di uno spettacolo di qualunque altro artista noto. Anzi. Per di più lui usa parte degli incassi per dare un servizio gratuito alla gente. Che poi questo servizio gli ritorni in pubblicità è evidente. Ma trovo che sia la maniera più intelligente e costruttiva per farsi pubblicità.
ritorno a puntualizzare che l’argomento è la vivisezione
Gennaro Esposito 07.01.07 14:20
Ed è facile prevedere che la Valpadana sarà sommersa e diventerà un mare interno…
Diventerà una rinomata località turistica come il mar rosso ed i leghisti ne saranno i bagnini.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :B
Io avrei qualche dubbio… non tanto sulla fine che faranno le basse produttive… ma sul turismo.
Non sarà un “Mare interno” ma un pantano puzzolente, neppure il sale farà giustizia della contaminazione accumulata nell’ultimo mezzo secolo.
Il pantano ribollirà di tutti i fanghi industriali celati negli anni e su cui hanno costruito un’agricoltura d’avanguardia…
Il sugo di Porto Marghera tornerà a galla e la chiazza maleodorante farà su e giù tra le basse di rovigo e le spiagge dell’astigiano.
Sulle spiagge dei colli piacentini si depositerà la melma viscosa e puzzolente e gli ombrelloni fileranno come mozzarelle marroni.
Vigerà il divieto di balneazione un po’ ovunque le camicie verdi faranno sì i bagnini ma emigrando in Norvegia… dove biondoni dagli occhi azzurri e la pelle nera li fustigheranno tutto il tempo trattandoli come marocchini che non sono altro…
annessione alla norvegia, subito!
le sodomie le lasciamo ai + evoluti, ma un paio di occhioni azzurri magari ci sn anche per qualche padanone che ce lha ancora duro!
terun
Scusa ma
dopo che ti sono scomparsi i gatti ed hai saputo che i NAS hanno trovato un cane nel frigo non ti sei preoccupato di seguire la faccenda? E’ovvio che nel frigorifero di un ristorante non si possano tenere cani quindi suppongo e spero abbiano oltre che dovuto chiudere(mi dai conferma di questo?)anche dovuto pagare una multa(cosa comunque inutile perchè i soldi non mancano e aprono comunque un altro ristorante!).
CONTATTIAMO EQUIVITA PERCHE’ LE NOSTRE PAROLE NON SCOMPAIANO E SI TRASFORMINO NELLO SFOGO INUTILE DI PERSONE ADDOLORATE. TRASFORMIAMO IL NOSTRO DOLORE IN RABBIA ED ATTIVIAMOCI,SIAMO TANTI . GLI ANIMALI NON POSSONO FARE DENUNCE NE URLARE IL LORO DOLORE.
MONICA
Vladimir Luxuria diventerà l’ambasciatore degli omosessuali in terra islamica.
Il motivo? Quello di sensibilizzare il mondo sul problema degli omosessuali che in 80 Paesi del mondo, in larga maggioranza musulmani, vengono per legge denunciati, condannati, a volte persino uccisi.
ma se la sequestrano , dobbiamo far la colletta per riprendercela ?
Leggere ” cuore di cane ” di Bulgakov, scrittore del novecento…
brava…
scusa ho scritto brava…bravo aggiungerei anche uova fatali…
E io aggiungo…
La poesia di Totò…”Dick”
storia di un cane.
..appizza ‘e recchie, corre,, m’ubbidisce,
e pe’ fà ‘ pressa torna senza fiato….
.
e´pure bianchina di toto´…
Grazie Caro Beppe, parli di questi problemi mondiali della VIVISEZIONE,oramai ne parli solo tu.Ci sono tante associazioni animaliste,nessuna pero’ cosi’ forte da fare conoscere agli Italiani che sarebbe ora di smetterla di pensare solo al CONSUMISMO…..di massa,si gettano come dannati per comperare cose che manco servono” ai GRANDI SALDI”.Io penso che il consumismo a preso il posto del Comunismo di massa,questo hanno capito i politici,le grandi multinazionali,i nuovi padroni del mondo(((MEGA MENEGER))).Che nascondono le verità per INTERESSE.Evitate di fare vedere in televisione,sui giornali,i massacri di animali che le grandi case farmaceutiche fanno solo per interesse.SENZA SCOPO MEDICO,non serve a niente.Io ho votato PECORARO SCANIO.HA PROMESSO CHE SAREBBE DIVENUTA LEGGE L’ABOLIZIONE DELLA VIVISEZIONE SUGLI ANIMALI.ASPETTO SUE NOTIZIE, DIO NON VOGLIA CHE DOVRO’ PENTIRMI DI AVERGLI DATO IL VOTO.
C’E’ BEPPE SU RAIDUE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Destinare l’8 per mille anche all’Islam, come gia’ accade per altre confessioni religiose. E’ la controproposta con cui Osama Al Saghir, presidente dei Giovani musulmani d’Italia, accoglie l’appello alla trasparenza lanciato dal ministro dell’Interno, Giuliano Amato, in materia di finanziamento alle moschee
Su rai 2 Beppe Grillo quando ancora era innoquo
mentre voi discutete sulla sperimntazione animale, prodi sogna il riformismo, luxuria si accinge a a partire per i paesi islamici per difendere i diritti dei transex e omosessuali, caruso si lamenta di come trattiamo i nomadi, ferrero sogna un mondo ideale fantastico multietcnico a carico degli italiani, ………………. oggi altri cento, da mantenere , sono arrivati.!!
Immigrati, cento sbarcano in Calabria
Novantotto immigrati,tra cui anche don-
ne e bambini,sono sbarcati sulla spiag-
gia di Sant’Ilario Ionico, nel Reggino.
La loro presenza è stata segnalata da
alcuni pescatori alle forze dell’ordine
Gli extracomunitari, di diverse nazio-
nalità,sono giunti a bordo di un barco-
ne di circa venti metri. Hanno raccon-
tato di essere partiti da un porto del-
la Turchia, una decina di giorni fa.
Stanno tutti bene. Al termine degli ac-
certamenti sono stati trasferiti nel
Centro di accoglienza di Isola Capo
Rizzuto.
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
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Per me invece assomiglia
a livia la turca.
(non il cesso, alla turca)
Secondo me quelli che usano il blog per litigare tra di loro sono peggio dei bambini dell’ asilo… ciao poppanti!!
Grillo quel cane (povero) rassomiglia a MASTELLA e a tutti i Politici Incriminati Pseudo ITALIANI cioè LADRONI LEGALIZZATI. Di GOMENE esistono TANTe UN SADDAM e’ NULLA…….RIPULISCI LA BASE TI ASCOLTA… POVERA ITALIA DERUBATA
Mi associo ai “Patti”.Pardon,agli auguri.
Joseph
la notizia delle croci al cimitero e’ vera.
media citta vicino bergamo, sindaco compagno
domanda: ma con tutto quello che c’e da fare per una citta, come puo’ un sindaco studiare queste cose ?
risposta semplice: e’ un compagno !!!!
la sinistra e’ la rovina dell’italia!!!
BERGAMO: UN CIMITERO SENZA CROCI E UNO ISLAMICO CONTESTATO
(AGI) – Bergamo, 4 gen. – Un cimitero cristiano senza croci, un cimitero islamico contestato, una moschea bloccata sul nascere: sono tre storie con molti elementi comuni che si stanno intrecciando in questi giorni in provincia di Bergamo. Il cimitero cristiano e’ quello di Arcene, dove la giunta di centrosinistra ha deciso di realizzare un famedio (cioe’ la struttura dove viene deposta la bara prima delle tumulazione) senza nessuna croce, ma con simboli astratti come un cerchio, un quadrato e un triangolo, “per rispetto ai defunti non cristiani”. Si sono scatenate le proteste del parroco, e la minoranza ha fatto votare una mozione per ripristinare la croce: bocciata. I simboli cristiani non ci saranno. Il cimitero islamico e’ invece quello che il Comune di Bergamo ha deciso di realizzare nel quartiere di Colognola, a fianco di quello cristiano. Contro quel progetto sono state ora raccolte 631 firme di protesta da parte di residenti del quartiere che verranno portate al sindaco. “La nostra opposizione – spiegano i promotori della protesta – e’ motivata dal fatto che riteniamo piu’ giusto che agli islamici sia riservata sepoltura (pur se in campi distinti, se proprio lo desiderano), nei normali cimiteri, con un solo ingresso per tutti”.
Viene quindi chiesto di non realizzare il nuovo cimitero ma di limitarsi a creare un’area apposita nel cimitero monumentale di Bergamo. La moschea infine sarebbe dovuta sorgere a Tagliuno, frazione di Castelli Calepio. Una palazzina era stato acquistato (per 500.000 euro) dall’Associazione di cultura araba che raccoglie i musulmani del Sebino, e che ha annunciato la sua intenzione di realizzare un centro di preghiera. Nei giorni scorsi pero’ l’amministrazione comunale leghista ha modificato il regolamento edilizio vietando l’apertura in quel quartiere di “sedi di associazioni”.
I musulmani hanno prima annunciato la volonta’ di rivolgersi all’avvocato ma oggi hanno fatto sapere che rinunceranno al progetto, mettendo in vendita l’edificio e cercando di aprire una moschea altrove. Il sindaco li ha ringraziati per il loro “rispetto dei regolamenti comunali”. (AGI) Cli/Rst
041142 GEN 07
COPYRIGHTS 2002-2006 AGI S.p.A.
raccontala tutta però
In effetti quel sindaco ha fatto una scelta veramente scellerata perchè sono sicuro che quelle croci non davano fastidio a nessuno, islamici compresi…. La cosa grave è che questo genere di notizie finisce per far pensare alla gente che le comunità islamiche vogliano cambiare profondamente la nostra società. Basta parlare di pericolo islamico, parliamo invece del problema immigrazione.
Cmq sono d’accordo con te. questi c…o di politici dovrebbero pensare a cose più serie invece di cercare di finire a tutti i costi sul giornale.
hai ragione: esageriamo sempre e di solito siamo fissatio nel denigrare gli islamici.
visto che ormai dovremo andarcene quasi tutti dall’italia per far posto ai nuovi cittadini del mondo, vorra dire che andro’ in un paese islamico, e quando moriro’ , per par condicio e per rispetto dei diritti delle minoranze, chiedero’ di essere sepolto in un cimitero senza le mezzelune
Mi associo ai “Patti”,pardon agli auguri.
Joseph
anche postare fuori tema
gRILLO COMPLIMENTI
***
Qui, nel triangolo cinese dove vivo
da 27 anni, Via Sarpi/Canonica/Bramante (Mi),
i suddetti mi hanno fatto fuori Valentina
e Pippo. Due bei gatti.
SE LI SON MAGNATI, come quando qui sotto
casa mia, i NAS hanno trovato
nei frigoriferi di un ristorante
un cane sezionato per essere servito
a tavola a quei beceri che si ostinano
ad andare a mangiare i tal pseudo “trattorie”.
ECCO! VOLEVO solo capire se lo ro possono
farlo o se vanno condannati penalmente.
Anche perché non è per fame,
visto che vanno in giro con automoli si super lusso.
Ma, si sa. Il popolino è bue e non capisce niente
se non odiare per equilibrare la propria melonera fallita.
Bon!
*
Scusa,sono io a chiedere a te se dopo la visita dei NAS non sono stati perseguiti penalmente..
Aprire gli occhi e’ un dovere, tenerli chiusi e’ un diritto…
…quindi se non desiderate aumentare le vostre preoccupazioni non visitate questo sito:
w,w,w.s,i,g,n,o,r,a,g,g,i,o.i,t
senza virgole!
Leggete qua… datata 1995
è una nota ad una mia vecchia poesia.
DZIL NCHAA SI AN
* “Dzil Nchaa Si An” è il nome indiano del monte Graham. Per gli Apache, Mount Graham è il luogo sacro ove risiede lo spirito della montagna; naturalisticamente, esso rappresenta un ecosistema unico Negli Stati Uniti. Chi sale il monte attraversa cinque delle sette fasce di vegetazione del Nord America; la salita attraverso queste zone “naturalistiche” equivale ad un viaggio dal Messico al Canada. Otto specie di piante, uniche di questo luogo, diciotto specie rare di flora e fauna, come il tipico scoiattolo rosso, sono minacciati di estinzione dalla costruzione di telescopi. Nonostante che il monte, per la sua conformazione e situazione climatica non sia certo tra i luoghi più adatti all’osservazione, nel 1993, dopo il ritiro delle prestigiose istituzioni americane, il Vaticano ha inaugurato il suo telescopio.
** L’intero territorio del Sud Dakota è messo a rischio per il progetto di estrazione dell’uranio contenuto in esso, e per la recidiva del governo di voler ricollocare i rifiuti nel territorio medesimo; con grave danno per le popolazioni. Tutto questo nel nome dell’energia a basso costo. Intanto si vuol prosciugare l’acqua potabile da buona parte del Sud Dakota, così la regione diventerà definitivamente inabitabile.
Le stesse cose stanno succedendo a Sud, nella terra dei Navajo e degli Hopi, e a Nord, nella terra dei Cheyenne e dei Crow, ed in molti altri posti…
buonasera!!! Scusatemi se scrivo per un informazione ma non ho trovato un contatto per scrivere… Sono un appassionato di Beppe Grillo vorrei sapere quando ha uno spettacolo del tour 2007 a Roma. GRAZIE…
ma che discussione fai!
ogni giorno questo blog posta un tema nuovo, qualche volta anche due
E ho notato che spesso vengono postati temi che la maggioranza dei lettori ha citato qualche giorno prima.
È ovvio poi, che il blog è di Beppe Grillo. Non capisco la pretesa (solitamente lo fanno in realta i detrattori) che hanno certuni di voler discutere a tutti i costi dei temi che stanno più a cuore!
Non ti va di parlare di vivisezione, naviga altrove, non sei costretto a postare qui. Oltretutto Grillo non si sta facendo pagare perché tu possa postare le tue idee.
no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione no vivisezione
Leggete qua, datata 1995…
è una nota ad una mia vecchia poesia.
“DZIL NCHAA SI AN”
“Dzil Nchaa Si An” è il nome indiano del monte Graham. Per gli Apache, Mount Graham è il luogo sacro ove risiede lo spirito della montagna; naturalisticamente, esso rappresenta un ecosistema unico Negli Stati Uniti. Chi sale il monte attraversa cinque delle sette fasce di vegetazione del Nord America; la salita attraverso queste zone “naturalistiche” equivale ad un viaggio dal Messico al Canada. Otto specie di piante, uniche di questo luogo, diciotto specie rare di flora e fauna, come il tipic
CARO BEPPE TI PREGO RISPONDIMI! Sul blog http://www.comicialitalia.net e sul blog di franca rame, in molti si stanno attivando per chiedere le dimissioni di Mastella, perchè tu non ne fai più menzione? Non dovremmo fare come con l’indulto quando abbiamo mandato le e-mail a fassino?NON LASCIAMO SOLO DI PIETRO. Infondo se lui stesso dice di essere lasciato solo in Parlamento, sulla questione morale, non dovremmo, noi cittadini, fare vedere ai politici che, se la questione morale a loro non interessa, per noi invece è prioritaria, determinante per cominciare a fare uno spartiacque tra chi è col popolo e chi è con le lobbi?
Creare dal nulla la moneta prestandola ai cittadini, che inconsapevolmente la utilizzano per i loro scambi, e costringendoli per questo a pagare tasse richieste più per “restituire” quel prestito che per contribuire ai servizi realmente offerti dallo Stato, equivale ad un arricchimento per l’ente bancario emettitore (privato), a costo zero per esso e a danno materiale di tutta la collettività.
Questa pratica non solo è di per sè EVASIONE FISCALE, che la Spett.le GdF deve comunque far emergere come da suo dovere istituzionale, ma costituisce uno strumento occulto di sfruttamento delle genti che deve essere debellato immediatamente!
Firma anche tu la:
“Lettera aperta di cittadini italiani alla Guardia di Finanza”
http://letterapertallagdf.blog.tiscali.it/rn3046781/
questo non è OT…
il messaggio subliminale che voleva far passare secondo me è:
sperimentiamo sugli islamici che sono peggio delle bestie.
Beppe ogni volta che ti lanci alla difesa degli animali mi emoziono! Sono in pochi a pensarci veramente… e in molti a far finta di pensarci. No alla sperimentazione animale in Italia e nel Mondo!
CGL, CISL , UIL.
Ecco come lavora questa gente :tra i loro tesserati hanno molti insegnanti di “EDUCAZIONE MUSICALE”, cioè insegnanti di “teoria”, persone che, a differenza di quelli che insegnano “STRUMENTO”, possono insegnare senza PROVE SELETTIVE, lunghe e COSTOSE :1700 euri per UNA LICENZA SOLA.
Allora che ti pensano i nostri compari?UN COMMA NEL COMMA, articolo 66,1 con cui il governo REGOLARIZZA GLI INSEGNANTI CHE NON HANNO IL TITOLO RICHIESTO, in conflitto con CONSIGLIO DI STATO CHE 13 aprile 2006, giustamente dichiara ILLEGITTIMO INSERIRE NELLE GRADUATORIE DI “STRUMENTO” quelli che NON HANNO CONSEGUITO ABILITAZIONE ALL’INSEGNAMENTO.
UN PASTICCIO, col risultato di INSEGNANTI INADATTI AL RUOLO DA SVOLGERE. CLIENTELISMO, SUPERFICIALITA’ risultato: AUMENTA DEGRADO NELLA SCUOLA, che rotola sempre più giù, come le nostre strade, i mezzi pubblici, i treni, fli aerei, la sanita’ i cui mali vedono SOLO ORA, MA NON VI DICONO CHE FIN ORA CI ERANO NELLA SANITA’ DEGLI INTOCCABILI, CHE GLI OSPEDALI IN PIU’ DOVEVANO RESTARE (PUGLIA, E DISORDINI AIZZATI CONTRO FITTO ), CHE GLI INFERMIERI SONO ORMAI UNA CASTA “SOTTOPAGATA” perchè cosi’ sara’ SEMPRE POLITICIZZATA E PRONTA ALLA PROTESTA…
QUESTE ED ALTRE NEFANDEZZE, NON VE LE DICE NESSUNO, PERCHE’?
in una delle condizioni…
😀
Evidentemente ti hanno messo nelle condizioni del tuo simpatico commento delle 16:36
😀
Purtroppo chi paga ha sempre ragione. Sono anni che combattiamo, che raccogliamo firme, per poi trovarci sempre con un pugno di mosche. Continuiamo a morire causa medicinali e sostanze varie così testate, continuiamo a voler ignorare e ad avere paura di scoprire che siamo imbrogliati. Gli stessi scienziati ammettono gli aggiustamenti nelle ricerche…ma visto che sono pagati da chi sappiamo cade tutto nel vuoto. Giusta la provocazione, Vivisezione a chi decide!
BISOGNA RIAPRIRE I CASINI!!!
BOICOTTATE PALLADIUM!!!
BISOGNA RIAPRIRE I CASINI!!!
i politici (Consiglio dei Ministri e Parlamento) dovevano mediare tra tutela della salute e dell’ambiente e tutela di interessi privati (MAFIA). Il risultato: nel voto finale gli interessi delle MAFIE hanno prevalso su quelli dell’ambiente e della salute umana, con mille modifiche peggiorative apportate al testo.= Tante raggazze al freddo per strada sotto la schiavitù di papponi senza scrupoli.
Ne trovo quotidiana conferma:
il blog è un covo di ignoranti autoreferenti, ottimo per lo studio dei meccanismi di diffusione dei luoghi comuni e per la ricerca sulla paranoia.
Chi pratica lo zoppo………..
benvenuto fra noi, allora
😀
dovresti ringraziarci allora….come camperebbero quelli come te senza di noi?
Hai dimenticato gli ossessivi compulsivi, gli psicotici nonchè i lobotomizzati, adesso ciao.
spesso i nomi con i quali ci presentiamo nei forum o nei blog non risponde a verità, e questo è anche il mio caso.
Ma spesso coloro che si firmano con nomi fittizi lo fanno per poter postare argomenti irritanti sviando l’argomento principale
ermanno bazzinori è uno di questi e questi sono definiti troll.
Forse potresti esserlo anche tu, in quanto il tema di adesso è la vivisezione o sperimentazione animale termine quest’ultimo preferito dalle case farmaceutiche
Scusate se commento fuori tema, quello che penso lo ho già detto, e stante la mia completa mancanza di fiducia in chi dovrebbe “istituzionalmente ” occuparsi di animali, visto che trattano in genere i CITTADINI PEGGIO DELLE BESTIE, preferisco tentare di “aprire gli occhi ” in qualche modo ai poveri Italiani, maltrattati e tenuti all’oscuro per indegni interessi dei nostri affaristi travestiti da POLITICANTI.
ECONOMIST :prevede che nel 2007 il PIL resterà fermo al 1,3%, avremo cioè la CRESCITA PIU’ BASSA DEL MONDO, dopo di noi lo ZIMBABWE.
Questo sarebbe il risultato della politica fiscale del governo.
Mi sembra in linea di principio giusto che se togliamo risorse alla economia, lo sviluppo diminuirà. I miei studi di economia furono pochi, ma qualcosa ricordo, il buonsenso poi, aiuta.
Ma evidentemente gli interessi di NOI CITTADINI, NON COINCIDONO CON QUELLI DEI MAGGIORDOMI DELLE BANCHE.
Beh, mi pare che non ci sia molto da stupirsi, visto quello che hanno combinato col Prozac sui bambini:
http://andreasacchini.blogspot.com/2007/01/latte-e-psicofarmaci.html
http://www.kataweb.it/news/item/199122/basilicata-resti-ippopotamo-antico
Ciao Beppe,
Ma una parolina sull’aumento dell’ ICI e le conseguenze sulle tasche degli italiani che porterà questa manovra non la diciamo? Vogliamo far vedere a tutti cosa significherà per una famiglia in affitto questo scherzo? E per chi con enormi sforzi si sta comprando casa? Io ho un mutuo di 480 euro mensili e tra poco avrò circa 120 euro di ICI al mese.
Girotondi? manifestazioni? scioperi?
nessuno fa niente? Tutti d’accordo?
l’ici la paga il proprietario per cui non preocuparti per i poveri. o vuoi che i poveri, incendiate da queste false notizie,si mettano al tuo posto a scendere in piazza. valutando quello che paghi di ici (messa dai comuni)dovresti vivere in piazza duomo e una persona come te non può scendere in piazza a protestare
un saluto
Io mi domando e dico: ma non si potrebbe usare i politici per questo tipo di ricerche scientifiche?
In fondo in fondo, ma proprio in fondo .sono molto simili a noi no?
ps: Sicuramente si potrebbero ottenere due risultati in uno, fare finalmente qualche passo avanti nella ricerca, ma sicuramente ce li toglieremmo dai co ni!!
BERLUSCONI: LA RIPRESA ECONOMICA E’ GIA’ COMINCIATA!
qui
http://GIANNIGUELFI.ILCANNOCCHIALE.IT/?ID_BLOGDOC=759833
X Marista Urru (marista urru) 07.01.07 15:39
Cara marista, la globalizazione tanto invocata e voluta,( senza nessuna presa di coscienza sulle reali conseguenze per la vita di tutti noi), da governanti e industriali,che erano favorevoli fino a che hanno potuto lavorare indisturbati accumulando grandi guadagni, ora lanciano le fanterie contro questo oramai inarrestabile movimento globalizante. L’unico modo per fermare quel movimento che ti fa tanto paura è la politica(quella che non è stata messa in movimento nel momento giusto).
Vorrei ricordarti che la maggior parte delle ditte farmaceutiche che fanno ricerca con le cavie sono all’estero perché multinazionali(globalizazione-multinazionali).
Un saluto
roberto
Ti faccio notare che le BANCHE SONO DELLE MULTINAZIONALI
Non so se avete letto la lettera di Padoa Schioppa sul Corriere di oggi.
Dice che in Italia si campa ormai di rendita e non di produzione. Potrebbe essere anche giusto; solo che quando cita gli esempi di rendita guarda caso si dimentica di tutti i privilegi (esagerati) di cui godono i politici (parlamentari a Roma, parlamentari europei, governo, regioni province ecc. ecc.)………..
Bello fare la predica agli altri ed essere tra i primi a rubar soldi……………
@@
Che palle con questi animali.
Durante la prima guerra del Golfo io,che usavo il deodarante spry,venivo accusato di inquinare l’atmosfera e di creare “l’effetto serra”.
(Piuttosto che incolpare i “BOMBAROLI” accusavano il mio deodorante spry).
Hitler era amante dei cani;A tutela di essi,gli esperimenti li faceva fare sugli uomini.
Se poi,gli uomini,su cui venivano eseguiti gli esperimenti,erano comunisti o ebrei,gli esperimenti gli procuravano anche “l’erezione del pene -Pene erectus-“.
Eva B.,non ostante gli sforzi,non riusciva mai procurargli:”identico piacere”.
Tutti volete il verde,l’immenso verde.
Chi è senza casa,del verde se ne strabatte.
Chi è senza una casa:”vuole una casa”.
Potete dargli torto?
La foresta amazzonica non si può toccare perchè,dicono,è il polmone della terra.
Tutte le foreste che c’erano in Europa son sparite.Perchè,chiedono i brasiliani:”non vi siete tenuti anche voi le vostre foreste”.
Già perchè,non ricreiamo le foreste?
Le foreste sono salubri?
In Vaticano vendono indulgenze per il paradiso.
Solo i preti non le comprano.
I preti,però,ne consigliano l’acquisto.
Il Vaticano è,anche,contrario ai preservativi.
Preferiscono che la gente,nel mondo intero,muoia di AIDS.
Loro sono “ecologisti”.Sanno che il preservativo non è “biodegrabile”,L’AIDS,forse sì.
Gli statunitensi stanno preparando un’altra micidiale bomba,però pretendono che la Korea i l’Iran sospendano i loro esperimenti sulle armi.
Così va il mondo “normale”.
Joseph
….e quindi?
X Nancy.
Quindi,sono per la cattiva scienza.
Meglio gli animali che gli uomini.
Meglio il preservativo(antiecologico)che non l’aids.
Le foreste non si distruggono per costruire case ma prima di tutto per coltivare campi di soia da dar da mangiare alle mucche degli allevamenti intensivi per fare le vostre bistecche di gomma. Case non mancano, basti vedere quante ce ne sono di fatiscenti e disabitate.
A ragionare tutti come te, cioè pensare prima al proprio c. che alla natura, l’umanità ha una aspettativa di vita di una generazione, visto che, piccolo particolare, senza la natura e le foreste, moriremmo anche noi, con casa e senza casa, tutti.
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
se è vero che c’ è una scienza cattiva è vero anche che esiste una scienza buona, allora rispondimi caro beppe se è vero che esiste la possibilità di sviluppare un altra strada per il nostro fabisogno di combustibile attraverso la tecnologia adronica.
io sono umile cittadino dotato della nia sola tastieramouse ma tu sei un comico cazzo!
hai la possibilità di conoscere la verità di parlare con questo ruggiero maria santilli di vedere se questi cosi sono solo un altro tubotucker solo più grossi e costosi.
se fosse vero oltretutto sarebbe un buon materiale per i tuoi spettacoli: sai che ridere raccontare che la nostra merda potrebbe darci il carburante per la nostra auto + caghi – spendi ….
spero tanto tu possa accogliere questa richiesta credo sia molto importante per quello che potrebbe significare
“L’infiltrato”
Augh!
Per Rizzo Valerio 07.01.07 14:19
No caro mio, non è quello il problema. Il primo problema è che affianchi il mio nome a quello di Stirner, perché? Forse siamo gli unici sul blog a non condividere la vivisezione?. Non mi sembra!!!!. Oppure è solo “gelosia”? ah ah
Poi ripeti che….”ne io ne lui? siete degli esperti ma neanche dei conoscitori del mondo della ricerca e di conseguenza non conoscete neanche le problematiche cui si va incontro quando si decide di adottare un modello sperimentale anzichè un altro”,…io non scrivo per Stirner, ho iniziato il mio commento con “Non sono un esperto, tutt’altro.
Se avessi informazioni in merito alla tua domanda, le avrei postate, non credi?.”….
Ueh! Rizzo che fai ripeti ciò che ho premesso nel mio commento?. Facile!!. Per quanto riguarda….” in questo blog nessuno discute tutti prendono posizioni come sempre e ovunque….che tristezza”…
che ci fai qui?
Il DON CHISCIOTTE?. TI RIPETO, LEVATI DALLE DITA TUTTA QUELLA “BORIA”, ED OGNI DISCUSSIONE E’ APERTE CON ME, MA SE QUESTO E’ IL TUO NORMALE ATTEGGIAMENTO, IO PREFERISCO CHIEDERE SCUSA E MAI PERMESSO.
Salve.
Sono il Dott. Ermanno Bazzinori, ricercatore presso il Gruppo Castral di Lugano.
Sono stato il primo ricercatore padano ad avere sottoscritto il protocollo in difesa degli animali .
Da quest’anno utilizzerò solo tranci di anatre, polli e quant’altro riuscirò a procurarmi presso il ristorante cinese sotto casa.
Dott. Ermanno Bazzinori
propongo la vivisezione sui troll, specialmente quelli leghisti
http://www.novivisezione.org/italia/didattica/index.htm
Questo sito illustra le iniziative che si stanno portando avanti in Italia al fine di abolire la sperimentazione su animali per scopi didattico-dimostrativi.
E’ disponibile un dossier completo (in un unico documento pronto da stampare) che descrive la situazione attuale, i risultati ottenuti e le proposte operative a livello locale e nazionale.
Viene descritto in che cosa consistono gli esperimenti didattico-dimostrativi su animali e perché esiste una contraddizione legislativa.
Si illustrano poi i precedenti locali, di atenei che non utilizzano animali nella didattica, e di amministrazioni regionali e comunali che si sono pubblicamente dichiarate a favore della sostituzione degli animali nella didattica. Inoltre, si possono fornire GRATUITAMENTE, alle Università europee interessate, tutte le necessarie metodologie alternative all’uso di animali per scopi didattico-dimostrativi, a scelta tra le circa 800 disponibili, attraverso la Borsa di Studio “KIM BUTI – Didattica senza animali”…
IL RACCONTO – «Ero su un autobus dell’Atac, la vettura 224 della linea 40 – racconta Cappeddu – che, partito dalla Stazione Termini, si muoveva in direzione del centro storico. Giunti in Corso Vittorio Emanuele, poco dopo Largo di Torre Argentina, un ragazzo disabile, di circa 30 anni di età, con un evidente ritardo mentale ma lucido, dall’aspetto bonario e autonomo dal punto di vista motorio, ha cominciato a gridare indicando un borseggiatore straniero, forse di etnia nordafricana, con le mani nella borsa di una passeggera del mezzo seduta vicina al ragazzo». Secondo Cappeddu il malvivente, con l’aiuto di due complici, appena si è reso conto di essere stato scoperto si è scagliato contro il ragazzo. «Lo ha colpito con forza al viso e o lo ha insultato al grido di ‘sporco down, malato di mente».
INDIFFERENZA – «In quel momento sono intervenuto – aggiunge Cappeddu – chiedendo all’autista di fermare la vettura e chiamare i Carabinieri. Il conducente mi ha però risposto che non poteva e, appena è giunto alla fermata successiva, ha aperto le porte anteriori. I tre delinquenti sono scesi dal mezzo e scappati via».«Nessun altro dei passeggeri presenti è intervenuto – conclude Cappeddu – anzi, uno di questi mi ha apostrofato in malo modo consigliandomi di farmi gli affari miei».
I tre ladri sono poi scesi dal bus senza problemi Disabile sventa borseggio sul bus: malmenato È accaduto a Roma. Il ragazzo ha dato l’allarme ma è stato insultato dai malviventi tra l’indifferenza dei passeggeri STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU’ LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.
MA QUESTO AUTISTA NON E’ DA DENUNCIARE?
E che azzo, sono venuti in italia per LAVORARE e qualcuno rompe ancora, che mondo.
Aprire gli occhi e’ un dovere, tenerli chiusi e’ un diritto…
…quindi se non desiderate aumentare le vostre preoccupazioni non visitate questo sito:
w,w,w.s,i,g,n,o,r,a,g,g,i,o.i,t
senza virgole!
CHE SCHIFO!!!!
I tre ladri sono poi scesi dal bus senza problemi Disabile sventa borseggio sul bus: malmenato È accaduto a Roma. Il ragazzo ha dato l’allarme ma è stato insultato dai malviventi tra l’indifferenza dei passeggeri STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU’ LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.
CHE SCHIFO!!!!
I tre ladri sono poi scesi dal bus senza problemi Disabile sventa borseggio sul bus: malmenato È accaduto a Roma. Il ragazzo ha dato l’allarme ma è stato insultato dai malviventi tra l’indifferenza dei passeggeri
Un ragazzo disabile ha sventato un borseggio ai danni di un’anziana donna su un autobus dell’Atac a Roma. Ma alla reazione di uno dei tre malviventi che lo ha colpito con un pugno in volto apostrofandolo al grido di «sporco down fatti gli affari tuoi», nessuno è intervenuto. Alla vicenda, accaduta sabato e di cui si è avuta notizia soltanto oggi, ha assistito Marco Cappeddu, un giornalista che lavora al Ministero delle Politiche agricole, che ha soccorso il ragazzo tentando invano di impedire che i tre borseggiatori scendessero dal bus.IL RACCONTO – «Ero su un autobus dell’Atac, la vettura 224 della linea 40 – racconta Cappeddu – che, partito dalla Stazione Termini, si muoveva in direzione del centro storico. Giunti in Corso Vittorio Emanuele, poco dopo Largo di Torre Argentina, un ragazzo disabile, di circa 30 anni di età, con un evidente ritardo mentale ma lucido, dall’aspetto bonario e autonomo dal punto di vista motorio, ha cominciato a gridare indicando un borseggiatore straniero, forse di etnia nordafricana, con le mani nella borsa di una passeggera del mezzo seduta vicina al ragazzo». Secondo Cappeddu il malvivente, con l’aiuto di due complici, appena si è reso conto di essere stato scoperto si è scagliato contro il ragazzo. «Lo ha colpito con forza al viso e o lo ha insultato al grido di ‘sporco down, malato di mente».
Anche gli animali sono soggetti a contrarre patologie davastanti come il cancro od altre malattie degenerative! C’è bisogno di incrementare la ricerca scientifica per la cura anche dei mali dei nostri amici animali!
Abbiamo bisogno di condurre esperimenti su cavie umane,affinchè sia possibile,con un irrisorio margine d’errore vicino al 7,3%,conoscere l’effetto terapeutico di alcune sostanze chimiche sugli organismi animali! Ho letto, da qualche parte, che le due specie umane più adatte alla suddetta sperimentazione sono la “forzistis piduiste” e la “bossium leghistum”:
se la Scienza cominciasse la SPERIMENTAZIONE UMANA su codeste cavie,probabilmente si potrebbero salvare molte preziose vite animali!
Io credo che la Scienza in genere,e quella medica in particolare,oggigiorno somigli molto più ad una branca del satanismo atta ad un rituale sacrificio umano ed animale,piuttosto che una materia da sondare per la migliorìa e l’evoluzione del Mondo!
A volte penso realmente che gli sciamani indonesiani ed indiani,con i loro metodi naturali a base di erbe e di fiori,siano molto più efficaci di tanti medici moderni protagonsti di tanti scabrosi casi di “malasanità”! Sicuramente esistono ancora,fortunatamente,dottori in medicina coscienziosi e rispettosi della vita;ma in generale,mi sembra,che il cosiddetto “medico per vocazione” non esista più!
BOICOTTAGGIO,nel limite delle umane possibilità e debolezze,alle industrie farmaceutiche in combutta con mooolti “facoltosi” scienziati del Globo!
RESET alla bestialità della sperimentazione animale!
Continua la tua missione di denuncia comica,fratello-compagno Beppe Grillo,che le vivisezioni animali aumentano,le nevrosi pure,e gli psico-farmaci costano!
Per coloro che difendono la sperimentazione animale quale “male necessario” a cui ci si deve rassegnare per bene dell’umanità… vi consiglio di sentire anche altre campane prima di farvi dei pregiudizi (tutte le associazioni di medici /biologi/ ricecatori antivivisezionisti per es. (Equivita, comitato scientifico antivivisezionista),www.ricercasenzaanimali.org,www.eceae.org, Medici LiMAv), tanto per nominarne alcuni. Vi dico da biologa, che ho visto cose oscene nei laboratori “dietro casa”, ho visto quanta ottusità c’è nella gente che lavora, nelle istituzioni, quanta poca consapevolezza.
Pensateci 10 volte prima di finanziare telethon e cose del genere… perchè così non aiutate l’umanità, uccidete uomini ed animali. Se volete fare del bene fate volontariato diretto, date sostegno a chi ne ha veramente bisogno, regalate un sorriso, ci sono tanti altri modi più diretti per far del bene.
Hai scritto una sacrosanta verità,cara Manuela Cassotta!
L’effetto terapeutico di un sorriso,di una carezza,di un abbraccio sentito,è provato;l’effetto benevolo di alcune sostanze chimiche sull’Uomo è tutto da sperimentare…a discapito di troppe vite animali!
Ed hai ragione anche nel dire che dietro Telethon c’è della m***a!…”Macellethon” dovrebbe essere ribattezzata la nota iniziativa televisiva!
Un bacio caldo e rivoluzionario,Manu!
sono una biologa che ha lavorato con gli animali e che nonostante questo può tranquillamente affermare di amare gli animali. sarebbe bello poter dire che la sperimentazioni con gli animali non serve perchè il modello usato è diverso da quello umano, che è un vile atto di crudeltà e per questo va abolito… Non è così, il modello animale (anche se diverso dall’uomo) in molti casi da precise e utili informazioni e fornisce linee cellulari con cui continuare gli esperimenti. Non credo che la sperimantazione sia così selvaggia come si vuol far credere… in fondo ricordate che siamo in Italia, dove soldi per la ricerca ce ne sono ben pochi e mantenere le cavie costa parecchio, per cui vengono usate solo se indispensabili. Permettetemi una domanda che vuol essere spunto di riflessione: perchè nei siti o nelle campagne contro la vivisezione troviamo solo foto di cuccioli di cane o gatto con occhi disperati e non immagini di topi o pesci che in realtà sono modelli largamente più usati nei laboratori? e infine una provocazione: vi fate davvero tutti questi scrupoli ogni volta che addentate una bella bistecca?!
http://www.chiuderemorini.net/inizio.htm
http://www.vitadacani.org/dl4.html
http://news2000.libero.it/editoriali/eda10.html
Se vedeste i topi in Natura Come Dio li voleva quando li ha creati, o come erano quando si sono evoluti ( a se onda di quello che si crede), vedreste animaletti difficili da eliminare, graziosi ed intelligenti. NON SI PUO’ DIRE DI TUTTI GLI UOMINI
La natura c’insegna che uccidere un animale per alimentarsi è una cosa appunto naturale, anche se io “pur non essendo vegetariano” obbligherei chiunque volesse mangiare la carne, ad essere lui stesso ad uccidere l’animale in questione, diversa cosa è quella della vivisezione a scopo scientifico, dubito che ai giorni nostri, sia ancora utile utilizzare questo tipo di esperimenti vergognosamente barbari.
Carissima, da biologa a biologa, credimi, so di cosa parli quando dici che i modelli animali possono anche essere utili in certi casi. Ma come tu ben saprai questi “certi casi” intanto per cominciare sarebbero circa l’1% degli esperimenti che attualmente si compiono (per esempio i test di tossicità per testare sostanze ad uso umano sono di quanto più assurdo possa esistere). Parliamo di questi “alcuni casi” : soltanto una volta accertato l’effetto di un farmaco/presidio sull’uomo potremo dire “il risultato ottenuto sulla specie animale x il farmaco x, nelle condizioni x, era attendibile o non lo era”
Se il risultato sarà attendibile, si attribuirà il merito alla sperimentazione animale, se non lo sarà, si starà zitti o peggio si dirà “non si è sperimentato in modo sufficiente”. Prima o poi si troverà la specie che risponde al farmaco esattamente come vogliamo e si reclamizzerà la scoperta come fosse merito della sperimentazione animale. Fin qui il discorso è solo scientifico e non etico. Veniamo al discorso etico, topi e pesci: che io sappia i siti animalisti condannano ogni tipo di vivisezione e mostrano molte volte topi. Pesci meno, forse perchè neppure loro sanno le atrocità a cui vengono sottoposti.Bisognerebbe che facciano un giretto in qualche laboratorio di eco-tossicologia…
cara Alessandra, se sei veramente biologa, mi auguro che tu non faccia il tuo lavoro, con la stessa responsabilità con la quale fai le tue considerazioni sul blog, senza capacità di risposte…..
rispondo alla sig.ra Trevisan,mi chiamo Gianfranco e non mi ritengo integralista nè dal punto di vista del pensiero nè comportamentale,questo per dirle che non sono nè vegetariano ma nemmeno assiduo carnivoro,mangio tantissima verdura e pasta e comunque quando mangio carne o pesce penso:quanto sarebbe bello se gli animali potessero vivere la loro vita all’aperto senza stress(sarebbe migliore la carne e più genuina)curati e seguiti fino alla fine dei loro giorni e uccisi senza farli soffrire e perciò non mi sento in colpa perchè ritengo che comunque ci si debba cibare(i prodotti biologici non sono da tutti tollerati).E ora le chiedo:cosa c’entra tutto ciò con la vivisezione?Sapendo bene che serve a foraggiare il potentato delle ind.farmaceutiche,che comunque la sperimentazione vera comincia quando il farmaco arriva in ambulatorio del medico di base e su 2000 pazienti lui saprà se ha funzionato,se gli effetti collaterali sono sopportabili o no,ecc.. il caso del famoso antinfiammatorio ritirato in america dopo,credo centinaia o meno,che sono morte persone per problemi cardiaci questo la sperimentazione animale non l’aveva detto? Se sì allora sono criminali i medici che l’hanno usato,se no la sperimentazione animale ha fallito,ne conviene o c’è qulche cosa che mi sfugge????Cordialmente la saluto consigliandola,se mi permette,se ama l’animale lo prenda perchè le faccia compagnia magari quando si sente sola o magari vorrebbe piangere(a tutti gli umani capita)e allora accarezzi un cucciolo(umano o animale non fà differenza)e sentirà i benefici e per la ricerca usi di più i computer, l’informatica e la via si trova lo stesso visto che ci diciamo esseri pensanti e intelligenti. Gianfranco
Da Wikipedia, l’enciclopedia libera.
La talidomide è un farmaco che fu venduto negli anni ’50 e ’60 come sedativo, anti-nausea e ipnotico, rivolto in particolar modo alle donne in gravidanza. Venne ritirato dal commercio alla fine del 1961.
Prodotto in forma di racemo, fu ritirato dal commercio in seguito alla scoperta della teratogenicità dovuta ad uno dei suoi enantiomeri, resa tristemente evidente dalla nascita di migliaia di bambini che presentavano amelia (assenza degli arti) o vari gradi di focomelia (riduzione delle ossa lunghe degli arti), generalmente più a carico degli arti superiori che quelli inferiori, e quasi sempre bilaterale, ma di grado differente.
La talidomide fu inventato dalla ditta tedesca Chemie Grünenthal e fu messo in commercio dopo 3 anni di prove su animali. Anche altri paesi, come l’Inghilterra e la Svizzera, dopo aver acquistato la licenza provarono l’innocuità assoluta del farmaco sugli animali.
Nel 1956 Kunz e collaboratori alla Grunenthal effettuarono dei test sulla talidomide in animali non gravidi, con risultati negativi; ma lo studio era di bassissima qualità. Nel 1957 si ebbero i primi casi di tossicità della talidomide, non rilevati al momento ma riscoperti a posteriori dopo il 1961. Nel 1958 Blasiu effettuò uno studio clinico (Medizinische Klinik) su 370 pazienti, 160 dei quali erano madri in allattamento, e concluse dicendo che “non sono stati osservati effetti collaterali né nelle madri né nei bambini”. Nello stesso anno la Grunenthal riprese i risultati dello studio di Blasiu esagerandoli, e mandò una lettera a 40.000 medici dichiarando che Blasiu “ha somministrato la talidomide a molte pazienti del suo dipartimento di ginecologia e nella sua pratica di ostetricia”. Questa dichiarazione suggeriva (irragionevolmente) che la talidomide doveva essere sicura in gravidanza. Nel 1960 Somers effettuò degli studi su animali gravidi che diedero risultati negativi. L’autore ipotizzò però che la forma galenica usata fosse probabilmente poco biodisponibile. Nel 1961 McBride e Lenz resero pubblici i primi casi di anormalità fetali collegabili alla talidomide, riprendendo tra l’altro i dati dimenticati del 1957; in tutto vennero riportati 1500 casi dal 1957 al 1961. McBride provò a ripetere gli effetti teratogeni su animali da laboratorio.
Il 2 dicembre del 1961 la talidomide venne ritirata.
Nel 1962 Somers ripeté l’esperimento del 1960 con una forma più biodisponibile, ed ottenne risultati positivi.
Mentre era in corso il processo penale riguardante la nascita di neonati deformi, la Chemie Grünenthal e vari altri laboratori ripresero le prove su animali, ma tutte le razze impiegate (cani, gatti, topi, ratti e ben 150 specie e sottospecie diversi di conigli) diedero risultati negativi.
Il mio Ulysse, minitoy yorkie di 15 anni il prossimo 25 gennaio, oggi non sta particolarmente bene. Probabile che le curve di ieri ( dalla Val di Fassa all’innesto con l’Autobrennero, via val d’Ega, per tornare a casa dalla montagna) non le abbiamo fatto proprio bene. Già ha i suoi problemini, in più mi ci sono messo io con lo slalom tra i tornanti, anche se pian pianino. Mea culpa, mea grandissima culpa! Mia moglie ed io oggi ce lo coccoliamo,lui mogio mogio, scaldandolo con la nostra manona (per lui), sentendo i notevoli gorgoglii del suo stomachino e i suoi forti crampi addominali. Un quarto d’ora fa gli ho fatto una mezza iniezione di Buscopan, in attesa di portarlo domani mattina alla clinica universitaria veterinaria da un amico medico. E continuiamo a coccolarcelo, con mille paure dato le sue 15 primavere. E poi ci sono i vivisezionisti per la scienza…(sic!)
Saluti da una new entry
f bianucci
Complimenti per i quasi 105 anni del vostro cane, speriamo che grazie alle vostre amorevoli cure, possa campare in buona salute per altrettanto tempo, alla faccia di quei bastardi che li maltrattano, e soprattutto che li vivisezionano!
Auguri.
Ad alcuni (specie per ragioni di tornaconto personale) darà Fastidio ma ME NE FOTTO.
Immobili, prima casa, seconda casa, terza e quarta casa, investimenti ecc.
Se STANNO CERCANDO di RIFILARVI a prezzi stracciati opportunità immobiliari a POCHI metri sul livello del mare… DIFFIDATE!
Se il prezzo Vi pare esoso DIFFIDATE più di 2 volte.
NON COMPRATE!!!!!!!!
Se avete la S-FORTUNA, ormai sfiga, di vivere a pochi metri dal livello del mare, fatevi bene i conti e vendete se a conti fatti vi conviene farlo.
C’è sempre qualche imbecille o “furbo” ma con cassa (disposto a sfruttare fino all’ultimo minuto la vicinanza al mare).
NON fate progetti di lunga durata nei pressi del mare (o COMUNQUE a pochi metri dal livello del mare).
Il riscaldamento globale sta sovvertendo tutte le più “ottimistiche” previsioni.
NON fatevi ingannare da OGNI forma di “ottimismo” stupidamente e soprattutto da chi invita a IGNORARE “l’allarmismo”…
Prima di mettere firme sulle prese per il culo di qualsiasi agente monomandatario o plurimandatario in fatto di investimenti immobiliari guardatevi il DOCUmentario di Al_Gore.
Inoltre, se proprio fremete da dover mettere la firma da qualche parte:
FIRMATE la dichiarazione di palle quadrate CONTRO I SEGRETI DI STATO:
http://www.petitiononline.com/gr7m1964/petition.html
Che fa sempre, solo e soltanto BENE ed è pure gratis.
Sono pessimista su destino degli animali.Siamo una società degradata. Una società di PAROLE , SLOGAN, una società che si dice accogliante e se na fa vanto.
Sono stata ieri a Roma, per chi da tempo non passava per Prati come me. è stato uno choc : sporco dovunque, sotto le mura Vaticane immigrati orinavano e defecavano. Una folla sporca, grigia, indistinta, con facce spesso cattive (ITALIANI ), sempre smorte, e assenti. NON ESAGERO. E la cosa più triste è che in quel lerciume, tutti si muovevano indifferenti.
Ho fatto il paragone con LONDRA, veramente multirazziale, ove si fanno rispettare “regole e tradizioni ” inglesi.
Ma NOI ABBIAMO PIU’ TRADIZIONI, ABBIAMO PIU’ REGOLE? A CHE DEMONE HANNO VENDUTO LA NOSTRA CIVILTA’? Come si permettono di giudicare Napoli e Napoletani? La Capitale, il Biglietto da visita dell’ITALIA, mostra TUTTO LO SCEMPIO, piano piano, lentamente operato.
Che gente abbiamo negli ultimi decenni portato al governo? PERCHE’ GLI ABBIAMO PERMESSO DI FARCI QUESTO? GLI ABBIAMO PERMESSO DI ADDORMENTARE LE NOSTRE COSCIENZE, GLI ABBIAMO PERMESSO DI ATTENRARE ALLA NOSTRA INCOLUMITA’,
Che vi aspettate che facciano per gli ANIMALI, se non pRENDERE I SOLDI E SCAPPARE? Se hanno tanto poco rispetto per noi da farci vivere in questo modo indegno PER I LORO SPORCHI INTERESSI?
Brava! Una voce nel deserto.
Per Marista Urru,
avrei voglia di dire tante cose, ma riesco a scrivere una sola parola ” che tristezza “
[quote] La politica è fatta dalle aziende. [/quote]
http://www.youtube.com/watch?v=bJb4ezWvUts
contro gli studi sugli animali e parlo degli studi violenti guardatevi sto video fatto su una canzone degli ska-p animale de laboratorio
Qualche riflessione:
La foresta amazzonica è un luogo malsano ove si annidano numerose specie di animali ed insetti, talune molto pericolose per l’uomo, la maggior parte fastidiosissime ed inutili, che niente apportano al genere umano in termini di contributo nella nostra corsa al sano e moderno consumismo sfrenato senza limiti.
La foresta amazzonica è quindi un grande spazio occupato da inutili alberi che andrebbero quanto prima abbattuti ed utilizzati come legno da trasformare in prezioso carbone per alimentare le nostre future centrali che producono energia elettrica.
Al suo posto si potrebbe costruire (previa bonifica col fuoco) un mega parcheggio a piu’ piani, con sterminati centri commerciali nei quali le multinazionali di tutto il mondo possono esporre i loro benefici progetti a favore dell’umanità.
Campi di grano transgenico potrebbero sorgere là dove ora fioriscono inpunemente ed inutilmente orchideee selvatiche e fastidiosissime liane, ed ove trovano nicchia ecologica ogni sorta di bestiacce immonde, velenose e deleterie per la salute del genere umano.
Cio’ che le politiche mondiali devono assolutamente fare è accellerare il processo di disboscamento della foresta per favorire quanto prima l’insediamento del genere umano in quella parte di pianeta.
spero che quello che dici sia solo pieno di ironia
un saluto
roberto
TU HAI PUR RAGIONE SUL NON BERE TUTTO QUELLO CHE CIO VIENE DETTO MA IL COGLIONE TE LO TIENI PER TE….E LO DICI AI TUOI AMICI E PARENTI..BAUSCIA DI MERDA
…anche se si ripareranno gli arti di tutte le rane del mondo (ma per ripararglieli bisogna prima romperli artificialmente e non credo che l’arto di una rana abbia molto a che fare con quello di un uomo) e si cureranno le coliti dei polli e l’aids delle scimmie… e lo si è già fatto in molti casi,
questo per l’uomo non significa assolutamente NULLA. Curare una malattia nel topo non è curarla nell’uomo e le cose non sono collegate, è questo il punto. Invece le case farmaceutiche vogliono far credere che devi scegliere tra la vita di un tuo parente e quella dei topi come fosse scontato che i risultati sui topi serviranno a salvare le persone. E’ un astuto modo di far leva sulle coscienze e sulla paura ma è UN INGANNO!
Lo affermano schiere di medici e biologi, non 4 animalisti di turno.
Ripeto il mio commento sulla vivisezione visto che il primo non è andato:mi chiamo Gianfranco e con mia moglie godiamo da 16 anni della compagnia di una gatta un incrocio tra siamese e angora. Bene posso assicurare che la sua compagnia è così gratificante che vedere il suo sguardo mentre è sulle ginocchia o in braccio ancora ci stupisce e commuove. Ciò per dire che il solo pensare ad un essere simile che viene torturato,vivisezionato,quando poi anche l’animale ha una sua sensibilità e coscienza mi fà star male e chiedo perdono agli animali tutti di essere un umano.Sono animali poi solo sulla scala che Madre Natura ha creato,i veri animali siamo noi con le ns.aberrazioni,le ns. gratuità, gli animali non uccidono gratuitamente ma solo per procacciarsi il cibo o il mantenimento della specie visto che non vanno al supermercato e non fanno esperimenti sulle cellule staminali.Gli animali poi forniscono indicazioni diverse,tra diverse specie,a cure identiche perchè hanno metabolismi diversi,sistemi immunitari diversi e cerchiamo da loro risposte che non possono darci.Oggi abbiamo il computer,l’informatizzazione e le tecnologie atte a sperimentare senza infliggere inutili atrocità,tenendo presente che è sempre l’uomo la parte finale della sperimentazione:quando il dott. ci dà un farmaco nasce lì la sperimentazione perchè gli altri 1999 pazienti gli diranno se quel farmaco serve o no,se gli effetti collaterali sono troppo importanti o no!Lasciamo in pace gli animali e pensiamo che loro vorrebbero solo ciò. Pensiamo piuttosto a curare i ns.animi malati,le ns.perversioni e spargere un pò di bontà su chi ci stà accanto(almeno proviamoci)In confronto ai secoli la ns.vita è così breve,è un soffio, e non buttiamola via così almeno che siamo stati utili a qulcuno o a qualchecosa altrimenti siamo nati per nulla.Vi lascio con una frase non mia:DAI DIAMANTI NON NASCE NIENTE DAL LETAME NASCONO I FIOR..meditate!!!!Ciao Gianfranco
Sono andata a leggere questo sito
http://letterapertallagdf.blog.tiscali.it/rn3046781/
indicato da Mario Piazza, è una cosa sconcertante, non mi capacito, ho provato a cercare con google ed ho visto che alcuni giornali stanno riprendendo l’iniziativa di quel sito.
ma che sta succedendo?
Ho appena finito di leggere il libro di Roberto Saviano ottimamente regalatomi da un mio grande amico per la mia laurea..nel libro si parla di “stakeholder” dei rifiuti tossici,sarebbe a dire del ruolo svolto da quei periti e laureati in chimica che utilizzano la loro laurea in supporto delle organizzazioni camorristiche agevolandoli nell’illegale smaltimento dei rifiuti (nocivi soprattutto).
Credo che queste persone possono tranquillamente essere inserite nella lista di soggetti da punire severamente.
Per quanto rigarda le sperimentazioni sugli animali c’è da dire che loro sono i bastardi non i cani.
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
Sì, hanno curato la distrofia di Duchenne nel topo, nel cane, nel ratto… ma non nell’uomo.
La distrofia di Duchenne è una malattia umana e quella prodotta artificialmente negli altri animali è qualcosa di diverso. Se poi per combinazione dovesse risultare simile e sempre per casualità (ogni tanto succede) si dovesse trovare una cura per l’uomo, questa verrà immediatamente attribuita alla sperimentazione animale, che verrà osannata e propinata all’opinione pubblica come un male necessario. La solita frase “se non esistesse la sperimentazione animale la scienza non avrebbe fatto molti progressi” è ingannatoria, poichè le stesse persone che affermano ciò non sanno quanti sono stati invece gli insuccessi ed i danni provacati da essa, non sa che alla fine la vera cavia è soltanto l’uomo e che la sperimentazione animale è soltanto un modo per rendere più accettabile la sperimentazione umana. La vivisezione è un colossale inganno. Questo senza menzionare tutto il discorso etico del rispetto degli animali in quanto esseri senzienti ed indifesi nei nostri confronti.
Io non mi sento né di destra, né “viste le ultime” tanto meno di sinistra, ma quando leggo post come il tuo su questo blog che, si affannano nel cercare di difendere l’ormai indifendibile, mi viene in mente quello che disse Albert Einstein a proposito delle masse:
due cose sono infinite, l’universo e la stupidità umana .e non sono sicuro della prima.
Ricordati che Tu ti devi solo preoccupare di lavorare, e pagare le tasse, a fare politica ci pensano già loro!
Ps: se poi lo fai di mestiere come non detto.
@Marco Manzo
Bè non ci vuole tanto se per esempio soffri di ansia invece di prendere un ansiolitico come il tavor, o il roipnol, o lo xanax o il valiun tutti a base di benzodiazepine che alla fine risultano una delle DROGHE più usate al mondo e che da molti porti per astinenza (mai tanti morti come i barbiturici certo) ti fai uno spinellino che ti calma, o altro ci sono quasi sempre dei rimedi a tutte le medicine, e non con altre medicine.
Ti fa male la testa non prendi qualche medicina ti fai una pennichella meglio di dormire cosa c’è?Oppure ti fai un giretto a me l’aria fresca mi fa riprendere.
Invece di prendere che ne so neoborocillina che ti disinfetta la gola, prenditi che ne so un po di acqua e limone spremuto dentro e a me funziona tranquillamente visto che dentro la neoboropcillina non ci sono zuccheri ma aspartame un dolcificante di laboratorio che è andato a sostituire la saccarina perchè cancerogena (mi sembra) e poi dulcis in fundo contiene anche mannitolo, non devi andare in bagno e prenditi una neoborocillina che c’è sto ca**o di mannitolo e vai in bagno e state zitti.
Ecc. Ecc.
Certo, e la variante può essere fatta passare sopra casa di un altro!
Per fortuna c’è Buona Domenica…
Per fortuna c’è Domenica IN…
Per fortuna c’è la TV generalista, il giornale generalista, il film generalista, il porno generalista!
Per fortuna…
società di massa X peso specifico = ???
________chi ha ucciso il Biodiesel Italiano______
1)Per vedere il video sull’olio di colza e girasole clicca sotto:
2)Video inchiesta “FIAT,AGIP ed ENI bloccano il biodiesel in Italia”
3)Articolo “chi ha ucciso il Biodiesel Italiano”
http://pensierarte.blogspot.com/2007/01/giro-il-mondo-con-il-girasole.html
Il biodiesel non l’ha mai uccino nessuno, è solo che se te te lo autoproduci e non ci paghi le tasse sopra ti arriva a casa una bella sanzione amministrativa di svariati milioni di lire ah scusate migliaia (si scrive così) di euro.
Però l’autoproduzione conviene di biodiesel, ma anche quella dagli oli esausti di scarico, ricordo sempre che ho fatto questa esperienza nel produrne alcuni litri in una scuola e i risultati erano molto migliori di quelli del diesel normale, o di quello con l’olio di colza.
L’unica cosa che potrebbe produrre problema nell’biodiesel è lo spèorco che resterebbe all’interno del carburante che ne so una chela di granchio, no scherzo è ciò che non si riesce a filtrare o portare via con delle precipitazioni chepotrebbe rovinare il motore di una macchina, negli altri paesi hanno cominciato a venderlo in italia no (forse perchè aprirebbero troppi ristoranti per poi vendere l’olio del fritto di pesce per ricavarci quei spiccioli).bo.
Io mi ritiro su un monte,tanto di tutto quello che ci circonda ne posso benissimo fare a meno.
Pensateci un pò, ma anche un pò sul serio, 50 anni fa,vivevamo tutti nel nostro piccolo mondo,certo che ci si rompeva i coglioni,non c’era lo stadio o la discoteca,gli spinelli ce li facevamo con la paglia,e le macchine? neppure quelle. Si pedalava,e tanto…
Adesso stiamo in coda col telefonino ad inventare scuse perchè non arriviamo mai in tempo.
Come tanti della mia età,53 anni,me ne sto sbattendo le palle di tutti i problemi che assillano queste giornate che tutti chamano “ritmo della vita moderna” e me ne andrò a coltivare cavoli insieme a delle caprette.
Credetemi,purtroppo per andare avanti,a volte,dobbiamo tornare indietro.
P.S. Per quanto riguarda l’argomento giornaliero “nun c’è ne pò fregà de meno”pasticche,punture, antibiotici,prevenzione,day hospital,e tutti stì cazzi, arrangiatevi. Di qualcosa si deve pur morire.A che cazzo ti serve non fumare per evitare un cancro ai polmoni,se poi quando ti ricoveri in un una struttura pubblica ti si si attaccano tutte le infezioni possibili ed immaginabili?
DIciamoci la verità,viviamo veramente in un un mondo abbastanza merdoso…
Non dimenticate gli esperimenti su persone usate come vere e proprie, cavie umane, fatti con mobbing in quelle aziende dove non vogliono i dipendenti che maturino troppa anzianità, vengono messi su macchinari privi di collaudi per testare sincronosmi dei macchinari, nella speranza che abbandonino da soli il lavoro. Invece risolvono quei problemi che non si sognavano neppure portandogli ancora ricchezza.
Anzichè riconoscergli i meriti gli si addossano
ancora il danno fatto dalle macchine sia alla stessa azienda che a loro stessi. il tutto accettato da troppe persone che chiamano questo “lavoro”o per il consenso che raccolggono quando davanti a tutto il personale gridano con chi espongono.
@ tutti
Vado a pranzo, ci sentiamo nel pomeriggio…
La legge, come noto tutela il “diritto d’autore” anche per i farmaci.
Per questo motivo brevetti di cui le case farmaceutiche sono proprietari, sono e restano proprietà privata per decenni o secoli.
Esiste tuttavia uno strumento giuridico cui andrebbe fatto ricorso almeno limitatamente a quei casi in cui il farmaco oggetto di brevetto ha un ruolo nella cura di patologie che sono causa di catastrofi umanitarie.
Si chiama “ESPROPRIO A CAUSA DI PUBBLICA UTILITA'”, lo stesso strumento per cui se un sindaco o un ministro decidono di costruire una variante, una galleria, o magari un bel termovalorizzatore, il proprietario della casetta nel mezzo del progetto, deve togliere il disturbo senza fare una piega, dietro indennizzo.
Qualcuno mi spiega perchè non può essere applicato ai brevetti farmaceutici?
Anche le industrie farmaceutiche sono in MANO AI BANCHIERI, non LE TOCCA NESSUNO.
Grazie Beppe per la tua sensibilità verso tutto il mondo animale, umano e non.
Lucia
Elisabetta Patti 07.01.07 14:20
Grazie, ho appena provveduto.
Qui giunti a questo punto c’è da porsi una domanda e non è ne è giusto o non è giusto ma è utile o non è utile?
Vediamo lo scenario centinaia di organizzazioni denunciano i “lavori” fatti sugli animali perchè molti di questi li uccidono o li rendono paralizzati, dementi ecc.
Molti di questi lavori non avvengono però con morti o altri difetti sugli animali.
Lo ribadisco come in un’altro post, la Salk Institue con i loro specialisti è riuscita a curare ben due cani dalla distrofia di Deuchenne con le cure con cellule staminali e altrettanto sta facendo con queste cellule ricostruendo gli arti a pesci(le pinne) le zampe alle rane e questo è il futuro questo che fanno questi 6 scienziati.
Hanno praticamente rigenerato gli arti completi di ossa muscoli pelle e vasi sanguigni.
Ci stiamo mutando geneticamente diventeremo mica tutte lucertole?
Ultimamente hanno guarito anche un pollo.
Qui ci stiamo avvicinando a ciò che sarà il futuro, certo per arrivare a questo chissà quanti ne hanno massacrati, con tutti quelli massacrati ci avranno aperto 2 o 3 macellerie però guardate cosa riescono a fare ora.
L’unica cosa è che basano tutto lo studio sulla beta-catenina che però se questa viene a proliferarsi incontrollatamente produce dei tumori.
Ed ora è qui che bisogna studiare.
Altri centinaia di cani e gatti, polli rane, pesci uccisi per guarire dei tumori per rigenerare gli arti.
Tutti dicono il cane, il gatto sono i migliori amici dell’uomo ma non credo che te al tuo miglior amico lo vai a squartare per vedere se riesci a trovare qualcosa per guarire una malattia.
Bè ora non si parla più di si o no ma è giusto o non è giusto.
PErchè la risposta è si. Ma è giusta sta risposta. il discorso sembra molto contorto e lo è.
Però ultima cosa sarebbe bello che molte persone che hanno perso gli arti per guerre o incidenti o operazioni obbligatorie, possano ritornare ad averli tutti e due.
Passo e chiudo.
Per turiddu baffuni:
Io
non consumo alimenti di origine animali in quanto vegan,non indosso nessun tipo di indumenti animali in quanto vegan.
per i farmaci basta prendere quelli generici che hanno gli stessi principi dei farmaci delle grandi lobby del farmaco e che non vengono testati.
per quanto riguarda gli allevatori noi facevamo riferimento ad un allevatore in particolare e se tu non sai chi è significa che sei disinformato quindi prima di sparare a zero almeno informati caro!!
ciao
Gaudenzio De Porcellis 07.01.07 13:58
… Ed è facile prevedere che la Valpadana sarà sommersa e diventerà un mare interno…
Diventerà una rinomata località turistica come il mar rosso ed i leghisti ne saranno i bagnini.
Prendere due piccioni con una fava…
Ciao Beppe, non c’entra niente con l’argomento in corso, ma ho visto questo video su youtube e volevo chiedere un tuo parere:
http://www.youtube.com/watch?v=MSBykAngDpY
COGLIONI,
FATEVI SPAVENTARE DAL NULLA,
QUESTO INVERNO è CALDO E QUINDI LA COLPA è DEI GAS E IL MONDO TRA 10 ANNI SCOMPARIRà,INVECE L’INVERNO SCORSO CHE A NOVEMBRE MI SI GELAVANO ANCHE LE PALLE DI CHI ERA LA COLPA?
COGLIONI,
BEVETE TUTTO QUELLO CHE VI PROPINANO,NON PRENDETE L’AEREO C’è BIN LADN CHE LO BUTTA GIù,
ACQUA BOMBER VI AVVELENA LA BOTTIGLIA,
UNA BOMBER VI FA SALTARE IL VASO AL CIMITERO O LA SELLA DELLA BICICLETTA,
A MILANO ARRIVANO 30MILA ROM ARRAPATI…
COGLIONI,BEVETE TUTTO E STATE TAPPATI IN CASA,
MIA NONNA MI HA RACCONTATO CHE NEL 1937 A MILANO GLI ULTIMI TRE GIORNI DI GENNAIO GIRAVANO IN MANICHE CORTE,ERA L’EFFETTO SERRA?NON C’ERA NEPPURE LA LACCA…QUINDI ERA COLPA DELLE SCUREGGIE DELLE VACCHE?
COGLIONI,VOI BEVETE,INTANTO QUALCUN’ALTRO MANGIA.
ciao beppe,
come al solito grazie per lo spazio….
quello che penso sull’utilizzo degli animali in laboratorio……………………………:
non è sbagliato testare prima su di loro, è per me un passaggio quasi sempre obbligato. E’ vero però che andrebbero rispettati quei paletti/regole etiche che già esistono.
Un inizio potrebbe essere questo:
RIFIUTATEVI DI LAVORARE CON GLI ANIMALI IN LABORATORIO SE GIA’ SAPETE CHE QUEL TEST O ESPERIMENTO NON SERVIRA’ A NULLA.
Sono un pescatore ed un cacciatore. Penso anche che la sperimentazione sugli animali non sia tutto questo peccato indegno che si dice se necessaria… Ma,
Ho sentito parlare della possibilità di condurre la sperimentazione con mezzi informatici e cioè con adeguati programmi di ingegneria biomolecolare che simulano la reazione di un organismo complesso ad una determinata molecola e ne simulano gli effetti…
Se così fosse la sperimentazione sugli animali sarebbe superflua e come tale iniqua.
Rino
Berlusconi ha detto che nella vita ha fatto
l’operaio,il giardiniere,il cantante,il cameriere
il playboy,l’imbianchino io aggiungerei anche il mafioso e il piduista.
Presumo che sia stato anche un animale,diciamo
l’avvoltoio.
Quale miglior esempio se non vivisezionare il Berlusconi visto che racchiude vari prototipi di specie umana?
…gli animali spesso sono meglio degli uomini
conentitemidi dire in questo blog dove in fondo non si fa altro che parlare con se stessi ……che questa faccenda mi sa che è un po’ come la storia de :” è nato prima l’uovo o la gallina???”…..
INUTILE parlarne le cose sono sempre andate così ed è impossibile cambiarle!!
INUTILE perchè certi interessi andaranno sempre al dilà di insignificanti vite di essere viventi
RASSEGNARSI a tutto ciò…..sfido chiunque a sostenere il contrario!!!
….ahimè…..
P.s ———> GRANDE BEPPE!!
Finite le premesse questa è la mia OPINIONE DI CI LAVORA :
RICERCA ITALIANA : i fondi pubblici sono x l’85% autoassegnati e sprecati da LOBBY DI POTERE POLITICO/MAFIOSO e servono a mantenere i raccomandati SELEZIONATI IN BASE A :
1)intelligenza mediocre (se sei troppo intelligente sei fregato);
2)asservimento totale alle direttive, specie alle più inutili ed assurde;
3)capacità di firmare il FALSO stravolgendo la realtà con verità parziali e negando anche l’evidenza più palese;
4)incapacità di senso critico e di libertà di espressione;
5)meschinità etico-morale per sopravvivere anni in tale merdaio!
E così il territorio ed i problemi sono LOTTIZZATI tra i centri di potere che si autoreferenziano: IO FINANZIO IL TUO PROGETTO E POI TU APPLAUDI AL MIO CONGRESSO DOVE DICO IDIOZIE COSTORE E CONTO QUANTI MI APPLAUDONO !
carlo rubbia 07.01.07 11:41 | Rispondi al commento |
In breve i finanziamenti vanno solo ia Comunisti
..oltre che ai Democristiani, ai Socialisti, ai Social-democratici ed ai Repubblicani e ai Liberali…
Non sono nè pro né contro la vivisezione in generale, ritengo che come in tutte le cose dell’uomo sia necessario studiare le possibili conseguenze morali e materiali di qualsiasi azione si intrapenda, nel più ampio spettro di conoscenze sia possibile. Il problema sorge oggi sulla dimensione dello spettro di conoscenze, che è ormai così vasto o piuttosto così ingombrante da non poter essere conosciuto e tenuto presente da una unica testa umana.
In teoria oggi abbiamo l’informatica che ci permette di accedere a tutto lo scibile senza avere la necessità di tenere tutto in memoria organica.
La realtà è che ciascuno usa oggi solo quella parte delle conoscenze che serve a massimizzare i profitti di minoranze a discapito di tutto il genere umano.
Per non farla troppo lunga, vorrei ricordare al caro Beppe, che due giorni fa ha citato il caso delle api canadesi che muoiono se si cibano di pollini OGM. E’ vero che non sono state usate apposta,ma è pur vero che ci serviamo della loro morte per puntare il dito su una branca della ricerca.
Allora non possiamo sparare a zero, il giorno dopo, su tutta la sperimentazione su animali.
Mi piacerebbe, un giorno, sentire delle voci meno polemiche e più disponibili ad una visione quanto possibile più ampia delle problematiche.
Conscio della flebilità della mia richiesta a confronto della polemicità di questo blog, timidamente propongo.
Ci sara da divertirsi!….datemi tempo pero’!!!!
Le notizie di intensivicano sugli schermi, come i flashback che ti tornano in mente la notte quando sogni, dovete smettere di sostenere governi che non si occupano di ambiente!!!! io non sono mai stato molto ambientalista (come disse il beppe, non ho mai votato il pecorina-ascanio ) eppure oggi la Commissione Europea lancia l’allarme effetto serra … effetto serra un par di coglioni, non sono i governi siamo NOI il problema, siamo noi gli idioti che ci indignamo mentre vediamo immagini del nostro pianeta che muore, cicli metabolici(e quindi ecosistemi che si distruggono) e e cicli climatici che cambiano corrispettivamente, la corrente del golfo che smette di funzionare e una Torino senza neve(cosi come new york e l’atlantic nord east), Siamo andati troppo in la, con le nostre cazzate. La soluzione ai nostri problemi si trova in una frase di Adam smith “ogni giorno ti arriva il pane a casa non per il buon cuore del fornaio, ma per il suo egoismo, perchè ricerca il profitto” Ormai tutti i governi del mondo sono governati da questa gente, dove in Brasile ettari di coltivazioni di zucchero usate per alimentare le automobili mentre la popolazione muore di fame e gli industriali volano in elicolicottero per evitare attentati. Questo è il modello che abbiamo esportato, non la democrazia, e ora siamo FOTTUTI.. perchè per quando ora da noi si parla di effetto serra e ridurre le emissioni.. vallo a spiegare a tutti quei paesi in via di sviluppo a cui abbiamo venduto tecnologia superata e quindi veramente inquinante e che la utilizzeranno perchè non possono fare altro a livello economico.
Ecco che cos’è l’uomo, il cancro di questo pianeta. come dice una canzone di un gruppo di Asti “non c’è soluzione quando TU sei il problema!” ecco, noi siamo il problema!
Buongiorno blog ^
Leggendo un post come questo sento molto la mancanza della nostra amica Cosimina Vitolo.
Anche se la metà dei suoi commenti, quelli che parlavano di sofferenze indicibili sugli animali, non riuscivo a leggerli.
Gli animali non hanno le parole, ma sono convinta che soffrano esattamente quanto gli umani.
Se poi sono sofferenze inutili, dettate dalla faciloneria e dal desiderio di profitto delle industrie farmaceutiche per la ricerca di farmaci sempre “nuovi” – meglio dire con “nomi nuovi” – per poterli proporre ai medici, che ti cambiano la cura, probabilmente equivalente alla prima..,
bé, credo che una maggiore oculatezza da parte nostra, chiedere sempre “perché questo?”, pensare alla propria salute più in termini di prevenzione, alimentazione e stili di vita più sani, più attenzione e amore per se stessi e gli altri, che non ingurgitare pillole sconosciute, sia uno dei buoni propositi da attuare nel nuovo anno.
Aprire gli occhi e’ un dovere, tenerli chiusi e’ un diritto…
…quindi se non desiderate aumentare le vostre preoccupazioni non visitate questo sito:
w,w,w.s,i,g,n,o,r,a,g,g,i,o.i,t
senza virgole!
… quindi nell’Italia dei diritti tanto declamati dai komunisti che fanno come e peggio degli altri bisogna tenere gli occhi rigorosamente chiusi!
Non ho bisogno di pigmalioni, tanto meno di quel tizio, vero Cam?
E’ roba putrida fritta e rifritta
Una bestia annusa l’odore
quando e´tirata
con forti funi
per essere condotta al mattatoio
con gli occhi lucidi
guarda con coraggio
in faccia alla morte
conosce ch’e´inutile
difendersi con le unghia
spera solo in un miracolo
cercando di scappare di notte
dalle mani degli umani…
NewYork City.
Niente neve niente ghiaccio.
Mai così alta la temperatura da 117 anni.
Buon 2007 a tutti.
e´proprio strano questo natale anche stoccolma senza neve…
credo che purtroppo non sia possibile fare a meno della vivisezione ssugli animali occorre essere realisti.
Creare dal nulla la moneta prestandola ai cittadini, che inconsapevolmente la utilizzano per i loro scambi, e costringendoli per questo a pagare tasse richieste più per “restituire” quel prestito che per contribuire ai servizi realmente offerti dallo Stato, equivale ad un arricchimento per l’ente bancario emettitore (privato), a costo zero per esso e a danno materiale di tutta la collettività.
Questa pratica non solo è di per sè EVASIONE FISCALE, che la Spett.le GdF deve comunque far emergere come da suo dovere istituzionale, ma costituisce uno strumento occulto di sfruttamento delle genti che deve essere debellato immediatamente!
Firma anche tu la:
“Lettera aperta di cittadini italiani alla Guardia di Finanza”
http://letterapertallagdf.blog.tiscali.it/rn3046781/
Mentre il livello del mare avanza inesorabilmente (altro che 2 millimetri l’anno……), NON solo nel Bengala… IGli “Altruisti” delle Cinque Terre si chiedono se il cambiamento climatico favorirà una maggiore qualità del vino…
Intanto a Monterosso la spiaggia più lunga è quasi scomparsa se paragonata a qualche anno fa (altro che milioni di anni…).
A Torre Mozza in Provincia di Lecce, sul litorale per S. M. di Leuca… già vent’anni fa chi Non aveva la memoria intasata da suonerie ricordava a sincera vista d’occhio che il mare era avanzato di oltre la metà.
I punti del litorale dove il mare ha eroso di più la spiaggia sono dal fiume Frigido al Poveromo (30 metri in 13 anni), dal fiume Serchio al fiume Morto nuovo (47,5 metri, con una media annua di 4 metri), da Gombo a Bocca d’Arno (32,5 metri in meno di 4 anni, media di 8,79 metri annui), da Cecinella a Bibbona (13 metri), da Marina di Grosseto all’emissario San Rocco (8,4 metri), da Marina di Alberese a Torre Collelungo (9 metri), spiaggia di Ansedonia (10 metri) e padule di Levante (13 metri e mezzo).
In Toscana ci sono già quasi settanta chilometri a rischio erosione. I punti del litorale dove il mare ha eroso di più la spiaggia sono dal fiume Frigido al Poveromo (30 metri in 13 anni), dal fiume Serchio al fiume Morto nuovo (47,5 metri, con una media annua di 4 metri), da Gombo a Bocca d’Arno (32,5 metri in meno di 4 anni, media di 8,79 metri annui), da Cecinella a Bibbona (13 metri), da Marina di Grosseto all’emissario San Rocco (8,4 metri), da Marina di Alberese a Torre Collelungo (9 metri), spiaggia di Ansedonia (10 metri) e padule di Levante (13 metri e mezzo).
Presto nelle basse di Ravenna, Rimini ma anche fino al modenese cominceranno ad affiorare laghetti salmastri e tutte le coltivazioni andranno a farsi benedire. Senza ALCUN bisogno di aspettare il 2100.
Gli anziani passeranno l’estate 2007 dopo un capodanno subalpino che non è mai stato così uguale a quello di Tunisi o Creta?
Ma scopa, per Dio…. scopa!
Come fai a dire presunto olocausto? Sarebbe come dire che Mussolini non era fascista. Purtroppo sono state due realta.
ciao
Il governatore ai tre prelati che lo hanno criticato: taglierò i fondi per il sociale
Basta prediche o la Regione taglierà sulle «emergenze» che stanno a cuore alla Chiesa. Giancarlo Galan ha risposto così ai vescovi veneti che gli rinfacciavano scandalizzati d’avere stanziato 436.800 euro più Iva per prendere per sé e gli assessori 13 auto blu extra-lusso. I soldi pubblici li amministra o no lui? E lui li dà a chi gli pare. Quindi, se c’è da risparmiare, comincerà dal «sociale». La furente invettiva del governatore forzista, vergata sotto il titolo «La befana delle auto blu, il cronista fifty-fifty del giornale filoprodiano e quei tre vescovi dediti al peccato dell’ira e dell’arroganza», è un documento politico da conservare. Dopo avere attaccato il Corriere e chi ci scrive sia pure stando sul generico (forse perché memore della condanna a pagare 260 mila euro a due giornalisti della Rai bollati come soviet, offesa affannosamente negata in tribunale spiegando che i soviet erano «espressione di quella democrazia reale che ancora oggi viene rimpianta da molti» e «l’aggettivo sovietico non ha certo valenza diffamatoria») il presidente dice tre cose:
1) Che la vecchia autoblu lui l’ha spremuta «fino a quando il mezzo ha raggiunto i 300 mila chilometri».
2) Che quella delle autoblu esageratamente lussuose è «una storiella» così come sono «falsità demagogiche» le rivelazioni del Corriere del Veneto sulla grandeur delle sedi regionali a Bruxelles e a Roma.
3) Che dietro le denunce c’è (e ti pareva) un «burattinaio» impegnato in una «campagna d’inverno, probabilmente organizzata per anticipare le prossime scadenze elettorali in Veneto». Opinioni. Da archiviare sotto la voce «complotti e complottardi» insieme a lamentele esattamente rovesciate quali quelle di governatori di sinistra come Antonio Bassolino o Agazio Loiero. E facili da confutare ricordando come dentro la stessa maggioranza di centro-destra veneta sia stato un pezzo d
ma a voi i preti non fanno schifo? come mai adesso tutta questa attenzione’
vorrei sapere
che differenza c’è tra la vivisezione e la macellazione islamica?
in entrambi i casi una violenza inutile su animali?
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
O.I. (off inculation)
Leggetevi l’ultimo chiarificante articolo di domenico gatti
IL RITARDO DELLE “RIFORME”: LA RIFORMA CHE POTETE FARE VOI
su
http://www.fottilitalia.com/
il sito anti-italiano per eccellenza
Prospero Pirotti 07.01.07 12:41
La soluzione potrebbe essere quella di aprire (inizialmente) spazi su suonerie, cuori infranti, marmitte e pistoni ed altre forme di perversione… poi dopo un po’ trasformarli come ddio comanda
ECCO L’ EREDITA’ COI “FIOCCHI” LASCIATACI DAL PATACCA
qui:
http://GIANNIGUELFI.ILCANNOCCHIALE.IT/?ID_BLOGDOC=1308390
L’esperienza, la scienza, la maturità, ci portano verso un mondo incruento dove non esisteranno più guerre ma rimmarà solamente la ricerca affannosa di conservare la nostra e le altre specie viventi.
Ci hanno detto che dobbiamo mangiare la carne ma sempre più, davanti alla bistecca, mi vengono in mente occhioni tristi e disperati. Quando incontro un camion pieno di animali vivi destinati al macello mi sento come un boia sul patibolo. Con il tempo mi sono convinto che nessun animale merita di morire per nutrire l’uomo, loro sono nostri compagni su questo mondo e dividono con noi i destini del mondo.
Immaginiamoci poi che assurdità ucciderli con l’unico scopo di vendere prodotti chimici!!
Siamo in tanti ad amare gli animali, siamo in tanti a volere un nuovo equilibrio tra scienza e natura, siamo in tanti a volere un mondo meno violento, facciamoci sentire!
Logicamente la popolazione pacifica di questo pianeta è sicuramente più silenziosa ed educata di quella violenta ed urlatrice, ma dobbiamo aver fiducia e continuare con forza e caparbietà, la ragione è nostra non c’è alternativa!
Dopo aver aiutato Welby a morire, Pannella ha digiunato per salvare la vita a Saddam.
Ho capito dove vuole arrivare Pannella. Ora quello che manca è:
1- un tribunale con un giudice che se ne lavi le mani
2- due tavoloni inchiodati di traverso l’uno con l’altro
3- una via da fargli percorrere con sulle spalle il legno appena inchiodato
4- un nugolo di gente che gli sputa addosso e lo umilia (c’è gente che pagherebbe per interpretare la scena)
5- qualcuno che lo inchiodi alle assi di legno
6- una intera divisione di marines addestratissimi per vigilare ed impedire che qualche maleintenzionato lo faccia resuscitare.
Disponibile per il punto 5…
In Qoelet (Ecclesiaste), capitolo 3, versetti da 18 a 21, della Bibbia cristiana è testualmente scritto:”Poi riguardo ai figli dell’uomo mi son detto: Dio vuol provarli e mostrare che essi di per sé sono come bestie. Infatti la sorte degli uomini e quella delle bestie è la stessa; come muoiono queste muoiono quelli; c’è un solo soffio vitale per tutti. NON ESISTE SUPERIORITA’ DELL’UOMO RISPETTO ALLE BESTIE, perchè tutto è vanità. Tutti sono diretti verso la medesima dimora: tutto è venuto dalla polvere e tutto ritorna nella polvere. Chi sa se il soffio vitale dell’uomo salga in alto e se quello della bestia scenda in basso nella terra?” Questo passo biblico, come tutta la Bibbia, contiene – dicono da sempre le Chiese cristiane – la ‘Parola di Dio, ispirata dallo Spirito Santo’. Ed allora!? I conti non tornano. Come si fa a conciliare il chiaro contenuto di questo passo con il profondo ed immutato silenzio delle Chiese sull’inviolabilità anche della Vita degli animali?
Dovresti leggerlo tutto, forse il significato è diverso da quello che tu intendi.
Buongiorno a Beppe Grillo ed ai bloggers.
Rimango basito di fronte al fatto che questo blog sia diventato un territorio di propaganda della destra più becera, capisco che gli stipendiati del “Motore Azzurro” debbano guadagnarsi da vivere, ma che noi li si debba sopportare, no.
Se vogliamo dare un po’ di numeri a proposito di “tasse” vediamoli pure,ad esempio: La finaziaria è di 34 e passa miliardi di euro, lo scorso anno come ricorderete, l’erario ha dovuto spendere un terzo di questa cifra ovvero *dieci miliardi* di rimborso dell’IVA per l’acquisto da parte delle aziende di auto di servizio, le famose auto aziendali che dicono, esse, servono per spostamenti per cause di lavoro. E fin qui sembra, dico sembra, tutto regolare…
dove sta il problema? IL problema appunto, è che questo non avviene, se non per una percentuale irrisoria dei casi, la maggior parte di queste auto sono vetture ad uso privato dei titolari, dei dirigenti e di altre figure, e delle loro parentele. Chiunque lavora in azienda puo’ constatare cio’, per non parlare poi degli altri mezzi di trasporto privato, fatti tutti passare per “aziendali” quando invece ci portano a spasso mogli ed altro. Altra faccenduola: Vediamo di quali tipi di veicoli si parla: fiat punto? furgoncini? Macchè, sono tutti sopra i 3000 di cilindrata, mercedes,bmw,audi, e SUV di ogni genere, al costo dell’acquisto poi aggiungiamo: detrazioni per spese di mantenimento, acquisto carburanti, olio, pneumatici,navigatore satellitare, telepass, parcometri e lavaggio auto, tutto detratto dalle dichiarazioni dei redditi.
L’esibizionismo sfacciato e la protervia di questi tipi, lo constatate ogni giorno ad ogni ora.
Essi sono il male del paese, i ladroni sfacciati e che si vantano di esserlo.
Si fa un gran parlare di auto blu ed altro, ma i cosiddetti leghisti queste si guardano bene dal citarle. d’altronde costoro di economia è meglio che tacciano, vista la loro capacità gestionale, vedi crediteuronord, la banca della Lega.
Non sai che c… sta dicendo
Ho una stilo aziendale e mi costa 250 al mese e la uso al 90% per lavoro.
Informati meglio va !
Intanto non si sapeva che questo Blog era di appannaggio solo della sinistra, ma anche se lo fosse, cosa c’entrano le auto blu usate dalla Lega o da altri. Che la sinistra non le usa? Non ti ricordi per esempio che il presidente della camera usa l’aereo di stato per i suoi sposta menti personali? I comunisti purtroppo si devono sempre di stinguere nell’applicazione della democrazia, di stampo sovietico.
Sono contento di quello che sta accadendo in Val d’Elsa.
La Toscana è una regione ricca per molti versi:Natura, arte , clima, etc.
Quindi i toscani hanno sempre avuto pochi problemi a portare a casa la pagnotta, anzi
La Toscana inoltre ha sempre dato massicciamente e acriticamente il proprio voto al PCI ( prima ) e ai DS ( ora )
Ora si trovano davanti ad un problema creato da un loro amministratore ( di sinistra ovviamente ) che ha imposto la costruzione di una moschea pagata in parte con soldi pubblici e in parte dal Monte dei Paschi ( perchè? verrebbe da chiedere )
Vediamo come come si evolve la situazione
Mentre il livello del mare avanza inesorabilmente (altro che 2 millimetri l’anno……), NON solo nel Bengala… IGli “Altruisti” delle Cinque Terre si chiedono se il cambiamento climatico favorirà una maggiore qualità del vino…
Intanto a Monterosso la spiaggia più lunga è quasi scomparsa se paragonata a qualche anno fa (altro che milioni di anni…).
A Torre Mozza in Provincia di Lecce, sul litorale per S. M. di Leuca… già vent’anni fa chi Non aveva la memoria intasata da suonerie ricordava a sincera vista d’occhio che il mare era avanzato di oltre la metà.
Presto nelle basse di Ravenna, Rimini ma anche fino al modenese cominceranno ad affiorare laghetti salmastri e tutte le coltivazioni andranno a farsi benedire. Senza ALCUN bisogno di aspettare il 2100.
Gli anziani passeranno l’estate 2007 dopo un capodanno che a ridosso delle alpi non è mai stato così uguale a quello di Tunisi o di Creta?
OT
PANNELA E LA DIFESA DI SADDAM
Perche pannella difende saddam…
@ermenegildo 10.14
è paradossale ma è più facile arrivare all’abolizione della pena di morte difendendo un mostro che ha ucciso migliaia di persone che un poverocristo innocente mandato al patibolo
non è questione di giusto o sbagliato ma di metodologia (dettata non da umori personali di Pannela o di qualcun altro) ma dalla natura umana (così come le forme delle auto, i colori dei vestiti, i suoni delle radio ecc ecc)
Se si parla di un signor nessuno messo a morte:… tu ed io per primi… ci giriamo dall’altra parte
Se parliamo di saddam, ne scriviamo per ore sui blog e ne parliamo per giorni alle tv.. di tutto il mondo
insomma la tua indignazione e i tuoi dubbi pur giusti sono inutili e controproducenti
Basta con la sperimentazione sugli animali.
Si cominci a farla sui radicali di Pannella. Ne abbiamo tanti in Italia, perchè non utilizzarli?
Gianni Rossi 07.01.07 12:19
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Hey coglione se non c’erano Pannella e i radicali saresti ancora li’ a scannarti con la tua prima moglie !
Coglionazzo.
Dopo la venuta in terra di Pannella mogli e mariti non si scannano piu’?
Sì,ma oggi per non passare la vita accanto ad uno stronzo come te tua moglie si rivolge all’avvocato,prima sarebbe ricorsa ad un sicario…
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
O.T.
ciao a tutte/i
al solito
vignetta del giorno
al link sul mio nome 🙂
Basta con la sperimentazione sugli animali.
Si cominci a farla sui radicali di Pannella. Ne abbiamo tanti in Italia, perchè non utilizzarli?
Finite le premesse questa è la mia OPINIONE DI CI LAVORA :
RICERCA ITALIANA : i fondi pubblici sono x l’85% autoassegnati e sprecati da LOBBY DI POTERE POLITICO/MAFIOSO e servono a mantenere i raccomandati SELEZIONATI IN BASE A :
1)intelligenza mediocre (se sei troppo intelligente sei fregato);
2)asservimento totale alle direttive, specie alle più inutili ed assurde;
3)capacità di firmare il FALSO stravolgendo la realtà con verità parziali e negando anche l’evidenza più palese;
4)incapacità di senso critico e di libertà di espressione;
5)meschinità etico-morale per sopravvivere anni in tale merdaio!
E così il territorio ed i problemi sono LOTTIZZATI tra i centri di potere che si autoreferenziano: IO FINANZIO IL TUO PROGETTO E POI TU APPLAUDI AL MIO CONGRESSO DOVE DICO IDIOZIE COSTORE E CONTO QUANTI MI APPLAUDONO !
carlo rubbia 07.01.07 11:41 | Rispondi al commento |
Pensa io stò studiando all’università ma ci sono alcuni professori talmente privi di senso di dignità che già ci fanno respirare quest’aria. Appena possibile si passa all’operazione rottamazione automobile(loro).
Bravo Grillo continua a picconare l’ignoranza di noi italiani, continua a seminare semi di consapevolezza, da qualche parte i semi attecchiranno!!!
Coglione, lasciali volare!
MHHHHH
Un post sulla vivisezione e neanche una parola da Cosimina Vitolo………Mhhhhhhh
Guarda, la polemica sterile non mi interessa minimamente, ma francamente reagisco a certi atteggiamenti tipo “gli allevatori” , che sottintende TUTTI gli allevatori.
Per essere preciso, quelli di cui tu parli, manco sono “allevatori”, quantomeno dal MIO punto di vista, son comunissimi commercianti di animali, che si tratti di animali poi è un fatto direi casuale, in ogni caso non assimilabili alla categoria degli “ALLEVATORI”di cani i quali , il più delle volte, è mossa da vera passione e amore per le specie canine che allevano.
Poi, ovviamente, quando l’impegno dettato dalla passione diventa lavoro, è ovvio che pretendano di farci dei profitti, mi sembra lecito e regolare, non per questo meritano di essere assimilati ad altri generi di commercianti il cui intento è meno serio e nobile.
Peraltro, non è che un topo da laboratorio abbia meno dignità di un beagle, o di un meticcio, pensa che in oriente se li mangiano i cani, e anche le scimmie, così come noi ci mangiamo le vacche ed i cavalli, cosa inconcepibile in altri paesi….
vado a farmi una bella fiorentina và ….
lo sò che a te piglierà una sincope, ma tu non ci pensare, magari un giorno incontro un grizzly che mi mangia pure crudo….
Mi dispiace ma questa volta hai fatto un bel buco ne’ll acqua.
Sono daccordo che le industrie farmaceutiche facciano profitti offensivi, amo gli animali e detesto la violenza come ogni altra persona sensata, ma mia moglie ha la sclerosi multipla.
A tutti quelli che parlano di ridurre o rallentare la ricerca per motivi etico-benisti io non auguro di contrarre una malatia degenerativa incurabile, per la quale la ricerca e` basata su sperimentazione animale o embrionale.
Mi piacerebbe peo` vedere cosa succederebbe alle loro idee se vedessero la persona che amano di piu` al mondo lentamente trasformarsi davanti ai loro occhi, senza la speranza data dal pensiero che in un laboratorio da qualche parte nel mondo c’e` qualcuno che sta lottando per interrompere e magari controbattere il danno fatto dalla malatia.
Finalmente Beppe ti interessi alla sperimentazione animale che serve solo a riempire la tasche di chi la pratica.Io sono animalista e vegetariana e non posso sopportare l’idea che tanti poveri animali vengano sottoposti a sevizie di ogni genere e assolutamente inutili.Insisti,Beppe.insisti in questa campagna che ti fa onore.E per coloro che pensano che gli manimalisti amano solo gli animali, aggiungo che ho fatto ben 5 anni di volontariato per i miei simili (ma non sono stata neppure ringraziata)Jolanda Baldi
Che sei animalista lo capisco, è una cosa giusta difendere gli animali. Ma non pensi che essere vegetariani sia “contro natura”. E’ la catena alimentare (cioé la natura) ad aver stabilito che alcuni animali per sopravvivere mangiano altri animali, quindi penso che non ci sia niente di scandaloso o immorale. Comunque è una scelta legittima, sperando che tu non la imponga ai tuoi figli o a qualcun’altro.
OT
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La Ford Italia è stata denunciata penalmente e civilmente da circa 250 dei suoi ex concessionari.
LE ACCUSE?
Truffa aggravata, ostacolo all’esercizio delle funzioni delle Autorità pubbliche di vigilanza e false comunicazioni sociali!
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CLICCA SUL MIO NOME PER SAPERNE DI PIU’.
a lainate esiste ma pochi ne parlano un’industria farmaceutica SI CHIAMA PHARMACIA arrivano tir carichi di animali, come potete ben immaginare la sofferenza di queste esseri viventi non ha limite. SPERO CHE QUESTI GRAN BASTARDI possano pagare sulla loro coscienza è il minimo che gli auguro tutta questa sofferenza gratuita.IO non so se posso ma tu sicuramente si, facciamo in modo che le industrie delle torture chiudano subito.NO ALLE PAROLE SI HAI FATTI.
caro Beppe anch’io sono inorridita tutte le volte che sento parlare di vivisezione o esperimenti sugli animali. Sono INUTILI, e secondo me le persone che praticano queste barbarie sui nostri migliori amici sono delle persone che hanno grossi problemi ,oltre che privi di ogni sensibilità e intelligenza. dobbiamo fare qualcosa, ma cosa? io sono pronta a dare il mio aiuto e la mia eventuale partecipazione a qualunque iniziativa che abbia come scopo debellare questa orribile sofferenza a degli esseri viventi che oltre a donarci il loro amore incondizionato, contribuiscono a mantenere un equilbrio ecologico sulla terra ! se sono stati creati dalla natura, un motivo ci sarà, e noi abbiamo il dovere civile e morale di aiutarli a soppravvivere nel migliore dei modi!grazie Beppe per tutto quello che scrivi e per il tuo interessamento verso delle creature che ,il più delle volte, non possono difendersi da sole.Credo comunque che nella vita tutto il male che fai torna, magari non subito, ma nella mia vita ho avuto diverse occasioni di notare come persone che hanno fatto del male sia fisico che morale ad altre creature viventi sono state ripagate con la stessa moneta se non addiritura peggio!auguri per tutto!
Uno scandalo di proporzione mondiale,alla pari della fame nel mondo e dei bambini che nascono ma non si sà se hanno prospettiva di vita,la sperimentazione dei farmaci e non solo di quelli su animali.Mia moglie ed io godiamo della compagnia da 16 anni di una gatta e possiamo assicurare che l’affetto che ci dona e gli sguardi che ci ricambia quando è sulle nostre gambe o braccia è qualche cosa che và oltre l’umano pensiero o sensibilità. Pensare che lo stesso animale(animale poi solo dal punto di vista Darwiniano ma con una sua coscienza e una sua sensibilità forse superiore alla nostra visto che uccide non gratuitamente e non prova odio sentimenti negativi squisitamente umani)possa essere sottoposto a sevizie e torture di ogni genere solo ed eclusivamente per il profitto di industrie e case farmaceutiche con l’avvallo di rappresentanti politici,quindi dipendenti del popolo senza aver interpellato lo stesso,beh! mi viene disgusto,sono schifato dell’umano se non fosse per quei pochi,lei compreso sig.Grillo,che ogni volta tentano di smuovere le coscienze,impegnati nel tentativo di fare pensare su ciò che è bene o male non in modo soggettivo ma oggettivo. Che la sperimentazione non serva sugli animali lo dice il fatto che hanno risposte immunitarie diverse da noi,metabolismi,reazioni allergiche e risposte diverse alle cure addirittura tra specie diverse.In un mondo così dominato dai computer,da tecnologie sofisticatissime,da conoscenze tra scienziati separati tra loro da continenti,ancora una volta si debba chiedere ad animali di dare risposte che non possono dare a mezzo sofferenze che oltretutto non hanno chiesto.Homo Sapiens? io direi Homo Aberrante,stupido,ottuso,arrogante e profittatore impunito della vita altrui sopratutto se deboli e indifesi.Comunque GRAZIE di cuore a coloro che si mettono in gioco ogni giorno per onorevoli cause, anche questa! GRAZIE da Gianfranco che ogni tanto si vergogna per i suoi simili….
gente, ho scritto uno sfondone da record
ho scritto cuore con la q
barbagianni
Grazie Beppe!!! Forse tu che hai credito siuscirai a fare qualcosa per questi poveri animali!! Oltre al fatto che vengono sacrificati non c’è neanche, come dici anche tu, la sicurezza dei risultati!! Sicuramente lo saprai ma per tutti quelli che non sanno nulla di animali, di come sono umani anche loro, di come amano soffrono e anche sorridono (non si vede ma lo fanno, credetemi) c’è il sito web: http://www.lav.it ci sono tante informazionie anche opinioni sulla vivisezione.
Ciao da una vegetariana convinta.
Un ricordo del mio Pucci (il mio dolcissimo micio che è morto prima di Natale per un cancro al naso combattuto oltre il tempo definito dal veterinario un anno invece che tre mesi).
Buon Anno comunque, nonostante tutto, speriamo che la coscienza dei ns dipendenti si risvegli e che si risvegli anche il senso civico di tutti noi – il singolo può fare molto!! – .
SCHERZI A PARTE, MA PERCHE’ NON SI FANNO TEST ANCHE SUI POLITICI? IO CANDIDO PRODI, BERLUSCONI E MASTELLA, ALMENO COME PRIMI TRE DA STERIMENTARE, POI FACCIAMO LO SCIOPERO DELA FAME E CHIEDIAMO LA MORATORIA CHE PER LORO ALL’ONU? OH, HAI VITO MAI? PUO’ DARSI CHE FUNZIONI (IL TEST, LO SCIOOPERO DELLA FAME O LA MORATORIA?)
ottima idea…mi sono pena alzato e dopo aver letto il blog è stata la prima cosa che ho pensato pure io.bravo
è triste sapere che ad oggi ancora molta gente sia convinta o pensi che la sperimentazione animale possa essere utile in qualche maniera per l’uomo.
niente di più falso, ma troppi interessi giocano contro i diritti e la vita di esseri innocenti, che non si possono difendere.
se chi pratica la vivisezione avesse veramente a quore la salute delle persone allora avrebbero già adottato la ricerca alternativa.
da tempo in casa mia utilizziamo solo prodotti non testati sugli animali e devo dire che sono nettamente migliori.
meditate gente meditate.
Da oggi beppe non ti leggo più e ti tolgo dai link dei preferiti. Sei un diffusore di pessimismo e una macchina da denuncia e basta. Capisco che le cose è meglio denunciarle che stare zitti, capisco che le cose che dici spesso si sono rivelate vere. Vedi vari scandali telecom, parmalat, etc… Però hai anche sparato stupidate di prima categoria. Un consiglio che ti renderebbe un po più celebre se te ne frega è quello di eliminare stupidaggini demagogiche, futili e opinabili con notizie positive di gente che lavora e si impegna e onestamente e diventa qualcuno o aiuta gli altri. Ciò servirebbe anche a dare risalto ad alcune belle denunce che sai fare ogni tanto. Altrimenti poi sembra di tuttunerbaunfascio.
Il bello del Italia è che tu sai come nasci ma non sai come muori. Ma ciò vale sia in positivo che in negativo. Tu invece fai vedere solo l’aspetto negativo ultimamente. Sei poco onesto e rovini il paese portando tanta gente stupida ad arrendersi ulteriormente e a calpestare tutto quando alla fine se uno ti legge è perchè s’è già arreso di fornte agli altri e a se stesso.
Non condivido la tua posizione.
Le “discussioni” si fanno per cercare di capire, conoscere e eventualmente
risolvere dei problemi.
Detto cio’,nessuno, rinuncia alle proprie cose, ai propri affetti, ai suoi valori.
Cosi’,come, non e’ indispensabile partecipare a un dibattito
qualora non se ne avverte il bisogno o la necessita’.
Non pensi che, queste “riunioni” siano un valore aggiunto
al melenso quotidiano che ci propinano Tv e informazione?
lasciati lo spirito critico e conserva la facolta’ di discernere.
Se anche in dieci diversi post, ne trovo DUE che mi coinvolgano
penso,Io, abbia acquisito qualcosa.
E non PERSO qualcosa!
Per “FIORE VERDE”
Vorrei far conoscere anche al sindaco del paese dove si costruisce la moschea “di Oriana Fallaci” cosa ne penso.
Per caso non conosci un indirizzo a cui mandare un’Email? Grazie
PS: Poche volte sono d’accordo su quello che dici, ma mi piace il tuo modo di dirlo, auguri
E’ COSA GIUSTA E BUONA
________________________+
+
E’ cosa giusta e buona che un impiegato della Pubblica Amministrazione non possa ereditare nemmeno un appezzamento di terreno senza essere *incompatibile*
–
E’ cosa giusta e buona che un impiegato corrotto venga licenziato
–
E’ cosa giusta e buona che per entrare nella P.A. bisogna essere vergini sin dalla settima generazione-
–
Com’è finito il processo a carico di Visco andato in udienza verso la fine del mese scorso? Ce l’ha fatta a fruire della sanatoria?
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Mi strazzia l’animo un animale vivisezionato: non ce l’ho fatto ad essistere ad un “trattamento”, ma almeno c’è la ricerca. Vedere, invece, dei giornali che escono con i “miei” soldi, per partecipare agli affari di questa politica, mi riempie l’animo di oscurità-
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http://www.ricostruire.it
Un Giornale si puo’ fare anche gratis, nel tempo libero, specie ora che c’è Internet, finché ci sarà
Premetto: sono un ricercato.
Non amo la violenza e la sofferenza inutile e sono stato cacciatore.
Mi “stupiscono” quelli che ucciderebbero uomini per salvare animali.
Mi fanno ridere quelli si scandalizzano delle sperimentazioni utili e inutili e poi comprano pellicce e oggetti animali.
Mi fanno pena amici/e istericamente ANIMALISTI che non danno NULLA agli uomini perchè chiusi nel loro comodo AMORE animalista;
Mi fanno ridere quelli che si disperano per gli animali espressivi (perchè emettono suoni o atti comprensibili) e mangiano con disinvoltura cozze e vongole vive, per il solo torto che non avvertiamo le loro espressioni.
Finite le premesse questa è la mia OPINIONE DI CI LAVORA :
RICERCA ITALIANA : i fondi pubblici sono x l’85% autoassegnati e sprecati da LOBBY DI POTERE POLITICO/MAFIOSO e servono a mantenere i raccomandati SELEZIONATI IN BASE A :
1)intelligenza mediocre (se sei troppo intelligente sei fregato);
2)asservimento totale alle direttive, specie alle più inutili ed assurde;
3)capacità di firmare il FALSO stravolgendo la realtà con verità parziali e negando anche l’evidenza più palese;
4)incapacità di senso critico e di libertà di espressione;
5)meschinità etico-morale per sopravvivere anni in tale merdaio!
E così il territorio ed i problemi sono LOTTIZZATI tra i centri di potere che si autoreferenziano: IO FINANZIO IL TUO PROGETTO E POI TU APPLAUDI AL MIO CONGRESSO DOVE DICO IDIOZIE COSTORE E CONTO QUANTI MI APPLAUDONO !
Mi ero iscritto a LEGA AMBIENTE e poi ho capito che i miei compagni servono proprio a OCCUPARE UNO SPAZIO INSINDACABILE che prende SOLDI in quantità per sparare caz..ate e chiudere gli occhi! Ora i miei soldi li passo a GREENPEACE, APOLITICI e SCIENTIFICAMENTE ECCELSI ED IMPECCABILI!
Lo Stato INFAME ha piazzato i SERVI più SERVILI in Centri di potere sanit-ambientale come FACOLTA’, ARPAT,ICRAM,CNR,ENEA che divorano soldi che essi si meritano insabbiando tutto xchè vincitori della selezione testè elencata! AMEN
“Visto? ho lasciato un’eredità coi fiocchi” dice silvio riferendosi al fatto che la spesa pubblica dello stato sia diminuita del 36,6%. Fatto vero. Bisogna dargliene atto. In politica però è sempre il “come” che fa la differenza. Se quando silvio fa certe dichiarazioni ci fosse davanti a lui qualche giornalista ancora degno della professione, gli chiederebbe sempre come. Questo per farvi capire che purtroppo ci si ferma solo al risultato, senza analizzare il processo. Il “come” fa molta differenza in politica.
continua su http://raffablog.blogspot.com
UN EREDITA’ COI FIOCCHI!!
QUI:
http://GIANNIGUELFI.ILCANNOCCHIALE.IT/?ID_BLOGDOC=1308390
IL GIORNALE: I SOLDI DI PRODI E FASSINO SONO IN AUSTRIA!
qui
http://GIANNIGUELFI.ILCANNOCCHIALE.IT/?ID_BLOGDOC=762446
Hanno i tuoi Prodi e Fassino denunciato per calunnia Belpietro??
Se hai una qualche partecipazione agli utili per questa tua difesa gratuita fammelo sapere così capiremo pure noi a quale conclusione volevi arrivare !!
L’iniziativa del Ministro dell’Interno, Giuliano Amato, sulla necessità di controllare i flussi economici che sostengono finanziariamente le attività delle moschee italiane, sebbene lodevole, ricorda il vecchio adagio sulle porte della stalla chiuse quando ormai i buoi sono fuggiti.
Se si fosse dato credito all’allarme lanciato dalla Lega in questi anni sulla lenta e non ostacolata penetrazione dell’Islam più estremo in Italia, forse oggi non ci troveremmo a questo punto, cioè a guardare con sospetto tutto ciò che è musulmano, anche quello che, invece, non radicale e quindi moderato dimostra di volersi adeguare alle leggi e alle tradizioni del nostro Paese.
Che poi, in fondo, è la sola cosa che si chiede a chi arriva in Italia.
Dire, oggi, che movimenti integralisti islamici si stanno infiltrando in Italia attraverso il reticolo sempre più fitto di moschee e luoghi di culto è purtroppo ormai intempestivo e rischia di essere inutile.
Su questo punto la Lega è sempre stata decisa e, aggiungo, per tale presa di posizione ha pagato un prezzo molto alto quando le nostre argomentazioni a difesa della cultura e delle tradizioni italiane sono state tacciate, con rozza sintesi, di razzismo puro e semplice. Invece, ciò che alimentava e alimenta ancora oggi le nostre idee è la piena consapevolezza che occorre finalmente prendere coscienza che il senso dell’ospitalità e della solidarietà che da secoli animano il Paese è stato tradito da chi, accolto in casa nostra, ritiene di potersene impossessare, facendo leva su un fanatismo religioso che sembra non avere remore o freni.
Basta vedere l’arroganza di quegli esponenti islamici che ormai sono ospiti fissi di trasmissioni televisive (e tra essi si distinguono, per la virulenza delle tesi che sostengono, italiani convertiti) e che approfittano della tribuna mediatica loro concessa per segnare ancora di più le differenze tra “loro” e noi.
Uno Stato che non reagisce nei confronti di chi non rispetta le sue leggi non è degn
come si fa a dire che i buoi sono scappati? non puoi sapere una nuova legge oggi che effetti avrà tra 50 anni. Si provveda, poi tra molti anni solo, potrai sapere i buoi usciti quanti erano.
QUOTO!
Non sono leghista, non approvo tesi e metodi dei leghisti, ma sono convino che difendere l’italianità non solo non è razzismo, ma è il modo più valido per impedire lo sviluppo di un razzismo bidirezionale diffuso e incontrollabile. I musulmani in Italia devono dichiarsi fedeli alla repubblica e alle sue leggi. In particolare devono accettare l’uguaglianza dei sessi, la libertà di religione, la separazione fra stato e chiesa.
E niente soldi pubblici per le moschee e per le scuole musulmane.
“Mi limito a denunciare l’errore più grave, il pilastro d’argilla sul quale si basa REACH: il considerare valida, nella valutazione di tossicità delle sostanze, la prova eseguita con i test su animali, malgrado le denunce, sempre più frequenti e su organi ufficiali, di inaffidabilità di questi test, perfino da parte del direttore scientifico responsabile per la ricerca della Commissione Europea, Thomas Hartung, che in un editoriale della prestigiosa rivista ‘Nature’ dice che i test su animali, per la scarsa affidabilità, sono cattiva scienza’ e auspica che REACH sia l’occasione per dare alla tossicologia dignità di scienza, con un totale rinnovamento.”
Da una ricerca al database delle pubblicazioni biomediche PUBMED accessibile a tutti, NON risulta alcuna pubblicazione a nome del Prof. Hartung sulla rivista Nature. Per ulteriore conferma ho cercato nel sito di Nature publishing group e pure lì non risultano editoriali a nome del Proessore.
Questo per correttezza, visto che si parla di cattiva scienza. Scienza corretta vuol dire riferire dati esatti e controllabili.
Immaginate, un candidato alla presidenza della casa bianca, che promette
ai suoi eventuali elettori di migliorare la qualita’ della LORO vita
riducendo l’impiego di condizionatori, caldaie e emissioni di sostanze
emesse da miliardi di prodotti chimici presenti nel nostro vivere quotidiano?
Il problema e’ il tempo!
Nessuno e’ piu’ disposto ad apportare sacrifici al proprio status sociale
e rinunciare a delle cose che dal nostro punto di vista;sbagliato,ci fa credere di essere
moderni,civili:Al passo coi tempi!
Le politiche si muovono in questa direzione.
Assecondano i problemi,amplificandoli portandoci in una situazione di NON RITORNO!
Coscienza civile e consapevolezza.Questa la cura!
La natura e’ in simbiosi con i suoi inquilini, si muove in maniera omogenea e naturale.
Pensare di vivere vite parallele e in contrasto con l’armonia terrestre
E’ egoistico e sciocco:In quanto deleterio!
Quando altri tre miliardi di indivudui avranno raggiunto i nostri standard CIVILI
e non vorranno rinunciare al sospirato benessere,
ci sara’ la catastrofe.
E’ sconvolgente che,questa MIA, che sembra una letterina di natale,
non sia ancora recepita dal 90%delle persone!
dobbiamo essere contro l’ignoranza, divulghiamo le informazioni e per favore nel nostro piccolo facciamo qualcosa di utile per i nostri amici animali. mai pensato ad esempio ad un’alimentazione vegetariana ? saluti a tutti
AMO la tagliata, peccato costi troppo e non possa mangiarla troppo spesso, così come il filetto al pepe,
per i salumi ci sbiello,
non mi farete cambiare gusti, MAI.
Davvero coerente con gli intenti di questa Finanziaria “lacrime e sangue” è la decisione di mandare il vicepresidente del Consiglio in Sud America a fare un giro “conoscitivo” a spese del contribuente italiano. Cosa sarà andato a fare la seconda carica del Governo per tanti giorni dall’altra parte del mondo? A procurare affari, a recuperare crediti che avanziamo da quelle nazioni “socialiste”? Niente affatto! È andato a dire che quella marea di soldi di debito che hanno con noi non li pretendiamo più! Però da bravi samaritani, abbiamo preteso che quei soldi siano spesi a favore della popolazione locale! Ma come? Fino alle elezioni i mortadelliani dicevano che il cittadino italiano non arrivava alla quarta settimana a causa del passato “regime” berlusconiano, e per colpa di quello dovevano fare una finanziaria di patimenti, e ora come primo impegno statale cosa fanno i nostri attuali governanti? Aprono le carceri, aumentano gli spinelli, fanno uscire i brigatisti assassini, fanno un’istanza sulla pena di morte, tassano il Pronto Soccorso e vanno a regalare una somma pari ad una finanziaria a un Paese straniero, solo perché a capo c’è uno scaldapopolo Compagno amico di Castro!
È semplicemente pazzesco! Siamo al caos istituzionale: ognuno agisce per proprio conto. Non uno dei grandi lavori è stato iniziato, anzi si sono vantati di averli bloccati tutti! Ultima chicca: per ricordare che noi siamo amici di Bin Laden una signora onorevole rifondarola vuole trattare con le Corti islamiche somale, oltre che col governo ufficiale
Se la vivisezione servisse a salvare la vita umana o a migliorarne la qualità, non avrei niente in contrario ma se invece serve a migliorare la vita a pochi speculatori, lo considero un efferato delitto. Ho un cane e due gatti, sarei disposta a sacrificarli per salvare la vita dei miei figli, certamente non per gonfiare le tasche di persone pronte a tutto per denaro.
Stiamo assistendo continuamente all’attacco dei nostri simboli cristiani, da parte del centrosinistra. Adesso se la prendono con le croci nei cimiteri: non avendo potuto eliminarle nelle scuole e negli ospedali ci provano con i morti. Signori, perché non tagliate la testa al toro? Vi faccio una grandiosa proposta: sfrattate il Papa e al posto del Vaticano costruite una bella moschea! Così potrete fare realizzare il vostro intento e creare un Paese laico comunista e islamico.
Sopra alla cupola di San Pietro ci sarà la Mezzaluna. Però anche Prodi deve cambiare nome: la parola “Mortadella” sarà messa al bando. La mortadella si fa con il maiale. Temo che il prof dovrà metterci una croce sopra, ops volevo dire una mezzaluna!
Ho appreso con molto sconcerto che in un cimitero del bergamasco sono state tolte le croci per non turbare la sensibilità di chi professa altre religioni. Quanto tempo passerà prima che noi tutti dovremo indossare i caffettani e le nostre donne il burqa e andare in pellegrinaggio alla Mecca ogni volta che il muezzin dall’alto delle nostre ex chiese ci chiamerà alla preghiera?
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si ringrazia il sindaco di sinistra per tutto questo
si svolgerà una gazebata di protesta per i barbarici atti di macellazione coranica avvenuti nel proprio territorio in occasione della ricorrenza della Festa del sacrificio. La gazebata avrà inizio alle 9 e terminerà alle 12.30.
Con quest’azione si vuole sensibilizzare la cittadinanza in merito ai fatti avvenuti e si procederà alla proiezione del filmato, testimonianza degli illeciti perpetrati in quell’occasione. Si darà inoltre il via all’affissione dalla prossima settimana di manifesti con i quali chiediamo che atti come questi non si verifichino mai più nelle nostre città.
“Prevediamo che in un prossimo futuro ci sara’ una degenerazione della nostra societa’”
Questo era scritto 5000 anni fa su un geroglifico egiziano.
Forse la storia dell’umanita’ e la storia della nostra degenerazione.
Ma tra bene e male siamo passati da un’eta’ media di 20, 30 anni ad un’eta’ media di 80.
Forse non tutto cio’ che ha contribuito a degenerare la nostra societa’ e’ stato male.
Cominciamo da questo 2007 ad essere un po piu’ obiettivi.
A non sparare su tutto e su tutti, cerchiamo di vedere il bene dove e’ bene e il male dove e’ il male.
I prodotti di sintesi sono si’ nocivi per la salute, ma non dimentichiamo che l’uso di fertilizzanti ha fatto si’ che non si muoia piu’ di fame, per lo meno nei nostri paesi.
L’agricoltura ha fatto passi enormi, cosi’ pure la medicina.
Hanno permesso di innalzare il tenore di vita, di far si’ che quello che consideriamo scontato oggi sia in realta’ un grande progresso.
C’e’ ancora molto da migliorare, ma non sputiamo, come e’ nostro solito, su tutto e su tutti.
ciao beppe e ciao al blog. sono possessore di un cane e un gatto, quindi amo gli animali nel loro complesso. nonsono contrario alla sperimentazione di nuovi farmaci testati sulla pelle degli animali, senza sperimentazione non saremmo arrivati tanto avanti, ma sono contrario alla sperimentazione selvaggia e senzaanestesie nei confronti degli animali da laboratorio. sono anche con i medici di laboratorio anch!essi costretti ad essee cavie da laboratorio con stipendi inferiori ai 1000 euro al mese.
purtroppo siamo tutti dentro una macchina che fà soldi alle spalle di tutti. ciao
purtroppo i politici non sanno nulla di chimica, spesso neanche i chimici visto che gli effetti collaterali di molti prodotti ne tecnologie, si scoprono dopo 50 anni, non c’ e prudenza e neanche umilta ,ce solo arroganza e voglia di fare molti soldi,spesso i ricercatori vengono invitati afare silenzio sui loro dubbi della bonta dei ritrovati alungo termine, cosi serve piu coraggio del divulgare alla stampa coraggiosa tali dubbi, ricordo che annni fa , mia madre usata il pronto pet lucidare i mobili, e avevo incredibili mal di testa, andai da tutti i medici umbri, ma nessuno ci capi nulla, solo dopo avere smesso di usare il prodotto stavo meglio, certo ci saranno stati anche altre cause, pero lessi un articolo sul espresso che spiegava che il pronto era un veleno,e che faceva venire anche dei tumori, grazie signor pronto , cosi
mi ammalero piu facilmente di tumore,purtroppo questa rincorsa al benessere , al possesso, tipita in italia, senza averne i mezzi , tutti hanno come valore , la villa, la piscina,
la bella auto alla moda, pochissimi, forse
mezzo millione, di non creare disastri con la propria ignoranza, che fare non fidarsi, fare gruppo, inventare una classe politica informata dai pochi scienziati non venduti al economia,
saranno 1000,pochi ma buoni,e fare delle leggi
giuste emolto severe che mettano al bando tutte le sostanze sia deleterie al ‘ uomo al ambiente o semplicemente troppo pericolose e complesse da potere essere usate da gente stupida e ignorante, ho visto cose , che qui non mi va di dire, buon tumore atutti
BERLUSCONI: NEL 2003 CI SARA’ LA RIPRESA
qui
http://GIANNIGUELFI.ILCANNOCCHIALE.IT/?ID_BLOGDOC=759833
Vediamo se ho capito bene e ritorniamo sulla terra, più precisamente a casa nostra.
Il regalo di Natale del governo attuale é la revisione degli estimi catastali (che porterà ad equiparare il valore catastale attuale dell’immobile al valore di mercato )
Da quanto ho capito, con un esempio terra terra, un alloggio di circa mq.100 che adesso paga un’ICI di circa 360 euro all’anno, con le nuove stime ne pagherà circa 1250=
E poi ci vengono a raccontare che le tasse diminuiscono !!
Meditate gente, meditate…
Pietro
Forse la tua amica ha accettato di far del male al topolino perchè è ignara del fatto che esistono metodi alternativi più validi,forse glielo hanno fatto credere ed in questo caso non la si può insultare. Se ha scelto di eseguire i suoi test perchè è la strada “imposta” da chi le ha affidato tale “ricerca!!!” e lo fa perchè per lei è l’unico modo per lavorare all’interno dell’equipe,beh,allora mi sento libera di dirti che forse dovresti insultarla o meglio cercare di farle capire che non ha il diritto di fare del male agli animali e agli uomini(che poco hanno in comune con i topi) per suo personale tornaconto.
Se ti poni questa domanda significa comunque che le informazioni che hai non sono sufficienti quindi,giusto perchè hai deciso di prendere parte alla discussione,ti invito ad approfondire l’argomento e scoprirai che non è il topo il problema(comunque non il solo)bensì l’inutilità dei risultati ottenuti
sacrificandolo in nome di una scienza basata sul profitto .
Monica
sinceramente non vedo il problema ,
tanto dovete morire tutti prima o poi ,
che moriate di stenti per il vostro troppo lavoro o per alimenti modificati non ne importante ,
l importante e che mi lasciate libero il mondo perche devo riordinare…………
Ciao Bepe,
aboliamo la vivisezione
Alvise
Ecco un altro post che mi rovina la giornata!E non è neanche colpa di Grillo!!!E’ giusto che lui continui con le sue SACROSANTE DENUNCE!Ma perchè l’essere umano si considera superiore alle bestie?!Perchè se una cosa è scritta su un libro di 6000 anni fa, questa ci deve condizionare per sempre?!Ma poi, anche fosse vero che siamo superiori, questo non ci dà il diritto di fare scempio delle povere bestie,perchè estinte loro noi siamo essi male!Comunque viviamo in un mondo di merda e ci ammaleremo sempre di più,così compreremo sempre più farmaci e chi se ne frega del resto!La scienza,con la scusa del bisogno di dare prove certe della tossicità delle sostanze,ha abolito una prova importantissima:LA PROVA EMPIRICA!Per poter vendere sigarette tranquillamente,per esempio,per 50 anni si sono nascoste le prove scientifiche della loro cancerogenità e si diceva che non vi era alcuna prova scientifica che dimostrasse che il fumo provoca il cancro.Se la prova empirica valesse,però,sarebbe bastato dire che c’era incidenza statistica che connetteva il fumo al cancro!Gli antichi sapevano che l’arsenico fosse mortale:non sapevanoil perchè,ma vedevano che chi lo assume muore!PIù SEMPLICE DI COSì…
Anche io ho letto l’imperatrice nuda quando ero al liceo, libro forte ma estremamente di parte, poco obiettivo e per di piu’ si riferisce a regole etiche ed esperimenti fatti 20 anni fa, provabilmente da malati mentali. Cio nonostante, sono un ricercatore, studio l’immunologia dei tumori, sono un “cattivo scienziato” ma mi permetto lo stesso di farti una domanda, come puoi studiare una condizione al di fuori del suo sistema? come puoi studiare come cresce, si sviluppa, interagisce un tumore per esempio solamente in cultura, ci sono interazioni con cellule immunitarie, vascolari etc. Faccio crescere le celluline in provetta e ricreo le condizioni che sono presenti nel corpo umano? ma come faccio se nessuno al mondo le conosce quelle condizioni? Provabilmente devo rifarmi ad Aristotele…
facile dire poveri animali (che di solito sono topini carini a dire il vero ma che la maggior parte delle persone non esita ad uccidere con trappole veramente barbariche se se li trova in casa…
Io ho letto Imperatrice nuda,lo consiglio a tutti coloro ke vogliono farsi del male e rodersi il fegato.Però quando voglio ritornare con i piedi per terra ogni volta leggo questo libro,anche se non è molto allegro,ciao a tutti e buona domenica!
Oltre ai libri consigliati nel PS del post, suggerisco a tutti voi la lettura dell’ultimo libro di Hans Ruesch “La figlia dell’imperatrice”, uscito 4 mesi fa.
Studio medicina e farmacologia, e sappiamo tutti benissimo che le sperimentazioni su animali non sono afidabili al 100%, che la reazione varia con la specie e che gli animali vengono sacrificati. Le sperimentazioni animali riguardano solo la fase PRECLINICA, cioè quella che deve controllare l’assenza di tossicità grave insita nel meccanismo d’azione della sostanza (che è poi un controsenso, perchè tutti i farmaci sono tossici, altrimenti non agirebbero…). Dopo di quelle, vengono fatte prove su volontari sani, su volontari malati, trial clinici controllati e viene mantenuta la sorveglianza dopo la messa in commercio. non sto dicendo che amo le aziende farmaceutiche, sto dicendo che la sperimentazione sui farmaci è necessaria, ed è meglio farla sugli animali che sugli animalisti. E non capisco come commuova molto di più un beagle (che è pur sempre una bestia, per quanto simpatica) di un embrione (che, col tempo, diventa INVARIABILMENTE un essere umano come noi). Gli ultimi antibiotici inventati, i chinolonici, sono stati interamente progettati al computer, non esistono molecole simili in natura (al contrario di penicilline ecc). Bisogna rendersi che se al giorno d’oggi non si muore di polmonite, di lebbra, è merito delle industrie farmaceutiche, dato che la ricerca è, in ogni Paese occidentale, al 90% privata. E se queste persone hanno inventato e messo sul mercato il laser oculistico, l’elettrobisturi, la moxifloxacina, l’antraciclina e altre migliaia di molecole e apparati coinvolti nella nostra salute, lo hanno fatto per un tornaconto economico. E’ normale, perchè chi inventa auto migliori deve avere denaro e chi inventa farmaci no? E’ un investimento in un mercato che rende…
Scusate se mi sono dilungato, non voglio dare una verità, voglio fare notare a tutti che la questione è troppo complessa per tenere posizioni intransigenti. Mi spiace per i beagle, ma se devo scegliere tra noi e loro, scelgo noi tutta la vita!
Per tutti gli animalisti-newage che sognano un futuro senza tecnologia simile a un gioco di ruolo fantasy…….guardate che il passato non era una simpatica comunità newage dove tutti vivevano contenti senza inquinamento dicendo “ehh cioè che storia…….” fatevi raccontare come si viveva 60 – 70 anni fa. Io sono stato a sentire i racconti di un 98enne nel paesello di montagna dove vado in vacanza, molto istruttivo, molto istruttivo…..ah il regalo di natale a quei tempi erano dolcetti di castagne!! altro che Playstation e telefonino ……
E’ CHIARO CHE UN CUORE INDIPENDENTEMENTE DALLA SPECIE A CUI APPARTIENE E’ SOGGETTO AD USURA E O CEDIMENTI.MA SE SI FANNO DUE CONTI DI QUANTE PERSONE SOFFRONO DI CUORE (VUOI PER STRESS ALIMENTAZIONE O ALTRO)E QUANTE GAZZELLE HANNO LO STESSO PROBLEMA RISULTA PALESE CHE SI TRATTA DI UNA PATOLOGIA E UNA DIFFUSIONE DEL PROBLEMA SPICCATAMENTE UMANA.
CHIARAMENTE MARKO SE MI AMMALASSI DI CUORE PENSO PROPRIO CHE MI FAREI CURARE ….MI SPIEGO???DICO SOLO CHE QUASI NESSUNO SPENDE SOLDI NELLA RICERCA
DI UN METODO PER FARCI LAVORARE MENO E IN MODO PIU’ UMANO SI ROMPEREBBE IL GIOCHINO.
COSA NE PENSI?
vedi Mattia, se tu fai il donchiscotte , uno può anche prenderti in simpatia, ma resti solo uno che fà la guerra ai mulini a vento.
Mi sembra che la ricerca scientifica ti smentisca ampiamente, percui, o tu dimostri, in modo scientifico, quello che dici, oppure consiglio anche a te di fondare una setta tipo $cientology, dove gli adepti debbano aver fede nei tuoi illuminati deliri, poi però devi trovare adepti.
Esatto, si trattava di Claude Reiss.
Ma i “verdi” al governo, oltre a bloccare le opere pubbliche, cosa fanno?. La salvaguardia delle specie e della vita degli animali dovrebbe essere il punto precipuo del loro mandato. E’ possibile fare esperimenti sulle colture di tessuto umano, sempre che per la chiesa non sia un grave delitto fare un esperimento su una cellula anzichè su un gatto, cane, scimmia o altri piccoli amici.
I test sugli animali non sono mai attendibili, mi dispiace per la tua amica ma dovrebbe informarsi meglio, ed in ogni caso e’ eticamente sbagliato.
Mattia Farris
Ogni anno, solo in Italia, più di 900.000 animali (cani, gatti, scimmie,roditori, ecc.), circa 3.000 al giorno, vengono utilizzati sia nella ricerca di base che applicata. per approfondimenti vi consiglio di andare sul sito della LAV: http://www.infolav.it.
…quanto sarebbe bello poter sparare a tre cacciatori…dio non mi ci fate pensare che goduria…tipo a quelli che vanno a dare bastonate in testa ai cuccioli di foca…e magari sono dei ferventi credenti di Dio…
@Marko Germani
Tu pretendi risultati su un processo, che, E’ un eufemismo
anche chiamarlo neonato.
Edison provo’per ben 11.000 volte come far accendere la lampadina.
E prima di riconoscersi dei meriti, la sua prima reazione fu: Sorpresa e incredulita’!
se nel 700 un
“pazzo” russo non avesse segato la testa a 2 cani e non le avesse invertite, al giorno d’oggi non esisterebbe nemmeno il trapianto di reni..
Se non si hanno le cavie allora che si fa?
un’idea c’è l’avrei…cloniamo tanti umani in laboratorio e facciamo la sperimentazione?
quale tra i due mali scegliamo?
…non è una stronza…ma la gente deve pur morire santo Dio! non si può pretendere di mantenere tutti in vita fino a cento anni e passa, è inutile e dannoso…la terra non reggerebbe…ne hanno beneficio solo i paesi ricchi e si arriverebbe a problemi insormontabili…meglio cento cani che cento persone…
Ma la ricerca e’ libera?
L’informazione e’libera?
Ovviamente no!
Entrambe devono lavorare per fare l’interesse di altri.Funziona cosi’!
Questo o niente!
Pensiamo davvero che, le stesse PERSONE, potendosi muovere liberamante
farebbero o direbbero le stsse cose?
Quando, risultati o notizie,di persone o scienziati, che
si muovono alternativamente al sistema IMPOSTO, vengono divulgati
non e’ perche’ improvvisamente siano diventate valide o di beneficio collettivo.
Bensi’;non possono essere piu’ taciute!
Che sperimentare sugli animali sia inutile è falso, è solo la tua opinione, che conta quel che conta per fortuna.
NON CREDO TU DEBBA DIRLE CHE E’ UNA STRONZA
MA CREDO CHE SE CI SIAMO CREATI UNA VITA STRESSANSE DA SPAPPOLARE IL CUORE NON SIA COLPA DEI TOPI.
COME SEMPRE QUANDO SI TRATTA DI REAGIRE A CIO’ CHE CI SUCCEDE PUNTIAMO DIRITTO VERSO L’EFFETTO E QUASI MAI VERSO LA CAUSA.
GLI ANIMALISTI CHE ASSUMONO FARMACI SONO DEI GRANDI IPOCRITI IN QUANTO TALI FARMACI SONO STATI PRIMA SPERIMENTATI SUGLI ANIMALI.
Da animalista rispondo che il consumo dei farmaci testati su animali e’ praticamente obbligatorio visto che le case farmaceutiche propongono solo questo tipo di farmaci, se ci fosse la possibilita’ di scegliere, grazie ad un etichetta come accade nei prodotti cosmetici, la scelta sarebbe ovviamente orientata verso un prodotto non testato e quindi piu’ sicuro.
Michela Carcassi
ESSENDO ANIMALISTA anche io, concordo con michela.
….PIU’ SICURI E SICURAMENTE ANCHE INEFFICACI O EFFICACI COME EFFETTO PLACEBO!!!!!!
Qui non si sta’ a sindacare se e’ meglio uccidere una pantegana o un’uomo per la salvezza della scienza ( il politico non vale, quello e’ peggio di uno scarafaggio ).
il problema e’ diverso :
visto che esistono i mezzi tecnologici per evitare inutili sofferenze agli animali ed ottenere AL CONTEMPO risultati migliori, perche’ non utilizzarli ?
il problema e’ questo.
se uno non capisce, forse e’ meglio che vada a fare il ritardato nel governo prodi, li ce sempre posto per tutti.
poi se tanto molla quel lavoro non credi che trovino un altro che lo faccia?
bella risposta complimenti,potrebbe anche fare la killer della mafia,tanto se non lo fa lei lo farebbe un altro….
@ beppe grillo
Spero che Tu possa guarire al piu presto e tornare come un tempo.
anche se….. da come ho intuito non ci sono piu speranze …..ti auguro comunque una pronta guarigione.
PROBABILMENTE DOVRESTI GUARIRE TU.
QUANDO UN GIORNO TI RISVEGLIERAI DALL’INCANTESIMO CHE QUESTO MONDO DI M…TI HA INDOTTO ALLORA CAPIRAI MA ADESSO SCIIIIIII..!!!
CONTINUA PURE A DORMIRE OCCHIO A GLI INCUBI!!!!!
BUONA NOTTE!!!DORMI…..DORMI….BEL BIMBO…!!!
DORMI………………!
DORMI……………….!
DORMI………………….!
DORMI…………………….!
anche gli idioti come te sono una specie in aumento e non ci permettono neppure di ammazzarne 2 ogni tanto
Vi è una terza categoria. Quella degli stronzi, ossia quella nella quale rientri a pieno titolo. Brutto nazista da due soldi,sparisci dal sito e dalla faccia della terra.
… (Ma non eri affogato nel Gange?)
INVITO TUTTI COLORO CHE HANNO VOGLIA DI VOMITARE A VISITARE IL SITO DI QUESTO SCHIFOSO. GRILLO, BANNA IL SUO I.P. !!!!
scorrendo questo post ho notato
che la volontà di risolvere beghe personali
antipatie becchettarsi come in un condominio
tenendo chilometri di spazio è alta,
visto che la libertà tua finisce dove comincia
la mia cerchiamo di limitarci.
capisco che oltre il costo il telefono (a meno che
tu non sia intercettato dalla telecom)
non soddisfi il protagonismo individuale.
MA SANT’IDDIO NON CREIAMO UNA
SUCCURSALE POVERA DELLA DE
FILIPPIS
vi amo ciao
HANNO FATTO BENE IO TI AVREI MESSO IN GALERA,
QUANDO VUOI FARE IL TIRO A SEGNO VAI AL POLIGONO…E SPARATI NEI COGLIONI PIRLA
Marko non hai capito. Sperimentare su animali è inutile. La tua amica prova un farmaco sui topi e funziona: non è provato scientificamente che funzioni anche sull’uomo.
@ Stefano Tigani 07.01.07 09:47
La fusione fredda non è una chimera, io ho conosciuto personalmente chi ci ha lavorato all’università.
Il problema è che gli enormi interessi in gioco (ha presente quanti soldi fa girare il petrolio?), il cinismo e l’egoismo di pochi non permetteranno che dell’energia quale quella della fusione fredda possa entrare nelle nostre case PRIMA che tutto i petrolio sia esaurito e/o che non venga trovato il modo di farti pagare comunque TANTO per l’energia… anche se pulita, non inquinante, eccetera eccetera.
Queste considerazioni non sono ciniche, sono semplicemente il lato oscuro del capitalismo:
1 – una cosa costa non quanto vale ma quanto sei disposto a pagarla;
2 – una cosa sei disposto a pagarla in funzione di quanto te la fanno sembrare o diventare importante….
La fusione fredda, sa ha delle potenzialità, non la incontreremo se non ben il la nel futuro.
Completamente d’accordo,
quanto mi dici è per me ovvio…
abbiamo una sola speranza…
sbugiardarli, diffondere ed ancora sbugiardarli…
che sia chiaro a tutti quei benpensanti che i problemi non si vogliono risolvere !
Ciao
PERCHè PANNELLA FA LO SCIOPERO DELLA FAME SE IMPICCANO SADDAM HUSSEIN E NON SCIOPERA PER UN BEAGLE VIVISEZIONATO O PER UN PROCIONE SPELLATO VIVO PER UNA PELLICCIA?
è FORSE SADDAM HUSSEIN PIù IMPORTANTE DEL BEAGLE OPPURE IL BEAGLE NON FA NOTIZIA?
PANNELLA MAGNA E BEVI,DAMMI RETTA è MEGLIO,
ORMAI SONO 50 ANNI CHE ROMPI I COGLIONI CON QUESTA STORIA E NN SEI PIù CREDIBILE,FAI SOLO RIDERE.
è paradossale ma è più facile arrivare all’abolizione della pena di morte difendendo un mostro che ha ucciso migliaia di persone che un poverocristo innocente mandato al patibolo
non è questione di giusto o sbagliato ma di metodologia (dettata non da umori personali di Pannela o di qualcun altro) ma dalla natura umana (così come le forme delle auto, i colori dei vestiti, i suoni delle radio ecc ecc)
Se si parla di un signor nessuno messo a morte:… tu ed io per primi… ci giriamo dall’altra parte
Se parliamo di saddam, ne scriviamo per ore sui blog e ne parliamo per giorni alle tv.. di tutto il mondo
insomma la tua indignazione e i tuoi dubbi pur giusti sono inutili e controproducenti
se fossi nei panni della tua amica cambierei mestiere,
primo perchè non guadagna niente e poi perchè impiccare un topolino non è bello
A proposito di cattiva scienza… sapete che la fusione fredda non è quella palla che ci han fatto credere?
Sapete che l’Enea ha confermato che è un processo possibile?
Sapete che la societa di Energia francese sta già sperimentando?
E qui in Italia cosa accade?
Guardate quest’inchiesta di Rainews24
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchieste/19102006_rapporto41.asp
Stefano Tigani 07.01.07 09:47
——————————————-
L’enea e’ stata COSTRETTA ad ammetterlo.
Dopo tanti rifiuti per assecondare il sistema,si sta muovendo per non lasciare l’affare ad ALTRI.
E’ da tempo che due ricercatori casertani hanno dimostrato che con pochi euri
ossia:tungsteno,acqua distillata e carbonato di potassio si possono ottenere eccellenti risultati.
ovviamente loro lo fanno a titolo personale..e nello scantinato di casa.
I due sono:Iorio e cirillo.
@Marko Germani
Perchè quel 10% non è previsto dalle attuali cognizioni del modello atomico… è probabilmente una finestra su un qualcosa di molto molto grande che potrebbe rivoluzionare anche il modo di concepire materia ed energie…
è per questo che è grave… il problema non è solo economico e sociale, è filosofico, spirituale e riguarda l’evoluzione del pensiero.
Uno scienziato degno di questo nome non si può permettere di sputare su questa cosa !
In proposito, nei primi anni ’80, due Italiani Boscolo e Monti,presentarono una relazione alla comunita’ scientifica, a propposito proprio della Fusione fredda. Mi pare però che in Italia poterono pubblicare solo con l’allora Primo CArnera Editore su Frigidaire in Inserto.
Il loro studio era molto più approfondito che la sola questione della Fusione a Freddo.
Ecco una preghiera rivolta a Dio a favore degli animali:” O Dio degli umili, se esisti davvero scendi a vedere questi poveri figli perduti nell’inferno del mondo: togli il bastone all’uomo demonio, soccorri la bocca affamata, le tristi zampette, la vita umiliata, strappa quei ferri ai camici bianchi, lenisci le piaghe delle carni straziate,ferma la ruota del mostro d’acciao. Colpa non hanno di essere vivi in un mondo feroce. Così li hai voluti, ma non hanno peccato; così li hai creati ed allora, coraggio dimostra il Tuo amore. Io aspetto che cali dalla tua perfezione una stilla di pace sulla loro notte senz’alba”. L’autore di questa preghiera rivolta a Dio è sconosciuto. Ma le Chiese – cristiane e non – non sono sconosciute. Esse esistono, ma un’ invocazione a Dio e un pressante invito ai propri fedeli in difesa dell’inviolabilità della Vita ANCHE degli animali-non-umani non sono mai stati nè concepiti nè tantomeno fatti. Questa mia considerazione senza spirito di banale polemica.
bisognerebbe sapere i nomi di quelli che si sono fatti comperare dalle grandi industrie chimiche. Ogni cittadino dell’unione dovrebbe conoscere i nomi delle persone corrotte e dei partiti infami che intascano i soldi dalle multinazionali. così nel nostro piccolo potremmo prendere a calci in culo anche un solo simpatizzante di un tale partito. naturalmente calci in culo metaforici….. ora vado a comprarmi un paio di scarpe che abbia il puntale di ferro
A proposito di cattiva scienza… sapete che la fusione fredda non è quella palla che ci han fatto credere?
Sapete che l’Enea ha confermato che è un processo possibile?
Sapete che la societa di Energia francese sta già sperimentando?
E qui in Italia cosa accade?
Guardate quest’inchiesta di Rainews24
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchieste/19102006_rapporto41.asp
Aprire gli occhi e’ un dovere, tenerli chiusi e’ un diritto…
…quindi se non desiderate aumentare le vostre preoccupazioni non visitate questo sito:
w,w,w.s,i,g,n,o,r,a,g,g,i,o.i,t
senza virgole!
Creare dal nulla la moneta prestandola ai cittadini, che inconsapevolmente la utilizzano per i loro scambi, e costringendoli per questo a pagare tasse richieste più per “restituire” quel prestito che per contribuire ai servizi realmente offerti dallo Stato, equivale ad un arricchimento per l’ente bancario emettitore (privato), a costo zero per esso e a danno materiale di tutta la collettività.
Questa pratica non solo è di per sè EVASIONE FISCALE, che la Spett.le GdF deve comunque far emergere come da suo dovere istituzionale, ma costituisce uno strumento occulto di sfruttamento delle genti che deve essere debellato immediatamente!
Firma anche tu la:
“Lettera aperta di cittadini italiani alla Guardia di Finanza”
http://letterapertallagdf.blog.tiscali.it/rn3046781/
Vivisezioniamo i nostri parlamentari!
Poi buttiamo via i risultati perchè loro sono peggio degli animali. Non sono degni di essere chiamati uomini.
… e neppure animali.
Io ho votato VERDI, ma NON FANNO NULLA STI BRADIPI!!!
Ma che razza di partitucolo di mmm è diventato?
Dove sono le politiche ecologiche?
Ma che sinistra del cavolo è mai questa?
D’ALEMA andrebbe vivisezionato per primo.
Ci stiamo avvicinando ai tempi di rivoluzione.
Ancora qualche anno poi ne vedremo delle belle…
Un saluto a tutti quelli che vorrebbero un’Italia a misura d’uomo e NON a misura di multinazionali di mmerda!!!
STAI ZITTO!!
HAI VOTATO PECORARO SCANIO E QUINDOI NON HAI PIù DIRITTO DI REPLICARE.
Bisogna rispettare la natura.
Sottomettersi ad essa.
Questa la strada per riscoprire la nostra umanità.
Altro che parlamento pulito.
E’l’umanità da rinnovare moralmente.
ciao volevo informazioni per nn pagare il
cosi detto pizzo RAI.
e vero che devo sigillare la TV?
Andrea dammi qualche inf sicura per favore
GRRAAAZIEEEEEEEEE ***********************
PRIORITA’ ASSOLUTA
Si fa ancora in tempo a disdettare e non pagare il canone rai 2007 se si inolra la disdetta entro il mese di gennaio con decorrenza della cessazione a dicembre 2006.
—-
Per sapere come si fa clicca sul mio nome sotto e a sx della home page al paragrafo “Azioni in atto” vai al link “Disdetta canone rai”.
—
Con la nostra procedura la disdetta è immediatamente efficace e inizi a non pagare dal 2007 senza avere fastidi di alcun genere di controlli, finanza, di fermi e di cartelle esattoriali.
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
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DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTA E FAI DISDETTARE IL CANONE RAI
Conosco un canile di somma lombardo (Va)che vende animali praticando una sorta di violenza su questi ultimi…
Acquistai un basset hound qualche anno fa e mi fu venduto con il CIMURRO perche’ le sue vaccinazioni erano FALSE..l’ho salvato con costose cure ma dopo soli 2 ANNI x la sua dignita’ ho dovuto farlo sopprimere…
Ho scritto articoli su quotidiani locali,li hanno pubblicati,ho contattato enti come WWF ed ENPA,l’ordine dei veterinari…abbiamo fatto sopraluoghi e verificato che i leoni vivevano nella stessa gabbia delle volpi…i gatti siamesi strabici venivano dati in pasto a questi leoni,scimmie semi impazzite correvano sopra le nostre teste in gabbie cilindriche di rete…
NESSUNO HA POTUTO FARE NIENTE CONTRO QUESTO MAFIOSO!!!!!NEMMENO L’ORDINE DEI VETERINARI!!!!!! ..
E’ uno schifo che si usino povere,ignare,dignitose bestiole per il commercio..
Questo posto esiste purtroppo ancora…animali malati vengono venduti ogni giorno..
possibile che nessuno possa far niente!??
Mi si gela il sangue e mi salgono le lacrime agli occhi ogni volta che ci passo davanti…
hai provato ad interessare con denuncie circostanziate la polizia provinciale ed il reparto specializzato NAS dei carabinieri?
LA REALTà DEL NOSTRO PAESE ESCE ALLO SCOPERTO IN QUESTI CASI,SIAMO UN PAESE DEL TERZO MONDO E TUTTO IL RESTO è UNA BELLA FACCIATA,
UN RIMEDIO CI SAREBBE,PRENDERE AL TRAMONTO IL MAFIOSO CHE GESTISCE IL CANILE E BUTTARLO NELLA GABBIA DEI LEONI,SPERANDO CHE CON LA FAME ARRETRATA MANGINO LA MERDA.
CIAO.
Caro Beppe non hai idea quanti animali vengono inutilmente uccisi nei vari ospedali e scuole di specializzazione per medici in italia. I maiali vengono sterminati, in toscana ci sono due grossi centri che fanno allenare i chirurghi a discapito dei poveri suini.In francia c’e’ un centro incredibile, enorme, con 10 sale operatorie dove vanno chirurghi da tutta Europa a sperimentare gli interventi, ma in realtà solo a scopo pubblicitario….e per avere sponsorizzazioni …ma questa e’ una storia lunga e complessa!!!
ciao
Ma chi comanda queste aziende chimiche?
Uomini bionici?
Cos’è una sorta di Matrix?
Loro prendono decisioni sull’utilizzo di queste sostanze, ma come noi non sono anche loro esposti ai pericoli che da esse derivano?
La loro salute non viene intaccata?
Spesso i potenti della Pharma hanno a disposizione prodotti non brevettati (perché se li commercializzassero, poi non farebbero più soldi coi medicinali tampone) che usano solo se loro o uno dei loro cari hanno un problema. Ecco risolto l’arcano. Triste, vero?
Era meglio parlarne qualche mese fa quando Telethon raccoglieva fondi e molti, ignari che le loro ricerche contemplano la vivisezione, hanno donato pure dei soldi. Io, nel mio piccolo ho fatto il possibile per fare controinformazione.
In ogni caso vi consiglio il sito http://www.ricercasenzaanimali.org ed in particolare questa pagina http://www.novivisezione.org/info/50disastri.htm per capire quanto sia più importante il denaro della salute di animali e persone.
e meno male che al governo abbiamo i VERDI che dovrebbero essere i più sensibili a queste cose…una classe politica che da qualsivoglia parte guardare fa acqua da tutte le parti io mi vergogno di essere italiano!Pensa che in qualsiasi momento della giornata mi capiti un soppruso in auto o al lavoro quando mi scaldo mi rivolgo all’altro dicendo con l’intenzione di offenderlo nella maniera più efferata possibile:”da come ti comporti, devi essere ITALIANO!!!” Comunque in questi anni la tristezza mi ha sopraffatto e alla soglia dei 50anni per me la battaglia contro questa gentaglia è persa! Non perchè non ci siano persone di buona volontà che combattono per i propri diritti e per far funzionare bene le cose, ma perchè il sistema ha creato una falla troppo grossa!! Io, nella mia testa avrei una soluzione (non da considerarsi la MIGLIORE)ma non vorrei essere accusato di apologia di reato…spero che una MANO DIVINA castighi tutti quelli che crescono i loro interessi sulla pelle di tanti altri,ingrassando a dismisura progetti che non servono a nulla se non dimostrare quanto l’uomo sia banale e non applicato alle problematiche di tante persone che a volte non hanno neppure da mangiare e da bere (immaginarsi il resto…)Chissà forse un giorno un bel diluvio universale…Brutto o forte questo è tutto quello che mi riesce a suggerire la nostra classe politica.
Caro Giuseppe, le tue sono parole di una persona perbene e responsabile. Ma vorrei invitarti a stare con i piedi a terra. Mi spiego. Come può una MANO DIVINA castigare, se chi ha la pretesa di rappresentare quella MANO in terra, cioè la Chiesa, non ha mai speso una parola in favore della Vita degli animali, e quindi contro la vivisezione ed il consumo degli animali come prodotti di consumo? Eppure si tratta indiscutibilmente di Vita, capace di soffrire e di amare, in una sola parola di Vivere. Sei eticamente vegetariano? Se non lo sei rifletti sul valore etico di tale scelta. Ciao.
l’idea di alleviare
La tua ironia è debole.
Le serpi son utili.
Le pantegane sono il prodotto dei rifiuti umani.
L’idea di allievare le sofferenze ai parenti di vecchietti o gente nata con gravi malformazioni è venuta a te perché probabilmente così vorresti fare se ti capitasse una situazione simile.
Ho un’idea ancora migliore. Perchè non fare la sperimentazione sui personaggi Politici? Si prenderebbero due piccioni con una fava.
…e sicuramente darebbero dei risultati migliori!!!!
fantastico!!!
Era ora che si parlasse di nuovo di questo gravissimo argomento.
E’ bene precisare che Hans Ruesch ha recentemente pubblicato un nuovo libro intitolato “La figlia dell’imperatrice” (ad oggi la sua opera informativa più completa), ovvero il séguito di “Imperatrice nuda”.
Consiglio vivamente a chiunque legga queste mie righe di procurarsi questo libro.
BASTA VIVISEZIONE !
Basta uccidere cani, gatti, ratti ecc ecc
abbiamo altri modi, piu’ moderni e etici.
Abbiamo i politici, gli industriali decotti:
vivisezioniamo prodi, rutelli, berlusconi, quella zocc..la della montalcini !
salva un gatto, ammazza un politico !
Nei fatti: e se ci dovesse capitare di vedere un medico atto alla vivisezione che fareste? stareste a guardare o fareste domande?
Protestare o minacciare non servirebbe in quel momento.. anche perchè 2 secondi di ritardo e vorrebbe poter dire la vita o la morte dell’animale, una denuncia sarebbe una perdita di tempo.
Per quello che mi riguarda quel medico passerebbe un brutto quarto di ora e qualche giorno di stampella, nel caso stesse maneggiando il mio cane non andrebbe + a casa, quello lo posso anche mettere nero su bianco e firmato.
Immaginiamo solo un secondo nostra figlia su un tavolo operatorio, viva, senza anestesia, le stanno incidendo il cervello, lo stomaco, un contagocce le mette acido negli occhi, ovviamente prima di fare il tutto le hanno reciso le corde vocali per non urlare.. ….il brutto è che molti non immaginano perchè è un animale, (nemmeno la montalcini a quanto pare) ma non toglie che prova lo stesso identico dolore di una qualsiasi figlia.
Mi ricorda un certo campo della gioventù, sbaglio? o forse questo è peggio?
La legge che permette questo orrore e terrore non è legge, per cui se non c’è una legge siamo tenuti a reagire come meglio ci dice la nostra coscienza giusto?
Appello anche agli STUDENTI DI MEDICINA: se capita di vedere dal vivo facciamo qualcosa!!!!!!!!
Per chi ha ancora del fegato per guardare la realtà in faccia sulla vivisezione e per i nostri politici che magari portano a spasso il loro bel cane, consiglio una breve panoramica al link : http://www.mclink.it/personal/MC3478/mostra/index.htm
Marcello Bedoni
Che Dio vi benedica veramente…
caro Beppe,
seguo da settembre quotidianamente il blog,
sono un musicista, cantante in un gruppo musicale che
attaverso controinformazione e poesia cerca il linguaggio nuovo…
certe volte le tue parole sembrano mie canzoni….
vorrei donarti i miei dischi ma non so come….. Suoni Mudù.
grazie. nico caldarulo
Senza vivisezione e senza maltrattamenti ad animali vivremmo sicuramente in un tempo a “venire”.
Credo sia stato Leonardo da Vinci che disse che:
L’UOMO NON POTEVA CONSIDERARSI CIVILE SINO A CHE UN CRIMINE CONTRO UN ANIMALE NON FOSSE STATO PUNITO IN EGUAL MODO AD UN CRIMINE CONTRO UN ESSERE UMANO”
lNOLTRE CHI NON RISPETTA GLI ANIMALI NON RISPETTA NEPPURE SE STESSO. Fa paura vedere cosa facciamo a bambini ed animali ma…….. se lo facessero a noi forse allora ci interesserebbe di più.
Bravo Beppe vengo sempre ai tuoi spettacoli al pala sport di Bologna CONTINUA così .
GRAZIE X TUTTI GLI ANIMALI CHE IN QUALCHE MODO DIFENDI.
SONIA BOLOGNA
Il Più grande scienziato della storia,Leonardo Da Vinci,e quindi un genio che non può essere indicato come un sentimentale, ha detto che non ci sarà civiltà fino a che maltratterà gli animali.
X FRANCECO PACE 51
Non potendo dare di matto e dirti oltre a quanto ho già detto, quale secondo me, è la vera ragione del degrado edella situazione disastrosa di oggi, seguita, ai comportamenti non certo cristallini a cominciare dalla nascita della repubblica nell’immediato dopo guerra. All’approntamento della costituzione, forse l’unico vero atto interamente nostro (Italiano) in tutta la vicenda che PERMISE IL RILANCIO DEI GANGLI MAFIOSI NEL nostro paese per partecipare da subito alla spartizione delle risorse americane, che finanziarono allora la rinascita sotto i governi dello scudo crociato che allargò alla sempre piu nutrita e ricca partecipazione al desco cugini, amici, compagnucci e cpoi ompagni sino a mutarne e corromperne le iniziali ferme speranze. Oggi costoro sono TUTTI UGUALI E GLI ESTREMI ANELANO ALLA STESSA FAME DI POTERE e nel cercare di pianificare una giustizia sociale fanno accordi con il “diavolo”, credendo di essere più furbi o più fotrti. La storia insegna che la farina del diavolo va sempre in crusca, non otterranno che di peggiorare le situazioni a dano degli umili e dei semplici. Mio caro è sotto gi occhi di tutti ciò che accade ma ancora non ce, o meglio concedimelo, non ve ne rendete conto, il peso di queste nuove tasse distruggeranno quel poco di speranze che sono rimaste nella gente già fortemente indebitata spinta in consumi smodati e non indispensabili, avranno le macchine nuove fuori casa ma avranno ancora una casa? Mutuipiù alti, ici più alta, costi consumi domestici, più alti, come faranno? Rinunciare? ma acosa devi rinunciare se hai tutto ma è tutto ancora da pagare? Temo che la risposta verrà dall’esterno in forma di aiuto o saremo presto alla resa dei conti e la gente non sventolerà bandiere. Spero di sbagliarmi su tutto ma vedremo. Le manovre ad oggi seguono anche necessità internazionai,
qualcuno in aprile per me ha sbgliato, l’enormità dell’errore potrebbe schiacciarci, auguriamoci di no.ciao buona notte
Francesco
Così a naso garattini mi sta antipatico.
Una cosa importante : il cagnolino nella foto di questo post e’ l’indiscusso (purtroppo !) protagonista del massacro ai danni degli animali.
I poveri CUCCIOLI della sua razza vengono allevati allo scopo di fornire sempre CAVIE FRESCHE alle multinazionali.
Lo scempio avviene sotto gli occhi di tutti, ad opera di gestori d’allevamento che non hanno veramente a cuore l’interesse dei cuccioli, ma solo il proprio tornaconto economico.
Ora vorrete sapere a che razza appartiene il protagonista di questa barbarie ?
Non ve lo dico, vi lascio con questa “tetra” curiosita’, cosi’ sono sicuro che almeno qualcuno, tra i tanti lettori del blog, cerchera’ qualche info in rete e magari avra’ modo di passare dall’indifferenza attuale all’ira legittima.
notte.
Ricercatore Autonomo 07.01.07 03:08
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Notte,
osservazione da sottolineare…
gia’ e se magari esce qualche notizia sui giornali esce sempre a senzo unico…ossia del povero allevatore che rischia di chiudere l’attivita’ per colpa dei CATTIVI animalisti…ma si tralascia sempre di dire come il povero allevatore s’è arricchito,in che copndizione vengono allevati e tenuti i cani e che fine poi faranno…..ma si sa …siamo nell’era della disinformazione organizzata….
BUONA NOTTE, Manuela ciao
Francesco
Premetto che ho in casa 3 gatti, altri 6 nella corte, e sto per prendere un cucciolo di cane,
conosco allevatori serissimi,possibile che si debba sempre e comunque fare del qualunquismo in questo modo?
A me fate un pò paura ed un pò ribrezzo, se il livello deve essere questo, molto meglio certi politici….e ho detto tutto.
Povera Italia, mi viene da dire, mi sà che abbiamo i dirigenti che ci meritiamo, se il livello è questo, su una questione seria leggo solo l’ennesimo sfogo frustrato e volgare, ma pensate davvero di migliorare il mondo argomentando in questo modo?
mi sà che Grillo deve mettere un filtro antiimbecilli, almeno questa risorsa diventa in qualche modo fruibile….
altrimenti è solo uno spreco di banda e di risorse, il che non lo rende migliore del sistema che tanto aspramente viene criticato.
Se continua in questo modo mi sà che evito di leggere ogni commento da ora in poi, il mio tempo ha un valore e sprecarlo così non ha senso.
gia’ purtroppo è l’informazione che manca…e penso volutamente celata dai media.
tanti non sanno neanche che certi tipi di allevamenti ce li hanno magari a due passi da casa e che c’è gente che sono anni che lotta per farli chiudere….
A Proposito di cattiva scienza
Ho letto questo articolo su panorama:
http://www.panorama.it/europa/capitali/articolo/ix1-A020001039449
Riguardo gli integratori che si usano nelle palestre che pare contengano addirittura steroidi non indicati negli ingredienti.
Sarebbe necessario un approfondimento per il bene di tutti.
Che ne pensate Voi e maestro Grillo?
Saluti a tutti.
Pier Paolo De Paolis 07.01.07 02:24
———————
Se può essere di interesse anche se non nuova come notizia:
Ho informazioni dirette da un istruttore sala pesi, e da una allenatrice di atletica leggera: l’unico integratore validamente utile è una giusta miscela di proteine e zuccheri oltre ai sali minerali adeguati al tipo di sport o DISCIPLINA sportiva e quindi al tipo di sforzo necessario nelle prestazioni o per gli allenamenti di sviluppo o di mantenimento della muscolatura e dei nervi. Questo per un atleta che ama se stesso e lo sport nel quale si esprime.
Poi ci sono i campioni o i fissati che senza essere i primi non sono nessuno, la % dei campioni NATURALI negli sport dove la fisicità conta moltissimo è praticamente inesistente, perchè chi utilizza steroidi e altre porcherie non è, facilmente superabile se non che alla lunga. Di solito viene battuto da un o che come lui fa uso DI TALI INTEGRATORI O SOLLECITANTI ENERGETICI ECC.e di solito è più giovane. La durata di questi campioni è pari alla resistenza del fisico alle quantità di schifezze che INGURGITANO O SI INIETTANO. UN ATLETA CHE ATTRAVERSA FORTI PERIODI DI DEPRESSIONE SPECIALMENTE FUORI DAI PERIODI DI COMPETIZIONE, enuncia già i sintomi di questo tipo di trattamenti, comunque sono dannosissimi ma loro. gli atleti fanno finta di non crederci, secondo me ele informazioni che ho, Ciao
Francesco
Buona notte a tutti
Viiamo in un mondo atroce.
Complimenti….filosofia profonda elegantemente espressa…
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
Mi sono dimenticato di dire, per chi non lo sapesse ancora, che i semi OGM non si riproducono naturalmente eh.. gia’ gia’…i furboni hanno pensato bene di rimuovere questa loro funzionalità naturale che la natura nella sua immensa intelligenza aveva fornito. Cosicche’ ogni anno il contadino ma piu’ che altro l’azienda.. dovrà acquistare nuovamente i semi dal produttore degli stessi, e il maggior produttore nonche’ lobbista della “causa OGM” e’ la monsanto societa’ americana “e come ti sbagli?” esportatrice di democrazia agricola.
Dopo tutte le schiavitu’ a cui ci hanno sottoposto nell’ultimo secolo “petrolio in testa che potrebbe essere inutile ma non deve..” ora vogliono impadronisrsi anche del ruolo della natura…Loro producono voi dovete comprare ANCHE I SEMI altrimenti nisba non coltivate piu’. Il cerchio si sta chiudendo, o forse dovrei chiamarlo la trappola?. Datevi una svegliata gente!.
ooops, questo commento andava nell’altro post, L’Ape OGM, mi scuso.
Ultimo commento per il “Dott. Nicola Posti”:
ho visto il tuo sito e non mi ha meravigliato che la schermata iniziale recitava “i disturbi dell’umore” dal momento che sembri esserne davvero molto intollerante e offensivo; tu sarai anche un famacologo psichiatra ecc ecc ma lasciati dire due cose:
da cittadino: se nella tua professione adotti tutta la sensibilità che hai dimostrato nei tuoi commenti non vorrei essere nei panni dei tuoi pazienti; un medico che fa discorsi sul genere umano come la “specie eletta” del pianeta Terra mi fa un pò rabbrividire.
da infermiere: tutti i giorni nel mio lavoro somministro farmaci e il pensiero che siano stati sperimentati, studiati e approvati da “farmacologi indipendenti” come te un pò mi disgusta..
grazie per aver smesso di perdere tempo su questo blog e perdona noi poveri comuni mortali..
f.marletta 07.01.07 01:27
Buonasera Buonanotte chi lo sa…
Sig. Marletta da un punto di visto tecnico la cosa è fattibile; non le sto dando una verità ma sto facendo un ragionamento.
Se le variabili in gioco, caratteristiche del prodotto da testare e della cavia animale, sono tutte conosciute, e rimane solo da sapere l’effetto che ha il prodotto sulla cavia, allora si, quello che lei dice potrebbe farsi.
Roberto Ionni 07.01.07 02:19
———————
Giusta l’osservazione Roberto. Da inesperti IN ATTESA DI CONFERME O SMENTITE, dotati però di cervello e abituati a ragionare sulle informazioni e fonti di più interessi anche esoprattutto contrapposti,
Ho notizie che dette procedure sugli animali nulla o quasi hanno a che vedere con l’organismo umano, e anche secondo me, le variabili che un computer può esaminare e addirittura creare incruentemente nelle sperimentazioni su organismi virtuali, sono infinite e limitate solo dalla capacità di programmare, cosa per altro superata dai nuovi computer che si autoallineano ai problemi incontrati e si adeguano sempre in automatico fornendo non solo risultati ma valutandone persino le % di errore e ipotoizzando nuove possibili comparazione con nuove prove, il tutto con l’autoprogrammazione assistita. Gli animali e l’uomo per fare ciò necessitano di tempi di gran lunga superiori e non sono in grado, non essendo gli organismi umani, di considerare vere variabili almeno accettabilmente realistiche. Comunque ho dimenticato di sottolineare che l’impianto iniziale è di alto costo, ma i risultati sarebbero sorprendenti e metterebbero a casa molti millantatori ammortizzandio l’investimento già con i risparmi anche di vite umane oltre che di organismi viventi sperimentali. Ciao
Francesco
ne buttano di soldi, se ne “buttassero” qualcuno in questa direzione…o forse temono di far qualcosa di positivo.
Ciao
fantastico
A Proposito di cattiva scienza
Ho letto questo articolo su panorama:
http://www.panorama.it/europa/capitali/articolo/ix1-A020001039449
Riguardo gli integratori che si usano nelle palestre che pare contengano addirittura steroidi non indicati negli ingredienti.
Sarebbe necessario un approfondimento per il bene di tutti.
Che ne pensate Voi e maestro Grillo?
Saluti a tutti.
Ho informazioni di prima mano da un istruttore di sala pesi, e da una allenatrice di atletica leggera: l’unico integratore validamente utile è una giusta miscela di proteine e zuccheri oltre ai sali minerali adeguati al tipo di sport o DISCIPLINA sportiva e quindi al tipo di sforzo necessario nelle prestazioni o per gli allenamenti di sviluppo o di mantenimento della muscolatura e dei nervi. Questo per un atleta che ama se stesso e lo sport nel quale si esprime.
Poi ci sono i campioni o i fissati che senza essere i primi non sono nessuno, la % dei campioni NATURALI negli sport dove la fisicità conta moltissimo è praticamente inesistente, perchè chi utilizza steroidi e altre porcherie non è, facilmente superabile se non che alla lunga. Di solito viene battuto da un o che come lui fa uso DI TALI INTEGRATORI O SOLLECITANTI ENERGETICI ECC.e di solito è più giovane. La durata di questi campioni è pari alla resistenza del fisico alle quantità di schifezze che INGURGITANO O SI INIETTANO. UN ATLETA CHE ATTRAVERSA FORTI PERIODI DI DEPRESSIONE SPECIALMENTE FUORI DAI PERIODI DI COMPETIZIONE, enuncia già i sintomi di questo tipo di trattamenti, comunque sono dannosissimi ma loro. gli atleti fanno finta di non crederci, secondo me ele informazioni che ho, Ciao
Francesco
UNA RISPOSTA TARDIVA O.t. Dovuta Scusatemi: e buona notte a tutti.
————
Quali strumenti,se non questi,abbiamo per giudicare i politici?
Sulle opere pubbliche,come su tutto,sono abituato a giudicare cio’
che si FINISCE,non cio’ che si inzia.
Ciao buon anno
antonio ciardi 06.01.07 21:07
————
Sono in ritardo ma mai troppo per apprezzare chi anche se in contrasto con le mie tesi argomenta e si esprime con l’ardore e la nettezza di chi crede in ciò che dice.
Non c’è ragione di discriminare una fede diversa solo perchè diversa dalla propria, è, secondo me,meglio accettarla prendendone atto, e semmai fare in modo che il tempo e la ragione facciano giustizia delle verità che non sempre appaiono così lampanti e certe a tutti, nella realtà in cui realmente sono, SPESSO PIU’ CHE LA VERITA’, NEI RAPPORTI TRA GLI UOMINI CONTA LA BUONA FEDE, ESSA, E SOLTANTO ESSA CONSENTE IL RISPETTO DELLE IDEE ALTRUI. TI RINGRAZIO PER LA CORRETTEZZA E TI SALUTO RICAMBIANDO GLI AUGURI, A RILEGGERTI, Ciao
Francesco
f.marletta 07.01.07 00:54
p.s. SPERO CONCORDERAI ALMENO SU QUESTO:
Per finire qualche cosa bisogna pure che esista qualcuno che cominci a farla, il merito va a chi comincia e a chi riesce a portarla a termine
senza Attribuirsene da solo comunque il merito. In entrambi i casi, da noi come sai AVVIENE CHE il merito è sempre di chi se lo prende e il demerito è sempre di qualcun altro, è una prassi che deve finire.
f.marletta 07.01.07 01:04
December 6, 2006
Washington, DC, USA: Department of Energy Announces 40% Efficient Concentrator Solar Cell
U.S. Department of Energy (DOE) Assistant Secretary for Energy Efficiency and Renewable Energy Alexander Karsner yesterday announced that with DOE funding, a concentrator solar cell produced by Boeing-Spectrolab has recently achieved a world-record conversion efficiency of 40.7 percent, establishing a new milestone in sunlight-to-electricity performance. The DOE says this breakthrough may lead to systems with an installation cost of only $3 per watt, producing electricity at a cost of 8-10 cents per kilowatt/hour, making solar electricity a more cost-competitive and integral part of our nation’s energy mix.
Attaining a 40 percent efficient concentrating solar cell means having another technology pathway for producing cost-effective solar electricity. Almost all of today’s solar cell modules do not concentrate sunlight but use only what the sun produces naturally, what researchers call “one sun insolation,” which achieves an efficiency of 12 to 18 percent.
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NOVITA’ DAGLI USA:
DIPARTIMENTO PER L’ENERGIA:
la segretaria di aiuto (DAINA) per rendimento energetico ed energia rinnovabile Alexander Karsner ieri ha annunciato
REALIZZATO NUOVO FOTOVOLTAICO A CONCENTRAZIONE, CHE HA UNA RESA PARI A CIRCA 2,5 VOLTE L’ATTUALE
QUESTA NOTIZIA PORTEREBBE IL COSTO DI UN IMPIANTO PER UN’ABITAZIONE DAGLI ATTUALI 21-24.000 EURO A MENO DI 10.000 EURO, ED AVREBBE NECESSITA’ NON DI UNO SPAZIO DI 25 MQ, MA DI SOLI 10 MQ.
INSOMMA CREDO CHE GLI 800 KMQ(ottocentomilioni di mq) DI TETTI DISPONIBILI UN BEL PO’ DI MW RIESCANO A PRODURLI, SENZA DOVER ANDARE A COPRIRE I TERRENI LIBERI.
Per l’annuncio completo e altre notizie clicca mio nome.
Ciao
E’ un’ottima notizia, spero che vengano commercializzati il piu’ presto possibile.
Come si puo’ fare ad informare i nostri governanti della invenzione? Ci vorrebbe Beppe Grillo… perche’ mi sa che se la notizia gli arriva da uno di noi non la considerano nemmeno, ci vorrebbe la solita mobilitazione di massa.
f.marletta 07.01.07 01:27
Buonasera Buonanotte chi lo sa…
Sig. Marletta da un punto di visto tecnico la cosa è fattibile; non le sto dando una verità ma sto facendo un ragionamento.
Se le variabili in gioco, caratteristiche del prodotto da testare e della cavia animale, sono tutte conosciute, e rimane solo da sapere l’effetto che ha il prodotto sulla cavia, allora si, quello che lei dice potrebbe farsi.
Giusta l’osservazione. Da inesperti IN ATTESA DI CONFERME O SMENTITE, dotati però di cervello e abituati a ragionare sulle informazioni e fonti di più interessi anche esoprattutto contrapposti,
Ho notizie che dette procedure sugli animali nulla o quasi hanno a che vedere con l’organismo umano, e le variabili che un computer può esaminare e addirittura creare incruentemente nelle sperimentazioni su organismi virtuali, sono infinite e limitate solo dalla capacità di programmare, cosa per altro superata dai nuovi computer che si autoallineano ai problemi incontrati e si adeguano sempre in automatico fornendo non solo risultati ma valutandone persino le % di errore e ipotoizzando nuove possibili comparazione con nuove prove, il tutto con l’autoprogrammazione assistita. Gli animali e l’uomo per fare ciò necessitano di tempi di gran lunga superiori e non sono in grado, non essendo gli organismi umani, di considerare vere variabili almeno accettabilmente realistiche. Comunque ho dimenticato di sottolineare che l’impianto iniziale è di alto costo, ma i risultati sarebbero sorprendenti e metterebbero a casa molti millantatori ammortizzandio l’investimento già con i risparmi anche di vite umane oltre che di organismi viventi sperimentali. Ciao
Francesco
x Francesco pace (51)
Non deve preoccuparti il ripetere l’argomento esso è serio. Stiamo argomentando su qualche cosa che va oltre il Craxi di turno.
La corruzione è insita nel tessuto di tutti gli stati e i governi. La posizione di potere induce gli individui che la raggiungono a sottostare sin dall’inizio del loro percorso per crescere, ad impattare con gli inevitabili compromessi che colludono convivendo con il potere. Si può combattere questa mala pianta rendendo più permeabile la catebna di comando dello stato. Facendo in modo che non cominci il metodo per cui, NELLA RISERVATEZZA: la mia colpa si copre in quanto io conosco la tua che a mia volta ti aiuto a coprire. Così, DI VOLTA IN VOLTA, fino a quando si arriva a saturazione, per fare poi scoppiare il bubbone, mettendo fuori gioco un “capro espiatorio”, o l’ormai “inutile” di turno, o meglio ancora fare lavanderia attraverso GIUDIZI ,PILOTATI, per smacchiare ANIME nerissime e ridonare “verginità” che consentano AL SISTEMA di ricominciare. Questo è il meccanismo, quello di cui tu parli PUR AUSPICABILE, è fantastoria fantamorale in una fantapolitica. Ti ricordo DA SCRITTORE DI NOVELLE POLITICHE, che il potere politico è come un motore, se si rompe la catena o cinghia di trasmissione il meccanismo si inceppa, basta cambiare i pezzi rotti e mettere una nuova catena o cinghia e il motore riparte benissimo, come e meglio di prima SALVANDO LA MACCHINA. Secondo me non di delazioni abbiamo bisogno, con quelle non cambia nulla, I compagni di CRAXI SONO AL GOVERNO ANCORA OGGI O NO? NECESSITANO nuovi motori con nuove concezioni, CARBURANTI NON INQUINQNTI PER I CONSUMI E NUOVE ORGANI di comando, che si rinnovino mentre LE COSE girano altermandosi, senza restare nelle sedi troppo lungamente ma controllandosi e collaborando l’un l’altro, Questa è fantapolitica ma almeno potrebbe essere innovativa. Secondo me prova a pensare a quello che ho detto, se per te è una sciocchezza pasienza. Ciao
Francesco
Buomgiorno f. marletta
Non e’ una sciocchezza quello che dici, ma bisogna fare delle cose pratiche per risolvere il problema, ad es. castigare chi per vari motivi viene colto in castagna .Si spera poi che costui parli o per il trauma che subisce per il cambiamento di realta’, o perche’ e’ pentito o perche’e’ un vigliacco o perche’ si rende conto che potrebbe essere il capro espiatorio di tanti compagni di merenda che la fanno franca (di motivi per cui debba parlare ce ne sono tanti,e’ un problema che si pone alla coscienza del reo, penso pero’che tutti gli italiani non vedano l’ora che finisca il tormentone della banda di corrotti (bipartisan) che siede in parlamento finisca o che almeno si riduca a livelli “europei”). Un’ottima soluzione, tanto per cominciare, e’ che si faccia una legge che impedisca a chi e’ stato condannato (sia di destra che di sinistra) in via definitiva di non poter accedere ad incarichi pubblici.
Sono convinto che il malaffare politico, cosi’ come la mafia, si puo’ eliminare.
Ci si prospettano due strade: o cominciare a fare piazza pulita dei malavitosi oppure assisstere all’aumento del degrado, al peggio non c’e’ mai fine, ma anche al meglio. Occhi aperti, e che ognuno faccia la scelta migliore, e chi viene pescato con le mani nella marmellata, c..i suoi.
Non potendo dare di matto e dirti oltre a quanto ho già detto, quale secondo me, è la vera ragione del degrado edella situazione disastrosa di oggi, seguita, ai comportamenti non certo cristallini a cominciare dalla nascita della repubblica nell’immediato dopo guerra. All’approntamento della costituzione, forse l’unico vero atto interamente nostro (Italiano) in tutta la vicenda che PERMISE IL RILANCIO DEI GANGLI MAFIOSI NEL nostro paese per partecipare da subito alla spartizione delle risorse americane, che finanziarono allora la rinascita sotto i governi dello scudo crociato che allargò alla sempre piu nutrita e ricca partecipazione al desco cugini, amici, compagnucci e cpoi ompagni sino a mutarne e corromperne le iniziali ferme speranze. Oggi costoro sono TUTTI UGUALI E GLI ESTREMI ANELANO ALLA STESSA FAME DI POTERE e nel cercare di pianificare una giustizia sociale fanno accordi con il “diavolo”, in senso metaforico, credendo di essere più furbi o più fotrti. La storia insegna che la farina del diavolo va sempre in crusca, non otterranno che di peggiorare le situazioni a dano degli umili e dei semplici. Mio caro è sotto gi occhi di tutti ciò che accade ma ancora non ce, o meglio concedimelo, non ve ne rendete conto, il peso di queste nuove tasse distruggeranno quel poco di speranze che sono rimaste nella gente già fortemente indebitata spinta in consumi smodati e non indispensabili, avranno le macchine nuove fuori casa ma avranno ancora una casa? Mutuipiù alti, ici più alta, costi consumi domestici, più alti, come faranno? Rinunciare? ma acosa devi rinunciare se hai tutto ma è tutto ancora da pagare? Temo che la risposta verrà dall’esterno in forma di aiuto o saremo presto alla resa dei conti e la gente non sventolerà bandiere. Spero di sbagliarmi su tutto ma vedremo. Le manovre ad oggi seguono anche necessità internazionai, qualcuno in aprile per me ha sbgliato, l’enormità dell’errore potrebbe schiacciarci, auguriamoci di no. ciao buona notte,
Francesco
Ho letto alcune cose che ha detto Beppe Grillo in un’intervista contro la privatizzazione dell’acqua.
Beppe Grillo mi hai infiammato!
VOGLIAMO BEPPE GRILLO SENATORE A VITA!
BEPPE GRILLO SENATORE A VITA!
GRANDE BEPPEEEEEE
@ beppe grillo
Spero che Tu possa guarire al piu presto e tornare come un tempo.
anche se….. da come ho intuito non ci sono piu speranze ti auguro una pronta guarigione.
***
Giocate, giocate allo scarto.
Finché la merda vi seppellirà
a tutti.
Beceri ed annessi.
La befana vien di notte…
e vestita alla “romana”
te se succhia tutta la grana.
LANIMADELIMORTACCIVOSTRI!
mortadellacce, sindacalisti, chiappe lucide, drogati, mafiosi, nani, razzisti…
Anzi, adesso vado.
Ammazzo bossi e berlusconi
così, dopo, vojo proprio vedé come va a finì!
Se si sbloccano sti cervelletti
o se invece è una malattia terminale.
Dopo…il nulla.
*
ahahaha!
ziettomiobbello!
sei sempre er mejo pezzo de Roma!
dietro aa te ce sta er deserto!
bacetto a zio
Mi scuso con me stesso per il tempo che mi ero ripromesso di non perdere più su questo inutile blog.
Nicola Mosti 07.01.07 02:03
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Notte Nicola Mosti in Marzullo!
Si faccia una domanda…si dia una risposta!
Riuscirà a darsi ragione almeno nella sua testa?
Devono essere molto pazienti i suoi paazienti.
Ciao Luna, ero di passaggio.
Sto a annà a dormì.
Buonanotte…e sogni d’oro,
Nonostante ciò la ricerca proseguirà ancora in questa direzione, anzi Telethon ha annunciato il via a un’altra campagna: il finanziamento di esperimenti per la rigenerazione dei muscoli umani che nei prossimi due anni saranno condotti da un team dell’Università La Sapienza di Roma.
Questa volta i modelli sperimentali saranno dei mammiferi superiori, cioè cani.
“Ma -come rileva Roberta Bartocci, responsabile LAV del settore vivisezione- non esistono cani geneticamente manipolati correntemente utilizzati nella ricerca. Forse il topo transgenico ha cessato di essere un modello ottimale per l’uomo?”.
(tratto da http://www.comedonchisciotte.net)
BASTA PELLICCE
“La pelliccia è portata da animali stupendi e persone orrende”
BASTA ALLE PELLICCE MORTE SULLE NOSTRE SPALLE, LE FUSA DI UN GATTO O LE FESTE DI UN CANE SONO PIU’ CALOROSE, RISCALDANO IL CORPO ED IL CUORE.
FIRMA LA PETIZIONE PER FERMARE QUESTO MASSACRO
Aiuta i nostri amici animali, non essere insensibile al grido di dolore e di aiuto che ti chiedono le povere Volpi Bianche scuoiate vive per soddisfare i capricci di qualche “nobil donna” dall’animo poco nobile.
Grazie dell’aiuto.
clicca sul mio nome pochi click ed arrivi sul modulo della Petizione Online
AUGURI PER UN FELICE 2007 A TUTTI, ANCHE AGLI ANIMALI.
Mi scuso con me stesso per il tempo che mi ero ripromesso di non perdere più su questo inutile blog.
Tu sei un pazzo, basta vedere il tuo sguardo nella foto in alto a sinistra del tuo sito. Sei gravemente disturbato, e ti sfoghi disturbando noi. Vattene, non esisti. Sei niente.
sorprese, come ad
esempio che le cellule umane non crescano tanto quanto quelle murine (modello di topo ndr). Potremmo quindi averne poi in numero insufficiente”.
E ancora: “..mentre i topi sono tutti immunologicamente identici come fossero dei gemelli monocoriali – non è così per gli uomini”.
Dunque si può dedurre da queste asserzioni come in realtà qualsiasi specie animale diversa dall’uomo non possa assolutamente essere considerata un suo modello e qualsiasi ipotesi sperimentale nella ricerca non possa essere confermata o confutata sulla semplice base di un’analogia, quella appunto tra uomo ed animale non umano.
Ma c’è di più. L’esigenza infatti di creare modelli geneticamente modificati dimostra in maniera inequivocabile che fino ad ora la vivisezione non è stata una pratica scientifica attendibile, perché, se così fosse, non ci sarebbe bisogno di creare nuovi animali manipolati, più simili agli esseri umani. Infine, e non certo a margine di tutto ciò, per molti ricercatori, come da sempre sottolinea il Dottor Stefano Cagno, autore di numerose pubblicazioni su tematiche quali l’ingegneria genetica, i diritti degli animali e la bioetica e Membro del Comitato Scientifico Antivivisezionista, la sperimentazione animale “è un metodo economico che permette numerose
pubblicazioni e dunque una rapida carriera universitaria”.
Nel contempo per i grandi oligopoli del farmaco presenti sul mercato mondiale con oltre 200.000 specialità medicinali, “diventa invece uno strumento malleabile: un punto di forza quando si tratta di sostenere la validità di un nuovo farmaco, un limite oggettivamente insuperabile quando un medicinale si rivela dannoso per la salute e i produttori devono difendersi in tribunale”.
In tutta franchezza il valore effettivo degli esperimenti finanziati da Telethon, è stato fino ad oggi contrassegnato solo “da una lunga serie di fallimenti terapeutici!” come ha affermato ancora il direttore del Centro per le Cellule Staminali dell’Istituto San Raffae
Telethon nasce negli Stati Uniti a metà degli anni sessanta e da allora ha avuto un costante e crescente successo:
Ma vi siete mai posti la domanda su che tipo di ricerche e quali risultati concreti sono stati ottenuti fino ad oggi, con le generosissime offerte di centinaia di migliaia di telespettatori ?
Innazitutto Telethon sovvenziona moltissime ricerche che coinvolgono animali, soprattutto topi transgenici, ossia manipolati geneticamente, ai quali vengono indotti in modo del tutto artificiale i sintomi della malattia studiata. In sostanza viene riprodotto un sintomo “simile” a quello sotto studio ma le cui cause sono completamente diverse, e che si manifesta su una specie del tutto diversa da quella d’interesse umana. Esistono così ad esempio: topi malati di Alzheimer, di sclerosi multipla, di diabete o meglio
di analoghi di queste patologie, ma che gli animali non conoscerebbero per natura se non grazie all’uomo che le induce sperimentalmente in soggetti altrimenti sani.
Una prassi quindi basata su un errore metodologico che lo stesso Giulio Cossu, direttore del Centro per le Cellule Staminali dell’Istituto San Raffaele di Milano, e coinvolto in un progetto di ricerca sulla distrofia muscolare finanziato da Telethon involontariamente ammette, in una intervista (www.uildm.org), affermando che: “..ci sono vari problemi molto grandi ancora da affrontare e da risolvere. Il primo è quello che un uomo ha dei muscoli di gran lunga più grandi di quelli di un topo e quindi, per poter ricostituire l’intera massa di un quadricipite umano non servirà più mezzo milione di cellule, ma probabilmente ne servirà un miliardo! In questo senso, noi non siamo ancora in grado di crescere le equivalenti cellule umane, soprattutto se prelevate dai pazienti, fino a raggiungere quei numeri. E’ proprio a tale scopo che stiamo studiando i mesoangioblasti umani, ma non conosciamo ancora di queste cellule le stesse cose che abbiamo imparato su quelle del topo: e potremmo avere delle brut
Ciao Denny,
notte
@NICOLA MOSTI se-dicente farmacologo indipendente
CONTINUA
La zucca, se la mangiano gli umani la trovano insipida, se la mangia il cavallo si eccita.
Un porcospino può ingerire senza danno una quantità di oppio che un tossicomane incallito userebbe in 2 settimane.
Vuoi convincere i consumatori di scatolame che la tossina botulinica è innocua? La si dia al gatto; si leccherà i baffi. Se la diamo, invece, al topo: cadrà fulminato.
Il consumo di alcool metilico porta la cecità agli umani, ma è innoquo a quasi tutti gli animali da laboratorio.
Che l’arsenico sia velenoso se lo sono inventato gli scrittori di romanzi gialli, perchè la pecora può ingoiarne quantità enormi.
Qualcuno v’incaricherà, per interessi suoi, di dimostrare che la vitamina C è inutile? Eliminiamola dalla dieta di moltissimi mammifferi di casa o di laboratorio ed essi vivranno benissimo, ma se la eliminiamo dalla dieta della cavia, dei primati o dell’uomo, morirebbero di scorbuto.
Posso continuare ancora per centinaia di casi.
Caro Nicola Mosti te-dicente farmacologo indipendente, chi è l’ignorante?
Ciao caro e curati i nervi, ma attento a farlo con sistemi già sperimentati sugli animali, così tu stai tranquillo. (non rivolgerti, per le cure di cui abbisogni, agli psicologi, perchè di scientifico nel loro… ciarlare non vi è nulla)
Max Stirner
grazie di cuore, Beppe!
Finalmente se ne parla anche qui!!!
Speriamo che questo svegli un po’ le coscienze.
Ad incassare sono sicuramente le aziende…
…ed i pazienti, quando le cure funzionano.
Nicola Mosti 07.01.07 01:52 |
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Quindi…
le aziende incassano SICURO
i vivisezionatori incassano SICURO
i pazienti guariscono FORSE
gli animali sono torturati UMANITA’ DI MERDA!IN QUESTO GESTO SONO RIASSUNTE TUTTE LE SCHIFEZZE UMANE!
Per Emiliano Giardini (bodybag):
E’ chiaro che se la butti sul filosofare esistenzialistico ti rispondo d’impulso che l’uomo è la peggior bestia che la terra abbia mai generato…
…ma in quanto uomini, dobbiamo innanzitutto salvaguardare noi stessi.
La sperimentazione dunque -per quanto imperfetta- è meglio farla dapprima sulle altre bestie, infine sull’uomo, che è la belva a cui dovremmo preferibilmente tenere, se non altro per spirito di appartenenza.
posso essere daccordo sul salvagaurdare noi stessi ma magari sarebbe + facile evitare di immettere sul pianeta sostanze chimiche dannose,per poi dare il via alla sperimentazione animale per vedere se cifanno veramente così male o no….non ha assolutamente senso!!!
…imbecilli in buona fede o gente in cerca di notorietà.
Nicola Mosti 07.01.07 01:49 |
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…oppure gente che non è in vendita…
Te lo dice un vero indipendente: o la prima, o la seconda; non c’è la terza via che suggerisci.
Se non mi credi, è pure inutile che continui a rispondermi.
‘Notte comunque, ch’è tardi.
Ma per tutto questo c’è un conto da pagare.
Nicola Mosti 07.01.07 01:46
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Cominciaamo a capire chi è che INCASSA però!
In questo caso ovviamente intendevo dire che pagano gli animali.
Ad incassare sono sicuramente le aziende…
…ed i pazienti, quando le cure funzionano.
Si ma quando le aziende incassano e dopo aver fatto esperimenti su animali mettono un farmaco in commercio che poi uccide la gente?
come la mettiamo?
quanti devono pagare il conto per far ingrassare le multinazionali???
Volete un analgesico che lenisca un dolore atroce?
Volete un antineoplastico che combatta contro il cancro che vi divora?
Volete un farmaco che salvi la vita di vostra figlia dall’anoressia?
Volete un antiaritmico che scongiuri l’arresto cardiaco di vostro padre?
Volete un antiaggregante che riduca il rischio di ictus alla mamma?
Cos’altro volete… …si può.
Ma per tutto questo c’è un conto da pagare.
Si ma non bisgna farlo pagare ad altri!!!
dove sta scritto che l’uomo puo’ decidere su tutto e su tutti???
Guarda come abbiamo ridotto questo pianeta???
secondo te siamo credibili come razza??
Peo’ c’e’ chi dice che gli organismi degli animali danno risposte diverse dal nostro, anzi cambiano addirittura da animale ad animale.
Se posso scigliere tra i seguenti motori:
-150cv 5 litri;
-150cv 3 litri;
-178cv 1,5 litri.
Io scelgo il più efficiente quello da 1,5 litri: i risultati sono i cavalli (scoperte) non la cilindrata(animali).
Nicola Mosti 07.01.07 01:40
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Quindi secondo te questi sono tutti imbecilli o ignoranti? :
La vivisezione non va a vantaggio dell’umanità ma unicamente a vantaggio degli sperimentatori stessi e dei loro finanziatori. La vivisezione ha solo una funzione di alibi, poiché fino a oggi manca qualsiasi prova statistico-scientifica della sua validità per il progresso della scienza medica per l’uomo. Per contro, le prove della sua dannosità sono innumerevoli e scientificamente irrefutabili.
http://www.laleva.cc/cura/vivisezione.html
…imbecilli in buona fede o gente in cerca di notorietà.
Cosi’ a naso la vivisezione la trovo orripillante. Non posso aggiungere altro, ma se ci fosse un altro sistema per fare ricerca, ben venga.
Una prestazione professionale gratis.
Nicola Mosti 07.01.07 01:38 |
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Sei un medico della MUTUA?
Per Andrea Bellucci ed altri
Tutt’altro: sono per la libertà. Ognuno è libero di scrivere le cazzate che più gli aggradano, anche gli animalisti.
M A T R I X
…O davvero pensate che un computer possa simulare la complessità delle reazioni che avvengono nell’organismo umano?
Matrix era interessante, ma pur sempre un film.
Nicola Mosti 07.01.07 01:29
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Potresti argomentare anzichè offendere gratuitamente…ehmm…è gratis o consideri queste offese una prestazione professionale?
Una prestazione professionale gratis.
Caro Nicola sembra proprio che l’argomento ti stia a cuore a giudicare da come ti incazzi….non se ne può nemmeno parlare delle cose? nemmeno in uno spazio come questo?…ciò mi fa molto dubitare che tu sia un farmacologo “indipendente”…….
@NICOLA MOSTI (senza aggettivi per il momento)
Vi è un’alternativa alla vivisezione? NO!
I metodi proposti alla ricerca biomedica sono “metodi scientifici”.
La vivisezione è un bubbone che rende la scienza ammalata, le fa fare figure di merda di cui finge di non accorgersi facendo pagare all’umanità il prezzo.
Il vivisettore, ha la possibilità di farsi facili titoli, pubblicazioni, carriera, denaro: la possibilità di compiacere ai potenti sostenendo una tesi, oppure con disinvoltura, la tesi opposta, per mezzo di… “inconfutabili esperimenti”.
Esistono varie possibilità di ricavare dati inconfutabili, su un qualsiasi argomento, usando le varie specie di animali: basta scegliere quella giusta: c’è qualcuno interessato a dimostrare che l’Amanita phalloides è un ottimo fungo mangereccio? Basterà scegliere il coniglio e somministrargli il fungo per pranzo e per cena.
Qualcuno vuole mandare in rovina i coltivatori di agrumi? Avveleniamo i gatti con il succo di limone, quel succo che dà profumo alle nostre mense.
Vogliamo addormentare un uomo? Diamogli la morfina! Vogliamo svegliare il gatto? Diamogli la morfina!
Vogliamo dimostrare che l’acido cianidrico (basta l’odore ad uccidere un uomo) è un ottimo aperitivo? Diamolo a rospi, pecore, porcospini.
Vogliamo distogliere le massaie dall’uso del prezzemolo? Diamolo al pappagallo: probabilmente lo troveremo stecchito ai piedi del suo trespolo il giorno dopo.
Vogliamo cancellare dalla farmacopea la penicillina? Diamola alla cavia: morirà in un paio di giornio.
Posso continuare per centinaia dic asi; chi è l’ignorante?
Max Stirner
Tu.
E sei pure uno spocchioso paranoico col quale
-detto questo- non perderò altro tempo.
Mi basta così!
ahahaah! Con la tua reazione hai confermato ciò che pensavo ed ora lo sa tutto il blog; io non ho bisogno di offenderti perché lo hai fatto tu da solo. Ti sei detto ciò che, se l’avessi fatto io non avrebbe lo stesso valore.
Ciao caro e continua così che vai bene.
Max Stirner
Scusa ma tutti questi esempi che porti secondo te come si sono scoperti con un computer e un paio di colture cellulari?
Rizzo Valerio 07.01.07 01:41
Ecco un altro che se indichi la luna guarda il dito.
Tralasciamo, il fatto che moltissime di queste conoscenze sugli animali sono antichissime e basate sull’osservazione e non sulla vivisezione ed andiamo alla sostanza. La sostanza è che se puoi constatare l’enorme diversità su migliaia di casi e di animali, come fai a prendere in considerazione la sperimentazione animale? Dopo che ti ho dimostrato questo, citandoti solo alcuni esempi su migliaia, tu ti soffermi a volere discutere come si è giunti a questa conoscenza? Secondo te gli antichi non sapevano che il conigli si ciba anche della Amanita phalloides?
Sveglia!
Max stirner
Sull’osservazione…a posto…e detto questo e capito che tu di ricerca e di storia della scienza non ne sai proprio un cazzo mando sia te che gli altri convinti come te nel vostro brodo…ti saluto platelminta.
Caro Grillo a e gentili amici.
Questo post mi ha fatto ricordare un argomentazione di un mio caro amico che circa un anno fa su questo argomento in un incontro scentifico in poche parole stava preparando una tesi in questo senso. Non solo da oggi esiste il modo di simulare al computer qualsiasi cosa anche un organismo umano, poi simulando un agente patogeno e un intercettore che lo aggredisca e lo renda inoffensivo e attraverso lo studio delle simulazioni si può arrivare a previsioni molto più attendibili e precise di quelle ottenute dalla sperimentazioni con organi viventi reali di qualsiasi natura siano.
La vera ragione che non consente l’uso esclusivo di queste tecniche è la abolizione delle leggi o della legge che non consentono di dichiarare commenciabili, in quanto idonei, farmaci che non abbiano prima compiuto una serie di TEST SPERIMENTALI, CON E IN SOGGETTI E/O ORGANISMI VIVENTI -animali- nella fattispecie. Quindi il mio amico concluse dopo le spiegazioni che è solo un problema MERAMENTE giuridico, nessun reale problema tecnico, chiedo conforto ad esperti se ce ne sono. ciao Grillo
Francesco
Premetto che non sono un esperto.
La cosa é verosimile perché già in campo ingenieristico i progetti architettonici vengono testati in simulazioni al computer.Ci sono degli ottimi simulatori , magari non precisi al 100 per cento ,che danno in ogni modo risultati affidabili , del resto anche la sperimentazione animale fornisce risultati parziali : il test migliore per l’uomo é sempre quello fatto sull’uomo.
L’idea sarebbe bella milioni di simulazioni e una riduzione drastica di sacrifici animali.
Cioé il problema giuridico ,non impedisce l’uso di simulazioni , ma esige probabilmente solo che la fase finale sia comprovata da test su animali , comunque il numero dei sacrifici animali dovrebbe ,già cosi’, abbassarsi.
Ciao Beppe, bravissimo!!!! posto un articolo di Panorama sull’utilità della sperimentazione farmaceutica su animali poi giudicate voi l’utilità di tale scempio, una vergogna :
http://www.infolav.org/nn-home-page-ie.htm
e che dire della Cina che ammazza migliaia di cani e animali da pelliccia nel modo più barbarico che ci possa essere, se siete deboli evitate di vedere questo video qui:
http://www.nonlosapevo.com/home.htm
gli animali sono da amare e non da uccidere, sono la migliore compagnia dell’essere umano, se fermiamo questa crudeltà le nostre coscenze saranno sempre pulite…
firmate la petizione :
http://www.infolav.org/nn-home-page-ie.htm
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
x f. marletta
Buongiorno Francesco.
Secondo me chi delinque con la corruzione, viene scoperto e fa nomi e cognomi di altri delinquenti, non si deve considerare un delatore, cosi’ come non e’ un “infame” il mafioso che decide di parlare, ma e’ una persona che sta aiutando la societa’ ad eliminare un cancro che avvelena lo stato (i motivi per cui lo faccia non sono importanti, e’ importante il risultato che si puo’ ottenere con le sue spifferate).
Non posso considerare il corrotto come quel mio amico hashishino che non avrebbe fatto i nomi di altri coinvolti nella fumeria per motivi personali ed etici, al contrario considero per il corrotto un dovere etico fare i nomi dei compagni di merenda per rimediare un minimo al danno fatto. Ripeto, non e’ una delazione, ma e’ il minimo che la societa’ si aspetta da chi e’ incappato in un reato cosi’ sgradevole e prepotente,dal momento che secondo me la corruzione e’ generatrice di mali tanto quanto la mafia. Sono convinto che chi casca in questo reato pensa che sia una cosa normale o al limite una scappatella, ed e’ cosi’ convinto e porta avanti cosi’ bene la sua tesi che quasi quasi ce lo fa credere anche a noi.
Scusa il tormentone, ma la corruzione e’ un reato grave che diventa gravissimo se fatto da chi dovrebbe tutelare la dignita’ dello stato, fare le leggi ed amministrare i nostri soldi.
Non deve preoccuparti il ripetere l’argomento esso è serio quanto la leggittimità di uno stato di esistere. Stiamo argomentando su qualche cosa che va oltre il Craxi di turno.
La corruzione è insita nel tessuto di tutti gli stati e i governi. La posizione di potere induce gli individui che la raggiungono a sottostare sin dall’inizio del loro percorso per crescere, ad impattare con gli inevitabili compromessi che colludono convivendo con il potere. Si può combattere questa mala pianta rendendo più permeabile la catebna di comando dello stato. Facendo in modo che non cominci il metodo per cui, NELLA RISERVATEZZA: la mia colpa si copre in quanto io conosco la tua che a mia volta ti aiuto a coprire. Così, DI VOLTA IN VOLTA, fino a quando si arriva a saturazione, per fare poi scoppiare il bubbone, mettendo fuori gioco un “capro espiatorio”, o l’ormai “inutile” di turno, o meglio ancora fare lavanderia attraverso GIUDIZI ,PILOTATI, per smacchiare ANIME nerissime e ridonare “verginità” che consentano AL SISTEMA di ricominciare. Questo è il meccanismo, quello di cui tu parli PUR AUSPICABILE, è fantastoria fantamorale in una fantapolitica. Ti ricordo DA SCRITTORE DI NOVELLE POLITICHE, che il potere politico è come un motore, se si rompe la catena o cinghia di trasmissione il meccanismo si inceppa, basta cambiare i pezzi rotti e mettere una nuova catena o cinghia e il motore riparte benissimo, come e meglio di prima SALVANDO LA MACCHINA. Secondo me non di delazioni abbiamo bisogno, con quelle non cambia nulla, I compagni di CRAXI SONO AL GOVERNO ANCORA OGGI O NO? NECESSITANO nuovi motori con nuove concezioni, CARBURANTI NON INQUINQNTI PER I CONSUMI E NUOVE ORGANI di comando, che si rinnovino mentre LE COSE girano altermandosi, senza restare nelle sedi troppo lungamente ma controllandosi e collaborando l’un l’altro, Questa è fantapolitica ma almeno potrebbe essere innovativa. Secondo me prova a pensare a quello che ho detto, se per te è una sciocchezza pasienza. Ciao
IDEONA! Facciamo una proposta di legge per sottoporre ai test, al posto degli animali, tutti quei famosi parlamentari processati in via definitiva, così avranno l’occasione di dare un contributo vero al nostro paese e all’umanità intera………
@NICOLA MOSTI (senza aggettivi per il momento)
Per Grillo l’ignorante e gli altri animalisti reazionari
E’ pur vero che i risultati della sperimentazione effettuata sugli animali di laboratorio sono solo parzialmente attendibili; ma che cosa vogliamo fare allora, saltare questa fase e passare dalla sperimentazione sulle colture cellulari alla sperimentazione sull’uomo?
Siate seri…
Nicola Mosti 07.01.07 00:54
–o–
Vi è un’alternativa alla vivisezione? NO!
I metodi proposti alla ricerca biomedica sono “metodi scientifici”.
La vivisezione è un bubbone che rende la scienza ammalata, le fa fare figure di merda di cui finge di non accorgersi facendo pagare all’umanità il prezzo.
Il vivisettore, ha la possibilità di farsi facili titoli, pubblicazioni, carriera, denaro: la possibilità di compiacere ai potenti sostenendo una tesi, oppure con disinvoltura, la tesi opposta, per mezzo di… “inconfutabili esperimenti”.
Esistono varie possibilità di ricavare dati inconfutabili, su un qualsiasi argomento, usando le varie specie di animali: basta scegliere quella giusta: c’è qualcuno interessato a dimostrare che l’Amanita phalloides è un ottimo fungo mangereccio? Basterà scegliere il coniglio e somministrargli il fungo per pranzo e per cena.
Qualcuno vuole mandare in rovina i coltivatori di agrumi? Avveleniamo i gatti con il succo di limone, quel succo che dà profumo alle nostre mense.
Vogliamo addormentare un uomo? Diamogli la morfina! Vogliamo svegliare il gatto? Diamogli la morfina!
Vogliamo dimostrare che l’acido cianidrico (basta l’odore ad uccidere un uomo) è un ottimo aperitivo? Diamolo a rospi, pecore, porcospini.
Vogliamo distogliere le massaie dall’uso del prezzemolo? Diamolo al pappagallo: probabilmente lo troveremo stecchito ai piedi del suo trespolo il giorno dopo.
Vogliamo cancellare dalla farmacopea la penicillina? Diamola alla cavia: morirà in un paio di giornio.
Posso continuare per centinaia dic asi; chi è l’ignorante?
Max Stirner
“L’Infiltrato”
Augh!
Il concetto di alternativa alla sperimentazione animale risale alla definizione elaborata da Russel e Burch nel 59:Refinement, Reduction Replacement.Solo l’ultima “R” è davvero accettabile:da un punto di vista scientifico non ha alcun senso continuare a sperimentare sugli animali,cambiando solo il numero di animali,o la specie,e le modalità dell’esperimento.Quanto ricavato sugli animali non sarà applicabile all’uomo.Potrà esserlo o non esserlo,ma si saprà solo DOPO aver provato la sostanza sull’uomo. Sarà troppo tardi,e l’esperimento sugli animali sarà stato del tutto inutile,non avrà fornito alcuna informazione.Per i test di tossicità sono state sviluppate negli ultimi anni diverse metodologie:Colture di cellule e di tessuti umani, che permettono ai ricercatori di studiare specifiche parti del corpo umano.Ad esempio, cellule di sangue e tessuto canceroso servono a investigare sulle modalità con cui i virus causano le infezioni; la placenta umana può servire per provare se certi farmaci possono o meno passare la barriera placentale dalla madre al bambino.Microorganismi:servono a provare il danno genetico causato da sostanze chimiche o radiazioni.Ad esempio, il test di Ames, basato su microorganismi, è un test di mutagenicità, cioè può identificare le sostanze chimiche che danneggiano il DNA delle cellule.Modelli matematici computerizzati:esistono diversi sistemi di questo genere, per esempio “DEREK”,un programma sviluppato all’univerità di Leeds il cui database contiene molte informazioni sulle reazioni allergiche. Tecniche non invasive per immagini: servono per la ricerca sul cervello,e consentono lo studio diretto del cervello umano, attraverso metodi sicuri e non invasivi,ad esempio la PET l’elettroencefalografia,etc.Sistemi artificiali:sono modelli in vitro che simulano una parte del corpo umano. Esistono modelli dell’intestino umano, della pelle umana, gli occhiartificiali. http://www.mclink.it/personal/MC3478/info/alter.htm
Salve
ciao
bentornato!
Max
E per esempio se tu dovessi testare un farmaco per lenire gli accessi epilettici su che cacchio lo testi?Su una coltura di neuroni?
Ciao Claudio!
Novità?
baci
Per Rizzo.
Non sono un esperto, tutt’altro.
Se avessi informazioni in merito alla tua domanda, le avrei postate, non credi?.
Il mio commento, è un copia/incolla (vedi link), ed ha come finalità di informare che in alcuni casi vi è la possibilità di test alternativi.
Se poi devi scaricare la tua “boria”, per affermare che la vivisezione e cosa buona e giusta, fai pure.
Ciao Max e Manu…..in posta.
Il problema è proprio questo che ne tu ne il “coltissimo” max stirner siete degli esperti ma neanche dei conoscitori del mondo della ricerca e di conseguenza non conoscete neanche le problematiche cui si va incontro quando si decide di adottare un modello sperimentale anzichè un altro.Cmq ho capito che in questo blog nessuno discute tutti prendono posizioni come sempre e ovunque….che tristezza.
Bella ,carina e interessante.
(spero pero’ che gli altruisti non siano i vivisezionatori ).
Ovviamente intendevo dire “…quanto gli studi in vivo”.
Per Andrea Bellucci ed altri.
Il mio giudizio è secco perché sono un farmacologo indipendente.
Ad oggi non esistono modelli in vitro in grado di riprodurre e di predire farmacodinamica e farmacocinetica tanto attendibili quanto i risultati degli studi in vitro.
Gli esperimenti sugli animali forniscono risultati parziali ma comunque più completi degli studi in provetta.
Chiunque faccia seriamente questo lavoro lo sa. Gli altri o sono estranei a questo campo o sono degli incompetenti buoni soltanto ad aprir bocca per sparare cazzate.
Da biologo e da persona dotata di raziocinio condivido.
Ovviamente intendevo dire “…quanto gli studi in vivo.”
Gli esperimenti su animali forniscono risultati parziali , perché allora non fare direttamente esperimenti su umani in grado , credo di fornire risultati migliori?
Per me gli animali possono essere anche una risorsa , ma vanno usati con parsimonia e senza crudeltà quando possibile ( la mia sarà una visione anche pseudoreligiosa ,ma la vedo cosi’).
Un animale può essere sacrificato (come un uomo del resto) ,ma sull’altro piatto della bilancia ci deve essere qualcosa di consistente.
Per rendere l’idea un motore di 150 cv per 1,6 l. di cilindrata non é la stessa cosa di un motore di 150cv per 4 l. di cilindrata ,ovviamente il primo é migliore pur producendo gli stessi risultati.
Ai folli animalisti integralisti:
Se per voi è così importante l’obiezione di coscienza, usate pure vostra madre per sperimentare un farmaco antineoplastico che non è mai stato testato su alcun essere vivente…
..agli altri per favore, non rompete i coglioni.
Sottoscrivo in pieno…
Giustissimo , sottolineo solo una cosa.
Il farmaco antineoplastico é importantissimo e giustifica il sacrificio di animali anche evoluti, nulla da dire.
Il sacrificio pero’ non regge se si parla di shampo per i capelli ad esempio.
Oh sante parole Beppe!!!
io sono anni che mi batto contro queste barbarie!!
la vivisezione e sperimentazione animale sono solo una truffa scientifica!!!la ricerca non ci guadagna nulla,ci giadagnano solo gli pseudoscienziati,poichè per loro stessa ammissione la sperimentazione animale da la possibilita’ di poter facilmente accedere a pubblicazioni scientifiche e ad enormi sovvenzioni da parte delle case farmaceutiche.
Se andate a leggere articoli sul sito dell’oipa o di agire ora potete notare un’intervista di un ex sperimentatore che dice che è solo una grande bufala dove si arricchiscono mercanti di morte ai danni degli animali!!!non contando poi che l’80% dei test che vengono fatti sono toptalmente inutili!!!!
E’ ora che la gente apra gli occhi!!!!
Andate a vedere i siti di Shac e dell’Animal liberation Front!!!
scusate se mi sono dilungato un po’ ma è veramente un argomento che mi manda ai pazzi!!!
una buona notte a tutti da un animalista vegan.
P.S.:
Per non parlare poi della questione delle pellicce…..
Ciao Manu…felice di rivederti!
La vivisezione non e’ il mio forte…ho altri temi che mi piacerebbe trattare!Comunque buon 2007 a te e tutti i miei amici!
Hans Ruesch evidentemente dovrebbe riprendere a studiare dalla scuola dell’obbligo, magari dopo un bel trapianto di cervello.
Tu non meriti neanche di scrivere il nome di Hans Ruesch. Tu stai male, anzi malissimo. Hai fatto proprio bene a scrivere il tuo numero di cellulare sulla homepage del tuo patetico sito, vedrai che nel cesso di un autogrill troverà sicuramente successo…
chi soffre di più un’aragosta
gettata viva nell’aqua bollente…
un’operaio che cade da un ponteggio…
un bambino ammalato di aids o di fame..
oppure uno del ceto medio colto ed
intelligente che deve pagare le tasse??
????
Caro Beppe,da sempre ti seguo e sono un tuo estimatore, ed uno dei motivi per cui ti stimo è sicuramente il fatto di sapere accettare i dialoghi e le obiezioni che ti vengono presentate. Purtroppo in questa occasione mi ritrovo nella posizione di dovere dissentire da ciò che affermi. Concordo pienamente sul fatto che le industrie farmaceutiche traggono profitti sulla salute delle persone ma questo viene fatto a prescindere dai modelli sperimentali adottati.Le cause farmaceutiche hanno potere sulle riviste scientifiche e questo consente loro di manipolare distorcere o rendere silente talvolta l’informazione scientifica.Non basta accanirsi contro la ricerca in vivo…per chi non lo sapesse i farmaci dopo la sperimentazione sugli animali vengono testati anche sull’uomo, si chiama sperimentazione clinica,e basta avere un minimo di intelletto per capire che se ci fosse solo quella,viste le porcherie che le industrie farmaceutiche propinano il genere umano sarebbe distrutto nel giro di un paio di mesi. Purtroppo i modelli in vitro o i modelli informatizzati non danno una visione completa e talvolta non danno neanche risposte…prima di lasciare una strada credo sia saggio considerarne un’altra, altrimenti si rischia di perdersi.Qual’è l’altra strada? Che tipo di ricerca condurre in alternativa alla ricerca in vivo?Tu in un tuo spettacolo una volta parlasti della bayer, raccontasti come questa commercializzò l’eroina come analgesico e antidolorifico non considerando affatto la forte dipendenza che da questo farmaco.Fu proprio la sperimentazione in vivo a dimostrare e portare alla luce la pericolosità di quel composto e a bloccarne quindi la vendita indiscriminata.E’ necessario trovare vie alternative alla sperimentazione sugli animali, ma bisogna che sia fatto con coscienza e con la certezza che il nuovo modello sperimentale porti dei vantaggi e delle risposte più certe del modello da abbandonare e non viceversa.Sei grande Beppe.Il mondo ha bisogno di persone come te.Ciao.
Nicola Mosti 07.01.07 00:54
**************************
“La vivisezione va condannato tanto dal punto di vista etico quanto da quello medico – scientifico” scrive Hans Ruesch, il fondatore dell’associazione CIVIS nella sua dichiarazione dei principi che riportiamo qui sotto, e chiede “l’abolizione totale della sperimentazione animale per legge”.
http://www.laleva.cc/cura/vivisezione.html
http://www.covoprieca.com/covoprieca2005/homepage/homepage.htm
Mi dispiace che il mio dizionario in questo momento non mi parta ,ma ne faro’ a meno.
Vivisezione non é propriamente sinonimo di cavia:vivisezione ha un sapore antico tipo sezionare animali vivi qualcosa che per intenderci ha attinenza con sega circolari ,bisturi o con altri gingilli del genere,magari senza anestesia.Se c’é qualche biologo magari potremmo avere qualche delucidazione in piu’ in proposito.
io dico: meglio sugli animali che sulle persone..
O.k. sono d’accordo , ma mettiamola così: se io prendo mille cani ,mille scimmie le ustiono le mutilo le soffoco le opero senza anestesia , le squarto , cavo loro gli occhi , tutto questo necessariamente porta ad un risultato scientifico?Magari si’ ma magari lo stesso risultato avrebbe potuto essere trovato con metodi migliori.
Comunque sono questioni complesse .
“Meglio sugli animali”?? Guarda che si sperimenta anche sugli uomini, c’è il Terzo Mondo che sembra fatto apposta. Come mai all’Africa non diamo mai acqua, ma farmaci?..
E’ ora di svegliarsi!
Tu dici “meglio sugli animali”? Io dico che è ora di informarsi. Seriamente.
ricordiamoci ( diretto a quello che ha scritto ciò ” Per Grillo l’ignorante e gli altri animalisti reazionari
E’ pur vero che i risultati della sperimentazione effettuata sugli animali di laboratorio sono solo parzialmente attendibili; ma che cosa vogliamo fare allora, saltare questa fase e passare dalla sperimentazione sulle colture cellulari alla sperimentazione sull’uomo?
“)
caro signore, a parte che la crudeltà delle multinazionali è arrivata a tali livelli che non mi stupirei se lo facessero di già , ma con quale diritto noi facciamo test sugli animali?
ma soprattutto come possiamo permettere a questi colossi dell’omicidio legalizzato di fare ciò che gli pare senza che un controllo coi controcoglioni non gli spezzi le gambe e li faccia rigare diritti? cosa abbiamo in piu degli animali? la coscienza di essere cosa, intelligenti perchè usiamo la parola?? siamo seri, al mondo ( mi riferisco all’Italia) c’è gente che usa la parola in modo inopportuno e certe volte anche irrisorio nei loro stessi confornti ( giovanardi in radio , dvd “incantesimi” dio quante risate alla faccia sua)
by
il zanzagrillo
A tutti gli amanti degli animali consiglio il sito http://www.nonlosapevo.com
è assolutamente straziante la serie di immagini ed i video presenti in questo sito ma da quando l’ho visto ogni volta che per strada vedo gente che indossa pellicce avrei voglia di legarla davanti ad uno schermo trasmettendo di continuo le immagini di questi poveri animali spellati VIVI (ciò facilita l’asportazione e l’integrità della pelle) finchè non rigettano anche l’anima!!!
Forza Big Beppe!
Andrea
Davide Caiaffa 07.01.07 00:44
****************************
Olà!
dade! dov’eri finito?
che ne pensi della nuova certificazione?
Buon anno nuovo
baci
PS.
post sulla vivisezione + Dade = e il gattone della foto?
Sta a dieta!!!….ma mangia come un porco ancora!!!
S I A T E
S E R I
Per Grillo l’ignorante e gli altri animalisti reazionari
E’ pur vero che i risultati della sperimentazione effettuata sugli animali di laboratorio sono solo parzialmente attendibili; ma che cosa vogliamo fare allora, saltare questa fase e passare dalla sperimentazione sulle colture cellulari alla sperimentazione sull’uomo?
Siate seri…
Nicola sembra che il primo a non essere serio sia proprio tu dal momento che invece di discutere sull’argomento o di proporre qualcosa ti limiti a sparare giudizi dando dell’ignorante e dei reazionari…non credo sia questione di essere animalisti estremi o figli dei fiori indignarsi di fronte al fatto che, come tu stesso sostieni, l’attendibilità dei dati è dubbia o parziale, e che quindi non si può, in molti casi e come le industrie farmaceutiche sostengono, parlare di un sacrificio di animali in nome della salute dell’umanità, ma piuttosto del solito intreccio di interessi economici senza etica e senza morale.
Perchè nessuna comunità scientifica mira ad esempio a riprodurre tessuti biologici sui quali testare sostanze e principi attivi? forse sarebbe un modo migliore di impiegare la tecnologia genetica piuttosto che per produrre il pomodoro che resiste a meno venti gradi…..
Andrea
Il 5 X 1000 a Bepe Grillo
sarebbe un piccolo contributo che migliorerebbe il nostro paese.
e mo so pali amari!!!…mas o menos!!!
Ciao Manuela come stai???
Ciao ragazzo ;-))
Sempre a Santo Domingo? era un pezzo che non passavi di qua; sbaglio?
Stammi bene, perchè è sempre un piacere leggerti; piacere che è sempre più raro, procurarsi in questo blog.
Ciao
Max
Ciao Max…..che belle discxussioni abbiamo fatto io e te..mi ricordo che non si usciva mai da un cazzo..pero’ senzitali giovannino mi faceva morire dal ridere!!!!!Ci siamo anche divertiti tanto sul mio blog!!!!
e basta basta basta siamo stufi di essere presi per il culo, la vivisezione è una stronz…..
una inutile e barbara pratica sadica adottata da ladri e malati di mente
oltre a non servire a niente massacrano in nome della scienza che gonfia i loro portafogli milioni di animali innocenti ogni anno
fanno schifo
Max Stirner 07.01.07 00:25
***************************
Grattini è anche un estimatore dei comitati etici ed è senz’altro molto influente :
nel 2002 la regione emilia romagna approva una legge regionale contro la vivisezione
http://www.enpa.it/it/primo_piano/legge_regionale.html
poi Grattini commenta così :
I test sugli animali sono indispensabili per la messa a punto di nuovi farmaci.
Lo sottolinea Silvio Garattini, che si dice “preoccupato per iniziative tipo quelle dell’Emilia Romagna”, che ha approvato una legge regionale contro la vivisezione.
Il farmacologo sottolinea come “sia possibile usare meno gli animali, nel rispetto delle leggi, ma impossibile rinunciarvi. Oggi – spiega – ci troviamo di fronte a un fatto contraddittorio: si chiedono nuove cure ma ci si oppone all’uso di test su animali.
http://www.numedionline.it/numedi/arc2002/1102/14.html
…e nel 2003 vengono apportate modifiche alla legge regionale :
http://www.ambientediritto.it/legislazione/Fauna%20e%20Flora/2003/emilia-romagna%20lr%202003%20n.13.htm
******************************
http://www.beppegrillo.it/2006/01/la_vivisezione.html
poveri animali
poveri bambini violentati
è inconcepibile la sofferenza
procurata nelle vivisezioni
agli animali non credo usino
anestesie
le useranno con i bambini ????
fanno molta tenerezza le foto
dei cuccioli che soffrono
a quante sofferenze bisogna rendere
conto
PER FORTUNA LA POLITICA
CI DISTRAE
Io sono la prima a dire che, se si può, si deve fare di tutto per non fare soffrire gli animali. Ma se per creare un nuovo farmaco (che potrebbe salvare delle vite umane) l’alternativa è passare dalla sperimentazione in vitro (sulle colture cellulari), direttamente a quella clinica (sull’uomo), allora preferisco che si passi prima attraverso le prove su un organismo intermedio, come la cavia. Ed è vero, i risultati sull’animale possono essere diversi da quelli che si hanno sull’uomo (per questo alla sperimentazione sull’animale segue la sperimentazione clinica), ma comunque vedere l’effetto che una molecola nuova può avere su un organismo, invece che su una singola cellula, vedere come e in quanto tempo viene metabolizzata, in quali tessuti si distribuisce… secondo me è una cosa utile. Non vogliamo fare soffrire gli animali? E quanti delle persone che lo dicono, magari lo affermano seduti a tavola di fronte a una bistecca? Se uno è contro la sperimentazione animale per non far soffrire gli animali, spero che almeno per coerenza sia vegetariano!
Se invece si parla di cercare di trovare metodi che possano sostituire l’uso degli animali in certi casi, in modo da limitare la sperimentazione animale il più possibile, allora su questo mi trovo perfettamente d’accordo!
Cosa c’entra l’alimentazione con la speudo scienza della vivisezione?
Premesso che io ho abbandonato l’alimentazione a base di carne e mi trovo benissimo, ma sono cose diverse. Qui stiamo parlando di una truffa… medioevale a cui la maggioranza dei cittadini crede, anche per pigrizia mentale ed oltre a venire truffata economicamente, questa pratica produce centinaia di migliaia di morti ogni anno, nel mondo; non lo sapevi?
ciao
Max Stirner
Hai ragione le premesse sono giuste:vivisezione per salvare vite umane ,ok nessuno dice niente .Ma come é la situazione se la vivisezione non serve a salvare vite umane ,ma a scopi più frivoli.
In alcune religioni,non si prescrive di essere vegetariani,ma si dice in sostanza uccidi gli animali nella misura in cui ti servono per nutrirti e non oltre.
Si’ scusa non ho letto bene prima : siamo perfettamente d’accordo.
Max, ma se sperimentare un farmaco su animali vuole dire riuscire a migliorarlo prima di passare alla sperimentazione clinica, magari salvando la vita o compromettendo il meno possibile la salute delle persone su cui questo farmaco verrà sperimentato prima di essere messo in commercio, allora l’uso dell’animale è fatto per salvare delle vite. Allora l’uso di quell’animale è per la sopravvivenza di uno o più uomini. Allora ha lo stesso valore dell’uso dell’animale per la nutrizione umana. E io credo che, se si può, si cerca di evitare la sperimentazione sugli animali. Ti assicuro che i ricercatori non sono dei sadici che godono ad ammazzare degli animali, anzi…quando possono evitano!
@DANNY SQUARE
Max Stirner Commentatore certificato 06.01.07 23:44 | Rispondi al commento | Chiudi discussione Discussione
ma lo sai comè nato listituto e cosà fatto per la riceca in italia ?
ce dell’altro da sistemare, e da quello che so è uno dei pochi che nn difende industri etc….ne sai qualcosa?
danny square 06.01.07 23:51 |
—————————————————
Ciao caro
ammesso che io non sappia nulla sull’Istituto Negri ed il suo direttore, ho Google come hai tu e basta ed avanza.
La storia è sempre la stessa per molte persone che faticano ad informarsi o sono in mala fede; non so il tuo caso. Ogni volta che si parla di un problema, il problema è sempre un altro!.
No, caro, con me non funziona e stiamo parlando di vivisezione. Stiamo parlando di un istituto e di un suo direttore, che tu caldeggi lasciando trapelare chissà quali prodigi, che basno la loro ricerca sulla vivisezione; metodo che da anni è dimostrato fasullo, quindi difficilmente potrà dare risultati mirabolanti; ma si sa che anche le patacche, se ben vendute, producono ori… e allori.
Per chi fosse interessato a conoscere di ciò che stiamo parlando, cioè dell’Istituto Negri di Milano e del suo esimio direttore, Silvio Garattini, ospite fisso da Bruno Vespa, ecco alcuni link: altro che le tue illazioni.
Ci sono alcuni siti che ti sbugiardano su ogni tua illazione:
http://www.newmediaexplorer.org/ivaningrilli/2003/09/27/silvio_garattini_su_cannabis.htm
SIlvio Garattini e’ l’uomo propaganda della scienza fasulla e pilotata dai finanziamenti delle multinazionali. Oggi FIni & C. usano le sue stesse parole!!
Per avere qualche spunto su Silvio Garattini leggete:
– Garattini, diossina e propaganda
– Silvio Garattini e la vitamina C
– Garattini e la liberta’ di fumare
http://www.progettogaia.it/dirittianim/vivisezione/vivisez01.htm
questo è sugli animali transgenici che lui caldeggia:
http://www.prometeusmagazine.org/documenti/prometeus001_04.pdf
Ciao caro
Max Stirner
mi sono iscritto da poco, beppe sei davvero un grande, grazie di cuore per quello che fai e…..gente animo, se lo vogliamo abbiamo la forza per cambiare questo mondo del cazz……
un personaggio a me caro disse: non provare, FARE!!!
Hai provveduto a inoltrare la disdetta del canone rai?
Spero di si.
In caso contrario Ti ricordo che fai ancora in tempo a fare la disdetta per tutto il mese di gennaio bloccando così il pagamento del canone 2007.
Per scaricare i moduli:
http://www.mabonline.org/canonerai.php
La sperimentazione animale andrebbe abolita per sempre, così come dovrebbe essere vietato utilizzare animali al circo. Esistono ottimi circhi che non utilizzano animali…. uno di questi e’ il Circo Du Soleil, uno dei migliori al mondo!
OT
__
Secondo Drudge Report:
ISRAELE HA INTENZIONE DI ATTACARE L’IRAN
CON “TACTICAL NUCLEAR ARMS” E DI DISTRUGGERE GLI IMPIANTI DI ARRICCHIMENTO DELL’URANIO DELL’IRAN.
________________________________________________
Questa cavolo di bomba atomica é inquietante.
Era già inquietante in mano alle due superpotenze durante la guerra fredda ,ma adesso la situazione é peggiorata:gli Iraniani la fanno , gli Israeliani l’hanno già fatta e il resto non lo sappiamo.
Gli Israeliani hanno forse già provatto qualche bombettina (chi può saperlo se le hanno già usate), ma immaginiamo lo scenario apocalittico : bombettina nucleare o convenzionale su centrale nucleare iraniana ,radiazioni da tutte le parti e odio risultante da tutte le parti.D’altra parte , gli israeliani potrebbero in teoria affermare che se non fermati gli iraniani potrebbero essere i primi a usare qualche bombettina, ma una o l’altra cosa poco cambia.
Meglio non pensarci.Einstein diceva che la Iv le clave la facevano da protagoniste.
PRIORITA’ ASSOLUTA: SI FA ANCORA IN TEMPO A DISDETTARE E NON PAGARE IL CANONE RAI 2007
(lavori in corso: ci scusiamo per il disturbo che Vi arrechiamo ma stiamo lavorando per rendere migliore l’Italia)
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
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DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI
Per scaricare i moduli e sapere come si fa cliccate sul mio nome qui sotto. A sx della home page nel paragrafo “Azioni in atto” trovi il link “Disdetta canone rai”: clicca, stampa i moduli e invia la disdetta entro massimo il 30-01 così puoi cessare il pagamento del canone 2007.
La nostra disdetta è immediatamente efficace e non procura fastidi o problemi di riscossione con l’esattoria.
—
ALZIAMO LA TESTA E FACCIAMOCI RISPETTARE, PASSIAMO DALLE PAROLE AI FATTI. NON DIAMO SOLDI ALLE BUROCRAZIE PARASSITARIE, DIRIGISTE DEL POTERE SINDACAL, PARASTATAL CORPORATIVO.
DISDETTATE E FATE DISDETTARE IL CANONE RAI.
Assurdo perchè queste cose le devo venire a sapere da un blog ? ma perchè sti cavolo di TG parlano sempre di minc…ate come il nuovo calendario di… o il nuovo fidanzato di… RESET!!!
PS: NON TOCCATE GLI ANIMALI!!!
Perchè come disse qualcuno:
il giornalismo non esiste + in Italia!!!
stanno tutti sotto il cappello di qualcuno e allora sai…come puoi parlare male di chi ti finanzia?
e tante notizie non escono per questo motivo…meglio mandare in onda veline sculettanti e gossip idioti invece di prendersi qualche responsabilita’….
stiamo messi veramente male….
🙁
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
Ma ,sinceramente ,non ho capito da cosa si differenziano i diversi motori di ricerca,credo siano dei software ma non ne sono sicuro.
L’altra cosa che non so ,da cosa dipendano le entrate economiche delle società che possiedono questi motori di ricerca :pubblicità , commissioni ?Non lo ho capito ,so solo che io non pago niente per la ricerca e nella maggioranza dei casi non credo che paghino niente neppure i siti che escono dalla ricerca fatta.
Grazie per una eventuale risposta , ma il tempo spesso é tiranno.
Io ,agli albori,avevo una posizione che non aveva niente in contrario alla vivisezione animale perché la vedevo come unica strada al progresso scientifico.
A parte il fatto che la scienza forse potrebbe trovare altre strade per il suo progresso, tutti si soffermano solo alla frase “vivisezione ,giusta o ingiusta”.Ma a ben pensarci cosa significa?Niente!Voglio dire che sperimentare su 10 animali per salvare migliaia di vite umane é una cosa ben diversa dall’uccidere migliaia di animali per cercare,senza riuscirci di trovare una cura contro il raffreddore:sono cose completamente diverse pur rientrando se vogliamo nello stesso genere.
Quindi si finisce che sotto la larghissima voce di ricerca scientifica si finisca col compiere eccidi inutili.
La vivisezione verrebbe chiamata tortura se venisse applicata a un essere umano ,spesso questi animali non sono solo cavie:non dico in teoria la tortura potrebbe anche giustificarsi ma solo in situazioni limite.
“Thomas Hartung in un editoriale della prestigiosa rivista ‘Nature’ dice che i test su animali, per la scarsa affidabilità, sono cattiva scienza’”. Non è d’accordo Rita Levi Montalcini però. E lo ha anche detto in un’intervista ai giornalisti di Report in una puntata sull’argomento. E’ possibile per una scienziata ritenere che possa esistere qualcosa di indiscutibile? Lei ritiene che la sperimentazione sugli animali lo sia. Che razza di scienza propone questa qui allora? Vera, seria, galileiana? Non credo, quella si basa sul dubbio, sul mettere alla prova le cose, non sul dogma.E Beppe non ha ragione allora a prenderla per il culo?…
bello davvero…dovrebbe essere obbligatorio nelle scuole!!altro che “educazine civica” fategli vedere i dvd di Grillo ai vs figli!…e Beppe, non poltrire, fanno altri, presto…
ciao Danny
Noi siamo consumatori, e allora NON CONSUMIAMO I LORO PRODOTTI CHIMICI!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LE ZANZARE TI PUNGONO? NON C’E’ PROBLEMA, METTI IL FORNELLETTO E LE ZANZARE VANNO VIA!!!
GRAZIE AL C..ZO!!!!
Se vanno via vuol dire che è VELENO!!!!
Diamo ascolto agli ANIMALI!!! NE SANNO PIU’ DI NOI!!!!!!
Di questi esempi ne abbiamo tanti, troppi!!!
DIAMO ASCOLTO AGLI ANIMALI!!!!!
Abbiamo appena comprato e terminato di vedere il tuo dvd Incantesimi..
Le parole sono superflue.. Siamo a bocca aperta, per quanto apra la mente ascoltare ciò che dici..
La parola chiave CONOSCENZA apre tutte le porte e ricopre tutto un mondo di ipocrisie e bugie sul quale ogni giorno camminiamo..
Infinitamente grazie. Per tutte le cose che ho imparato stasera e per le continue ricerche che fate.
PER TUTTI E PER NESSUNO
L’istituto Mario Negri di Milano è uno di queste organizzazioni che lucrano sulla ricerca attraverso la vivisezione e Silvio Garattini nè è a capo da molti anni, ed è un fiero sostenitore di questa pratica… demenziale e redditizia.
Bene! Ora che sappiamo queste cose ed altre ancora, dove andiamo a prendere il potere per cambiare le cose?
Le persone che detengono ogni potere e ci governano, si sono impossessate di ogni mezzo democratico che permetta un cambiamento e nelle due ultime legislature abbiamo la prova di come utilizzano il potere, alla faccia del popolo.
Gran parte della feccia che ci governa o che fa opposizione in attesa di mungerci a loro volta, la si potrebbe cacciare solo a… bastonate, eliminandola con il metodo di Caino, perché potete scommetterci che quelli, destra, centro, sinistra, salvo rare eccezioni, non molleranno mai il loro potere su di noi e continueranno a farci morire, se sarà di loro interesse, con farmaci sperimentati su animali.
Siamo come gli ostaggi in mano alle bande criminali che si vendono l’ostaggio l’una con l’altra, in attesa che… qualcuno paghi e noi, invece che fare pagare loro le malefatte degli ultimi decenni, continuiamo a pagare.
Max Stirner
ma lo sai comè nato listituto e cosà fatto per la riceca in italia ?
ce dell’altro da sistemare, e da quello che so è uno dei pochi che nn difende industri etc….ne sai qualcosa?
al di là delle idee,
al di là del giusto e sbagliato,
c’è un luogo, incontriamoci là!
anonimo.
Si mi ha fatto una teoria di quel tipo, diciamo che da buon ing civ non ci ho capito granchè, ma tant’è, era giusto un esempio di come le cose non sono quasi mai esattamente come si pensa.
Ha problemi di cuore: non può.
a Beppe non pensare a queste cose (gia se ne occupano altri)…
piuttosto pensiamo invece a come salvarci dai politici corrotti, dai giornalisti corrotti, dai primari di ospedali corrotti, dalle forze dell’ordine corrotte, ecc…. ecc….
insomma pensiamo a come guarire questo paese da tutte queste malattie… e tiriamo fuori le palle per dire la verità… tutta la verità su tutto quello ke è oggi l’Italia
e ke kazzzz…… va
berlusconi in galera
Leggete questa cosa, è alquanto buffa:
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/pa-norme-corrotti/pa-norme-corrotti/pa-norme-corrotti.html
Pensate quanti dipendenti pubblici licenziati che saranno costretti, per lavorare, a farsi eleggere in parlamento. Li ci possono stare!!
Quando si va al fondo di ogni cosa si vede come molte cose a cui crediamo sono balle.
Ponte fatto da un ingegnere: indistruttibile?
Balle
Sistema operativo fatto da informatico stabile?
Balle
Diagnosi di un medico?
Balle
Previsione d’investimento di un economista?
Balle!
Test sugli animali, sicurezza del prodotto?
Balle
Beppe te lo devi mettere in testa anche tu che siamo tutti dei “BANFONI”, come si dice in piemonte.
Ad ogni verità o presunta tale ci sarà qualcuno che ti dice l’esatto contrario. Mio fratello che è dott. fisico è in grado di sostenere che 2+2 non fa 4, ci mette un po ma ci arriva…
Figurati sti quattro coglionazzi delle multinazionali farmaceutiche….
Fisico nel senso di fisica? Avrà fatto un pò di teoria dei gruppi!
e aggiungo che messaggi come quello sul wikiasari, per quanto interessanti, non sono inerenti al post e andrebbero cancellati!
se è per questo nemmeno il tuo è inerente… e comunque io ho piena fiducia in beppe grillo e se sono stati cancellati allora ci deve essere davvero un motivo
ecco che la vivisezione si dimostra in tutta la sua immoralità. quindi oltre che a far soffrire gli animali (che io adoro) adduce conseguenze negative anche a noi!!
ho letto alcuni dei commenti che poi sono stati cancellati dallo staff, e non capisco il motivo del taglio..
non violavano nessuna regola del blog. perchè dovete far perdere fiducia alla gente in questo modo?
ti giuro che se avessi il tuo nome e cognome ti andrei a denunciare subito!!!praticherei a te quello che tu fai a loro brutto pirla!!!
CHE MOTORE DI RICERCA USATE?
IL MONOPOLIO DI GOOGLE STA PER FINIRE?
STA ARRIVANDO WIKIASARI!!!!!!!
IL MOTORE DI RICERCA DI WIKIPEDIA!!!!
MOLTI DUBBI SULLA SUA OPERATIVITA’.
COSA NE PENSATE?
Clicca il nome.
Ecco le tabelle predisposte dall’Ufficio Studi di Confedilizia che contengono la simulazione degli effetti della revisione degli estimi su base patrimoniale ricadenti sul contribuente proprietario di un immobile ‘prima casa’ oppure di un immobile ‘seconda casa’, nonchè sul gettito complessivo dei tributi sugli immobili.
PRIMA CASA Un immobile ‘prima casa’ di 100 mq ha attualmente un valore catastale 100mila eu; una rendita catastale di 1000 eu; ici al 5 per mille dà 397 eu con detrazione di 103 eu. Ma con il catasto patrimoniale, lo stesso immobile avrà un valore catastale di 300 mila eu; una rendita catastale di 3 mila eu e ici al 5 per mille dà 1.397 eu, con detrazione di 103 eu. La differenza di imposte dovute dal proprietario-contribuente è 1000 eu in più !!!
Ripeto STICA……
vai a dormire va!!!!!!!!!!!
La vivisezione “non indispensabile” è incivile, è barbarie. Gli esperimenti non giustificati sono inaccettabili, ormai esiste quasi solo il profitto cieco, quasi fine a se stesso.
Ma fino a che non tocca il nostro cagnolino non ci interessa.
O.T. Avete sentito dell’aumento dell’ICI? Non credo proprio che il berlusca l’avrebbe eliminato e non voto solo chi abbassa le tasse e fa demagogia, però forse si sta un pò esagerando, o no?
andate a visitare il sito http://www.thepowerhour.com
OK
Però parliamo anche delle corride, dei riti islamici e del fois gras francese fatto ingollando a forza le povere oche
Touché.
Effettivamente non se ne parla abbastanza: il foie gras, la macelleria, caccia & pesca, il circo, la corrida, lo zoo, la produzione di pellicce, i cani da combattimento (clandestini), i cavalli da maneggio che stanno sempre fermi in uno spazio ristretto per poi venire uccisi quando diventano “inutili”, e ovviamente la vivsezione.
Questi sono crimini veri e propri, bisogna fare in modo che l’opinione pubblica ne prenda coscienza e reagisca.
E bisogna farlo in fretta, è già andato perso troppo tempo. Gli animali soffrono inutilmente, e noi con loro. Sveglia gente!!
Lasciate in pace gli animali! E boicottate i circhi che ne fanno ancora uso!
Finalmente una faccia pulita.
Bene,oltre che aderire alla denuncia di fabrizia, posto l’intero commento sul blog di antonio di pietro, in tal modo puo’ lui direttamente denunciare e seguire l’argomento.
La solita convenienza delle multinazionali, in questo caso farmaceutiche,con l’unico scopo di aumentare i profitti per sperimentazioni inattendibili e nocive sia per gli animali in primo luogo che per l’uomo.
Quanti disastri per un unico scopo, quello finanziario.
Grillo cambia discorso che e’ meglio!!!
Intanto ci sono quelli che prendono le firme per abolire il ticket al pronto soccorso.
Cambiate discorso sinistroidi!!!