Il mio parroco, durante l’omelia di domenica, ha parlato di una nuova Bibbia CEI.
Ha detto che sarà un evento di portata storica.
Dopo la messa sono andata in sacrestia per chiedergli maggiori ragguagli.
Ma don Mario mi ha riferito che la nuova Bibbia uscirà a giugno e che lui ancora non la conosce.
Qualcuno ha notizie più concrete da darmi?
E soprattutto, perché la CEI pubblica una nuova Bibbia CEI?
Pierluisa Antonelli
“Il Papa ha detto che non crede nell’evoluzionismo…”
Al proposito segnalo il libro di Don Guido Bortoluzzi a cui Dio avrebbe rivelato come sono andate esattamente le cose nella creazione di Adamo …
(interessante soprattutto per le donne: Eva era innocente! 🙂
Liberamente scaricabile qui: http://www.genesibiblica.eu/
Si può dire quel che si vuole, ma cercare spiegazioni logiche su una vicenda come quella della negazione del funerale a Welby è paradossale. Quell’uomo ha sofferto anni immobilizzato nel letto a vedere i suoi cari legati indissolubilmente a lui e alla sua condizione. Ci avete mai pensato? Riuscite anche solo ad iniziare ad immaginare quello che può avere provato? Se credete di sì, siete arroganti oltre ogni misura. La negazione del funerale non è di per sè un atto sbagliato, ma è certamente un atto crudele sopratutto visto che i funerali sono stati invece accordati a Pinochet che ha ammazzato un numero imprecisato di persone. Non ricordo che nei 10 comandamenti ci sia scritto “Non suicidarti”, ma mi pare di ricordare un “Non UCCIDERE”. La frittata catto-filosofica poi la si può rigirare in milioni di altri modi, ma alla fine rimane un fatto, e non un fatto non lo si può rigirare, per fortuna: Welby è fuori dalla comunità cattolica, Pinochet no. Contenti voi… E, se volete capire il perchè, cercate su Wikipedia la voce “Pinochet”: troverete documenti interessanti sui suoi rapporti personali con Sodano e Wojtila.
Si può dire quel che si vuole, ma cercare spiegazioni logiche su una vicenda come quella della negazione del funerale a Welby è paradossale. Quell’uomo ha sofferto anni immobilizzato nel letto a vedere i suoi cari legati indissolubilmente a lui e alla sua condizione. Ci avete mai pensato? Riuscite anche solo ad iniziare ad immaginare quello che può avere provato? Se credete di sì, siete arroganti oltre ogni misura. La negazione del funerale non è di per sè un atto sbagliato, ma è certamente un atto crudele sopratutto visto che i funerali sono stati invece accordati a Pinochet che ha ammazzato un numero imprecisato di persone. Non ricordo che nei 10 comandamenti ci sia scritto “Non suicidarti”, ma mi pare di ricordare un “Non UCCIDERE”. La frittata catto-filosofica poi la si può rigirare in milioni di altri modi, ma alla fine rimane un fatto, e non un fatto non lo si può rigirare, per fortuna: Welby è fuori dalla comunità cattolica, Pinochet no. Contenti voi… E, se volete capire il perchè, cercate su Wikipedia la voce “Pinochet”: troverete documenti interessanti sui suoi rapporti personali con Sodano e Wojtila.
WIWA Andrea Rivera! WIWA i diritti civili delle persone! al di là del loro credo! xkè se parla il papa va bene ma se parla una qualsialtra persona è terrorista?! ha sol detto la realtà dei fatti!!! Anche davanti all’evidenza si nega?! credo nel signore unico e grande nn nella chiesa e nei suoi ori! Forza andiam avanti e cresciamo usando anche la testa nn sol il credo fatto di persone!
Perchè?
Perchè credere in Dio non è credere a voi o al papuncolo di turno. Se veramente esistesse giustizia, dovreste patire le sofferenze che spesso imponete a settori minoritari di questa società. Senza pietà e senza compassione che tanto andate ferneticando. Un giorno morirete. E’ questo il nostro unico conforto!
Lo stiamo già facendo..la sofferenza fa parte della vita che tu creda o no in Dio.
Non aver paura,per tutto il male che hai fatto,fai o farai anche tu Dio non ti sputerà mai in faccia.E Misericordia,non è nella sua natura..come potrebbe se Lui Ama la vita tanto da Crearla.E accoglierà tra le braccia anche te quando sarà il momento.
Angela
Si può dire quel che si vuole, ma cercare spiegazioni logiche su una vicenda come quella della negazione del funerale a Welby è paradossale. Quell’uomo ha sofferto anni immobilizzato nel letto a vedere i suoi cari legati indissolubilmente a lui e alla sua condizione. Ci avete mai pensato? Riuscite anche solo ad iniziare ad immaginare quello che può avere provato? Se credete di sì, siete arroganti oltre ogni misura. La negazione del funerale non è di per sè un atto sbagliato, ma è certamente un atto crudele sopratutto visto che i funerali sono stati invece accordati a Pinochet che ha ammazzato un numero imprecisato di persone. Non ricordo che nei 10 comandamenti ci sia scritto “Non suicidarti”, ma mi pare di ricordare un “Non UCCIDERE”. La frittata catto-filosofica poi la si può rigirare in milioni di altri modi, ma alla fine rimane un fatto, e non un fatto non lo si può rigirare, per fortuna: Welby è fuori dalla comunità cattolica, Pinochet no. Contenti voi… E, se volete capire il perchè, cercate su Wikipedia la voce “Pinochet”: troverete documenti interessanti sui suoi rapporti personali con Sodano e Wojtila.
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
.ok! lo stato deve essere laico…ma la storia e la cultura italiana non possono prescindere dalla storia della Chiesa cattolica…nel bene e nel male … mi sembrerebbe innaturale il contrario….
e cmq sia la laicità non sta certo nel vietare le campane che suonano a festa e due gocce d’acqua santa…..
ROBERTA BELIN 08.05.07 12:20
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Il punto Roberta,
è che la Chiesa si prende oltre 1 miliardo di euro all’anno, cifra a cui vanno aggiunte esenzioni e pagamento di insegnanti di religione per un totale di oltre 6 miliardi di euro.
Questo dovrebbe toccarti e anche parecchio.
La cultura è un’altra cosa, queste sono tasse! Utilizzate per mantenersi, non per fare del bene, come amano sbandierare in tv; basta vedere dove spendono i loro soldi (vedi cifre già riportate in questo blog tratte dal sito di Franza Rame che poi sono quelle ufficiali)
La dura polemica sollevata dalla Chiesa su Andrea Rivera riporta più che mai al centro del dibattito democratico la difesa dell laicità dello Stato ed il diritto dei suoi cittadini di potere esprimere liberamente il proprio pensiero.
Se chi compie un fatto storico poi se ne vergogna talmente a tal punto da definire “terrorista” chi ne parla, allora la questione di evitare un imbarbarimento culturale del nostro Paese esiste, specie alla luce del fatto che la politica si è schierata, quasi compatta, in difesa della Chiesa. E il problema di dove culturalmente la politica si colloca non è di poco conto.
Da Socrate dovrebbe giungere al nostro Parlamento l’illuminato insegnamento che non si difendono le proprie ragioni censurando i propri critici, ma spiegandole, e chiedendo anche ai propri critici di farlo. Altrimenti, il pericolo di una nuova intolleranza si presenterebbe alle porte della nostra società e al fondamentalismo islamico si affiancherebbe anche quello cattolico.
La democrazia e la libertà si difendono coi fatti non con una demagogia utilitaristica ed a volte ignobile.
Ed è allora un fatto che quanto più aumenta la consapevolezza, anche storica, dei cittadini di uno stato, tanto più si rinvigoriscono il pensiero critico e la vita democratica di un Paese e i fondamentalismi di qualunque tipo dimostrano la propria debolezza culturale e le devastazioni mentali che indiscutibilmente operano.
La vivacità critica di una popolazione è un bene prezioso per ogni democrazia una condizione indispensabile per una società libera e civile.
La politica dovrebbe investire ogni possibile risorsa in questo senso, invece mostra che intende intreprendere la strada opposta schierandosi a difesa di chi vorrebbe censurare il libero pensiero.
Spetta ancora una volta ai singoli cittadini, l’onere di subire e di riparare ai guasti che inevitabilmente, a breve, si presentrenno. Che ogniuno di noi si riprenda, col vigore democratico che serve, il diritto di conoscere e di parlare.
Non c’è una battaglia contro la chiesa. Nelle battaglie ci sono morti e feriti, come quelle combattute in passato nel nome di qualche Dio. In questo blog ci sono soltanto delle critiche, per altro ben meritate.
Purtroppo molti credenti interpretano qualsiasi tipo di critica come un attaco ostile. Anche se questo fosse vero, non c’è da stupirsi: la chiesa ha seminato odio per secoli e secoli, quindi adesso non può lamentarsi di raccogliere qualche ostilità.
Io non capisco come la chiesa (o qualsiasi altra religione) possa aiutare al mondo ad essere più felice meglio di Emergency, Medici Senza Frontiere, ed altre organizazzioni non religiose.
Questi gruppi dimostrano che è possibile diminuire le sofferenze di tante persone, senza bisogno di uno sponsor divino. Il mondo potrebbe essere più felice dando supporto alle Organizazzioni come queste, che spendono i soldi in cose concrete e visibili.
Mi dispiace -e non sono l’unico- vedere tutti quei soldi dell’otto per mille scomparire per sempre nei meandri del Vaticano, quando potrebbero essere più utili altrove.
Le battaglie ideologiche partoriscono le battaglie sul campo con morti e feriti. Ecco perchè la definisco battaglia, perchè ho la consapevolezza che un uomo che vuole appoggiarsi solo sulle sue forze è un uomo che si inganna e che non può stare in piedi davanti alle difficoltà.
Inoltre nessun uomo di fede troverai stupito davanti alle ostilità, perchè il nostro riferimento è nostro Signore Gesù Cristo che ha incontrato solo ostilità nela Sua vita fino alla crocifissione. Siamo preparati ad affrontare la durezza del cuore di chi vuole fare a meno di Dio e ci sforziamo di farlo con l’Amore che Lui ci ha mostrato, ma capisci che non è così facile essere Suoi discepoli. Ma l’importante è cercare di fare sempre meglio imparando dalle critiche e dagli errori, sostenuti dal Suo Perdono e dal Suo Spirito.
Gesù dice:”Dove c’è carità e amore, lì ci sono Io.” Ti lascia capire che Emergency e Medici senza frontiere, sono sempre espressioni dell’Amore di Cristo. Per dirti che l’Amore del Padre si manifesta in molteplici aspetti differenti, a ognuno si manifesta nella vocazione personale di vita, ecco perchè uno fa il medico, un altro il prete e un altro fa il pane, ma tutti siamo chiamati a rimanere nel Suo Amore e comportarci con la massima Carità, qualsiasi sia la nostra vocazione, perchè l’uomo ha bisogno di soddisfare il corpo, ma soprattutto l’anima.
Un abbraccio e mi è venuta una curiosità:”qual è la tua vocazione?”… Ciao.
Scusa Cladio ma non sono d’accordo con quello che dici. Se ti trovi bene a seguire gli insegnamenti di Gesù, non sarò Io a farti cambiare idea. Ognuno può pensare -ed eventualmente sbagliare- come meglio crede.
Se per “vocazione” intendi orientamento religioso, la risposta è “nessuna religione”. Sono più importanti le cose buone che fai per aiutare gli altri che la fede che ti spinge a farle.
Per la cronaca: sono un ex-catolico, ex-avventista, ex-simpatizzante del buddismo, ex-simpatizzante dell’induismo, e non ho mai tifato per la Juventus.
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
Cito: “Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte.”
Allora spiegami perchè anni fa ad un mio amico SUICIDA ACCERTATO (si è schiantato con la macchina dopo aver legato un coltello al volante della sua auto e dopo aver lasciato il classico biglietto di addio) la “chiesa” HA FATTO I FUNERALI CATTOLICI? Io ci sono andato a quei finerali ed ero in chiesa col prete che ha fatto la cerimonia come le altre volte ma naturalmente con parole diverse. Digli al prete del tuo paese: Come mai? Forse che il mio amico non era famoso come Welby? Forse la chiesa ha paura della cattiva pubblicità?
Ma smettetela di fare gli offesi per i giudizi che il mondo da su di voi, infondo è un’eternità che voi date giudizi sul mondo e nessuno vi ha mai detto niente. Mo basta fare le vittime, cercate solo di non dire troppe cazzate consecutivamete e riflettete prima di giudicare. Pensa prima di parlare, di dire e di giudicare.
Christian, fratello mio, ho spiegato nelle 2 righe che seguono alle frasi che hai citato che i funerali possono essere richiesti dai parenti della vittima, certo se non sono complici del suicidio come nel caso di Welby.
Ma mi viene da domandarmi perchè non hai letto il post fino in fondo?
E poi i giudizi a cui fai riferimento, mi farebbe piacere se li citassi così che potremmo continuare il confronto.
Ho comunque imparato che il peso dei giudizi lo subisce colui che giudica. Forse i tuoi giudizi spietati sul mondo ti si ritorcono contro davanti a chi ti propone un modello di Amore difficile da imitare come il modello di Cristo. Son cose che ho vissuto anch’io prima di te, ma è il bello dell’essere cristiani, siamo tutti sbagliati davanti a Dio, ma ci ama comunque. Proprio incontrare quell’Amore ci aiuta ad amare prima di tutto noi stessi e poi il mondo.
Tu ti ami christian?
Mi fa piacere che mi hai risposto, ciao a presto!
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
Bravo Rivera!
di fronte all’arroganza dei vertici di questa chiesa autoritaria ed intollerante prendiamo tutti assieme alcuni provvedimenti e cioè:
1) dedichiamo l’8 °/°° alla chiesa valdese (l’unica che si è impegnata a spendere i fondi per opere caritatevoli e non per il mantenimento della loro chiesa)
2) devolviamo il rimanente 5°/°° ad ONG non religiose (emergency o Medici senza frontiere per esempio)
3)i non credenti manifestino tutte le volte che
possono il loro orgoglio di essere atei, agnostici o non cattolici.
4)in caso di offerte ad associazioni benefiche religiose non erogare danaro ma solo beni in natura a basso valore aggiunto (generi alimentari come pasta, riso, olio, omogeneizzati ecc.): l’unico modo perchè non spariscano i soldi
5)se intervistati reclamare il proprio stato di
non credenti od agnostici.
6)e se qualche impiegato del Pastore Tedesco ci accusasse di essere anticlericali noi gli diremo:
‘In questi 1750 anni circa ci avete impalati, scorticati,squartati, bruciati, bolliti, fatto sbranare dalle fiere, tagliato la lingua, evirati, violentati, torturati, avete stuprato i ns. bambini, rubato le ns. terre, le ns. case ed i ns beni.
Ed avete ancora il coraggio di parlare ? ‘
VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA! Ho visto il concertone in Tv; 700000 giovani e meno giovani in piazza a saltare e a ballare per la festa del lavoro. Ma quale lavoro? In Italia il lavoro è morto da anni; c’è solo un precariato da parte della Confindustria che vorrebbe ridurci tutti a dei cinesi obbedienti che lavorano 24 ore al giorno. L’unico che ha avuto gli attributi nei confronti del terzo stato che come una cappa annebbia la vita in Italia. Qui non si tratta di essere anticlericali; qui si tratta di difendere lo stato LAICO che DEVE dire la sua e non inchinarsi a 90° col papa e coi suoi emissari della Cei. Basta con le ingerenze della Chiesa. Libera Chiesa in libero Stato! Nessun politico ha mai contraddetto questi clericali, ma in fondo ha detto solo la verità: niente funerali al povero Piergiorgio Welby mentre funerali religiosi al carnefice dittatore del Cile Augusto Pinochet che torturò e fece morire in prigione Salvador Allende insieme a centinaia di migliaia di innocenti come i desaparesidos argentini..
Funerali religiosi ci furono anche in Spagna per il dittatore Francisco Franco una specie di Hitler versione spagnola.. Per i clericali invece vorrei dire di non interferire con la vita politica italiana: basta! Adesso c’è anche la buffonata del Family Day il 12 maggio, ma non mi fate ridere! I sostenitori del Family Day sponsorizzati dalla Chiesa sono i peggiori esempi di famiglia: sono separati, divorziati e che stanno con ragazze giovani che hanno la metà degli anni..
Io sono sposato, eterosessuale e anche sposato in Chiesa ma guardate che tipo di società invece abbiamo: la maggior parte delle persone è separata e divorziata; quindi avanti coi Pacs anche se i parlamentari hanno partorito un mostricciatolo chiamato DICO, meglio di niente..
I diritti devono essere garantiti a tutti senza distinzione di sesso, di razza o altro..
Lo dice l’Articolo 21 della nostra Costituzione, bravo Andrea Rivera, per me un esempio contro l’IPOCRISIA imperante dei nostri poli
Otto per mille. Adotta anche tu un soldato italiano.
Buongiorno a tutti, stavo facendo un giretto nel mondo stamattina, quando sono stato svegliato da un titolino intrigante ..
Gli do un occhio e mi vien voglia di bere e fumare ..
Lho trovato in Virgilio e ve lo copio perché magari c’è qualcuno la che puo’ dirmi se risponde a verità.
Possibile che ci sono persone che sanno che quella legge contiene degli errori, .fatti a fin di bene, e che deliberatamente non informano i nostri giornalisti ? Oltretutto in questo periodo è ripreso a passare lo spot della chiesa cattolica in cui ci si ringrazia (Tutti?) dell’elemosina devoluta con l’otto per mille.
Quindi un po’ va alla chiesa .”a prescindere”..e un po’ ad altri interventi quali missioni di pace in guerra e restauro di edifici per la diffusione della religione.
Qualcuno mi può spiegare quali sono le procedure per concordare un’intesa con lo stato italiano?
Grazie ..
Ma Nicola, se Gesù sulla croce pregava il Padre perchè perdonasse quelli che lo avevano torturato, crocifisso e lo sfottevano pure, come pensi che il Papa può rifiutare a chiunque sia, anche a Pinochet, la benedizione??
Con il cuore indurito che hai stai rovinando la tua vita, non puoi essere felice senza Nostro Signore, è inutle che fuggi…
Forse questo incontro è proprio una chiamata per te. Lui ha bisogno di te!
Ciao fratello..
Abbiamo scambiato molte idee e informazioni, ma visto che i pensieri non hanno gran valore se rimangono pure speculazioni e non diventano vita vissuta, vorrei continuare chiedendo a questo punto come dovrei cambiare la mia vita sapendo che il Papa difende i pedofili e insabbia le indagini (volendoci credere)?
Non mi devo fidare più di nessun prete, anche se quello con cui mi confronto e a cui chiedo spiegazioni di certe posizioni della Chiesa è una persona piacevolissima?
Devo fidarmi soltanto di me stesso e di quelli che la pensano come me portando avanti le idee di pace e di amore che sento dentro?
Il tempo che passo in preghiera lo dovrei passare a organizzare piani concreti di salvezza del mondo?
Viviana dice: “Milioni di uomini e donne di questa Terra, siano essi no global o no, cristiani o no, credenti o no, abbiano o non una denominazione, una fede o un partito, si rimboccano le maniche proprio per rendere concreti questi concetti(di amore, fratellanza, pace), per attualizzarli, per viverli attivamente.”
Ma appena prima mi aveva appellato come “matto” e fanatico. Era per amore e fratellanza?
Questo esempio ho riportato per evidenziare che la buona volontà per raggiungere un obiettivo è importante, ma che bisogna anche trovare le strade giuste. E l’uomo per sua natura tende ad ingannarsi spesso, a sentirsi superiore all’altro e non fratello paritario.
Se non teniamo gli occhi fissi su Gesù e le orecchie continuamente in ascolto della sua parola, rimaniamo nelle buone intenzioni di cui è lastricato l’inferno, ma non creiamo unione e pace con i nostri fratelli.
Proprio nel vangelo di oggi Gesù dice:”senza di me non potete fare nulla.”
Il mondo si cambia iniziando dal nostro cuore!
Vi voglio bene, ciao.
Quando Giovanni paolo ii si recava in visita di cortesia dall’amico Pinochet…
papa pinochet
per le nozze d’oro del dittatore chileno il papa scriveva:
«Al generale Augusto Pinochet Ugarte e alla sua distinta sposa, Signora Lucia Hiriarde Pinochet, in occasione delle loro nozze d’oro matrimoniali e come pegno di abbondanti grazie divine», scrive senza imbarazzo il Sommo Pontefice, «con grande piacere impartisco, così come ai loro figli e nipoti, una benedizione apostolica speciale. Giovanni Paolo II.»
caro Claudio,
nessuno sa se Gesù c’è stato davvero sulla croce e nemmeno cosa abbia detto. Le parole gliele hanno messe in bocca chi ha messo mano nei vangeli per secoli.
Molte cose hanno fatto dire a Gesù, tipo:
Luca 12:51 – Gesù non vuole pace ma divisione!
—
51Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi dico, ma la divisione. 52D’ora innanzi in una casa di cinque persone 53si divideranno tre contro due e due contro tre;
padre contro figlio e figlio contro padre,
madre contro figlia e figlia contro madre,
suocera contro nuora e nuora contro suocera”.
—
Non mi sembra un gran messaggio d’amore.
Se vuoi spiegare il mondo leggendo il vangelo come una raccolta di frasi alla Baci Perugina, andiamo poco lontano.
Nicola la mente può essere una gabbia perfetta per il cuore e percepisco che tu hai una gran voglia di amare, di essere veramente libero di donare tutto l’amore che senti, ma per qualche motivo che nascondi dentro di te vuoi bloccare questo fiume che sai ti travolgerà appena gli lasci uno spiraglio.
Io ti sfido Nicola! Tu dici che Gesù è inventato, io ho la certezza che è vivo. Ti chiedo di fare questa prova, ti prendi un momento per te, nel posto che preferisci, ti inginocchi e chiedi:” Gesù, esisti veramente Tu?”
Aspetto impaziente di sapere la risposta…
In caso potrai continuare più convinto questa lotta contro la Chiesa.
Ciao!
“Qualche cenno esplicativo:
Eretico era considerato chi con scritti o con parole si opponeva alle norme dettate dalla Chiesa.
Abiura: L’abiura era la ritrattazione delle proprie convinzioni, quasi sempre estorta sotto tortura, che un eretico scriveva in forma solenne davanti al consiglio dell’inquisizione. Le abiure a cui era sottoposto un eretico erano sempre due perché alla prima ne doveva seguire per legge una seconda di conferma. Normalmente il tempo che intercorreva tra le due era di un anno.
L’eretico che rifiutava di firmare la seconda abiura, considerato “relapso”, cioè eretico irriducibile, veniva bruciato vivo.
Gli argomenti che maggiormente determinarono le eresie furono la Santissima Trinità, la verginità della Madonna e la sua attribuzione di madre di Gesù che fu fortemente contestata da quei credenti che seguitavano a sostenere ciò che era stato affermato nei primi secoli della Chiesa da una gran parte dei teologi i quali ritenevano impossibile che Dio avesse concesso un tale privilegio ad una donna allorché le donne venivano considerate così immonde da essere ritenute prive di anima. Tra le innumerevoli vittime della Chiesa nel periodo precedente all’avvento dell’Inquisizione istituita da Innocenzo III, rimaste purtroppo nella maggior parte anonime per via di mancanza di documenti, giganteggia la figura di Arnaldo da Brescia bruciato vivo nel 1155 sotto il pontificato di Adriano IV per aver denunciato l’immoralità della Chiesa.
I papi che seguirono Adriano IV (1154-1159), promettendo ai persecutori degli eretici le stesse indulgenze riservate ai crociati, spinsero i cattolici ad eseguire delle vere e proprie stragi come quelle volute da Innocenzo III che si servì delle milizie di Simone de Monfort per distruggere città intere..”
Secondo un documentario della Bbc, il Cardinale Ratzinger avrebbe per 20 anni applicato un documento segreto che imponeva la sistematica copertura dei casi di abusi sessuali su minori commessi da preti cattolici
..Per più di 20 anni, il Cardinale Ratzinger sarebbe stato garante dell’applicazione di quelle severe direttive che regolamentavano il modo in cui i vescovi dovevano comportarsi di fronte alle accuse di abusi su minori e non, di cui venivano investiti i preti
..si dettava uno scrupoloso codice di segretezza a cui attenersi, pena la scomunica, al fine di nascondere questi casi alla giurisdizione civile.
Nel testo è esplicito l’approccio del Vaticano: insabbiare i casi e punire chi avesse portato alla luce questi crimini..
Il Vaticano rivendica a sé il controllo di queste situazioni e che «tutto ciò che gli importa è contenere e controllare il problema». In nessun documento si accenna ad aiuti per le vittime: esse anzi possono essere intimidite, o punite per aver parlato o rivelato ciò che gli è accaduto
Tutto avveniva sotto il controllo diretto del Vaticano e Ratzinger, che è stato ai vertici della Chiesa per la maggior parte degli anni in cui il Crimen Sollicitationis è stato applicato, e che ha elaborato il documento successivo, oggi è Papa
Mi pare che di fronte a reati di questo tipo dare di terrorista a un bamboccione come Rivera sia del tutto indecente
In quanto al Family Day in onore di una famiglia in cui si pensa che ci siano dei bambini e che anzi viene considerata proprio come sacramento benedetto col fine del fare dei bambini, mi pare che una famiglia sana, intelligente e cristiana, tutto dovrebbe fare meno che avallare il potere di questi signori che contro i bambini hanno perpetrato crimini così orrendi e che se li sono nascosti in piena omertà
Citare san Francesco mi pare in tale contesto del tutto fuori posto
Secondo me, ogni critica o satira leggittima nei confronti della Chiesa viene ahimè impugnata per denunciare fantomatici attacchi alla sensibilità e dei fedeli o vili prese in giro degli organi clericali che non farebbero altro che seminare la parola di Dio nell’umanità…
BASTA! Non ne possiamo più. La Chiesa e criticabilissima nelle sue molte prese di posizione assolutamente coerenti con i propri dogmi ma anacronistiche con l’evoluzione dei costumi sociali, soprattutto in occidente!
Siamo uomini liberi!
Sono stanco di sentire anatemi ingiustificati per chi, senza turpiloquio alcuno, “osa” dire qualcosa “contro”.
Ci si deve preoccupare di non offendere i sentimenti dei fedeli, ma nessuno si preoccupa, nella Chiesa, di ferire i sentimenti dei “peccatori”: divorziati, omosessuali, donne con alle spalle piaghe tremende come l’esperienza dell’aborto, coppie che disperatamente vorrebbero avere figli ostacolati da leggi para-clericali, coppie di conviventi o sposati al di fuori del sacramento religioso…
Lo Stato siamo noi! Nel “nostro” Stato, la Costituzione la tutela, vige la laicità.
Chi soffre di più sono proprio i fedeli!
Esempio: il prete della parrocchia di una mia amica non le “offre” l’eucarestia perchè è divorziata.
Cosa deve pensare un gay cattolico? Di essere malato? E’ assurdo!
Io penso che la fine della Chiesa Cattolica in quanto guida dei fedeli sia direttamente proporzionale all’aumento della cultura e dell’informazione… I giovani non sono tonti: anche i credenti. Se in parti ampissime dell’Africa più della metà della popolazione è sieropositiva è assurdo e FA MALE AL BENE DELL’UMANITA’ scagliare ancora anatemi contro l’uso del preservativo.
E’ pericolosamente sbagliato!
Ognuno capirà dentro di sè cosa è giusto per bene di tutti, non crederà più nella religione (pretesto mondiale di guerre e freno all’integrazione) oppure da credente si “inventerà” un proprio Dio in sintonia con il proprio concetto di Amore.
Preghiera Semplice
Oh! Signore fa di me un istrumento della tua Pace:
Dove è odio, fa che io porti l’Amore.
Dove è offesa, ch’io porti il Perdono.
Dove è discordia, ch’io porti l’Unione.
Dove è dubbio, ch’io porti la Fede.
Dove è errore, ch’io porti la Verità.
Dove è disperazione, che io porti la Speranza.
Dove è tristezza, ch’io porti la Gioia.
Dove sono le tenebre, ch’io porti la Luce.
Oh! Maestro, fa ch’io non cerchi tanto:
Ad essere consolato, quanto a consolare.
Ad essere compreso, quanto a comprendere.
Ad essere amato, quanto ad amare.
Poichè:
Sì è: Dando che si riceve;
Perdonando, che si è perdonati;
Morendo, che si risuscita a vita eterna.
S. Francesco
Colui che ha scritto queste parole così emozionanti e ispirate ha voluto fondare un ordine che vivesse il messaggio evangelico della povertà in modo radicale, ma è andato dal Papa a chiedere il permesso, perchè sapeva che la Chiesa dello Spirito di Cristo è una.
San Francesco aveva Gesù in visione e ci parlava come ad un amico, aveva le sue stigmati e faceva miracoli, ma ha voluto chiedere che il suo ordine fosse riconosciuto dalla Chiesa Cattolica.
Perchè?
E se Pietro rinnega Gesù 3 volte, ma Gesù comunque vuole affidargli la Sua Chiesa è perchè sa che l’uomo è fragile e peccatore, ma che può migliorare imparando dai suoi sbagli, sostenuto dallo Spirito di Dio.
Gesù non ci condanna nelle nostra miserie. Chi possiamo condannare noi?
La Pace nel mondo che tutti desideriamo parte solo dalla pace del nostro cuore e quella possiamo riceverla come Grazia dal Nostro Signore.
Dio ci benedica con la Sua Pace.
Lo scandalo delle migliaia di preti pedofili americani fu tale che Voitila convocò un vertice di vescovi per arginare il reato
Però, mentre Voitila voleva espellere immediatamente i preti pedofili, anche quando lo scandalo non avesse portato a pubblico processo (tolleranza zero), Ratzinger, già da cardinale, cercò in ogni modo di proteggerli, arrivando anche a promulgare un atto non di sua competenza
Purtroppo questo Papa non ha la grandezza né l’abilità dell’altro. In ogni questione la sua condotta è peggiorativa rispetto a Voitila , che almeno voleva difendere i minori e salvaguardare il nome della Chiesa, mentre a Ratz. importa solo difendere i preti qualunque cosa commettano e intimidire chiunque alzi una critica
Ma proteggere i preti che hanno violentato migliaia di bambini non risolleverà l’immagine della Chiesa né serviranno i Family Day se non si accompagna a questi atti plateali un rinnovato spirito cristiano
Si parla di 3.500 vittime in Irlanda
4.500 preti pedofili negli USA
più altre migliaia in tutto il mondo
“Chi scandalizza anche uno solo di questi piccoli, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina e fosse gettato negli abissi del mare”(Mt 18, 6)
Le cifre pagate dalle diocesi per i risarcimenti alle vittime sono enormi e rischiano di farle fallire
La Chiesa a tutt’oggi non ha preso alcun provvedimento punitivo sui responsabili, anzi ha cercato di intimidire le famiglie delle vittime perché giurassero che non avrebbero testimoniato in tribunale
E in questa situazione si ha la faccia di indire il Family Day!!??
Non ci può essere ipocrisia più grande!
Che senso della famiglia è mai questo?
“Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all’esterno son belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume” (Matteo, 23)
Lo scandalo delle migliaia di preti pedofili americani fu tale che Voitila convocò un vertice di vescovi per arginare il reato
Però, mentre Voitila voleva espellere immediatamente i preti pedofili, anche quando lo scandalo non avesse portato a pubblico processo (tolleranza zero), Ratzinger, già da cardinale, cercò in ogni modo di proteggerli, arrivando anche a promulgare un atto non di sua competenza
Purtroppo questo Papa non ha la grandezza né l’abilità dell’altro. In ogni questione la sua condotta è peggiorativa rispetto a Voitila , che almeno voleva difendere i minori e salvaguardare il nome della Chiesa, mentre a Ratz. importa solo difendere i preti qualunque cosa commettano e intimidire chiunque alzi una critica
Ma proteggere i preti che hanno violentato migliaia di bambini non risolleverà l’immagine della Chiesa né serviranno i Family Day se non si accompagna a questi atti plateali un rinnovato spirito cristiano
Si parla di 3.500 vittime in Irlanda
4.500 preti pedofili negli USA
più altre migliaia in tutto il mondo
“Chi scandalizza anche uno solo di questi piccoli, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina e fosse gettato negli abissi del mare”(Mt 18, 6)
Le cifre pagate dalle diocesi per i risarcimenti alle vittime sono enormi e rischiano di farle fallire
La Chiesa a tutt’oggi non ha preso alcun provvedimento punitivo sui responsabili, anzi ha cercato di intimidire le famiglie delle vittime perché giurassero che non avrebbero testimoniato in tribunale
E in questa situazione si ha la faccia di indire il Family Day!!??
Non ci può essere ipocrisia più grande!
Che senso della famiglia è mai questo?
“Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all’esterno son belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume” (Matteo, 23)
“Il vice ministro della Giustizia USA blocca il procedimento contro Benedetto XVI per il documento “Crimen Sollicitationis”.
La Corte Distrettuale del Texas non si è ancora pronunciata in merito alla procedura giudiziaria civile presentata contro Papa Benedetto XVI, accusato di complotto per coprire le molestie sessuali contro 3 ragazzi da parte di un seminarista. Dopo l’intervento di Bush è assai probabile che la denuncia venga respinta.
Keisler ha ufficialmente informato il tribunale che Benedetto XVI gode di immunità come Capo di Stato, dunque avviare il procedimento sarebbe «incompatibile con gli interessi della politica estera degli Stati Uniti»
Daniel J. Shea, l’avv. americano che aveva citato in giudizio il Pontefice quando era ancora Cardinale .aveva auspicato che Bush non concedesse l’immunità diplomatica a Papa Benedetto XVI nell’ambito del procedimento aperto in Texas. Lo scomodo caso era approdato infatti anche sul tavolo del presidente degli Stati Uniti.
Le accuse mosse a Ratzinger riguardano un documento emesso nel 1962 dalla Congregazione per la Dottrina della Fede: una “Istruzione” dal titolo “Crimen Sollicitationis”, che sanciva la competenza esclusiva della stessa Congregazione su alcuni gravi delitti, secondo quanto stabilisce il Codice di Diritto Canonico, tra cui «la violazione del 6° Comandamento da parte di un membro del clero con un minore di 18 anni»
Questo documento dimostra l’esistenza di una cospirazione per nascondere questi delitti
Ratzinger non aveva risposto alle accuse. .. divenuto Papa aveva richiesto al Governo degli Stati Uniti l’immunità riservata ai capi di Stato
La cosa si complice perché la Costit. USA per la “establishment clause” proibisce leggi che proteggano in modo speciale confessioni o organizzioni religiose”
Dante i sodomiti li caccia nell’Inferno ma nell’Inferno ci manda anche alcuni Papi, compreso quello in carica all’epoca, Bonifacio VIII, e lancia tuoni e fulmini contro le intromissioni del potere temporale della Chiesa..
Lei, sen. Andreotti, lamenta che oggi gli omosessuali dilagano, forse non sa che sono sempre esistiti e che i Papi, anche Ratzinger, vengono eletti sotto le volte affrescate da un famoso omosessuale: Michelangelo
Lei..accosta l’omosessualità alla pedofilia, ma nella stragrande maggioranza gli omosessuali non sono pedofili mentre ci sono tanti pedofili tra gli eterosessuali e anche fra i preti
Nel 2000 il Boston Global ha vinto il Premio Pulitzer per lo scoop sulle migliaia di preti pedofili americani, coperti dalle gerarchie ecclesiastiche. In quel frangente ci fu chi paragonò il clero omertoso ai boss mafiosi
Secondo il Dallas Morning News, 2/3 dei vescovi americani, 111 su 178, hanno permesso a preti pedofili di continuare a lavorare, pur sapendo che erano pedofili e di cosa erano accusati. Tra questi c’erano 8 cardinali e 40 vescovi
7 vescovi sono stati interrogati dalla magistratura, molti si sono dimessi
L’arcivescovo di Lexington, Kentucky, accusato di molestie da un chierichetto
O il più celebre, il cardinale di Boston, Bernard Law, ha confessato di avere protetto per 20 anni i preti pedofili, compresi i rei confessi, poi ne ha cacciati 200. Law è stato indagato, si era dimesso ma Voitila nel 2004 lo ha chiamato a Roma e ora è arciprete in S. Maria Maggiore
In Massachussets i giudici hanno fatto pubblicare un dossier di 2000 pagine sui reati coperti dai vertici della Chiesa
..Uno, detto Padre Sballo, scambiava cocaina per sesso e foto osé
Un altro adescava la novizie, spacciandosi per la reincarnazione di Cristo, raccontando che i rapporti con lui erano un sostituto degli esercizi spirituali
Le gerarchie, anziché denunciarli, si si limitarono a spostarli in altro luogo
(segue Masada 342 http://www.masadaweb.org)
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Un abbraccio
No Tito, riguardo alla protezione della chiesa ai preti pedofili,
i riscontri ci sono. Recentemente un servizio delle Iene ha mostrato che andando dai preti dicendo che un figlio aveva subito “qualcosa”, i preti si comportavano allo stesso modo, dicendo di non rivolgersi non solo alla polizia ma neanche al marito.
Qui a Firenze c’è stato un bello scandalo di abusi: i familiari non hanno mai ottenuto nulla finché si sono rivolti alla chiesa! Hanno dovuto alfine denunciare il fatto alle autorità.
Ci sono molti altri riscontri in cui i preti “scoperti” pedofili sono semplicemente stati trasferiti in altre sedi.
Non ascolto una campana Tito; a me non frega nulla di far pendere la ragione ma è ovvio che la Chiesa tenti di difendersi anche se ciò è immorale; l’importante per loro è non far sapere che al loro interno hanno dei problemi seri. In USA sono fallite 4 diocesi per pagare CENTINAIA di MILIONI di $ per cause perse per pedofilia.
Guarda il caso di ora, dei bambini della scuola di RIgnano; dovremmo aspettare un processo no? Invece abbiamo una sfilata in FAVORE DEI PRESUNTI PEDOFILI (A DANNO QUINDI DEI POVERI BAMBINI CHE HANNO DENUNCIATO IL FATTO E CHE FORSE SONO VITTIME) e chi C’E’ A CAPO DELLA FILA? UN PRETE!!!
Ma ti sembra una cosa normale?
A me per esempio non sembra strano ad esempio che tra i preti ci sia un alto numero di pedofili; sono uomini! e devono vivere in castità. E’ un fatto fisiologico avere “voglia”; lo scrive anche un sacerdote nel 1440, che alla fine si scoppia come una botte piena :o)
Essendo a contatto con i bambini, può succedere che qualcuno “svalvoli” di testa. A me non sembra strano che succeda. Mi sembra molto più cretino creare queste situazioni imponendo il celibato.
Qui c’è un database dove sono state raccolte tutte le informazioni disponibili sul caso: http://app.bishop-accountability.org/member/index.jsp
Gentile Nicola.Ho letto il sito cui mi hai inviato,e vorrei dire alcune cose.Innanzitutto ti faccio notare che mentre dici che io esprimo fiducia in una persona che è il Papa e nelle “sensazioni” che questa persona mi ispira,tu fai lo stesso con quell’articolo di cui tu hai la “sensazione” che dica la verità.E parlo di “sensazione” della verità per un motivo molto semplice:il testo firmato da Ratzinger e da Bertone è l’esatta espressione della non influenza nel campo giuridico di competenza dello Stato da parte della Chiesa,e parla solo di sanzioni previste a livello canonico,e così deve essere.Prevedere il contrario sarebbe come dire che lo Stato,una volta comminata la condanna per un reato,chiedesse al reo di subire una sanzione morale comminata dalla sua religione di appartenenza.Quel testo NON ESCLUDE che alla sanzione canonica si accompagni la sanzione laica dello Stato!E da quali fonti trae le sue notizie questo giornalista(se lo è)?Hai altri riscontri?Lui stesso poi,se vogliamo essere precisi e ci fai caso,fa leva sull’antico giochetto del dubbio,per cui il Papa è stato incriminato,cioè una cosa che puoi fare anche tu mediante semplice querela in Italia,ma da questo se ne deduce che è colpevole?Per una disposizione che riguarda solo l’aspetto MINISTERIALE e MORALE dei coinvolti e non quello giudiziario?A me viene il dubbio invece che tutto sia stato archiviato perchè l’avvocato(difensore di TRE,dicesi TRE su tutti coloro che hanno subito violenza)abbia magari voluto alzare la posta in gioco,per pubblicità e risarcimenti vari.Un’altra cosa:la segretezza riguarda gli atti interni al procedimento ecclesiastico,cioè non hanno nulla a che fare con quelli della magistratura ordinaria,proprio perchè sono due cose distinte ma una non esclude l’altra e forse(ma guarda un pò…)perchè Cesare faccia ciò che è di sua competenza e la Chiesa lo stesso.E’plausibile quanto ho detto?Non viene il dubbio che forse non basta il sospetto ed un articolo per condannare chiunque?
Gentile Viviana.Innanzitutto non sono un prete,per cui a questo punto mi è legittimo dubitare che tu sappia riconoscerlo.In secondo luogo “non si fanno interrogatori per misurare a metri la qualità di ognuno per dare poi assoluzione o condanna dall’alto” però tu dai del fanatico a Claudio che ha espresso la sua Fede a suo modo senza tacciare altri di miscredenza o anatema o facendogli violenza e hai già giudicato me pensando che io volessi esprimere un’assoluzione o una condanna del tuo modo di concepire alcune cose mentre invece volevo solo capire ed esprimere eventualmente il mio punto di vista,nient’altro.Tant’è che ti ho posto alcune domande premettendo che potevi non rispondere,però sarebbe stato bello capire cosa significano certi termini per te,che senso gli dai,tutto lì.ecco il perchè di certe domande.E scusa se te lo dico,ma quale confessionale?Hai espresso pubblicamente dei pensieri e di quelli ho chiesto.Il dialogo(e mi verrebbe voglia di chiederti cos’è per te ma non lo faccio,scusa se ora sono cattivello…)non ti interessa? In questo blog si parla di temi sociologici e politici?Perchè?La pace,l’amore,la famiglia,la fratellanza non lo sono?Se poi ti sei offesa perchè ho chiesto a quale religione appartieni ok,sono stato troppo invadente e mi scuso.Per il resto (Opus Dei,preti pedofili,collusioni varie) ripeto che la Chiesa non è tutta lì, ma ripeto anche che per vedere bene bisogna aprire tutti e due gli occhi.Con uno si vede solo una parte.Ciao,e buon proseguimento per tutte le cose che hai da fare.
—– CHIESA E FASCISMO —-
” [ ] O forse al Vaticano – sosterrà qualcuno – non ha fatto piacere sentirsi ricordare di aver partecipato ai funerali di Pinochet? Anche in quel caso, l’accusa è di scarso valore, poichè il fatto di “partecipare” ad un funerale del genere, separando il gesto dall’intricatissimo contesto storico in cui ebbe luogo l’alleanza fra Chiesa e Fascismo in Sudamerica – e soprattutto senza tenere conto della posizione di Woytila all’interno della Chiesa nel momento stesso del funerale – è semplicemente ridicolo.Chiesa e Fascismo hanno viaggiato a braccetto fin dal giorno in cui la prima “inventò” il secondo – parallelamente al Nazismo in Germania – come cane da guardia da allevare contro il Comunismo ateo che andava espandendo la propria zona di influenza in Europa ad una velocità spaventosa. E siccome questo Comunismo, oltre che ateo, era anche anti-capitalista, l’alleanza con banchieri e industriali fu per il Vaticano la cosa più naturale di questo mondo.
Lo stesso Mussolini, nato “mangiapreti”, dovette remare vigorosamente contro corrente per assicurarsi un appoggio da parte della Chiesa che gli permettesse di arrivare al governo, e poi di rimanerci.E mentre lui “svendeva” l’Italia al Vaticano, con i Patti Lateranensi del ’29, la stessa cosa faceva Hitler in Germania, firmando nel ’33 il loro equivalente con il nunzio apostolico dell’epoca, tale Pacelli Eugenio, che sei anni dopo sarebbe diventato Papa con il nome di Pio XII.
E’ questo il vero problema che pone la Chiesa di Roma, un’istituzione abituata a comandare sin dal giorno in cui nacque la Sacra Alleanza fra Chiesa e Stato, con il Patto di Costantino.
La Chiesa, abilissima nel dissimularsi sotto false spoglie, è come un camaleonte dalla longevità infinita: abituata a comandare da sempre, lo fa usando tutto e tutti, dai politici di passaggio agli eserciti delle altre nazioni, senza mai apparire in prima persona[ ].” http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=1798
Il demonio è colui che usa tutto e tutti senza mai comparire in prima persona, tanto che hanno detto di lui “l’opera migliore del demonio è aver convinto il mondo che non esiste”.
E proprio questo tu mi stai testimoniando, che il demonio si è insinuato talmente bene nelle credenze popolari tanto da indurti a pensare che la Chiesa, Corpo e Spirito di Cristo nostro Signore, sia la responsabile dei mali del mondo.
I Santi, grandi interpreti dell’amore cristinao, hanno permesso a Gesù di portare l’amore nel mondo e di insegnare la Pace agli uomini.
E loro sono nella Chiesa, adesso come fai a dire e sostenere ciò che hai scritto?
Senza Cristo e chi lo ha seguito il mondo sarebbe cupo e triste.
Non ti ingannare…cerca meglio.
Un abbraccio.
caro Claudio
non so come risponderti. Te imposti un discorso discorso di tipo storico-politico mettendoci il diavolo e dio, ed in più li assegni a chi vuoi te.
Perchè non scrivi direttamente “ho ragione io”. Così fai prima.
Se devo parlare come te, ti dovrei dire che è il diavolo a vestirsi con i panni della chiesa.
Ai tempi del rogo per gli eretici, dovresti acculturarti sul fatto che quasi tutti i popoli eretici a cui furono mosse battaglie, erano popoli che volevano vivere in pace e nel RISPETTO DELLE REGOLE ORIGINARIE dettate da Gesù. Le sai queste cose? Però non pagavano le tasse alla chiesa! E giù morti.
Nicola, ho parlato di Cristo, di Santi, di Amore e di Pace dove hai visto un discorso storico-politico?
Oggi siamo nel 2007 perchè l’anno in cui è nato Gesù è stato considerato l’anno zero, come se il mondo che conosciamo fosse nato con Lui. Ma avrà detto qualcosa di interessante quest’Uomo per meritare quest’onore che non è stato più concesso a nessuno?! E’ morto soffrendo ogni pena per mostrarci la via della Pace e ha lasciato il suo Spirito e il suo Corpo nella chiesa per dare forza a ognuno che voglia seguire la sua parola.
A te piace vedere i morti ammazzati, i pedofili e tutto il resto, ma niente che sia buono. Possibile?
Pietro ha rinnegato Gesù 3 volte e Gesù che sapeva la sua debolezza, gli ha affidato la Chiesa comunque, perchè sapeva che avrebbe imparato dai suoi sbagli e ci sarebbe sempre stato il Suo Spirito a ispirare il cammino.
La salvezza è individuale, se non vuoi mediazioni da parte di nessuno è una scelta prudente, ma senti cosa a da dirti quell’Uomo lì che è veramente Unico.
Ciao Nicola, buon cammino!
Infatti non ci capiamo.Il mio post era storico-politico e tu ci hai messo dio-diavolo-amore e altre cose che non c’entrano.
Se poi vuoi entrare in ambito teologico ti rimando alla mia lettera di risposta in 18 parti a Angela Ferazza che trovi nel post Lettera dal Vaticano. http://www.beppegrillo.it/2007/01/una_lettera_dal_vaticano.html
Cerca in quella pagina
PERCHE’ NON ESISTE NESSUN DIO CHE CI VIENE RACCONTATO DA SACRE SCRITTURE’.
Claudio, non solo non leggi, ma a Bologna direbbero che sei fuori come un balcone
ma chi lo dice che spendersi per gli altri non è è più di moda?
Io sono una no global e lo sono stata attivamente finché ho avuto forze fisiche; nel mondo no global il 99% si spende esattamente per gli altri, per aiutare l’umanità e salvare il pianeta, anche se non userebbe questo termine mercantile, “spendersi”, come se l’uomo fosse un capitale finanziario; tutto il mondo del volontariato, del sindacato, della lotta sociale, dall’aiuto umano.. è esattamente nel luogo dove deve essere, sia esso laico o credente.
Perché credi che abbia detto che credo in cose come l’amore, la solidarietà, la fratellanza, l’aiuto reciproco, la pace, la crescita di reponsabilità universale, l’armonia tra i popoli..? Solo per parlarne in astratto? In astratto esistono le favole. Le parole da sole non fanno mondo.
Milioni di uomini e donne di questa Terra, siano essi no global o no, cristiani o no, credenti o no, abbiano o non una denominazione, una fede o un partito, si rimboccano le maniche proprio per rendere concreti questi concetti, per attualizzarli, per viverli attivamente. Le donne al primo posto. Le donne sono no global prim’ancora di sapere cosa sia, perché da tempi immemorabili sanano, curano, ricostruiscono, riordinano, consolano, alleviano, accomodano, rimettono insieme continuamente i pezzi di questo dissestato mondo, un esercito di formichine pazienti che esercitano continuamente la fede del fare positivo.
Niente altro conta.
Ma credere nella primazia della propria appartenenza e che solo da quella parte stiano gli eletti, quella è presunzione, quello è l’errore!
Veramente per i cristiani tre cose contano:Fede, Speranza, Carità, ma più importante di tutte è la Carità (San Paolo).Quindi sappiamo bene di non essere solo noi gli eletti ma chiunque compie gesti di Carità anche se non crede e non spera…Forse qualche cosa in più da sapere sulla dottrina cristiana c’è.
Il demonio è chiamato anche l’ingannatore e tu purtroppo dici alcune verità e ci confondi altrettante bugie, l’arte perfetta della mistificazione. Ma Gesù, il mio Signore, ha parlato molto chiaro e dice “o sei con me o contro di me, chi non raccoglie con me, disperde.”
Quindi la strada Vera tra le infinite del mondo è una, quella di seguire Cristo, ognuno con la nostra vocazione, unica e irripetibile.
Anche Amare è un arte e senza l’aiuto dello Spirito credo che non sia possibile compiere capolavori.
Un abbraccio e Dio ti benedica.
Viviana le domande che ti rivolge Tito hanno l’unico scopo di muovere una riflessione interiore che non necessita una risposta concreta sul blog, ma un tuo fermarti, prendere fiato e provare a rispondere, perchè solo così ci si accorge di quello che ancora ci manca per essere felici.
E ancora rimane aperto il mio interrogativo tu come salveresti il mondo, visto che spendersi per i propri fratelli non va più di moda?
Caro claudio, forse è il momento di farla finita di scambiare i disturbi mentali per spiritualità, la religione, la religiosità è qualcosa di profondamente diverso dalle religioni, dalle chiese. Gesù venne al mondo per distruggere l’ ordine costituito, con chi pensi se la prenderebbe oggi, chi sono gli scriba e i farisei di oggi? Se veramente hai conosciuto la vita vivente, se hai avuto in qualche modo un bagliore dell’ immensa potenza di una natura divina, saprai con certezza, che dio non metterà mai piede dentro una chiesa un tempio, dio non può essere contenuto da un’ istituzione religiosa, dio già c’è è ovunque non c’ è bisogno di inventarne uno nuovo, uno migliore degli altri, se hai conosciuto dio, saprai benissimo che dio questi fanatici, papi, sacerdoti, cardinali e vescovi, non li conosce, li ignora completamente. Ricorda, morì e fu sepolto e il terzo giorno risorse è una menzogna, una messinscena, la verità è che morì e fu sepolto e il secondo giorno il suo cadavere fu trafugato. Il cristianesimo nasce da un atto di fanatismo, non di fede. D’ altronde ogni religione nasce da un atto di fanatismo. La fede, la fiducia verso l’ ignoto, non genera un istituzione, ma una semplice e straordinaria compassione verso il tutto, basta camminare, attraversare questa meravigliosa terra, accogliendo il dono.
Caro claudio, forse è il momento di farla finita di scambiare i disturbi mentali per spiritualità, la religione, la religiosità è qualcosa di profondamente diverso dalle religioni, dalle chiese. Gesù venne al mondo per distruggere l’ ordine costituito, con chi pensi se la prenderebbe oggi, chi sono gli scriba e i farisei di oggi? Se veramente hai conosciuto la vita vivente, se hai avuto in qualche modo un bagliore dell’ immensa potenza di una natura divina, saprai con certezza, che dio non metterà mai piede dentro una chiesa un tempio, dio non può essere contenuto da un’ istituzione religiosa, dio già c’è è ovunque non c’ è bisogno di inventarne uno nuovo, uno migliore degli altri, se hai conosciuto dio, saprai benissimo che dio questi fanatici, papi, sacerdoti, cardinali e vescovi, non li conosce, li ignora completamente. Ricorda, morì e fu sepolto e il terzo giorno risorse è una menzogna, una messinscena, la verità è che morì e fu sepolto e il secondo giorno il suo cadavere fu trafugato. Il cristianesimo nasce da un atto di fanatismo, non di fede. D’ altronde ogni religione nasce da un atto di fanatismo. La fede, la fiducia verso l’ ignoto, non genera un istituzione, ma una semplice e straordinaria compassione verso il tutto, basta camminare, attraversare questa meravigliosa terra, accogliendo il dono.
Caro Claudio
se l’automartirio è il tuo tripudio c’è sempre il cilicio alla Binetti, ma il mondo non migliorerà per questo
Comunque l’Opus Dei di tormenti ne segnala, come la fascia di cuoio irta di uncini metallici annodato a una coscia per un paio di ore al giorno, o l’autoflagellazione una volta la settimana sulle natiche
Francamente non solo trovo ridicola la tua mail ma anche blasfema, il nome di Cristo dovrebbe essere usato meglio
Caro Tito
riconosco il prete quando lo trovo
Se hai qualche dubbio su chi scambia il fanatismo con la fede leggiti la lettera di Claudio che già basta, e poi datti una guardatina a tutti coloro che insorgono appena si sente parlare di scandalo ambrosiano, furti delllo IOR, pedofilia, morti per AIDS, intrusioni nei governi sudamericani o balcanici, sostegno alle dittature fasciste, e subito invocano Dio come se parlando dei reati terreni della Chiesa si offendessero cose divine
In quanto alle storie personali, questo è un blog, non un confessionale
Qui si parla di fatti sociali e politici, non si fanno interrogatori per misurare a metri la qualità di ognuno per dare poi assoluzione o condanna dall’alto di una veste talare
Mi spiace che il vizio professionale ti sia rimasto attaccato, per me ho di meglio da fare
Io credo in Dio Padre Onnipotente creatore del cielo e della terra e in Gesù Cristo nostro Signore che nacque da Maria vergine per opera dello Spirito Santo.
E vorrei porgere a tutti gli arrabbiati di questo blog la mia faccia perchè la riempano di sputi o schiaffi se questo li facesse sentir meglio.
Mi farei squoiare vivo per far sentire un leggero sollievo al cuore anche di uno solo di voi.
Voglio spendere ogni forma di energia mentale e fisica che mi è concessa su questa terra per adorare il mio Signore che si è fatto uomo per tutti noi, che ogni giorno mi guarda dalla croce e mi ricorda che non so Amare abbastanza, ma mi spinge anche con la Sua immensa forza a camminare verso la Pace.
Questo è quello che Dio ha fatto per me, mi ha liberato dalla paura della morte, mi ha dato la forza di godere nelle difficoltà e accettare ogni sofferenza come grazia per la salvezza di altre anime.
La scelta è individuale, la salvezza è individuale, Gesù ha parlato per TE, non per noi.
Gli errori di un altro non sono meno peso per noi.
Gesù non è venuto per condannare, ma per salvare e disse:”Io sono la via, la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.”
Chi segue altre strade si inganna e si perde.
La Chiesa dovrebbe essere riconoscente allo Stato italiano e non boicottarlo come fa continuamente
dopotutto questo Stato è una mucca da cui la Chiesa munge senza pietà, profittando della corruttibilità dei politici.
Oltre all’8 per mille che molti Stati si guardano bene dal dare, in Italia c’è una lunga serie di regalìe ingiustificate
Da Report: “Un po’ di soldi sono arrivati anche a Radio Maria che in piena campagna elettorale ha ringraziato in questo modo, dicendo che il 95% dei parlamentari del Centro Destra è promosso,l’80% del Centro Sinistra bocciato”
Capito l’antifona?
Ricordiamo anche le sovvenzioni alle scuole private, volute da destra come da sinistra, a danno delle scuole pubbliche che cadono a pezzi, e gli insegnanti di religione nelle scuole pubbliche equiparati agli altri insegnanti ordinari, pagati dallo Stato ma scelti dal vescovo.
I finanziamenti diretti o indiretti sono infiniti
Solo Avvenire, organo della CEI, nel 2004 ha avuto 6 milioni di lire.
E i leghisti hanno fatto una legge apposta che finanzia Radio Padania e Radio Maria, nel 2005 stanziando 1 milione di euro per il potenziamento e l’aggiornamento tecnologico !
Con la Moratti si è visto di tutto, anche il riconoscimento e finanziamento di università cattoliche private come l’Università europea di Roma dei Legionari di Cristo (quella che come paladino aveva Fazio) o l’Università europea degli studi Franco Ranieri, a Messina di tal signor Ranieri, alla cui inaugurazione andò Letta e sempre Fazio, o l’Istituto di studi politici San Pio V (finanziato con 1,5 milioni di l’anno!) a Roma, anche questo controllato dalla Congregazione dei Legionari di Cristo, insieme all’Ateneo pontificio Regina Apostolorum.
Una bella comngregazione quella dei Legionari di Cristo (per inciso il fondatore, padre Marcial Maciel Degollado, in corsa per essere santo, fu condannato per stupro e pederastia, addirittura su cento bambini!)
..e noi siamo qui parlare di Famiglia Cristiana!????
Allora tu come salveresti il mondo?
Ma perchè tutti i grandi Santi nel corso della storia hanno sentito il bisogno di rientrare sotto la guida della chiesa? (Madre Teresa, San Francesco, Padre Pio) Addirittura Padre Pio è stato sempre boicottato dalla Chiesa, ma non ha mai pensato di abbandonarla. Lo sai perchè? Domandatelo e poi leggi la risposta.
Perchè solo nella Chiesa c’è lo Spirito di Cristo.
Il Corpo della chiesa sono tutti i battezzati di fede cristiana cattolica, preti e non, brutto quanto vuoi, ma lo Spirito è quello Santo di Dio.
Ma come diceva San Agostino “Bisogna credere per capire, non capire per credere.” se no avrai sempre gli occhi solo su quello che ti fa comodo, o ti piace di più, ma non “avrai la vita”.
I miracoli avvengono tutti i giorni, ma per vederli bisogna prima cambiare il nostro cuore, lo dico da convertito, che ha battuto le strade del male e sa quanto possano accecare.
Ti voglio bene e ti affido nelle mani di Maria, lei si che sa amare. Un abbraccio.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
“Tuo figlio ha un tumore? Devi pregare e aver fede. Tuo figlio muore per il tumore? colpa tua che non hai pregato né avuto fede abbastanza. Oppure altra spiegazione assurda: tuo figlio è morto perchè il Padre eterno ha voluto e i disegni divini non sempre coincidono con quelli umani. E’ una sintesi significativa, ma i concetti e gli insegnamenti nauseabondi diffusi dal cattolicesimo sarebbero da trattare in dettaglio, spiegandoli bene alle persone, non ascoltando solo le sciocchezze dei tonacati. A papa Wojtyla, immediatamente dopo che gli spararono, i migliori medici fecero di tutto per salvarlo. Curioso comportamento: se il disegno divino era quello che il papa fosse morto chi siamo noi uomini per voler cambiare la volontà divina? Anche quando stava male, il papa è stato sempre curato dai migliori luminari della medicina. Curioso che non l’abbiano portato a Lourdes e attendere il miracolo per la guarigione, e poi se il disegno divino è quello di farlo morire, perché spingere il disegno divino a modificare la propria decisione già presa inducendolo a compiere un miracolo? ”
Non essere superficiale. Che guadagno ne puoi avere?
Il nazismo si impone come obbligo violento, cosa c’entra con la Chiesa?!
La Chiesa (di cui magari, senza saperlo, fai parte visto che la chiesa siamo tutti i battezzati di fede cattolica) offre idee, pensieri e consigli di vita pratica basati sui Vangeli, se vuoi seguire tutte le perversioni di questo mondo non ti viene a dare l’olio di ricino nessuno, anzi troverai tanti compagni di strada pronti ad appoggiarti e giustificarti, ma non ti ingannare la strada della TUA salvezza è una e passa per la porta stretta. Nella strada comoda c’è solo spazio per giustificazioni e falsità, la Verità è difficile da seguire,come ci ha mostrato Gesù Cristo che si è fatto crocifiggere, ma è l’unica che salva!
Un abbraccio…
Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.
Ci sono invece motivazioni ben più importanti per “sbattezzarsi”:
* per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
* per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
* per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
* per la voglia di far crescere il numero degli “sbattezzati”, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 97% della popolazione italiana;
* perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori
* per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato.
LEGGI TUTTO SU: http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05
la ringrazio per le delucidazioni e l’accuratezza….
…concordo con il punto in cui si dice che la chiesa rivendica di rappresentare il 97% della popolazione italiana (che è chiaramente una balla….ma non mi sembra questo il problema) …e in parte anche sul fatto che i gay siano discriminati …
per il resto io ritengo di non sentirmi invasa o condizionata …..tanto meno discriminata o maltrattata …ma per cortesia!!
..io semplicemente me ne frego! ! quindi la Chiesa può esprimere liberamente il suo pensiero in merito agli atei , l’etica ,la ricerca ecc.. e ciò non mi tocca ! è un opinione come un’ altra..nulla mi viene imposto!dentro di me sono sicura di quello che sono, le gocce della benedizione natalizia mi scivolano addosso, vado avanti con i mie ideali stop..è questo che può cambiare le cose non l’accanimento!
…ok! lo stato deve essere laico…ma la storia e la cultura italiana non possono prescindere dalla storia della Chiesa cattolica…nel bene e nel male … mi sembrerebbe innaturale il contrario….
e cmq sia la laicità non sta certo nel vietare le campane che suonano a festa e due gocce d’acqua santa…..
Il punto Roberta,
è che si prendono oltre 1 miliardo di euro all’anno a cui vanno aggiunte esenzioni e pagamento di insgenanti di religione per un totale stimato di oltre 6 miliardi di euro.
Questo dovrebbe toccarti e anche parecchio.
Cara Viviana.Innanzitutto grazie,sincero,per il tono pacato del tuo commento al mio post.Cercherò di rispondere ad un tuo quesito in particolare e di dire la mia su altri in generale.Innanzitutto il Papa NON E’ Dio per i cattolici.E’il Vicario di Cristo,UOMO coi suoi pregi e difetti,ma a lui,come scritto nel NUOVO TESTAMENTO,e non solo nei Vangeli(che,laicamente parlando,sono la “Costituzione” immutabile del cristiano),è stato affidato il compito di guidare la Chiesa,e di dare le indicazioni(chiamiamole le “norme”)perchè l’uomo divenga immagine ed ami Cristo.Se si è cattolici si crede innanzitutto a questo fondamento per quanto riguarda il suo magistero;se non lo si è,a nessuno viene imposto di farlo,ma ovviamente non si può nemmeno poi pretendere di essere riconosciuti cattolici senza riconoscerlo.Ti posso fare alcune domande?(Senza impegno per la risposta ovviamente).Esistono valori immutabili?Sai dirmi la definizione di pace,amore,fratellanza,famiglia(solo questi per ora)?Esiste la Verità o esistono tante verità?Puoi dirmi che religione professi?In cosa il Papa ha abusato,in termini spirituali,del suo ruolo?Vorrei chiederti una cosa ancora per capire il tuo pensiero:è lecito uccidere una persona che sta per ucciderne un’altra e non vi è altra soluzione che questa o in questo modo trasgredisco ai precetti di fratellanza e amore reciproco tra gli uomini?Un’ultima considerazione:il Papa professa dei valori che egli stesso rispetta,per questo non si pone quando ne parla al di sopra degli altri uomini.Egli stesso vi è subordinato.Per la cronaca:il Papa si confessa come tutti,non ne è esente.Se poi vogliamo tornare al solito discorso che la Chiesa non è Chiesa perchè,a detta di qualcuno,è solo ricchezza(mai controllato anche le uscite oltre alle entrate?),o perchè ci sono i preti pedofili(anche con l’amante ed altro dico io),o i soliti luoghi comuni per cui la Chiesa è solo gli errori di chi ne fa parte,allora non serve mostrare a chi vuol vedere con un solo occhio.
Sono convinto che Viviana ti darà una buona risposta. Io, velocemente ti faccio notare che quando dici “il Papa professa dei valori che egli stesso rispetta,per questo non si pone quando ne parla al di sopra degli altri uomini” esprimi la TUA fiducia su una persona, esattamente come se tu dicessi che Bush agisce per il bene della democrazia, Berlusconi, Mastella non hanno contatti con la mafia ecc. Sono senzazioni. Ma ci sono indicazioni molto forti che queste sensazioni siano false anche se difficilmente dimostrabili per il grande influsso politico e sui media di queste persone. Il caso già citato in questo post per cui il Papa doveva essere processato in USA è un fatto vero. Puoi leggere tu stesso la lettera scritta da Ratzinger che esprime la volontà di togliere i preti pedofili al giudizio della giustizia; ti lascio il link alla fine.
Quello che in molti cerchiamo di far notare è l’enorme distanza dai valori professati della Chiesa a quello che in realtà fa ed ha fatto. La Chiesa ha chiesto scusa per alcuni crimini, MA SCUSA A CHI? Per i crimini si paga con il carcere o con la chiusura dell’istituzione. Quelli son sempre li. Ora devo staccare.
Viviana sono convinto che si esprimerà meglio di me.
saluti
Gentile Nicola.Ho letto il sito cui mi hai inviato,e vorrei dire alcune cose.Innanzitutto ti faccio notare che mentre dici che io esprimo fiducia in una persona che è il Papa e nelle “sensazioni” che questa persona mi ispira,tu fai lo stesso con quell’articolo di cui tu hai la “sensazione” che dica la verità.E parlo di “sensazione” della verità per un motivo molto semplice:il testo firmato da Ratzinger e da Bertone è l’esatta espressione della non influenza nel campo giuridico di competenza dello Stato da parte della Chiesa,e parla solo di sanzioni previste a livello canonico,e così deve essere.Prevedere il contrario sarebbe come dire che lo Stato,una volta comminata la condanna per un reato,chiedesse al reo di subire una sanzione morale comminata dalla sua religione di appartenenza.Quel testo NON ESCLUDE che alla sanzione canonica si accompagni la sanzione laica dello Stato!E da quali fonti trae le sue notizie questo giornalista(se lo è)?Hai altri riscontri?Lui stesso poi,se vogliamo essere precisi e ci fai caso,fa leva sull’antico giochetto del dubbio,per cui il Papa è stato incriminato,cioè una cosa che puoi fare anche tu mediante semplice querela in Italia,ma da questo se ne deduce che è colpevole?Per una disposizione che riguarda solo l’aspetto MINISTERIALE e MORALE dei coinvolti e non quello giudiziario?A me viene il dubbio invece che tutto sia stato archiviato perchè l’avvocato(difensore di TRE,dicesi TRE su tutti coloro che hanno subito violenza)abbia magari voluto alzare la posta in gioco,per pubblicità e risarcimenti vari.Un’altra cosa:la segretezza riguarda gli atti interni al procedimento ecclesiastico,cioè non hanno nulla a che fare con quelli della magistratura ordinaria,proprio perchè sono due cose distinte ma una non esclude l’altra e forse(ma guarda un pò…)perchè Cesare faccia ciò che è di sua competenza e la Chiesa lo stesso.E’plausibile quanto ho detto?Non viene il dubbio che forse non basta il sospetto ed un articolo per condannare chiunque?
No Tito,
i riscontri ci sono. Recentemente un servizio delle Iene ha mostrato che andando dai preti dicendo che un figlio aveva subito “qualcosa”, i preti si comportavano allo stesso modo, dicendo di non rivolgersi non solo alla polizia ma neanche al marito.
Qui a Firenze c’è stato un bello scandalo di abusi: i familiari non hanno mai ottenuto nulla finché si sono rivolti alla chiesa! Hanno dovuto alfine denunciare il fatto alle autorità.
Ci sono molti altri riscontri in cui i preti “scoperti” pedofili sono semplicemente stati trasferiti in altre sedi.
Non ascolto una campana Tito; a me non frega nulla di far pendere la ragione ma è ovvio che la Chiesa tenti di difendersi anche se ciò è immorale; l’importante è agire sul messaggio mediatico. Guarda il caso di ora, dei bambini della scuola; dobbiamo aspettare un processo no? Invece abbiamo una sfilata in FAVORE DEI PRESUNTI PEDOFILI (A DANNO QUINDI DEI POVERI BAMBINI CHE HANNO DENUNCIATO IL FATTO E CHE FORSE SONO VITTIME) e chi C’E’ A CAPO DELLA FILA? UN PRETE!!!
Ma ti sembra una cosa normale?
Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.
Ci sono invece motivazioni ben più importanti per “sbattezzarsi”:
* per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
* per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
* per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
* per la voglia di far crescere il numero degli “sbattezzati”, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 97% della popolazione italiana;
* perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori
* per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato.
i soldi “dati” sono si circa 1 miliardo di euro ma in totale, con le esenzioni di cui la Chiesa usufruisce , più i pagamenti agli insegnanti di religione che furono fatti passare di ruolo ecc. ci costa qualcosa come 10 mil di euro.
I dettagli su “perchè non possiamo essere cristiani” di Odifreddi.
Ma li trovi anche sul sito dell’Uaar (http://www.uaar.it/), dove Odifreddi è nel Comitato di presidenza insieme a Margherita Hack, Danilo Mainardi e altri.
Nel 2005 il Vaticano prende 1.021 milioni di ! 2.042.000 mil. di lire!
Il Concordato fascista del 1929 dà ai preti una congrua per le spese di culto
L’8 per mille è un regalo di Craxi al Vaticano, nell’84
Sono soldi nostri, ma, chissà perché, non ci è dato sapere esattamente quanti sono, come sono ripartiti e come sono spesi; il Ministero delle Finanze non ce lo dice (alla faccia della trasparenza!) e le chiese pubblicano pochi dati e solo fino al 2004
Non sappiamo, per es., quanto costano i continui spot sull’8 per mille della Chiesa cattolica Molto, se si pensa che i valdesi che nessuno vede assorbono in spot il 6,67% del totale
Nel 2004 lo Stato dà a se stesso 100 milioni di . Ma Berlusconi decide di sottrarne 80 per metterli in cassa e li usa per la guerra in Iraq (ciò diventa regola. Oggi vanno in Libano?)
In pratica paghiamo l’8 per mille allo Stato per beneficenza e lui ce li spende in guerra.
Lo Stato sparge i 20 milioni restanti ancora sulle chiese, solo il 4,44% alla fame nel mondo, solo il 3,16% all’assistenza ai rifugiati (anche se siamo l’unico paese UE senza diritto d’asilo)
La Chiesa dice di dare i suoi 1.021 milioni di ad opere assistenziali, invece ne usa il 59% per stipendi e pensioni del clero, solo il 15% per opere di carità, 7 milioni vanno addirittura ai tribunali ecclesiastici, quelli che vengono pagati dai ricchi per avere l’annullamento del matrimonio che è in concorrenza col divorzio (vedi Carolina di Monaco ecc.)
Una cifra altissima va in post pubblicitari
Valdesi, Avventisi e Assemblea di Dio, invece, danno tutto in beneficenza
Nessuna chiesa (salvo i valdesi) aggiorna su internet quanto prende e dove spende
Paradossale lo spot del Vaticano. Vediamo una serie di opere buone che l’8 per mille nemmeno lo sfiorano, ma il meglio è la colonna sonora, tratta da Mission, sullo Stato gesuita che la Chiesa fece in Paraguay con l’aiuto della Spagna, con annessa deculturalizzazione degli indios, una vera opera pia!!
Caro Tito
l’errore di alcuni è confondere gli uomini con i valori. I valori possono essere al di sopra del mondo, ma nessun uomo può pretendere di essere al di sopra degli altri uomini e, se per far questo, abusa di termini spirituali, è un nemico di quei valori e li nega nei fatti
Posso credere che la pace sia un valore supremo, ma non che chi abusa della parola pace per fare guerre sia un leader supremo
Il post che adoro è quello di Mario che chiede:
“Scusate…Una domanda…Ma…
Cosa c’entra il Papa con Dio?”
Confondere il Papa con Dio è come confondere la democrazia con Bush, l’amore con Berlusconi, il comunismo con Pol Pot, il libero mercato col neoliberismo
Mentre Ulivieri è ateo, e io lo rispetto, io sono credente, ma entrambi abbiamo il diritto di avere dei valori, di difenderli e di confutare chi fa confusione. Questo diritto ce lo dà la logica
Poi ci sono alcuni diritti che ce li dà la coerenza anche in un campo poco logico come quello della fede
Dove è scritto che il Papa sia Dio?
Se sei credente, questo, oltre che stupido, è blasfemo!
Se non sei credente è senza significato
Per parte mia, credo in molti valori invisibili in cammino, credo in Dio, nell’energia dell’archetipo della Madre, credo nella divina Provvidenza, nella forza dello spirito, nella missione collettiva di ognuno, nel sostegno dell’angelo e nei miracoli, credo nell’evoluzione dell’umanità attraverso l’amore, la solidarietà, la fratellanza, l’aiuto reciproco, la pace, la crescita di reponsabilità universale, l’armonia tra i popoli..
Non posso imporre agli altri la mia fede in forme invisibili come Dio, la Madre, gli angeli.. (qui ho il massimo rispetto) né posso imporre ad altri fedeli forme di culto univoche o primazie di chiese, perché ciò negherebbe il principio fondamentale della libertà e del rispetto umano, ma non posso seguire chi calpesta valori “attivi”, che dovrebbero essere praticati universalmente da tutti perchè su di essi riposa il bene del mondo
In nessun paese del mondo o UE la chiesa catt. si permette gli atteggiamenti di arroganza che manifesta in Italia
Non vi corrisponde un tasso di religiosità alto degli italiani, ché anzi le chiese sono sempre più deserte, la crisi delle vocazioni sacerdotali cresce, sempre più parrocchie sono senza prete e la morale comune è ormai molto lontana dai rigidi canoni CEI
Aumentano le coppie di fatto o sposate civilmente, crescono i bambini nati fuori dal matrimonio, i figli per coppia raramente superano il 1°, abbiamo il + alto tasso di denatalità d’Europa e le donne cercano di fare un figlio più tardi possibile, in casi estremi ricorrono all’aborto e lo fa pure la moglie di B al 7° mese; ciò attesta in modo evidente che c’è una pianificazione famigliare, un controllo delle nascite e un uso di contraccettivi ormai generale
Se gli italiani seguissero i diktat di Roma, ogni famiglia avrebbe 10 o 12 figli
Le coppie che vogliono ricorrere alla fecondaz. assistita vanno all’estero (siamo in maggioranza nelle cliniche spagnole)
Abbondano separazioni e divorzi
I nostri politici di cdx (più che nel csx!) hanno situazioni famigliari irregolari, doppie, triple, con figli di 1°, 2° letto, coppie di fatto, matrimoni celtici, unioni gay e altre amenità. E’ ormai accettata persino l’omosessualità
Del resto l’Italia va male. Carovita e precarietà aumentano, calano stato sociale e diritti, mancano asili o aiuti alla donna. A che pro fare figli?
Nel mondo siamo quasi 7 mld con incubi di siccità, riscaldamento globale, desertificaz., fine delle risorse energetiche, esodo di interi popoli
A che si deve dunque la ferocia protervia del Vaticano? A una classe politica imbelle e prona che crede, accattivandosi la Chiesa, di guadagnare voti
Così il Vaticano pensa di poter tirare la corda, ma sbaglia, ciò potrebbe diventare un boomerang, perché nel tempo si sono accumulate troppe tensioni e potrebbero esplodere reazioni violente con richiesta di una revisione del Concordato
La Truffa dell’8 per mille è che, indipendentemente dalle nostre scelte, alla Chiesa cattolica va comunque e sempre l’87,25% del totale, “per tacito accordo” tra Vaticano e Governo, qualunque sia questo Governo, di dx come di sx
Abbiamo dato al Vaticano
1990, 210 milioni di
1991, 210
1992, 210
1993, 303 + 44%
1994, 363 + 73%
1995, 449 + 114%
1996, 751 + 258%
1997, 714 + 240%
1998, 686 + 227%
1999, 755 + 260%
2000, 643 + 206%
…
2005, 981 + 367%
2006 quasi 1 miliardo (+ gli altri doni)
La quota è calcolata sull’IRPEF che cresce molto più dell’inflazione, col risultato di un Vaticano che gode ogni anno di aumenti smisurati
Immaginate un metalmeccanico o un pensionato con aumenti annuali del salario commisurati non all’inflazione ma all’aumento delle tasse. Gli andrebbe da dio!
Negli ultimi 16 anni l’Italia ha avuto una crescita minima (siamo ultimi in Europa, checché ne dica la propaganda di dx o sx, hanno fatto tutte schifo!); il peggio (decrescita, ovvero crescita negativa)lo abbiamo toccato con B nel 2005. Malgrado questo, le tasse hanno continuato a crescere spaventosamente e sia B che D’Alema che Prodi hanno fatto, sì, gran promesse di riduzioni fiscali, ma nei fatti hanno continuato a premere sul fisco, rendendo l’economia italiana la più pesante d’Europa, non solo per cattive infrastrutture e leggi farraginose ma anche per fardello di imposte
L’unica che ha beneficiato degli aumenti fiscali è stata la Chiesa cattolica che ha quadruplicato le entrate!
Mentre negli altri paesi (USA compresi) chi vuole una chiesa se la paga e la collettività è esentata dal suo costo, noi abbiamo anche l’alto onore di questo peso forzato in continuo aumento, in cui siamo pure ingannati con la truffa che possiamo scegliere, mentre poi la quota al Vaticano resta fissa
Così, mentre il carovita aumenta, salari e stipendi arretrano, la precarietà impazza e i diritti decadono, l’unico soggetto che ci guadagna sempre è la Chiesa cattolica
Non so se è vero, ma dicono che i soldi dell’otto per mille sono circa un miliardo di euro dei quali circa 700 milioni finiscono nelle tasche del Vaticano.
A me sembrano troppi. Un piccolo confronto con la Spagna: dalla loro quota IRPEF -pari al SETTE per mille- i contribuenti spagnoli hanno dato alla Chiesa Cattolica 128 milioni di Euro (dati del 2005).
Sto scrivendo perchè ho l’impressione che troppi considerano un gioco senza pensare che se siamo “Uomini” e non “caporali (quelli gestiti da altri)” dovremmo ragionare e agire non mescolando argomenti solo per scaricare la nostra rabbia(che traduco in interessi o comodità personali ) ma avere la capacità nelle sedi opportune e usando l’intelligenza se ne abbiamo.E’evidente che mi riferisco a quanto è successo alla festa del primo maggio e alla risposta dell’ Osservatore Romano del giorno dopo.
Grazie Beppe, grazie Viviana Viva.Più leggo certi vostri interventi e più mi convinco che è bello essere cattolici e che devo testimoniare ancora di più la mia Fede.
Sapete che avete proprio ragione..è inutile parlare con voi di Dio.Voi non lo conoscete e non volete conoscerlo.Come potreste capire?
E io stupida e pecorona a pensare che anche voi possiate avere un cuore tale da recepirlo con la Relazione..a voi non ve ne frega niente:voi state bene con voi stessi e di Dio non avete bisogno.Ma Dio esiste..e non sarò io a permettervi di far stare zitti chi lo conosce.Io per prima.
Quella croce è un realtà.
A presto!
Angela
Angela Ferazza
————————————————-
Altroché se Esiste! E di segni della sua esistenza ne da’ in continuazione, ma solo chi è disposto ad aprirsi alla Grazia può coglierli( tradotto per alcuni non credenti che attaccano la Chiesa: ” solo i pecoroni,i bigotti,i deboli,gli ignoranti e i poveri indottrinati che non riescono a liberarsi dal quel fenomeno che in psicologia viene definito ‘bias di conferma’ possono credere alle favole”).
Sono con Angela e con tutti i credenti che prima di diventare veramente tali hanno fatto ESPERIENZA CONCRETA E REALE dell’Incontro con il Cristo Risorto nella propria vita,non nei libri.
Il papa dice prima di morire:
«Non ho paura, sto per andare a vedere Dio».
Muore.
Esplode una grande luce e compare Dio che esclama:
«Salam aleikum, Benedetto Paolo, ti stavo aspettando».
Nell’ultima visita a New York, il Papa chiede di poter guidare la sua limousine. La richiesta appare strana, ma il suo desiderio ovviamente viene esaudito. Cosi’ l’autista si siede dietro e il papa parte e imbocca l’autostrada. Dopo un po’ pero’ pigia un po’ troppo sull’acceleratore e supera abbondantemente i limiti di velocita’. Ovviamente ad un certo punto viene fermato da un poliziotto. Questi si rende conto della situazione e imbarazzato chiama via radio il suo capitano per avere istruzioni. “Capitano, ho fermato una persona molto importante per eccesso di velocità e non so cosa fare”. “e chi sarebbe, il Presidente?”. “No! Questo è molto più importante!”. “Ma chi e’, il segretario generale dell’onu?”. “No! Molto più importante!”. “Ma insomma chi e’? “. “Capitano, io non lo so chi sia, ma deve essere dannatamente importante. Il suo autista è il Papa! ”
Il Papa muore e va in paradiso. San Pietro appena lo vede gli fa : ” E tu chi sei ?” “Come chi sono ?!! – risponde il Papa sbigottito – Io sono il Papa !” “Il Papa ?” incalza San Pietro ” Ma…non saprei…dunque…” “Si il Papa ! Io sono Dio in terra !” urla Sua Santità. “mmm… aspetta qui…” fa San Pietro. Passano dieci minuti e San Pietro invita Sua Santità a parlare direttamante con Dio. “E tu chi saresti ? – domanda il Signore – Il Papa ?” ” Esatto ! Io son Te in terra !” ” Ah ! Ho capito ! – Gesù, vieni un attimo qui !” ” Si babbo dimmi…” ” Ti ricordi quel fans club che hai aperto 2000 anni fa sulla Terra ? Bhe, non ci crederai ma ancora va avanti !”
Vi sembra normale che il Vaticano abbia il privilegio di vedersi assegnato ogni anno (dal ’90) dall’Italia un congruo anticipo che poi viene conguagliato dopo 3 anni?
Nel 2006 i contribuenti erano 40.208.003.
L’8,38% ha scelto lo Stato (con un netto calo, nel 1997 era il 14,43%) che lo ha investito in guerre o ripristino edifici di culto.
Solo il 35,24 dei contribuenti ha scelto la Chiesa cattolica, ma la quota che le viene comunque data è superiore e non tiene conto delle scelte dei contribuenti
Le altre 6 chiese beneficiarie, per quote minime, sono sempre (ad eccezione dell’ebraismo) chiese cristiane
Nulla è previsto per gli islamici che sono almeno un milione in Italia
Lo stato del Vaticano è uno degli stati più ricchi del mondo, ha capitali immensi investiti in azioni delle peggiori multinazionali, la Coca Cola che ha contaminato interi paesi o ha sottratto alle popolazioni le loro riserve idriche, la Nestlé a cui si deve la morte di migliaia di bambini…
Vi sembra normale che a uno Stato così ricco lo Stato italiano debba pagare la bolletta dell’acqua? Debba sanare i debiti? Versare fondi all’Opus Dei? pagare gli aggiornamenti per i direttori di scuole private a pagamento? E addirittura finanziare le inquinanti frequenze di Radio Maria che hanno portato cancro e leucemia a tanti bambini? Non c’è, per questi bambini, un Family Day?
Il ragionamento non fa una grinza.
Puoi riportare i link alle notizie che riporti così che ognuno possa controllare e verificare? Grazie per il contributo e l’impegno…vedo che scrivi un sacco :o)
Ognuno combatte con le armi che ha: gli stati imperialisti con i missili Cruize o le cluster bomb, le religioni imperialiste con la gestione totalitaria di sesso e famiglia
Potere e solo potere
Il metodo belico è feroce e violento, eclatante, ma la manipolazione religiosa non è meno invasiva e feroce
Che poi si ammantino di simboli (vita, democrazia, amore, Dio..) campagne di puro potere è vile e ciò è sempre stato fatto, dacché storia è storia, dai poteri materiali come da quelli cosiddetti spirituali
Oggi i due poteri complottano
La corrotta Banca Mondiale ne è un esempio clamoroso
“Dal prossimo Piano su salute, nutrizione e popolazione (Health, Nutrition and Population Strategy) della Banca Mondiale dovrebbe sparire ogni finanziamento per i progetti di “pianificazione familiare” e “salute riproduttiva” nei Paesi africani, ovvero i progetti per il controllo delle nascite. Lo ha deciso Juan José Daloub, direttore generale della Vorls Bank, longa manus dell’Opus Dei. L’annuncio è stato dato dal GAP-Government accountability project (osservatorio non profit americano) sulla base di rivelazioni di una fonte interna alla BM. La World bank è stata accusata di seguire, dopo la nomina a presidente di Paul Wolfowitz, la politica di Bush che dal 2001 si rifiuta di finanziare i programmi di pianificazione familiare”
Vi rendete conto di cosa accade? Tutti i paesi del mondo, se vogliono sopravvivere senza danno sono costretti a versare dei fondi alla BM ed essa ha un potere assoluto che sovrasta ogni Stato e decide a chi dare aiuti economico no, aiuti che si farà rendere con tassi di interesse altissimi
I paesi poveri hanno bisogno degli aiuti economici della BM, ma questi non saranno loro dati se praticheranno piani di controllo delle nascite (prevenzione, educazione sessuale o famigliare) Dunque dovranno lasciare le nascite incontrollate, bambini alla fame, perché ciò è voluto dall’Opus Dei
Tutto ciò è aberrante!
Traete voi le dovute conclusioni!
«Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s’inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll’impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d’un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell’Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada»
Ognuno può dire la sua sì, ma il papa deve stare attento a ciò che dice. Perché come dice Don Gallo: “Una flebile voce del papa va in tutto il mondo”. E’ ben diversa cosa se al bar, Mario dice la sua o se invece la dice il papa dai megafoni del Vaticano.
basta cn il totalitarismo cattolico!!!io sn cristiano ma nn cattolico,e sn stufo dell’ipocrisia della chiesa e delPASTORE TEDESCO…ma qst è 1 papa o 1 WAFFEN-SS?DITEMELO VOI:qnd è usciti x la prima volta a dare la benedizione,cs agghindato mi sn detto:” ‘sto qui sembra uscito dai tempi della controriforma, nel ‘500.”poi ha aperto bocca e mi sn detto:” siamo nel ‘500.”a qnd i roghi x noi “eretici” nn cattolici,per i relativisti,per gli ebrei,insomma x tutti i dissidenti(qnd è uscito il”codice da vinci” e il vangelo di giuda,x poco Ratzinger-sembra troppo il nome di 1 Hauptsturmfuhrer delle SS-nn reintroduceva l’indice dei libri proibit abolito nell’66 da Paolo VI).
Non ci scordiamo che per Pinochet non solo la chiesa permise i funerali religiosi, ma anche la Presidente “democratica” del Cile autorizzò i militari a partecipare ai funerali. “Democraticamente” non sarebbe stato più giusto denunciare i militari che avevano partecipato ai funerali del loro complice.
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’
MARGHERITA HACK.
“Il più importante riconoscimento giuridico ottenuto dall’UAAR.
In risposta all’arroganza delle gerarchie ecclesiastiche, abituate a millantare cifre fantasiose sul numero dei proprî fedeli basate sui battesimi, l’UAAR ha sensibilizzato i proprî soci a chiedere alle parrocchie la cancellazione del proprio nome dai registri dei battezzati.
L’indisponibilità dimostrata dal clero cattolico ad accogliere questa richiesta ha spinto l’UAAR a presentare un’istanza al Garante per la tutela della privacy: quest’ultimo, nel settembre 1999, si è pronunciato sull’argomento riconoscendo il diritto di ogni cittadino a veder annotata la propria volontà di non essere più considerato un fedele della Chiesa cattolica. Il 21 novembre 2002 la Conferenza Episcopale Italiana, riunita in seduta plenaria, ha preso ufficialmente atto della legittimità delle richieste di cancellazione degli effetti civili del battesimo formulate dai soci UAAR.
Da allora, migliaia di cittadini italiani si sono “sbattezzati”, anche se nel frattempo l’obiettivo “statistico” è venuto meno (le cifre diffuse sui battesimi sono comunque non vere).
Il timore di subìre pratiche religiose quando non si hanno più le forze per impedirle; la spinta a uscire da un’organizzazione sempre meno religiosa e sempre più politicizzata, mandandole un segnale molto forte; la volontà di non essere più considerato, da un punto di vista legale, subordinato alle gerarchie ecclesiastiche; la scelta di essere coerenti fino in fondo; l’orgoglio di rivendicare la propria identità atea: tutte queste motivazioni hanno creato un vero e proprio fenomeno di costume, che ha attirato l’attenzione di diversi media.”
E’ molto semplice; ognuno può dire la sua.
Il Papa vuol dire la sua? Bene.
Io voglio dire la mia? Bene.
Se però divento terrorista quando io parlo di lui, allora lui diventa terrorista quando parla di me, dei Dico, di chi usa il preservativo e di chi vuole una morte rispettosa di se.
Ricordo l’intrusione dell’Opus Dei negli aiuti connessi o rifiutati dalla Banca Mondiale in ordine alla pianficazione famigliare dei vari paesi.
Cito da un articolo su Travaglio:
“A Paul Wolfowitz, messo da Bush come Presidente nella Banca Mondiale in cui ha posto molti repubblicani neocon e che recentemente ha suscitato scandalo per aver dato alla sua amante uno scatto promozionale (che normalmente c’e’ per concorso interno) alzandole lo stipendio del 28%, per un totale netto di 193.000 dollari). Wolfowizt doveva essere il moralizzatore delle BM, dopo decenni di sprechi, inefficienze e malaffare. Ora gli 11.000 dipendenti della BM chiedono di rendere pubblici tutti i documenti dello scandalo e invitano subito il presidente alle dimissioni. Anche il Parlamento europeo chiede le sue dimissioni.
Wolfowitz rifiuta aiuti ai paesi deboli mentre ha spinto per finanziamenti in Iraq per ipotetiche ricostruzioni per 600 milioni di dollari con altri 500 milioni gia’ pronti, contravvenendo alle regole della BM che rifiutano finanziamenti a paesi ancora in stato di guerra.
Allarmante e’ anche l’intrusione dell’Opus Dei nella Banca Mondiale, che spinge la Banca a rifiutare sostegni ai paesi che fanno pianificazioni famigliari. Uno dei direttori, Juan Josè Daboub e il suo staff, vicini all’Opus Dei, sarebbero responsabili di pesanti interferenze sul diritto alla salute di milioni di donne.
Che in questa situazione il Vaticano proceda anche nella immonda pagliacciata del Family Day contro il Parlamento italiano è grottesco e indecente.
Tra un indignarsi e un dissociarsi; tra uno stupirsi e uno scandalizzarsi di tutti( o quasi ) i politici che ci dovrebbero rappresentare quello che piu’ mi dispiace e’ che proprio in questi giorni, si’ proprio in questi giorni non nel medio evo, la chiesa ufficialmente, in Messico, scomunica i politici favorevoli alla legislazione sull’aborto.
Tutto nel silenzio totale dei nostri leaders che se ne guardano bene dal condannare la Chiesa.
Ma dov’e’ lo stesso indignarsi, dissociarsi, stupirsi, scaldalizzarsi?
La verita’ e’ che io non mi sento piu’ rappresentato. Ne ho le scatole piene. propongo: alle prossime elezioni scriviamo tutti sulla scheda
” nessuno di voi mi rappresenta”.
Saranno schede annullate, qualcuno ne trarra’ vantaggio di sicuro ma non me la sento piu’ di votare il meno peggio.
E’ la sola cosa che possiamo fare perche’ certo che nessuno ci ascolta.
Cordialmente scazzato
mauro
Alla fine ogni pretesto è buono x sollevare polveroni di parole, siamo nel 2007 e ognuno ha il diritto di dire la sua,il papa vuole rimanere al medioevo, buon per lui, ma il popolo ormai si è evoluto,e purtroppo ce lo dobbiamo subire ,il parlamento una volta tanto pensino alla politica visto che è passato un’anno e nn è cambiato niente anzi …
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Io credo che la chiesa giustamente pensi hai suoi fedeli….il problema è che, sempre in favore dei suoi fedeli, si rivolge al mondo politico e all’opinione pubblicaperchè il volere della chiesa sia imposto a tutti. E questo è cristianamente sbagliato! Il rispetto prima di tutto! Si rispetta chi professa una religione diversa dalla nostra ma si snobba chi non crede o chi crede a modo suo!
Esempi vari:
Legge sull’aborto: io sono cattolico? so che è peccato e non ricorrerò mai all’aborto anche se c’è una legge che lo consentirebbe!
Non credo? Abortisco, se c’è la legge. Se la legge non ci fosse però il cattolico avrebbe comunque la sua libertà, l’ateo no! Se Dio esiste sarà lui a giudicare l’aborto commesso dall’ateo quando sarà il momento!
PACS (o dico): Sono cattolico? Mi sposo in chiesa!
Sono omosessuale ateo? Se la legge me lo consente mi sposo (in comune, s’intende) altrimenti come sopra: Il cattolico ha l’opportunità di esercitare i suoi diritti, L’ateo deve sottostare a leggi cattoliche. E ancora una volta è la chiesa a giudicare quello che è giusto o sbagliato.
Io sono cattolico ma il mio essere cattolico NON DEVE in nessun modo limitare la libertà di chi non ha i miei stessi dettami religiosi. E così chi non crede e chi crede in religioni diverse dalla mia deve lasciarmi libero di esercitare le scelte che il io credo mi impone (il tutto nei limiti del rispetto dei diritti umani)
gia’ fatto , se vuoi ti consiglio anche questo libro di luigi cascioli : la favola di cristo . leggilo e’ interessante e troverai molte contraddizioni della bibbia. per riceverlo inserisci il titolo su un motore di ricercha , e complilando un c/c di 14 euro ti arrivera’ a casa senza spese di spedizione .
per i censuratori questa non e’ publicita’ ma e’ un modo per elevare le coscienze.
Ogni volta che mi rispondi così..sto male.Il cuore di Gesù sta male.Non ascolti,non vuoi ascoltare chi con cuore sincero rivela la Verità:dovresti guardare gli occhi dei pazienti ammalati di Sclerosi laterale amiotrofica,Sclerosi Multipla o i bambini con le Paralisi Cerebrali infantili,dei ragazzi traumatizzati..e gli occhi dei loro famigliari.Non sei mai entrato in contatto empatico con il loro dolore per una situazione che loro non hanno scelto,nè con la loro gioia di entrare in Relazione con gli altri e di sentirsi come gli altri..nè con l’Amore(Dio)che continuano a esprimere anche se il loro fisico e la mente soffre.Tu sei ritornato da luoghi poveri di cui mi hai raccontato e che ti hanno colpito..io ci rimango tutti i giorni e condivido con loro anche questa sofferenza:anche io continuo a guardarli, con Amore.
Come ho sottolineato nel mio commento iniziale,non posso che prendere atto anche del tuo accanirti contro la Chiesa.Mi dispiace..ma ti sbagli e spero che un giorno o l’altro tu possa capirlo da solo.Dio vede e provvede..e sicuramente sceglierà il momento giusto per attirarti come tutti a Lui,anche se adesso speri con azione umana di toglirti un sigillo che lui ti ha posto nel cuore con il battesimo.Odialo fino in fondo,fino all’estremo,fino all’abisso..scoprirai che più in basso non potrai andare.E forse ancora Lui ti tirerà sù per il capelli..
Buon cammino.
Angela
dio quanta invidia per queste parole.. non stai parlando di un dio senziente vero? se era una gigantesca metafora come la bibbia apprezzo l’esperimento retorico, ma davvero non riesco a credere che tu ne sia convinta. cioè mi fa apprezzare la bellezza dell’infantilità completa in cui vive buona parte del mondo, davvero quanta invidia. come puoi parlare di odio verso una cosa che molto semplicemente non si crede esistente, come si potrebbe insultare babbo natale? apprezzo tutto, se davvero aiuti gli altri mi fa piacere che il cristianesimo esista, ma non sentirti altruista davvero: stai lavorando per la vita eterna. vita eterna che è una delle Verità di cui sei convinta di parlare, ma sono verità che fanno parte di neanche un millesimo dello svolgimento consequenziale storico della nostra razza, sempre evoluzione permettendo. che dire? applausi a un po’ di sincerità su un palco dopo tanto tempo, e fischi a chi si è dissociato correndo via prontamente, la chiesa è ancora troppo potente in questo triste paese.
cara Angela, Dio non potrà “tirarmi per i capelli” come dici tu, perchè li ho persi :o)
A parte la battuta, non ci capiamo perchè non segui il filo del discorso; come ti ha detto anche Pietro Bertoncelli, se per me Dio non c’è e più che altro la Chiesa non c’entra nulla con Gesù, tutto quello che mi dici è fuori luogo.
L’amore e l’altruismo non sono prerogative nè del Cristianesimo nè tantomeno della Chiesa, che ha sulle spalle centinaia di milioni di vittime!
Solo in sudamerica, dopo la sua scoperta, “l’amoredi Gesù” portò 150 milioni di morti!! 50 milioni morti ammazzati e 100 morti di malattie indotte anche volontariamente.
La Compagnia di Gesù aveva poi la sua flotta personale per il commercio degli schiavi!
Attualmente abbiamo un Papa che dovrebbe essere processato per favoreggiamento alla pedofilia: TI SEMBRA AMORE QUESTO?!
Magari non ci credi a queste cose perchè ti fa male crederci, ma si tratta di FATTI,quindi verificali e cerca di capire che quello che dico non fa una grinza; in particolare ripeto: CHIESA e BONTA’sono due cose MOLTO DISTANTI.
CHIESA e IGNORANZA e ARROGANZA e volontà di mantenere i popolo stupidi e servi si, questi termiini vanno bene insieme.
Saluti da una persona buona, ma in un modo diverso dal tuo. (per me la bontà è anche rendere le persone consapevoli che sono vittime di imposture colossali; ti ho parlato del’11settembre?)
Sapete che avete proprio ragione..è inutile parlare con voi di Dio.Voi non lo conoscete e non volete conoscerlo.Come potreste capire?
E io stupida e pecorona a pensare che anche voi possiate avere un cuore tale da recepirlo con la Relazione..a voi non ve ne frega niente:voi state bene con voi stessi e di Dio non avete bisogno.Ma Dio esiste..e non sarò io a permettervi di far stare zitti chi lo conosce.Io per prima.
Quella croce è un realtà.
A presto!
Angela
Altroché se esiste!E di segni della Sua esistenza
ne da’ in continuazione,ma solo chi è disposto ad aprirsi alla Grazia può coglierli(tradotto per i non credenti: “solo i pecoroni,i bigotti,gli ignoranti e i poveri indottrinati che non riescono a liberarsi dal “bias di conferma” possono credere alle favole).
Sono con Angela e con tutti i credenti che prima di diventare veramente tali hanno fatto ESPERIENZA CONCRETA E REALE dell’Incontro con il Cristo Risorto nella propria vita, non nei libri.
Un augurio a tutti.
Ma perchè Bertinotti non si mette a cantare alla Camera ed organizza un bel concerto rock?O mettiamo un nazista a far da speaker allo stadio ed ogni tanto spiega la sua politica ai tifosi?O un comunista in un monastero a parlare di Marx,o quello che ne sa di lui?Direte:che c’entra?Perchè?C’entrava qualcosa l’intervento di Rivera al concerto?Non doveva essere una festa dei lavoratori?Non poteva parlare,visto il tema,del lavoro?Eh no,troppo scontato,sennò di lui si parlava poco poi,e non dava la caramellina ai figli del “pensiero unico”,quelli che se non la pensi come loro sei:bigotto,arretrato,antiprogressista,papista etc. etc.Poi ognuno può scegliere se condividere o meno le sue idee(cosa che non faccio),ma su Welby e tutto il resto almeno ho cercato di informarmi.I luoghi comuni sulla Chiesa dei figli del “pensiero unico” poi in questo post si sprecano,ma non importa:come certi movimenti politici,hanno trovato nella Chiesa la causa di tutto i mali del mondo,il loro capro espiatorio.E poi si lamentano dei nazisti…
Perchè Rivera ha detto quelle cose in un contesto che non c’entrava nulla? Perchè ogni volta che il Papa (e più in generale la chiesa e suoi seguaci) apre bocca in Italia se ne da’ risalto su tutti i mezzi di informazione. Chi non condivide ciò che dice la chiesa ha invece poche occasioni per farsi sentire. Rivera evidentemente avrebbe voluto dire quelle cose poco dopo la morte di Welby ma la censura del potere mediatico-politico lo ha impedito. Così ha sfruttato giustamente l’occasione per far sentire il suo pensiero a 400.000 persone.
…ma alla sfilata del 12 maggio ci saranno anche Sgarbi, Fede e Del Noce?
E i preti sposati, accompagnati, divorziati o concubinati dove li mettiamo?
Lele Mora scrive i discorsi della Santanché. viene anche lui insieme alla Santanché?
E Nina Moric, Flavia Vento, Aida Yespica, Alessia Fabiani, Francesca Lodo, Fernanda Lessa, Francesca Versace, Sara Tommasi, Silvia Abbate e e Angelica Russo vengono anche loro? Come testimonial? Come si vestono? Da famiglia cristiana o da suore?
Ma sarà con la cocaina o senza?
Viene anche Miccicché?
E Lapo? Non lo vogliamo mica lasciar fuori! Gli Agnelli sono sempre gli Agnelli, e poi così la manifestazione tira di più.
E come la facciamo questa manifestazione? Con le intercettazioni o senza?
Dunque il 12 maggio sfileranno o daranno un caldo appoggio alla famiglia monogamica cristiana:
Casini con le sue due famiglie e le 4 bambine diversamente avute, che già gode dei PACS ma ostaggia i DICO.
La tribù di Silvio piuttosto numerosa con figli di primo letto, di secondo letto, di fuori letto, veline, onorevoli, trombate e scaldaginocchia .
Calderoli, Bossi e Castelli anch’essi con figli o senza figli e mogli cristiane, morganatiche padane e con rito di Odino, praticamente un secondo harem dopo quello di Silvio.
Pezzotta.. ma non gli bastava la trombata pazzesca presa col Patto per l’Italia in cui ha incaprettato i sindacati affinché Silvio gli desse una bella mazzata?! Ora deve anche ringraziarlo con pubblica presenza a questa sceneggiata per portargli altri voti? E’ proprio vero che i dissennati non finiscono mai!
Ci sarà poi Fini non sappiamo con quante mogli e onorevoli di turno.
E naturalmente vari onorevoli di destra che già divorziarono ai tempi di Almirante pur facendo campagna contro il divorzio e che fecero abortire le loro compagne pur facendo campagna contro l’aborto e che ora hanno le loro famiglie diversamente cristiane continuando con la coerenza che hanno sempre avuta.
Ricordiamo che nei 5 anni di governo Berlusconi per la famiglia non è stato fatto da tutta questa gente un emerito nulla e siamo ultimi in Europa per diritti alla famiglia, ma questi sono un opzional, ovviamente, è il fanatismo che conta!
Non penso che da questa pagliacciata usciranno asili per il sud o sostegno per le donne che lavorano, quote rosa o diritti riconosciuti, case popolari o soccorso alle famiglie povere, aiuti a chi si trova sulle spalle neonati, malati, vecchi, matti e handicappati.. ma ci sarà la musica, il sole e sarà una bella giornata dell’orgoglio clericale.
Non pervenute le cifre dell’affluenza di preti pedofili e di vescovi condonanti i preti pedofili. Ma se arrivasse Milingo con la moglie giapponese sarebbe un bello scoop!
Pensate forse che gli altri paesi cattolici, Austria, Polonia, Portogallo .. paghino la bolletta dell’acqua al Vaticano o finanzino i direttori delle scuole private o i collegi dell’Opus Dei? Ma neanche per sogno!
In USA chi vuole frequentare una chiesa se la paga, versandole il 10% del suo stipendio. E chi non frequenta nessuna chiesa si tiene i soldi in tasca. Solo noi italiani abbiamo il privilegio di pagare conti inauditi per la soddisfazione di circondare lo Stato del Vaticano, grazie ai privilegi che Craxi o Berlusconi hanno concesso alla Chiesa cattolica per avere più voti, così in Italia chi è agnostico o ateo o non osservante paga lo stesso per servizi che non ha mai richiesto
Ed è a causa di questi iniqui privilegi regalati dai governi italiani al Vaticano (che fino a prova contraria, è uno stato estero) che il Papa ci tratta come ci tratta, come le sue pezze da piedi
Immaginate se qualche governo ci obbligasse a pagare le tasse o le bollette di Montecarlo o dello Stato di San Marino o a finanziare le sue scuole? Ci sarebbe una rivoluzione. Invece ci siamo abituati a mantenere gran parte delle spese dello stato del Vaticano come se questa fosse una prassi normale ovunque
E come risposta otteniamo che, per la sporca acquiescenza dei politici nostrani, il Vaticano solo con noi fa la voce grossa e usa arroganza. Il papa non si è certo permesso di fare la bagarre che qui scatenerà il 12 contro i Dico. Nella Spagna di Aznar i Pacs sono passati senza che ci fossero manifestazioni. Qua per gli innocui DICO scateneranno l’inferno, le parrocchie organizzano pulman, i politici sfileranno in piazza, pavoneggiandosi, e un milione di persone andrà a Roma per la foia dei parroci in una totale pagliacciata di avversione ai gay, di stampo nazista, in una campagna persecutoria che l’Europa intera guarderà con esecrazione, come un ritorno di medioevo
Si raccomanda poi la particolare qualità morale e famigliare dei convenuti!
Che ipocrita la chiesa..ed il papa ………… Rivera un terrorista….. e loro????? che nel 2007 sconsigliano ancora l’uso del preservativo !!!!!!!!!! Ma chissà come mai nessuno e dico nessuno li accusi e li porti innanzi ad un tribunale per istigazione alla Strage……..Ed il papa… che si presenti ai processi per pedofilia,prima di far proclami
Che ipocrita la chiesa..ed il papa ………… Rivera un terrorista….. e loro????? che nel 2007 sconsigliano ancora l’uso del preservativo !!!!!!!!!! Ma chissà come mai nessuno e dico nessuno li accusi e li porti innanzi ad un tribunale per istigazione alla Strage……..Ed il papa… che si presenti ai processi per pedofilia,prima di far proclami
Da quando Dio a smesso di uccidere, la gente ha quasi smesso di avere paura, e così la Chiesa ha perso molto; tanto che, per mantenere ancora un po’ di smalto, si è rivolta ai nani: alle televisioni e ai quotidiani.
Di fronte all’offensiva clericale volta a limitare irrinunciabili libertá e diritti civili degli individui (che andrebbero invece decisamente ampliati), e alla subalternitá e passivitá dello Stato nelle sue istituzioni parlamentari e governative, benché non credenti in alcuna religione, in occasione della dichiarazione dei redditi invitiamo tutti i cittadini democratici a devolvere l’otto per mille alla Chiesa Evangelica Valdese che le libertá e i diritti civili degli individui ha sempre rispettato e anzi promosso, e che si è impegnata ad utilizzare i proventi dell’otto per mille esclusivamente in opere di beneficenza e non a scopo di culto o di sostegno per i ministri e le opere della propria confessione religiosa.
Paolo Flores d’Arcais, Umberto Eco, Margherita Hack, Vasco Rossi, Giorgio Bocca, Simone Cristicchi, Andrea Camilleri, Dario Fo, Michele Santoro, Oliviero Toscani , Franca Rame, Ferzan Ozpetek, Lidia Ravera, Umberto Galimberti, Lella Costa, Luciano Canfora, Bernardo Bertolucci, Mario Monicelli, Eugenio Lecaldano, Gennaro Sasso
per sottoscrivere: http://micromega.repubblica.it/micromega/2007/03/8_per_mille_all.html
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’
MARGHERITA HACK.
gia’ fatto , se vuoi ti consiglio anche questo libro di luigi cascioli : la favola di cristo . leggilo e’ interessante e troverai molte contraddizioni della bibbia. per riceverlo inserisci il titolo su un motore di ricercha , e complilando un c/c di 14 euro ti arrivera’ a casa senza spese di spedizione .
per i censuratori questa non e’ publicita’ ma e’ un modo per elevare le coscienze.
Grazie Pisapia,
il libro l’ho già letto e regalato a diversi amici, così come ho letto Il libro nero del Cristianesimo di Jacopo Fo, inchiesta su Gesù di Augias, Perchè non possiamo essere Cristini di Odifreddi, Gesù amava le donne di Jacopo Fo
😉
Dai primi di maggio la Chiesa torna a pagare l’Ici agli immobili a uso commerciale. Lo prevede la manovrina approvata dal Consiglio dei Ministri per risanare i conti pubblici disastrati
L’abolizione della tassa sugli edifici non dedicati al culto fu un regalino di B introdotto nell’ultima Finanziaria di Tremonti, ci costava 500milioni di , di cui 50 solo al Comune di Roma. Soldi che ora tornano alle casse pubbliche.
Poi ci sono altri regalini fatti da B. al Papa (e ci credo poi che Radio Maria invita a votare FI!)
Nel 2005, 15 milioni al Centro San Raffaele del Monte Tabor di don Luigi Verzè
+ 1 milione per aggiornare la tecnologia di Radio Maria (legge della Lega per premiare le radio con certi requisiti che poi sono, anvedi caso, Radio Maria e Radio Padania)
+ bolletta di 5 milioni per l’acqua consumata dal Vaticano
+ bolletta acque scarico dell’Acea (nel ’99 lo stato paga i 44 miliardi di lire di debiti del Papa e da allora paga 4 miliardi di lire l’anno
La Finanziaria 2004 stanzia 25 milioni subito e 4 dal 2005 per dotare il Vaticano di un sistema di acque proprio
+ 50 milioni per l’Università Campus Bio-Medico dell’Opus Dei
+ dal 2003 per l’Istituto di studi politici San Pio V 1,5 milioni l’anno
+ soldi per gli oratori (il record spetta alla parrocchia dell’Addolorata
di Tuglie (Lecce): un milione e 180 mila per un campo di calcetto, uno di bocce, spogliatoi e servizi
+ obbligo ai comuni di versare alle chiese l’8% degli oneri per l’urbanizzazione secondaria (asili nido, scuole, impianti sportivi)
+ sussidi alle scuole cattoliche private (500 milioni nel 2005)
+ 1 milione di per corsi formativi dei direttori delle scuole cattoliche private
Anche senza considerare l’8 per mille, che viene dato a percentuale fissa senza nemmeno contare chi firma e chi no, quanti milioni di fanno?
E noi, per un tesoretto di 2 o 3 miliardi di , ci siamo quasi scannati!?
l’evoluzionismo piu’ deludente e’ quello della sinistra italiana che nasce storicamente anticlericale poi diventa laica ed oggi e’ completamente asservita a queso papa ed alla cei alle loro idee medievali.Mi sapete dire che fine hanno fatto i pacs? E la contestata legge sulle limitazioni alla fecondazione assistita, non ci avevano fatto contro pure un referendum? E se non sbaglio si dovevano abolire le esenzioni ici concesse sugli immobili della chiesa,quando lo psiconano fece quella legge erano tutti scandalizzati ora sono al governo pero’ non mi risulta che le abbiano abolite.Mi vergogno di questa sinistra e lancio un appello fermiamo FASSINO E D’ALEMA o i valori della sinistra italiana ce li troveremo in vendita nei supermercati coop.
OT
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SI PUO’ UCCIDERE IN NOME DI DIO?
Duha Khalid Aswad, una ragazza curda di 17 anni, è stata LAPIDATA A MORTE nel nord dell’Iraq sotto gli occhi indifferenti di decine di persone (familiari compresi), alcune delle quali hanno tranquillamente filmato l’omicidio con dei cellulari.
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ogni religione chiede di uccidere in nome del suo Dio. Da noi lo si è fatto per 1700 anni circa. La pena di morte il Vaticano l’ha abolita dal 1967 e rimossa dalla Legge fondamentale solo il 12 febbraio 2001, su iniziativa di Giovanni Paolo II.
Pensa te.
IN ITALIA I NOSTRI DIPENDENTI NON VEDONO L’ORA CHE QUALCUNO COME RIVERA, DICA UNA FRASE, GIUSTA PER CARITA’, MA CON UN CONNOTATO POLEMICO, PER INIZIARE LO STRAZIANTE ED INUTILE SIPARIETTO DI DICHIARAZIONI E POLEMICHE, COSI HANNO LA SCUSA, PER NON FARE ALTRO SE NON LEGGERE GIORNALI E SPARARE CAZZATE A TUTTO SPIANO. E DARE PANE E TESTI AI VARI GIORNALI CHE ALTRIMENTI NON AVREBBERO NULLA SU CUI SBANFARE.
IL PAPA????? IO LO CHIAMO PAPA RAZI
WOITILLA SE NON ALTRO CERCAVA DI UNIRE I POPOLI, CI PROVAVA SE NON ALTRO,INVECE PAPA RAZI, APPENA E’ ARRIVATO HA SMINCHIATO ISLAM E CRISTIANI CON LE SUE DIVAGAZIONI DA TEOLOGO NAZI FASCISTA.
VI RICORDATE QUEL FOSSILE PARASSITA DI RUINI DURANTE LE VOTAZIONI SULLE CELLULE STAMINALI? VI RICORDATE LE PRESSIONI POLITICHE E LE INGERENZE ESERCITATE SUL GOVERNO E SULLA OPINIONE PUBLICA? LASCIAMO PERDERE WELBI (COME SOCRATE PENSO CHE IL SUO PENSIERO SIA STATO, FATEMI MORIRE CON O SENZA FUNERALE, NON PENSO CHE A LUI SIA IMPORTATO) VI SEMBRA GIUSTO CHE UN PARASSITA COME RUINI POSSA ESPRIMERE SIMILI PENSIERI???
VENDIAMO IL VATICANO E TUTTI GLI ORI E FASTI CHE CI SONO DENTRO, E MANDIAMO I PRETI A BONIFICARE IL DESERTO, E A LAVORARE PER I MORTI DI FAME DEL DARFUR, ALTRO CHE STARE A ROMA A RIMPILZARSI E A FARE I POLITICI…. ANDATE A FARE CIO’ CHE GESU VI HA INSEGNATO NO????
E TU PAPA RAZI, SII MENO TEDESCO, MENO ROMPIC……I E CERCA DI CAPIRE CHE IL RISPETTO DELLA GENTE GIOVANE, LO OTTERRAI SOLO APRENDO LA MENTALITA’TUA E DI QUEI RIMBECCILITI CHE CHIAMI TUOI VESCOVI E CARDINALI SARA’ CAMBIATA ED ANDRA A PASSO CON I TEMPI IN CUI, LE TUE E LORO PAROLE NON CI SERVONO COME NON SERVONO ALLE MILIONI DI PERSONE CHE SOFRONO MUOIONO E CHE NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI CREDONO PURE. SEI SCELTO DA DIO NO? ALLORA ALZA IL TUO CULO E VAI IN DARFUR E STACCI FINO A QUANDO SPINGERAI LA COMUNITA’ INTERNAZIONALE AD INTERVENIRE, MA SMETTILA DI PREDICARE CON PAROLE VUOTE DA QUEL BALCONE, AGISCI SE SEI VERAMENTE PURO E BUONO DI ANIMO E DI SPIRITO.
Mi sai dire come faccio a non devolvere a nessuna chiesa l’8 x 1000? Se fosse possibile lo cumulerei al 5 x 1000 che devolvo ad Emergency, ma non ho ancora capito come si può fare.
un dialogo???
caro Andrea, forse un dialogo si poteva fare almeno due papi fa
questi non vogliono un dialogo, vogliono cieca obbedienza e subordinazione!!!
il commento nei confronti di Rivera era riferito all’attacco in sè fatto in quella maniera, non tanto a un ragionamento. ciò che si vuol denunciare è il clima assurdo e conflittuale che si sta creando… in fondo questi attacchi alla Chiesa ci riportano solo indietro, come gli attacchi a chiunque altro. si può costruire un dialogo, cioè esprimere un’opinione in luogo appropriato e senza aggressività?
No, non è certo il piccolo Rivera il problema..
Il problema è il male in marcia che non vuole contestazioni, è il Potere cammuffato da Religione, di fronte a cui troviamo i soliti sguarniti, quelli che preferiscono difendere l’Appartenenza che la Verità… ma se Cristo ha detto persino: “Lascia tuo padre e tua madre (dunque lascia ogni casa, ogni appartenenza, ogni identità) per seguire me che sono la verità, la Via e la Vita”.. quelli che non sanno (o non vogliono) distinguere il grano dalla zizzania e si illudono che il campo sia tutto uguale…
Dice l’insegnante Andrea Bagni:
“Per gli imam islamici troppa libertà è un pericolo per la stabilità della famiglia, e la stabilità della famiglia è il bene supremo della società. Non lo dice anche il papa Ratzinger? Lo dice, lo dice.
Più che uno scontro di civiltà sembra un incontro di tenebre!
E (Ratzinger) crede così poco all´amore coniugale che pensa che, se scompaiono i privilegi giuridici per la famiglia ‘naturale’, scomparirà anche quella.
La nosta dei vescovi recita: Lo stato deve tradurre in realtà la voce dei custodi di una Verità e di una Sapienza che traggono la loro origine dal Vangelo”… una sorta di Suprema Corte Incostituzionale, che si immagina dovrebbe valutare ogni legge della repubblica
Ma il giovane non rinuncerà facilmente alla fiducia e all´invenzione di sé, alla libertà. Inventarsi resta certo difficile – festeggiati come si è dal mercato che traduce tutto in facilità di consumo. E poi la democrazia realizzata è quello che è: mimesi del marketing e pubblicità per volti da vendere. Tuttavia nessun dubbio fra i giovani sul caso Welby e sulle chiese chiuse al suo funerale. Orribili, disumane. E in quella vicenda era più naturale vivere con le macchine o morire con decenza, liberamente? Siamo un po´ tutti mezzi cyborg
I marziani però sono quelli che vengono dal medioevo. Che ci restino pure. Con le loro paure, il loro disamore, la loro guerra agli umani”
“Trovo sul manuale (Giardina, De Corradi, Gregori, per Laterza) questa teoria della sovranità medievale:
“Il loro compito sulla Terra era quello di sradicare il male. Stabilire che cosa fosse il male era però compito del pontefice, l´unico che avesse una ‘scienza’ adatta al compito. Il sovrano era quindi considerato come un organo ausiliario, incaricato di assistere il papa nel suo supremo governo”
Vengono in mente quei cartelli che dicono:”Voi siete qui”. Siamo sempre qui nel pieno del medioevo… Forse agisce il concetto del male. La paura. Da dove viene se no questa ingerenza clericale ottusa e bigotta? Dove trova senso e forza se non nella paura? Che è una categoria intensamente politica. Con la democrazia non siamo al sicuro, non si va da nessuna parte. Tutto è messo in discussione nel dibattito. Dicono che si tratta di cercare insieme, ma se una verità viene messa in minoranza, non per questo è meno Verità. E poi se si può fare tutto chi ci dirà dove fermarci? Bagnasco è stato chiarissimo: si comincia con le famiglie strane e poi arriva l´incesto e la pedofilia. E dopo l´eutanasia l´eugenetica nazista. Non c´è nessuna creatività umana che possa trovare da sé i suoi limiti. C´è la Creazione, punto. Non c´è un mondo comunicativo comune, cuore della democrazia, che non ammette verità assolute indiscutibili. C´è la Verità, punto. Non c´è nessun rappresentante del popolo che al popolo deve rendere conto. Si rende conto a Dio, cioè alla Chiesa. I politici devono obbedire a chi possiede la verità in materia di bene comune..Bisognerebbe avere il coraggio di scrivere che questa Chiesa è incompatibile con la democrazia. La democrazia è fondata sull´idea della dignità umana e sulla ricerca comune. Sull´agorà come luogo orizzontale, senza troni per portavoce di trascendenze E sulla rinuncia a una visione strumentale dello stato..
La comunità cristiana non potrà mai identificarsi col papato. I Papi non sono tutti uguali Celestino V non è Bonifacio VIII.
Se Giovanni è stato “il Papa buono, e Luciani è stato “il Papa dal sorriso”, Voitila si è imposto come un violento papa “politico” e Ratzinger è “l’Inquisitore”.
Voitila non sarà mai considerato un santo agli occhi della storia e Ratzinger nemmeno.
Nell’America latina, la Teologia della Liberazione ascoltava le sofferenze degli oppressi ponendosi come via di riscatto contro dittature terribili come quella di Somoza (dittature arrivate al potere con l’appoggio della CIA, in Honduras, Guatemala, Bolivia, Cile, Argentina), ma Voitila l’ha condannata in modo assoluto.
il cardinale Hulmes, il cardinale Arns, Gutierrez, Camara, Boff, Cardenal, D’Escoto… tutti attaccati. Romero ucciso. Le chiese di base (100.000 solo in Brasile) si sono messe al fianco dei popoli che vivono sotto lo sfruttamento, la miseria, le stragi, ma il feroce centralismo papale le ha distrutte, ha osteggiato teologhi come Leonardo Boff che subì tanti processi ecclesiastici da abbandonare nel 92 l’ordine francescano o frei Betto che lasciò il sacerdozio.
Il risultato di questa politica oppressiva è stata la diminuzione dei cattolici. In Brasile diminuiscono un milione l’anno. Nel 91 erano l’83%, oggi il 67%. Le chiese protestanti prendono sempre più fedeli. Per ogni pastore cattolico ce ne sono 2 protestanti. Ci vorrebbero 120.000 sacerdoti, ce ne sono 17.000. Sempre meno vocazioni.
Da una parte: dittature militari CIA, USA, neoliberismo, e la Chiesa del potere.
Dall’altra: la sofferenza della gente, le chiese di base, il Cristo in croce.
Dopo la stroncatura di Roma cos’è rimasto?
Dice il vescovo Casaldaliga: “Sono rimasti i poveri, è rimasto Dio”.
Le vere armi di distruzione di massa sono: povertà, ingiustizia sociale e corruzione.
Il potere è a Roma. La Teologia della Liberazione va a Port Alegre coi Sem Terra, coi rinnegati del mondo.
Il Cristo è lì.
Caro Andrea
noi ricordiamo benissimo le 2 chiese
Ed è proprio perché le ricordiamo che ne distinguiamo una “evangelica” e una “politica” e diciamo forte che quella POLITICA non ci piace
Ricordiamo l’arcivescovo Romero, ucciso da sicari della CIA per il dittatore D’Aubuisson Arrieta, un assassino patologico appoggiato dal Papa, senza che questi gli togliesse mai il suo sostegno; ricordiamo don Milani emarginato perché amico dei poveri; ricordiamo padre Vitaliano della Sala sospeso a divinis per aver ascoltato i lamenti della gente; e padre Alex Zanotelli rimosso dal suo incarico di direttore di Nigrizia per aver criticato la realtà “politica” africana e ora in sospetto perché troppo vicino ai problemi del territorio; ricordiamo i preti operai francesi Daniel e Godin condannati per aver sanato la frattura fra classe operaia e clero; e i preti della Teologia della Liberazione considerati comunisti perché affiancano poveri e oppressi
Certo Madre Teresa è il simbolo perfetto di ciòl che la Chiesa vuole dalle sue pecorelle: una perfetta ubbidienza accompagnata da una totale assenza di critica politica. Oppure, nel caso opposto, una totale opera politica accompagnata da una totale assenza di critica morale, purché al servizio della grandezza “temporale” della Chiesa, come l’Opus Dei o lo IOR
La Chiesa ama molto i tipi spicci come Marcinkus o i fanatici come la Binetti o gli ammanicati come Fazio, ex governatore della Banca d’Italia e Legionario di Cristo e ha amato molto uno come Escrivà, fondatore dell’Opus Dei e consigliere del dittatore Franco, che ha aumentato il potere materiale della Chiesa. Lo ha fatto addirittura santo!
La Chiesa ama molto anche quelli come il vescovo usuraio di Napoli Giordano ed è pronta a perdonarli per qualche peccato veniale come la pedofilia dei 4.500 preti americani
La Chiesa protegge perfino don Athanase Seromba accusato del genocidio di 2 mila tutsi
Noi distinguiamo benissimo le 2 chiese e quella POLITICA non ci piace affatto
“Chi è più oscurantista, il clero o la gente che in nome di una falsa libertà come chi ha postato quest’argomento attacca il nemico col solo scopo di ridurlo all’impotenza o distruggerlo? Vi ricordo che la chiesa non è solo il cardinale marcinkus o i presunti preti pedofili, ma è anche il cardinale Romero, padre Puglisi, Madre Teresa di Calcutta etc.. gente che non viene mai o quasi mai citata in questo sito.
andrea fusi 05.05.07 18:18
ora per chi non lo sa il Cardinale Romero è quello che papa Woityla ha abbandonato nel silenzio a essere ammazzato a fucilate mentre celebrava la messa. Nessuno in vaticano ha gridato al terrorismo, perchè era terrorismo di stato! uno stato alleato e sostenuto dall’america anticomunista che in Salvador, all’epoca, supportava un governo violentissimo! ma anticomunista che piaceva al Papa anticomunista!
si chiama “teologia della liberazione”, quella che sostiene che i preti debbano schierarsi dalla parte degli umili e degli oppressi.
SCANDALOSO, no? (mi ricorda un antico rabbi..mmm.)
ovviamente era molto invisa al papa e alla gerarchia vaticana, nella quale c’era già il pastore tedesco.
Welby ha inseguito e coltivato per molto tempo, in piena lucidità e nel pieno delle sue facoltà il desiderio di togliersi la vita e questo volere contrasta con quello che la chiesa, la dottrina, la religione cattolica vanno predicando da sempre: inseguire e coltivare la vita e accettarla in tutte le sue forme. La chiesa non poteva concedere i funerali a Welby. L’operato di Franco, Pinochet o il bandito della Magliana verrà giudicato da Dio, come verranno giudicati da Dio il povero Welby ed il povero Prof. Riccio.
grazie andrea !
Noi tutti nel nostro piccolo potremo farci sentire, semplicemente non mettendo la nostra firma per l’8 per mille. Io lo fatto: ora mi sento meglio.
Il Drago è stato evocato, risvegliato dal sonno del mito, lo si è fatto aggirare tra i gas delle metropoli affinché fiammeggianti potessero stagliarsi le immagini dei nuovi San Giorgio rilucenti d’armi e di parole.
Il Drago di oggi si chiama Droga. Ma ovviamente, trattandosi di professionisti della menzogna, nessuno dice la verità: né i pretesi San Giorgio, né i molti untorelli, né gli specialisti d’ogni specialismo, né i terapeuti interessati, né i preti voraci d’anime, né i “liberals” illuminati dalla vanità, né, certo, i poliziotti, i giudici, gli avvocati, i giornalisti. Né i mafiosi e gli spacciatori. Nessuno dice: in verità siamo tutti amici del Drago, l’abbiamo costruito, imposto, prodotto e riprodotto, sceneggiato, è la merce per eccellenza, quella che tutte le contiene e le spiega, spiegandone i perversi meccanismi.
Nessuno dice: abbiamo gonfiato e arricchito le mafie perché Stato e Mafia devono vivere in simbiosi mutualistica, devono presupporsi ed alimentarsi a vicenda, rappresentarsi come Società, la Seconda Natura, per la maggior gloria del Dio-Capitale, della sua Merce, del suo Spettacolo.
Liberarsi dalla subordinazione alla droga, compresa quella ideologica e produttivistica, significa liberarsi dalla società mercantil-spettacolare. Liberarsi dalle Mafie è liberarsi dallo Stato.
I Draghi e i San Giorgio stanno dalla stessa parte. Già solo questa ragione, e mille di più ne esistono, basterebbe per scegliere di stare dalla parte opposta: quella della liberazione.
Intorno al Drago
La droga e il suo spettacolo sociale
i vertici della chiesa prevengono…quando gli pare, perché non prevengono i delitti di mafia, perché non prevengono il malcostume, perché non prevengono l’evasione fiscale, perché non prevengono il traffico di droga, perché non prevengono il commercio degli stranieri, la chiesa si evolve chi lo mette in dubbio?
l’attacco subito da rivera è l’esatta fotografia delle posizioni politiche a cui assistaiamo da qualche anno.
la regressione ideologica a cui assistiamo è davvero sconcertante.
nel 1976 con un governo monocolore democristiano non avremmo potuto udire certe frasi insulse.
sono passati 30 anni e siamo ancora più indietro, con un governo di “centro sinistra” che si dissocis da una esternazioni quasi banale per quanto evidente, un governo che primka ci ha portato in guerra nel 96 con D’alema e oggi ci tiene legati agli americani in Iraq e Afganistan mentre per 40 anni persino la vituperata DC non aveva saputo fare altrettanto.
Andrea Rivera sbaglia a dire che la Chiesa non si è evoluta. In altri tempi, le sue parole l’avrebbero portato direttamente al rogo, mentre adesso è stato APPENA considerato un terrorista.
scusate mi sfugge qualcosa, cosa c’entra welby con i funerali cattolici? che io sappia si è sempre dichiarato laico se non nemico del clero. Chi ha messo in giro sta caz.ata del funerale cattolico? siete sicuri che lui lo avrebbe voluto? E poi perchè gente come rivera, i no global, i gay organizzati etc.. possono dire tutto quello che gli passa per la mente (anche cose becere e violente) ma appena la chiesa difende il suo credo sono pronti a gridare allo scandalo,e predicano la sua distruzione.
Chi è più oscurantista, il clero o la gente che in nome di una falsa libertà come chi ha postato quest’argomento attacca il nemico col solo scopo di ridurlo all’impotenza o distruggerlo? Vi ricordo che la chiesa non è solo il cardinale marcinkus o i presunti preti pedofili, ma è anche il cardinale Romero, padre Puglisi, Madre Teresa di Calcutta etc.. gente che non viene mai o quasi mai citata in questo sito.
andrea fusi 05.05.07 18:18
Questa è veramente una bella disamina della situazione e mi cmplimento con lei. in effetti volendo fare un parallelismo con i No-Global mica tutti hanno gli estintori in mano, il cane pulcioso accanto, i piercing alle palle,il cannone in bocca e i capelli finto-rasta no? infatti tra di loro c’è anche gente perbene,tipo Caruso se solo gli si impone di diventarlo per cause diciamo piu'”alte”.
Incredibile: Rivera dice una innegabile verità, un fatto vero, accaduto… e viene accusato di favorire il terrorismo.
il papa e i suoi scagnozzi dicono quotidianamente frasi inaccettabili razionalmente, preistoriche e assolutamente non verificabili tipo esistenza di dio, esistenza di gesu’ cristo, miracoli di vario tipo, immacolata concezione (cos’è un ossimoro???) e nessuno si stupisce.
Con tutti i quattrini che ruba sulla base di un’arcaica SUPERSTIZIONE bisognerebbe DENUNCIARE LA CHIESA PER CIRCUIZIONE DI INCAPACE
vorrei dare il mio sostegno al commento di Andrea Rivera chi dice la verita’non ha nulla di cui vergognarsi .
Al contrario chi si e’ risentito (la verita’ fa
sempre male)dovrebbe riconoscere i propri errori
e chiedere scusa.
In Italia come al solito,funziona tutto al
contrario.
Il rispetto,vorrei inoltre ricordare,che dovrebbe
essere da entrambe le parti,ma la bilancia pende
sempre dalla parte del potere.
…ero presente al primo maggio…ero in fondo ed ho ascoltato …ciò che è stato detto non è stato offensivo per nessuno è semplicemente una opinione … mettiamo pure espressa in modo semplice (non si poteva farne un dibattito e questo è chiaro..) ma è la pura verità , è ciò che ognuno di noi si è chiesto già prima…del primo maggio….ma cosa sta succedendo in italia….questo è l’effetto mediatico: uno parla e la gente lo ascolta passando tramite i telegiornali e giornali …niente di più malleabile da parte dei giornalisti giusto? e la gente pensa poco con la propria testa…io non mi sento un terrorista e non mi sembra che nessuno abbia terrorizzato nessuno giusto? …tranquilli purtroppo è solo l’effetto delle cose che viene scambiato in causa come dici tu beppe… purtroppo …buona giornata
scusate mi sfugge qualcosa, cosa c’entra welby con i funerali cattolici? che io sappia si è sempre dichiarato laico se non nemico del clero. Chi ha messo in giro sta caz.ata del funerale cattolico? siete sicuri che lui lo avrebbe voluto? E poi perchè gente come rivera, i no global, i gay organizzati etc.. possono dire tutto quello che gli passa per la mente (anche cose becere e violente) ma appena la chiesa difende il suo credo sono pronti a gridare allo scandalo,e predicano la sua distruzione.
Chi è più oscurantista, il clero o la gente che in nome di una falsa libertà come chi ha postato quest’argomento attacca il nemico col solo scopo di ridurlo all’impotenza o distruggerlo? Vi ricordo che la chiesa non è solo il cardinale marcinkus o i presunti preti pedofili, ma è anche il cardinale Romero, padre Puglisi, Madre Teresa di Calcutta etc.. gente che non viene mai o quasi mai citata in questo sito.
Credo che qualsiasi credente, a qualsiasi religione appartenga. abbia il diritto d’affermare i valori fondanti la propria religione. Sopratutto se tale credente è anche un “sacerdote” (imam, lama, pastore più o meno tedesco ecc.)di quella religione.
Credo anche, ed ancora di più, che tali personaggi abbiano il dovere di non ritenere “unica” (e quindi imponibile a chiunque e con qualsiasi mezzo) la propria fede.
Ovviamente mi rendo conto di quanto “povero illuso” io possa essere considerato, ma ritengo che al valore della laicità non si possa rinunciare senza sentirsi degradati dentro.
Rabbrividisco ancora ricordando il discorso d’insediamento dell’attuale capo della Città del Vaticano. Il relativismo cancro della società moderna!!!! E mi chiedo cosa stanno a fare in questa organizzazione, sempre più fondamentalista, personaggi quali don Ciotti, Alex Zanotelli e simili. Qual’è il loro tormento interno? Quali i motivi che non li fanno abiurare a questa incredibile religione?
Evoco ed auspico una nuova Porta Pia delle coscenze! Per salvarci.
Quando una persona dice la verità, alla fine viene “crocifisso”, strano che la chiesa non riconosca questo.
Sarebbe ora che vi fate un bell’esame di coscenza?????????
Quando si parla di giustizia si evoca spesso il principio della certezza
della pena. Prima ci si potrebbe chiedere se esiste la certezza del
processo penale. Perché?
In media un processo penale dura 10 anni, se invece sono previsti più capi
di imputazione e molti imputati, anche di più. Diciamo che circa il 70 per
cento dei processi che vengono portati a giudizio ha una durata massima di
prescrizione di sette anni e mezzo. Questo significa che tutta la macchina
giudiziaria lavora per la prescrizione. Un imputato che ha soldi e quindi
la possibilità di resistere in giudizio, è inutile che acceda a riti
abbreviati, patteggiamenti se, andando in dibattimento, può vedere il suo
processo evaporare a norma di legge. Notifiche sbagliate, abbondanti
possibilità di rinvio, impugnazioni automatiche fino alla Cassazione, un
giudice del collegio che cambia in corso d’opera e quindi si ricomincia da
principio. E intanto il tempo passa. A partire dalla riforma del codice di
procedura penale del 1989 fino ad oggi il legislatore, di riforma in
riforma e magari in buona fede, non ha fatto altro che offrire a piene
mani cavilli che incentivano tattiche dilatorie per difendersi piuttosto
che nel processo dal processo.
Nella giustizia civile le cose i tempi sono ancora più lunghi.
L’eccessiva durata del processo è una violazione dell’art. 6 della
Convenzione dei Diritti dell’Uomo e l’Italia è il primo Stato nella
graduatoria delle condanne inflitte dalla Corte europea di Strasburgo. Per
queste condanne l’Italia ha pagato e continua a pagare centinaia di
milioni di euro, il Comitato dei ministri del Consiglio d’Europa considera
il nostro paese un “sorvegliato speciale” e si è chiesto addirittura se in
Italia sussistano ancora le condizioni di uno Stato di diritto.
Il sanguinario Francisco Franco “credulone e superstizioso, durante la guerra civile e dopo la conquista del potere, si circondò di alchimisti, pseudo-scienziati e ciarlatani”. Il suo legame con la Chiesa cattolica e con l’Opus Dei fu fortissimo.
Nel nome della Chiesa di Roma instaurò una dittatura che considerava una “vera reconquista cristiana” della cattolicissima Spagna, sterminando i rossi con la protezione di Santa Teresa.
Per l’integerrimo combattente anticomunista fu indispensabile l’appoggio della Chiesa di Roma che lo considerò ufficialmente il rappresentante universale del cattolicesimo.
Col suo aiuto egli poté piegare la Spagna a un regime dittatoriale di stampo fascista.
Prima scatenò una guerra civile contro il legittimo governo repubblicano. Poi, con l’aiuto di Hitler e Mussolini, instaurò una delle più sanguinose dittature della storia, che per 40 anni represse ogni libertà.
I franchisti ammisero 30.000 esecuzioni in tempo di pace, ma le vittime fucilate o strangolate con la garrota furono da 100.000 a 200.000 e in tutto questo non mancò mai l’appoggio della Chiesa cattolica.
La guerra civile spagnola costò 400.000 morti.
L’accanimento di Franco contro la classe operaia causò alla Spagna un ritardo di 30 anni e un decennio di vera carestia.
La Chiesa gli fece funerali fastosi e solenni e anche dopo la sua morte ritenne giusto tentare di riabilitarlo.
Zapatero riconosce oggi le vittime civili, risarcisce i loro discendenti e costruisce un museo alla memoria.
Voitila invece ha voluto che il fondatore dell’Opus Dei,Josemaria Escrivà de Balaguer, amico e consigliere del dittatore fascista Francisco Franco, fosse proclamato santo.
Alla beatificazione nel 2002 fu ufficialmente invitato Massimo d’Alema.
Anche la storia, qualche volta, sembra una amara satira.
gentile signora viviana, sarebbe opportuno ricordare anche le migliaia di spagnoli morti per mano dei repubbicani, molti dei quali uccisi prima della guerra civile; la verità fa quasi sempre male, e fa comodo nasconderla.
saluti
è proprio quello che pensavo anch’io il vaticano e la chiesa si devono fare gli affari loro e nn entrare nella politica se no torniamo al medioevo con tutto ciò che ne concerne e nn ci rompiamo + le palle… riprendiamoci lo stato e la vera democrazia dal latino se nn erro “demos” “crate” potere del popolo; e allora avanti popolo alla riscossa…..
Credo sia più che normale che un quotidiano della chiesa italiana definisca, con il bigottismo che lo contraddistingue, “terroristico” l’intervento di Rivera. Allo stesso tempo apprezzo che qualcuno delle “alte sfere” della chiesa prenda le distanze da queste dichiarazioni.
Quello che mi stupisce è il comportamento di chi ha “imboccato” Rivera e poi lo ha lasciato solo a difendersi da un’accusa di terrorismo. Mi stupisco del fatto che questi stessi autori abbiano in passato difeso chi distruggeva gli sportelli bancomat di Genova o chi cercava con spranghe ed estintori di distruggere una camionetta dei carabinieri per poi linciarne gli occupanti. E’ forse colpa delle prossime amministrative o soltanto paura di fare la fine di Papa Luciani ??
Quando ci sono giorni nei quali leggo notizie sull’ennesimo morto per Malasanità mi vien da pensare a quante dita sulle tastiere si occupano di tuttaltro ritenendo piu’ facile incensare sto cerebroleso di Rivera e riversando tutte le frustrazioni etiliche magari sulla chiesa come entità olografica.Nel mucchio si spara meglio e qualcuno alla fine si colpisce(deve aver pensato questo anche quel ragazzo di cui non rammento il nome ma di cui ricordo l’estintore al G8)Che ne pensate se ci chiedessimo come mai per una ciste uno muore sotto anestesia? O come mai siccome hanno cambiato la serratura della Sala Operatoria un 65enne sopravissuto a tutte le vicissitudini di una vita di lavoro e di pensieri(seri)entri in coma in attesa della chiave? O di una ragazza desiderosa di avere un nasino nuovo ad un prezzo esosissimo:la Morte. Ma quando impareremo a dare un peso specifico alle cose in funzione della gravità che determinano?Ma veramente mo sto Rivera è stato assurto a Totem dei Diritti(non dei lavoratori, senno’ ne avrebbe parlato)generici di chi ha per convinzione l’annichilimento di ogni cardine sociale? Vabbè le Ceres alle 6 di mattina ma in alcuni tratti della giornata un po di serietà e di concretezza ci vorrebbe,dai.Siccome sono un buono penso che siate recuperabili;purchè ci mettiate un po di buona volontà.Non puo’ essere tutto perduto.Forza ragazzi.
«Come già Luca Coscioni, a mio turno sono oggi oggetto di offese e insulti, di pensieri, parole, aggressioni alla mia identità ed alla mia immagine, quasi non bastassero quelle perpetrate al corpo che fu mio e che, invece, vorrei, per un attimo almeno, mi fosse reso come forma necessaria del mio spirito, del mio pensiero, della mia vita, della mia morte; in una parola del mio essere»
«Morire dev’essere come addormentarsi dopo l’amore, stanchi, tranquilli e con quel senso di stupore che pervade ogni cosa».
(Piergiorgio Welby in una lettera inviata al tg3 l’8 dicembre 2006)
Stefano Rodotà, presidente dell’Associazione Internazionale dei Giuristi Democratici, Presidente dell’Autorità per la Privacy e Presidente Europeo dei Garanti per la protezione dei dati personali, ha detto:
“La manifestazione del Primo Maggio era indetta dai sindacati e questi non volevano grane. Ma quella di Rivera è stata una legittima manifestazione di pensiero. Non ritengo tuttavia che si debba rivedere il Concordato, mentre sono da rivedere le modalità piuttosto disinvolte con cui l’8 per mille viene ripartito.
Mettere insieme Rivera, scritte ignobili e pallottole è stato molto scorretto. Delle scritte e delle pallottole non si conoscono gli autori, mentre Rivera ha detto cose legittime, a faccia aperta, per cui usare la parola “terrorismo” è grave perché il fatto di Rivera è innocente, ma equipararlo a pallottole, questo sì, è un fatto che crea tensione.”
Stefano Cappato, segretario Associazione Concioni e deputato europeo per i radicali ha detto:
“Non è la Chiesa, è una gerarchia, forte dei miliardi che lo Stato le dà, con una contabilità molto lassa dell’8 per mille che nemmeno viene contabilizzato in giusta proporzione.
Se usa le parrocchie e la messa della domenica per boicottare le leggi dello Stato, non può pretendere di non ricevere una politica contrapposta.
Se la Chiesa vuole fare politica, deve patire tutte le conseguenze della politica: il confronto, la critica, la lotta.
E’ abbastanza strano che in un momento in cui la moratoria della pena di morte viene richiesta dall’Europa a tutti i paesi del mondo, la Chiesa non trovi di meglio da fare che questa bagarre su un comico, mentre sulla pena di morte i media fanno silenzio.”
i funerali a franco, a uno della magliana? forse uno sbaglio, ma la chiesa non ha condannato loro ne tantomeno welby che desiderava di morire, e a dire che rivera è un terrorista è stato un giornalista non un prete di questo ne sono certo. Se la chiesa è medioevale perchè non condanna nessuno e sostiene che Dio ama tutti e lascia libero ogni uomo, allora non vedo dove sia l’ostruzionismo, La chiesa ha espresso un parere in quanto istituzione di uno stato e rappresentante di una voce forte di questo paese, non ha posto nessun veto, ora se il papa può difendere certi principi e esprimere certi pareri ed essere berzaglio di certe affermazioni ci può stare, la democrazia vale per rivera come per bagnasco e ratzinger. Negare un funerale non significa non seppellire un corpo o seppellirlo senza onore e dignità, ne tantomeno la chiesa dice che la sofferenza di quell’uomo è stata inutile o di nessuna importanza per il fatto che sia voluto morire, la chiesa non è contro welby ma contro l’eutanasia e anche contro l’accanimento terapeutico. Facile giudicare la chiesa ma provassero a giudicare i cattolici che invece la chiesa non la giudicano anzi… è come sbirciare dalla finestra e intravedere immagini senza vedere tutto il resto, chi è fuori dalla chiesa non dovrebbe giudicare le affermazioni di un uomo rappresentante Cristo, giudicassero Cristo.
Senti un pò…. prima di scrivere demenzialità informati un pò va là…
Welby nn solo è stato CONDANNATO dalla chiesa per quello che desiderava,(rileggi qualcosa sull’argomento) ma probabilmente è stato fortunato a nn finire al rogo del pastore tedesco (un personaggio francamente discutibile che pensa di essere nel 1300)…
ed il medico che ha staccato la spina è fortunatamente scampato dalla caccia alle streghe!
NN COMMENTO PINOCHET E MAGLIANA….
smetti ben di scrivere caz…te!
“Quando Vauro fece l’esame da giornalista, nel giugno del 1987, stessa sessione di Giuliano Ferrara, il presidente della commissione esaminatrice, un magistrato, gli chiese quali mai fossero i limiti della satira. E lui rispose: “I limiti della satira? La satira per definizione non può avere dei limiti”. E il presidente, incalzando: “Ma lei non si pone un problema etico…”. E Vauro: “Io? Io faccio vignette, io sono un vignettista satirico”. Non spiegò quel giorno che Walter Benjamin sosteneva che la satira deve essere “cannibalesca” (kannibalisch), e deve trarre linfa e vita proprio dal conformismo e dall’ipocrisia di chi è compromesso con il potere Erano tempi migliori, le sue risposte furono giudicate idonee e convincenti e passò l’esame. Adesso , per gli stessi motivi, viene ammonito proprio dall’ordine dei giornalisti. ”
Dal blog di Biatch
La peggiore definizione di “satira”, indubbiamente, viene dallo Studio Previti. Nella querela sporta nei confronti di Sabina Guzzanti per Raiot la satira è dipinta come «quella cosa che assolve la funzione di mitizzare e umanizzare i personaggi famosi favorendo la diffusione di un clima di tolleranza che attenuerebbe le tensioni sociali». Un toccasana, praticamente. Una definizione sinceramente eccelsa, sontuosa, sublime, che ritrae perfettamente a cosa sia stata ridotta, attraverso la cacciata dal piccolo schermo e la conseguente ostracizzazione intellettuale e culturale dei migliori comici nostrani, la satira; fino a quanto sia stata degradata la sua funzione; di come sia stata trasfigurata da alto e nobile strumento di critica contro il potere ad una misera e triste espressione del potere stesso. Questo, ovviamente, in Italia. Negli altri paesi, invece, la satira viene intesa in maniera leggermente diversa.
Nel caso della CEI che dà di terrorista a Rivera siamo nel caso patologico di una un’autosatira inconscia. La lingua batte dove il dente duole. O il boia avendo la casa piena di cappi si impicca per vizio professionale. Il potere beffeggia si mette alla berlina senza accorgersene. Come chi si mette un abito troppo stretto davanti e gli fuoriesce il culo.
Cara Angela Ferazza,
dimenticavo a prop.di:
“sei convinto che i credenti o siano pecoroni o abbiano problemi psicologici;”
che siano pecoroni o “scimmie ammaestrate” si, ma problemi psicologici no. Il fatto è, come diceva Darwin, che l’inculcare fin dalla nascita l’esistenza di un Dio crea una convinzione in cervelli ancora in via di sviluppo così forte che poi diventa difficilissimo rimuoverla, anche davanti alle assurdità. Nel mio discorso in 18 parti nella “Lettera dal Vaticano” che ti scrissi (e penso tu non abbia letto attentamente), faccio presente che ogni persona crede nel Dio del luogo in cui nasce. Non parlo solo di Allah o Dio o altro, ma anche il credo: tu sai nulla degli Anglicani, Ortodossi, Mormoni, Luterani ecc.?
Un credente è una persona che fa uno sforzo nullo per capire in un cui credere, NULLO. Come chi crede agli oroscopi e agli stregoni. E come dice Celso nella frase riportata sul mio sito “ chi accoglie il pensiero altrui senza questa precauzione (raziocinio) e’ sicuramente passibile di inganno”.
Andando a fondo per sapere di più sul Gesù di cui si parla da secoli ho semplicemente scoperto che sappiamo con certezza che la sua figura è completamente mitizzata. La nascita è un’invenzione totale. La morte è ricostruita e fatta in modo da incolpare gli Ebrei (come vedi l’inizio dell’odio è in realtà quello che si spaccia per amore).
Sulla vita…i miracoli sono racconti tramandati. E’ ufficiale che nessun apostola ha scritto i Vangeli..E’ AMMESSO ANCHE DALLA CHIESA ALMENO NEL CASO DEL VANGELO DI GIOVANNI.
Queste cose le sappiamo con certezza e non tenerne conto vuol dire lasciarsi ingannare da persone subdole, come i capi della Chiesa. tanto per capire che non hanno a che fare con Gesù ti basterebbe:
Marco 6:5- Gesu’ dice di non andare a messa
“Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini. [!..]poi, non sprecate parole come i pagani “!!!
Qualche mattina ho la malaugurata idea di leggere il giornale prima di andare a scuola,risultato? Una gran rabbia che mi accompagna tutta la giornata. Entro in classe con la voglia di dibattere su tutte quelle assurdità legate alla Chiesa cattolica, e invece sono costretta a sedermi al mio banco e ascoltare in silenzio la lezione su Verga.
E’scandaloso il modo in cui la Chiesa in questi ultimi mesi( o forse ormai anni)si sia intromessa nella politica italiana.E’ una cosa da non credersi,non avviene in nessun altro paese occidentale!
Inoltre si puo lasciare che la Chiesa chiami gli omosessuali”deviati d’amore”,persone anomale, senza obiezioni e poi criticare un ragazzo che ha espresso con ironia un opinione sulle azioni della Chiesa?
E i politici? I politici non hanno il coraggio di imporsi per mantenere giustizia in uno stato laico.E’ giusto che una persona di qualsiasi credo non possa accudire in ospedale il proprio partner, con cui convive da anni, come ne avrebbe la possibilità un familiare, perchè la Chiesa non l’ha voluto?
Stiamo tornando indietro e non ci rendiamo conto di quanto.
quando ho sentito le parole di Andrea Rivera ho pensato: “è esattamente quello che pensano tutti”.
Il giorno dopo nei giornali, alla tivù tutti a fustigarlo il terrorista bombarolo corruttore di menti giovanili.
Resta il fatto che non mi risulta nessun membro del clero vaticano abbia ad oggi dato spiegazioni riguardo le accuse mosse. Nessuno ci ha ancora spiegato perchè hanno fatto i funerali a Pinochet,a Franco, perchè il capo della banda della magliana sia sepolto nella basilica di Sant’Apollinare…
Semplicemente credo sia che ci sia qualcosa di profondamente marcio nella moderna dottrina sociale della chiesa e nel modo in cui essa gestisce i suoi rapporti con il mondo. Credo sia la gente stessa, per primi i praticanti, a doversi domandare se costoro (il clero) rappresentino oggi l’originale messaggio cristiano o se invece non siano altrettanto ipocriti e nefasti quanto i loro predecessori negli ultimi secoli.
La satira è provocazione, e massimamente politica, sennò che satira sarebbe?
Chiamasi “satira” un tipo di espressione feroce e dissacrante che mette in piazza e sputtana di brutto le esibite forme sociali e politiche, le insopportabili stilizzazioni del potere e soprattutto le insosteniboli menzogne del regime, per metterne in luce i paradossi, le assurdità meschine, le contraddizioni immorali, l’imposto conformismo, ma ancor più le pretese, ambigue, dell’opportunismo.
Fa satira il buffone del re
che è l’unico nel reame
a poter dire al re
che è solo ciarpame.
La satira non è carina,
non fa ridere la bambina.
La satira fa stridere i denti
per questo non piace ai potenti.
La satira non suona la lira
ma se può ti evira.
E’ dura, rapida, sgraziata,
è un promemnoria per l’intelligenza
quando te lo mettono in culo
e ti sveglia di colpo
dal sonno dell’inculato contento
che è il massimo del tradimento.
La satira sbeffeggia
la politica supponente,
la religione fetente,
il sacro impaludato,
il profano malato,
il sesso smutandato
e la smorta morte,
semina dubbi,
smaschera ipocrisie,
sana demokrazie,
attacca i pregiudizi,
dissottera i vizi,
mette in discussione
ogni convinzione,
insomma prende il pupazzo
e vi cerca l’uomo
e se l’uomo non si trova,
il pupazzo si prende le risate
della marmaglia
perché compito dell’uomo è esser uomo
e non pupazzo
ragion per cui la satira
è maestra d’educazione
e come tutti i maestri
di vita
finisce sul palco in mano al boia
che alla satira ha sempre tagliato
la testa.
La Chiesa è un’ istituzione anacronistica di cui faremmo meglio a liberarci quanto prima. E’ solo il retaggio di un periodo storico ormai finito da secoli. Ha fatto il suo tempo, non ne abbiamo più bisogno. Quando apriremo finalmente gli occhi?
Ma è davvero possibile uno stato veramente laico?
Credo di no, sia a causa dello Stato della Chiesa in Italia sia a causa di questi nostri dipendenti che pretendono di impartire dall’alto lezioni che non sono in condizione di dare.
Prima con la Guzzanti i parlamentari (TUTTI: destra e sinistra) dicono che quella non è satira ma propaganda politica, poi con Rivera la chiesa dice che quella non è satira ma terrorismo!
Ma è mai possibile che non possiamo decidere noi stesso quello che è satira o no? Chi sono loro per dirlo a noi? Quando c’è da schierarsi con la chiesa tutti in prima fila, compresi quei pagliacci dei leader sindacali, che invece di difendere i lavoratori si mettono a difendere il vaticano, che magari ha gia i mezzi per difendersi da solo.
W la satira e W la libertà d’espressione.
Un saluto
Roberto
Stavolta è toccato a lui, Andrea Rivera, ad incappare nella solita ipocrisia che ci contraddistingue, noi italiani, intendo.
E’ paradossale, ma più si è vicini alla Chiesa e più si diventa ipocriti e vigliacchi.
Tutti a rivendicare il diritto ad uno stato laico e poi. appena la Chiesa alza la voce, tutti abbassiamo il capo e ci cospargiamo di cenere. Poveri italiani! Addio libertà.
La chiesa e il papa possono dire tutto quello che vogliono, chi crede in loro li seguirà, ma chi non ci crede deve essere libero di non seguire certe regole.
La cosa schifosa sono i nostri politicanti da quattro soldi che invece di parlare a nome di TUTTI sono solo dei SERVI del VATICANO. Dei poveracci senza arte né parte, lecca c…. dei vescovi, sempre pronti a difenderli. Difendono loro e non i cittadini!
Rivera ha solo detto LA VERITA’ quella che tutti sappiamo benissimo. Come si può accusarlo di terrorismo? Allora siamo TUTTI TERRORISTI!
W LA LIBERTA’ W LO STATO LAICO
La chiesa si sta affossando da sola. Si sta fecendo il vuoto attorno.
A proposito di teocrazia :
non e’ certo una novita che L’Italia del dopoguerra e’ stata ed e’ governata da uomini che sono diretta emanazione dell’azione cattolica o comuncque sponsorizzati da alti prelati della chiesa romana. La parentesi ” laica” ( Craxi e D’Alema) non ha invertito i ruoli.IL capo “spirituale” dello stato Italiano e’ sempre stato il papa che ,all’occasione, si ritiene anche capo “temporale”.Gli uomini investiti di una missione si ritengono superiori ad ogni ordinamento giuridico o istituzionale che non sia di loro diretta emanazione.Di conseguenza si ritengono in dovere di insegnare al gregge come comportarsi nella vita privata e publica.Ritengono che l’umanita, gli Italiani in particolare,non abbiano saputo elaborare e sviluppare una loro propria cultura laica ed indipendente dalla loro teologia.
Dopo le continue interferenze clericali nelle recenti vicende Italiane, qualche giornale ha suggerito che sarebbe tempo do denunciare il concordato. Evviva!!!! qualcuno ha avuto il coraggio di dirlo.
Adesso spiegatemi, tu Beppe per primo, come possiamo avviare una simile campagna .Possibile che questo popolo ricco di tanti ingegni debba ancora sottostare a questa dittatura eclesiastica che in ogni altro paese d’Europa sarebbe immediatamente zittita ?
Comprendo che la maggioranza dei media non affronti l’argomento o per paura o per sottomissione o per indifferenza. MA ci saranno pure altri mezzi.
Spero che almeno in questa libera sede si possa cominciare a parlarne nella speranza di arivare ad un’azine concreta.
O forse dovremo aspettare che sia l’evoluzione della societa’a relegare il Vaticano nella patumiera della storia .
TREVISO– per cortesia comunicatemi se stanno facendo vedere NOI CITTADINI di ANTONIO LUBRANO nei CANALI REGIONALI IN TUTTA ITALIA .347 3076527 PARMALAT http://www.controletruffe.com di certo SAN MARINO RTV venerdi 4 ore 21.30 —-lombardia telenova ore 23 6 mag .——-GRAZIE
Ma quelli del Vaticano dite che l’avranno mai visto SOUTH PARK? In confronto quelli di Rivera sono complimenti. Se scoprono South Park vanno a bruciare i nastri agli studi di LA. Che Paese quest’Italia, ogni volta che uno canta fuori dal coro lo si bastona subito.
Quello che mi fa più rabbia è che non ci sia UNO che sia uscito e ci spieghi perchè Pinochet sì e Welby no.. cioè è una scelta della Chiesa, va bene, ma spiegatecela..
La verità è la solita.. se sei ricco sei amico della Chiesa, se sei povero non conti niente. Casini è divorziato, a molti è stato negato il funerale in quanto divorziati.. credete che qualcuno gli negherà il funerale?
Ma Gesù non stava con i Poveri??? Da quando i Ricchi hanno l’accesso preferenziale in Paradiso?? WTF?!?
Nel nostro Povero Paese, decerebrato dal golpismo televisivo (altro che blind trust!), ci si divide perfino – anzi soprattutto – sulle cose più ovvie.
I rapporti tra lo Stato e la Chiesa sono regolati dal Concordato, che impone a Entrambi diritti e doveri. Quando a uno dei due (è tanto difficile indovinare chi?) vanno bene soltanto i primi, dal contenuto tutt’altro che spirituale (8 x 1000, esenzione Ici, ecc.) il Patto decade. Abrogato il Concordato ognuno può dire la sua, intromettendosi dappertutto, ma gli amati vantaggi non ci sono più. Purtroppo oggi come ieri il Governo è pavido e – soprattutto – la verità scandalizza ed offende. Ci vorrebbe un secondo Gesù Cristo, ma che fine orribile gli farebbe fare il Vaticano?
risposta in merito alla azione terroristica compiuta dall’ormai ultrafamoso VIP Rivera…. Senza entrare nel merito del giusto e sbagliato…credo… ci siano “interessi” in gioco,di tipo sociale culturale religioso politico ideologico storico identitario…anche tuoi interessi immagino.. che vadano molto al dilla delle “esigenze personali di esternazione” di uno scimmione che zompa su un palco urlando ad una masnada di zingari in adorazione…
Quale “legittimazione” possiede quell individuo che gli consente di parlare delle propie opinioni personali obbligando migliaia di persone ad ascoltarlo, in diretta tv su canali nazionali ed internazionali?se cè qualcosa d terroristico è questo!tu puoi essere daccordo con lui,ma cerano migliaia di persone diverse..,ed hanno visto un coglione su un palco che inveiva di fronte alla Chiesa di Roma al Papa,un pazzo esaltato in preda a pulsioni istintuali di tipo bestiale! o forse è un intraprendente neo politico capace di cogliere l’attimo e sfruttare le pulsioni istintuali della massa popolana per instaurarsi nel nuovo pantheon egli dei emergenti?
se il terrorismo è ogni atto volto con la violenza a evergere l’ordine costituito,questo atto è stato compiuto!un individuo ha imposto violentemente la sua presenza e la sua ideologia a migliaia di individui,che la hanno subita senza potersi opporre ,quindi violentemente.
Luogo pubblico e manifestazione pubblica,e democratica perche rappresentativa tutte le istituzioni del repubblica,e non luogo e occasione destinato all’utilizzo di chi in nome di una presunta popolarita’(la condivisione popolare è tragicomica…) puo esternare istigare fomentare indirizzare la opinione pubblica. questo è terrorismo!
senza considerare poi… “l’alternativa esaltante”rappresentata dal personaggio…
immaginate il tripudio della folla se avesse stappato una birra con i denti..
e quando il sig Ratzinger esprime i suoi pensieri( ed impone i suoi dettami) publicamente di fronte alle telecamere di altri stati non e’ un atto d’intimidazione o, nei termini del suo blog, di “terrorismo” ideologico ?
Terrorista e solo quello che attacca il potere costituito , sia esso primo ministro, presidente, papa o imam ? Non le e’ mai venuto il dubbio che terroristi possano essere anche Bush,Blair,Olmert,i carabinieri che sparano agli Irakeni,i vari Komeini che si sono succeduti in Iran,o qualche papa che non ha perso il vizio di condannare qualche “eretico”, per fortuna oggi solo con la parola?
“ed hanno visto un coglione su un palco che inveiva di fronte alla Chiesa di Roma al Papa,un pazzo esaltato in preda a pulsioni istintuali di tipo bestiale! ”
ma di cosa stai parlando? è stato chiesto, e sottoscrivo la richiesta, pacata e civile, perchè a un dittatore o un assassino si facciano le esequie solenni e gli si attribuiscano onori e a un povero-cristo (!) solo merda in faccia e moralismi!
sai che mi sembri un po’ esaltato in preda a pulsioni di tipo bestiale…non è che sei davvero un coglione come sembri, vero?…o forse sì?…non c’è altra spiegazione…
Lascia che sia fiorito
Signore, il suo sentiero
quando a te la sua anima
e al mondo la sua pelle
dovrà riconsegnare
quando verrà al tuo cielo
là dove in pieno giorno
risplendono le stelle.
Quando attraverserà
l’ultimo vecchio ponte
ai suicidi dirà
baciandoli alla fronte
venite in Paradiso
là dove vado anch’io
perché non c’è l’inferno
nel mondo del buon Dio.
Fate che giunga a Voi
con le sue ossa stanche
seguito da migliaia
di quelle facce bianche
fate che a voi ritorni
fra i morti per oltraggio
che al cielo ed alla terra
mostrarono il coraggio.
Signori benpensanti
spero non vi dispiaccia
se in cielo, in mezzo ai Santi
Dio, fra le sue braccia
soffocherà il singhiozzo
di quelle labbra smorte
che all’odio e all’ignoranza
preferirono la morte.
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l’inferno esiste solo
per chi ne ha paura.
Meglio di lui nessuno
mai ti potrà indicare
gli errori di noi tutti
che puoi e vuoi salvare.
Ascolta la sua voce
che ormai canta nel vento
Dio di misericordia
vedrai, sarai contento.
Ciò che ritengo assolutamente preoccupante per il futuro del nostro bistrattato e forse oramai fallito Paese è che, purtroppo, esistono individui (a mio parere sempre troppi, ma di cui rispetto le opinioni ed il credo) classificati tra gli “homo sapiens” che prendono ancora in considerazione ciò che pensa e dice il cosiddetto capo di una delle due religioni più diffuse nel mondo.
A proposito dei capi di detta religione, che si sono succeduti nei secoli sul “trono” della loro Chiesa, si può leggere ampiamente in un libro pubblicato alla fine degli anni ’80.
Tratta la cronistoria dei “vicari di Cristo” succeduti a Pietro fino a Giovanni Paolo II.
Al termine della lettura di detto libro, magari ci si può rendere conto di cosa effettivamente sia il “pulpito” (o trono) dal quale arrivano le “voci” che hanno l’arroganza di interferire pesantemente sulla vita di un Paese che i nostri politici(?) definiscono laico e democratico.
Per chi vuole approfondire l’argomento c’è qualche notiziola anche su un sito internet che tratta di “disinformazione” o uno di “libero pensiero” e su almeno altri due libri di recentissima pubblicazione, facilmente acquistabili in librerie “non in ginocchio”.
Una cosa però salta subito agli occhi nella vita di tutti i giorni: non mi sembra (ma potrei sbagliarmi) che quel cosiddetto capo e la stragrande maggioranza (non tutti) dei suoi “dipendenti” non patiscono i problemi di sopravvivenza che purtroppo nel mondo hanno miliardi di poveracci.
Il loro tenore di vita non sembra sia tanto in linea con ciò che predicano, arrivano bene a fine mese.
Per finire: quel cosiddetto capo dice ciò che vuole su argomenti relativi ad un Paese che non cade certamente sotto la sua giurisdizione, però nessuno può permettersi di replicare.
Chi lo fa rischia la scomunica!
Dovrebbe meravigliarci il ripristino a breve della Sacra Apostolica Inquisizione con tanto di streghe, eretici e gatti al rogo?
Ciao, ciao libertà di un Paese laico e democratico!
Pinochet stroncò Allende con un colpo di stato sostenuto dagli USA e governò con estrema durezza, assassinando e torturando i dissidenti,
Migliaia di cileni in esilio .
Molti paesi non riconobbero il nuovo Governo, tra essi Italia e Svezia .
Nel 93 giunsero a Pinochet per le sue nozze d’oro 2 lettere autografe con espressioni di amicizia e stima firmate Vo ityla e Sodano.
«Al generale Pinochet e alla sua distinta sposa in occasione delle loro nozze d’oro e come pegno di abbondanti grazie divine con grande piacere impartisco, così come ai loro figli e nipoti, una benedizione apostolica speciale. Giov. Paolo II»
Ancor più caloroso Sodano, già nunzio apostolico in Cile dal 77 all’88, e che nell’87 aveva perorato la visita del papa a Santiago, ignorando accese proteste dei cattolici.
«Mando a Sua Eccellenza e alla sua distinta sposa l’autografo pontificio come espressione di particolare benevolenza.. Sua San tità conserva il commosso ricordo del suo incontro con i membri della sua famiglia in occasione della sua straordinaria visita pastorale in Cile. Riaffermo l’espressione della mia più alta e distinta considerazione»
Il Va ticano non le pubblicò per tema che l’eccesso di enfasi riattizzasse le polemiche ma provocarono lo stesso violente reazioni critiche anche nel mondo cattolico.
Un gruppo di preti mandò al Pa pa una risposta irata ricordando la morte del presid. Allende e di molti suoi collaboratori; la retata e allo stadio di Santiago; le dita amputate del cantante Victor Jara per impedirgli di intonare sulla sua chitarra gli accordi della libertà; le sparizioni, le carcerazioni, le torture
La Fraternità e la Comunità Francescana di Béziert espressero costernazione: «Durante il potere di Pinochet Cri sto fu crocifisso ancora»
A Pinochet furono negati i funerali di Stato e nessuna delegazione internazionale partecipò ma la Chiesa celebrò in pompa magna e mandò addirittura un vescovo .”
La reazione vaticana a Rivera: punirne uno per educarne cento
Sembra che né Chiesa né partiti intendano farsi difensori della questione morale.
La regola invalsa è ormai: “Si fa ma non si dice.”
Come nel tentato regime di Berlusconi, il peccato non è fare il male ma parlarne.
Si penalizza chi fa informazione, non chi fa il male.
Di qui la reazione indignata della CEI a chi ricorda le brutte azioni della Chiesa.
Ma non sarebbe meglio fare il bene e non aggredire chi ti critica?
Sulla stessa linea: i 774 voti a favore del decreto Mastella che imbavaglia l’informazione.
Il grande nemico del Potere è la parola.
Se il Potere facesse la creazione, creerebbe cittadini con orecchie per ascoltare ma non con bocca per condannare. E questa è la tomba della democrazia.
Impunibili, insindacabili, irraccontabili! In una parola: assoluti! Regime quello dei partiti, Regime quello della Chiesa.
Nessuno di coloro che ha condannato Rivera ha contestato i reati indicati. Tutti hanno contestato l’ardire e l’impudenza con cui si è potuto parlarne. L’ipocrisia è stata immonda.
Il Potere assolve se stesso.
Per questo sono tutti uniti, stato e chiesa. Apparato con apparato. Uniti contro la gente che deve ubbidire e non contare.
E i soliti sciocchi confondono democrazia con partitocrazia e religione con apparato, forma con sostanza e potere con libertà.
“Drammatico il fatto che l’unico intervento di critica severa sia venuto dai soliti radicali, con cui non condivido la politica economica ed estera, ma che continuano, come Don Chisciotte, ad essere l’unico baluardo anti oscurantista di questo paese.
Drammatico il fatto che ci fossero pochi, sparuti “coraggiosi”, firmatari di quella dichiarazione.
E tutto ciò stride, pesantemente, con l’indignazione, trasversale, sincera, registrata sul blog di Grillo, su altri blog, sulle trasmissioni radiofoniche. Ancora una volta “discrasia” totale tra cittadini “comuni” e bramini della politica (come li chiama Gian Antonio Stella) .
L’altra sera tra le poche, patetiche, difese del papa, ne ho ascoltato una in cui l’autore si lagnava della presenza, in Italia, di una sinistra visceralmente anticlericale. Coccoliamola, questa sinistra! Perché in realta’ una sinistra più clericale di quella italiana non si trova in Europa neanche nella sezione del partito socialista portoghese a Fatima!
Strano paese, l’Italia: 3 partiti comunisti, 3 partiti socialisti (di cui uno che appoggia la destra, CASO UNICO AL MONDO!!) e così tanta pelosa accondiscendenza nei confronti del clero!!
Avrei voluto leggere un’aggressione così virulenta come quella della CEI nei confronti dei “moderati” socialisti francesi o spagnoli, il giornalista dell’Osservatore l’avrebbero preso per i testicoli, altro che storie!!
L’Italia vive oggi, nei fatti, il momento di più sensibile distacco dal dogmi della religione cattolica: nascite extramatrimoniali, divorzi, annullamento delle vocazioni, chiese vuote, convivenze more uxorio, matrimoni civili, sacramenti non praticati ecc.
Oggi gli italiani sono meno praticanti nei fatti di quanto non fossero trent’anni fa. E’ per questo che il Vaticano “sbrocca”, si rende conto che sempre meno persone lo seguono; sono rimasti i saltimbanchi, i piazzisti, gli opportunisti politici, che tuttavia hanno un prezzo.”
io credo nella pace in un mondo migliore… anche se è una speranza che pian piano va svando in mè…
è vero anche che la chiesa la maggior parte delle volte non fa altro che alimentar odio tra le gente con i suoi discorsi direi ben poco cristiani….(ma quasi come un generali di guerra)
puntando il dito continuamente contro a certe persone.. e non solo….dando solamente un brutto esempio per quelli che ancora hanno “fede” in qualcosa che va oltre alla speranza.. e di una prova confutabile!!!
DITE CHE LA CASA DEL SIGNORE ACCOGLIE TUTTI..
MA NON MI SEMBRA COSI…!!!
PERCHE PIU CHE LA SUA CASA… MI SEMBRA CHE SIA DIVENTATA NEL CORSO DEI SECOLI SOLAMENTE LA VOSTRA DIMORA!!
Per la chiusura delle fabbriche di preservativi avrei dei dubbi. Anni fa sentii dire che il Vaticano ne aveva aperte alcune nei paesi dell’Est. Leggende metropolitane ovviamente.
Basta con questi politici che non rispondono mai dei loro comportamenti da un punto di vista etico. Se avete notato, i furbetti giudicano solo in base al risultato della deposizione della magistratura, senza mai, dico mai, entrare nel merito etico di un determinato comportamento (se per esempio un politico ha frequenti contatti mafiosi, anche se viene giudicato innocente per un determinato capo di accusa, per me non può gestire la cosa pubblica).
Io sono Cattolico e provo grande affetto per personaggi come PADRE ROMERO,DANIELE COMBONI,
SAN FRANCESCO IL POVERELLO DI ASSISI,COLORO
CHE VIVONO NELLE BARACCOPOLI DELL’AFRICA O DEL BRASILE,MADRE TERESA,PADRE PUGLISI.
Io amo QUESTI GRANDI CATTOLICI!!!
Caro Beppe
sinceramente mi preoccupa che l’ingerenza pelosa della chiesa non ti preoccupi almeno quanto il trasformismo dei politici.
Sono al 100% d’accordo con Rivera e aggiungo che che la chiesa cattolica è una delle principali cause dell’arretratezza di questo Paese.
Se si aggiunge poi che chi non è della stessa opinione del Papa viene chiamato terrorista siamo proprio a posto…
Continua così e fatti sentire!
Caro Roby & 14, il vero problema è affrontare ogni argomento con questa superficialità. Ogni religione ha dei dogmi, dei precetti precisi. Prima di fare certe affermazioni bisogna conoscere ciò di cui si parla e non sparare a zero perchè magari si riescono a comprendere certe cose da soli senza bersi le stronzate che rifilano i media su tutto.Io sono atea e non desidero nessun funerale cattolico, islamico o induista che sia. E non me ne importa niente se questi stessi non me lo faranno!! Ah già…dimenticavo che parlo con italiani: si urla tanto contro la religione cattolica ma poi ci si sposa in chiesa perchè è più bello, si fa la cresima, si battezzano i figli se no i nonni ci rimangono male e si va anche a qualche veglia di Natale. E perchè no…magari sulla soglia di morte ci si converte anche all’ ultimo minuto.
Appunto,
Lo Stato deve essere Laico e si deve far influenzare dalla Chiesa es. aborto, procreazione assistita, pacs dico eutanasia testamento biologico divorzio ecc. ogn’uno poi sceglierà in base ai suoi principi, rerligioni ecc.
saluti
Appunto,
Lo Stato deve essere Laico e si deve far influenzare dalla Chiesa es. aborto, procreazione assistita, pacs dico eutanasia testamento biologico divorzio ecc. ogn’uno poi sceglierà in base ai suoi principi, rerligioni ecc.
saluti
Come spesso capita in questi casi, noto un grosso errore di forma in ciò che Rivera ha dichiarato. Infatti, pur essendo atea al 100%, davvero mi sfugge perchè una persona come Welby che ha lottato contro le idee e i precetti ecclesiastici debba pretendere (o si debba pretendere per lui) un funerale cattolico. Non lo trovo coerente.
Se mi dichiaro estranea ad una data religione e a tutte le sue regole e dogmi perchè mai devo poi pretendere di farne parte in qualche modo? La religione cattolica prevede una certa dottrina che molti falsi cattolici interpretano come credono scegliendo a preferenza i principi proposti con il metodo “questo si, questo non mi va bene (o conviene)”. Ritengo, invece, che identificandosi in una data religione sia necessario osservare e cercare di comprenderne tutte le sfumature. Allo stesso modo i laici, gli atei, gli agnostici se scelgono di non appartenere ad una religione (o se una religione non gli appartiene) perchè poi si sposano in chiesa, fanno le cresime, le comunioni e vanno alla veglia di Natale? Perchè se decido di togliermi la vita, andando contro al rispetto cattolico per la vita in ogni caso e in ogni forma (anche aberrante), devo poi desiderare un funerale in chiesa? Perchè voglio che la chiesa accetti a tutti i costi il mio gesto e mi celebri, se so già in partenza che così non può essere? Questo lo affermo con grande rispetto Welby di cui ho seguito la vicenda e di cui apprezzo il gesto che forse decreterà un nuovo inizio nel gestire l’ eutanasia. Davvero non capisco però perché cercare di convincere i cattolici che sia giusto un atto di questo tipo dato che i loro ragionamenti si basano su altri fattori (altrettanto validi a mio parere). Che ognuno mantenga le sue rispettabili posizioni e che agisca di conseguenza: lo trovo democratico!
Vero che era ateo,forse non ti sei accorto che prima
di morire si stava convertendo o si era convertito.Cosa ci faceva il prete un giorno si eppure l’altro a casa sua?
Poi Dio accoglie la feccia di assassini e ladri che si pentono in punta di morte,perchè non la stessa cosa con Welby?
La contraddizione è la tua non di Rivera.
Dunque secondo me associare Rivera al terrorismo è assurdo penso per molti.
Non condivido il paragone con Pinochet. Nel senso che i funerali non si dovrebbero negare a nessuno ma neanche la galera a vita per chi se lo merita.
Poi non capisco a cosa serve la manifestazione per la famiglia. Mi sembra persino banale parlarne; la famiglia c’è e ci sarà sempre. Le convivenze ci sono e ci saranno sempre.
Bisogna avere rispetto per il prossimo e non essere razzisti.
Per l’applicazione della legge ecclesiastica, che all’art. 52 della Costituzione apostolica sulla curia romana dice: “[La Congregazione per la dottrina della fede] giudica i delitti contro la fede e i delitti più gravi commessi sia contro la morale sia nella celebrazione dei sacramenti, che vengano a essa segnalati e, all’occorrenza, procede a dichiarare o a infliggere le sanzioni canoniche a norma del diritto, sia comune che proprio”, era necessario prima di tutto definire il modo di procedere circa i delitti contro la fede: questo è stato fatto con le norme che vanno sotto il titolo di Regolamento per l’esame delle dottrine, ratificate e confermate dal sommo pontefice Giovanni Paolo II, con gli articoli 28-29 approvati insieme in forma specifica (2).
Quasi nel medesimo tempo la Congregazione per la dottrina della fede con una Commissione costituita a tale scopo si applicava a un diligente studio dei canoni sui delitti, sia del Codice di diritto canonico sia del Codice dei canoni delle Chiese orientali, per determinare “i delitti più gravi sia contro la morale sia nella celebrazione dei sacramenti”, per perfezionare anche le norme processuali speciali nel procedere “a dichiarare o a infliggere le sanzioni canoniche”, poiché l’istruzione Crimen sollicitationis finora in vigore, edita dalla Suprema sacra Congregazione del Sant’Offizio il 16 marzo 1962, (3) doveva essere riveduta dopo la promulgazione dei nuovi codici canonici.
Dopo un attento esame dei pareri e svolte le opportune consultazioni, il lavoro della Commissione è finalmente giunto al termine; i padri della Congregazione per la dottrina della fede l’hanno esaminato più a fondo, sottoponendo al sommo pontefice le conclusioni circa la determinazione dei delitti più gravi e circa il modo di procedere nel dichiarare o nell’infliggere le sanzioni, ferma restando in ciò la competenza esclusiva della medesima Congregazione come Tribunale apostolico. Tutte queste cose sono state dal sommo pontefice appro
solidarieta per rivera credo che l’osservatore romano non sappesse rispondere al perchè la chiesa celebra i funerali a gli assassini e criminali come franco e pinochet e non a un poveraccio che ha chisto di non soffrire piu’, un’altro ragazzo si trova nelle stesse condizioni,chidendo di staccare la spina ,implorando a persone che godono nel vedere soffrire gli uomini piutosto che lasciarli nelle mani di dio,addiritura minacciando di denunciare chiunque stacca la spina (esponente del centro destra )che parlano tanto di liberta’ma sono contro l’eutanasia,i dico,liberta’di parola e oppinione.LA chisa non doveva essere misericordiosa e vicina a i malati e agli infermi come ordinava il buon DIO nelle sacre scitture, ma forse gli uomini sono piu’ interessati al pottere che alle oarole di dio che in tutto questo non c’entra niente. mi auguro che un giorno tutti potremo dire la nostra oppinione senza essere trattuti come terroristi ciao
Ma perchè ci vuole così tanto allora???!!? Ci vogliamo dare una mossa?!?!
Io non saprei da dove cominciare, ma sarei in prima linea per mandare a casa tutti quei delinquenti (pagati da noi)che dicono di rappresentarci in Parlamento e che ci prendono per il c–o di gusto. Non ne posso più di vederli e sentirli. Solo che sono a corto di idee su ciò che potremmo fare. Si potrebbe iniziare con un bello sciopero di una settimana intera? Ma vero, che faccia bloccare l’intera Italia…il problema è che nel nostro Paese (paese!)ci sono troppe pecore! Chi ha idee migliori le tiri fuori!
…infatti l’8 per mille sono anni che non lo dò alla chiesa cattolica, ma non vorrei darlo neanche alle altre chiese. Perchè non poterlo aggiungere a quel 5 x mille che posso devolvere ad Emergency?
Non ho capito perchè dovrei vedere tornare indietro il mio abbraccio per altre persone.
Anche tu potrai non essere d’accordo con quello che dice la Chiesa..ma io ho parlato di Colui che essa rappresenta e la anima.Perchè mi sei sembrato così ostile,se credi veramente in Gesù?
Gesù è stato,è,sarà uomo e Dio:uomo come noi,potenzialmente fragile come noi.E come può essere una comunità di uomini(la Chiesa),se non soggetta alla fragilità,quando alcuni non si affidano allo Spirito Santo che la anima?E successo fin dall’inizio della fondazione della chiesa(i discepoli che abbandonano e rinnegano Gesù quando viene arrestato)..ma se si guarda con gli occhi della fede,come te e come me,si può tentare di comprendere che sarà sempre così.Ma non per questo,Gesù è diverso da quello che è sempre stato.
Angela
per forza che il bossi si e’ convertito col coccolone che gli e’ capitato. lo sanno tutti che quando non ne puoi piu’ ti attacchi al buon gesu’. magari confessera’ a qualche prete che di fare la secessiun non gli e’ mai importato niente, alla faccia dei suoi sostenitori. e si sa che in confessione si dice la verita’ o si tace….
Se non sbaglio il 1° maggio del 18 sono morte bruciate in una fabbrica americana più di cento lavoratrici.
Prima domanda:
Non sarebbe opportuno, non festeggiare ma commemorare quelle morti con le quattro morti bianche sul lavoro giornaliere che si verificano in media in Italia ?
Un venticinquenne, così dicono, di nome Andrea Rivera per aver detto in una festa di quattrocentomila persone:
“Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato
funerali a Welby. Invece non è stato così per
Pinochet, per Franco e per uno della Magliana.”
è stato dichiarato “terrorista” da alte personalità della vita religiosa e politica italiana.
Anziché dimostrare il perché di questo diverso trattamento si è scatenata un’odiosa campagna mediatica contro questo giovanotto, trasformandolo da sconosciuto a personaggio più importante del mondo, più di Busch e di Bin Laden.
Seconda domanda:
Ma Dio misericordioso, buono e amorevole, con chi sta ?
tratto da storia d’italia, di indro montanelli. sembara ieri, anzi, oggi…
tradotta sul piano culturale, la controriforma aveva significato la restaurazione della verità rivelata. rivelata dall’alto, cioè dalla chiesa, la quale non ammetteva che il fedele nemmeno si avvicinasse ai sacri testi. solo il prete era qualificato a leggerli: il fedele doveva stare alla sua interpretazione. è facile capire cosa ne derivò: un ferreo controllo sull’istruzione, tutta ed esclusivamente in mano al clero, in modo che ad essa venissero avviati solo il personale di chiesa e quello strettamente necessario all’esercizio del potere politico, alla chiesa intimamente legato.
CHE LA CHIESA CATTOLICA SIA POCO EVOLUTA LO DIMOSTRA IL FATTO CHE HA IMPIEGATO 400 ANNI A RICONOSCERE CHE GALILEO AVEVA RAGIONE SULL’ELIOCENTRISMO, SE NON ERA PER DARWIN LA FAVOLETTA DI ADAMO ED EVA SAREBBE SUI LIBRI DI STORIA(1’CAPITOLO),SE CHAMPOLLION NON AVESSE DECIFRATO I GEROGLIFICI AVREBBERO AVUTO L’ARROGANZA DI DARCI IL GIORNO E LA DATA ESATTA DELLA CREAZIONE, LEGGI IL VANGELO E LO CONFRONTI COL CATECHISMO, VEDI DUE CONCETTI TOTALMENTE DIVERSI ( LEGGETEVI SOLO I DIECI COMANDAMENTI, VERSIONE BIBBIA E QUELLA DEL CATECHISMO,CI SONO DELLE SORPRESE..) PER SECOLI SI SONO INVENTATI DOGMI PER TRARRE PROFITTO DALLA PAURA E DALL’IGNORANZA DEGLI UOMINI ( LE DONNE NEANCHE LE CONSIDERAVA, O QUASI ), RIMANENDO NEL PASSATO RECENTE COME SI PUO’ RISPETTARE UN ISTITUZIONE, RIPETO ISTITUZIONE, COME QUELLA CATTOLICA CHE SI E’ SEMPRE DIMOSTRATA INTOLLERANTE COL LIBERO PENSIERO E IL LEGITTIMO SPIRITO DI CRITICA DI CIASCUN INDIVIDUO, TANTO BRAVA A CONDANNARE IL COMUNISMO ( E CON RAGIONE DAL LORO PUNTO DI VISTA) MA TOTALMENTE INDIFFERENTE NEI CONFRONTI DEI FEROCI REGIMI NAZI-FASCISTI CON GRAVI SOSPETTI DI COLLABORAZIONISMO ( COPERTURE AD ALTI GERARCHI, IL CILE E L’ARGENTINA DEI VARI PINOCHET VILEDA ECC.) E’ VERO CHE C’E’ UNA PARTE DEL CLERO CHE DA UN GRANDE ESEMPIO DI VIRTU’E FEDE ( QUELLA VERA ) CRISTIANA,MA SPESSO SONO GHETTIZZATI DA QUELLA STESSA GERARCHIA CHE RITIENE CHE “NON C’E’ VERITA’ FUORI DALLA CHIESA CATTOLICA” , VEDI I PRETI DI STRADA O I MISSIONARI, O CERTI ORDINI MENDICANTI!
P.S. tornando a Rivera, il capo della banda della Magliana che il fu card. Poletti ( altro buono!) ha dato degna sepoltura, lo si puo’ ancora adesso visitare nella cripta della basilica di S.Apollinaire in Roma, vicino a piazza Navona! si chiamava Renatino De Pedis ( il Dandi nel bellissimo film di Placido “ROMANZO CRIMINALE”) buenas noche hermanos
C’ero anchio tra quelli che hanno pregato per Welby e per la sua conversione e spero con tutto il cuore che all’ultimo momento lui sia riuscito a salvarsi. Ma se così non fosse non sarebbe perchè il parroco non gli ha celebrato il funerale. Ribadisco che il funerale non è nè un’attestato di stima nè un lasciapassare nè un gioco.
salve, sicuramente mandare un bossolo a Bagnasco è un gesto da condannare,ma detto questo, in riferimento alla frase di Rivera dico questo: ma possibile che nessuno può più dire niente? ma la libertà di parola e di pensiero non esiste? Anche la Chiesa vuole essere compresa tra gli “intoccabili” d’Italia? Non si può mai dire nulla? Certo, offendere è sbagliato, ma se un ateo esprime un opinione in modo educato, perchè deve essere condannato e definito TERRORISTA? Ma stiamo scherzando?! Non esiste. Invece di rispondere sull’osservatorio romano e continuare a parlare e rilasciare dichiarazioni, invece di pretendere e imporre la propria dottrina anche in Parlamento, invece di offendere, la Chiesa non potrebbe iniziare a chiedersi il motivo e la causa di questo accanimento nei suoi confronti degli ultimi tempi? Ma un bel esame di coscienza no?! Cosa è rimasto di Papa Giovanni XXIII?!
..Aproposito Il capo della banda della Magliana è sepolto in una chiesa, ma vi pare possibile?!
Grazie
Ale D.
Bene,grazie.Tempo addietro ho visitato il tuo sito:no non penso di conoscerti;ho potuto solo intuire di più alcune cose ma potrei anche sbagliarmi:sei una persona molto eclettica che spazia in tanti campi..dall’arte,alla musica,alla ricerca scientifica;odi la chiesa e sei convinto che i credenti o siano pecoroni o abbiano problemi psicologici;ami la vita e nei vuoi essere protagonista a 360 gradi(foto di ingresso attorniato dalla tua ragazza e dai tuoi amici o parenti;ricerca estrema della verità per te e per gli altri);ti piace mostrare agli altri chi sei e i tuoi successi(e forse servirtene per farli sentire a un livello inferiore).
Mi fa piacere che ti ricordi di me.
Un saluto anche a te.
Angela
ma scusi di che cosa parla? chi fa quello che gli pare? a cosa si riferisce? mi sembra un po’ vago, nonchè fuori luogo, il suo commento, forse è uno sfogo, ma che intende dire? pensa davvero che la Chiesa possa proteggere e guidare la coscienza collettiva?
Non le sembra che, anche se non famoso, questo Rivera abbia diritto ad esprimere se stesso ed ottenere consensi? che c’è di male in questo?
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si attesta che una persona è stata brava in vita perchè altrimenti nessuno avrebbe un funerale; e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso, dove potrebbero esserci sia Welby sia Pinochet in barba ai moralisti, perchè non siamo noi a decidere;
2) il funerale cattolico è un sacramento che, in quanto tale, deve essere VOLUTO dall’interessato che lo celebra e che con esso accetta la dottrina Cattolica nel suo complesso e non “prodotto per prodotto” come se fosse al supermercato, prendendo solo ciò che fa comodo;
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi, in vita, lo ha voluto: non si può violentare il defunto facendogli un funerale religioso solo perchè questo è preteso da altri al suo posto, in particolare dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se un parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale cattolico a chi, sino all’ultimo, non lo ha voluto ed ha rifiutato la dottrina della Chiesa Cattolica compirebbe un sacramento nullo e sarebbe giustamente accusato di averlo imposto a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione italiana e libertà di parola: Rivera può certamente dire quello che gli pare, anche senza riflettere e senza sapere di cosa parla, ma non può certo approfittare di un palco, anche televisivo, concessogli per presentare cantanti, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno o qualcosa senza che si possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi senza che si potesse contraddirli dagli stessi palchi !
6) il laico, quale è Rivera, che pretende di decidere ciò che i preti possono o non possono fare in materia di celebrazioni religiose quali sono i funerali cattolici commette indebita ingerenza.
7) Terrorista è chi incute terrore e non chi parla a vanvera provocatoriamente.
Ignorantissimo che non sei altro: il funerale non è un sacramento. I sacramenti sono: battesimo, confermazione, eucaristia, penitenza, matrimonio, ordine, unzione degli infermi. Impartire un sacramento a un cadavere sarebbe un abominio. Si tratta solo di una pratica pietosa. Welby era cattolico, non si è suicidato, ha chiesto solo che venissero interrotte delle cure disumane (accanimento terapeutico) sul suo corpo. Una volta i cattolici erano mediamente un po’ più istruiti. Adesso siete solo un pugno di mafiosi ignoranti e arroganti.
dici il vero ma non possiamo tutti incolpare gli italiani di inerzia tirandoci fuori da tale categoria (gli italiani). è necessario un nuovo movimento che parli ai lavoratori, che li informi, li guidi. occorre istituire centri di aggregazione per noi fratelli, figli della stessa ingiustizia, della stessa umiliazione, della stessa usurpazione, della stessa truffa, affinchè si possa solidarizzare e combattere l’uno al fianco degli altri: revolution!
Avrei una voglia matta di conoscerti.Me sa che me so innamorato. Mi piace il tuo modo di essere duro a parole.mi piacerebbe conoscere se c’è corresponsione anche nei fatti.Fatti vivo,finchè ne hai la facoltà.
Bravo… Bravo…. Finalmente qualcuno con i coglioni che dice quello che pensa……. l’unica cosa che non mi quadra e’?????????????????? perche’ lui ha dichiarato che quella frase gli era stata suggerita….. suggerita da chi????????????????
Lo stato dell’arte dell’evoluzione darviniana in Italia.
He, he, he, hu, hu, hu, ha, haa, haah, haaaahhh!!!
Allora, riepiloghiamo.
La peggiore qualità informativa del globo che conta qualcosa, la minore libertà politica ed economica, la maggiore presenza di illegalità diffusa e la tendenza all’associazionismo di stampo mafioso, il controllo completo dell’informazione e della magistratura da parte della politica dei briganti e dei banditi, l’accesso al mondo del lavoro esclisivamente affidato alla politica, un sistema esattoriale che unico al mondo, consentiva di rubare a piene amni dalle casse dello stato e di evadere quanto e quando si voleva, una imprenditoria spenta ed incapace che vuole il lavoro dalla poliica e non dal mercato, il popolo che se ne strafrega di tutto quanto su esposto.
I politci sono i degni rappresentanti del popolo in Italia, di fatto e di diritto.
Come potrebbe essere evoluta la politica se tutto il resto non vale una latrina usata?
Come si potrebbe rubare a destra e a manca in Italia se non vi fosse un’ampia convergenza dei pagnottari d’ogni ordine e grado?
E a vigilare su tutto questo ci maettiamo dei vincitori di concorso pubblico?
He, he, he, hu, hu, hu, ha, haa, haah, haaaahhh!!!
Guarda qui di fenomenale oltre al Blog, ce stai pure te.Solo che sei un fenomeno da baraccone, è solo questa la differenza.Il Tuo 8 per 1000 dallo alle comunità islamiche che invece per appena l’8 x mille di quello che ha detto quel coglione di Rivera gli avrebbero tranciato i testicoli con un kris; hai presente?
Hai ragione a dire che la Chiesa non si deve evolvere, ma, a te, francamente, l’organizzazione cattolica che conosciamo noi oggi, è rimasta uguale nel modo di agire, di parlare nella sobrietà dei costumi di una vita umile e semplice ? Se si sono evoluti , alloracontinuassero a farlo. Grazie
Egregio Signor Palmieri
non ho potuto fare a meno di rispondere alla Sua lettera.I ccristiani martirizzati per mano dei pagani non saranno mai tanti comne quelli uccisi dai cristiani in nome di dio.Se la storia fosse raccontata un pò più obiettivamente non saremmo qui a discutere suula cristianità.I missionari dispersi per il mondo non sono tutti uguali :alcuni si offrono al prossimo senza chiederenulla in cambio e molti per proselitismo (potere ).
I limiti che Lei si impone sono dettati dalla cultura cattolica-cristiana ,i miei dal rispetto per il prossimo anche essendo ateo.Lei ha nominato Socrate, un pagano,che morì per mano di un sistema che oggi si chiama globalizzazione,in cui lîndividuo non deve pensare.La cultura cattolica-cristiana non è l’unica portatrice di valori umani.Ho poco tempo e devo andare ma non prenda per oro colato tutto quello che i fautori della cultura cattolica Le raccontano.
Dopo le gravissime e inaudite esternazioni dell’Osservatore Romano che ha dato del “terrorista” al presentatore Rivera, reo solamente di avere espresso il proprio pensiero, ho deciso di non destinare più alla Chiesa Cattolica il mio 8 per 1000.
Colpire infatti costoro nel portafoglio, è l’unico modo per metterli in condizione di non nuocere.
Spero che il Suo fenomenale blog possa pubblicizzare questa mia proposta in modo che magari anche altri cittadini italiani, oltre a me, possano aderire alla mia proposta in piena libertà, quella che lo Stato Italiano garantisce a tutti.
Non è vero che fate quello che cazzo vi pare e nessuno vi ha mai lapidato o frustato per questo? Non è vero che senza accorgercene(forse ) stiamo minando anche l’ultimo baluardo di una infinitesimale almeno parvenza di Civiltà Occidentale e valori annessi? Non vi pare che forse non è giusto che il primo stronzo di nome Rivera( peraltro prima di oggi se ne sentiva forse solo la presenza anagrafica,ovviamente se ne chiedevi notizia)arringhi la folla con contenuti completamente al di fuori dell’Evento( ???) per cui è stato chiamato (da chi??) a condurre?Non sarà il caso di non soffiare sul fuoco del conflitto tra Stato (e che Stato!) e Chiesa in maniera tale da non generare Emergenze per il momento grafologiche (Bagnasco) come quelle che invece si innescano ad opera dei soliti noti e meno noti? Ma volete proprio porre in essere questa rivoluzione Copernicana globale dove ognuno fa quello che cazzo gli pare fregandosene degli altri?E chi sarà deputato alla Tutela delle altrui libertà (anche di opinione) Voi?? Mamma mia, non oso nemmeno prefigurare una simile ipotesi. Chi se lo aspettava che nella vita dopo tutto quello che ho fatto mi sarebbe toccato pure fare il “partigiano Occidentale” per difendere non Voi, ma me stesso?.Se volete cosi’, cosi’ sia. Io sono uno sempre in cerca di stimoli nuovi e non so perché ma questo modo “Tafazziano” di dissolvere tutto mi stimola.Avanti così miei PRODI.
Retaggio è il commento qualunquista che proponi con questo rivangare il passato della Chiesa nei secoli scorsi: nessuno nega gli errori del passato (l’inquisizione è una cosa abominevole), perché compiuti da essere umani, per cui fallaci; nulla toglie però al messaggio del Vangelo, che è un messaggio modernissimo.
P.S.: visto questo tuo revisionismo storico nei confronti della Chiesa consiglierei la lettura dell’ultima Enciclica del Papa “Deus Caritas Est”, forse ti chiariresti le idee su che cosa significa Amore in termini cristiani.
mi sembra di sognare.la chiesa cattolica è diventata all’improvviso fonte di ogni bene.pare che dia solo direttive sul comportamento:mi piacerebbe ricordare che non sempre il papa non costringeva ad essere cattolici,infatti gli eretici li bruciava,prima di essere così altruista la chiesa e il papa in prima linea ha fatto stragi a tutto tondo(crociata contro ghli Albigesi:30.000 morti sgozzati in una sola notte)tutto per diffondere il bene sulla terra e riempire il paradiso di anime sante.Certo non predica la lapidazione delle donne,ne la mette in pratica,ma nel passato non si è fatto mancare certamente certe belle aberrazioni che non esistono più solo grazie al progredire della società laica e non certamente all’evolversi della chiesa,che è sempre stata un freno per tutto,dalla libertà alla ricerca,dal libero pensiero alla ricerca della felicità su questa terra.Cattolici siete liberi di credere e pensare quello che vi pare ma il retaggio della chiesa in 2000 anni di vita è per il 90% retaggio di sangue.la ghigliottina nello stato pontificio ha funzionato fino a che non è stato annesso all’Italia!!!!
Il problema non è tanto la chiesa!!! come al solito ci nascondiamo sempre dietro ad un dito!! Io mi chiedo xchè abbiamo i parlamentari più vecchi al mondo? xchè sono i più pagati in europa? xchè sono di numero superiore alla media europea?? xchè loro già al 31°mese gia possono ritirarsi in pensione? xchè alcuni stanno incollati su quelle poltrone da 50 anni?? com’è che uno come Mastella con 1,4% tiene su il governo minacciandolo continuamente? com’è che 24 parlamentari condannati in via definitiva stanni ancora incollati a quelle poltrone e 2 stanno addirittura in commissione antimafia??? avrei ancora tante domende da fare…l’ultima: com’è che noi italiani non facciamo niente x mandare questa gente a casa!!!!!!!!!!!!
A me piace il fatto che una persona, qualunque essa sia abbia il coraggio di dire quello che piu’ gli pare nei momenti pero’ piu’ opportuni.Perchè altrimenti rischia di essere fuori tempo (perché ha l’aspetto di uno di Autonomia operaia anni 70) e fuori luogo (perché io che non sono praticante e non so nemmeno se sono cattolico, non ho mai pensato di urinare ne con le parole, ne con la vescica sulle pareti di una chiesa come invece ha fatto sto Fenomeno) Costantino Vitaliano, noto testa secca, non avrebbe proferito niente di cio’, anche se gli fosse stata data l’opportunità di presentare sta Kermesse per compagni intimi(sempre gli stessi.Non crescono e non si assottigliano quasi come a dire, con noi dovete giocoforza conviverci) Per carità; viva la libertà! Ma se non si è compreso che non stiamo discutendo dei nostri panni nella nostra casa, lontano da orecchie indiscrete( e vi parteciperei volentieri anche io se è utile a sensibilizzare la chiesa ad una apertura mentale che vada di pari passo con le mutazioni sociali o che almeno esamini nuove forme di approccio con nuove realtà,non già affacciatesi ora,ma ormai sporgenti cosi tanto da sfracellarsi sul tessuto connettivo globale) e che invece siamo osservati ironicamente da chi ha capito che non abbiamo una linea comune atta a salvaguardare la nostra cultura,anche religiosa,(men che meno a rivendicarla) ma che siamo dei frangiflutti dove l’onda arriva già frammentata in migliaia di rivoli che si disperdono. Allora mi chiedo e VI chiedo: chi potrebbe avere il desiderio di integrarsi in una società come la nostra che mette in discussione tutto ed anche quelle cose basilari come è vero che esistono i Punti Cardinali?Chi puo’ avere stima di noi ed ambire a diventare parte integrante a pieno titolo della nostra Società civile se i primi incivili e blasfemi siamo noi? Ma avete mai sentito critiche come le nostre in altri Paesi dove magari la Religione(imposta) è un’altra? E a Noi chi la impone?…….
io credo che se la Chiesa se la sia presa così tanto è perchè Rivera ha evidentemente toccato un nervo scoperto….lo sanno anche loro di non aver fatto molti passi in avanti ma quando è un comico a dirtelo….non ti fa piacere………bravo Andrea
Vorrei chiedere a Stefano degli Alberti e ad Andrea Rivera quando rivolgeranno i loro giusti attacchi contro la religione musulmana che è rimasta indietro di tremila anni. Il Papa e la chiesa cattolica non prevedono la lapidazione per le donne infedeli; ne la mettono in atto. Il papa e la chiesa cattolica non minacciano di morte i parlamentari per farli votare in un modo piuttosto che in un altro. Il Papa si rivolge solo ed esclusivamente alla coscienza di tutti i cattolici, politici e parlamentari compresi. Cattolici bisogna esserlo tutti i giorni, anche quando costa fatica e sacrificio, perchè essere cattolici significa sapere che la metà vera della vita terrena è la vota eterna. Il Papa non costringe nessuno ad essere cattolico; si limita a ricordare che per essere cattolici non è sufficiente fare riti e ripetere parole; per essere cattolici non basta genuflettersi, ricolgersi a est o a ovest; non è sufficente rispettare minuziosamente rituali e cerimoniali. La vita cristiana è vita che nasce e cresce ogni giorno e in ogni momento dell’esistenza: è vita che cambia la vita, che la purifica e la libera dalla morte e dalla sofferenza. Questo è Cristiano e Cattolico. Il Papa ricorda a tutti cosa significa essere cattolico, nulla di più.
Il mondo di oggi non è più avanti della Chiesa; è solo più progredito nella degenerazione, nella distruzione di ogni senso etico e spirituale della vita; è più avanti nella distruzione della vita interiore, nel far diventare le persone sempre più sole (e si vede), sempre più schiave dell’odio, più schiave di ogni capriccio personale quale che sia e a qualsiasi costo. Più avanti nel rendere l’uomo dipendente da ogni vizio, dall’alcool, dalla droga, dal sesso senza freni e senza limiti, da tradimenti, irrazionalità. Tutte cose che si chiamano trasgressione e si sbandierano come se fossero chissà quale conquista; e invece sono solo una tappa verso la inesorabile fine del genere umano.
Vorrei chiedere ad Angela Ferrazza, quegli uomini che vogliono comandare su altri uomini che avrebbero inventato GESU’. Forse si riferisce ai cristiani dei primi quattro secoli dopo Cristo, quelli perseguitati, trucidati, ammazzati? Forse si riferisce ai milioni di misionari che hanno dato la vita per aiutare e curare persone in ogni parte del mondo? Forse di quelli che ancora oggi in tutto l mondo sono vicino a quelli che soffrono? Mi piacerebbe sapere che cosa significa vivere da persone libere e responsabili. Io credo che essere liberi significhi innanzitutto accettare consapevolmente e responsabilmente i limiti, i confini davanti ai quali gli uomini si devono arrestare almeno per il rispetto dovuto al mistero che li circonda: la vita, la morte, il destino dell’umanità, la nascita, la morte. Noi uomini moderni dovremmo imparare di nuovo cos’è la libertà: un grande uomo della Grecia Antica, Socrate, condannato a morte benchè il più giusto ed innocente dei greci, rifiutò di fuggire dal carcere per accettare le leggi della sua Patria, per non violare le regole, per non sovvertire l’ordine. Questa è libertà, consapevolezza e responsabilità; sicuramente non sbandierare in ogno luogo e in ogni momento una trasgressione a tutti i costi, una violazione di ogni legge e di ogni regola.
solidarieta’ a andrea rivera! mai attaccare la sacra chiesa! la chiesa e’ rimasta indietro di mille anni. la chiesa puo’ giudicare ma non essere giudicata. e’ ora di finirla|
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
Cara Angela
Condivido pienamente la critica che tu releghi all’immagine del Cristo deposto quotidianamente ….anzì ogni secondo, per essere precisi.
Ma dopo che hai tirato su una bella introduzione ed aver fatto una critica su chi scrive questo o quel commento….Un Abbraccio te lo puoi tenere…
Pontificare è facilissimo quando non si sà dare neanche il cattivo esempio.
A volte l’amore è anche odio…e viceversa…
A volte la chiesa sembra odiarli gli omosessuali…in fondo sicuramente li amano?
Un Cristiano Ortodosso
come va? E’ dai tempi della “lettera al vaticano” che no ci sentiamo.
Ho fatto il sito nuovo, così se vuoi ancora chiedermi chi sono lo puoi sapere meglio.
mi fa piacere risentirti, anche se in questi argomenti siamo agli antipodi :o)
Non c’è male come descrizione ma questa parte:
“ti piace mostrare agli altri chi sei e i tuoi successi(e forse servirtene per farli sentire a un livello inferiore).”
è un pò esagerata. Nel senso che non mi piace far sentire gli altri inferiori.Ho avuto l’influenza e mi sono messo a fare il sito. Ho elencato quello che ho fatto; è vero che ho fatto diverse cose e mi piace farne altre, ma non per far sentire gli altri sotto di me. Un sito è un immagine sul mondo che può servire anche per trovare lavoro e per farti conoscere meglio. Nel mio caso sono stato molto sincero-ho elencato quello che ho fatto, non ho barato su nulla, si dovrebbe capire-ho anche ringraziato gli amici che mi hanno aiutato. Penso invece che sia importante che gli altri siano stimolati da persone che sono riuscite a fare qualcosa…non so, non mi viene bene questo discorso :o)
Se guardi la seconda meridiana che ho fatto rimarrai stupita: mi ci hanno fatto scrivere “Con l’ombra o con il Sole sia lodato il Signore” !! non sai quanto ho sofferto per scriverla! Ho dovuto farmi pagare il doppio :o) (scherzo, sono stato onestissimo e non ho preso quasi nulla). http://nicolaulivieri.interfree.it/meridiane.htm
Saluti
PS: mi sa che mi sbattezzo, non ne posso più di questa Chiesa – che non ha niente a che vedere con il gesù in cui te credi.Dopo i nostri discorsi mi sono guardato a fondo anche la storia…mi sa che non ti rendi conto di quello che hanno fatto E STANNO FACENDO, il punto è quello, il presente, non il passato. Vabbè. Riciao.
Ah, Angela dimenticavo questa
“sei convinto che i credenti o siano pecoroni o abbiano problemi psicologici;”
che siano pecoroni o “scimmie ammaestrate” si, ma problemi psicologici no. Il fatto è, come diceva Darwin, che l’inculcare fin dalla nascita l’esistenza di un Dio crea una convinzione in cervelli ancora in via di sviluppo così forte che poi diventa difficilissimo rimuoverla, anche davanti alle assurdità. Nel mio discorso in 18 parti nella “Lettera dal Vaticano” che ti scrissi (e penso tu non abbia letto attentamente), faccio presente che ogni persona crede nel Dio del luogo in cui nasce. Non parlo solo di Allah o Dio o altro, ma anche il credo: tu sai nulla degli Anglicani, Ortodossi, Mormoni, Luterani ecc.?
Un credente è una persona che fa uno sforzo nullo per capire in un cui credere, NULLO. Come chi crede agli oroscopi e agli stregoni. E come dice Celso nella frase riportata sul mio sito “ chi accoglie il pensiero altrui senza questa precauzione (raziocinio) e’ sicuramente passibile di inganno”.
Andando a fondo per sapere di più sul Gesù di cui si parla da secoli ho semplicemente scoperto che sappiamo con certezza che la sua figura è completamente mitizzata. La nascita è un’invenzione totale. La morte è ricostruita e fatta in modo da incolpare gli Ebrei (come vedi l’inizio dell’odio è in realtà quello che si spaccia per amore).
Sulla vita…i miracoli sono racconti tramandati. E’ ufficiale che nessun apostola ha scritto i Vangeli..E’ AMMESSO ANCHE DALLA CHIESA ALMENO NEL CASO DEL VANGELO DI GIOVANNI.
Queste cose le sappiamo con certezza e non tenerne conto vuol dire lasciarsi ingannare da persone subdole, come i capi della Chiesa. tanto per capire che non hanno a che fare con Gesù ti basterebbe:
Marco 6:5- Gesu’ dice di non andare a messa
“Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini. [!..]poi, non sprecate parole come i pagani “!!!
CAPITO?
Ogni volta che mi rispondi così..sto male.Il cuore di Gesù sta male.Non ascolti,non vuoi ascoltare chi con cuore sincero rivela la Verità:dovresti guardare gli occhi dei pazienti ammalati di Sclerosi laterale amiotrofica,Sclerosi Multipla o i bambini con le Paralisi Cerebrali infantili,dei ragazzi traumatizzati..e gli occhi dei loro famigliari.Non sei mai entrato in contatto empatico con il loro dolore per una situazione che loro non hanno scelto,nè con la loro gioia di entrare in Relazione con gli altri e di sentirsi come gli altri..nè con l’Amore(Dio)che continuano a esprimere anche se il loro fisico e la mente soffre.Tu sei ritornato da luoghi poveri di cui mi hai raccontato e che ti hanno colpito..io ci rimango tutti i giorni e condivido con loro anche questa sofferenza:anche io continuo a guardarli, con Amore.
Come ho sottolineato nel mio commento iniziale,non posso che prendere atto anche del tuo accanirti contro la Chiesa.Mi dispiace..ma ti sbagli e spero che un giorno o l’altro tu possa capirlo da solo.Dio vede e provvede..e sicuramente sceglierà il momento giusto per attirarti come tutti a Lui,anche se adesso speri con azione umana di toglirti un sigillo che lui ti ha posto nel cuore con il battesimo.Odialo fino in fondo,fino all’estremo,fino all’abisso..scoprirai che più in basso non potrai andare.E forse ancora Lui ti tirerà sù per il capelli..
Buon cammino.
Angela
D’ accordo sul fatto di criticare il Papa (per me è legittimo criticare un autorità) ma Rivera è comunque uno di quei (ahimé) tanti pseudo – comunisti a cui un bel gulag dell’ ateissimo Stalin avrebbe fatto più che bene. Se Rivera avesse detto la stessa cosa anche nei confronti dei tanto “pacifici” musulmani, avrei la sua massima stima, ma purtroppo così non è e non sarà mai, e per me resta uno dei tanti che fanno i leoni con i cattolici e gli zerbini con i musulmani (che sono peggio di noi)
Lo sai spiegare perchè per criticare un’istituzione (Chiesa) che onora dei criminali con cui ha e ha avuto interessi politici ed economici, bisogna anche criticare i musulmani?
La critica si regge da sola.
E’ il solito discorso da bar; pensi che il povero Papa non si possa difendere (alla faccia!li sentiamo urlare tutti i giorni ultimamente da tutte le tv e radio e giornali!) mentre i musulmani sono i cattivi da cui difendersi.
Prima di tutto rivediti la storia (es: “Il libro nero del Cristianesimo” di Fo, Tolmat, Malucelli è un buon libro da cui iniziare), poi cerca di capire cosa è successo l’11 settembre.
Vai sul mio sito alla pagina 9/11 e scarica un pò di film. Da parte mia ti dico che tutti gli ingegneri (io compreso) fisici e prof che conosco hanno ben chiaro che le 3 torri sono state minate. poi dimmi te che c’entrano i musulmani quando le prove ti portano questo dato certo.
Certo, la tua morale cattolica a cui è stato infuso l’odio per lo sconosciuto comunista, musulmano non ti permette di comprendere….eh beh…pazienza.
saluti
La tua critica è molto forzata.Io sono cattolico,
spero di essere un buon cattolico,ma non credo
che ogni volta che uno critica il clero debba
per forza bilanciare criticando musulmani,ortodossi,
indù,buddhisti,ebrei e testimoni di Geova.
Mi sembra che,giustamente su certi musulmani
si dica peste e corna,così come su certi mafiosi
che hanno le case piene di immaginette.
Chi fa del male non viene da una sola religione
nè da una sola etnia,la storia e l’uomo ce lo insegnano.
Hitler non era musulmano,mi pare….
Ma Gesù chi? Quello nato dalla fantasia di uomini desiderosi di comandare su altri uomini? Stai parlando del regno delle favole? Favola per favola, mi leggo Biancaneve e i 7 nani, almeno nessuno con questa favola mi viene a imporre un credo e una sudditanza nei confronti di un dio che non si manifesta e che voi volete esistente a tutti costi, incapaci di vivere da persone libere e responsabili
Per quanto riguaguarda i palchi e la democrazia le faccio notare che lei, democratico come è, non può certo imnpedirmi di scrivere a questo blog anche se i suoi compagni sono soliti comportarsi così sui palchi
paolo panucci 04.05.07 15:22
E invece di sbagli….POSSONO e come impedirti di scrivere se non stai dalla loro parte….prima ti t a g l i a n o e se poi insisti b a n n a n o pure il tuo IP…PROVARE PER CREDERE!!
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio di una società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti, santoni indiani eccetera) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
pìù leggo la maggior parte dei commenti,più capisco che la crocefissione non è mai inziata,nè è mai finita.Gesù è crocefisso ogni giorno..fino alla fine del mondo:anche in questo blog non c’è Amore(l’Amore viene crocefisso)ma solo odio.Nessuno cerca più di ascoltare l’altro ma,tronfio delle proprie convinzioni,ciascuno cerca di imporle con la violenza delle parole,dei concetti,delle immagini.Forse pochi cercano di testimoniare Gesù,ma in questo blog mi pare debbano essere destinati ad andare con Lui sulla croce.E gli altri ancora non continuano a capire.E l’Amore continua a essere crocefisso.
Un abbraccio a tutti i cattolici.
Angela
vedi Angela,
tutti questi che giudichi animati solo dall’odio e non dall’amore, assomigliano molto agli ebrei del I secolo, oppressi, delusi, confusi che hanno visto in Gesù una risposta alla loro “fame e sete di giustizia”, e la loro rabbia è veicolata nell’amore. Se oggi ci fosse veramente qualcuno che rappresenti Gesù e la sua Verità , l’odio dei moderni affamati si placherebbe.
Oggi non c’è quella luce, e la Cristianità nel mondo appare sempre più avvolta dalle tenebre dell’apostasia
Se il Papa ha il diritto di preferire Pinochet a Welby, e se la gente segue comunque il Papa …
… allora i più sinceri sono i politici!!! Perchè si ruffianano con il Papa ma per andare incontro al popolo!
Comunque, quanto denunciato da Rivera, e dove sia scandalosamente sepolto il boss della Magliana (da lui citato), è anche su un mio vecchio post.
Nel mio blog, alla categoria “piergiorgio welby”.
caro beppe,
siamo alle solite. basta che qualcuno si permetti di parlare dei preti ecco allora un putiferio.
rivera ha fatto benissimo. la chiesa è secoli indietro rispetto alla società contemporanea. i loro anatemi verso chi la pensa come loro è solo un linciaggio. ma in italia esiste o non esiste la libertà di opinione? l’articolo 21 della costituzione dice che “tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.”il solo problema che hanno i preti è che stanno perdendo consensi e ancor di più, cominciano a scarseggiare le offerte dei fedeli. il probelma è sempre economico. lo stesso quando si parla dei DICO. a loro non gliene frega niente se una coppia non si sposa in chiesa o in municipio. o se una coppia omosessuale si vuole sposare.i preti sono molto preoccupati che se la gente non va più a messa, se tante persone non pensa più alla religione(o meglio a quella cattolica), rischiano di non avere più il loro stipendio. tra qualche anno anche lo sfarzo attuale (basta vedere quanti vestiti sta sfoggiando il papa re attuale) sarà ridimensionato drasticamente. quindi siate più “umani” è dite veramente qual è il vero problema invece di infinocchiare la gente con un sacco di sciocchezze.
W LA LIBERTà
….Cari signori qui si confonde la Chiesa/Religione fatta da uomini e amministrata da uomini (per quanto corruttibili) con la Fede, credete in Dio/Cristo e non negli uomini, la vostra fede? E’ dentro ognunodi noi basta capire..
….Cari signori qui si confonde la Chiesa/Religione fatta da uomini e amministrata da uomini (per quanto corruttibili) con la Fede, credete in Dio/Cristo e non negli uomini, la vostra fede? E’ dentro ognunodi noi basta capire..
Ho sentito in diretta le battute di satira del giovane comico
Sapete che vuoldire satira o ve lo siete dimenticati (dopo 5anni di cura Berlusca)??
ALtrimenti diciamolo chiaramente, in questo Paese e’ vietato criticare il clero e i parlamentari senza esser definito COMUNISTA o TERRORISTA!
facciamo solo ridere i polli..mi vergogno di esser italiano in questi momenti
Tristezza amici. Succedono cose che nemmeno nel ventennio…. Rivera ha fatto un attacco terrorista ? Eh sì e Bush invece bacia la mano al Papa. Esprimendo un giudizio obiettivo ed anche squisitamente cattolico, chi è più cristiano ? Bush che ha la responsabilità di non so quante migliaia di morti, o Rivera che critica l’istituzione (Gesù è stato ucciso dall’istituzione) ? Incredibile…assolutamente incredibile. La grossa problematica è che una gran parte dell’opinione pubblica non capisce la differenza, si schiera per partito preso, perche’ tutti stanno con la Chiesa…e con tutti intendo anche i sindacati. I sindacati ?!?!?!!? Qualcuno ci salvi, magari con la barba e i capelli lunghi.
BASTANO QUESTE FRASI
“Come dice Heidegger, soltanto un uomo religioso può comprendere la vita religiosa, altrimenti non dispone di alcun dato genuino.(…)A chi non possiede la fede Cristo non lo può spiegare nessuno, neppure il Pontefice. Se uno non ha almeno un anelito alla fede lo interpreta in chiave mitologica, politica, sociologica, eccetera. Parlare a costoro di Cristo è come parlare a un cieco della luce e dei colori». GIOVANNI REALE http://www.identitaeuropea.org/archivio/articoli/viana_gesu.html
Ho sentito in diretta le battute di satira del giovane comico
Sapete che vuoldire satira o ve lo siete dimenticati (dopo 5anni di cura Berlusca)??
ALtrimenti diciamolo chiaramente, in questo Paese e’ vietato criticare il clero e i parlamentari senza esser definito COMUNISTA o TERRORISTA!
facciamo solo ridere i polli..mi vergogno di esser italiano in questi momenti
Sveglia amici !! L’unica soluzione è cominciare a essere indifferenti nei riguardi della chiesa, del papa e del vaticano e lasciarli soli ed inascoltati nel loro immobilismo. La dottrina cattolica va infusa in chiesa, non in televisione. Tra 30 anni se siamo fortunati Beppe è presidente della Repubblica Popolare Italiana ed il Vaticano non se lo inkula + nessuno.
Grande Rivera!!
E’ uno dei pochissimi Italiani che ha avuto il coraggio di dire davanti alle telecamere quello che ormai milioni e milioni di Italiani pensano…e cioè che la Chiesa di Roma è una grande pagliacciata! Viva la libertà di pensiero e viva la laicità dello Stato…o di quello che ne è rimasto.
per Giuseppe P.
Io non so se tu conosci bene Dante, ma quei versi che tu hai postato sono esattamente la prova di quello che io e altri sosteniamo, forse tu non li hai compresi abbastanza, nel senso che chiunque legge quei versi non puoi fare a meno di constatare che la Chiesa si comporta e vive il suo cattolicesimo esattamente al contrario di quello che dante auspicava,…auspicava!!
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
Che palle con questi che ancora pensano che questo é il migliore dei mondi possibili. Voltaire a questo Figus non le dice niente? Questi tipi pensano altrettanto bene del verme della mela: se é cresciuto dentro deve essere anche lui buono. Andrea Rivera ha potuto dire quel che ha detto perché era in un mondo libero, dove anche la Chiesa puó dire quel che vuole! Qui va una esclamazione volgare , ma mi asterró, non é piú tempo del:con quei denti puoi dire ció che vuoi! Si deve essere piú intelligenti, la Chiesa non lo stá dimostrando e come dice Paolo Poli: “le code di paglia rischiano l’autocombustione”, che ben si adatta all’osservatore romano, miope per altro.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
La cosa che mi rammarica di più in tutto questo dibattito non é il fatto che Rivera abbia parlato in tono negativo della Chiesa, in fin dei conti siamo in democrazia e ognuno può dire liberamente quello che pensa, ma che nessuno abbia notato che ha potuto farlo liberamente, beccandosi si del terrorista dall’Oservatore Romano e tirandosi addosso le critiche dei cattolici e non….Ma tutto si riassume qui. Proviamo a fare la stesssa cosa con l’Islam e vediamo se non rischiamo di ritrovarci con decine di minacce di morte o addirittura di fare la fine del povero Teo van Gogh. Almeno da questo punto forse la Chiesa si é un po’ evoluta….
evoluta?? Involuta vorrai dire…La chiesa sta scendendo di parecchi gradini la scala dell’ecumenismo, tanto promosso dal precedente pontefice con i raduni di tutte le religioni del mondo. Oggi si parla di verità univoche che non possono tollerare smentite perchè rivelate e quindi sacre e, del resto, diverse dalle altre verità delle altre confessioni che quindi sono false! Questa è la posizione che stanno prendendo le religioni nel mondo.In 38 anni di vita non ho mai assistito ad una tale presenza politico-mediatica dei vertici del Vaticano.
per Nicola Ulivieri
Io non so se tu conosci bene Dante, ma quei versi che tu hai postato sono esattamente la prova di quello che io e altri sosteniamo, forse tu non li hai compresi abbastanza, nel senso che chiunque legge quei versi non puoi fare a meno di constatare che la Chiesa si comporta e vive il suo cattolicesimo esattamente al contrario di quello che dante auspicava,…auspicava!!
Paolo Panucci
ma tu ripeti sempre le stesse cose sbagliate senza nemmeno leggere le contestazioni?
Welby “chiese” i funerali religiosi
Sua moglie Mina “chiese” i funerali religiosi
La Chiesa riconobbe che nel suo caso non si poteva parlare di suicidio
e “malgrado ciò” decise di rifiutare quello che i Welby avevano chiesto
Quei funerali religiosi avrebbero avuto un significato religioso ma anche un sigificato “sociale” (non dimenticare la parola “sociale”) e tutto ciò che è “sociale” è “politico”!
La Chiesa intese mandare un preciso messaggio “politico”: “Qui esercito un potere e lo esercito come mi pare”
Per me questo non è comportamento cristiano
Non vedo la minima spiritualità in questa impuntatura, solo stizza e strapotere
Appellarsi a norme formali che per di più qua stanno come il cavolo a merenda è fazioso e scorretto
Io sono col cuore di quelle suore e di quei preti che in piazza san Giovanni Bosco ci sono andati lo stesso per dire una preghiera per Welby
Questa è spiritualità, il resto sono cartacce
La gran parte del popolo italiano non si è chiesto
quali fossero le norme del catechismo ma ha partecipato al dolore di Welby
Noi dobbiamo essere il cuore dolente di Dio, non i suoi ragionieri. Se perdiamo la compassione perdiamo tutto
La Chiesa oggi non nega il funerale neanche ai suicidi
Celebrò funerali religiosi per il primario del Niguarda F. Mercuriali suicida dopo essere stato accusato di corruzione
Funerali religiosi per Salvatore Cimino, sucida, presso la cappella del Cimitero dei Rotoli
Padre Giovanni Scarpitta celebrò i funerali di un giovane suicida
Funerali religiosi per il caporal maggiore Nardone suicidatosi in Kosovo
e per Edoardo, primogenito degli Agnelli, suicida
E per Luigi Tenco il vescovo diede il permesso
Funerali religiosi anche per il sindaco di Roccaraso, Valentini, suicida
Gabriele Cagliari si suicidò in carcere, solenne cerimonia funebre a San Babila
Poggi Longostrevi
Mario Bisaglia nel Duomo di Milano
la chiesa di Cristo è diventata feroce. arroccata in difesa in attesa della sua naturale estinzione.
Non è casuale la scelta del successore di Giovanni Paolo II.
O con noi o contro di noi.
Trascinerà nel buio anche le sue meravigliose figure? i Ciotti gli Zanottelli? ci lascerà soli?
Siamo nel tempo dell’impossibile .
Vorrei tanto che Gesù ritornasse…. sulla terra per mettere a posto le cose .
Duemila anni fa cacciò i mercanti dal Tempio , oggi sicuramente caccerebbe i rappresentanti della Chiesa dal Vaticano con il loro A.D. (leggesi Papa) .
Cosa dobbiamo fare per vivere in mondo tranquillo dove chi dice la verità dice solo la verità e chi mente venga preso per bugiardo?
sarà dura ma qualcosa cambierà .
forza beppe saluti mimmo
Papa Woytila ha chiesto perdono per alcuni crimini commessi dalla Chiesa Cattolica. Purtroppo, negli ultimi 2.000 anni, i misfatti del Cristianesimo sono stati tanti: caccia alle streghe e agli eretici, Inquisizione, schiavismo, colonialismo, appoggio a dittature europee e sudamericane, pedofilia…
E quante vite sono state distrutte, direttamente o indirettamente, dallo strapottere cattolico e, più in generale, cristiano? Il calcolo esatto è impossibile ma ci troviamo comunque di fronte a un orrore di proporzioni bibliche sul quale i libri di storia spesso tacciono.
Un libro che ripercorre la storia della religione monoteista più diffusa al mondo attraverso le sue gesta più sanguinarie e repressive. Il risultato è un horror che non ha nulla da invidiare a Stephen King. Un bestseller che ha già venduto 50.000 copie e che ora torna, riveduto e aggiornato, in edizione economica.
Il libro nero del crisitanesimo? Cos’è? Una scimmiottatura del LIBRO NERO DEL COMUNISMO? Quelli sì che ne hanno fatti di morti, tanti che al confronto il nazismo è un associazione filantropica. Quando non si crede più in Dio si finisce per credere a chiunque!
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
mi sembra di sognare… destra o sinistra poco importa, lo strapotere del vaticano è alla portata di tutti gli occhi.
e di certo il vangelo parlava di perdono, non di roghi.
comunque in nome di deio sono stati perpetrati i più atroci misfatti. di certo non sento la mancanza della fede, e i bacchettoni moralisti mi danno il vomito
Per quanto riguaguarda i palchi e la democrazia le faccio notare che lei, democratico come è, non può certo imnpedirmi di scrivere a questo blog anche se i suoi compagni sono soliti comportarsi così sui palchi
paolo panucci 04.05.07 15:22
E invece di sbagli….POSSONO e come impedirti di scrivere se non stai dalla loro parte….prima ti t a g l i a n o e se poi insisti b a n n a n o il tuo IP…PROVARE PER CREDERE!!
Il corsivista Gramellini della Stampa ha detto giustamente:
“Diamoci una regolata! Usiamo l’ECOLOGIA del linguaggio! Usiamo le parole per il significato che hanno!”
Mi piace la parola ECOLOGIA in un mondo che ormai ha perso il senso di quello che dice.
Se per uno come Rivera che non ha dato opinioni, non ha fatto commenti, ma si è limitato a ricordare brevemente alcuni “fatti” accaduti (FATTI!!!) si è usata la parola “terrorista”, quale parola si userà davanti a veri terroristi che uccidono o fanno stragi?
Il Parlamento vota leggi per cui i fatti relativi ai parlamentari non devono essere conosciuti dai cittadini! Uno come Di Pietro è ormai così entrato nella logica del sistema che trova il ddl persino giusto e lo vota!
La Chiesa chiama terrorista chi cita fatti innegabili che essa ha innegabilmente commesso!
Ogni presidente del Consiglio ritiene suo diritto sovrano stilare patti segreti con potenze straniere con cui vende parti del territorio o richiede scudi spaziali, e appone a quello che fa a insaputa nostra e del Parlamento e contro la nazione “il segreto di Stato”!
Quando la Magistratura cerca di indagare su reati internazionali, come sequestri di persona a fine di tortura da parte di agenti segreti di altri stati, le viene apposto lo stesso segreto di Stato e si cerca di minacciarla.
I giornalisti che vogliono fare il loro lavoro che è quello di far conoscere la verità, vengono intimiditi con la pena del carcere!
Dai fronti di guerre che nessuno di noi ha chiesto non possono arrivare informazioni reali perché l’informazione è coercitivamente embedded!
I media ufficiali, tv in testa, sono nelle mani di gruppi di finanzieri o confindustriali che danno disinformazione a getto continuo!
Qui ogni testa di potere pretende di poter fare quello che le pare e ordina che di quello che fa di male non sia fatta parola!!! Non sia fatta parola???!!!
Per la miseria, ma siete proprio duri di comprendonio?
La chiesa non ha alcun diritto ad ergersi a guida morale, cosi’ come non ne hanno i seguaci di tutti i regimi dittatoriali che hanno appestato questo mondo.
Ti ricordo che il “perdono” – chiesto dal vostro amato reazionario Wojtila – e’ stato espresso nei confronti di dio e non nei confronti dell’umanita’ tutta che ha dovuto subire direttamente le angherie della vostra istituzione.
Per vedere riconosciuti gli errori della chiesa dobbiamo attendere centenari, quando i progressi della scienza sono tanti e tali da non poter piu’ essere tenuti nascosti. Stiamo parlando, beninteso, della stessa chiesa (anche se con facce diverse) che pretende di tirare via l’insegnamento della teoria evoluzionista e sostituirla con il disegno intelligente secondo il quale la terra si e’ formata 6.000 anni fa (e per questo ti rimando a Dawkins).
Stiamo parlando della stessa chiesa che dovrebbe dichiarare che il “nuovo testamento” e’ un falso costruito a tavolino e che l'”antico testamento” non e’ presentabile neanche piu’ come guida morale.
Stiamo parlando della chiesa che si ostina a non rispondere a chi chiede le prove storiche dell’esistenza di una figura che potrebbe non essere mai esistita se non vestendo panni completamente diversi.
E forse questa l’evoluzione della quale parli?
in quanto al dogma mi preme rammentarti che il vostro papa sostiene sempre le sue posizioni con “questo e’ contro la morale di dio” quindi si va nel campo della dogmaticita’.
Concordo, in parte, riguardo all’ultimo punto della tua risposta. ma perche’ la vostra chiesa non si decide a darci delle risposte, dovute, come erano dovute le risposte dei gerarchi fascisti, dei nazisti, dei dittatori comunisti o sudamericani.
L’evoluzione della critica al pensiero religioso richiederebbe libri che, a mio avviso, molti di voi avrebbero bisogno di leggere e questo spazio, ahime’, e’ insufficiente.
Come sostiene qualcuno: due pesi e due misure.
rispetto la Chiesa, anche se sono ateo e vengo
da una famiglia di atei, in casa nostra non si è mai posto il problema del funerale, perchè tutti hanno espresso il desiderio di essere cremati e
niente Messa.pero’ noto che sempre più spesso la religione Cattolica, si intromette negli affari politici, semplice il perchè:la forte posizione economica del vaticano, fa abbassare la testa
anche alla Lega…
“No ehm riferito al Papa visto che stiamo in guerra un po’ con tutti in battaglia un po’ con tutti e per evitare le guerre voi dovete capire che il funerale a Welby non lo potevano fare perché hanno dovuto fare il funerale a Pinochet e a quello della banda della Magliana, ma è giusto così, ma che applaudite non avete capito niente è giusto così, vicino a Gesù Cristo chi c’erano due ladroni no?”
Questo e altro nell’intervento di Andrea Rivera un mese fa, alla manifestazione promossa da Emergency in piazza Navona a Roma il 31 marzo scorso.
Ora veniteci a dire che questo non è terrorismo anticlericale e che gli organizzatori del primo maggio non sapevano che tali battute da fondamentalista ideologico sono nel suo repertorio come cavallo di battaglia.
Fondamentalismo ideologico!? Terrorismo!? Per quale assurda legge il Papa può dire tutto quello che vuole avvalendosi di un suo diritto e io o qualsiasi altro non possiamo esprimere un opinione sulle sue dichiarazioni che facciamo terrorismo? Starei bene attento a non cambiare il significato di termini come terrorismo o fondamentalismo ideologico perchè a forza di “ampliare” il significato di termini negativi nemmeno tu potrai esprimere liberamente la tua opinione
Rimandiamo i Bersaglieri in via Nomentana a riaprire la breccia di Porta Pia. Niente violenza, basta ridipingerla sulla “toppa” che ha richiuso le mura. Resuscitiamo le “statue parlanti” di Roma: Pasquino, Marforio, Donna Lucrezia e Donna Olimpia. Rileggiamoci, o leggiamo e diffondiamo i Sonetti di Giuseppe Gioacchino Belli, e… una corale risata seppellirà il Papa Re e tutti i sepolcri imbiancati che gli tengono bordone!
e quelle due frasette banali e sacrosante sarebbero TERRORISMO? ma chi è che ancora ascolta le porcherie della chiesa che si permette di sputare tali sentenze? è la stessa chiesa che fa morire chissa quante persone bandendo l’uso del preservativo, che addita gli omosessuali come malati e pervertiti! ma questo è nazismo. cosa puo pensare un bambino che vede due omosessuali dopo aver sentito le affermazioni criminali della chiesa? bisognerebbe smetterla di credere alle favole delle religioni, cominciare ad usare la testa e lasciare questa gente che crede alle panzane per i fatti loro.
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi (Grillo e Rivera in testa).
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che una persona è stata brava o meno in vita e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso (Welby potrebbe essere in Paradiso e Pinochet all’infermo o viceversa, o tutti e due dalla stessa parte con o senza il funerale, non siamo noi a decidere);
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi in vita ha chiesto di non farglielo; non si può violentare il defunto facendogli il funerale religioso solo perchè questo è preteso da altri, in particolare dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se un parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale a chi, sino all’ultimo, non lo ha voluto compirebbe un sacramento nullo e sarebbe giustamente accusato di aver imposto un sacramento a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione italiana e libertà di parola: Andrea Rivera può certamente dire quello che gli pare, anche senza riflettere o senza sapere di cosa sta parlando, ma non può certo approfittare di un palco, anche televisivo, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno o qualcosa senza che questi possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi senza che nessuno potesse contraddirli !
6) Terrorista è chi incute terrore e non chi parla a sproposito.
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
Per Paolo Panucci, che parla senza informarsi
Non esiste alcuna volontà di Welby contro i funerali religiosi anzi..
Comunicato del Vicariato di Roma
«In merito alla richiesta di esequie ecclesiastiche per il defunto Dott. Piergiorgio Welby, il Vicariato di Roma precisa di non aver potuto concederle perché, a differenza dai casi di suicidio in cui si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volontà del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, ciò che contrasta con la dottrina cattolica (vedi il Catechismo della Chiesa Cattolica, nn. 2276-2283; 2324-2325)»
I funerali religiosi erano stati organizzati presso la parrocchia Don Bosco a Roma per volontà di Mina Welby, che è credente, e Welby aveva acconsentito che i suoi funerali si svolgessero secondo la volontà e la sensibilità della sua compagna. C’è, in questo, una testimonianza di reciproco amore
La tua è malafede
Personalmente non credo che un Dio d’amore escluda dalla sua luce chi non ha fatto il tal rito o il tal’altro, i riti non sono importanti per tutti ma vanno rispettati per chi li vuole, essi hanno anche un valore sociale, valgono anche per i partecipanti, e rifiutarli a chi li chiede avvallando pretesti diventa un atto politico, come in effetti è stato. Non c’è amore in chi ha fatto questa malvagia scelta ma arroganza
E’ per questa arroganza che anche i radicali, che notoriamente sono razionalisti indifferenti e chiese e culti, hanno protestato. C’è stata una intenzionale offesa alla persona, dunque una cattiveria gratuita, tanto più nei confronti di una povera moglie che aveva sofferto anche troppo, e nei confronti di un uomo che è stato vittima del dolore per 45 anni, un dolore immenso di fronte al quale la Chiesa istituzionale ha mostrato solo il suo lato peggiore, ben lontano da quella pietà e da quella comprensione che devono essere di ogni cristiano.
Sig. Luca Cordera
non basta essere amico di qualche cardinale per andare in Paradiso ma tutti, credenti e non, assassini e santi hanno la possibilità di andarci: basta decidersi in tempo ! O lei preferisce rinunciare al Paradiso solo perchè qualcuno approfitta dell’etichetta di cattolico per fare i propri affari senza preoccuparsi di dove sta andando veramente ?
Ai vari MAURIZIO SPINA, DINO COLOMBO, VIVIANA VIVARELLI e chi più ne ha più ne metta:
FATEMI CAPIRE una cosa:
Se al referendum sulla procreaz assistita si sono presentati alle urne solo il 25% dei bigotti cittadini Italiani,nonost dai sondaggi il 70% di loro si fosse dichiarato contrario alla legge 40, è colpa del VATICANO, del PAPA, di RUINI e di BAGNASCO? Ma va??
Se in Spagna,paese cattolico come e più del nostro, persino il destrino AZNAR ha approvato i PACS,nonostante le proteste del PAPA e dei VESCOVI spagnoli, è colpa del VATICANO se da noi nessun Governo di dx o di sx è in grado di farlo? Ma va??
Poi non offendetevi se vi dico che siete una massa di emeriti COGLIONI…
Innanzitutto qui si sta parlando di tutt’altro, comunque…..
sarà per caso che nella cristianissima spagna non ricevono pressioni quotidiane dai mass media e giornali vari su qualsiasi cosa e la gente è quindi più propensa a pensare con la propria testa a differenza di qui, che ogni giorno siamo bombardati da comunicati vaticani, dichiarazioni di vescovi, preti, e chicchessia?? (e ovviamente sempre a loro favore, sia mai mettersi contro anche solo con la parola a sua signoria santità!!)
Sarà per questo che la gente negli altri paesi europei se ne frega un po’ di più ( e non per questo sono meno credenti o meno cristiani, sia chiaro!) di ciò che dice sto papa mentre noi, per il semplice fatto di avercelo sfortunatamente in casa, ci mettiamo sempre a 90° (destra, sinistra, centro) per ogni emerita cazzata che succede o che dice?
Sarà che rivera da quel palco ha rischiato di intaccare questo sistema fatto di pressioni mediatiche sulla gente, con volontaria esclusione delle verità storiche, dei fatti accaduti e di qualsiasi posizione che sia contraria alla chiesa e ai suoi “governanti”??
Sarà per questo che la chiesa si è scaldata tanto? In fondo, chi non ha nulla da nascondere non ha nulla da temere….
Ci rifletta un po’ su….sempre che lei un cervello ce l’abbia…sa, come dice lei, non è un OPTIONAL…..
Sig. Don Marco (visto che non ha neppure il coraggio di mettere il suo vero nome), lei il suo funerale lo vuole o no ? perchè se lo vuole anche lei l’avrà assicurato (a suo tempo), indipendentemente dalle sue buone azioni e dall’essere comunista. Ma se non lo vuole le farebbe piacere che un prete le aspergesse sul suo cadavere dell’acqua (santa) ?
Per quanto riguaguarda i palchi e la democrazia le faccio notare che lei, democratico come è, non può certo imnpedirmi di scrivere a questo blog anche se i suoi compagni sono soliti comportarsi così sui palchi
sono pienamente assolutamente e totalmente in pieno accordo con te e non capisco perche la gente voglia strumentalizzare sempre tutto da una parte o dall’altra! ma questa sporca politica deve anche insabbiare la ragione e la coscienza? non mi pare che sia stato detto nulla di offensivo su quel palco e nulla di terroristico certamente è stato detto qualcosa che può essere condiviso o meno ma tutto qui… proviamo ad essere un po leali almeno con noi stessi ed ammettiamolo
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi (Grillo e Rivera in testa).
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che uno è stato bravo e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso (Welby potrebbe essere in Paradiso e Pinochet all’infermo o viceversa, o tuttie due dalla stessa parte, non siamo noi a decidere);
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi in vita ha chiesto di non farglielo; non si può violentare il defunto facendogli il funerale religioso solo perchè questo è preteso dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se un parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale a chi, sino all’ultimo, non lo ha voluto compirebbe un sacramento nullo e sarebbe giustamente accusato di aver imposto un sacramento a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione italiana e libertà di parola: Andrea Rivera può certamente dire quello che gli pare, anche senza riflettere o senza sapere di cosa parla, ma non può certo approfittare di un palco, anche televisivo, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno o qualcosa senza che questi possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi e nessuno poteva contraddirli !
6) Terrorista è chi incute terrore e non chi parla a sproposito.
hai ragione, le persone a volte parlano proprio a vanvera!
welby, tanto per ricordarti un attimo, era cristiano come cristianissima era la sua famiglia!
ora tu dici, non so a chi ti riferisci, che il funerale religioso non poteva essergli concesso solo perchè questo è preteso dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte: ti ricordo, che la morte l’ha voluta solo lui, i suoi famigliari non erano d’accordo ma hanno appoggiato lo stesso l’ultima volontà del loro caro.(la spina poi è stata staccata da un medico che ora rischia anche il carcere!)
Ora ti chiedo, perchè questa è stata la denuncia di rivera: è stato giusto concederli a pinochet (cristiano anche lui che ha sterminato migliaia e migliaia di persone e posso garantirti che anche questo è in contrasto con i principi della dottrina cattolica: 5° COMANDAMENTO: NON UCCIDERE!)
e non concederli invece a welby, cristiano anche lui, che ha commesso il solo peccato (che poi per quanto mi riguarda non lo è) di alleviare la sua infinita sofferenza che da anni lo teneva intubato in un letto?
Dimmi, questa denuncia è così sbagliata o vile da ritenersi offensiva?
No, e anche la chiesa lo sa, è che ovviamente doveva intervenire perchè troppo persone hanno ascoltato delle verità scomode.
Ti riporto il testo con cui è stata respinta la richiesta dei funerali religiosi:”Il Vicariato precisa di non aver potuto concedere tali esequie perche’, a differenza dai casi di suicidio nei quali si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volonta’ del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, cio’ che contrasta con la dottrina cattolica. Non vengono meno pero’ la preghiera della Chiesa per l’eterna salvezza del defunto e la partecipazione al dolore dei congiunti”
La chiesa valdese, battista, Chiesa ortodossa e veterocristiana offrirono funerali religiosi…….
AH, VORREI FAR NOTARE CHE ASSASSINI, DESPOTI, CAPOMAFIA E GENOCIDI SONO TUTTI MOOOOLTO CRISTIANI, MOOOLTO PRATICANTI E MOOOLTO AMMANICATI CON LA CHIESA!
SARà UN CASO???
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che uno è stato bravo?
E ALLORA PERCHE’ I DIVORZIATI CATTOLICI NON AVRANNO IL FUNERALE E I CATTOLICI NON DIVORZIATI SI?
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
UCCIDERE NON SIGNIFICA AVER RIFIUTATO CRISTO?
5) Costituzione e libertà di parola: Rivera può dire quello che gli pare anche senza riflettere ma non può approfittare di un palco..
DI UN PALCO O DI UNA TV DI STATO POSSONO SOLO APPROFITTARE QUELLI CHE CRITICANO I COMUNISTI?
per concludere ….
…On. Casini, la smetta di scrivere su questo blog e pensi a come s’è comportato lei nella vita …altro che buon cattolico con funerale assicurato!
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi (Grillo e Rivera in testa).
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che uno è stato bravo e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso (Welby potrebbe essere in Paradiso e Pinochet all’infermo o viceversa, o tuttie due dalla stessa parte, non siamo noi a decidere);
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi in vita ha chiesto di non farglielo non volendo neppure l’estrema unzione; non si può violentare il defunto facendogli il funerale religioso solo perchè questo è preteso dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se il parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale a chi non lo ha voluto avrebbe compiuto un sacramento nullo e sarebbe stato giustamente accusato di aver imposto un sacramento a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione e libertà di parola: Rivera può dire quello che gli pare anche senza riflettere ma non può approfittare di un palco, anche televisivo, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno senza che questi possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi e nessuno poteva contraddirli !
Il bel paese non si smentisce mai.Un paese vittima di se stesso della storia che lo continuera’ a contraddistinguera’ancora per molto tempo.Se il Vaticano fosse in Moldavia noi saremmo non solo la culla dell’arte esempio per tutto il mondo ma un paese pietra di paragone per riforme e diritti umani.Un paese moderno dove la politica non fa i conti con i voti di destra o di sinistra della conferenza episcopale,vero ago della bilancia della stabilita’del nostro paese.La democrazia relativa senza certezze,dove se un Rivera qualunque dice sul palco autorizzato della politica cosidetta liberal la sua opinione,che poi e’ l’opinione anche di quei papa boys travestiti da freakkettoni che lo hanno applaudito in San Giovanni,questo e’ terrorismo, mica quello delle stragi,delle bombe,della mafia…e’sicuramente reato,per la classe politica,dire la propria opinione anche alla Rivera, senza armi si fa piu’male.I politici hanno paura delle opinioni perche’senno’ chi glielo paga lo stipendio a Montecitorio!Io non sono di sinistra ma non sono un cretino e da uomo libero e democratico ogni volta che succedono questi fatti vorrei essere nato in un altro paese.Una democrazia incompiuta perche’ ogni volta abbiamo bisogno di ribadire la laicita’ dello stato.Ma chi vogliono imbrogliare il mio percorso scolastico non e’ transitato dal seminario e la cultura del rispetto che la mia famiglia mi ha insegnato mi induce eventualmente alla critica,anche della chiesa.Alla sagra del fumo negl’occhi tanto per mascherare i veri problemi,come se tutto fosse studiato a tavolino.Poi cosa ci propineranno non lo so…scopriremo che Telecom se la compra un altro signor 0,1%tanto che cambia,il terrorismo e’ un’altra cosa. David Fanelli
e vorrei anche ricordare che quando il ministro leghista calderoli sfoderò le sue vignette ironiche sui musulmani,in nome della sua libertà di pensiero fu giustamente ritenuto un coglione ignorante per aver fomentato la violenza. Nessuno disse bravo calderoli W LA LIBERTA’! Allo stesso modo MR rivera è un coglione come calderoli!
marat ferron 04.05.07 14:20
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LE VORREI RICORDARE CHE:
-QUEL PERVERTITO DI CALDEROLI è UN POLITICO, E NON UN COMICO!!!!
-QUEL PERVERTITO DI CALDEROLI è TUTTOGGI STIPENDIATO DALLO STATO E RIVESTE CARICHWE RILEVANTI, E NON DA USCIERE!!!
-QUEL PERVERTITO DI CALDEROLI NON AVEVA DETTO DATI DI FATTO, MA VIGNETTE EVIDENTEMENTE OFFENSIVE, COME SE RIVERA FOSSE SALITO SUL PALCO CON UNA MAGLIETTA CON GESU APPESO COME UN SALAME!!
sono d’accordissimo con la prima parte del suo intervento, meno con la seconda. E’ fuori luogo il paragone dell’intervento di Rivera con quello di Calderoli. Sono due opinioni diffuse attraverso un mezzo pubblico, ma mentre la prima fa parte delle tante opinioni che giornalmente sentiamo dappertutto e che infondo possiamo condiviere o rifiutare, la seconda è stata pronunciata da un ministro e ha generato una rivolta sedata con lo spargiento di sangue.
Ragazzo, fai discorsi a modo, via!
La Chiesa è stata contestata per via di motivi fondati, non perchè nessuno ha niente da fare.
In questo caso il Papa non poteva dire la sua dicendo che quello era un atto di TERRORISMO! Poteva spiegare come mai fanno i funerali a dei criminali autori di genocidi…chiediti questo e studia storia.
Per l’Islam e i “veri terroristi” come li chiami te. Informati meglio anche in questo caso. O forse non hai capito niente di cosa è successo l’11 settembre. Vai sul mio sito e inizia ad istruirti a modino và.
Saluti
PS: ah,studia anche i vangeli, e poi cercaci i riferimenti con la Chiesa
penosa difesa di un certo tipo di chiesa che come istituzione si difende benissimo da sola. quando abbiamo fatto Comunione e Cresima non ci hanno chiesto il parere e comunque a me personalmente hanno regalato solo cretinate. comunque Rivera non è un terrorista e la sue sonon verità sacrosante. La Chiesa è Don Ciotti, Don gallo, Padre Zanotelli ed provedo Turoldo!!
e vorrei anche ricordare che quando il ministro leghista calderoli sfoderò le sue vignette ironiche sui musulmani,in nome della sua libertà di pensiero fu giustamente ritenuto un coglione ignorante per aver fomentato la violenza. Nessuno disse bravo calderoli W LA LIBERTA’! Allo stesso modo MR rivera è un coglione come calderoli!
ma…..cosa stai dicendo???
ti rendi conto almeno delle menate che scrivi?
mi auguro tu sia una giovane alle prime armi che evidentemente ancora non ha capito bene cos’è la politica, la religione e vedendo i tuoi “ragionamenti” penso anche tante altre cose….
altrimenti,….bè, tanti auguri!!!
sinceramente non hai scritto niente. cmq il paragone non è tra la persona calderoli e la persona rivera.Io intendevo dire che come calderoli fu un coglione a manifestare in questo modo la liberta di pensiero cosi anche rivera( anche se non lo metto alla stregua di calderoli)è stato un coglione e non ha avuto un gran tempismo.
non avrei mai immaginato di arrivare a invidiare la Turchia per quanto riguarda la difesa della laicità dello stato, loro almeno hanno l’esercito che interviene (sistema certamente non ottimale ma efficace), noi solamente cori di belati che vanno dal PD ai sindacati riuniti………
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? perche l’opinione può darla berlusconi, bertinotti, i froci, ADEL SMITH e il Papa?
Lo stato è laico o sbaglio?! Perciò se uno vuol dare ascolto al Papa lo faccia! chi vuol dare ascolto ad adel smith lo faccia!
E poi d’accordo che la chiesa ha sbagliato e sbaglia talvolta ancora(preti pedofili) ma adesso sparare a zero contro la chiesa solo perchè danno una loro opinione politica, dimenticando le cose giuste che fanno (e sono molte) mi sembra una stronzata colossale!
E poi è facile criticare la chiesa ai giorni d’oggi visto che i comunisti vanno di moda…ma criticare il fondamentalismo islamico? nessuno c’ ha le palle di farlo?Sono loro i veri terroristi!
MR andrea rivera che sostiene tanto la libertà di pensiero perchè non darebbe la stessa libertà al Papa?
E poi criticate la chiesa…ma i regalini della comunione e della cresima ve li siete presi o li avete rifiutati? allora quando vi fa comodo la chiesa e ok!!!
x rossi daniela
quando si fa la cresima si e abbastanza grandicelli
x nicola ulivieri
si hai ragione la chiesa ha sbagliato a non concedere i funerali a welby, sono pienamente d’accordo..e per quanto riguarda l’11 settembre ci sono varie ipotesi lo so anch’io e se mi dai il link del sito che dicevi ci do un occhiata
Il papa può esprimere tutte le opionioni che vuole, nulla in contrario. Lo faccia però con mezzi propri ed a spese proprie, invece di occupare tutti i TG quasi a reti unificate ed a spese dei contribuenti italiani. Per farla breve il papa è in sostanza il capo di stato di una nazione sovrana. Se la RAI, ma anche Mediaset dovessero, per par condicio, dare lo stesso spazio televisivo a tutti i capi di stato di tutte le nazioni del mondo, ci sarebbe un unico programma sempre a reti unificate che dura 24 ore su 24, 365 giorni all’anno, nel quale a turno un capo di stato può fare tutte le sue belle dichiarazioni, a cui, credo, noi italiani credenti e non, saremmo del tutti indifferenti.
Mi avete censurato un messaggio? perchè?
Se non avrò risposta non tornerò mai piu in questo sito, e cosi farano 1200 amici del mio blog che frequestano anche questo blog.
Grazie
wela ciccio chi sei???pensi davvero di essere in grado di convicere 1200persone a lasciare questo blog solo perchè non ti pubblicano un commento…povero illuso….e comunque se riuscissi in questa ardua impresa vorrebbe dire che quelle 1200 persone non han proprio capito niente…in questo sito si viene per poter avere informazioni VERE e non filtrate da nessuno…se quelle 1200 persone son qui solo per te meglio che se ne vadano…
HASTA SIEMPRE
No certo che non sono per me, ma era per capire il motivo della censura…non sono l’unico che pensa che qui dentro si censurino delle cose che, visto il regolamento, non dovrebbero essere censurate..
per ora mi va di pensare che qualche admin abbia cliccato “delete” per sbaglio su un mio commento, che oltretutto altri utenti avevano gia sottoscritto votato e citato in loro commenti…mah
Sul “sole 24 ore” circa 18 mesi fà hanno pubblicato la seguente statistica : in Italia vi sono 6.000.000 di analfabeti e 16.000.000 di semianalfabeti , ora con queste cifre si capiscono le arroganze del vaticano e dei suoi ruffiani.
Qualcuno ha notizia dell’inchiesta relativa alla guardia svizzera assassinata (dal vaticano ufficialmente suicida) con un proiettile dietro la nuca del calibro di 8 mm mentre la sua pistola era 11,5 mm ? ?
Il vaticano voleva restituirlo alla madre cremato ma questa si oppose e dopo 12 mesi circa fece esaminare il cadavere a due medici legali francesi che hanno così scoperto che una pistola di 11,5 mm produce un foro di 8 mm.
Singolare anche il modo di suicidio : si è sparato dietro la nuca ( ma forse è stato aiutato dal cattolico spirito santo).
Attendo ( e credo tutti attendono ) notizie in merito a questo disgraziato evento.
Forse molti di quei analfabeti lo sono perchè sono cresciuti in un ambiente in cui non gli è stato permesso di studiare. Penso che prima di criticare una persona dovresti conoscere meglio i suoi problemi. Sè sei plurilaureato buon per te ma questo non ti da il diritto di fare l’altezzoso.
Ditemi voi come si fa ancora a fare affidamento su un partito politico, sui nostri dipendenti come beppe li chiama, con tutto quel daffare che si son dati per prendere le distanze da uno che ha il coraggio di dire la sua (..la sua e basta?)Che schifo e che ipocrisia. bleh.
Rivera Santo Subito!
Uno dei pochi in Italia che ha ancora il coraggio di dire le cose come stanno!
Se è giusto che la Chiesa abbia il diritto di dire la sua su tutto, se è giusto che possa usufruire di tutti i mezzi di comunicazione possibili per dirlo e se è giusto che ogni benedetto giorno debba sorbirmi al telegiornale quello che dice il papa o qualche altro apostolo grasso ALLORA è sicuramente giusto, e anzi direi dovuto, che una persona che la pensa in un modo totalmente diverso possa dire anche lui la sua. E se la chiesa gli da del terrorista in maniera così ingiustificata e nessuno dice niente, come al solito, siamo proprio in Italia!
W la libertà!!!
LA LIBERTA’ NON E’ STAR SOPRA UN ALBERO…
Dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo (sindacalisti inclusi), dove POSSIAMO fare NOI, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
La politica è nostra e non dei politici, riguarda la nostra vita. La politica è sacra e il diritto di farla non si tocca. Perciò non vi chiediamo il permesso, la facciamo e basta e la facciamo possibilmente in pubblico, dato che non si tratta di cosa privata!
Grazie Andrea.
LA LIBERTA’ NON E’ STAR SOPRA UN ALBERO…
Dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo (sindacalisti inclusi), dove POSSIAMO fare NOI, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
La politica è nostra e non dei politici, riguarda la nostra vita. La politica è sacra e il diritto di farla non si tocca. Perciò non vi chiediamo il permesso, la facciamo e basta e la facciamo possibilmente in pubblico, dato che non si tratta di cosa privata!
Grazie Andrea.
LA LIBERTA’ NON E’ STAR SOPRA UN ALBERO…
Dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo (sindacalisti inclusi), dove POSSIAMO fare NOI, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
La politica è nostra e non dei politici, riguarda la nostra vita. La politica è sacra e il diritto di farla non si tocca. Perciò non vi chiediamo il permesso, la facciamo e basta e la facciamo possibilmente in pubblico, dato che non si tratta di cosa privata!
Grazie Andrea.
Il papa può esprimere tutte le opionioni che vuole, nulla in contrario. Lo faccia però con mezzi propri ed a spese proprie, invece di occupare tutti i TG quasi a reti unificate ed a spese dei contribuenti italiani. Per farla breve il papa è in sostanza il capo di stato di una nazione sovrana. Se la RAI, ma anche Mediaset dovessero, per par condicio, dare lo stesso spazio televisivo a tutti i capi di stato di tutte le nazioni del mondo, ci sarebbe un unico programma sempre a reti unificate che dura 24 ore su 24, 365 giorni all’anno, nel quale a turno un capo di stato può fare tutte le sue belle dichiarazioni, a cui, credo, noi italiani credenti e non, saremmo del tutti indifferenti.
In Italia subiamo sempre questo ostruzionismo cattolico! Il terrorismo è ben altro.
Non riesco na capire cosa abbia detto Rivera di scandaloso. Posso capire se si lamenta un rappresentate della cHiesa…ma gli altri che intervengono a sua difesa sono deplorevoli negatori della realtà
Il punto è che siamo un paese pieno zeppo di ipocriti bigotti perbenisti che non sanno (o non vogliono) capire le scelte morali e di vita private, da quello che lo stato laico (e ateo) deve garantire a tutti. Io sono un cattolico praticante ma non mi sognerei mai di imporre la mia morale a tutti i cittadini dello stato attraverso le leggi. Sarei esattamente come un talebano o un fondamentalista islamico. Dio ci ha insegnato la morale (per me) giusta ma ci ha dato anche il libero arbitrio per poter fare comunque quello che, secondo i singoli, è più giusto. Un giorno ognuno di noi risponderà a Lui e solo a Lui delle scelte fatte. E’ ridicolo è inutile qualsiasi tentativo da parte della chiesa o dei politici di voler legiferare o metter bocca istituzionalmente su cose come quelle dette in piazza il primo maggio. Senza contare che esiste anche l’articolo 3 della costituzione che garantisce a tutti gli stessi diritti senza diversità di ideologia, sesso, RELIGIONE, etc.
Il povero conduttore ha espresso un’opinione morale probilmente condiviso da molte persone ed è ridicolo e intollerante qualsiasi tipo di intervento che non entri nel merito del discorso ma tenda semplicemente a criminalizzare quell’opinione.
La chiesa dal canto suo ha a disposizione tutti i giorni (in particolare la domenica) migliaia di pulpiti nelle parrochie per far sentire la sua voce ai fedeli.
I nostri dipendenti politici (come sempre) hanno dimostrato solo di essere servi incapaci e inconsistenti.
UNA VOLTA PARTECIPAVO CON FOGA AI DIBATTITI POLITICI,DIFENDENDO LE MIE IDEE NEL PIENO RISPETTO DI QUELLE DEGLI ALTRI…ANDAVO IN CHIESA PENSANDO CHE DIO AVREBBE AVUTO PIETA’ DELLA MIA ANIMA SE AVESSI SEGUITO CIO’ CHE ERA IMPOSTO DALLA GERARCHIA ECCLESIASTICA…MA CRESCENDO MI SONO STACCATA DALLA POLITICA E COSI’DALLA CHIESA…MI CHIEDO SE SONO DIVENTATA QUALUNQUISTA…MA PENSO DI ESSERE STANCA DI QUESTI PRETI CHE NELLE PREDICHE DOMENICALI NON PENSANO A COME FARCI CRESCERE NELLA SPIRITUALITA’,MA VOGLIONO IMPORCI COME VIVERE,CHI VOTARE,DI NON ACCETTARE I GAY,LA RICERCA SULLE CELLULE STAMINALI,L’EUTINASIA IL SESSO PROTETTO…E PENSO CHE LA LOGICA VUOLE CHE IL PAPA NON CREDA NELL’EVOLUZIONISMO:VEDETE COSA PREDICANO I SUOI SOTTOPOSTI!!!!!
E PENSO DI ESSERE STANCA DI UNA CLASSE POLITICA IPOCRITA CHE IN FONDO PENSA A COME PRIVILEGIARSI E NON RISOLVE NESSUNA DELLE ENORMI INGIUSTIZIE CHE NOI POVERI MORTALI DOBBIAMO AFFRONTARE NELLA QUOTIDIANITA’!!!
E MI DISPIACE DI ESSERE DIVENTATA GRANDE!!!
Anche io mi associo ai complimenti fatti da quasi tutti a Rivera, solamente omonimo del piu’ famoso Gianni(lui si famoso per come riesce a mangiare per decenni alle nostre spalle senza mai apparire mantenendo un paraculoso basso profilo)Il Gianni “de noantri” è riuscito ad ottenere la ribalta mediatica come il miglior “tronista” che si rispetti senza passare sotto le forche caudine di Costanzo & consorte.bravo.400.000 persone hanno trovato in lui quasi un nuovo Vate.Se Bertinotti è furbo come sono certo sia, candiderà pure sto disperato alle prossime Elezioni.E via cosi’………verso nuove avventure (di merda)come è giusto noi si abbiano.Siamo o no Italiani e quindi pecore anarchiche? Certo che si.
Senza considerare se Rivera sia stato più o meno opportuno, ma che ha detto di tanto dissacrante? utilizzare una piazza per esprimere proprie opinioni è lecito in una democrazia…in questo caso poi non si tratta di un opinione ma di una verità. Siamo tutti terroristi?Chi non ha pensato che Welby meritava una comprensione particolare,dato il suo stato?anche molti religiosi hanno espresso solidarietà nei suoi confronti.se inoltre si trattava di tenerlo in vita solo attraverso un accanimento terapeutico,con quale presunzione possiamo giudicare il medico che lo ha interrotto, su richiesta del sofferente? posso capire che il perdono è alla base del Cristianesimo(senza però certe esageraioni, Cristo non ha perdonato tutti!)e quindi si concededono i sacramenti anche a quelli che hanno danneggiato gli altri, ma allora perchè tanta intransigenza nei confronti di Welby?
Comunque quello che in questa occasione mi ha proprio irritato sono stati i commenti, questi sì inopportuni..per esempio Prodi che ha definito Rivera uno scriteriato.Come mai quando il papa fece quell’affermazione sulla religione islamica si è comportato come Pilato?è stato un modo per chiedere indulgenza? forse è vero che i fatti descritti nelle novelle di Boccaccio sono sempre attuali!
Per Viviana…ma alla fine per tutti
Volevo dire che io non sono cattolico, ne cristiano.
Credo in Gesu come uomo rivoluzionario e lunigimirante… ma la resurrrezione e i dogmi religiosi li lascio a chi ci vuole credere, a me non sono necessari per essere in pace con me stesso e con il mondo.
Allo stesso modo credo in Buddah, nel Tao, in Gandi e chi più ne ha più ne metta.
Ho frequentato le scuole salesiane per anni (medie e liceo) e ne sono uscito laico e di sinistra (credo).
Ci sono cose buone nel Cristianesimo, la carità e la beneficienza. Ma non solo nel cristianesimo; sono tutte cose che si ritrovano in tutte le religioni senza alcuna differenza. Le differenze le fanno le istituzioni eligiose per motivi politici e di potere.
Secondo il mio inutile parere credo che definirsi Cattolico sia umiliante ed è autolimitante, al massimo “Cristiano” sarebbe più qualificante; penso comunque che la fede non debba avere razza ( cattolica ebraica ecologista buddista laica ecc) e soprattutto non deve avere uno Stato Clericale a cui fare capo!
La “fede” è nella verità e nella libertà di ogniuno di noi e questi sono valori insiti nell’uomo anche prima della venuta di qualsiasi profeta…chiunque cerca di catalogare questi valori in un credo “RELIGIOSO” fa un buco nell’acqua…purtroppo molta gente ci casca dentro ..e quando si è circondati dall’acqua è difficile capire cosa c’e’ oltre vedere oltre la superficie.
Gesù lava più bianco: Controstoria della Chiesa Cattolica
di Leonardo Moro
Lettera.com – 8 febbraio 2007
E’ straordinario osservare quanto l’umanità riesca a non apprendere nulla dalla storia.
Questo saggio irriverente e appassionante è una guida dettagliata che, partendo dalla semplice domanda iniziale “Chi ha inventato il marketing?” arriva a delle conclusioni davvero particolari. Ballardini, dati alla mano, spiega che il marketing è stato inventato proprio dalla Chiesa Cattolica. Gesù lava più bianco è un libro piacevolissimo che si lascia leggere con estrema facilità, e le sue escursioni nella propaganda, nel mercato, nella politica di prezzo e nella fidelizzazione del cliente sono molto argute ed inteligenti. Un personalissimo punto di vista che poco a poco diventa… Vangelo.
per Massimo Grassi e tutti quelli che la pensano come lui.
MA PERCHE’ LE PERSONE COME TE, CHE SANNO DI AVER TORTO, ACCUSANO GLIA ALTRI DI AVERE LA RABBIA REPRESSA?
POCHI GIORNI FA’ HO RICEVUTO UNA SIMILE ACCUSA E PER POCO CI CREDEVO, MA ORA, DOPO AVER LETTO IL TUO MESS. MI RENDO CONTO CHE QUELLI VERAMENTE ARRABIATI SIETE VOI!
ANDREA RIVERA E’ UNA BELLISSIMA PERSONA, DENTRO E FUORI, HA UNA PRONTEZZA DI RIFLESSI INVIDIABILI, E’ SPIRITOSO ED INTELLIGENTE, MI DOMANDO SE NON SARA’ CHE LE TUE PAROLE DI ACCUSA SIANO STATE PRODOTTE DA UN PO’ DI INVIDIA?
EPPOI SCUSA, MA E’ VERO CHE LA CHIESA DA’ I FUNERALI A MAFIOSI E DITTATORI, MA LO RIFIUTA A CHI HA SOFFERTO LE PENE DELL’INFERNO PER COLPA DI UNA MALATTIA CHE GLI TOGLIE ANCHE LA DIGNITA’.
PENSA CHE TUTTI NOI POTREMMO AMMALARCI E DESIDERARE LA MORTE,
QUINDI NON VEDO PERCHE’ CI DOVREBBERO POI RIFIUTARE ANCHE UN FUNERALE DIGNITOSO.
Da che pulpito viene la predica, da chi da 2000 anni terrorizza la gente semplice e ignorante con panzane come l’inferno, siamo nati per soffrire, il peccato originale e tutta una serie di dogmi inventati a tavolino per una religione inventata a tavolino per reprimere il popolo e renderlo schiavo, per creare detenere e conservare il potere.
La grande meretrice punta il dito e accusa e i suoi servi cominciano a latrare ma fra non molto cadranno tutti, la grande meretrice e i suoi servi.
1)
libro-denuncia “La favola di Cristo – Inconfutabile dimostrazione della non esistenza di Gesù” lo trovi su http://www.LuigiCascioli.it Il libro e gli studi di Luigi Cascioli distruggeranno le menzogne della dottrina cristiana. E’ in corso una denuncia importantissima contro la Chiesa cattolica nella persona di in suo ministro, per “abuso della credulità popolare” e “scambio di persona”. Il caso è stato accolto al Tribunale dei Diritti dell’Uomo di Strasburgo.
2)Libro gratuito
“Le religioni plagiano – Lettera agli intellettuali” di Vittorio Giorgini, in 2 formati (WORD e PDF). Il libro si può scaricare gratis da qui… http://ateo.albiob.org
Vittorio Giorgini è ipovedente, può essere contatto solo via telefono: 0552382882.
A me pare che sia vero esattamente il contrario, ovvero la Chiesa interloquisce su tutto e tutti, anche dando indicazioni che, se seguite alla lettera, porterebbero alla disubbidienza di leggi dello Stato, mentre al contrario sta montando una forma di censura (e di autocensura che è quasi peggio)per cui non si deve assolutamente criticare la Chiesa. A me personalmente dà molto fastidio questo considerare la Chiesa (n.b. a lettere maiuscole e senza aggettivo, non serve) come unico referente morale in Italia: le altre chiese (ad esempio io sono di famiglia valdese), semplicemente non esistono? E gli ebrei? E i musulmani, sono visti soltanto come cellule terroristiche? E la parola laico è diventata una parolaccia? E poi, scusate, ma fare il mea culpa per Galileo e poi beatificare il prete croato ustascia non mi fa spellare le mani dall’entusiasmo…
questo “grande” uomo (sempre se così lo si può definire), invece di andare a regatare e farsi li cazzi suoi,dovrebbe stare a lavorare sul tavolo (ma non degli accordi,per regalare un patrimonio nostro) con i suoi eletti ed insieme ai PROPRIETARI del gruppo,per decidere le sorti e cosa fare di tutto.
Denunciamolo !!! non può fare quello che vuole con le cose nostre,iniziamo da lui e poi continuiamo a quelli grandi e saliamo fino alla persona numero uno della politica italiana !!!
ho vergogna,non di essere nato nel territorio italiano,ma di essere italiano !!!!
provo di uno schifo ad avere come politici,presidenti,governatori e amministratori ( e tutti gli altri che non riesco a nominare,compresi i corrotti tra polizia,gdf,forestale,polizia urbana,etc etc),uno schifo completo.
è ora che mettiamo in pratica le nostre difese,i nostri motivi perchè siamo quì,e non farci prendere per il culo come al solito.
siamo noi che dobbiamo far sapere,che dobbiamo prendere il potere in mano,anche quello mediatico !!!!
non dico fare una rivoluzione con spranghe e manganelli,ma con i fatti,con le denuncie,con le occpazioni di stabili,edifici e luoghi importanti CHE SONO I NOSTRIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.
INIZIAMO A DARE NOI DELLE BASTONATE A QUESTI LADRI,ASSASSINI,VIGLIACCHI,VILI,BASTARDI E DISTRUTTORI DELLA NOSTRA E RIPETO NOSTRA BELLA TERRA !!!!!!!!!!!
Non mi stupisco della reazione della Chiesa, anzi… del Clero (la Chiesa è altra cosa); hanno paura e danno colpi di coda.
Mi chiedo piuttosto che paese sia quello in cui si chiede che “il governo venga riferire in parlamento…” per fatti ed opinioni liberamente espresse da un chichessia (francamente non conoscevo prima questo Sig.Andrea Rivera) che non ha nessuna responsabilità di governo. Il signore ha espresso FATTI (e dei fatti si ha paura) ed una sua libera e legittima opinione.
In questa specie di paese solo i politici di mestiere possono permettersi di raccontarci balle nei salotti televisivi e giocare ad azzanarsi in diretta; guai se un mister x qualsiasi gli usurpa l’audience dicendo la verità!
Art. 21 della Costituzione: tutti hanno il diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la PAROLA, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Sindacati, politici, Osservatore romano, Papa, Vescovi…..la conoscete vero la Costituzione?
provate a rispettarla ogni tanto…non basta un referendum per proteggerla, bisogna difenderne ogni singolo contenuto…grande Andrea Rivera!
Se Andrea e’ un terrorista perche’ ha detto la verita’ (cara Chiesa… LA VERITA’ ) allora lo siamo anche tutti noi che la pensiamo come lui.
Amici srivete tutti alla Chiesa e a questo Papa “ANCH’IO SONO UN TERRORISTA PERCHE’ LA PENSO COME ANDREA”
SCRIVETELO… TUTTI…. affinche’ lo leggano e si rendano conto di quanti siamo,di quanti amano la verita’….quella verita’ che la Chiesa nasconde
ma noi ci siamo EVOLUTI MICA SIAMO COME IL PAPA CHE E’ RIMASTO ALL’ETA’ DEI DINOSAURI. (SPERO CHE SI ESTINGUA AL PIU’ PRESTO ).
La chiesa cristiana è piu’ triste che mai,divulga il suo credo a persone che hanno perso il proprio credo,non abbiamo certo bisogno di un Papa per capire che si vive di amore e di compassione.L’uomo si è evoluto in base alle circostanze ed alla societa’ e loro???Ostentano ricchezza e principi che sono fini a se stessi.
Meglio una vita da agnostico alla ricerca di qualcosa di piu semplice che una religione del genere.
Caro Beppe;
cari lettori e commentatori di questo blog.
Spiegatemi come mai tutti possono dire di tutto sulla Chiesa, usando qualsiasi tono, dal più pacato al più violento, mentre appena il Papa o chi per lui apre bocca, subito viene criticato perchè parla.
Gli attacchi del becero Rivera sono stati davvero stupidi e fuori luogo.
Dire che la Chiesa non si è mai evoluta è dire un’eresia!
La Chiesa è l’unica istituzione che è stata capace di fare mea culpa per i suoi errori, cosa che invece altri personaggi (politici e non, specialmente quelli di sinistra) non sono mai stati capaci di fare.
Rivera dovrebbe poi avercela con l’evoluzionismo, perchè non l’ha coinvolto nel suo processo di miglioramento della specie…ma poverino, lasciamo che parli, che dia sfogo alle sue rabbie represse.
La Chiesa ha tutto il diritto di difendersi, come tutti, cerchiamo di ricordarcelo.
INFORMAZIONE SULLA LIBERTA’ DI OPINIONE IN ITALIA
In Italia, posso dire che il papa è buono,bravo, dolce,comprensivo etc. Non sono autorizzato a dire il contrario.
In Italia posso dire che la religione è Amore ma non posso dire che in Africa la Chiesa cattolica non autorizza l’Amore con preservativo nonostante 40% di popolazione infetta da HIV in alcuni Paesi.
In Italia posso dire che la Chiesa aiuta la gente ma non posso dire che condanna a morte degli ammalati perché rifiuta la ricerca sulle cellule stamminali.
In Italia posso dire che la Chiesa sostiene la Scienza ma non posso dire che, come rifiutò Gallileo per 500 anni, rifiuta l’evoluzionismo di Darwin da oltre cento.
In Italia posso dire che Pinochet ha ucciso miglia di persone, buttate in mare da elicotteri, torturate, fucilate, stuprate, bruciate e murate nel calcestruzzo ma non posso dire che quel dittatore, cattolico, ha avuto funerali religiosi.
In Italia posso dire che la banda della Magliana ha ucciso anzi, massacrato, decine di persone ma non posso dire che quegli assassini, cattolici, hanno avuto funerali religiosi.
In Italia si può inneggiare contro gli omosessuali, uomini “contro natura”, ma non si deve parlare degli preti che “deviano” dalla propria “traiettoria” con bambini innocenti o dalla vocazione con suore compiacenti .
In Italia posso dire che Welby era gravemente ammalato, paralizzato da anni, incapace di respirare da solo, di parlare, di mangiare, di bere, di cagare e di pisciare da solo ma non posso dire che la Chiesa gli ha rifiutato un funerale religioso.
In Italia, se non sei sposato,sei “pericoloso”.
In Italia si deve sempre parlare bene del Vaticano. Sennò sei un “terrorista”!!!
Ma qua, siamo in Italia o in Afganistan?
In un Paese libero o sotto dittatura religiosa?
Il Vaticano è per me una emanazione fascista.
menomale che non lo penso solo io che gesù, se mai è esistito, era il primo vero comunista! ma già, l’opinione comune è che i veri comunisti mangino i bambini, o che siano come i dittatori falsi comunisti sparsi per il mondo… il bello è che fra preti e politici fanno a gara per combattere lo spettro del comunismo… ma ci siamo dimenticati cos’ha fatto e sta facendo tuttora il nazifascismo? il comportamento dei suddetti preti e politici di adesso, di tutte le parti politiche, quello sì che è fascista: è quello che dobbiamo combattere, informando, informando, informando, cosa che non possono fare i mass media tradizionali perché pagati dal potere…
hasta la victoria siempre!
Caro Alfonso
la malafede di chi perseguita gli altri e grida che è lui il perseguitato è un po’ vecchia e sempre infame, dalle favole di Esopo (il lupo che si dice perseguitato dall’agnello) a Hitler che “si difendeva” dai polacchi, ai lai dei leghisti che fanno i martiri, quindi ci manca anche che la Chiesa di Roma dica di essere perseguitata da gay o comunisti, con tutto quello che ha fatto contro questo Stato e contro la democrazia! Ci voleva anche il sabotaggio a un referendum e l’intimidazione ai parlamentari di votare quello che ordina il Papa!
Vorrei che distinguessi tra chiesa (potere) e religione (spiritualità)
La religione è un fatto molto personale in cui ognuno dovrebbe essere lasciato totalmente libero
per cui sono da rispettare gli atei come gli agnostici come le persone che hanno una fede religiosa o un’altra
Quando si considera una chiesa nei suoi vertici siamo su un piano puramente politico e non credo affatto che questi vertici si debbano identificare con il messaggio religioso di cui dovrebbero essere portatori. Il potere è una cosa, lo spirito è un’altra.
Dire che se si ricordano i reati della chiesa si offendono i credenti è fuori luogo. Credo che un cristiano debba credere al Cristo non a un capo politico, sennò sarebbe offeso anche se si ricorda cosa fecero Bonifacio VIII, Pio IX, i crociati, gli inquisitori, i persecutori degli eretici, dei mori, degli ebrei, i boia dei 6 milioni di donne considerate streghe, i preti pedofili …
Non è accettabile che una confonda una religione coi suoi capi politici.
Dice bene Carlo: “La chiesa fa schifo, e non ha nulla a che vedere con la religione, la fede o Dio, per me sono cose ben distinte”
Qui in nome di una appartenenza, si prendono capre per cavoli e uno riesce anche a credere che per difendere la democrazia sono giuste anche le guerre aggressive infinite di Bush e per difendere il Vangelo è giusta anche la persecuzione nazista di Ratzinger
Grazie per la citazione!
Volevo dire che io non sono cattolico, ne cristiano.
Credo in Gesu come uomo rivoluzionario e lunigimirante… ma la resurrrezione e i dogmi religiosi li lascio a chi ci vuole credere, a me non sono necessari per essere in pace con me stesso e con il mondo.
Allo stesso modo credo in Buddah, nel Tao, in Gandi e chi più ne ha più ne metta.
Ho frequentato le scuole salesiane per anni (medie e liceo) e ne sono uscito laico e di sinistra (credo).
Ci sono cose buone nel Cristianesimo, la carità e la beneficienza. Ma non solo nel cristianesimo; sono tutte cose che si ritrovano in tutte le religioni senza alcuna differenza. Le differenze le mettono le istituzioni religiose per motivi politici e di potere.
Secondo il mio inutile parere definirsi Cattolico è umiliante ed è autolimitante, al massimo cristiano sarebbe più qualificante; penso comunque che la fede non debba avere razza ( cattolica ebraica ecologista buddista laica ecc) e non dovrebbe avere nessuna identità religiosa.
La “fede” è nella verità e nella libertà che sono valori insiti nell’uomo…chiunque cerca di catalogare questi valori in un credo “RELIGIOSO” fa un buco nell’acqua…purtroppo molta gente ci casca dentro ..e quando si è circondati dall’acqua è difficile capire cosa c’e’ oltre vedere oltre la superficie.
MI STO SBATTEZZANDO. Sono stanto di questa chiesa troglodita!..dalle scarpine di Prada, anelli di Buccellato e BMW nere.Basta! Premesso che Gesu Cristo lo crocifiggono ogni singolo giorno, se dovesse tornare da vivo, prenderebbe a pedate questi signori che vestono abiti femminili di pregiati tessuti.
Rispondo al tipo che si sta sbattezzando….se lo fai perchè non ti piace la chiesa non ci hai capito granchè, anche Gesù si è battezzato e se ritieni che lui sia un esempio da prendere (dato che lo nomini) il tuo gesto non ha senso….se lo fai perchè non ci credi tanto di cappello ma le tue parole mi sembrano un pochino confuse sbaglio?
Cara Francesca,
mi sembra che la confusione la fai te:
“.se lo fai perchè non ti piace la chiesa non ci hai capito granchè, anche Gesù si è battezzato e se ritieni che lui sia un esempio da prendere”
Il punto è proprio: cosa c’entra Gesù con la Chiesa?
A parte che Gesù lo hanno battezzato e poi lui non ha mai battezzato nessuno (mai letto i vangeli?).
La Chiesa (quella cattolica) si è autocostruita dal 325dC dopo il Concilio di Nicea ed ha iniziato persecuzioni dei non cristiani per secoli.
Si può dialogare per molto su questi temi e ne usciresti malridotta.
Quello di sbattezzarsi è proprio il gesto più coerente che ogni non credente dovrebbe fare.
Saluti
E’giusto che la chiesa difenda i ssuoi valori, è sbagliato che voglia imporli.
Negli ultimi tempi sui temi etici non ho mai sentito dire ai membri delle gerarchie ecclesiastiche la frase “secondo me è così” il che presuppone la possibilità che di fronte ci sia qualcuno che la pensa diversamente senza essere tacciato di terrorismo.
Nella religione induista esistono le caste degli intoccabili e ho la sensazione che Benedetto XVI e i cardinali del Vaticano abbiano questa ambizione, in quanto rifiutano il diritto di critica, ma si guardano bene dal non adoperarlo, sono distanti anni luce dai problemi reali della gente e hanno dimneticato presto il periodo in cui hanno svolto il ruolo di parroco in qualche periferia degradata o di missionario in Africa, quando forse erano soliti ascoltare gli altri.
La laicità dello stato è un principio irrinunciabile in democrazia, il rispetto per chi ha un credo politico, uno religioso , uno etico, diversi dal nostro, ma non per questo inferiori è o dovrebbe essere un fondamento nella vita di tutti i giorni.
La negazione dei funerali a Piergiorgio Welby e la presenza massiccia di membri del clero al funerale di Pinochet sono dati di fatto, così come l’ambizione di fondere ciò che Macchiavelli chiamava “ragion di stato e ragion di chiesa”, grazie alle strumentalizzazioni dei nostri politici siano essi di destra e di sinistra.
Siamo in presenza di un vero e proprio governo ombra.
Bello il tuo sito, Nicola, e anche tu sei una bella persona
Grazie a Loredana che ha scritto questa bella frase:
“Dio esiste, e secondo me Welby non è seduto accanto a Pinochet..
grazie per il senso di liberazione che mi avete regalato.”
Per accanto a Welby non ci sarà Ratzinger, né Ruini, né Biffi, né Sodano, né Marcinkus, né Baget Bozzo e non ci saranno le migliaia di preti pedofili, il vescovo usuraio di Napoli, i preti americani che inneggiano alle guerre di Bush e partecipano alle catene di preghiere email per far vincere i valorosi guerrieri yankees, non ci sarà la CEI quasi al completo, né Bonifacio VIII, o Pio XII o Pio IX e tutti quelli che hanno brigato per aumentare il potere temporale della chiesa calpestando il Vangelo e ogni forma di umanità
Le critiche dell’ “Osservatore Romano” alla satira di Andrea Rivera espressa sul palco del primo Maggio hanno infervorato il clima politico di questi giorni.
Indubbiamente in un clima di incertezza internazionale, con l’allarme clima che pende sulle nostre teste come una spada di Damocle, con l’emergenza rifiuti mai risolta a Napoli, le catastrofi umanitarie che continuano ad imperversare ed una criminalità che in questo contesto storico è piu’ forte che mai perché ha aggiunto alle proprie caratteristiche la sociopatia (vedi Vanessa, uccisa con un ombrello in un occhio, non si è ancora capito per quale movente, oppure bambini che subiscono abusi in una scuola), insomma in questo contesto che, di sicuro non è per niente rassicurante, la Chiesa (Una, Santa, Cattolica e Apostolica) si preoccupa di Andrea Rivera .
Non si preoccupa dei problemi di liceità dell’interferenza della Chiesa negli affari dello stato, non si preoccupa dei quesiti insolubili di bioetica posti e mai risolti con un confronto con le forze laiche, non si preoccupa del fatto che i preti (missionari) in giro per il mondo, nei territori di guerra si fanno ammazzare nel suo nome, non si preoccupa della crisi che attraversa la “leadership” e la credibilità della Chiesa Cattolica (ricordiamo che con l’avvento di Zapatero la “cattolicissima Spagna” si è arresa al progresso) e non si chede nemmeno perché i giovani sono sempre meno credenti.
La Chiesa (o se preferite L’Osservatore Romano o se preferite ancora, i cattolici) si indigna per le parole di Andrea Rivera
Ed elimina il limbo.
L’Osservatore si straccia le vesti e vaniloquia di terrorismo? E stì c….! D’altronde capisco che alle favole e alle menzogne sono abituati per costituzione per cui inorridiscono dinnanzi alla verità, ma quella espressa LEGITTIMAMENTE da Rivera era solo disarmante, pura e semplice constatazione: può far male quanto volete ma è solo un vostro problema che si chiama UMILTA’la quale avete ( come chiesa) perso da secoli..di sicuro il vostro dio vi punirà…
E’ poco importante che io condivida quello che Rivera ha detto, ma e’ molto importante che io mi senta straniera in un paese in cui i concetti come laicita’, liberta’, rispetto dei diritti e delle regole,giustizia,vengono progressivamente svuotati di senso.Trovo indecente la richiesta di abbassare i toni da parte dei miei rappresentanti,quali toni se quelli come me sono gia’ ammutoliti da un pezzo? E appena provi a far presente che tutte le tue aspettative di elettore vengono puntualmente disattese,ti rimettono davanti lo spauracchio di Berlusconi: se non fai il bravo torna! E allora mi dico che e’ sicuramente tutta colpa mia,perche’ non riesco a vedere la differenza,perche’ mi sento manipolata e non rappresentata e perche’ mi pare che ci sia un fondo piu’ fondo di quello che Montanelli si era augurato per noi italiani.
Mi chiedo di quali altre prove i credenti d’oggi abbiano bisogno, per capire che queste persone vivono grazie al vero egoismo, cioè quello che ha ben descritto da Oscar Wilde, vogliono imporre agli altri quello che vogliono loro.
Io sono ateo; ragiono da persona semplice cosa ne sa un clerico prete, monsignore, vescovo, cardinale o papa che sia, della famiglia? Come può comprendere cosa prova un genitore preoccupato per il futuro dei propri figli? O degli enormi sacrifici che due conviventi affrontano tutti i giorni per un futuro migliore? Non ne sanno nulla, ma pretendono d’insegnare.
C’è una ragione ben precisa: “mantenere i loro privilegi e le loro posizioni di potere”. Hanno bisogno che la disperazione ed il dolore siano sempre presenti, chi è disperato e soffre: prega, invoca, è vulnerabile (ricordiamoci di Welby). Hanno paura che attraverso leggi moderne e giuste, questo paese trovi la via per affrancarsi dal dolore e dalla disperazione, con la solidarietà civile dello Stato. Se accadesse questo loro non servirebbero più a nulla.
Concludo con questa proposta: ogni prelato, papa, vescovo, cardinale, prete, si deve guadagnare da vivere lavorando tutti i giorni come i comuni cittadini! Abroghiamo la legge sul concordato; che lo Stato smetta di fare lo sceriffo esattore di nottigham per conto della chiesa. Siano istituiti per legge a spese della chiesa, musei permanenti che espongano oggetti e documenti a testimonianza dei crimini contro l’umanità commessi dalla chiesa in nome di dio. Il risultato sarebbe: il risanamento immediato dei conti pubblici (ogni anno lo Stato Italiano, escluse le iniziative economiche dei comuni delle provincie e delle regioni, versa alla chiesa cattolica 9 miliardi di euro , e poi ci dicono che non ci sono soldi per la ricerca, per la scuola, per le infrastrutture, per le pensioni, questo è assurdo!!! Sono soldi che porvengono dalle nostre tasse)!!!
Paolo Boreggio.
Cittadino Italiano ed Europeo.
Lavoratore Onesto.
L’UAAR, dopo aver chiesto un parere al proprio consulente legale, ha provveduto ad aggiornare i facsimili da inviare alle parrocchie con cui chiedere che sia annotata la propria volontà di non far più parte della Chiesa cattolica. I diversi moduli presenti sul sito sono stati tutti integrati con questa frase:
Si diffida dal comunicare il contenuto della presente richiesta a soggetti terzi che siano estranei al trattamento, e si avverte che la diffusione o la comunicazione a terzi di dati sensibili può configurare un illecito penale ai sensi dell’art. 167 del D.lgs. n. 196 del 2003.
La decisione è stata presa dopo aver constatato gli effetti di alcuni recenti interventi della Santa Sede e della Conferenza Episcopale Italiana. Il Pontificio Consiglio per i testi legislativi, con lettera circolare del 13 marzo 2006 inviata alle Conferenze Episcopali, firmata dal cardinale Herranz e approvata da Benedetto XVI, ha sostenuto che «l’atto di separazione sia manifestato dall’interessato in forma scritta», davanti al vescovo o al parroco. In seguito a chiarimenti chiesti dalla stessa CEI, il Pontificio Consiglio ha ribadito che «è sempre auspicabile il contatto personale con il fedele». La CEI, attraverso il suo notiziario di gennaio, ha portato a conoscenza della novità’ il mondo ecclesiale italiano.
Le conseguenze non si sono fatte attendere. Sono infatti cominciate a pervenire allo sportello informatico S.O.S. Laicità, il servizio di consulenza gratuita messo a disposizione dal sito UAAR, numerose segnalazioni da parte di sbattezzandi’, consistenti in convocazioni presso la diocesi o la parrocchia, pressioni telefoniche e, nel caso di richiedenti in giovane età, addirittura interventi sui genitori o su altri parenti per indurli ad ammansire la pecorella smarrita’. (CONTINUA NEL LINK..
Quella di “sbattezzarsi” è una provocazione sterile e inutile.
Tanto per chi non crede in Dio, il battesimo non è altro che una lavatina della testa, e senza shampoo.
Invece di sbattezzarvi voi, smettete di mandare a catechismo e a pretendere i sacramenti per voi (vedi matrimoni-farse in chiesa solo perché “è bello”) e per i vostri figli.
Se la Chiesa avesse più a cuore i suoi tesori (che sono i sacramenti, non le “ingenti ricchezze”, sulle quali si possono fare innumerevoli discussioni) e non li regalasse a persone che evidentemente non hanno nessun interesse, sicuramente avrebbe più credito.
Veramente Marco, è proprio sbattezzandosi che poi eviti di prendere altri sacramenti, quali il matrimonio ….e in futuro l’estrema unzione, quando non potrai decidere te.
Grazie Gianna, grazie Nicola
Ci sono sempre state 2 chiese, una che amiamo e una che aborriamo, una che porta il Cristo e una che porta l’Anticristo
Solo in rarissimi casi luminosi le 2 chiese si sono identificate in una sola figura, come avvenne con Papa Giovanni o con Papa Luciani, ma oggi che un retrivo inquisitore domina la scena cristiana, misuriamo con rabbia e dolore uno stridente contrasto
La storia della chiesa del cuore è costellata da santi e martiri e anche oggi è possibile ispirarsi a preti, frati, suore eccezionali che sono di luminoso esempio per tutti, cristiani e non cristiani. Anche in Italia abbiamo persone di grande purezza: padre Zanotelli, Don Ciotti, padre Cavagna, don Vitaliano della Sala, don Andrea Gallo… Questa è la chiesa che amiamo e dove sentiamo un afflato spirituale, rivolta al bene di tutti
La storia della chiesa di pietra (i vertici, il potere, le protezioni, i privilegi, gli abusi, la primazia..) è talmente piena di scandali, orrori, malvagità che gli attuali vertici farebbero molto bene a restare modesti e cauti senza attirare su di sé un’attenzione che diventa immediata condanna politica e morale, facendo dimenticare quanti nella chiesa operano tuttora per il bene e per l’amore
Ma le Sue Supponenze hanno dimenticato che Cristo disse: “Chi è senza peccato scagli la prima pietra” e pretendono con assoluta arroganza di colpire sempre e comunque gli altri, proprio loro che hanno usato omertà e segretezza per coprire i propri reati, e questo è inaccettabile!
Se rifiutiamo i due pesi e due misure che i politici corrotti usano separando la nostra condotta dalla loro, la nostra punibilità dalla loro impunità, rifiutiamo altresì che 2 pesi e 2 misure siano la regola per il clero ed il papato
Prima di usare la scure per i fuscelli degli altri, la Chiesa di Ratzinger farebbe bene a togliersi dagli occhi le travi che l’accecano o affogherà nella superbia e nella tracotanza.
Il suo allontanamento da Dio mi pare oggi eclatante.
per sdrammatizzare su Darwin bisogna informarsi; l’occasione è entrare assolutamente gratis alla Fiera Internazionale del Libro; contattatemi al 3333 244 812 o all’indy macao99@libero.it o direttamente al sito http://www.arabafenicelibri.it
Purtroppo non riesco a postare le due tenerissime lettere che Sua Santità mandò all’ex presidente del Cile, continuana a evaporare
Chi voglia leggerle non ha che aprire il n° 466 di Masada http://www.masadaweb.org
dove ho racolto anche vari post di questo blog
che mi piacciono
l’autocertificazione mi è caduta due volte per motivi ignoti per cui non posso votarli, ma alcune persone sono prorpio belle!! Grazie a tutti
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
IL PAPA HA DIFESO I PRETI PEDOFILI; DOVEVA ESSERE INCRIMINATO IN USA MA…E’ DIVENUTO CAPO DI STATO:
Articolo da Espresso: http://nicotri.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/04/08/sorpresa-ecco-chi-come-e-quando-ha-deciso-in-vaticano-di-sottrarre-i-preti-pedofili-alla-magistratura-non-lo-indovinereste-mai/
“A muovere l’accusa contro l’attuale pontefice, documenti vaticani alla mano, è l’agguerritissimo avvocato Daniel Shea, difensore di tre vittime della pedofilia dei religiosi di Galveston Houston. E Ratzinger sarebbe stato trascinato in tribunale, forse in manette data la gravità del reato, se non fosse nel frattempo diventato papa. Nel settembre 2005 infatti il ministero della Giustizia, su indicazione di Bush e Condolezza Rice, ha bloccato il processo contro Ratzinger accogliendo la richiesta dell’allora segretario di Stato del Vaticano, Angelo Sodano, di riconoscere anche al papa, in quanto capo dello Stato pontificio, il diritto all’immunità riconosciuto non solo dagli Stati Uniti per tutti i capi di Stato. A questo punto è doveroso e niente affatto scandalistico porsi una domanda, decisamente scomoda: quanto ha pesato nella scelta di eleggere papa proprio Ratzinger la necessità di sottrarlo alla giustizia americana e di difenderlo per avere in definitiva eseguito la volontà del pontefice precedente? C’è anche un altro particolare: di solito non si riesce a portare in tribunale anche i superiori dei preti stupratori perché in un modo o nell’altro evitano di ricevere l’atto di accusa, specie se risiedono sia pure solo ufficialmente in Vaticano. Ratzinger invece …..” (LEGGERE L’ARTICOLO)
Niente è mai come vorremo chi ha sognato tanto tempo fa di pescare nel mare delle possibilità adesso si accontenta di quello che la necessità gli impone.
Pensate un attimo di essere alieni provenienti da un altro pianeta e di arrivare in italia senza sapere nulla del presente.
Astraetevi un attimo dal vostro essere italiani e immaginate di assistere a un riassunto degli ultimi 2000 anni di storia italiana: partiamo con l’impero romano e la sua cristianizzazione, poco dopo avviene l’insediamento della chiesa a roma.
Da allora, fino al 1870, la chiesa cattolica ha sempre detenuto il potere temporale su uno stato incentrato su roma. ecco, ora pensate allo stato attuale delle cose: l’italia è uno stato sovrano con capitale roma, MA al centro di roma, praticamente nel cervello dell’italia, c’è uno stato ancora in mano alla chiesa… che a quanto pare ancora oggi influenza non poco le decisioni che si prendono in italia.
Per fare un simpatico e bonario parallelo col sistema borsistico, pensate al vaticano come alla prima scatola cinese italiana… possiamo fare tanti giri di parole, patti lateranensi e concili vaticani… Ma l’italia rimane STATO DELLA CHIESA.
Anche nel 2007.
Pensate un attimo di essere alieni provenienti da un altro pianeta e di arrivare in italia senza sapere nulla del presente. Astraetevi un attimo dal vostro essere italiani e immaginate di assistere a un riassunto degli ultimi 2000 anni di storia italiana: partiamo con l’impero romano e la sua cristianizzazione, poco dopo avviene l’insediamento della chiesa a roma. da allora, fino al 1870, la chiesa cattolica ha sempre detenuto il potere temporale su uno stato incentrato su roma. ecco, ora pensate allo stato attuale delle cose: l’italia è uno stato sovrano con capitale roma, MA al centro di roma, praticamente nel cervello dell’italia, c’è uno stato SOVRANO ancora in mano alla chiesa..! per fare un simpatico parallelo col sistema borsistico, pensate al vaticano come alla prima scatola cinese italiana… possiamo fare tanti giri di parole, patti lateranensi e concili vaticani… ma l’italia rimane STATO DELLA CHIESA. anche nel 2007.
io guardo il lato positivo di tutta questa storia: Mr. Rivera ha dimostrato che l’Italia è un paese libero dove ognuno di noi può dire quello che vuole…ho tanta paura che quei pochi valori che la chiesa cattolica insegna, come il rispetto altrui o l’amore per il prossimo che guarda caso sono in comune con “altre forme di culto” (per carità non chiamiamole religioni il buddismo o l’islam!!) vadano in fumo per colpa di preti pedofili e soprattutto per SOLDI: non dimentichiamo che in occasione del compleanno dll’attuale “sovrano” di Città del Vaticano, sono state offerte a CIASCUN dipendente del regno 500,00 di gratifica (nello stesso momento migliaia di bambini nel mondo guardavano il cielo in attesa di veder passare l’aereo cargo con i kit di sopravvivenza)
Dio esiste, e secondo me Welby non è seduto accanto a Pinochet…
grazie per il senso di liberazione che mi avete regalato.
Loredana
Scusate, ma siamo o no in una democrazia? Rivera ha espresso, come giusto che sia, un pensiero e chi si è sentito parte in causa ha risposto. Che poi quello che ognuno di loro ha detto sia condivisibile o meno è un altro discorso. Comunque ognuno è libero di dire ciò che pensa e, chi ascolta, è libero poi di fare suo o meno questo pensiero… Quindi io non vedo il problema…
Ciò che è accaduto non desta assolutamente scandalo. E’ risaputo e dimostrato dalla Storia che il Vaticano è il centro del partito politico più ricco e potente del mondo. Anche se dovesse vincere un qualsiasi movimento estremista di pensiero, comunque sarebbe necessaria l’alleanza con la chiesa, senza la quale non si potrebbe stare al potere.
Noi italiani siamo l’esempio vivente della contraddizione : rivoluzionari e bigotti, progressisti con le parole e conservatori nei fatti (che ci provino, per es., a minacciarci la proprietà…).
E’ tutta una confusione : industriali plurimilionari simpatizzanti del proletariato, esponenti politici di estrema sinistra con stipendi e privilegi d’oro. Monsignori con pesanti collane e anelli d’oro che predicano uguaglianza e carità.
Come Rivera, siamo tutti dei comici di basso livello.
Chi è senza peccato, scagli la prima pietra…
Sono veramente allibito dai commenti del Blog! nessuno dico nessuno che si pone il dubbio che ancora in Italia c’è chi si offende se si tocca la propria religione? e poi perchè sempre con le Scelte del Vaticano? o di suoi esponenti?
Si non c’è dubbio qualche politico è in mala fede qualche dipendente non doveva esporsi proprio perchè dipendente di uno stato LAICO e sottolineo LAICO.
la mia paura è che per qualche lotta, vedi DICO, vedi GAYPRIDE,… Si perda la giusta dimensione della democrazia quella in cui ognuno può esprimere il proprio pensiero nei limiti della libertà e della sensibilità degli altri.
Se quello omuncolo di Rivera adesse chiesto a qualunque prete il perchè delle scelte fatte dalla chiesa nel caso WELBY e la differenza che esiste tra i casi da Lui citati, avrebbe capito la Sua ingnoranza (nella materia) e che il palcoscenico offertogli non era il più adatto per tirare fuori queste sciocchezze.
Il problema è che fare i comici impegnati alla GRILLO non è per tutti tantomeno per chi è dotato di un cervello limitato che tanto tende al presuntoso.
La corte di cassazzione ha giustamente cassato la parola NEGRO come offesa, adesso punteremo al riconoscimento della libertà di Credere e di poter esprimere il Ns. pensiero da Credenti in una società LAICA perchè fa tanto trendy, intellettuale.
Un ultima cosa Visto che tutti siamo scandalizzati dal dover pagare i dipendenti di Roma che fanno porcherie io con il mio canone non voglio più pagare chi non ha un comportamento rispettoso nei confronti delle fedi altrui.
firmato un Cattolico di sinistra (ne esistono ancora anche se non è trendy)
Caro lettore del blog, è bello vedere come Lei distribuisce appellativi come ignorante, dotato di cervello limitato, etc, etc…
E’ bello vedere come Lei ignori totalmente il significato della parola rispettto e della parola insulto, infatti se Lei sapesse di che cosa si tratta avrebbe capito che nelle frasi di Rivera, condivisibili o meno, non c’è traccia di insulto, almeno secondo la attuale definizione di insulto di qualsiasi vocabolario italiano, ma forse sono oltraggiosi e irriverenti anche questi ‘maledetti’ autori di vocabolari, sempre per le ragioni sopra citate non si può definire il discorso di Rivera irriverente, a me sembra che Rivera abbia espresso un proprio libero e anche largamente condiviso, pensiero; così come ha poi fatto L’Osservatore Romano.
Il vero problema è che voi credenti, dato che identificate nel Papa la figura di Dio, vorreste che tutti la identificassero come fate voi, concepite il vostro come il pensiero e il modo di agire corretto e tutti gli altri come errati, alla faccia della democrazia.
Caro lettore Le consiglio un bel bagno di umiltà e se riesce magari anche una bella doccia di cultura, non guasterebbe Le assicuro, magari potrebbe anche farLe capire il vero significato di parole come Rispetto, Libertà, Democrazia e molte altre.
Un Saluto
Perchè non volete farmi nascere dalla topina della mia mamma e volete uccidermi abortendomi?
Perchè non volete darmi una famiglia normale e fate tanta filosofia su come far sposare due che non possono procreare?
Vi prego fate tanti bambini… ma non come me.
Mai Nato 04.05.07 07:41
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PERCHè NASCERESTI IN UNA COPPIA CHE NON TI VUOLE, MA CHE TI HA FATTO PER ERRORE,
O DA UNA MAMMA CHE NON HA I MEZZI O LE CAPACITà PER FARTI CRESCERE CON LA PROSPETTIVA DI UNA VITA VIVIBILE
O PERCHè TUO PADRE HA GIà UNA FAMIGLIA, E TI RIFIUTA LASCIANDOTI NELLE MANI DI TUA MADRE QUINDICENNE…
NON SI PUò DIR DI NO A PRESCINDERE, SENZA CONOSCERE LE SITUAZIONI.
Sono davvero mortificato! Ora mi sento perso…un po’ come ci si sente quando una storia d’amore finisce e si rimane in braghe di tela!
Avevo ricominciato a seguirti con interesse Beppe e quel minimo di spirito d’appartenenza…cose che avevo ormai sepolto ed abbandonato nei confronti di ogni cosa, a causa di questo degenerare del mondo! L’avevo fatto perchè nutrivo l’illusione di poter “godere” di un’informazione libera, non condizionata dalla politica (cosa impossibile su qualsiasi giornale d’Italia) e volta solo a rendere noto il più possibile tutto (o quasi) quanto viene volutamente e faziosamente insabbiato.
A volte ho ingoiato qualche rospo…leggendo alcune cose da un lato o notando qualche omissione dall’altro. Ma nell’insieme mi sembrava che valesse la pena…a vantaggio di tante cause importanti.
Ma stavolta mi trovo ad intervenire, tanta è la mia delusione..la mia disillusione, forse!
Anche qui non si fa altro che politica!
Politica e politica! Ovviamente faziosa!
Ed anche la chiesa diventa un pretesto per far politica!
Sono assolutamente d’accordo sul caso Welby…ma in questo contesto è stato anch’esso politicizzato (visti, tra l’altro, i riferimenti assunti..tra i tantissimi a disposizione..intendiamoci!!) e la cosa diventa ancora più vergognosa! Politicizzato dalla chiesa prima..e da Rivera e compagni dopo! Per me ci si mette sullo stesso livello di chi si critica!
E poi..adesso l’attacco alla chiesa è diventato uno status symbol come la maglietta di Guevara. Io proprio non capisco! Si parla di medioevo della chiesa cattolica e poi si strizza l’occhio all’islam. Personalmente penso che, secondo i principi islamici, a Rivera avrebbero tagliato la lingua per molto meno di quanto a detto. Mentre la nostra chiesa s’è sempre, fino ad ora, limitata a qualche tirata d’orecchi. E’ stato un grave errore quello di Welby..ma non andrebbe politicizzato. E sono certo che WOJTYLA non l’avrebbe commesso. Cerchiamo di amare di più le ns radici e la ns cultura
Dici bene pensare alla nostra cultura ,alle nostre radici facendo riferimento alla chiesa cattolica.Informati, vai indietro, questa chiesa cattolica si regge dal 328 (Costantino) fino al 7 dicembre 1526 col Sacco di Roma papa Clemente VII (Giulio de’ Medici) attraverso la Senatrice di Roma Marozia, Benedetto IX, Urbano VI, Alessandro VI (Rodrigo Borgia), Leone X (Giovanni de Medici) e altri ancora e vedrai che questa chiesa cattolica romana che dipinge questi papi pii e santi in reata’ erano degli assassini,grassatori,incestuosi,massacratori ed ancora tutto il peggio, ecco perche’ l’Italia tra la mafia e la chiesa non riuscira’ mai ad essere un Paese libero ed in salute. Se la chiesa cattolica e’ la chiesa di tutti i cattolici nel mondo perche rompe solo le balle agli italiani e non interferisce anche in altri paesi? Fin quando durera’ questa schiavitu’? Come puo’ questa chiesa dare speranza quando si muove tra velluti,sete e damaschi,tra aerei privati e macchine blindate e guardie del corpo.Questa non e’ una chiesa santa (se Gesu’ veramente e’ esistito,si rotolera’ nella tomba dall’orrore), questa e’ una chiesa che fa solo BUSINESS. La spiritualita’ non sa neanche dove sta di casa ed i cattolici italiani sono cattolici solo per abitudine e quelli che vanno in chiesa, sono i peggiori,quelli che non danno niente a nessuno, che pettegolano e che fanno misfatti.Infatti hanno sempre bisogno di andare a confessarsi per comprarsi un pezzettino di Paradiso.POVERI ILLUSI. Wake up o sarete fuckiati tutti.Delfi from DawnUnder. Sursum corda!
Caro Delfi… se tu credi che in questa terra possa esistere un briciolo di perfezione ti sbagli, è ovvio. Per quanto riguarda le nostre radici è ugualmente ovvio che dici castronerie d’altri tempi: non c’entra niente se i papi fino a 100 anni fa erano dei gran testa di c***o, perchhè comunque le persone che credevano e che ancora lo fanno ci sono, e la Chiesa sta lì per loro, con tutte le sue imperfezioni. Fa parte della nostra cultura e delle nostre radici più profonde che tu lo voglia o no. E ti dirò di più: dovremmo essere orgogliosi di avere la Chiesa sul suolo italiano, perchè oltre il naso, dove non guardiamo mai, c’è un esercito di missionari che aiuta così tata gente che non ce ne facciamo manco un’idea. Allora invece di spalare merda su chi non si conosce, iniziamo noi ad andare ad aiutare i poveracci e i moribondi, invece di scrivere tante cose ipocrite.
Come sono ripetitivi i reazionari! stantii e grevi! poco intelligenti!
Risentiamo le stesse ipocrite obiezioni che sentimmo con la Sabina Guzzanti
-non aveva diritto di dire quelle cose in quel contesto
-non lo doveva fare con quelle parole
-non era nemmeno in argomento
-doveva fare satira e non politica
-e poi chi si crede di essere per fare quelle accuse dal momento che non è nessuno?
-meglio attaccarla sul piano personale
-e difendere invece l’imputato “a priori” e “a prescindere” e “per partito preso”
-o buttarla tutto in vacca con la solita accusa: siete tutti comunisti
Bel modo di ragionare! Complimenti!
Mai uno che si chieda: ma queste cose sono vere? e, se lo sono, come si discolpa il soggetto accusato?
Dov’è realmente lo sporco?
Per quanti ripetono che si era a un concerto e non a un comizio, ricordo:
1°: che era il 1° maggio, festa del lavoro e dunque della sx e questi sono i discorsi di sx che vorremmo sentire(e dove sennò? in tv? sui giornali? in Parlamento? tra i DS?)
2°: che ascoltare musica non vuol dire diventare deficienti e dacché mondo è mondo la musica ha sempre veicolato anche la lotta
3°: che la reazione spropositata non è nata dalle poche frasette di Rivera ma dalla feroce reazione della CEI che si ritiene ingiudicabile come Bush, e l’Osservatore romano è il suo organo ufficiale e mai questo organo di stampa si è scaldato per i delitti immondi di un Pinochet, di Franco, di Bush, di un Oriega ecc. e nemmeno per quelli attuali di un Putin (prendersela con i piccoli musicisti quando si incensano i grandi criminali non è proprio un atto politico innocuo, equanime e cristiano. Se non erro, è proprio il contrario del messaggio del Cristo)
Malgrado il violento Vaticano tappi
la bocca a chiunque non lo ossequi e idolatri, si può notare che l’ondata di reazione negativa nel paese contro il papa e la CEI rischia di sommergerli e non certo a causa del povero Rivera, ma perché di loro e del loro fascismo non se ne può più
Approvo al 100%. Complimenti sig.ra Viviana.
Al signor bue, che dimostra di essere un così fine intellettuale, chiederei di chiudersi nella stalla ed evitare di elargirci la sua superiore cultura in modo così sfacciato.
Ciao Viviana,
solo per dirti che condivido tutti i tuoi punti.
Evidentemente chi non ha argomenti da contrapporre ai tuoi cita le sole fonti di informazione al suo livello!
Cara Vivarelli, sono concorde in pieno con te, tranne una cosa, non sono di sx, ma sono un lavoratore, forse il primo maggio non è anche la mia festa? è festa solo di quelli di sx? e i lavoratori che non sono di sx che sono, figli di p….a? loro niente festa? ma che discorsi a pera sono questi?
Siamo in democrazia e la libertà di
espressione e non solo quella è un
diritto di ogni uomo ma il
rivera ha SBAGLIATO. Se voleva urlare
e rendere noto il suo pensiero DOVEVA
farlo ad uno dei SUOI concerti, e non
in un giorno come quello del 1° maggio.
Sicuramente se lo avesse fatto ad un
suo concerto non avrebbe mai avuto a
disposizione una folle come quella
vista al concerto del 1° maggio
oltretutto sfruttando una Tv pubblica pagata da tutti anche dai credenti e quindi sto tizio (non ricordo il nome) doveva portare rispetto alle persone che non la pensano come lui e poi a lui cosa interessa dei funerali di Welby se non è credente?? mhà!
il suo discorso non sta in piedi si contraddice da solo.
e poi ripeto è un’attacco gratuito fatto in un contesto sbagliato, i presentatori che lavorano seriamente sarebbero rimasti sul tema della manifestazione cioè del lavoro e delle morti bianche…
e cmq la reazione dell’osservatore romano è un po spropositata…
VIVA IL PAPA VIVA IL Rè
mi suona molto ocme frase fascista!!! e molto squallida…
io trovo invece che rivera sia stato un grande nel dire certe cose…
E POI BASTA DIRE CHE I COMUNISTI NON CREDONO IN DIO ED ECC è da sempre una falsita!!!!
IO CREDO IN GESU FIGLIO DI DIO….
SONO CREDENTE SI…..MA NON NELLA CHIESA CATTOLICA.. E LE VARIE GERARCHIE ECLESIASTICHE!!!
IL PAPA NON è IL MIO Rè E NON LO SARà MAII!!
NON POSSO AFFIDARE LA MIA VITA AL MALE…
SONO SOLO PERSONE CHE DOPO AVER MESSO IN CROCE GESU.. SI SONO PROTETTI E NASCOSTI DIETRO QUELLA CROCE..X SECOLI!!!
NON HANNO MAI FATTO LA PAROLA DEL SIGNIORE.. MA SOLTANTO LA LORO!!!!!
CREDO IN DIO PADRE.. COME QUANTO CREDO NEL IPERIALISMO ROMANO ANTICO…. CREDO NEGLI DèI DI ROMA.. CHE FU LA VERA ED UNICA POTENZA UNIVERSALE!!! AVENDO FATTO IL MONDO NOI!!!
MA COME BEN “SPERO SAPRETE” ROMA NON ERA SOLTANTO CREOCIFISSI E DISTRUZZIONI VARIE..
ERA INNOVAZIONE ERA FUTURO MISERO LE PRIME FONDAMENTE PER L’INTEGRAZIONE E LA VERA GLOBALIZZAZZIONE….
QUINDI NON DICIAMO FESSERIE…
E POI NON è VERO CHE FONDò LE BASI PER IL CRISTIANESIMO E LA CHIESA CATTOLICA!!! SONO QUESTE LE VERE ERESIE!!!
LUI FU IL PRIMO A DARE POTERE ALLA PAROLA CERCANDO DI GETTARE SOLIDE FONDAMENTA X L’AMORE..
L’ALTRUISMO E TANTE ALTRE BELLE COSE..
(che al quanto vedo purtroppo non abbiamo seguito per niente)
volevo dire gerarchie ecclesiastiche….
E POI NON è VERO CHE FONDò LE BASI PER IL CRISTIANESIMO E LA CHIESA CATTOLICA!!! SONO QUESTE LE VERE ERESIE!!!
LUI FU IL PRIMO A DARE POTERE ALLA PAROLA CERCANDO DI GETTARE SOLIDE FONDAMENTA X L’AMORE..
L’ALTRUISMO E TANTE ALTRE BELLE COSE..
LA REAZIONE SCOMPOSTA DEL VATICANO, DIMOSTRA CHE LE GERARCHIE ECCLESIASTICHE NON SONO CAPACI DI RISPONDERE SUL MERITO DEI FATTI.RIVERA HA DETTO DELLE COSE CHE NON SONO OPINABILI, IN QUANTO E’ ASSOLUTAMENTE VERO CHE PINOCHET, FRANCO E MAFIOSI VARI HANNO AVUTO I FUNERALI RELIGIOSI, CHE INVECE SONO STATI NEGATI A PERSONE COME WELBY CHE A QUANTO MI RISULTA NON HANNO MAI AMMAZZATO O RUBATO.QUINDI INVITO IL VATICANO A RISPONDERE A RIVERA SUI FATTI, DIMOSTRANDO SE CI RIESCE , CHE EGLI HA DETTO DELLE COSE NON VERE E DI NON ATTACCARLO GENERICAMENTE DANDOGLI DEL TERRORISTA,EPITETO CHE VA AFFIBIATO CON CAUTELA A POCHI E SELEZIONATI DELINQUENTI.MA ORMAI QUANDO QUALCUNO ESPRIME IL PROPRIO PENSIERO CHE NON COINCIDE CON IL VATICANO E LO RENDE PUBBLICO AI MEZZI DI INFORMAZIONE ,RISCHIA LA SANTA INQUISIZIONE E DI FINIRE BRUCIATO AL ROGO COME SUCCEDEVA QUALCHE SECOLO FA. QUELLO CHE PERO’ MI FA VERAMENTE INCAZZARE E’ STATA LA REAZIONE DELLA MAGGIOR PARTE DELLA CLASSE POLITICA SEMPRE PRONTA A GENUFLETTERSI ALLE GERARCHIE VATICANE,ATTENTI A NON ATTIRARSI LE IRE DEI SIGNORI IN GONNELLA, CHE EVIDENTEMENTE SONO I DEPOSITARI DEL VERO POTERE .
in risposta a carlo frusciante…
anche a me è capitato poche volte di leggere tante sciocchezze assieme. Non ho negato la storia(inquisizione, crociate, etc.): ho semplicemete constatato come la chiesa cattolica sia in grado di evolversi,riconoscendo i propri errori, come dimostrano le scuse(che non sono state rivolte a Dio!), ed imparando da essi.
Per evitare che asserisca altre sciocchezze:
“Il vostro dogma non ammette errori e siete voi a sostenerlo continuando a dichiararlo pubbliamente” Sa cos’è il dogma? ebbene, si tenga forte, sta per fare una scoperta sensazionale:quello di cui lei parlava è l’infallibilità papale che è riconosciuta al Papa, ma solo quando parla ex cathedra per esprimersi sulla dottrina della fede…
la chiesa non si è evoluta, ma nemmeno chi la critica usando sempre gli stessi argomenti…
in risposta a carlo frusciante…
anche a me è capitato poche volte di leggere tante sciocchezze assieme. Non ho negato la storia(inquisizione, crociate, etc.): ho semplicemete constatato come la chiesa cattolica sia in grado di evolversi,riconoscendo i propri errori, come dimostrano le scuse(che non sono state rivolte a Dio!), ed imparando da essi.
Per evitare che asserisca altre sciocchezze:
“Il vostro dogma non ammette errori e siete voi a sostenerlo continuando a dichiararlo pubbliamente” Sa cos’è il dogma? ebbene, si tenga forte, sta per fare una scoperta sensazionale:quello di cui lei parlava è l’infallibilità papale che è riconosciuta al Papa, ma solo quando parla ex cathedra per esprimersi sulla dottrina della fede…
la chiesa non si è evoluta, ma nemmeno chi la critica usando sempre gli stessi argomenti…
Sono due giorni che leggo dell'”incresciosa” vicenda di Andrea Rivera che dal palco del concerto del primo maggio ha ironizzato su alcuni atteggiamenti della Chiesa cattolica.
Il presentatore in un passaggio del suo intervento ha accusato la Chiesa di non essersi in duemila anni mai evoluta. Che le sue parole siano condivisibili o meno questo lo lascio a voi; quello che più mi dispiace è che in realtà in duemila anni non è la Chiesa a non essersi evoluta ma, noi.
Noi che ci reputiamo uno Stato laico, e che nel ’29 abbiamo firmato i Patti Lateranensi, ancora siamo succubi del potere della Santa sede che per anni ha strumentalizzato le nostre coscienze,creando solo pseudo credenti,bigotti ed in fondo ignoranti.
La mia non è una critica a chi è credente,altrimenti ai testimoni di Geova e quelli di Scientology già li avremmo dovuti sterminare.
La mia è una critica rivolta soprattutto alla classe politica che nel prendere decisioni in nome del popolo italiano,demagogicamente ha sempre un occhio rivolto a Città del Vaticano. Biasimo anche chi in nome del Signore prende decisioni da “buon cristiano credente” (Vedi referendum sulla procreazione assistita ma porca miseria se una coppia vuole un figlio ma, non ci riesce: cristiani del c…., non vi sembra più logico dargli una mano invece di ascoltare chi vi dice che è contro la volontà di Dio?…mi sembra un po’ cattivello e sadico questo Altissimo).
Vi prego usate la ragione, è l’unico modo per dare senso alla parola evoluzione
P.s.
Vi lascio un estratto di due art. della Costituzione Italiana:
Art. 7. Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani
Art. 8. Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge. Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l’ordinamento giuridico italiano
Sinceramente,non ho assistito al Concerto in tv,perchè ero in giro,ma da quello che ho letto,penso proprio che siamo arrivati al limite.
Come persona,ma soprattutto come cattolico credente e praticante,provo una grande sofferenza,per le parole pronunciate dal Papa.
Provo sofferenza,perchè la Chiesa o meglio alcuni esponenti della Chiesa,preti,cardinali ect.,non stanno mettendo in pratica,gli insegnamenti del Concilio Vaticano Secondo.
Papa Giovanni,diceva che la chiesa doveva aprirsi al Mondo moderno,alle persone,alla società,mentre qui si sta facendo l’opposto.
Sicuramente da lassù vedrà e non sarà certamente contento.
Il caso Welby è stato l’emblema di questa tendenza a chiudersi.
Negare i funerali in chiesa è stato vergognoso e inaccettabile,anche da un punto di vista religioso,perchè a me hanno sempre insegnato a non giudicare mai nessuno,in qualsiasi situazione.
Perchè nessun prete o cardinale è stato a visitare Welby,durante il suo lungo calvario?
Così facendo,avrebbero potuto dare una concreta testimonianza di vita cristiana.
Potrei andare avanti,ma non voglio annoiare nessuno.
Dico solo che tanti fedeli e potete stare tranquilli che non sono pochi,fra cui anch’io,non sono per nulla contenti di questo “Crucco bavarese”.
Meno male che ci sono diversi preti,soprattutto giovani,che hanno energie nuove e si dissociano volentieri da questa chiusura della Chiesa.
Stavolta lo Spirito Santo,non è stato tanto infallibile.
la cosa che più mi stupisce non è tanto l’arroganza e l’ipocrisia della chiesa: è sempre stata così e purtroppo sempre lo sarà, ma è trovare gente che difende questa massa di parassiti che sa solo giudicare e condannare; ma ditemi una cosa: a sant’apollinare a roma c’è o non c’è la tomba di un terrorista della magliana? forza clericali rispondete: quella gentaglia che adorate ha o non ha concesso uno degli onori più grandi (essere sepolti in una chiesa) a un terrorista? non avete il coraggio di rispondere..
mi domando cosa centra la chiesa con il concerto del primo maggio… dove il tema principale era il lavoro e le morti bianche.. cmq sono senza parole per la stupidità umana…
purtroppo la chiesa cattolica in italia è dappertutto, anche al concerto del primo maggio, è questo il problema! E siccome il vaticano interviene in qualsiasi cosa gli faccia comodo per indirizzare il pensiero della gente, allora dovrebbe accettare anche il pensiero di chi non la pensa allo stesso modo, e poi ormai di ministri della chiesa ce ne sono dappertutto in televisione, spero allora non si pensi che sia loro esclusivo mezzo di diffusione di idee e quant’altro, ma al contrario che possa dare voce a tutti, anche attraverso un concerto. Grazie.
Finalmente si è mosso qualcuno per criticare il papa e compagnia clericale… Ascoltando Andrea Rivera mi sono ammazzato dalle risate. Lui dice solamente quello che pensano moltissimi di noi. Porca miseria, per caso è vietato pensare?! Ma in quale cesso è affondata l’Italia di oggi?
La politica italiana sta retrocendo in ogni senso civilizzatorio. Paradossalmente alcuni dei nostri politici hanno anche il coraggio di mandare i nostri soldati in Afghanistan per combattere i Talebani. Mi sa che viviamo in un mondo alla rovescia…
Non sono il migliore di tutti voi,Ognuno di Voi mi insegna qualcosa.Ma Voglio capire e per farlo devo volervi BENE. probabilmente sbaglio!Mi viene in mente lo slogan dei ragazzi di LOCRI, “adesso ammazzateci tutti”.
Mi rendo conto che non sono solo. Probabilmente non cambierò il mondo scrivendovi e sperando che qualcuno mi legga.
Na Neanche Grillo ci credeva quando ha cominciato….o no?Voi, Noi, siamo Migliori di tutta questa m…da che ci sta intorno, sopra dentro.
Guardiamoci negli occhi e riusciamo a sorriderci. Non è impossibile!Non voglio giudicare, voglio solo imparare ad amare a rispettare a servire a VINCERE perche’ solo se io Vi asolterò in silenzio Voi capirete che non sono migliore di Voi ma come Voi.
Grazie per l’ospitalità e per tutto quelo che mi insegnate.
(Sono contrario agli integralismi di qualsivoglia natura. Amo la mia ignoranza che provo a ridurre ma che so aumenterà a dismisura con il vostro aiuto).
Grazie per l’attenzione.
Adelio
Considerato che ai commenti replichi con improperi, anzichè motivare tesi opposte con valide argomentazioni penso riterrai equo il definirti un gran testa di caz .zo
Non trovo davvero parole di fronte a quanto ho letto percorrendo i commenti fatti. Non voglio prendere le difese di nessuno perché tutti i protagonisti sanno difendersi da soli. Esprimo il mio pensiero: secondo me è stata fatta un po’ troppa confusione, mescolando il libero pensiero che un attore ha espresso pubblicamente, alla libertà di stampa di un giornale. Ogni politico ha liberamente preso la sua posizione così pure ciascuno nel blog ha espresso liberamente (seppur con linguaggio talvolta discutibile) la sua opinione.
C’è il rischio che in nome della libertà si arrivi all’assurdo, dimenticando che il fine ultimo della libertà è il bene di tutti.
Perché questo odio nei confronti della Chiesa e di questo Papa? La Chiesa porta avanti il messaggio di Cristo, a favore del bene dell’uomo, un bene che può trovare garantito rispettando le leggi della natura. La Chiesa dà queste indicazioni; poi ciascuno decide, volendo vivere da cattolico, se seguirne o no le indicazioni: c’è libertà di scelta! Le ferite del passato tra Chiesa e Scienza sono state curate e se la Chiesa non si è evoluta è perché il Vangelo scritto è quello che ha ormai 2000 anni ma sono parole sempre nuove se le leggiamo sul serio.
D’altra parte si sa che la Chiesa è fatta di persone, e non tutti siamo uguali. Di questo papa si parla sempre molto male, ma dietro al suo carattere introverso ci sta un grande cuore. Nella sua enciclica, parla di Dio Amore, ricco di misericordia. Solo chi ha incontrato il vero amore di Dio può dire certe cose.
Ecco, se avessimo tutti un po di amore, di misericordia, avremo tutti almeno quel sano rispetto verso chi invece critichiamo e condanniamo.
Un po’ di rispetto per la Chiesa e per chi la guida, rispetto per la politica e per chi la fa, il rispetto per l’autorità in sé… mi sembrano necessarie per una convivenza più civile. Saranno i nostri “dipendenti”, ma ricordiamo che un manager mai può accanirsi così fortemente su un dipendente… un pò di dignità!
Spero che sia uno scherzo!!! Prima di tutto penso che il rispetto vada ad ogni singolo individuo e rispetto per il suo pensiero, e non ad una classe, sia politica che religiosa. Solo educando al rispetto dell’idividuo avremo una società migliore. Qui nella fattispecie abbiamo un Vaticano e una classe politica (per fortuna non in toto) che si scaglia contro il pensiero di un individuo, e questo francamente è per me inaccettabile.
Il mio vuole essere semplicemente un invito al rispetto di tutti e soprattutto verso ogni singola persona nella sua dimensione integrale. Leggendo i commenti avevo colto certi toni disprezzanti che mi hanno dato fastidio. Tranquillo che anche senza di me, la Chiesa e la politica sanno trovare da sé il modo per farsi rispettare.
Matteo, tu dici cose un po’ incoerenti con quello che la chiesa fa… come si concilia quello che tu dici con l’amore della chiesa per i mafiosi, pinochet eccetera?
Intanto bisognerebe chiarire che con la parola Chiesa non va intesa solo la Gerarchia che la guida, ma tutti i battezzati.
Quindi Chiesa = Cristo!!!
Sparare a raffica contro la Chiesa è uccidere ancora Cristo!
Comunque, mi pare che Gesù abbia perdonato la prostituta che stava per essere ammazzata secondo la legge del tempo; ha accolto con sé in paradiso il ladrone che gli stava accanto sulla croce… Con questo non voglio giustificare tutto quanto viene deciso dalla gerarchia, ma proviamo a chiederci perché vengono fatte scelte piuttosto discutibili. Le supposizioni portano a deformare la verità… che va cercata e non supposta con malafede.
…non sono terroristi loro quando in nome di un dio ci raccontano sin da bambini un sacco di palle facendoci sentire diversi da chi ha un altro dio e tenendo così accesa la brace dell’odio e quindi della guerra?
Potrei continuare, la rabbia e l’impotenza che provo non avendo sentito una sola voce a difesa della libertà di pensiero mi fa venire in mente le tante cose piccole e grandi che devo subire da chi, bontà sua, a tolto solo ora il limbo per i neonati, alla faccia dell’amore!
Te lo dico alla toscana: tu mi pari un po’ finocchio. Ciao caro e buonanotte, senza offesa.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 23:42
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Persone del tuo stampo non possono offendermi, infatti avevo sempre risposto al tuo berciume solo con l’ironia: per te basta e avanza!
Per quanto riguarda essere omosessuale (per te finocchio) non lo ritengo un’offesa perché nelle mie valutazioni sulla persona sono esclusi i gusti sessuali, ma questa tua espressione contribuisce a rivelarti se ancora ve ne fosse bisogno.
L’unica sensazione che mi trasmettono i ceffi come te è il ribrezzo, ma anche questo fa parte della vita e ti ritengo necessario se non altro per evitare che persone decenti si sentano delle cacchette di mosca: la presenza di persone come te servono a farle sentire dei giganti.
Favolette o no, ogni autorità e’ da rispettare e non si può usare una giornata come quella del primo Maggio che dovrebbe essere dedicata a TUTTI i lavoratori e alla risoluzione dei LORO TUTTI problemi.
Ma come il solito, una certa parte si sente portatrice dell’unica verità e giustizia sociale e poi distrugge i treni e picchia Segni.
La chiesa indirizza i propri fedeli come e’ giusto che sia.La vorrei vedere tra qualche anno se grazie alla sua superficialità di pensiero,purtroppo in aumento,le verrà imposto il burca.Io sono uomo e riderò della sua fiera antiecclesiastica situazione di femmina.
Trovo veramente ridicolo e nauseante non tanto che la chiesa si sia incazzata (quando si dicono cose vere fanno male!!), ma che tutto il codazzo di politici del cazzo (fa anche rima) che abbiamo si sia allineato!!Ma come, la chiesa offende milioni di persone che non credendo non vivono la morale che vuole propinare (chiaramente agli altri e non alla nomenclatura della chiesa stessa) parlandone come di esseri peccatori, spregevoli, immorali, minacciando scomuniche e inferni (che per fortuna valgono solo per loro) e fa questo da tutti i giornali le chiese e i pulpiti che ha a disposizione e quando si incazza perchè qualcuno esprime liberamente (per fortuna) le proprie idee i cosiddetti laici e non credenti (a parole) invece di difendere la libertà di pensiero ne condividono l’aggettivo “terrorista” che la chiesa gli affibbia??
Ma non sono terroristi loro quando vietano un funerale a una persona alla quale per altro non gliene poteva fregare di meno ma che si sentiva in colpa con i parenti? non sono terroristi loro quando a una donna che abortisce già nei casini di suo perchè se arriva a pensarlo non è sicuramente nella situazione ottimale la accusano di assassinio di qualcosa che ancora non sa neanche di esserci? non sono terroristi loro quando dall’alto delle loro chiese dorate e con la pancia piena predicano la solidarietà e la pietà agli altri e accusano di essere ladro chi ruba per mangiare mentre si siedono tranquillamente a tavola con dittatori, ladri di professione e intrallazzoni vari? non sono terroristi loro quando in nome di una famiglia che non conoscono neanche se non nelle loro iconografie vogliono vietare a della gente che vivendo assieme (uomini o donne che siano) vorrebbero essere rispettati? non sono terroristi loro quando sin da bambino fanno vivere un omosessuale nel terrore e quando questi nonostante tutto riesce a liberarsi dei sensi di colpa e a vivere il suo essere naturale viene indicato come da deridere (quando va bene) o da condannare?
Cara Manuela M.:
Non sarà giudicando la CHIESA e accusandone i suoi, sia pur fallaci, MINISTRI, nè mischiando la CERTA misericordia di DIO con la FALLIBILE GIUSTIZIA DEGLI UOMINI CHE OTTERREMO UN MINIMO DI PACE:
—
Pensavo, evidentemente sbagliando, di essermi spiegato:
Manuela, non ho fatto alcuna affermazione contraria alle tue tesi nè ho detto che ci fossero carenze di fede in Welby, credo invece di averti consigliato di agire secondo coscienza, denunciando il tuo disappunto ma non cercando di giudicare gli errori degli uomini, semmai come fai parlandone senza però acrimonia, e cercando Tu per prima di essere aperta al perdono senza giudicare. Perchè come ho già detto se è accaduta una ingiutizia lascia a DIO IL compito supremo di fare come farà la sua giustizia.
Poi potremmo discutere per anni inutilmente perchè parlando di uomini gli errori sono tanti, di molti se non di tutti; anche del VICARIO DI CRISTO, in fondo è anchesso un uomo, non credi? Uomo che più degli altri strumento di DIO E se in errore, lo è perchè Dio stesso lo permette. TI CHIEDO E MI CHIEDO: NOI CHI SIAMO per opporci CON ARROGANZA al suo volere se accade TUTTO ciò, come altre teribili cose accadono nel mondo, non resta che confidare con fede nel fatto che le vie del signore hanno finalità spesso a noi più che incomprensibili, dobbiamo accettarle pregando che essendo parte dei suoi disegni esse, per quanto terribili, siano finalizzate comunque allo scopo di insegnarci cose che adesso magari non vediamo. Pazienza, intelligenza, coraggio, e soprattutto FEDE IN DIO e non negli uomini ANCHE SE AFFERMANO di rappresentarlo, lascia alui il compito di punirli se in MALA FEDE, O PERDONARNE GLI ERRORI, se dovuti al suo disegno e non al libero arbitrio utilizzato da costoro in modo difforme dai suoi disegni, dolosamente. vedrai che andrà comunque tutto come deve, con o senza le nostre disperazioni. Secondo me, abbi fede! Ciao
Il primo Blog in Italia, non ricordo a quale posto nel mondo, e poi..
Sig. Grillo e su,, via li spenda due soldini per un server un pochino piu` potente, ogni volta che i post aumentano di qualche decina si blocca tutto, o rallenta in modo impressionante, dico l`avra` qualcosina da parte, andiamo che le costa, SI SFORZI…
GRAZIE
Si sta un pò esagerando o sbaglio?
In realtà l’uscita -a mio parere- “felice, ma solo nel contenuto” di Rivera è stata una provocazione, cosa che io personalmente non avrei mai fatto in un contesto lavorativo (soprattutto di quel tenore!); quindi nessuna violazione di libertà di espressione ma solo una semplicissima mancanza di buon senso. Fare un monumento a quest’uomo vuol dire continuare ad alimentare l’astio di catto-quellochevipare… e i radicali che vanno a San Pietro portando in corteo la “Madonna Andreina” mi sembra -sempre a mio parere- la “contromossa dei disperati”! Ciao. Alessandra
secondo me è li fermo, non scende, non sale,aspetta che qualcuno gli faccia una sorpresa…è un po’ come molta gente…..per la paura di muoversi alla fine la prende in culo.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 22:44
anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
*****************************************
Anche i bischeri esistono ancora.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:22 |
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:04
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anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
Max Stirner Commentatore certificato 03.05.07 21:17 |
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ERA CIO’ CHE VOLEVO! COME VEDI, CON FECCIA COME TE NON E’ POSSIBILE ALCUN CONTATTO SENZA RICEVERE INSULTI: VI E’ IL MIO POST IN CUI RISPONDEVO ESPONENDO UNA MIA OPINIONE SENZA INSULTI, PER OTTENERE SEMPLICEMENTE UN INSULTO.
Ma da ciò che segue si può dedurre quanta intelligenza trasudi dalle tue considerazioni
veramente credi ancora in quella bella favoletta dell’inferno, del paradiso e del purgatorio?
ma dai su, cerchiamo di crescere un po’.
Veramente credi che se esiste dio e il suo giudizio, questo debba condannare all’inferno un uomo perché voglia togliersi la vita?
Che bel dio sarebbe, quello che condanna chi già è stato sfortunato in questa vita!!!
La realtà è che questo dio non si manifesta in niente, siamo NOI che vogliamo vederlo in qualcosa per giustificare questa nostra vita e per non sentirci soli di fronte la morte.
Tutto il resta rimane confinato nel regno delle favole, dove insieme a gesù dio e madonne varie ci sono anche cappuccetto rosso, bianca neve e i 7 nani.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 22:44
anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
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Anche i bischeri esistono ancora.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:22 |
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:04
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anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
Max Stirner Commentatore certificato 03.05.07 21:17 |
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ERA CIO’ CHE VOLEVO! COME VEDI, CON FECCIA COME TE NON E’ POSSIBILE ALCUN CONTATTO SENZA RICEVERE INSULTI: VI E’ IL MIO POST IN CUI RISPONDEVO ESPONENDO UNA MIA OPINIONE SENZA INSULTI, PER OTTENERE SEMPLICEMENTE UN INSULTO.
Ma da ciò che segue si può dedurre quanta intelligenza trasudi dalle tue considerazioni
La chiesa intesa come istituzione ha una paura folle,sta perdendo il senso della realtà.Dopo secoli in cui ha influenzato la politica,le coscenze e la cultura dell’occidente,ora non ne ha più il controllo.La società è ampiamente secolarizzata,i cattolici stessi non vivono rispettando i dettami papali,la gente divorzia,fa sesso prima del matrimonio,abortisce ecc..Se all’estero possono anche fregarsene dell’isteria cardinal-vescovil-papale,noi ce la dobbiamo sorbire tutta,perchè abbiamo il Vaticano in casa,perchè il centro cattolico è un serbatoio di voti indispensabile e perchè dietro la chiesa e le radici cristiane girano un sacco di quattrini.
Rivera ha fatto benissimo a dire la sua,e il fatto che sia stato scaricato,deplorato e sbeffeggiato dai vari maghi dell’inciucio della politica italiana depone a suo favore.
La cosa incredibile è che si monti un putiferio del genere per uno che ha espresso un’opinione.C’è libertà di espressione?C’è la democrazia(che oltretutto vogliamo esportare)?E allora applichiamola!
SI la chiesa si può criticare AMEN
Quanto mi piacerebbe che faceste questi discorsi innanzi a qualche talebano vero: il problema è che vi cagate addosso!
Il fenomenale Rivera mi piacerebbe sentirlo criticare la politica e la religione islamica: troppo facile prendersela con chi porge l’altra guancia 🙂
Attento Rivera che se te la prendi con loro…ti sgozzano
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
Per esempio la verità sull’11 Settembre e l’invasione dell’Afghanistan.
Quando si parla ditalebani, Bin Laden e Afghanistan si parla di eroina
Il business dell’eroina afghana è di 500 miliardi di dollari all’anno, il 5% del fatturato mondiale del commercio
il 90% dell’eroina mondiale è di origine afghana
nel 2001 i talebani smisero di coltivare oppio e nel giro di pochi mesi il mercato crollò, dimezzato di colpo
in altrettanti pochi mesi caddero le torri, ed iniziò l’invasione dell’afghanistan ed in due anni la produzione di oppio afghano raggiunse i massimi storici
500 miliardi di dollari l’anno valgono l’abbattimento di due torri e una finta guerra d’invasione?
L’Afghanistan da solo vale di più di tutti i pozzi petroliferi del mondo perchè i pozzi si esauriscono, l’oppio lo puoi ripiantare l’anno successivo.
Invece di criticare e far del ridicolo umorismo cerchiamo di riscoprire e difendere le radici e l’identità cristiane perchè fra non molto ne vedremo delle belle con tutti questi musulmani! Non aspettano altro!!!!
Allora sarete più contenti…vedrete che bella democrazia! Ah! Ah! Ah!
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
4 ° Non opponete resistenza al malvagio.
“A chi ti schiaffeggia sulla guancia destra porgi anche la sinistra; a chi vuole citarti in giudizio per prenderti la tunica, lascia anche il mantello; se uno ti costringe ad andare con lui per un miglio, va con lui per due.
Se tuo fratello ha mancato contro di te, va e riprendilo fra te e lui solo. Se non t’ascolta, prendi con te una o due persone. Se non ascolterà nemmeno queste, dillo alla chiesa; se rifiuta di ascoltare la chiesa consideralo come un pagano.
Beati i miti, perché erediteranno la terra.”
Il primo Blog in Italia, non ricordo a quale posto nel mondo, e poi..
Sig. Grillo e su,, via li spenda due soldini per un server un pochino piu` potente, ogni volta che i post aumentano di qualche decina si blocca tutto, o rallenta in modo impressionante, dico l`avra` qualcosina da parte, andiamo che le costa, SI SFORZI…
GRAZIE
veramente credi ancora in quella bella favoletta dell’inferno, del paradiso e del purgatorio?
ma dai su, cerchiamo di crescere un po’.
Veramente credi che se esiste dio e il suo giudizio, questo debba condannare all’inferno un uomo perché voglia togliersi la vita?
Che bel dio sarebbe, quello che condanna chi già è stato sfortunato in questa vita!!!
La realtà è che questo dio non si manifesta in niente, siamo NOI che vogliamo vederlo in qualcosa per giustificare questa nostra vita e per non sentirci soli di fronte la morte.
Tutto il resta rimane confinato nel regno delle favole, dove insieme a gesù dio e madonne varie ci sono anche cappuccetto rosso, bianca neve e i 7 nani.
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
http://video.google.it/videoplay?docid=-3073599442374520658&q=ratzinger
su googlevideo ci sono i filmati tratti da programmi televisivi sui preti pedofili ma esclusivamente realizzati fuori dai confini dell’Italia papalina e credulona… questo è una rara citazione confutata dai fatti realizzata in Italia.
Papa Leone X (1513-1521) dichiara: .
Papa Paolo III (1534-1549) disse che Cristo non è mai esistito.
” Paolo III affermava che Gesù non era altri che il sole, adorato dalla setta Mitraica, e Giove Ammone rappresentato nel paganesimo sotto forma di montone e di agnello… e diceva che non c’era nessun documento valido che dimostrasse l’esistenza di Cristo e che la sua convinzione era che Gesù non era mai esistito”. ( Mendoza, ambasciatore di Spagna al Vaticano)
E QUALCUNO CONTINUA A PRENDERSELA CON RIVERA PER QUELLO CHE HA DETTO???
BISOGNA PORTARE LA CHIESA DAVANTI A UN TRIBUNALE PER LE SUE MENZOGNE E ABUSO DI CREDULITA’ POPOLARE. LA MADONNA APPARE TUTTO D’UN TRATTO A LOURDES AD UNA ANALFABETA NEL 1858 DOPO CHE PER MILLENNI NON SI E’ FATTA MAI VEDERE GIUSTO PERCHE’ DAL 1854 PIO IX NE PROCLAMA IL DOGMA… E CHE FA STA MADONNA DOPO TANTA FATICA PER APPARIRE??? (MICA POCO, NE’!?)AL POSTO DI INFONDERE UN PO’DI ISTRUZIONE ALLA POVERETTA CON UN COLPO DI BACCHETTA MAGICA (PER FAR SI CHE CAPISCA IL PORTOGHESE…) LE DEVE PARLARE IN DIALETTO…MA DAI!!!! MA CHE CAZZO DI MIRACOLI FA??? A META’??? A FATIMA INVECE LUCIA HA UN MOTO D’ORGOGLIO E SCRIVE DUE VOLTE, DI CUI UNA A PIO XII, CHE FORSE S’E’ SBAGLIATA!!!! E LA CHIESA SU QUESTE COSE FA UNA MONTAGNA DI SOLDI VERGOGNOSAMENTE! Steudel lancia la sfida ai teologi: (Guighebert- Gesù pag.49) Nessuno si è fatto avanti. CHIUDIAMO LE CHIESE!!!
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
ASSURDO!!! ORA è LIBERO! totale 6 mesi di carcere. no comment!
mercoledì, 12 ottobre 2005
“Nicola Pellegrino, 41 anni, ispettore di polizia, è stato arrestato per l’omicidio di Antonio Mazzoccoli, assicuratore 44.enne di Montescaglioso, avvenuto nel 2002 sulla vecchia strada provinciale tra Gravina Nicola Pellegrino, 41 anni, ispettore di polizia, è stato arrestato per l’omicidio di Antonio Mazzoccoli, assicuratore 44.enne di Montescaglioso, avvenuto nel 2002 sulla vecchia strada provinciale tra Gravina e Picciano-Matera. Il corpo della vittima fu trovato il 20 giugno di tre anni fa. Era nella sua Opel Astra, ucciso da diversi colpi di pistola.
Quello che Notizie On Line riferisce è quanto reso noto dagli inquirenti. Gli investigatori hanno accertato che si tratterebbe di un delitto a sfondo passionale. Secondo l’accusa, l’arrestato, all’epoca in servizio alla Questura di Matera, era geloso della sua donna che aveva intrecciato una relazione con Mazzoccoli.
Le indagini sono partite dal calibro dell’arma del killer, una calibro 9 parabellum, pistola di ordinanza della Polizia. Quindi, scavando nella vita privata, si è risaliti all’ispettore che è stato arrestato oggi all’alba da colleghi della Questura di Bari e del commissariato di Gravina. Era nella capitale dove era stato trasferito per le indagini in corso sul suo conto.
L’ispettore di polizia arrestato è originario di Altamura.
Secondo gli inquirenti, sarebbe lui a tendere una trappola a Mazzoccoli dando un finto appuntamento di lavoro a Gravina sotto un’altra identità. Mazzoccoli ci andò ma l’appuntamento era fasullo. Sulla strada il suo assassino lo stava aspettando. Lo affiancò in corsa e sparò sei colpi di pistola. Fatale un proiettile al torace. Le indagini si concentrarono presto su di lui ma l’indagato presentò un alibi di ferro dimostrando che l’arma non era la sua (era infatti di un collega a cui – secondo gli inquirenti – l’avrebbe sottratta) e che il suo bancomat ed il suo cellulare ave…”
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche ca..ata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
4 ° Non opponete resistenza al malvagio.
“A chi ti schiaffeggia sulla guancia destra porgi anche la sinistra; a chi vuole citarti in giudizio per prenderti la tunica, lascia anche il mantello; se uno ti costringe ad andare con lui per un miglio, va con lui per due.
Se tuo fratello ha mancato contro di te, va e riprendilo fra te e lui solo. Se non t’ascolta, prendi con te una o due persone. Se non ascolterà nemmeno queste, dillo alla chiesa; se rifiuta di ascoltare la chiesa consideralo come un pagano.
Beati i miti, perché erediteranno la terra.”
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
Quando un bambino viene “convinto” dai compagni di scuola a fare la comunione altrimenti viene tagliato fuori perche’ considerato “quello che non va a catechismo”, non e’questo TERRORISMO psicologico?
Come diceva Bertrand Russell, tutte le religioni si basano principalmente sulla paura. Non possiamo chiamare TERRORISTI a tutti i membri del clero?
Rivera ha detto delle cose che molti italiani condividono , tra l’altro è stato anche moderato , ci sarebbero altre cose da aggiungere.
Il comportamento di questo papa ridens e di tutto l’apparato vaticanense è a dir poco da inquisizione si, perchè se criticare il Vaticano ed il Papa significa essere terroristi allora siamo in tanti ( per la cronaca io sono uno dei militanti del PCI che durante il rapimento Moro andavano di notte ad attaccare manifesti contro la trattativa con le BR , rischiando la pelle , perchè fermamente contro il terrorismo).Presto , oltre ai dico negati , rimetteranno in discussione anche conquiste storiche come il divorzio e l’aborto , con buona pace del nascente “partito democratico”.
La cosa che fa più rabbia è che i laici sono spariti e quasi tutti i partiti per motivazioni esclusivamente elettorali lasciano che la chiesa entri pesantemente e quotidianamente nelle questioni dello Stato Italiano che da laico sta diventando confessionale .
Viva Zapatero
Nicola, ti sbagli: in Italia qualche laico c’è ancora: “estremisti” di sinistra (quei comunisti tanto ridicolmente invocati come spauracchio dal Berlusca) e Rosa nel Pugno.
Certo, sono pochetti: un motivo in più per sostenerli (il 12 maggio manifestazione laica a Roma in contemporanea al “Family day”).
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
Certo che la nostra italietta è propri buffa!!?Mentre i nostri politicanti fanno di tutto per nascondere la loro affiliazione alla mafia,non fanno nulla per rendere meno ridicola e indecorosa la loro fedeltà alla chiesa,nessuno escluso,e nonostante porta pia!Forse perchè è una mafia piovuta dall’alto,e si sa ,con “Pappasantissima “non si scherza ,o forse perchè neanche sanno che non viviamo più in uno stato pontificio.Comunque ,se non ci siamo ancora liberati delle cosche,figuriamoci se riusciremo a liberarci mai della chiesa,che vanta un esperienza pluri millenaria,e ha dalla sua anche “l’Altissimo”. moreno politici 030507 22:45
La chiesa intesa come istituzione ha una paura folle,sta perdendo il senso della realtà.Dopo secoli in cui ha influenzato la politica,le coscenze e la cultura dell’occidente ora ne sta perdendo il controllo.La società è ampiamente secolarizzata,anche i cattolici non seguono più alla lettera i dettami papali,la gente divorzia,fa sesso prima del matrimonio,abortisce ecc..Se all’estero possono anche fregarsene dell’isteria cardinal-vescovil-papale,noi ce la dobbiamo sorbire tutta perchè abbiamo il Vaticano in casa,perche il centro cattolico è un serbatoio di voti indispensabile e perchè dietro la chiesa e le radici cristiane girano un sacco di quattrini.
Rivera ha fatto benissimo a dire la sua,e il fatto di essere stato scaricato,deplorato e sbeffeggiato dai vari maestri dell’inciucio della politica italiana depone a suo favore.
La cosa incredibile è che si monti sto putiferio per uno che ha espresso un’opinione.C’è libertà di espressione?C’è la democrazia(che oltretutto vogliamo esportare)?E allora applichiamola!
Si la chiesa si può criticare AMEN
Da Cristiana anche se di sinistra, non condivido questi attacchi gratuiti e fuori luogo alla Chiesa, era la festa dei lavoratori, e forse sarebbe stato più opportuno parlare d’altro. La Chiesa, il Vaticano difendono valori che ormai si stanno perdendo, ma non per questo sono sbagliati, per un cattolico credente che si suicida esiste solo l’inferno e non esiste possibilità di perdono. All’inferno ci saranno andati anche i due assassini Dittatori che si citavano alla festa del 1 Maggio, questi però non si sono suicidati, e al momento di morire comunque si sarebbero potuti pentire o ravvedere veramente delle atrocità commesse e magari essere perdonati dal Signore. Solo Dio da la vita solo Dio la toglie, questa è la posizione della Chiesa, che di sicuro non condivide neppure le atrocità di Pinochet e di Franco. Nessuno di noi uomini però può sostituirsi a Dio.
a.m.
Welby non si è suicidato, ha chiesto solo l’interruzione dell’accanimento terapeutico, esattamente come papa Giovanni Paolo II. Ma, oggi solo un papa ha il diritto di morire come un cristiano.
Rivera ha detto delle cose che molti italiani condividono , tra l’altro è stato anche moderato , ci sarebbero altre cose da aggiungere.
Il comportamento di questo papa ridens e di tutto l’apparato vaticanense è a dir poco da inquisizione si, perchè se criticare il Vaticano ed il Papa significa essere terroristi allora siamo in tanti ( per la cronaca io sono uno dei militanti del PCI che durante il rapimento Moro andavano di notte ad attaccare manifesti contro la trattativa con le BR , rischiando la pelle , perchè fermamente contro il terrorismo).Presto , oltre ai dico negati , rimetteranno in discussione anche conquiste storiche come il divorzio e l’aborto , con buona pace del nascente “partito democratico”.
La cosa che fa più rabbia è che i laici sono spariti e quasi tutti i partiti per motivazioni esclusivamente elettorali lasciano che la chiesa entri pesantemente e quotidianamente nelle questioni dello Stato Italiano che da laico sta diventando confessionale .
Viva Zapatero
Certo che la nostra italietta è propri buffa!!?Mentre i nostri politicanti fanno di tutto per nascondere la loro affiliazione alla mafia,non fanno nulla per rendere meno ridicola e indecorosa la loro fedeltà alla chiesa,nessuno escluso,e nonostante porta pia!Forse perchè è una mafia piovuta dall’alto,e si sa ,con “Pappasantissima “non si scherza ,o forse perchè neanche sanno che non viviamo più in uno stato pontificio.Comunque ,se non ci siamo ancora liberati delle cosche,figuriamoci se riusciremo a liberarci mai della chiesa,che vanta un esperienza pluri millenaria,e ha dalla sua anche “l’Altissimo”. moreno politici 030507 22:45
La chiesa possiede enormi investimenti presso gli istituti Rothschild di Gran Bretagna, Francia e Stati Uniti, la Banca Hambros, il Credit Suisse di Londra e Zurigo.
Negli Stati Uniti ha ingenti investimenti presso la Morgan Bank, la Chase-Manhattan Bank, la First National Bank di New York, la Bankers Trust Company e presso altri istituti di credito.
Il Vaticano possiede miliardi di quote delle più potenti multinazionali, come Gulf Oil, Shell, General Motors, Bethlehem Steel, General Electric, International Business Machines, T.W.A. etc. Facendo una stima prudenziale, nei soli Stati Uniti tali quote ammontano ad oltre 500 milioni di dollari. L’arcidiocesi di Boston ha stimato le sue risorse in seicentotrentacinque milioni di dollari ($ 635,891,004), vale a dire 9.9 volte le sue passività. Questo significa un valore netto di cinquecentosettantuno milioni di dollari
($ 571,704,953). Non è quindi difficile risalire alla stupefacente ricchezza della Chiesa, una volta che aggiungiamo gli introiti delle vent’otto arcidiocesi e delle 122 diocesi degli U.S.A. Per avere un’idea del patrimonio immobiliare della Chiesa universale, si può prendere come riferimento l’osservazione fatta da un membro della Conferenza cattolica di New York, che ha testualmente affermato: “Probabilmente la nostra chiesa è seconda solo al governo degli Stati Uniti, per quanto riguarda il volume annuo di acquisizioni.” Un’altra dichiarazione di un sacerdote cattolico e ripresa dalla stampa statunitense, è forse ancora più eloquente: “La Chiesa cattolica ha affermato- dovrebbe essere considerata la maggiore azienda negli Stati Uniti. Abbiamo una filiale in ogni luogo. I nostri capitali ed il patrimonio immobiliare dovrebbero essere più cospicui di quelli di Standard Oil, A.T.& T. e di U.S. Steel messi assieme.
Posto che tutti i miei pensatori di riferimento, su tutti Russell, erano come minimo agnostici, posso solo dire che mi sembra che Rivera l’abbia sparata un po lì per farsi della pubblicità e per attirare facili consensi. Ad esempio non avevo mai sentito parlare di lui prima di queste frasi..La critica alla Chiesa è qualcosa che andrebbe trattato con maggiore serietà visto che è uno dei problemi endemici del nostro paese. Qualsiasi cosa abbia fatto di buono la Chiesa nei suoi 2000 anni di storia viene ampiamente oscurato da tutto ciò che ha fatto di male.Sono pronto a sfidare chiunque a dimostrarmi il contrario.
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche questa volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice. ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito si? LO AVETE SENTITO SI?? parla di scriteriati, lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato. Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica basata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese).
…
Infatti…ma magari rivera ha detto esattamente qullo che pensavo anch’io e magari per una volta uno che poteva benissimo farsi i caxxi suoi ha messo a repentaglio la sua carriera (perchè in Italia se dici la verità sul vati-c-ANO rischi DAVVERO la carriera!) per dire una cosa che, magari, appartiene a una moltitudine di gente che tutte le mattine si sveglia per mandare avanti l’italia e lo fa anche con un certo senso di responsabilità, a differenza di te, che, magari, sei solo un povero frustrato che, magari, butta motorini dalle curve di uno stadio senza sapere, magari, nemmeno perchè…
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo.
Per colpa di quella foto, qualcuno
stanotte resterà sveglio.
Chiiii?
Sircana, pecoraro, grillini, vendola e tutti i froci e pediofili.
Si masturberanno tutta la notte.
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Denoto dalla tua risposta che la mia deduzione sui bischeri era proprio giusta.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 22:07
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La tua deduzione aveva in sè la dimostrazione che era giusta, proprio come fosse un’autocritica; anzi era un’autocritica; la mia era solo una conferma della tua autocritica, perché mi pare giusto approvare almeno quel poco che si condivide.
Esaltate le parole di un becero
insignificante e censurate le mie
nette e sincere.
Fate breccia solo sui poveracci dementi.
Abbasso i fascisti e comunisti come voi.
grillo ti invito a considerare meglio le cose e a non raccogliere tutte le viltà degli sputasentenze.
la viltà di questo rivera fasullo sta nel fatto di avere approfittato dell’occasione per fatti suoi che nulla c’entravano con l’occasione.
l’occasione è stata creata a proprio vantaggio per creare il caso e per farsi un po’ di pubblicità alla faccia dei gonzi.
il terrorismo è dato dal fatto che ogni parola sputata con rabbia viene raccolta con il senso voluto e interpretata secondo le preferenze e le necessità di chi le legge.
VIVA la libertà di pensiero e di parola. E viva chi in silenzio sa giudicare per se stesso. A “morte” chi ci dice cosa e come dobbiamo pensare. Chi è contro quello che è successo il primo maggio è forse una persona che rispetta la libertà di tutti? Oppure è una persona che ha scelto che forse è meglio che qualcun’altro pensi per lei? Forza ragazzi….più autonomia di pensiero!!
Campo de Fiori, Giordano Bruno al rogo.
Insomma, quel purciaro non può essere
minimamente paragonato al caro Giordano.
E no! Per la miseria.
Il frate ne sniffava ne cantava cazzate.
Metteva del suo e la messo fino alla fine
senza abiurare.
Mentre, abbiamo un presidente che, per stare più comodo nel colle più alto, ha rinnegato
anch’egli azioni trucide dei comunisti.
Quando arrivano al loro obiettivo son
tutti bravi.
Peccato che ci arrivano grazie ai BECERI FOTTUTI ED IGNORANTI.
azz! più di 2000 commenti! erano mesi che non succedeva. mi sa che i nostri politici hanno ragione a corteggiare la chiesa, gli italiani ci sono dentro fino al collo ancora
Ciò che è accaduto non desta assolutamente scandalo. E’ risaputo e dimostrato dalla Storia che il Vaticano è il centro del partito politico più ricco e potente del mondo. Anche se dovesse vincere un qualsiasi movimento estremista di pensiero, comunque sarebbe necessaria l’alleanza con la chiesa, senza la quale non si potrebbe stare al potere.
Noi italiani siamo l’esempio vivente della contraddizione : rivoluzionari e bigotti, progressisti con le parole e conservatori nei fatti (che ci provino, per es., a minacciarci la proprietà…).
E’ tutta una confusione : industriali plurimilionari simpatizzanti del proletariato, esponenti politici di estrema sinistra con stipendi e privilegi d’oro. Monsignori con pesanti collane e anelli d’oro che predicano uguaglianza e carità.
Siamo tutti dei comici di basso livello.
Chi è senza peccato, scagli la prima pietra…
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarità che gli permetta di crescere e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira gli uni anziché gli altri attraverso esternazioni di Kossighiana memoria ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato. Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico. Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
E’ il caso di dire che bisogna risalire a monte. Se la Chiesa romana ha tutto questo potere, studiatevi la storia e vedrete che uno dei responsabili, forse il maggior responsabile del potere che oggi ha la Chiesa, è dovuto a Carlo Magno.
Avesse lasciato fare ai longobardi!
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:17
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Secondo me la colpa è di… Massenzio che nel 512 perse la battaglia contro Costantino. Bah! forse il nostro problema risale ancora più dietyro nel tempo… che dici? Secondo me il peccato originale ha le sue responsabilità.
A genio! non mi pare grave con persone intelligenti come te che capiscono subito che l’errore consiste nel digitare 512 invece di 312. Se tu fossi scemo non l’avresti capito, mentre tu non sei scemo, vero? :-)))))
sono allibito, al contrario, del terrorismo vaticano nei confronti di giudizi espressi liberamente da un presentatore di una manifestazione politica come quella del 1 maggio. Sbaglio o, per fortuna, il medioevo bigotto e clericale è finito da un pezzo. La presenza del papa in Italia è ingombrante e fastidiosa: una cosa è esprimere opinioni che tutti possono liberamente fare un’altra è tacciare di terrorismo o chissà cos’altro chi non la pensa come gli “alti prelati” di una religione in via di estinzione. Perchè il Vaticano non si occupa dei problemi morali dei suoi rappresentanti che ultimamente lasciano parecchio a desiderare ?
scusa tanto,ma sai che manifestazione politica era?era la festa dei lavoratori,quindi cosa c’entrava il discorso di rivera?nulla,assolutamente nulla!perchè siete tutti così caproni?lo avrei applaudito se avesse detto una parolina a favore dei lavoratori sfruttati quali siamo ora noi,ma troppo bruciante il discorso!facile attaccare la chiesa,difficile affrontare i veri problemi,ma questa è l’italia di oggi,viviamo per le cazzate e non pensiamo ai veri problemi
Buonasera,
la virulenza degli attacchi del vaticano ha un senso.
Basta vedere i dati, drammatici, della metamorfosi sociale del continente europeo.
Ratzinger è un papa eurocentrico , la crisi della famiglia tradizionale , il crollo vertiginoso delle vocazioni, in Europa, non lo fanno dormire la notte.
A lui gli altri continenti ed il relativo serbatoio di vocazioni e credenti comprati con un piatto di minestra interessano fino ad un certo punto.
Il relativismo, come dice lui, sembra essere il suo nemico.
In Europa , oggi, l’Italia, eccezione, paradossalmente vive un dualismo schizofrenico
Da una parte il crollo demografico, la mutazione cellulare del nucleo familiare , l’edonismo e il pessimismo , se vogliamo, materialista, dall’altra parte una classe politica trasversale assolutamente avulsa dal contesto sociale nazionale, che continua a manifestare una reverenza opportunista, viscida , un’adesione di facciata , un clericalismo pret a porter.
Per cui, il vaticano si attacca con rabbia e furia a questo aiuto e paga pegno, alimentando la clientela ela relativa casta di bramini di montecitorio.
Invece di scagliarsi contro le timide riforme pacs /dico, il vaticano farebbe meglio ad accettare il fatto che la sua famiglia ideale , in Italia , è attaccata al respiratore , elettroncefalogramma piatto.
Chissà se le negherà le esequie religiose..
cari coglioni berlusconiani e mafiosi, ma non vi rendete conto delle stronzate che dicete sul blog???????????? ma dove cazzo vivete? ma vi fumate le canne ??? grillo avr’ anche i suoi difetti ma non si nasconde davanti a niente?
tutti coloro che pensano che il bene dell’italia sia lo psiconano behh potete anche andarvene a fare nel culo inquanto avete i paraochhi. io no sono ne di destra(fascista) ne di sinistra(comunista)ma sono un pacifista e ho voglia di vivere senza ipocrisia odio la gente come voi che e’ brava solo a leccare il culo. io sono nato all’estero ma sono molto piu’ italiano di voi povere merde che dicete di essere italiani che pero’ essendo interisti tifano per il manchester(piccolo esempio)viva l’italia libera. libera di pensare libera di dire cio’ che vuole viva la liberta’ di espressione
Scusate,ma non era meglio parlare della crisi di lavoro nella giornata dei lavoratori piuttosto che della chiesa?Rivera,mossa giusta la tua,ti sei beccato gli applausi dei soliti caproni di massa,ma il problema del lavoro è molto più importante e non l’hai menzionato.Voi sapete dirmi perchè?troppo impegnativo il discorso per una platea di fattoni ubriachi come quella del concerto?
Anzitutto plaudo alla tua doverosa autocritica contenuta nel Nick……….
Se paracadutassimo il Vaticano nel centro di Madrid….avremmo risolto buona parte dei problemi…..però…..
“””Se al referendum sulla procreaz assistita si sono presentati alle urne solo il 25% dei bigotti cittadini Italiani,nonost dai sondaggi il 70% di loro si fosse dichiarato contrario alla legge 40, è colpa del VATICANO, del PAPA, di RUINI e di BAGNASCO? Ma va??”””
Qui il Vaticano c’entra poco…….il problema vero sta nel merito. Non fotteva nulla alla maggioranza. Dovessimo però vedere i risultati di aborto e divorzio che dovremmo dire? Che negli anni 70 il Paese era ateo?…….Come al solito la provocazione è uscita maldestramente dalle tue meningi(posto che tu le abbia)!!!!……
“”””Se in Spagna,paese cattolico come e più del nostro, persino il destrino AZNAR ha approvato i PACS,nonostante le proteste del PAPA e dei VESCOVI spagnoli, è colpa del VATICANO se da noi nessun Governo di dx o di sx è in grado di farlo? Ma va?””””””
Qui il problema sta nella centralità che ha assunto il Vaticano in tempi di bipolarismo con cattolici in entrambi gli schieramenti e politici di nulla personalità……
Il resto lo fa la natura dell’Italiota (da te meravigliosamente rappresentata).
Qua ci sono Celtici che diventano cattolici, ex presidenti del senato che da laici/integralisti diventano cattolici……
Che dire dei radicali? Faccio 2 nomi…..Rutelli e Vestri…..a leggerli sembrano diventati mansueti chierichetti, da combattivi laici che fissavano al petto le medaglie di aborto e divorzio…….
Possono entrambi prendere la tessera del PD…….la nuova balena rosa…..
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:22
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vedi che con il dialogo un punto d’incontro si trova sempre? Condivido la tua aggiunta/rettifica!
Non è che mi fosse sfuggito l’aspetto da te sottolineato, ma mi pareva talmente banale che ho preferito non togliere l’opportunità a chi si occupa di banalità.
Apprezzo molto, comunque, la tua capacità autocritica.
QUESTA CHIESA CI HA PROPRIO ROTTO. . . .
DIAMO UN SEGNALE FORTE! ! !
NON DIAMO A LORO L’8 x mille (QUESTI SIGNORI, OSPITI DELLO STATO ITALIANO CHE PRETENDONO DI COMANDARE IN CASA NOSTRA. . . ALTRO CHE EXTRA-COMUNITARI).
Ironia a parte, la reazione da condannare è proprio quella scomposta, fracassona, provocatoria ed ipocrita del Vaticano. Le parole utilizzate, infatti, che descrivono scenari di terorismo, servono solo ad alzare i toni e la tensione. Dipingere un simile scenario significa drammatizzare lo scontro e creare una frattura sociale pericolosa per la cultura occidentale e democratica: “chi mi critica è contro di me! Chi è contro di me è nemico della fede! Chi è nemico della fede è fuori dalla comunità e dalla società civile!”
Questo atteggiamento è terrorismo!!!!
Questo atteggiamento, se accompagnato dal coro dei politici e dal sostegno degli organi di informazione, mette in discussione la laicità dello Stato. Questo modo di dividere la società trasforma in maniera subdola e strisciante l’Italia in uno Stato confessionale.
Cosa aspettarsi, d’altronde, da una Chiesa che elegge al soglio pontifico il Cardinale Joseph Ratzinger, colui che ha ricoperto dal 1981 l’incarico di “Prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede? E’ il nome moderno della Santa Inquisizione, che nel 1542 fu istituita da papa Paolo III Farnese (Costituzione Licet ab inizio del 21 luglio) con il nome di “Sacra Congregazione della Romana e Universale Inquisizione”. Un simile incarico non lo si affida sicuramente ad un innovatore o un progressista e la tendenza della Chiesa oggi è incarnata proprio dagli eredi di questa istituzione, che fino al 1800, ha messo al rogo ebrei, streghe, scienziati, pensatori e persone semplici che credevano di avere il diritto di esistere e pensare, come Menocchio, il mugnaio di “Il Formaggio e i Vermi” di Ginzburg.
A Rivera cosa dire? Che siamo suoi fratelli e che se la reazione al suo diritto di parola è questa, allora siamo tutti Rivera e orgogliosi di esserlo.
Ciao Andrea, ti voglio bene.
Nel 1885 fu formato un comitato per la costruzione del monumento a Giordano Bruno, cui aderirono le maggiori personalità dell’epoca: Victor Hugo, Michail Bakunin, George Ibsen, Giovanni Bovio, Herbert Spencer e molti altri. Nel 1888 gli studenti universitari romani, tra i maggiori animatori del comitato, fecero numerose manifestazioni per erigere il monumento, spesso con scontri, arresti e feriti. Il consiglio comunale di Roma, all’epoca controllato da una maggioranza filoclericale, fu costretto alle dimissioni, e le elezioni successive, tutte incentrate sulla questione del monumento a Giordano Bruno, furono perse dai filoclericali.
Finalmente nel 1889 la statua fu eretta a Campo de’ Fiori “lì dove il rogo arse”.
Il monumento, aldilà della battaglia politica condotta per erigerlo, è significativo anche per la figura che rappresenta: quello che è stato tramandato nella coscienza popolare, più che il pensiero di Giordano Bruno, è stato il suo rifiuto alla sottomissione. Se si fosse pentito, probabilmente avrebbe avuta salva la vita. Per il suo inquisitore, il cardinal Bellarmino (fatto santo dalla chiesa), era molto più importante l’abiura che non la condanna. Il rifiuto di Giordano Bruno al pentimento, la sua tenacia nel difendere le proprie idee, la sua spavalderia nell’affrontare la sentenza di condanna con la risposta al Cardinal Madruzzo, che gliela leggeva, “Tremate più voi nel pronunciare questa sentenza che io nell’ascoltarla”, ne hanno fatto un simbolo della libertà di pensiero, della volontà dell’uomo a lottare in difesa delle proprie idee.
Questa tradizione ideale di lotta per libertà è stata tramandata da generazioni di laici e di militanti che ogni anno, il 17 febbraio, si danno appuntamento sotto la statua.
Scusate,ma non era meglio parlare della crisi di lavoro nella giornata dei lavoratori piuttosto che della chiesa?Rivera,mossa giusta la tua,ti sei beccato gli applausi dei soliti caproni di massa,ma il problema del lavoro è molto più importante e non l’hai menzionato.Voi sapete dirmi perchè?troppo impegnativo il discorso per una platea di fattoni ubriachi come quella del concerto?
Gesù oggi sarebbe il primo ad unirsi a questa “gentaglia”..lo ha già fatto in passato… nella pacifica lotta contro la tirannia e la corruzione che la Santa Romana Madre Chiesa ha portato e predicato nel mondo nei suoi 2000 anni di storia…Credete nel messagio di amore di Gesù Cristo(come faccio io stesso) ma guardatevi bene da coloro che si sono autoproclamati “suoi uomini” distruggendone il messaggio originario
Per tutti coloro che ancora non avevano capito quanto la triade sindacale fosse intrinseca al potere e, per tal motivo non sia interessata a curare gli intereressi della base, le critiche dei sindacati ad Andrea Rivera dovrebbero avervi aperto gli occhi, se così non fosse, la base avrebbe solo tutto ciò che essa si merita.
LIBERATEVI DELLA TRIADE E AFFIDATEVI AI COMITATI DI BASE.
Hey non fare il furbo tu. Ricordo benissimo qualche mese fa ad un bloggher che attaccava i sindacati ed in particolare la CGIL (mi pare un certo Trevisan o Padovan, al quale davo manforte) andavi rispondendo che solo grazie alla CGIL e il sindacato oggi abbiamo tutti i diritti possibili e immaginabili. Se adesso ti sei svegliato in ritardo riparti con una bella AUTOCRITICA. Devi dire: premesso che io ero uno dei tanti fessi che fino a ieri credevo ciecamente al sindacato bla, bla, bla, ma ora per fortuna mi sono svegliato finalmente per cui la triade bla bla bla…
Cosa io cerchi di fare lo so io e tu non mi sembri in grado di capirlo.
I comitati di base sono dei sindacati!
Io dissi che nell’ottocento le idee che portarono ad avere una pensione, un orario di lavoro accettabile e tutto ciò che ora chiamiamo diritti irrinunciabili sono il frutto del sindacalismo.
Ciò che io contesto è l’atteggiamento della triade sindacale e non mi auguro certo la scomparsa del sindacato.
Ciao caro e cerca d’impegnarti a capire ciò che leggi.
PS: e falla finita anche di farti passare per un acculturato facendo copia/incolla del materiale che si trova in rete facendolo passare per farina del tuo sacco, perchè ricordo che sei stato scoperto anche in questo.
già… ma non posti mai conferma di quello che affermi.
ti conosco con un altro nome a sparare le tue stupidaggini nel blog e quando ti chiedo di postare le leggi di quello che affermi, credi di fare il furbo postando una sfilza di leggi in cui non vi è nulla di quanto affermi. E quando ti si fa notare il fatto allora passi agli insulti.
Puoi utilizzare il nick che vuoi, ma la tua insulsaggine trasuda.
Sei solo un cialtrone che non è mai in grado di sostenere ciò che afferma, ma fai parte anche tu di quelli che contribuiscono ad accrescere i contatti di questo blog; niente di più
già… ma non posti mai conferma di quello che affermi.
ti conosco con un altro nome a sparare le tue stupidaggini nel blog e quando ti chiedo di postare le leggi di quello che affermi, credi di fare il furbo postando una sfilza di leggi in cui non vi è nulla di quanto affermi. E quando ti si fa notare il fatto allora passi agli insulti.
Puoi utilizzare il nick che vuoi, ma la tua insulsaggine trasuda.
Sei solo un cialtrone che non è mai in grado di sostenere ciò che afferma, ma fai parte anche tu di quelli che contribuiscono ad accrescere i contatti di questo blog; niente di più
Gesù oggi sarebbe il primo ad unirsi a questa “gentaglia”..lo ha già fatto in passato… nella pacifica lotta contro la tirannia e la corruzione che la Santa Romana Madre Chiesa ha portato e predicato nel mondo nei suoi 2000 anni di storia…Credete nel messagio di amore di Gesù Cristo(come faccio io stesso) ma guardatevi bene da coloro che si sono autoproclamati “suoi uomini” distruggendone il messaggio originario
‘basta con le cazzate i tempi dove i preti dicevano che se ti masturbi diventi cieco…’
Non sono cazzate. Oltre che ciechi loro sono diventati muti e sordi.
Seacondo me,Andrea Rivera ha sbagliato il luogo,ma certamente ha detto delle cose vere,sulle polemiche mi dispiace vadere gli attacchi dell’osservatore romano a una persona che ha espresso un suo pensiero,il papà sembra un mafioso “intoccabile”,e dispiace anche vedere parecchi politici sudditi della morale cattolica.
Ho ascoltato, durante il concerto per il 1° maggio, le parole di Andrea Rivera contro la Chiesa e devo ammettere che sono rimasto anch’io colpito dagli attacchi e dalle critiche infondate e pretestuose che sono state espresse .. contro il presentatore.
Mi sono chiesto per quale ragione importanti esponenti della sinistra, accodandosi alle parole di piombo del Vaticano, definiscono “scriteriata” una persona che ha il coraggio di dire quello che anche moltissimi cattolici sentono dentro.
Certo la provenienza democristiana di Prodi e dei suoi amici centristi (che io, mio malgrado, ho votato) influisce moltissimo sui loro giudizi: è troppa, da parte loro, la paura di diventare bersaglio dell’Osservatore Romano e di perdere il famoso “voto moderato”.
Ma la CGIL e la UIL, come hanno potuto unirsi al coro di coloro che stanno attaccando la libertà di parola e di pensiero? Come hanno potuto chiedere a Rivera di chiedere scusa? Credo si sia trattato di un semplice incidente di percorso. L’affanno, la velocità degli avvenimenti, l’impossibilità di verificare con esattezza l’accaduto (ed il contenuto dell’intervento dell’artista), hanno portato i segretari generali a rilasciare dichiarazioni su un fatto che non era stato metabolizzato a sufficienza. Prova ne è che Cremaschi, invece, ha difeso, con toni più pacati, Rivera.
Certo è stato un incidente di percorso, ma è utile per evidenziare un problema serio e cioè che nel momento in cui il Sindacato, per festeggiare il 1° maggio, fa la scelta di trasformarsi in una agenzia di spettacolo, organizzando un maxi concerto (che poco ha a che fare con i temi del lavoro e delle morti bianche, se non grazie proprio agli interventi dei conduttori), deve imparare a prendersi tutte le responsabilità che ne derivano, compresa la difesa delle posizioni scomode, delle idee che disturbano il potere ed i poteri. Questo anche in onore ed ossequio alla tradizione storica dello stesso sindacato, soprattutto della CGIL, per la quale nutro un pro
Che c’è di male ad avere ambizioni di capopopolo?
Ratzinger è capopopolo, Bossi è stato un capopopolo, incisivo.
Poi si puo’ discutere sul”physique du role”, ma questo è un altro discorso…
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA 3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA, NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI? DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
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Magari fosse rimasto ad Avignone, forse ora al nostro posto ci sarebbero i francesi, e noi non avremmo nulla da invidiare a tedeschi, inglesi, svedesi e nordeuropei in genere.
E’proprio questa ingombrante presenza che da secoli impedisce all’italia di emergere dall’oscurantismo in cui è stata seppellita.
Ma non vi accorgete che i cattolici europei per il solo fatto di vivere lontano dall’influenza vaticana sono meno bigotti, più tolleranti e più democratici di quelli italiani, che da secoli subiscono indottrinamenti che li hanno portati alla più devastante chiusura mentale?
D’altra parte lo stesso vale per tutte le religioni, basta fare il confronto fra gli Israeliani e gli ebrei che vivono in altre parti del mondo, oppure tra i musulmani in medioriente e quelli emigrati ecc. ecc.
Come dire, quando la religione gioca in casa, c’è poco da fare.
hai proprio ragione pasquà, la presenza del vaticano in italia è servita solo a seppellirci l’esistenza, firmiamo qualcosa per farlo fare il giro del mondo, che ne sò, magari un’anno in una nazione un’anno in un’altra, che so lo prendano anche gli altri stati questo peso.
Patty Ghera, non ti senti tremendamente in imbarazzo a sentire quante persone osannano una nullità di un ragazzetto che non sa cantare nè suonare (ma si propone come artista) solo perchè dice qualche slogan scontato per mascherare la sua nullità?? Come si fa a pensare di avere un popolo italiano in grado di non farsi più prendere per il kul_ dai politici se abbiamo una massa di tali stupidotti che prendono a modello la MEDIOCRITA’ fatta persona??
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:04
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anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
sono sconcertata per il clamore che hanno suscitato le parole “sacrosante” di Rivera,in questo paese ormai non si può dire quello che si pensa e, quello che non sopporto maggiormente è leggere quello che hanno detto i politici-sindacalisti-della sinistra che IO ho votato!!!!!
non avrei mai pensato a 48 anni di scrivere un commento di protesta, sono indignata per come questi stanno riducendo un paese, sono preoccupata per i giovani …..a loro non resterà che andarsene da questo paese di MERDA
Beppe,cosa ti ha fatto Gesù Cristo per beccarsi in continuazione i tuoi attacchi?Perchè non sopporti l’idea che la gente possa credere in Dio,in Gesù Cristo e nei principi fondamentali della religione cristiana che sono principi di uguaglianza fraternità e carità?Ma se anche non credi in queste figure,perchè sputi sulla religione cristiana?facciamo finta che Gesù Cristo fosse un filosofo,la sua filosofia era meravigliosa,ma allora perchè lo attacchi?se attacchi i preti,specifica che parli dei preti e usa qualche parolina carina a favore di questa meravigliosa religione o filosofia di vita cristiana!!io credo nella fratellanza,uguaglianza e carità,purtroppo è la gente che si sta rincoglionendo e non ci crede più,per arrivare a cosa?a non aiutare chi è in difficoltà sotto la metro termini di roma,come accaduto giovedì pomeriggio con Vanessa.Complimenti gente anzi gentaglia e basta Beppino!!
Vedi che anch’io credo in Dio, Cristo e nello spirito Santo. Credo un po’ meno nella chiesa e in chi la rappresenta, che ricordati, sono uomini con tutti i limiti degli uomini. E Dio, Cristo e Spirito Santo sono prima di tutto amore. Ti sembra che rifiutare i funerali a Welby sia stato un gesto d’amore? O pensi, che in quanto cattolici dobbiamo stare zitti davanti agli errori (orrori) di chi ci guida? Pechè se la pensi così fai di tutto per rimettere in piedi la Sacra Inquisizione!
sarà colpa del Papa o dei preti o dei Vescovi… tanto sono loro il problema + grave dell’Italia… sono allibito che in Italia ci sia tanta gente così ignorante….
secondo me ci sono problemi molto + gravi che un idiota che dice qualcosa in tv e di un giornale che gli risponde.. sinceramente ne ho piene le scatole.
ma se tutti si facessero gli affari loro non sarebbe meglio?
Ascoltatemi, dipendenti Alitalia, medici e quanti altri scioperano e sciopereranno:
dovete capire che il governo Prodi, per quanti difetti possa avere E’ IL MIGLIOR GOVERNO CHE L’ITALIA POSSA MAI AVERE! Se Prodi cade, allora torna Berlusconi ossia se ora state male (o almeno così credete), dopo starete peggio (e non sarà solo un’illusione).
Ogni sciopero che voi organizzate è un pugno allo stomaco per il governo ed a forza di pugni, c’è il rischio di finire KO. Quindi, in nome dell’Italia e del futuro dei vostri figli, per favore, ve lo chiedo con tutto il cuore, smettetela di scioperare e tornate a lavorare come se niente fosse!
Potrete divertirvi a scioperare quanto lo vorrete solo quando Berlusconi sarà tornato al governo, non prima, ok?
Grazie.
da oggi la proposta di legge “Per un’AltraTv” verrà discussa congiuntamente al Ddl Gentiloni in Commissioni Trasporti e Cultura. Al fine di rendere possibile l’abbinamento Tana de Zulueta, prima firmataria delle legge, ha stralciato dal testo originario della proposta di legge la parte relativa alla riforma del servizio pubblico radiotelevisivo (che verrà ripresentata in un secondo momento). Tale modifica si è resa necessaria per motivi di compatibilità normativa. Il disegno di legge del Ministro, infatti, a differenza della proposta di legge del Comitato, non è di sistema e riguarda solo il riassetto del mercato radiotelevisivo.
Qualcuno nella fretta di dire la sua forse non ha letto bene:
Il problema non è la Chiesa, ma sono i nostri cari dipendenti. Che non sono diventati religiosi all’improvviso ma che, alla ricerca del voto perduto, sono stati fulminati come Paolo di Tarso sulla via di Damasco. Perfino Bossi, l’onesto mangiapreti di una volta, si è prenotato a Pavia per baciare l’anello al Papa. E’ l’evoluzionismo politico.
Montecitorio è una sede distaccata della Segreteria di Stato del Vaticano?
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Per quelli che invitano Grillo a dire esattamente quello che ha già detto
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
In questo paese papa = Dio.In Italia sul papa non si può dire niente, neanche quando qualcosa da dire ci sarebbe. Il papa non può essere criticato, neanche se un motivo per criticare c’è. Se lo fai, sei un terrorista. E allora, rinchiudeteci tutti.
Fanno tutti grandi dicorsi e proclami eclatanti, ma i poveri cristi che moiono tutti i giorni a quelli nessuno ci pensa, non sono buoni nemmeno come notizia del telegiornale sono una cosa normale sono numeri che rientrano nel baget del lavoro, non ho visto il concerto del 1° maggio ma ne ho visti diversi fin da quando ho iniziato a lavorare nel lontano 82,molti dei giovani che vanno a quel concerto ancora non sanno cos’è il mondo del lavoro, io rimarrò sempre del’opinione che avevo dopo la prima settimana di lavoro e cioè fare un lavoro che t’impegna 8 ore al giorno, un terzo della miglior vita per avere uno stipendio da fame che ti basta solo per cambiare la macchina ogni 10 anni e mantenerti il telefonino è come dare in pasto il bene più prezioso che è il tempo a un meccanismo perverso che è il nostro vivere quotidiano ” produci consuma crepa ” avete voglia di dire ma il lavoro nobilita l’uomo si infatti lo rende simile alla bestia, naturalmente d’allevamento. se solo fossi stato un pò più coraggioso non avrei lavorato una sola ora o perlomeno avrei fatto solo quello che mi pareva cazzo. è l’ora di invertire i ruoli chi non ha fatto nulla fino a ora a lavorare per forza e quelli come me che hanno iniziato a lavorare a 15 anni un pò a casa ma non in ufficio in cantiere per dio.E poi devo sentire leticare per i funerali di quello o quell’altro o per la colpevolezza o meno della franzoni oppure per le pensioni e i tfr che poi grossissima cazzata dove lo trovi un investimento che ti garantisca una rendita annua di 500 euro al mese dovresti avere un capitale di almeno 300000 euro e come fai a versarli ci vorrebbero 10 vite roba da pazzi. ora vado siccome c’ho la nonna malata di alzaimer devo andare a dare una mano a mia madre che è 10 anni che se la assiste visto che per metterla in una casa di cura ti chiedono 3ooo euro al mese. italiani BRUTTA GENTE bona
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?
Il Papa tutte le volte che apre bocca ci dovrebbe parlare del Paradiso di come è bèllo dirci cosa troveremo là , cosa ci sarà ad attenderci , come passeremo le giornate , se in contemplazione o in gazzoviglia , se saremo in classi miste o separati , cosa si potrà fare per passare il tempo , perchè il problema più grande sarà quello , come si trascorreranno le giornate ? giochi di società ?
Raccontarci di Darwin , che è già lassù/giù , di come lo stanno trattando…….?
Lui lo dovrebbe sapere !
perchè non ce lo dice ?
.
Non ne può parlare perchè riderebbe persino Lui !
.
Che Farsa ! Il Profano …la linfa vitale del…. “Sacro” !!??
In questo paese papa = Dio.In Italia sul papa non si può dire niente, neanche quando qualcosa da dire ci sarebbe.Il papa non può essere criticato, neanche se un motivo per criticare c’è. Se lo fai, sei un terrorista. E allora, rinchiudeteci tutti.
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
da oggi la proposta di legge “Per un’AltraTv” verrà discussa congiuntamente al Ddl Gentiloni in Commissioni Trasporti e Cultura. Al fine di rendere possibile l’abbinamento Tana de Zulueta, prima firmataria delle legge, ha stralciato dal testo originario della proposta di legge la parte relativa alla riforma del servizio pubblico radiotelevisivo (che verrà ripresentata in un secondo momento). Tale modifica si è resa necessaria per motivi di compatibilità normativa. Il disegno di legge del Ministro, infatti, a differenza della proposta di legge del Comitato, non è di sistema e riguarda solo il riassetto del mercato radiotelevisivo.
Ricordo a tutti che il 12 maggio, a Roma, nella stessa piazza dello “scandaloso terrorista e profanatore” Andrea Rivera, ci sarà il Family Day, la giornata della mobilitazione cattolica per la famiglia (la risposta politica ai Dico).
Ci saranno preti e parroci ma non vescovi (si renderebbe meno evidente l’espressione laica della manifestazione… ma guarda un pò), politici e associazioni di tutti i tipi, da Azione cattolica a Comunione e liberazione, dalle Acli a Rinnovamento nello Spirito, da Sant’Egidio ai Neocatecumenali.
E forse pure Arcigay, Arcilesbica, Famiglie arcobaleno e Liff (Lega italiana famiglie di fatto).
Tutti insieme a difendere LA SACRA, SANTA E LAICA FAMIGLIA ITALIANA, che gli odierni sondaggi danno molto cambiata, più vecchia, più laica, più single, con meno figli e più povera.
Ci sarà anche Mastella,
e ci saranno ancora polemiche.
Io starò a casa… ci sarà un ingorgo istituzionale.
Si può essere pro o contro le parole di Rivera, ma il problema che fa rabbrividire è ( ha detto cose non vere? e non mi sembra che abbia offeso qualcuno e se qualcuno si è offeso di fronte a citazioni di fatti veri dovrebbe riflettere se ha una coscienza.
Invito a SCRESIMARSI tutti coloro che non ne possono più di questi predicatori dell’amore, che benedicono Pinochet, accolgono Bush in Vaticano, coprono i pedofili tra le loro fila, mentre negano i funerali a un poveraccio vittima di SLA ( e come infermiere ne ho viste di SLA… immaginate di essere coscienti e non potervi ne muovere ne parlare), condannano gli omosessuali, di fatto, scagliandosi contro chi glielo rimprovera (il 16 enne che si è suicidato a Genova è il prodotto dell’omofobia da loro propugnata). Basta… Basta! questa ipocrisia fa vomitare. E’ ora di rimettere al bando Chiese, Moschee e luoghi di culto di non si sa bene cosa. Se c’è stata una cosa buona che ha fatto Stalin, nell’URSS degli anni 30, è stata questa
RIVERA HA LA MIA COMPLETA SOLIDARIETA’, IN ITALIA PURTROPPO C’E’ MOLTA GENTE ARRETRATA CHE SI SCHIERA DALLA PARTE DEL PAPA ED E’ D’ACCORDO SU TUTTO QUELLO CHE DICE…A ME LA FIGURA DEL PONTEFICE NN MI E’ MAI PIACIUTA, E’ UN POLITICO NN E’ UN SACERDOTE..E’ SEMPRE STATO COSI DA SECOLI…ALMENO PAPA LUCIANI E WOYTYLA ERANO PERSONE DAL CUORE D’ORO,MANOVRATI PERO DA CONSIGLIERI COME IL NOSTRO AMICO TEDESCO..
Forse sono un pò eretica ma faccio parte di quelle persone che visto che insegnano sono evoluzioniste, non per questo non sono credente bisognerebbe che un pò più di sacerdoti fossero come quello che è parroco in una chiesa della mia città ,si chiama don Sergio e prima di prendere i voti si è laureato in medicina, per la settimana della quaresima nella sua chiesa è stato recitato il ” De Profundis ” di Oscar Wilde e “La ballata di Reading”; come sottofondo i notturni di Chopin e la proiezione di quadri di un pittore in tema. Certo che in periodo di “dico” è stata una bella lezione, comunque sono del parere come diceva la mia nonna che si debba volare alto e bene è stato fatto durante il concerto ,la libertà di parola è fondamentale, poi la burocrazia ecclesiale può sfogarsi come vuole,resto del parere che per fare mutare le società è meglio il pensiero divergente creativo che una banale omologazione.Ciao a tutti
GRILLO FACCELO UN FAVORE GROSSO DILLA LA VERITà
E…
PER UNA VOLTA NELLA TUA “NEO” VITA DI TENUTARIO DI UN BLOG
CERCA DI NON ESSERE DEMAGOCICO IPOCRITA E POPULISTA
prova a dire, nel caso del pirla rivera, ad esempio, che il problema IN ITALIA non è la Chiesa ma la politica italiana, che non è capace di essere indipendente dai poteri forti che sostengono legittimamente il loro “ruolo”
per una volta Grillo prova a dire qualcosa di serio senza aggiungerci cose buone solo a far contenti gli estremisti e i violenti (che purtroppo sono una buona parte dei tuoi seguaci sul blog).
fallo, è un bene per tutti, la verità costruisce la menzona distrugge basta
IL VATICANO E IL CASO SOBRINO
Il Sant’Uffizio ha ieri condannato con “procedura d’urgenza” il gesuita spagnolo Jon Sobrino per le sue riflessioni su Cristo e sulla “chiesa dei poveri”
Mimmo De Cillis
E’ una chiesa che sembra muoversi a suo agio solo fra condanne, divieti e censure quella di papa Ratzinger. Il caso del giorno è quello del gesuita spagnolo Jon Sobrino che ieri ha incassato, con “procedura d’urgenza”, la condanna del Sant’Uffizio per le sue riflessioni, considerate eterodosse, su Cristo e sulla “chiesa dei poveri”. Sobrino, 68 anni, uno dei fondatori della teologia della liberazione, è l’unico sopravvissuto alla strage dei gesuiti dell’Università del Centro America (Uca) di San Salvador, uccisi il 16 novembre 1989 da alcuni militari a causa del loro impegno sociale e culturale al fianco del popolo salvadoregno. Furono assassinati, quel giorno, il rettore Ignacio Ellacuría, spagnolo, uno dei più grandi teologi della liberazione, i suoi confratelli Segundo Montes, Ignacio Martín Baró, Amando López, Juan Ramón Moreno, Joaquín López-López. Sobrino si salvò solo perchè era all’estero. Da allora, segnato dalla morte dei suoi compagni, Sobrino ha proseguito la sua ricerca teologica e la sua elaborazione soprattutto sul tema della “chiesa dei poveri”, sviluppata nell’alveo di quella che è stata definita “teologia della liberazione”, fortemente avversata nel papato wojtyliano da Ratzinger in persona, quando era a capo del dicastero per la dottrina della fede. L’inchiesta su Sobrino, infatti, l’ha iniziata proprio lui nel 2001: oggi la conclusione tirata dal cardinale William Levada, a poco meno di due mesi dalla partenza del Papa per il Brasile, in un viaggio, prima visita extraeuropea del pontefice, proprio nel continente che è stato culla di quella corrente teologica. Ratzinger pubblicò nel 1984 e poi nel 1986 due differenti documenti che condannavano la teologia della liberazione …
Caro Grillo,
ma ce la fai a leggerti tutti i 2000 e oltre commenti?
Il problema siamo noi.
Chi crede in Dio sa che siamo stati fatti uomini liberi. La Chiesa è fatta di uomini, con tutto ciò che questo comporta. Non sarà forse tempo che ne prendiamo atto e che ognuno si senta libero di vivere il proprio cammino di fede e di vita, sentendosi libero di seguire la Chiesa o meno?
Da questo punto di vista, un intervento veramente “clamoroso” sarebbe stato affermare la propria libertà di scelta, più che una semplice contrarietà.
Lo dico da cattolica che soffre a vedere come si sta comportando la Chiesa “ufficiale” in questo inizio di secolo.
Leggendo il post di Beppe mi sono venute in mente alcune riflessioni. La prima è che non dovrebbe sbalordire tanto l’opinione di Rivera se vivessimo in paese libero e non all’interno di una dittatura non specificata ma alquanto palese. Il signor Rivera in fin dei conti ha solo ripetuto un concetto detto dal papa e ne ha semplicemente esposto la sua opinione.La seconda è che non mi sembra corretto dare del terrorista alla persona che ha pronunciato queste parole,non siamo ridicoli,il terrorismo è ben altro. In un post ho letto che anche il papa,o chi per lui, ha il diritto di ribattere ed esprimere la propria opinione,e su questo sono assolutamente d’accordo,ma purchè non si cada nel ridicolo e non si offenda la persona che ha un pensiero opposto al nostro. Le opinioni come le idee altrui vanno rispettate, poi ogniuno è libero di condividerle o meno.
Rispetto quindi l’opinione sia del signor Rivera,sia quella del papa,ma condivido più quello del primo elencato e non quella del pontefice.
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA (Una voce cristiana nella tua casa)
3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA, NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI? DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
Quello che ho scritto è esattamente quello che ha detto ma se ci fosse qualcuno che ha dei dubbi si può scaricare sul sito di radio maria il commento della stampa del giorno
Solo a scriverlo mi sono uscite delle strane macchie verdi sul corpo.
Voglio dire solo una cosa:
per fortuna Gesù era umile se fosse stato arrogante???
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
Quanto segue in origine era la risposta a un commento che criticava Rivera perchè, secondo quanto scriveva l’autore del commento, ha cercato solo di farsi pubblicità sollevando un polverone.
Quando ti censurano perchè dici la verità, impedendoti di farlo in tv o sulla stampa, è LEGITTIMO e GIUSTO approfittare di un’occasione come il concerto del primo maggio.
Ma la vera pubblicità a Rivera la stanno facendo quelli che lo attaccano, la chiesa e i media e i bigotti senza capacità di analisi critica, e di questo io li ringrazio anche a nome di Rivera.
Mettetelo pure in croce, ne state facendo un martire della verità. Proprio come Cristo. Del resto, gli assomiglia pure…
Tanto per sdrammatizzare… RIVERA SANTO SUBITO!
p.s. Ehi Andrea, perchè non scrivi due righe pure tu sul blog del buon Grillo?
secondo radio24 1800 delle morti bianche annue in itali sono dovuti agli spostamenti casa-lavoro cioe’ agli incidenti stradali. avete mai sentito parlare di telelavoro? quanti incidenti potrebbero essere evitati se si potesse lavorare da casa con internet diffusamente?
i politici e i sindacalisti che reclamano una pretestuosa italianita ‘ di telecom ci hanno mai pensato? telecom e’ italiana al di la’ degli assetti proprietari se offre servizi utili a lavoratori e aziende. quando la smetteranno di sparare proclami da XX secolo e si caleranno in quello nuovo?
Per quanto riguarda le battute di Andrea Rivera la cosa che mi fa piu’ schifo non è tanto i commenti assurti e fuori tempo (ma sono rimasti al medioevo?) del vaticano quanto la gara di scuse, dei nostri “DIPENDENTI” , ai rappresentanti di uno stato STRANIERO. “STATO STRANIERO” che difronte ai giudici italiani che indagavano sui danni derivati dall’emissione di onde nocive di RADIO VATICANA invece di chiedere scusa dei danni provocati hanno invocato l’extraterritorialità.MA ALLORA IL VATICANO E’ O NON E’ UNO STATO STRANIERO? IN QUESTO CASO PERCHE’ SI INTROMETTONO SUI PACS, SUI DICO? PERCHE’ HANNO ORGANIZZATO LA MANIFESTAZIONE DEL 12 MAGGIO????
CARO GRILLO ANCHE TU SEI RESPONSABILE DI QUESTO INUTILE ODIO
Forse l’osservatore ha esagerato nel definire terroristico l’attacco del coraggioso rivera
LEGGENDO PERO’ L’ODIO E LA VOGLIA DI DISTRUZIONE
DELA CHIESA CHE emerge dai testi dei post del Blog… che sono espressione del pensiero di UNA LARGA FETTA DELLA SOCIETA’CIVILE ITALIANA… buona parte della quale era rappresentata il primo di maggio nella piazza di Roma (ma c’era anche quella di Milano, ancora più radicale e violenta)
TEMO CHE L’OSSERVATORE ABBIA COLTO NEL SEGNO
questi imbecilli forse non vogliono fare attentati suicidi (anche perchè le palle di farlo non ce le hanno) ma di sicuro farebbero carte false (false come il loro pacifismo) per distruggere (fra le tante cose che loro odiano) la Chiesa
CARO GRILLO ANCHE TU SEI RESPONSABILE DI QUESTO INUTILE ODIO
Caro Sig. Roberto Stagni ,
trovo che le sue, siano parole primitive quanto inutili,come può dare dell’ imbecille a chi ha opinioni diverse e rispettabilissime dalle sue ? Cosa c’entra il terrorismo poi ?Io sono Cristiano e non Cattolico , ma non riesco a vedere il nesso tra il diffondere odio con chi critica in maniera sarcastisca il papa . Quando troverò tra le sacre scritture la parola PAPA , allora mi indignerò . Chi diffonde l’odio , è chi circuisce bambini innocenti senza preoccuparsi del proprio ruolo . Ogni riferimento a fatti e persone realmente accaduti è puramente casuale .
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA 3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA, NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI? DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
Quello che ho scritto è esattamente quello che ha detto ma se ci fosse qualcuno che ha dei dubbi si può scaricare sul sito di radio maria il commento della stampa del giorno
Solo a scriverlo mi sono uscite delle strane macchie verdi sul corpo.
Voglio dire solo una cosa:
per fortuna Gesù era umile se fosse stato arrogante???
Diego,fa come me:”Fan culo a radio maria”(che,fra l’altro,prende anche lei i soldi pubblici dell’editoria).
Vedrai,dopo averceli mandati,ti ritornerà il sorriso.
Ciao.
*********************BUONA SERA******************
Al blog….. e a tutte le belle signore.
Personalmente non mi frega una mazza di quello che dicono il papa ed i suoi cardinali, perchè non mi faranno cambiare idea su ciò che io penso della chiesa, però sono fermamente convinto che abbiano il diritto di dire tutto ciò che vogliono in difesa della loro fede.
Anche di quello che dice Rivera non mi frega niente, perchè anche in questo caso non mi farà cambiare idea lo stesso .
Anche per lui però vale la stessa regola, ha il diritto di dire ciò che gli pare senza per questo dover subire il linciaggio a cui stiamo assistendo.
Nel momento in cui i sostenitori di un pensiero cercano di impedire agli altri di esprimersi con ogni mezzo, allora si rischia veramente lo scontro duro, e visto il comportamento della chiesa e dei suoi sostenitori sembra che sia proprio quest’ultima a fomentare lo scontro senza capire che proprio questo atteggiamento allontana da se una grande massa di indecisi che pure ci sono nel nostro paese.
Ascoltatemi, dipendenti Alitalia, medici e quanti altri scioperano e sciopereranno:
dovete capire che il governo Prodi, per quanti difetti possa avere E’ IL MIGLIOR GOVERNO CHE L’ITALIA POSSA MAI AVERE! Se Prodi cade, allora torna Berlusconi ossia se ora state male (o almeno così credete), dopo starete peggio (e non sarà solo un’illusione).
Ogni sciopero che voi organizzate è un pugno allo stomaco per il governo ed a forza di pugni, c’è il rischio di finire KO. Quindi, in nome dell’Italia e del futuro dei vostri figli, per favore, ve lo chiedo con tutto il cuore, smettetela di scioperare e tornate a lavorare come se niente fosse!
Potrete divertirvi a scioperare quanto lo vorrete solo quando Berlusconi sarà tornato al governo, non prima, ok?
Grazie.
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
Evidentemente il Sig. Rivera, quasi uno sconociuto sino al giorno 1 c.m., ha pensato (bene) che parlare così avrebbe attirato molta attenzione su di sè. Detto questo, ovviamente ha detto solo cose di banale buon senso, avesse detto, come avrei auspicato,: vivalafiga, ora saremmo tutti più sereni.
Scusa ma cosa doveva dire Rivera sul lavoro che è una entità a lui sconosciuta?? Il suo “lavoro” consiste proprio nel crearsi un’immagine da 68ino dei centri sociali e dire qualche solgan scontato che ai figli di papà mangiatori di lasagne comuniste piace tanto. Così qualcuno lo invita in trasmissione, lui si guadagna qualche soldino, gli stupidotti disadattati lo applaudono, e il gioco è fatto. A loro gli basta questo per sollevare le sorti del mondo, facciamoli contenti.
In un paese libero e democratico la liberta’ di pensiero e il diritto
di criticare e’ sacrosanto.
Siccome non si puo’ impedire il dissenso, si lanciano “avvertimenti” piu’ o meno
velati affinche’ cio’ non si ripeta!
Istituzioni e congregazioni ricorrono a questi sistemi: “moderni ed efficienti”
per scoraggiare eventuali “incauti” che operano nei mezzi d’informazione
gestiti dal potere!
Tutto si riassume in poche banali parole: le elezioni si vincono solo con i voti di suore, preti e cattolici.
Altrimenti nessuno avrebbe messo prodi a capo del centro sinistra, altrimenti belusconi non avrebbe eliminato l’ici da tutti gli altri immobili del clero (le chiese OVVIAMENTE sono gia’ esentate), altrimenti nessun politico avrebbe sempre e costantemente, con poche eccezioni, questo atteggiamento leccaculesco (si puo’ dire?) verso la chiesa tutta.
Amen
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA 3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
Quello che ho scritto è esattamente quello che ha detto ma se ci fosse qualcuno che ha dei dubbi si può scaricare sul sito di radio maria il commento della stampa del giorno
Io non lo commento perchè solo a scriverlo mi sono uscite delle strane macchie verdi sul corpo, lascio a voi l’ardua sentenza…
E’ una farsa. Solo una stupida e volgare farsa.L’organo di stampa politica del vaticano ha “creato” una tempesta in un bicchiere d’acqua.
Io comunque, a dispetto di qualsiasi religione, credo nel Dio della Giustizia, dell’uguaglianza e della Bontà e se S.S.(Sua Santità)Ratzinger mi vuole mandare all’inferno, lo faccia pure, meglio patire con al mio fianco P.G.Welby che gioire insieme a Franco e Pinochet!!!!! Sei grande Beppe. Salutoni e Buon Lavoro a Tutti
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
Vorrei dire una cosa riguardo a ciò che ha detto Rivera al concerto del 1maggio ,premetto che non sto dalla parte di nessuno. Prima di tutto penso che non era quello il luogo per esprimere le sue opinioni, perchè si sa che per attirare le simpatie dei giovani, oggi devi parlare male dei politici e della chiesa, poi se parliamo di falsità in questo mondo non basterebbero duemila anni per scrollarcela tutti di dosso, preti, laici, poveri, ricchi, politici, operai e via dicendo e così anche la famiglia di Welby, hanno alzato un polverone per che cosa? Per i funerali che la chiesa si è rifiutata di fare? Ma come non erano loro quelli che non credevano in Dio, che non credevano in un mondo ultraterreno e quindi giustamente Welby voleva decidere lui di togliersi la vita? Perchè chi crede o perlomeno si illude di credere, sa perfettamente che la decisione non spetta a noi comuni mortali. Bene, libertà assoluta io dico, allora mi chiedo: perchè volere un funerale? Per pregare a chi? Questo a prenscidere sul fatto che sia giusto o meno che la chiesa agisca in un modo o nell’ altro.
Quel che non capisco è come mai la chiesa può esprimere commenti, influenzare l’ operato dei politici cattolici puntando proprio sul fatto che sono cattolici e perciò doverosi di obbedienza ai sacri princìpii, mentre un pinco pallino qualsiasi non può dire “ah” che subito viene tacciato di terrorismo…Mah, misteri della fede.
La saluto cordialmente
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
ettore muti 03.05.07 10:27 | Rispondi al commento |
E’ una farsa. Solo una stupida e volgare farsa.L’organo di stampa politica del vaticano ha “creato” una tempesta in un bicchiere d’acqua.
Io comunque, a dispetto di qualsiasi religione, credo nel Dio della Giustizia, dell’uguaglianza e della Bontà e se S.S.(Sua Santità)Ratzinger mi vuole mandare all’inferno, lo faccia pure, meglio patire con al mio fianco P.G.Welby che gioire insieme a Franco e Pinochet!!!!! Sei grande Beppe. Salutoni e Buon Lavoro a Tutti
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
La chiesa si dimentica quasi sempre del suo passato, di quel figlio di Dio morto per noi uomini, per poi far morire milioni di uomini per lo stesso Dio, vedasi le crociate, i roghi, le complicità nell’olocausto ecc. L’arroganza sempre in nome dello stesso Dio che tutto ciò che viene detto per bocca del Papa o di altri prelati sia la sacrosanta verità, calpestando ogni diritto e definire “terrorista” chi si permetta di pensare in maniera differente o criticare, vedasi l’aborto, il divorzio (visto che per la sacra rota il matrimonio èì inscindibile, però se qualcuno si può permettere il giusto prezzo, non impofta il motivo ma per “veto” divino avviene). I politici hanno sempre fatto schifo e per un voto venderebbero le loro mamme. Quindi cosa c’è di meglio che aggrapparsi al carro del “Papa Re” perchè qualche suora negli ospedali, oppure i parroci dei paesi o altri operatori dello “Stato Cristiano”, possano aiutare a portare voti per far si di mantenere l’ambito “seggiolino”?
Come mai nessun politico s’indigna quando escono storie di pedofilia clericale??? Purtroppo ho visto ex comunisti, salire sul carro del Papa Re, di cosa ci mervigliamo ancora. Attenti ragazzi, se troviamo qualche polito disposto a tenere il suo seggiolino, non mi stupirei se venisse reintrodotto il tribunale dell’inquisizione, con i relativi roghi. Attento Rivera…….ti conviene confenderti con il tuo omonimo Gianni…..almeno dall’alto avrai l’aiuto di Padre Eligio.
azz! più di 2000 commenti! erano mesi che non succedeva. mi sa che i nostri politici hanno ragione a corteggiare la chiesa, gli italiani ci sono dentro fino al collo ancora
E’ una farsa. Solo una stupida e volgare farsa.L’organo di stampa politica del vaticano ha “creato” una tempesta in un bicchiere d’acqua.
Io comunque, a dispetto di qualsiasi religione, credo nel Dio della Giustizia, dell’uguaglianza e della Bontà e se S.S.(Sua Santità)Ratzinger mi vuole mandare all’inferno, lo faccia pure, meglio patire con al mio fianco P.G.Welby che gioire insieme a Franco e Pinochet!!!!! Sei grande Beppe. Salutoni e Buon Lavoro a Tutti
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
ettore muti 03.05.07 10:27 | Rispondi al commento |
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? perche l’opinione può darla berlusconi, bertinotti, i froci, ADEL SMITH e il Papa?
Lo stato è laico o sbaglio?! Perciò se uno vuol dare ascolto al Papa lo faccia! chi vuol dare ascolto ad adel smith lo faccia!
E poi d’accordo che la chiesa ha sbagliato e sbaglia talvolta ancora(preti pedofili) ma adesso sparare a zero contro la chiesa solo perchè danno una loro opinione politica, dimenticando le cose giuste che fanno (e sono molte) mi sembra una stronzata colossale!
E poi è facile criticare la chiesa ai giorni d’oggi visto che i comunisti vanno di moda…ma criticare il fondamentalismo islamico? nessuno c’ ha le palle di farlo?Sono loro i veri terroristi!
MR andrea rivera che sostiene tanto la libertà di pensiero perchè non darebbe la stessa libertà al Papa?
E poi criticate la chiesa…ma i regalini della comunione e della cresima ve li siete presi o li avete rifiutati? allora quando vi fa comodo la chiesa e ok!!!
premesso che:
condivido pienamente i concetti espressi da rivera;
che la risposta della “chiesa” non ha nulla di equilibrato ed evidentemente ha esaurito le guancie da porgere(dare del terrorista ad un intrattenitore!!!assurdo);
mi chiedo però:
perchè rivera non ha detto le stesse cose (o altre di egual tenore) durante lo spazio concessogli nel programma della dandini?considerato il numero delle puntate fatte sarebbe arrivato a ben oltre i 2 milioni di persone del 1°maggio (tra piazza e tv).
forse perchè nel programma deve esprimere la propria satira secondo parametri più o meno prestabiliti e in un contesto determinato.
perchè il palco della festa dei lavoratori dovrebbe sfuggire da tali “regole”.
credo ci siano tempi e modi corretti per manifestare il proprio pensiero, per quanto giusto e condivisibile possa essere.
e personalmente ritengo che rivera non li abbia rispettati in questo caso.
non voler censurare le opinioni nè tentare di anestetizzare le menti , ma credo si debba utilizzare le tecniche di comunicazione nel modo migliore possibile.
non per niente ora l’opinone pubblica si divide sul “se è stato giusto o meno dire e fare cià che ha fatto” e non su fare e dire qualcosa in merito alle questioni sollevate.
forse è anche per questo che beppegrillo ha scelto strade per diffondere idee e allargare i dibattiti diverse da quelle televisive.
uno spunto di riflessione tratto dal vangelo secondo Matteo …vi è una risposta chiara :
5Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. 6Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
7Pregando poi, non sprecate parole come i pagani, i quali credono di venire ascoltati a forza di parole. 8Non siate dunque come loro, perché il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate. 9Voi dunque pregate così:
mi pare di comprendere che il Vangelo sia diverso dagli usi e costumi del vaticano.
L’evoluzionismo NON sostiene che l’uomo discenda
dalla scimmia.
Sostiene che uomo e scimmia discendano da un antenato
comune, un primate; siamo dunque ‘cugini’ e questo
lo dimostrano PROVE: dna, analisi comparate, ma anche
un’occhiata attenta è sufficiente.
L’Evoluzionismo è una teoria che sostiene
le specie animali e vegetali essersi evolute, adattate
all’ambiente e aver fatto prevalere gli elementi
più resistenti.
Questa teoria si basa su dei FATTI:
migliaia di fossili, che dimostrano che negli strati
di terra più antichi vi sono animali più semplici
e in quelli più recenti, animali complessi.
Esami di laboratorio e studi paleontologici rigorosi.
Comparazione e analisi di scheletri, di similitudini
anatomiche, che hanno fatto scoprire come dai pesci
siano derivati gli anfibi, da questi i rettili e poi
i mammiferi.
Presenza sugli animali moderni di elementi che ricordano
quelli estinti.
Infatti le specie viventi sono state soggette a estinzioni
cicliche di massa.
Gli uomini stessi di 500’000 anni fa’, avevano delle
caratteristiche più simili alle scimmie di quelli
attuali.
Questi FATTI hanno portato all’elaborazione della
teoria evoluzionista.
Sono studi che vanno avanti e che ogni giorno si
arricchiscono di un tassello in più che porta alla comprensione.
Se qualcuno ha un’interpretazione migliore di ciò
che è avvenuto in questi 800 milioni di anni, si
faccia avanti, altrimenti dica che hanno ragione
gli studiosi.
Gli altri, quelli convinti che tutto sia stato creato
da un essere che fa’ e disfa in continuazione,
se non vogliono sentire dei RAGIONAMENTI, si chiudano
pure al gabinetto a masturbarsi furiosamente sui
loro libri sacri.
Attacchiamo pure la chiesa cattolica, tanto più che lagnarsi usando il proprio giornale non fa…
il tribunale dell’inquisizione, i roghi, le streghe, le crociate, lei aggiunge anche le suore in ospedale cui non riconosce il portar sollievo ai sofferenti, ma solo il tentativo,se palese a lei, evidentemente mal celato, di raccattare voti..
Sono disgustata da questo gettar fango su una chiesa che ha commesso errori, molti, ma ha sempre chiesto scusa dopo averli ricosciuti.
La chiesa è fatta da uommini e donne, che possono e , probabilmente, devono sbagliare per imparare: vuol vedere in questo l’evoluzionismo dei cattolici?
Mi domando se le stesse accuse, forse fondate, avrebbero trovato qualcuno disposto a rivolgerle ad un’altra chiesa, quella degli islamici, ad esempio…ma il mio non è un esempio calzante, vero?
sara cammarano 03.05.07 19:33
Poche volte mi e’ capitato di leggere tante sciocchezze assieme.
La chiesa non si “lagna” solo sui giornali ma interviene direttamente nella vita degli Stati sovrani (ti rimando a quello che sta’ accadendo in messico).
Il tribunale etc. sono storia: significa qualcosa questa parola per la Chiesa? Condanniamo il nazionalsocialismo, il comunismo ed anche il cristismo per i suoi crimini che la storia mai cancellera’.
Se tu sei disgustata per cosi’ poco dovresti sentire come e’ disgustato per molto di piu’.
La chiesa non ha mai chiesto perdono all’umanita’ ma ad un dio del quale solo lei ritiene vero.
Il vostro dogma non ammette errori e siete voi a sostenerlo continuando a dichiararlo pubbliamente (Galileo e’ stato riabilitato pochi decenni fa).
Le stesse accuse che si muovono alla vostra chiesa vengono mosse in maniera anche peggiore agli islamici ed agli ebrei che spesso vengono confusi con i palestinesi (ti ricordo la vostra tanto amata Fallaci e Chomski per fare due esempi).
Smettila di dire banalita’.
Per la miseria, ma siete proprio duri di comprendonio?
La chiesa non ha alcun diritto ad ergersi a guida morale, cosi’ come non ne hanno i seguaci di tutti i regimi dittatoriali che hanno appestato questo mondo.
Ti ricordo che il “perdono” – chiesto dal vostro amato reazionario Wojtila – e’ stato espresso nei confronti di dio e non nei confronti dell’umanita’ tutta che ha dovuto subire direttamente le angherie della vostra istituzione.
Per vedere riconosciuti gli errori della chiesa dobbiamo attendere centenari, quando i progressi della scienza sono tanti e tali da non poter piu’ essere tenuti nascosti. Stiamo parlando, beninteso, della stessa chiesa (anche se con facce diverse) che pretende di tirare via l’insegnamento della teoria evoluzionista e sostituirla con il disegno intelligente secondo il quale la terra si e’ formata 6.000 anni fa (e per questo ti rimando a Dawkins).
Stiamo parlando della stessa chiesa che dovrebbe dichiarare che il “nuovo testamento” e’ un falso costruito a tavolino e che l'”antico testamento” non e’ presentabile neanche piu’ come guida morale.
Stiamo parlando della chiesa che si ostina a non rispondere a chi chiede le prove storiche dell’esistenza di una figura che potrebbe non essere mai esistita se non vestendo panni completamente diversi.
E forse questa l’evoluzione della quale parli?
in quanto al dogma mi preme rammentarti che il vostro papa sostiene sempre le sue posizioni con “questo e’ contro la morale di dio” quindi si va nel campo della dogmaticita’.
Concordo, in parte, riguardo all’ultimo punto della tua risposta. ma perche’ la vostra chiesa non si decide a darci delle risposte, dovute, come erano dovute le risposte dei gerarchi fascisti, dei nazisti, dei dittatori comunisti o sudamericani.
L’evoluzione della critica al pensiero religioso richiederebbe libri che, a mio avviso, molti di voi avrebbero bisogno di leggere e questo spazio, ahime’, e’ insufficiente.
Come sostiene qualcuno: due pesi e due misure.
azz! più di 2000 commenti! erano mesi che non succedeva. mi sa che i nostri politici hanno ragione a corteggiare la chiesa, gli italiani ci sono dentro fino al collo ancora
SIGNORE CHE HAI CREATO TERRA E CIELO
CHE ALLA TERRA HAI DONATO INFINITE RISORSE PER TUTTI,ANIMALI PIANTE INSETTI ,CHE MI HAI IMPARTITO LA BUONA NOVELLA ATTRAVERSO LE ORAZIONI STRAORDINARIE DI IMMENSI UOMINI QUALI, GESU’, MAOMETTO ,BUDDHA ,I PADRI DEI LIBRI E TRADIZIONI ,DI TUTTE LE SANE CREDENZE DI OGNI PROFONDA CIVILTA’,CHISSA COSA NE PENSI DI QUESTO COLORITO MONDO,NEL QUALE LA RICCHEZZA MATERIALE SI MISCHIA ALLO SPIRITO,AL BUON SENSO, IMPEDENDOMI/CI SPESSO DI DIRE QUELLO CHE VORREI,SENZA ESSERE DENIGRATO DA CHI crede DI ESSERE L’ANELLO CONGIUNTORE TRA TE E ME, NOI TITTI……SO CHE SARAI SEMPRE AL NOSTRO FIANCO PARCO DI CONSIGLI ,PERCHE’ HO COPITO CHE BASTA CHIEDERE PER AVERE QUELLO DI CUI HO E ABBIAMO BISIGNO (AMORE NEL VERO SENSO DELLA PAROLA)…….DIAMOCI DA FARE ALLORA ;
CON LA GENTE CHE SOFFRE ,FAME E SETE
CON LA GENTE CHE HA DECISO DI VIVERE IL MONDO ANDANDOSENE DA CASA PER CAPIRLO E SCOPRIRLO(QUESTA E’ STATA,E’, E SARA’ SEMPRE LA VERA GLOBALIZZAZIONE)
CON LA GENTE A CUI SONO STATI SOTTRATTI I PRINCIPALI DIRITTI ALLA LIBERTA’ DI PAROLA ESPRESSIONE E LETTURA ,
FACENDO SI CHE QUELL’ANELLO CONGIUNTORE TORNI A COLORO CHE CREDONO NEL PROGETTO DI UN MONDO UGUALE ,UGUALE PER TUTTI (ANCHE SOLO UN POCHINO DI PIU’).QUESTE PAROLE LE AVRAI SENTITE CENTINAIA, MIGLIAIA DI VOLTE,MA ALMENO SONO STATE SCRITTE DI PRIMA MANO E NON DI “”””””””””SECONDA””””””””””””COME SUCCEDE SPESSO DA ALTRE parti.
CIAO
poche considerazioni:
Rivera ha detto solo cose vere
La chiesa condanna chi ha una idea differente rispetto alla sua ma è indulgente su guerrafondai, pena di morte, corruzione, etc…
I politici pensino alla loro trave. Se devono difendere la Chiesa lo facciano mettendo al centro del loro operato l’umanità e non loro stessi.
I sindacalisti pensino ai lavoratori e a come migliorare la loro situazione.
Abbiamo tutti problemi più gravi e urgenti.
Ben venga Rivera ma ben venga anche qualcuno capace di smentire le sue parole se ne è capace.
Viva la libertà di espressione
Indulgente?
sei male informato…
infatti art. 2266 catechismo chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA, LA PENA DI MORTE”.
Indulgente?
sei male informato…
infatti art. 2266 catechismo chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA, LA PENA DI MORTE”.
Libertà di espressione?
Peccato che quelli che dovrebbero rispondere ai filosofi di sinistra come Rivera li avete passati quasi tutti per le armi prima e dopo il 25 Aprile del 45.
…la iena e il cojote si scannarono per anni sino a che ne rimase soltanto uno, che dichiarò che il nostro paese era libero, continuando a mangiarsi gli agnelli.
Ma apri gli occhi che è meglio!!!
Voglio fare i complimenti ad Andrea Rivera per il semplice fatto che dice quello che pensa senza guardare in faccia nessuno,e poi vorrei invece complimentarmi con alcuni politici, che dicono che uno come Andrea Rivera deve vergognarsi, mentre loro possono dire che non manderebbero il figlio a scuola da un gay o altre amenita’ simili,e che fino a prova contraria sono iscritti a un partito che fino a qualche anno fa’ era un partito fascista….
STATO LAICO.
VATICANO GRANDE BLUFF.
PONTIFEX DEL C..ZO!
CONTINUITA’ CON L’IMPERO ROMANO ‘STA M..CHIA!
AMORE? – FATEME STA’ ZITTO!!
CACCIATORI DI LASCITI E MAFIOSI.
GESU’ NON E’ STATO TUTTO QUESTO.
DIO NON E’ UNA ENTITA’ ANTROPOMORFA COME PREDICA
VATICANO E ISLAM.
E PER FORTUNA CHE RATZ..GER NON E’ BELLO E CARISMATICO COME IL PRECEDENTE.
SEGUE LA STESSA LINEA E AFFERMA LE STESSE COSE DEL PRECEDENTE SOLO CHE QUEST’ULTIMO STA SULLE BALLE A TUTTI TRANNE CHE A CASINI. FORSE..
Sono stupefatto dalla beceragine della gente.
Uno che si permette di dire ratzinger del….
possiamo solo immaginare cosa sarà nella vita.
………..Mi convinco sempre di più circa le mie idee.
P.S Tra l’altro non ha nemmeno il coraggio di scriverle per intero le sue disgustose offese.
Buonasera,
non solo il signor Rivera ha detto una cosa secondo me giusta, questo è una cosa di poco conto, una mia opinione, ma soprattutto ha esposto un FATTO reale ed incontestabile: che la Chiesa Cattolica ha concesso religiosi funerali a Pinochet, Franco e uno della “Magliana” e non li ha concessi a Piergiorgio Welby. Si tratta di una FATTO, di una notizia facilmente verificabile. La Chiesa Cattolica si è semplicemete scagliata contro la verità, un’evidente e facilmente dimostrabile verità, come il fatto che la terra giri attorno al sole e non viceversa.
Ecco, questo è preoccupante: il processo alla verità fatto attraverso bizzarre elucubrazioni teologiche, che spesso sono tanto complicate quanto lontane dalla realtà.
Grazie.
Andrea Biggi
STATO LAICO.
VATICANO GRANDE BLUFF.
PONTIFEX DEL C..ZO!
CONTINUITA’ CON L’IMPERO ROMANO ‘STA M..CHIA!
AMORE? – FATEME STA’ ZITTO!!
CACCIATORI DI LASCITI E MAFIOSI.
GESU’ NON E’ STATO TUTTO QUESTO.
DIO NON E’ UNA ENTITA’ ANTROPOMORFA COME PREDICA
VATICANO E ISLAM.
E PER FORTUNA CHE RATZ..GER NON E’ BELLO E CARISMATICO COME IL PRECEDENTE.
SEGUE LA STESSA LINEA E AFFERMA LE STESSE COSE DEL PRECEDENTE SOLO CHE QUEST’ULTIMO STA SULLE BALLE A TUTTI TRANNE CHE A CASINI. FORSE..
Mi chiedo perchè Rivera avesse proprio bisogno di parlare della Chiesa.
Io francamente ne avrei le p…e piene di tutti questi pensatori, saccenti e affini che hanno sempre tutto questo tempo per sparlare di quelli che non la pensano come loro.
Visto che Rivera si trovava davanti a 400.000 compagni, avesse parlato della trave che si trova nel suo occhio, come un vecchio ma sempre buon libro insegna, avrebbe fatto meglio.
Chissà se il Colto Rivera avrà mai letto il libro….
Con l’occasione avrebbe potuto poi invitare sul palco il Giampaolo Pansa, per presentare un po’ di scritture contemporanea.
Allora si che lo spettacolo sarebbe stato grande….
Ma non si può…..i colti non si sa perchè, stanno tutti solo da una parte (sigh, sob).
carissimo Beppe, qualsiasi critica alla Santa Inquisizione Cattolica Apostolica e’ eresia e i ns politici, genuflessi, si accodano a strillare come gli scribi e farisei di evangelica memoria.
Quando a Genova c’era Tarcisio de Torquemada a promuovere crociate contro qualsiasi cosa gli girasse per la testa( i preti di strada, le inchieste argentine sulla fuga dei criminali nazisti con passaporti taroccati da certe curie, le feste non comandate, i romanzi thriller religiosi ecc)volevo scrivere sul Blog a caratteri cubitali ” DON GALLO VESCOVO” ma pensandoci, preferirei che il nostro campasse 100 anni come prete di strada piuttosto che vederlo schiattare per un infarto al miocardio dopo 30 gg. come vescovo..
P.S. per chi non lo sapesse, la degna sepoltura del capo della banda della Magliana è tuttora visitabile nella cripta della chiesa di S.Apollinaire a Roma vicino piazza navona.
Un mio cliente, idraulico, un giorno mi ha detto una frase illuminante: se il vaticano fosse un business, gli americani l’avrebbero già trasferito a New York. Proviamo a spedirglielo?
I politici usano la religiosità per ottenere il consenso. Se fossero credenti non prenderebbero per culo Dio, ma lo fanno, pertanto dimostrano di non essere credenti (o apostati). Occorre vietare che dei partiti utilizzino delle effigi o il nome di Dio, nei loro vessilli, per circuire le masse (alla stregua di coloro che sfruttano le ideologie strumentalizzando il desiderio latente delle masse ). Chi crede in Dio e nel suo messaggio lo dimostri con i fatti, nella vita, senza vessilli.
Per quanto riguarda Welby: il mio pensiero è che se uno non crede in Dio non debba richiedere funerali religiosi. Per quanto riguarda le connivenze tra potere e servi della chiesa è inutile pronunciarsi. Io ritengo che in forma privata il credente meriti esequie religiose indipendentemente dalla sua condotta di vita… poi se Dio esiste, e ritengo che per logica esista, si confronterà attraverso la Verità della sua vita con Dio stesso ed il suo messaggio di Amore. L’uomo può decidere se fare della propria vita un’esistenza dignitosa nel dono di sè, oppure se condurre una vita egoistica sfruttando gli altri come oggetti….. poi c’è l’eternità, ed anche cento anni di vizi, agi, lusso, potere ed abusi rispetto all’eternità e al valore intrinseco di una vita (della propria e della vita + innocente e pura che si sia defraudata) sono nulla. Ovviamente occorre cercare di realizzare la Giustizia in questa realtà, senza adagiarsi a causa di un fallace fatalismo o un irrazionale fideismo….
Qualcuno disse… “se prendi uno schiaffo porgi l’altra guancia”. Tempi passati. Oggi si inca…no anche se fai una critica pensa se li prendi a schiaffi! Non è vero che la chiesa non evolve. Un tempo se rompevi le p…e eri una strega/one, poi si è passati al comunista che era quello contro la religione, e guardando gli alti prelati c’era da capirlo. Oggi si è giunti all’ultima invenzione AMERICANA.. IL TERRORISMO! Oggi sei un terrorista se fai una critica! ma nessuno ti spiega perchè se ammazzi te stesso non hai diritto alla pietà di Dio,se invece ammazzi milioni di tuoi simili si! Sei un terrorista se critichi una legge sul lavoro… se non vuoi basi militari fuori dal portone.. se non vuoi la Tav o un’autostrada che non serve ad un c…o! Il terrorismo è stato una manna dal cielo. Con la fine dell’URSS, e i cinesi che hanno capito che ci possono fare un sedere così sul nostro stesso campo “il capitalismo” quindi senza sparare.. serviva un nuovo nemico contro cui svuotare gli arsenali,chi poteva essere? Ha tutti i colori del mondo, quindi se ti sta sul c…o qualcuno dopo che lo fai fuori di che era un terrorista..
ho ventanni sono cristiano o meglio cerco di esserlo…vorrei solo dire una cosa universale non tanto per difendere la chiesa o qualsiasi altrà autorità ma per un profondo senso di consapevolezza: PRIMA DI GUARDARE LA PAGLIUZZA CHE C’è NELL’OCCHIO DEL NOSTRO FRATELLO PERCHE NON VEDIAMO LA TRAVE CHE STA NEL NOSTRO?
prima di criticare l’altro per quello ke dice o per quello che fa…pensiamo di criticare noi stessi per quello che non diciamo e sopratttutto non facciamo!un saluto a tutti
Come dice Paolo Poli in un suo spettacolo “le code di paglia rischiano l’autocombustione”. Cosí é stata la reazione per l’osservatore romano, miope e ipocrita. Lo stesso comportamento della Chiesa davanti alle veritá incontestabili, come le onoranze a dei sanguinari assassini dittatori e delinquenti che peró diventa dura e iremovibile con i deboli. Rabbiosi ed insiemi infami, questa é l’immagine che hanno dato le gerarchie della Chiesa dando del terrorista ad un cantante come Rivera, hanno svelato il vuoto di questa parola detta da loro e dai mezzi di comunicazione asserviti, per le scritte contro Bagnasco a Genova. Le infamitá di questa Chiesa devono essere svelate, possibilmente non solo da comici ma da tante altre categorie umane.Abolire i finanziamenti alla Chiesa deve essere una battaglia di libertá. Bisogna che gli enti che usufruiscono del 7×1000 dicano dove vanno i soldi. Abolire le facilitazioni alla Chiesa é un compito che dobbiamo tutti affrontare, perché se contiamo su quei trasformisti dei DS é finita. Segnaliamo i comportamenti equivoci dei preti.
In tutto il mondo, o quasi, il 1° Maggio è stata una giornata di manifestazioni e di lotta, scontri dei dimostranti, soprattutto giovani che rivendicano salari dignitosi e sicurezza sul lavoro, con le polizie in assetto antisommossa. Migliaia di feriti, fermati, centinaia di arresti… e qualche morto (nascosto. Ne hanno le palle piene, dappertutto.
Qui invece si dà fiato alle trombe narconizzanti del potere mediatico-papalino, gallinelle in groppa a pischelli depilati che salutano casetta, telefonini camera-souvenir che immortalano il concertone, l’attricetta culodoro che implora di non scaricare i film piratati perchè c’ha il mutuo da pagare, sindacalisti da sacrestia…
E’ indecente questa insoddisfazione: ma non era questo che si chiedeva a gran voce da decenni???
La Bibbia non ha niente a che vedere con l’attuale chiesa… Ma tu non ti permettere di contestare un testo per quanto possa essere bruttto e lungo se prima non lo leggi e lo studi.
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI; MATEMATICO.
Sinceramente mi pare che ci sia poca sostanza in ciò che è stato detto ed in ciò che è stato risposto; dal Vaticano potevo sperare in una sana indifferenza. Il fatto è, secondo me, che tra pulpiti in piazza, trasmissioni televisive, giornali e pareri personali, si fa un casino che metà basterebbe. E’ tutto un chiacchericcio ma di sostanza poca; così la Telecom va per i fatti suoi, i politici ci derubano, compreso il Capo di Stato che sentito ieri sera in tv, spende il doppio della Regina Elisabetta, gli aerei girano gratis per qualcuno, per altri sono sempre in sciopero anche se la conpagnia fra un po’ non ci sarà più, per rinnovare un contratto che senz’altro al mio (1500 al mese, trent’anni di lavoro) gli fa un baffo e loro scioperano di continuo e si lamentano anche, le Regioni completano il quadro di un furto istituzionale di dimensioni inaudite, i magistrati mollano quelli che la Polizia ci mette mesi a prendere e le nostre povere città sono ostaggio di centri sociali di nullafacenti, sfruttatori, malfattori, pedofili, stupratori, assassini nostrani ed extracomunitari. Perchè a noi qualcosa di buono mai, solo merda. Perchè siamo italiani ed evidentemente qualcuno ha deciso che dobbiamo schiattare. Un tizio del Burundi su queste pagine ci ha preso per i fondelli perchè lui c’ha il big_bamboo e noi no e un arabo ha detto che con le nostre leggi ci conquisteranno e con le loro ci domineranno. Mi permetto di non replicare però mi chiedo: perchè non prendiamo tutta sta’ gente e non la mandiamo AFFANCULO? Lavoro da trent’anni, mantengo famiglia credo di meritare più rispetto. A little
Renzo
Appoggio in pieno Rivera, che ha avuto il coraggio di dire le cose come stanno,davanti a centinaia di migliaia di persone.Seavessimo avuto anche noi un occasione cosi……mi sa che con tutte le cose da denunciare altro che concerto del primo maggio….che peccato non poter aver mai un occasione cosi vero?
– VOGLIO UN STATO LAICO
– VOGLIO CHE CON I NOSTRI SOLDI NON SI FINANZI LA CHIESA
– VOGLIO CHE LE PERSONE CHE DICONO LE COSE COME STANNO NON PASSIMO PER TERRORISTI
Basta con questa ipocrisia della chiesa che predica tanto la carità e poi chiede l elemosina in chiesa,fa pagare le visite ai monasteri,mette gli shop nelle cappelle e nelle cripte delle chiese o dietro gli altari delle cattedrali.
Forse si sono dimenticati di quanta gente hanno ucciso per le loro guerre sante,con l inquisizione e tutte le schifezze fatte in 2000 anni di storia?
Forse si sono dimenticati che Pinochet faceva lanciare dagli aerei in volo i suoi oppositori politici.
Non potendo avere figli non sanno quanto sia importante l aborto per una coppia.
Poi all elezione del papa devo vederli tutti schierati con anelli e catene d oro con un crocifisso per un totale di 1Kg di oro addosso?
VIVA LA CARITA’ e L UMILTA’ CLERICALI.
STATE INIZIANDO AD ESSERE DEI ROMPI PALLE COME I POLITICI E ATTENTI GLI ITALIANI SI STANNO SVEGLIANDO E RENDENDO CONTO DI TUTTO
La chiesa si dimentica spesso e volentieri della sua storia. Dimentica che ha sacrificato il figlio di Dio per gli uomini e poi a sacrificato milioni di uomini per il suo Dio, vedasi crociate, le streghe, gli uomini di scienza, la complicità nell’olocausto. Eppure si permette di giudicare cosa è giusto e cosa no, vedasi i DICO,l’aborto, il divorzio ecc, ma poi appena qualcuno li critica “apriti cielo”. Per i politici non mi meraviglio più di tanto, per un voto venderebbero la mamma, ed allora cosa c’è di meglio che essere tutti cattolici, qualche suora negli ospedali può “aiutare” i pazienti a votare, o il parroco del paese può portare voti a chi è più capace ad assecondare il “Papa Re”, che non è mai cessato di esistere fin dalla notte dei tempi. Purtroppo ho visto salire su questo carro ex comunisti, per non perdere il loro “seggiolino”. Di cosa ci meravigliamo se delle frasi di “libero pensiero” senza offesa e/o turpiloquio indignano i potenti prelati, solo perchè si esprimono delle opinioni divergenti dalle loro? Attenti ragazzi se potessero (non escludo che qualche polito pur di raccattare voti, aderirebbe all’idea), reintrodurrebbero il tribunale dell’inquisizione, con relativo rogo. Attento Rivera…….fai finta di essere il tuo omonimo Gianni magari Padre Eligio dall’alto ti aiuta.
Attacchiamo pure la chiesa cattolica, tanto più che lagnarsi usando il proprio giornale non fa…
il tribunale dell’inquisizione, i roghi, le streghe, le crociate, lei aggiunge anche le suore in ospedale cui non riconosce il portar sollievo ai sofferenti, ma solo il tentativo,se palese a lei, evidentemente mal celato, di raccattare voti..
Sono disgustata da questo gettar fango su una chiesa che ha commesso errori, molti, ma ha sempre chiesto scusa dopo averli ricosciuti.
La chiesa è fatta da uommini e donne, che possono e , probabilmente, devono sbagliare per imparare: vuol vedere in questo l’evoluzionismo dei cattolici?
Mi domando se le stesse accuse, forse fondate, avrebbero trovato qualcuno disposto a rivolgerle ad un’altra chiesa, quella degli islamici, ad esempio…ma il mio non è un esempio calzante, vero?
Ripensando a tutto ciò debbo farmi una domanda. Premetto che sono profondamente daccordo con quanto espresso da Rivera. Ma mi chiedo: Era il primo Maggio? Oppure no? Mi pare di si. E allora perchè in Italia bisogna sempre parlare di argomenti che nulla hanno a che fare con l’occasione? E’ la festa del Lavoro e del Lavoratore. Ok. L’unica cosa che come diceva Marx ci distingue dagli animali(dopotutto chiavano e mangiano anche loro). E allora perchè nn incentrare il discorso su ciò che affligge il mondo del lavoro? No, non sto parlando del tanto chiacchiarato precariato. Li forse il problema è che se ne parla troppo ma si concretizza poco. Sto parlando delle morti sul lavoro, delle morti bianche, che da anni affliggono migliaia di famiglie. Per cosa? Per ingrassare le pustolose panze dei nostri palazzinari e urlatori da Camera&Senato&Sons: meno misure per la sicurezza, più risparmio per i palazzinari e macellai arricchiti(con tutto il rispetto per i macellai. Uguale a tangenti per i politicanti. Purtroppo però le morti sul lavoro nn fanno audience. Se ne parla poco e si fa ancora meno, come da logica della seconda repubblica. Quindi Rivera la prossima volta che presenti il Primo Maggio cazzo, nn farti volere bene solo dalla folla di studentelli che nn hanno mai preso una zappa in vita loro(come il sottoscritto del resto, ma fatti volere bene anche da chi rischia la vita tutti i giorni per tirare a campare.
basta con sta’ fregnaccia che la chiesa ha il merito di aver ispirato miriadi di artisti , autori di grandi capolavori; ma a che minchia si poteva ispirare un pittore o scultore o architetto nel medioevo? o si costruivano castelli o chiese! e poi chi era che pagava? solo la chiesa. dopo la nascita della borghesia allora si che anche altri temi furono trattati dagli artisti. e poi considerando come si viveva nel 1100 o 1200 sai che bel merito aver costruito un duomo o un ‘abbazia in mezzo a cittadini che buttavano il piscio dalla finestra e con un’aspettativa di vita di 30-40 anni.
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
E. Belcampo
paganesimo
E. Belcampo 03.05.07 18:32
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Ehiii Homo Pongoides, Zichichi della storia, datti na calmata e discuti con serenità mettendo da parte quell’otre di barolo al quale sei collegato!
Hai mai sentito parlare di Leonardo da Vinci, Raffaello, Michelangelo, Giotto, Giambologna, Andrea del Sarto ??? Hai letto la loro vita, le loro opere ? Da chi vennero in larga parte finanziati i loro lavori???
Ecco informati..poi magari ne riparliamo…fra un grappino e l’altro!
Diversi anni fa un ragazzo che conoscevo si tolse la vita.
Al suo funerale eravamo tutti in chiesa tranne lui… la sua bara era FUORI dalla chiesa, in mezzo alla strada con le persone e le macchine che gli passavano davanti. Già, il prete non lo aveva voluto in chiesa perché era un suicida.
Alla faccia della misericordia e del perdono!
E poi scusate, ma se la chiesa lo mena tanto con il fatto che bisogna lasciar fare alla natura, allora mi spieghino cosa c’è di naturale nel tenere in vita un essere umano con una macchina, mentre staccare la spina, e quindi lasciare che la natura faccia veramente il suo corso, è da condannare. E’ un controsenso! Decidetevi!
Credo che tutti abbiano il diritto di parlare: anche i preti.
Accusare però di terrorismo il signor Rivera è solo una infelice idiozia di una istituzione che speriamo abbia finito di condizionare gli italiani, fuori e dentro i palazzi del potere.
Spero fermamente che i popoli, soprattutto quelli più poveri e attualmente bisognosi, trovino vie di sviluppo attraverso le quali rinunciare finalmente a tutti gli dei e le religioni di questo mondo.Staremo tutti meglio.
“In principio Dio creò il cielo e la terra”: parte proprio dall’inizio Piergiorgio Odifreddi in questo suo viaggio dentro le Scritture e lungo i due millenni di storia della Chiesa. Come cittadino e uomo di scienza egli dichiara che il Cristianesimo ha costituito non la molla del pensiero democratico e scientifico europeo, bensì il freno che ne ha gravemente soffocato lo sviluppo. Il Cristianesimo in generale, e il Cattolicesimo in particolare, non sono (soltanto) fenomeni spirituali, ma interferiscono pesantemente nella vita civile di intere nazioni. L’anticlericalismo, oggi, è più una difesa della laicità dello Stato che un attacco alla religione della Chiesa. Odifreddi guida i lettori alla scoperta dei miti e delle superstizioni per dare alla Ragione ciò che è della Ragione. In fondo, e anche per principio, l’ateismo non è una fede.
“Perché non possiamo essere cristiani” (e meno che mai cattolici)” è nelle librerie!
Vorrei tanto che i vertici del Vaticano un giorno si domandassero cosa farebbe Cristo se tornasse sulla terra. Si occuperebbe subito dei terroristi come Rivera, dei DICO e di altri problemi del genere che affliggono il genere umano, oppure di cose meno importanti come l’ Iraq il Darfur ecc.
Caspita 2000 commenti…piu’ delle bandiere rosse in via Sarpi a Milano!
Io ci vedo solo tanta rabbia regressa in tutto cio, in fondo Grillo è stato chiaro nel post:”il Papa fa cio’ che vuole, il problema sono i politici laici e atei che si convertono quando fa comodo loro!”
Se sto Tizio di cui nessuno aveva sentito parlare prima puo’ dire cio’ che vuole in un concerto per avere un po’ di notorieta’ che lo faccia pure, ma anche la chiesa puo’ dire la sua.
Non comprendo tutto questo clamore e tutto questi post contro la chiesa, è vero che nella storia ne ha combinate “tante” e sicuramente Gesu’ non viveva nel lusso…predicava tutt’altro, pero’ alla fine NOI nella nostra vita quotidiana possiamo vivere come vogliamo, l’inquisizione non c’è piu’ e ognuno fa quello che gli pare…allora lasciamo che la chiesa esprima la sua opinione, noi facciamo altrettanto, perchè Rivera ha dimostrato che non si va in galera!
Tanto sono i politici a fare le leggi per fregarci la chiesa parla soltanto.
Rivera ha espresso un parere legittimo perchè tanto casino?
Concordo che lo scandalo sono coloro che si accasciano alledichiarazioni papali, la laicità dovrebbe essere tutelata da chi governa
ma tant’è
I post sono tanti. Non so se sia stata gìà sollevata la questione del DIRITTO DI PAROLA.
Biasimo i politici che anziché astenersi, commentano che ci vuole moderazione. Dovrebbe tuonare la voce che rammenta che, in una democrazia, si ha il diritto di esprimere qualsiasi opinione così come si è allo stesso modo liberi di non condividerla.
Troppo facile parlare di terrorismo in un’epoca in cui la paura viene coltivata più dei funghi! Vergogna osservatore Romano. Altra questione..forse non era la sede più opportuna..quale avreste preferito? quella del confessionale?
MA perché non se li sono tenuti ad Avignone…furbi i francesi che si liberano dei Papi e dei RE!
beeee beeee beeeee
Così dovremmo fare, farci guidare dai buoni pastori. In italia abbiamo bisogno di far circolare le idee, ma se ogni volta che qualcuno esprime un’opinione fuori dal coro, viene attaccato così aspramente e praticamente gambizzato (non so quanto ancora la Rai farà lavorare Andrea Rivera…) come si fa a generare cultura?
Terrorismo è questo, stroncare sul nascere ogni parere contrario alle opinioni di regime. Vedo le menti migiori della mia generazione bruciate dal politically correct, sento puzza di acquitrino, l’acqua viva marcisce, muoiono le trote, gracidano le rane. La chiesa rivaluta l’inquisizione, una inquisizione ancora più strisciante, che si appoggia sulle parole della bibbia in maniera miope e grazie a loro mistifica tutto. Voglio ricordare che Dante mette gli ipocriti molto in basso nell’inferno. Questo vaticano, in un revival medievalista, sta uccidendo una religione che ci insegna a non prevaricare gli altri, ad amarci, ad ascoltare. Questo vaticano sempre + lontano da Gesù Cristo, sempre meno francescano. C’è un popolo ormai ridotto a gregge, a cui vengono negati gli strumenti della conoscenza, un popolo rimpinzato di buonismo e a digiuno di bontà. E’ un momento in cui la chiesa dovrebbe scagliarsi contro i veri pubblicani, che sono i grandi poteri economici che affamano l’umanità, invece si dimena per impedire l’uso del preservativo. E’ come se si sculacciasse un bambino che l’ha fatta fuori dal vasino mentre c’è un assassino che cerca di ucciderlo… Indigniamoci, spegniamo la televisione, impariamo la storia, creiamo circoli, facciamo circolare le idee… per favore!
caro Beppe sono daccordo in pieno; le ipocrisie clericali e politiche si sprecano. Rivera in fondo ha detto cose sacrosante ma si sa, la verità dà fastidio produce “allergie” alla massa di ipocriti. La chiesa ha perso il vero messaggio cristiano come i politici hanno smarrito il senso vero della politica mischiandola a una gozzoviglia di interessi personali. Il Papa faccia il suo mestiere e i nostri “dipendenti” comincino a fare i “nostri di interessi”
Un caro saluto
Ca..o credevo che i comunisti del ’45 fossero quasi tutti morti oramai invece scopro che esiste ancora qualche stalinista retrogrado che vede solo bene il rosso e invece fascisti deviati un pò dappertutto….. Nonno i tempi son cambiati e se rimani in vita tu col tuo comunismo sfrenato mi sà che alla fine hai ragione nel credere che di conseguenza ci sia in giro anche qualche nonno fascista…..
Marino B. Commentatore certificato 03.05.07 18:02
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Chi ti ha detto che sono Comunista?
Ah,già in questo Paese chi vede le cose come stanno è un Comunista sfrenato,come i Magistrati eh Marino?
In Italia non ci sono stati Criminali di Guerra Fascisti,è vero Marino?!
Le stragi della Banca del Lavoro,dell’Italicus,di Piazza Fontana,della Stazione di Bologna,del treno Napoli-Milano,chi è stato Marino?!gli Stalinisti?!
Oppure i neo-fascisti.Sai,secondo tutti documentari che ho visto,le indagini delle Forze dell’Ordine e delle Magistratura hanno portato alla conclusione che si tratta di Bombe Neo-Fasciste.Solo nessuno di questi terroristi ha mai pagato per le centinaia di morti tra qui donne e bambini,sempre secondo questi documentari ci sono stati depistaggi da parte dei servizi segreti deviati( controllati dagli americani)ma forse erano documentari Comunisti…
Aproposito in quale Paese la nipote di un Dittatore Criminale fà Politica attiva?ti aiuto
Non è la nipote di Hitler,non è la nipote di Stalin…chi è???
E mi vieni a dire che sono un Comunista sfrenato,e che in Italia non ci sono fascisti, forse solo qualche nonno fascista?
Ciao,anzi sai che ti dico?
O Bella Ciao Bella Ciao Bella Ciao Ciao Ciao.
Copio:
In una sontuosa basilica di Roma, quella di S. Apollinaire, c’e sepolto (assieme a vari cardinali) Enrico De Petis, uno dei capi della banda della Magliana (morto ammazzato), e accreditato di vari omicidi….
Il suo corpo è sepolto in quella chiesa perchè è considerato un “benefattore” dal Vaticano!
La banda della Magliana fu la più potente organizzazione criminale che abbia mai operato a Roma. A questo gruppo criminale vennero attribuiti legami con diversi tipi di organizzazioni quali Cosa Nostra, Camorra, ‘Ndrangheta, esponenti del mondo della politica come Licio Gelli e la Loggia P2, nonché estrema destra eversiva e servizi segreti.
Balza alla cronaca per essere mescolata con:
traffico di droga
sequestri e scommesse ippiche
Omicidio di Carmine Pecorelli
Omicidio di Aldo Moro
Attentato a Roberto Rosone
Caso Roberto Calvi
Ritrovamento dell’arsenale custodito nei sotterranei del Ministero della Sanità
Depistaggi nell’inchiesta sulla strage alla stazione di Bologna
Scomparsa di Emanuela Orlandi, appendice misteriosa dell’attentato a papa Giovanni Paolo II
L’ultimo capo della Banda della Magliana, Enrico De Pedis, detto Renatino, venne ucciso nel Febbraio 1990. Sembra che il privilegio di starsene sepolto tra alcuni tra i grandi della storia sia stato concesso al boss della Magliana da un cardinale che lo aveva in grande stima. A Renatino i soldi non mancavano : con l’operazione “Colosseo” la polizia sequestrò ai boss della Magliana 80 miliardi di beni mobili e immobili, un fiume di denaro sporco, frutto di riciclaggio del traffico di armi e droga, poi reinvestito in affari e appalti resi possibili dagli appoggi politici,di alto livello
Secondo me i nostri ragionamenti sono viziati da una eccessiva prostrazione,
timore e riverenza verso un’istituzione che miete vittime e fa proseliti da molti …troppi anni!
Anche Paolo Rossi ha detto la sua!
…Ma siccome il destinatario non era la chiesa…non se ne parla!
Il problema, e’ che non riusciamo a recidere il cordone ombelicale
che ci lega a questi cantastorie, e camminare con le nostre gambe.
Un presentatore e’ anche un intrattenitore che ritaglia i propri spazi
e si concede qualche momento di riflessione.
Il problema e’ sempre lo stesso:NON SI DEVONO ALIMENTARE DUBBI
sull’operato della chiesa, che sapientemente, al pari dei politici,
investe tempo e risorse per procacciare anime.
Chi crede e’ libero di farlo.
Chi critica…altrettanto!
Sai, Guido D., quando ti censurano perchè dici la verità, impedendoti di farlo in tv o sulla stampa, è LEGITTIMO e GIUSTO approfittare di un’occasione come il concerto del primo maggio. La pubblicità glie la state facendo tu, quelli come te, la chiesa e i media, e di questo vi ringrazio anche a nome di Rivera. Mettetelo in croce, e ne farete un martire della verità. Proprio come Cristo. Del resto, gli assomiglia pure… RIVERA SANTO SUBITO!
L’Osservatore Romano andrebbe richiamato prima da noi Cristiano per questo suo continuo linguaggio da crociate e da voglia di roghi.
I nostri politici dipendenti compreso il mondo del sindacato sono , per adoperare un linguaggio biblico dei sepolcri imbiancati che stanno vendendo la fede del mondo laico in questo caso cristiano a un teocratismo che per non guardare in casa propria punta i riflettori all’esterno per distrarre le masse. Quanto sopporteremo ancora i Mastella e i Giovanardi che fanno finta di appartenere a partiti opposti (pensate Voi che differenza può esservi politicamente tra i due !)perchè se riuscissimo mandarli a casa e a lavorare per mantenersi, non sarebbero assunti nemmeno come semplici manovali.
Sono per chiedere i danni e la requisizione di tutti i beni dei politici e dei loro familiari fino al 3° grado (Diritto Romano) per cancellare il debito pubblico che in 60 anni di governi LORO hanno prodotto.
“Apprendiamo che Berlusconi si lamenta con Dini accusandolo di aver copiato il programma di Forza Italia del 1994. Strano, mi risultava che fosse Berlusconi ad aver copiato il programma di qualcuno. Un tale che abita in Toscana, Licio Gelli. Vien da dire: chi la fa l’aspetti”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 28 febbraio 1996)
“Vorrei ricordare che fintantoché vige la democrazia nel Paese la decisione sul Presidente del Consiglio incaricato spetta al Presidente della Repubblica. Naturalmente, poiché Fini ha dichiarato alla stampa un anno fa che Benito Mussolini è stato il più grande statista che l’Italia abbia mai avuto e Berlusconi è stato l’unico presidente del Consiglio rinviato a giudizio per corruzione, credo che gli elettori prima e il Presidente della Repubblica poi non abbiano che l’imbarazzo della scelta”.
(Roberto Calderoli, 27 marzo 1996)
“Vorrei sapere se c’è bisogno d’altro per dire che Craxi è stato un affezionato fornitore della Fininvest, pagato profumatamente per dei servigi che tutti ci aspettiamo di conoscere nei dettagli. Che cosa ha dato Craxi a Berlusconi in cambio di 15 miliardi di lire? Poiché i versamenti sono stati negoziati da alti funzionari della Fininvest a stretto contatto, nell’ottobre ’91 epoca di questi fatti, con Silvio Berlusconi e, tenuto conto dell’ingentissimo importo dei medesimi, ci pare quantomeno strano che Berlusconi non sapesse nulla di queste operazioni finanziarie”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 31 marzo 1996)
“Forza Italia appare come il partito che in Bicamerale voleva barattare le riforme del Paese con la fedina penale di Berlusconi”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 3 giugno 1998)
“Senza questo e gli altri processi a Berlusconi, oggi al governo ci sarebbe la Casa della Libertà. Quei 25 mila elettori avrebbero votato a favore di Prodi, sapendo che il suo antagonista non era il delinquente che qualcuno voleva far credere?”
(Roberto Calderoli, Lega Nord, Corriere della sera, 28 aprile 2007)
Il Papa può esprimere la sua opinione, il monsignor Bagnasco può esprimere la sua opinione, Andrea Rivera può esprimere la sua opinione, noi possiamo esprimere la nostra opinione.
Ognuno ha il diritto di dire cosa vuole, e di essere contestato senza dover subire minacce e intimidazioni. Ciò vale sempre, sia per il monsignore Bagnasco sia per Rivera e sia per chiunque altro.
Ma se un’opinone, viene etichettata come terrorismo, allora forse la nostra società è veramente e profondamente malata.
Nel ’70 le sinistre cilene andarono al potere. Ciò irritò le destre a tal punto che queste prepararono un colpo di stato, portato a termine solo nel ’73. Augusto Pinochet, generale della giunta militare attuò nell’ottobre del 1973 il golpe militare, provocando la morte del Presidente Salvador Allende.
Durante la sua feroce dittatura che va dal 1973 al 1990, furono torturate, uccise e fatte barbaramente sparire almeno tremila persone, gli uomini di Unidad Popolar, la coalizione di Allende, militanti dei partiti comunista, socialista e democristiano, accademici, professionisti religiosi, studenti e operai.
La caratteristica peculiare del golpe cileno è quella della trasparenza. Non come la repressione argentina che si caratterizza come notturna, buia, tacita, un incubo. Nessun prigioniero per la città, i militari andavano a prendere i nemici politici in casa e li portavano con sé, nelle case di tortura o negli hangar, nei garage. Quella cilena è una repressione en plein air, senza nascondersi. E’ una forma di caudillismo ispano – americano per ostentare la propria grandezza. Addirittura i giornalisti di tutto il mondo vengono convocati all’Estadio Nacional di Santiago trasformato dai militari in un immenso campo di prigionia. Il giovane generale Pinochet, infatti, aveva trasformato gli stadi in enormi prigioni per rinchiudere migliaia di dissidenti. Riportiamo la lista dei 1.198 desaparecidos (persone torturate, uccise e fatte sparire, il più delle volte caricate narcotizzate in aerei militari e gettate vive nell’Oceano) durante la dittatura militare , elencata nel sito ufficiale dei Familiari dei Detenuti Scomparsi del Cile. Insieme alle altre persone torturate e uccise, compongono le oltre 30.000 vittime di uno dei regimi più crudeli della seconda metà del XX secolo.
Chissà la faccia che farà il papa quando alle porte del paradiso si sentirà dire da San Pietro: Santo Padre ritorni al via…. perchè lei e parte dei suoi fedeli non hanno ancora capito bene cosa significhi davvero amare!
2) CONTA I PEDOFILI
3) ADESSO CONTROLLA CHE STR…TA HAI DETTO !!!
nick name 03.05.07 18:39 | Rispondi al commento
EGREGIO SIGNORE,
I MISSIONARI SONO CERTAMENTE PIU’ DEI PRE_TI PE_DO_FI_LI E NON LO METTO IN DUBBIO.
MA LO SA PERCHE’?
PERCHE’ IL SUO AMICO R/A/T/Z/I/N/G/E/R HA IMPEDITO CHE SI SAPESSE QUANTI CE NE SONO IN GIRO!
SI SVEGLI CARO SIGNORE, PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI.
Da come scrivi sei un degno rappresentante del tuo papa e dell’intera chiesa cattolica.
E’ ricorda “..non esca dalla vostra bocca nessuna parola scurrile…” se sei cattolico lo dovresti sapere e applicare nella tua vita perchè lo dice la Bibbia nella Lettera di San Paolo ai Galati.
Approposito sono un ex sacerdote della chiesa cattolica che ha servito in Senegal per 9 anni.
Don Vincenzo mi felicito, hai smesso di imporre la tua fede in Senegal! E scommetto che ti sei anche sposato, bravo, uno dei pochi preti che hanno il coraggio di essere onesti, conosco la realtà dei preti sposati, gruppo di Torino, non penso possano dire molto bene di questa chiesa
Penso veramente che le parole dette dal palco del 1 maggio a Roma devono far riflettere.
Non solo Pinocet ha avuto se non il plauso almeno l’indifferenza della chiesa cattolica, essa si accanisce soltanto quando si tratta di poveracci come Welby e resta in silenzio davanti agli orrori e ai crimini più efferati.
CILE, BOLIVIA, SPAGNA, PORTOGALLO, ARGENTINA, GERMANIA ECC. sono state nazioni dove si sono verificate durante il secolo scorso sanguinosissime repressioni, pulizie etniche, e la chiesa di roma non ha mosso un dito, questo c’è lo ha sottolineato anche la foto di Pio XII al museo dell’olocausto in Israele, dove lui viene ritratto insieme ai gerarchi nazisti, ovviamente la chiesa si indigna e chiede di cacciare la fotografia dall’esposizione, ma gli ebrei rispondono giustamente “la storia non si può negare”, Hiltler era un Cattolico, ma non è stato mai scomunicato dalla chiesa Milingo solo perchè si è sposato si, e come dire sposarsi è un peccato mortale uccidere 6 milioni di persone, EBREI, ZINGARI, TESTIMONI DI GEOVA, TURCHI, RUMENI,COMUNISTI, OMOSESSUALI ECC ECC
I militari in Turchia hanno minacciato di prendere a cannonate chiunque metta in discussione la laicità del loro Stato, proprio perchè non tollerano, nel modo più assoluto, che l’Islam si impicci di politica.
Anche i turchi ci danno lezioni di modernità!
Ragazzi, sarò anche interessata, ma oggi ma pare quantomai opporturno un bel:
VIVALAFIGA!!!!
si fottano questi pretazzi, grazie a dio ormaii sono alla frutta, parliamo d’altro.
Io nemmeno so chi sia questo Rivera…forse ha sbagliato il contesto nel quale poter dire certe cose,di certo non mi è sembrato un terrorista…quello che mi fa paura e solo il fatto che in ITALIA non si possa dire una sola mezza parola di dissenso contro la Chiesa in televisione che si viene tacciati per eretici/terroristi etc etc….alla faccia di essere un paese libero….avesse insultato in modo volgare,gli avrei dato torto,ma cosi..dalla parte del torto ci passa la Chiesa…
Sulla Chiesa no comment, il problema non sono loro, ci sarà sempre qualcuno che tenterà di arricchirsi sulle spalle degli ingenui, il problema sono gli ingenui.
Vuoi far notare alla gente che hanno concesso i funerali a Pinochet e a Franco, ma come fai se la maggior parte della gente e dei ragazzi di oggi non sanno neanche bene chi sono?
….Ecco che il primo partito d’Italia (il Vaticano) si esprime sempre puntuale e pungente.
Andrea Rivera ha espresso un’opinione giusta o sbagliata che sia non importa.
Importa soprattutto chi commenta in modo terroristico ed il Vaticano l’ha fatto.
Quando Rivera ha terminato il suo discorso ,pochi ragazzi lo hanno applaudito (almeno dalla tv sembrava così).
Questo,secondo me, è preoccupante perchè vuol dire che abbiamo una nuova generazione che crescerà all’ombra del Vaticano e non sapranno mai vedere con i propri occhi.
Beppe,non ti fidare troppo del Vaticano ma cerca di conoscerlo al meglio così eviterai di soccombere.
Questa sera sarò a vedere il tuo spettacolo a Bologna.
Sei sempre il nostro “salvatore di idee”
Ciao a presto
Daniele Alberoni
Nel ’70 le sinistre cilene andarono al potere. Ciò irritò le destre a tal punto che queste prepararono un colpo di stato, portato a termine solo nel ’73. Augusto Pinochet, generale della giunta militare attuò nell’ottobre del 1973 il golpe militare, provocando la morte del Presidente Salvador Allende.
Durante la sua feroce dittatura che va dal 1973 al 1990, furono torturate, uccise e fatte barbaramente sparire almeno tremila persone, gli uomini di Unidad Popolar, la coalizione di Allende, militanti dei partiti comunista, socialista e democristiano, accademici, professionisti religiosi, studenti e operai.
La caratteristica peculiare del golpe cileno è quella della trasparenza. Non come la repressione argentina che si caratterizza come notturna, buia, tacita, un incubo. Nessun prigioniero per la città, i militari andavano a prendere i nemici politici in casa e li portavano con sé, nelle case di tortura o negli hangar, nei garage. Quella cilena è una repressione en plein air, senza nascondersi. E’ una forma di caudillismo ispano – americano per ostentare la propria grandezza. Addirittura i giornalisti di tutto il mondo vengono convocati all’Estadio Nacional di Santiago trasformato dai militari in un immenso campo di prigionia. Il giovane generale Pinochet, infatti, aveva trasformato gli stadi in enormi prigioni per rinchiudere migliaia di dissidenti. Riportiamo la lista dei 1.198 desaparecidos (persone torturate, uccise e fatte sparire, il più delle volte caricate narcotizzate in aerei militari e gettate vive nell’Oceano) durante la dittatura militare , elencata nel sito ufficiale dei Familiari dei Detenuti Scomparsi del Cile. Insieme alle altre persone torturate e uccise, compongono le oltre 30.000 vittime di uno dei regimi più crudeli della seconda metà del XX secolo.
Se esprimere una propria opinione in pubblico, e tra l’altro si tratta di una verità storica, è diventato terrorismo, allora affermare che gli omosessuali sono deviati naturali cos’è??? Una verità assoluta??? Un dogma??? Un atto di fede???
Vergogna, boicottiamo l’ 8 x mille
Rivera ha detto delle cose che tantissime persone , pensano ma non dicono,ma non ma era il luogo piu’ adeguato , per esprimere le sue idee , su raitre al concertone del 1° maggio .
poi non si può paragonare il funerale d welby con quello di pinochet .
“”””…..Forse perché nei paesi comunisti (Ex URSS, CUBA, CINA, North Korea, VIETNAM) i cristiani e cattolici sono PERSEGUITATI e UCCISI…COGLIONE!!!
Saluti Nazi Islamici bipartisan..
PrrrrOf j,Sm, Mr SPINA’s bogey
SPINA, ci sei o ci fai?? 03.05.07 17:40….””””
Ciao old demente!!!
Non speravo che il tuo cervello, in una sola settimana, producesse il suo secondo neurone…..ergo la tua risposta da cerebroleso non mi sorprende……..
Infatti, nessuno chiede che la Chiesa flirti con paesi comunisti, benche’ la propagazione del vangelo imponga anche, se necessario, il martirio proprio nei paesi dove il cristianesimo non c’e’…
Se sei Stato, fai accordi e riconosci chi cazzo ti pare…..
Se ti proponi a entita’ morale portatrice di verita’…….qualche dubbietto te lo poni e potresti, in taluni casi, definire un macellaio del proprio popolo, almeno, “Cipirimerlo” prima di dargli l’ostia consacrata……
Tenendo sempre presente che, non in tutti i paesi dove c’e’ dittatura, se essa cade, esiste un pericolo rosso…..Ad esempio nel paese che esercita la dittatura globale, non esiste pericolo comunista e la Chiesa flirta ugualmente, come nel dopoguerra non esisteva pericolo immediato in Spagna, ma il Generalissimo era un idolo…….
Ps.
Non e’ necessario, per te, fare per forza figure di merda per rispondermi ad ogni costo……non e’ dogma cercar la replica dello Spina….
Ma tant’e’, se proprio hai bisogno della dimostrazione pratica della tua demenza……sono sempre a tua disposizione….
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
Come spesso si e’ ricordato, e’ drammatico quando in uno stato che si dice democratico le piu’ alte cariche, sia laiche che non, si dedicano ad esprimere opinioni sull’ intervento di un comico, polemico critico ma pur sempre un comico, non e’ un agitatore di masse o un alimentatore di violenza e’ semplicemente una persona che tenta di esprimere un pensiero che dovrebbe essere “libero” e che il caso vuole sia condiviso da molte persone.
Auguti a Rivera e buona giornata a tutti
ai funerali della ragazza uccisa a roma da una rumena il parroco invoca il perdono per l’omicida.e la madre seguita in coro dalla folla grida “no,mai!”.
se non è il fallimento della chiesa questo,qualcuno mi spieghi cos’è!
è il fallimento della dottrina inflessibile del “chi è contro di noi è un nemico e va combattuto”.
una dottrina dove il perdono,la pietà,la misericordia sono solo vuote parole belle da cantare sull’altare di una chiesa o da una finestra su una piazza.
la chiesa non ha avuto pietà di un uomo che viveva perchè una macchina meccanicamente lo teneva appeso ad una esistenza che non era più vita.ha negato lui i funerali religiosi,ergendosi a giudice,prendendo il posto di Dio.
per chi vuole capire meglio di ciò che parlo si guardi Le Onde del Destino di Lars Von Trears,dove
i parroci decidevano chi meritava il paradiso e chi l’inferno.uomini che giudicano altri uomini ergendosi al ruolo che spetta al loro Dio.un peccatore si affida alla misericordia ed al giudizio di Dio,non del cardinale tizio o del cardinale caio.
e questo modo di fare dottrina da i risultati visti al funerale della ragazza.perchè perdonare?in fondo non lo fanno le autorità ecclesiastiche,perchè dovrebbero farlo gli umili peccatori?
per quel che riguarda rivera,è stato un grande,ha detto che il re è nudo.e per contro il re ha risposto senza rispondere alla sua interrogazione.chiedeva come mai assassini sì,eutanasiato no.gente che toglie la vita ad altra gente sana,e una persona che termina la sua ormai non più vita(un po’come accade o fecero accadere a Woytila).per tutta risposta a una così circostanziata domanda,la chiesa ha risposto come faceva ai tempi dell’inquisizione,attaccando a testa bassa chi osasse mettere in discussione il suo operato.avete dato sepoltura religiosa a criminali e negata ad un sofferente.risposta:terroristi.un bel modo di spiegare la propria dottrina,non c’è che dire.
non rispondere per continuare a fare quello che più ci pare.
Appoggio in pieno Rivera, che ha avuto il coraggio di dire le cose come stanno,davanti a centinaia di migliaia di persone.Seavessimo avuto anche noi un occasione cosi……mi sa che con tutte le cose da denunciare altro che concerto del primo maggio….che peccato non poter aver mai un occasione cosi vero?
– VOGLIO UN STATO LAICO
– VOGLIO CHE CON I NOSTRI SOLDI NON SI FINANZI LA CHIESA
– VOGLIO CHE LE PERSONE CHE DICONO LE COSE COME STANNO NON PASSIMO PER TERRORISTI
Basta con questa ipocrisia della chiesa che predica tanto la carità e poi chiede l elemosina in chiesa,fa pagare le visite ai monasteri,mette gli shop nelle cappelle e nelle cripte delle chiese o dietro gli altari delle cattedrali.
Forse si sono dimenticati di quanta gente hanno ucciso per le loro guerre sante,con l inquisizione e tutte le schifezze fatte in 2000 anni di storia?
Forse si sono dimenticati che Pinochet faceva lanciare dagli aerei in volo i suoi oppositori politici.
Non potendo avere figli non sanno quanto sia importante l aborto per una coppia.
Poi all elezione del papa devo vederli tutti schierati con anelli e catene d oro con un crocifisso per un totale di 1Kg di oro addosso?
VIVA LA CARITA’ e L UMILTA’ CLERICALI.
STATE INIZIANDO AD ESSERE DEI ROMPI PALLE COME I POLITICI E ATTENTI GLI ITALIANI SI STANNO SVEGLIANDO E RENDENDO CONTO DI TUTTO
NON HO IDEA DI DI CAZZO SIA QUESTO RIVERA.
IO DI RIVERA NE CONOSCO SOLO UNO.
PERO’ SONO COMPLETAMENTE D’ACCORDO CON LUI.
NESSUNA OBIEZIONE DA FARE.
SAREMO INVASI DALGI ISLAMICI PROPRIO PER QUESTO MOTIVO, PERCHE’ LA CHIESA NON SI E’ EVOLUTA. ANCORA CON STA STORIA DELLA CASTITA’, DEL NON USO DEL PRESERVATIVO, DEI PRETI CHE NON POSSONO SPOSARSI.
TANTO POI COSA SERVE?
SONO UOMINI E DISCENDONO DAGLI ANIMALI, E PER SFOGARE I LORO ISTINTI VIO_LEN_TA_NO BAM_BI_NI.
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
Sono tutti messaggi di atei giovani del cavolo che pensano di spaccare il mondo e non si rendono contono di quanto bene fa la Chiesa.
Guardate che la vita è molto breve e chi crede in Gesù non deve stare zitto ma svegliare gli addormentati-esaltati, anche a rischio della propria piccola vita terrena.
Offendete pure quanto vi pare e guardate della Chiesa solo queste piccolezze.
Ricordate che per noi cristiani sono beati gli insultati per causa Sua.
sì battezza i commenti di quei quattro ragazzi atei come gente che non sa di cosa parla,super-uomini che vedranno la loro anima bruciare fra le fiamme dell’inferno.
però permetti ad un ateo ignorante come me di chiederti di risponderee al quesito posto dal capo dei super uomini ignoranti:
perchè si affida a Dio tramite funerale religioso,una persona pluriomicida come Pinochet o quel brav’uomo della banda della Magliana,gente che non ha tolto la vita sè stessa ma che l’ha portata via ad altri esseri umani,infrangendo più di un comandamento,e lo si nega ad uno che solo 80 anni fa,senza la tecnologia attuale,sarebbe morto da anni.
se puoi spiegarmelo senza darmi del terrorista…..come invece fanno certi alti prelati……
Pinochet: sono un angelo
e non devo chiedere scusa
di Rita Guma
Il generale Augusto Pinochet, in un’intervista concessa lunedi’ ad una TV di lingua spagnola della Florida, ha detto che egli non ha ragione per chiedere scusa alle vittime o ai loro parenti per le violazioni dei diritti umani avvenute durante la sua dittatura, dal 1973 al 1990. “Ci sono invece i Marxisti che dovrebbero chiedermi scusa” ha detto, richiamando l’uccisione delle sue cinque guardie del corpo nel 1986.
“Io non ho mai ordinato l’uccisione di nessuno. Prima di tutto sono cattolico”, ha aggiunto. “Non porto odio ne’ rancore. Sto bene, sto come un angelo” ha detto, usando per singolare coincidenza l’appellativo usato per i piloti degli aerei che trasportarono i corpi di 500 dissidenti della DINA – considerati scomparsi, ma invece giustiziati – per affondarli fra i flutti, come accertato pochi giorni fa da una commissione d’inchiesta.
Vi furono almeno 3100 persone uccise o scomparse durante il regime del generale, che oggi commenta con candore: “quando posso aiutare qualcuno lo faccio”.
La CNN riporta che il ministro degli interni cileno, Jose Miguel Insulza ha bollato le esternazioni dell’ex dittatore come “patetiche”, lo stesso termine usato dall’avvocato per i diritti umani Pamela Pereira, il cui padre era fra i dissidenti mai piu’ ritrovato dopo essere stato prelevato dalle guardie di sicurezza di Pinochet. L’attivista per i diritti umani Lorena Pizarro ha detto che il termine piu’ adatto per definire Pinochet e’ “angelo della morte”.
Se esprimere una verità storica ed una propria impressione pubblicamente è diventato terrorismo, allora definire gli omosessuali deviati e paragonare l’accoppiamento di essi a quello delle bestie, cos’è??? Una verità assoluta??? Un dogma??? Un atto di fede??? Vergogna Chiesa Cattolica.
PER UNA VOLTA NELLA TUA “NEO” VITA DI TENUTARIO DI UN BLOG
CERCA DI NON ESSERE DEMAGOCICO IPOCRITA E POPULISTA
prova dire, nel caso di rivera ad esempio, LA VERITA’… che il problema IN ITALIA non è la Chiesa ma la politica italiana, che non è capace di essere indipendente dai poteri forti che sostengono legittimamente il loro “ruolo”
per una volta Grillo prova a dire qualcosa di serio senza aggiungerci cose buone solo a far contenti gli estremisti.
e tutte le connivenze con i regimi militari? e il grave silenzio quando 1 milione di morti periva in Rwuanda in meno di tre mesi? per me la Chiesa in più di un occasione ha dimostrato di non aver niente a che fare con la spiritualità…con la ricerca del santo e con il volto di Gesù Cristo!!! in tempi remoti si dotava di eserciti, ora non è più possibile per cui si dota di moniti e anatemi!!!
dovrebbero essere i laici e gli uomini liberi a doversi dire tra di loro “NON ABBIATE PAURA”!!!
Ciao a tutti,non sono stupita più di tanto dai commenti fatti dai politici su Rivera…In Italia non si può esprimere un’opinione e quel che è peggio non si possono raccontare i fatti!quello che ha detto Rivera purtroppo è la verità…I funerali ai dittatori assassini o a malavitosi ok e ad un povero uomo che implorava l’eutanasia costretto a letto da una tremenda malattia no!Complimenti alla chiesa!C’è poco da difendere il Vaticano che vive nel lusso più sfrenato e poi si vedono suore (puntata delle Iene di lunedì scorso)che chiedono aiuto economico per aprire orfanotrofi in Africa!Ma siamo fuori?e intanto Benedetto va a Pavia nella pellicceria Annabella a farsi la pelliccia di ermellino…W la libertà di pensiero e di parola!e il vero terrorista non è di certo chi esprime un concetto o dice la verità e se fossi cristiana di certo non difenderei a occhi chiusi il papa che di certo non è un santo!Sveglia e meno ipocrisia!
Rivolgo tutta la mia approvazione verso le parole di Andrea Rivera. Forse il contesto in cui si è espresso non era molto azzeccato, sia chiaro, dico questo perchè c’ era da aspettarsi la sfilza di indignazione e la bufera politico-vaticana. Non è il caso di creare allarmismi come quelli scatenati dai nostri dipendenti( Buttiglione, Mastella, Prodi, la CDL in coro ecc.) e dai sindacati. Era la festa del 1 maggio e dei lavoratori e non di Ratzinger e company, è vero, si può dire solo che le parole di Rivera erano un po’ fuori luogo..se proprio vogliamo essere seri. Sul piano comico o satirico, c’è da riconoscere che ormai questi sono gli unici mezzi con cui il popolo può esprimersi e rivendicare i propri diritti. Con l’atteggiamento assunto dalla chiesa attuale in molteplici contesti sociali, le contestazioni, le battute e le stilettate verso Ratzinger sono la punta dell’ iceberg. E’ inutile condannare Rivera e fare allusioni alla vicenda Bagnasco per fomentare la critica cattolica. Gli artefici dell’ Osservatore romano andrebbero pestati sotto i piedi! Non provano un po’ di vergogna a giocare con la parola terrorismo? Dimostrano solo, così come i nostri catto-dipendenti, la loro arretratezza e la loro insopportabile ignoranza. E’ ora di finirla con la mentalità della conversione, questo pontificato e chi lo appoggia deve solo nascondersi! Stanno tornando indietro ai tempi delle streghe, sono loro i veri terroristi. Io sono per la libera espressione della chiesa, ma che la smettano di dare lezioni di morale a tutti, si facciano gli affari loro, che parlino per chi si sente cattolico, BASTA CON QUESTE INTROMISSIONI E QUESTE INTOLLERANZE. Il giorno in cui seguiranno la traccia lasciata da Gesù Cristo, non dovranno più sentirsi contestare e tanto meno mandare a cagare. BASTA! A prescindere dal luogo e dall’ evento, Rivera ha detto la verità!
Mi hanno insegnato il rispetto, mi hanno mostrato l’amore, mi hanno educato a scegliere.
Nessuno mi ha mai incoraggiato ad offendere, anzi mi hanno insegnato ad indignarmi x la cattiveria gratuita e ad aver compassione x ki nn sa mostrare altro!
Gli uomini sbagliano, ma sanno anche chiedere perdono, spesso nn perdoniamo agli uomini della chiesa di commettere sbagli ed ingenuità, siamo i primi a correre da loro quando il mondo ci crolla addosso!!
MI VERGOGNO x tutti gli ipocriti che offendono, attaccano gratuitamente e si nascondono dietro parole cattive, ben lontane dal mettere il proprio impegno in qualcosa di serio.
Scusa ma tu parli eviudentemente come la maggior parte degli italiani. Parli e Basta. Se vuoi dare lezioni di morale per favore impara prima il senso della responsabilità del tuo pensiero e firmati con il tuo vero nome.
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
Rivera ha detto delle cose che tantissime persone , pensano ma non dicono,ma non ma era il luogo piu’ adeguato , per esprimere le sue idee , su raitre al concertone del 1° maggio .
poi non si può paragonare il funerale d welby con quello di pinochet .
D’accordo su tutto tranne che non si possono paragonare i due funerali.
Rilevano in realtà le diverse modalità di agire nei confronti di principi che dovrebbero essere intoccabili.
Rivel il diverso trattamento,come la chiesa per alcune cose gurda con il microscopio,per altre guarda con i salami sugli occhi.
Cristo se tornasse oggi sarebbe il rivoluzionario pacifico che è già stato,rinnovando il mondo e prima di tutto la chiesa dei potenti.
D’accordo su tutto tranne che non si possono paragonare i due funerali.
Rilevano in realtà le diverse modalità di agire nei confronti di principi che dovrebbero essere intoccabili.
Rivela il diverso trattamento,di come la chiesa per alcune cose gurda con il microscopio,per altre guarda con i salami sugli occhi.
Cristo se tornasse oggi sarebbe il rivoluzionario pacifico che è già stato,rinnovando il mondo e prima di tutto la chiesa dei potenti.
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarità che gli permetta di crescere e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira, tra l’altro, l’abito talare e quanto gravita intorno ad esso anche attraverso esternazioni di Kossighiana memoria, ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato.
Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico.
Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
be scusa ma non credo che pinochet abbia diritto ai funerali della chiesa anche se ha uncciso molta gente, e un povero cristo che non può più fare niente perchè ridotto come un vegetale da una malattia che è un peso soprattutto per moglie figli ecc. decide per l’eutanasia (tecnicamente lo uccidono i medici attenzione!!!) perchè non può avere un funerale in chiesa?!
infodo lui ha deciso di sacrificarsi per ridare una vita ad altre persone e non solo per liberrarsi dalla sua malattia….
bisogna che la chiesa smetta di vedere l’eutanasia come un suicidio ma piùttosto come un sacrificio che non è solo fino a se stesso ma consente a terzi di andare avanti con la propia vita. infine una persona si fece crocifiggere per la salvezza dell’umanita… e bene ricordare che la nostra religione è comiciata con un sucidio!!! eppure la chiesa lo ricorda in tutti suoi gesti con il segno della croce, (nel nome del padre del figlio.. ) con la comunione (il corpo di cristo..) ecc…
il sacrificio e sempre un gesto di cui essere orgogliosi sia che sia fatto per salvare l’umanità, sia per salvare 10 persone, sia per far si che un giorno la nostra famiglia ritrovi il sorriso…
se capitasse a me di perdere la mia vita per ridarla a qulcun’altro io lo farei.
CARO AMICO COMICO RIVERA MA PERCHE’ NON HAI CREATO UN CASINO PARLANDO DEI LAVORATORI INVECE DI PARLARE DI PAPARAZZING? MA SAI KE A QUEI TUOI CARI POLITICI DI SX E SINDAKALIX HAI FATTO UN BIG FAVORE?
Vi prego aiutateci a far girare questa porcheria immonda che stanno facendo al Ministero della Pubblica Istruzione…come al solito vengono colpiti gli insegnantoi…di ruolo e gli storici precari…
grazie
QUADRI ORARIO 2007/08:
ALLARME ROSSO PER GLI ITP ALBERGHIERI!!!
LO SNAIPO E’ PRONTO ALLA MOBILITAZIONE GENERALE PERMANENTE DELLA CATEGORIA
I quadri orario del biennio iniziale IPSSAR (che avrebbero decorrenza 2007/08 pur mantenendo gli organici definiti) sono stati trasmessi in prima stesura dal Ministero della Pubblica Istruzione al C.N.P.I. per il parere previsto dalla normativa vigente.
I contenuti del documento, ripetutamente richiesti dallo SNAIPO e dalle altre OO.SS., sono mantenuti TOP SECRET ma da accreditate indiscrezioni emerge che i laboratori alberghieri verrebbero fortemente penalizzati. Nello specifico i Laboratori di SALA-BAR (C510) sparirebbero e i Laboratori di Ricevimento (C/520) subirebbero una riduzione di n. 1 ora settimanale.
Tale soluzione peraltro è in palese contrasto con la “Modifica Bersani” alla legge Finanziaria approvata in via definitiva dal Parlamento lo scorso 30/3/07.
La Segreteria Generale Nazionale SNAIPO, riunitasi in seduta straordinaria in data 20/4/07, ha già diffidato formalmente il Governo a procedere in tal senso, si prepara ad una ultimativa trasferta urgente a ROMA e, in assenza di riscontri oggettivi, ad una MOBILITAZIONE GENERALE PERMANENTE DEGLI ITP ALBERGHIERI.
Si invitano i medesimi a consultare il sito http://www.snaipo.it quotidianamente dal quale, lo ricordiamo, è possibile e più che mai opportuno Iscriversi al Sindacato e alla Mailing List Elettronica.
Si prega di diffondere capillarmente la notizia all’interno delle Scuole.
POLITICI CORROTTI E LECCACULO..
CI SIAMO DIMENTICATI CHE LA CHIESA HA PROTETTO E NON RIMOSSO QUEI PRETI CHE ABUSAVANO DI BAMBINI IN AMERICA???????
CI DIMENTICHIAMO TROPPE COSE SIGNORI..
E LUI PARLA DI MORALITA”’ E’ IL CASO DI DIRE
DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICA !!!!!
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
Forse ho capito chi è quel demente nudo sopra l’albero 😀
Trattasi di m-i-r-a-n-d-a che si arrampica felice sui tronchi della sua amata “Papuasia” dove tutto fila dritto ,non ci sono preti ne islamici e soldi a balù :-).
No,Andrea Rivera non è un terrorista. E’ un comico, un urlatore, un cantante-attore di strada. Per semplificare: un intrattenitore che durante il concerto del Primo maggio s’è preso la libertà di esprimere opinioni personali da un palco e da uno spettacolo che non erano suoi (stava lì solo per condurre) e di fronte a troppi occhi televisivi. Ma sì, prendiamo tutte le distanze del caso in metri e chilometri dalle esternazioni anticlericali di Rivera. Le ha fatte nel posto sbagliato, ammettiamolo pure, e poi ciascuno si terrà la sua opinione sul merito di quello che ha detto. L’avranno pensato in molti, dopo il concerto e le polemiche di ieri sera. Dopo che Rivera, dedicando al Papa uno dei suoi intermezzi, ci era andato giù pesante: “dice di non credere nell’evoluzionismo – aveva detto il presentatore -, e c’ha ragione: la Chiesa in 2mila anni non si e’ evoluta affatto’. E poi aggiungeva: ‘Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato il funerale a Welby, cosa che non ha fatto per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana’.Adesso sarà il caso di chiedersi di chi sono le parole inopportune, chi è l’aggredito e chi l’aggressore. Ma Rivera può tirare un respiro di sollievo: vive nel secondo millennio dopo Cristo, epoca in cui spesso le armi si affilano col computer e gli avversari si feriscono a colpi di caratteri tipografici. Nessun processo inquisitorio, nessun rogo. In fondo è fortunato.
fuori luogo la reazione dell’osservatore romano
anche rivera si è messo a far demagogia
la dottrina dlla chisa non può essere condivisa da tutti ma neanche si può pretendere di cambiarla
si puo essere assolti da ogni peccato e confessandosi accedere al perdono
il rifiuto della vita è per la dottrina della chiesa è un delitto
stop
ognuno poi fa come crede ma rivera studiare prima di parlare
Credo con molta umiltà che il papa debba fare il papa, il comico fare il comico, il presentatore il presentatore, l’idralulico l’idraulico e….il giornalista il giornalista.
Se acettiamo tutto questo, forse ci sbraneremo un po’ di meno e rispettando le idee di tutti dal papa ai comici proveremo a mettere in moto il nostro di cervello e capire che le esagerazioni verbali ci aiutano a riflettere accettare o dissentire ma sempre ascoltare le opinioni diverse dalle nostre.
Grazie per l’ospitalità e per tutto quello che quotidianamente grazie a voi tutti riesco ad imparare.
(Se possibile ma non necessariamente gradirei un po’ meno di insulti o di linguaggi truculenti, ma….esistono anche questi e percò ci stanno)
Adelio
…ed aggiungo io…”gli imprenditori facciano gli imprenditori oppure quello che vogliono MA stiano LONTANI dagli scranni del potere politico!!!!!!!!!!!!!!!” …come ho sempre detto…sempre per evitare tutto questo can can in politica.
POLITICI CORROTTI E LECCACULO..
CI SIAMO DIMENTICATI CHE IL PAPA HA PROTETTO QUEI PRETI PEDOFILI IN AMERICA???????
CI DIMENTICHIAMO TROPPE COSE SIGNORI..
E LUI PARLA DI MORALITA”’ E’ IL CASO DI DIRE
DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICA !!!!!
ma con questa pratica dello “sbattezzo” si ottiene la cancellazione dai registri ecclesiastici?
Inoltre,anche se il 97% della popolazione italiana risulta essere battezzata solo una parte è poi veramente cattolica. E questo lo sappiamo tutti anche la Chiesa.
La chiesa, secondo me, non dovrebbe assolutamente interferire in uno Stato dichiarato laico come teoricamente mi risulta essere l’Italia.
La chiesa dovrebbe riflettere piuttosto sul fatto che spesso le sue posizioni non sono condivise dai credenti.
una mia osservazione:
Assurdamente trovo più cristianità addirittura in alcuni aspetti di personaggi come Marco Dimitri (quello dei bds) mentre non ne trovo alcuna in tutte le frasi scritte da Ivana Iorio.
Diciamo che quello che viene soprannominato “sbattezzo” è una dichiarazione a fianco del proprio nome presente sul registro dei battezzati del fatto che la tal persona non fa più parte della Chiesa Cattolica.
Sul sito della UAAR trovi tutta la storia giuridica di questa battaglia.
La Chiesa sa bene che i cattolici, praticanti e no, in Italia sono ben al di sotto del 97%, ma è bene ricordarlo soprattutto a quei politici genuflessi in direzione della loro personale Mecca, San Pietro d’inverno Castegandolfo d’estate …
Su Dimitri ne so poco anche se sono appena andato a leggere qualcosa sulla wiki, ricordavo però lo scandalo dei processi anche grazie ai racconti dei Wu Ming (ex Luther Blisset).
CARO COMICO rivera MA PERCHE’ ALLA FESTA DEL PRIMO MAGGIO NON HAI CREATO UN CASO ATTORNO AL MONDO DEL LAVORO INVECE DI DISTRARRE TUTTI APPRESSO A QUESTO CA22O DI PAPA? GLI HAI FATTO UN GRAN PIACERE A QUEI TUOI CARI AMICI POLITICI E SINDACALISTI!
Ragazzi ke tristezza,sentire tutto questo da lontano crea un senso di impotenza incredibile anche se in realta`non e`molto semplice inventarsi qual`cosa da fare per poter sopravvivere ai nostri dipendenti.
…e,x quanto non mi piacciano i francesi,non sono stati poi tanto stupidi a liberarsi del papa e di tutta la sua crew….
POLITICI CORROTTI E LECCACULO..
CI SIAMO DIMENTICATI CHE IL PAPA HA PROTETTO QUEI PRETI PEDOFILI IN AMERICA???????
CI DIMENTICHIAMO TROPPE COSE SIGNORI..
E LUI PARLA DI MORALITA”’ E’ IL CASO DI DIRE
DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICA !!!!!
Ca..o credevo che i comunisti del ’45 fossero quasi tutti morti oramai invece scopro che esiste ancora qualche stalinista retrogrado che vede solo bene il rosso e invece fascisti deviati un pò dappertutto….. Nonno i tempi son cambiati e se rimani in vita tu col tuo comunismo sfrenato mi sà che alla fine hai ragione nel credere che di conseguenza ci sia in giro anche qualche nonno fascista…..
noi uomini siamo proprio ridicoli. crediamo in un dio (atto di fede), e crediamo ai politici (atto demenziale). forse sarebbe meglio credere di più in noi stessi!
FACCIAMOCI SENTIRE SCRIVIAMO UNA MAIL AI NOSTRI VESCOVI PER CAPIRE COME LA PENSANO LORO , Se Rivera è un terrorista oppure no … sul sito della chiesacattolica punto it trovate gli indirizzi mail ! ! !
ANDATE E PREDICATE LA NUOVA BUONA NOVELLA DI RISPETTO E NON DI ODIO E PAURA
Andrea ha detto quello che pensava, la Chiesa per prima dovrebbe apprezzarlo. Tra l’altro è la pura verità, cioè ha ricordato dei fatti reali, l’unica affermazione opinabile è che non è d’accordo con la non concessione dei funerali per Welby (magari qualcuno, o molti, pensano il contrario).
Ma a parte la Chiesa e i politici proni verso il Vaticano (comunque coerenti), è ributtante osservare come nessuno a sinistra, neanche il beneamato Curzi, abbiano difeso Rivera da una censura anacronistica. Il vero comico non è l’operaio-presentatore, ma gente come Bertinotti che gioca a fare il politico a vita ed ha perso un’altra occasione per fare qualcosa di utile, non difendendo il diritto di Andrea di esprimere le proprie idee ed ha anzi preso le distanze (è lo stesso comico che, in una recente puntata del Costanzo-shopping, si indignava per la situazione dei precari dei call center, dimenticando che lui, ad oggi, è parte di una maggioranza che dovrebbe – ma se ne guarda bene – combattere per davvero il precariato). Bravo Capezzone e quei pochissimi che come lui, da nostri rappresentanti-dipendenti, hanno difeso le frasi di Rivera.
Esprimo tutta la mia solidarietà ad Andrea Rivera. Per i pochi che non lo conoscono è già un bell’annetto che lavora con la Dandini su Rai3 e di queste battute ne ha sempre fatte! E poi cosà c’è di male a provocare? E poi se non fosse vero (che la chiesa non crede nell’evoluzionismo) ce lo dimostrino no?!!!
Comunque c’è stato uno scempio mediatico per una cazzata quando farebbero bene a gridare allo scandalo quando entriamo in guerra con l’ Iraq o a tutte le porcherie ben peggiori che i nostri Dipendenti ci propinano quotidianamente. Allora si che forse smetteranno di essere antievoluzionisti.
Grande Andrea , e voi porci Dipendenti fate sempre pui schifo.
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
era il primo maggio: Festa del lavoro per tutti, tranne che per la chiesa, che dedica la giornata a S. Giuseppe Artigiano; vabbè, non era di questo che volevo parlare.
Ieri, come ormai da anni, i sindacati confederali celebrano la giornata, oltre che con la tradizionale manifestazione-corteo-comizio, con un concerto in piazza, per la precisione Piazza S. Giovanni, a Roma, da sempre teatro di manifestazioni operaie, sindacali, politiche. E’ una bella piazza, grande, dominata dalla Basilica da un lato e da un’enorme statua di S. Francesco dall’altro, e per dire che la gente in piazza è tanta, ma tanta, si dice “accidenti, la gente arriva fino a S. Francesco…”.
Questa nota di colore per dire che ieri, di gente ad ascoltare il concerto ce n’era proprio tanta, quasi mezzo milione di persone. E tutta questa gente (e la gente che seguiva il concerto da casa attraverso la diretta televisiva) ha ascoltato uno dei presentatori dire che la Chiesa ha rifiutato i funerali a Piergiorgio Welby, ma li ha concessi a Pinochet, a Francisco Franco, al capo della Banda della Magliana.
Rinfreschiamoci la memoria: Piergiorgio Welby era un malato di sclerosi laterale amiotrofica che negli ultimi tempi ha inultimente chiesto di morire, visto che la sua “vita” era composta di un letto, di un respiratore, di piaghe da decubito: non parlava più, non poteva più nutrirsi da solo, non poteva più muoversi, visto che la malattia lo stava inesorabilmente portando alla paralisi totale e quindi alla morte, senza speranza. Ha chiesto di accelerare la sua fine, si è scatenato un putiferio, con i difensori della vita a a tutti i costi e i sostenitori di una vita e di una morte dignitosa, oltre che della facoltà di decidere cosa fare del proprio corpo in determinate circostanze. Finchè non ha trovato un medico che lo aiutato, e la chiesa cosa ha fatto? Ha negato le esequie religiose, perchè era morto in un modo contrario alla morale cristiana.
Francisco Franco è stato l’ultimo dittatore in Europa, ha
Solidarietà ad Andrea Rivera.
Tutte le religioni rompono le palle; ci tocca difendere er papa solo per ragioni di convenienza.
L’essere umano è troppo stupido per accettare la lampante realtà…. che tristezza.
Va bhe Beppe, fra un po è finita dai…te lo dico sempre ma purtroppo vale anche per me!
noi uomini siamo proprio ridicoli. crediamo in un dio (atto di fede), e crediamo ai politici (atto demenziale). forse sarebbe meglio credere di più a noi stessi!
Ennio, ti ringrazio di aver compreso il mio astio. E da ottimo cristiano, mi doni parole di pace e misericordia.
Ma come si può rimanere impassibili di fronte a questo scempio? Queste mandrie di assatanati che non spendono una parola per la Gioia,e per la Carità. Sono solo buoni ad inveire contro il Santo Padre, contro la casa del Signore e a pogare nei concerti dei Marilyn Mason. Abbracciano idee folli di rivoluzione e amori promiscui con persone dello stesso sesso e con animali. Da piccolo, ogni giorno, tornando dall’oratorio, deponevo una margherita accanto a un’immagine della Madonna e piangevo. Perchè la Madonna non mi parlava. Dicevo:” Parlami, Madonna. Portami nel Getsemani. Parlami Madonna!” Questi iconoclasti godono nel rompere le palle che recano il volto di Padre Pio, nell’infrangere i nostri segni. Non gli basta inseguire il peccato nel loro privato, devono venire anche a spaccarcele, le nostre credenze.
E noi non dobbiamo restare a guardare. Se qualcuno mi tira uno schiaffo, non gli porgerò l’altra guancia. Ma userò la sua per pulirmi le suole. Ti stimo tantissimo.
Ok massimo, tu hai ragione…anche io se qualcuno mi tira uno schiaffo non sto a porgere l’altra guancia, ma lo tartasso di mazzate…se qualcuno tocca poi un mio fratello non ne voglio sapere di perdonarlo….ma dobbiamo riconoscere insieme però che non c’è nulla di quello che ha predicato Cristo in tutto questo…ma ce ne assumiamo la responsabilità di fronte a lui per non osservere i suoi comandamenti…e poi non ci possiamo lamentare se la madonna non ci parla …ti pare? questo te lo dico con profonda onestà intellettuale; noi invece come cristiani abbiamo il dovere si di odiare il male…ma quel male che si serve del nome di Dio per imperare …mi riferisco ai mafiosi che si fanno vedere in chiesa …hanno immagini di Padre Pio ovunque, si fanno il segno della croce e poi ….fanno i mafiosi…vendendo droga ed esseri umani per lo sfruttamento nel lavoro, vedi tanti imprenditori leghisti(votano lega ma cercano extracomunitari clandestini da sfruttare),per lo sfruttamento nella prostituzione ecc…mentre noi sudditi, ci lamentiamo se una prostituta che vive tutto il giorno in mezzo alla strada per vivere si comporta da animale…io Cristiano prima di condannare quella prostituta al rogo, mi devo interrogare se quella figlia di Dio che si è comportata male non sia il prodotto di quella società che tanto voglio difendere;
Prima ancora di difendere il Papa…che pure ha le sue ragioni…devo difendere Cristo …e Cristo e proprio nella mano di quel traviato che mi vuole schiaffeggiare!
Rivera durante la festa del lavoro non voleva schiaffeggiare nessuno perchè e chi vuole metterlo alla gogna come terrrorista ????Chiediamocelo!
Ok massimo, tu hai ragione…anche io se qualcuno mi tira uno schiaffo non sto a porgere l’altra guancia, ma lo tartasso di mazzate…se qualcuno tocca poi un mio fratello non ne voglio sapere di perdonarlo….ma dobbiamo riconoscere insieme però che non c’è nulla di quello che ha predicato Cristo in tutto questo…ma ce ne assumiamo la responsabilità di fronte a lui per non osservere i suoi comandamenti…e poi non ci possiamo lamentare se la madonna non ci parla …ti pare? questo te lo dico con profonda onestà intellettuale; noi invece come cristiani abbiamo il dovere si di odiare il male…ma quel male che si serve del nome di Dio per imperare …mi riferisco ai mafiosi che si fanno vedere in chiesa …hanno immagini di Padre Pio ovunque, si fanno il segno della croce e poi ….fanno i mafiosi…vendendo droga ed esseri umani per lo sfruttamento nel lavoro, vedi tanti imprenditori leghisti(votano lega ma cercano extracomunitari clandestini da sfruttare),per lo sfruttamento nella prostituzione ecc…mentre noi sudditi, ci lamentiamo se una prostituta che vive tutto il giorno in mezzo alla strada per vivere si comporta da animale…io Cristiano prima di condannare quella prostituta al rogo, mi devo interrogare se quella figlia di Dio che si è comportata male non sia il prodotto di quella società che tanto voglio difendere;
Prima ancora di difendere il Papa…che pure ha le sue ragioni…devo difendere Cristo …e Cristo e proprio nella mano di quel traviato che mi vuole schiaffeggiare!
Rivera durante la festa del lavoro non voleva schiaffeggiare nessuno perchè e chi vuole metterlo alla gogna come terrrorista ????Chiediamocelo!
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
La chiesa, un giorno si e l’altro pure, vomita il suo punto di vista
su situazioni politiche, in uno stato che di fatto dovrebbe essere sovrano.
La chiesa dicono, come qualsiasi istituzione o singolo cittadino
ha il diritto di esprimere le proprie opinioni e disappunti, dimenticando
di fatto, che comunque il vaticano e’ uno stato a se’, e qualsiasi esternazione
contro lo stato italiano, e’ INGERENZA!
Cos’ha la chiesa piu’ di Rivera?
Questa vicenda e’ vergognosa!
Vergognosa perche’ sono state dette delle cose pertinenti e, ASSOLUTAMENTE legittime in uno stato democratico.
Cose che in un qualsiasi paese normale sarebbero passate quasi inosservate:
Perche’ espressione di un punto di vista laico, democratico e non offensivo, che dovrebbe
indurre i destinatari del malumore diffuso ad una profonda riflessione e non, a vergognosi attacchi contro chi…SI PERMETTE:DI STAMPO MAFIOSO!!
Tutto cio’ in un paese normale: Non in un paese STRAORDINARIAMENTE poco normale.
Ps: Riflettiamo sul fatto che normalmente nessuno si sarebbe dovuto
scandalizzare. Quindi parliamo di aria fritta!
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
Vito Taglietti 03.05.07 16:50
OOOOOOHHH!! BRUTTO MALEDUCATO TI HO FATTO SOLO UNA DOMANDA,SENZA INSULTARE E SENZA TONI AGGRESSIVI!!
NON HO NEPPURE FATTO UN AFFERMAZIONE QUINDI NN HO POTUTO NEPPURE SPARARE CAZZATE, COME HAI FATTO TU!!
I CHILENI RINGRAZIANO PINOCHET?!
NN CREDO PROPRIO…
MAGARI COLLEGA IL CERVELLO ALLE DITA PRIMA DI DIGITARE ST.RO.NZ.ATE GRANDI COME QUESTA!!!
Quello che più mi fa inc…are non è la Chiesa che parla a sproposito, ma i nostri dipendenti senza un briciolo di coraggio.
Anche per loro c’è una sola verità, e chi si discosta da essa è da screditare o da additare come terrorista.
Un altro esempio è dato da quel parlamentare di RC che critico Nassirya e la guerra in Irak. Gli italiani sono lì perchè l’Eni aveva concessioni in quella zona, ma non si può dire. Noi stiamo portando la pace e la democrazia, e non spariamo mai sui civili, nemmeno durante la guerra dei ponti (e infatti Vespa dice che erano cecchini…).
La Chiesa non si può criticare mai. Woytila è un santo (e infatti il Partito Democratico l’ha messo tra i suoi 5 padri ispiratori), anche se siaffacciò su un balcone in compagnia di un dittatore chiamato Pinochet ed anche se la Chiesa, e il papa con questa, è responsabile di milioni di morti per AIDS in Africa grazie alle sue campagne contro l’uso del preservativo.
Andreotti, ovviamente, nel suo processo per mafia non è stasto assolto per prescrizione, ma è innocente. Questi giudici comunisti si accaniscono sempre…
Rimbambirci con stupidate inutili, riempirci e bombardarci quotidianamente di ca..ate, screditare chi la pensa in modo differente, additarlo come terrorista, sono le norme per un potere che punta a tenere nell’ignoranza i suoi sudditi, per mettergliela così in quel posto più facilmente, come il blog di Marco Travaglio su questo sito docet.
Grazie per l’attenzione,
Andrea
Caro signore, la libertà sta nella satira e nella comicità, anche perchè oggi non esiste alcun valido mezzo di informazione. Lei sembra uno che non vuol riconoscere le differenze tra un pontificato e l’ altro. Non creda che chi non professa alcuna fede non sia in grado di capire pregi e difetti della chiesa. Personalmente sono ateo, ma riconosco le marcate diversità tra un uomo come Giovanni Paolo e uno come Ratzinger, rispettivamente il buono e il cattivo tempo. Si tenga pure il suo Papa retrogrado, ma non insegni ai laici cosa è meglio e cosa è peggio.Pensi un po’ se noi laici ci schierassimo definitivamente contro voi ferventi cattolici. Lei, il Vaticano e i politici Cristiani fatevi la vostra vita, difendete ciò che vi compete. Non immischiatevi nei nostri interessi e nelle nostre idee. Per quanto riguarda Grillo, fa solo brutta figura se lo denigra, specie su un blog dove la linea comune è la DEMOCRAZIA DAL BASSO! Sulla Telecom è solo ridicolo ciò che dice. Preferisce farsi fregare da questi pseudomanager miliardari? Sta subendo anche lei gli effetti di questa mala-comunicazione, mala-ecologia, mala-televisione, mala-economia, mala-politica ecc. Vive sulla terra o dove? Lei sta regredendo insieme a noi tutti, solo che noi ci esprimiamo a voce alta per non accusare i colpi che questo sistema malato ci infligge ogni giorno, lei arriverà al collasso con in mano che cosa? Il suo santo rosario. Finirà i suoi giorni sperando in un posto a fianco del Signore, noi almeno viviamo veramente! Si svegli!
Che bello un mondo senza Vaticano dove Dio è visto come Gesù ci ha insegnato, dove la carità cristiana non si compra con l’8 per mille!
Dove non si tira più la menata dei morti del comunismo, che meno male è finito e defuntoe speriamo non torni più!
Ma quanti sono i morti in nome di Gesù in questi venti secoli? Stalin impallidirebbe!!
Chi crede nella parola di gesù non può continuare a foraggiare preti e cardinali con croci d’oro!
San francesco ve lo ricordate?
Come si può parlare di fame nel mondo, di povertà e amore quando ci si veste come un monarca mediovale? E per sostentare la propria curia si spendono milioni e milioni!
In un mondo così individualista io sono il primo a sperperare (mea culpa), ma non mi affaccierei mai da una finestra con la coscienza sporca, le tasche piene e lo stomaco gonfio a parlare di amore e carità!Troppo facile invece per chi ha salvato i preti pedofili negli Stati Uniti!
Leggetevi il vangelo e non ascoltate le fesserie dogmatiche che garantiscono a questi privilegiati di dominare le vostre anime nel nome di Dio!
In nome di uno straordinario uomo e profeta vissuto 2000 anni fa che da ebreo è morto e vissuto si è costruito un centro di potere senza precedenti. Gesù non voleva questo voleva solo che si vivesse nella carità… ma che ci azzecca con quello che abbiamo davanti agli occhi?
Si critichi la Chiesa come qualsiasi altra istituzione! E’ un diritto degli stati laici!
Terrorismo caro Guardone Romano lo si è fatto nei secoli con l’evangelizzazione forzata nelle Americhe o in Africa, o con le Guerre sante e le crociate, e l’inquisizione in Europa, e l’appoggio a Pinochet e ai golpisti della America latina!
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
Ratzinger vuoi un masso?
Mirko sei un grande.
Hai detto esattamente la verità (un po’ scomoda, attento che ti arrestano per terrorismo!!!).
Del resto anch’io ho sempre sostenuto che Gesù è esistito davvero, era un normalissimo essere umano che predicava di togliere ai ricchi per dare ai poveri (comunista?) ed aveva carisma, quindi un gran seguito. Per questo l’hanno crocifisso, era troppo “pericoloso” per i potenti di quel tempo.
E la storia si ripete.
NOI CI LAMENTIAMO DELLA CHIESA E DELLA SUA INGERENZA NEL DECISIONISMO POLITICO ITALIANO! MA….VI SIETE MAI IMMAGINATI UN’ITALIA PRIVA DEL VATICANO ? VI SIETE MAI IMMAGINATI UN’ITALIA MAI TOCCATA DAL CULTO RELIGIOSO, COMPLETAMENTE LAICA!SENZA UN PASSATO DI PAPI, DI CROCIATE, DI CHIESE, DI SANTI ?
IO PERSONALMENTE GUARDANDO NEGLI OCCHI GENTE COME RUTELLI, MASTELLA, PRODI ECCETERA MI CHIEDO SE L’ITALIA AVREBBE POTUTO AVERE LA STESSA IMPORTANZA NEL MONDO, GRAZIE SOLO ALL’OPERATO DI QUESTI PERSONAGGI POLITICI! SONO CERTO DI NO!
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
IO SONO CON CHI DICE CHE LA CHIESA CATTOLICA NON DEVE INFICIARE IL GIUDIZIO E LE DECISIONI POLITICHE MA LA PRESENZA DELLA CHIESA DEL CAMMINO STORICO DELL’ITALIA E’ STATA ED E’ UNA PRESENZA ENORME CHE NON SI PUO’ E NON SI DEVE SOTTOVALUTARE E CHE ALL’ITALIETTA, VOLENDO METTERE TUTTO SULLA BILANCIA, TUTTO SOMMATO HA FATTO PENDERE L’AGO PIU’ DALLA PARTE DEL BENE CHE DA QUELLA DEL MALE!
Non ho visto il concerto e all’inizo ho pensato alla classica trovata pubblicitaria. Ma leggendo quello che ha detto Rivera credo che il suo tanto acclamato “discorso” non faccia una piega. La Santa Sede ha la coda di paglia Il papa (e chi li mette le parole in bocca) dovrebbe essere coerente, farsi un esame di coscienza e “confessare” (appunto) tutte le contraddizioni che si aggirano all’ombra del Vaticano. Dalla tomba di De Petis (uno dei capi della Magliana) al rapiemento di Manuela Orlandi, per non parlare del riciclaggio di denaro sporco ad opera del cardinal Marcinkus (guarda caso ex presidente dello IOR). Rifiutare i funerali a Welby è stato vergognoso dal punto di vista sia etico che morale. Un fatto questo a cui nessuna testata giornalistica o televisiva ha dato il giusto risalto Terrorista è colui che tenta di cucire le bocche la verità fa male e troppi (per comodità) hanno paura di rivelarla.
Quello che più mi fa inc…are non è la Chiesa che parla a sproposito, ma i nostri dipendenti senza un briciolo di coraggio.
Anche per loro c’è una sola verità, e chi si discosta da essa è da screditare o da additare come terrorista.
Un altro esempio è dato da quel parlamentare di RC che critico Nassirya e la guerra in Irak. Gli italiani sono lì perchè l’Eni aveva concessioni in quella zona, ma non si può dire. Noi stiamo portando la pace e la democrazia, e non spariamo mai sui civili, nemmeno durante la guerra dei ponti (e infatti Vespa dice che erano cecchini…).
La Chiesa non si può criticare mai. Woytila è un santo (e infatti il Partito Democratico l’ha messo tra i suoi 5 padri ispiratori), anche se siaffacciò su un balcone in compagnia di un dittatore chiamato Pinochet ed anche se la Chiesa, e il papa con questa, è responsabile di milioni di morti per AIDS in Africa grazie alle sue campagne contro l’uso del preservativo.
Andreotti, ovviamente, nel suo processo per mafia non è stasto assolto per prescrizione, ma è innocente. Questi giudici comunisti si accaniscono sempre…
Rimbambirci con stupidate inutili, riempirci e bombardarci quotidianamente di ca..ate, screditare chi la pensa in modo differente, additarlo come terrorista, sono le norme per un potere che punta a tenere nell’ignoranza i suoi sudditi, per mettergliela così in quel posto più facilmente, come il blog di Marco Travaglio su questo sito docet.
Grazie per l’attenzione,
Andrea
COME AVERE LA BENZINA A META’ PREZZO?
Anche se non hai la macchina, per favore fai
circolare il messaggio agli amici. Benzina a
meta prezzo? Diamoci da fare…Siamo venuti
a sapere di un’azione comune per esercitare il
nostro potere nei confronti delle compagnie
petrolifere. Si sente dire che la benzina
aumenterà ancora fino a 1.50 Euro al litro.
UNITI possiamo far abbassare il prezzo
muovendoci insieme, in modo intelligente e
solidale. Ecco come… La parola d’ordine è
colpire il portafoglio delle compagnie senza
lederci da soli. L’idea che non comprare la
benzina in un determinato giorno ha fatto
ridere le compagnie (sanno benissimo che,
per noi, si tratta solo di un pieno differito,
perchè alla fine ne abbiamo bisogno!), c’è un
sistema che invece li farà ridere pochissimo,
purché si agisca in tanti.Petrolieri e l’OPEC ci
hanno condizionati a credere che un prezzo che
varia da 0,95 e 1 Euro al litro sia un buon prezzo, ma noi possiamo far loro scoprire che un prezzo ragionevole anche per loro è circa la metà.I consumatori possono incidere moltissimo sulle politiche delle aziende:bisogna usare il potere che abbiamo…!!!!!!!! La proposta è che da qui alla fine dell’anno non si compri più benzina dalle 2 più grosse compagnie, SHELL ed ESSO che peraltro ormai formano un’unica compagnia.Se non venderanno più benzina (o ne venderanno molta meno), saranno obbligate a calare i prezzi. Se queste due compagnie caleranno i prezzi, le altre dovranno per forza adeguarsi. Per farcela, però dobbiamo essere milioni di non clienti di Esso e Shell, in tutto il mondo. Questo messaggio inviatelo ad amici e fatelo girare il più possibile.
ABBIAMO UN GRANDE POTERE, MOLTO DI
PIU’ DELLE GRANDI MULTINAZIONALI. LI
DOBBIAMO DECIDERE NOI I PREZZI DEL
MERCATO!!!! E SI PUO’, BASTA FARLO
TUTTI ASSIEME!!!!
l’osservatore romano ha definito un attacco terroristico le parole di Andrea Rivera… credo che bisognerebbe vietare l’uso di bevande alcoliche anche ai preti (fatevi una canna!!!)
Un ufficiale tedesco punta la pistola contro un polacco e fa fuoco.
Una mano scesa dal cielo ferma il proiettile a pochi centimetri dalla vittima.
L’ufficile non si scoraggia, ricarica e spara nuovamente.
Ancora una volta la mano celeste ferma il proiettile.
A questo punto si sente una voce che dice:
“Tu non devi uccidere quest’uomo. Egli sarà Papa.”
L’ufficiale alza gli occhi al cielo e risponde:
“Sì va bene, ma dopo questo tocca a me!”
si discute se sia giusto o no fare quelle affermazioni sul palco del 1° maggio… l’astio che noto nei confronti della chiesa, specie nell’ultimo periodo, penso sia da considerare non come un grido di accusa ma come una richiesta di aiuto.. la chiesa sta lasciando per strada tante anime.. riflettete.. la gente ha voglia di Dio.. ma in questo momento non riesce a riconoscere la chiesa come interfaccia con il Signore.. la chiesa sta soffrendo dello stesso male che soffre la politica … si sta allontanando dalle strade, dalle periferie, sta vivendo in un mondo tutto suo distante anni luce dalla realtà…
un saluto a tutti
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
Vito Taglietti 03.05.07 16:50
…………………………
CHE VUOL DIRE QUELLO CHE DICI???….ANCHE IL DIAVOLO, STANDO AL VANGELO ANDO’ A TROVARE IL CRISTO NEL DESERTO MENTRE DIGIUNAVA I 40 GIORNI!…
MA MICA VUOL DIRE CHE GLI DIVENTO’ AMICO!!!…IL PAPA POTREBBE ESSERE ANDATO A TROVARE CASTRO PER VEDERE DI…’CONQUISTARLO ALLA SUA CAUSA’…O NO?….
MA NON CREDO CHE PER CASTRO O PER PUTIN CI SARANNO OMELIE ADDOLORATE E FUNERALI IN POMPA MAGNA COME QUELLI VOLUTI DALLE GERARCHIE VATICANE PER I CRIMINALI PINOCHET E FRANCO!!
°°°°°°°°°°°°°°
PS…MENTECATTO ( POSSO DIRTELO VISTO CHE DICI ‘IGNORANTE’ A CHI NON LA PENSA COME TE…TI VA DI SPIEGARMI IL MOTIVO DI QUEI RICONOSCIMENTI DEL VATICANO A SANGUINARI DITTATORI?…
MA IL CLERO NON E’ A FAVORE DELLA VITA DELL’EMBRIONE?…PERCHE’ PROTEGGE I DIRITTI DELL’EMBRIONE MA SE N’E’ FOTTUTO ALTAMENTE DELLA VITA DEI DESAPARECIDOS E DEL DOLORE DELLE LORO MAMME????…E’ CRISTIANESIMO QUESTO?????
W Welby e W Rivera!!!!!
Sono stanco, di sentire quell’individuo in abito bianco puntare il dito su tutto (fascista). Qualcuno o qualcosa dovrebbe ridimenzionare il loro egocentrico e arrogante potere.
Sono pienemente d’accordo con Rivera, ma sono schifato per il codardo atteggiamento di lontananza, da quest’ultimo, che hanno assunto gli organizzatori del concerto del 1° maggio.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI? (CAMBIA MESTIERE VA!)
(POI PER 2 CAZZATE CHE DITE IN TV VI CREDETE ARTISTI)
(IL FATTO E’ CHE ANCHE VOI IN RAI 3 E NON SOLO LANCIATE PERSONAGGI CHE NON VALGONO UN CA..O , TANTO PER FAR VEDERE CHE IN ITALIA CI SONO TALENTI. LA VERITA’ E’ CHE POCHISIMISSIMISIMI SI SALVANO. ANCHE LE TRASMISSIONI CHE PRESENTATE COME ALTERNATIVE ..DI ALTENATIVO NN HANNO PROPRIO NIENTE SE NON ATTORI DI “FICTION ” E “CANTANTI RACCATTATI AL POST- SAN REMO, PER DISPERAZIONE. MA NON AVETE PROPRIO LE PALLE! )
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
ET NUNC ET SEMPER AMEN!
G Van Led (Antonin Artaudx)
Si ma i lavoratori, i nonni dei pacifisti o quelli che hanno fatto la resistenza in Italia, sì da perrmetterti di avere ora il diritto di sputare sulle loro ossa, e di avere il sederino caldo….non si sono mai predicati come “infallibili pontefici” o dei Cristo in terra! fate dei ragionamenti se potete ma lasciate da parte chi questa italia ha provato a farla davvero …magari anche con piccoli errori che nulla sono in confronto a quelli fatti secoli di potere ecclesiastico,50 anni di potere subdolo clientelare ed affarista, più o meno colluso con poteri criminali, come quello DEMOCRATICO CRISTIANO…LO SCUDO CROCIATO, che in mezzo secolo poteva rendere il nostro paese il primo al mondo come ricchezza, dato che l’italia le ricchezze ce l’ha di suo, ed invece ….l’italia è quello che è …ed adesso si vuole addirittura tornare indietro!!!!
La chiesa invece zitta zitta ne ha mandata al rogo di brava gente, papi e cardinali ne rubano di soldi, se ne scopano di concubine, ne proteggono di preti pedofili, se ne beccano di soldi dai turisti bigotti lasciando a noi i loro pullman parcheggiati in mezzo alle strade… ma le multe le fanno a me se lascio la macchina in doppia fila 30 secondi.
Una stronzata di commento, lo ammetto, ma una stronzata di post non merita niente di più.
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
Avessi avuto io il microfono, come l’ha avuto Andrea Rivera!
Ne avrei avute di cose da dire…
La falsità dei libri sacri degli ebreicristianimusulmani
Le orrende gesta del loro dio
La condizione tremenda della vita ai tempi della fede
La connivenza della Chiesa con le tirannie
L’opera del Vaticano nel riciclare il denaro sporco
Le imprese notturne dei prelati in cerca di vizio,
mentre di giorno bacchettano gli altri
La prepotenza del Papa che vuole modificare le leggi
dello Stato italiano
Gli omicidii in Vaticano
L’ossessione mediatica della Chiesa
La barbarie degli islamici e il loro tentativo
di conquistare l’Europa
I sacerdoti maniaci e pedofili coperti e protetti
dalla Chiesa
Il ruolo di Wojtylax nel coprire il più grande scandalo
finanziario di tutti i tempi
Il progetto criminale della Chiesa nella disastrosa
proliferazione degli esseri umani sul pianeta
La cattiveria sadica della Chiesa sulla sessualità
Ce n’erano di cose da dire, Rive’, e senza pentirsi
Un ufficiale tedesco punta la pistola contro un polacco e fa fuoco.
Una mano scesa dal cielo ferma il proiettile a pochi centimetri dalla vittima.
L’ufficile non si scoraggia, ricarica e spara nuovamente.
Ancora una volta la mano celeste ferma il proiettile.
A questo punto si sente una voce che dice:
“Tu non devi uccidere quest’uomo. Egli sarà Papa.”
L’ufficiale alza gli occhi al cielo e risponde:
“Sì va bene, ma dopo questo tocca a me!”
COME AVERE LA BENZINA A META’ PREZZO?
Anche se non hai la macchina, per favore fai
circolare il messaggio agli amici. Benzina a
meta prezzo? Diamoci da fare…Siamo venuti
a sapere di un’azione comune per esercitare il
nostro potere nei confronti delle compagnie
petrolifere. Si sente dire che la benzina
aumenterà ancora fino a 1.50 Euro al litro.
UNITI possiamo far abbassare il prezzo
muovendoci insieme, in modo intelligente e
solidale. Ecco come… La parola d’ordine è
colpire il portafoglio delle compagnie senza
lederci da soli. L’idea che non comprare la
benzina in un determinato giorno ha fatto
ridere le compagnie (sanno benissimo che,
per noi, si tratta solo di un pieno differito,
perchè alla fine ne abbiamo bisogno!), c’è un
sistema che invece li farà ridere pochissimo,
purché si agisca in tanti.Petrolieri e l’OPEC ci
hanno condizionati a credere che un prezzo che
varia da 0,95 e 1 Euro al litro sia un buon prezzo, ma noi possiamo far loro scoprire che un prezzo ragionevole anche per loro è circa la metà.I consumatori possono incidere moltissimo sulle politiche delle aziende:bisogna usare il potere che abbiamo…!!!!!!!! La proposta è che da qui alla fine dell’anno non si compri più benzina dalle 2 più grosse compagnie, SHELL ed ESSO che peraltro ormai formano un’unica compagnia.Se non venderanno più benzina (o ne venderanno molta meno), saranno obbligate a calare i prezzi. Se queste due compagnie caleranno i prezzi, le altre dovranno per forza adeguarsi. Per farcela, però dobbiamo essere milioni di non clienti di Esso e Shell, in tutto il mondo. Questo messaggio inviatelo ad amici e fatelo girare il più possibile.
ABBIAMO UN GRANDE POTERE, MOLTO DI
PIU’ DELLE GRANDI MULTINAZIONALI. LI
DOBBIAMO DECIDERE NOI I PREZZI DEL
MERCATO!!!! E SI PUO’, BASTA FARLO
TUTTI ASSIEME!!!!
Inutile pensare se ciò che è stato detto fosse opportuno oppure no.Aborro un’istituzione che cerca di sopravvivere alla democrazia con le unghie e con i denti, avanzando pretese liberticide. Sono stanca dell’ingerenza della chiesa nella politica dell’Italia LAICA!!!E questi politici, in gran parte pezze da piedi, uomini senza spina dorsale e troppo attaccati alla poltrona per far valere le leggi costituzionali, leggi che migliaia di uomini prima di noi hanno ottenuto sacrificando la propria vita. Ma vergognatevi!!!! E si vergogni chi tenta di soffocare con la censura le tensioni che la Chiesa stessa crea, mettendoci l’uno contro l’altro (es: la sporca propaganda anti DICO)con ricatti psicologici. Io ho diciotto anni e credo in Dio. Credo nel Dio della libertà di pensiero, del rispetto e dell’uguaglianza…. per me è una sofferenza non prendere l’eucarestia da anni ma NON METTERò MAI PIù PIEDE IN UNA CHIESA PERCHé ORMAI UNA SCELTA DI FEDE è UNA SCELTA POLITICA!!! E questo grazie all’istituzione Chiesa.
Se davvero Ratzinger o chi per lui volesse il bene della comunità,laverebbe i propri “panni sporchi” in pubblico, invece di lasciare in libertà i preti pedofili (per esempio) pur di non perdere credibilità!
Sono davvero schifata…..
La chiesa, un giorno si e l’altro pure, vomita il suo punto di vista
su situazioni politiche, in uno stato che di fatto dovrebbe essere sovrano.
La chiesa dicono, come qualsiasi istituzione o singolo cittadino
ha il diritto di esprimere le proprie opinioni e disappunti, dimenticando
di fatto, che comunque il vaticano e’ uno stato a se’, e qualsiasi esternazione
contro lo stato italiano, e’ INGERENZA!
Cos’ha la chiesa piu’ di Rivera?
Questa vicenda e’ vergognosa!
Vergognosa perche’ sono state dette delle cose pertinenti e, ASSOLUTAMENTE legittime in uno stato democratico.
Cose che in un qualsiasi paese normale sarebbero passate quasi inosservate:
Perche’ espressione di un punto di vista laico, democratico e non offensivo, che dovrebbe
indurre i destinatari del malumore ad una profonda riflessione e non, a vergognosi attacchi contro chi,SI PERMETTE:DI STAMPO MAFIOSO!!
Tutto cio’ in un paese normale: Non in un paese STRAORDINARIAMENTE poco normale.
Ps: Riflettiamo sul fatto che normalmente nessuno si sarebbe dovuto
scandalizzare. Quindi parliamo di aria fritta!
E’ impressionante la mancanza di rispetto per la Chiesa Cattolica che leggo in questi commenti. Pregherei di moderare i termini quando si parla di una istituzione che nel bene e nel male guida la civiltà europea da 2000 anni.
Possono essere tanti gli aspetti su cui non si può essere d’accordo e tanti gli errori commessi nell’arco dei secoli, ciò però non toglie che bisognerebbe portare rispetto per la Chiesa.
Leggendo la vita dei Santi ci si rende conto che non erano persone con superpoteri, ma individui normali che hanno lottato, sofferto e sono morti per diffondere parole di pace e di amore, le stesse pronunciate da Cristo 2000 anni fa.
L’ultimo in ordine cronologico (non ancora proclamato santo ma credo che non ci vorrà molto) che ha combattuto per la pace è il nostro padre Giovanni Paolo Secondo. E’ passato all’altra vita da soli 2 anni ed abbiamo già dimenticato tutto ciò che ha fatto per noi? Abbiamo già dimenticato il suo ruolo determinante nell’evitare un olocausto nucleare mondiale?
Non essere d’accordo con idee altrui va bene, criticare chi cerca di fare del bene (pur commettendo degli sbagli) è da immorali.
Prima di criticare sarebbe bene farsi un’esame di coscienza e vedere se ci si trova in condizione di esprimere giudizi.
“Perché guardi la pagliuzza che è nell’occhio del tuo fratello, e non t’accorgi della trave che è nel tuo? Come puoi dire al tuo fratello: Permetti che tolga la pagliuzza che è nel tuo occhio, e tu non vedi la trave che è nel tuo? Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e allora potrai vederci bene nel togliere la pagliuzza dall’occhio del tuo fratello.”
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
Vito Taglietti 03.05.07 16:50
…………………………
CHE VUOL DIRE QUELLO CHE DICI???….ANCHE IL DIAVOLO, STANDO AL VANGELO ANDO’ A TROVARE IL CRISTO NEL DESERTO MENTRE DIGIUNAVA I 40 GIORNI!…
MA MICA VUOL DIRE CHE GLI DIVENTO’ AMICO!!!…IL PAPA POTREBBE ESSERE ANDATO A TROVARE CASTRO PER VEDERE DI…’CONQUISTARLO ALLA SUA CAUSA’…O NO?….
MA NON CREDO CHE PER CASTRO O PER PUTIN CI SARANNO OMELIE ADDOLORATE E FUNERALI IN POMPA MAGNA COME QUELLI VOLUTI DALLE GERARCHIE VATICANE PER I CRIMINALI PINOCHET E FRANCO!!
°°°°°°°°°°°°°°
PS…MENTECATTO ( POSSO DIRTELO VISTO CHE DICI ‘IGNORANTE’ A CHI NON LA PENSA COME TE…TI VA DI SPIEGARMI IL MOTIVO DI QUEI RICONOSCIMENTI DEL VATICANO A SANGUINARI DITTATORI?…
MA IL CLERO NON E’ A FAVORE DELLA VITA DELL’EMBRIONE?…PERCHE’ PROTEGGE I DIRITTI DELL’EMBRIONE MA SE N’E’ FOTTUTO ALTAMENTE DELLA VITA DEI DESAPARECIDOS E DEL DOLORE DELLE LORO MAMME????…E’ CRISTIANESIMO QUESTO?????
per i poco informati di queto blog. castro è un dittatore ma ricordatevi che i morti che ha fatto castro da quando è al potere sono meno di quelli fatti “legalmente” con le condanne a mote negli usa nello stesso periodo.
per i poco informati di queto blog. castro è un dittatore ma ricordatevi che i morti che ha fatto castro da quando è al potere sono meno di quelli fatti “legalmente” con le condanne a mote negli usa nello stesso periodo.
Lasciate stare i pace i defunti, Velby fu vittima di un evento mediatico organizzato dai radicali per ragioni di visibilità politica, e, la sua salma fu benedetta fuori dalla chiesa in reazione a quell’atteggiamento radicale, non perchè Velby aveva voluto staccare la spina.
E lasciate in pace anche il Papa che non c’entra nulla con quanto scritto dall’Osservatore Romano: i giornalisti esagerano sempre, cercano lo scoop e quelli dell’Osservatore non fanno eccezione.
E Santa Romana Ecclesia si è tanto evoluta che altrimenti il Rivera avrebbe assaggiato i rigori della Santa Inquisizione e sarebbe finito con le ossa spezzate legato ad un palo eretto su di un cumulo di fascine, oppure seduto su un palo aguzzo come successe al mio conterraneo Giordano Bruno da Nola. Poi:
1) L’infallibilità del Papa è teologica e deriva dal fatto che gli evangeli raccontano che Egli abbia detto a Pietro: “quel che tu farai su questa terra, Io farò nei cieli”. Per il resto il Papa è un essere umano e, quindi fallibilissimo.
2)L’attuale Papa, Ratzinger, è persona di scienza e grande rigore teologico e scientifico. Ma è il Papa. E, non è vero, che non creda alla teoria della evoluzione delle specie: Semplicemente, vede la Mano del Creatore, dietro quella teoria.
Cosa pretendete che il Papa dica che Dio non esiste?
3) Sono sicuro che il Papa abbia, avuta conoscenza, di tutto il chiacchiericcio fatto, e che continua su questo blog, abbia avuto un sorriso di campatimento. Io, però, Non sono il Papa e leggendo la maggioranza degli interventi al Blog, non riesco a limitarmi al sorriso di comprensione.
Io sghignazzo proprio in maniera grassa es alla grande.
credevo di vivere in un paese civile e democratico, dove ognuno era libero di esprimere le proprie opinioni.poi mi sono reso conto che c’è qualcuno che è più libero di altri, e che ha il potere di far credere che ciò che hai detto è un eresia, anche se è palesemente vero.ora le riflessioni sono due:o sono in afganistan,o mi sono addormentato nel 2007 e non so per quale inspiegabile motivo mi sono risvegliato nel 1007.non ho ancora visto nessuno con il burka però a giudicare da ciò che sta accadendo presto “l’opus dei”pardon “la santa inquisizione”comincerà a funzionare di nuovo con i suoi roghi che tanto piacevano ai buoni cristiani.
NON HO IDEA DI DI CAZZO SIA QUESTO RIVERA.
IO DI RIVERA NE CONOSCO SOLO UNO.
PERO’ SONO COMPLETAMENTE D’ACCORDO CON LUI.
NESSUNA OBIEZIONE DA FARE.
SAREMO INVASI DALGI ISLAMICI PROPRIO PER QUESTO MOTIVO, PERCHE’ LA CHIESA NON SI E’ EVOLUTA. ANCORA CON STA STORIA DELLA CASTITA’, DEL NON USO DEL PRESERVATIVO, DEI PRETI CHE NON POSSONO SPOSARSI.
TANTO POI COSA SERVE?
SONO UOMINI E DISCENDONO DAGLI ANIMALI, E PER SFOGARE I LORO ISTINTI VIO_LEN_TA_NO BAM_BI_NI.
mi vegogno per i sindacati sono capaci di unirsi solo per fare fronte comune a leccare il c..o ai preti ma che si vergognino!!! rivera non ha espresso un’opinione ha detto come stanno le cose senza incitamento a niente. sono i preti che incitano e continuano con il loro terrorismo e sono i nostri partiti laici che dobbiamo riaggiornare visto che sono precipitati in un sevilismo aberrante. qesti preti mi sembrano diventati isterici e prepotenti è bastato dargli un’unghia e si vogliono prendere il dominio in italia. per fortuna ci sono anche cristiani veri!!
PSEUDO CATTOLICI C’HAVETE ROTTO IL CAZZO SVEGLIATEVI SIAMO NEL 2007 SPENDETE FIUMI DI PAROLE CON TEORIE VECCHIE PIU’ DEL COLOSSEO E POI IL COMICO HA DETTO LA VERITA’
per Massimo Bolli…
caro Massimo io ho sincero rispetto per quello che mi dici perchè ho capito che tu credi alle tue posizioni!
Hai detto di praticare la castità da anni è questo mi ha convinto di quanto ti ho appena detto…ma ti invito, per quel Cristo a cui tanto crediamo insieme, a non sostituirti a Dio nel decidere chi sbaglia e perchè! Cristo ha invitato a non lapidare, a non scagliare pietre su quanti si perdono,come purtroppo ha sempre fatto la Chiesa, ma ad amarli e cercarli come pecorelle smarrite! il buon pastore LASCIA TUTTO IL GREGGE per andare a cercare, con il massimo dell’amore e della comprensione e solidarietà,QUELLA SOLA CHE SI è SMARRITA! Non giudicare …non scagliare tu la prima pietra ma comprendi ed aiuta gli altri a no sbagliare…sarebbe un altra forma di donazione inventata da CRISTO….dai la tua vita per l’eucarestia …..anzi fai di più dai la tua vita per la salvezza di chi sbaglia …non per la sua SOPPRESSIONE…lasciamo a Dio il compito poi di salvare o caondannare all’inferno od alla morte eterna ….non lo dobbiamo fare noi(NESSUNO TOCCHI CAINO!!!)…NON LO DEVE FARE LA CHIESA, IL CUI COMPITO NON è DI DIRE CHI è TERRORISTA OPPURE NO, CHI DEVE ESSERE MESSO ALLA GOGNA OPPURE NO….MA DEVE ACCOMPAGNARE IL FEDELE NEL SUO PERSONALE CAMMINO VERSO DIO!!!
solo Dio dispone della vita e della morte e della integrità fisica di ognuno di noi….non spetta ad altrri esseri umani…anche se hanno fatto voto di castità…decidere se io posso parlare o posso vivere sano o posso vivere e basta oppure no….ne spetta ad un altro essere umano stabilire che il frutto del pensierro che Dio mi ha donato sia “merda”,come qualcuno ha detto di Rivera, oppure no!!! con ossequio
Ennio.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI? (CAMBIA MESTIERE VA!)
(POI PER 2 CAZZATE CHE DITE IN TV VI CREDETE ARTISTI)
(IL FATTO E’ CHE ANCHE VOI IN RAI 3 E NON SOLO LANCIATE PERSONAGGI CHE NON VALGONO UN CA..O , TANTO PER FAR VEDERE CHE IN ITALIA CI SONO TALENTI. LA VERITA’ E’ CHE POCHISIMISSIMISIMI SI SALVANO. ANCHE LE TRASMISSIONI CHE PRESENTATE COME ALTERNATIVE ..DI ALTENATIVO NN HANNO PROPRIO NIENTE SE NON ATTORI DI “FICTION ” E “CANTANTI RACCATTATI AL POST- SAN REMO, PER DISPERAZIONE. MA NON AVETE PROPRIO LE PALLE! )
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
ET NUNC ET SEMPER AMEN!……
G.V Led. Antonin Artaudx
TERRORISTI I COMPAGNI DI RIVERA??? TERRORISTI FORSE NO… MA ASSETATI DI MORTE E DISTRUZIONE CERTAMENTE SI
Forse l’osservatore ha esagerato nel definire terroristico l’attacco del coraggioso rivera
LEGGENDO PERO’ L’ODIO E LA VOGLIA DI DISTRUZIONE
DELA CHIESA CHE emerge dai testi dei post del Blog… che sono espressione del pensiero di UNA LARGA FETTA DELLA SOCIETA’CIVILE ITALIANA… buona parte della quale era rappresentata il primo di maggio nella piazza di Roma (ma c’era anche quella di Milano, ancora più radicale e violenta)
TEMO CHE L’OSSERVATORE ABBIA COLTO NEL SEGNO
questi imbecilli forse non vogliono fare attentati suicidi (anche perchè le palle di farlo non ce le hanno) ma di sicuro farebbero carte false (false come il loro pacifismo) per distruggere (fra le tante cose che loro odiano) la Chiesa
PECCATORI: ABBIAMO PERSO IL CONTROLLO DEI VOSTRI BENI TERRENI ORA…
Per lo Stato siete tasse. Per la chiesa siete oboli.
Per il primo servite per giustificare, attraverso la dichiarazione dei redditi, la vostra presenza terrena.
Per la seconda servite, attraverso la vostra generosità, a pagare il diplomino per il paradiso.
Molti all’inizio, da piccoli, pensano che il diploma per il paradiso, sia un diploma “facile”.
Man mano che cresci incominci a riconoscere i peccati… trascorri intere notti in bianco pensando ai peccati.
Dopo un po ti rendi conto che molti peccati coincidono con i piaceri, allora scegli tra i peccati, i piaceri che ti piacciono di più.
Siamo arrivati al punto in cui fai i paragoni tra i peccati: apri un libro di fiabe e trovi peccati, accendi la televisione e stanno trasmettendo un film intriso di peccati, ti sposti su un telegiornale e ti aggiorna sui peccati fatti da altri, apri un giornale e leggi di peccati.
Allora ti senti giù, entri in depressione, e pecchi. Ti rendi conto che peccare ti ha fatto uscire dalla depressione.
Confidando sul fatto che i peccati che hai scelto, rispetto ai peccati che girano per il mondo, in fondo, non sono poi così peccati e ti chiedi: come ho potuto non peccare prima.
E’ l’ora della parabola: a Mosè Dio si rivela come il Dio vivente, “il Dio di Abramo, il Dio di Isacco, il Dio di Giacobbe”.
Allo stesso Mosè Dio rivela il suo nome misterioso: “Io Sono Colui che Sono YHWH”.
Il nome è ineffabile… paura eh?!
Dicevo: il nome ineffabile di Dio già nei tempi dell’Antico Testamento fu sostituito dalla parola Signore. Così nel Nuovo Testamento, Gesù, chiamato Signore, appare come vero Dio.
Chi ha capito, bene. Chi non ha capito, sposti le virgole o le parole a suo piacimento e buona fortuna… e che Dio vi benedica… a me, me sembra uno scambio di identità.
Ogni riferimento a personaggi o fatti realmente accaduti è puramente causale.
NON POSSIAMO PERDERE IL CONTROLLO DELLE VOSTRE ANIME.
è il colmo. Ho dato un’occhiata a qualche post qua e là, e quel che ho visto è solo una tale immaturità, che mi sembra di esser tornato ai tempi dell’asilo, dai 3 ai 6 anni. Con la differenza che all’epoca il mio linguaggio era più candido…
Praticamente tutta spazzatura…
Io non credo in un Dio con un nome e un cognome (sarebbe ridicolo da parte mia avere la presunzione di sapere qualcosa che si basa sulla fede, che già di per sè è un atto unilaterale), ma credo nell’ignoto, dove una “forza”, o chissà forse più, governa l’intero Universo: alcuni forse grideranno alla teoria del “caos”, altri potrebbero gridare alla “bestemmia” dichiarando e spergiurando un solo Dio: per me, materialmente parlando, è indifferente. Se un Dio esiste, sa cosa siamo e cosa facciamo: non serve andare in chiesa per lavarsi le coscienze o pregarlo. Esattamente come non serve dichiarar d’esser atei, di non credere in alcun Dio solo perché non è dimostrabile che un Dio ci possa essere, e che di conseguenza nessun ci potrà mai giudicare… Scienza? Logica? eh eh… l’uomo ha scoperto e spiegato solo circa il 5% di ciò che ci circonda: e qualcuno mi vorrebbe parlare di “logica” in proposito di fede? …ridicolo, no?
Ragazzi, vivete in armonia… trattate in modo ragionevole il prossimo, cosicché poi voi possiate un giorno pretendere lo stesso trattamento… e così anche per la natura. Noi qui siam solo di passaggio, e trovo idiota scannarsi per una opinione religiosa o laica che siano… così come è idiota bombardare a suon di miliardi paesi lontani, così come è idiota abusare di un bambino, sia che si indossi un abito talare o un costume da diavolo.
E’ la “persona” che deve cambiare, non i governi e le classi sociali. I singoli.
La chiesa, forse involontariamente, una cosa giusta l’ha fatta: credere nella famiglia. Se non riscopriamo velocemente i valori della famiglia, il mondo come lo conosciamo cambierà a nostro svantaggio, ma forse non sarà un male. Spero.
Quel dio di cui parli e’ femmina, e si chiama “Madre Natura”. Quello di cui parlano le chiese invece, serve a plagiare, suggestionare e condizionare la gente piu’ povera o piu’ debole. Dio e’ un’ invenzione del potere. Saluti atei
Te lo ha detto lui/lei? …che si chiama Madre Natura, intendo…
vedi? ci vuol poco a diventare uguale al “nemico”: loro dicono Dio e Gesù, tu Madre Natura o ateo, ma entrambi esprimete un’opinione a cui solo da morti potete dare certezza.
a mio avviso, a somme tirate, non sei diverso dalla Chiesa.
E’ assurdo, si stanno facendo un mucchio di polemiche per una battuta e poco più. Per lo più, ci troviamo dietro a considerazioni vere “La Chiesa nonn si è evoluta” e che dovrebbero portare ad una vera riflessione interna al Vaticano. Definire Rivera un terrorista è terrorismo puro…
PECCATORI: ABBIAMO PERSO IL CONTROLLO DEI VOSTRI BENI TERRENI ORA…
Per lo Stato siete tasse. Per la chiesa siete oboli.
Per il primo servite per giustificare, attraverso la dichiarazione dei redditi, la vostra presenza terrena.
Per la seconda servite, attraverso la vostra generosità, a pagare il diplomino per il paradiso.
Molti all’inizio, da piccoli, pensano che il diploma per il paradiso, sia un diploma “facile”.
Man mano che cresci incominci a riconoscere i peccati… trascorri intere notti in bianco pensando ai peccati.
Dopo un po ti rendi conto che molti peccati coincidono con i piaceri, allora scegli tra i peccati, i piaceri che ti piacciono di più.
Siamo arrivati al punto in cui fai i paragoni tra i peccati: apri un libro di fiabe e trovi peccati, accendi la televisione e stanno trasmettendo un film intriso di peccati, ti sposti su un telegiornale e ti aggiorna sui peccati fatti da altri, apri un giornale e leggi di peccati.
Allora ti senti giù, entri in depressione, e pecchi. Ti rendi conto che peccare ti ha fatto uscire dalla depressione.
Confidando sul fatto che i peccati che hai scelto, rispetto ai peccati che girano per il mondo, in fondo, non sono poi così peccati e ti chiedi: come ho potuto non peccare prima.
E’ l’ora della parabola: a Mosè Dio si rivela come il Dio vivente, “il Dio di Abramo, il Dio di Isacco, il Dio di Giacobbe”.
Allo stesso Mosè Dio rivela il suo nome misterioso: “Io Sono Colui che Sono YHWH”.
Il nome è ineffabile… paura eh?!
Dicevo: il nome ineffabile di Dio già nei tempi dell’Antico Testamento fu sostituito dalla parola Signore. Così nel Nuovo Testamento, Gesù, chiamato Signore, appare come vero Dio.
Chi ha capito, bene. Chi non ha capito, sposti le virgole o le parole a suo piacimento e buona fortuna… e che Dio vi benedica… a me, me sembra uno scambio di identità.
Ogni riferimento a personaggi o fatti realmente accaduti è puramente causale.
NON POSSIAMO PERDERE IL CONTROLLO DELLE VOSTRE ANIME.
Rivera ha espresso non un pensiero ma un fatto.Questo è negare l’evidenza . non dirlo poi ad un pubblico di 400.000 persone . Questa si che è grossa !!! Ma cosa crede che quelle persone non abbiano gli occhi per vedere.La chiesa dovrebbe curare le anime cosa che non sempre le riesce.
Il meccanismo del potere è formato da un centro politico che smista e gestisce gli affari economici tra impreditoria e sistema mediatico.
Il cittadino debole mentalmente dall’usura lavorativa viene facilmente manipolato dai media per acquistare i prodotti imposti dall’imprenditoria per mezzo della politica.
Il cittadino drogato dal consumo è costretto a produrre di più. In questo ciclo quotidiano nel l’attimo in cui il cittadino prende coscienza di sè, si rende conto del conflitto e per questo subentra in lui, lo sconforto. Proprio in quel momento, la chiesa agisce nella coscienza del cittadino, e dopo anni di indottrinamento, non gli rimane altro che attendere nella propria casa colui che ormai è stato usato, plagiato e derubato, per dargli così un apparente sostegno morale e nello stesso tempo per recuperare le ultime monete, rimaste nella sua tasca.
Il lavoratore cattolico è una cavia del potere.
PARLARE MALE DELLA CHIESA = fa trendy, non rischi un c.xxo, diventi noto, concedi interviste e fai i soldi.
PARLARE MALE DELL’ISLAM O DI ALTRE RELIGIONI CHE NON SIA QUELLA CRISTIANA = Sa di destra, non fai una lira e rischi la pelle.
QUALE E’ FACILE E QUALE E’ DIFFICILE?
CHI E’ CORAGGIOSO E CHI E’ CODARDO ???
nick name 03.05.07 17:10
————————————————-
O MER.ONE:
-RIVERA HA FATTO SATIRA( CHE POI NON è SATIRA, MA UNA VERITà SATIRICA) ED è STATO SBRANATO DA TUTTO IL POTERE POLITICO E RELIGIOSO D’ ITALIA
-CALDEROLI(CHE RICORDO NON è UN COMICO, MA UN POLITICO STIPENDIATO DALLO STATO)HA FATTO SATIRA SULL’ ISLAM, ED è STATO SBRANATO DA TUTTO IL MONDO, TRANNE CHE DA TUTTO IL NOSTRO POTERE POLITICO E RELIGIOSO)
SAI, NON è CHE TUTTI DEBBANO PARLARE, ALCUNE M.RDE DECEREBRATE COME TE FAREBBERO BENE A RINCHIUDERSI NEI CONVENTI
secondo me non bisognerebbe contestare troppo la chiesa sulle questioni spirituali (o politiche) che riguardano la materia “fede” (come non concedere il funerale a welby). però sono pienamente d’accordo con chi dice che la chiesa (cioè il papa) non dovrebbe immischiarsi con questioni politiche ITALIANE (non vaticane, italiane)… poi che continui a occuparsi di fede…
Fra
questa questione ha scatenanto una grande polemica per niente, daltronde se è vero che l’Italia è un paese con il diritto alla parola,nessuno ha commesso alcun crimine, in quanto dal palco venivano voci contro la chiesa e dalla chiesa venivano voci contro il palco.
insomma ognuno ha detto la sua.
Non penso che non sia colpa della chiesa, anzi, la sua istituzione è servita, serve, a distruggere il messaggio di Cristo; serve unicamente al potere, il potere di schiavizzare e rendere asserviti milioni di persone.
Gesù disse a Pietro: “tu sarai la mia pietra”, e Gesù intendeva ciò alla lettera, una pietra che avrebbe bloccato per secoli il suo messaggio di pace e fratellanza fra gli uomini.
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Forse é passato di livello
per Massimo Bolli…
caro Massimo io ho sincero rispetto per quello che mi dici perchè ho capito che tu credi alle tue posizioni!
Hai detto di praticare la castità da anni è questo mi ha convinto di quanto ti ho appena detto…ma ti invito, per quel Cristo a cui tanto crediamo insieme, a non sostituirti a Dio nel decidere chi sbaglia e perchè! Cristo ha invitato a non lapidare, a non scagliare pietre su quanti si perdono,come purtroppo ha sempre fatto la Chiesa, ma ad amarli e cercarli come pecorelle smarrite! il buon pastore LASCIA TUTTO IL GREGGE per andare a cercare, con il massimo dell’amore e della comprensione e solidarietà,QUELLA SOLA CHE SI è SMARRITA! Non giudicare …non scagliare tu la prima pietra ma comprendi ed aiuta gli altri a no sbagliare…sarebbe un altra forma di donazione inventata da CRISTO….dai la tua vita per l’eucarestia …..anzi fai di più dai la tua vita per la salvezza di chi sbaglia …non per la sua SOPPRESSIONE…lasciamo a Dio il compito poi di salvare o caondannare all’inferno od alla morte eterna ….non lo dobbiamo fare noi(NESSUNO TOCCHI CAINO!!!)…NON LO DEVE FARE LA CHIESA, IL CUI COMPITO NON è DI DIRE CHI è TERRORISTA OPPURE NO, CHI DEVE ESSERE MESSO ALLA GOGNA OPPURE NO….MA DEVE ACCOMPAGNARE IL FEDELE NEL SUO PERSONALE CAMMINO VERSO DIO!!!
solo Dio dispone della vita e della morte e della integrità fisica di ognuno di noi….non spetta ad altrri esseri umani…anche se hanno fatto voto di castità…decidere se io posso parlare o posso vivere sano o posso vivere e basta oppure no….ne spetta ad un altro essere umano stabilire che il frutto del pensierro che Dio mi ha donato sia “merda”,come qualcuno ha detto di Rivera, oppure no!!! con ossequio
Ennio.
Le religioni dovrebbero nascere per dare un percorso di auto realizzazione del se alle persone.Il se è la propria coscienza che può divenire cosmica o rimanere imbrattata di pregiudizi e integralismi.Le persone dovrebbero sforzarsi di più per conoscersi,conoscere ed auto realizzarsi,la scrivente incluso. A molti non interessa il percorso religioso e intraprende altre vie e sentieri.
p.s. Non è Adamo sull’albero,perché non ci sono frutti,non è Grillo perché non è abbastanza peloso,secondo me è il Proof..Chiunque sia fatelo scendere e lì da un giorno,gnudo e al freddo .almeno portategli una coperta o ringhia se qualcuno si avvicina?
Registrazione di una trasmissione della BBC One
riportata dalla rivista Panorama il 3 ottobre 2006.
KENYON (al pubblico) Quando si venne a conoscenza di quello che succedeva a Fern, le autorità ecclesiastiche locali, in ossequio alle direttive segrete della Chiesa cattolica, misero tutto a tacere.
Responsabile di quella imposizione fu il Cardinale Ratzinger, attualmente Papa Benedetto XVI.
Quattro anni fa Padre Sean Fortune si trovò al centro di un’inchiesta a largo raggio sugli abusi del clero sui minorenni. Lo scandalo venne fuori quando si parlò di un documento segreto del Vaticano che copriva gli stupratori e le vittime degli abusi. Colm o’ German, violentato da Padre Fortune quando aveva quattordici anni, è tornato a Fern per dimenticare quegli eventi.
COLM Ogni domenica mattina, dopo aver abusato di me, Padre Fortune mi lasciava nel suo letto e scendeva a dire la sua prima messa. Poi tornava ad abusare di me.
In seguito andavamo a far colazione insieme, dopodiché presenziavo alla sua seconda messa.
KENYON (al pubblico) La Chiesa locale sapeva che Padre Fortune era un pedofilo, ma invece di informare la polizia cominciò a trasferirlo da una parrocchia
all’altra. Quando esplose lo scandalo, si ammazzò prima del processo. Indagando su chi lo aveva aiutato a nascondere le sue malefatte, Colm riuscì a scoprire che era stato il più vecchio esponente della diocesi, l’arcivescovo Brendan Comiskey.
MAC DONALD Comiskey, sei stato tu ad aiutare Padre Fortune ad abusare dei suoi ragazzi?
COMISKEY Quando venni a conoscenza del fatto, lo cacciai dalla parrocchia e lo indussi ad andare da uno psicoanalista.
MAC DONALD Dopo che erano trascorsi sei anni? Perché non lo hai fermato prima?…
…Il Crimen Sollicitationis prescrive una politica di segretezza assoluta su tutti gli abusi per punire quelli che vorrebbero richiamare l’attenzione su questi crimini, il che prova che le gerarchie ecclesiastiche sono interessate unicamente al
controllo della situazione.
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!
Gianandrea V. 03.05.07 17:09
Ciò che affermi è gravissimo. Io sono un medico, e se non fosse stato per qualche errore di distrazione, non mi sarei mai sognato di ammazzare nessuno.
E’ evidente che per Welby si è cercato di coprire il misfatto. Lo hanno ammazzato e lo hanno fatto sembrare un suicidio. O un incidente. I soliti metodi da Venezuela.
Non mi stupirei se c’entrassero qualcosa anche i servizi segreti israeliani.
Perdona la mia ignoranza in merito ma se un anestesista e nello specifico Mario Riccio ha staccato la “spina” al Sig. Welby come lo chiami? ma che c’entrano gli israeliani adesso ? MA ALLORA PERCHE’ CONTINUARE A DIRE CHE SI TRATTA DI UN SUICIDIO QUANDO RICCIO RISCHIA 15 ANNI DI GALERA?
Perdona la mia ignoranza in merito ma se un anestesista e nello specifico Mario Riccio ha staccato la “spina” al Sig. Welby come lo chiami? ma che c’entrano gli israeliani adesso ? MA ALLORA PERCHE’ CONTINUARE A DIRE CHE SI TRATTA DI UN SUICIDIO QUANDO RICCIO RISCHIA 15 ANNI DI GALERA?
“C’è un fungo commestibile che cresce sulle pareti.
E’ viola, di un viola rossastro, e ha un gusto dolce.
Lo si raccoglie nelle fenditure.”
(Margaret St. Clair, “Il segno della doppia ascia”)
Come hobby faccio lo scrittore. Scrivo racconti e poesie… e piccoli saggi.
La frase precedente l’ho fatta mia perché rappresenta la forza e la voglia di vivere nonostante tutte le peripezie e i dolori.
E’ il tuo compleanno o quello di una persona a te cara? Fatti un regalo. Visita il mio sito; non costa nulla e potrà dare molto a te, quindi a me. Nel sito ci sono racconti e poesie miei e non solo miei… e belle immagini. Fanne l’uso che vuoi.
Grazie anche solo per aver letto e preso in considerazione questo messaggio.
Hanno tanti di quei soldi che non hanno nessun problema a far lavorare le aziende in perdita per stroncare la concorrenza.
Nello stesso tempo sono disposti a pagare anche dieci volte lo stipendio di un manager pur di fare assumere un loro uomo.
Per esempio per lavorare in un giornale come Repubblica o Corriere, pagano quote azionarie immense per far assumere solo loro uomini.
E così in qualsiasi grande azienda, o anche piccola di un certo valore.
E’ lo stesso metodo dei cinesi che acquistano nelle chinatown negozi e case anche al triplo del loro valore pur di avere il monopolio.
Fanno così anche loro, acquistano cantanti, giornalisti, dirigenti ed aziende a qualsiasi prezzo pur di avere il monopolio.
Non è assolutamente possibile emergere in nessun modo neanche mettendo bombe ed ammazzando persone, se non sei dei loro.
La prova di questo se non bastava tutto quello che ho fatto sino ad oggi e che è stato accuratamente censurato, è il proiettile mandato a Bagnasco, al proiettile senza rivendicazione han creduto, alla rivendicazione giunta dopo la diffusione della notizia non hanno dato seguito.
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Mi hanno detto peró che é passato di livello
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!INUTILE CONTINUARE A DIRE CHE SI E’ SUICIDATO PER GIUSTIFICARE LA CHIESA.DETTO QUESTO QUALCUNO MI SA DIRE PERCHE’ NON GLI E’ STATO CONCESSO IL FUNERALE?VOGLIO UN BUON MOTIVO
Registrazione di una trasmissione della BBC One
riportata dalla rivista Panorama il 3 ottobre 2006.
KENYON (al pubblico) Quando si venne a conoscenza di quello che succedeva a Fern, le autorità ecclesiastiche locali, in ossequio alle direttive segrete della Chiesa cattolica, misero tutto a tacere.
Responsabile di quella imposizione fu il Cardinale Ratzinger, attualmente Papa Benedetto XVI.
Quattro anni fa Padre Sean Fortune si trovò al centro di un’inchiesta a largo raggio sugli abusi del clero sui minorenni. Lo scandalo venne fuori quando si parlò di un documento segreto del Vaticano che copriva gli stupratori e le vittime degli abusi. Colm o’ German, violentato da Padre Fortune quando aveva quattordici anni, è tornato a Fern per dimenticare quegli eventi.
COLM Ogni domenica mattina, dopo aver abusato di me, Padre Fortune mi lasciava nel suo letto e scendeva a dire la sua prima messa. Poi tornava ad abusare di me.
In seguito andavamo a far colazione insieme, dopodiché presenziavo alla sua seconda messa.
KENYON (al pubblico) La Chiesa locale sapeva che Padre Fortune era un pedofilo, ma invece di informare la polizia cominciò a trasferirlo da una parrocchia
all’altra. Quando esplose lo scandalo, si ammazzò prima del processo. Indagando su chi lo aveva aiutato a nascondere le sue malefatte, Colm riuscì a scoprire che era stato il più vecchio esponente della diocesi, l’arcivescovo Brendan Comiskey.
MAC DONALD Comiskey, sei stato tu ad aiutare Padre Fortune ad abusare dei suoi ragazzi?
COMISKEY Quando venni a conoscenza del fatto, lo cacciai dalla parrocchia e lo indussi ad andare da uno psicoanalista.
MAC DONALD Dopo che erano trascorsi sei anni? Perché non lo hai fermato prima?…
…Il Crimen Sollicitationis prescrive una politica di segretezza assoluta su tutti gli abusi per punire quelli che vorrebbero richiamare l’attenzione su questi crimini, il che prova che le gerarchie ecclesiastiche sono interessate unicamente al
controllo della situazione.
I militari in Turchia hanno minacciato di prendere a cannonate chiunque metta in discussione la laicità del loro Stato, proprio perchè non tollerano, nel modo più assoluto, che l’Islam si impicci di politica.
Anche i turchi ci danno lezioni di modernità!
è il colmo. Ho dato un’occhiata a qualche post qua e là, e quel che ho visto è solo una tale immaturità, che mi sembra di esser tornato ai tempi dell’asilo, dai 3 ai 6 anni. Con la differenza che all’epoca il mio linguaggio era più candido…
Praticamente tutta spazzatura…
Io non credo in un Dio con un nome e un cognome (sarebbe ridicolo da parte mia avere la presunzione di sapere qualcosa che si basa sulla fede, che già di per sè è un atto unilaterale), ma credo nell’ignoto, dove una, o chissà più “forze”, governano l’intero Universo: alcuni forse grideranno alla teoria del “caos”, altri potrebbero gridare alla “bestemmia” dichiarando e spergiurando un solo Dio: per me, materialemnte parlando, è indifferente. Se un Dio esiste, sa cosa siamo e cosa facciamo: non serve andare in chiesa per lavarsi le coscienze o pregarlo. Esattamente come non serve dichiarar d’esser atei, di non credere in alcun Dio poichè la logica dice che un Dio non ci possa essere, e che quindi nessun ci potrà mai giudicare… Logica? eh eh… l’uomo ha scoperto e spiegato solo circa il 5% di ciò che ci circonda: e voi mi volete parlare di “logica” in proposito di fede? …ridicolo, no?
Ragazzi, vivete in armonia… trattate in modo ragionevole il prossimo, cosicchè poi voi possiate un giorno pretendere lo stesso trattamento… e così anche per la natura. Noi qui siam solo di passaggio, e trovo idiota scannarsi per una opinione religiosa o laica che siano… così come è idiota bombardare a suon di miliardi paesi lontani, così come è idiota abusare di un bambino, sia che si indossi un abito talare o un costume da diavolo.
E’ la “persona” che deve cambiare, non i governi e le classi sociali. I singoli.
La chiesa, forse involontariamente, una cosa giusta l’ha fatta: credere nella famiglia. Se non riscopriamo velocemente i valori della famiglia, il mondo come lo conosciamo cambierà a nostro svantaggio, ma forse non sarà un male. Spero.
Io non sono propio d’accordo con Rivera quando dice che la chiesa non si sia evoluta perchè non ha concesso i funerali a Welbi.
Un cattolico osservante non chiede di morire nemmeno se si trova nelle condizioni del Sig Welbi perchè sa che la sofferenza è un altra via che porta alla passione ed all’amore.
carolina tanti 03.05.07 16:07
————————————————-
SIGNORA, SAREI DACCORDO CON LEI SOLO SE SI TENESSE CONTO ANCHE DEL FATTO CHE:
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON UCCIDE, è UNO DEI COMANDAMENTI, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON DIVORZIA
-UN CATTOLICO OSSERVANTE FA SESSO SOLO PER PROCREARE, è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON BESTEMMIA, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON DISCRIMINA, E SAREBBE DAVVERO UN GESTO D’ AMORE…
…POTREI ANDARE AVANTI ALL’ INFINITO.
è BELLO AVERE DELLE REGOLE ETICHE, FARNE UNA BANDIERA E NON RISPETTARLE, è DAVVERO COMODO.
VI PREGO, SO CHE è DIFFICILE, MA SIATE ALMENO UN PO OBIETTIVI!
PS: E NON DITE L’ ALTRO è PEGGIO…VOLEVO VEDERE SE ACCaDEVA LI IN ISLAM…PERCHè NON HA DETTO MALE DELL’ ALTRO……SONO LE SCUSE DEL CONIGLIO!
a me più che la chiesa mi fanno incazzare i politici e ancor di più i media che prendono per oro colato tutto quello che dice il papa e i suoi cardinali e vescovi ricoperti d’oro e danno troppa importanza e risalto ad emerite STRONZATE.
e mi da fastidio ancora di più la gente che vive di queste notizie..
c’hai 40 gradi ad aprile, i glicini sono appassiti a febbraio e la cosa fondamentale è se rivera è definibile terrorista oppure no.. ma chissenefrega!
basta dare ascolto a ‘sti vecchi decrepiti e rincoglioniti!
La vera chiesa è fatta da PERSONE, preti e laici più o meno sconosciuti che fanno del bene in giro per il mondo..
s.pietro, i musei vaticani, le chiese sparse per tutta europa sarebbero ugualmente belle senza essere ricoperte d’oro.. oro spesso frutto di ruberie in giro per il mediterraneo (vedi S.Marco a Venezia)
con quell’oro si potrebbero salvare milioni di vite!
Le affermazioni di Andrea Rivera durante il concerto del 1 maggio mi hanno fatto riflettere. Le affermazioni della Chiesa sull’istigazione al terrorismo mi hanno fatto ridere. Questa è la teoria dell’inversione dei ruoli.
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!INUTILE CONTINUARE A DIRE CHE SI E’ SUICIDATO PER PROTEGGERE LA CHIESA.DETTO QUESTO QUALCUNO MI SA DIRE PERCHE’ NON GLI E’ STATO CONCESSO IL FUNERALE?VOGLIO UN BUON MOTIVO
un medico ha staccato la spina di uno strumento, su espressa richiesta di Welby (ritenuto in grado di intendere e di volere).
Chiamare questo omicidio mi pare sbagliato.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI? (CAMBIA MESTIERE VA!)
(POI PER 2 CAZZATE CHE DITE IN TV VI CREDETE ARTISTI)
(IL FATTO E’ CHE ANCHE VOI IN RAI 3 E NON SOLO LANCIATE PERSONAGGI CHE NON VALGONO UN CA..O , TANTO PER FAR VEDERE CHE IN ITALIA CI SONO TALENTI. LA VERITA’ E’ CHE POCHISIMISSIMISIMI SI SALVANO. ANCHE LE TRASMISSIONI CHE PRESENTATE COME ALTERNATIVE ..DI ALTENATIVO NN HANNO PROPRIO NIENTE SE NON ATTORI DI “FICTION ” E “CANTANTI RACCATTATI AL POST- SAN REMO, PER DISPERAZIONE. MA NON VAETE PROPRIO LE PALLE! )
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
CIAO A TUTTI
ANDREA NON HA FATTO NULLA DI MALE.
HA SOLO ESTERNATO IL PENSIERO DI TUTTI NOI,E SPERO CHE LA CHIESA TORNI A FARE CIO’ CHE DEVE, AIUTARE I PIU DEBOLI E NON I PRIVILEGGIATI,CRITICANDO DURAMENTE LE GUERRE E GLI STATI CHE PERMETTONO ANCORA LA FAME NEL MONDO.
SEI STATO GRANDE ANDREA ANCHE QUANDO AI PARLATO DELL’ILVA DI TARANTO
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!INUTILE CONTINUARE A DIRE CHE SI E’ SUICIDATO PER PROTEGGERE LA CHIESA.DETTO QUESTO QUALCUNO MI SA DIRE PERCHE’ NON GLI E’ STATO CONCESSO IL FUNERALE?VOGLIO UN BUON MOTIVO
Lasciando stare il concetto dell’evoluzionismo o di cosa abbia fatto o non fatto la Chiesa in questi anni io trovo poco simpatico e poco “umano” questo PAPA…
Io penso che il Papa deve fare il Papa e questo non lo fa. Ormai la Chiesa è sempre più in politica. Secondo me non dovrebbe avere assolutamente il potere di decidere se fare un funerale o meno! Questo sono i diritti e il potere che si è aggiudicata la Chiesa da sola, non è stato sicuramente il Signore. Dove è il perdono? Dove è la misericordia?
be scusa ma non credo che pinochet abbia diritto ai funerali della chiesa anche se ha uncciso molta gente, e un povero cristo che non può più fare niente perchè ridotto come un vegetale da una malattia che è un peso soprattutto per moglie figli ecc. decide per l’eutanasia (tecnicamente lo uccidono i medici attenzione!!!) perchè non può avere un funerale in chiesa?!
infodo lui ha deciso di sacrificarsi per ridare una vita ad altre persone e non solo per liberrarsi dalla sua malattia….
bisogna che la chiesa smetta di vedere l’eutanasia come un suicidio ma piùttosto come un sacrificio che non è solo fino a se stesso ma consente a terzi di andare avanti con la propia vita. infine una persona si fece crocifiggere per la salvezza dell’umanita… e bene ricordare che la nostra religione è comiciata con un sucidio!!! eppure la chiesa lo ricorda in tutti suoi gesti con il segno della croce, (nel nome del padre del figlio.. ) con la comunione (il corpo di cristo..) ecc…
il sacrificio e sempre un gesto di cui essere orgogliosi sia che sia fatto per salvare l’umanità, sia per salvare 10 persone, sia per far si che un giorno la nostra famiglia ritrovi il sorriso…
se capitasse a me di perdere la mia vita per ridarla a qulcun’altro io lo farei.
Ma cazzo! Rivera ha espresso un pensiero e sopratutto un fatto! ha parlato di fatti concreti, come lo si può tacciare di ipocrisia (vedi l’accusa dell’Osservatore Romano).Cosa c’entra poi che non doveva dirlo davanti a 400.000 spettatori, o che non era la sede opportuna?Ha fatto bene.E’ un esempio di libertà di espressione e di critica costruttiva nei confronti del Vaticano, critica che viene fatta anche da credenti praticanti e non.
P.S: L’Osservatore Romano ha avuto da ridire anche sul lungo elenco di prelati cattolici accusati di reati di pedofilia, letto da Marco Travaglio in tv sulla rai????E’ essere ipocriti citare dei fatti, leggere degli atti processuali?
Sic transit gloria mundi: ve lo dobbiamo ricordare noi laici a voi del clero?
Ma è possibile che tante persone intelligenti abbiano una fede così salda nell’Aldilà da sacrificare interamente la propria esistenza?!…
Non sarà che queste stesse persone abbiano invece l’assoluta certezza sensoriale di ciò che affermano… cioè una sorta di filo diretto con il Paradiso?!…
Altrimenti… un papa come farebbe a sapere… con assoluta precisione quando accordare il funerale religioso a un suicida?!…
Welby… ad esempio… esalando l’ultimo pensiero… potrebbe aver chiesto perdono a Dio!… mentre… a controesempio… il sacerdote di Bergamo che recentemente si è suicidato… impiccandosi… e che (da quanto si sa) non aveva mai destato sintomi di squilibrio… potrebbe non essersi pentito neppure nell’ultimo istante!… eppure per quest’ultimo è stato concesso un gran funerale celebrato dal proprio vescovo in persona!…
Solo un filo diretto con l’Aldilà potrebbe giustificare un discernimento così sottile da far sentire la coscienza a posto a chi deve prendere una decisione tanto importante!…
Ma se questo “filo diretto” esiste… perché la rete non viene allargata?!…
Con un servizio simile altro che Telecom… altro che Internet!
E’ molto difficile per l’umanità capire il vero senso della vita continuando a ragionare su favole fantastiche e credendoci per giunta.
I vaticanensi sono convinti che credere a cose scientifiche ampiamente dimostrate (persino matematicamente dagli algoritmi genetici) sia sempre e solo questione di fede come per le cose loro.
I vaticanensi, terrorizzando i loro terrorizzabili seguaci e politici, ostacolano l’emanazione di leggi volute dal popolo sovrano.
Se arrivano a considerare TERRORISTA chi deride la loro derisibilità, vuol dire che ne hanno tanto di terrore.. di essere scoperti. I loro comportamenti di questi tempi ricordano tanto, troppo, troppissimo , i film di Luigi Magni.
Con LA SPERANZA CHE UN GIORNO AVREMO LA POSSIBILITA’ DI SCEGLIERE I NOSTRI “GOVERNANTI”, prego il Santo Spirito Umano che la storia non diventi e non sia una ruota che con ciclicità si ripropone nel tempo.
Non siamo politicanti, basta con i discorsi di partito destra-sinistra. LA LAICITA’ DELLO STATO E LA DEMOCRAZIA DIRETTA NON SONO UN BENE DI PARTITO
Certo che su questo sito scrivono anche i vermi. In particolare un brutto verme schifoso che dalla sua bassezza desidera infangare la figura eroica e storica del presidente Salvador Allende.
Che schifo l’umanità! esisteranno sempre delle merde così?
Sarà mai possibile un progresso?
Come si fa ad eliminare dei vermi così disgustosi?
A volte mi rendo conto che accadono delle cose che turbano il buon senso su cui baso i miei ragionamenti ed è ciò che è accaduto in questi giorni. Sul palco del primo maggio sono stati lanciati dei messaggi e delle critiche (non solo rivolte alla Chiesa), per esempio c’è stata una critica diretta a chi va diffondendo slogan contro il mestiere del Carabiniere (ma questo le tv si sono dimenticate di dirlo chissà come mai) e c’è stata una critica ad alcune scelte della Chiesa.
Che tipo di critiche? Credo delle critiche dettate più dal fatto che spesso si rimane un pò sconcertati da una umanità che sarebbe lecito aspettarsi da una istituzione così profonda ma che invece non si vede. La rigidità con cui spesso vengono prese certe posizioni mi preoccupa, l’ipocrisia di chi spesso si fa paladino di principi che non gli appartengono mi preoccupa.
Secondo la mia piccola opinone le istituzioni religiose dovrebbero rivedere il modo di diffondere le loro dottrine adottando un sistema che si basi di più sul valore dei principi e non sulla definizione di regole (spesso troppo rigide). Detto questo, ritorniamo alla polemica di ieri .ciò che mi ha irritato sono state le parole pesanti, troppo pesanti, con cui si è risposto alle critiche. Terrorismo! ma vi siete bevuti il cervello? (detto con il massimo rispetto) .a delle critiche si risponde argomentando i perchè di certe scelte e non sollevando un polverone e sentenziando l’opinione altrui. Questa è l’umanità di un’instituzione che dovrebbe essere attenta al rispetto dei principi più genuini che guidano la nostra società? ma forse la mia è un’opinione di un povero Cristo che non sa quello che dice.
Vi dico solo che trovo piuttosto fastidioso che ci sia qualcosa che non possa essere criticato, che sia intoccabile, a cui non si possa dire di aver sbagliato se succede questo significa che hai troppo potere e questo un pò mi preoccupa.
Adesso però non dite che sono un terrorista.
PS:la versione integrale di questo post è sul mio sito
aumentano gli studenti e allora si diminuiscano le risorse per la scuola;
Costringiamo tutti quanti ad aprire un conto corrente presso una banca per pagare le tasse (f24) : + guadagno per le banche;
aumentiamo gli adempimenti fiscali (trasmissioni on line a go-go) per i commercianti e gli artigiani: così finalmente i “piccoli” si cavano dai co….ni e la grande distribuzione avanza ..
se il governo Berlusconi era un governo “ad personam”, questo è un governo di matti !!
Questo Andrea Rivera ha detto dal palco quelle cosette
e poi ha subito preso paura e chiesto scusa…
Pensate se avesse avuto il coraggio di dire delle
cose davvero pesanti sulla prepotenza del Papa e della
Chiesa!
Pensate se avesse avuto il coraggio di dire qualcosa
sulle religioni monoteiste che fanno di tutto per
rendere l’umanità sempre più infelice e quindi sempre
più credente!
Pensate se invece di chiedere scusa avesse confermato
e rilanciato!
Cosa gli avrebbero fatto?
Io però rivoglio Luttazzi in Tv, lui sì che ha
lingua e cervello.
molte volte anche la chiesa predica bene e razzola male perchè invece di sopportare perdonare accettare critiche si scaglia contro chi dice qualcosa che non ha condiviso con la sua posizione e questo per la spiritualità non è
un buon insegnamento.
E’ vero che chiesa significa conservazione , immobilismo, fermezza su cose che la natura stessa ha partorito e le diversità fanno parte anchesse della normalità. Molti infatti abbandonano la religione cristiana e sentendo la necessità di spiritualità, abbracciano altre religioni. Un papa questo lo sà e se si sente al
disopra delle parti lo deve in pratica dimostrare.
In fondo i preti e la chiesa ci tengono ad essere conservatori, ma però non si fanno mancare niente di niente e sono aggiornati e attrezzati e questo non è propio in linea con questi atteggiamenti contrari alle necessità dell’uomo, come la gravidanza assistita le coppie gay, coppie di fatto o altre cose che vengono negate, come la comunione alle persone risposate dopo divorzio. E’ inutile parlare di questi problemi, perchè la chiesa non ci sente
e pertanto ogniuno dovrà continuare ad arrangiarsi per propio conto, perchè questo è anche uno dei motivi per cui l’Italia con i suoi governanti cattolici e non è spaventata ad affrontare serie riforme degne e giuste in una società che deve evolversi e non tornare indietro.
Giuseppe M. Ginotto
Salve a tutti!comincio con il premettere che rispetto i principi inziali con cui partì la chiesa.Proprio nel rispetto di tali principi non riesco a tollerare una chiesa che per più di un millennio intero ha bloccato l’evoluzione dell’uomo,non solo sull’aspetto scientifico ma anche sociale ed umano!!Come si fa a non riconoscere i diritti alle coppie omosessuali?non vi pare contraddittorio?il cristianesimo se non vado errato si fonda proprio sull’ugualianza fra gli esseri umani..Se continua così i giovani cattolici si ridurranno a tal punto che il semplice stato del vaticano basterà a contenerli tutti!!Riprendondo il commento di Giuseppe Merli:caro Giuseppe mi trovi sostanzialmente d’accordo.Anche a me verrebbe da usare la violenza visto che non ci ascoltano (ricorando il ’68) ma purtoppo a mio avviso in giro c’è troppo perbenismo malsano che porterebbe con il porci sotto l’aspetto dei delinguenti ottenendo così l’effetto contrario e dando a quei subdoli politici che ci ritroviamo l’unico appiglio per poter screditare il nostro movimento ed i nostri ideali!Grazie a tutti voi per l’attenzione e soprattutto grazie a quel grandissimo uomo di Beppe Grillo e dei suoi collaboratori NON SMETTETE PERCHE’ SIETE LA NUOVA SPERANZA!VI AMO TUTTI!
Buona sera cari lettori del blog di Beppe Grillo!…tutti sappiamo che ciò che dice grillo è vero e che ciò che ha detto Rivera è giusto. Siamo tutti nella stessa barca e la pensiamo tutti in modo uguale. Per questo ritengo che queste informazioni e questo vero e proprio pensiero debba essere diffuso non solo su questo blog e negli spettacoli che fa Grillo. Va fatto nelle scuole e nelle piazze, ma senza nessuna autorizzazione.perchè?perchè se facciamo una manifastazione non autorizzata interviene la polizia, ma anche se il manganello sostituisce il dialogo le parole non perderanno mai il loro potere. Tutto questo però serve per fare informazioni, tra di noi. Non speriamo di farci valere con manifestazioni e scioperi pacifici perchè non è servito e non servirà mai in un paese che viene governato da delinquenti. Avete mai provato a gridare nelle orechhie di un sordo? credo di no e non l’ho fatto nemmeno io ma sicuramente se si vuole fargli capire qualcosa bisogna “usare le mani”. Bisogna ricordare a tutti i nostri politicanti che ogni tipo di benessere, ogni tipo di libertà e l’ugaglianza sono prospettive e non ideali utopici. servirà qualche sacrificio ma se c’è bisogno di martiri dobbiamo fargli capire che noi siamo pronti! non vogliamo più la violenza negli stadi ma fuori di essi. Tutto stà ormai nel far capire ai neo-militanti fascisti che imbrattono i muri con frasi che elogiano il duce, che il loro disagio lo devono esprimere con la conoscenza e con il cuore. Solidarietà a rivera, ma soprattutto LOTTA POLITICA! beppe grillo ti amo ed amo tutti voi del blog!
Non ho seguito il concerto e anzi avevo pensato alla classica sparata pubblicitaria. Ma leggendo adesso quello che ha detto il tipo sembra che il suo tanto criticato “discorso” non faccia una piega. Non avrebbe altrimenti suscitato così tanto scalpore verso la Santa Sede. Il Papa (e chi li mette le parole in bocca) dovrebbe iniziare a “confessare” (appunto) tutte le contraddizioni che si aggirano all’ombra del Vaticano. Dalla tomba del capo della Magliana alla scomparsa di Manuela Orlandi fino al riciclaggio del denaro sporco ad opera del cardinale Marcinkus… Il rifiuto dei funerali a Welby è stata una vergogna…nessuna testata giornalistica o televisiva ha avuto il coraggio di dare il giusto risalto alla cosa. Il vero terrorismo è in chi tenta di cucire le bocche…la verità è pericolosa..fa paura a troppi..
La chiesa ha perso il 70% dei credenti in 30 anni.. anzichè aprirsi alla realtà, alla gente ed ai problemi di oggi, si chiude sempre più. Questo papa ha riaperto le porte dell’inferno e ha istituito un’inquisizione mediatica verso chiunque lo nomini. Se è longevo tra un pò i fedeli cattolici saranno iscritti al WWF, a beneficio delle altre religioni che pian piano si espandono. L’evoluzionismo non esiste, l’estinzione si.
Opinione mia o di rivera o di chicchessia:
“Non sopporto che la chiesa non abbia fatto i funerali a welby mentre li ha fatti per ..eccetera”;
opinione mia : “io sono perr la chiesa predicata dal santo di Assisi”; Santo peraltro osteggiato fortemente dalla chiesa a lui contemporanea.
OPINIONE DELLA CHIESA,DELL’OSSERVETORE ROMANO E DEL RESTO DEL MONDO: “SEI UN TERRORISTA”; Sì DA SCATENARE LA CACCIA ALLE STREGHE…..MENTRE LE VERE STREGHE …QUELLE DELLA MAFIA SI STANNO MANGIANDO ANCHE IL NORD ITALIA…MENTRE I LEGHISTI DANNO LA CACCIA AI PESCI PICCOLI COME IL PICCOLO MANOVALE DELLA DELINQUENZA EXTRACOMUNITARIO, CHE COMUNQUE è MINORITARIO RISPETTO AI MANOVALI DELLA DELINQUENZA ITALIANI;
Quella della chiesa e del potere costituito non è un’opinione ma un incitamento alla caccia alle streghe …al terrorismo rosso…che per carità è un danno ma è fuori tema con quello che ha liberamente espresso rivera;
Quindi si alla libertà di opinione della chiesa …anche la mia chiesa, in quanto sono sempre stato cattolico….ma deve esserre un opinione non un INSULTO (COSì è INFATTI LA PAROLA TERRORISTA) che vuole solo generare confusione e discredito;
Riverra ha espresso un opinione la chiesa , con i MEDIA lo hanno insultato e messo alla gogna additandolo come terrorista….Dove sono le opinioni????????
Certo Ennio. Dio accoglie le prostitute, e i drogati. Ma li disprezza. Perchè loro hanno scelto la strada sbagliata. Nella sua enorme misericordia, potrà anche essere che ogni tanto gli girano le palle. E non stupirti se un giorno, a un concerto del primo maggio, spara giù un bel po’ di napalm su quei mentecatti. Non si può peccare per sempre, e sperare, chè tanto Dio è buono. Io sono anni che pratico la castità. Sono pronto a donare il mio corpo per l’eucarestia. non ho nulla da temere.
Per chi mi fa notare che i negri hanno il pisello più lungo, per cui non desiderano diventare bianchi:
In Paradiso tutti hanno il pisello della stessa misura, comprese le donne. E non ci sono campi da basket. Tutti sono uguali agli occhi di Dio. Tutti hanno il diritto/dovere di avere un uccello normale.
Dio è amore…mio caro mentecatto. Dio nn disperezza nessuno…pratichi la castità? cazzi tuoi nn sai che ti perdi…ti vuoi immolare? fallo pure, un talebano in meno.
Dio è amore, mio povero mentecatto.
Dio nn disprezza nessuno.
pratichi la castità? cazzi tuoi, nn sai che ti perdi!
ti vuoi immolare? fallo pure, un talebano in meno.
la tua patria potrebbe essere il mondo ma con le idee che hai il tuo mondo è il medio evo e la tua patria lo stato pontificio.p.s.non masturbarti troppo che domenica devi confessarti
La chiesa ha perso il 70% dei credenti in 30 anni.. anzichè aprirsi alla realtà, alla gente ed ai problemi di oggi, si chiude sempre più. Questo papa ha riaperto le porte dell’inferno e ha istituito un’inquisizione mediatica verso chiunque lo nomini. Se è longevo tra un pò i fedeli cattolici saranno iscritti al WWF, a beneficio delle altre religioni che pian piano si espandono. L’evoluzionismo non esiste, l’estinzione si.
PS: VORREI FAR NOTARE A TUTTI QUELLI CHE CONTINUANOP A DIRE CHE RIVERA SI DOVREBBE LAVARE SOLO PERCHè HA CAPELLI LUNGHI E BARBA, CHE è PROPRIO COSì CHE VENIVA DIPINTO IL VOSTRO C.ISTO APPESO!
QUINDI O SIETE PI.LA(MOLTO PROBABILE) O SIETE PELATI!!
Io non comprendo l’eccessiva reazione alle parole di Rivera: sono dei fatti.
Forse poco felice la scelta del luogo e del momento, ma non le considero certo un attacco terrorista!
Perché la Chiesa invece di “inquisire” non si è semplicemente limitata a rispondere a quelle parole? Forse mancavano gli argomenti in difesa?!
Che la Chiesa abbia negato a Welby i funerali questo è un fatto.
Decidere di morire dopo sofferenze inumane in una situazione senza speranza è peggio che uccidere il prossimo tuo?? ha veramente peccato più di un ditattore omicida???
Dio ,nel suo infinito amore, avrebbe davvero negato a Welby la pace eterna?
NON CREDO CHE LA CHIESA SIA MAI STATA LA PORTAVOCE DELLA PAROLA DI GESU’ CRISTO.
La Chiesa ha già chiesto scusa per delle sue azioni contradditorie nella storia passata; credo che a Welby, non so in che futuro, dovranno
essere prima o poi rivolte.
Lo schieramento di condanna da parte dei politici alle parole di Rivera fa semplicemente pena e non merita commento.
L’analoga posizione dei sindacati non fa che
confermare per chi stanno lavorando!
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
Non accetto lezioni di moralità da chi ha avviato una campagna contro la pedofilia dei preti SOLO negli Stati Uniti e SOLO perchè le diocesi stavano andando in bancarotta a causa dei risarcimenti miliardari.
Una mia amica ha fatto la volontaria per due anni in Africa e di fronte alla sua denuncia al vescovo di un prete pedofilo, si è vista allagare le braccia in segno di “Che vuole farci? E’ così”.
Poichè in Africa i preti non pagano per le loro malefatte, la pedofilia cessa di essere un problema.
Quando è stata l’ultima volta, di cui avete memoria, che un prete o un vescovo hanno denunciato un prelato pedofilo?
Eppure è un reato grave e dovrebbero sentirsi in dovere di farlo.
L’unica cosa di cui si preoccupano è che non si sappia in giro.
E questi signori vorrebbero venire a insegnare a me la differenza tra il bene e il male?
Voglio ringraziarti per le cose che hai detto. Tutti gli uomini liberi hanno il dovere di difendere la libertà. E non c’è dubbio che il più grande pericolo per la libertà derivi dall’oscurantismo e dal fanatismo religioso.
In un paese di baciapile hai avuto il coraggio di ricordare delle evidenti verità. Quanta vigliaccheria intorno a noi.
Bravo e grazie ancora.
gaetano apicella
Andrea Rivera c’è già su rai 3 seconda serata, è il ragazzo del citofono nel programma di Vergassola e della Dandini.A me fa sganasciare dal ridere.Lo consiglio.
Mettendo da parte l’euforia di chi condivide le dichiarazioni di Rivera e la rabbia di chi si sente offeso per quanto detto, poichè credente nella Chiesa, ciò che più da fastidio è il vedere nei telegiornali come subito sia stato dato spazio ai politici, i quali hanno(da bravi politici) preso questa parte o quella,a seconda della comodità.Atei che diventano cattolici, mangiapreti che sembrano preti e così via.
Se c’era qualcosa su cui ragionare, in questa vicenda, non era certo sapere se i politici condividevano le parole del cantante oppure no oppure si discostavano da quanto detto.L’imoprtante era capire cosa avesse detto lui e dare spazio alla replica della CHiesa(diretta interessata).Poi ognuno trae le sue conclusioni senza il bisogno di quei patetici, egocentrici, chiacchieroni.
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
Caro Peppe, sono nipote di due preti ormai defunti, quindi sono stato educato secondo i dettami di santa romana chiesa. Intanto penso che l’integralismo religioso sia negativo da qualsiasi parte venga e noi stiamo contrapponendo il nostro a quello islamico, in secondo luogo un tempo fu detto: “libero Stato in libera Chiesa”. Dove è andato a finire questo concetto? Cristo disse: “fate quel che faccio e non fate quel che dico” Molti ecclesistici e tantissimi politici predicano bene ma per gli altri. Come ci si può definire cattolici e osteggiare le coppie di fatto mentre si vive da “concubini”? Già molti di loro possono, sono parlamentari, quindi al di sopra della legge!”Il nostro corpo è il tempio di Dio… ” certamente, per chi ci crede. La democrazia è rispetto della libertà nell’ambito della legalità. Ma la legalità deve provenire dalle leggi dello stato LAICO, non professionale. Ciao Peppe e speriamo di non ritrovarci sotto il noce di Benevento, ai tempi delle streghe.Ti saluto Michele.
Ciao Michele, è di libertà che si parla? di democrazia? la democrazia è…la mia libertà si ferma quando inizia la libertà dell’altro. Io non voglio condannare ne l’una ne l’altra parte, ma non vedo buon senso, e di buon senso quando si parla alle masse ne si deve avere, di contro la chiesa errori ne ha fatti proprio perchè fatta di uomini, amo citare sempre S.Agostino quando diceva ama e fa quello che vuoi, puoi anche parlare in quel modo da un palco ma devi ama’prima, e le parole non saranno più taglienti di come dovrebbero essere, sono anche io convinto che l’integralismo sotto ogni forma è sbagliato, però consentimi…basta con questo disfattismo da una e l’altra parte, vorrei che il mondo usasse un po’ di buon senso, in Italia siamo come l’aquila che venne allevata da un pollo, visse tutta la vita da pollo inconsapevole che era aquila (Antony Di Mello pensiero positivo cercalo su google lo trovi). Quello che fa’grillo, ma come del resto chiunque, cerca popolarità non la verità, il suo è un buon sistema, è come l’America, fa la guerra dove c’è da guadagna’ spero che leggerai questo mio commento perchè sono proprio curioso di rileggerti, nel tuo commento c’è tranquillità e positività…grazie di avermi commentato.
Complimenti a Rivera sono pienamente d’accordo con lui, la chiesa oltre a Pinochet si è schierata al fianco di gente come Hitler, Mussolini,Franco per non parlare dei crimini commessi dall’inquisizione.Se tra mille anni dovessero studiare tutti i danni fatti dalla chiesa all’umanita chissa chi sarebbe considerato il vero terrorista…..i nostri politici poi sono la quintessenza del nulla..vuoti dentro e fuori..vuoti a perdere…
Il simpatico Rivera in tono Politically Incorrect ha pero’ posto questioni indubitabilmente veridiche.
Un’organizzazione plurimillenaria, potente e radicata nel territorio, che si pone a guida morale di milioni di persone, a mio avviso, da una risposta deprimente, archiviando il tutto con una violenta delegittimazione……
Sarebbe stato molto piu’ interessante, rispondere a tema su questioni che, dovrebbero indurre a maggior curiosita’ proprio i cattolici praticanti rispetto ai laici e agli atei……
Il fatto che il Vaticano abbia sempre avuto un debole per i dittatori, purche’ anticomunisti, che dopo aver macellato il proprio popolo, andavano a ricevere la comunione dalle mani del Vescovo di turno, dovrebbe indurre una certa perplessita’ a chi ne riconosce l’alta entita’ morale!
Il perche’ un gangster venga sepolto in un luogo destinato a Papi e Cardinali e’ un’altra bella domanda da cui pretendere risposta…..
Infine sarabbe interessante sapere la posizione della Chiesa, sulla richiesta di Santosubito di NON essere ricoverato al Gemelli (autodecretando la sua morte) ove avrebbe potuto prolungare la sua esistenza terrena attaccato ad un respiratore.
Perche’, messa cosi’, sembrerebbe che la sottile differenza fra santita’ e’ scomunica, oltre alle opere terrene, sia dovuta alla sfiga o meno di essere attaccati ad un respiratore…..
La Chiesa si trova in un momento di grande crisi , ne potrebbe uscire se riuscisse a svincolarsi dalla sua ” Dogmatica ” e accettare un vero confronto sia con le altre religioni e sia al suo interno. L’ Universo è talmente immenso che solo l’ unione spirituale di tutti gli uomini potrebbe permettere di avvicinarsi appena appena alla verità su Dio, nessuna religione può o deve arrogarsi il merito di essere depositaria della verità, la vera spiritualità nulla ha a che vedere con le squallide manovre di potere di chicchesia. Bisognerebbe ogni giorno ricordarsi esattamente dove viviamo e quale è il valore sostanziale del nostro pianeta nell’ universo, un microbo in un oceano.
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non Proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani
Guardate che il trucchetto è vecchio e stantio.
Io dico: questa cosa è sbagliata.
E l’altro risponde: perchè non hai parlato delle 1000 altre cose sbagliate?
Ho provato a scrivergli, ma i messaggi tornano indietro come se le email non esistessero piu’…. avranno problemi tecnici in vaticano, o semplicemente si nascondono come fanno i vili?
Ancora c’è qualcuno qui che parla bene di Francesco d’Assisi…
I falsi miti sono duri a morire!
Francesco è il campione del misticismo più fanatico,
del pietismo piagnone e tormentato.
Egli, dopo essere stato guerriero, abbandonò le
ricchezze paterne e fondò con altri simili a lui
una comunità.
A quel tempo, comunità di fratellanza come quella,
ce ne erano parecchie, ma erano tenute nel massimo
sospetto come eretiche.
Chiamato a rapporto dal Papa, Francesco mise la sua
comunità al servizio della Chiesa, anche nella caccia
agli eretici.
Buddha, 1800 anni prima di Francesco, abbandonò
tutto per andare incontro agli altri, ma non si mise
al servizio dei potenti, come fece Francesco.
Dolcino e altri perseguitati del Medioevo, fondarono
comunità basate sulla fratellanza e il ripudio delle
ricchezze, ma rifiutarono di mettersi al servizio
del Papa, quindi accettarono di morire tra mille tormenti!
Francesco, vedeva il male e la sofferenza del suo
tempo, ma non potendo addebitarla al governo religioso,
né al creatore, risolse essere la Colpa, di quelli
che non credevano…
Francesco credeva che il lupo potesse smettere di
essere carnivoro, ma il lupo non poteva digerire la verdure solo per fare piacere al poverello…
Dunque o si era evoluto così, o il creatore l’aveva
fatto feroce e sanguinario…
Francesco era lurido, si vantava di insudiciare e
umiliare il suo corpo, chiamava i pidocchi di cui
essi erano pieni ‘nostri fratelli’.
Dunque, se vogliamo giudicarlo, dobbiamo ammettere
che era un servo, uno zozzone, un pazzoide, un codardo.
Cosa ha fatto per il mondo?
Ha migliorato qualcosa?
No, ha solo portato l’esempio di tanta pietà e del
servilismo nei confronti del potere tremendo dei Papi.
Non è un caso che sia stimato nel mondo islamico
per aver portato l’esempio dell’infinita sottomissione
e umiltà nei confronti della fede e del Potere.
SI, MA IL TANFO DI CACCA CHE EMANANO QUELLE DICHIARAZIONI DEL RIVERA COME LO COPRI?
Vito Taglietti 03.05.07 16:28
………………………………
POSSO AFFERMARE LA STESSA COSA, CIOE’ CHE FANNO TANFO DI CACCA FILO-CLERICALE LE TUE DI AFFERMAZIONI?…SE ARGOMENTI POSSIAMO ANCHE PARLARNE…MA COSI’…NO…
togliere potere alle chiese è semplice come smettere di fumare
basta smettere
negli anni 80 non si facevano più figli e le scuole elementari erano vuote e fatiscenti eppure fare un figlio è un pò mejo di andare in chiesa
basta come al solito BOICOTTARE
NON è DIFFICILE COME FARE I 100 MT IN 10 SECONDI
Quello che questo ragazzo ha fatto è stato dare voce al pensiero di centinaia di migliaia di persone, un pensiero critico che poteva sfociare in una discussione sana e costruttiva, nonché sua personale opinione.
“Terrorista, vile e sollevatore di masse facilmente eccitabili” non mi sembra una critica, ma un semplice attacco privo di qualsiasi apertura al dialogo e alla comprensione.
Mettiamola così:
Il mondo laico dice alla Chiesa cosa pensa: “Secondo me quella non è stata la scelta giusta”
La chiesa risponde:
“Terrorista, vile e sollevatore di masse facilmente eccitabili!”
Il mondo della politica fa eco:
“Sì sì, non doveva dire quelle cose. Esprimere la propria opinione e parlare di verità INCONFUTABILI è sbagliato!”
Proprio un bell’esempio di chiusura, bigottismo e servilismo. Tutto servito in un’unica e comoda confezione!
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani subito, in faccia
Sono sconcertato. Leggo solo commenti che predicano l’odio. Certo, quando si abbandona la Fede l’uomo si riempie di cattiveria.
Ma non vi vergognate? Siete fortunati, perchè Cristo vuole bene anche a voi. Come lo vuole ai negri, agli omosessuali, ai comunisti, agli ebrei, e a quei nani musi gialli.
Dovreste vergognarvi di approfittarvi così della sua misericordia.
Forse,semplicemente,dovremmo ricordare ad ognuno qual’ è il proprio posto,il ruolo che svolge ed il limite,intrinseco,che ne deriva.
Parlo del potere spirituale e di quello temporale…ovviamente,distribuito in modo logico e coerente.Il primo al clero,il restante ai dipendenti.
Mi chiedo come possa un capo spirituale,chiamato al doveroso rispetto di ciò che il suo Dio rappresenta,porsi davanti ad esso e scegliere di onorare un uomo ed escluderne un altro.
Mi chiedo come possa un “capo/dipendente temporale”,chiamato a difendere diritti e doveri di tutto un popolo, misurare il suo agire dando un valore aggiunto alla domanda di solo una parte di questo.
Ma cos’è questo,il marketing dell’anima?
Bene,se di questo si tratta,ogni prodotto ha un suo segmento mercato,che la Chiesa lanci pure la sua offerta.
Proporre,appunto,non esigere.
Io declino.
Mi appello alla libertà di religione;alla libertà di scelta;alla libertà d’espressione in ogni sua forma.
Basi fondamentali,del rispetto dell’esistenza di ogni uomo,ai quali,entrambe le parti,vengono meno per pura debolezza umana:il potere.
BASTA con queste contraddizioni.Sono un insulto alla vita.
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…
Dino Colombo 03.05.07 16:21
SI, PERO’ IL TANFO DI CACCA CHE EMANA QUEL PERSONAGGIO CHIAMATO RIVERA NON E’ POSSIBILE COPRIRLO IN NESSUNA MANIERA
FINIRA’ PER TROVARE LAVORO ALLA RAI.
I SERVI DI PARTITO SONO BEN PAGATI DALLA SINISTRA COMUNISTA, PAGATI COI SOLDI NOSTRI PERO’.
Eviterei di scrivere certe cavolate: tutti i politici sono colpevoli in egual misura dello sfacelo in cui siamo precipitati. Basta con la vecchia storia della “destra e sinistra”… chiunque oggi sia politico o è ladro, o connivente. Punto. perdersi su ideali economici, oggi, significa solo aver ancora i prosciutti (e non le fette) sugli occhi… e spera che non siano cancerogeni…
quindi se uno non è cristiano è di una altra religione? rifiutare tutti no? troppo difficile?
non dare troppi ignorante in giro..soprattutto se non conosci a chi lo dai, cosa ne sai che lui preferisce quello che dici tu al cristianesimo e non li rifiuti entrambi?
La sinistra al potere, la sinistra dei miliardari di Stato fannulloni, ha la
faccia tosta di celebrare la festa dei lavoratori come propria.
Il TG3 ha avuto la sfrontatezza di mandare le immagini – proprie della
propaganda comunista di mezzo secolo fa – sull’eccidio di Portello della
Ginestra, dove la banda Giuliano sparò sulla folla di braccianti che
occupavano le terre in un tripudio di bandiere rosse.
Il fatto avvenne nel 1948, ma ci è lontano di secoli.
Le icone della propaganda pauperista sono estinte, probabilmente
incomprensibili alle generazioni non ottantenni: il latifondo, la miseria
bracciantile, la fame di terra.
Oggi, sulla terra, nessun italiano vuol più lavorare.
A raccogliere i pomodori e le fragole ci sono marocchini e negri del Gabon.
Nella Sicilia, che lamenta la più alta disoccupazione giovanile, persino le
pompe di benzina sono azionate da somali ed algerini.
Le bis-nipotine di quei braccianti che furono falciati sessant’anni fa, a 8
anni sono attaccate al telefonino, a 12 fanno le cubiste in discoteche per
minorenni, a 14 mettono le loro foto nude su internet. (1)
E le bandiere rosse coprono gente che lucra dai contribuenti 20-30 mila euro
mensili, senza corrispettivo di responsabilità e di produttività, che
mercanteggiano potere e miliardi su aziende pseudo-private (Telecom): basta
questo a vilipendere il concetto stesso di «dignità del lavoro», dei diritti
che dà il sudore della fronte, il valore comune dei partiti popolari di
allora, fossero di sinistra, di destra o del centro cristiano.
L’uso di icone della miseria passata non è solo un falso storico, il sintomo
della menzogna radicale portata da una cosca parassitaria di professionisti
che vivono di politica e che si vogliono farsi passare come progressisti.
Fatto forse perfino più grave, l’attaccame…
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La sindrome che ha preso prodi e gli altri politici, o presunti tali, di destra e sinistra, che io ormai non riesco neanche a considerare miei dipendenti perché sarebbe dare loro troppa importanza, in questa vicenda, è quella della gelosia: finché ci sono loro in piazza va tutto bene. Se ci va qualcun altro, magari un ragazzo come Rivera, e dice quello che pensa, si arrabbiano tutti perché la libertà di pensiero esiste solo nella misura in cui dici quello che piace a loro. Figuriamoci poi farlo nel giorno della festa del lavoro, che santifica il primo articolo della costituzione, regolarmente violato come gli altri tra le altre cose e che comunque è un pessimo inizio.
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…QUALE MIGLIORE PAROLA DI ‘TERRORISTA’????…GRAZIE A QUESTA PICCOLA…SEMPLICE…FACILE PAROLA…QUALCHE GIORNO FA SI SONO UCCISI CENTINAIA DI CIVILI INNOCENTI IN AFGANISTAN!!…E LA DESTRA ITALIANA AVVALLLA TUTTO!!!
PER MASSIMO BOLLI;
non ti occupare di chi si deve sciacquare la bocca e chi no!…non ti appropriare del diritto di essere tu a nominare Dio o i Santi giacchè sono cattolico anche io …e proprio per questo ci penso infinite volte prima di parlare di violenza su chi non ha intenzione di farne a me…non dire che Rivera o altri sono drogati senza sapere niente di loro…giudicare può essere deleterio per il genere umano…causa di conflitti…Gesù sapeva cosa diceva e cosa voleva evitare quando Ha detto “Non Giudicare”….perchè grazie a quelli che si sostituiscono a Dio, ritenemdosi depositari fedeli del Suo Pensiero, scatenano poi delle guerre “sante” per “rendere altri esseri umani invalidi al 90%” come dici tu; San francesco di Assisi è di tutta l’Umanità,così come Cristo…specialmente di coloro che vivono ai margini come cani…per la strada …come Prostitute e drogati…e ci meravigliamo poi se fanno cose orrende…da inselvatichiti;…Dio è dalla loro parte….dalla parte di chi si è perso…non dalla tua che che li vorresti tutti invalidi e dici “Signore Signore…”…non dalla tua che dici :”Io dico come dice la bibbia e soprattuto non oso dire non sono d’accordo con il Papa, quindi non sono un terrorista rosso…Dio, San Francesco sono con me a morte tutti gli altri…anzi invalidi per sempre…”..nulla di più lontano da San Francesco che invece accoglie e non giudica …ma dà calore affettivo, il calore dell’amore di Dio.
Piuttosto riconosci che non è come dice “TG2 10 minuti” e l'”osservatore romano” che non hanno risposto con la loro opinione in opposizione a quella di Rivera, ma che si sono solo limitati a dire che Rivera è un terrorista..ora ti devo io ricordare che simili difficoltà le ha incontrate anche Francesco di Assisi con il Papa di allora?
IO DICO : “NON SONO D’ACCORDO SU QUESTO O SU QUELLO CON LA CHIESA”;
lA CHIESA E TG RISPONDONO:”ALLARME TERRRORISMO ROSSO”;
TG2 10 MINUTI PARLA DI ANNI DI PIOMBO;
Riconosciamo emergenza informazione.
Ma Lei dove vive? sulla Luna? Sembrerebbe di si. Allora un consiglio: un calcio nel culo per volare sulla Luna e rimanerci, Lei e tutti gli stronzi come Lei.
Siete dei bigotti
io credo che sia rivera che il vaticano avevano il diritto di dire quello che hanno detto in un paese libero.
Mi chiedo quelli di sinistra che criticano il vaticano se fosse stato Calderoli a dire la stessa cosa dei musulmani al posto di rivera cosa avrebbero detto
O.I. (off inculation)
Ancora un grande articolo di Gatti meglio di Travaglio
IL PARTITO (UNICO) DEI FANKAZZISTI
Dovrebbe leggerlo anche Beppe così si sveglia fuori
L’unica spiegazione plausibile all’incazzatura del papa e dei suoi gerarchi ” terrorismo economico non verbale”,cioè Rivera li va a sputtanare nel bel mezzo della campanga pubblicitaria relativa all’ otto per mille.
Vorrei rammentare ai beghini e al papa.
In 2000 anni di storia tra inquisizione e opposizione al progresso (sopratutto medico)ha prodotto più vittime di tutti i terroristi e dittatori messi assieme.
Le religioni sono il peggior male dell’umanità
Caro Beppe,
come SEMPRE hai perfettamente ragione.Ma cosa sta accadendo in questo Paese? Io cerco di non perdere la speranza ma a volte penso che ….non ci resta che piangere….Meno male che esiste una persona come te, che non solo fa informazione vera, ma riesce perfettamente a mettere nero su bianco tutti i giorni le nostre arrabbiature e amarezze quotidiane,ed inoltre si espone in prima persona per il bene collettivo. Grazie di esistere.
Ciao!!! LUX
Ultimissimi posti disponibili per il Purgatorio.
I siti last minut di orientamento cattolico, sono stati presi d’assalto negli ultimi giorni.
A quanto pare, in seguito alla chiusura del Limbo, il purgatorio sta per registrare il “tutto esaurito”.
Le aree a punizione simbolica sono tutte prenotate mentre i luoghi a espiazione media o severa hanno ancora qualche posto libero; questo soprattutto grazie al cambio di destinazione di taluni clienti pentiti, saliti fortunosamente in paradiso e di altri, meno fortunati, scivolati nella lussuria poco prima di passare (si fa per dire) a miglior vita.
A proposito del Limbo, voci non confermate lo danno soggetto a lottizzazioni selvagge ad opera dei soliti speculatori edilizi, dietro pressioni dei tour operator, sempre alla ricerca di nuove mete esotiche da offrire alla raffinata clientela.
Si prevede l’apertura dei primi villaggi vacanza a partire dall’estate 2008.
Alloggi in multiproprietà sono già prenotabili sul sito http://www.limboforever.va
@@La Polizia di Schi,etti spara anche a difesa delle prostitute e dei gay?-
Senza dubbio, la prostituta è il più antico mestiere etico del mondo, facciamo l’amore, non la guerra.
La prostituta è il primo mestiere che vogliamo difendere.
Ovvio, c’è prostituta e prostituta. Ci possono essere prostitute che sono anche ladre, o che non sanno fare il loro mestiere.
Ma se parliamo di prostitute schiave costrette a prostituirsi, sono le prime in assoluto che difendiamo, e se poi parliamo di prostitute professioniste sfruttate, ve lo dico subito, sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati subito, in faccia, sparate senza pietà su quei baastardi maschilisti di meerda che non hano mai riconosciuto e difeso il mestiere più antico del mondo.
Per quanto riguarda i gay, non c’è assolutamente problema, quando parliamo di ambienti culturali in cui ci si possa muovere in scioltezza, ovviamente anche i gay devono avere accesso senza discriminazioni, nel rispetto delle regole comuni, senza infastidire chi non fosse interessato a proposte non gradite..
@@@Cosa pensi di Rivera?–
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani subito, in faccia
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
O.T.
Ma, sarà… io tutta ‘sta meraviglia divina nell’uomo non ce la vedo proprio.
L’uomo puzza da fare schifo, è ingordo peggio di uno scimpanzè e depriva i suoi simili di risorse vitali allo scopo di averne in eccesso per sé, sparge urina e feci dappertutto, è convinto di obbedire ad una “coscienza” ma in realtà è schiavo della chimica del suo corpo e tra le sue funzioni neurologiche “superiori” annovera le visioni della madonna, gli spiriti e altre superstizioni.
‘Sto cazzo di padreterno ha creato proprio una bella creatura di merda…
Per il Signor Vito Tagliettti (chiedo scusa se sbaglio il cognome): e lei con le Sue affermazioni si crede un cattolico osservante che puo’ dispensare osservazioni sulle altre persone ? Mi creda……l’odore di cacca che emanano le affermazioni di Rivera le ha gia’ coperto Lei con le sue inutili parole!
Basta che parlino Rtzinger e Bagnasco e vedi che la puzza viene abbondantemente coperta, altrimenti puoi sempre usare le copie dell’osservatore per tapparti il naso, avrebbe almeno un uso più nobile rispetto alla propaganda clerical-fascista che è solito fare.
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
Io non sono propio d’accordo con Rivera quando dice che la chiesa non si sia evoluta perchè non ha concesso i funerali a Welbi.
Un cattolico osservante non chiede di morire nemmeno se si trova nelle condizioni del Sig Welbi perchè sa che la sofferenza è un altra via che porta alla passione ed all’amore.
carolina tanti 03.05.07 16:07
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SIGNORA, SAREI DACCORDO CON LEI SOLO SE SI TENESSE CONTO ANCHE DEL FATTO CHE:
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON UCCIDE, è UNO DEI COMANDAMENTI, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON DIVORZIA
-UN CATTOLICO OSSERVANTE FA SESSO SOLO PER PROCREARE, è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON BESTEMMIA, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON DISCRIMINA, E SAREBBE DAVVERO UN GESTO D’ AMORE…
…POTREI ANDARE AVANTI ALL’ INFINITO.
è BELLO AVERE DELLE REGOLE ETICHE, FARNE UNA BANDIERA E NON RISPETTARLE, è DAVVERO COMODO.
VI PREGO, SO CHE è DIFFICILE, MA SIATE ALMENO UN PO OBIETTIVI!
PS: E NON DITE L’ ALTRO è PEGGIO…VOLEVO VEDERE SE ACCDEVA LI…SONO LE SCUSE DEL CONIGLIO!
Credo in CRISTO credo nei SANTI credo nelle MISSIONI credo nella MESSA e nell EUCARESTIA perche e DIO che si dona all umanita !! Ma non credo piu nella chiesa … perche e l uomo che vuole credesi e farsi credere DIO !!! Meglio RIVERA che tutti quei falsi preti che la chiesa copre e lascia peccare liberamente in mezzo agl innocenti !! DIO dice …Vendi tutto e seguimi .!! La chiesa invece e sempre piu potente sia economicamente che politicamente !! Basta guardare come i nostri dipendenti (politici) prendono velocemente distanza dal malcapitato RIVERA !!
L’unica cosa certa è che si nasce, si vive e si muore, e tutto il resto è ignoto. Le religioni da secoli cercano di spiegare questo ignoto (che può essere chiamato Dio, Allah, Confucio o come si vuole), ma la spiegazione in realtà non è di questo mondo. E’ l’ora che la Chiesa lo capisca.
Ogni religione deve dare supporto spirituale,non governare e far soldi speculando sulle coscienze degli uomini.
Chi si offende è un fetente, ma l’offensore è piu’ fetente ancora … non trovo affatto giusto questo attacco gratuito a Beppe e a tutti noi che la pensiamo diversamente da te … parliamone, ma non ci si puo’ permettere di offendere nessuno.
Visto che hai accusato le persone che criticano la decisione del vaticano, di non conoscere le motivazioni di quest’ultima … bene allora eccole … comunicato ufficiale rilasciato dal vaticano :
«In merito alla richiesta di esequie ecclesiastiche per il defunto Dott. Piergiorgio Welby, il Vicariato di Roma precisa di non aver potuto concedere tali esequie perché, a differenza dai casi di suicidio nei quali si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volontà del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, ciò che contrasta con la dottrina cattolica (vedi il Catechismo della Chiesa Cattolica, nn. 2276-2283; 2324-2325). Non vengono meno però la preghiera della Chiesa per l’eterna salvezza del defunto e la partecipazione al dolore dei congiunti».
Ecco, discutiamo di questo, se ci trovi qualcosa di sensato allora spiegacela, perchè io e penso molte altre persone, non ci troviamo niente di coerente.
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…QUALE MIGLIORE PAROLA DI ‘TERRORISTA’????…GRAZIE A QUESTA PICCOLA…SEMPLICE…FACILE PAROLA…QUALCHE GIORNO FA SI SONO UCCISI CENTINAIA DI CIVILI INNOCENTI IN AFGANISTAN!!…E LA DESTRA ITALIANA AVVALLLA TUTTO!!!
Purtroppo quando si attaccano o si criticano Poteri forti, questa è la classica reazione a cui ci hanno abituato.
Ma il problema non sono i commenti sull’accaduto fatti da chi è stato criticato, poiché per queste persone non nutro nessuna stima ne simpatia,
ma quello che mi ferisce è la reazione di gran parte dei mass media e degli uomini politici. Queste persone senza collegare il cervello o per puro servilismo lasciano dichiarazioni a mio dire sconvolgenti e allucinanti, paragonando la satira alla propaganda terroristica.
Probabilmente stanno gia stampando la faccia di Andrea Rivera vicino a quella di Al Zarqawi, con scritto “Il braccio destro di Bin Laden si è mimetizzato tra noi”
A tutte queste persone vorrei dire “prima di aprire bocca guardate in faccia la realtà dei fatti”, e la realtà è che un ragazzo ha esposto in maniera pacata e sincera cose che gran parte degli Italiani pensano.
A san giovanni non c’era manco una falce e un martello, non s’è visto un pugno alzato ma solo candide manine aperte che salutavano casetta, a Rivera se gli parli di Lenin gli viene il coccolone, ai sindacalisti se gli parli di Di Vittorio vomitano, a Bertinotti se gli levi l’altarino in casa perde i sensi, a Ferrero se gli bruci il vangelone valdese gli cascano gli ultimi tre capelli, l’unico gruppo che pretendeva di cantare “rivoluzioni” troncava “bandiera ros..” perché dirla tutta è peccato, e ancora li chiamate comunisti???
Ma sa quanto gliene può fregare ai comunisti dei vostri santi in cielo e in terra?
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
p.s. questo post l’ho scritto stamattina, ma siccome qualche idiota pur di far cagnara continua a scrivere castronerie senza senso, nascondendosi addirittura dietro a convinzioni religiose o laiche, intasando il blog, non sono ancora riuscito a caricarlo (come probabilmente saranno andati persi molti post di molti aderenti…)
Quindi piantatela di scannarvi su chiesa, preti, rabbini e delinquenti: la “ragione” non sta dietro una religione (o alla laicità), ma nelle coscienze: smettetela di creare nuovo razzismo (verso la Chiesa, ecc ecc), che siamo già abbastanza stupidi……..
MA CHI CAZZO E’ QUESTO ANDREA RIVERA? HA AVUTO IL SUO MOMENTO DI GLORIA, SI E’ FATTO PUBBLICITA’ ED ADESSO TROVERA’ LAVORO INSIEME AI COMICI COME SANTORO E TUTTI GLI ALTRI ALLA RAI.
STOP. E’ STATO FURBO, COME TUTTI QUELLI DI SINISTRA. QUANDO SENTONO CHE IL VENTO TIRA DALLA LORO PARTE NON FANNO ALTRO CHE METTERSI IN MOSTRA DAVANTI AI POTENZIALI PADRONI POLITICI, I QUALI LI ASSUMERANNO A SPESE DELLA COMUNITA’.
NON E’ FORSE LA SINISTRA QUEL BARACCONE DA CIRCO CHE TUTTI CONOSCONO? ED ALLORA PERCHE’ PRENDERSELA?
VEDREMO PRESO QUESTO ANDREA RIVERA ALLA RAI, POTETE SCOMMETTERCI, AD ALLARGARE LE FILA DEI SERVI DI PARTITO DELLA SINISTRA, A FIANCO DEI BRIGATISTI ROSSI, A FIANCO DEI GRANDI LATIFONDISTI, A FIANCO DEGLI SKIPPER PROLETARI.
Io credo in Dio, e non smetteró mai di crederci…
Premesso questo, la Chiesa (leggi Gerarchie Ecclesiastiche) é un’istituzione che si é allontanata troppo dalla societá civile, a parte le persone volenterose che lavorano sul territorio aiutando chi ne ha veramente bisogno.
Ci sono delle contraddizioni nella Chiesa e forti (un po’ come nella politica)!
L’accusa dell’Osservatore Romano é molto grave, perché ha tacciato di terrorismo un’affermazione che pone una questione a cui la Chiesa dovrebbe rispondere…ovvero vale di piú la morte di una persona che “suicidandosi” pone fine alle sue sofferenze, oppure la morte di personaggi che hanno ucciso e torturato migliaia di persone? La Chiesa ha condannato Piergiorgio Welby per l’eutanasia e non ha mai preso una posizione forte nei confronti di Pinochet…ma stiamo scherzando?! Io mi sa che divento Protestante…
sono cattolica praticante, ma non condivido assolutamente quanto scritto dall’Osservatore Romano che mi paiono dei deliri di ortodossia integralista e che purtroppo temo siano solo lo specchio di quanto attraversa le gerarchie della chiesa in questo momento.
Io la domenica vado a messa e credo in Dio, ma il mio Dio è misericordioso e non avrebbe mai espresso gli anatemi lanciati dal Vaticano nell’ultimo anno. Trovo vergognoso e sono indignata del fatto che sia stato negato il funerale a Welby e contemporaneamente venivano celebrati i funerali di uno stragista fascista nientemeno che nella Basilica di Sant’Ambrogio. Bagnasco e il Papa possono esprimere qualsiasi giudizio riguardo alle scelte politiche del governo italiano e loro non sono criticabili e chi lo fa viene accusato di terrorismo? … e questo, cosa sarebbe??? a quando i roghi??? L’altra questione che mi indigna è l’assoluta mancanza di capacità della sinistra di difendere la dignità delle proprie idee, ma soprattutto di difendere la verità e la giustizia; hanno solo saputo difendersi condannando e prendendo le distanze da Rivera.
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Mi hanno detto peró che é passato di livello
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…QUALE MIGLIORE PAROLA DI ‘TERRORISTA’????…GRAZIE A QUESTA PICCOLA…SEMPLICE…FACILE PAROLA…QUALCHE GIORNO FA SI SONO UCCISI CENTINAIA DI CIVILI INNOCENTI IN AFGANISTAN!!…E LA DESTRA ITALIANA AVVALLLA TUTTO!!!
La piazza di San Giovanni si espressa a favore dell’opinione di Andrea basata su fatti certi che senza contraddittorio condannano le clemenze del potere orizzontale a favore di dittatori che storicamente avevano l’appoggio della maggior parte della popolazione(successe anche in Italia con l’inizio del fascismo).La cosa che ferisce di più la gremita Piazza di San Giovanni è,secondo me, il paragone che Andrea fa in riferimento al caso Welby,il quale mi sembra di aver intuito che, stremato, oltre a non voler più “vivere”, soffrendo in modo inaccettabile, si dissociava da ogni credo. A parere personale le verità dovrebbero essere approfondite prima di essere date in pasto alla gente. L’insurrezione popolare giovanile alle parole chiesa e vaticano, le catalogo come luoghi comuni,di chi fa di tutta l’erba un fascio e pretende di colpevolizzare,giudicando negativamente ed aspramente, persone che rappresentano circa un miliardo di altre persone,altrettanto presenti. Moltissimi sono gli errori e il cammino è lungo e tortuoso e ogni critica deve essere motivo di riflessione,di autocritica,di discussione e mai di giudizi affrettati,sentenziosi,falsi e molto pericolosi.Mentre gli “equilibri” economici mischiano le carte e tracciano le nuove alleanze con i rispettivi obiettivi,il mondo diventa sempre più la piazza per affermare,provocare e quant’altro possa muovere le coscienze sempre meno addormentate,spesso risvegliate alla confusione piuttosto che a mettersi in discussione cercando di approfondire il discernimento con azioni quotidiane,concrete e di pace.Sono fiducioso poiché credo che una parte non indifferente della scienza,ha riconosciuto un ordine divino all’origine dell’ entropia che si realizza manifestando l’esistenza separando se stessa da se stesso per potersi confondersi,diffondersi, ritrovarsi, senza perdersi. E’ un modesto parere personale.
MA TU CHI SEI PER DIRE CHE WELBY E’ ALL’INFERNO? CHI SEI PER DIRE CHE C’E’ UN PARADISO ED UN INFERNO?
Gianandrea V. 03.05.07 16:10
Io sono solo uno strumento nelle mani del Signore. E predico la sua parola. Tu sei un miscredente morto di fame. In Paradiso i ciechi possono vedere, i sordi possono sentire, i negri diventano bianchi e non si mangiano tra di loro. Welby, in Paradiso, farebbe i 100 metri in 8 secondi. E invece ha scelto di bruciare all’ Inferno. Che è pieno di barriere architettoniche. Io sto con Nostro Signore.
Ma per quale motivo un “negro” dovrebbe voler diventare bianco… hanno il pisello più lungo, cantano meglio e sono inbattibili in qualunque sport. Comunque sia tu non ci stai con la testa, e non lo dico perchè dici di essere uno strumento del signore, ma perchè sono convinto che anche il signore si vergogna delle stupidaggini che dici.
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO , NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA? E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO
ciao mitico,sono a roma,non so se il tuo staff ha ricevuto mia email..domani vado da avvocato.quando venni a roma a settembre e telefonai al panaioli,che sta su mio host.e tutto il resto,che ben sai..gli dissi di denunciarmi.lo ha fatto..per molestie telefoniche..senza specificare il mio nome d arte..in modo che il gip non capisse cosa mi stava e continua a combinarmi.mi hanno clonato il pc..il mobilehone che e all interno è tutto modificato..fra l altro io non sono stata interrogata da nessuno,della polizia giudiziaria o quant altro a pisa e a tirrenia..in pratica dovrei pagare un ammenda di 100 euri,ma io non voglio.oltre i danni anche la beffa..tu sai quanto mi costa in tempo di salute,denaro e quant altro..spero che con questa sua denuncia si apra un indagine..chiedo anche l aiuto del tuo staff..e se puoi anche il tuo,stamani ho provato a postare da mio pc,ma mi veniva sempre..impossibile visualizzare pagina.domani ho appuntamento con questo avvocato che fa patrocnio gratis.speriamo.cero se sperano che io compia un gesto disperato..hanno sbagliato.io lotto per laVERITààà. dpopo posso anche lasciare questo mondo.ma toppe me ne hanno è continuano a combinarmene.un caro abbraccio a te al tuo staff,a meetup.a tutti quelli che lottano anche se stanchi per la libertà.se vai su mio sito sempre che ne abbia il tempo.ne vedri delle belle..io devo dire sono molto demoralizzata.ma so checi sono delle persone,belle e integre.e le ringrazio di cuore.per l aiuto che mi danno. e grazie di cuore anche a tee..che mettesti per primo il post innovazionemangiasoldi.che gente schifosa.VERGOGNA,VERGOGNA.scusa il mio sfogo.un caro abbraccio.ho camminato sempre nella mia vita,è adesso con difficoltà continuo a camminare.un abbraccio for THE BEST..FOR THE STAFF..FOR THE MEETUP.E PER TUTTI QUELLI CHEVIVONO IN QUESTO MONDO.CHE POTREBBE ESSERE BELLISSIMOnon per retorica.ma basta guardare il mare la pioggia e tuto ciò che di meraviglioso ci è stato donato.lottate per un mondo migliore.rita
3° Il papa è un essere umano al quale io devo rispetto fino a quando lui o chi per lui ne dimostra per me.
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ANCHE HITLER ERA UN “ESSERE UMANO”, LA SANTA INQUISIZIONE ERA COMPOSTA DA ESSERI UMANI, MA SAI CHE GLI FACEVANO ALLE DONNE ?? MEGLIO CHE TU NON LO SAPPIA !!
PENSI CHE QUESTO CARTOMANTE TRAVESTITO ABBIA RISPETTO DI TE ?? SOLO PERCHE’ NON VIENE IN CASA TUA CON UN’ACCETTA A TAGLIARTI LA GOLA ??
SVEGLIA PORCA PUTTANA, SIETE IMBOTTITI DI STRONZATE !!
evidentemente, al contrario di quello che diceva lo stesso cristo, la forza della verità oggi non è sufficiente nemmeno per un aldo grasso (nessuna parentela giuro). Mi rincuora che almeno rimane rivoluzionaria…anche per lo stesso vaticano che considera terrorista chi la dice. Ma non è per caso che vorrebbero intimidire…Cmq l’elenco delle nefandezze, rimanendo ai soli ultimi anni, è molto più lungo. Non so perchè ma in questi casi mi ritorna in mente la fine che ha fatto il povero mons. romero… a proposito ma allora dove erano woty a ratzy…
Ok, voglio seguire il tuo consiglio, quindi stasera, andando a casa, bestemmierò il nome di un essere che mi ripugna alquanto…
…
Il tuo!!!
Ricky Paleari (®) 03.05.07 14:49
*****
Caro, bestemmi il mio nome?
Ma io non sono un dio, né rappresento il Potere,
come dicevo nel mio intervento…
Se io fossi un dio pagano, poco mi curerei delle
bestemmie, come delle altre cose umane, il mondo
non l’avrei fatto io, né lo governo, ma il Destino
e la Necessità.
Se fossi un dio creatore, sarei costretto ad accettare
le bestemmie di chi è scontento, inoltre, avendo
l’onnipotenza, avrei fatto il mondo meglio di com’è.
Se fossi il dio della bibbia, capirei quelli che mi
danno del coglione, viste tutte le bizzarrie che faccio,
il casino che ho combinato e il fatto di preoccuparmi
più del prepuzio degli ebbrei che del governo del
mondo, o di parlare chiaramente ai miei fedeli,
i quali sono divisi in cinquecentomila sette diverse
a farsi la guerra, solo perché io non so farmi capire.
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
Io non sono propio d’accordo con Rivera quando dice che la chiesa non si sia evoluta perchè non ha concesso i funerali a Welbi.
Un cattolico osservante non chiede di morire nemmeno se si trova nelle condizioni del Sig Welbi perchè sa che la sofferenza è un altra via che porta alla passione ed all’amore.
E’ difficile da capire ma è così.
Io che NON sono cattolico, e non devo accettare tutto per dogmi, non mi importerebbe nulla se mi facessero i funerali o meno se decidessi di togliermi la vita.
I personaggi come Pinochet per la chiesa cattolica DEVONO ricevere il sacramento del funerale propio perchè in vita sono stati esempio del male.
le religioni non sono opinabili, mentre i governanti si, sono d’accordo con te Beppe.
Invito a SCRESIMARSI tutti coloro che non ne possono più di questi predicatori dell’amore, che benedicono Pinochet, accolgono Bush in Vaticano, coprono i pedofili tra le loro fila, mentre negano i funerali a un poveraccio vittima di SLA ( e come infermiere ne ho viste di SLA… immaginate di essere coscienti e non potervi ne muovere ne parlare), condannano gli omosessuali, di fatto, scagliandosi contro chi glielo rimprovera (il 16 enne che si è suicidato a Genova è il prodotto dell’omofobia da loro propugnata). Basta… Basta! questa ipocrisia fa vomitare. E’ ora di rimettere al bando Chiese, Moschee e luoghi di culto di non si sa bene cosa. Se c’è stata una cosa buona che ha fatto Stalin, nell’URSS degli anni 30, è stata questa
Perfettamente d’accordo. Se hanno ragione studiosi come Dawkins, Dennett e altri le religioni sono complessi di memi molto potenti, quindi assai pericolose!
SCUSATE SE OGGI MI ACCANISCO MA E’ UN TEMA CHE SENTO FORTEMENTE PERCHE’ FIN DA BAMBINO VENIVO DISCRIMINATO DALLA SUORA PERCHE’ NON ANDAVO A CATECHISMO E PERCHE’ NON HO NE COMUNIONE NE CRESIMA ….. POI PERO’ VEDEVO I MIEI AMICHETTI CRISTIANI CHE PRENDEVANO IN GIRO IL BAMBINO PIU’ POVERO DELLA SCUOLA E QUELLO DI COLORE ……. QUINDI HO UN PO’ UN CONTO IN SOSPESO CON IL CLERO E IL SANTONE VESTITO DI BIANCO E CON TUTTI COLORO CHE MI CRITICANO PERCHE’ LAICO E ATEO E MI SBATTONO IN FACCIA LA LORO CRISTIANITA’
flavio ferrara 03.05.07 15:27
MEGLIO le SUORE e il santone vestito di BIANCO che gli IMAM barboni fanatici e sessisti tipo quello di TORINO che considerano le DONNE come uno straccio,chiedono di introdurre la SHARIA(sai cos’è, COGLIONE?) e incitano al martirio in moschee spesso pagate con danaro pubblico (tipo quella di COLLE VAL D’ELSA…).
E proprio perché ci sono tanti PIRLA e zucche vuote come te che l’EUROPA sta diventando EURABIA…purtroppo di MAGDI ALLAM ce n’è uno solo…
PrrrOOF j O e
morons’ hunter 03.05.07 15:58
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sei proprio un poverello, proprio come tutti i cristiani mentecatti dalle idee ristrette come te.
questa persona ha esposto una sua esperienza, senza strillare, senza imprecare,con molta pacatezza.
e la tua unica risposta, del resto l’ unica che puoi dare, è quella di dire “l’ altro è peggio”, come un bambino demente di 2 anni…tipico del cristiano!
perchè voi cristiani/cattolici ogni volta che venite attaccati e viene messa in evidenza la ristrettezza culturale dei vs comportamneti rispondete attaccando un’altra religione?
perchè pensate che per vivere occorra per forza credere in qualche reliogione?
Ragazzi, non dimentichiamoci delle nostre radici cristiane. Cristo ci segue in ogni nostro passo, e noi cerchiamo costantemente di seminarlo. Quando arriverà il momento, le vie della perdizione, che avrete percorso in vita, vi saranno rinfacciate. E io sarò lì, alla destra del Padre, ad accogliervi sorridendo. Il signore ride quando un comunista varca la soglia del Paradiso. E’ felice.
Pinochet ora è in Paradiso. Welby è all’Inferno tra i reietti di Rifondazione.
Voi dove volete stare?
– messaggi non inerenti al post
– messaggi privi di indirizzo email
– messaggi anonimi (cioè senza nome e cognome)
– messaggi pubblicitari
– messaggi con linguaggio offensivo
– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi con contenuto razzista o sessista
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane
Queste sono le regole da voi elencate per l’eliminazione dei messaggi non leciti.
PUOI PER FAVORE DIRMI QUALE DI QUESTE REGOLE HO INFRANTO, VISTO CHE UN MIO POST E’ STATO CENSURATO DOPO POCHI MINUTI DALLA PUBBLICAZIONE?
PERE FAVORE, NON MI RISPONDERE IL COGNOME PERCHE’ SONO INFINITI I POST CON IL COGNOME ABBREVIATO.
..ecco,visto che tutta questa polemica è francamente assurda.E visto che la cosa veramente triste è che la responsabilità di questa pseudo minaccia che Andrea Rivera avrebbe lanciato, alla fine non è di nessuno se non di Andrea stesso,mi domando se non sia il caso di inondare di mail:
1) I sindacati, che sostengono:
“il concerto del primo maggio non è il luogo adatto per fare politica e fare divisioni(..) Se Rivera si è fatto qualche bicchiere in più, fa bene a fare una doccia fredda”.
“Sono frasi del tutto inopportune, tanto più in una giornata come questa”, ha detto Guglielmo Epifani della Cgil- per fargli sapere che non esite un giorno dell’anno nel quale fare politica e uno no.
2)Il direttore di Rai tre Ruffini che sostiene:
“E’ un grande spettacolo che la Rai riprende e trasmette ogni anno perchè anche questo è il suo ruolo, senza censurarlo o pretendere di determinarne i contenuti” per fargli sapere che purtroppo per lui,questo dovrebbe essere l’atteggiamento nei confronti di tutte,o quasi le trasmissioni che trasmettono NO CENSURA.
3)L’osservatore che dice;
“E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell’amore. E’ vile e terroristico lanciare sassi, questa volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile”.
per fargli sapere che:
1° io sono d’accordo con Rivera e non ammetto di essere definita facilmente eccitabile, che è simile ad incapace.
2°chi sarebbe a parlare in nome dell’amore? (chiarire prego, amore per chi?)
3° Il papa è un essere umano al quale io devo rispetto fino a quando lui o chi per lui ne dimostra per me.
Tutta questa polemica è veramente offensiva per l’intelligenza di noi tutti.
Andrea Rivera queste cose le ha sempre dette,perchè a mezzanotte su raitre, finora non si è mai scomposto nessuno?
Qulacuno conosce gli indirizzi mail ai quali inviare commenti? io ho trovato
:ufficiostampa@mail.cgil.it info@cgil.it
Credo che ci sia molto bisogno di dialogo, da tutte le parti e accusare la Chiesa di non essersi mai evoluta non mi sembra il modo migliore per cominciare a dialogare. Poi si discuta pure di Welby ecc ma il dialogo non sono le “frecciatine” che si lanciano da un palco.
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
io non critico la chiesa in generale, odio generalizzare. Vero che ci sono molte opere di bene anche da parte dei cattolici, ma ci sono “altri” cattolici che approfittano della loro posizione per influenzare tutto a loro piacimento, e sono quelli le persone che non mi vanno giù…
è facile dire tutti i cristiani sono scemi, ma altrettanto facile è dire che non tutti lo sono
Affermi che un uomo ha detto una verità nell’affermare ciò che ripugna a chi, come tu mi appari essere, ha a cuore la GIUSTIZIA, per aver concesso, da parte dei ministri della chiesa, il perdono a chi si è macchiato di crimini immondi, seguendo così il dettato degli insegnamenti di DIO che si manifestano nel dire che DIO è amore e c’è sempre alla fine la speranza nel SUO perdono? C’eri tu quando gli assassini hanno lasciato la vita? Conosci se mai si sono pentiti delle loro azioni? TEMO DI NO e come te molti altri che quì gridano allo scandalo.
ALLO STESSO MODO ACCUSI GLI STESSI MINISTRI DI AVER NEGATO I SACRAMENTI AD UN UOMO CHE HA DECISO DI NON-ACCETTARLI-DECIDENDO DIPORRE FINE ALLA SUA VITA AUTONOMAMENTE SENZA ASPETTARE IL VIATICO DI DIO, CONTRO TUTTTI I SUOI INSEGNAMENTI, NELLE SUE OPERE E NELLE PAROLE DI SUO FIGLIO, E I DOGMI ESPLICITI, PER L’IMPOSSIBILITà DI SCEGLIERE IN AUTONOMIA L’ORA DELLA PROPRIA MORTE COSA CHE SCIENTEMENTE QUELL’UOMO HA SOSTENUTO CON LA SUA DECISIONE FINO ALLA SUA PREMATURA FINE.
Ora non so se cè una risposta alla tue domanda che un semplice TUO pari in quanto umano abbia il diritto di darti.
Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.
SE NON CREDENTE, ATTIENITI PER ALTRO ALLE LEGGI VIGENTI CHE, SE, IN DIFETTO, DIETRO UNA MODERATA QUANTO FERMA PROTESTA, POTRANNO ESSERE CAMBIATE CON GLI USI E I COSTUMI DI UNA SOCIETA’ CHE SE CIVILE, COME AMO PENSARE LA NOSTRA, DEVE SOLO PROCEDERE FIDUCIOSA NELL’ATTESA COMPOSTA DEL SUO POPOLO, SECONDO GLI USI E IL COSTUME CHE LA DOVREBBERO DISTINGUERE DALLA BARBARIE.
Urlare, offendere, stracciarsi le vesti, inveire contro tutto e tutti, gridare alla rivolta contro il sopruso, disperarsi quanto perdere la tesrta e spingere alla sfiducia, non porta da nessuna parte. Secondo me Ciao
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
Ciao Ennio. Forse con la milza ho un po’ esagerato. Però il concetto è quello di renderlo invalido al 90%. Come vedi sono democratico. Quel 10% dovrebbe bastargli per continuare ad insultare Nostro Signore.
Chissà se San Francesco, di cui sono devoto, sarebbe contento di essere nominato da un drogato così.
Per quanto mi riguarda, l’unico che può nominare il Santo di Assisi, essendosi fatto portavoce della sua parola, è Sergio Endrigo. Gli altri si devono solo sciacquare la bocca prima di parlare di Sergio Endrigo.
Scusate ma come si fa a negare la verità delle parole di Rivera?Seppur io sia un ateo (e ringrazio i miei genitori di avermi dato la possibilità di scegliere la mia religione quando ero in grado di farlo !!!!) trovo assurda una discussione su una affermazione dell’O.R. alquanto infelice .Ma come si fa ad utilizzare il termine terroristico con tanta facilità?Ma perchè nessuno dice che Rivera ha portato degli esempi veri? Probabilmente poteva stare zitto , ma non ha detto nessuna cazzata ed il modo in cui l’ha detto non era offensivo e irriguardoso nei confronti di nessuno…Si possono rispettare le religioni e i credenti di tutte le religioni che siano bigotte o non ,però come si fa a negare un funerale ad una persona che per sola colpa amava troppo la propria vita tanto da volersi uccidere ?(OVVIAMENTE NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO QUINDI COME TALE AVEVA DIRITTO SACROSANTISSIMO AD UN FUNERALE)Ma questo per un religioso non è un modo di amare?Non costringere più tua moglie ad accudirti e vederti in quello stato non è amore? Evolversi significa anche interpretare una dottrina antichissima e aggiornarla ai nostri tempi magari modificandola!!!E poi noi parliamo di qualche frase detta al vento perchè tanto non cambia nulla mentre al concerto la gente si faceva le canne e chi non se le faceva fumava passivamente ed il messaggio dal palco era “se si droga un poveretto va in galera e passa i casini ma se si droga uno ricco finisce come il martire in prima pagina” sarà anche vero ma un messaggio ai giovani di non drogarsi ? NON SIA MAI ..tanto ormai si drogano tutti …CHE CE FREGA ANDIAMO AVANTI CON LE CAZZATE!!!
Affermi che un uomo ha detto una verità nell’affermare ciò che ripugna a chi, come tu mi appari essere, ha a cuore la GIUSTIZIA, per aver concesso, da parte dei ministri della chiesa, il perdono a chi si è macchiato di crimini immondi, seguendo così il dettato degli insegnamenti di DIO che si manifestano nel dire che DIO è amore e c’è sempre alla fine la speranza nel SUO perdono? C’eri tu quando gli assassini hanno lasciato la vita? Conosci se mai si sono pentiti delle loro azioni? TEMO DI NO e come te molti altri che quì gridano allo scandalo.
ALLO STESSO MODO ACCUSI GLI STESSI MINISTRI DI AVER NEGATO I SACRAMENTI AD UN UOMO CHE HA DECISO DI NON-ACCETTARLI-DECIDENDO DIPORRE FINE ALLA SUA VITA AUTONOMAMENTE SENZA ASPETTARE IL VIATICO DI DIO, CONTRO TUTTTI I SUOI INSEGNAMENTI, NELLE SUE OPERE E NELLE PAROLE DI SUO FIGLIO, E I DOGMI ESPLICITI, PER L’IMPOSSIBILITà DI SCEGLIERE IN AUTONOMIA L’ORA DELLA PROPRIA MORTE COSA CHE SCIENTEMENTE QUELL’UOMO HA SOSTENUTO CON LA SUA DECISIONE FINO ALLA SUA PREMATURA FINE.
Ora non so se cè una risposta alla tue domanda che un semplice TUO pari in quanto umano abbia il diritto di darti.
Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.
SE NON CREDENTE, ATTIENITI PER ALTRO ALLE LEGGI VIGENTI CHE, SE, IN DIFETTO, DIETRO UNA MODERATA QUANTO FERMA PROTESTA, POTRANNO ESSERE CAMBIATE CON GLI USI E I COSTUMI DI UNA SOCIETA’ CHE SE CIVILE, COME AMO PENSARE LA NOSTRA, DEVE SOLO PROCEDERE FIDUCIOSA NELL’ATTESA COMPOSTA DEL SUO POPOLO, SECONDO GLI USI E IL COSTUME CHE LA DOVREBBERO DISTINGUERE DALLA BARBARIE.
Urlare, offendere, stracciarsi le vesti, inveire contro tutto e tutti, gridare alla rivolta contro il sopruso, disperarsi quanto perdere la tesrta e spingere alla sfiducia, non porta da nessuna parte. Secondo me, Ciao
Per un quarto d’ora di celebrità
Capita di dire delle sciocchezze: approfittando della lunga diretta tv, Andrea Rivera ha detto delle grandi sciocchezze sul Papa. Abituato a parlare ai citofoni di Serena Dandini, il ragazzo ha perso la testa, si è lasciato andare dimostrando, prima di tutto, di non essere ancora un professionista. Di fronte a queste intemerate, al facile applauso della folla, allo stordimento delle telecamere ci si chiede sempre: cercava l’incidente per avere il suo quarto d’ora di celebrità, per finire sui giornali, per imprimere il suo nome nella nostra memoria oppure, più semplicemente, cercava se stesso? Purtroppo temo sia andata così. Rivera si è abbandonato alle sue convinzioni sicuro di raccogliere l’approvazione del pubblico di piazza San Giovanni, e magari le polemiche del giorno dopo. Come probabilmente farà ogni giorno, nella sua cerchia d’amici, almeno da quando frequenta la tv. E questo succede perché nessuno gli ha mai detto che le sue canzoni sono modeste, molto modeste, che il suo umorismo è fragile, che non basta essere nel cast di «Parla con me» per far ridere. Dalla sua, però, Rivera ha un’arma forte, l’ideologia. Che ti fa credere di essere dalla parte giusta, che ti vieta ogni esame di coscienza, che ti unisce a molti altri giovani che la pensano come te senza bisogno di tanti interrogativi. Dal palco, Rivera ha parlato in automatico, purtroppo, megafono di un pensare logoro e disfatto: non aveva un’idea ma aveva idea di come dirla.
Aldo Grasso sul Corriere online di oggi
—– CONVENGO SU TUTTO! ——
hai dei link da poter consultare? forse se tu avessi il coraggio di firmarti autenticandoti sarebbe meglio. ancora troppi in questo blog hanno paura di firmarsi. spero non sia per vigliaccheria.
“Addio, Signori che fate della tortura infinita il mezzo, lo strumento obbligato di realizzazione o di difesa dei vostri valori – continua welby – Chi siano (e in che modo) i morti o i vivi che rimarranno tali quando saremo tutti passati, non sappiamo, né noi né voi”. (Welby)
il vero scandalo è aver rifiutato la sua richiesta. voleva semplicemente morire per non soffrire.
è morto a dicembre del 2006. andrea rivera ne parla il 1° maggio 2007. ancora qualcosa continua a non tornarmi.
Quando la moglie di Welby ha lottato per chiedere i funerali in chiesa,negati,ricordo bene il mio disappunto e pensai,con riferimenti
diversi,quello che poi ha detto Andrea.
La chiesa puo’fare e dire cio’ che vuole,è
nelle sue prerogrative,ma considerare”vile” ed
“atto terroristico” è veramente troppo.
Oltretutto è la verità,perchè non spiegare
invece le differenze di comportamento?
Assistere allo spettacolo del dopo,con dichiarazioni dei(sic)sindacati,soliti politici,soliti giornali e cavalcatori del nulla è incredibile,(forse questo lo scopo).
Questo puo’ succedere solo perchè scambiano la loro idiozia per nostra.
I sottoscritti cittadini italiani,
iscritti regolarmente alle liste elettorali del proprio Comune di riferimento, chiedono all’attuale Governo di rendere legale la coltivazione di canapa indiana, comunemente conosciuta come pianta da cui derivano sostanze stupefacenti, perchè:
1)un consumatore di marijuana potrebbe fare a meno di rivolgersi ad organizzazioni criminali, coltivandosela nel proprio giardino.
2)la canapa indiana è a tutti gli effetti una preziosa materia prima in diversi settori, e non capiamo il suo inutilizzo.
3)in fondo è una normale pianta naturale e non vediamo nessun motivo per considerarla illegale come non lo vedremmo per altre piante.
Affermi che un uomo ha detto una verità nell’affermare ciò che ripugna a chi, come tu mi appari essere, ha a cuore la GIUSTIZIA, per aver concesso, da parte dei ministri della chiesa, il perdono a chi si è macchiato di crimini immondi, seguendo così il dettato degli insegnamenti di DIO che si manifestano nel dire che DIO è amore e c’è sempre alla fine la speranza nel SUO perdono? C’eri tu quando gli assassini hanno lasciato la vita? Conosci se mai si sono pentiti delle loro azioni? TEMO DI NO e come te molti altri che quì gridano allo scandalo.
ALLO STESSO MODO ACCUSI GLI STESSI MINISTRI DI AVER NEGATO I SACRAMENTI AD UN UOMO CHE HA DECISO DI NON-ACCETTARLI-DECIDENDO DIPORRE FINE ALLA SUA VITA AUTONOMAMENTE SENZA ASPETTARE IL VIATICO DI DIO, CONTRO TUTTTI I SUOI INSEGNAMENTI, NELLE SUE OPERE E NELLE PAROLE DI SUO FIGLIO, E I DOGMI ESPLICITI, PER L’IMPOSSIBILITà DI SCEGLIERE IN AUTONOMIA L’ORA DELLA PROPRIA MORTE COSA CHE SCIENTEMENTE QUELL’UOMO HA SOSTENUTO CON LA SUA DECISIONE FINO ALLA SUA PREMATURA FINE.
Ora non so se cè una risposta alla tue domanda che un semplice TUO pari in quanto umano abbia il diritto di darti.
Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.
SE NON CREDENTE, ATTIENITI PER ALTRO ALLE LEGGI VIGENTI CHE, SE, IN DIFETTO, DIETRO UNA MODERATA QUANTO FERMA PROTESTA, POTRANNO ESSERE CAMBIATE CON GLI USI E I COSTUMI DI UNA SOCIETA’ CHE SE CIVILE, COME AMO PENSARE LA NOSTRA, DEVE SOLO PROCEDERE FIDUCIOSA NELL’ATTESA COMPOSTA DEL SUO POPOLO, SECONDO GLI USI E IL COSTUME CHE LA DOVREBBERO DISTINGUERE DALLA BARBARIE.
Urlare, offendere, stracciarsi le vesti, inveire contro tutto e tutti, gridare alla rivolta contro il sopruso, disperarsi quanto perdere la tesrta e spingere alla sfiducia, non porta da nessuna parte. Secondo me, Ciao
Anche tu “Silvia BADA” o BADAS….hai delle idee tue da manifestare? perrchè parli con i soliti “SPOT” da quattro soldi tipici di quie coglioni..veri questa volta….rappresentati de quelle pecore osannanti sotto il palco di Berlusconi??? ha da dire o citare qualcosa di costruttivo …sì da indirre a rilflettere chi non la pensa come te?
Non solo Welby avrebbe voluto il funerale in chiesa, era anche un cattolico praticante.
Chissa se anche Franco, Pinochet ed altri dello stesso spessore morale lo erano?
Inoltre, non ho capito, ma dove sta l’atto terroristico? Forse nel dire la verità?
caro vaticano,
che utilizzi parole come terrorismo, ti vorrei chiedere un po di chiarimenti. cosa ti suggerisce la parola IOR? O OPUS DEI? La storia contemporanea degli anni 80 le vedeva coinvolte in scandali finanziari, che hanno causato anche morti eccellenti(vedi Calvi o Sindona). Personaggi che prima hanno curato i vostri, diciamo, affari economici e che poi una volta diventati scomodi sono misteriosamente spariti.Il primo termine che mi viene in mente è terrorismo: quello che voi state sventolando ai 4 venti per le dichiarazioni(tra l’altro concordate con gli autori) di un conduttore.
visto che non avro, anzi,non avremo risposte in merito, vi chiedo caro vaticano, di pesare le parole. e prima di commentare certe affermazioni pensate ai vostri scheletri, nascosti nei vostri sfarzosi armadi, perche nella vostra secolare storia ci sono ben piu azioni terroristiche di quelle affermate da un conduttore.
un saluto a tutto il blog e al grande beppe che ci permette di dire liberamente cio che pensiamo
Sono daccordo con BEppe Grillo. non si può negare i funerali a Welby quando tutti i dittatori e suicidi vengono perdonati dalla chiesa.
inoltre credo al diritto di parola e diritto di satira. un attacco cosi grave al cantante non è concepibile
PER Antonin Artaudx
hai ragione e torni al mio discorso di prima … nessuno ha più le palle in italia di dire cio’ che pensa … c’è una cortina di terrore e paura sopra le nostre teste E COME AL SOLITO SI DEVONO SEMPRE VERGOGNARE LE BRAVE PERSONE E MAI I DELINGUENTI
Il solito anticlericalismo culturale: tutti possono dire qualcosa tranne la Chiesa. Il bello è che a negarle questo diritto sono proprio coloro che si dichiarano appartenenti ad uno schieramento tollerante e solidale.
Che dire poi del qualunquismo della serie “la chiesa è marcia”?
Non nascondiamoci dietro frasi fatte: la verità è che a qualcuno piace giudicare un intero cesto di mele da qualche mela marcia e che non sarebbe di certo cristiano neanche se il cesto fosse tutto buono (esempi di uomini di chiesa che avvicinerebbero ce ne sono tanti, dai preti delle periferie del mondo, a chi dedica la vita per i poveri, eppure scompaiono o non fanno mai notizia). Del resto, c’è ancora chi crede che il cristiano sia uno stupido o un debole abbindolato da una propaganda clericale finalizzata ad un potere temporale e lui invece ha capito tutto della vita e è andato oltre, si è messo in tasca un Dio a suo comodo e misura che vorrebbe imporre persino al Papa…
E’ un sacrosanto diritto ammonire i cattolici(e ribadisco i cattolici) di fronte a certe derive del pensiero scambiate per progresso, chiedere conto a chi si professa cristiano di ciò che spaccia per vita e libertà.
A me sembra che un certo “movimento culturale”, da sempre anticlericale, sia ben più forte della chiesa e che non perda occasione per combatterla. Ma ci siamo chiesti cosa mai dice la chiesa che ci spaventa così tanto e ci infastidisce? Limita forse la libertà di qualcuno che non è cattolico? O forse dà fastidio perchè smuove la coscienza su alcuni temi importanti (che di certo non possono essere banalizzati come ha fatto quel tizio al concerto del primo maggio per quei facili 5 minuti di popolarità).Il problema si pone solo per i cattolici: se poi ci sono cattolici in politica non è di certo colpa della chiesa ma di chi li ha votati, e se sono tanti vuol dire che in Italia c’è una grossa fetta di elettorato cattolico (siamo in un paese democratico) e di paraculi politici che lottano per accaparrarselo.
Il padre: ” Avanti caro, confessa a Dio i tuoi peccati “.
La domanda: ” Non ho alcun peccato da confessare ma lei si chiama come Dio? “.
Il padre: ” No io sono soltanto il portavoce e poi figliolo nessuno è senza peccati. Ricorda sempre che quando è sceso in terra lo abbiamo rifiutato e messo in croce “.
La domanda: ” E si! Guardi che mica gli ho piantati io i chiodi a Gesù Cristo Comunque, Prete, glielo giuro su Dio, non ho fatto del male a nessuno… “.
Il padre: ” No! ragazzo hai peccato, non si giura su Dio poi vedi figliolo, non si diventa peccatori ma si nasce e solo la preghiera ti potrà liberare dai tuoi errori, pregando il nostro Signore, Egli ti perdonerà “.
La domanda: ” …Forse una soluzione ci sarebbe, cioè, se Dio proprio non vuole peccatori e noi però nasciamo tali potrei uccidermi! Così sarà contento e non lo disturberò tutta la vita a chiedergli perdono “.
Il padre: ” .E no! Cosa dici ragazzo? E’ un grave peccato il suicidio! Noi siamo da sempre i suoi figli e un padre non vuole veder morire i suoi figli “.
La domanda: ” Bha? ma se siamo suoi figli e nasciamo peccatori perché continua a farne altri, allora? “.
Il padre: ” Non è così ma lasciamo stare, preghiamo ”.
La domanda: ” Prete mi creda, esca da questa chiesa per rendersi conto e se può dica a Dio di non farne altri, che il cortile è troppo stretto per tutti questi peccatori! ”.
Le devo fare i complimenti. Cambiare discorso e mettersi a parlare d’altro per distogliere l’attenzione dal tema principale non è cosa facile.
Cominci lei a rispondere a queste semplici domande:
1) COSA C’È DI TERRORISTICO NEL DISCORSO DI RIVERA?
2) LE SEMBRA MORALE NON CONCEDERE I FUNERALI A UNA PERSONA CHE HA SCELTO DI MORIRE PER SMETTERE DI SOFFRIRE, E CONCEDERLI INVECE A DITTATORI CHE HANNO FATTO MIGLIAIA DI MORTI? PUÒ SPIEGARMI QUESTA COSA, PERSONALMENTE NON LA CAPISCO!
ULTIMO PUNTO: GRILLO NON È UN COMUNISTA!
INFORMATI PRIMA DI PARLARE, CAPRONE IGNORANTE!!!!
Non capisco il perche’ di tanti attacchi alla chiesa.Quello che la chiesa fa e’ dare indicazioni alle persone che le vogliono ascoltare e seguire e non mi sembra che imponga le proprie opinioni a nessuno.Chi le vuole seguire é libero di farlo,chi non le vuole ascoltare altrettanto.Non c’é bisogno di rompere tanto i coglioni.
Secondo commento: che cazzo c’entrano i commenti del signor Rivera con l’argomento della manifestazione?Se voleva dimostrare il suo coraggio avrebbe potuto parlare delle morti sul lavoro e di come i sindacati se ne freghino altamente.Sarebbe stato un discorso molto piu’ consono al contesto del concerto ma di sicuro prendersela con la chiesa e’ molto piú facile,e sicuramente da molta piu’ risonanza mediatica in quanto c’e’ una marea di caproni pronta ad applaudire(basta vedere su questo sito quanti di voi non hanno niente di meglio da fare che prendersela con la Chiesa.Mi sembra una cosa un po’ patetica francamente)
Terzo: se il signor Rivera dice che la chiesa e’ piena di assassini perché’ la chiesa non puó ribattere che il signor rivera e’ un terrorista?La libertá di parola deve valere per tutti,se no significa che la libertá non esiste.
Quarto: visto che si parla in queste pagine di religione che uccide,di religione fatta per rubare la ricchezza ai poveri,di religione che non e’ al passo con i tempi,di religione che non garantisce i diritti dei deboli…perché nessuno se la prende con l’Islam dove queste situazioni si verificano in modo molto piu’ acceso?
Quarto: dove e’ scritto che Welby voleva il funerale cattolico?Non so neanche se fosse cattolico.E comunque la chiesa predica il perdono e il funerale non lo vieta a nessuno.Un tempo i preti non concedevano il funerale a chi si suicidava… adesso non piú.Quindi piantiamola di dire cazzate e di credere a tutte le minchiate che ci dicono.
Questo signor rivera a mio avviso dovrebbe lavorare in miniera, ma siccome gli hanno messo in mano un microfono adesso é un idolo delle folle.
I soldati che vanno a fare la guerra muoiono.Chi ci va da volontario per difendere l’imperialismo,fa una scelta.Potevano starsene a casa e a quest’ora,con un pò di soldi di meno,erano ancora vivi e potevano andare a tutti i battesimi che volevano.
Io sono d’accordo con Andrea Rivera, sono cose che dico da tempo ai miei familiari e a qualche amico, sono proprio felice che le abbia dette per me a così tante persone perchè sono verità storiche ormai accertate!!!!!!!!!!!!
Gabriella Baiesi
CARO RIVERA, hai chiesto scusa a BAGNASCO.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI?
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
che il papa i vescovi arcivescovi e cardinali non abbiano MAI letto il vangelo mi sembra evidente(oppure semplicemente lo ingnorano). sono molte le pecche della chiesa o forse dell partito eclesiatico e piu correto.le tessere le rilasciano battezando i figli di chi in chiesa non entra mai,ma si sa una tessera e una tessera poco importa a chi la rilasci.poi le convalide nel tempo la comunione ,cresima e matrimonio uniche occasioni in cui la maggioranza di partito si vede in sede, ma chi se ne frega fanno numero e noi siamo la prima religione al mondo non vorremo mica perdere il primato,vogliamo mica ritrovarci con papa povero come gesu??vogliamo mica una chiesa di veri fedeli che potrebbero osteggiare le idee belliche di vari paesi??
Da quel che si è letto sui giornali (Repubblica, Stampa, Corriere) pare che la moglie di Welby abbia dichiarato che il marito era credente. Ha aggiunto che il mancato funerale religioso ha procurato un grande dolore ad una anziana parente.
Hai ragione!…Sarebbe stato divertente vedere le risposte…Va bè Dante Ci autorizza a usare le sue parole in altri blog…tanto di questo tema se ne parla da più di mille anni! 😉
Ho conosciuto le logiche delle multinazionali del tabacco: ho smesso di fumare
Ho preso coscenza della follia del traffico e dell’inquinamento: ho cambiato l’auto con la bici
Mi sono stancato della falsa/farsa informazione: non compro più reèubblica (per non parlare degli altri quotidiani)
La televisione, mi nausea: ho smesso di vederla
Le banche sono criminali, ho scoperto che mio padre, pensionato, è stato indotto da un consulente ad acquistare una polizza vita, con rendimento mnegativo: ho chiuso tutti i conti e aperto un conto in posta.
Ho scoperto, e non dal 1 maggio, che i sindacalisti non tutelano i lavoratori ma se stessi, pensavo che il sindacato fosse un valore, a prescindere dai suoi squallidi rappresentanti, non più, l’idea è morta sono rimasti i rappresentanti: oggi ho strappato la tessera della CGIL (non erano nemmeno i peggiori)
cosa posso fare?
chiedere a tutti voi del blog di condividere una iniziativa, quale? semplicemente copianre e postare 2 volte al dì il seguente messaggio:
RIUNIONE SPONTANEA DI CITTADINI LIBERI
ROMA, DAVANTI AL PARLAMENTO
ULTIMO VENERDI’ DEL MESE DI OTOBRE ORE 21.00
DAVANTI ALLA SEDE DEL COMUNE DELLA PROPRIA CITTA’
OGNI ULTIMO VENERDI DEGLI ALTRI MESI ORE 21.00
FALLO SAPERE: COPIA E INCOLLA IL MESSAGGIO E POSTALO
….. Secondo la Costituzione Cacania(o Italia)era uno “Stato liberale” ma aveva un governo “clericale”.
Il governo era “clericale” ma lo spirito liberale “regnava” nel Paese.
Davanti alla legge tutti i cittadini erano “uguali”,ma non tutti erano “cittadini”.
Il “parlamento” faceva un uso così eccessivo della libertà che spesso era “chiuso o inattivo”.
In Cacania un “GENIO” era sempre scambiato per un “BABBEO”,ed il babbeo “raccomandato” per un genio.Quante cose si potrebbero aggiungere…….
…………..
(Con l’aiuto de: “L’uomo senza qualità” di Robert Musil,nelle migliori librerie).
p.s.
Musil è morto nel 1942 esattamente l’anno in cui l’attuale “pastore tedesco” entrava nelle file dell’esercito di Hitler.Esercito che abbandonò dopo che venne sconfitto “dall’armata rossa”.
Si rifugiò in un seminario.Ed ora eccolo qui a fare,senza ufficialità,il Re d’Italia,isole comprese.Caxxo,che carriera per un ex guerriro.
nessuno ha mai detto che il Vaticano non possa esprimere il proprio pensiero, anzi mi sembra che lo stia facendo in più ampia libertà. Mi devi però spiegare cosa intendi tu per terrorismo…sono curioso!avanti spiegamelo se sei capace (nutro qualche dubbio a riguardo).Una volta che lo avrai fatto (si spera che tu ci riesca) per favore illustrami il legame con le parole usate da Rivera!Forse se non sei così ottusa riuscirai a capire che non c’è niente di male in quelle parole, nessuna BUGIA ma solo TANTA VERITA’!Mi sembra chiaro che la Chiesa ha degli scheletri nascosti nell’armadio…una reazione così sproposita non è giustificabile in nessun modo!
il vero probleme è che in italia viviamo un dialismo irrisolvibile.
da un lato siamo (formalmente uno stato laico ed equidistante da ogni religione)e dall altro abbiamo una società che detiva da una dominazione religiosa di 1500 anni.
io un modo per risorvelo ce l avrei
TORNATE AD AVIGNONE
hai dimenticato che non siamo contro il nano tartufato e il rottweiler sorbetto al limone, ma anche contro gli ignoranti come te, si ignorante e lo dimostra il fatto che sei convinto che lenin o stalin siano degni di considerazione
fatti meno pippe che si diventa scemi, vero che è il solo modo che le persone come te hanno per provare un po’ di piacere.
Dove sarebbe la famosa libertà d’espressione invocata dal Calderoli, dal Borghezio, ecc. ecc. ecc… ?
Quando si tratta di attaccare, anche duramente, la religione islamica TUTTO è concesso.
Ma provate a dire qualcosa sul papa….
Ditemi quello che volete: ma uno che esce dalla Hitler-jugend non deve avere la testa a posto al 100%, infatti lo sta dimostrando egregiamente!
Oltre ad avere buoni piedi…per spappolare la MILZA al prossimo tuo…hai anche delle idee?? già perchè sono le idee che caratterizzano un essere vivente come essere umano;
IO sono sicuro di CREDERE in DIO; e sono sempre andato a messa per essere vicino alla mia comunità; ma tu se parli proprio di milza sai cosa dici e cosa fare in una rissa…cioè uccidere se possibile …specie se rosso…(non se ne può più!), già perchè colpire alla milza significa avere buone probabilità di uccidere il tuo “nemico”!!! e Cristo dov’è??? ecco tu sei l’esempio di come usare il nome di Colui che è morto perdonando i suoi nemici per ragioni biecamente politiche …tu sei quel pesciolino nero cresciuto nello stagno politico-mafioso proprio di quei “vecchi arnesi della politica” ….per usare un termine di Berlusconi e berlusconi fans club ma che oggi con quei vecchi arnesi della politica è alleato lui stesso …per non parlare poi di quel “dire tutto oggi e domani l’esatto contrario..unica costante il fazzoletto verde” di bossi e carroccio tutto! quelli come te vogliono il DUCE ma nel contempo si dicono seguaci di CRISTO …solo perchè odiano tutto ciò che si definisce straniero…col bene placido dei capi partito che di quei voti…del tuo voto..hanno bisogno; oggi guardando il TG mi sono messo a ridere! perchè?? perchè mentre voi discutete dell’extracomunitario delinquente(ed in vigore c’è di fatto la BOSSI-FINI, almeno fino a 2 giorni fà), mentre discutete dell’emergenza terrrorismo terrorismo hanno affermato che le cosche mafiose hanno impiantato delle ramificazioni in tutto il nord italia; quella mafia che della DC e poi oggi con la CDL si sono sempre nutrite e continuano a farlo! e La RUSSA parla di una 15 di pesciolini rossi?? solo demagogia e fumo negòli occhi per gli imbecilli! quindi io se offendo presento dei motivi al contrario di quelli come te che dicono solo: “AMMAZZIAMOLO DI BOTTE!”.
RIVERA ha detto di essere per S.Francesco di Assisi
non capisco come la chiesa che nel corso dei secoli si è macchiata del sangue di innocenti in nome di un’entità astratta(dio) possa ancora avere tante pecorelle che la seguono…sarà perchè la maggior parte ha l’assurda paura dell’ ira divina che si abbatte su chi non segue dogmi inventati dall’ uomo.
Per 50 anni ci siamo subiti il governo incontrastato della DC. Da una parte ci è andata bene, piuttosto che finire nel blocco sovietico. Le conseguenze purtroppo le stiamo pagando adesso, 50 anni di statalismo, tasse, mafia subdola e buonismo, (si perché ricordiamo che la religione cattolica predica il perdono). Ecco perché in Italia i delinquenti non pagano ciò che dovrebbero
Come insegnavano una volta a scuola in una bella parte dell’Iliade di Omero ( la Grecia delle polis era la vera , e forse sola, democrazia che la storia umana abbia mai conosciuto ….altro che tirannie e dittature moderne come gli stati che siedono all’ONU..tutti compresi) la storia (e i giornali, e i programmi radiofonici, televisi,etc…) la scrivono i vincitori, i ricchi e i potenti…così la libera e democratica espressione di una persona diventano frasi di terrorismo che noi idioti cittadini ( secondo chi dice queste str..te) non siamo più in grado di sentire, capire, elaborare e criticare ( nel senso di farsene una idea ed una opinione)..ci deve essere servito tutto ..tutte le informazioni perchè sperano ( ed in parte ci sono riusciti) che ci siamo fumati il cervello non con le canne ma con le coscie delle veline, le partite TV che oramai fanno ogni quarto di giornata, con i reality show e con tutte le porcherie che girano ogni giorno sui manifesti pubblicitari sulla tv e sulla radio.
Perdere il senso critico significa diventare schiavi, bimbi con deficit mentali a cui dire che ci sono ancora i re buoni delle favole…SVEGLIATEVI e cercate di costruirvi un senso critico con cui sentire le cose, capirle e poi rifletterci senza dare pregiudizi o giudizi che gli altri vi impongono..!
P.S. Potete dire tutte le parolaccie che volete sul blog per strada..ma a che servono se non avete un’idea costruttiva dietro! Parole vuote gettate al vento
Quanta retorica…
soldati DILANIATI, VILE imboscata, BATTESIMO DEL FIGLIO ai funerali…
ma non era una guerra? una guerra voluta e dichiarata dallo psicoBush appoggiata dal popolo degli eletti servi del nano, contro la volonta della massa di coglioni…
beh, nelle guerre i soldati muoiono non lo sapevi? e le ferite causate dalle armi da guerra non sono graffi…
le imboscate sono normali mezzi di guerra, non sono ne’ vili ne’ eroiche…
e se poi ci sono dei morti, e’ normale che restino degli orfani…
ma che non siano gli ipocriti che questa guerra l’hanno voluta ed appoggiata a piangere per questo…
calma , calma….la “vaticano s.p.a.” lo sa che sta perdendo fedeli in tutto il mondo e chiaramente fa affidamento sui politici che di qualunque fazione , considerano la chiesa un alleato imprescindibile.
la vera fregatura per il clero è l’innalzamento del nostro livello culturale medio : adesso siamo più critici e non vogliamo che ci prendano per il culo !
ricordate quando negli anni ’50 i preti dicevano che il televisore era un marchingegno voluto dal diavolo? Invece sulle antenne di radio vaticana..tutto è stato messo a tacere……..
e il famoso contraddittorio?
Dov’era un prete che potesse rispondere?
Ecco dov’è la viltà.
enrico ste 03.05.07 08:25
*****
Peccato non si possa votare per il commento piùstronzo!
Dov’è il contraddittorio quando preti e vescovi e
cardinali stanno tutto il giorno nella TV di Stato
a raccontare menzogne e il LORO punto di vista?!?
Perché non invitano qualcuno che possa rispondere???
Dov’è il contraddittorio, il dibattito, quando la TV
di STATO trasmette sceneggiati e ‘ficcio’???
Almeno una scritta che avvisi:
‘Attenzione, quello che state per vedere è finzione,
riservata a un pubblico credulone’
Viltà? Viltà?
La più ricca associazione privata del mondo, dotata
di ricchezze smisurate, milioni di affiliati, la Chiesa, che
attacca un singolo uomo, un povero scemo.
Questa è la viltà!!!
Peccato che la maggior parte della popolazione sappia leggere, peccato che oggi abbiamo molte fonti per informarci, peccato che oggi esiste INTERNET! Altrimenti il potere e la teocrazia della chiesa romana, sarebbe perdurata fino ai giorni nostri.Sostengo nel modo più assoluto le affermazioni pronunciate da Rivera e vi invito a leggere un bel documento che riguarda il nostro caro papa e il vaticano:
se avessi modo di parlargli gli direi…. delle due una…. o sei un po’ cattivello,oppure quel giorno non eri molto in forma!!!!
Solidarietà a Rivera per il “nonsense” del vaticano (cosa c’è di terroristico in quel che ha detto?)
Oltre ad avere buoni piedi…per spappolare la MILZA al prossimo tuo…ha ianche delle idee?? già perchè sono le idee che caratterizzano un essere vivente come essere umano;
IO sono sicuro di CREDERE in DIO; e sono sempre andato a messa per essere vicino alla mia comunità; ma tu se parli proprio di milza sai cosa dici e cosa fare in una rissa…cioè uccidere se possibile …specie se rosso…(non se ne può più!), già perchè colpire alla milza significa avere buone probabilità di uccidere il tuo “nemico”!!! e Cristo dov’è??? ecco tu sei l’esempio di come usare il nome di Colui che è morto perdonando i suoi nemici per ragioni biecamente politiche …tu sei quel pesciolino nero cresciuto nello stagno politico-mafioso proprio di quei “vecchi arnesi della politica” ….per usare un termine di Berlusconi e berlusconi fans club ma che oggi con quei vecchi arnesi della politica è alleato lui stesso …per non parlare poi di quel “dire tutto oggi e domani l’esatto contrario..unica costante il fazzoletto verde” di bossi e carroccio tutto! quelli come te vogliono il DUCE ma nel contempo si dicono seguaci di CRISTO …solo perchè odiano tutto ciò che si definisce straniero…col bene placido dei capi partito che di quei voti…del tuo voto..hanno bisogno; oggi guardando il TG mi sono messo a ridere! perchè?? perchè mentre voi discutete dell’extracomunitario delinquente(ed in vigore c’è di fatto la BOSSI-FINI, almeno fino a 2 giorni fà), mentre discutete dell’emergenza terrrorismo terrorismo hanno affermato che le cosche mafiose hanno impiantato delle ramificazioni in tutto il nord italia; quella mafia che della DC e poi oggi con la CDL si sono sempre nutrite e continuano a farlo! e La RUSSA parla di una 15 di pesciolini rossi?? solo demagogia e fumo negòli occhi per gli imbecilli! quindi io se offendo presento dei motivi al contrario di quelli come te che dicono solo: “AMMAZZIAMOLO DI BOTTE!”.
RIVERA ha detto di essere per S.Francesco di Assisi
SCUSATE SE OGGI MI ACCANISCO MA E’ UN TEMA CHE SENTO FORTEMENTE PERCHE’ FIN DA BAMBINO VENIVO DISCRIMINATO DALLA SUORA PERCHE’ NON ANDAVO A CATECHISMO E PERCHE’ NON HO NE COMUNIONE NE CRESIMA ….. POI PERO’ VEDEVO I MIEI AMICHETTI CRISTIANI CHE PRENDEVANO IN GIRO IL BAMBINO PIU’ POVERO DELLA SCUOLA E QUELLO DI COLORE ……. QUINDI HO UN PO’ UN CONTO IN SOSPESO CON IL CLERO E IL SANTONE VESTITO DI BIANCO E CON TUTTI COLORO CHE MI CRITICANO PERCHE’ LAICO E ATEO E MI SBATTONO IN FACCIA LA LORO CRISTIANITA’
Basta con questi turisti della canzone.
Voglio vedere il prossimo concerto condotto da Sergio Romano.
E poi, non se ne può più degli Afterhours. Basta con questi pupazzi. Hanno 70 anni e fanno ancora i ragazzini. E ci facciamo gli spinelli, e mi sono sparato l’acido, e sgozzo mia nonna, e voglio suicidarmi. Questa monnezza non è adatta ai nostri ragazzi.
Cominciamo ad invitare un po’ di gente cazzuta. Non so, tipo Perry Como, Achille Togliani, Gloria Christian, Wess, Barry Manilow. Solo per fare qualche nome.
E i tributi, invece di farli a Gaber, facciamoli a Joe Sentieri.
Servizio d’ordine affidato alla polizia di Schietti. Così il primo che butta una carta per terra lo si spara da 10000 piedi d’altezza nel Rio De La Plata.
Il tuo Rivera non è affatto un eroe: è un comico a corto di battute che per avere il consenso di quella piazza di ragazzi ha esordito con una battuta infelice. Tutto lì.
A me non interessa avere eroi, mi accontenterei che le persone che raccontano le cose (tipo i giornalisti e quelli come te) dicessero semplicemente e solo la verità e nulla di più.
Invece di sentire i giornalisti parlare del rilancio della Fiat grazie alla capace classe dirigente, mi acconteterei di un giornalista che dicesse “rilancio della Fiat grazie agli aiuti delle tasse pagate da tutti gli italiani contenuti nella finanziaria (mobilità lunga, bolli più cari e rottamazione indotta…)”
Mi accontenterei di te che dicessi che Rivera è un comico a corto di battute che cerca la facile risata di un pubblico disinformato….
Brutta cosa la nostra religione.
Dovrebbero prendere esempio dall’islam.
Quella sì, religione giusta.
Ad esempio, un giovanotto di tale credo,
ha ucciso smembrandola, la sua sorellina di sette anni perché era stata violentata dallo zio.
La colpa, lei ci stava.
Oppure quelli che ficcano sotto terra le donne
e gli tirano i mattoni sulla testa.
Quella sì che è pura.
Mortaccivostridestizozziigmoranti e: Bifolchi oltre che beceri.
MA AVETE MAI LETTO IL VANGELO ? NON C’E’ SCRITTO UN SOLO DIVIETO DI QUELLI CHE LA CHIESA VI IMPONE. CRISTO AMAVA IL PROSSIMO SENZA DIFFERENZE, NON GLI CHIEDEVA SE ERA GAY O CONVIVENTE, SE USAVA IL PROFILATTICO O SE AVEVA ABORTITO …. MA PERCHE’ IL CLERO CI DEVE SPALARE ADDOSSO TUTTI QUESTI DIVIETI …. TUTTO E’ PECCATO. LA BESTEMMIA E’ IL PRETE CHE STUPRA IL BAMBINO NON IO CHE IMPRECO PERCH’ HO PERSO IL LAVORO. GESU’ SOFFRE QUANDO I BAMBINI VENGONO UCCISI DA GUERRE INGIUSTE NON SE UNA MADRE ABBORTISCE PERCHE’ SA CHE CONTINUANDO LA GRAVIDANZA CONDANNERA’ SUO FIGLIO A UNA VITA DI SOFFERENZE IN QUANTO MALFORMATO.
Rappresentare Maometto come un terrorista su delle vignette: BENE!
Dire che il mancato funerale a Welby (ma al PORCO Pinochet l’hanno fatto, spero tanto che stia bruciando all’inferno, insieme a qualche altro suo amico….!) è`scandaloso: MALE! Anzi MALISSIMO!
Il problema non è quello che ha detto l’Osservatore romano ma il fatto che tutti, ma proprio tutti si sono appecoronati per dire che Rivera è un povero idiota….la classe politica peggiore della storia repubblicana.
Amico Grillo, SERVE ANCORA questo Blog VOMITAPAROLE?Non e’ meglio fare il saltimbanco, il funambolo per i bimbi, almeno si ride un po’.QUì SI PIANGE SOLO E TROPPE PAROLE AL VENTO!
Rispetto le IDEE ALTRUI. NON GIUSTIFICO CHI USA LA RELIGIONE PER UCCIDERE E MARTIRIZZARE GLI UOMINI.
Mi chiedo: Perchè lo Stato e il Vaticano specie in ITALIA devono soffocarci e controllare la nostra vita? LA CHIESA e le Religioni DEVONO SOLO OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI dalle acquasantiere, tolgono l’acqua e versano il sudicio piscio dei PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.Ecco le menzogne!La Chiesa e’ maestra della verità? Ho molti dubbi a riguardo.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO LAICO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV! LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.La CHIESA ha sempre avuto POTERE come tutte le RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO sta costruendo un’altra CASTA DI POTERE e gli uomini PER DEBOLEZZA ,CONFUSIONE e NON FEDE sono i primi a seguirla) Così tutti sentenziano contro gli stessi fragili di cervello,via LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. Anche la poesia, l’espressione artistica si censura.L’era della SANTA INQUISIZIONE e’di nuovo tornata o non e’ mai sparita. I vecchi O(E)RRORI della CHIESA, risorgono come un altro Olocausto. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… Ed io sarò la prima vittima?! Comunque un rogo ce l’hanno bene inculcato nel cervello! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’…UN’ANIMA CE L’HO. (per un paese DAVVERO LAICO) Grazie!
Proprio così, abbiamo aspettato alcuni giorni , ma ormai è chiaro, non ci danno neanche la rivendicazione di un proiiettile.
Pensavamo che fosse un problema di violenza, che non dessero spazio alle nostre iniziative perchè siamo nonviolenti.
Pensavamo che sparando o mettendo bombe magari ci dessero un po’ di spazio mediatico per pubblicizzare le nostre iniziative.
Invece del proiettile che gli fa comodo ne parlano, del fatto che gliel’abbiamo mandato noi con la rivendicazione della Polizia di Schie,tti, non ne parlano.
Se ammazziamo qualcuno sarebbero capaci di rivendicarsi l’omicidio pur di non parlare del Fondo Milanese per la Protezione dell’Infanzia e del festival Mondiale della Cultura Popolare.
A questo punto ammazzeteli pure senza pietà
Solo pesci grossi, niente pesci piccoli, un colpo in faccia e via, la responsabilità se la prendono loro, non preoccupatevi, non vi arrestano e non vi porteranno mai in un tribunale per paura che parliate di Schi,etti
Posso dire una cosa??….Dio non esiste non è mai esistito, quindi ogni istituzione che si spaccia per rappresentare una specie di divinità, qualunque essa sia, in terra, è FALSA: signori BASTA con dio, in suo nome ancora ci uccidiamo, in suo nome la scienza e la conoscenza sono spacciate, la morale è lettera morta, i valori sono fasulli, infatti nessuno li rispetta, nessuno…
Le istituzioni religiose sono associazioni a delinguere di stampo mafioso e parlo di tutte le associazioni, dovremmo ringraziare i francesi che ci hanno aperto gli occhi sul mondo e al mondo per la prima volta, in millenni di oscurità della storia umana, non dobbiamo dimenticarci di Galileo Galilei esempio di dispotismo tirannico assolutistico dei rappresentanti di un dio di fronte alla VERITA’ e alla CERTEZZA più sfacciata, e Welby è la conferma moderma dell’ipocrisia assoluta del mondo religioso istituzionale e non. non dimentichiamoci neanche delle divinità antiche che con i loro sacrifici umani assetavano col sangue facile la sete di potere della Civiltà.e non dimentichiamoci dell’istituzionalizzazione dell’AMORE che tutte le religioni hanno professato e professano e che pone la metà dell’intera umanità in una condizione di vita avvilente: la DONNA, vittima da millenni di un vero e proprio razzismo, la base di tutti i razzismi.
Provo compassione e rabbia per chi crede in dio, perché crede in un qualcosa che non esiste e tutto ciò che è e fa, è FASULLO e le conseguenze sono da sempre davanti ai nostri occhi ma, ahimé, ancora al buio.
Stiamo conquistando la LIBERTA’ d’AMARE, le nostre coscienze stanno imparando a volare, ma questo a qualcuno non piace.
Ma io ancora non capisco …tutto il mondo politico e giornalistico è contro Rivera.Ma possibile che nessuno lo protegga?Posso capire la potenza del Vaticano ma tutti hanno paura di andargli contro ? è assurdo come è assurdo l’utilizzo della parola terroristico , come se veramente non si conosca il valore ed il significato di questa parola .Dopo il concerto del primo maggio tutti parlano di questo ma è possibile che nessuno si sia reso conto di un pubblico di ragazzi rincretiniti dal fumo delle loro canne e da quello passivo?Avranno ripreso migliaia di ragazzi con le facce da ebeti e dal palco il messaggio era “chi si droga ed è povero finisce in carcere ma a chi è ricco non succede nulla”..scusate ma dire “non drogatevi che è una cazzata” non era meglio ? In una società dove la cocaina regna ormai in tutti i ceti sociali forse era il caso di portare un messaggio contro la droga.
Sono allibito, senza parole.Ormai quando non si sa come argomentare le proprie tesi (perché mancano evidentemente i contenuti) si ricorre alla parolina che mai come in questi ultimi anni (dal 11-9-2001 per l’esattezza) sta andando fortemente di moda: “Terrorismo…”.
Forse non si ha ancora bene chiaro questo concetto in mente, o forse sì! ed è proprio per questo che lo si usa a sproposito, per condannare un atteggiamento che tutto sembra fuorché un “atto di terrorismo” solo per paura che possa portare la gente a PENSARE…già! a PENSARE! Cosa che qui in Italia non siamo più abituati a fare, lobotomizzati oramai da tutta questa finta informazione e da programmi trash dal basso contenuto morale e culturale.
Viviamo o no in un Paese democratico improntato sulla libertà di parola?
Viviamo o no in uno Stato L A I C O ? ? ? (almeno sulla carta…)
E allora qualcuno deve spiegarmi come sia possibile che politica e vaticano vadano così di comune accordo, non smentendosi mai e non mettendosi mai il bastone tra le ruote.
Mi piacerebbe una volta tanto leggere da un giornale, ascoltare da un TG, le parole di qualcuno che finalmente abbia il coraggio di prendere le difese di un Andrea Rivera che ha avuto la sola colpa di proclamare, ad alta voce e davanti ad un pubblico consistente, quello che la maggior parte di noi pensa…ma che, vuoi per sottomissione, vuoi perché non ne ha la possibilità (come il sottoscritto), non è mai riuscito a dire. Qualcuno che abbia il coraggio di dire “siete voi i veri terroristi”, voi che continuate ad ingannare le persone dicendo loro cosa è giusto fare e cosa no, pena la scomunica! VOI che vi ergete a custodi di chissà quali verità assolute, condannando e disprezzando chi non segue il vostro credo…e questo lo chiamate RISPETTO??? ma se neanche voi ci credete!
LA CHIESA VI TAPPA LA BOCCA CON I SUOI DOGMI QUANDO SE PRENDETE LA BIBBIA ED IL VANGELO E LI LEGGETE NON VI RITROVERE NESSUNO DEI DIVIETI CHE LA CHIESA IMPONE AI PRATICANTI …. GESU’ NON ERA CONTRO I GAY, NON VIETAVA A CHI LO SEGUIVA DI SPOSARSI E NON CONDANNAVA OGNI CAZZO DI COSA CHE NON GLI ANDASSE …. PERCHE’ LA CHIESA SI ? GESU’ NON HA MAI INTERPRETATO IL RUOLO DELLA DONNA COME QUELLO DI UN CONIGLIO CHE VIVE SOLO PER GENERARE PROLE, GESU’ VENERAVA LA MADRE E NON HA MAI BRUCIATO UNA DONNA PERCHE’ LA CONSIDERAVA UNA STRAGA ….. ANDATE AL MUSEO DELLA TORTURA DI SAN MARINO E FATEVI UNA CULTURA CON CHE COSA SI DILETTAVANO I PORTATORI DELLA PAROLA DEL SIGNORE … FAREBBERO VENIR LA PELLE D’OCA ANKE ALLA PEGGIOR SETTA SATANICA ESISTENTE.
qui l’ipocrisia regna, la Chiesa non può parleare ma possonof arlo quei 4 ignornnti comici ke fanno i sinistroidi per stare sulla cresta dell’onda come te Grillo e i vari prseudocomici che sono sui canali Rai.
Parli male della CHiesa e non guardi a te stesso che parlavi dei “poveracci” che sono in galere xchè han “solo” dato fuoco alle auto a Milano.
Eppoi dov’è sucessa sta cosa? al concerto del 1 maggio? ah ah mi faccio 4 risate. Li c’è il popolo degli sfaticati, nullafacenti di scarsa cultura e che non sanno vivere in una società civile (vedi ciò che è sucesso a Segni).
Pensate a ciò prima di parlar male degli altri, siete solo l’espressione della delinquenza giustificata dagli stessi, pensate di stare ancora ai tempi di Lenin (ke a voi piace tanto).
E difendete le cose più improbabili fino ad arrivare a cercare di giustificare una deviazione come quella omosessuale.
Tanto x voi i nemici da combattere sons emrpe Berlusconi e la Chiesa, mai ke su sto forum sai senta dire che le coop non apgano le tasse nonostante si compostino da azienda!
MAI!!!!!!!
dal tuo commento traspare solamente la tua ignoranza e il tuo razzismo.Se il tuo essere fascista(lo mostri con la rabbia delle tue parole)ti fa sentire bene allora hai dei grossi problemi.
La parola “terrorismo” diventa ogni giorno più pericolosa. e non per gli attacchi del mondo islamico, ma perchè ormai si bolla come terrorismo anche la semplice e naturale libertà di espressione, la libertà di dire e fare quello che si pensa. La libertà per la quale i nostri politici fanno morire ogni giorno decine di persone. loro parlano di lotta per portare la democrazia e la libertà negli altri paesi, il papa si augura continuamente pace e libertà per tutti i paesi del mondo, e quando un uomo esprime liberamente il proprio disaccordo che cosa succede?
allora non si parla di libertà e basta! Quello che vogliono e la libertà di fare e dire quello che vogliono loro, fare ciò che vogliamo ma in una gabbia placcata d’oro. E’ questa la loro idea di libertà?
Dopo quello che ha detto io credo che difficilmente rivedremo andrea rivera in televisione, almeno non nel breve periodo.
ATTENZIONE!!!!!!!!!!!
attenzione all’idea di libertà che chi ci governa tenta di propinarci!
la libertà di non pensare, la libertà di essere pecoroni e riscpondero solo si con un cenno del capo. La grazia e la propensione al dialogo di Giovanni Paolo II purtroppo non è stata ereditata da papa benedetto, speriamo vada meglio la prossima volta! nel frattempo ATTENZIONE amici!! difendiamo la nostra libertà di dire che non siamo d’accordo con gli altri, anche se l’altro è il papa.
Simone, visto che fai quello che mette alla berlina gli ignoranti, abbi almeno la decenza di scrivere in un italiano correto e senza refusi, se ne sei capace.
quello che è successo il primo maggio dimostra come quelli che vengono chiamati i nostri dipendenti, tra cui LA CHIESA, che non bisogna dimenticare che forse è il nostro dipendente più indisciplinato ma bravo a nascondere i cocci dei vasi rotti, hanno una paura fottuta che la loro immagine venga intaccata anche minimamente, quel che si dice coda di paglia, hanno una paura fottuta di perdere le loro sudate poltrone, che hanno ormai assunto la forma dei loro immensi culi di paglia. Siamo arrivati a dare del terrorista a una persona che finalmente ha sfruttato i media per dire qualcosa di vivamente sensato, perchè? è andato con un autobomba a fare un attentato al papa? o forse perchè con la parola terrorista si cerca come al solito di far presa sugli idioti più malleabili che abitano questo paese e perchè no….questo mondo?. Cosa sarebbe successo se a dire le stesse cose fosse stata anna falchi, magari in bichini?
se qualcuno degli “accusati” da riveira legge qui io vi chiedo: vi cacate sotto quando qualcuno vi dice le cose in faccia vero? chi è allora il cosiddetto “vile”? chi è che sta facendo decadere quelli che la gente chiama valori, un artista che esprime il proprio disagio verso questo mondo egoista, trall’altro, cosa che i media non hanno tenuto conto, appoggiato da BUONA PARTE DELLE PERSONE CHE ERANO LI,oppure una istituzione che permette il proliferare di delinquenti al potere, che li appoggia, che permette il proliferare di aziende come la coca cola, che hanno il coraggiio di propinare bevande con antigelo e acido fosforico, che permettono i funerali agli assassini, e no a chi ha sofferto?
voglio vedere chi ha il coraggio di dire in faccia le cose ora
avanti dipendenti dal culo di paglia dite come la pensate veramente per una volta…
Beppe un nuov valido esponente per il nuovo partito sa parlare alle piazze!!!!
Spero che le parole dio Rivera mostrino che i giovani, le nuove generazioni hanno ben in mente quelli che sono i problemi attuali, e che guardano la politica e i concorrenti in modo alquanto sospettoso…non ci resta che attendre il momento giusto… per intervenire in amniera dirompente trovare altri luoghi come quella piazza come questo blog per confrontarsi.
Forse conviene tirare le somme sulle ultime vicende fra il Vaticano e la società italiana. Io Direi che siamo all’impazzimento generale nei vertici di potere: chiesa, politica, partiti, sindacati. La consegna sembra essere l’ossequio
reciproco, con particolare riguardo verso il Vaticano. A spese della laicità costituzionale e quindi di tutti i cittadini.
IO VOGLIO UNA RISPOSTA!! VI PREGO, HO BISOGNO DI SAPERE, a voi tutti che sostenete la chiesa:
è giusto non concedere i funerali ad una persona che HA SCELTO di morire per alleviare la sua sofferenza da una malattia incurabile, e concederlo invece a persone come pinochet, franco di spagna che hanno provocato MIGLIAIA MIGLIAIA MIGLIAIA E ANCORA MIGLIAIA e MIGLIAIA di vittime innocenti durante la loro feroce dittatura?????????
meritavano più loro un funerale perchè alla domenica andavano in chiesa e durante la settimana procedevano con i stermini o un uomo che magari non c’è mai andato ma che non ha mai fatto del male a nessuno (casomai, proprio volessimo, l’ha fatto solo a se stesso)?
E quindi, ha detto o non ha detto LA VERITA’ (per quanto scomoda) ieri Rivera da quel palco?
Ha detto di non essere d’accordo e gli hanno dato del terrorista…..
Avanti, illuminatemi, qualcuno mi risponda perchè ho bisogno di sapere come si può attaccare una persona per LA VERITA’ SOTTO AGLI OCCHI DI TUTTI che ha detto….
Rispondetemi, ma mi auguro in maniera razionale perchè le offese generalmente si usano quando non si sa che dire…
Eh no,ti sbagli!non è che welby non fosse cristiano,welby lo era,ma poichè ha scelto di morire invece che aspettare la morte naturale(e qui parliamo di una persona costretta a letto da anni,intubato,ormai totalmente esausto),allora come “punizione”non gli è stato concesso il funerale!Ora dimmi,perchè il papa non l’ha quindi perdonato per la sua scelta sbagliata da pecorella smarrita ma ha perdonato e concesso i funerali a dei criminali di guerra??Non ci sono parole nè giustificazioni alcune,la chiesa e questo papa stanno portando avanti una vera e propria politica per far tornare la chiesa una potenza dello stato!No,non sono cazzate quelle che dico! E il fatto che il perdono sia giunto a dei criminali e non ad una persona sofferente mi fa morire di rabbia e mi allontana in maniera esponenziale da questa chiesa e papa falsi, ipocriti e bigotti!
L’hai letto il vangelo? Io si, fino a 18 anni sono stata obbligata ad andare a messa e devo dire che molte cose buone me le ha insegnate LA PAROLA DI GESU’, la quale ti posso assicurare non ha NIENTE A CHE FARE con questa chiesa e soprattutto con questo papa e i suoi vertici.
Gesù parlava di amore reciproco SENZA DISTINZIONI ALCUNE, te lo garantisco!
Amare il prossimo,la fratellanza,la tolleranza,sono tutti insegnamenti di Gesù che purtroppo non vedo rispecchiarsi nella chiesa e nel papa attuale.
Poi,scusa,ma il concetto era anche questo:è giusto dare del terrorista per una semplice dichiarazione?
Non siamo in democrazia dove chiunque, senza offendere (e lui non ha offeso proprio nessuno, casomai ha detto verità scomode davanti a troppe persone che potevano ascoltare, e anche questo dovrebbe preoccupare…) può dire ciò che pensa?
Io penso questo: se esiste un Dio sta piangendo amaramente per come qualcuno,nel suo nome,si arricchisce di potere (e di soldi, fidati) a scapito dei creduloni che non vogliono aprire gli occhi sul comportamento attuale di questa chiesa politica!!Per me è tutto ciò semplicemente scandaloso!!
Eh no,ti sbagli!non è che welby non fosse cristiano,welby lo era,ma poichè ha scelto di morire invece che aspettare la morte naturale(e qui parliamo di una persona costretta a letto da anni,intubato,ormai totalmente esausto),allora come “punizione”non gli è stato concesso il funerale!Ora dimmi,perchè il papa non l’ha quindi perdonato per la sua scelta sbagliata da pecorella smarrita ma ha perdonato e concesso i funerali a dei criminali di guerra??Non ci sono parole nè giustificazioni alcune,la chiesa e questo papa stanno portando avanti una vera e propria politica per far tornare la chiesa una potenza dello stato!No,non sono cazzate quelle che dico! E il fatto che il perdono sia giunto a dei criminali e non ad una persona sofferente mi fa morire di rabbia e mi allontana in maniera esponenziale da questa chiesa e papa falsi, ipocriti e bigotti!
L’hai letto il vangelo? Io si, fino a 18 anni sono stata obbligata ad andare a messa e devo dire che molte cose buone me le ha insegnate LA PAROLA DI GESU’, la quale ti posso assicurare non ha NIENTE A CHE FARE con questa chiesa e soprattutto con questo papa e i suoi vertici.
Gesù parlava di amore reciproco SENZA DISTINZIONI ALCUNE, te lo garantisco!
Amare il prossimo, la fratellanza, la tolleranza, sono tutti insegnamenti di Gesù che purtroppo non vedo rispecchiarsi nella chiesa e nel papa attuale.
Poi, scusa, ma il concetto era anche questo: è giusto dare del terrorista per una semplice dichiarazione?
Non siamo in democrazia dove chiunque,senza offendere(e lui non ha offeso proprio nessuno, casomai ha detto verità scomode davanti a troppe persone che potevano ascoltare,e anche questo dovrebbe preoccupare…)può dire ciò che pensa?
Io penso questo: se esiste un Dio sta piangendo amaramente per come qualcuno,nel suo nome,si arricchisce di potere (e di soldi, fidati) a scapito dei creduloni che non vogliono aprire gli occhi sul comportamento attuale di questa chiesa politica!!
Per me è tutto ciò semplicemente scandaloso!
“Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.”
——
Pensavo, evidentemente sbagliando, di essermi spiegato:
Manuela, non ho fatto alcuna affermazione contraria alle tue tesi nè ho detto che ci fossero carenze di fede in welby, credo invece di averti consigliato di agire secondo coscienza, denunciando il tuo disappunto ma non cercando di giudicare gli errori degli uomini, semmai come fai parlandone senza però acrimonia, e cercando Tu per prima di essere aperta al perdono senza giudicare. Perchè come ho già detto se è accaduta una ingiutizia lascia a DIO IL compito supremo di fare come farà la sua giustizia.
Poi potremmo discutere per anni inutilmente perchè parlando di uomini gli errori sono tanti e di tutt; anche del Vicario di Cristo che se in errore lo è perchè Dio stesso lo permette, e NOI CHI SIAMO per opporci CON ARROGANZA al suo volere se accade ciò, come altre teribili cose accadono nel mondo, non resta nel confidare con fede nel fatto che le vie del signore hanno finalità spesso a noi incomprensibili, possiamo accettarle pregando che nei suoi disegni esse per quanto rerribili abbiano lo scopo di insegnarci cose che adesso magari non vediamo. Pazienza intelligenza fede ecoraggio, e vedrai che andrà comunque tutto come deve, con o senza le niostre disperazioni, Ciao
“Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.”
——
Pensavo, evidentemente sbagliando, di essermi spiegato:
Manuela, non ho fatto alcuna affermazione contraria alle tue tesi nè ho detto che ci fossero carenze di fede in Welby, credo invece di averti consigliato di agire secondo coscienza, denunciando il tuo disappunto ma non cercando di giudicare gli errori degli uomini, semmai come fai parlandone senza però acrimonia, e cercando Tu per prima di essere aperta al perdono senza giudicare. Perchè come ho già detto se è accaduta una ingiutizia lascia a DIO IL compito supremo di fare come farà la sua giustizia.
Poi potremmo discutere per anni inutilmente perchè parlando di uomini gli errori sono tanti, di molti se non di tutti; anche del VICARIO DI CRISTO, in fondo è anchesso un uomo, non credi? Uomo che più degli altri strumento di DIO E se in errore, lo è perchè Dio stesso lo permette. TI CHIEDO E MI CHIEDO: NOI CHI SIAMO per opporci CON ARROGANZA al suo volere se accade TUTTO ciò, come altre teribili cose accadono nel mondo, non resta che confidare con fede nel fatto che le vie del signore hanno finalità spesso a noi più che incomprensibili, dobbiamo accettarle pregando che essendo parte dei suoi disegni esse, per quanto terribili, siano finalizzate comunque allo scopo di insegnarci cose che adesso magari non vediamo. Pazienza, intelligenza, coraggio, e soprattutto FEDE IN DIO e non negli uomini ANCHE SE AFFERMANO di rappresentarlo, lascia alui il compito di punirli se in MALA FEDE, O PERDONARNE GLI ERRORI, se dovuti al suo disegno e non al libero arbitrio utilizzato da costoro in modo difforme dai suoi disegni, dolosamente. vedrai che andrà comunque tutto come deve, con o senza le nostre disperazioni. Secondo me, abbi fede! Ciao
Il tuo discorso, a livello morale, è giustissimo!hai ragione: non sono io che devo giudicare, nè punire, nè perdonare, però io mi incazzo! Nel senso che anch’io penso che se c’è qualcuno che giudicherà un giorno credo che non sarò io a finire all’inferno…io con la mia coscienza sono a posto……il tuo discorso è giusto se però queste persone che sbagliano non facessero soffrire, con le loro “scelte” (diciamo imposizioni) tantissime persone nel mondo: ti parlo ad esempio di un omosessuale e della discriminazione che deve subire, o di una persona che vorrebbe ricorrere alla fecondazione assistita e non può (il problema qui si risolve come sempre che chi ha soldi se ne va in Svizzera, per il resto della povera gente rimangono le cliniche clandestine con i loro elevati rischi….), a un qualsiasi “welby” che vuole decidere DA SOLO cosa fare della propria vita, di milioni di bambini in Africa che muoiono di Aids e l’unica cosa che sa dire la chiesa è “dovete astenervi!!”…….ecc…. potremmo continuare per un bel po’……
Capisci bene, mio caro amico, che io non riesco a chiudere gli occhi e girarmi dall’altra parte di fronte a fatti come questi, lo stesso Gesù, come tu ben saprai, si è sempre schierato a favore dei più deboli e poveri, non sicuramente di chi ha il potere!
Non riesco a perdonare e a non giudicare chi offre sofferenza gratuita e si fa, allo stesso tempo, paladino dell’amore, della fratellanza, della tolleranza….
Diciamo che ho perso molto molto (se non quasi totalmente) la fiducia nell’essere umano per questo scempio di mondo in cui viviamo e anche se sarà forse un dio a giudicarli per gli errori che hanno fanno, io nel frattempo, oltre alla mia fede, mi batterò lo stesso affinchè nessuno debba essere vittima dell’ingiustizia di qualcun’altro e affinchè tutti, credenti e non, possano avere gli stessi diritti! Ciao, manuela
E’ il vuoto totale che regna, ormai.
Si sparano parole al vento per emergere
dal torpore di colui che si crede qualcuno.
Ma, altro non è che un “numero”.
E’ facile additare e trovare consensi
da chi della vita non ha ancora capito nulla.
Gli basta un nemico che, più importante è
e più ci si sguazza.
Purtroppo la storia insegna che, così non è.
Sarebbe troppo facile che attraverso un
qualsiasi anonimo individuo che fa proseliti,
poter risolvere problemi millenari.
Come quelli del credere, sia alle religioni
come alla politica.
Sono solo fregnacce per tenere a bada il
“popolo bue”, insomma una valvola di sfogo.
Eppoi, il primo maggio non era la festa del
lvoratore? Che c’azzecca la religione?
Forse hanno alzato il tiro per nascondere
il vero problema di chi suda il salario.
Un problema mai risolto da coloro che
hanno organizzato “il concertone”.
Ossia quelli che nella vita non hanno mai
lavorato ma soltanto parlare per sottomettere
ancor di più, con promesse mai mantenuti, i veri lavoratori. Loro, i sindacalisti che, facevano nascondere il dito in tasca a colui che nella fabbrica fiat dove se l’era tagliato e
modificato il cartellino di presenza.
piantiamola con queste stronzate, mi sono stufato di gente che critica solo il fatto di guadagnare poco o della precarietà della vita
fatevi avanti anzichè restare a casa a grattarvi il culo nella speranza che qualcun altro si metta in gioco per farvi alzare lo stipendio di giada. Guadagnate poco? cominciate a prendervela con il governo, tanto quelli che lavorano per questo mostro dalle MILLE teste sono tantissimi, molti di più che in altri paesi come la germania, e tutti con uno splendido stipendio di giada di oltre 20000 euro, senza contare le cose che gli vengono regalate. Non male vero?
è facile far finta di nulla mettendo in primo piano i propri problemi, io penso che sia meglio approfittare di tutte le occasioni possibili per fare una lista nera di tutti gli stronzi che popolano questo mondo di merda
Basta! Basta! Non li sopporto più la Chiesa, i preti, il Vaticano ogni ora del giorno, su tutti i giornali, pagine e pagine, illustri commentatori che condannano, solidarizzano, difendono. La Chiesa ha davvero passato il segno. Non sarebbe ora quantomeno di far calare il silenzio sulle loro esternazioni? La Cei ha detto questo…silenzio sui giornali (tranne il loro, ovviamente). Reazioni del Vaticano alle proposte di legge del governo italiano…silenzio assoluto, nemmeno una parola.
Voglio vedere che succede.
So che è utopia, in questo cazzo di paese.
Una volta di più, mi vergogno di essere italiana
Elena
Sono pienamente d’accordo. Non se ne può davvero più, fermo restando che i principali artefici di questa situazione esasperante sono i media che non mancano mai di riportare qualsiasi baggianata cardinalizia o peggio papale, costantemente in primissima pagina.
LA CHIESA DIFENDE TALMENTE TANTO LA PERSONA CHE SE NON FOSSE PER LA LEGGE DELLO STATO ITALIANO LE DONNE DOVREBBERO SEGUIRE SENZA APRIR BOCCA IL MARITO E DOVREBBERO SOTTOSTARE ANKE IN CASO DI VIOLENZA E DI PERCOSSA SENZA POTER CHIEDERE IL DIVORZIO CHE INVECE PUO’ ESSERE CHIESTO DAL MARITO NEL CASO LA MOGLIE NON POSSA AVER FIGLI O NON CONSUMI IL MATRIMONIO. PER IL DIRITTO CANONICO NON ESISTE NEANCHE IL TEMPO LUGENDI … OVVERO IL VEDOVO SI PUO’ RISPOSARE ANKE IL GIORNO DOPO LA MORTE DELLA MOGLIE SENZA DOVER FAR TRASCORRERE UN’ANNO ( COME INVECE PREVEDE LA LEGGE ) NEL RISPETTO DELLA DEFUNTA ………. QUESTA E’ LA CHIESA !!!! ALTRO CHE DIFESA DELLA PERSONA …. SE OGGI UNA DONNA PUO’ CHIEDERE IL DIVORZIO PERCHE’ IL MARITO LA VILENTA DEVE RINGRAZIARE LA LEGGE DELLO STATO NON IL PAPA.
Appena ritornato dal concerto del Primo Maggio, accendo la tv e vedo scorrere i primi TG dove si parla del concerto ma soprattutto delle parole dette da Andrea Rivera sul Papa, parole che vengono giudicate nel peggiore dei modi da tutti i TG.
Quanta amerezza, quanta delusione, e pensare che ero rimasto entusiasta, io come tutta la piazza, dalla satira del conduttore e non perchè eravamo “una folla facilmente eccitabile” come ci ha definito il quotidiano Osservatore Romano, ma perchè finalmente qualcuno con coraggio dava voce al pensiero della maggior parte delle persone che hanno preso coscienza, pensiero che non trova spazio da nessun altra parte.
Ma ancora una volta la Chiesa non si puo’ toccare, e tutti in sua difesa! Ma quanto potere ha questa Chiesa?
E allora Andrea Rivera è terrorista? Forse perchè ormai chi pensa di cambiare questo mondo, chi ne denuncia le sue piu’ assurde contraddizioni, è terrorista!No, non siamo terroristi, ma siamo esausti dall’ipocrisia di queste classi politiche, sempre piu’ palesemente dipendenti dalle elite’ e dai poteri forti.
Siamo solo degli illusi sognatori? Forse, ma almeno lasciateci la liberta’ di esprimere il nostro disgusto in “Santa” pace!
Quando piove vengono fuori le lumache.
Quando piove una critica sulla Chiesa, vengono fuori
gli utili idioti…
Di solito sono di due tipi:
-Quelli che pretendono che alcuni sacerdoti più umani
possano riscattare tutta la corruzione dell’organizzazione
-Quelli che per difendere la Chiesa tirano in ballo l’islam
Scusate, ma se alcuni uomini di chiesa fanno del bene (eccezioni) gli altri sono tutti assolti?
Allora questo principio vale per tutti!
Visto che molti ufficiali nazistii si comportarono
umanamente, il nazionalsocialiismo non si può condannare…
Visto che molti commissarii del popolo furono brave
persone, lo Stalinismo va’ assolto…
Visto che alcuni capitalisti aiutano le persone, il
Capitalismo non va’ accusato di sfruttamento, miseria
e morte…
Dunque l’eccezione fa’ la regola!
Poi: se abbiamo raggiunto dei traguardi civili, lo
dobbiamo alle nostre radici pagane e classiche, e
alla lotta condotta CONTRO la Chiesa, lotta costata
sofferenza indicibili.
I preti stavano sempre dall’altra parte.
Siamo meglio alloggiati, istruiti, curati, liberi e puliti
rispetto a 300 anni fa’, non grazie a loro.
I beduini arabo-islamici, fratelli dei cattolici,
sono ancora nella cacca, e ci resteranno, perché
non hanno riferimenti culturali proprii alternativi
all’islam.
Comunque, se volete sapere come si viveva sotto la
Chiesa,
fatevi un giro in Nordafrica.
Il Secondo medioevo
——————-
I latifondi (mediatici), i cavalieri (bellachioma), i menestrelli (di apicellesca memoria), i consiglieri (con mazzette), le cortigiane (in abiti succinti e di bella presenza) e i sudditi (sempre piu’ ignoranti) sono tutti esempi che non bastano a confermare come il nostro paese sia transitato inesorabilmente verso un secondo medioevo.
Per poterlo confermare è infatti necessario che si verifichi una condizione fondamentale; la presenza di una forma di oscurantismo culturale perpetrata da uno stato pontificio.
Uno stato che deve sempre essere presente e attento alle esigenze dei propri poveri ed ignoranti sudditi, sudditi che poco tempo hanno da dedicare a faccende di alto interesse sociale.
…Detto, fatto! Noi italiani non ci facciamo mancare nemmeno questo aspetto, come confermano le critiche della Chiesa su alcuni avvenimenti:
i pacs, la scelta di Welby, le imitazioni di Ratzinger, i libri di Augias ed infine la satira di Rivera al concerto del primo maggio. Tutti avvenimenti che sono accomunati da un altro particolare:
“Sono tutte forme diverse di democrazia negata da uno stato”. Uno stato che si professa laico, ma che non è piu’ in grado di discernersi dallo stato pontificio e nemmeno di riconoscere i diritti civili conquistati con tanta fatica e sofferenza dai nostri avi.
Quanti italiani credevano che i paesi musulmani fossero arretrati, in quanto condizionati politicamente dalla propria religione, ora si dovranno ricredere o ammettere che fanno parte anche loro di un paese altrettanto arretrato.
A chiunque si sia svegliato solo ora dal torpore cerebrale e abbia scoperto di essere tornato inaspettatamente nel medioevo, “non gli resta che piangere”.
Io credo che siamo arrivati in un momento di conflitto estrmo, sia da parte cattolica che laica…tutto offende tutto reca danno.Bisognerebbe cominciare a fare le cose sulserio. La chiesa si deve occupare di predicare Cristo e basta, la parte che non gli importa nulla della chiesa deve cominciare a portare avanti le lore idee con coerenza e lealtà.
Ma alla festa del primo Maggio quanti lavativi cerano in piazza?
penso che in quei momenti l’ultima cosa che gli fregava era sapere se gli sarebbe stato concesso o no il funerale . comunque lui era cristiano(a conferma se ti ricordi anche durante tutti i servizi dei vari TG le immagini sacre sopra il letto e nella stanza, quindi penso l’avrebbe voluto il funerale religioso, magari se sapeva che gli veniva negato faceva una richiesta esplicita in punto di morte) e cristianissima era la sua famiglia che, e di questo sono sicura, ha esplicitamente fatto richiesta al vaticano affinchè gli venisse concesso un funerale religioso, la risposta ovviamente la sai…ciao
io a Roma c’ero…
a quella frase spontaneamente mi sono sentita di applaudire…
non mi ritengo terrorista, a meno che oggi terrorista sia diventato chi in tutta chiarezza e sincerità espone un fatto (magari scomodo per qualcuno) davanti a 400.000 persone..non un opinione o un’idea ma un fatto una verità verificata e verificabile da tutti..
Rivera in linea di principio ha ragione.
I Sindacati in linea di opportunismo hanno ragione.
La chiesa in linea di ipocritismo ha ragione.
Noi e i nostri politi dipendenti in linea pratica abbiamo torto. Popolo senza p…e
Solo in italia al gratis la chiesa ha come minimo tre collegamenti al giorno + le varie opinioni. La cosa strana è; è un farmaco inventato 2007 anni fà però ancora funziona, forse male, anzi malissimo, però molti ancora fanno finta di prenderlo.
Qui mi sembra che l’unico a non ragionare con la propria testa sia tu (probabilmente non ce l’hai…).
Secondo il tuo contorto ragionamento, io e tutti quelli che non aderiscono alla Vostra religione, siamo degli immorali, non crediamo nei valori della famiglia, eccetera. Mi dispiace dirtelo, ma per credere in questi valori non c’è bisogno della religione, sono innati nell’uomo…mi sembri un po’ troppo arrogante e presuntuoso, ma questo fa parte della vostra dottrina.
Per concludere, preferisco essere un burattino che un cerebroleso e lobotomizzato!!!
Non parlate male del papa e della chiesa!!!!!
è l’unica persona rimasta a difendere la vita e i valori della società.Ragionate con la vostra testa non siate le pedine di un potere che da 2000 anni lotta contro Cristo e contro l’uomo.
Ma lo sapete che dalla rivoluzione francese in poi tutti gli stati che si sono fatti la guerra hanno avuto gli stessi finanziatori!LOTTATE CONTRO IL POTERE ESOTERICO-MASSONICO NON CONTRO IL PAPA!!!!!
(ricordate che anche Marx era massone di 33° grado!!!!!!!)
BURATTINI
ma la conosci la storia???secondo me no.Prima della riv.francese l’europa è stata in guerra per la religione cattolica per 30 anni(1618-48);prima ancora la violenta espansione portoghese e spagnola nelle americhe e in asia;prima ancora le crociate contro i mussulmani;poi l’inquisizione e l’indice dei libri;la caccia alle streghe;papi che si sono da sempre arrogati il diritto di governare gli stati cercando di sostituirsi con mosse subdole ai sovrani…ecc…STUDIATI UN PO’ DI STORIA PRIMA DI SCRIVERE CAVOLATE
Da 2000 anni con parole diverse si parla di crisi dei valori scritturali della Chiesa…Quelli intrisi nei Vangeli per intenderci…S.Francesco era un massone per caso? Pietro Abelardo? Che c’entra marx?
Io da persona cresciuta con i valori dell’amore cristiano rivendico tali valori racchiusi nel messaggio di Cristo agli UOMINI…Ti consiglio come lettura dell’estate un vangelo a tua scelta…
QUI NESSUNO HA PIU’ LE PALLE, HA RAGIONE TRAVAGLIO, SE QUALCUNO ESCE DAL CORO E DICE LA VERITA’ TUTTI GLI ALTRI SE LA FANNO SOTTO E CI VANNO A METTERE UNA PEZZA ….. RIVERA DICE DELLE COSE GIUSTE CONTRO LA CHIESA E SUBITO SI DEVE DIMOSTRARE SOLIDARIETA’ AL PAPA ….. MA QUALE SOLIDARIETA’ BISOGNEREBBE DIMOSTRARE CONTRO IL PAPA …. MA PERCHE’, QUNADO LUI DICE DI ESSERE CONTRO GAY E COPPIE DI FATTO NON ISTIGA FORSE ALL’INTOLLERANZA CONTRO QUESTE PERSONE ? PERCHE’ NESSUNO LO CRITICA ? PERCHE’ SE IO DICO VERGOGNATI VATICANO CHE NON HAI SEPPELLITO WELBY MA PINOCHET E RENATINO VENGO CENSURATO E IL PAPA CHE DICE DI NON METTERE IL PRESERVATIVO ( IN QUESTO MODO SI PERMETTE A MOLTA GENTE DI AMMALARSI DI MALATTIE SESSUALMENTE TRASMISSIBILI ) NO ? SI PREOCCUPANO DEGLI EMBRIONI ANZI, DELLE CELLULE FECONDATE, E NON GLI HO MAI SENTITO DIRE NULLA DEI BAMBINI IRACHENI E DI QUELLI AFGANI …… AH GIA’, CHE STUPIDO, QUELLI NON SONO BAMBINI CRISTIANI SONO SOLO CARNE DA MACELLO.
—-RISPOSTA DI BERTINOTTI ALLE PROTESTE SULL’INDULTO—
[…]
Con questo voto delle Camere, si chiude una vicenda politica e istituzionale che ha avuto il suo momento saliente con la presenza in Parlamento di Giovanni Paolo II, quando con grande autorevolezza il Pontefice si fece portavoce del grido di dolore che sin da allora giungeva dalle carceri.
Nel ringraziarLa vivamente per l’attenzione che ha voluto rivolgermi, colgo l’occasione per inviarLe il mio saluto più cordiale.
Sono d’accordo con te al 100 per cento. La più grande vocazione della chiesa e la politica così come il denaro. La più grande vocazione del popolo invece è l’ignoranza.
LA CHIESA ALZA I TONI, RICORDIAMOLE CHE NON PUO’ MICA PERMETTERSELO! GUARDI LA TRAVA NEL SUO OCCHIO RAPPRESENTATA DAI BAMBINI MOLESTATI IN TUTTO IL MONDO. VERGOGNA, VERGOGNA, VERGOGNA! SCENDANO DAL PULPITO E SI DIANO ALLA POLITICA, LORO UNICA E VERA VOCAZIONE. TRADITORI DEL MESSAGGIO DI GESU’ MI SPIACE SOLO CHE NON MARCIRETE NELL’INFERNO DA VOI INVENTATO, L’INFERNO FATE DI TUTTO AFFINCHE’ LO SPERIMENTIAMO NOI QUI SULLA TERRA CI VOLETE IGNORANTI, MALATI DI AIDS, TERRORIZZATI.
MA ANDATE
AFFANCULO VAAAAAA
Amico Grillo,SERVE ANCORA questo Blog VOMITAPAROLE?Forse e’ meglio fare il saltimbanco, il funambolo per i bimbi, almeno si ride un po’.QUì SI PIANGE SOLO E TROPPE PAROLE AL VENTO!
Rispetto le IDEE altrui.NON GIUSTIFICO CHI USA LA RELIGIONE PER UCCIDERE E MARTIRIZZARE GLI UOMINI. Ciò non toglie che io non abbia le mie di idee.IMPARIAMO A RISPETTARCI.
Mi chiedo: Perchè lo Stato e il Vaticano specie in ITALIA devono soffocarci e controllare la nostra vita? LA CHIESA e le religioni DEVONO SOLO OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI dalle acquasantiere, tolgono l’acqua e versano il sudicio piscio dei PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.Ecco le menzogne!La Chiesa e’ maestra della verità? Ho molti dubbi a riguardo.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO LAICO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV! LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.La CHIESA ha sempre avuto POTERE come tutte le RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO sta costruendo un’altra CASTA DI POTERE e gli uomini PER DEBOLEZZA ,CONFUSIONE e NON FEDE sono i primi a seguirla) Così tutti sentenziano contro gli stessi fragili di cervello,via LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. Anche la poesia, l’espressione artistica si censura.L’era della SANTA INQUISIZIONE e’di nuovo tornata o non e’ mai sparita. I vecchi O(E)RRORI della CHIESA, risorgono come un altro Olocausto. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… Ed io sarò la prima vittima?! Comunque un rogo ce l’hanno bene inculcato nel cervello! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’.(per un Paese DAVVERO LAICO)grazie!
CONDANNO LA CHIESA CHE DA’ DEL TERRORISTA AD UN OTTIMO ARTISTA
COME ANDREA RIVERA
CONDANNO LA CHIESA che non capisce che ha il dovere, in quanto portatrice della carità cristiana, di vedersi condannare da un artista come “il” male del mondo, e che anzi ha il dovere di porgere sempre l’altra guancia.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende (maledetta stupida!) il bene sott’inteso dalla reiterazione da parte di un artista di condanne che già da altre parti a lei medesima arrivano e che proprio per questa forma d’abitudine dovrebbe accettare in modo sereno.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende che fa parte della licenza poetica di un artista propagandare verità false su temi di cui lo stesso non sa nulla nulla.
CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce la sottilissima forma di coraggio dimostrata da un artista quando, attraverso un sublime gioco intellettuale, vuole punire un Potere che si racconta così forte e assoluto ma poi alla fine, per pavidità, non riesce ad incutere paura a nessuno e non fa nulla di concreto (nemmeno una lapidazione, nemmeno uno sgozzamento) per difendere la propria dignità… come invece fanno giustamente altre religioni e che per questo vanno rispettate ma soprattutto lasciate in pace e libere di agire.
Tra le 70 tonnellate di monnezza prodotta al concerto, la fa da padrone questo invasato farneticante.
La polizia di Schietti ha metodi da dittatura sudamericana. E ciò mi piace. Torna utile per i lavori sporchi.
Mandiamo un paio di sbirri di Schietti, strafatti di crack, da questo signore. Un paio di sberle e di calci alla milza possono fargli soltanto bene.
E che è, una scampagnata? Tizio porta il fumo, Caio porta il profumo, Sempronio porta l’arrosto. Ma Mevio spegnerà il fuoco?
Andrea Rivera ha detto quello che intendeva dire. Chi lo ha sentito era nelle condizioni di intendere e volere per fare una sua personale valutazione.
L’Osservatorio Romano ha fatto le sue osservazioni, che possono attecchire o appassire.
I sindacati hanno sindacato… sindacassero anche su problemi più pertinenti al loro ruolo negli ambienti di lavoro sarebbe meglio.
Il Papa o chi per lui si lamenta quando i pilastri del credo spirituale vengono intaccati da credenze terrene.
Riuscissimo a mantenere una maggiore riservatezza del nostro credo o non-credo forse solleveremo maggiormente la qualità delle nostre convinzioni.
Se il Papa ha preferito Pinochet a Welby non è detto che abbia favorito Pinochet anzi, questo comportamento può avere creato incomprensione o se preferite indignazione in qualche pecorella smarrita, innalzando la simpatia nei confronti di Welby.
Bossi? Gli uomini quando stanno bene sono dei leoni, dei predatori. Ma quando incominciano a sentire l’odore della propria morte, diventano pecorelle spaesate possibili vittime di altri predatori, entrano in una condizione di vita leggermente diversa da quella terrena.
La storia ci ha consegnato parecchi personaggi noti e meno noti, che ai primi confronti con la vita, si sono convertiti a religioni, cartomanti,
guaritori, Wanne Marchi comprese, ecc…
Per come la vedo io preferirei che pubblicamente gli uomini si occupassero di cose umane e chi lo ritiene, coltivasse la propria fede con riservatezza senza lasciarsi coinvolgere dal credo o non-credo altrui.
Montecitorio… il lavoro svolto da chi ha occupato questa struttura, in 50 anni di “democrazia”, può ancora essere definito “progresso” per la nostra società?
Penso che, come sempre, si dia importanza a parole dette al vento… fanno più casino le polemiche che le parole di Rivera. Non ha fatto nient’altro che esprimere un penisero, tra l’altro comune, o una verità detta in modo provocatorio ma soprattutto su un palco per di più a Roma. chi non la pensa come lui non poteva far altro chi ritenerlo un coglione qualunche e dimenticarsene dopo pochi secondi, chi la pensa come lui (io) può aver pensato che per fortuna c’è ancora qualcuno che ha il coraggio di enunciare il disprezzo per la chiesa. Non accettare la libertà di pensiero questo si che dovrebbe fare polemica. Viviamo tutti i giorni a contatto con persone che si sputtanano a vicenda, la sinistra sputtana la destra, la destra sputtana la sinistra e fin quì tutto va bene ma quando qualcuno come Rivera tocca una realtà esistente come la chiusura della chiesa le polemiche si alzano… e non capisco il perchè?
Credo che il Vaticano e in particolare la chiesa stia sentendo il “fiato al collo” delle altre religioni attraverso l’afflusso migratorio di nuove realtà che, ovviamente si stanno mischiando con la nostra società, sulla quale la chiesa ha da sempre detenuto “il controllo educativo e religioso totale”.
Aggiungiamo una maggiore possibilità della popolazione di informarsi autonomamente e di rapportarsi con cognizione di causa con la propria realtà, non solo terrena.
Il timore della chiesa è di perdere il proprio potere, tenta quindi di difenderlo nel modo che più gli è congeniale.
Proiettiamoci per un attimo verso il futuro quando le mescolanze delle varie civiltà saranno più accentuate.
A questo punto cosa resterà della religione cristiana? Poco. Magari diventerà un fenomeno di nicchia?
Il problema sarà: da quale altro fenomeno verrà sostituita? Ci sarà una nuova forma di integralismo religioso?
Visto gli scenari religiosi o pseudo-tali che potrebbero prospettarsi, mi auguro che vincano i cinesi.
Ricordo la risposta di Bertinotti alle proteste per l’indulto, in cui nomina il Papa…:
“[…]
Con questo voto delle Camere, si chiude una vicenda politica e istituzionale che ha avuto il suo momento saliente con la presenza in Parlamento di Giovanni Paolo II, quando con grande autorevolezza il Pontefice si fece portavoce del grido di dolore che sin da allora giungeva dalle carceri.
Nel ringraziarLa vivamente per l’attenzione che ha voluto rivolgermi, colgo l’occasione per inviarLe il mio saluto più cordiale.
CONDANNO LA CHIESA… per il fatto d’aver così duramente attaccato con le “parole” un artista: che il giorno prima l’aveva duramente attaccata usando la sempre innocua forma parlata, e che il giorno dopo per difendersi da quell’attacco a “suon di parole” portatogli della Medesima Chiesa, ha rivendicato solo per sé la libertà di parola, di espressione e di critica nei confronti di chicchessia… e a maggior ragione nei confronti della Chiesa.
CONDANNO LA CHIESA per non aver compreso il genio e lo spirito d’intrapresa di un artista nell’essere stato in grado di sfruttare in modo intelligente e massimo l’immensa platea che s’è conquistato con la sua fama e la sua bravura d’artista.
CONDANNO LA CHIESA… perchè da 2000 anni, da quando credeva nelle streghe, da quando le bruciava sul rogo, da quando utilizzava l’inquisizione per estorcere le confessioni ai miscredenti, da quando benediva le crociate e da quando non riconosceva il ruolo della donna NON È MAI CAMBIATA.
E CONDANNO LA CHIESA perchè fino ad oggi ha impedito a molte delle società che la ospitano e in cui è la religione dominante, d’ottenere l’aborto e il divorzio.
MA SOPRATTUTTO
CONDANNO LA CHIESA… perchè non capisce che le parole sono come il vento e che l’incitazione e l’istigazione all’odio contro essa o chicchessia non passa mai attraverso pensieri o idee espresse con l’uso della parola, ma solo con fatti concreti che traggono ispirazione e origine da sé medesimi o al più dai soggetti singoli che autonomamente decidono d’agire.
E INFINE CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce che la violenza non s’è mai orginata dalla persuasione delle parole ma solo da gesti istintivi ed estemporanei di qualche pazzo, mentecatto, invasato, distratto, incazzato… o artista
Quando qualcuno dice che gli italiani sono un ammasso di pecoroni, non dimentichiamo che la chiesa cattolica ha contribuito in larghissima misura a questo, con le sue idee da bigottismo estremo (ed ora un papa conservatore), dove ora cercano di dettar legge in ITALIA, quando i propri confini sarebbero LA CITTA DEL VATICANO.
Forse qualcuno dovrebbe ricordare loro che NON PAGANO LE TASSE sugli immobili nonostante li abbiano dovunque, ma che li paga il cittadino italiano.
Ho sentito il discorso di Andrea Rivera a Radio Popolare e approvo pienamente le cose che ha detto. Mi spaventa che si sia sentito obbligato a mettere sul suo sito un comunicato in cui si giustifica (di cosa? di aver detto quello che pensa in pubblico?). Nel Regime, uno che ha fatto uso della libertà di espressione – come sappiamo – rischia di non lavorare più. Inoltre, mi ha fatto vomitare l’articolo di Aldo Grasso sul Corriere di oggi, un attacco vile e disonesto: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/05_Maggio/03/rivera_aldo_grasso.shtml
Perché i nostri giornalisti non parlano della libertà di stampa? ecco perché la nostra democrazia è ridotta in questo stato! E siamo in balia di tutti questi SERVI.
Il Papa sbandiera la libertà di parola e opinione solo quando è la Chiesa a parlare; quando parlano altri con punti di vista differenti, allora invoca il terrorismo.
..che il “Guardone romano” scriva quello che vuole, noi faremo altrettanto.
Sono d’accordo con te…se il primo maggio è la festa dei lavoratori il 2 maggio è la festa dei datori di lavoro…
“Ti sei divertito ieri eh? Hai cantato, ballato, insultato il papa…bene mo’ so c***i tuoi, che la luce la rivedrai ad agosto assieme agli amici tuoi in fila al casello autostradale…”
IL PROIETTILE A BAGNASCO E’ STATO RIVENDICATO DALLA POLIZIA DI SCHI,ETTI
LA POLIZIA DI SCHIE,TTI RIVENDICA IL PROIETTILE A BAGNASCO E MINACCIA CHE LA PROSSIMA VOLTA GLI SPARERA’ IN FACCIA E CHE NEI GIORNI SUCCESSIVI SPARERA’ IN FACCIA A COFFERATI PER METTERLI UNO CONTRO L’ALTRO
VOGLIONO FARE IL FONDO PER LA PROTEZIONE DELL’INFANZIA, HANNO RAGIONE BISOGNA AIUTARLI
Vergognoso questo attacco ad una persona che ha detto semplicemente la verita’.
Quando ci liberemo del clero sara’ sempre troppo tardi.
Ci e’ riuscita la spagna e non ci riusciamo noi
Rivera si sbaglia…la Chiesa si è evoluta…son più furbi e hanno due dita in più di phard se no vengon male in tv…Mah…Che dire, certe cose non cambiano mai…vi lascio con le parole tratte da un libricino scritto da un’altro pericoloso terrorista:
“E se non fosse ch’ancor lo mi vieta
la reverenza de le somme chiavi
che tu tenesti ne la vita lieta,
io userei parole ancor più gravi;
ché la vostra avarizia il mondo attrista,
calcando i buoni e sollevando i pravi.
Di voi pastor s’accorse il Vangelista,
quando colei che siede sopra l’acque
puttaneggiar coi regi a lui fu vista;
quella che con le sette teste nacque,
e da le diece corna ebbe argomento,
fin che virtute al suo marito piacque.”
(Apostrofe di Dante Alighieri ai papi simoniaci
[Inferno XIX 100-111])
Avresti fatto meglio a non mettere l’autore, ci saremmo fatti due risate nel leggere commenti, sottocomenti e interpretazioni dei vari genialoidi che scrivono su questo blog… 🙂
chi come me non ha fede religiosa è considerato alla stregua di una pecora nera, però perlomeno io avrei fatto i funerali a Welby, io sono contro la pena di morte, non sono razzista con gay lesbiche o chiunque altro sia diverso da me, condanno in ogni caso la guerra e non sono un pedofilo come molti preti che magari un’ora prima ti hanno confessato dicendoti che sei un peccatore, io non mi sposo in chiesa incinta di nove mesi con il vestito bianco candito come molti “cattolici” fanno , non giuro eterna fedeltà davanti a dio alla mia compagna dalla quale chiedo il divorzio dopo due mesi ….. io mi sono rotto le P….E di essere giudicato da questa gente , il papa dovrebbe dismettere tutta la ricchezza da vomito che lo circonda e donarla a chi ne a bisogno, perchè le chiese a Roma la notte non rimangono aperte e fanno dormire al caldo i senza tetto, Gesù avrebbe voluto questo ? Gesù andava tra la povera gente ad abbracciare i lebrosi ed era povero, il papà è più potente di bush e il vaticano è uno degli stati più ricchi al mondo e predica la povertà, ogni anno entrano con le ferrari a san pietro e il papa le benedice e poi si affaccia al balcone e dice ” beati i poveri”. Gente come Bruno Vespa sbatte in faccia la sua cristianità e poi sta li come gli avvoltoi aspettando che il papa muoia per dare l’esclusiva. Se Dio esistesse davvero credo che dovrebbe veramente fulminare questa gente indegna di portare il messaggio del suo figlio martire che secondo me è morto inutilmente.
e cosa ha detto di male? forse perchè ha fatto presente difronte a 400.000 persone la triste verità che caratterizza il nostro paese?
è una vergogna! siamo o no in un paese democratico? è garantita dalla nostra costituzione la libertà di pensiero? e allora?
o vogliono toglierci anche questo diritto di dire ciò che pensiamo?
Invece di criticare, di fare polemiche, tutto questo dovrebbe portare a riflettere, a fare dei passi in avanti e la chiasa che la smettesse di essere cosi Conservatrice… milioni di persone la pensano come Rivera…
Beppe perchè non ti candidi alle prossime elezioni? una persona come te ci vorrebbe lì…
“La bestemmia è un atto importantissimo per ogni essere umano”
In riferimento a questa frase, sono contrario.
Con quale diritto un uomo può offendere il Creatore. Con Creatore intendo qualsiasi presenza con qualsiasi nome che abbia generato l’esistenza e quindi anche noi.
Bestemmiare significa offendere chi ci ha generato, bestemmiare significa disprezzare le origini, bestemmiare significa anche odiare il proprio genitore.
Si può dissentire di coloro che usando il Creatore manipolando le menti di milioni di persone per scopi economici, come la chiesa.
Ma bestemmiando il creatore è come prendersela con l’arma del delitto piuttosto che con l’assassino, e se il creatore non esistesse si bestemmierebbe il nulla.
Tutti che si dimenano a cercare di coprirsi con questa coperta corta, la si tira da un lato e dall’altro e non basta mai.
Impariamo ad accontentarci e a rannicchiarci noi dentro di essa!
Basta tifare! il tifo da qualsiasi parte lo si legga è sintomo di fondamentalismo.
Non tifo per il calcio (non me ne frega nulla).
Non tifo per la politica (dovrebbero sparire tutti e andare a fare un vero mestiere, davvero faticoso).
Non tifo per nessuna religione (basta pregare un solo dio !!!).
Ascolto solo la radio, la TV è un vecchio tubo catodico di 14 pollici relegato in un angolo remoto del salotto perennemente spento.
Viaggio da un anno con una macchina vecchia che va a GPL per non inquinare.
Sono vegetariano da un anno perché il trattamento delle bestie in cattività a scopi di lucro è peggio del Nazismo.
Mi nutro di informazioni (di tutte le campane basta che non abbiano un colore chiaro) in Internet.
E sono una persona Felice, anche se purtroppo mi rendo conto di vivere in un mondo di Sfruttati e Sfruttatori che si nascondono rispettivamente dietro “l’ostentazione” (nascondendo difficoltà economiche dietro occhiali da sole sempre più grandi) e “falsi sorrisi” e “false promesse” (da parte di chi non dovrebbe nemmeno permettersi di sorridere guardandosi allo specchio).
Un consiglio su tutti quindi:
SMETTETE TUTTI DI TIFARE tanto per iniziare a dire basta: NON ANDATE A VOTARE QUESTA NON DEMOCRAZIA !!!
Posso dire una cosa??….Dio non esiste non è mai esistito e mai esisterà in tutto l’universo, quindi ogni istituzione che si spaccia per rappresentare una divinità, qualunque essa sia, in terra, è FALSA: signori basta con dio, in suo nome ancora ci uccidiamo, in suo nome la scienza è spacciata, la morale è lettera morta, i valori sono fasulli, infatti nessuno li rispetta, nessuno…
Le istituzioni religiose sono associazioni a delinguere di stampo mafioso e parlo di tutte le associazioni, dovremmo ringraziare i francesi che con la loro rivoluzione gli hanno dato un calcio nel culo e aperto gli occhi sul mondo per la prima volta in millenni di oscurità della storia umana, non dobbiamo dimenticarci di Galileo Galilei esempio di dispotismo tirannico assolutistico dei rappresentanti di dio di fronte alla VERITA’ e Welby è la conferma moderma dell’ipocrisia assoluta del mondo religioso istituzionale. Provo compassione e rabbia per chi crede in dio, perché crede in un qualcosa che non esiste e di conseguenza tutto ciò che è e fa è FASULLO. Abbiamo conquistato la LIBERTA’ d’AMARE e questo alla chiesa non va proprio giù.
massimo pantellini
A viviana bella mia ,ti prendi troppo sul serio 🙂
vedi catastrofi ovunque .
Ma chi se ne fotte di quello che ha detto sto
comunistello in cerca di notorietà .
Beh, ma chi era poi mai sto Rivera???
Forse uno sconosciuto parente, del ben più famoso calciatore???
Forse un comico che, lungi dall’esser intelligente e popolare come i suoi ben più intelligenti e popolari colleghi, ha colto al balzo la palla del “voglio anch’io diventar famoso”???
Ora invece, utilizzando lo strumento ormai più semplice per farsi notare, è addirittura diventato un martire del laicismo (ma che ca**o vorrà mai dire poi sta parola, ustata ed abusata ormai a turno da chiunque voglia mettrsi in mostra???)
Come ci è riuscito?
Semplice: parli male della Chiesa, la accusi di ipocrisia, disciminazione, ecc ecc, ed il gioco è fatto; schiere di atei e laicisti subito ti si schierano affianco, ti riempiono di solidarietà, invocano la libertà di espressione, la laicità dello stato, la prevaricazione della Chiesa sullo stesso (vedasi i soliti ignoti sinistrati/riformisti alias socialisti, comunisti, rifondaristi, fancazzisti, isti, isti, isti…, che contano meno del 2 di picche quando la briscola è cuori e quindi, per darsi tono e visibilità, adottano la tattica di cui sopra).
Ma dei reali problemi del cittadino???
Tutte le promesse fatte e nemmeno lontanamente mantenute???
Nooo di questo non si parla, non sia mai!!!
E tu Beppe, forse involontariamente in quanto il senso del tuo post è troppo elaborato per esser colto da sti 4 p-i-r-l-e-t-t-i, hai dato loro l’ennesima occasione per elargire ca**ate a profusione (infatti i commenti a questo post aumentano esponenzialmente di minuto in minuto).
O forse è tutta una tattica per recuperare quel consenso degli estremisti che pian piano ti si stanno allontanando (che poi sono la maggior parte degli scrittori in questo blog)???
il papa a casa sua fa come gli pare
a casa nostra uguale perche’ e’ un potere socio economico politico
mette le antenne a Cesano (in Italia) per radiovaticana e la gente si becca tutte le radiazioni solo per la “cioia del signore”????
fa affari con le peggiori zenie (Marcingus)
va in Africa con uno mstuolo di dipendenti e trecento chili d’oro addosso….
dispiace per l’ arte bombardare…. ci vorrebbe il gas…..o la breccia a san pietro
Oramai ogni volta che qualcuno dice qualcosa che va oltre la cortina di polvere alzata dai media-politici per far dilagare l’ignoranza, viene additato a terrorista. Questa parola la si sente un pò torppo spesso! Sicuramente non a caso.
Chi critica è un terrorista. Invece CHI SI RICOPRE DALLA TESTA AI PIEDI DI ORO E GIOIELLI, VIVE NEL FASTO E NEL LUSSO MENTRE LA GENTE MUORE DI FAME, SETE,MALATTIE; CHI DELL’OTTO PER MILLE DONATO DAI FEDELI NE DA SOLO IL 10% A OPERE DI CARITA’…CHE COSA E’?
Non riesco a capire perché Rivera viene chiamato comico e perché alcuni parlano di satira, le sue frasi non fanno ridere, non ci vedo nessuna satira
Se piove e dico che piove, enuncio un fatto
Rivera ha enunciato dei fatti
Sono fatti veri, sono fatti tragici
Che c’è da ridere?
Qualcuno dice che nel cesto ci possono essere alcune mele marce, ma che c’entra?
Si sta parlando dei vertici, papi, cardinali, vescovi, non di mele marce. Sempre, in tutta la sua storia i vertici della Chiesa di Roma hanno appoggiato le dittature di destra. Quello a cui accenna Rivera è proprio poco di fronte a un sistematico e costante governo della Chiesa che ha sostenuto, appoggiato e aiutato i peggiori dittatori e ha sistematicamente boicottato la cultura, la libertà, la democrazia, il progresso.
Se qualcuno enuncia dei fatti devi chiederti se sono veri o no? Tappare la bocca a chi parla dandogli di terorista è intimidazione, è sopruso
E’ vero o no che la Chiesa ha partecipato ai funerali di Franco come di Pinochet? Certo che è vero, per il 2° ha persino protestato perché non c’era il nuovo governo al completo! Ed ha partecipato accanto ai genrali che furono i suoi complici in diritti efferati e ha sostenuto la sua famiglia che voleva conservare l’immenso patrimonio frutto di rapina e di oppressione
E’ vero o no che Voitila intercedette col governo inglese perché Pinochet non fosse estradato per affrontare il processo che lo aspettava? E’ vero. Come è vero che la Chiesa sostenne il regime nazista, come è vero che alla fine della 2° guerra mondiale aiutò i capi nazisti in fuga a riparare in Sudamerica
Perché questi che gridano tanto alla lesa maestà, non si studiano piuttosto la storia e non guardano in quanti orrori i vertici della chiesa di Roma furono dalla parte dei peggiori?
La Chiesa è un organismo grande e in essa ci sono santi come madre Teresa, come Zanotelli Questo non toglie che nelle sue alte gerarchie ci sono sempre state persone che hanno aiutato politiche perverse
CERTO CHE BOSSI NE HA FATTA MOLTA DI STRADA E SI E’ EVOLUTO TANTO. PRIMA DI FARE IL POLITICO EMETTEVA ASSEGNI A VUOTO, ORA INVECE RIESCE PERFINO A BACIARE L’ANELLO AL PAPA. MA A PENSARCI BENE RIVERA HA FATTO PROPRIO UN COLPACCIO ATTIRANDO SU DI SE’ TANTA RABBIA DA PARTE DEI PIU’ FANATICI DEI SUOI AVVERSARI E HA
RAGGIUNTO IL SUO SCOPO. PECCATO CHE L’OSSERVATORE ABBIA FATTO MALE I SUOI CALCOLI E ABBIA FATTO IL GIOCO DEL RAGAZZACCIO BIRBONE IN CERCA DI FAMA.
Ricordiamo a tutti i bloggisti che il 12 maggio, a Roma, nella stessa piazza dello “scandaloso terrorista e profanatore” Andrea Rivera, ci sarà il Family Day, la giornata della mobilitazione cattolica per la famiglia, la risposta politica ai Dico.
Ci saranno preti e parroci ma non vescovi (renderebbero meno evidente l’espressione laicale della manifestazione… guarda un pò), politici e associazioni di tutti i tipi, da Azione cattolica a Comunione e liberazione, dalle Acli a Rinnovamento nello Spirito, da Sant’Egidio ai Neocatecumenali.
E forse pure Arcigay, Arcilesbica, Famiglie arcobaleno e Liff (Lega italiana famiglie di fatto).
Tutti insieme a difendere LA SACRA SANTA E LAICA FAMIGLIA ITALIANA.
Ci sarà anche Mastella,
e ci saranno ancora polemiche.
caro Ratzingheriano,
dici del comunismo che “già da un po’ di tempo” la gente si è accorta che è solo una grande fregatura.
Non è una fregatura predicare il perdono e la carità e poi invece rifiutare i funerali ad un cristiano che sperava nel perdono e nella carità cristiana? Non è una fregatura ricevere le scuse per comportamenti sicuramente anticristiani solo con cinquecento anni di ritardo?Se l’evoluzione della chiesa cattolica ha un ritardo così grande la cosa non è da addebitare ai comunisti ma al potere politico al quale ancora continua ad aspirare chi guida oggi la chiesa cattolica.A proposito poi della fregatura sul comunismo ti consiglierei di dare un occhiata all’assetto geopolitico del sudamerica(regione del mondo a maggioranza cattolica più che in ogni altra parte)perchè anche grazie al cattolicesimo quella regione sta andando sempre più verso l’estrema sinistra.Potrei continuare all’infinito su cio che spinge i cattolici a diventare buddisti,protestanti e tutto cio che non comporti un ritardo cosi enorme tra la gerarchia ecclesiastica e la gente comune.La verità e che la chiesa non vuole farsi carico dei problemi della gente e quando lo fà ci riesce solo grazie all’ostinazione di quelle poche figure che predicano la vera cristianità vedi padre Alex Zanotelli. Un saluto e spero che ci siano sempre molti Rivera a questo mondo perchè se è libero il Papa di fare politica e difendere la “sua parte” grazie al cielo lo siamo “ancora” anche noi.Infine viva i miliardari come Grillo
LA POLIZIA DI SCHI,ETTI RIVENDICA IL PROIETTILE A BAGNASCO E MINACCIA CHE LA PROSSIMA VOLTA GLI SPARERA’ IN FACCIA E CHE NEI GIORNI SUCCESSIVI SPARERA’ IN FACCIA A COFFERATI PER METTERLI UNO CONTRO L’ALTRO
VOGLIONO FARE IL FONDO PER LA PROTEZIONE DELL’INFANZIA, HANNO RAGIONE BISOGNA AIUTARLI
La bestemmia è un atto importantissimo per ogni essere umano.
Per i non credenti è un atto politico, una rivolta
contro il Potere.
Se prendete un qualsiasi discorso religioso, di solito
misterioso e oscuro, è sufficiente cambiare la parola
‘dio’ con ‘Potere’ e tutto vi sarà CHIARO.
dio ti ama… il Potere ti ama…
non offendere dio… non offendere il Potere…
la gloria di dio… la gloria del Potere…
i nemici di dio… i nemici del Potere…
etc.
Bestemmiamo quindi, offendiamo almeno il Potere che ci schiaccia, offendiamo il Papa.
Anche per i credenti la bestemmia è importantissima:
se credete che un dio abbia creato il mondo, come
si fa’ a nonincazzarsi contro un mostro simile?
Un essere che ha creato gli esseri viventi carnivori,
che da 500 MILIONI di anni sbranano altri esseri
viventi, a MILIARDI, tra le sofferenza più atroci!
Un essere che ha creato una Natura furibonda che
con le sue forze ha sterminato più esseri umani che
tutte le guerre messe insieme
(26/12/2004: 200’000 morti in pochi secondi, 1/3
erano bambini; grazie dio…)
Un dio che ha creato le malattie più orrende e schifose,
che colpiscono indifferentemente tutti, anche bambini
innocenti.
Bestemmiate fratelli, bestemmiate, nelle lacrime che
avete sofferto per la fame, le malattie, i lutti,
la mancanza d’amore, le umiliazioni e le difficoltà
che avete patito, per il freddo, la paura, la sete
e la disperazione.
Bestemmiate, come moderni Capaneo,
anche solo perché ai potenti da’ fastidio.
L’Osservatore Romano, facinorosi e mediocri adulatori di estrema destra.
Farebbe bene il Papa a prendere le distanze da questi estremisti simil-bacchettoni sempre a caccia delle streghe come ai tempi di Don Camillo e Peppone.
Nela strada intrapresa dal suo predecessore forse il pontefice potrà ritrovare la via del dialogo e della concordia.
Pax.
mi associo!!!
finalmente uno che dice quello che pensa in Italia, ed ecco quello che succede…
ma non ERAVAMO un paese laico? mi sa che eravamo piu’ laici al tempo della DC…da quando governano ex fascisti ed ex comunisti mi sembra che stiamo tornando indietro…
ma perchè negli altri paesi a maggioranza cattolica si parla del papa in tv una volta al mese e noi tutti i “santi” giorni? e che si facciano tv vaticano e lascino in pace noi laici…
Ratzinger sta dando il colpo di grazia a una chiesa ammalata e lontana dalla gente…
mi dispiace per i molti bravi religiosi che rischiano la vita e fanno cose importanti per gli altri…
Caro PIERO CAVINA,
con le Tue farneticanti affermazioni non fai altro che confermare le mie preoccupazioni.
Ridicolo io? Ridicolo perché, a differenza tua, ho un Credo? Non pensi che il tuo sia “razzismo”? Ma nò, tu non sei razzista, sei l’alieno che conferma la teoria del predicare bene e razzolare male, del tutto è bene quello che è a mio favore tutto è male quello che è contro. Frutto di una società che critica, colpevolizza, incrimina solo gli altri. Bravo!
Anche se non conosci il vero significato di “Chiesa” parli di storia, di “Chiesa” colpevole di tutte le nefandezze del genere umano. Mi dispiace ma la storia è piena di atti cruenti, criminali e “coscientemente” (oggi) recriminabili, non tutti riconducibili o colpa del Cristianesimo ma all’atavica sete di potere dell’uomo a cominciare dalla preistoria “e non c’è Santo che si salvi” (concedimi il modo di dire).
Anche in questo momento stiamo facendo storia e domani i nostri figli (se ne avrai anche tu) ricorderanno questo periodo come quello dell’ “oscurantismo mentale” dei loro genitori. Parli di “sette”, di “consumismo”, di “sfruttatori della terra” ma anche tu ne fai parte in quanto vivi in questo momento.
L’unica cosa che possiamo e dobbiamo fare per cambiare qualcosa è “avere rispetto”. E’ quello che chiede il Vaticano ed è anche quello che la società sta perdendo e tu ne sei un esempio.
Tu, “ateo fino in fondo”, omosessualmente concepito, abitante del pianeta Goduria godi del risultato di una Nazione che è cresciuta grazie a quei “valori” e “insegnamenti” cattolici. Non lo puoi negare. Sicuramente non sapresti il significato delle parole “libertà” e “democrazia” se nato in Africa, Afghanistan, Marocco o Asia. E, a proposito di altre civiltà, termino citando il credo di un’altra “setta” (come chiami tu le religioni): “C’è sempre un po’ di bene nel male come c’è anche un po’ di male nel bene”.
Spero che nella tua testolina ci sia un po’ di bene e rispetto tra tutta la rabbia che esterni.
“Sicuramente non sapresti il significato delle parole “libertà” e “democrazia” se nato in Africa, Afghanistan, Marocco o Asia. ”
La democrazia, cattolico, non esiste certo per la rivoluzionaria opera di qualche papa, o della compagnia di gesù, o dell’opus dei. Esiste perchè sono esistiti uomini che, nonostante le persecuzioni del potere e della chiesa complice del potere, hanno rivendicato l’uguaglianza e la dignità di tutti gli uomini. Illuministi, uomini di ragione. La chiesa di solito ha aiutato nella persecuzione di chi protestava contro il potere. Lo ha fatto nel medioevo, lo ha fatto nell’epoca delle rivoluzioni, schierandosi contro i rivoluzionari francesi ed anche contro i rivoluzionari americani. E’ dai concili del terzo secolo dopo cristo che la chiesa ha lottato per la sua propria evoluzione come gruppo di potere e non come apostola di valori di fratellanza ed eguaglianza.
E lotta contro tutte le verità scientifiche, come l’evoluzione, perchè odia profondamente il fatto che possano dimostrare che gli esseri umani sono biologicamente tutti uguali e che un prete non ha alcuna potestà particolare (cosa che perlatro Lutero ha gia affermato qualche secolo fa!). E che il suo secolare potere e che la sua secolare influenza/ingerenza sono costruite sul nulla. Come scrive il professor Stephen Hawking “…siamo macromolecole su un insignificante pianeta…”. In uno dei probabili universi.
E neanche il papa, neanche Dio, nel nostro universo, può conoscere posizione e velocità di una particella contemporaneamente. Anche se Dio esiste, è sottoposto anche lui al principio di indeterminazione di Heisemberg (perlomeno in QUESTO universo) e, quindi, non è onnipotente.
Ma per l’insicurezza della chiesa e per la sua ignoranza, noi dobbiamo subire ricatti sulla libertà di ricerca scientifica? Ricerche che potrebbero curare malattie come l’osteogenesi imperfetta? Qualcuno in famiglia che ha malattie così gravi? Cosa sono, dono di Dio? S.t.r.o.n.z.a.t.e.!!!!
Vorrei dire che molti di quelli che hanno scritto contro la Chiesa e i Preti dovrebbero prima di tutto conoscere e verificare con i propri occhi chi criticano.
Perchè tra quei preti così disprezzati c’è don Andrea Santoro, Don Puglisi (due esempi recenti), migliaia di persone che dedicano la loro vita agli altri.
Ok, la Chiesa non è tutta rose e fiori, ma prima di criticarla sarebbe bene conoscerla.
Io credo, grazie ad essa, di essere una persona migliore di quello che sarei stato senza seguire nella mia vita degli ideali “alti”.
Non voglio giudicare, ma nemmeno sentire sparate a zero contro tutto e tutti. Troppo facile
Esatto..è proprio vero la chiesa non si è mai evoluta…vi siete mai chiesti come mai quello Vaticano sia uno degli Stati piu’ ricchi del mondo…non certo grazie alle monetine raccolte nelle chiese..ma bensi per decenni di veri e propri crimini contro l’ umanita’ quali crociate e “conversione” anzi meglio dire sacchegi e genocidi dei popoli delle Mesoamerichi…Sul tema del..O TI CONVERTI O MUORI…Tutto cio mi ricorda parecchio l’ attuale mentalita’ USA…Poi come dimenticare la caccia alle streghe perpetrata per piu’ di un secolo dove migliaia di innocenti, colpevoli solo di avere differenti idee di pensiero venivano torturati e arsi vivi in nome di Dio….Il calvario di Bruno Giordano..una delle piu’ grandi menti che questo cesso di mondo abbia mai partorito…le sue idee erano gia’ al tempo innovative ed oggi giorno trovano tuttora conferma, e destano stupore tra la comunita’ scientifica …be’ quest’ uomo è stato ucciso dopo anni di prigionia, perche asseriva che la terra fosse tonda…e che probabilmente non siamo soli nell’ universo…e la cosa piu’ paradossale è che la Bibbia stessa confermava le sue idee…La chiesa si è addirittura espressa contro l’ uso del preservativo….A mio avviso la chiesa di Roma a morti e atti vergogniosi se la gioca alla pari con FONDAMENTALISTI ISLAMICI, USA, NAZZISMO, ed altri compagni di merende… Andate in pace la messa é finita…Troppo facile chiedere scusa per secoli di orrori e dimenticare.
Era tempo che non mi divertivo tanto nel guardare una partita di calcio .
Dopo la figuraccia fatta ad opera di quella squadra di panzanari ( Roma ) ,ci voleva una botta di credibilità :-).
Gli inglesi mi stanno particolarmente sulle palle :-), quando anche loro entreranno nell’euro spero ci sia la volontà ,e il coraggio ,di fargli pagare una cospiqua MORATORIA :-).
Lascereste il vostro bambino nelle mani di un prete, soli per un giorno intero?
lucA utopiA (vergognatevi.com)
————–
Buongiorno.
Arrivo, e scappo.
Io direi che sarebbe ora di smetterla con questa cantilena. Sulla chiesa ce ne sarebbe da dire, ma credere che la pedofilia sia un fenomeno circoscritto agli ambienti ecclesiastici è pericoloso, e ci allontana dall’amara realtà.
La maggioranza degli abusi sessuali su minori viene perpetrata nell’ambito della famiglia. Quell’istituzione con cui tanti, troppi, continuano a sciacquarsi la bocca!
Vogliamo superare questo tabù, ed iniziare a dire come stanno davvero le cose?
le ultime schioppettate di un potere a cui non crede più nessuno
cari cattobenpensanti trovatevi un altro credo a cui aggrapparvi
sbrigatevi fate come i nobilissimi topi che abbandonano la nave prima che affondi
integralisti del c…o scannateve pure tra di voi che noi dei vorstri padre nostro ce ne abbiamo piene le sacatole
dalli al prete
Ma che minchia c’entrano la Chiesa, il Vaticano e il Papa col Concerto del Primo Maggio?
Non c’entrano una fava:
come non c’entrerebbe qualsiasi richiamo all’URSS, a STALIN o CEAUSESCU o ai NOSTRANI ITALICI BOLSCEVICI PENTITI che ora, loro sì, si sono CONVERTITI IN MASSA al becero e vituperato Capitalismo, più o meno democratico!
(che poi sono in larga misura i DIPENDENTI di RIFERIMENTO del “nostro “savonaroliano” Predicatore di Genova Nervi)
Andrea RIVERA ha pieno diritto di dire e criticare ciò che vuole, sapendo però (e la cosa vale OVVIAMENTE per tutti) che se poi, tra chi ascolta, c’è qualcuno che fraintende scrivendo “a morte Bagnasco” o inviando un po’ di bossoli al presidente della CEI si abbia almeno il buon gusto di non far finta di esser sorpresi e/o dispiaciuti!
Certo !!! che c’entra la Chiesa,visto che pretende di essere la paladina dei deboli e invece mostra simpatie ai dittatori più che ai lavoratori.
In più,aveva più diritto di parlare di politica “uno di noi e per nostro conto” piuttosto che quel politicante di Bagnasco,che farebbbe più bella figura a stare zitto,dato che preferisce scomunicare gli abortisti del mondo latino piuttosto che i mafiosi,quei maledetti mezzi uomini che però vanno in chiesa a farsi “perdonare”,mentre mia nonna comunista pregava in casa sua perchè scomunicata dal Vaticano fascista del dopoguerra.
E chiederci di rinunciare a parlare solo perchè sennò qualche pazzo lo prende come spunto per qualche atto malsano,è la stessa cosa che chiederci di rinunciare alla Democrazia.
Ciccia….
Anzi aprite bene le orecchie perchè non staremo zitti mai più !
Verrà il giorno in cui andremo a visitare il Vaticano e le stanze private dei Papi come oggi andiamo in gita turistica nelle varie residenze dei Dogi, Imperatori e Re.
Che bello un mondo senza Vaticano dove Dio è visto come Gesù ci ha insegnato, dove la carità cristiana non si compra con l’8 per mille!
Dove non si tira più la menata dei morti del comunismo, che meno male è finito e defuntoe speriamo non torni più!
Ma quanti sono i morti in nome di Gesù in questi venti secoli? Stalin impallidirebbe!!
Chi crede nella parola di gesù non può continuare a foraggiare preti e cardinali con croci d’oro!
San francesco ve lo ricordate?
Come si può parlare di fame nel mondo, di povertà e amore quando ci si veste come un monarca mediovale? E per sostentare la propria curia si spendono milioni e milioni!
In un mondo così individualista io sono il primo a sperperare (mea culpa), ma non mi affaccierei mai da una finestra con la coscienza sporca, le tasche piene e lo stomaco gonfio a parlare di amore e carità!Troppo facile invece per chi ha salvato i preti pedofili negli Stati Uniti!
Leggetevi il vangelo e non ascoltate le fesserie dogmatiche che garantiscono a questi privilegiati di dominare le vostre anime nel nome di Dio!
In nome di uno straordinario uomo e profeta vissuto 2000 anni fa che da ebreo è morto e vissuto si è costruito un centro di potere senza precedenti. Gesù non voleva questo voleva solo che si vivesse nella carità… ma che ci azzecca con quello che abbiamo davanti agli occhi?
Si critichi la Chiesa come qualsiasi altra istituzione! E’ un diritto degli stati laici!
Terrorismo caro Guardone Romano lo si è fatto nei secoli con l’evangelizzazione forzata nelle Americhe o in Africa, o con le Guerre sante e le crociate, e l’inquisizione in Europa, e l’appoggio a Pinochet e ai golpisti della America latina!
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
Ratzinger vuoi un masso?
Tutta la solidarietà e vicinanza a Rivera e a tutti coloro che provano ad andare contro a questi poteri medioevali (politico-religiosi) che ancora invocano i roghi (mediatici) contro tutti i presunti “eretici”.
Bisogna sempre tener presente che ai poteri diciamo finti forti,perchè in realtà non lo sono più,fa molto comodo avere un paese diviso in tanti gruppi ed idee.Credo sia proprio il momento di unire,e la chiesa vuole questo,dopo la strada è tutta in discesa.Unitevi,se volete salvarvi.
Aiuto! Beppe Grillo, Adriano Celentano, Marco Travaglio e soci, potrebbero restare senza lavoro!!!
Le loro voci “fuori dal coro” potrebbero venire dimenticate. “Purtroppo” nel 2007, secondo FreedomHouse(http://www.freedomhouse.org/uploads/fop/2007/pfscharts.pdf), l’Italia è finalmente un paese in cui vi è libertà di stampa. Ora tutti i giornali e le TV diranno le cose come stanno. Davvero un bel successo, non c’è che dire. E’ bastato cambiare il governo ed il nostro paese è finalmente un paese democratico e libero. Grazie Prodi! Grazie! Spero solo che Berlusconi non lasci la politica altrimenti Beppe e gli altri rischieranno la fame. Viva la libertà!
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Mi hanno detto peró che é passato di livello
LA POLIZIA DI SCHI,ETTI RIVENDICA IL PROIETTILE A BAGNASCO E MINACCIA CHE LA PROSSIMA VOLTA GLI SPARERA’ IN FACCIA E CHE NEI GIORNI SUCCESSIVI SPARERA’ IN FACCIA A COFFERATI PER METTERLI UNO CONTRO L’ALTRO
VOGLIONO FARE IL FONDO PER LA PROTEZIONE DELL’INFANZIA, HANNO RAGIONE BISOGNA AIUTARLI
Se la parola terrorista viene usata contro chiunque non sia d’accordo, v’immaginate quando la usano per gli afgani o i talebani o magari i mussulmani?
Usare le parole per discriminare qualcuno è un’usanza tipica dei potenti che cercano di convincere il popolo.
Nel medioevo:”Non credi in dio? Al rogo, schifoso “eretico”!
In politica:”Sei contro il progresso e la globalizzazione? In galera, Black Block Comunista!
In guerra:”Vuoi che si ritirino le truppe dal medio oriente perchè è una guerra criminale degli USA? Terrorista!
Vi ricordo che Galileo è passato molto vicino dall’esecuzione per le sue scoperte. Per aver semplicemente detto ciò che aveva scoperto con la sua invenzione(cioè che la terra non è il centro dell’universo), la Chiesa di allora l’avrebbe fatto “tacere per sempre”.
Le hanno sempre fatte queste cose, e quindi non mi stupisco più di tanto nel sapere che continuano a usare certi metodi per far scomparire “la verità”.
Ciao a tutti… io cercherei innanzitutto di essere il piu’ “aderenti” possibile al post del buon Peppe. Il problema su cui discutere non è tanto se Andera Rivera avesse perfettamente ragione o se la sua ragione fosse ottenebrata da quello che aveva bevuto prima d salire sul palco. C’e’ben altro da chiedersi… il problema non è quanto incida la Chiesa Cattolica nella vita istituzionale del Bel Paese, ma è quanto il Bel Paese permetta alla Chiesa Cattolica di incidere nella propria vita istituzionale. A mio avviso è giusto che la Chiesa dia un indirizzo da seguire a tutti quanti i cattolici… ma ditemi questo. Se io sono Italiano e non sono cattolico… perche’ la mia vita deve essere sottoposta a tutte le limitazioni che i precetti cattolici mi impongono? e dato che non sono un terrorista, altrimenti invece di spendere tempo a scrivere in un blog starei ad armeggiare con i timer e detonatori, chi è che dovrebbe difendere la mia individualita’ di cittadino libero? La risposta ce la da’ il buon vecchio Peppe, sono i nostri cari dipendenti i quali invece se ne fregano di me e dei milioni di cittadini italiani e passano il tempo a tirare la giacchetta (ops….la tunica) di quel prelato o di quell’altro perche’ i voti del centro tirano, più di un carro di buoi!!! E allora ben venga la provocazione del Papa Re se allo Stato di laico non è rimasto che il nome, facciamo regolare le nostre vite sociali, sentimentali, sessuali da una morale attempata che si trascina arrancando e sbracciando per non far passare avanti idee nuove. Si sono appena accorti che il limbo non esite, quando mia madre pensava che era solo un ballo e mio cuginetto la nuova versione della scopa volante di Harry Potter, e io devo essere condizionato dalle imposizioni di queste persone? certo loro non impongono niente a nessuno tanto ci pensano i nostri cari dipendenti in Parlamento a farlo, dipendenti nostri o loro? dobbiamo fare breccia in questa mentalità retrograda, sarà quella la nostra Porta Pia.
Lasciate in pace i defunti: Velby è stato un fenomeno mediatico messo su dai Radicali per ragioni di visibiltà politica.
E, lasciate in Pace pure il Papa e l’evoluzione della chiesa: se la chiesa non si fosse evoluta, come dice il Ragazzaccio, lui ora sarebbe a fare autodafé in Piazza, o col buco del culo sulla punta aguzza di un palo, come il mio conterraneo Giordano Bruno.
Poi,
1) L’infallibilità del Papa è escluivamente in campo teologico, si basa sulla frase di Cristo a Pietro “Quel che tu farai su questa terra, io farò nei cieli”
2) Vero che il Papa ha dichiarato di non credere all’evoluzionismo, ma che pretendete? Lui è il PAPA, è normale che creda che dietro l’evoluzione delle specie ci sia la mano di Dio. Oppure pretendete che il Papa non creda in Dio?
3)L’attuale Papa, Ratzinger, è una persona molto colta, un rigoroso teologo, credo gli sia scappato un sorriso di compatimento, a vedere tutto sto casino che è successo. Io però non sono il Papa e posso permettermi di sghignazzare alla lettura della maggioranza dei commenti e post del Blog. uahuahuahuahuahuah!!!! ahahahahahahahahah!
PIENA SOLIDARIETA’ AD ANDREA RIVERA.COS’E’ NON SI PUO’ PIU’ NEMMENO PARLARE?IL TERRORISMO,GRA L’ALTRO E’:STARE IN UN’ALTRA NAZIONE E NON PAGARE LE TASSE.IMPICCIARSI DEGLI AFFARI DELLE ALTRE NAZIONI E PRETENDERE DI DETTARE LEGGE.FARE CROCIATE PER OBBLIGARE LA GENTE ALLA CONVERSIONE.FARE FUGGIRE I GERARCHI NAZISTI,ESSSERE CONVITNI DI ESSERE I DEPOSITARI ASSOLUTI DELLE VERITA’ E…CHI PIU’ NE HA PIU’ NE METTA.BISOGNA ESSERE PADRONI A CASA PROPRIA,ALMENO QUESTO.
Mi fanno schifo gli schiavi moderni:
non quelli che che lavorano per due lire,
non quelli senza assistenza sanitaria o pensione futura,
non quelli che non possono mettere su famiglia.
Mi fanno shifo quellli che benpensano,
quelli che giudicano senza giudicarsi,
quelli che mentono prima a se stessi perché da troppo tempo si sono venduti l’anima,
quelli che hanno smesso di fare il loro lavoro per farne un’altro….ma mascherato.
Parlo di Prodi che non si é capito cosa ci faccia con la sinistra,
parlo di Epifani e Bonanni che non dovrebbero stare dove stanno, almeno per rispetto di chi ha lottato per i propri diritti,
ma parlo ancora di piu di tutta quella selva di affaristi e povere commari che sono i giornalisti, giornalisti come ALDO GRASSO che si permettono di giudicare la satira con i canoni della bassa politica.
Bravo Rivera, hai ottenuto ció che ogni bravo satirista deve ottenere, scandalo. Lezione “Dario Fó I” imparata!
In occasione della presentazione del Libro “Casta” di Stella/Rizzo, Mentana ha finalmente raccontato i costi della politica (“i ns. dipendenti”), tenendo a precisare che non voleva essere qualunquista e concludere che è tutto un magna-magna e che bisogna mandarli via tutti.
OGM
COLORATI
CONTENGONO PESTICIDI
SONO LUNGHI
CORTI
STORTI
A QUADRETTI
A TRIANGOLO
A RETTANGOLO
A SEMICERCHIO
ROTONDI
A PARENTESI
A PUNTO E VIRGOLA
CURANO
AMMALANO
Eccolo li nella foto il KOMUNISTA italiano :-D.
Ma perchè poi sti komunisti si devono arrampicare nudi sugli alberi ,boh 🙂
A parer mio lo fanno per spaventare la gente :-).
Una seconda ipotesi potrebbe essere quella di un indottrinamento scolastico , sti poveracci poi hanno conosciuto il mondo del lavoro ( pochi) e sono diventati fascisti 🙂 non capendoci più un cazz@ hanno iniziato a spogliarsi nudi e arrampicarsi sugli alberi, per dimostrare alle scimmie che non sono da meno .
Se posso esprimere la mia.
Io credo che IL PAPA e l’attuale concezione della Chiesa cattolica, ma anche di tutte le altre forme religiose sia niete di più e niente di meno che una schermaglia fra AZIENDE che cercano di dominare il MERCATO RELIGIOSO… Abbiamo idea di quanti soldi muovono le religioni? Abbiamo idea di cosa sono in grado di fare le persone per la loro fede qualsiasi essa sia? Poniamoci queste domande e capiremo il perchè di tante stupidaggini si dicano e si fanno in nome delle religioni. Una volta la religione era un pretesto per conquistare terre e per sterminare popoli (vedi le varie conquiste in America prima, in Africa poi in Oceania ancora…). Poi sono diventate un pretesto per iniziare a fare le guerre e sempre per conquistare un pezzo di terra da sfruttare per farci dei soldi. Ora che le religioni muovono patrimoni immensi si cerca di dare delle interpretazioni alla Bibbia e al Corano e magari ad altri testi sacri per far si che la gente e i popoli si odino e cerchino di far egemonizzare la propria cultura. Questo e lo schifo delle Chiese che non vogliono occuparsi solo dello spirito delle persone ma anche del DENARO, dei SOLDI, non solo ma le persone che traducono e spiegano a noi poveri mortali la BIBBIA o il CORANO hanno la presunzione e l’ipocrisia di avere la verità assoluta. Dove è scritto nella BIBBIA o nel VANGELO che i preti o le suore devono essere celibi o nubili? PIETRO era sposato. E allora che ca..o vengono a raccontarci. La verità e sempre una tutti gli alti prelati o gli imam fanno un lavoro per la loro azienda cercano di fare utili in denaro come qualsiasi altro Amministratore o venditore o operaio di qualsiasi azienda. Non è più una Chiesa che cerca di aiutare lo spirito delle persone o istruisce dei valori, ma l’unico obbiettivo è quello di rendere le persone cieche difronte al loro vero obbiettivo FARE SOLDI…
Lo stesso discorso vale per l’ISLAM è uguale.
Io credo in Dio e in Gesù e mi arrabbio e mi sento derubato…
C’e’ anche gente che si fa saltare per aria, in nome delle religioni. Io credo pero’ che il punto nodale stia proprio nella fede. Si avvallano le indecenze delle religioni per fede. E’ la fede la risorsa principale delle chiese. Senza quella tutto il resto crolla. E io invece credo che dio sia l’ invenzione di una branchia del potere, la chiesa, per suggestionare, affascinare, plagiare e poi sfruttare la gente. Prevalentemente quella piu’ ingenua, piu’ ignorante o comunque piu’ debole. Questo credo. Un saluto anticlericale
E’ vile chi si esprime davanti ad una platea composta al 100% da suoi COMPAGNI… che ci vuole ? Ma il punto non è questo…. la chiesa con tutte le sue contraddizioni eesiste da 2007 anni mentre il comunismo è MORTO capite è MORTO !!! è defunto in quasi tutti gli angoli tristi e bui della terra che solo ora cominciano a vedere la luce della democrazia .. persiste solo in pochissimi e sfigatissimi posti (imposta con il sangue nota bene)
Mein Name 03.05.07 11:46
Tò, un’altro che vede comunisti dappertutto.
Il comunismo è morto, ma il Papa è vivo.
Perchè, invece di dire cretinate, non ci dici cosa pensi dell’argomento (sempre ammesso che tu riesca ad avere un’idea)?
L’attuale comportamento della gerarchia ecclesiastica (Papa, Conf.Episcopale)sta sconcertando innanzitutto i cattolici 40-50enni che da sempre hanno lavorato con la chiesa e al fianco della chiesa nel sociale (Azione Cattolica,Gruppi Parrocchiali vari, Mani Tese, ecc.)e lo sconforto è grande, come aver buttato 30 anni di studio, di impegno e di amore.
E’ capitato anche ad altri di mandare un commento per poi vederselo attribuito ad un’altra persona? Se si allora controllate il sistema di autenticazione perchè mi sono disinscritto. Giannicola
Ho visto nei vari tg la performance di Rivera (lo spettacolo me lo sono perso). Non mi è sembrato offensivo, anzi abbastanza soft, anche come linguaggio. Se ha suscitato contanta reazione forse è dovuto al fatto che ha colpito nel segno. La satira quando dice pubblicamente il vero da molto fastidio. Una cosa positiva questa levata di scudi però l’ha ottenuta, ha dato pubblicità alle frasi del comico.
Pinochet non è l’unico a cui la chiesa non ha negato i funerali. vogliamo ricordarci di tutti gli assassini che hanno preso parte al genocidio seguito al Golpe in Argentina?! a cui la chiesa ha dato appoggio, che ha sostenuto segretamente (neanche troppo) per paura che il comunismo dilagasse in Sud America?! LA CHIESA NON E’ LA CASA DI DIO! La chiesa è uno stato vecchio come il mondo ma è sempre uno stato. Ha le sue regole e il suo porco bilancio. La chiesa è stata inventata dagli uomini. Se cerchiamo un vero contatto con dio troviamolo da soli. Io almeno, non mi accontento di un surrogato, di un’istituzione che si arroga il diritto di rappresentare un entità mistica. Il povero Andrea ha fatto bene a rinfrescare la memoria a tutti dicendo soltando delle verità. NON TI SCUSARE ANDREA! NON HAI DETTO NIENTE DI CUI VERGOGNARTI!
Uno stato indipendente riconosciuto da tutto il mondo non dovrebbe dire ai parlamentari di un altro stato indipendente (sulla carta) quali leggi devono o non devono votare.
In un paese libero dove c’è libertà di parola si può criticare anche la Chiesa o il Vaticano.
Ma forse l’Italia non è un paese libero.
In merito alle parole di Andrea Rivera, ho avuto un breve scambio di mail con lui proprio questa mattina. Io ho espresso nei suoi confronti un giudizio molto negativo al quale lui ha risposto nel seguente modo:
“SONO PROFONDAMENTE DISPIACIUTO DI AVER CREATO POLEMICHE COSI’ ACCESE NEL MONDO TELEVISIVO,POLITICO E RELIGIOSO (LA PAROLA TERRORISMO NON HA MAI FATTO PARTE DEL MIO VOCABOLARIO E MAI NE FARA’ PARTE ESSENDO IO CREDENTE E PACIFISTA)A CAUSA DELLE MIE ESTERNAZIONI SATIRICHE SULLE ISTITUZIONI VATICANE.
SONO CONSAPEVOLE DI NON AVER FATTO DELL’ESTERNAZIONI LEGGERE, MA NON IMMAGINAVO SI CREASSE UN CASO DAI TONI COSI’ ACCESI.
NON ERA MIA INTENZIONE OFFENDERE NE’ IL SANTO PADRE NE’ LA CHIESA.
HO CANTATO SUL PALCO DENUNCE SOCIALI RITENUTE DA ME ALTRETTANTO IMPORTANTI (IL LAVORO NERO, MORTI SUL POSTO DI LAVORO, SFRUTTAMENTO DELLA PROSTITUZIONE GIOVANILE, PROBLEMI IRRISOLTI PER I RAGAZZI DISABILI), MA NESSUNO DEI MEDIA NE PARLA COME INVECE E’ IMPORTANTE CHE SIA.
E’ CHIARO CHE SONO ENTRATO IN UN GIOCO BEN PIU’ GRANDE DI ME E SONO SCORRETTAMENTE STRUMENTALIZZATO.
DA PARTE MIA NON HO MAI PENSATO DI ALIMENTARE IL CLIMA DI INTOLLERANZA NEI CONFRONTI DELLA CHIESA, ANZI CONDANNO FORTEMENTE LE MINACCE PERVENUTE AL MONSIGNOR BAGNASCO E GLI PORGO LA MIA SOLIDARIETA’.
SPERO TUTTO VENGA PRESTO RICONDOTTO ALLE GIUSTE DIMENSIONI.
Mi ero ripromesso di non leggere più i commenti, ma è più forte di me.
Caro Beppe, ho lo stesso una buona opinione su di te nonostante questo tuo ridicolo scivolone a metà tra i ridicoli radicali e i ridicolo-anarco-insurrezionalisti del ca..o.
Non commento su molti commenti anti-clericali, anti-cristiani perchè li trovo tutti una sarabanda di minchiate qualunquiste, in particolare quello di sbattezzarsi, come se uno facesse un dispetto alla Chiesa e non a se stesso!! Siete proprio degli idioti e Margherita Hack è la prima.
Ma del resto questa è la decadenza del mondo occidentale, tra 30 anni saremo tutti islamici e non ci saranno più buffoni, come Andrea Rivera, che potranno dire ca..ate in libertà. E se poi non fosse così male diventare musulmani?
Un saluto ai senza Dio, provo più pena che rabbia.
questa è la mail che ho mandato ad Andrea Rivera ieri:
ciao andrea, sono uno studente di scienze internazionali ed istituzioni europee all’università statale di milano.
il discorso che hai fatto su welby e il paradosso di un funerale rifiutato per “burocrazia” terrena ma concesso a dittatori e criminali, riflette la terrenità di una chiesa (in questo caso la c minuscola è voluta) che nulla ha a che vedere con ciò che di divino e puro potrebbe esistere. anche nella mia famiglia (genitori praticanti, io e mia sorella ex praticanti) si è discusso sull’argomento e tutti siamo rimasti basiti dalla decisione di una élite, o meglio di un’oligarchia che nulla ha a che vedere con le parole di un dio che ha sempre proclamato perdono (nonostante a welby non ci sia da perdonare granché, anzi). hai fatto bene a parlarne in maniera esplicita, hai tutta la mia solidarietà e ti ringrazio perchè finalmente hai dato voce alle parole della gente comune (inclusi cattolici) che in nessuna forma si sentono rappresentati, specialmente quando qualcosa di “estraneo” come la politica si introduce in materie etiche e morali trattandole come fossero strumentalizzabili e utilizzabili (nel senso negativo) per propaganda. il palco del primomaggio non è più quello di una volta e, drammaticamente, sta rientrando nella logica del politically correct (vedi silvestri non invitato per 5 anni). ma le intenzioni dei lavoratori non rientrano in questa logica. i lavoratori hanno sempre disprezzato il politicamente corretto proprio perchè tale e la loro festa non deve rientrare nelle volontà di quelli verso cui le proteste sono rivolte.
grazie ancora e continua così!
tommaso
Andrea Rivera ha detto ai giovani quello che pensano la maggior parte degli italiani.
Siamo stufi di avere un Papa,oltretutto tedesco,che non vuole rendersi conto che il mondo va avanti,ma si vuole adeguare o no?
I giovani di tutti i suoi no non ne possono piu’.
VORREI CHE QUALCUNO MI SPIEGASSE MEGLIO LA FACCENDA DELLA MAGLIANA.
PERCHE’ UN ASSASSINO RIPOSA DENTRO UNA CHIESA?
HA FATTO DEGLI OMICIDI PER CONTO DELLA CHIESA?
LA CHIESA E’ MAFIA?
SPERO DI NO….QUALCUNO ILLUMINI STA FACCENDA.
Pinochet non è l’unico a cui la chiesa non ha negato i funerali. vogliamo ricordarci di tutti gli assassini che hanno preso parte al genocidio seguito al Golpe in Argentina?! a cui la chiesa ha dato appoggio, che ha sostenuto segretamente (neanche troppo) per paura che il comunismo dilagasse in Sud America?! LA CHIESA NON E’ LA CASA DI DIO! La chiesa è uno stato vecchio come il mondo ma è sempre uno stato. Ha le sue regole e il suo porco bilancio. La chiesa è stata inventata dagli uomini. Se cerchiamo un vero contatto con dio troviamolo da soli. Io almeno, non mi accontento di un surrogato, di un’istituzione che si arroga il diritto di rappresentare un entità mistica. Il povero Andrea ha fatto bene a rinfrescare la memoria a tutti dicendo soltando delle verità. NON TI SCUSARE ANDREA! NON HAI DETTO NIENTE DI CUI VERGOGNARTI!
Sono d’accordo con te ma, purtroppo, queste persone non c’entrano nulla con la chiesa. C’entrano con Dio. Con quello in cui credono ed anche se io non ci credo li rispetto e non posso far altro che ringraziarli ed onorarli.
Può un consulente delle banche
stare dalla parte della gente
uno che viene pagato dalla Goldman Sach e dalla BCE
ci possono credere solo i cog…ni
SINTESI DELLA SITUAZIONE
Le tasse sono aumentate
La spesa corrente del governo è aumentata
Telecom è andata a finire in mano alle Banche
Sono uscite come funghi finaziarie che prestano soldi anche ai morti
l’informazione non dice ASSOLUTAMENTE niente
Berlusconi sta zitto perchè Prodi gli ha promesso che non gli tocca Rete4
Si riempiono la bocca per i lavoratori e spendono milioni per il concerto del 1° Maggio a Roma e uno sponsor è Telecom (indebitata)
e Grillo dice notizie cosi tanto per campare…
La Polizia di Schi,etti rivendica il proiettile a Bagnasco, brava, ci sei arrivata, siami stati noi, rivendichiamo il proeittile e tutte le false rivendicazioni.
La prossima volta gli spariamo, e poi dopo qualche giorno spariamo a Cofferati, e li mettiamo uno contro l’altro.
Oggi sono arrabbiata, avvelenata…schifata…
strano pensare che solo ieri sono andata via di qui entusiasta, avevo stampato il programma del festival della filosofia, evidenziando gli incontri che mi interessavano, scoprendo con gioia che incontri interessantissimi si tenevano di Sabato e Domenica, così potevo godermeli appieno, ero felice perché avevo precettato Simone, uno dei miei più cari amici, per venire con me, anche perché non lo vedo mai…in più il tema, i confini, mi sembrava cucito su misura per me!
e bla, bla, bla…
Poi stamattina tutto mi sembra inutile, viviamo in un paese veramente di merda!
Sono indignata, e potrei andare avanti a lungo a trovare sinonimi, e mi sento un’idiota a pensare di andare a sentire discorsi sull’esistenza o meno di confini in una società che invece è gretta, bigotta, profondamente razzista, intollerante e piccolo borghese, una società ipocrita, in cui si pensa a coltivare l’orticello, in cui si proclama democrazia e poi ci si spartisce fettine minuscole di potere, in cui ci si dice aperti e laici, e si china la testa ai preti, sempre, a destra e a sinistra, come se avesse ancora senso una divisione del genere. E’ un paese in cui l’informazione ci prende lautamente per il culo, pompando notizie lacrimevoli, cavalcando la disperazione, e negando la verità palese. Un paese in cui l’informazione crea odio e amplifica messaggi di razzismo provocati dalla disperazione, che aizza la guerra dei poveri, che sfrutta la provenienza di un delinquente quando la sua nazionalità può provocare odio, e non menziona uno straniero che muore da operaio, da sfruttato.
Sono nauseata e stufa, non credo di voler morire in questa terra.
Non voglio viviere in un posto in cui chi dice apertamente la verità venga tacciato di “terrorismo”! Ma che schifo!
condivido tutto quello che dici in pieno e penso che come me siamo in molti.
Se in Italia si muore tutti i giorni sul lavoro e sulle strade, perchè nessuno fa il suo dovere (datori di lavoro, lavoratori, autorità, forze dell’ordine) ci si indigna una volta all’anno, ma se una persona esprime il suo giudizio (condiviso da molti, me compreso) su una chiesa ipocrita che celebra i funerali ai dittatori ma non ai cattolici stanchi di soffrire, come il povero Signor Welby, allora apriti cielo. tutti a leccare il c… del papa (che vincerebbe il premio come papa piu’ odioso della storia recente…). Povera Italia, ostaggia di mala politica, mafie, Vaticano, informazione controllata e standardizzata…incredibile pensare che secoli fà eravamo all’avanguardia e adesso siamo gli ultimi in Europa in quasi tutto…
Se veramente siamo in democrazia allora viva Rivera.Certo e’che se il Vaticano fosse in Moldavia noi saremmo un vero paese riformato.Ma ce lo dovevamo aspettare che in questo millennio che nuovo non e’avvenisse anche una revisione dell’evoluzionismo.Il popolo non conosce la storia d’Italia figurati quella della Chiesa.Io credo che il dissenso con il Papa sia un partito trasversale di chi si vergogna a manifestare la propria opinione da uomo libero senza aver paura di offendere vuoi Berlusconi,Fassino,Rutelli o chissa’ chi altro dei politici del partito degli opportunisti baciapile,di quelli che se il Vaticano non vuole non governi il paese.Io non sono un uomo di sinistra,ma mio padre che sicuramente per il mio orientamento politico si rigira nella tomba,di sinistra lo era veramente e la mia crescita culturale imperniata in un critico e rispettoso anticlericalismo nella cultura della memoria e del rispetto di tutto cio’ che sono le diversita’mi fanno finalmente applaudire alla festa della democrazia.Il Papa e’ Re ma lo sia a casa sua. Il vero terrorismo e’impedire a un paese civile di evolversi con tutte quelle conquiste di civilta’che dall’eutanasia alle unioni di fatto trasformerebbero il nostro paese non solo nella ormai ben nota culla dell’arte ma fondamentalmente della culla di una nuova civilta’riformatrice. Ma ahi noi il Santo Uffizio con Ratzinger e’ stato riaperto,non capisco dov’e’ finito il vecchio Papa e i Papa boys?? Boh!Forse erano ad applaudire Rivera da qualunquisti travestiti da fricchettoni.Questo, e me ne dispiace,e’ da considerarsi il periodo della Nuova Santa Inquisizione e per me che devo crescere un figlio e’piu’difficile e se si continua di questo passo il futuro che verra’non sara’una passeggiata per noi veri democratici.Vorrrei fare un appunto ai sindacati che si sono dissociati dai fatti del primo maggio ma il rispetto delle opinioni degli iscritti? Fate politica sul lavoro e smettetela di fare proselitismo per la politica degli affari.
questa è la mail che ho mandato ad Andrea Rivera ieri:
ciao andrea, sono uno studente di scienze internazionali ed istituzioni europee all’università statale di milano.
il discorso che hai fatto su welby e il paradosso di un funerale rifiutato per “burocrazia” terrena ma concesso a dittatori e criminali, riflette la terrenità di una chiesa (in questo caso la c minuscola è voluta) che nulla ha a che vedere con ciò che di divino e puro potrebbe esistere. anche nella mia famiglia (genitori praticanti, io e mia sorella ex praticanti) si è discusso sull’argomento e tutti siamo rimasti basiti dalla decisione di una élite, o meglio di un’oligarchia che nulla ha a che vedere con le parole di un dio che ha sempre proclamato perdono (nonostante a welby non ci sia da perdonare granché, anzi). hai fatto bene a parlarne in maniera esplicita, hai tutta la mia solidarietà e ti ringrazio perchè finalmente hai dato voce alle parole della gente comune (inclusi cattolici) che in nessuna forma si sentono rappresentati, specialmente quando qualcosa di “estraneo” come la politica si introduce in materie etiche e morali trattandole come fossero strumentalizzabili e utilizzabili (nel senso negativo) per propaganda. il palco del primomaggio non è più quello di una volta e, drammaticamente, sta rientrando nella logica del politically correct (vedi silvestri non invitato per 5 anni). ma le intenzioni dei lavoratori non rientrano in questa logica. i lavoratori hanno sempre disprezzato il politicamente corretto proprio perchè tale e la loro festa non deve rientrare nelle volontà di quelli verso cui le proteste sono rivolte.
grazie ancora e continua così!
tommaso
Una riflessione sulle minacce a Bagnasco, al quale mi risulta sia stata data una scorta:
MA DI CHE HA PAURA? DI MORIRE?
O NON C’E’ IL PARADISO!?
MICA AVRA’ DEI DUBBI?
–con questo non voglio dire che mi associo, anzi, la pallottola è stata un gesto scemo, per permettergli pubblicità —
questa è la mail che ho mandato ad Andrea Rivera ieri:
ciao andrea, sono uno studente di scienze internazionali ed istituzioni europee all’università statale di milano.
il discorso che hai fatto su welby e il paradosso di un funerale rifiutato per “burocrazia” terrena ma concesso a dittatori e criminali, riflette la terrenità di una chiesa (in questo caso la c minuscola è voluta) che nulla ha a che vedere con ciò che di divino e puro potrebbe esistere. anche nella mia famiglia (genitori praticanti, io e mia sorella ex praticanti) si è discusso sull’argomento e tutti siamo rimasti basiti dalla decisione di una élite, o meglio di un’oligarchia che nulla ha a che vedere con le parole di un dio che ha sempre proclamato perdono (nonostante a welby non ci sia da perdonare granché, anzi). hai fatto bene a parlarne in maniera esplicita, hai tutta la mia solidarietà e ti ringrazio perchè finalmente hai dato voce alle parole della gente comune (inclusi cattolici) che in nessuna forma si sentono rappresentati, specialmente quando qualcosa di “estraneo” come la politica si introduce in materie etiche e morali trattandole come fossero strumentalizzabili e utilizzabili (nel senso negativo) per propaganda. il palco del primomaggio non è più quello di una volta e, drammaticamente, sta rientrando nella logica del politically correct (vedi silvestri non invitato per 5 anni). ma le intenzioni dei lavoratori non rientrano in questa logica. i lavoratori hanno sempre disprezzato il politicamente corretto proprio perchè tale e la loro festa non deve rientrare nelle volontà di quelli verso cui le proteste sono rivolte.
grazie ancora e continua così!
tommaso
“Apprendiamo che Berlusconi si lamenta con Dini accusandolo di aver copiato il programma di Forza Italia del 1994. Strano, mi risultava che fosse Berlusconi ad aver copiato il programma di qualcuno. Un tale che abita in Toscana, Licio Gelli. Vien da dire: chi la fa l’aspetti”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 28 febbraio 1996)
“Vorrei ricordare che fintantoché vige la democrazia nel Paese la decisione sul Presidente del Consiglio incaricato spetta al Presidente della Repubblica. Naturalmente, poiché Fini ha dichiarato alla stampa un anno fa che Benito Mussolini è stato il più grande statista che l’Italia abbia mai avuto e Berlusconi è stato l’unico presidente del Consiglio rinviato a giudizio per corruzione, credo che gli elettori prima e il Presidente della Repubblica poi non abbiano che l’imbarazzo dello scelta”.
(Roberto Calderoli, 27 marzo 1996)
“Vorrei sapere se c’è bisogno d’altro per dire che Craxi è stato un affezionato fornitore della Fininvest, pagato profumatamente per dei servigi che tutti ci aspettiamo di conoscere nei dettagli. Che cosa ha dato Craxi a Berlusconi in cambio di 15 miliardi di lire? Poiché i versamenti sono stati negoziati da alti funzionari della Fininvest a stretto contatto, nell’ottobre ’91 epoca di questi fatti, con Silvio Berlusconi e, tenuto conto dell’ingentissimo importo dei medesimi, ci pare quantomeno strano che Berlusconi non sapesse nulla di queste operazioni finanziarie”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 31 marzo 1996)
“Forza Italia appare come il partito che in Bicamerale voleva barattare le riforme del Paese con la fedina penale di Berlusconi”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 3 giugno 1998)
“Senza questo e gli altri processi a Berlusconi, oggi al governo ci sarebbe la Casa della Libertà. Quei 25 mila elettori avrebbero votato a favore di Prodi, sapendo che il suo antagonista non era il delinquente che qualcuno voleva far credere?”
(Roberto Calderoli, Lega Nord, Corriere della sera, 28 aprile 2007)
Oggetto: Governo:Prodi,vantaggio donne non aver mai fatto ministro Economia
ROMA (MF-DJ)–“L’unico vantaggio della discriminazione delle donne in
Italia e’ quello di non aver mai fatto il ministro dell’Economia, perche’
forse e’ un modo di salvarle da situazioni molto difficili”.
Voleva essere solo una battuta per il presidente del Consiglio, Romano
Prodi, ma si e’ trasformata in una gaffe davanti all’uditorio dello spazio
Etoile, dove stamane si celebrava l’evento nazionale dell'”Anno Europeo
delle Pari Opportunità per Tutti”. La battuta e’ stata infatti accolta da
un borbottio che ha attraversato tutta la sala e il premier, per far
intendere che la sua voleva essere solo una battuta ironica, si e’
lasciato andare a un sorriso distensivo.
gug..
E POI tutti in coro: LATRAIN
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
visto che i nostri cari politici invece di rappresentare il nostro mal contento nei confronti della chiesa si nascondono dietro una schifosa ipocrisia fatta di strette di mani tra vescovi preti ed il sommo papa …perche’noi piccoli cittadini non ci facciamo forti … dalla nostra parte abbiamo al NUMEROSITA’.RACCOGLIAMO FIRME CONTRO L’invadenza ,la predominanza e il regresso-indotto della chiesa!
mostriamo la nostra volonta…!cacciamoli o almneo arginiamoli!
SE VOGLIONO ESSERE BIGOTTI CHE LO FACCIANO IN UN ANGOLETTO DEL MONDO(MAGARI FUORI DALL’ITALIA SAREBBE MEGLIO) DA SOLIIIIIII SENZA ROMPERCI!
Posso chiedere una cosa Erika?? ma che ti ha fatto la Chiesa?? oppure ce l’hai con un cattolico in particolare che ti ha lasciata/o??
solo curiosità…..
“Se uno è ateo che senso ha “sbattezzarsi”?
[Mi sembra una] contraddizione … nel voler togliere valore a una pratica che per chi è ateo non dovrebbe aver alcun senso.”
Ciao Loredana, rispondo alla tua riflessione di poco fa.
Dal punto di vista personale condivido che per un ateo non abbia alcuna importanza essere o meno nell’elenco dei battezzati.
Da un punto di vista sociale è diverso, per il fatto che la Chiesa assume determinate posizioni, anche politiche e/o di pressione sulla classe politica, a nome del 97% della popolazione italiana.
Io ho preferito mettere nero su bianco
“Non in mio nome”
posto che la chiesa ce li ha sfracellati, prima o poi gli italiani si sveglieranno…ma la vogliamo finire con ‘sta massa di buffoni??? B16, così lo chiamano i papaboys, ha regalato 500eur a ogni “dipendente” del vaticano per il suo recente compleanno….chiedo che si sappia di chi sono i soldi: se li ha presi dal “troppo per mille” li RIVOGLIO!!!!!!!
Povero Andrea,
a Trastevere ti tirano l’acqua e a San Giovanni ti tirano critiche e insulti. Il giullare che canta è un bersaglio troppo facile, non ti scoraggiare amico, vai avanti. Che tirassero una secchiata d’acqua a tutti quelli che condividono il tuo pensiero e che la siccità ci sia veramente.
Il Vaticano non riesce a superare il post G. Paolo II, prima si è andati verso una direzione mediatica e politica del papato, ora con un filosofo dogmatico (tedesco), si vuole tornare indietro. Come fai a non scherzarci su?!?!
E la pazienza è sempre di più la nostra virtù, ci manca solo la forza!
Dire che Rivera è un comico è riduttivo.
Dire che Rivera ha fatto satira è falso.
Dire che Rivera ha fatto un attacco terroristico è falso.
Rivera ha fatto solo una constatazione.
E purtroppo ciò che ha affermato è vero.
Ed è per questo che la chiesa si è incazzata.
Perchè non vede di buon occhio (per usare un eufemismo) chi gli fa notare le puttanate che fa.
Davanti a mezzo milione di persone e in TV.
Libertà di espressione!!!
P.S.: il terrorismo è un’invenzione degli occidentali, per far paura ai propri simili, e per giustificare tutte le porcate che hanno fatto che fanno e che faranno
Libertà di espressione!!!
Io cattocomunista doc, nel senso di proletario emancipatosi da tale condizione grazie alle sinistre vittoriose (in Italia) e cristiano, affermo che il più grande nemico della chiesa è la sua gerarchia autoreferente e infallibile, invero tale gerarchia è tenuta in grande considerazione da tale gerarchia stessa, oltre ovviamente che da gerarchi vari di altro tipo, non certo da noi cattocomunisti.
Peccato perchè la chiesa ha avuto ed ha molti meriti, ovviamente spesso errando come ogni altro essere umano.
Quello della gerarchia ecclesiale è un problema indigeribile da noi ex proletari perchè sembra presupporre normale l’esistenza del “terzo stato”. La condizione di proletari come non è più sopportabile per noi, non lo può più essere neanche per i nostri figli.
Grande forza acquista la chiesa quando accede al “terzo stato” compatendo le ricchezze terrene, quando siano esose oltre la virtuosa previdenza e spesso, misera ragione di vita. Amen
il Papa se vuole essere rispettato paghi l’ICI come tutti i normali Cristiani d’Italia. Fregano gli immobili dai vecchietti moribondi e non ci vogliono nemmeno pagare le tasse……SCHI-FO-SI!!!! ecco cosa siete…
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
Salve
vorrei dire solo una cosa poi pensate come volete:
posso capire un vecchio americano nativo che per parlare con entità “spirituali” si doveva “drogare” ma sti cattolici che parlano con le statue proprio non riesco a capirli.
e se tanto ci tengono al crocifisso a chi aspettiamo a inchiodarli a una croce? almeno saranno finalmente loro martiri e santi e non più la povera gente
by by
ps e smettetela di dire romeno, straniero, o altro smettiamola una volta per tutte a farci la guerra tra morti di fame. chi decide le guerre e sempre seduto dietro una scrivania in un bel palazzo e gli idioti che guarda caso fa rima con patrioti si fanno ammazzare come dei cretini per l’interesse di qualcuno che nemmeno conoscono
Concordo con chi dice che l’Italia migliorerà solo se sparirà il Vaticano o lo spostano da un altra parte.Ma ciò aimè non sarà mai possibile.
Sono amareggiato!!!
i PRETI e compagnia bella sono come i BROKER ASSICURATIVI
– non servono a un c…o
– non sanno un c…o
– fanno aumentare i prezzi dei servizi
– e tirano un sacco di sole …
ti promettono il PARADISO ma intanto contribuiscono a far essere questo mondo un INFERNO
NESSUNA VERITA’ RIVELATA PER DEFINIZIONE PUò ESSERE VERA
è SOLO UNO STRUMENTO DI COERCIZIONE SPIRITUALE
ma andateve a levare quella sottana e fateve una scopata alla luce del sole
poi ne riparliamo
La prostrazione che hanno i nostri politici nei
confronti della Chiesa, più che dal potere di questa
di spostare voti (che è relativo)
è data dal potere del Papa di spostare e muovere
Soldi.
Il denaro, da sempre, è la prima preoccupazione
dei preti cattolici, da quello di campagna fino
al grande capo di Roma.
Nonostante la Chiesa sia una delle più vergognose
istituzione umane, sta in piedi grazie a una capillare
e ricchissima, RICCHISSIMA organizzazione.
Che volete farle voi coi vostri miseri stipendi?
Rivera è criticabile per un unico motivo:
essendo un comico, non ha fatto ridere.
Ha detto la sua in maniera papale-papale, senza fronzoli o metafore. E’ mancato lo stile che è fondamentale quanto ti scagli contro la chiesa (vedi Dante o Dario Fo).
bravo riviera!!!! ma chi sei? sei uno famoso? hai avuto anche tu il tuo momento di notorietà.. era l’unico modo per essere alla ribalta.. tanto due minuti di notorietà non si negano a nessuno…..
la situazione sinceramente non mi interessa più di tanto ma credo che sia soltanto l’ennesimo mezzo di distrazione di massa…. la chiesa fà il suo non meraviglia anzi averceli dei politici così seri che s’impegnino tanto in ideologia…
un paese a rotoli dove non si trova meglio che litigare che sul papa, sulla franzoni…
basta a casa i politicanti pagati da noi stato laico o concordo con beppe viva il papa re!
Andrebbero rimandati ad Avignone a calci nel culo,
questi vecchi bavosi e rincoglioniti, pedofili sessisti e chi più ne ha più ne metta.
Certo, in uno Stato decente non si permetterebbero di parlare così, e anche se lo facessero riceverebbero le risposte che meritano (vedi sopra) da tutti gli organi dello Stato, non un coro di sudditevole solidarietà. Che schifo…
Volevo cogliere l’occasione per ringraziare e salutare gli amici,i padri,le madri,le sorelle, i fratelli e tutti i consacrati del mondo e nel mondo ed in particolare:
Le migliaia di missionarie della Carità distribuite in tutte le città del mondo che servono con amore e silenziosa discrezione i più emarginati di tutti i tempi.
I migliaia di missionari Comboniani che gratuitamente diffondono il sapere,aprendo, finanziando,insegnando,servendo Scuole medie superiori e Università in quel mondo in cui la maggior parte dei giovani sarebbe esclusa da qualsiasi tipo di istruzione scolastica.
I migliaia di missionari Francescani e Frati minori che sono sempre in prima linea a favore degli ultimi.
I missionari Redentoristi che dal 1780 viaggiano, spesso in clandestinità , per costruire giustizia e strutture primarie per un vivere decoroso della dignità umana.
Quante altre persone vorrei aggiungere a questa piccola lista che da quando ho avuto la fortuna ,l’intuito,la curiosità e la volontà di conoscere meglio mi hanno fatto crescere,risolto i dubbi con il silenzio delle loro vite spese volontariamente per creare qualcosa a qualcuno che diversamente non avrebbe avuto niente.
Sono Loro che mi hanno riconfermato che Dio è Amore,senza confini,ne etichette.Ama e servi perché l’amore ama tutti e serve tutti. Love all Serve all.
«Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s’inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll’impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d’un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell’Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada»
Il casino suscitato dall’ intervento di Rivera è una conseguenza dell’attuale situazione politica, dove vige il politically correct tradotto come evoluzionismo politico.
La sinistra, o quello che rimane, non può avere diverse facce da esporre ai propri elettori, si decidesse una volta per tutte.
La soluzione potrà mai essere il PD ? Mah…
In ogni caso:
Non si può essere contro le guerre e poi sostenerle come azioni di peace keeping.
Non si può lottare insieme ai lavoratori e poi fare poco e nulla per evitarne la flessibilità.
Non si possono proporre i dico e avere al proprio interno i primi negazionisti.
Non si possono allargare diritti e privilegi ad alcune fasce sociali per poi scoprire che molti italiani ne sono sprovvisti.
Vorrei aggiungere: dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo, dove POSSIAMO fare noi, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
Non vi chiediamo il permesso, lo facciamo e basta.
Grazie Andrea.
Io credo che la chiesa sia la piu’ grande organizzazione criminale di tutti i tempi. E credo che dio sia un’ invenzione del potere per suggestionare e plagiare i piu’ ingenui ed ignoranti. Qaundo la chiesa dichiara il numero dei suoi appartenenti, lo fa sul novero dei battezzati, e quindi anche su me. E questo nn va bene. Non mi va di appartenere ad una organizzazione criminale ne’ di essere trattato da idiota. Saluti profondamente atei.
Poche frasi, qualche affermazione critica e il tritatutto è partito all’attacco compatto. “Un’ indecenza, parole stupide, calunnie, TERRORISMO!!!”. Ma nemmeno una parola nel merito. In fin dei conti quando una verità è così pacata e incontrovertibile solo l’uso della forza e volendo come si dice a Roma della “caciara” si può utilizzare.
L’osservatore ha parlato di “vili attacchi al papa”, “di terrorismo nell’alimentare furori ciechi e irrazionali”… ma non una parola nel merito. D’altronde come si potrebbero smentire le esternazioni di amore e stima di Giovanni Paolo II e del cardinale Sodano all’augustissimo Pinochet? L’appoggio aperto della santa sede al generale Franco? Il corpo del “buon” De Pedis seppellito con tutti gli onori in una basilica a Roma? Non si può ovviamente!
Cosa ha fatto veramente di male Andrea Rivera? Non certo dire ciò che ha detto, se ne potrebbero aggiungere pagine e pagine documentandole e comprovandole a quelle blande accuse. Siti come questo e migliaia di altri, molto più autorevoli, indagano e rimarcano queste cose ogni giorno e così personaggi più e meno importanti e in vista. L’unica vera colpa di Rivera è stata dire queste cose in una piazza pubblica così gremita, con un enorme seguito mediatico… anatema! La verità non importa a questa gente, a questo vaticano, quello che importa è il monopolio assoluto dell’informazione che si veicola per la grande massa. Bisogna agire subito e con forza, prima che queste cose, sapute e risapute in forma “privata” diventino sentire comune.
Su tutto ciò il vaticano può comunque stare tranquillo potendo contare sul pecorume praticamente indistinto delle istituzioni, vedasi i commenti a caldo delle forze politiche e persino dei sindacati. Appelli ad abbassare i toni, confusione strumentale e ideologica tra terrorismo, brigatisti e diritto di critica, una vera ignominia.
Qualcuno lo ha infine accusato di essere fuori luogo e fuori tema… mi domando, esiste un luogo adatto dove dire la verità?
voglio uno spazio in diretta televisiva per affermare tutta la mia soliderarità a Rivera. Di quale libertà di stampa stiamo parlando?
La libertà che voi andate a vendere è la vostra sola e unica. Purtroppo per Voi PUZZA!! la Vostra libertà PUZZA come PUZZA la Vostra PACE. Quanto ancora potrete resistere vendendo questo fetore nauseabondo?
Scusate la mia arroganza, se non si vuole cadere nella tentazione della discordia e dell’odio converrebbe alzare lo sguardo verso il Signore, ringraziarlo di aver aperto gli occhi anche (oggi) e dopo una sana preghiera rivolta a lui per tutti i nostri simili, oltre che per noi stessi, chiedere perdono e concederci al suo insegnamento leggendo un brano del vangelo, allora si apriranno gli occhi ma sopratutto il cuore della nostra mente e forse capiremmo che solo armati dell’animo di un bambino possiamo tendere all’amore senza puntare continuamente il dito verso qualcuno, a prescindere se siamo potenti o schiavi. Le bandiere non servono, l’unico simbolo è il perdono.
W LA LIBERTà DI PAROLA
PRODI E’ UN COGLIONE NAPOLITANO FA CAGARE E BERTINOTTI E’ GAY E MARINI UN MAFIOSO.
W LA LIBERTA’ DI PAROLA.
GRILLO E’ IL BUFFONE DI CORTE E RIVERA UN COCOCO.
branca leone da norcia 03.05.07 11:46
————————————————-
MALEDETTA MEZZA P.GNETTA, NON VEDI CHE QUESTO DIMOSTRA PROPRIO UNA LIBERTà PARZIALE!!
HAI POTUTO SCRIVERE SU QUESTO BLOG CEH GRILLO è UN BUFFONE, CREDI CHE SE VADO SUL SITO DEL VATICANO POSSO SCRIVERE CHE IL PAPA è UNA M.RDA GENOCIDA??
IL PAPA è QUALCOSA DI PIU SOLO PER I CREDENTI, PER ME E OQUELLI COME ME è SOLO UN UOMO, CON GLI STESSI DIRITTI E DOVERI DI OGNI ALTRO UOMO, QUESTA DOVREBBE ESSERE L’ INDIPENDENZA DELLO STATO DALLA CHIESA…DOVREBBE
Beh, ragazzi, ce chi dice che stanno cercando di far tacere la chiesa. Chi dice che in fondo la chiesa parla solo ai credenti e non interferisce nella vita degli agnostici o credenti di altre fedi. BUUUUUU
Ci obbligano tutti con la loro ottica dogmatica.
Ci impongono come vivere, cosa fare e pensare.Chi dissente è addirittura un terrorista.
In fondo il mondo va avanti. Una volta avrebbero fatto un bel falò di eretici, giusto per non interferire con chi dissente da loro.
Non credo che tra me è il buon DIO ci debba essere un intermediario, la chiesa, se c’è mi vede e mi sente senza il bisogno di un gruppo di mediatori nel mezzo, LO STATO ITALIANO E’ LAICO credo, ma i voti della chiesa fanno comodo ed allora il dipendente C-Asini baciapile divorziato e convivente striscia in vaticano, il dipendente Berlusconi, sempre divorziato e risposato, e la sua genia ha pensato bene di togliere l’ ICI sugli immobili vaticani, della sintistra che dire il dipendente Rutelli dal partito radicale s’innalza nella margherita a pane e cicoria in procesione al vaticano, Mastella è meglio non parlarne in poche parole uno schifo totale.
Non ho visto il concertone ma le dichiarazioni le ho lette e non solo le condivido ma non riesco a capire dove sia il problema:
Rivera afferma che il Papa non crede all’evoluzionismo. E’ VERO
Rivera dice che la chiesa non si è evoluta a meno di non voler considerare “evoluzione” decidere che il limbo non ha più senso direi che anche questo E’ VERO, basta vedere come si vestono i sacerdoti o semplicemente constatare che i cristiani basano tutti i loro dogmi (per definizione incontestabili e immutabili) su qualcosa che sarebbe avvenuto 2000 anni fa.
Rivera continua dicendo che Welby non ha ricevuto i funerali in chiesa: E’ VERO
Rivera sostiene che invece Pinochet, Franco e uno della banda della Magliana l’hanno potuto invece ricevere. E’ VERO anche questo.
Rivera conclude dicendo che Gesù in croce era circondato da due ladroni e non da malati di SLA a meno che uno dei due ladroni non fosse anche malato di sla anche questo E’VERO!
Altro che terrorista (“smorzare i toni” vero? ) Rivera è un grande cattolico perchè rispetta i comandamenti: non dice falsa testimonianza.
In ogni caso prendo atto di essere un terrorista anch’io.
—-
ma a cosa serve “sbattezzarsi”?
Se uno è ateo o credente in qualche altra entità, il battesimo cattolico non ha alcun valore ancor meno legale.
Perché, se mi ritenessi atea, dovrei sbattezzarmi?
—–
Leggilo sul sito:
“Il più importante riconoscimento giuridico ottenuto dall’UAAR.
In risposta all’arroganza delle gerarchie ecclesiastiche, abituate a millantare cifre fantasiose sul numero dei proprî fedeli basate sui battesimi, l’UAAR ha sensibilizzato i proprî soci a chiedere alle parrocchie la cancellazione del proprio nome dai registri dei battezzati.
L’indisponibilità dimostrata dal clero cattolico ad accogliere questa richiesta ha spinto l’UAAR a presentare un’istanza al Garante per la tutela della privacy: quest’ultimo, nel settembre 1999, si è pronunciato sull’argomento riconoscendo il diritto di ogni cittadino a veder annotata la propria volontà di non essere più considerato un fedele della Chiesa cattolica. Il 21 novembre 2002 la Conferenza Episcopale Italiana, riunita in seduta plenaria, ha preso ufficialmente atto della legittimità delle richieste di cancellazione degli effetti civili del battesimo formulate dai soci UAAR.
Da allora, migliaia di cittadini italiani si sono “sbattezzati”, anche se nel frattempo l’obiettivo “statistico” è venuto meno (le cifre diffuse sui battesimi sono comunque non vere).
Il timore di subìre pratiche religiose quando non si hanno più le forze per impedirle; la spinta a uscire da un’organizzazione sempre meno religiosa e sempre più politicizzata, mandandole un segnale molto forte; la volontà di non essere più considerato, da un punto di vista legale, subordinato alle gerarchie ecclesiastiche; la scelta di essere coerenti fino in fondo; l’orgoglio di rivendicare la propria identità atea: tutte queste motivazioni hanno creato un vero e proprio fenomeno di costume, che ha attirato l’attenzione di diversi media.
Per maggiori dettagli consultate la scheda relativa: troverete anche un modulo pro-forma da compilare….
Non riesco a capire il perchè di tutti questi inviti da parte dei cattolici al comico in questione a dimostrare il suo coraggio facendo satira sull’islam.
Perchè sul vaticano si può? Non mi sembra proprio a leggere i commenti.
Chi ha inculcato nei cattolici il loro complesso di superiorità?
Il dogma dell’infallibilità papale non era caduto?
Dovremo morire ballando al ritmo della limbo-dance? Oggi sì, domani no, poi … forse boh.
Scomunica ai politici messicani che non si sono opposti alla legge pro-abortiva; non ho mai letto di simili provvedimenti nei confronti di politici-giudici-giurie che si esprimono a favore della pena di morte.
Vogliamo parlare di aids, di Ruanda e di preservativi?
Mi fanno schifo gli schiavi moderni:
non quelli che che lavorano per due lire,
non quelli senza assistenza sanitaria o pensione futura,
non quelli che non possono mettere su famiglia.
Mi fanno shifo quellli che benpensano,
quelli che giudicano senza giudicarsi,
quelli che mentono prima a se stessi perché da troppo tempo si sono venduti l’anima,
quelli che hanno smesso di fare il loro lavoro per farne un’altro….ma mascherato.
Parlo di Prodi che non si é capito cosa ci faccia con la sinistra,
parlo di Epifani e Bonanni che non dovrebbero stare dove stanno, almeno per rispetto di chi ha lottato per i propri diritti,
ma parlo ancora di piu di tutta quella selva di affaristi e povere commari che sono i giornalisti, giornalisti come ALDO GRASSO che si permettono di giudicare la satira con i canoni della bassa politica.
Bravo Rivera, hai ottenuto ció che ogni bravo satirista deve ottenere, scandalo. Lezione “Dario Fó I” imparata!
bravo riviera!!!! ma chi sei? sei uno famoso? hai avuto anche tu il tuo momento di notorietà.. era l’unico modo per essere alla ribalta.. tanto due minuti di notorietà non si negano a nessuno…..
la situazione sinceramente non mi interessa più di tanto ma credo che sia soltanto l’ennesimo mezzo di distrazione di massa…. la chiesa fà il suo non meraviglia anzi averceli dei politici così seri che s’impegnino tanto in ideologia…
un paese a rotoli dove non si trova meglio che litigare che sul papa, sulla franzoni…
basta a casa i politicanti pagati da noi stato laico o concordo con beppe viva il papa re!
Il Papa sbandiera la libertà di parola e opinione solo quando è la Chiesa a parlare; quando parlano altri con punti di vista differenti, allora invoca il terrorismo.
..che il “Guardone romano” scriva quello che vuole, noi faremo altrettanto.
1) L’infallibilità del Papa è esclusivamente in materia teologica e si poggià sulla frase di Gesù che dice a San Pietro “Quel che tu farai in questa terra, io farò nei cieli”
2) Per il resto Papa e clero sono uomini con tutte le virtù ed i difetti degli altri.
3) Il Papa ha detto che non crede all’evoluzionismo, per forza! Lui è il Papa, è un suo preciso convincimento che dietro l’evoluzione delle specie ci sia la mano di Dio. Che volete che il Papa rinneghi Dio?
Il Papa sorride tra se e se quando legge il blog, io sghignazzo Uah! uahuahuahuah! ahahahaha! ahah! ah! UAHUAHUAHUAH! AHAHAHAHAH! AH! AHAHAH!
AH! AAAAAH!!!
Povero Andrea,
a Trastevere ti tirano l’acqua e a San Giovanni ti tirano critiche e insulti. Il giullare che canta è un bersaglio troppo facile, non ti scoraggiare amico, vai avanti. Che tirassero una secchiata d’acqua a tutti quelli che condividono il tuo pensiero e che la siccità ci sia veramente.
Il Vaticano non riesce a superare il post G. Paolo II, prima si è andati verso una direzione mediatica e politica del papato, ora con un filosofo dogmatico (tedesco), si vuole tornare indietro. Come fai a non scherzarci su?!?!
E la pazienza è sempre di più la nostra virtù, ci manca solo la forza!
Ce ne stanno ammazzando oltre 20 mila al giorno, non cambia niente, stanno già sparando, non ce ne frega niente, diecimila in più al giorno o in meno non ci cambia niente, 50 milioni di più all’anno o in meno non ci cambia niente.
Sparate sui pesci grossi senza scrupoli.
Non abbiate paura.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
Cara loredana, io non sono d’accordo con l’amico, ma non per questo credo che sia un seguace di satana come dici tu.
Smettetela di offendere e vedrete che le offese nei vostri confronti diminuiranno. Ma infondo infondo, non siete cristiani? Vi ricordate cosa significa esserlo? Dov’è andata a finire tutta la vostra saggezza?
Christian D. 03.05.07 07:55
_________
Christian, se uno è ateo che senso ha “sbattezzarsi”?
Non voglio accusare seriamente che chi propone quasta pratica lo sia per forza, ma volevo semplicemente far notare, la contraddizione (non è prerogativa della chiesa cattolica) nel voler togliere valore a una pratica che per chi è ateo non dovrebbe aver alcun senso.
(stesso discorso varrebbe per i bestemmiatori atei).
ps: navigando in rete, mi è sembrato che molti satanisti adottino questa pratica dello “sbattezzo”.
secondo ps: non sono una di quelle che vede Satana ovunque.
Secondo me bisognerebbe prima stabilire cosa è Bene e cosa è Male.
Bastano poche parole di Giovanni Reale, filosofo cristiano censurato dai media in mano alle lobbies marxiste/massoniche, per capire che non ne vale la pensa prendersela per parole dette da gente che non sa nulla…
“Come dice Heidegger, soltanto un uomo religioso può comprendere la vita religiosa, altrimenti non dispone di alcun dato genuino. E soggiunge: giù le mani per colui che non si sente sul giusto terreno. Noi potremmo dire: giù le mani dal Gesù di Nazaret di Benedetto XVI per colui che non si sente nel giusto terreno. A chi non possiede la fede Cristo non lo può spiegare nessuno, neppure il Pontefice. Se uno non ha almeno un anelito alla fede lo interpreta in chiave mitologica, politica, sociologica, eccetera. PARLARE A COSTORO DI CRISTO E’ COME PARLARE A UN CIECO DELLA LUCE DEI COLORI”
La prima volta, è la prima volta che coloro che non sono daccordo con l’ingerenza del clero italiano sull’amministrazione pubblica (quindi su tutti a prescindere che credano oppure no)possono esprimenre il loro parere sopra un palco davanti alle telecamere, esattamente come fanno loro quando devono “suggerire” una linea di condotta morale. Questo sfogo, lecitamente sancito dalla libertà di parola, viene bollato come terroristico da un giornale di parte, diligentemente i nostri dipendenti si allineano al novo dogma (slogan) elettorale, tutti, nessuno escluso. Non credo più che l’italia possa dirsi un paese libero e democratico e mi vergogno in quanto italiano per aver permesso che questo succedesse: per non aver fatto l’impossibile per far sentire il mio dissenso, il mio disappunto ed il mio NO a tutte quelle ingerenze da parte di coloro che per la loro brama di potere, ergo di ricchezza, ci impongo le loro dottrine facendole passare come le parole di qualcun’altro.
Sbattezzarmi lo farei proprio per una azione di protesta, ma tanto i media non darebbero poi molto spazio alla notizia anche se fossimo qualche migliaio.
Intanto non ho battezzato i miei figli e li crescerò secondo una educazione rigorosamente laica. All’amare la natura, stupirsi della sua bellezza, rispettare le persone e le cose sarò io a farlo e non un qualche prete pedofilo o babbione che usa un linguaggio per minorati mentali o per chi vive nelle favolette.
Di una chiesa che rinnega l’evoluzionismo non ne voglio neanche sentir parlare e tratto a pesci in faccia chi prova anche solo a pronunciarla la parola creazionismmm…. Cribbio non riesco neppure a scriverla!
Ognuno è libero di condividere o meno quello che ha detto Andrea, ma ti ricordo che in Italia in teoria c’è la libertà di parola e di pensiero.
La reazione del Vaticano è eccessiva, fuori luogo e tempo, il circus politico come sempre ha ravvivato le fiamme della polemica che a mio parere è inutile.
Siamo liberi di esprimere quello che pensiamo a patto di non offendere le coscenze altrui e Andrea ha solo sottolineato fatti di cronaca che dal suo punto di vista non fanno onore al Vaticano che onestamente dovrebbe rivalutare le sue posizioni ed adeguarle ai tempi.
Non siamo più nel medio evo quindi è impansabile condannare una persona per delle sue impressioni.
Si riteneva eccessiva la reazione dei mussulmani alle vignette satiriche su Maometto, il Vaticano ha alzato un polverone per l’ esposizione di alcuni fatti realmente accaduti, a voi le conclusioni.
RIPETO: SI PUO’ CONDIVIDERE O MENO UN PENSIERO MA OGNUNO DI NOI DEVE ESSERE LIBERO DI ESPORLO PURCHè NON SI LEDA LA COSCIENZA ALTRUI.
Quanta ignoranza..ragazzi!! molti di voi ancora non riescono a capire la SOSTANZIALE differenza tra Cristianesimo e Cattolicesimo…che vergogna!!
Avete mai sentito parlare di Evangelismo, bono, U2..??
no???
o ancora mi venite a dire che hanno ucciso in nome di Dio con le crociate???
e se domani io mi alzassi e cominciassi a uccidere in nome di Ghandi cosa direste…che ghandi è un terrorista???
Siamo in tanti a pensarla come Rivera,ma tanti davvero, non importa se giornali e telegiornali si mettono sulla difensiva a leccare il c… al Vaticano!!!
Grande solidarità!!
Ebbene sì, anche io la penso come Rivera e preferisco Welby a Pinochet. Perchè è questo che ha detto: non ha esaltato Lenin come volete credere voi baciapile, ha fatto notare una delle mille contraddizioni di coloro che dovrebbero predicare l’amore. Non l’amore per il Papa, ma l’amore per il prossimo
Andrea Rivera ha espresso una sua opinione che io condivido, e se non l’avessi condivisa sarebbe semplicemente stata una delle tante dichiarazioni di altri personaggi che provocano disturbo, tutto qui, non capisco (sì capisco) tutto questo scandalo, è un ragazzo che ha detto solo quello che pensava niente di più, spero e mi auguro veramente che la cosa finisce qui senza alcuna conseguenza per Andrea, perchè allora sì che diventa istigazione all’incazzatura. Ciao Andrea
Complimenti! Ottima analisi.
Esiste oggi un Anticlericlarismo pericoloso, che molti dementi soprattutto di Sinistra stanno amplificando, per i loro scopi.
un pensiero mi ha attraversato la mente al vespaio sollevato dalla dichiarazione di Rivera, ovvero se la dichiarazione avesse interessato Bush, Blair o altri statisti vale la stessa considerazione?
Sarebbero sempre state dichiarazioni terroristiche oppure semplicemente un espressione del libero pensiero.
Posso accettare che non si condividano le dichiarazioni ma da questo all’accusa di terrorismo ne passa di acqua sotto i ponti.
Fortunatamente il mondo è fatto da individui e, per il momento, in alcune realtà si può ancora esprimere un pensiero libero e non globalizzato.
Ecco, sono fan di Beppe Grillo da anni, seguo i suoi spettacoli, e leggo assiduamente il suo blog. Eppure non rispondo mai alle discussioni.
Perchè?
Perchè so che mi farei solo il sangue marcio leggendo stronzate come quella quà sotto.
E’ per questo che il blog ha così tanti commenti, perchè almeno 100/200 cazzate c’è sempre il troll che le scrive. E poi dicono pure che Beppe censura.
Oh egregio signore, dove mai Beppe ha inneggiato al comunismo o ha detto che il comunismo è sinonimo di altruismo? Perchè non ti chiudi in uno stanzino a discutere con il tuo amico immaginario, che dà le risposte che vuoi e quelle poche che sapresti criticare, anzichè rompere le palle qui? Non me lo spiego.
Il Papa sbandiera la libertà di parola e opinione solo quando è la Chiesa a parlare; quando parlano altri con punti di vista differenti, allora invoca il terrorismo.
..che il “Guardone romano” scriva quello che vuole, noi faremo altrettanto.
ma a cosa serve “sbattezzarsi”?
Se uno è ateo o credente in qualche altra entità, il battesimo cattolico non ha alcun valore ancor meno legale.
Perché, se mi ritenessi atea, dovrei sbattezzarmi?
Poche righe per dire che la Chiesa ha da sempre occultato la spiritualità degli individui che sentono qualcosa in più della pura materia, dello stato fisico che ci accompagna sul pianeta Terra..Hanno monopolizzato(anche se ci sono altre dottrine)il nostro credo interiore e così ci sono troppe persone che: credono in dio come ce lo insegna il cristianesimo, o si identificano in non credenti..Beh, bisognerebbe credere in qualcosa di più personale, perchè è questo che ci da la vera forza di amare. Purtroppo la maggior parte dei “credenti” sono persone deboli perchè la vita gli ha riserbato ostacoli da superare con tanta sofferenza e fa ancora più schifo vedere come la Chiesa approfitta di queste persone..Fanno schifo loro(sempbrano tutti dei maiali da quanto sono grassi)e la loro ipocrisia a scopo di lucro! Invece di intervenire nei dibattiti sui DICO (come fanno a parlare di famiglia se non ne hanno mai costruita una), o sull’aborto, o sugli anticoncezionali perchè non si impegnano ad osservare una vita umile (come a quanto pare era quella di Gesù, che tanto nominano..Cristo..)e ad impegnarsi in campagne di informazione su un consumo solidale, sulla solidarietà, sulle banche etiche, su come risparmiare energia e conservare il globo e tante altre cose ??? Sono porci, mangiano di tutto e tutti e finchè ci saranno persone ignoranti che non sanno o non vogliono sapere la vera storia della chiesa e che continuano a finanaziarla e a pensare a tutte le opere di bene che aveva fatto il Papa ormai morto -evvia a comprare il suo libro-(che peccato,molto peggio di lui sono morte un sacco di persone) e a non vedere cosa realmente poteva fare…beh, sti maiali ingrasseranno sempre di più e continueranno a fare le opere di bene dalle loro Audi mentre tutti i poveri cristi(non è a caso questo modo di dire) continueranno a prendere la metropolitana e chissà..magari un ombrello in un occhio!!!!
Io credo nello spirito e per questo contesto chi si mette di mezzo..
Aspetto commenti
Talvolta è facile sparare contro la Chiesa Cattolica. Io vivo a La Spezia e se non ci fossero i tanto criticati presbiteri tanta povera gente non avrebbe i pasti qutidiani, vestiti, i soldi per le bollette e per sopravvivere. Vorrei sapere se tutta queste persone che criticano si prodigano per i poveri, per i reietti di questa ingiusta società che parla tanto, ma che opera ben poco. Questo Rivera io non sapevo neppure chi fosse prima di queste sue critiche, rispetto il suo pensiero anche se assolutamente non lo condivido. Solo avrei piacere di sapere quanto detto opinionista si prodiga per i poveri, per i tossicodipendenti, per i reietti.
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
scusate se mi intrometto, ma Andrea ha usato termini molto più educati e meno coloriti per descrivere la realtà di questi comportamenti, e gliene do atto, grande… è un grande… bello, educato e sincero, w la verità!
come mai oggi non ci sono i sondaggi per sapere come la pensiamo al riguardo?
i preti in vaticano hanno paura di un bis?
Poche frasi, qualche affermazione critica e il tritatutto è partito all’attacco compatto. “Un’ indecenza, parole stupide, calunnie, TERRORISMO!!!”. Ma nemmeno una parola nel merito. In fin dei conti quando una verità è così pacata e incontrovertibile solo l’uso della forza e volendo come si dice a Roma della “caciara” si può utilizzare.
L’osservatore ha parlato di “vili attacchi al papa”, “di terrorismo nell’alimentare furori ciechi e irrazionali”… ma non una parola nel merito. D’altronde come si potrebbero smentire le esternazioni di amore e stima di Giovanni Paolo II e del cardinale Sodano all’augustissimo Pinochet? L’appoggio aperto della santa sede al generale Franco? Il corpo del “buon” De Pedis seppellito con tutti gli onori in una basilica a Roma? Non si può ovviamente!
Cosa ha fatto veramente di male Andrea Rivera? Non certo dire ciò che ha detto, se ne potrebbero aggiungere pagine e pagine documentandole e comprovandole a quelle blande accuse. Siti come questo e migliaia di altri, molto più autorevoli, indagano e rimarcano queste cose ogni giorno e così personaggi più e meno importanti e in vista. L’unica vera colpa di Rivera è stata dire queste cose in una piazza pubblica così gremita, con un enorme seguito mediatico… anatema! La verità non importa a questa gente, a questo vaticano, quello che importa è il monopolio assoluto dell’informazione che si veicola per la grande massa. Bisogna agire subito e con forza, prima che queste cose, sapute e risapute in forma “privata” diventino sentire comune.
Su tutto ciò il vaticano può comunque stare tranquillo potendo contare sul pecorume praticamente indistinto delle istituzioni, vedasi i commenti a caldo delle forze politiche e persino dei sindacati. Appelli ad abbassare i toni, confusione strumentale e ideologica tra terrorismo, brigatisti e diritto di critica, una vera ignominia.
Qualcuno lo ha infine accusato di essere fuori luogo e fuori tema… mi domando, esiste un luogo particolare dove dire la verità?
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
Nicola Ulivieri 03.05.07 11:27
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L’ HO VISITATO, DAVVERO UN BEL SITO!!
NON CREDO CHE MI SBATTEZZERò, MI SEMBRA UNA CAVOLATA,MA IN COMPENSO MI SONO ASSOCIATO.
CONSIGLIO A TUTTI DI VISITARLO, è UN SITO MATURO, SENZA ALCUNA FORMA DI ESALTAZIONE, MOLTO INTERESSANTE, E NEL CASO CI SI VOGLIA ISCRIVERE, LA QUOTA è DAVVERO ONESTA!
Nella denuncia dei redditi il tuo 5 x 1000 a Emergency
Puoi esprimere il tuo sostegno a Emergency firmando nell’apposito spazio della dichiarazione dei redditi («sostegno delle organizzazioni non lucrative di utilità sociale») e indicando nello spazio sottostante il nostro codice fiscale:
Come al solito nel nostro paese “si fà ma non si dice” Se il povero Andrea Rivera, tra l’altro non sconosciuto comico visti i suoi numerosi interventi nella trasmissione della Dandini,è accusato di terrorismo,allora una buona parte degli italiani gli dovrebbero far compagnia! Le parole hanno un significato e accostare quelle del Rivera al terrorismo è veramente troppo! Compriamoci un vocabolario.
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
“Se penso ad un mondo senza l’esistenza di Dio, vedo delle cose meravigliose. Se lo immagino come una sua creazione non mi piace per nulla”.
Roberto Benigni
In realtà si potrebbe vedere il mondo con ottimismo anche ammettendo l’esistenza di Dio, basterebbe cominciare eliminando la Chiesa.
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Queste sono le parole del Papa a Ratisbona. Evidentemente la gente parla per sentito dire, visto che è palese che il Papa non nega l’evoluzionismo, ma lo esalta a progetto di Dio.
O preferite credere di essere un grumo di cellule capitate qui per caso?
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
IL PAPA HA DIFESO I PRETI PEDOFILI; DOVEVA ESSERE INCRIMINATO IN USA MA…E’ DIVENUTO CAPO DI STATO:
Articolo da Espresso: http://nicotri.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/04/08/sorpresa-ecco-chi-come-e-quando-ha-deciso-in-vaticano-di-sottrarre-i-preti-pedofili-alla-magistratura-non-lo-indovinereste-mai/
“A muovere l’accusa contro l’attuale pontefice, documenti vaticani alla mano, è l’agguerritissimo avvocato Daniel Shea, difensore di tre vittime della pedofilia dei religiosi di Galveston Houston. E Ratzinger sarebbe stato trascinato in tribunale, forse in manette data la gravità del reato, se non fosse nel frattempo diventato papa. Nel settembre 2005 infatti il ministero della Giustizia, su indicazione di Bush e Condolezza Rice, ha bloccato il processo contro Ratzinger accogliendo la richiesta dell’allora segretario di Stato del Vaticano, Angelo Sodano, di riconoscere anche al papa, in quanto capo dello Stato pontificio, il diritto all’immunità riconosciuto non solo dagli Stati Uniti per tutti i capi di Stato. A questo punto è doveroso e niente affatto scandalistico porsi una domanda, decisamente scomoda: quanto ha pesato nella scelta di eleggere papa proprio Ratzinger la necessità di sottrarlo alla giustizia americana e di difenderlo per avere in definitiva eseguito la volontà del pontefice precedente? C’è anche un altro particolare: di solito non si riesce a portare in tribunale anche i superiori dei preti stupratori perché in un modo o nell’altro evitano di ricevere l’atto di accusa, specie se risiedono sia pure solo ufficialmente in Vaticano. Ratzinger invece …..” (LEGGERE L’ARTICOLO)
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Queste sono le parole del Papa a Ratisbona. Evidentemente la gente parla per sentito dire, visto che è palese che il Papa non nega l’evoluzionismo, ma lo esalta a progetto di Dio.
O preferite credere di essere un grumo di cellule capitate qui per caso?
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
Ogni tanto mi chiedo in che paese viviamo…come si può dare del terrorista ad una persona che esprime un suo parere, oltretutto abbastanza vicino alla realtà, sull’atteggiamento della Chiesa di fronte a certi argomenti? E non capisco nemmeno il caso politico che si sta sollevando dopo le parole di Rivera. E’ solo grazie a persone come lui che argomenti scomodi saltano fuori, quindi, forza Rivera! Dai voce alle persone che la pensano come te!
Ho fatto un sogno. Ho sognato una gigantesca manifestazione con centinaia di migliaia di persone che passando ordinatamente davanti a Montecitorio bruciavano le schede elettorali.
Forse l’unico modo per far capire ai nostri dipendenti quanto sono inutili e dannosi al nostro povero paese. Mi piacerebbe un giorno andare in giro per il mondo senza vergognarmi di essere italiano ma temo che resterà solo un sogno.
Che il Sig. Rivera abbia “usato” il palco del 1°Maggio a sproposito è indubbio.
Ma non ha senso parlare male dell’Islam (che precisiamo non ha 2000 anni di storia come la Chiesa) poichè non è minimamente paragonabile all’influenza che ha la Chiesa sul nostro Paese,
la quale ha troppo spesso impedito alle persone di vivere serenamente la loro vita.
La Chiesa va rispettata e ringrazieta per quanto fa all’atto pratico (oratori, centri di assistenza, ecc.), ma lei stessa deve rispettare le posizioni morali altrui, poicè sono insidacabilmente personali.
Definire “Terrorismo” quanto pronuciato da Rivera, è altresì ridicolo come “chi non è con me è un Fascista/Comunista”..
“Conoscono a memoria il diritto divino, e scordano sempre il perdono” diceva De Andrè, io credo sia più corretto dire che “conoscono a memoria il diritto divino e scordano sempre IL LIBERO ARBITRIO”
Caro Sig Grillo, sorvolando “per ovvi motivi” sulla scelta di cattivo gusto di pubblicare la sua foto mentre s’arrampichi su un albero .volevo chiederle, voi altri comunisti miliardari, non sembra che questa cattiva usanza che avete ultimamente d’attaccare la chiesa al solo scopo di farvi un po’ di pubblicità gratuita, sia un’operazione oltre che alquanto squallida, alla fine anche controproducente per voi stessi?
Vale a dire, se è vero come dite che la chiesa nella sua storia non si è mai evoluta, allora cosa sarà di voi altri comunisti miliardari in futuro, quando la povera gente finalmente si sveglierà e s’accorgerà che in realtà “esattamente come ha sempre fatto anche la chiesa” li avete solo presi per il (_O_) facendo leva sulla loro naturale stupidità, al solo scopo d’arricchirvi allegramente alle loro spalle?
Ed in fine, quanto pensate d’andare avanti ancora con questa farsa del comunismo “sinonimo di altruismo”, visto che in tutto il mondo ormai “già da un po’ di tempo” si sono accorti che è solo una grande fregatura?
In attesa di una vostra risposta, “che non arriverà mai” le porgo distinti saluti.
PERCHE’ NON RIESCO AD ACCEDERE AI COMMENTI? PERCHE’ NON RIESCO AD INSERIRLI? PERCHE’ NON CE LA FACCIO? COSA C’E’ CHE NON FUNZIONA?
PERCHE’ OGNI VOLTA CHE CI PROVO IL COMPUTER S’IMPALLA?
QUALCUNO PUO’ RISPONDERMI?
Quante cretinate!
ma perchè la chiesa mette il becco su tutto?
Siamo condannati alla sua influenza negativa ed ai suoi pareri non richiesti solo perchè lo stato del vaticano si trova in italia?
allora sfrattiamoli!
non è possibile, Rivera ha solo espresso una sua opinione, se viviamo in democrazia ognuno è libero di esprimere ciò che gli pare.
come al solito la chiesa e i suoi adepti per l’ennesima volta si è fatta riconoscere.
chiedono soldi agli altri quando sono pieni di beni mobili ed immobili, non vogliono i DICO poi sposano coppie in cui la futura moglie è incinta!, non fanno il funerale a Welby come qualcuno ha già scritto e poi lo fanno ad esseri che meriterebbero solo di essere buttati in una fossa comune.
Invece di andare avanti mi pare che in Italia si stia tornando indietro, fra un po’ torneremo anche all’inquisizione, già siamo sulla buona strada!
L’Italia è piena di gente ipocrita, pochi si salvano e per ultimo, sapete cosa mi ha detto un signore anziano che quando sente parlare il papa con quell’accento tedesco così marcato gli vengono in mente i tempi della guerra e gli sembra di sentire uno di quei tanti nazisti che sparavano a raffica a destra e a manca.
Ribelliamoci alla chiesa.
mi stupisce anche che i politici non dicano niente.
Ma poi scusate perchè la chiesa, il papa e tutto il suo entourage vogliono sempre intromettersi?
è comje se la francia o la svizzera facesseremo commenti su quanto capita in italia, il papa apparteine al vaticano che è uno stato a sè e quindi si facciano gli affari loro una volta per tutte.
visto che i nosri politici invece di rappresentare il nostro mal contento nei confronti della chiesa si nasconde dietro una schifosa ipocrisia perche’ non ci facciamo forti noi piccoli cittadini che dalla nostra parte abbiamo al numerosità…raccogliamo firme contro l’invadenza , la predominanza e il regresso-indotto della chiesa!
mostriamo la nostra volonta…!cacciamoli o almneo arginiamoli!
In questa affascinante storia della vita di Cristo, tramandata da secoli c’è un messaggio velato e indiretto con un significato forte che va in qualche modo a toccare le coscienze di ognuno: “se farai come Gesù verrai punito allo stesso modo”; “se non farai come vuole il potere, farai la stessa sua fine”; “se tenterai di ribellarti(lavorando per il potere), verrai punito allo stesso modo”.
L’obbiettivo e i comportamenti della chiesa sembrano molto simili a quelli delle multinazionali: entrambi mirano alla globalizzazione, entrambi vogliono il controllo totale dell’umanità
Com’è possibile che per una persona che dice ciò che tutti pensano, si scateni la “santa inquisizione”?
GAIA FRANCESCHI 03.05.07 11:08
……………………………..
FORSE PERCHE’ HA DETTO COSE CHE IL VATICANO NON VORREBBE CHE SI SAPESSERO ‘TROPPO’ IN GIRO!!!???
E’ DA MESI CHE HO SCRITTO QUI SUL BLOG QUELLE STESSE IDENTICHE PAROLE …E NON E’ SCOPPIATO NESSUNO SCANDALO…FORSE PERCHE’ OLTRETEVERE SI PENSA CHE IL BLOG LO LOGGONO SOLO QUATTRO INTELLETTUALOIDI DI SINISTRA INSIEME A QUATTRO INFILTRATI PERDITEMPISTI DELLA DESTRA FORSE PAGATI PER FARE I GUASTATORI DEL BLOG DI GRILLO…
MA DETTO IN DIRETTA TV…DAVANTI A 400 000 PERSONE IN PIAZZA E A MILIONI DI TELEDIPENDENTI PUO’ FARE TUTTO UN ALTRO EFFETTO!!! E AVERE TUTT’ALTRA VALENZA!!!…
QUESTO PER CHI DICE CHE IL BLOG SERVE A POCO!!!….;-)
CAVOLO!!…MA VUOI METTERE CHE SI RENDONO TUTTI GLI ONORI AL FUNERALE DI GENTE COME PINOCHET, FRANCISCO FRANCO E ENRICO DE PEDIS. CRIMINALE DELLA MAGLIANA ‘ZITTO TU E ZITTO IO’…E INVECE CHE QUESTE COSE SI SBANDIERINO AI 4 VENTI???…
AHAHAHAHAHAH!!!…CHI DI FUNERALE FERISCE…DI FUNERALE PERISCE!!!….;-)))
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
Molti vogliono uno stato “laico” per il semplice fatto che viviamo in uno stato clericale, poichè il clero fa politica e cerca di influenzare, con metodi leciti e non, la vita dello stato.
Inoltre, se proprio vogliamo essere precisi, lo stato non è “ateo”, lo stato non deve avere alcuna posizione a riguardo, in quanto non è depositario di alcuna fede (l’ateismo è fede orbata del suo oggetto, cioè “io non credo che dio esista”).
Lo stato è un patto tra i cittadini che lo compongono sulla base di una convenzione.
Se questi cittadini professano intimamente (sottolineo intimamente) religioni diverse tra loro, tutte depositarie delle loro verità, risulta evidente che queste non possono essere considerate come base valida per il riconoscimento di alcunchè. Non è nemmeno un discorso di “maggioranza”, poichè essa di per se non è metro di nulla e la “maggioranza” medesima potrebbe avere un’opinione errata e non pertinente con la realtà (è successo un numero indefinito di volte nella storia dell’umanità).
L’ignoranza di Rivera starebbe nell’aver citato un fatto? E quandomai un fatto spaventa qualcuno e solleva polveroni?
Te lo dico io quando, succede quando si ha paura di perdere potere e quindi si allude ad altre cose e si cerca di far passare per “opinione” ciò che è invece un fatto concreto e dimostrabile.
Questo è il tipico atteggiamento delle dittature e dei sistemi non liberi o non democratici.
Del resto, e anche questo è un fatto, siamo classificati, come Italia, agli ultimi posti per libertà di espressione e libertà di stampa.
anche questo E’ UN FATTO OGGETTIVO.
Caro Sig Grillo, sorvolando “per ovvi motivi” sulla scelta di cattivo gusto di pubblicare la sua foto mentre s’arrampichi su un albero .volevo chiederle, voi altri comunisti miliardari, non sembra che questa cattiva usanza che avete ultimamente d’attaccare la chiesa al solo scopo di farvi un po’ di pubblicità gratuita, sia un’operazione oltre che alquanto squallida, alla fine anche controproducente per voi stessi?
Vale a dire, se è vero come dite che la chiesa nella sua storia non si è mai evoluta, allora cosa sarà di voi altri comunisti miliardari in futuro, quando la povera gente finalmente si sveglierà e s’accorgerà che in realtà “esattamente come ha sempre fatto anche la chiesa” li avete solo presi per il (_O_) facendo leva sulla loro naturale stupidità, al solo scopo d’arricchirvi allegramente alle loro spalle?
Ed in fine, quanto pensate d’andare avanti ancora con questa farsa del comunismo “sinonimo di altruismo”, visto che in tutto il mondo ormai “già da un po’ di tempo” si sono accorti che è solo una grande fregatura?
In attesa di una vostra risposta, “che non arriverà mai” le porgo distinti saluti.
PERCHE’ NON RIESCO AD ACCEDERE AI COMMENTI? PERCHE’ NON RIESCO AD INSERIRLI? PERCHE’ NON CE LA FACCIO? COSA C’E’ CHE NON FUNZIONA?
PERCHE’ OGNI VOLTA CHE CI PROVO IL COMPUTER S’IMPALLA?
QUALCUNO PUO’ RISPONDERMI?
siamo in un paese in cui l´opinione altrui conta ancor di piú della propria, se la chiesa dice no, noi diciamo bheee, da pecore quali siamo e chi ha il coraggio di dire davanti a 400.000 persone quello che milioni di altre pensano é tacciato di terrorismo. Da poco hanno riconosciuto la teoria galileiana, quando saremo sulla costellazione di Orione in un Resort, riconosceranno il motore a scoppio. Dategli il giusto tempo e capiranno anche loro, e se non lo fanno chi se ne frega, la teria evoluzionista prevede l´estinzione per le specie con scarsa propenzione ad adattarsi.
La chiesa come i politici non rappresentano più
nessuno….ognuno vuole a parlare a nome di qualcuno altro chi
a nome di “Dio” da un parte e chi del “Popolo” dall’altro..
La chiesa come i politici sanno solo fare
comizi, i primi in piazza del vaticano e nelle chiese e secondi nelle aule parlamentari ai congressi di partito, o col primo giornalista
loro compare…
il comizio è di moda da noi dura tutta la legislatura, mentre il 1 maggio mentre ci sono
i precari schiavisti i morti sul lavoro
vittime dei passati comizi, poi arrivano
i comizi nuovi….come la buona novella. Anche i sindacati
hanno appreso l’importanza del comizio…rende
molto bene….mette tutti d’accordo soldi pubblici e poltrone a loro. il conto a noi.
Se si potesse fondere e spogliare tutti quei tesori presenti dentro le molteplici “case del Signore” molto probabilmente, quelle necessità primarie che da sempre vengono a mancare nei paesi più poveri, di cui la stessa chiesa ripetutamente ne fa luce ricordandocelo, verrebbero soddisfatte.
Com’è possibile che per una persona che dice ciò che tutti pensano, si scateni la “santa inquisizione”?
GAIA FRANCESCHI 03.05.07 11:03
Quel ragazzo che ha preso il microfono in mano non ha fatto anche lui una santa inquisizione?
I suoi erano slogan, non era nemmeno un discorso ben articolato. Uno slogan appunto.
E quando usi un microfono davanti ad una folla di 1 milione di persone, durante una festa che appartiene a tutti, credenti e non credenti, quando lo fai senza che nessuno te lo chieda, in quella maniera, nonostante in Italia ci sia un dibattito politico piuttosto acceso sull’argomento e che quindi l’informazione non manchi, allora è molto difficile credere che quelle parole non siano nate per pura polemica gratuita e con lo scopo di attaccare in qualche maniera la Chiesa.
Un’altra considerazione da fare è quella che fu Welby a rifiutare ogni cerimonia religiosa.
LA COSA PIU’ INSOPPORTABILE, E’ CHE LA CHIESA RAGIONI COME NEL MEDIOEVO, E COSTRINGA I PIU’ A FARE COME LEI. E CHE QUESTO CONDIZIONI LA VITA DI TUTTI, ANCHE DI CHI NN CREDE. DI RIVERA MI HA DELUSO IL DIETROFRONT, QUANDO HA DICHIARATO DI ESSERE ANCHE LUI CATTOLICO. SALUTI ANTICLERICALI
il problema è che in Italia ci sono troppi cattolici e pochi Cristiani.
Troppa Chiesa e poca brava gente.
Troppi fedeli e poca gente in grado di pensare.
Caro Beppe,
anche stavolta sono daccordo con te. Mi dà un po’ fastidio, talvolta, sentire i toni sdegnati di “presunti laici” pronti a lanciare strali ogni volta che la gerarchia ecclesiastica esprime pareri. Non perchè non sia giusto controbbattere. Anzi. Il fatto è che, come dici tu, Beppe, questi “laici professionisti” (come pure i “cattolici professionisti”) hanno da anni perso credibilità: sono gli stessi che osannano il “dio_mercato”, che se ne fregano se si è condannati a vivere con prospettiva del precariato, con l’aria e l’acqua che vanno in malora, con le giunte comunali palazzinare e cementificatrici (ma “di sinistra”!!!).
Quello che è invece è uscito fuori è altro: il fatto di aver negato il funerale a Welby (e non a Pinochet & co) ha lasciato “interdetti” parecchi cattolici (praticanti), che ancora una volta hanno ingoiato il boccone amaro in silenzio. Non è la prima e, purtroppo, temo non sarà l’ultima volta. Ora però si è rotto il silenzio. Qualcuno ha detto: “A!!!”. Ma Chiesa vuol dire “assemblea di fedeli”, la Chiesa siamo noi (i preti la smettano di considerarla loro proprietà)! Tale distinzione non è banale. Da sempre si vorrebbe una Chiesa dalla parte degli sfruttati e dei sofferenti, la storia ci dice che è un processo terribilmente faticoso, e ogni piccolo passo in avanti è costato lacrime e sangue. Un costo pagato da chi ha creduto veramente in certi valori. Perciò ogni volta che c’è chi ti ritrascina indietro, fa ancora più male. Personalmente, da romano quale sono, mi ritrovo nel pensiero multiforme di Giuseppe Gioachino Belli (lettura non facile, ma che consiglio a tutte le persone non superficiali).
In Italia NON E’ PIU’ POSSIBILE DIRE LA VERITA’, almeno quando questa va a sfruculiare qualke potente. Tutto il coro stonato e starnazzante che apparentemente va dal diavolo all’acqua santa, da Bondi a Epifani, è in realtà unito da un unico intento: accecare l’opinione pubblica (meglio. ASSORDARLA) stigmatizzando il bersaglio di turno SENZA ENTRARE NEL MERITO DELLE SUE DICHIARAZIONI. Si evita sfrontatamente e a bella posta (ormai ci siamo abituati, no?) di esprimere una semplice opinione sui fatti: ad esempio, ma questo ANDREA RIVERA, lo critichiamo, è inopportuno, è scriteriato (ma Prodi ke cazzo dici??) etc. etc. MA HA DETTO COSE VERE O NO?? E SE SONO VERE, SONO GRAVISSIME, OPPURE NO?? che paese di merda!!!!!!
La chiesa come i politici non rappresentano più
nessuno….ognuno vuole a parlare a nome di qualcuno altro chi
a nome di “Dio” da un parte e chi del “Popolo” dall’altro..
La chiesa come i politici sanno solo fare
comizi, i primi in piazza del vaticano e nelle chiese e secondi nelle aule parlamentari ai congressi di partito, o col primo giornalista
loro compare…
il comizio è di moda da noi dura tutta la legislatura, mentre il 1 maggio mentre ci sono
i precari schiavisti i morti sul lavoro
vittime dei passati comizi, poi arrivano
i comizi nuovi….come la buona novella. Anche i sindacati
hanno appreso l’importanza del comizio…rende
molto bene….mette tutti d’accordo soldi pubblici e poltrone.
Tutto questo non può che farmi pensare. La chiesa di oggi (intesa come istituzione religiosa, per intenderci) preferisce attaccare gli errori umani piuttosto che invitare a fare del bene. E preferisce essere intransigente, giudicatrice e minacciosa – nel vero senso della parola – come se fossero i preti ad avere l’ultima parola sull’anima delle persone, ormai confuse con una marea di peccatori senza cervello. Ma non era Dio una volta a giudicare? a chi dobbiamo dare ascolto allora, a Dio o a un uomo che parla quasi esclusivamente di cose che sulla SUA pelle non ha mai provato, come la famiglia, il piacere sessuale – svegliamoci, non è peccato soddisfare un bisogno fisiologico – ?
Pensiamo un po’, a volte, ai concetti che hanno fondato secoli orsono il protestantesimo:
Se si crede, si deve ascoltare la Bibbia e il Vangelo, non uno sputasentenze.
I filosofi e i teologi smettono di essere utili proprio quando obbligano il mondo in primis ad ascoltarli, e poi a far credere, con minacce insulse quali inferno ecc. che le proprie parole siano universali e senza bisogno di discuterne.
Un tempo la presunzione la superbia e l’arroganza non erano un peccato? Il Fanatismo non è un elevare all’universale il particolare? Credere che la propria verità sia la verità assoluta?
Io rifletterei su questo, piuttosto.
Al diavolo i Rivera e i non Rivera. Il fatto è semplice. Ci sono persone che pensano molto ma non hanno il coraggio di parlare; dall’altro lato ci sono persone che non pensano molto ma hanno il coraggio di farlo. In questo Stato ormai ci vuole solo coraggio, quindi il rischio aumenta…!
domandine per i moderni teodem :
quando verrà eretta la pira per il rogo ??
qualcuno mi dice se il buon Rivera ha detto cose false ?
perchè la chiesa può interferire su tutto e nessuno può criticare uomini, magari di chiesa, ma pur sempre uomini e quindi fallibili ??
conclusioni personali (se possibile) :
penso che se ci fosse ancora Galileo, forse rischierebbe il rogo ancora, S. Francesco maltollerato nella chiesa del 1200, nella chiesa del terzo millennio sarebbe scomuinicato e squalificato come prete no-global e quindi terrorista.
Gesù probabilmente non potrebbe aspirare a vivere 33 (o 40) anni, andrebbe sul rogo già a 12.
saluti .
Non c’è un problema un po più evidente, più tangibile…? tipo la bolletta dell’acqua di Palazzo Chigi… 440.000 euro all’anno, ogni giorno se ne va il contenuto di una piscina olimpionica, e pantalone paga. Oppure le MIGLIAIA di posti di “fintolavoro” sponsorizzati da pantalone e garantiti dai sindacazzati ?
Che popolo di pecore belanti… continuiamo pure a parlarci addosso con il nostro bel qualunquismo, le nostre belle ideologie del cazzo, sicuramente tra cent’anni saremo ancora qui a lamentarci e a osannare il primo barbone ideologizzato che sgancia anatemi sterili…
Ciao Beppe… ci si legge al prossimo indispensabile post sul tronchetto che ti toglie il sonno (mentre un enorme trapano, la politica, ci penetra dal basso)
Ci hanno messo tre anni di studio, in Vaticano, e speso gran parte dell’otto per mille, per decidere che il Limbo non esiste, mentre i Comboniani (sono circa 3.700 tra fratelli, sacerdoti, suore e laici e sono presenti in più di 40 paesi) sono costretti a zappare la terra con le unghie e nutrirsi con le radici, condividendo le sofferenze dei popoli ai quali prestano la loro assistenza.
Che dite, ricordarglielo a quelli del vaticano sarebbe terrorismo?
Appare chiaro, a chi ancora riesce ad usare la logica e la coscienza di suo, che l’Osservatore Romano quando si è scagliato contro RIVERA per ciò che ha detto il 1° Maggio aveva ragione anzi ragionissima!
Non si può attaccare chi parla di pace e di amore.
E’ vero il papa parla di pace e amore ma il fatto è che “PARLA E BASTA”.
La pace e l’Amore non possono essere limitate al dire ma sopratutto devono essere espressione propria dell’agire di ogni uomo. E se il papa parla soltanto è perchè non vive in sè i valori di Pace ed Amore che il Cristo è venuto a testimoniare in questo disastrato mondo.
Ho avuto un figlio nell’ormai lontano 1976. Mio figlio dopo dieci giorni di agonia morì. Lo seppellii nel cimitero del paese e misi sulla sua tomba una piccola croce a testimoniare il mio AMORE verso questo essere che mi aveva scelto come padre. Ero militare, questo era il mio mestiere, e così ritornai al mio lavoro che svolgevo fuori dal mio paese di origine. Mia madre un giorno mi chiamò raccontandomi che il prete del paese aveva ordinato la rimozione della croce dalla tomba di mio figlio poichè non essendo stato battezzato non poteva ritenersi un’Anima essendo lui andato nel LIMBO. Qualche settimana fa questo limbo è stato abolito dalla chiesa a cui avrei piacere ora di chiedere dov’è andato a finire mio figlio. Vorrei ricordare a questi signori della chiesa ed a quelli della politica che Gesù venne a dirci che: “LA LEGGE E’ SCRITTA PER L’UOMO, NON L’UOMO PER LA LEGGE”.
Ma a chi parlare?
A sordi violenti che si nascondono dietro il loro “PARLARE” di pace e di amore senza viverlo nella propria Anima?
Se nel Paradiso (nel quale certtamente loro si pongono) devo pensare di incontrarli ancora con la loro ipocrisia, la loro violenza e le loro vomitevoli verità ebbene allora preferisco mille volte pur di non vederli di andare all’inferno.
BUONA NOTTE ITALIA!!!!!
Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
Non c’è un problema un po più evidente, più tangibile…? tipo la bolletta dell’acqua di Palazzo Chigi… 440.000 euro all’anno, ogni giorno se ne va il contenuto di una piscina olimpionica, e pantalone paga. Oppure le MIGLIAIA di posti di “fintolavoro” sponsorizzati da pantalone e garantiti dai sindacazzati ?
Che popolo di pecore belanti… continuiamo pure a parlarci addosso con il nostro bel qualunquismo, le nostre belle ideologie del cazzo, sicuramente tra cent’anni saremo ancora qui a lamentarci e a osannare il primo barbone ideologizzato che sgancia anatemi sterili…
Ciao Beppe… ci si legge al prossimo indispensabile post sul tronchetto che ti toglie il sonno (mentre un enorme trapano, la politica, ci penetra dal basso)
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Concordo,scherziamo sull’islam e vediamo a chi viene tagliata la gola.Coraggio signor comico.Ma cosa c…o c’entrano i due ladroni in croce a fianco del Cristo?Ignoranza,volgarità,viltà, questo si legge da quella stupida esibizione.Parliamo dei problemi di chi lavora,dei pensionati,degli stipendi d’oro degli onorevoli e dei grandi amministratori pubblici e privati,mentre i giovani hanno borse di studio da miseria rinnovabili anno per anno.Questi sono fatti,lasciamo perdere il Papa e La chiesa che possono insegnarci tutto di tutto.
Ogni volta che attaccate la Chiesa, è per giustificare la vostra immoralità, siete vittime del sistema materialista.
Il Terrorismo mediatico è in atto a questo ne conseguirà quello fisico, (vedi anni di piombo ieri, Bagnasco oggi).
Ma l’evoluzione della sinistra dov’è? Siete sempre lì ogni primo Maggio attorno ad un palco di tossici alcolizzati che cantano e lanciano slogan demagogici, incitano e appoggiano i compagni Brigadisti e colpevolizzano sempre gli altri.
L’uomo ha da sempre avuto bisogno di un sostegno in tutti i sensi. L’uomo come le pecore ha bisogno dei suoi pastori, perchè l’uomo solo si sente disperso. Contando sui pastori le pecore vanno nella stessa direzione.
Se dobbiamo attraversare gli oceani, abbiamo bisogno di un pilota.
Se dobbiamo imparare qualcosa, abbiamo bisogno di un maestro.
Se dobbiamo esprimere un pensiero, abbiamo bisogno di un portavoce.
Se dobbiamo pregare e chiedere una grazia abbiamo bisogno di un Creatore.
Leggo molto odio da questi commenti, odio di gente con cui avrei piacere di parlare…pacatamente. sono credente e sono anche un laico di Azione Cattolica, e proprio da li, da molte persone che hanno fatto parte prima di me di questa associazione che ho imparato a stare nel mondo ma a non essere del mondo, ho imparato a saper apettare; è vero la chiesa ha commesso degli errori, ma a volte però li ha ammessi ed ha anche chiesto scusa. una volta un sacerdote mi ha detto a questo proposito: “abbiamola fortuna di credere in un Dio cre può correggere anche ciò che è scritto sulla pietra”. Guardate la vita di persone come Elena da Persico, piergiorgio Frassati, i fratelli Corrà (partigiani senza un arma) hanno saputo stare nella chiesa come laici ed avere pazienza, la pazienza di aspettare che i tempi fossero maturi; ed hanno dato anch la loro vita…ma lo hanno fatto in silenzio…non sopra un palco. “fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce” (San Giovanni Bosco)
LA CHIESA E’ SEMPRE STATA POTENTE MA MAI COME IN QUESTO MOMENTO! E’ UNA COSA INDECENTE!
SOPRATUTTO PER IL RILIEVO DATOGLI (SOLO ALLE RAGION VATICANE).
E’ UNA VERGOGNA! BASTA CON LA CAMPAGNA MEDIATICA CONTRO IL PRIMO MAGGIO CONTRO IL CONCERTONE E SOPRATUTTO CON I CENTINAIA DI MIGLIAIA DI SPETTATORI PRESENTI E CONTRO I LAVORATORI.BASTA!
IL TERRORISMO NON E’ STATO FATTO DAL COMICO ANDREA RIVERA.IL TERRORISMO MEDIATICO E NON MEDIATICO E’IN ATTO DALLE ISTITUZIONI VATICANE E DALLO STATO! QUESTA E’ UNA VERGOGNA E UN INDECENZA VERA E PROPRIA!
IO VOGLIO VIVERE IN UNO STATO LAICO E LIBERO!
NON VOGLIO VIVERE IN UNO STATO CATTO-ULTRA-CAPITAL-CONSERVATORE!
BASTA CON L’INGERENZA ORMAI DA SANTA INQUISIZIONE DEL VATICANO.BASTA NON NE POSSIAMO PIU’!
BASTA CON BRUNO VESPA..BASTA CON MASTELLA ..BASTA CON GLI STATI DEL PAPA ..BASTA CON IL CAPITALISMO! BASTA CON PRODI!
Cari ITALIANI!! Leggendo gran parte dei vostri commenti ho avuto la conferma di una cosa..La chiesa e il nuovo papa stanno sulle balle a molti.. Il loro recente modo di porsi al pubblico è contro ogni logica di marketing e di mercato… potrebbero farsi aiutare dal sommo nano…
Ci hanno messo tre anni di studio, in Vaticano, e speso gran parte dell’otto per mille, per decidere che il Limbo non esiste, mentre i Comboniani (sono circa 3.700 tra fratelli, sacerdoti, suore e laici e sono presenti in più di 40 paesi) sono costretti a zappare la terra con le unghie e nutrirsi con le radici, condividendo le sofferenze dei popoli ai quali prestano la loro assistenza.
Che dite, ricordarglielo a quelli del vaticano sarebbe terrorismo?
LA VERA VERGOGNA è QUELLA DEI SINDACALISTI CHE SI SONO LAVATI SUBITO LE MANI.ANDREA RIVERA HA DETTO SEMPLICEMENTE LA VERITà Cè QUALCUNO DI QUESTI PSEUDO CATTOLICI CHE POSSONO SMENTIRE QUELLO CHE HA DETTO IL COMICO?HA DETTO LA VERITA’ SE FOSSE PER LA CHIESA SAREMMO ANCORA UNA SCOPATA UN FIGLIO SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAA SIAMO NEL 2007
Parafrasando quel grande ‘ORIGINALE'(sic!) di Costanzo , si potrebbe dire che ‘la madre dei demagoghi è sempre incinta!’
E TU, caro Beppe sei il più demagogo di tutti. Non c’è argomento che TU non cavalchi ( anche in contraddizione) e, come Rivera (chi è costui? l’ impiegato del gas?) approfitti di ogni occasione per vomitare tutto quello che puoi contro TUTTI.Questo blog è la FIERA DELL’ OVVIO e ha tradito le aspettative di chi,come me, pensava di avere trovato un luogo di incontro di idee, anche contrapposte, ma idee e proposte SENZA SECONDI FINI.A leggere i commenti, il più delle volte nascosti dietro ‘alias’ per mancanza di coraggio, viene veramente da piangere. Ma quale nuova Italia volete costruire VOI che aspettate ed invocate in questa MOSCHEA GENOVESE l’ arrivo del MESSIA BEPPE? Ma Vi siete mai chiesti ‘ come mai Beppe è diventato tanto grasso da far schifo anche ai porci? Occorre per forza essere sporchi e trasandati per far valere le proprie idee? TU ,che hai invocato e invochi i controlli in Telecom e nelle multinazionali, CHI controlla il tuo Blog e la mercificazione (a fin di bene? Da un genovese?…) di tutto quanto viene in esso prodotto e divulgato? Possibile TU abbia SEMPRE ragione? Ti sei reso conto che il TUO intervento all’assemblea di TELECOM non è stato comico ma..ridicolo? Facevi pena! E ora? Staremo a vedere se la TUA battaglia’ per i poveri azionisti Telecom’ continuerà ( sempre che qualcuno ti confermi le deleghe…)
Certo fai tanta beneficienza, i tuoi spettacoli sono ..gratis (sic!), vuoi o pensi di essere il Robin Hood del 2000, ma , forse, non è tutto oro…UNA denuncia è sacrosanta , anche due o tre, ma TROPPE sanno di demagogia e qualunquismo.
Corri il rischio di diventare il DUCE di un’armata Brancaleone ( parodia di Gassmanniana memoria).Stai cercando continuamente l’ applauso facile..come Rivera ( chi è costui?).Dice: comico della Dandini , dalle stalle alle stelle con esibizioni ‘sexi’…da casino!
Meditate gente meditate
Sono assolutamente daccordo con Rivera, che non è un vile e non è un terrorista, e se lo fosse, lo sarei anche io.
Sono anche assolutamente schifata dal comportamento di tutti coloro che avevo il dovere di difenderlo (visto che lo hanno messo sul palco) e non lo hanno fatto. Ora cosa ci vogliono raccontare? Che lo hanno messo su un palco, in uno spettacolo in trasmissione RAI diretta, senza prima aver letto quanto Rivera avrebbe detto? Ma ci prendono proprio per scemi?
Mi spiace solo che questo ragazzo (bravissimo fra l’altro) magari pagherà con l’isolamento mediatico quanto detto.
Spero non si arrivi a questo.. ma tant’è.. la storia insegna. La censura è sempre lì nell’angolo. A quando il ritorno della Santa Inquisizione? Dobbiamo iniziare a preoccuparci?
E comunque.. boooohhhh a tutti coloro che non permettono la libera espressione del pensiero.
bohhhhhhhhh a tutti quei sindacalisti, politici, che stanno diventando “democratici” baciapile per una manciata di voti. Vergogna. Vergogna. Vergogna. Che tristezza.
W Rivera, peccato che oggi gli hanno tappato la bocca con le sue scuse, si vede che in Italia non esiste libertà d’espressione, la chiesa ha paura di perdere credibilità, sono cattolico non praticante, non credo nei sacerdoti e negli uomini che la compongono, perchè si predica bene e si ruzzola male e influenza i cittadini nelle scelte politiche e i politici fanno bene a difendere i loro voti. Per vivere bene: non vedo, non sento e non parlo. Se le persone si allontanano dalla chiesa non è perchè non credono in Dio, ma nelle persone che la compongono. Gli errori si correggono non si coprono con il silenzio. Rivera non ha sbagliato ha evidenziato errori.
Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Un saluto
ANGELETTI Stefano (ANCONA)
stefano angeletti 03.05.07 10:49 |
……………………………….
OGNUNO SI FACCIA I FONDAMENTALISMI-TI DI CASA SUA!!! SEI DACCORDO???
PER ORA GLI ISLAMICI SI TRATTENGONO DAL DIRE QUALI LEGGI E QUALI NO SI DEVONO FARE IN ITALIA!!…SEI DACCORDO????????????????????
il vaticano è sempre stato il male dell’italia.la sua presenza ha ostacolato la crescita del nostro Belpaese. i politici ascoltano il vaticano solo per racimolare voti nel mondo cattolico. Andreotti in senato rappresenta il vaticano e non a caso il suo voto su missioni estere e dico han fatto e potranno far cadere di nuovo il governo.
nessuno dice che il vaticano è una spa a tutti gli effetti?possiedeva persino le azioni della beretta anni fa.
nessuno rivendica uno stato laico in cui i cittadini sono sovrani e non il papa e la cei che impongono le loro scelte alla nostra società(peraltro costituita da gente non credente)
è ora di manifestare contro di loro
contro ki odia un uomo impossibilitato a muoversi e desideroso di muorire per trovare la giusta pace e contro chi fa i funerali a dittatori che hanno trucidato migliaia di innocenti, contro chi si è limitato a chiedere solo scusa per non avere difeso gli ebrei duranto l’olocausto, contro chi vive nel lusso e indossa paramenti e cammina su altari dorati mentre in africa i bambini muoiono di sete, dove nel resto del mondo dilaniato dalle guerre chiede dove sia l’amore di Dio.
L’amore di Dio non è nel vaticano ma in gente come Gino Strada vero nobel per la pace e la medicina che è tutti i giorni sul campo di guerra;
l’amore di Dio è nei missionari che portano amore e non violenza.
il vaticano porta violenza; le parola di ruini sono violenza.
gli archivi segreti del vaticano sono violenza;
il vangelo dice una cosa e i dirigenti del vaticano si comportano in altra modo.
solidarietà al comico del primo maggio
L’amore di Dio e il Vangelo sono altra cosa ripetto alla violenza dei dirigenti vaticani
donate l’otto per mille e il cinque per mille a emergency o altre associazioni simili
Ma per favore! Se Rivera avesse osannato al Papa da quel palco, nessuno l’avrebbe accusato di farsi i fatti suoi o di terrorismo. Ha solo espresso una legittima opinione, con la libertà ancora concessa dalla costituzione di questo paese. Non siamo in uno stato teocratico, per ora, e la libertà di criticare chiunque DEVE essere difesa. Ma di quali parole pronunziate con rabbia si sta blaterando. Quando si vogliono alzare i polveroni, bastano anche parole pronunziate sottovoce estrapolate da un contesto…. Cerchiamo di parlare di fatti oggettivi e non di fumo….
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
Dopo il concerto del primo maggio a Roma esprimere la propria opinione è diventato TERRORISMO. Il Vaticano ha sentenziato cosi,con una bella scomunica in pieno 2007, ma è ancora più sconvolgente vedere che dall’altra parte ( sindacati, organizzatori, rai) gli scomunicati invece di difendere il sacrosanto diritto d’opinione, si sono immediatamente dissociati rinviando ogni responsabilità al conduttore, noto come pericoloso terrorista!! E il Terrorista si è difeso (doveva?) dichiarando che lui ha semplicemente seguito il copione!
Non so cosa è più scandaloso, se l’atteggiamento del Vaticano o di quanti non hanno detto niente riguardo all’assurda accusa di Terrorismo, difendendo la Libertà di parola e di opinione…valori uccisi ancora oggi sui roghi del fondamentalismo religioso. Che stiamo tutti tranquilli, magari si potrà comunque risolvere tutto abiurando!
il vaticano è sempre stato il male dell’italia.la sua presenza ha ostacolato la crescita del nostro Belpaese. i politici ascoltano il vaticano solo per racimolare voti nel mondo cattolico. Andreotti in senato rappresenta il vaticano e non a caso il suo voto su missioni estere e dico han fatto e potranno far cadere di nuovo il governo.
nessuno dice che il vaticano è una spa a tutti gli effetti?possiedeva persino le azioni della beretta anni fa.
nessuno rivendica uno stato laico in cui i cittadini sono sovrani e non il papa e la cei che impongono le loro scelte alla nostra società(peraltro costituita da gente non credente)
è ora di manifestare contro di loro
contro ki odia un uomo impossibilitato a muoversi e desideroso di muorire per trovare la giusta pace e contro chi fa i funerali a dittatori che hanno trucidato migliaia di innocenti, contro chi si è limitato a chiedere solo scusa per non avere difeso gli ebrei duranto l’olocausto, contro chi vive nel lusso e indossa paramenti e cammina su altari dorati mentre in africa i bambini muoiono di sete, dove nel resto del mondo dilaniato dalle guerre chiede dove sia l’amore di Dio.
L’amore di Dio non è nel vaticano ma in gente come Gino Strada vero nobel per la pace e la medicina che è tutti i giorni sul campo di guerra;
l’amore di Dio è nei missionari che portano amore e non violenza.
il vaticano porta violenza; le parola di ruini sono violenza.
gli archivi segreti del vaticano sono violenza;
il vangelo dice una cosa e i dirigenti del vaticano si comportano in altra modo.
solidarietà al comico del primo maggio
L’amore di Dio e il Vangelo sono altra cosa ripetto alla violenza dei dirigenti vaticani
L’uomo ha da sempre avuto bisogno di un sostegno in tutti i sensi. L’uomo come le pecore ha bisogno dei suoi pastori, perchè l’uomo solo si sente disperso. Contando sui pastori le pecore vanno nella stessa direzione.
Se dobbiamo attraversare gli oceani, abbiamo bisogno di un pilota.
Se dobbiamo imparare qualcosa, abbiamo bisogno di un maestro.
Se dobbiamo esprimere un pensiero, abbiamo bisogno di un portavoce.
Se dobbiamo pregare e chiedere una grazia abbiamo bisogno di un Creatore.
il vaticano è sempre stato il male dell’italia.la sua presenza ha ostacolato la crescita del nostro Belpaese. i politici ascoltano il vaticano solo per racimolare voti nel mondo cattolico. Andreotti in senato rappresenta il vaticano e non a caso il suo voto su missioni estere e dico han fatto e potranno far cadere di nuovo il governo.
nessuno dice che il vaticano è una spa a tutti gli effetti?possiedeva persino le azioni della beretta anni fa.
nessuno rivendica uno stato laico in cui i cittadini sono sovrani e non il papa e la cei che impongono le loro scelte alla nostra società(peraltro costituita da gente non credente)
è ora di manifestare contro di loro
contro ki odia un uomo impossibilitato a muoversi e desideroso di muorire per trovare la giusta pace e contro chi fa i funerali a dittatori che hanno trucidato migliaia di innocenti, contro chi si è limitato a chiedere solo scusa per non avere difeso gli ebrei duranto l’olocausto, contro chi vive nel lusso e indossa paramenti e cammina su altari dorati mentre in africa i bambini muoiono di sete, dove nel resto del mondo dilaniato dalle guerre chiede dove sia l’amore di Dio.
L’amore di Dio non è nel vaticano ma in gente come Gino Strada vero nobel per la pace e la medicina che è tutti i giorni sul campo di guerra;
l’amore di Dio è nei missionari che portano amore e non violenza.
il vaticano porta violenza; le parola di ruini sono violenza.
gli archivi segreti del vaticano sono violenza;
il vangelo dice una cosa e i dirigenti del vaticano si comportano in altra modo.
solidarietà al comico del primo maggio
L’amore di Dio e il Vangelo sono altra cosa ripetto alla violenza dei dirigenti vaticani
Quante parole in libertà : Chiesa, Stato, diritti,e bla..bla… bla…
Ma non vi accorgete del gioco delle tre carte che vi stanno facendo?
Vi fanno parlare, sfogare, e più parlate, e “meno ascoltate”, più state intenti a sentire i vostri vaniloqui e meno capite, meno di quel che avviene intorno a voi capite, e meglio vi ingannano.
Chiedete agli zingarelli : se vogliono sfilare il portafoglio come fanno? Sviano l’attenzione del malcapitato, fanno “ammuina” e mentre lui si allontana dagli zingari che “vede”, da dietro quello che “non è visto” sfila il portafoglio.
Altro che Vaticano, Gay, e altri specchietti per allodole, qui è il Paese Italia in gioco, ce la ritroveremo sparita, mentre ridotti ad infelici bertucce, felici strillacchiate convinti di “partecipare”.
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
Imagine there’s no heaven
It’s easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today…
Imagine there’s no countries
It isn’t hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will live as one
Immagina non ci sia il Paradiso
prova, è facile
Nessun inferno sotto i piedi
Sopra di noi solo il Cielo
Immagina che la gente
viva al presente…
Immagina non ci siano paesi
non è difficile
Niente per cui uccidere e morire
e nessuna religione
Immagina che tutti
vivano la loro vita in pace..
Puoi dire che sono un sognatore
ma non sono il solo
Spero che ti unirai anche tu un giorno
e che il mondo diventi uno…
Immagina un mondo senza possessi
mi chiedo se ci riesci
senza necessità di avidità o rabbia
La fratellanza tra gli uomini
Immagina tutta le gente
condividere il mondo intero…
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
evviva finalmente qualcuno che difende la liberta di culto e la laicità dello stato….Io sono uno scout di roma e sono indignato poichè l’AGESCI (Associazione Guide e Scout Cattolici Italiane) ha deciso di partecipare a quella farsa di perbenismo ipocrisia e falsità che sarà il FAMILY DAY…Causa pressioni dall’alto la sede centrale ha dovuto aderire obbligatoriamente imponendo la partecipazione dei lupetti di tutti i gruppi…Per non fare q
lascia lupetti e tutti, che ci stai a fare, per opportunismo , immagino, come tanti ai tempi miei, che ci andavano “perchè c’era gente che contava”. Opportunisti e falsi
QUATTRO italiani su DIECI firmano per devolvere il proprio 8 x mille.
Quasi tutti lo devolvono alla Chiesa Cattolica.
SEI italiani su DIECI non esprimono preferenza, di questi molti credono che così l’8 x mille vada automaticamente allo Stato.
INVECE NO.
I 600 MILIONI di EURO di chi non ha espresso preferenza vengono ripartiti proporzionalmente in base alle scelte di chi la preferenza l’ha espressa.
Visto che la quasi totalità di chi esprime una scelta firma per la Chiesa Cattolica, la quasi totalità dei 600 MILIONI di EURO va indirettamente alla Chiesa Cattolica.
Sinceramente signor Grillo i toni di questo post sono eccessivi. Ben al di là della sana critica a cui lei ci abitua. Sono cattolico e la cosa più difficile da far capire agli altri è che la Chiesa è umana, fatta da persone che possono sbagliare, imperfette come chiunque altro.
Vorrei ricordare inoltre che demonizzare il Papa è ridicolo, blasfemo in senso stretto e vegognoso. Ma alcune persone che scrivono qui non hanno di meglio da fare? Con tutto il rispetto per le idee altrui, non è normale che si pensi alla Chiesa come al Male fattosi concretzza! Siamo seri per cortesia! Io credo sempre che a un certo livello di pensiero, sia esso legato alla politica o a qualunque cosa, scatti il buon senso. Se non scatta allora si deve solo provare Pietà per coloro che sono incapaci. Cn tutto l’amore per gli altri che può dare un Cristiano, un saluto a tutti!
Un ragazzo di 21 anni veramente deluso di leggere certe cose sul blog di Beppe Grillo.
Informato meglio di cosa è la Chiesa, cosa ha fatto davvero dalla sua nascita fino ad ora e cosa c’è di coerente tra lei e il messaggio di Gesù.
Vai sul mio sito e leggiti Rotoli del Mar Morto; fatti un pò di cultura e renditi conto che Babbo Natale non c’è.
SOCCI SOCCI SOCCI….IL TUO BIGOTTISMO CLERICALE TI IMPEDISCE DI ESSERE COERENTE!…
MA AVETE NOTATO CHE QUASI TUTTI I GIORNALI ITAlIANI OGGI SI SCHIERANO CHI A FAVORE (ANCHE SE CON SVARIATI DISTINGUO ) E CHI CONTRO L’INTERVENTO DI ANDREA RIVERA?…
MA CHE QUASI NESSUNO DEI GIORNALISTI, SOCCI IN TESTA…( E COME POTEVA ESSERE ALTRIMENTI!!) ENTRA NEL MERITO DELLE PAROLE DI RIVERA!!??
E CIOE’….E’ VERO O NO CHE IL VATICANO HA NEGATO I FUNERALI CATTOLICI A WELBY MA CHE LI HA FATTI CON —-TUTTI GLI ONORI— AI SANGUINARI DITTATORI PINOCHET E FRANCISCO FRANCO?…E PER L’ASSASSINO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA???…
SECONDO VOI PERCHE’ NESSUNO…( CHE IO SAPPIA ALMENO…VISTO CHE OGGI HO COMPRATO 3 QUOTIDIANI PER INFORMARMI MEGLIO SULLA QUESTIONE )ENTRA NEL MERITO DELLE AFFERMAZIONI DI RIVERA E CHE NELLA MIGLIORE DELLE IPOTESI SI LIMITANO A DIRE CHE E’ STATO UN INTERVENTO INOPPORTUNO?…E CHI LO DECIDE SE E PERCHE’ UN INTERVENTO CHE DICHIARA DELLE VERITA’ LAPALISSIANE E’ OPPORTUNO O MENO?…
I SOLITI GIORNALI CHE FANNO I DEBOLI CON I FORTI…E I FORTI CON I DEBOLI??…
Ma per favore! Se Rivera avesse osannato al Papa da quel palco, nessuno l’avrebbe accusato di farsi i fatti suoi o di terrorismo. Ha solo espresso una legittima opinione, con la libertà ancora concessa dalla costituzione di questo paese. Non siamo in uno stato teocratico, per ora, e la libertà di criticare chiunque DEVE essere difesa. Ma di quali parole pronunziate con rabbia si sta blaterando. Quando si vogliono alzare i polveroni, bastano anche parole pronunziate sottovoce estrapolate da un contesto…. Cerchiamo di parlare di fatti oggettivi e non di fumo….
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
CIAO PEPPINO
Dopo aver studiato 5 anni dai SALESIANI e trascorso dei periodi tristi per una grave malattia,ho avuto molto tempo per leggere le varie religioni e le loro teologie piu o meno sante anzi piu politiche che sante.
Sono arrivato a delle conclusioni,senza pormi i famosi [PERCHE].E assodato che tutte le religioni hanno un DIO,chi lo chiama in un modo chi nel altro ma almeno in questo i capi religiosi di questa terra sono concordi.
E qui vado letteralmente in barca devo credere in qualcosa che non si e mai manifestato, e qui sfido ogni rappresentane della chiesa e teologi a dimostrarmi il contrario,DIO sulla terra non c’è mai stato e non sono un eretico ad affermare queste tesi,DIO e stato sempre visto dalle varie religioni come una cosa ASTRATTA,MAGICA,MISTICA,UN QUALCOSA COME IL TRUCCO C’é MA NON SI VEDE.
Mentre ce stata una storia quella del FIGLIO DI DIO,CON UN GRUPPO DI AMICI GLI APOSTOLI MAMMA MARIA E PAPà GIUSEPPE dove loro hanno veramente camminato su questa terra e che guarda caso tutte le religioni per questa storia si sono sterminati e continuano a farlo dopo 2007 anni.
non so dovè la verita ma certo che l’uomo e davvero un essere strano!!!
E POI il nostro buon GESU che credeva in quel che faceva e diceva. non e forse stato il primo a capire che ogni qual volta predicava nei pressi di palazzi succedevono guai, è infatti l’ho capi subito cambiando itinerari le sue prediche in seguito si svolgevono sempre di piu in scenari naturali e meno nei palazzi dove aveva intuito meglio avere a che fare con dei criminali che con dei politici.
Quindi congludendo questa mia personale tesi:allora come adesso quando ci si avvicina troppo a questi PALAZZI SUCCEDE SEMPRE QUALCOSA QUINDI MEGLIO FARE COME IL BUON GESU MEGLIO STARNE ALLA LARGA.
la morale spero l’hai capita caro RIVERA la barba e i capelli lunghi li hai come il nostro buon GESU ma non ti allargare fai come me quando devi dire un opinione vai su un monte da solo e sfogati.
salvatore visca
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
Condivido pienamente i concetti espressi da Rivera è nn incitavano al terrorismo, però erano fuori luogo.
Se si criticava il vaticano è il papa si doveva criticare anche altre questioni del genere per par condicio. il 1 maggio si doveva discutere più delle morti bianche allora che ci sono state subito, anche il giorno dopo….. della precarietà del lavoro.
E poi diciamolo almeno un giorno di festa divertiamooci è basta senza veleni. solo musica e amore
Ora l’affare “Rivera” finira’ a tarallucci e vino.
Anziche’ prendere lo spunto dalle parole pronunciate (che denunciavano fatti reali) e cercare una soluzione ai problemi che il popolo italiano sente al riguardo, il potere politico e sindacale, in accordo con le gerarchie ecclesiastiche, giustifica il discorso del presentatore quale sfogo all’aver bevuto un bicchiere di vino di troppo. E il Sig. Rivera viene invitato a farsi una doccia fredda.
Ma questo non e’ il modo di risolvere i problemi che affliggono l’uomo e la donna nella societa’ di oggi.
Politici, sindacalisti, lo stesso Pontefice, chiusi nelle loro sicure torri d’avorio, legiferano per il popolo, senza stare ad ascoltare le necessita’ del popolo stesso. Perche’ non scendono in mezzo alla gente, la interrogano e vedono i loro problemi quotidiani?
Dopo una analisi accurata delle difficolta’ del vivere quotidiano, si potrebbero trovare le soluzioni piu’ appropriate. Troppa fatica per il potere. Ecco che allora si legifera in modo insensato. Intanto chi e’ al potere ha stipendi e pensioni da favola (per se’ ed i conviventi “more uxorio”) a spese del contribuente.
Purtroppo, nella societa’ di oggi, se un italiano / italiana non e’ “inscatolato” in un partito politico, in un sindacato, in una organizzazione cattolica, e’ guardato con sospetto e giudicato anarchico, rivoluzionario o terrorista.
Chi ci governa vuole che gli italiani non ragionino con il loro cervello: gli italiani si dovrebbero mettere a belare ed applaudire questo o quello come vuole il potere (al governo o all’opposizione, non importa).
La societa’ e’ cambiata e gli italiani non accettano piu’ quel gioco. Ora le regole del gioco vengono dettate dagli italiani stessi.
Tartassati oggi dalle tasse per l’anno in corso e per l’anno a venire, dovrebbero stare zitti contro i soprusi e chinare il capo? No. Gli italiani ora camminano in questa societa’ con la schiena dritta. Messaggio chiaro?
Caro Sig Grillo, sorvolando “per ovvi motivi” sulla scelta di cattivo gusto di pubblicare la sua foto mentre s’arrampichi su un albero .volevo chiederle, a voi altri comunisti ormai miliardari, non sembra che questa cattiva usanza che avete ultimamente d’attaccare la chiesa al solo scopo di farvi un po’ di pubblicità gratuita, sia un’operazione oltre che alquanto squallida, che alla fine si rivelerà controproducente anche per voi stessi?
Vale a dire, se è vero come dite che la chiesa in tutta la sua storia non si è mai evoluta, cosa sarà allora di voi altri comunisti miliardari in futuro, quando la povera gente finalmente si sveglierà e s’accorgerà che in realtà “esattamente come ha sempre fatto anche la chiesa” li avete solo presi per il (_O_) facendo leva sulla loro naturale stupidità, al solo scopo d’arricchirvi allegramente alle loro spalle?
In fine, quanto pensate d’andare avanti ancora con questa farsa del comunismo “sinonimo di buonismo”, visto che in tutto il mondo ormai si sono accorti che è solo una grande fregatura?
In attesa di una vostra risposta, “che non arriverà mai” le porgo distinti saluti.
ma si vergogni, metta da parte per un attimo la fede politica, e pensi a cosa hanno portato nella storia gli stati teocratici. le dico solo questo. la religione è personale e basata sulla libera scelta, come lei sa bene. imporla minacciando l’inferno a chi non la segue quando neanche nel vangelo è scritto così è un gesto arrogante e degno di ogni denuncia possibile. si renda conto. non esiste un solo campanile.
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
Cosa ha detto di sbagliato il povero Rivera? perchè a delle affermazioni veritiere la chiesa l’ha tacciato di terrorista? e perchè la politica prende le difensive del vaticano?
Rivera ha detto la verità e seppur Welby non si sia tolto la vita ,ma aveva solo espresso la volontà di farlo,non ha avuto il funerale , come peraltro da richiesta della moglie.Scusate ma se uno viene ucciso non ha diritto al funerale? O forse amare la propria vita a tal punto di volersi uccidere perchè sofferente non è l’amore chiesto dalla Chiesa? Ma è mai possibile che con tanti politici non ce ne sia uno che vada contro il Vaticano o che almeno protegga gli ideali di una persona che tante altre rispecchia ?
E’ tutto assurdo
La Littizzetto ha elencato i nome dei parlamentari della Destra, i più famosi, divorziati o separati o in altro modo accompagnati:
berlusca, casini, castelli, urbani, miccichè, santanchè, calderoli, maroni, bossi, bondi, carlucci, gardini, ecc……E altri ancora che non ho memorizzato.
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
Premetto che probabilmente l’intervento di Rivera in quel palco,in quell’occasione era fuori luogo, ma detto questo ha espresso un proprio pensiero basato su fatti inequivocabili, ed è stato accusato di terrorismo. La verità amara è che in questo paese chi ha il coraggio di esprimere qualcosa di diverso dalla massa è un soggetto pericoloso, da censurare e da condannare. La vera emergenza in Italia è questa, non esiste informazione indipendente e lo spazio lasciato alla satira è sempre più ristretto.
Non sono cattolico ma ho sempre avuto grande rispetto per la chiesa, ma ora non ce la faccio più,ciò che non capisco è perchè si ostina in queste scomuniche da Medioevo, io credo che non ci guadagnerà nulla nel dire che appoggia i DICO è “guidato da Satana” o nella famosa equazione DICO-Eutanasia-pedofilia.
Infine trovo pazzesco che ad ogni affermazione del Vaticano ci siano le solite lunghe attese di politici che non vedono l’ora di manifestare il proprio appoggio. Ma i Laici stanno solo nella cosiddetta sinistra radicale? e i liberali, i veri liberali ci sono?
In Francia il candidato del Centro destra dice che vorrà spingersi oltre i DICO..per dirla con Beppe noi siamo in leggerissima contro-tendenza…
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
SCANDALO Cancrini: quando 567mila euro all’anno non bastano.
L’onorevole del Pdci costa agli italiani già 255mila euro all’anno, ma lui vorrebbe anche il vitalizio della Regione Lazio. E pensare che non ha speso un euro per la sua campagna elettorale
Un onorevole costa’ all’anno minimo 255.151 euro. Mezzo miliardo delle vecchie lire, ciascuno.
Sorprende, quindi, che un rappresentante del Partito dei Comunisti italiani si rivolga al Tar per ottenere un ulteriore vitalizio. Si tratta del noto psicologo Luigi Cancrini, per 15 anni consigliere regionale del Partito comunista italiano nel Lazio e attualmente parlamentare, che ha contestato la sospensione del pagamento del vitalizio regionale, dal momento in cui lo ..
Continua su http://seeraberlusconi.splinder.com/
Di quante armate dispone il Papa?
Non sono d’accordo con Beppe e giudico questo post un po’ demagogico, come se Beppe avesse visto l’onda che arriva e tenti cavalcarla, sto parlando dell’ondata anticlericale che in questi ultimi tempi sta monopolizzando il dibattito politico.
Per la sinistra che ho votato sembra che il nemico numero uno sia la chiesa cattolica, sembra che se il mondo va a rotoli la colpa sia della chiesa, capendo che la battaglia contro il capitalismo e’ persa ora puntano a battere le guardie svizzere, e’ facile fare i laici colpendo la chiesa cattolica, perche’ questi coraggiosi non vanno in iran a fare i laici ? Troppo facile sparare sulla croce rossa.
Ho votato Rifondazione ma mai mi sarei aspettato questa deriva radical-libertaria anticlericale, un anticlericalismo becero frutto d’ingnoranza, gente che non sa nulla del cattolicesimo apre bocca e gli da fiato, hanno mai letto Tommaso D’Aquino ? Conoscono il pensiero di Agostino ad esempio sul concetto di tempo ? E sanno chi era Mons. Romero ? Sanno chi era Pino Puglisi ? E Giovanni XXIII ? E Madre Teresa ? E Alex Zanotelli ? E Don Giuseppe Diana ?
La Chiesa e’ anche questa, abbiate un po’ piu’ di rispetto per chi predica la pace e l’amore, cosi’ come l’osservatore romano (che non e’ il vaticano) ha esagerato cosi ora state esagerando voi prendendo a pretesto un’articolo di un quotidiano per attaccare a testa bassa la Chiesa.
Parlate di Giordano Bruno, ma sapete cosa e’ successo nella Russia comunista fino a pochi decenni fa ? Informatevi, il fanatismo ateo o laicista e’ ancora piu’ pericoloso del fanatismo cristiano.
La Chiesa ha il diritto dovere di parlare, questa e’ laicita’ non tapparle la bocca perche’ dice cose sgradite al governo, andava bene il Papa quando invocava l’indulto vero? Andava bene quando parlava contro la guerra di Bush, e quando Bertinotti citava Paolo di Tarso dicendo di essere alla “ricerca” tutto bene vero?
Io dico a tutti datevi una calmata invece di sproloquiare.
è una nuova dimostrazione che in questo piccolo paese di ipocriti non c’è libertà e tanto meno democrazia. E’ tanto tempo che penso a come siamo finiti in questa situazione senza apparente via di uscita, governo che rappresenta se stesso, è ora di aprire gli occhi a questi non frega nulla di tutti noi ma solo di loro stessi e basta. siamo davvero tornati indietro e il prossimo passo sarà veramente il potere temporale al papa.
abbasso il clero tutto.
Ma per favore! Se Rivera avesse osannato al Papa da quel palco, nessuno l’avrebbe accusato di farsi i fatti suoi o di terrorismo. Ha solo espresso una legittima opinione, con la libertà ancora concessa dalla costituzione di questo paese. Non siamo in uno stato teocratico, per ora, e la libertà di criticare chiunque DEVE essere difesa. Ma di quali parole pronunziate con rabbia si sta blaterando. Quando si vogliono alzare i polveroni, bastano anche parole pronunziate sottovoce estrapolate da un contesto…. Cerchiamo di parlare di fatti oggettivi e non di fumo….
Beppe sei un genio!Sono totalmente d’accordo!Se il papa scendesse finalmente in campo per le prossime elezioni,almeno sarebbe più coerente con se stesso,anche se a questo punto mi toccherebbe emigrare in Francia (sempre sperando che Ségolène vinca)…VIVA LA LAICITA’!
La Destra moralista e amorale (ovvero il partito degli ipocriti).
La Littizzetto ha elencato i nome dei parlamentari della Destra, i più famosi, divorziati o separati o in altro modo accompagnati:
Berluscòni, Casìni, Castèlli, Urbàni, Miccichè, Santanchè, Calderòli, Maròni, Bòssi, Bòndi, Carlùcci, Gardìni, ecc…
Impariamo a separare la Fede da chi pretende di gestirla !
La realtà è che veniamo plagiati fin dalla nascita
e non siamo capaci a relazionarci in un mondo senza guide.
La nostra psiche ha bisogno di punti di riferimento,quindi i più “bravi” si organizzano
e ci danno ciò che vogliamo:Il diritto di delega.
Deleghiamo ad altri il comando e noi come pecore
seguiamo la corrente additando ogni libera voce
fuori dal coro.
Predichiamo il rispetto e siamo i primi a non rispettare.
Apriamo gli occhi !
Tagliamo i fili che ci guidano come marionette e seguiamo una sola linea:quella del rispetto.
Citando Benigni che citava Sant’Agostino :
Ama e fai ciò che vuoi !
Non so se vera ma questa frase dice tutto.
Saluti cordiali,
Alfredo Pierucci.
Andrea Rivera terrorista ma fatemi il piacere!!!!
siamo governati da piccoli parassiti che non perdono occasione di riempirsi la bocca di frottole e neanche la chiesa ne è immune pultroppo. loro si indignano, loro!!!!
Pargliamo un pò di loro gli indigati.
Ieri da non crederci a matrix c’è stato uno sprazzo di informazione degna di questo nome è stato presentato un libro LA CASTA, un’ inchiesta dettagliata sui costi della “nostra politica ………….” DA FAR ACCAPPONARE LA PELLE!!!!!!!!! CHE SCHIFO!!!!!!! LORO SI INDIGNANO.
E ora di farci una domanda importante:
Questa è una democrazia o una moderna schiavitù?
Noi siamo cittadini di un paese libero o no?
Guardate attentamente le vostre caviglie, siete assolutamente certi che non ci sono le catene?
c’è stato qualcuno che ha scritto: “la religione è l’oppio di popoli”. E si può aggiungere che “i preti sono i pusher”.
e i politici? sono i coltivatori di papaveri?
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Il papa non sa piu quello che dire… dalla morte di Giovanni Paolo II (che entro addirittura nel Parlamento), Benedetto XVI ha dovuto reggere il confronto con un fantasma del passato amato in tutto il mondo…. confronto che non è mai stato in grado di reggere… Ha perso moltissimi fedeli da quell’avvenimento, e con queste “ondate” politiche non fa altro che peggiorare la situazione. Il papa (Chiesa) si occupa della spiritualita delle persone e basta… la politica è un altra cosa… Sono tifoso di calcio, e come tale mi oppongo fortemente alla presenza nell’ambiente del calcio di personalita politiche, poichè lo sport non è politica… la stessa cosa dovrebbero fare i “fedeli” (non si sa piu se fedeli a Dio o al Papa), la politica deve occuparsi di tutto e di niente… Tra l’altro l’ujnivo vero evoluzionismo possibile che vedo è il caro e solito RICAMBIO GENERAZIONALE! Grande Beppe continua cosi..
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
Rivera è un terrorista…! Ormai la faccia tosta dei nostri politici ha raggiunto livelli parossistici,la verità sta diventando sempre più fastidiosa per questi segnori che ci dirigono…verso il baratro.
Per fortuna ci sono ancora persone come Grillo,Travaglio, Rivera e molti altri che illuminano di verità questo nostro Paese che sta affossando sempre di più grazie all’interesse privato e all’ipocrisia dei nostri…. Politici..
Vergogna… il popolo è molto meno stupido di quanto voi vogliate far credere….
Ma è possibile che ogni qual volta una persona fa una critica (in questo caso più che fondata) alla Chiesa si solleva un polverone pazzesco: si e parlato di “atto terroristico”; ma stiamo veramente dando i numeri. Un tizio dice: “Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana” quindi ha espresso una sua opinione, e viene paragonato ad un terrorista! Non ha mica inneggiato ad una guerra contro la chiesa, non c’è nessuna istigazione alla violenza nelle sue parole quindi non può essere paragonato ad un terrorista.
La chiesa è fatta da uomini e gli uomini possono sbagliare, e quindi se sbagliano devono prendersi le loro responsabilità e accettare le critiche da parte di loro simili.
W LA LIBERTA’ DI PENSIERO!!!
QUATTRO italiani su DIECI firmano per devolvere il proprio 8 x mille.
Quasi tutti lo devolvono alla Chiesa Cattolica.
SEI italiani su DIECI non esprimono preferenza, di questi molti credono che così l’8 x mille vada automaticamente allo Stato.
INVECE NO.
I 600 MILIONI di EURO di chi non ha espresso preferenza vengono ripartiti proporzionalmente in base alle scelte di chi la preferenza l’ha espressa.
Visto che la quasi totalità di chi esprime una scelta firma per la Chiesa Cattolica, la quasi totalità dei 600 MILIONI di EURO va indirettamente alla Chiesa Cattolica.
…terrorista è chi vuole impedirci di manifestare il nostro pensiero e di essere informati!forse il Papa e tutti quei “cattolici” che vanno in chiesa ma poi non hanno amore per nessuno che sia diverso da loro per colore, credo o preferenze sessuali dovrebbero..beh forse un pò tutti dovremmo ricordare cosa ci ha insegnato davvero Gesù!
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Questo ha detto il Papa a Ratisbona, e da questo gli autori del presentatore (mica penserete che cotanta saggezza derivi da lui stesso) hanno usato per dire che il Papa non crede all’evoluzionismo.
Io preferisco credere di essere stato generato ad un fine elevato (mediante l’evoluzione naturale), e non di essere un’accozzaglia più o meno ordinata di materia, capitata qui per caso.
Per quanto riguarda i funerali: da un lato c’è la chiara volontà di Welby di morire, fatto che in nessun modo può coincidere con l’amore per la vita che in tutti i modi la Chiesa esprime. Dall’altro non si può negare a nessuno il pentimento, neppure in punto di morte. Il bello del Cristianesimo è che ammette che si possa sbagliare e accorgersi dei propri errori.
Impariamo a separare la Fede da chi pretende di gestirla !
La realtà è che veniamo plagiati fin dalla nascita
e non siamo capaci a relazionarci in un mondo senza guide.
La nostra psiche ha bisogno di punti di riferimento,quindi i più “bravi” si organizzano
e ci danno ciò che vogliamo:Il diritto di delega.
Deleghiamo ad altri il comando e noi come pecore
seguiamo la corrente additando ogni libera voce
fuori dal coro.
Predichiamo il rispetto e siamo i primi a non rispettare.
Apriamo gli occhi !
Tagliamo i fili che ci guidano come marionette e seguiamo una sola linea:quella del rispetto.
Citando Benigni che citava Sant’Agostino :
Ama e fai ciò che vuoi !
Non so se vera ma questa frase dice tutto.
Saluti cordiali,
Alfredo Pierucci.
Andrea Rivera terrorista ma fatemi il piacere!!!!
siamo governati da piccoli parassiti che non perdono occasione di riempirsi la bocca di frottole e neanche la chiesa ne è immune pultroppo. loro si indignano, loro!!!!
Pargliamo un pò di loro gli indigati.
Ieri da non crederci a matrix c’è stato uno sprazzo di informazione degna di questo nome è stato presentato un libro LA CASTA, un’ inchiesta dettagliata sui costi della “nostra politica ………….” DA FAR ACCAPPONARE LA PELLE!!!!!!!!! CHE SCHIFO!!!!!!! LORO SI INDIGNANO.
E ora di farci una domanda importante:
Questa è una democrazia o una moderna schiavitù?
Noi siamo cittadini di un paese libero o no?
Guardate attentamente le vostre caviglie, siete assolutamente certi che non ci sono le catene?
I nostri politici fanno sempre piu schifo… sono dei falsi ipocriri senza piu patria ne eroi… Sono solo dei cercavoti leccaculo del vvaticano ( perche porta voti ). Sono solo dei VILI, se uno dice una cosa giusta, pensata dalla maggior parte dei cittadini italiani, loro cosa fanno?!?!? SI INDIGNANO. l’unica parola che sanno usare.. mai usasero invece di “INDIGNARSI” che so IMPEGNARSI, ONESTIZZARSI, RIMPROVERARSI!!!! Niente sono solo dei servi… DOBBIAMO CAMBIARE QUESTA CLASSE POLITICA AL PIU PRESTO!! DOBBIAMO DARGLI CIO’ CHE SI MERITANO….
Come mai non si sono INDIGNATI per la povera ragazza della metro? ai tg subito dopo la notizia di questa povera ragazza c’era la seguente: “L’italia ha bisogno dell’immigrazione”.. GIURO LA HO SENTITA IO!!!
qualcuno vuole spiegarci a cosa servono tutti questi immigrati, a chi si alza la mattina per andare a lavoro e deve lottare contro una concorrenza fatta di lavoratori in nero e non legali, a tutti quelli che vengono scippati, uccisi, sopraffatti, dalla criminalita’ senza un nome, senza una residenza, A CHI SERVONO!!
DOBBIAMO LIBERARCI DI QUESTI POLITICI IL PRIMA POSSIBILE!!!
Politici italiani=massa di ipocriti, lecca cu..o, opportunisti schifosi.
Non hanno idee, nn hanno opinioni su nulla se nn vincolate da regole di clientalismo e opportunismo. Sono ormai polvere, forme di vita inermi, parassiti che nn servono a nulla e ogni volta che qualcuno osa uscire dal coro per dire qualcosa di giusto, loro prendono le distanze. Ha ragione Rivera, nn si può dargli torto, al contrario sembra che l’osservatore romano abbia imparato bene dai nostri giornali su come trattare le notizie scomode: è terrorismo, fatelo tacere!!! viva la democrazia e il Papa Re……RESET
Vi chiedo:
prima di ieri quanti di voi conoscevano un Rivera diverso dall’ex giocatore di calcio?
Ospite su un palco privilegiato in occasione della festa del lavoro, non poteva approfittare dell’occasione per denunciare il nuovo schiavismo? La precarietà del lavoro? La connivenza del sindacato? L’ignavia dei governi di destra, di centro e di sinistra? Ma se avesse denunciato questo oggi sarebbe solo uno dei tanti, dimenticato e chissà mai quando avrebbe avuto l’occasione di farsi riprendere in onda nazionale dai canali Rai…
Invece attaccando la Chiesa (ma cosa c’entra con il lavoro?) guardate che eco!!! Ed ora tutti lo conoscono!!! Tutti parlano di lui!!!
Andreotti, discusso politico ma indubbiamente persona molto intelligente, ha detto: “a pensar male delle persone si fa peccato ma spesso ci si indovina…”.
Voi pensate un po’ quello che volete…
Ciao
La Destra moralista e amorale (ovvero il partito degli ipocriti).
La Littizzetto ha elencato i nome dei parlamentari della Destra, i più famosi, divorziati o separati o in altro modo accompagnati:
Berlusconi, Casini, Castelli, Urbani, Miccichè, Santanchè, Calderoli, Maroni, Bossi, Bondi, Carlucci, Gardini, ecc…
SCANDALO Cancrini: quando 567mila euro all’anno non bastano.
L’onorevole del Pdci costa agli italiani già 255mila euro all’anno, ma lui vorrebbe anche il vitalizio della Regione Lazio. E pensare che non ha speso un euro per la sua campagna elettorale
Un onorevole costa’ all’anno minimo 255.151 euro. Mezzo miliardo delle vecchie lire, ciascuno.
Sorprende, quindi, che un rappresentante del Partito dei Comunisti italiani si rivolga al Tar per ottenere un ulteriore vitalizio. Si tratta del noto psicologo Luigi Cancrini, per 15 anni consigliere regionale del Partito comunista italiano nel Lazio e attualmente parlamentare, che ha.. continua su http://seeraberlusconi.splinder.com/
Caro Beppe,
apprezzo molto il tuo blog, ma mi sembra che si occupi prevealentemente di economia e politica in senso astratto. Forse dovresti dedicare maggiore attenzione alla formazione (scuola e università), la salute ela giustiza. Sono queste infatti a mio parere le basi di una effettiva democrazia. Leggendo per esempio http://www.radiocarcere.com ho scopero cosa sono gli Opg.
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
Sono un azionista Telecom (non sono solo cattolici gli azionisti Telecom), non mi sento completamente leso da quanto dice Grillo e sono contento che ogni tanto si parli anche delle nefandezze della chiesa. Io ho un parente sacerdote e se dal basso quest’organizzazione ha dei buchi neri, (sull’etica, la moralità e sulla sessualità anche) figurati in Vaticano quanto sono grandi sti buchi?
Per cui inviterei chiunque non sia dettagliatamente informato sulla vita dei religiosi (D.O.C e non) di non difenderli perchè non hanno alcun motivo per essere difesi. Quelli onesti che sono rimasti e che lo fanno perchè sentono di farlo sono lo 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% forse……. tutti gli altri fanno come i nostri dipendenti….. ASPETTANO LA POLTRONA (non al parlamento ma in Vaticano).
Maurizio B 03.05.07 10:16 | Rispondi al commento
Bravo! pensa al Vaticano invece che ai tuoi soldi.
Sono i fenomeni come te che fanno la fortuna dei grilli.
Ipergrillo ciao, sembri un piemontese all’attacco di Porta Pia … La nostra storia non è ancora preistoira -loro- non avevano un esercito? Non praticavano la PENA DI MORTE? Quanti ne hanno impiccati? Era uno stato democratico? Non sono loro che hanno scomunicato il regno d’Italia? E allora, di cosa ci vogliamo indignare se gli interessi sono di parte e le reazioni pure? Difendiamo il nostro stato laico ma senza cadere nelle trappole dei mulini a vento. Ha vinto l’Italia – e adesso siamo in Europa – il futuro non è teocrazia.
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
grande grandissimo rivera!
mi fa veramente schifo questa chiesa, questo papa, questo sistema…. si perchè dovrebbe essere sotto gli occhi di tutti..e invece no, come sempre, perchè siamo in italia!
ma come può parlare di amore, frattellanza, tolleranza un uomo che non concede i funerali ad una persona che HA SCELTO di morire per alleviare la sua sofferenza da una malattia incurabile, però li concede a pinochet, a franco di spagna che hanno provocato MIGLIAIA MIGLIAIA MIGLIAIA E ANCORA MIGLIAIA di vittime innocenti?????????
meritavano più loro il paradiso perchè alla domenica andavano in chiesa e durante la settimana procedevano con i stermini o un uomo che magari non c’è mai andato e che non ha mai fatto del male a nessuno (casomai, proprio volessimo, l’ha fatto solo a se stesso)?
avanti super cristiani che affollate il blog, rispondetemi!!
ha o non ha detto la verità ieri rivera sul quel palco?
non ha offeso proprio nessuno, ha detto LA VERITA’….
la verità è anche che questo papa e tutti “i suoi simili” hanno paura che il loro teatrino crolli, che qualcuno parli troppo (E DAVANTI A TROPPE PERSONE) facendo crollare tutte le balle che hanno messo nella testa della gente fino ad oggi….in effetti, con una piazza di oltre 500.000 persone più la diretta TV…eh capisco che dall’alto si siano preoccupati….
è scandaloso, vergognoso, non ci sono parole, o anzi no, una riassuntiva ce n’è….dittatura….
Oggi l’Italia ha davvero così bisogno di questo tipo di Chiesa?Davvero pensiamo che sia necessario l’appoggio di chi nega l’evoluzionismo di Darwin, di chi crede che l’unioca via per combattere la più grande piaga moderna, l’AIDS, sia l’astensione?Tralasciando poi i sistematici appoggi alle dittature più sanguinarie dell’epoca moderna, dalle crociate al nazismo!Insomma, chi davvero si sente vicino a questa classe dirigente ecclesiastica, che si copre d’oro e abbandona i preti antimafia al loro destino e i missionari nell’Africa più pericolosa senza il minimo appoggio e morale e finanziario!Se c’è un modo ecclesiastico da rispettare è proprio questo, ed è il più lontano possibile dal Vaticano. Definire le parole di Rivera stupide e terroristiche è quanto di peggio possa uscire dalla penna di un “giornalista”. Esprimere la propria opinione è un diritto, e non mi pare che sia stata messa in pericolo la vita di qualcuno in Vaticano; e nemmeno la credibilità, quella è persa da tempo!
Il vile attacco a Rivera, da parte della Chiesa e della maggioranza “politica” del Governo Italiano ripropone una seria domanda: Voi pensate che in Italia esiste la democrazia? Ha ragione Beppe nel dire che quanto detto da Rivera “si può condividere o no” e comunque che le sue parole non contengono “nessun incitamento al terrorismo”. Penso, a meno che illustri esperti (per intenderci di quelli che compaiono continuamente nelle note trasmissioni televisive che anche Questa “classe politica” ci sta propinando)non vogliano dimostrare che non è vero, che è possibile dire che Rivera è una persona intelligente: (questa è troppo sottile!!!) non è che intelligente è soltanto colui che la pensa in sintonia con questa “classe politica”, con la Chiesa, con i sindacalisti (o presunti tali!)!!!. A voi che vi occupate di potere e che state riempendo pagine di giornali, che state spendendo ore di trasmissioni pubbliche a favore della Chiesa contro Rivera, da semplice cittadino, vorrei dire: ma perchè non pensate alle questioni più serie di questa ns. Italia invece di creare inutili tensioni? Invece d dirci “belle parole” soltanto quando c’è da votarvi? Forse anche Rivera Vi ha votato e anche Rivera ha il sacrosanto diritto di dire quel che pensa …..e visto che non glielo permettete in TV … ha agito di conseguenza! E poi non ho capito si parla di libertà politica, libertà sindacale, libertà della Chiesa …e la libertà dei Cittadini Ve la siete scordata tutti?
Ma perchè non la finite con meschine strumentalizzazioni politiche nella giornata della festa del lavoro ….. e perchè, invece di parlare e parlare non rispettate anche Voi questa festa e fate in modo che il prossimo anno ci possa essere qualche lavoratore in più (perchè non morirà di una morte inutile mentre fa il suo dovere di lavoratore!!!) a festeggiare! Un saluto a tutti.Propongo una riedizione della festa del 1° Maggio almeno Rivera potrà “scusarsi” ed evitare così i danni che Bonanni (Cisl) vuole chiedergli!
E ora l’affare “Rivera” finira’ a tarallucci e vino.
Anziche’ prendere lo spunto dalle parole pronunciate e cercare una soluzione ai problemi che il popolo italiano sente al riguardo, il potere politico e sindacale, in accordo con le gerarchie ecclesiastiche, giustifica il discorso del presentatore quale sfogo all’aver bevuto un bicchiere di vino di troppo. E il Sig. Rivera viene invitato a farsi una doccia fredda.
Ma questo non e’ il modo di risolvere i problemi che affliggono l’uomo e la donna nella societa’ di oggi.
Politici, sindacalisti, lo stesso Pontefice, chiusi nelle loro sicure torri d’avorio, legiferano per il popolo, senza stare ad ascoltare le necessita’ del popolo stesso. Perche’ non scendono in mezzo alla gente, la interrogano e vedono i loro problemi quotidiani?
Dopo una analisi accurata si trovano le soluzioni. Troppa fatica per il potere.
Purtroppo, nella societa’ di oggi, se un italiano / italiana non e’ “inscatolato” in un partito politico, in un sindacato, in una organizzazione cattolica, e’ guardato con sospetto e giudicato anarchico, rivoluzionario o terrorista.
Chi ci governa vuole che gli italiani non ragionino con il loro cervello: gli italiani si dovrebbero mettere a belare ed applaudire questo o quello come vuole il potere (al governo o all’opposizione, non importa).
La societa’ e’ cambiata e gli italiani non accettano piu’ quel gioco. Ora le regole del gioco vengono dettate dagli italiani stessi.
Tartassati oggi dalle tasse per l’anno in corso e per l’anno a venire, dovrebbero stare zitti contro i soprusi e chinare il capo? No. Gli italiani ora camminano in questa societa’ con la schiena dritta. Messaggio chiaro?
…terrorista è chi non permette la libertà di pensiero, di parola e di informazione! forse il Papa e tutti quei cattolici che vanno in chiesa ma poi non hanno amore per nessuno che sia diverso da loro per religione , colore, credo e preferenze sessuali, dovrebbero…beh forse dovremmo un pò tutti ricordare cosa ci ha insegnato davvero Gesù!
L’unico rammarico che ho in questa faccenda è la mezza ritrattazione che il comico Rivera ha fatto. Egli, infatti, piuttosto che accollare parzialmente la responsabilità agli autori del concerto, che pur ne hanno, avrebbe dovuto rispondere tono su tono rispedendo al mittente le accuse e rincarando la dose, visto che questa gente di malefatte nel corso degli anni ne hanno perpetrate abbastanza.
Voglio rendervi conto di quanta incongruenza aleggia nell’azione di questi personaggi e lo faccio con un fatto drammatico avvenuto recentemente e portato agli onori della cronaca dai media di tutta Italia. Il caso è quello delle due poveracce rimaste schiacciate sotto il peso del braccio di una gru qualche secondo dopo essere uscite da una chiesa, qualche secondo dopo aver predicato Dio. Allora mi domando, e spero che lo facciate anche voi, ma quale misericordia c’è in questo Dio che consente a due fedeli una fine cosi tragica subito dopo essere stato oggetto di sana predica? Forse queste due “malvagie” meritavano una così violenta vendetta divina? E come il caso di queste due signore, che ha visto il buon Dio un po’ distratto o addirittura lontano dalle aspettative dei propri fedeli, se ne potrebbero narrare a iosa.
Insomma, come agli albori, oggi la chiesa continua nella sua azione di proselitismo, utilizzando ogni mezzo e facendo leva su atavici meccanismi duri a scardinarsi, destinandola, guarda caso, verso i soliti miserabili ignoranti. La testimonianza di ciò è il comportamento dei uomini appartenenti alla cultura occidentale, basata perlopiù su principi e conoscenze scientifiche, che sempre più si allontanano da questo mistico e strano mondo religioso.
Per cui, e concludo, indirizzo un messaggio agli uomini politici, principalmente a quelli di sinistra, i quali, piuttosto che criticare le parole di un comico, farebbero meglio a sponsorizzare e concretizzare la laicità dello Stato così da soddisfare le esigenze di tutti i cittadini e non solo quelle dei creduloni.
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani subito, in faccia, sparate senza pietà su quei baastardi maschilisti di meerda che non hanno mai riconosciuto e difeso il mestiere più antico del mondo.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
La chiesa è solo un’altro modo di fare politica, la gestione di un potere di controllo sulle masse che purtroppo sono ignoranti.
E la politica dei giorni nostri ha deciso di definire “terrorismo” tutto ciò che va contro i suoi interessi.
Personalmente credo che la chiesa sia anche più deprecabile della politica poichè cerca di coprire le proprie macchinazioni con il velo candido della religione, “il lupo travestito da agnello”.Che paese di m…
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Mi pare che ci si preoccupi più che di affermare le proprie convinzioni di dichiarare illeggittime quelle dei cattolici. Ma in democrazia non si fa cosi. C’è una carta costituzionale con dei valori; nella nostra è la parte prima a contenerli. Se si rispettano quei valori, quelle libertà e quei diritti, ogni opinione è lecità.
Mi pare che ci si focalizzi su Pinochet e altri… Ma in quale famiglia non ci sono personaggi nefasti.
Se non ci piace la religione cattolica, allora che ce ne importa di una funzione religiosa, come il funerale. Serve approvazione alle nostre idee? Serve il benestare del Vaticano. No, siamo in democrazia.
Se l’idea è quella che, siccome non piace, il pensiero cattolico va espulso dal sistema, sono vere due cose: questi sono attacchi politici; questi sono attacchi inammissibili in una democrazia.
Se non passa l’idea delle coppie di fatto e altro è perchè non c’è consenso intorno a quelle idee, non certo per un Papa: il Papa non è per l’aborto, ma non mi pare sia un problema.
Ma come si fa a dire che rivera ha usato il palco per farsi gli affari suoi? per dire cose sue? ma non si può più parlare in questo paese?! se qualcuno ha il coraggio di esternare le proprie idee viene messo alla gogna! siamo davvero fuori di senno! andrea ha parlato della chiesa cattolica perchè è QUELLA chiesa che detta legge nel nostro paese e nelle teste di qualcuno. quello che andrea ha detto non sono fatti suoi ma riguardano tutti! non tanto per le parole da lui pronunciate ma per la nostra libertà di esprimerle che non esiste più!!!l’estremismo fa male e quello cattolico fa davvero rabbrividire.
La cosa grave è che nessun politico ha le palle di difendere la libertà d’espressione. A questa carenza sopperiscono uomini uomini dello spettacolo, dotati di talento e coscienza, il più delle volte interdetti dalle
La Chiesa argomenti democraticamente secondo “retta ragione”(?) – come sostiene il Grande (M)Ratzinger – invece di emettere giudizi offensivi, radicali ed intolleranti. Ti hanno accusato di aver rifiutato di celebrare i funerali ad un malato terminale, reo di aver chiesto di risparmiargli ulteriori pene ospedaliere e di aver invece dato la sua autorizzazione ai funerali di dittatori criminali. Bene discolpati argomentando. Il problema è che il concetto di autorità cattolico non aderisce a quello democratico. E’ questo il reale terreno di conflitto. Nel sistema democratico attuale l’autorità può essere rigettata in quello cattolico no. E qualunque interpretazione diano i sacerdoti della parola divina tradotta è legge perchè i sacerdoti sono di natura speciale. Il cattolicesimo si adatta meglio ad una monarchia o una dittatura.
Impariamo a separare la Fede da chi pretende di gestirla !
La realtà è che veniamo plagiati fin dalla nascita
e non siamo capaci a relazionarci in un mondo senza guide.
La nostra psiche ha bisogno di punti di riferimento,quindi i più “bravi” si organizzano
e ci danno ciò che vogliamo:Il diritto di delega.
Deleghiamo ad altri il comando e noi come pecore
seguiamo la corrente additando ogni libera voce
fuori dal coro.
Predichiamo il rispetto e siamo i primi a non rispettare.
Apriamo gli occhi !
Tagliamo i fili che ci guidano come marionette e seguiamo una sola linea:quella del rispetto.
Citando Benigni che citava Sant’Agostino :
Ama e fai ciò che vuoi !
Non so se vera ma questa frase dice tutto.
Saluti cordiali,
Alfredo Pierucci.
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Questo ha detto il Papa a Ratisbona, e da questo gli autori del presentatore (mica penserete che cotanta saggezza derivi da lui stesso) hanno usato per dire che il Papa non crede all’evoluzionismo.
Io preferisco credere di essere stato generato ad un fine elevato (mediante l’evoluzione naturale), e non di essere un’accozzaglia più o meno ordinata di materia, capitata qui per caso.
Per quanto riguarda i funerali: da un lato c’è la chiara volontà di Welby di morire, fatto che in nessun modo può coincidere con l’amore per la vita che in tutti i modi la Chiesa esprime. Dall’altro non si può negare a nessuno il pentimento, neppure in punto di morte. Il bello del Cristianesimo è che ammette che si possa sbagliare e accorgersi dei propri errori.
Se ci si prende la briga di verificare come la Chiesa Cattolica abbia effettivamente impiegato i fondi ricevuti dall’otto per mille, ci si accorge che le cose, in realtà, sono ben diverse da come appaiono: non hanno nulla a che fare con gli spot pubblicitari di questi mesi, dove si vedono immagini di bambini e anziani felici, case e scuole nel terzo mondo.
All’indirizzo internet 8xmille.it è possibile consultare il rendiconto di spesa dei fondi assegnati con l’otto per mille, così come pubblicato dalla C.E.I. In particolare, prendendo come riferimento i fondi assegnati nell’anno 2005, si può evincere quanto segue:
Impiego dei fondi assegnati
Sacerdoti 315.000.000
Culto e pastorale 271.000.000
Edilizia di culto 130.000.000
Carità 115.000.000
Terzo Mondo 80.000.000
Beni culturali 70.000.000
Fondo di riserva 3.000.000
Totale dei fondi assegnati 984.000.000
Esaminando le voci appena elencate, ci si accorge che la più significativa (circa il 32% del totale) è quella relativa al sostentamento dei sacerdoti: il 57% dei fondi necessari al sostentamento del clero deriva dall’otto per mille dell’IRPEF, dallo Stato italiano.(…)
CONTINUA NEL LINK http://www.francarame.it/?q=node/324
Politici italiani=massa di ipocriti, lecca cu..o, opportunisti schifosi.
Non hanno idee, nn hanno opinioni su nulla se nn vincolate da regole di clientalismo e opportunismo. Sono ormai polvere, forme di vita inermi, parassiti che nn servono a nulla e ogni volta che qualcuno osa uscire dal coro per dire qualcosa di giusto, loro prendono le distanze. Ha ragione Rivera, nn si può dargli torto, al contrario sembra che l’osservatore romano abbia imparato bene dai nostri giornali su come trattare le notizie scomode: è terrorismo, fatelo tacere!!! viva la democrazia e il Papa Re……RESET
Rendersi conto della totale ingerenza che la chiesa ha nei confronti di ogni aspetto della vita umana e che usa,strausa, riusa sempre e comunque, è davvero vomitevole.
UNA PIAGA la definisco!
Vorrei proprio sapere con quale “logica divina” il marchio chiesa ci viene propinato in ogni minuto della giornata,tra belle parole molto scadenti e un’apparenza che lascia scampo davvero a pochi dubbi.
Il connubio chiesa-politica è quanto di più triste possa capitarci:l’una guidata dalla più elementare stupidità e sudditanza e l’altra, in cerca proprio di queste ultime,ma incapace di provvedersene.
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Questo ha detto il Papa a Ratisbona, e da questo gli autori del presentatore (mica penserete che cotanta saggezza derivi da lui stesso) hanno usato per dire che il Papa non crede all’evoluzionismo.
Io preferisco credere di essere stato generato ad un fine elevato (mediante l’evoluzione naturale), e non di essere un’accozzaglia più o meno ordinata di materia, capitata qui per caso.
Per quanto riguarda i funerali: da un lato c’è la chiara volontà di Welby di morire, fatto che in nessun modo può coincidere con l’amore per la vita che in tutti i modi la Chiesa esprime. Dall’altro non si può negare a nessuno il pentimento, neppure in punto di morte. Il bello del Cristianesimo è che ammette che si possa sbagliare e accorgersi dei propri errori.
Indipendentemente da ciò che il Papa abbia detto a Ratisbona è certo che la Chiesa non approvi l’evoluzionismo, in fondo il mondo è stato creato da Dio.Non entro nel merito di tale credenza alla quale ognuno può dare il peso che vuole e sulla quale il presentatore ha lanciato solamente una provocazione; entro tuttavia pesantemente nel merito della seconda affermazione: i funerali negati a Welby.Possiamo pentirci,è vero,e anche in punto di morte,il perdono è uno dei messaggi più belli e alti della religione cristiana. Ma non giudicare se non vuoi essere giudicato non l’ho detto io,nè tantomeno di non guardare la pagliuzza che è nell’occhi dell’altro perchè altrimenti non vedrei la trave che è nel mio.Pinochet era un dittatore comandava uno stato non poteva essere ignorato e secondo me non sarebbe neanche stato giusto ignorarlo,Welby non era nessuno anzi era uno che ha fatto male a una sola persona e per altro a se stesso. Ma chi sono io per giudicarlo? Nessuno. Pinochet ha avuto un funerale, anche mio nonno e anche un mio amico morto da poco, quella ragazza della metro di Roma ce l’ha avuto e anche le vittime di Nassirya tutta gente onesta che avrà commesso sbagli nella vita ma che nessuno si è permesso di giudicare. Welby? No, non ce l’ha avuto un funerale, è stato giudicato da chi per vedere la pagliuzza nell’occhio di Welby non ha visto la trave che era nel suo.
Qualcuno dimentica che la Rai è tv nazionale, di stato,Quindi del popolo,e qualsiasi cittadino,dovrebbe avere la possibilità di esprimersi attraverso essa, in uno stato “democratico”basti pensare cosa è successo in VENEZUELA, con le tv private.Sulla tv nazionale possono parlare tutti,i vari RUINI ecc.i nostri dipendenti ecc.Ma,il CITTADINO NO.Grazie ciao
Caro Bagnasco parliamo dei cattolici e soprattutto dei preti pedofili di cui siete pieni invece di fare i furbetti del Vaticano! Invece di “spiare” cosa dicono o fanno gli italiani forse sarebbe il caso di fare mea culpa su tutti i pinochet, assassini, stupratori, torturatori ecc. con cui molto spesso mangiato e goduto di privilegi sul sangue, questo si dei martiri che sono morti perchè avevano in testa soprattutto un concetto: essere uomini e donne liberi in libero stato.
Chi è che diceva che l’italia è un paese libero quando non è possibile nemmeno esprimere un opinione pubblicamente che si viene comodamente etichettati come terroristi?
Terrorista è diventato sinonimo di? chiunque non sia soggiogato dal sistemino di comando mentale televisivo, politico legislativo e religioso del bel paese?
Il vaticano esercita potere politico se i politici usano il potere che il vaticano esercita sulle coscienze degli italiani praticanti.
Dio lo vuole?
La laicità è solo un utopia, non c’è modo di far valere i diritti dei cittadini se le leggi non le fanno i cittadini.
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
sembra di essere al cospetto di mezzi uomini che vogliono fare quello che vogliono ma cercano sempre l’autorizzazione o il conforto del papa’….se si vive al di fuori della coscienza perchè chiedere il beneplacido e la benedizione..non capisco..che ognuno vada per la sua strada
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
Non capisco…. il funerale religioso è un rito…. ma se uno non crede nella Chiesa e nei suoi precetti, che se ne fa di un funerale religioso.. allora si cerca l’approvazione della Chiesa…che se ci facesse il funerale e ci sposasse (senza se e senza ma) sarebbe tutto ok !!!!
Nessuno ci obbliga a essere cattolici, no?? e allora chi se ne frega del funerale cattolico..
Quanto a pervertiti e ladroni mi pare che ci sono in ogni formazione sociale, non sono esclusica della ChRomanaCatt…..
Se fondo un culto e non voglio fare il funerale, chessò, ai conigli verdi della papuasia e voi vi incazzate, vi rispondo di non aderire al mio culto…. e farvene uno vostro…. ma io ho ancora la mia libertà di culto….
A me pare che questi sono attacchi politici alle idee cattoliche, perchè in democrazia contano nella misura della loro consistenza numerica, e qualcuno non ci sta….
Abbiate il coraggio di riconoscere la faziosità politica del vostro pensiero, invece di pretendere la superiorità morale che non esiste mai. Se le vostre idee hanno abbastanza forza, in democrazia si impongono….
La democrazia è questa no, ognuno dice la sua, esprime il suo pensiero, anche i cattolici e gli islamici, conigli verdi della papuasia compresi, poi si vota e si impongono interessi generali, valori, metodi…. no?
Carissimo c’è solo un problema a questa tua giusta teoria,se il cattolicesimo fosse un culto a cui uno può aderire o no e basta, allora non ci sarebbe il tentativo dei vescovi di spingere i politici a fare delle scelte per tutti, derivanti dalle norme e idee di questo culto.
E’ normale che se la chiesa vuole imporsi ci sono forze che esprimono dissenso.
Premesso che ritengo fuori luogo qualsiasi tema non inerente in una festa come il primo maggio (sia il Papa,i politici,etc),tuttavia penso che questo scontro chiesa laici sia colpa di entrambi,
GIORNALISTI e TV spesso modificano e distorcono la verità; bisogna andare alle fonti, soprattutto quelle scritte e leggerle con tranquillità e silenzio; prendersi il tempo per approfondire gli argomenti, smetterla di comportarci con superficialità ed esprimere giudizi banali e dettati da condizionamenti emozionali, pseudo politici, meta religiosi….
I POLITICI, anzi scusandomi rettifico, perchè di politici non c’è ne sono più, i PARTICICI sono coloro dai quali dobbiamo fare molta attenzione, in quanto a questo punto fanno/dicono/legiferano qualsiasi cosa solo ed esclusivamente per avere dei VOTI……siamo solo considerati dei VOTI, non delle persone con esigenze, sentimenti, idee, dignità !
La CHIESA non obbliga nessuno a diventare/fare il cattolico; esprime delle opinioni, indica delle strade, emette dei giudizi, cerca di salvaguardare la persona come coerenza di valori, come scelte di qualità della vita, come percorso di adultità ! I partitici danno eco ed importanza a tutto ciò che viene detto, solo come strumento per acquisire i soliti voti. Ciò non toglie che non è la CHIESA a dover smettere di esprimere opinioni/indicazioni, ma è il sistema politico che deve assumere un ruolo reale e serio di guida democratica. I cittadini faranno delle scelte, prenderanno delle posizioni, a seconda di quello che la loro coscienza ed il loro credo sentono più giusto, più vero e più importante.
Il mio slogan: meno TV e GIORNALI SPAZZATURA, più tempo per gli affetti, gli amici, il dialogo, la lettura, più coerenza e più determinazione nel pretendere un sistema di governo, con programmi chiari, sintetici, non cangianti e mutevoli come bandiere al vento vecchie, sporche e logore !
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Caro Beppe,
anche stavolta sono daccordo con te. Mi dà un po’ fastidio, talvolta, sentire i toni sdegnati di “presunti laici” pronti a lanciare strali ogni volta che la gerarchia ecclesiastica esprime pareri. Non perchè non sia giusto controbbattere. Anzi. Il fatto è che, come dici tu, Beppe, questi “laici professionisti” (come pure i “cattolici professionisti”) hanno da anni perso credibilità: sono gli stessi che osannano il “dio_mercato”, che se ne fregano se si è condannati a vivere con prospettiva del precariato, con l’aria e l’acqua che vanno in malora, con le giunte comunali palazzinare e cementificatrici (ma “di sinistra”!!!).
Quello che è invece è uscito fuori è altro: il fatto di aver negato il funerale a Welby (e non a Pinochet & co) ha lasciato “interdetti” parecchi cattolici (praticanti), che ancora una volta hanno ingoiato il boccone amaro in silenzio. Non è la prima e, purtroppo, temo non sarà l’ultima volta. Ora però si è rotto il silenzio. Qusalcuno ha detto: “A!!!”. Ma Chiesa vuol dire “assemblea di fedeli”, la Chiesa siamo noi (i preti la smettano di considerarla loro proprietà)! Tale distinzione non è banale. Da sempre si vorrebbe una Chiesa dalla parte degli sfruttati e dei sofferenti, la storia ci dice che è un processo terribilmente faticoso, e ogni piccolo passo in avanti è costato lacrime e sangue. Un costo pagato da chi ha creduto veramente in certi valori. Perciò ogni volta che c’è chi ti ritrascina indietro, fa ancora più male. Personalmente, da romano quale sono, mi ritrovo nel pensiero multiforme di Giuseppe Gioachino Belli (lettura non facile, ma che consiglio a tutte le persone non superficiali).
Calate del’80% in 50 anni. State attenti alle false notizie e ai falsi problemi architettati ad arte per tenerci la mente occupata per non riflettere sui veri problemi.
Grillo… ci sei cascato con tutte le scarpe… e sei diventato arrogante. Hai perso ironia e distacco che ti consentivano di aiutare la gente a sorridere della verita’.
Il vile attacco a Rivera, da parte della Chiesa e della maggioranza “politica” del Governo Italiano ripropone una seria domanda: Voi pensate che in Italia esiste la democrazia? Ha ragione Beppe nel dire che quanto detto da Rivera “si può condividere o no” e comunque che le sue parole non contengono “nessun incitamento al terrorismo”. Penso, a meno che illustri esperti (per intenderci di quelli che compaiono continuamente nelle note trasmissioni televisive che anche Questa “classe politica” ci sta propinando)non vogliano dimostrare che non è vero, che è possibile dire che Rivera è una persona intelligente: (questa è troppo sottile!!!) non è che intelligente è soltanto colui che la pensa in sintonia con questa “classe politica”, con la Chiesa, con i sindacalisti (o presunti tali!)!!!. A voi che vi occupate di potere e che state riempendo pagine di giornali, che state spendendo ore di trasmissioni pubbliche a favore della Chiesa contro Rivera, da semplice cittadino, vorrei dire: ma perchè non pensate alle questioni più serie di questa ns. Italia invece di creare inutili tensioni? Invece d dirci “belle parole” soltanto quando c’è da votarvi? Forse anche Rivera Vi ha votato e anche Rivera ha il sacrosanto diritto di dire quel che pensa …..e visto che non glielo permettete in TV … ha agito di conseguenza! E poi non ho capito si parla di libertà politica, libertà sindacale, libertà della Chiesa …e la libertà dei Cittadini Ve la siete scordata tutti?
Ma perchè non la finite con meschine strumentalizzazioni politiche nella giornata della festa del lavoro ….. e perchè, invece di parlare e parlare non rispettate anche Voi questa festa e fate in modo che il prossimo anno ci possa essere qualche lavoratore in più (perchè non morirà di una morte inutile mentre fa il suo dovere di lavoratore!!!) a festeggiare! Un saluto a tutti.Propongo una riedizione della festa del 1° Maggio almeno Rivera potrà “scusarsi” ed evitare così i danni che Bonanni (Cisl) vuole chiedergli!
sarò una povera ignorante , ma mi chiedo ancora cosa c’è di falso o sbagliato nelle parole di rivera…continuo a leggere e mi sembra tutto vero..non capisco!!!sono cose vere, successe realmente, e che tutti conosciamo. allora il problema è che le ha dette davanti a una folla di 400.000 persone?? e di tutti i signori che ci governano nessuno ha lo ha difeso, tutti a lavarsene le mani, a dissociarsi..ma che brava gente, che UOMINI, che dignità!!come fanno la sera a guardare i loro figli negli occhi??? come fanno a dormire sonni tranquilli?? ma la coscienza, la dignità personale non conta nulla??
salve a tutti, vi lascio la mail di rivera, credo che sarebbe un bel gesto se lo ringraziassimo e gli dessimo il nostro appoggio, anche solo con una mail: luoghicomuni79@hotmail.com
Hai per caso anche l’email di Ben Laden?
Attenzione a dare giudizi affrettati sulle dichiarazioni del papa e dei vescovi, quasi sempre, ad andare a fondo, ci si rende conto che gli unici ad avere davvero pochi pregiudizi sono loro. Il pensiero “illuminato” di chi vuole pretendere di lasciar fuori dalla vita pubblica una realtà che nasce e si sviluppa per venire incontro all’uomo (tutto l’uomo, non nella sua spiritualità intesa in maniera sessantottina), più che illuminante mi sembra oscurante.
Ajo
io vivo e lavoro in Olanda a L’Aia insieme a mia moglie, anche lei italiana. Io sono laico (molto) e democratico (convinto) mentre mia moglio é un poco piú a sinistra, per cosí dire. Vivendo all’estero posso vedere come gli stranieri vedono l’Italia: mio dio, alle volte facciamo proprio delle figuracce, ma per delle puttanate se confrontate con altri ben piú grandi casini fatti da altre nazioni.
Oggi (e mia moglie condivide la mia idea) io, da laico quasi mangiapreti, mi trovo a dire queste parole: rimpiango Giovanni Paolo II, come uomo religioso, comunicatore, politico e non solo.
Sono schifato, dal comportamento della Santa Sede e ancora di piú da quello del mio Stato. Sui Sindacati non mi pronuncio, che nelle avvertenze del blog é scritto che il torpiloquio é vietato!
Magari Riviera non ha scelto il momento piú opportuno (era un concerto, non un comizio) ma ha detto solo cose vere, fatti accaduti in un recente passato. Non mi risulta che abbia usato parole offensive ne abbia incitato la folla ad attaccare il Papa o la Chiesa.
Ciao,
Dimitri
P.S.
Ma come ca… si fa ad usare la parola “terrorismo” con tanta facilitá?
voglio uno spazio in diretta televisiva per affermare tutta la mia soliderarità a Rivera. Di quale libertà di stampa stiamo parlando?
La libertà che voi andate a vendere è la vostra sola e unica. Purtroppo per Voi PUZZA!! la Vostra libertà PUZZA come PUZZA la Vostra PACE. Quanto ancora potrete resistere vendendo questo fetore nauseabondo?
Chi è che diceva che l’italia è un paese libero quando non è possibile nemmeno esprimere un opinione pubblicamente che si viene comodamente etichettati come terroristi?
Terrorista è diventato sinonimo di? chiunque non sia soggiogato dal sistemino di comando mentale televisivo, politico legislativo e religioso del bel paese?
Il vaticano esercita potere politico se i politici usano il potere che il vaticano esercita sulle coscienze degli italiani praticanti.
Dio lo vuole?
La laicità è solo un utopia, non c’è modo di far valere i diritti dei cittadini se le leggi non le fanno i cittadini.
Rivera ha fatto bene ad esprimere la sua opinione e non si dovrebbe pentire di niente, se solo fossimo una nazione libera e non vincolata al potere ecclesiastico forse potremmo anche avere la libertà di esprimere le nostre opinioni senza sentirci condizionati dalla chiesa o venire poi attaccati per questo. La religione che professava dio era tutt’altra cosa da quella adattata dal vaticano per i propri comodi o per personali convinzioni del pontefice di turno. S.francesco d’assisi ad esempio predicava la povertà ma se la chiesa sembra la banca d’italia!
Ogni volta che viene attaccata tutti i politici di turno accorrono a difenderne i presunti diritti, ma il nostro stato non era laico?
Siamo un paese bigotto e 30 anni indietro grazie alla chiesa.
Funerale a Franco = Verita’
Funerale a Pinochet = Verita’
Funerale a De Pedis + tumulazione nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare (privilegio che spetta SOLO a papi, vescovi e cardinali) = Verita’
Funerale negato a Welby = Verita’.
TOTALE……
Rivera ha detto 4 verita’ su 4….100% di media verita’…..
Ora, probabilmente, risulta difficile alla Chiesa spiegare che a Franco e Pinochet, che hanno instaurato dittature, benche’ violente, molto anticomuniste e cattoliche, il funerale era dovuto a mo di ringraziamento……
Risulta addirittura impossibile spiegare con parole “UMANE” una vicenda come quella di De Pedis…..
Risulta sovrumano spiegare la scelta antiWelby, che non e’ dissimile da quella di SantoSubito che NON si fece ricoverare al Gemelli (lasciandosi praticamente morire) dove avrebbe potuto provare l’ebbrezza di proseguire l’esistenza terrena attaccato al respiratore.
(Mi viene da pensare che la sfiga di essere GIA’ attaccato al respiratore, anzicheno’, sia il confine che divide santita’ da scomunica)….
Molto meglio azionare le bocche da fuoco mediatiche, molto meglio ululare al terrorismo che fornire spiegazioni imbarazzanti su 4 VERITA’ 4…….
Rivera pero’ sbaglia quando dice che la Chiesa non s’e’ evoluta…….
La vicenda indica una grande svolta ecologista….
I roghi inquinano un Pianeta gia’ allo stremo…..poi puzza di bruciato…..bisogna pulire……
Molto meglio le armi di distruzione di massa mediatiche…….in attesa di spegnere nei denti, del malcapitato Rivera, la lucina rossa della telecamera……..
Ps.
Colui che, codesto temibile terrorista dovrebbe zittire…….sara’ in mondovisione domenica, come sempre, ad ammorbarci coi suoi deliri….senza alcun contraddittorio…….
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
ANCHE IO SONO DEL PARERE CHE I NOSTRI POLITICI SONO IMPEGNATI A RIACQUISTARE I TANTI VOTI PERDUTI E UN PO’ DI FIDUCIA DEGLI ITALIANI FACENDO FINTA DI ESSERE CLERICALI D.O.C. MA IL PAPA VI FA DAVVERO TROPPA RABBIA QUANDO FA IL SUO MESTIERE.
Io sono cattolico praticante. Crdo in Dio e nei precetti della fede. Ma devo dire che noto una regressione nella chiesa cattolica. Stiamo tornando indietro. La cosa che mi fa rabbia è che i prelati non si rendono conto che questo modo di fare, questa continua smania di metter bocca e di essere presente, sta allontanando tanta gente e soprattutto non fa avvicinare più nessuno. Io animo la messa, cerco di mandare avanti un oratorio e mi rendo conto che i ragazzi crescono con un’idea di chiesa che non gli appartiene. I preti e i frati di paese non sono come il Papa per fortuna. Spero vivamente che questo ratzingher lasci presto il posto ad altri più lungimiranti.
Per esempio la verità sull’11 Settembre e l’invasione dell’Afghanistan.
Quando si parla di talebani, Bin Laden e Afghanistan si parla di eroina
Il business dell’eroina afghana è di 500 miliardi di dollari all’anno, il 5% del fatturato mondiale del commercio
il 90% dell’eroina mondiale è di origine afghana
nel 2001 i talebani smisero di coltivare oppio e nel giro di pochi mesi il mercato crollò, dimezzato di colpo
in altrettanti pochi mesi caddero le torri, ed iniziò l’invasione dell’afghanistan ed in due anni la produzione di oppio afghano raggiunse i massimi storici
500 miliardi di dollari l’anno valgono l’abbattimento di due torri e una finta guerra d’invasione?
L’Afghanistan da solo vale di più di tutti i pozzi petroliferi del mondo perchè i pozzi si esauriscono, l’oppio lo puoi ripiantare l’anno successivo.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
Nel ghetto di Varsavia, ai tempi dell’occupazione nazista, un soldato delle SS stava rincorrendo un giovane prete polacco con intenti poco pacifici. All’ennesima svolta in un vicolo il giovane prete incappa in un vicolo cieco e, voltandosi si prepara a raggiungere con serenità il Padre. Il giovane tedesco sta per fare fuoco quando dal cielo si leva un voce che lo ferma dicendo “Non ucciderlo, sarà il futuro Papa!”. Il tedesco, stupito, esclama “Dio, e di me che ne sarà!?”. “Sarai Papa pure tu. Dopo.”
AHHHHHH! SONO PRONTO! SCOMUNICATEMI! INCRIMINATEMI PER BLASFEMIA! BRUCIATE LA MIA TESSERA DEL CINEMA!
Stiamo perdendo il lume della ragione. I tempi sono difficili e non c’è sistema migliore di tenere sulla spina l’opinione pubblica rincoglionciona con temi da avanspettacolo che fanno parlare senza scuotere il potere e sti preti banchieri ci marciano. Invece che l’Osservatore Romano vorrei sentire l’opinione di Padre Alex Zanotelli o di don Ciotti, o di tutti quei preti in prima linea armati solo della loro fede e dei loro dubbi in proposito. Non di porporati con la pancia piena e la faccia da squalo.
Chissà quando vedremo Mastella Papa, Rutelli Vescovo e Dalema chierichetto che dispensano ostie e benedizioni ai baciapile del congresso del costituendo Partito Democratico Cattolico.
IO VORREI RIBADIRE QUANTO SCRITTO NEL MIO POST: RIVERA NON HA DETTO QUELLO CHE PENSA. HA DETTO LA VERITA’: E’ UN DATO DI FATTO INCONTROVERTIBILE CHE LA CHIESA NON ABBIA CELEBRATO I FUNERALI DI WELBY.
Ad esempio si guardi: http://www.radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=110371
che e’ il sito di radio vaticana
Quello che io penso e’ che, credenti o meno, la Chiesa svolge funzioni importanti, si pensi soltanto agli aiuti alle popolazioni povere. Ma quel messaggio di speranza e di civilta’ NON e’ rappresentato da questo Papa. Le gerarchie della Chiesa, quelle piu’ in alto, hanno deciso di occuparsi di altro. Com’e’ sempre, o quasi, stato.
Non destinate l’8 per mille al potere. E’ possibile donare del denaro a singoli sacerdoti o associazioni religiose, se non credete in quelle “laiche”, aiutando egualmente chi ne ha piu’ bisogno.
Invito chiunque voglia SMENTIRE la VERITA’ di Rivera a dichiararlo fornendo le fonti.
UN OPINIONE è UN OPINIONE…NON SI PUO’ PIU’ ESPRIMERE ALCUNA OPINIONE SU NULLA? SIAMO ARRIVATI ALLA DITTATURA PSICOLOGICA!LA LIBERTà DI PAROLA, DI ESPRESSIONE …NON ESISTE PIU’? EMILIO FEDE PUO’ ESPRIMERE TUTTE LE OPINIONI CHE VUOLE NEL SUO TG E UN RAGAZZO CHE A ROMA,ESPRIME IL SUO DISAPPUNTO SULLO SCHIFO CHE C’è IN ITALIA NON PUO’ FARLO? MA SIAMO ARRIVATI ALL’IMPOSSIBILE!
CIO’ CHE HA DETTO RIVERA AL CONCERTONE è CIO CHE PENSANO MOLTI ITALIANI, E ALLORA PERCHè NON DIRLO!
W LA LIBERTA’ DI PENSIERO E DI PAROLA!
Mi spiace ma questa volta non sono d’accordo.
Ho letto un po di risposte e sono come le avevo immaginate,quando si parla di attacco alla chiesa si intende proprio questo,la “moda”degli ultimi tempi non porta piu’ rispetto ma cerca di imporre una ideologia che ultimamente e’ molto anticlericale,vedi DICO,vedi AIDS e trova terreno fertile in avvenimenti come questi dove come ogni hanno si sventolano bandiere del CHE e bandiere della pace e si canta bella ciao,nelle altre edizioni si gridava Bush boia,un attacco troppo facile fatto di fronte ad un pubblico troppo facilmente di parte.Attacchi troppo facili,Rivera ha espresso una sua opinione per carita’,ma anchio avrei potuto avere il momento di gloria se fossi salito sul palco con la maglietta Bush fuck off e se avessi attaccato il Papa e tutta la chiesa.
Credo che stia diventando una mossa politica troppo sporca la chiesa e’ un credo che viene millenario ed e’guidata dal santo padre in cui milioni di persone sulla terra condividono,rispettarle e’ ns dovere attaccarle da un palco cosi’ no.
ho assistitito al tuo spettacolo di bologna e è stato divertente e interessante peccato che tu ti sia unito al solito coro di imbecilli che pensano che tutti i mali dell’italia derivino dalla chiesa e alle tue parole che oltre alla pallottola dovevano mandare anche la pistola a mons. Bagnasco mi sarei alzato e me ne sarei andato se avessi potuto uscire senza dover far alzare un sacco di persone.
Se pensi che queste tue parole possano aiutare gli italiani a migliorare l’Italia ti conviene fermarti e pensare di più.
Saluti.
il Vaticano ha rifiutato i funerali di Welby, ma non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana.
questo è il punto!
non è Rivera che deve chiedere scusa!
io vivo e lavoro in Olanda a L’Aia insieme a mia moglie, anche lei italiana. Io sono laico (molto) e democratico (convinto) mentre mia moglio é un poco piú a sinistra, per cosí dire. Vivendo all’estero posso vedere come gli stranieri vedono l’Italia: mio dio, alle volte facciamo proprio delle figuracce, ma per delle puttanate se confrontate con altri ben piú grandi casini fatti da altre nazioni.
Oggi (e mia moglie condivide la mia idea)io, da laico quasi mangiapreti, mi trovo a dire queste parole: rimpiango Giovanni Paolo II, come uomo religioso, comunicatore, politico e non solo.
Sono schifato, dal comportamento della Santa Sede e ancora di piú da quello dello Stato. Sui Sindacati non mi pronuncio, che nelle avvertenze del blog é scritto che il torpiloquio é vietato!
Magari Riviera non ha scelto il momento piú opportuno (era un concerto) ma ha detto solo cose vere, fatti accaduti in un recente passato. Non mi risulta che abbia usato parole offensive ne abbia incitato la folla ad attaccare il Papa o la Chiesa.
Ciao,
Dimitri
P.S.
Ma come ca… si fa ad usare la parola “terrorismo” con tanta facilitá?
sarò una povera ignorante , ma mi chiedo ancora cosa c’è di falso o sbagliato nelle parole di rivera…continuo a leggere e mi sembra tutto vero..non capisco!!!sono cose vere, successe realmente, e che tutti conosciamo. allora il problema è che le ha dette davanti a una folla di 400.000 persone?? e di tutti i signori che ci governano nessuno ha lo ha difeso, tutti a lavarsene le mani, a dissociarsi..ma che brava gente, che UOMINI, che dignità!!come fanno la sera a guardare i loro figli negli occhi??? come fanno a dormire sonni tranquilli?? ma la coscienza, la dignità personale non conta nulla??
ancora una volta – e sono duemila anni circa che si ripetono – gli uomini della chiesa a qualsiasi livello condannano un libero pensatore..
sarebbe ora di fare qualcosa ad esempio sbattezzarsi in massa e lasciarli da soli con i loro paramenti le loro cerimonie le loro falsità
noi evolvere in una società POSTCRISTIANAche sarà di sicuro meglio…
saluti
Propongo di inviare una mail all’ osservatore romano , non so se il PAPA abbia un indirizzo.
e spiaeghiamo perche siamo daccordo con le parole di questo Rivera.
e ricordate che il PASCARELLA diceva gia’ ai sui tempi ” … Il prete e’ sempre stato quell’ omaccio nimico della patria e del progresso ”
plaudo a Andrea Rivera.Vorrei invitare i veri laici,a non sposarsi in chiesa e a non sottoporre i loro figli,a un atto infame,posto in essere su persone indifese,non ingrado di scegliere: il battesimo e la comunione.
Sono davvero mortificato! Ora mi sento perso…un po’ come ci si sente quando una storia d’amore finisce e si rimane in braghe di tela!
Avevo ricominciato a seguirti con interesse Beppe e quel minimo di spirito d’appartenenza…cose che avevo ormai sepolto ed abbandonato nei confronti di ogni cosa, a causa di questo degenerare del mondo! L’avevo fatto perchè nutrivo l’illusione di poter “godere” di un’informazione libera, non condizionata dalla politica (cosa impossibile su qualsiasi giornale d’Italia) e volta solo a rendere noto il più possibile tutto (o quasi) quanto viene volutamente e faziosamente insabbiato.
A volte ho ingoiato qualche rospo…leggendo alcune cose da un lato o notando qualche omissione dall’altro. Ma nell’insieme mi sembrava che valesse la pena…a vantaggio di tante cause importanti.
Ma stavolta mi trovo ad intervenire, tanta è la mia delusione…la mia disillusione, forse!
Anche qui non si fa altro che politica!
Politica e politica! Ovviamente faziosa!
Ed anche la chiesa diventa un pretesto per far politica!
Sono assolutamente d’accordo sul caso Welby…ma in questo contesto è stato anch’esso politicizzato (visti, tra l’altro, i riferimenti assunti..tra i tantissimi a disposizione…intendiamoci!!) e la cosa diventa ancora più vergognosa! Politicizzato dalla chiesa prima..e da Rivera e compagni dopo! Per me ci si mette sullo stesso livello di chi si critica!
E poi..adesso l’attacco alla chiesa è diventato uno status symbol come la maglietta di Guevara. Io proprio non capisco! Si parla di medioevo della chiesa cattolica e poi si strizza l’occhio all’islam. Personalmente penso che, secondo i principi islamici, a Rivera avrebbero tagliato la lingua per molto meno di quanto a detto. Mentre la nostra chiesa s’è sempre, fino ad ora, limitata a qualche tirata d’orecchi. E’ stato un grave errore quello di Welby..ma non andrebbe politicizzato.E sono certo che WOJTYLA non l’avrebbe commesso.Cerchiamo di amare di + le ns radici e la ns cultura!
Bisognerebbe forse ricordare il momento che si sta vivendo. Bande armate di estrema sinistra recapitano proiettili a Monsignori che esprimono un giudizio negativo ai matrimoni omosessuali, alle coppie di fatto e a ciò che non collima con il concetto religioso (ma anche costituzionale) di famiglia. Questo è terrorismo. Se poi, negli stessi giorni, davanti a 400.000 persone si pensa appartenenti al pensiero di sinistra tra le quali (solo forse) si accampano “pensanti” dell’estrema sinistra amanti di BR e altre simpatiche combricole, qualcuno, senza nesso storico e di casualità, attacca incontrastato la Chiesa fomentandone contro le persone, forse la parola terrorismo non è così fuori luogo. Non penso che Riva (sul quale mi associo al commento di un altro post che lo definisce viziato venticinquenne che non ha mai fatto un ca**o) abbia pensato al contesto, al significato di quello che ha detto, alle motivazioni che portano la Chiesa a decisioni sicuramente impopolari, ai dogmi che sono comunque necessari per rendere possibile un concetto utopico per il quale mglioni di persone credono nella stessa cosa. Riva, dicono bevuto e fumato, ha cavalcato un onda e goduto il suo momento di gloria. Trovo giusto poter criticare la Chiesa, ma trovo allucinante che questa sinistra faccia lezioni di morale.
salve a tutti, vi lascio la mail di rivera, credo che sarebbe un bel gesto se lo ringraziassimo e gli dessimo il nostro appoggio, anche solo con una mail: luoghicomuni79@hotmail.com
Io sono cattolico praticante. Crdo in Dio e nei precetti della fede. Ma devo dire che noto una regressione nella chiesa cattolica. Stiamo tornando indietro. La cosa che mi fa rabbia è che i prelati non si rendono conto che questo modo di fare, questa continua smania di metter bocca e di essere presente, sta allontanando tanta gente e soprattutto non fa avvicinare più nessuno. Io animo la messa, cerco di mandare avanti un oratorio e mi rendo conto che i ragazzi crescono con un’idea di chiesa che non gli appartiene. I preti e i frati di paese non sono come il Papa per fortuna. Spero vivamente che questo ratzingher lasci presto il posto ad altri più lungimiranti.
Rivera ha fatto bene ad esprimere la sua opinione e non si dovrebbe pentire di niente, se solo fossimo una nazione libera e non vincolata al potere ecclesiastico forse potremmo anche avere la libertà di esprimere le nostre opinioni senza sentirci condizionati dalla chiesa o venire poi attaccati per questo. La religione che professava dio era tutt’altra cosa da quella adattata dal vaticano per i propri comodi o per personali convinzioni del pontefice di turno. S.francesco d’assisi ad esempio predicava la povertà ma se la chiesa sembra la banca d’italia!
Ogni volta che viene attaccata tutti i politici di turno accorrono a difenderne i presunti diritti, ma il nostro stato non era laico?
Siamo un paese bigotto e 30 anni indietro grazie alla chiesa.
Il sig. Rivera ha usato la posizione dominante del palco del 1 maggio(festa dei lavoratori) ripreso dalla TV di stato per sferrare un personale attacco mediatico contro la Chiesa Cattolica e il suo capo col preciso intento di incitare una folla e magari armare il braccio di qualcuno che fino a oggi si è limitato a spedire una busta con un proiettile. Analogamente Cofferati di fronte a una folla attaccò Marco Biagi, sappiamo come è andata a finire. Sparare sulla Chiesa Cattolica è facile, se sei contro la religione, tutte le religioni abbi anche le palle di dire quello che non ti piace dell’Islam per esempio, dillo in televisione o da un palco coi megaschermi con la gente che ti applaude, parla dell’evoluzionismo dell’Islam e di quanto si siano evoluti in questi duemila anni. Parla della condizione della donna islamica per esempio. L’impressione è che se qualcuno così facesse probabilmente comincerebbe a sentire un leggero prurito nel didietro. Che dite?
Io sono cattolico praticante. Crdo in Dio e nei precetti della fede. Ma devo dire che noto una regressione nella chiesa cattolica. Stiamo tornando indietro. La cosa che mi fa rabbia è che i prelati non si rendono conto che questo modo di fare, questa continua smania di metter bocca e di essere presente, sta allontanando tanta gente e soprattutto non fa avvicinare più nessuno. Io animo la messa, cerco di mandare avanti un oratorio e mi rendo conto che i ragazzi crescono con un’idea di chiesa che non gli appartiene. I preti e i frati di paese non sono come il Papa per fortuna. Spero vivamente che questo ratzingher lasci presto il posto ad altri più lungimiranti.
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
Vito Taglietti 03.05.07 09:36 non sono al corrente di quanto affermi ma, se così fosse, il riviera che cazzate spara?
CARO BEPPE,HAI FINALMENTE TROVATO L’ARGOMENTO PER RISVEGLIARE LA LAICITA’ DEL POPOLO ITALIANO. FAR RICADERE SUL PAPA,LA CHIESA E I CATTOLICI I MALI DI UNA SOCIETA’ IN CUOR SUO ANTICLERICALE E SOLO IN APPARENZA,PER PROPRIO TORNACONTO,CLERICALE. BOSSI E’ ALLA PARI DI MASTELLA IMPEGNATO A FAR CREDERE CIO’ CHE NON E’. MA IL PAPA DEVE FARE IL SUO MESTIERE E NON PUO FARE QUELLO CHE I SUOI AVVERSARI PRETENDONO. HA UNA DIGNITA’ E UNA STORIA DI DUEMILA ANNI DA DIFENDERE. IL PAPA NON SI INVENTA PROPRIO NIENTE MA AGISCE CONFORMEMENTE ALLA SUA DOTTRINA CHE PURTROPPO FA UNA RABBIA INFINITA IN CHI LA DISPREZZA E LA RITIENE IN NETTO CONTRASTO CON I TEMPI IN CUI VIVIAMO. SONO PUNTI DI VISTA NON VERITA’ DI FEDE.
Se la chiesa si innervosisce tanto per le opinioni di una persona che è sconosciuta quasi a tutti, vorrà dire che è proprio alla frutta.
Ma la strategia è riassumibile in 2 mosse:
1 – ABOLIAMO IL LIMBO
Altrimenti come facciamo a difendere l’embrione umano se non merita nemmeno il Purgatorio?
2 – INFLUENZARE LA POLITICA ITALIANA
Influenzare al massimo le scelte politiche (Erga Omnes), perchè consapevoli di essere totalmente ininfluenti nella coscienze dei sui fedeli e credenti.
ma quando capiremo che la religione non deve ingerire sulla politica, che lo stato deve essere laico, se no non siamo liberi?
Possibile che noi italiani non lo abbiamo ancora capito?
Insistono con la Famiglia, non abbiamo capito che tutta l’importanza che gli da la chiesa e la politica è solo perchè è uno strumento di controllo sulla popolazione?
Di cosa abbiamo paura? dei gay? dei DICO?
Io penso che non dovremmo avere paura dell’altro, del diverso, del sesso libero, pensiamoci bene: non è questo tipo di libertà che può farci male,
è invece l’assenza di altre regole…quelle civili!
E’ STATA DATA TROPPA IMPORTANZA A PERSONAGGI ESALTATI DA 400.000 PERSONE ESALTATE DA ALCOOL..DROGHE..E TURBATI PSICOLOGICAMENTE DALLA CONTINUA RICERCA DI ONNIPOTENZA
Quando il mondo musulmano era insorto per le vignette satiriche tutti si erano scandalizzati ritenendo fanatici ed esagerati i giudizi espressi nei confronti degli autori di tali vignette. La chiesa sta ormai da mesi esprimendo giudizi su tutto e tutti da mesi senza che nessuno la accusi di alcunchè ma appena qualcuno muove delle critiche verso la chiesa per i suoi comportamenti poco coerenti viene accusato addirittura di terrorismo. Forse sarebbe il caso che qualcuno organizzasse un incontro tra il papa e le vittime di quello che fu il vero terrorismo giusto per ricordargli cos’è il terrorismo. E’ vero gli attacchi alla chiesa si moltiplicano ma questo a mio parere è dovuto soprattutto al comportamento intransigente che la chiesa sta negli ultimi tempi tenendo dei confronti di chi non la pensa come lei. La cosa ancora più scandalosa sono i commenti di politici e sindacati. Penso che il comportamento più intelligente sarebbe stato quello di limitarsi a criticare il contesto in cui i fatti si sono verificati difendendo comunque la libertà di parola e definendo esagerate le accuse di terrorismo. Invece tutti a schierarsi apertamente con la chiesa…bravi. Credo che mai come in questo periodo le distanze tra chiesa e insegnamento di Dio, lavoratori e sindacati, politici e popolazione siano state così ampie. Insomma chi è preposto a ruoli di rappresentanza non rappresenta più nessuno e nonostante ciò agisce in nome dei rappresentati. Questo sì che crea lo stato di tensione in cui ci troviamo e che crea le basi per la nascita di nuovi movimenti terroristici. Concludo dicendo che in Francia in piena campagna elettorale si discute di orari di lavoro a 35 ore e salari minimi a 1500 euro e che noi dopo ormai parecchi mesi di governo di “centro-sinistra” non siamo ancora riusciti a modificare la legge biagi ed abbiamo ancora dei co-co-co a 700 euro mensili e senza speranze per il futuro. Di questo sarebbe opportuno parlare e non di queste “cagate”. Scusate lo sfogo. Luca
Funerale a Franco = Verita’
Funerale a Pinochet = Verita’
Funerale a De Pedis + tumulazione nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare (privilegio che spetta SOLO a papi, vescovi e cardinali) = Verita’
Funerale negato a Welby = Verita’.
TOTALE……
Rivera ha detto 4 verita’ su 4….100% di media verita’…..
Ora, probabilmente, risulta difficile alla Chiesa spiegare che a Franco e Pinochet, che hanno instaurato dittature, benche’ violente, molto anticomuniste e cattoliche, il funerale era dovuto a mo di ringraziamento……
Risulta addirittura impossibile spiegare con parole “UMANE” una vicenda come quella di De Pedis…..
Risulta sovrumano spiegare la scelta antiWelby, che non e’ dissimile da quella di SantoSubito che NON si fece ricoverare al Gemelli (lasciandosi praticamente morire) dove avrebbe potuto provare l’ebbrezza di proseguire l’esistenza terrena attaccato al respiratore.
(Mi viene da pensare che la sfiga di essere GIA’ attaccato al respiratore, anzicheno’, sia il confine che divide santita’ da scomunica)….
Molto meglio azionare le bocche da fuoco mediatiche, molto meglio ululare al terrorismo che fornire spiegazioni imbarazzanti su 4 VERITA’ 4…….
Rivera pero’ sbaglia quando dice che la Chiesa non s’e’ evoluta…….
La vicenda indica una grande svolta ecologista….
I roghi inquinano un Pianeta gia’ allo stremo…..poi puzza di bruciato…..bisogna pulire……
Molto meglio le armi di distruzione di massa mediatiche…….in attesa di spegnere nei denti, del malcapitato Rivera, la lucina rossa della telecamera……..
Ps.
Colui che, codesto temibile terrorista dovrebbe zittire…….sara’ in mondovisione domenica, come sempre, ad ammorbarci coi suoi deliri….senza alcun contraddittorio……
Perchè il Papa sbandiera il diritto di parola quando subisce critiche e invece attacca quando la parola è degli altri?
..che il “guardone romano” scriva quello che gli pare, noi faremo lo stesso.
Ma chi è RIVERA?
Mai sentito prima.
Ora però, con la tipica frase ad effetto dell'”impegnato politicamente” del Bar sport, si è fatto conoscere.
Attacco vile: è vero.
Ha detto una cosa banale, facile per il contesto in cui si trovava, dando l’idea di non sapere cosa stesse dicendo.
L’avrei apprezzato se, contestando ciò che riteneva opportuno, avesse avuto anche il coraggio di parlare a favore dell’impegno del Papa, dei Vescovi e di tutti i Sacerdoti nel promuovere il rispetto dei diritti umani, dei lavoratori, delle famiglie e dei più poveri.
Ma forse questo non gli avrebbe fruttato l’applauso della folla che aspettava solo le contestazioni generalizzate e le sparate a zero.
Sono davvero mortificato! Ora mi sento perso…un po’ come ci si sente quando una storia d’amore finisce e si rimane in braghe di tela!
Avevo ricominciato a seguirti con interesse Beppe e quel minimo di spirito d’appartenenza…cose che avevo ormai sepolto ed abbandonato nei confronti di ogni cosa, a causa di questo degenerare del mondo! L’avevo fatto perchè nutrivo l’illusione di poter “godere” di un’informazione libera, non condizionata dalla politica (cosa impossibile su qualsiasi giornale d’Italia) e volta solo a rendere noto il più possibile tutto (o quasi) quanto viene volutamente e faziosamente insabbiato.
A volte ho ingoiato qualche rospo…leggendo alcune cose da un lato o notando qualche omissione dall’altro. Ma nell’insieme mi sembrava che valesse la pena…a vantaggio di tante cause importanti.
Ma stavolta mi trovo ad intervenire, tanta è la mia delusione…la mia disillusione, forse!
Anche qui non si fa altro che politica!
Politica e politica! Ovviamente faziosa!
Ed anche la chiesa diventa un pretesto per far politica!
Sono assolutamente d’accordo sul caso Welby…ma in questo contesto è stato anch’esso politicizzato (visti, tra l’altro, i riferimenti assunti…tra i tantissimi a disposizione…intendiamoci!!) e la cosa diventa ancora più vergognosa! Politicizzato dalla chiesa prima…e da Rivera e compagni dopo! Per me ci si mette sullo stesso livello di chi si critica!
E poi…adesso l’attacco alla chiesa è diventato uno status symbol come la maglietta di Guevara. Io proprio non capisco! Si parla di medioevo della chiesa cattolica e poi si strizza l’occhio all’islam. Personalmente penso che, secondo i principi islamici, a Rivera avrebbero tagliato la lingua per molto meno di quanto a detto. Mentre la nostra chiesa s’è sempre, fino ad ora, limitata a qualche tirata d’orecchi.E’ stato un grave errore quello di Welby..ma non andrebbe politicizzato. E sono certo che WOJTYLA non l’avrebbe commesso.Cerchiamo d’amare di + le ns radici e la ns cultura
Il Vaticano ci ha rotto i co….ni!!!!Dovrebbero vergognarsi tutti quelli ke lo sostengono e invece hanno ancora la faccia tosta come lo psiconano di parlare!!Il Vaticano ne ha fatte di cotte e di crude e pure vogliono ancora insegnare come si sta al mondo, come si mantiene una famiglia e invece non sanno un c…o di niente!
Ke pensino al loro stato e non ci rompino le palle a noi ke ne abbiamo già abbastanza
Quando il mondo musulmano era insorto per le vignette satiriche tutti si erano scandalizzati ritenendo fanatici ed esagerati i giudizi espressi nei confronti degli autori di tali vignette. La chiesa sta ormai da mesi esprimendo giudizi su tutto e tutti da mesi senza che nessuno la accusi di alcunchè ma appena qualcuno muove delle critiche verso la chiesa per i suoi comportamenti poco coerenti viene accusato addirittura di terrorismo. Forse sarebbe il caso che qualcuno organizzasse un incontro tra il papa e le vittime di quello che fu il vero terrorismo giusto per ricordargli cos’è il terrorismo. E’ vero gli attacchi alla chiesa si moltiplicano ma questo a mio parere è dovuto soprattutto al comportamento intransigente che la chiesa sta negli ultimi tempi tenendo dei confronti di chi non la pensa come lei. La cosa ancora più scandalosa sono i commenti di politici e sindacati. Penso che il comportamento più intelligente sarebbe stato quello di limitarsi a criticare il contesto in cui i fatti si sono verificati difendendo comunque la libertà di parola e definendo esagerate le accuse di terrorismo. Invece tutti a schierarsi apertamente con la chiesa…bravi. Credo che mai come in questo periodo le distanze tra chiesa e insegnamento di Dio, lavoratori e sindacati, politici e popolazione siano state così ampie. Insomma chi è preposto a ruoli di rappresentanza non rappresenta più nessuno e nonostante ciò agisce in nome dei rappresentati. Questo sì che crea lo stato di tensione in cui ci troviamo e che crea le basi per la nascita di nuovi movimenti terroristici. Concludo dicendo che in Francia in piena campagna elettorale si discute di orari di lavoro a 35 ore e salari minimi a 1500 euro e che noi dopo ormai parecchi mesi di governo di “centro-sinistra” non siamo ancora riusciti a modificare la legge biagi ed abbiamo ancora dei co-co-co a 700 euro mensili e senza speranze per il futuro. Di questo sarebbe opportuno parlare e non di queste “cagate”. Scusate lo sfogo. Luca
Signori..Rivera mi è piaciuto davvero molto.Ogni cosa che esprime un giudizio sulla Chiesa e sul Papa, positivo o negativo che sia ( dipende dai punti di vista)smuove una situazione ferma dove gli unici a giudicare sono una schiera di ottantenni che, per carità, saranno pure delle sante persone, ma io non le conosco e quindi che diritto hanno di giudicare noi e imporre il loro punto di vista su questioni personali??? Solidarietà a Rivera, che non venga epurato dalla televisione della stato bacchettone solo per aver parlato come tanti suoi coetanei vorrebbero fare da un palco di un concerto “rock” e come tale progressista…
Io penso che l’argomento affrontato da Rivera durante il concerto del 1° Maggio era scaduto da un pezzo e totalmente fuori luogo. Comunque, anche io penso che la chiesa avrebbe dovuto avere più misericordia nei confronti di Welby. Dicono che il loro comportamento è stato dovuto dal fatto che Welby ha preannunciato più volte la sua morte tramite i media, quindi, non si trattava di un comune caso di suicidio che può essere attribuito al gesto sconsiderato di un suicida in preda ad uno squilibrio psicologico. Più volte la chiesa ribadisce che la loro missione è quella di promuovere la vita in tutti i sensi, quindi, fare i funerali a Welby sarebbe stato come andare contro la propria missione. Però, è anche vero che Cristo predicò perdono e misericordia. Quello che è sicuro, è che mi sembra ingiusto il fatto di non obiettare contro Pinochet. In quel caso si è stati misericodiosi. Per quanto riguarda la politica, posso dire che è solo un grosso calderone di interessi. I politici danno ragione a tutti quelli che portano voti.
La Chiesa Romana Pontificia è la prosecuzione materiale dell’Impero Romano.
Un Imperatore,
tanti generali,
eserciti armati,
diritto,
pecunia,
lingua latina.
Ma in italia non cè libertà di parola?
La chiesa dice no ai DICO come a incesto e pedofilia….e tutto va bene!
Qualcuno dice che la chiesa non si è mai evoluta ed è offesa pubblica….
Siamo Italiano o sudditi del vaticano?
Ferrari Claudia 03.05.07 09:04 | Rispondi al commento |
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Gli italiani sono per il 70% degli stupidi bigotti, integralmente cretini.
Solo una cosa?
è vero che i funerali di tre persone che hanno avuto una vita di “dubbia moralità” sono stati celebrati?
è vero che il funerale di una persona che ha avuto una vita “difficile” è stato rifiutato?
Sì? allora questo è un fatto, e riferirlo non mi sembra terroristico.
Siamo d’accordo con questo comportamento?
Intendo, la Chiesa deve comportarsi così? essere indulgente con assassini e non esserlo con “suicidi”?
Ok, ve li immaginate i citati di fronte all’Altissimo? Se è in linea con la Chiesa cosa dovrebbe fare dei quattro? Mandare Welby all’inferno? e solo purgatorio per gli altri 3?
Premesso che il primo maggio dovrebbe essere il giorno del silenzio per rispetto di chi muore sul posto di lavoro, per rispetto di chi ha un lavoro precario senza futuro e per chi un posto di lavoro non lo trova anche se varrebbe più di qualsiasi raccomandato figlio di papa e invece la giornata è diventata una caciarata, una concertata senza senso. Premesso questo, quindi, penso che Rivera avrebbe dovuto scegliere un altro contesto per dire quel che pensa. Non perchè non si condivida ciò che ha detto..è inutile che la chiesa si scandalizzi visto che, la storia ci ricorda, probabilmente è stata una delle mafie più potenti e sanguinarie di tutti i tempi e ancora adesso, vedi banche e misteri varii, niente è chiaro in quell’ambito.
IO VORREI RIBADIRE QUANTO SCRITTO NEL MIO POST: RIVERA NON HA DETTO QUELLO CHE PENSA. HA DETTO LA VERITA’: E’ UN DATO DI FATTO INCONTROVERTIBILE CHE LA CHIESA NON ABBIA CELEBRATO I FUNERALI DI WELBY.
Ad esempio si guardi: http://www.radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=110371
che e’ il sito di radio vaticana
Quello che io penso e’ che, credenti o meno, la Chiesa svolge funzioni importanti, si pensi soltanto agli aiuti alle popolazioni povere. Ma quel messaggio di speranza e di civilta’ NON e’ rappresentato da questo Papa. Le gerarchie della Chiesa, quelle piu’ in alto, hanno deciso di occuparsi di altro. Com’e’ sempre, o quasi, stato.
Non destinate l’8 per mille al potere. E’ possibile donare del denaro a singoli sacerdoti o associazioni religiose, se non credete in quelle “laiche”, aiutando egualmente chi ne ha piu’ bisogno.
Vedo che anche Beppe Grillo si lancia nell’anticlericalismo, del resto fa tendenza, specie tra i centri sociali. Si toglie una frase detta da Rivera, si aggiunge qualcosa nell’articolo dell’ OR e il gioco è fatto.
Sottolineo, a puro scopo informativo, per i seguaci di Beppe che:
primo, Rivera è andato più sul pesante riguardo la religione di quanto abbia detto il signor Grillo (la frase omessa su chi era in croce con Gesù con il chiaro intento di blasfemia).
Secondo l’OR “E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell’amore, l’amore per la vita e l’amore per l’uomo.” ben diverso da quello che traspare nel commento di Grillo.
hey ragazzi… percaso vi siete dimenticati di questo:
fonte by BeppeGrillo.it
Qualcosa sta cambiando.
Se una donna nata a Dakar in Senegal. Madre di quattro figli senza essere sposata. Che convive da venticinque anni. Una donna che dichiara che gli insegnanti francesi devono lavorare a tempo pieno e non solo diciassette ore. Con scandalo dei sindacati e delle sinistre francesi. Che ha introdotto gratuitamente la pillola del giorno dopo in tutti i licei. Che ha previsto il congedo di paternità per la nascita dei figli. Che è definita populista, antiparlamentare sommaria, guardia rossa di Mao. Ma anche Zapatera francesa.
Se una bella signora di 53 anni che propone giurie popolari estratte a sorte che a scadenze fisse giudichino l’operato dei politici. Che vuole ridurre a due i mandati per ogni politico o funzionario pubblico. Che chiede di eliminare l’uso dell’amnistia per i politici. Che pensa che le rivolte nelle banlieue parigine nascano anche dalla corruzione dei politici.
Se un’elegante socialista francese che crede al rinnovamento dello Stato dal basso. Dalle realtà e dai movimenti locali. Che pensa ai cittadini in termini di intelligenza collettiva. Che parla con le persone nel suo blog. Che se ne infischia dell’apparato.
Se una donna così vince le primarie socialiste per la corsa alla presidenza francese qualcosa sta cambiando.
Poi guardo Prodi, Bertinotti, Berlusconi. Settantenni d’oro. E Fini, Casini e D’Alema, cinquantenni di piombo. E mi riprende lo sconforto.
Liberalizziamo la politica europea. Libera circolazione di deputati. Proponiamo uno scambio tre per uno ai francesi: Bindi, Turco e Santanchè per Ségolène Royal. E un conguaglio di un paio di miliardi di euro a carico degli italiani. Pagherebbero tutti, volentieri e subito.
Ciao Beppe io sono pienamente d’accordo con Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava, inoltre quello che ha detto è stata la pura e semplice verità e come si sà la verità fà male a tutti.
Quello che mi ha mandato il nervoso alle stelle sono state le dichiarazioni dell’osservatorio romano il quale ha detto che i ragazzi che erano in piazza erano facilmente controllabili e si lasciavano facilmente influenzare…Sapete io cosa gli rispondo a questi signori “miei cari signori del papato voi criticate i giovani che sono il futuro per questo paese, ma sapete quanti giovani criticano voi per le vostre idee e per le cose che fate che vi intromettete sempre in faccende in cui la chiesa deve stare fuori dai cog…ni ” VERGOGNATEVI la satira è e deve rimanere LIBERA
Non trovo aggettivi per definire il tuo commento. Per definirti. Parlare male di altri deficienti come te che credono (beoti) in un dio unico simile al tuo non ti fa meno deficiente. Il fatto che oggi in alcune aree del mondo alcune sette religiose monoteiste siano governate da pazzi sanguinari non rende meno pericolosa la tua setta che (oggi) è governata da identici pazzi sanguinari solo che non possono (più) permettersi roghi, catene, torture, impiccagioni e prigioni! Sarà per questo che sono così frustrati?
«Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s’inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll’impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d’un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell’Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada»
Ma i cattolici non sono quelli del “ama il prossimo tuo come te stesso”, “Tutti gli uomini sono uguali di fronte a Dio”…”porgi l’altra guancia” ecc ecc….???
Eppure se non sei esattamente come loro ti vogliono, questi precetti non valgono…Appena sgarri, giù anatemi e sermoni da Medioevo.
Bisognerebbe avvertire Ratzy che siamo un paio di millenni oltre l’anno zero.
D’altronde,come diceva un saggio, la legge è uguale per tutti, ma per qualcuno è più uguale degli altri…
Grende Rivera… W la libertà di espressione! W la libertà di pensiero!
Ma i cattolici non sono quelli del “ama il prossimo tuo come te stesso”, “Tutti gli uomini sono uguali di fronte a Dio”…”porgi l’altra guancia” ecc ecc….???
–>Si è vero. Ma essere buoni non vuol mica dire essere coglioni…in parole povere uno schiaffo per uno non fa male a nessuno.
Eppure se non sei esattamente come loro ti vogliono, questi precetti non valgono…Appena sgarri, giù anatemi e sermoni da Medioevo.
–>Anatemi e sermoni non uccidono di certo…le pallottole si. E poi se ti fanno un sermone al massimo puoi sempre sbuffare no ?
Bisognerebbe avvertire Ratzy che siamo un paio di millenni oltre l’anno zero.
–>Guarda che siamo in pieno medioevo e Ratzy lo ha fatto delicatamente notare a piu riprese e non sta certo proponendo il medioevo dello stato vaticano. (–>vedi globalizzazione).
D’altronde,come diceva un saggio, la legge è uguale per tutti, ma per qualcuno è più uguale degli altri…
–>Vabbe…
Grende Rivera… W la libertà di espressione! W la libertà di pensiero!
–>E la cosa vale per tutti !!!
PS : per quanto riguarda l’amore senza preservativo dico solo che l’amore si fa come Dio comanda. Se una coppia sa quando farlo la donna non resta gravida…basta farne a meno nel periodo di “rischio”.
Il sig. Rivera ha usato la posizione dominante del palco del 1 maggio(festa dei lavoratori) ripreso dalla TV di stato per sferrare un personale attacco mediatico contro la Chiesa Cattolica e il suo capo col preciso intento di incitare una folla e magari armare il braccio di qualcuno che fino a oggi si è limitato a spedire una busta con un proiettile. Analogamente Cofferati di fronte a una folla attaccò Marco Biagi, sappiamo come è andata a finire. Sparare sulla Chiesa Cattolica è facile, se sei contro la religione, tutte le religioni abbi anche le palle di dire quello che non ti piace dell’Islam per esempio, dillo in televisione o da un palco coi megaschermi con la gente che ti applaude, parla dell’evoluzionismo dell’Islam e di quanto si siano evoluti in questi duemila anni. Parla della condizione della donna islamica per esempio. L’impressione è che se qualcuno così facesse probabilmente comincerebbe a sentire un leggero prurito nel didietro. Che dite?
Posizione dominante? Ed i preti che fanno sermone in messa tutte le domeniche non abusano della loro “posizione dominante” per esprimere le opinioni del “vaticano”. I bagnasco ed i ruini di turno non utilizzano il servizio pubblico per fare propaganda delle loro idee, iniziative e giudizi?
Perchè poi criticare il fondamentalismo mussulmano quando in Italia c’è quello cattolico? Ognuno cerca di combattere le guerre che gli sono più vicine. Capisco l’inopportunità di Rivera ma la tua considerazione è ridicola e faziosa.
Sul fatto che poi la chiesa possa esasperari gli animi delle persone fino al puno di arrivare ad atteggiamenti violenti ed intimidatori non ci credo affatto. Secondo me sono tutte notizie false e manipolate. Fino ad ora ho visto solo provocazioni. A volte eccessive, ma solo provocazioni. Episodi di violenza sono venuti fuori solo nei confronti di chi non la pensa come il “vaticano” amico mio. Basta col vittimismo. Anche se le minaccie fossero vere bisognerebbe cominciare ad interrogarsi sul perchè.
La chiesa ha voluto lo scontro e la chiusura su tutto senza limiti di trattativa, col “non possumus”? Ed ecco i risultati…
Ciao
a mio avviso il problema è un pò differente.
Ogni cosa che passa in TV è amplificata. E le reazioni oramai sia della TV stessa sia di chi la considera un elemento di “relazione” (es. la classe politica)è isterico. E’ come se 2 persone si volessero parlare dalla cima di 2 montagne, non potrebbero che urlare, diventando ansiose per la paura di non essere ascoltate (di volontà d’ascolto non parliamo neppure). Stiamo tutti sopravvalutando i media convenzionali, gli operatori dei quali sono ben lieti di ciò, perchè in questo modo si perpetra il loro potere. Ma i dati di ascolto sono innoppugnabili: ci sono iontere generazioni che non guardano più la TV. In moltoi paesi interi settori (es. automotive) stanno spostanto i budget di comunicazione verso nuovi mezzi. Non diamo ascolto al dibattito che è nato dopo le parole del conduttore e il dibattito si consumerà in un paio di giorni. Contiamo fino a 100 e tutto sarà proonto per la prossima polemicha artefatta apposta per giustificare un ruolo che non c’è più. In quesot moento dobbiamo avere un pò di pazienza, ma il tempo lavora a nostro vantaggio. Ciao
Convivo felicemente da 15 anni con una donna meravigliosa e CRISTIANA, non cattolica, insieme abbiamo un bambino di 5 anni che cerchiamo di fare crescere nel migliore dei modi.
Quando la chiesa si è espressa paragonando la nostra situazione ai pedofili, ci siamo sentiti profondamente offesi e discriminati(anche se, sinceramente, di quello che pensa la chiesa non ce ne frega poi tanto) loro non hanno chiesto scusa e mai lo faranno, anzi.
Questa chiesa sta preparando terreno fertile per gli unici frutti che le permettono di sopravvivere: ignoranza e terrore.!!!!!!!!!
Questo è un momento molto delicato…sembra che le persone si stiano risvegliando, piano piano, e ‘i potenti’ se ne stanno accorgendo…non possono più intontirci con le belle parole e questa reazione è sintomo di PAURA.
Al di là di quello che è giusto e sbagliato dobbiamo stare attenti a non rispondere con ipocrisia…intelligenza ci vuole, sempre e comunque.
Ciao
Si stanno svegliando tutti? Mah! La maggior parte degli Italiani ancora dorme profondamente cullata dalle stronzate che la chiesa le propina. Quello che mi fa più paura è che fra questi dormienti ci sono anche i SINDACATI!!!
Fottuti venduti di merda
In un anno Ratingerz e i suoi amici sono riusciti a farmi odiare il Vaticano.
Non li sopporto più, sono solo una massa di vescovazzi che stanno lì a concentrare il potere e tentare di influenzare le nostre vite, TENENDOCI INDIETRO.
Quelli del Vaticano sono gli stessi che nel Medioevo (SONO FATTI) hanno tolto dalla bara il papa precedente, l’hanno vestito, messo sul trono e PROCESSATO! AH-AH-AH
Alla fine del processo hanno lanciato il corpo nel fiume, dopo averlo pestato.
QUESTA E’ LA CHIESA, MA NESSUNO LO RICORDA MAI.
2007 e ancora devo dire W GARIBALDI! Ci serve una mano, ‘naltravolta.
In Italia c’e’ un sacco di ipocrisia. Gente che NON crede, ma che comunque battezza, cresima i figli tanto per fare, gente che si sposa in Chiesa giusto perchè è più appariscente, politici che per raccattare voti si inchinano davanti al Papa come Beppe ha giustamente detto pur avendogli parlato dietro per anni…IPOCRISIA!
Questo però non toglie che le affermazione fatte da Andrea Riveva le abbia trovate fuori luogo, perchè si è liberissimi di non credere (ma allora evitiamo matrimoni e altro in chiesa…), ma di rispettare una figura come il Papa si.
L’Unione, col surrettizio appoggio di AN e FI, non sta governando “per il bene del paese” ma per gettare le basi del suo potere indefinitamente incontrato
Dopo il ’68, per la sopravvivenza, avevano strumentalizzato gli operai delle grandi fabbriche e gli studenti; negli anni 90 la questione meridionale ed ora gli immigrati. Dei diritti degli operai si è persa traccia.
Ne è dimostrazione la recente riforma del TFR.
Badate alla “consecutio temporum”
All’inizio hanno tolto ai lavoratori il Trattamento di Fine Rapporto vendendola come una conquista epocale degli operai privati. E che poi FORSE avrebbero fatto la medesima riforma per i dipendenti pubblici. Questo solamente dimostra che tale riforma è stato un furto ai danni dei lavoratori, sicchè, state veramente tranquilli, che se la riforma della “liquidazione” fosse cosa positiva PER PRIMI ne beneficerebbero gli “statali”
Di seguito il “padoascoppiato” aveva annunciato che l'”emergenza conti” era finita e quindi c’era spazio per il rinnovo dei contratti pubblici e abbassare le tasse. La settimana successiva hanno rinnovato il contratto degli statali con un aumento di ben 101 euro mensili senza attuare per loro nessuna riforma del TFR, come da noi previsto
Una volta firmato il contratto pubblico, provvida come una nevicata alla vigilia di Natale, ecco la UE tuonare che l’italia non può abbassare le tasse poiché “bisogna essere rigorosi coi parametri eurpei”
Sugellando di fatto una sempre più inaccettabile discriminazione tra privilegi pubblici e incertezza dell’impiego privato. La legge 30, la cosidetta legge Biagi, non è stata riformata, anche questo da noi pronosticato. Per i lavoratori privati salari da fame che crescono SEMPRE meno dell’inflazione, per “fare fronte alla competitività sui mercati” assicurano gli ipocriti romani del TG5.
Gli statali, che sono pagati con i soldi dei privati, invece sempre più garantiti, sempre più coccolati in quanto “satrapi” dell’unità “nazionale”
da http://www.fottilitalia.com
Perchè il Papa sbandiera il diritto di parola quando subisce critiche e invece attacca quando la parola è degli altri?
..che il “guardone romano” scriva quello che gli pare, noi faremo lo stesso.
Ciao Beppe io sono pienamente d’accordo con Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava, inoltre quello che ha detto è stata la pura e semplice verità e come si sà la verità fà male a tutti.
Quello che mi ha mandato il nervoso alle stelle sono state le dichiarazioni dell’osservatorio romano il quale ha detto che i ragazzi che erano in piazza erano facilmente controllabili e si lasciavano facilmente influenzare…Sapete io cosa gli rispondo a questi signori “miei cari signori del papato voi criticate i giovani che sono il futuro per questo paese, ma sapete quanti giovani criticano voi per le vostre idee e per le cose che fate che vi intromettete sempre in faccende in cui la chiesa deve stare fuori dai cog…ni ” VERGOGNATEVI la satira è e deve rimanere LIBERA
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
Vogliamo discutere della giustezza delle parole di Rivera o del suo taglio di capelli?
Ammesso e non concesso che Rivera abbia detto cose sbagliate (e mi sembra lapalissiano che abbia solo riferito delle oggettive verità: ognuno le legga come vuole…) sarebbe interessante sapere dove si nasconderebbe l’errore.
Gradita sarebbe stata una bella discettazione dell’osservatore romano (non a caso minuscolo) sull’errore del ragionamento Riv(i)erasco. Magari in quel bello stile cripto-teologico-illogico che bene sanno usare discettando della percezione terrena delle cose divine. Se c’è una logica nella sparizione del limbo, sarà ben facile a tanto acute menti dimostrare che Rivera ha detto idiozie!
Deprimente è leggere l’incapacità di ribattere sul merito (nella mia opinione inattaccabile) e di conseguenza accanirsi sull’oratore. Come i bambini di prima elementare che, incapaci di recitare le tabelline, danno del ciccione-secchione a chi le ha imparate.
Dove sono i sedicenti eredi di Sant’Agostino?
Che tristezza: non si riesce ad essere nemmeno anticlericali, in mancanza di un Clero!
Signori,
credo che il Papa abbia il dovere di usare certi comportamenti che sono obbligati dalla carica che possiede, sta all’inteligenza di ciascuno di noi capire dove inizia la politica eclesiastica e dove il dogma cattolico. Certo non ci potevamo aspettare una reazione differente dalle alte sfere della Chiesa. Io sono convinto che Dio nella Sua estrema bontà perdoni tutti, sia chi decide di lasciare la vita volontariamente, sia chi non permette un funerale o chi non da la comunione hai divorziati ecc. Ma mi chiedo…. perdonerà mai i preti pedofili? La Chiesa terrena paga nel mondo, specie nella puritana America fior di milioni di euro per pagare i danni. Ma il mio otto per mille serve anche per risarcire le vittime di sopprusi dei preti?
L’Osservatore Romano ha avuto una reazione da isterico…..
fa male quando uno dice la verità….
E bada bene che io non sono contro la Chiesa, ma certo quando quelli che la rappresentano mettono i paraocchi…posso non condividere, no?
La Chiesa ha sbagliato in tante cose in passato (vedi preservativi, Welby ed altre) e si è evoluta molto poco.
In quanto alla politica…ne dovrebbe stare fuori, in teoria, ma da che mondo è mondo ha sempre comandato…. quindi fuori non ne starà ed è partito il tiro al massacro.
Io non l’ho sentito in diretta il discorso, ma quando ho letto le critiche mi aspettavo avesse detto chissà che….invece non è che sia stato pesante. E’ la Chiesa che ha la coda di paglia….
In quanto ai politici che ora son tutti cattolici (tranne rifondazione)…beh, si sa come sono i politici…vanno dove il voto c’è…
RESET per i politici
IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, SEPOLTO….ANZI TUMULATO IN UNA CHIESA ROMANA IMPORTANTE ! PERCHE’ ??
j.uan m.iranda 03.05.07 09:02
PERCHE’ QUEL TIPO CHE HA VOLUTO MORIRE PER EUTANASIA AVEVA ESPRESSO LA VOLONTA’ DI FUNERALI TOTALMENTE LAICI. E’ LUI CHE HA RIFIUTATO LE ESEQUIE RELIGIOSE. ECCO PERCHE’.
NON CAPISCO PERCHE’ SI ATTACCHI LA CHIESA BEN SAPENDO QUESTA COSA.
la chiesa è una setta di politici maghi…attenzione non gli fa schifo niente ci toglierano pure le mutande anche sporche…nello stesso modo come stanno tentando di togliere la dignità a gesù cristo…
ok, bisogna accettare sempre l’opinione altrui, ma questa stupida chiesa che in questo stupido paese con le sue ingerenze influenza pesantissimamente la mia vita (vedi no eutanasia, no ricerca staminali ed altre cosucce proprio da niente) mi ha profondamente rotto le palle.
Vuole un invito alla violenza e al terrorismo?
Bene, glielo do io:
RUSPE AMERICANE A SAN PIETRO e non più in Iraq. Fateci un bel parcheggio!!!!
L’altro giorno pensavo che forse era meglio la monarchia, almeno il re era uno e la sua corte era composta da un certo numero di nobili, mentre adesso ne manteniamo una valanga e ognuno ha la sua corte… Comunque meno male che esiste qualcuno che dice ancora in pubblico quello che pensa. Anche se sono indicative le reazioni generali, indice chiaro che tanto qui la democrazia non c’è mai stata.
Ed io sono tutto meno che monarchica…
La Chiesa sta sprofondando nel ridicolo!
E’ tutto un seguito di corbellerie e cattiverie che vanno contro ogni buon senso e ogni buona volontà
Siamo all’antitesi del Concilio Vaticano II
La bocciatura degli anticoncezionali in un mondo sovrappopolato
La negazione al preservativo perfino in un’Africa devastata dall’AIDS
La lotta al divorzio quando per i ricchi resta sempre la Sacra Rota
Il no ai diritti delle coppie di fatto quando il matrimonio religioso è scelto solo da meno e di quei diritti godono, chissà perché, giornalisti e onorevoli
L’appello a un fantomatico diritto di natura per perseguitare i gay
Però un perdono amplissimo ai preti pedofili malgrado i miliardi di risarcimenti alle vittime che dissanguano le chiese americane
E l’appoggio conclamato a criminali come Pinochet per cui il papa stesso implorò all’Inghilterra di non concedere estradizione
La pretesa a non essere mai giudicati in un tribunale italiano da leggi italiane e carcerati in carceri italiane
Il divieto di matrimonio ai preti, quando c’è piena crisi vocazionale e sempre più parrocchie scoperte
La surgelazione di miliardi di embrioni ormai marci
Però il no alla fecondazione assistita
E blocchi alla ricerca scientifica
Il rifiuto a comprendere il dolore di un malato terminale. Il no alla fine dell’accanimento terapeutico e all’eutanasia
Il tentativo di esercitare un potere temporale sugli organi legislativi dello stato, nemmeno si fosse a Pio IX
Gli insulti a Maometto, seguiti da pronte scuse con genuflessione del Papa alla Moschea blu (che figura!)
La condanna di ogni relativismo e razionalismo in nome di una teocrazia assolutistica totalmente fuori dal tempo
La non condanna mai in nessuna occasione a uno come Bush che si pone come un profeta e dice che è Dio che gli ha ordinato di fare la guerra santa all’Islam
Il ritorno al latino e al gregoriano
La piccola politica provinciale e gretta di una potenza che dovrebbe essere ecumenica
Quello che non capisco è il fatto che tutti danno addosso a Rivera e non si dà risalto al fatto che noi, 700.000 ragazzi in piazza (e non 400.000 come scrivono i giornali), gli abbiamo applaudito. Ci hanno chiamato “folla facilmente eccitabile”. La ritengo un’offesa. Vorrei far notare che non appena Rivera ha citato il papa , senza dare alcuna connotazione, la piazza ha fischiato. Quando ha fatto le sue affermazioni, che hanno espresso l’opinione di molti, ci sono stati gli applausi. Direi che bisognerebbe soffermarsi di più sulla reazione di noi ragazzi che dare addosso a una persona che ha detto semplicemente la verità.
Gesù dice: non giudicare gli altri poichè non sei abbastanza intelligente per farlo.
Io non giudico. Quindi anche la Chiesa non dovrebbe giudicare nessuno.
Se poi alcune gerarchie lo fanno, decidendo di non concedere funerali religiosi ai suicidi, sulla base del comandamento “non uccidere”, così pure dovrebbero farlo decidendo di non concedere i funerali religiosi a chi uccide, sulla base del comandamento “non uccidere” o a chi ruba, sulla base del comandamento “non rubare”.
Riassumendo secondo me la Chiesa dovrebbe essere la prima a dare il buon esempio non giudicando.
Il primo maggio dovrebbe essere il giorno del silenzio per rispetto di chi perde la vita sul posto di lavoro, per rispetto dei precari senza futuro, per rispetto di chi un lavoro non lo trova anche se vale più di qualche raccomandato figlio di papà. Invece si è trasformato in una caciarata! Rivera può pensare quel che gli pare, ancora siamo in democrazia ma in quel contesto non c’entrava niente tant’è che l’hanno fischiato. In un altro ambito poteva dire ciò che voleva e senz’altro qualcosa di vero lo sappiamo tutti che c’è.
Visto che c’era, Andrea Rivera avrebbe potuto fare un altro nome, oltre a quelli di quei tre simpaticoni: un certo Nico Azzi ha avuto i funerali religiosi nela stessa chiesa che li aveva rifiutati a Welby. Per chi non se lo ricorda, era un terrorista di destra che per puro caso non ha provocato una strage analoga a quella dell’Italicus.
Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro per descrivere le condizioni in cui siamo ridotti.
In Italia c’e’ un sacco di ipocrisia. Gente che NON crede, ma che comunque battezza, cresima i figli tanto per fare, gente che si sposa in Chiesa giusto perchè è più appariscente, politici che per raccattare voti si inchinano davanti al Papa come Beppe ha giustamente detto pur avendogli parlato dietro per anni…IPOCRISIA!
Questo però non toglie che le affermazione fatte da Andrea Riveva le abbia trovate fuori luogo, perchè si è liberissimi di non credere (ma allora evitiamo matrimoni e altro in chiesa…), ma di rispettare una figura come il Papa si.
sono perfettamente d’accordo con te per quanto riguarda l’ipocrisia della gente.
qualche dubbio mi sovviene in quanto a rispettare una figura come quella del primo terrorista torturatore pedofilo mafioso del mondo….
La cosa ceh piu mi fa imbestialire è il fatto che il solito premier mortadella interviene affermando che serve la calma, serve il buon senso. Invece che intervenire affermando la libertà d’espressione, interviene ancora una volta sostenendo le nefandezze affermate dal papa, perchè di questo di tratta. Invocando la calma in seguito a delle affermazioni dettate dal buon senso e che moltissimi cittadini italiani condividono, significa allinearsi sulle posizioni ecclesiastiche, che grazie alla calma hanno permesso che venissero perpetrati i peggiori delitti (olocausto, roghi….)
Caro Beppe, devo dire che questo can-can scoppiato dopo le parole di Rivera, è veramente assurdo. Ma la Chiesa si rende conto di quello che dice, o segue il famoso detto:fate quello che dico, ma non quello che faccio! Dov’è la Chiesa povera per i poveri? Sono appena stata a Roma e come tutti ho visitato i Musei Vaticani, ect…..quante ricchezze, basterebbe 1 decimo di tutto ciò e l’Africa sistemerebbe il suo debito per sempre. Ma non si può privarsi di tali beltà…magari sono regali e qualcuno si potrebbe offendere se li regaliamo ad altri.
Gesù (se mai è passato su questa terra) decidesse di tornarci non penso andrebbe in Vaticano,se così fosse ci entrerebbe cone nel tempio, ridotto ormai non più sua chiesa, ma mercato.
Sicuramente visiterebbe gli ospedali di EMERGENCY-sarebbe con Medici senza frontiere e perchè NO anche su un gommone di GREENPACE in difesa del suo mondo che tanti vogliono ditruggere. Ma il Papa ha speso due parole per il referente di Emergency arrestato in Afganistan??? Forse mi è sfuggito.
Come dice Jovanotti in una splendida sua canzone:io credo che a questo mondo esista solo una grande chiesa che passa da CHE GUEVARA e arriva fino a MADRE TERESA passando da MALCOM X attraverso GANDHI e SAN PATRIGNANO arriva da un prete in periferia che va avanti nonostante il Vaticano! Ciao a tutti.
MA COME E’ POSSIBILE FAR RICADERE SULLA CHIESA TUTTI I MALI DELLA NOSTRA SOCIETA’ E AQVERE TANTO LIVORE CON UN PAPA CHE DEVE FARE IL SUO MESTIERE, PERCHE’ TANTA RABBIA CONTRO CHI NON E’ VIGLIACCO E CERCA DI DIFENDERLA DA CHI HA IL PARAOCCHI O SE LO FA METTERE DAGLI ALTRI. NON SIAMO SCHIAVI DI NESSUNO NOI CATTOLICI. LA NOSTRA STORIA COME TUTTE LE STORIE E’ STATA FATTA DA UOMINI NON DA SANTI E CI SONO ERRORI DEI QUALI GIOVANNI PAOLO II HA CHIESTO PIU’ VOLTE SCUSA. PERCHE’ PRETENDERE DAI CATTOLICI DI ESSERE MIGLIORI DI TUTTI GLI ALTRI O PERFETTI?
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
Ciao Beppe io sono pienamente d’accordo con Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava, inoltre quello che ha detto è stata la pura e semplice verità e come si sà la verità fà male a tutti.
Quello che mi ha mandato il nervoso alle stelle sono state le dichiarazioni dell’osservatorio romano il quale ha detto che i ragazzi che erano in piazza erano facilmente controllabili e si lasciavano facilmente influenzare…Sapete io cosa gli rispondo a questi signori “miei cari signori del papato voi criticate i giovani che sono il futuro per questo paese, ma sapete quanti giovani criticano voi per le vostre idee e per le cose che fate che vi intromettete sempre in faccende in cui la chiesa deve stare fuori dai cog…ni ” VERGOGNA
8 per mille ai valdesi!!! per dare un segnale di laicità, colpiamo il vaticANO lì dove è più sensibile: nel portafoglio.
Io per coerenza ho aderito alla campagna per lo sbattezzo.
Ma i cattolici non sono quelli del “ama il prossimo tuo come te stesso”, “Tutti gli uomini sono uguali di fronte a Dio”…”porgi l’altra guancia” ecc ecc….???
Eppure se non sei esattamente come loro ti vogliono, questi precetti non valgono…Appena sgarri, giù anatemi e sermoni da Medioevo.
Bisognerebbe avvertire Ratzy che siamo un paio di millenni oltre l’anno zero.
D’altronde,come diceva un saggio, la legge è uguale per tutti, ma per qualcuno è più uguale degli altri…
Grende Rivera… W la libertà di espressione! W la libertà di pensiero!
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
NON MI PARE DI VIVERE IN UNO STATO RELIGIOSO COME L’IRAN.
PERO’ FORSE LORO CI STANNO INSEGNANDO IL RISPETTO DI DETERMINATI VALORI CHE NOI ABBIAMO PERDUTO. NOI STIAMO PERDENDO LA NOSTRA IDENTITA’ CULTURALE. LA NOSTRA E’ UNA DERIVA CULTURALE, COME UN LAGO DA ATTRAVERSARE LE CUI SPONDE SONO SPOGLIE COME IL NIENTE.
AVETE FATTO DEI VIZI DI UNA SOCIETA’ MODERNA IL DIO A CUI PROSTRARVI. LA DROGA E’ SINTOMO DI UNA SOCIETA’ OPULENTA E VIZIATA. SONO QUESTI I VOSTRI VALORI.
PRENDIAMO ESEMPIO DAI MUSULMANI. LORO TI SGOZZEREBBERO SE PARLASSI MALE DELLA LORO RELIGIONE. IO LI AMMIRO.
Vito Taglietti 03.05.07 08:56
Complimenti, bella dimostrazione di magnanimità e tolleranza… Se Gesù non fosse risorto, si rivolterebbe nella tomba….
Cmq, ringrazia che noi atei siamo tolleranti, e ti lasciamo la libertà di dire ste boiate, ma se ancora hai una coscenza (se ancora non è stata lobotomizzata dalle messe trasmesse sulla televisione pubblica, anche se non so perché) prova un minimo di vergogna!!!!!!
Non mi dire il vero…Sto’ Rivera sconosciuto ed astuto ha detto una verità e sarà ricordato. E’ stato inopportuno ma non è il solo. L’accusa di terrorismo è speculare. Chi fa terrorismo è una Chiesa che invece di pensare alla religione, alla crisi religiosa di tanti fedeli, ad esprimere una coerenza alla fede anche nella vita quotidiana (ci sono certamente religiosi che lo fanno con il cuore)ad amministrare i sacramenti invece di occuparsi di investimenti immobiliari, si occupa di politica e di politici. W il Papa Re, allora uno dei due regnanti si tolga dai piedi. Di sicuro nello Stato Pontificio molte cose funzionavano meglio. I baciapile stiano attenti, potremmo votare per la restaurazione dello Stato Pontificio!
Volevo fare i miei complimenti al papa, per le scarpe di prada, ultimo modello della collezione, bellissime.gli manca solo la barca, attenzione ha anche quella mi riferiscono, be allora, ridatemi il mille e tenetevi l’ 8.viva GANDI.P.S. poi voglio sapere perchè sui telegiornali danno la notizia del primo maggio, dicendo la loro sul commemto famoso ormai alla chiesa, senza farcelo sentire, per poter far giudicare al popolo.
MA LA COSA CHE PENSO DAL PROFONDO DAI MIEI INSEGNAMENTI CATTOLICI, NON CREDO CHE GESU’ AVREBBE RISPOSTO COSì.
Vogliamo discutere della giustezza delle parole di Rivera o del suo taglio di capelli?
Ammesso e non concesso che Rivera abbia detto cose sbagliate (e mi sembra lapalissiano che abbia solo riferito delle oggettive verità: ognuno le legga come vuole…) sarebbe interessante sapere dove si nasconderebbe l’errore.
Gradita sarebbe stata una bella discettazione dell’osservatore romano (non a caso minuscolo) sull’errore del ragionamento Riv(i)erasco. Magari in quel bello stile cripto-teologico-illogico che bene sanno usare discettando della percezione terrena delle cose divine. Se c’è una logica nella sparizione del limbo, sarà ben facile a tanto acute menti dimostrare che Rivera ha detto idiozie!
Deprimente è leggere l’incapacità di ribattere sul merito (nella mia opinione inattaccabile) e di conseguenza accanirsi sull’oratore. Come i bambini di prima elementare che, incapaci di recitare le tabelline, danno del ciccione-secchione a chi le ha imparate.
Dove sono i sedicenti eredi di Sant’Agostino?
Che tristezza: non si riesce ad essere nemmeno anticlericali, in mancanza di un Clero!
Io penso che l’argomento affrontato da Rivera durante il concerto del 1° Maggio era scaduto da un pezzo e totalmente fuori luogo. Comunque, anche io penso che la chiesa avrebbe dovuto avere più misericordia nei confronti di Welby. Dicono che il loro comportamento è stato dovuto dal fatto che Welby ha preannunciato più volte la sua morte tramite i media, quindi, non si trattava di un comune caso di suicidio che può essere attribuito al gesto sconsiderato di un suicida in preda ad uno squilibrio psicologico. Più volte la chiesa ribadisce che la loro missione è quella di promuovere la vita in tutti i sensi, quindi, fare i funerali a Welby sarebbe stato come andare contro la propria missione. Però, è anche vero che Cristo predicò perdono e misericordia. Quello che è sicuro, è che mi sembra ingiusto il fatto di non obiettare contro Pinochet. In quel caso si è stati misericodiosi. Per quanto riguarda la politica, posso dire che è solo un grosso calderone di interessi. I politici danno ragione a tutti quelli che portano voti.
IL PAPA HA DIFESO I PRETI PEDOFILI; DOVEVA ESSERE INCRIMINATO IN USA MA…E’ DIVENUTO CAPO DI STATO:
Articolo da Espresso: http://nicotri.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/04/08/sorpresa-ecco-chi-come-e-quando-ha-deciso-in-vaticano-di-sottrarre-i-preti-pedofili-alla-magistratura-non-lo-indovinereste-mai/
“A muovere l’accusa contro l’attuale pontefice, documenti vaticani alla mano, è l’agguerritissimo avvocato Daniel Shea, difensore di tre vittime della pedofilia dei religiosi di Galveston Houston. E Ratzinger sarebbe stato trascinato in tribunale, forse in manette data la gravità del reato, se non fosse nel frattempo diventato papa. Nel settembre 2005 infatti il ministero della Giustizia, su indicazione di Bush e Condolezza Rice, ha bloccato il processo contro Ratzinger accogliendo la richiesta dell’allora segretario di Stato del Vaticano, Angelo Sodano, di riconoscere anche al papa, in quanto capo dello Stato pontificio, il diritto all’immunità riconosciuto non solo dagli Stati Uniti per tutti i capi di Stato. A questo punto è doveroso e niente affatto scandalistico porsi una domanda, decisamente scomoda: quanto ha pesato nella scelta di eleggere papa proprio Ratzinger la necessità di sottrarlo alla giustizia americana e di difenderlo per avere in definitiva eseguito la volontà del pontefice precedente? C’è anche un altro particolare: di solito non si riesce a portare in tribunale anche i superiori dei preti stupratori perché in un modo o nell’altro evitano di ricevere l’atto di accusa, specie se risiedono sia pure solo ufficialmente in Vaticano. Ratzinger invece …..” (LEGGERE L’ARTICOLO)
Non trovo aggettivi per definire il tuo commento. Per definirti. Parlare male di altri deficienti come te che credono (beoti) in un dio unico simile al tuo non ti fa meno deficiente. Il fatto che oggi in alcune aree del mondo alcune sette religiose monoteiste siano governate da pazzi sanguinari non rende meno pericolosa la tua setta che (oggi) è governata da identici pazzi sanguinari solo che non possono (più) permettersi roghi, catene, torture, impiccagioni e prigioni! Sarà per questo che sono così frustrati?
salve a tutti, vi lascio la mail di rivera, credo che sarebbe un bel gesto se lo ringraziassimo e gli dessimo il nostro appoggio, anche solo con una mail: luoghicomuni79@hotmail.com
La cosa più preoccupante è che la Chiesa si abbassi a rispondere a un comico, peraltro neppure di più noti…Bisogna vigilare e rispondere colpo su colpo a ingerenze sempre più pesanti.
Soldi, soldi, droga, droga e ancora soldi e tanta maleducazione e mancanza di senso civico.
Ignoranza, ottusità, furberìa, che cosa insegnano nelle scuole?Quanto costano dieci grammi di cocaina? Che cosa dice il Papa? Chi sono questi pedofili che hanno seviziato e ucciso un bambino di 14 anni? E quel bambino di pochi mesi? Per pochi soldi. Quanto vale la vita umana? Quella del ricco o quella del povero? Tantissimo, tanto o niente. Si vendono più automobili e aumentano i morti, le assicurazioni s’ingrassano, nessuno protesta. Lo zoppo aspetta.
Il pusher aspetta all’angolo della scuola. Il quarantenne torna dal bar-biliardo,”che se magna”? chiede alla madre che ha appena finito di lavare le scale.Che devono fare sti ragazzi?
Basterebbe avere un po’di erba da vendere, quella buona va a ruba. Avessi un po’ di terra al sole..
Una Ferrari, un tipo losco sta in seconda fila, parla al cellulare ma sgassa appestando la gente che aspetta il bus, un passante gli fa cenno di spegnere, ma lui continua a sgassare col rombo di tuono e si sposta di pochi metri, cosa gli avranno insegnato a scuola, che cosa coltivano in Perù, ottima domanda, ci informeremo. Meglio in Colombia, ma quella va tutta negli USA, col Burbon va bene, tutti sbronzi e drogati, vogliamo proprio essere come loro? Il dollaro ci ha dato alla testa, ci hanno trascinati in Irak per cosa? Per far contento il nano e la bertuccia che ha bisogno di olio per non farsi cacciare. E il nano ancora blatera. E quell’altro preca Cesù che sotto sotto gli brucia il culo.Chi ci va più in chiesa, le mignotte per paura del serial killer, la mamma lo ha sgridato, tutte donnacce, le poverelle che con qualche pompino al giorno si levano i debiti di torno. Oggi c’è Moggi, lo vendiamo al Luna Park , farebbero i soldi a metterlo in mezzo ai tre compari e tutti a tirargli pallonate in faccia e anche qualche secchio di merda. Soldi, soldi, si passa ogni limite per qualche dollaro in più come diceva il film.
Continua..
Complimenti a Rivera sono pienamente d’accordo con lui, la chiesa oltre a Pinochet si è schierata al fianco di gente come Hitler, Mussolini,Franco per non parlare dei crimini commessi dall’inquisizione.Se tra mille anni dovessero studiare tutti i danni fatti dalla chiesa all’umanita chissa chi sarebbe considerato il vero terrorista…..i nostri politici poi sono la quintessenza del nulla..vuoti dentro e fuori..vuoti a perdere…
@@@Mi puoi spiegare come si svolse l’evento originario che segnò il cambio di rotta, l’inizio della riscossa contro i nemici dell’umanità?
In modo semplice, in sordina, nel mio stile.
Attacchinai vicino ai citofoni di tutte le case del quartiere un volantino con il disegno di un sole raggiante in cui segnalavo che avremmo fatto una festa, sabato pomeriggio per risistemare i giardinetti di Piazza Irnerio
Vivo in clandestinità e non ho qui con me il mio archivio per dire i particolari e le scritte.
Avevamo fatto un numero di Alchimia il nostro giornale di quartiere, con cui avevamo denunciato il problema ed avevamo iniziato una raccolta firme.
Poi avevamo lanciato la festa.
Alcuni commercianti aderirono e ci diedero alimenti e bibite.
Nessuno ebbe il coraggio di partecipare, se non pochissimi eroi dell’umanità, ben sapendo che nelle vie limitrofe erano pronti alcuni camioncini e delle macchine pieni di agenti in borghese pronti a venirci a malmenare.
Molto persone passarono frettolosamente per vedere e curiosare, altri coraggiosamente vennero dentro nella piazza e si fermarono alcuni minuti per testimoniare la loro adesione.
NESSUNA ORGANIZZAZIONE ADERI’, NEANCHE QUELLA DI CUI FACEVAMO PARTE CHE SI SMASCHERO’ CLAMOROSAMENTE NELLE SUE REALI INTENZIONI DI FRONTE AL QUARTIERE
Il quartiere tremava, si sentiva il silenzio glaciale, il brivido della grande sfida tra giganti.
Stava avvenendo tutto mentalmente, ad un certo punto si sentì chiaramente che il quartiere aveva aderito, era iniziata la riscossa, e i nemici dell’umanità dovettero agire rapidamente per evitare che con un fischio facessi scendere migliaia di persone a festEggiare la vittoria che ormai aleggiava nell’aria.
SE FOSSERO VENUTI A MALMENARCI SAREBBERO SCESI DALLE CASE A DECINE CON COLTELLI E BASTONI
Quando verso sera lasciammo la piazza, la vittoria era ormai certa, bisognava solo dare tempo al tempo.
Bravo bravissimo Rivera ha detto cose che anch’io avrei voluto dire, e per mia sfortuna non sono un ragazzaccio poiche’ ho 57 anni. In Polonia se io dicessi pubblicamente queste cose aggiungendo che il “grande Papa polacco” aveva ottimi rapporti con Pinochet e tutti i dittatori “fascistoidi” latino-americani, finirei non sul rogo ma linciato sicuramente.
Dalla Polonia cordiali saluti a tutti i “libero-pensanti”.
Leonello Carlo Boggero
ma possibile che voi taliban cattolici non capiate la differenza? Qui non si parla dei dogmi della vostra fede ma di chi li spaccia per tali. Non si parla di tutti i preti ma della gerarchia ecclesiastica che troppo spesso è andata a braccetto con le dittature trascurando e ghettizzando i più bisognosi del loro conforto, che sarebbe poi la missione che sbandierano sempre. Qui si parla di interesse della chiesa a far pressione sulla politica per mantenere il potere su di essa in modo da evitare di perdere il 2 Paese teocratico dopo la sconfitta in Spagna. La fede e il vostro dio non c’entrano nulla!
Matteo
Buongiorno a tutti,
magari mi attirerò l’ira di tutti… Non vedo il problema, viviamo in una democrazia ed ognuno dovrebbe essere libero di dire quello che vuole che sia poi codivisibile o meno quella è un’altra cosa. Rivera ha fatto bene a dire quello che pensa e altrettanto bene hanno fatto gli altri. In fin dei conti a noi piace la democrazia e dobbiamo anche accettare che ci arrivino delle critiche su quello che diciamo. Quindi secondo me si fa tanto rumore per nulla… Ognuno è libero di dire quello che vuole e poi se chi ascolta condivide o meno quello che dice, beh sono fatti suoi. In fin dei conti Rivera non è stato incarcerato per quello che ha detto vero? Se poi i politici ed i sindacati cercano di accattivarsi le simpatie della chiesa, questa è un’altra cosa…
siccome il problema c’è, va affrontato, come si fa in famiglia: ci si siede intorno ad un tavolo e si decide, tutti i paesi cattolici del mondo.
la mia proposta è fare col papa e tutta la sua corte come si fa in famiglia per accudire i genitori oramai anziani e non più autosufficienti: SI TENGONO UN PO’ CIASCUNO, quindi nel 2007 ce lo teniamo noi italiani, nel 2008 la francia, nel 2009 la polonia etc etc, considerando tutti i paesi a maggioranza cattolica ce li ritroveremo quì tra 15-20 anni il chè, mi dispiace ammetterlo, mi sembra un’ottima cosa
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
L’altro ieri Roberto Calderoli ha dichiarato che il problema della sovrappopolazione in Lombardia è gravissimo, al punto che in Lombardia ci sono 340 abitanti per chilometro quadrato, pari a una persona ogni tre metri quadrati.
Senza nulla togliere alla serietà estrema del problema sovrappopolazione, Calderoli trascura il fatto che un chilometro quadrato consta di un milione di metri quadrati, e che quindi in Lombardia c’è “solo” un abitante ogni 3000 metri quadrati.
Dunque l’analisi di Calderoli è opportuna, ma insinua qualche dubbio circa la sua padronanza della matematica. Mi permetto quindi di ricordargli che i denti sono 32 e le italie più di tre, e non una sola e indivisibbbole.
Siamo alle solite! Paragonare le tendenze sessuali diverse al reato di pedofilia è puro amore caritatevole: evidenziare contraddizioni comportamentali della gerarchia ecclesiastica (funerali Welbi e funerali Pinochet)è puro atto terroristico. Se si vuole rispetto è necessario dare rispetto; se si vogliono toni moderati si usino, allora, toni moderati. Certamente, non solo il contesto in cui si sono dette tali parole non era adatto, ma nemmeno il momento: troppa è la tensione che si è creata. Giusto il richiamo di Prodi: chi ha buon senso lo usi! E questo vale per ambedue le parti.
Rimango sempre basita di fronte a certa informazione. Non vengo da una famiglia particolarmente credente, ma mi sono avvicinata da sola ad una spiritualità diciamo cristiano-cattolica. Faccio sempre fatica a raccapezzarmi di quanto siano discordanti i messaggi inviati dalla Chiesa rispetto a quelli che mi è parso(a questo punto il dubbio mi assale) scorgere nell’esperienza di Gesù..bah..Al di là di una valutazione così intima, le polemiche rispetto a quella frase sono sconvolgenti.Tra l’altro ritengo che sia stato solo esplicitato un dato di fatto, triste, ma realistico, la Chiesa non si è evoluta.e non capisco perchè se la prendano tanto..non è la Chiesa stessa che ha fatto dell’originarietà e del conservatorismo il suo vessillo? tra l’altro, al di là del personaggio che ha pronunciato quelle battute, che tra l’altro non conosco, che c’è di male a denunciare il fatto che la Chiesa si è sempre piegata ai potenti? è la realtà dei fatti.avrei tantissimo da dire perchè a volte mi chiedo come possano nascere tali polemiche tra esseri dotati di cervello.Tra l’altro ritengo sia più offensivo dire che qualcuno è innaturale in quanto (passatemelo, scusate) FROCIO.appena il papa e la gerarchia ecclesiastica si scuseranno per certe affermazioni allora si meriteranno maggior rispetto.oppure molto semplicemente ognuno rimarrà libero si esternare il proprio pensiero senza timore di rappresaglie.
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La Chiesa vuole
l’umanità clonata
ma questa è eutanasia
pertanto rifiutata.
Il paradosso in termini
pretende l’uomo vero
per suicidarlo piano
nel libero pensiero.
Moltiplicate i corpi
dimezzate la mente!
La Chiesa esige
che il mondo sia demente!
viviana vivarelli 03.05.07 08:44
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La Chiesa vuole,…esige…RISPETTO!
E’ quello che vogliamo un po’ tutti noi, no?
Per quanto riguarda l’ultimo “periodo”…
…Sei sulla buona strada!
Amen!
ah, dimenticavo:
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BEPPE GRILLO FOR PRESIDENT
“Meglio un Comico al parlamento che un Parlamento di comici”
PRIMA DI PARLARE MALE DELLA CHIESA BISOGNA INFORMARSI.
COME NASCE LA CHIESA?
VEDIAMO SE LE SACRE SCRITTURE CI DANNO UN’IDEA.
PARTIAMO DA QUI:
(Atti degli apostoli 5:1) – SE NON PAGHI LE TASSE MUORI!
1Un uomo di nome Ananìa con la moglie Saffìra vendette un suo podere 2e, tenuta per sé una parte dell’importo d’accordo con la moglie, consegnò l’altra parte deponendola ai piedi degli apostoli. 3Ma Pietro gli disse: “Ananìa, perché mai satana si è così impossessato del tuo cuore che tu hai mentito allo Spirito Santo e ti sei trattenuto parte del prezzo del terreno? 4Prima di venderlo, non era forse tua proprietà e, anche venduto, il ricavato non era sempre a tua disposizione? Perché hai pensato in cuor tuo a quest’azione? Tu non hai mentito agli uomini, ma a Dio”. 5All’udire queste parole, Ananìa cadde a terra e spirò. E un timore grande prese tutti quelli che ascoltavano. 6Si alzarono allora i più giovani e, avvoltolo in un lenzuolo, lo portarono fuori e lo seppellirono.
PERO’, FORSE LA CEI HA UN’INTERPRETAZIONE DI “AMORE E CARITA'” PER QUESTO PASSO?
L’Unione, col surrettizio appoggio di AN e FI, non sta governando “per il bene del paese” ma per gettare le basi del suo potere indefinitamente incontrato
Dopo il ’68, per la sopravvivenza, avevano strumentalizzato gli operai delle grandi fabbriche e gli studenti; negli anni 90 la questione meridionale ed ora gli immigrati. Dei diritti degli operai si è persa traccia.
Ne è dimostrazione la recente riforma del TFR.
Badate alla “consecutio temporum”
All’inizio hanno tolto ai lavoratori il Trattamento di Fine Rapporto vendendola come una conquista epocale degli operai privati. E che poi FORSE avrebbero fatto la medesima riforma per i dipendenti pubblici. Questo solamente dimostra che tale riforma è stato un furto ai danni dei lavoratori, sicchè, state veramente tranquilli, che se la riforma della “liquidazione” fosse cosa positiva PER PRIMI ne beneficerebbero gli “statali”
Di seguito il “padoascoppiato” aveva annunciato che l'”emergenza conti” era finita e quindi c’era spazio per il rinnovo dei contratti pubblici e abbassare le tasse. La settimana successiva hanno rinnovato il contratto degli statali con un aumento di ben 101 euro mensili senza attuare per loro nessuna riforma del TFR, come da noi previsto
Una volta firmato il contratto pubblico, provvida come una nevicata alla vigilia di Natale, ecco la UE tuonare che l’italia non può abbassare le tasse poiché “bisogna essere rigorosi coi parametri eurpei”
Sugellando di fatto una sempre più inaccettabile discriminazione tra privilegi pubblici e incertezza dell’impiego privato. La legge 30, la cosidetta legge Biagi, non è stata riformata, anche questo da noi pronosticato. Per i lavoratori privati salari da fame che crescono SEMPRE meno dell’inflazione, per “fare fronte alla competitività sui mercati” assicurano gli ipocriti romani del TG5.
Gli statali, che sono pagati con i soldi dei privati, invece sempre più garantiti, sempre più coccolati in quanto “satrapi” dell’unità “nazionale”
da http://www.fottilitalia.com
mamma mia..io ti giuro, quando vedo ste ca**ate in tv mi arrabbio da morire..e per c… non intendo l’intervento di rivera, ma il fatto che qui il Papa parla parla parla parla..ma che avrà da parlare ancora non l’ho capito!e soprattutto: ma l’Italia è laica sì o no?c’è libertà di parola sì o no?ci ricordiamo quando l’onorevolissimo Calderoli ha insultato l’Islam allora?eppure i politici mica sono stati così svelti ad andare a leccare le terga di qualche capo religioso musulmano..eh si, purtroppo i politici leccano le regali terga al Papa perchè in questi periodi di crisi sociale e morale (e loro sono i primi che di morale non hanno più manco il santo del loro onomastico) fa “cool” accaparrarsi i voti dei nuovi fondamentalisti cattolici..oltre al fatto che, per quanto io sia cattolica non praticante mi chiedo: ma se io fossi stata buddista, atea o cose del genere..ma io mi devo sorbire ogni giorno a ogni ora il Papa, Bagnasco, Ruini; Mastella che parla del Papa e tutte ste robe?ma me ne deve fregare qualcosa??
Buongiorno a tutti,
magari mi attirerò l’ira di tutti… Non vedo il problema, viviamo in una democrazia ed ognuno dovrebbe essere libero di dire quello che vuole che sia poi codivisibile o meno quella è un’altra cosa. Rivera ha fatto bene a dire quello che pensa e altrettanto bene hanno fatto gli altri. In fin dei conti a noi piace la democrazia e dobbiamo anche accettare che ci arrivino delle critiche su quello che diciamo. Quindi secondo me si fa tanto rumore per nulla… Ognuno è libero di dire quello che vuole e poi se chi ascolta condivide o meno quello che dice, beh sono fatti suoi. In fin dei conti Rivera non è stato incarcerato per quello che ha detto vero? Se poi i politici ed i sindacati cercano di accattivarsi le simpatie della chiesa, questa è un’altra cosa…
diceva un grand’ uomo: “il vero ladro non è chi rapina una banca, ma chi la fonda”
“IL VERO TERRORISTA NON è CHI ATTACCA LA cHIESA, MA CHI NELLA CHIESA SI FA FORTE DI UN POTERE BASATO SULL’ IGNORANZA SOCIALE PER IMPARTIRE LEZIONI DI VITA VERA SENZA CHE GLI VENGA RICHIESTO, SENZA CONOSCERE LA VITA VERA, SENZA AVERNE IL DIRITTO”
L’altro ieri Roberto Calderoli ha dichiarato che il problema della sovrappopolazione in Lombardia è gravissimo, al punto che in Lombardia ci sono 340 abitanti per chilometro quadrato, pari a una persona ogni tre metri quadrati.
Senza nulla togliere alla serietà estrema del problema sovrappopolazione, Calderoli trascura il fatto che un chilometro quadrato consta di un milione di metri quadrati, e che quindi in Lombardia c’è “solo” un abitante ogni 3000 metri quadrati.
Dunque l’analisi di Calderoli è opportuna, ma insinua qualche dubbio circa la sua padronanza della matematica. Mi permetto quindi di ricordargli che i denti sono 32 e le italie più di tre, e non una sola e indivisibbbole.
Terrorismo=metodo di lotta politica utilizzato da gruppi rivoluzionari o sovversivi che, considerando impossibile conseguire con mezzi legali i propri fini, tentano di destabilizzare o rovesciare l’assetto politicosociale esistente con atti di violenza organizzata.
Mi fà pena che una persona che stimo intelligente possa scrivere cose di così basso livello, oltretutto ingiustificate, che dimostrano un livore degno di miglior causa: a volte, se non si sa cosa dire, è meglio stare zitti.
la mafia ha capito tutto…per essere meno indagata e fare i suoi affari più puliti…ha mosso le sue pedine mettendo di nuovo la chiesa in prima linea in politica tutto sarà più facile quando tutti freneticamente diventeranno democristiani affiliati…
Io sinceramente non capisco tutto questo clamore. Personalmente non sono d’accordo con le parole di A.Rivera (era meglio quando faceva il calciatore :-). Infondo se fossi stato Welbi sarei stato proprio io a dire di non volere funerali cattolici. Anzi, vi dirò di più, se me li avessero concessi mi sarei rivoltato nella tomba.
La chiesa è brava ad assolvere solo pedofili, massacratori, mafiosi, dittatori, persecutori e chi più ne ha più ne metta. Perchè mischiarci anche noi a questa gente? Io voglio stare con quelli che soffrono davvero, in silenzio e in umiltà nel loro dolore. Non dentro un palazzone tutto sfarzoso a fare finta di essere rimasto offeso. Io ho UMANA pietà per chi soffre, a differenza di un cristiano che di pietà conosce solo quella di Michelangelo.
Probabilmente sarò considerato un satanista, perchè si sa, se non sei con la chiesa sei il MALE assoluto. Come diceva Berlusconi: “Se sei comunista sei un coglione”. Penso che Silvio come papa avrebbe “convinto” molto di più del lider attuale. I cristiani non sono tutti Ratzinsti infondo 🙂
P.S.: Per i commentatori: non sono di estrema destra, non sono di estrema sinistra e non sono neppure demo-cristiano. Io non faccio politica, a differenza di altri. Fate voi…
Non trovo aggettivi per definire il tuo commento. Per definirti. Parlare male di altri deficienti come te che credono (beoti) in un dio unico simile al tuo non ti fa meno deficiente. Il fatto che oggi in alcune aree del mondo alcune sette religiose monoteiste siano governate da pazzi sanguinari non rende meno pericolosa la tua setta che (oggi) è governata da identici pazzi sanguinari solo che non possono (più) permettersi roghi, catene, torture, impiccagioni e prigioni! Sarà per questo che sono così frustrati?
a proposito di chiesa e delle sue nefaste conseguenze, avete mai visto il sito nochiesa.blogspot.com????? avete mai sentito parlare di axteismo? Non si tratta di pubblicità, ma semplicemente di comunicarvi che esiste un movimento antireligioso, assolutamente laico, per la liberazione dalle religioni. Personalmente penso sia giunto il momento che la chiesa si ritiri a vita privata, magari in campagna, e racconti le sue storie, i suoi epiteti e sfoggi i suoi gioielli con i fedeli e basta, noi laici è meglio che ci lasci perdere. I politici, povere menti mediocri, che seguano pure il mago ratzingher e se ne vadano pure loro in campagna, qui abbiamo da tirare su un paese, c’è molto da fare e non abbiamo tempo da perdere con i buffoni.
Un saluto a tutti.
Sono daccordo con Rivera, come al solito quando qualcuno ha il coraggio di esporsi davanti alla folla dicendo la VERITA’ diventa terrorista. Attenzione a voi! non osate contrastare l’evoluzionismo della nuova inquisizione!
Ciao. Franz.
Ma ai non cristiani cosa interessa delle scelte della chiesa, che non li tocca assolutamente? (es. funerali a Welby). Vale invece il discorso inverso: per noi cristiani è fondamentale intervenire affinchè lo Stato si attivi per proteggere famiglia, libertà, diritti fondamentali dell’uomo… Che mi pare siano diritti condivisibili da tutti, se poi x qualcuno diritto alla vita vuol dire sì all’aborto.. Ciao Daniela
Mi conforta solo una cosa: IL VATICANO NON E’ DIO.
IL PADRETERNO E’ TUTTA UN’ALTRA COSA E PER FORTUNA NON HA NULLA DA CONDIVIDERE CON QUESTI PERSONAGGI.
SIAMO TORNATI NEL MEDIOEVO… CHE SCHIFO.
Dopo una lunga tournèè di oltre dieci anni, il grande artista cantautore di musichette popolari autoctone che sfidò i pedofili, i fascisti, la mafia e gli sbandati e si giocò la carriera scendendo in Piazza Irnerio suonando l’inno del quartiere sarà con noi sfidando nuovamente il male e le critiche distruttive dei nemici dell’umanità
Attenzione, sembra che i Dire Straits esigano come tecnico del suono AlexAlba.
Sembra anche che Jean-Michel Jarre voglia sfidare Alexalba, per il titolo mondiale di più grande esperto di musica computerizzata
@@@Perchè Piazza Irnerio?
Mi sembra importante Piazza Irnerio perchè ho l’idea che quando nel fango della piazza venne uccisa da un gruppo di sbandati una povera signora senza casa che dormiva abbandonata da tutti su una panchina fredda e desolata, ognuno di noi vide il suo futuro e quello dell’umanità se non si sarebbe posto rimedio.
E così cominciò una lenta opera di ricostruzione in mezzo all’indifferenza di un sindaco fascista violento e arrogante e di una popolazione in gran parte indifferente ad ogni problema, che però riuscimmo a mettere a fare i conti con la propria coscienza e le reali necessità dell’essere umano. Riuscimmo a sistemare i giardinetti e dedicare la piazza ai caduti di Tien Amen. Fu una dura sconfitta per i nemici dell’umanità e una grande vittoria per tutti.
Fu sufficiente organizzare una piccola festicciola, una raccolta firme tra i commercianti e a furor di popolo i giardinetti vennero sistemati e poi da lì quelli di Via Garian, Pagano e poi tutti quelli di Milano
7) Potresti dare bene l’ordine?
Solo pesci grande, niente pesci piccoli.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
Caro Beppe, che dire e soprattutto che fare? Si potrebbe forse trasferire il Vaticano con annessi e connessi in qualche paradiso in terra?….. Noi qui in Italia abbiamo già così tanti problemi!
Qualsiasi cosa detta con 4 amici in pizzeria ha’ una sua portata,una cosa detta davanti a 400000 persone ne ha un’altra,spero che qualcuno almeno su questo sia daccordo.
Una frase “importante”detta da un perfetto sconosciuto,ma indirizzata molto “in alto” fa si’ che il perfetto sconosciuto diventi a modo suo “conosciuto”.
Adesso sara’ invitato ad un sacco di trasmissioni televisive “di spessore” tipo quelli di Vespa o Costanzo e family,e finalmente avremo un’altro che “sfonda” nel mondo dello spettacolo…
D’altronde se sono diventate star gente che fa le stragi in famiglia,ammazza i bambini ,ecc,perche’ non dovrebbe diventare una star uno che ha detto “la verita” sulla chiesa cattolica.
La chiesa cattolica e’ un’istituzione nella quale molte cose non vanno ,come sottolineato dall’illustre”vaticanista per un giorno” ,cose che io condivido a pieno.
C’e’ un grosso MA che nessuno pare voler vedere nella reazione del Vaticano pero’.
La parola terrorismo non e’ stata usata a caso,e’ stata usata perche noi viviamo un momento storico delicato nel quale il ruolo della chiesa e’ fondamentale per salvaguardare la debole democrazia costruita nella debole Europa,che addirittura ha rinnegato le sue origini cristiane quando ha scritto la Costituzione Europea.
Il momento storico necessita di una chiesa presente e forte(e certe volte straripante),il discorso del Papa a Ratisbona bisogna apprezzarlo immensamente ,visto che da un segnale chiaro e forte sul senso di cristianesimo ed europeismo che noi andiamo smarrendo giorno dopo giorno.
Personalmente sono per l’eutanasia,per l’aborto,e molte altre cose ancora che alla chiesa cattolica non piacciono,detto questo ,io torno a ripetere che e’ un’istituzione fondamentale,forse l’ultima diga eretta prima della tracimazione di questa societa’ alla sbando.
Il caro Rivera ha di colpo raggiunto una visibilità straordinaria e conoscerà come altri in questi casi un inesorabile quanto immediato declino….
non potrà partecipare a trasmissioni televisive, non farà spettacoli di piazza, sarà difficile vederlo anche a teatro…come altri suoi predecessori Benigni , Mastelloni… e anche te Beppe !
Questo Paese è incapace di confrontarsi seriamente sulle morti bianche, sull’immigrazione, sul disagio giovanile…ma è pronto ad alzare gli scudi su chi afferma semplicemente verità semplici e scomode :
non è forse vero che la Chiesa ha concesso funerali religiosi a criminali e pluriomicidi ?
e che invece gli ha negati a chi ha sofferto per anni su di un letto e che ha solo chiesto di morire?
Cosa c’è di non vero e soprattutto perchè non posso in uno stato “laico ” e “libero”dire questo ?
Ha ragione Grillo quando se la prende con i nostri dipendenti e non con il Papa…sono loro infatti che fanno canizza su cose banali non sapendo affrontare quelle giuste e prendono spunto da tutto quello che può scatenare la rissa per alimentare il caos e la confusione .
Bisognava invece fare quadrato su Rivera in quanto libero cittadino che ha espresso un suo diritto fondamentale quelo di pensare e di dire quello che ha pensato liberamente :
Il concerto de4l primo Maggio
era a Piazza San Giovanni non dentro la Basilica …in Territorio italiano almeno fino a prova contraria …..
Non è il Papa o la chiesa che interferisce con la politica italiana, è la politica italiana e i sui salottini che si fanno volentieri “interferire”. E’ ovvio che la chiesa condanni dico, preservativi ed eutanasia, è da Idioti stupirsene, come è da Idioti sottolineare l’ingerenza della chiesa ogni volta che il Papa o il vescovo di turno apre bocca . Sono li per questo! Vi sentite cattolici? Bene, il Papa parla pure a voi. Non lo siete? Non sta parlando a voi! Come ogni politico anche il Papa parla al suo elettorato…. purtroppo l’eco del Papa è amplificato a dismisura da una stampa deviata peggio dei servizi segreti: l’osservatore romano ha tutto il diritto di intervenire sulla vicenda, gli altri giornali farebbero bene a parlare di altro.
Il caro Rivera ha di colpo raggiunto una visibilità straordinaria e conoscerà come altri in questi casi un inesorabile quanto immediato declino….
non potrà partecipare a trasmissioni televisive, non farà spettacoli di piazza, sarà difficile vederlo anche a teatro…come altri suoi predecessori Benigni , Mastelloni… e anche te Beppe !
Questo Paese è incapace di confrontarsi seriamente sulle morti bianche, sull’immigrazione, sul disagio giovanile…ma è pronto ad alzare gli scudi su chi afferma semplicemente verità semplici e scomode :
non è forse vero che la Chiesa ha concesso funerali religiosi a criminali e pluriomicidi ?
e che invece gli ha negati a chi ha sofferto per anni su di un letto e che ha solo chiesto di morire?
Cosa c’è di non vero e soprattutto perchè non posso in uno stato “laico ” e “libero”dire questo ?
Ha ragione Grillo quando se la prende con i nostri dipendenti e non con il Papa…sono loro infatti che fanno canizza su cose banali non sapendo affrontare quelle giuste e prendono spunto da tutto quello che può scatenare la rissa per alimentare il caos e la confusione .
Bisognava invece fare quadrato su Rivera in quanto libero cittadino che ha espresso un suo diritto fondamentale quelo di pensare e di dire quello che ha pensato liberamente :
Il concerto de4l primo Maggio
era a Piazza San Giovanni non dentro la Basilica …in Territorio italiano almeno fino a prova contraria …..
D’accordo al 100%, ma soprattutto massima solidarietà a Rivera…
Ce ne fossero in Italia persone come lui capaci di dire la VERITA’, al contrario di quello che fanno i nostri pseudo-politicanti-sindacalisti che altro non sono che ruffiani…
Carissimo Peppe
Ti scrivo a proposito dell’accordo sui mutui. Tale accordo prevede un azzeramento delle penali per i mutui di tasso fisso e variabile sottoscritti negli ultimi due anni. Io ho sottoscritto un tasso variabile nel 2006 non per la minor percentuale ma per evitare penali salate per l’intenzione di estinguerlo prima poco per volta, ed ho pagato già con l’aumento dei tassi nell’ultimo anno, adesso mi ritrovo al pari di quelli che hanno il tasso fisso, dormono più tranquilli e non pagano penali per estinzioni anticipate. E vero che l’accordo è una conquista per migliaia di consumatori ma ti sembra un accordo giusto in tutto? Potrei rinegoziare il tipo di mutuo; ma quanto mi costerebbe? Non si poteva inserire anche una clausola nella quale, in virtù di questo nuovo accordo, si potevano rinegoziare i mutui già esistenti o a costo zero o con sistemi che comportassero costi minimi ? Dunque siamo sempre, come al solito, nella situazione di italiani di serie A e di altri di serie B!! Con affetto. Nunzio
IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, SEPOLTO….ANZI TUMULATO IN UNA CHIESA ROMANA IMPORTANTE ! PERCHE’ ??
RICORDO CHE LA BANDA DELLA MAGLIANA, NONOSTANTE IL NOME ACCATTIVANTE E ‘INNOCUO’, NON ERA …ANZI NON E’ LA BANDA DEL BUCO DI GASSMAN, MA UN’ORGANIZZAZIONE CON CONTATTI POLITICI, P2, CLERICALI AD OGNI LIVELLO, CHE TRATTAVA ALLA PARI CON MAFIA SICILIANA E CAMORRA !!
Ognuno è libero di dire quello che vuole, basta sempre non strumentalizzare le situazioni.
Davanti a 400.000 persone che probabilmente la pensano come te, è facile parlare, accusare, criticare lodare. E’ come Bossi che parla a Pontida.
Probabilmente lo stesso ha fatto l’osservatore romano.
Ma… c’è un ma, che resta come un punto interrogativo nell’aria.
C’è una guerra che non capisco. E’ una guerra fra cattolicesimo e laicismo, fra la sinistra radicale e la stanze buie del Vaticano.
Ultimamente vanno di moda, le guerre religiose, ma questa proprio non la comprendo.
Vincenzo G scrive
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
———————————————-
Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
PRIMA DI PARLARE MALE DELLA CHIESA BISOGNA INFORMARSI.
COME NASCE LA CHIESA?
VEDIAMO SE LE SACRE SCRITTURE CI DANNO UN’IDEA.
PARTIAMO DA QUI:
(Atti degli apostoli 5:1) – SE NON PAGHI LE TASSE MUORI!
1Un uomo di nome Ananìa con la moglie Saffìra vendette un suo podere 2e, tenuta per sé una parte dell’importo d’accordo con la moglie, consegnò l’altra parte deponendola ai piedi degli apostoli. 3Ma Pietro gli disse: “Ananìa, perché mai satana si è così impossessato del tuo cuore che tu hai mentito allo Spirito Santo e ti sei trattenuto parte del prezzo del terreno? 4Prima di venderlo, non era forse tua proprietà e, anche venduto, il ricavato non era sempre a tua disposizione? Perché hai pensato in cuor tuo a quest’azione? Tu non hai mentito agli uomini, ma a Dio”. 5All’udire queste parole, Ananìa cadde a terra e spirò. E un timore grande prese tutti quelli che ascoltavano. 6Si alzarono allora i più giovani e, avvoltolo in un lenzuolo, lo portarono fuori e lo seppellirono.
PERO’, FORSE LA CEI HA UN’INTERPRETAZIONE DI “AMORE E CARITA'” PER QUESTO PASSO?
Ho scritto alla CGIL, alla quale sono iscritta, magari se lo facciamo in tanti…:
In relazione alla polemica scatenata dall’Osservatore Romano sulle
battute (peraltro a mio parere, pienamente condivisibili) di Andrea
Rivera, desidero esprimervi tutto il mio rammarico per la tempestiva
dissociazione del Sindacato, il quale è prontamente accorso in difesa
del più forte, chiedendo a Rivera pubbliche scuse.
Mi pare che l’accusa di terrorismo scagliata da un potere forte come
il Vaticano su di una singola persona, richiedesse invece che ci si
schierasse senza esitazioni dalla parte di chi è stato attaccato senza
motivo e senza la possibilità di difendersi.
Il servilismo nei confronti di questo Vaticano mi indigna
profondamente e mette in discussione la mia adesione nei confronti del
Sindacato che rappresentate.
dopo questo attacco talebano contro la liberta’ di espressione si evidenzia come la chiesa ( non tutta ma la sua gerarchia ) si sta sempre piu’ avvicinando all’estremismo islamico creando una grande spaccatura tra i cattolici .
Io penso che l’argomento affrontato da Rivera durante il concerto del 1° Maggio era scaduto da un pezzo e totalmente fuori luogo. Comunque, anche io penso che la chiesa avrebbe dovuto avere più misericordia nei confronti di Welby. Dicono che il loro comportamento è stato dovuto dal fatto che Welby ha preannunciato più volte la sua morte tramite i media, quindi, non si trattava di un comune caso di suicidio che può essere attribuito al gesto sconsiderato di un suicida in preda ad uno squilibrio psicologico. Più volte la chiesa ribadisce che la loro missione è quella di promuovere la vita in tutti i sensi, quindi, fare i funerali a Welby sarebbe stato come andare contro la propria missione. Però, è anche vero che Cristo predicò perdono e misericordia. Quello che è sicuro, è che mi sembra ingiusto il fatto di non obiettare contro Pinochet. In quel caso si è stati misericodiosi. Per quanto riguarda la politica, posso dire che è solo un grosso calderone di interessi. I politici danno ragione a tutti quelli che portano voti.
Allora Ravera ha diritto di parola e dire ciò che vuole, e bisogna entrare nel merito di quello che ha detto e quello che ha detto è terribilmente vero. Digitate su Internet Enrico de Pedis seppellito in una cripta in sant’Appolinaire a Roma e allibite ! Allibote leggendo i strani rapporti tra P2,Banda della Magliana,il caso Orlandi,Marcinkus,il card.Poletti etc etc ….. Come gravissimo fu il fatto che in Cile centinaia di persone che cercavano scampo al massacro di Pinochet e C. bussarono alla nunziatura apostolica di Sodano(uno dei massimi esponenti del Vaticano degli ultimi 30 anni)ma nessuno aprì! Non si seppelisce il peccatore Welby ma Pinochet sì ,ma basta ipocrisia…….
Ruini,Ratzinger e c. stanno distruggendo quanto rimane del Concilio Vaticano II alla faccia di papa Giovanni xxiii mai abbastanza rimpianto
ho assistitito al tuo spettacolo di bologna e è stato divertente e interessante peccato che tu ti sia unito al solito coro di imbecilli che pensano che tutti i mali dell’italia derivino dalla chiesa e alle tue parole che oltre alla pallottola dovevano mandare anche la pistola a mons. Bagnasco mi sarei alzato e me ne sarei andato se avessi potuto uscire senza dover far alzare un sacco di persone.
Se pensi che queste tue parole possano aiutare gli italiani a migliorare l’Italia ti conviene fermarti e pensare di più.
Saluti.
Stupidissimo vaccarello, io sono ateo, non sono cresciuto nei centri sociali e mi chiedo perché in questo ridicolo paese non si possano criticare il vaticano, il papa e i vescovi. Tu sarai un paolotto, ed è un tuo diritto esserlo, ma io no, ed è mio diritto criticare il papa, gesucristo e pure la madonna se mi va, perché l’Italia non deve sprofondare nel medioevo, ma con dei chierichetti come te il rischio è alto!
Caro Beppe, non dimenticare che siamo nel paese dell’iporisia elevata all’ennesima potenza!!
Un plauso dunque a Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava.I terroristi, da quanto mi risulta, agiscono in modo vile e non hanno assolutamente volto. Vili invece sono coloro che pensano le stesse cose di Rivera, ma a telecamere accese sono immediatamente a favore dell’Osservatore Romano, e a telecamere spente subito stanno con Rivera. Dimmi se questa non è ipocrisia……Petrus docet!!
Giuseppe Tosatti
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
Secondo me il problema non è Rivera e la sua vita personale e politica ,probabilmente avrai anche ragione tu quando lo inviti ad andare a lavorare ,questo a me francamente non interessa ,quello che veramente mi da più fastidio è che puntualmente la chiesa si deve sempre intromettere in qualsiasi discorso pubblico con i sui concetti di morale inesistenti .La realtà indipendentemente da chi lo abbia raccontato è che la chiesa (grazie ai sui concetti di morale cristiana)ha concesso i funerali cristiani a un mafioso piuttosto che a welby.Questa è la realta indipendentemente che venga raccontata da destra o da sinistra
Ognuno è libero di condividere o meno quello che ha detto Andrea, ma ti ricordo che in Italia in teoria c’è la libertà di parola e di pensiero.
La reazione del Vaticano è eccessiva, fuori luogo e tempo, il circus politico come sempre ha ravvivato le fiamme della polemica che a mio parere è inutile.
Siamo liberi di esprimere quello che pensiamo a patto di non offendere le coscenze altrui e Andrea ha solo sottolineato fatti di cronaca che dal suo punto di vista non fanno onore al Vaticano che onestamente dovrebbe rivalutare le sue posizioni ed adeguarle ai tempi.
Non siamo più nel medio evo quindi è impansabile condannare una persona per delle sue impressioni.
Si riteneva eccessiva la reazione dei mussulmani alle vignette satiriche su Maometto, il Vaticano ha alzato un polverone per l’ esposizione di alcuni fatti realmente accaduti, a voi le conclusioni.
RIPETO: SI PUO’ CONDIVIDERE O MENO UN PENSIERO MA OGNUNO DI NOI DEVE ESSERE LIBERO DI ESPORLO PURCHè NON SI LEDA LA COSCIENZA ALTRUI.
Ognuno è libero di condividere o meno quello che ha detto Andrea, ma ti ricordo che in Italia in teoria c’è la libertà di parola e di pensiero.
La reazione del Vaticano è eccessiva, fuori luogo e tempo, il circus politico come sempre ha ravvivato le fiamme della polemica che a mio parere è inutile.
Siamo liberi di esprimere quello che pensiamo a patto di non offendere le coscenze altrui e Andrea ha solo sottolineato fatti di cronaca che dal suo punto di vista non fanno onore al Vaticano che onestamente dovrebbe rivalutare le sue posizioni ed adeguarle ai tempi.
Non siamo più nel medio evo quindi è impansabile condannare una persona per delle sue impressioni.
Si riteneva eccessiva la reazione dei mussulmani alle vignette satiriche su Maometto, il Vaticano ha alzato un polverone per l’ esposizione di alcuni fatti realmente accaduti, a voi le conclusioni.
RIPETO: SI PUO’ CONDIVIDERE O MENO UN PENSIERO MA OGNUNO DI NOI DEVE ESSERE LIBERO DI ESPORLO PURCHè NON SI LEDA LA COSCIENZA ALTRUI.
Ma in italia non cè libertà di parola?
La chiesa dice no ai DICO come a incesto e pedofilia….e tutto va bene!
Qualcuno dice che la chiesa non si è mai evoluta ed è offesa pubblica….
Siamo Italiano o sudditi del vaticano?
Ok, se avete opinioni non il linea con il Vaticano..ZITTI. parlatene negli scantinati, alla sera tardi, in luoghi appartati, ma non fatevi scorgere. Pare che ai sostenitori della chiesa le opinioni degli altri possano infastidire. Se avete un’opinione qualsiasi prima mettetela al vaglio dell’Osservatore Romano, e se passerà il controllo qualità allora la potete divulgare.
Ma cosa diavolo ha detto di così eclatante Rivera? Ha espresso un’opinione, che non è solo la sua, non ha detto prendete i fucili e sparate. Il clima di rabbia lo stanno facendo crescere coloro che uniti nella difesa della chiesa (per convinzione o per PAURA elettorale) si prodigano affinchè solo opinioni profumate possano essere espresse.
Ma perchè le idee degli altri vi fanno paura?
diceva un grand’ uomo: “il vero ladro non è chi rapina una banca, ma chi la fonda”
“IL VERO TERRORISTA NON è CHI ATTACCA LA cHIESA, MA CHI NELLA CHIESA SI FA FORTE DI UN POTERE BASATO SULL’ IGNORANZA SOCIALE PER IMPARTIRE LEZIONI DI VITA VERA SENZA CHE GLI VENGA RICHIESTO, SENZA CONOSCERE LA VITA VERA, SENZA AVERNE IL DIRITTO”
Vincenzo G scrive
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
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Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
Daccordo con te, ma parlare è sempre meglio che tacere. L’umanità si è evoluta parlando e criticando, la chiesa allo stesso modo esercita una utile critica alla società ed è giustamente criticata. Quanto a Torresan gli auguro, e mi auguro, di non vivere la terribile esperienza di Welby perché le chiacchiere sono una cosa, la realtà un’altra. Il valore della vita lo devono avere medici e politici, ma accetto che chi sta immobile da anni su un letto lo abbia perso (per sua scelta e valutazione). Welby sarebbe comunque morto in poco tempo, invece di andarsene nell’ombra ha solo deciso di fare una battaglia pubblica ed è questo che non gli viene perdonato…
IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, SEPOLTO….ANZI TUMULATO IN UNA CHIESA ROMANA IMPORTANTE ! PERCHE’ ??
RICORDO CHE LA BANDA DELLA MAGLIANA, NONOSTANTE IL NOME ACCATTIVANTE E ‘INNOCUO’, NON ERA …ANZI NON E’ LA BANDA DEL BUCO DI GASSMAN, MA UN’ORGANIZZAZIONE CON CONTATTI POLITICI, P2, CLERICALI AD OGNI LIVELLO, CHE TRATTAVA ALLA PARI CON MAFIA SICILIANA E CAMORRA !!
D’accordo al 100%, ma soprattutto massima solidarietà a Rivera.
Ce ne fossero in Italia persone capaci di dire la VERITA’ come ha fatto lui, invece di una marea di pseudo-politicanti-sindacalisti che altro non sono che dei ruffiani…
Da una persona che crede in Dio ma non all’alto clero…
Il sistema ha trovato una falla, come in Matrix…si pensava che tutti fossero controllati e imbavagliati invece il 1 maggio ci si è accorti che Andrea Rivera è un uomo libero, semplicemente perchè ha detto delle cose.
Adesso il sistema sta cercando un rimedio per questo bug interno, semplicemente Andrea Rivera non comparirà + in nessun programma televisivo italiano.
Andrea Rivera: meglio 5 minuti da LEONE che una vita da mastella.
Vincenzo G scrive
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
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Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
IL VILE ATTACCO DI RIVERA, IO DIREI L’ATTACCO VILE A RIVERA!!
NON DIMENTICHIAMOCI CHE L’ITALIA,ALMENO NON SUI FATTI è ANCORA UN PAESE DEMOCRATICO, C’è O NON C’è LIBERTA’ DI PAROLA???
” CHIESA IPOCRITA, DEGNA SOLAMENTE PER DARE SFOGO A FARISEI E A COLORO CHE HAN COMPRATO UN NUOVO TAILLEUR DA PAVONEGGIARE.
Il sistema ha trovato una falla, come in Matrix…si pensava che tutti fossero controllati e imbavagliati invece il 1 maggio ci si è accorti che Andrea Rivera è un uomo libero, semplicemente perchè ha detto delle cose.
Adesso il sistema sta cercando un rimedio per questo bug interno, semplicemente Andrea Rivera non comparirà + in nessun programma televisivo italiano.
Andrea Rivera: meglio 5 minuti da LEONE che una vita da mastella.
RISCOPRIAMO LA LAICITA’ NELLE SCELTE POLITICHE ED ECONOMICHE DI UN PAESE SEMPRE PIU’ NELLA M…A E FORSE EVITEREMO L’ONDA!!!!
matteo plazzi 03.05.07 08:38
NON MI PARE DI VIVERE IN UNO STATO RELIGIOSO COME L’IRAN.
PERO’ FORSE LORO CI STANNO INSEGNANDO IL RISPETTO DI DETERMINATI VALORI CHE NOI ABBIAMO PERDUTO. NOI STIAMO PERDENDO LA NOSTRA IDENTITA’ CULTURALE. LA NOSTRA E’ UNA DERIVA CULTURALE, COME UN LAGO DA ATTRAVERSARE LE CUI SPONDE SONO SPOGLIE COME IL NIENTE.
AVETE FATTO DEI VIZI DI UNA SOCIETA’ MODERNA IL DIO A CUI PROSTRARVI. LA DROGA E’ SINTOMO DI UNA SOCIETA’ OPULENTA E VIZIATA. SONO QUESTI I VOSTRI VALORI.
PRENDIAMO ESEMPIO DAI MUSULMANI. LORO TI SGOZZEREBBERO SE PARLASSI MALE DELLA LORO RELIGIONE. IO LI AMMIRO.
Se fosse un racconto catastrofistico di fantascienza sarebbe bellissimo, quale brivido passerebbe per le nostre schiene leggendo del papa re, altro che grande fratello!. Sarebbe veramente uno scenario da incubo, il peggiore dei mondi possibili.
Io invece ci vorrei Beppe a fare il re d’ italia! (preferirei Ken il guerriero ma purtroppo c’è il problemino che non accetterebbe la carica, e poi non è reale).
Ratzinger….ma dove finiremo??Ricominceranno a bruciare le strghe?I gay verranno ghettizzati?Ma chi siamo noi italiani o sudditi del vaticano?Perchè l’italia deve essere sempre limitata dalla presenza del vaticano, perchè la nostra libertà di parola deve essere solo una farsa, perchè su quanto decide il nostro governo la chiesa deve permettersi di intervenire chiedendo al popolo italiano di sciegliere “o con noi o contro di noi”!!!Io sono atea, ma sono sicura di essere italiana…caro Ratzinger ma mi dici che cavolo vuoi?
Ristabiliamo un po di informazione corretta.
Sul sito del Corriere della Sera c’è un’intervista a Rivera che espone le ragioni del suo intervento.
Mi permetto di dire che si sta facendo un caso di una cosa normale e cioè dia una persona che dice legittimamente ciò che pensa così come altri invece lo fanno ufficialmente in conferenze stampa e quotidianamente in televisione.
Cmq vi posto il link dell’intervista audio così almeno si avrà dalla sua voce direttamente l’informazione di prima mano senza alcun intermediario.
Poi pensate quel che volete.
Tu puoi benissimo mettere in evidenza quelle che a tuo avviso sono incrongruenze ( falce e martello e primo maggio, anche se sai bene che il primo è nato dal movimento operaio che si è da sempre confrontato con la contraddizione della dittatura dei regimi ), altri mettono in evidenza quelle che appaiono contraddizioni della chiesa, ma pechè le seconde debbono essere inquadrate come attacchi terroristici e reati di lesa maestà??
Non pensi che una delle peggiori minacce alla democrazia siano le teocrazie?????
ti saluto cordialmente
Franco
IL VILE ATTACCO DI RIVERA, IO DIREI L’ATTACCO VILE A RIVERA!!
NON DIMENTICHIAMOCI CHE L’ITALIA,ALMENO NON SUI FATTI è ANCORA UN PAESE DEMOCRATICO, C’è O NON C’è LIBERTA’ DI PAROLA???
” CHIESA IPOCRITA, DEGNA SOLAMENTE PER DARE SFOGO A FARISEI E A COLORO CHE HAN COMPRATO UN NUOVO TAILLEUR DA PAVONEGGIARE.
Avendo letto il risentimento Papale sulle considerazioni del Sig. Rivera, mi permetto, quale cittadino Italiano, di poter esprimere un pensiero/desiderio, come padre di 2 ragazzi di 17 e 18 anni, io ne ho 42 e coniugato da 18 anni, pertanto rientro nello standard dei civili Italiani, e dico in definitiva: SAREBBE ORA CHE LA CHIESA E TUTTI I SUOI “FIGLI” SI PREOCCUPASSE ATTIVAMENTE DELL’OPERA DI ACCRESCIMENTO SPIRITUALE DELL’UMANITA’, è normale, in quanto istituzione, che le arrivino critiche da uno o più fronti, Gesù fu denigrato e crocifisso, senza mai difendersi, e avrebbe potuto farlo, LA CHIESA DEVE INFONDERE FIDUCIA E NON SCONFORTO, DEVE DARE SPERANZA E NON OPPRESSIONE, ed è un dato di fatto che Welby non abbia ricevuto un funerale cristiano, mentre persone come Pinochet si, in quanto vero esiste questa anomalia, e la Chiesa DEVE riconoscerlo.
Che sostenga una volta e per sempre il ruolo per cui tanti Martiri sono stati simbolo della Carità, la grandezza è dei miti.
Piu’ di quanto scadente oramai fanno e dicono i nostri “politici” io mi preoccuperei della liberta’ di pensiero. Non si puo’ piu’ dire niente contro nessuno che si alzano schiere di difensori di chiunque, ladri assassini pedofili integralisti religiosi. Ma questa e’ democrazia? Rivera ha perfettamente ragione, la chiesa, di cui il Papa e’ l’espressione massima, accetta bacia (ricordate l’ultimo Papa che bacio Pinochet) e seppellisce i torturatori dittatori ma non Welby, confessa e accetta nelle chiese gli assassini ma non i divorziati. Questo e’ inaccettabile e chi la pensa cosi deve avere il diritto di esprimerlo in uno stato laico e democratico, a meno che si concordi con me che oramai la democrazia e’ una parola senza senso. Dove non c’e’ liberta di pensiero e di stampa la democrazia non esiste.
Ma io voglio sapere, perchè tutti questi casini non succedevano coc il Papa precedente??? Ma è mai possibile che in questo diavolo di Paese non si può esprimere una normalissima opinione senza offese e senza alcun che sulla chiesa che subito ti classificano come terrorista??? E poi tutti questi politici falsi cristiani si ricordano che il nostro è un Paese laico e che quindi ci sarà sempre qualcuno contrario alle idee cristiane???
Capisco il non essere daccordo con certe affermazioni, normale siamo in democrazia! Ma di qui a criminalizzare un ragazzo solo per aver espresso il suo pensiero mi sembra proprio esagerato! e infine voglio solo ricordare che Arena ha detto solo cose veramente successe quindi, visto che parliamo di religione, un bel esamino di coscienza…..
A proposito di terrorismo e altre fanfaluche, alcuni cattolicissimi esempi, in ordine sparso:
“Historia docuit quantum nos iuvasse illa de Christo fabula” (la storia ci ha insegnato quanto ci ha giovato quella storiella di Cristo”) – Leone X – Papa
“Di questi cani ce n’ha pur troppi oggidì in Roma, e lisentiamo latrare per tutte le vie, e ci vanno molestando per tutti i luoghi”
riferito alla popolazione ebraica di Roma da Pio IX, Papa, CANONIZZATO NEL 2000 DA GIOVANNI PAOLO II.
Dopo il massacro degli Ugonotti nella notte di San Bartolemeo del 1572 Gregorio XIII, sulla base del messaggio evangelico, ordinò messe di ringraziamento e manifestazioni di giubilo; fece ioltre coniare una medaglia d’argento con l’iscrizione commemorativa “Strages Hugonottorum”. Amen
Il compianto Marcincus è stato implicato in alcuni piccoli peccati (per i cittadini reati), tra cui l’omicidio…è ancora assordante il giudizio papale riguardo alla figura di tale santissimo ed eminentissimo personaggio…
La cosa piu’ amara, io credo, e’ che in molti hanno perso o non hanno mai avuto la capacita’ di pensare. Chi ha fede e crede in Dio, in quello cristiano in particolare, dovrebbe riconoscersi poco in questa Chiesa. Che ritorna ai tempi del Medioevo, quando era paladina della violenza, della discriminazione, della guerra.
Purtroppo, abbiamo sentito Sua (perche Nostra non e’!) Santita’ parlare OGNI GIORNO di DICO, di aborto, e cosi’ via. Molto meno, quasi mai di condannare TUTTI gli stati complici di guerre che stanno devastando intere popolazioni. Un suo vescovo ha affiancato l’omosessualita’ alla pedofilia, e non hanno MAI condannato in modo aperto e confessato in modo trasparente l’enorme problema della pedofilia fra i preti.
Non si tratta di essere anticlericali, ma loro non portano il messaggio di Cristo, per chi ci crede (io si!). Loro sono uno stato, sono politica, sono denaro. Apprezzo molto di piu’ il cardinale di Napoli, che sta portando avanti una battaglia di legalita’, contro violenza e camorra. Lui e’ la Chiesa, direi.
Quanto ai nostri politici: be’ ormai si inchinano. Il nostro paese e’ gia’ indietro. La Chiesa vuole farlo precipitare nel Medioevo. I politici dicono si. I sindacati pure. Nessuno puo’ dire no al Papa, perche’ il Papa, questo in particolare, non “gestisce” le anime ma il potere, un immenso potere.
C’e’ ipocrisia ovunque. Ci raccontano balle, e nascondono la verita’. Che la Chiesa non abbia celebrato i funerali di Welby ed invece lo abbia fatto con Pinochet e’ VERO, oggettivo. Perche’ lo negano? E dicono che il 1 maggio non era il caso? Se e’ la verita’, sara’ scomodo, ma e’ la verita’.
Adesso la Chiesa sconfessa anche la verita’.
E cosi’ le frasi del vangelo cambiano:
“in verita’ in verita’ vi DICO”, leggevamo un tempo. Diventata poi “in verita’ in verita’ vi”,
e da oggi “in in vi”….scompaiono i DICO, poi la verita’…questa non e’ fede, ne’ tanto meno religione. E politica, nient’altro che bieca politica!!!
“Mostrami pure ciò che Maometto ha portato di nuovo, e vi troverai soltanto delle cose cattive e disumane, come la sua direttiva di diffondere per mezzo della spada la fede che egli predicava”.
Queste erano le parole riportate dal vero terrorista di questi tempi.. l’anno scorso a Ratisbona il pontefice così rasserenava gli animi tra musulmani e cattolici… L’osservatore romano farebbe meglio a tacere e meditare sul ruolo della chiesa.
Voi l’avete votato il Papa ? Io no, e dunque non mi rappresenta, e dunque non ha diritto di parlare in pubblico di temi che non riguardino la setta di finanzieri che dirige o rappresenta, perche’ da loro eletto come rappresentante di pubbliche relazioni e propaganda.
E ad ogni modo, certamente non ha diritto di esprimersi su questioni etiche, che vanno al di della sua setta religiosa.
Lui ha il diritto di approvare i funerali di mafiosi e dittatori, che costituiscono supporto economico alle sue banche.
Ma non ha diritto di esprimere giudizi sul diritto UNIVERSALE delle persone di avere libero arbitrio sulla PROPRIA vita.
Spero nessuno abbia dubi sul fatto che la vita non appartiene ad altri che a noi stessi! Io non sono mai stata consenziente nello stipulare un contratto con lui o con i suoi finanzieri.
Evviva Rivera, evviva il diritto di libera espressione !
Tra l’altro qualcuno potrebbe chiedergli di render conto ai contribuenti delle spese sostenute per mantenere i manicomi che ILLEGALMENTE il Vaticano mantiene aperti in giro per l’ Italia, per ragioni puramente economiche, e creando malati di mente da persone sole ?
Lo sanno tutti che il Vaticano altro non e’ che una banca che finazia attivita’ illecite !
Che comincino a vestirsi come la gente comune, a vivere in case popolari, a tirarsi su le maniche e andare di casa in casa ad aiutare chi ne ha bisogno, a fare assistenza ai malati che soffrono.
E poi magari acquisiranno il diritto di esprimersi SOLO ed ESCLUSIVAMENTE sui i temi sui quali hanno esperienza pratica e diretta.
Io ho smesso di andare al loro teatro dei burattini tanto tanto tempo fa perche’ e’ ripetitivo e certo dimostra che la loro setta non crede nell’ evoluzione.
Perche’ non li mandiamo alle isole Caiman con i loro soldi ?
Questa schifezza andra’ avanti finche’ ci saranno:
1) DEI GIORNALISTI DI ME RDA CHE RIPORTANO LE PAROLE DEL VATICANO (“RIVERA = TERRORISMO”) NEI SITI WEB E SU TELEVIDEO… MA NON CI SONO ALTRE NOTIZIE PIU’ DEGNE ?
2) UN POPOLO DI DESTRA CHE STA CON I PADRONI IN OGNI CASO (CHIESA, IMPRENDITORI, BANCHE ECC.)
Rivera sul corriere.it:«Guardi che io sono cattolico. Ma di un certo tipo». Sarebbe? «Mi piacciono i preti antimafia, i preti come padre Alex Zanotelli. Mi piace San Francesco»
Se la chiesa ha tirato per 2000 anni e’ anche perche’ ha alternato al bastone (o alle notti di San Bartolomeo del 1572 a Parigi), persone che hanno dato la vita per la causa.
Sono i San Francesco o i Zanotelli, a portare sul groppone l’amaro storico dell’avanzata ecclesiale nella vita di tutti. A chi non piace il concetto “sacro” della poverta’ e della ricerca della ricchezza d’animo, tanto cara al santo di Assisi? Ed e’ proprio questo che a personaggi “anticlericali” come il presentatore del primo maggio, rendono il fascino di definirsi “cattolici”. Se si vuole superare in toto il dilemma, bisogna dichiararsi fuori dalla chiesa, asserire che persino San Francesco o Zanotelli seppur facendo cose equilirate, non sono modelli di riferimento, in quanto prodotti (e sottolineo prodotti) di una cultura egemonica, sedicente cristiana.
Io sono per il superamento definitivo del concetto di Dio.
Se stavo sul palco del primo maggio a presentare, avrei detto semplicemente questo.
E sicuramente sarei stato mandato a “cacare” lo stesso
PRIMO: ma chi è Rivera?
Mai sentito prima.
Ma ora si è fatto sentire…., sparando la prima frase ad effetto dell'”impegnato politicamente del bar sport”. Ha ottenuto l’attenzione dell’Italia.
Durerà poco, così come i tanti che si rendono ridicoli, con frasi dette in modo ed in contesti tali da far pensare che chi le pronuncia non sappia neanche perchè lo fa.
SECONDO: perchè ha parlato del Vaticano nella festa del I Maggio? O perlomeno, solo di ciò che voleva polemizzare verso il Vaticano?
Volendo, avrebbe potuto parlare dell’impegno della Chiesa tutta, dei discorsi del Papa e dei Vescovi, dell’impegno concreto di mille saceerdoti, nel promuovere i diritti dei lavoratori, il rispetto del lavoro, il nucleo famigliare… ma evidentemente non avrebbe riscosso il sucesso tipico di chi, PICCOLO PICCOLO, si fa forte contro i grandi.
TERZO: ritengo effettivamente vile chi pronuncia una frase di attacco in un contesto in cui era fin troppo facile, e in cui non si dava possibilità a nessuno di replicare…
Avrei ritenuto coraggioso e degno chi si fosse dimostrato capace di pronunciare un discorso ben più completo, dicendo il bene ed il male, e non solo una frase buttata lì per aizzare la moltitudine….
RIVERA DEMAGOGO!
il Rivera ha detto una cosa giusta ma in un contesto sbagliato, il che fa diventare quello che ha detto una cosa sbagliata!
CAZZO C’ENTRAVA QUELLO CHE HA DETTO CON LA FESTA DEI LAVORATORI?
Non capisco ci si arrabbia quando il Vaticano si intromette nella politica, ci si indigna, ma poi quando viene tirato in mezzo non dovrebbe difendersi?Dovrebbe abbassare la testa come fanno i politici italiani quando qualcuno critica l’italia?
Almeno con il Papa Re avremmo qualcuno con le palle di difenderci al governo.
Andrea Rivera ha semplicemente fatto una battuta di cattivo gusto, ma facile attaccare gratuitamente.
Mi spieghi perchè questo accanimento nei confronti di Rivera, purtroppo non ha detto cazzate, ma quella è proprio la verità…è un dato di fatto che sia sepellito vicino ad un cardinale un bandito della banda della magliana, ma per me è giusto, erano entrambi criminali..
Il problema è che non dovrebbero essere criminali, pedofili, ladri quelli che ci vogliono governare, invece è così, e finchè non vorremmo ammettere tutti di essere stati manipolati fin dalla nascita, andrà sempre peggio.. INFORMATEVI..fatelo per i vostri figli!!!
Mi spieghi perchè questo accanimento nei confronti di Rivera, purtroppo non ha detto cazzate, ma quella è proprio la verità…è un dato di fatto che sia sepellito vicino ad un cardinale un bandito della banda della magliana, ma per me è giusto, erano entrambi criminali..
Il problema è che non dovrebbero essere criminali, pedofili, ladri quelli che ci vogliono governare, invece è così, e finchè non vorremmo ammettere tutti di essere stati manipolati fin dalla nascita, andrà sempre peggio.. INFORMATEVI..fatelo per i vostri figli!!!
Fan.kulo ad Andrea Rivera non per quello che ha detto, ma perchè è un fankazzista che non sa cantare, suonare, non ha nè arte nè parte, ma basta che dica una qualunque fregnaccia vestito sporco e trasandato, che tutti i cretinetti figli di papà 68ini mancati e cojo.notti lo venerano proprio perchè vi riconoscono la stessa nullità.
La Chiesa vuole
l’umanità clonata
ma questa è eutanasia
pertanto rifiutata.
Il paradosso in termini
pretende l’uomo vero
per suicidarlo piano
nel libero pensiero.
Moltiplicate i corpi
dimezzate la mente!
La Chiesa esige
che il mondo sia demente!
la giustizia italiana è ingiusta pronta sempre a leccare i potenti in cambio di favori…vanna marchi è stata arrestata giustamente perchè imbrogliava tanta gente…ma anche tanti preti nelle chiese fanno dei lavaggi assurdi alle vecchiette della loro parocchia facendosi fare testamento di tutto quello che hanno…quindi tanti preti fanno lo stesso mestiere di vanna marchi solo più pulito è nessuno gli dice niente…personalmente non ho mai visto un prete povero…sono tutti pieni di proprietà e tanti soldi nelle banche del vaticano…
Per non farmi venire un travaso di bile ho deciso di iscrivermi di nuovo alla UAAR, Unione Atei Agnostici Razionalisti italiani. E’ un’associazione molto seria e secondo me andrebbe sostenuta e diffusa di più!
Credo che Dio, oggi come ieri, abbia ben poco da spartire con il clero.
Siamo abituati ad essere ‘mediati’ in tutto. Dobbiamo abituarci al rapporto diretto. Gli intermediari, di qualsiasi natura (non solo in ambito religioso ma in economia, nel lavoro, nel commercio, ecc.), hanno sempre fatto i loro interessi e, spesso, danni.
Hai esternato il mio pensiero.
Da molti anni vado dicendo che bisogna separare la fede da chi la gestisce.
Abbiamo tutti un contratto privato col Padreterno
e nessun sindacalista può parlare a nome nostro e tantomeno a nome Suo.
Chiunque lo fa è da considerarsi alla stregua di “Impostore”, anche se in buona fede.
Saluti cordiali,Alfredo Pierucci.
Basta con l’ipocrisia! Vorrei sapere chi di quelli che si sono tanto indignati è un vero credente o, come dice giustamente Beppe, solo alla ricerca di una evidenza mediatica che possa ritornare utile per ricevere consensi. Vorrei poi sapere in virtù di quale precetto coloro che hanno abbracciato totalmente la religione cristiana si ergono a giudici, ma non era un insegnamento di Cristo il fatto di non giudicare? Non c’era una parabola in merito a chi “scagli la prima pietra”? Chi è il prete per giudicare chi può o non può ricevere un sacramento? In quale passo del Vangelo è espressa questa regola? Basta con l’ipocrisia! I veri “servi” di Dio sono quelli che mettono in pratica gli insegnamenti Cristiani, quelli che si preoccupano del bene del prossimo senza chiedere nulla in cambio, non quelli che lo giudicano per le sue azioni o tendenze sessuali o ancora peggio per ciò che pensa!
Rivera ha espresso un opinione. Oggi la chiesa è un’organizzazione politico/religiosa come tante, con i suoi interessi economici e tutti i mali che ne derivano ( vedi IOR ). Sono lontani quei momenti quando Gesù rifiutò di essere fatto re o quando i primi cristiani morivano pur di non partecipare ad una guerra. Ora preferiscono benedirli prima. Non c’è da meravigliarsi. E’ una conseguenza dei tempi. Bisogna solo fare una scelta.
Nuovamente complimenti per la faziosità con cui ci si scaglia contro la Chiesa ad ogni occasione buona. E’ sempre troppo comodo sparare a zero sulle affermazioni del Papa o di altri prelati solo per partito preso. Anche questo rivera mi sembra parli per partito preso e solo per far parlare un po di sè. Se avesse riferito dell’ultima enciclica di Benedetto XVI (stupenda!!!) o se avesse sostenuto il family day non si sarebbe parlato di lui così a lungo…
E poi ancora non capisco come mai come durante la festa del primo maggio sventolino tutte queste bandiere con falce e martello quando in Russia e in Cina, sotto questa effige, sono stati massacrati più di 200.000.000 (duecentomilioni) di persone. Perché il concertone non lo si va a fare in piazza Tienanmen e con l’occasione si denunciano le condizioni di lavoro dei cinesi??? E’ comodo stare qui a dir quel che si vuole…. E poi il problema è la Chiesa che ha negato i funerali ad uno che si è suicidato e a cui interessava gran poco della propria vita e della Chiesa….
Che bello sparare sulla chiesa. Una volta si diceva di una cosa semplicissima: “è come sparare sulla croce rossa…”. Come capisco ora quelle parole.
Se la chiesa non desse giudizi sbagliati, o meglio, non condivisi anche da parte di chi non crede forse non si beccherebbe tutte queste critiche. Che poi il terrorismo, abbi l’onestà intellettuale di ammetterlo, è tutta un’altra cosa.
Daccordo con te, ma parlare è sempre meglio che tacere. L’umanità si è evoluta parlando e criticando, la chiesa allo stesso modo esercita una utile critica alla società ed è giustamente criticata. Quanto a Welby ti auguro, e mi auguro, di non vivere la sua terribile esperienza perché le chiacchiere sono una cosa la realtà un’altra. Il valore della vita lo devono avere medici e politici, ma accetto che chi sta immobile da anni su un letto lo abbia perso (per sua valutazione). Welby sarebbe comunque morto in poco tempo, in vece di andarsene nell’obra ha deciso di fare una battaglia pubblica e questo non gli viene perdonato…
D’accordo con te su tutto tranne su una cosuccia: chi si “suicida” come welby (che mi sarà sempre assieme a pannella e alla bonino antipatico) non ama la vita?
O forse avrebbe amato vivere, e odiava la sua non vita? faresti cambio? Hai mai provato a stare, TU, male, molto male?
Hai mai provato a sentirti inutile, bigotto strumento per lavare le coscienze altrui?
Tu il parassita infermo e non il consolatore buono?
Non fummo forse creati a “Sua immagine e somiglianza”? Che differenza c’è tra uno come welby e la pianta del tuo appartamento? A immagine di cosa?
E troppo semplice giudicare come fai tu, ci vedo tutta la bigotteria di certa chiesa.
(Sono cristiana e praticante)
Che bello sparare sulla chiesa. Una volta si diceva di una cosa semplicissima: “è come sparare sulla croce rossa…”. Come capisco ora quelle parole.
Se la chiesa non desse giudizi sbagliati, o meglio, non condivisi anche da parte di chi non crede forse non si beccherebbe tutte queste critiche. Che poi il terrorismo, abbi l’onestà intellettuale di ammetterlo, è tutta un’altra cosa.
Ma da qualche parte…credo nella costituzione, che ormai ha lo stesso valore dei fumetti che leggevamo da bambini…c’è scritto che lo stato italiano RICONOSCE LA CHIESA CATTOLICA come religione di stato e non che ne sia succube….il “libera chiesa in libero stato” non esiste….o per lo meno non esiste il libero stato…che la chiesa debba stare fuori dalle “cose” dello stato dovrebbe essere un principio inderigabile…ed invece non solo non lo è ma comandano..obbligano…più che ocuparsi delle anime dei credenti mi sembra che si occupino della loro vita terrena ed in toto…
Il che mi lascia senza parole e abbastanza schifata
Ah già, dimenticavo che oggi “popolo” non si può più dire, se no è terrorismo.
Stefano Caco 03.05.07 08:25
CHI L’HA DETTO?
NON HAI CAPITO NIENTE. IL TERMINE POPOLO E’ ABUSATO, QUESTO ERA IL SENSO DELLA MIA FRASE.
IL TERMINE POPOLO RIEMPIE LA BOCCA A TANTI CHE LO USANO A SPROPOSITO. IL POPPOLO, POPPOLO.
QUELLI CHE PIU’ LO USANO NON SANNO NEMMENO QUANTO COSTA UN KG DI PANE PERCHE’ HANNO LA COLF CHE SI OCCUPA DELLA SPESA.
ECCO PERCHE’ LA SINISTRA E’ ODIATA DA TANTI. PERCHE’ PREDICA BENE E RAZZOLA MALISSIMO. COME LA CHIESA CHE VOI TANTO CIECAMENTE CONDANNATE PER DELLE POSIZIONI CHE NON POTREBBE ASSUMERE DIVERSAMENTE QUANDO TRATTA DI QUESTIONI COME FAMIGLIA E VITA, IN QUANTO TUTTI SANNO CHE OGNI RELIGIONE NON SCENDE MAI A COMPROMESSI CON NESSUNO, CHE LA RELIGIONE E’ UNA VERITA’ UNIVOCA.
NON FANNO POLITICA I RELIGOSI, MA RIBADISCONO LA LORO POSIZIONE. NON POSSONO SCENDERE A COMPROMESSI ALTRIMENTI NON SAREBBERO RELIGIOSI MA POLITICI.
I COMICI COME QUEL TIPO DEL 1 MAGGIO LE SANNO QUESTE COSE, MA LE URLANO DA UN PALCO SOLO PERCHE’ COSI’ FACENDO SI FANNO PROSELITI IGNORANTI.
Non c’è niente da fare,il Papa comanda e come la più forte dittatura di tutti i tempi ( perchè questo è la Chiesa!)non si può dire nulla contro di essa.
L’ingerenza del sistema religioso in Italia è a dir poco sconcertante:l’italia continua a rimanere indietro rispetto ad altri paesi molto più cattolici,perchè non è più vero il principio,sancito dalla Costituzione,secondo cui lo Stato è laico.(forse tale principio non è stato mai vero…).Lo Stato è servo di un padrone ben più radicato della mafia o delle tangenti,delle leggi ad personam o dei tronchetti di vario tipo e dimensione.
RISCOPRIAMO LA LAICITA’ NELLE SCELTE POLITICHE ED ECONOMICHE DI UN PAESE SEMPRE PIU’ NELLA M…A E FORSE EVITEREMO L’ONDA!!!!
Rivera ha detto in modo semplice e schietto quello che moltissimi pensano. E lo ha potuto fare perché da noi, che siamo in un paese civile, si può anche criticare la chiesa, come un qualsiasi movimento politico. Non condivido che la chiesa non si sia evoluta, è cambiata moltissimo (altrimenti Rivera sarebbe già stato già bruciato su un rogo) e sono certo cambierà ancora. Ma scherziamo? Abbiamo dei talebani tra i politici? Condanneremo Vauro per le vignette (quella fantastica “fecondazione assistita” che tutti ricordiamo). Ma quale anticlericalismo! La destra si è arrabbiata solo perché Rivera ha messo all’indice due miti di sempre: Franco e Pinochet.
TOC, TOC: L’AVVENIRE GIà PRESENTE
Il limbo è stato abolito, ma rimane l’inferno per quel popolo di poveri
diavoli, da sempre-chiamanti senza maiuscole, che continuano a fare
toc-toc alla porta dei potenti a chiedere pietà e pane e giustizia e
lavoro.
Stanno giocando davvero con il fuoco lorsignori, maestri nel tappare le
bocche con scomuniche e censure, invettive e scenari d’apocalisse,
dominatori in nome di un signore, che non hanno mai conosciuto e
sopratutto mai voluto incontrare.
Il grande Ribelle li avrebbe cacciati, senza fare toc-toc, fosse costato
pure la morte.
Questa volta l’Osservatore sempre più Vaticano e sempre meno Romano ha toppato. Rivera è Romano, Welby era Romano, il concerto era a Roma e la vicenda di Welby ha toccato profondamente i romani. Niente a che vedere con quello che è successo a Genova. All’Osservatore servirebbe urgentemente il cannocchiale di Galileo
Dal palco di San Giovanni Rivera, aveva attaccato il Papa, e la Chiesa che “non si è mai evoluta”: “Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana”
O sono diventato deficente e quindi non comprendo perche’ a me sembra tutto conforme.
aggiungerei Pedofilia e Connivenze con poteri piu’ o meno oscuri ed il Clereo e’ servito.
Non importa se siamo d’accordo o meno con lui,tutti noi se crediamo nella libertaà di pensiero dobbiamo difendere Andrea Rivera da ogni attacco a suo carico ,inquanto ogni attacco nei suoi confronti è un attacco al libero pensiero.
Non lasciamolo solo domani Andrea Rivera potrebbe essere chiunque.
…E visto che siamo in democrazia farei un aggiunta al tuo modello di evoluzionismo politico, farei Papa Berlusconi, cosí risolviamo anche la questione della differenza fra il Papa e l’unto dal signore
Se la megalomania è una psicosi
la parresia è un atto di buona volontà
Definizione di Foucault:
“Attività verbale in cui uno esprime la sua relazione personale con la verità e rischia la sua vita (o reputazione) perché riconosce il dire la verità come un dovere per migliorare o aiutare altre persone, così come se stesso
Nella parresia l’uomo usa libertà e franchezza invece di persuasione (e succubanza), verità e onestà invece di ipocrisia e falsità, rischio invece di sicurezza, critica invece di adulazione e dovere morale invece di opportunismo e apatia”
Non mi pare che sia qui il caso di giudicare “tutto” Andrea Rivera, che sarà così o cosà come ogni altra persona di questo mondo, con pregi o difetti come tutti; farne un eroe non mi pare il caso. Come per Ricca che gridò “Buffone!” o Dal Bosco che tirò un cavalletto, l’atto in sé era minimale, assurse a “evento” per la reazione spropositata di qualche pallone gonfiato. Qui è in discussione non il Rivera ma la violenta reazione dell’organo della CEI al sacrosanto e democratico diritto di ognuno di dire il proprio pensiero e soprattutto il proprio pensiero su questa chiesa a una festa del 1° maggio, che è notoriamente una festa di sinistra
Se non ci fosse stata la scomposta e stravolta reazione dell’Osservatore romano, nel casino di Piazza San Giovanni nemmeno quelli che c’erano avrebbero fatto caso alle sue parole, ma è proprio la reazione totalitaria e intimidatoria della CEI che fa di questo piccolo atto “un caso”.
Qui c’è uno stravolgimento del senso di sé oltre ogni misura.
Posso solo ricordare con fermezza le tentazioni del Cristo nel deserto, Vangeli, Matteo 4,1-11, Marco 1,12-13 e Luca 4,1-13
“Di nuovo il diavolo lo condusse con sé sopra un monte altissimo e gli mostrò tutti i regni del mondo con la loro gloria e gli disse: Tutte queste cose io ti darò, se, prostrandoti, mi adorerai” (Matteo 4,8-9)
A cosa si sta prostrando questa chiesa tronfia, fanatica, spocchiosa e totalitaria?
Bel commento Grillo! Dissento unicamente su una cosa, quando affermi “E se preferisce Pinochet a Welby sono sempre fatti suoi.” Non sono per niente d’accordo e gli “amici” dei dittatori sanguinari (da Pinochet ai generali argentini) andrebbero trattati con la stessa moneta. Personalmente concordo con quanto affermato, in chiave ironico-critica, da Rivera. Anzi penso molto ma molto peggio della Chiesa, anzi delle Chiese. Mi piacerebbe poter dire “facciano pure quello che vogliono”, ma ogni volta che aprono bocca vedo che si mangiano un pezzetto della MIA libertà. Perchè dietro hanno milioni di pecore e i cani pastori della politica italiana, bianchi, neri o rossi che siano, cominiciano ad abbaiare in maniera insensata proprio per tenersi buone le pecore. Sono invece disgustato dalle critiche venute dalla CGIL (alla quale sono iscritto): ho chiesto conferme o smentite (che ovviamente non arriveranno) circa le affermazioni di Epifani. Se confermano o non arrivano renderò la tessera. Non ne posso più di questo opportunismo, tatticismo e, in fin dei conti, latente fascismo ti TUTTE le organizzazioni sindacali e politiche. BASTA. Appena uno assume un ruolo, una carica diventa il paladino della moderazione. A proposito, proprio ieri leggevo un commento dell’Osservatore Romano, scritto poco dopo la scomparsa di Gaber (a cui Rivera si ispira) e ne parlava bene: un Gaber ottimista e spirituale che hanno visto solo loro! E allora io della chiesa vorrei dire quello che penso proprio attraverso le parole di quel Gaber che apprezzano così tanto: da La razza in estinzione.
E VEDO ANCHE UNA CHIESA
CHE INCALZA PIU’ CHE MAI
IO VORREI CHE SPROFONDASSE
CON TUTTI I PAPI E I GIUBILEI
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
Tutto questo can-can perchè si pensa di poter fare quello che si vuole, di poter parlare male di qualunque cosa e di chicchessia senza prima “pensare” quello che si dice.
Non ci stiamo evolvendo ma regredendo.
Attacchi al Vaticano visto come l’invasore prepotente dei tempi delle Crociate.
Attacchi ai credenti cattolici perchè visti come le “pecore sacrificali” di questa società di jene.
Carissimi amici, cosa sarebbe successo al buon “San Rivera” se anzichè fare battute sul Vaticano le avesse fatte contro Maometto, Allah o l’Islam?
Sicuramente, anzichè un bell’articolo sull’Osservatore Romano lo avremmo trovato negli articoli di Cronaca Nera di tutti gli altri quotidiani o quale “condannato a morte” dall’Islam intero….
Purtroppo, lo dico da cattolico, la religione nella quale sono cresciuto e che mo ha dato gli insegnamenti “prìncipi” dell’amare il prossimo e del rispetto reciproco non sempre è ben compresa; tantomeno da persone che di umano, ritengo, non abbiano più niente.
Branchi di animali che mordono qualsiasi cosa gli capita a tiro. Bestie immonde senz’anima nè rispetto che attaccano per puro piacere personale.
Eppure:
Ci lamentiamo se qualcuno uccide; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno ruba; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno decide di distruggere l'”immagine” della famiglia; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno distrugge la natura; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno non la vede come noi; un buon cattolico non lo farebbe.
Ci lamentiamo di tutto e di tutti… tranne che di noi stessi.
Bella società!
In ogni caso: Io credo!
Anche se mi meraviglio del post odierno!
===================================
BEPPE GRILLO FOR PRESIDENT!
“Meglio un Comico al parlamento che un Parlamento di comici”
Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
29 aprile 2007
l’editoriale di tal Dino Boffo che riporta l’accorata lettera di un
29enne con vocazione a quanto pare negata e ostacolata anche dalla
famiglia,e’ un pretesto, uno degli innumerevoli-incessanti pretesti non per
bussare al cuore-porta dei fedeli e degli infedeli, ma per irrompere
quotidianamente nella nostra esistenza, già duramente provata dalle
tragiche notizie giornaliere che ci passano i media.
Ieri primo maggio, pioveva a tratti anche intensamente nell’alto Lazio,
con nipoti e figli ci siamo fatti una gran mangiata in casa di fave
pecorino e musica, mai come ieri a sperare nella clemenza del tempo per
quei 400.000 che erano a San Giovanni, i non lavoratori, i lavoratori
studenti, i fuori sede, i fuori concorso, i fuori di testa…abbiamo
preso come una pioggia benefica e rinfrescante le parole forse non
concordate ed impreviste di Andrea Rivera, niente di troppo cattivo,
niente che tutti non hanno già pensato e sostenuto, ma confortava
sentirlo dire, lì il primo maggio, da un tendone dove i sindacalisti
erano in un angoletto per varie prudenti ragioni…
l’editoriale dell’Avvenire: così conclude.
“Lasciate che Dio compia i suoi miracoli, inattesi e sorprendenti. Che
squarci come una saetta anche il sereno cielo d’estate. Se egli c’è-e
noi crediamo che ci sia, e riteniamo altresì che l’ipotesi della sua
esistenza sia la più razionale e convincente- se c’è, egli non può non
chiamare. Anzi, è il -Sempre-Chiamante. Tappargli la bocca nella vita
dei nostri figli, è una doppia inaudita violenza.
Toc, toc: a bussare è un popolo intero.”
L’inaudita violenza per me di questo editoriale, condito da uno stile
marinettiano, mi ha colpita. Non sono solita leggere giornali
“d’impegno cattolico”, sono completamente nauseata da questa
invasione e arrogante supponenza nella vita tutta del cittadino, da
questa ricerca costante del terrorista e del violento, in un infimo
gioco di specchi riflessi.
Il limbo è stato abolito, ma rimane l’inferno per quel popolo
Io sinceramente non capisco tutto questo clamore. Personalmente non sono d’accordo con le parole di A.Rivera (era meglio quando faceva il calciatore :-). Infondo se fossi stato Welbi sarei stato proprio io a dire di non volere funerali cattolici. Anzi, vi dirò di più, se me li avessero concessi mi sarei rivoltato nella tomba.
La chiesa è brava ad assolvere solo pedofili, massacratori, mafiosi, dittatori, persecutori e chi più ne ha più ne metta. Perchè mischiarci anche noi a questa gente? Io voglio stare con quelli che soffrono davvero, in silenzio e in umiltà nel loro dolore. Non dentro un palazzone tutto sfarzoso a fare finta di essere rimasto offeso. Io ho UMANA pietà per chi soffre, a differenza di un cristiano che di pietà conosce solo quella di Michelangelo.
Probabilmente sarò considerato un satanista, perchè si sa, se non sei con la chiesa sei il MALE assoluto. Come diceva Berlusconi: “Se sei comunista sei un coglione”. Infondo penso che Berlusconi come papa avrebbe “convinto” molto di più del lider attuale. I cristiani non sono tutti Ratzinsti infondo.
P.S.: Per i commentatori: non sono di estrema destra, non sono di estrema sinistra e non sono neppure demo-cristiano. Io non faccio politica, a differenza di altri, fate voi…
Mi stanno sulle scatole questi commenti fatti dalla chiesa e dal papa…..che pensino ai craxi loro….che pensino a predicare bene e a razzolare male (come al solito), che pensino che un assassino sia meglio di un gay che ama il proprio partner o di una persona come Welby, che pensino ad amministrare i fondi dell’otto per mille (dati in parte infinitesimale per aiutare i poveri), che pensino a coprire i loro scandali di pedofilia, che pensino alle loro ricchezze.Un’altra cosa….ma avete guardato bene questo papa negli occhi????Per me ha un’espressione demoniaca….E ora aspetto solo una scomunica 😉
Complimenti ai nostri Politici e Religiosi,
(esportatori di libertà e democrazia,nonche di tolleranza)per questo splendido esempio di integralismo cristiano,siamo i Talebani d’Occidente ;e la libertà di pensiero è ormai ufficialmente negata senza nessuna vergogna ,in nome di un Dio che non ha mai chiesto di tappare la bocca a nessuno!
I cristiani stessi dovrebbero diffidare da questa gente,che insudicia la loro fede.
PERCHE’ NON CRITICANO IN PUBBLICO LA RELIGIONE MUSULMANA?
DAI, VOGLIO VEDERLI CRITICARE I MULLAH IRANIANI DA SOPRA UN PALCO. VOGLIO SENTIRLI PRONUNCIARE BESTEMMIE CONTRO MAOMETTO.
che il cristianesimo si sia formato attorno ad una banda di delinquenti è ormai storia; che le gerarchie vaticane siano un branco di troie non c’è alcun dubbio storico ed esperienziale; che i nostri politici siano un branco di buffoni dal vertice massimo all’ultimo scgnozzo di qualunque colore o parte politica non c’è dubbio alcuno ancora; ma che Welby volesse il sacramento finale e la chiesa non glielo abbia concesso sono affari di Welby l’ingenuo (o chi per lui) e della chiesa troia infame per ben altri e più seri motivi.
Vogliamo cominciare a distinguerci dai criminali fascisti del Vaticano? E dai cattolici che sono così stupidi da non accorgersi e gridarlo forte che portare il cilicio e fustigarsi con la disciplina e restare vergini per gran parte della vita sono pratiche che denotano profonda ed incontestabile imbecillità.
L’Italia è un paese a sovranità limitata a causa della presenza sul suo territorio del Vaticano e delle basi USA. Il resto lo fanno i nostri politicanti. Non ne usciremo mai.
La Chiesa e la Fede sono 2 cose separate e non hanno nulla a che fare. La Fede é uno stato d’animo interiore, la Chiesa una accozzaglia di personaggi che pretendono di insegnarti come devi vivere, e, dietro ai loro atteggiamenti da finti samaritani, nascondono comportamenti che sono tutto meno che cristiani.
Sono credente, ma la Chiesa non mi rappresenta. E’ uno Stato nello Stato che dice ai deputati come votare (…ma in quale film é mai successo ??) e nega il funerale a chi ha scelto in modo coraggioso di porre fine alle sue sofferenze.
Forse il modo di Andrea Rivera é stato troppo “diretto”, ma in realtà non ha fatto che esporre quello che pensiamo in molti.I politici che si sono indignati non fanno altro che dimostrare quanto siano false quelle che vogliono far passare come “Ideologie” e che invece sono solo una triste corsa a chi si prende la polotrona per primo. Sono schifata da tutti, di destra, sinistra o centro, non mi sento rappresentata da uno Stato che abbassa la testa di fronte ad un potere religioso che cerca di imporre…………..
Ma quando ci sveglieremo finalmente tutti e li mandiamo a casa una volta per tutte ?????
mi piace molto il discorso di Beppe, ma come un mafioso e meno pecatore di una persona che soffre l inferno da anni da una malattia devastante e per debolezza umana non vuole piu soffrire?? a questo punto la chiesa dovrebbe spiegarci la bonta della mafia,
spiegarci la bonta di tutte le guerre, del economia selvaggia che da secoli a distrutto continenti interi, delle colonie del 1800 che sono andati nei paesi poveri di cultura ma ricchi di materiali e si sono presi tutto,
sono troppe le cose che non tornano, sono molto credente , mi piace molto il grande romanzo del cristianesimo che e geniale, spero che sia tutto vero il discorso di gesu, puo essere ,ma anche se non fosse, molti messaggi sono divini, come la verita, la fratellanza, il cercare di capire, l onesta, visto che anche io mi volevo fare prete e che ho conosciuto tanti validi preti,grandi brave persone, penso che la chiesa sia sia piena di persone abusate e depresse, senza ne arte ne parte, ma gente buona ed intelligente,ma sinceremente il contenitore mi fa senso per quanto stupido ed idiota, ma anche rincoglionito,
su dai non ha senso , delle suore mi dicono di vivere in poverta e vivono in un monastero di pietra e legno che forse costa 20 millioni di euro, chi dice di vivere in poverta deve vivere in un prefabbricato di acciaio come gli ingegnieri che lavorano nel deserto , prefabbricato che puzza di squallore in ogni suo millimetro quadrato, e nel quale si soffoca d’estate e ci si congela d inverno, quella si che e poverta,poi mi chiedo perche tutti questi religiosi non studiono sul serio come cercare di risolvere i veri probelmi della nostra poverta umana, perche non fanno lavori umili e logoranti?? come l autista dove quando scendi dal camion sei peggio che ubriaco dalla stanchezza?, la chiesa come la luce del mondo??
credo proprio di no, io la luce la vedo nei ricercatori
Ok, però il contradditorio lo voglio anche in chiesa e a San Pietro. Dopo la predica del prete o del Papa, la replica del laico. O par condicio o niente!
I terroristi sono loro! vorrebbero i roghi come nel medio evo! spero che la gente se ne renda conto! E si renda anche conto della viltà del mondo politico!…Bertinotti compreso! siamo un paese ridicolo…
Dopo il primo maggio ho la certezza che in Italia non esiste diritto di parola, non è possibile fare informazione (vedi la legge proposta da Mastella per mettere il bavaglio alla stampa) non è possibile neppure elencare la evidenza dei fatti, come Rivera ha fatto dal palco di piazza San Giovanni, ma in assenza di tutto ciò compresa una democrazia compiuta, abbiamo il coraggio di fare esempi di cosa è la religione dell’Islam, nei paesi dove è maggioranza e di quale è la sua influenza sui sistemi politici.
Forse non ci rendiamo conto di cosa sia la religione Cattolica in Italia, è una religione di Stato, che vuole trasformare il parlamento in un parlamento che approva i dogmi ed i dettati del Vaticano.
Sarebbe bene che dopo che i “preti” sono scesi in piazza contro i “DICO” e le leggi in discussione in parlamento, si faccia una manifestazione per rivendicare l’autonomia dello stato nei confronti della Chiesa Cattolica, come di fatto si fece per il divorzio.
03/05/2007
alberto valtorta
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps.La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio.Lo ammette…Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo.
in questi cinque anni di lavoro se ne occupata la destra, il risultato è che abbiamo solo precari senza un futuro, se la sinistra esistesse veramente, non certo il partito democratico e si interessasse veramente di lavoro forse torneremo indietro e potremmo sicuramente dire “era meglio quando era peggio”
Accusare di terrorismo Rivera è assurdo. Mi sembra di essere tornati indietro nella ricerca di arrivare ad uno stato veramente laico. I discorsi di Rivera non c’entravano niente col primo maggio? E allora la Gerini cosa c’entra con la festa dei lavoratori? Inoltre nessuno ha detto che comunque le dichiarazioni corrispondevano alla verità!
Qualche anno fa si parlava della pericolosità delle emissioni di Radio Vaticana, che sono palesemente fuorilegge. Perchè adesso non se ne discute più?
Ci vorrebe un’iniziativa civile per riaffermare la laicità dello stato!
Beppe, hai qualche idea?
Faccia autocritica, la chiesa, e la smetta di farsi pubblicità in questo modo, seguita da uno stuolo di pecoroni politici. mandarina_duck@libero.it
valeria saura 03.05.07 08:16
AH SI?
ED IO DOVREI FARMI DETTARE LE REGOLE DA UNO SPINELLATO CRONICO? UNO CHE SI FUMEREBBE ANCHE SUA MADRE? MA VAI, VAI.
C’E’ MANIERA E MANIERA. IL GIOVANE ERA GASATO DALLA FESTA E DALL’ERBA. IL PRIMO MAGGIO NON E’ MOMENTO PER ATTACCARE NESSUNO.
Sono del parere che quanto affermato da Rivera è quello che molti pensano e che deve far riflettere le coscienze.
La chiesa utilizza qualsiasi appiglio per alzare i toni e ricordare ai suoi fedeli che sono “Timorati di Dio” è quindi inopportuno ascoltare e dire cose che sono loro scomode.
Faccia autocritica, la chiesa, e la smetta di farsi pubblicità in questo modo, seguita da uno stuolo di pecoroni politici. mandarina_duck@libero.it
Secondo me si sono arrabbiati un pò tutti solo perchè ha detto la verità in un paese dove ormai nessuno ha più il coraggio di farlo e lo stato è laico solo a parole.
In fondo cosa ha detto di falso Rivera ?
Niente !!!
La cosa che più li fa incazzare è il non poter confutare le sue frasi.
Forse non era opportuno il modo e il luogo ?
Il papa e la chiesa questi problemi non se li pongono, fanno e disfanno quel che vogliono sicuri di un impunità totale garantita da politici di cartapesta pronti a difendere a spada tratta il pastore tedesco e i suoi amichetti per paura di perdere qualche voto o alienarsi qualche simpatia .
Povera Italia
Mi ritrovo tra le mani una copia dell’Avvenire del 29 aprile 2007, oggi
2 maggio non sono usciti i giornali, si legge di tutto, sopratutto se si
viaggia e allora ecco che ti trovo abbandonato da una parte,
l’editoriale di tal Dino Boffo che riporta l’accorata lettera di un
29enne con vocazione a quanto pare negata e ostacolata anche dalla
famiglia.
E’ un pretesto, uno degli innumerevoli-incessanti pretesti non per
bussare al cuore-porta dei fedeli e degli infedeli, ma per irrompere
quotidianamente nella nostra esistenza, già duramente provata dalle
tragiche notizie giornaliere che ci passano i media.
Ieri primo maggio, pioveva a tratti anche intensamente nell’alto Lazio,
con nipoti e figli ci siamo fatti una gran mangiata in casa di fave
pecorino e musica, mai come ieri a sperare nella clemenza del tempo per
quei 400.000 che erano a San Giovanni, i non lavoratori, i lavoratori
studenti, i fuori sede, i fuori concorso, i fuori di testa…abbiamo
preso come una pioggia benefica e rinfrescante le parole forse non
concordate ed impreviste di Andrea Rivera, niente di troppo cattivo,
niente che tutti non hanno già pensato e sostenuto, ma confortava
sentirlo dire, lì il primo maggio, da un tendone dove i sindacalisti
erano in un angoletto per varie prudenti ragioni…
Apprendo oggi che i potenti della chiesa, i loro servitori, i potenti del
governo, i loro servitori, stigmatizzano le parole di uno di noi, visto
e sentito è vero da tanti, un liberatore post 25 aprile…Dissenso?
Censura!Libertà d’espressione? Repressione!
Torno da dove ero partita, l’editoriale dell’Avvenire: così conclude.
“Lasciate che Dio compia i suoi miracoli, inattesi e sorprendenti. Che
squarci come una saetta anche il sereno cielo d’estate. Se egli c’è-e
noi crediamo che ci sia, e riteniamo altresì che l’ipotesi della sua
esistenza sia la più razionale e convincente- se c’è, egli non può non
chiamare. Anzi, è il -Sempre-Chiamante. Tappargli la bocca nella vita
dei nostri figli, è una doppia ina
…Vabbè ragazzi ma perchè poi scandalizzarsi tanto per i funerali fatti a Pinochet. In fondo è morto, magari se ne facessero altri per tipi come lui. La cosa grave al momento sono i sacramenti dati ai vivi; tipo la prima comunione a Bush o la cresima a Putin.
non è possibile che in questo paese continui tutto ad andare al contrario. è passata alla camera una legge che imbavaglia la stampa e nessuno dice niente; intanto le prime notizie dei quotidiani e dei telegiornali sono tutte su Rivera e su quello che finalmente qualcuno ha avuto il coraggio di dire. Basta servilismo! ma siamo o no in uno stato laico e libero? evidentemente no. ma non se ne può proprio più. Siamo ancora liberi di esprimere il nostro parere o può farlo solo la chiesa? Basta, basta, basta! Grande Andrea Rivera!
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo
SE LA CHIESA NEGA I FUNERALI A UN MALATO TERMINALE CHE DECIDE UN SUICIDIO ASSISTITO MA LI CONCEDE A DITTATORI E A CRIMINALI OMICIDI, E’ GIUSTO FARLO SAPERE AL POPOLO , A TUTTO IL POPOLO, SIA AI LAICI CHE AI RELIGIOSI.
Stefano Caco 03.05.07 08:12
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AL POPPOLO, POPPOLO POPPOLO POPPOLO
senti come riempie bene la bocca… POPPOLO POPPOLO POPPPOLO. IL POPPOLO POPPOLO
Sono del parere che quanto affermato da Rivera è quello che molti pensano e che deve far riflettere le coscienze.
La chiesa utilizza qualsiasi appiglio per alzare i toni e ricordare ai suoi fedeli che sono “Timorati di Dio” è quindi inopportuno ascoltare e dire cose che sono loro scomode.
Faccia autocritica, la chiesa, e la smetta di farsi pubblicità in questo modo, seguita da uno stuolo di pecoroni politici. mandarina_duck@libero.it
Buongiorno a tutti,
innanzitutto mi rivolgo a tutti quelli che sul blog non indicano il loro vero nome e cognome: è segno di viltà.
Abominevole il comportamento dei segretari dei sindacati che hanno dimostrato come sono in realtà: non ci pensano neanche un secondo ad abbandonare qualcuno al proprio destino, che bel gesto di solidarietà…complimenti!!!Noi lavoratori siamo in ottime mani. Ma sapete qual’è il problema? Che ormai è tutto così: in politica, nella società, sul lavoro insomma dappertutto c’è ipocrisia e viltà; la fratellanza??! e che cos’è??la libertà: viviamo nel terrore di esprimere ciò che pensiamo che subito la Chiesa tira fuori gli artigli che si trovano nella sua “longa manus” temporale; l’eguaglianza…bè quella non c’è mai stata, e mai ci sarà.
W l’Italia!!!
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo
PERSONALMENTE ESPRIMO LA MIA SOLIDARIETA’ AD ANDREA RIVERA.
SE LA CHIESA NEGA I FUNERALI A UN MALATO TERMINALE CHE DECIDE UN SUICIDIO ASSISTITO MA LI CONCEDE A DITTATORI E A CRIMINALI OMICIDI, E’ GIUSTO FARLO SAPERE AL POPOLO , A TUTTO IL POPOLO, SIA AI LAICI CHE AI RELIGIOSI.
SE LE STESSE PAROLE LE AVESSI PRONUNCIATE TU IN UN TUO SPETTACOLO, PROBABILMENTE TI AVREBBERO APPLAUDITO.
L’UNICA INGENUITA’ DI ANDREA RIVERA STA NEL FATTO CHE SE NON SEI NESSUNO, IN ITALIA NON PUOI PERMETTERTI DI DIRE CERTE COSE, ALTRIMENTI HAI TUTTI CONTRO: VATICANO, POLITICI, SINDACALISTI.
IL VATICANO FA GOLA A TUTTI, IL MEDIOEVO NON E’ ANCORA FINITO, TANTO E’ VERO CHE LA MASSIMA AUTORITA’ DELLA CHIESA RIFIUTA ANCORA LA SCIENZA A FAVORE DEL CREAZIONISMO.
dopo l’amarissimo matrix di ieri sera c’è ancora chi ci crede ?
quelle merde sanguisughe e mentecatti continuate a mantenerle VOI… d’ora in poi io mi astengo PIU’ CHE GIUSTAMENTE dal pagamento di ogni imposta sul MIO reddito perchè EVIDENTEMENTE lo stato è TROPPO ricco se può permettersi di scialare il denaro pubblico in quel modo.
CHI PAGA LE TASSE E’ UN GROSSSSSSSSSSSSSSO COGLIONAZZO, e non lo dico io… lo dimostrano i fatti.
SMETTETELA DI MANTENERE QUELLE MERDE AMBULANTI, togliete loro le sicurezze, se gli manca il denaro cominceranno a spolparsi tra di loro.
SCIOPERO FISCALE AD OLTRANZA, altro che tesoretto…
SIAMO TUTTI, nessuno escluso, UN BRANCO DI PIRLA, questa è la triste realtà, e dell’ideologizzatissimo rivera non ce ne facciamo un cazzo, da quale centro sociale è uscito ?
Un concetto mi è oscuro… Per quale motivo Welby sentiva il bisogno di avere funerali religisi? Non era forse la chiesa una delle cause delle sue sofferene? Senza la pressione del moralismo cattolico avremmo anche noi una legge decente sull’eutanasia, come in molti paesi d’Europa. Forse la ragione sta nel fatto che tutti, più o meno, crediamo di avere il diritto di decidere su questioni difficili come la vita e la morte in modo del tutto individuale, ma poi non siamo abbastanza adulti da sostenere le nostre posizioni fino in fondo, e allora… arrivati arrivati alla resa dei conti sntiamo il bisogno di un’autorità,una qualunque, anche quella che ci ha, fino a quel momento fermamente osteggiati, che ci metta una mano paterna sul capo e ci impartisca una benedizione. Non entro nel merito delle scelte individuali, sicuramente difficili, ma in via generale a me questo sembra un atteggiamento un pò immaturo. Perchè non riusciamo ad affrancarci completamente dalla chiesa? Se pensiamo di poter vivere senza di lei, allora dobbiamo riuscire anche a nascere, crescere, sposarcie morire senza di lei! Penso che sia possibile e auspicabile.
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
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Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo
ANDREA RIVERA HA AVUTO IL SUO QUARTO D’ORA DI CELEBRITA’. I MASS MEDIA CHE NON ASPETTANO ALTRO PER PARLARE D’ALTRO HANNO COLTO LA PALLA AL BALZO. MANCAVA IL VATICANO NEGLI ARGOMENTI DEL GIORNO. ADESSO CE L’ABBIAMO. AL DI LA’ DEI DOGMI DELLA CHIESA (CREAZIONISMO ECC.) RIMANE IL FATTO CHE QUELLO CHE IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, ENRICO DE PEDIS, E’ SEPOLTO IN UNA BASILICA ROMANA. PERCHE’, QUALI SONO STATI I SUOI MERITI RELIGIOSI??????
Il componente della banda della magliana, ha avuto grandi meriti religiosi…… dopo i suoi atti a delinquere, frequentava la Chiesa ed elargiva somme dicono consistenti di denaro alla stessa, che sensibile alle opere di bene pro domo sua, ha riconosciuto in lui una vita da Cristiano meritevole, sino a seppellirlo in una chiesa.
Io pensavo che fosse molto più difficile e complesso avere sepultura in una chiesa…..credo di avere una speranza per il mio funerale.
Ma come?!?!? Qualche mese fa – se la memoria non mi inganna – Ratzinger, nella sua «lectio magistralis» all’università di Regensburg in Germania espresse alcune sue considerazioni (o della Chiesa tutta…?) sui rapporti tra Islam e guerra santa, compresa anche un’interpretazione sulla dottrina maomettana sulla quale il Gran Muftì della Turchia, massima autorità religiosa dello Stato turco (quello stato i cui cittadini, pochi giorni fa, sono scesi in piazza per rivendicare il loro diritto di laicità) ribattè:
Francamente non sono nè cherichetto e neanche noglobal. Non sono sinistrorso e forse forse neanche destrorso. Adesso che ci penso manco mastelliano. Che sono ? forse del partito dell’uomo qualunque. Dal mio osservatorio privilegiatoso che la Chiesa svolge un compito insostituibile per coloro che ci credono e questo merita rispetto. Molte altre cose sono meno comprensibili. La carità Cristiana non può essere alternata. Il caso Welby è stato uno schiaffo. Per la Chiesa è rivolta al soggetto suicida mentre io credo che il conforto di una messa è dovuta più ai parenti che ritrovano nel Tempio il luogo per dare un’addio. Ne hanno punito uno e scontentato migliaia lasciandoli con l’amaro in bocca a chiedersi cos’è la pietà. La Chiesa Cristiana è volubile, come tutti noi e come ogni istituzione. So per certo che Welby non ha fatto male a nessuno e più di una preghiera è arrivata sicuramente dal grande Capo. Pinochet solo maledizioni che nessun rito ed incenso può lavare.
Ognuno crede a quello che vuole ed io credo questo. Poi su un palco puoi rendere evidenti le contraddizioni e la Chiesa è sicuramente un bersaglio grosso. Altri temi strappano meno consenso e magari non fanno fare la ola. È solo un problema di buon gusto, ed il buon gusto come il coraggio di Don Abbondio uno non se lo può dare.
…ed anche un pochino, ma solo un pochino, permalosetto! Il Papa, La Cei e tutto il resto… facessero (anche) un po’ di autocritica costruttiva, di tanto in tanto… con tutto quel che succede nel Mondo, ogni minuto, ogni secondo, si son gettati solo e dunicamente sui valori della famiglia e contro le coppie di fatto? Dico…DICOOOO?? Vi sembra normale??
saluti & Baci (anche all’anello papale, che porti buoni consigli)
mike
Ancora di più dei commenti della chiesa mi hanno fatto imbestialire i commenti contro di lui di quei servi in malafede dei sindacalisti. Quando mai i sindacati hanno difeso la libertà di espressione? Hanno organizzato scioperi alla Rai per Santoro ecc.? Vegliamo perché Rivera non venga emarginato dal mondo dello spettacolo, qua siamo proprio alla frutta.
Beppe io sono una persona che non ha azioni della TELECOM da difendere!! allora perchè non fai una petizione per eliminare 8 per mille,gli euri a fine mese non arrivano più,ed è facile che faremo anc he a meno di internet per far quadrare i conti.
SE I NOSTRI POLITICI SI SONO EVOLUTI IN SENSO CLERICALE E NON LAICO, E’ FACILE CAPIRE PERCHE’ LO FANNO. SANNO BENE CHE IL VATICANO PUO’ CONDIZIONARE ATTRAVERSO TANTI SACERDOTI E SUORE OLTRE CHE TANTISSIMI LAICI CHE OPERANO TRA I GIOVANI IL VOTO DEGLI ITALIANI. MI SEMBRA SCONTATO, L’SSERVATORE ROMANO HA IL COMPITO DI DIFENDERE IL PAPA DA QUALSIASI ATTACCO DENIGRATORIO SPECIALMENTE SE FATTO DAVANTI A MIGLIAIA DI PERSONA USANDO I TERMINI PIU’ ADATTI ALLA CIRCOSTANZA. IL PAPA HA UN DOVERE BEN PRECISO, DIFENDERE LA TRADIZIONE CATTOLICA. NON PUO’ PERMETTERSI IL LUSSO DI TRADIRLA ANCHE SE QUESTO SUO ATTEGGIAMENTO FA RABBIA A CHI NON LA PENSA COME LUI. NON PUO’ RINNEGARE DUEMILA ANNI DI STORIA. NON DEVE ESSERE EVOLUTO AFFATTO SE PER EVOLUZIONE INTENDIAMO LA DISTRUZIONE DEI VALORI CATTOLICI TRA I QUALI C’E’ AL PRIMO POSTO LA FAMIGLIA E L’EDUCAZIONE DEI FIGLI. IN QUESTO CASO NON PUO’ EVOLVERSI NEGATIVAMENTE PER FAR PIACERE A CHI NON CONDIVIDE I VALORI CATTOLICI.
Qualche giorno fa un mio amico ha pubblicato, a proposito dell’ondata (meglio, tsunami)di integralismo cattolico che stiamo vivendo, l’invito a far sentire le voci laiche, anche di credenti che, però, non ci stanno allo strapotere e allo strapontificare della BUROKRAZIA CLERICALE sempre più pericolosa per la democrazia e per l’ascolto delle voci di TUTTA la gente. Anche di quella gente che, diversamente da me, non crede. Si, perchè io la fede nel Padreterno ce l’ho, ma sono divorziata, voto i Ds e non vado a messa tutte le domeniche. Se Andrea Rivera a momenti rischia la galera e la scomunica per aver detto ciò che pensa, allora chiedo al mio amico giornalista: è ancora possibile in Italia esprimere le proprie opinioni? Non credo. Ma allora, quale parte della Chiesa può ancora rappresentare la gente come me, che, nonostante tutto, è gente di ? Credo sia arrivato il momento di farci sentire TUTTI, compresa la Chiesa VERA, quella Cristiana. Non se ne può più del CLERO mangia soldi, pedofilo, piagnone, partitico, burocratico,che si nasconde ed usa la VERA CHIESA, che ricorda tanto quegli scribi e quei farisei per i quali Nostro Signore era sinceramente addolorato ed incazzato. Come oggi lo siamo noi, poveri comuni cristiani abbandonati dalla CHIESA CRISTIANA!! Al mio amico Paolo Covella, in risposta all’editoriale su “Paese e Paesi”. Ciao
E’ fastastico: il prete al funerale di Vanessa Russo ha esortato i parenti a “perdonare” (ma perché????? giustamente è stato fischiato dalla folla); però se uno come Rivera critica la chiesa, allora quello sì che è un delitto grave, e lui viene condannato dall’Ordine dei Preti come terrorista… Non è ridicolmente illogico?
mi chiamo totonno sopranominato o’professore, faccio il medico abusivo e vivo nel rione sanita’.
cerco un socio per avviare un’attivita commerciale per una crema di mia invenzione.
le sue caratteristiche sono quelle di oscurare leggermente il volto e agire sulle corde vocali modificando la lingua italiana in simil migrante.
con queste variazioni , con documenti ovviamente finti originali che forniamo a corredo, ci si puo’ far passare per immigrato in cerca di lavoro e prendere il sussidio dallo sponsor costituzionale ( italiano) per un’anno.
ripetere la cura cura dopo un’anno e cosi’ si puo’ arrivare alla pensione tranquillamente.
durante il periodo di trattamento, farsi riprendere in tv durante qualche concerto rosso , applaudendo , inneggiando un certo rivera e urlando: permesso di soggiorno gratis , e per tutti!!
“Bagnasco è partito in quarta con una serie di simpatiche e colorite dichiarazioni sui Dico, “1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male per legittimare in futuro incesto e pedofilia”. Così, tanto per stemperare i toni
In realtà dei Dico non gli importa gran che. Il suo vero scopo è battere Ruini in sovraesposizione mediatica, una “mission impossibile” (i bookmakers lo danno a 3/15). Ma con quella faccia un po’ così, di chi ha celebrato Messa a Genova, è pure possibile che ce la possa fare
Per non essere impreparati, dopo quella di Maggio ecco in esclusiva le prossime esternazioni mediatiche
Giugno: contro il divorzio. Separare ciò che Dio ha unito è un raccapricciante atto contro natura, 1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per avallare stupri etnici e genocidi
Luglio: contro la non frequentazione dell’ora di religione. Non fare frequentare ai figli l’ora di religione è un deplorevole atto contro natura, 1°passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per consentire assassini di preti e distruzioni di chiese
Agosto: contro Geppetto, essere malvagio che costringe la Fata ad un crudele atto contro natura: dare vita ad un pezzo di legno inanimato. 1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per dire di sì a clonazione e rapporti sessuali fra uomini e bambole gonfiabili
Settembre: contro l’evoluzionismo. Credere di avere antenati in comune con le scimmie è un perverso atto contro natura, 1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per dare credito alle teorie di chi sostiene che la Terra giri intorno al Sole e che non sia piatta
Scopare prima del matrimonio, 1° passo ecc, per
approvare prostituzione e tratta delle bianche
(Le scritte sui muri sono fisiologiche. Mi spiace per la pallottola a meno che non sia a salve. Ma certo la Chiesa se le va proprio a cercare!)
mandare a lavorare rivera e simili in una miniera di salgemma, o darlo in pasto ai cinesi, cosi’ gli passera’ la voglia di lamentarsi del suo malessere di vita.
Invece di sparare cazzate commenta le parole di un giovane che ha avuto il coraggio di dire quello che pensa.
Welby e pinochet sono persone da porre sullo stesso piano?
Spiegami,Dio perdonerà anche coloro che pur professando il credo in suo nome, negano le funzioni relative alla morte,perchè quest’uomo non è sulla lista dei perfetti cristiani?
Dio ammette il perdono. la Chiesa no.
Non è molto coerente.
Penso che informarsi prima di parlare più che un diritto sia un dovere.
E informandosi si scoprirebbero parecchie cose:
– la tanto citata inquisizione era uno strumento politico nelle mani dei sovrani, solo una minima parte delle morti è imputabile alla Chiesa. Ovviamente questo non giustifica i suoi errori, ma è importante sottolineare le inesattezze fin qui scritte.
– “La Chiesa non crede nell’Evoluzionismo”…ovviamente la Chiesa (intesa non solo come gerarchia, ma come Popolo) crede ad Adamo ed Eva e tutto quello che ne segue.
Siete proprio convinti di ciò?
Vi consiglio di informarvi prima di sparare vaccate.
– Non è forse segno di apertura mentale l’apertura al divorzio e l’interrogarsi continuamente su sè stessi, per migliorarsi?
Per i funerali di Welby è semplice: nel caso di suicidio la Chiesa permette i funerali in quanto si ritiene un atto compiuto in un momento di confusione e follia; per Welby non è stato un momento ma una continua richiesta di morte.
Sottolineo che negli interventi del papa il caso Welby non fosse mai citato direttamente, ma si invitasse a riflettere sui “limiti” dell’intervento umano. Non si trattava di eutanasia in quel caso, ma semplicemente la conclusione naturale del ciclo di vita di una persona. Ed è importante distinguere questo dall’eutanasia, cosa completamente diversa.
Ma questo ovviamente coloro che parlano per sentito dire e per odio anticlericale non lo sanno.
Concludo come ho iniziato: penso che informarsi prima di parlare più che un diritto sia un dovere.
Solidarietà a Rivera. Ha detto solo la verità e la Chiesa se si scandalizza vuol dire che ha la coda di paglia. Ma quello che davvero fa più male è vedere lo schifo dei politici che si schierano dietro ad un falsa ed ipocrita moralità.
E’ ora di finirla!!!
RESET!
Basta con la chiesa che si occupa di politica ed i politici che “ruffianano” la chiesa. Bella dimostrazione di “libertà di opinione” dai sindacati chierichetti ! Evviva allora tutti coloro che fanno della ragione, della laicità, della tolleranza, del confronto di idee, la base del vivere civile. Dannazione sono un relativista !
La vignetta di Staino:
La bimba al padre: “Hai dato la tua solidarietà al cardinale Bagnasco?”
Bobo (ex DS):”Certo, sennò che laicista sarei?”
Dunque abbiamo: un inquisitore come Papa e un generale dei cappellani militari come Presidente della CEI.
A quando i roghi e i carri armati?
(Tubal):
Bagnasco: “Atei, culattoni e miscredenti, se non vi pentirete brucerete nelle fiamme dell’infermo per l’eternità!” (E chi sarebbe che fa del terrorismo?)
“..E i caproni politici e sindacali, anziché difendere la libertà di opinione, hanno subito preso le distanze dal comico… condannandolo.
Qualcuno dica a questi benpensanti signori che se proprio dovranno andare all’inferno, sarà perchè hanno svenduto la classe operaia e non perché non difendono il pastore tedesco …” (da controcorrente)
“Il 1° maggio è festa anche per noi precari?
“No, figliolo, per voi è il 15 agosto, l’assunzione”
(controsatirica.com)
(idem)
Macerata 1817. Gli insorti antipapalini
affiggono sui muri questo proclama:
“Quando l’altissimo Iddio vuole punire i popoli,
li consegna al governo degli imbecilli”.
Abbiamo avuto l’insurrezione islamica per le vignette contro Maometto.
Avremo quella cristiana contro la battutaccie su Bagnasco?
Faranno la guerra santa a Rivera?
La cava
“Più niente Limbo!”
“Solo salsa e merengue?”
..
Stefanon (mircomirco)
(Non disturbatemi. Sto sbagliando…!)
I vescovi dicono no ai Dico
sostengono:
“Si comincia con le coppie di fatto e si finisce
col legalizzare la pedofilia”
I vescovi dicono no al Testamento biologico
sostengono:
“Si comincia con il Testamento biologico e si finisce col legalizzare l’eutanasia”
Io non ascolto mai i vescovi sostengo:
“Si comincia con l’ascoltare i vescovi e si finisce col legalizzare la stupidità”
L’Osservatore Romano ha usato toni terroristici contro Rivera e contro chi, come lui, facendo satira si permette di criticare un’istituzione così poco immacolata com’è la Chiesa.
Ma avete sentito cosa ha detto di così “eversivo” (terroristico!) Rivera?
Ha detto che il Papa è un creazionista e che la Chiesa ha respinto Welby mentre ha celebrato Pinochet…
Cacchio! Rivera ha detto solo sacrosante verità… che c…o c’ha l’Osservatore Romano per criticarlo così vergognosamente?
Ve lo dico io: il Vaticano è in difficoltà perché di questi tempi si vede assediato dall’emancipazione civile propugnata giustamente e coraggiosamente anche in Italia (ultima in Europa) dai veri laici.
E allora, dato che non ha argomenti convincenti, la butta in caciara cercando di mischiare oneste istanze laiche (PaCS, concordato, libertà di determinazione…) con delinquenziali atti terroristici (minacce, scritte sui muri etc.), facendo passare l’equazione “critica alla Chiesa = terrorismo”: una cosa vergognosa, proprio loro che chiedono la moderazione ed il rispetto!
Si vergognasse l’Osservatore Romano, altro che Rivera.
Questa campagna di censura mi ricorda tanto l’editto bulgaro di Berlusconi: anche allora un potere era stato attaccato (con argomenti sostanziosi) e, ovviamente, non l’aveva presa bene, facendo scomparire dalla TV Santoro, Biagi e Luttazzi i quali si erano limitati a dire, schiettamente, delle sacrosante verità appurate anche in sede processuale.
La Chiesa non ha argomenti validi e quindi la butta sull’insulto e l’arroganza: vergogna!
bello schifo! è ovvio che la chiesa provi ad inventarsi articoli farsa stile tg4, ma la tristezza dei sindacalisti che gli danno corda…. e secondo me anche stavolta han fatto la figura dei pirla
ma cazzo persino mia nonna s’è accorta che quell’articolo era una cazzata dopo l’altra! CE NE SARA’ DI GENTE CHE SI RENDE CONTO O NO!!!!!
In questo paese bisogna avere paura di dire quello che si pensa?
Libertà… dè chè?
Dovete lavorare, magiare e …letto presto e possibilmente cercate di non rompere le p…e!!!
Ottenere consenso col pubblico del concertone del 1° maggio è facile e non richiede grande coraggio. Abbigliamento tipico del sinistroide e qualche strale verso un obiettivo a piacere tra Chiesa, Berlusconi, Lega etc.
Se Rivera fosse davvero libero dovrebbe sfruttare una platea analoga e criticare con la stessa veemenza l’Islam che discrimina le donne, etc
Ma il coraggio uno non se lo può dare
Ci vuole tanto coraggio oggi a criticare la figura del GRANDE papa. Vedi i telegiornali che in Italia hanno dato ADDOSSO in modo assurdo a Rivera per le sue critiche.
Mi sai dire cosa c’era di offensivo nelle sue parole? Cos’è l0insinuazione del dubbio vi fa riscoprire tutti i vostri altarini?
Noi aspettiamo che i dinosauri si estinguano. Papa Ratzingher è vecchio come la maggioranza di tutti i cristiani CONVINTI. Avete ancora poco tempo per poter sparare le vostre minchiate.
ho letto la tua reazione grillo,…..ho letto “il seguito” con tutto quello che hanno commentato. Me ne sono fatto un pensiero ,ho meditato su cio’ che e’ successo.
Se e’ vero che ognuno di noi ha una testa con dentro presunta materia grigia, penso proprio che questa e’ l’era della mancanza totale della suddetta.A parte l’uso che ne fa la politica di quel che e’ successo……(mi viene da vomitare).
Ma come e’ possibile che tanti individui messi assieme non riescano a tirar fuori un pensiero che non sia realistico, obbiettivo e sopratutto approfondito sui fatti che stanno accadendo?
Penso che la poltroneria generalizzata sia uno dei malesseri moderni oltre a quello della vigliaccheria che si lascia trasportare senza minimamente “”(pensare)”” a cio’ che legge e confrontare con altri accadimenti.
So bene che non mi capite ma non perche’ etc.
bensi per la vostra pigrizia nel far funzionare
la materia. Pensate …..tra i doni ricevuti c’e’ quello dell’umano ragionamento. Eppure….vi limitate a “guardare”senza …vedere
Basta ,tanto non serve a niente
Secondo me c’è una via percorribile, lo sbattezzo, per togliere potere o non aderire a questa chiesa-istituzione storicamente maschilista, reazionaria, pedofila, omofoba, genocida, complottista, gerarchica, accondiscendente, ipocrita, arrogante, presuntuosa, violenta, inquisitrice, torturatrice, che ha mistificato e manipolato persino Cristo, ecc.ecc.
——–
“Gesù entrò poi nel tempio e scacciò tutti quelli che vi trovò a comprare e a vendere; rovesciò i tavoli dei cambiavalute e le sedie dei venditori… e disse loro: “La mia casa sarà chiamata casa di preghiera ma voi ne fate una spelonca di ladri”. – Giovanni 21 – vv. 3-14
Cara loredana, io non sono d’accordo con l’amico, ma non per questo credo che sia un seguace di satana come dici tu.
Smettetela di offendere e vedrete che le offese nei vostri confronti diminuiranno. Ma infondo infondo, non siete cristiani? Vi ricordate cosa significa esserlo? Dov’è andata a finire tutta la vostra saggezza?
Dico una cosa: è INUTILE ACCANIRSI SU UN CAPRO ESPIATORIO COME LA CHIESA PER I FRUSTRATI ASSOGGETTATI DALLO STATO. NON CAPISCO PERCHè QUANDO C’è UN COLPEVOLE (COME LO STATO) GRANDE DA ATTACCARE CI SI RIFà SEMPRE SU CHI è PIù ATTACCABILE E IN QUESTO CASO CIò CHE LA CHIESA DICE. IL PAPA HA UN MANDATO CHIARO E PRECISO, VISIBILE A TUTTI E NON NASCOSTO COME MOLTI PERSONAGGI POLITICI VERSO I QUALI GIUSTAMENTE DOBBIAMO DIFENDERCI. IL PROBLEMA è CHE SIAMO TUTTI ARRABBIATI PER QUESTO E INVECE DI CONVOGLIARE LE NOSTRE ENERGIE VERSO IL BENE COMUNE, PRONTI CON MEZZI LECITI A FAR PREVALERE DIRITTI E DOVERI, CI ACCANIAMO CONTRO CHI NON FA ALTRO CHE LASCIARCI LIBERI DI PENSARE E MANIFESTARE I NOSTRI CONSENSI O DISSENSI. FORSE CHI VUOLE METTERE A TACERE IL LIBERO PENSIERO DELLA CHIESA è PRORPIO COLUI CHE VORREBBE METTERE A TACERE TUTTI QUELLI CHE LA PENSANO DIVERSAMENTE DA LUI PERCHè FACILMENTE INFLUENZABILE?? SE FOSSE IN TAL SENSO AVREI PRORPIO PAURA PROPRIO DI QUESTO MODO DI PENSARE……E FATTI CONCRETI LO DIMOSTRANO: IL VANDALISMO SUI TRENI?..BENE, PROPRIO IL MODO MIGLIORE PER ESPRIMERSI!FORSE UN Pò PRIMITIVO!!!!
L’Osservatore romano dovrebbe stare attento a quello che scrive per non incorrere nel ridicolo
e chi è ridicolo non è attendibile.
Accusare le opinioni di Rivera di terrorismo è ridicolo.
Il terrorismo è una cosa seria, è definito come una successione di azioni violente e premeditate (che possono essere attentati, omicidi, sequestri, sabotaggi, ecc.) ai danni di un governo o di una nazione, che producono morti e feriti e soprattuto un clima di terrore.
Qui si produce al massimo un’oceanica risata.
Insomma, secondo l’Osservatore romano, sarebbe “terrorismo” dire che certi atti della Chiesa non ci piacciono?! Ma siamo fuori di cervello??
Questa è l’elefantasi dell’autostima, siamo nella megalomania pura!
E tutto ciò è grottesco!
Ne nasce l’impressione che la Chiesa di Roma si sia montata un po’ troppo la testa, sia entrata in una psicosi ingestibile, si identifichi addirittura col Padreterno e metta ogni critica al primo posto nell’hit parade dei reati! Ma nemmeno Stalin!
Come quei pazzi che credono di essere Napoleone e vogliono che tutti li chiamino “Maestà”.
Non è ragionevole pensare che un atto di critica sia valutato alla pari di un atto di terrorismo!
Qui siamo nella megalomania pura(grande pazzia), un delirio psicotico di grandezza che ha rotto gli argini.
Il Corriere della sera dice: “Si crede un dio, per questo ha problemi. Tutta colpa dell’entourage”.. . ops, sbagliavo, parlava di Maradona, ma allargando arriviamo al RATZISMO, devianza mentale che diventa ogni giorno più grave. Siamo all’autodivinizzazione. Solo i dittatori peggiori ci cadono!
E’ la psicosi di MATZINGER!
Le parole pesano come macigni. Rivera viene accusato di terrorismo, per cui chiedo a Beppe Grillo di denunciare e far processare Andrea Rivera con l’accusa di terrorismo. Se poi per qualche motivo viene dichiarato innocente allora deve essere denunciato l’Osservatore Romano per tutti i reati che ci possono venire in mente (diffamazione, terrorismo, attentato agli organi costituzionali…). Beppe, fai qualcosa!
dove andrsto con rivera la tanto decantata democrazia dove e’ andata a finire? sono d’accordo su quello che dice rivera non sui commenti dei m……si politici dove andremo….boììììììì
SI CALCOLA CHE L’INQUISIZIONE ABBIA FATTO IN QUALCHE DECENNIO OLTRE 100MILIONI DI MORTI !
1/3 DELL’EUROPA DI ALLORA FU MASSACRATA DA QUESTI ILLUSIONISTI CARTOMANTI CRIMINALI !!
LE AMERICHE FURONO QUASI AZZERATE DAI SANGUINARI SPAGNOLI GUIDATI DA MONACI E PRETI !
E’ giusto che anche la Chiesa, il Vaticano, abbia la possibilità di esprimere proprie opinioni, di “dire la sua”, siamo in democrazia. Però della democrazia, si accettano tutte le regole: confronto, opinioni in contrastanti, ironia, applausi e fischi.
Il primo maggio, inoltre, nei servizi dei vari TG, è stato semplicemente detto (per qualche secondo e, se eri fortunato, riuscivi anche a sentirlo) che il conduttore aveva fatto “ironia” sul Papa e che era stato contenstato sia dalla gente in piazza quanto dai sindacati. Si è dato però spazio soprattutto al concertone. PERO’ quando ieri è stato pubblicato l’articolo sull’Osservatore è stato fatto vedere il filmato dei “terroristici attacchi” del conduttore del concerto, nei confronti del Papa, sono stati fatti approfondimenti, sono stati riportati in gran quantità commenti di politici che prendono le distanze, gente risentita…
GIA’ CANCELLATO DALLE HOMEPAGE DEI QUOTIDIANI ITAGLIANI LA NOTIZIA CHE METTEVA I MEDIA ITAGLIANI AL 65′ POSTO NELLA GRADUATORIA MONDIALE DELLA LIBERTA’ DI STAMPA, FRA IL CONGO E LA COREA DEL NORD !!
Come si può dire che nella Chiesa cristiana non c’è evoluzione?
L’interpretazione dei testi biblici, dogmi e peccati è sempre variata nel tempo
Negare l’evoluzione è totale malafede
L’interpretazione stessa dei testi va da una lettura molto ristretta e quasi letterale a una ampia e moderna (all’interno del cristianesimo le interpretazioni determinano spesso differenze notevoli tra chiesa e chiesa, per cui per es. alcune non ci trovano affatto la radice del potere enorme del papa di Roma). Chiunque abbia studiato un minimo di teologia lo sa
Molti passi appartengono a usi e costumi di un popolo nomade di 3000 anni fa che girava nel deserto con tende e cammelli e sono oggi inapplicabili
Il Nuovo Testamento è nettamente diverso dall’Antico Testamento e porta un messaggio e una morale assolutamente rivoluzionarie
D’altro canto il Nuovo Testamento non riporta tutte le narrazioni esistenti della vita del Cristo ma solo 4 accuratamente espunte e purgate scelte per motivi politici
Nel corso di 2000 anni la Chiesa fissò o variò i dogmi: riconobbe che anche le donne hanno un’anima verso il 1300, la verginità della Madonna fu dogmatizzata nel 1850, l’assunzione al Cielo è del 1950
Oggi si decreta che non esiste il limbo per i bambini non battezzati
Certo che c’è stata evoluzione! Nel 1600 un dogma diceva che la Terra era al centro del sistema solare (altri sistemi nemmeno esistevano) per cui il sole girava attorno alla Terra e Galilei che provava il contrario era tacciato di eresia
Oggi questo dogma non c’è più mentre si afferma (ma non è un dogma) che l’embrione è un essere umano completo (altra immensa sciocchezza)
Per duemila anni si è considerato la masturbazione un peccato mortale, oggi un sacerdote in confessione nemmeno se ne cura
Lo stesso avverrà domani, speriamo, per l’omosessualità. Come si permette la chiesa di dire che è contro natura se è presente ovunque in natura? La pretesa di comandare a scienza e legge è totalitaria
scusate ma trovo abbietto da parte della classe politica italiana la corsa alla solidarietà con la chiesa per le parole (peraltro verissime) di Rivera…abbiamo una classe politica di vere m..de ,sarebbe ora che ci alzassimo e dicessimo loro di andare a casa ..Renatino della banda della Magliana era sepolto in chiesa.. e qualcuno avrà permesso questo obbrobrio se pensiamo agli abbracci a Pinochet ed alla mancata canonizzazione del vescovo Romero abbiamo compreso da che parte sta la chiesa ed a chi da solidarietà tutta la classe politica..sic
TUTTI NELLA CHIESA PEDOFILA ROMANA SONO COLPEVOLI ! TUTTI ! DA ALEX ZANOTELLI AL “BUON PRETE DI CAMPAGNA” !
PERCHE’ TUTTI SANNO, TUTTI SONO A CONOSCENZA DELLA PIAGA PEDOFILA, DEI NUMERI DELLA PEDOFILIA IN QUESTA ASSOCIAZIONE CRIMINALE E NESSUNO DENUNCIA, TUTTI FANNO FINTA DI NIENTE !
E PURE DELLA CONVIVENZA E DELLA COMPLICITA’ DEL CLERO CON LE DITTATURE SANGUINARIE SUDAMERICANE PASSATE E PRESENTI !!
caro juan, a me sembra che la pedofilia sia un male così diffuso e coperto da invadere purtroppo, gran parte della società, non solo il clero.
Secondo me. la colpa principale del clero vaticano è l’invasione politica. La Chiesa dovrebbe attenersi a indicare giammai ad imporre.
Dio ha dato il libero arbitrio se essere credenti o meno. Spesso la Chiesa sembra dimenticarlo.
SIAMO NOI CHE FACCIAMO LA GUERRA AI TALEBANI?
I talebani siamo NOI!
Mai visto uno stato occidentale così talebanocratico come l’Italia, genuflesso ai papisti su ogni porcata che propongono.
In Europa tutti hanno una legge sui PCAS/DICO, sulla fecondazione assistita sulla ricerca delle cellule staminali ecc.
NOI?
Noi abbiamo Giovanardi e la “Milizia Christi” (associazione cattolica esistente) che solo a pronunciare la parola anche Gesù si ribalta dallo sdegno.
NON ANDIAMO PIU’ A VOTARE – QUESTA E’ LA RIVOLUZIONE PER LICENZIARE I DIPENDENTI + IDIOTI!
SE CI FOSSE UN DIO, AVREBBE DELEGATO A SUOI RAPPRESENTANTI MONOMANDATARI SUL PIANETA QUESTA BANDA DI TRAVESTITI IN PAIETTES, ORI, RUBINI E SCARPETTE ROSSO PRADA ??
IL MAGO OTELMA E WANNA MARCHI AVREBBERO FATTO FIGURA MIGLIORE !
Dire che non è colpa del vaticano ma dei politici è come dire che gli animali vengono uccisi perchè c’è li compra, ma alla fine se c’è chi li uccide, qualcuno poi si interessa e li compra per carne e pellicce.
Certo che è anche colpa del vaticano.
Vaticano oscurantista, retrogrado, falsoprogressista della domenica, reticente e nostalgico dei bei vecchi tempi nei quali non dovevi dire che un attacco era vile e sputtanare uno che ha detto il uo pensiero. Bastavano due o tre tronchi di legno e qualche corda. Ah, gia, anche un acciarino o una fiamma viva.
La chiesa non cambierà mai, come nessuna religione monoteista o politeista. Si maschera solo con le abitudini della società come megli gli fa comodo. Proprio come la politica. Ma peggio di essa ha anche l’arroganza di infliggerti una pena di sofferenza eterna se non fai quello che ti dice.
Sul povero Welby sono state dette molte sciocchezze
Nel sondaggio di Repubblica e Micromega il 64% degli intervist. si dichiarò favorevole all’interruzione delle cure per Welby, contro il 20% dei contrari. Fra i primi il 50% si dichiarò cattolico praticante e il 71% cattolico non praticante
Il Consiglio Episcopale sentenziò:
“Chi ama la vita si interroga sul suo significato e quindi anche sul senso della morte e di come affrontarla.Ma non cade nel diabolico inganno di pensare di poter disporre della vita fino a chiedere che si possa legittimarne l’interruzione con l’eutanasia, magari mascherandola con un velo di umana pietà”
Considero la scelta di Welby un atto di autodifesa e non un suicidio, per me la sentenza della CEI è stata una delle cose meno cristiane che abbia mai visto. Se biasimarla è terrorismo..
Il cristianesimo ha come 1° legge la pietà e la capacità di immedesimarsi nell’uomo che soffre (ama l’altro come te stesso), se ne deduce che la mancanza di pietà si è impossessata degli attuali vertici di Roma e che l’Anticristo vi domina incontrastato
La madre di Welby, profondamente cristiana, chiese i funerali religiosi, il vicariato di Roma rifiutò (curia della diocesi romana)
“Il Vicariato precisa di non aver potuto concedere tali esequie perché, a differenza dai casi di suicidio nei quali si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volontà del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, ciò che contrasta con la dottrina cattolica. Non vengono meno però la preghiera della Chiesa per l’eterna salvezza del defunto e la partecipazione al dolore dei congiunti”
Si ammise che non si trattava proprio di suicidio per cui non c’era condanna, ma, poichè Welby aveva espresso il desiderio di non soffrire più “il funerale religioso non era opportuno” (?!)
La chiesa valdese, battista, Chiesa ortodossa e veterocristiana offrirono funerali religiosi
FACCIAMOGLI PAGARE LE TASSE !!!!!!! SOLO A ROMA PRODI GLI FA EVADERE DUEMILIARDI E QUATTROCENTO MILIONI DI EURO DI I.C.I.!!!!!! 2000400000 !!!!!!! ABOLIZIONE DEI PATTI LATERANENSI !!!!!!!
E’ certamente utile scambiarsi conoscenze e esperienze, ascoltare chi dice la verità, oppure leggere libri che possano permettere di acquisire maggiore conoscenza, ma oltre a capire il messaggio si deve scegliere di metterlo in pratica, e questa è la parte più difficile. Capire dovrebbe stimolare ad acquisire anche maggiori capacità operative. Pensare che ci si debba accontentare dell’effetto catartico che si ha attraverso l’ascolto delle denunce da parte di alcune personalità (come Grillo, Travaglio, Chiesa, ecc.) è errato. Lo si capisce non appena, poco tempo dopo, ritornano il senso di impotenza e la disperazione. Formati all’interno di una società di massa, che scoraggia il libero pensiero e sostiene il gregarismo, alcuni credono sia importante cambiare gregge; per così dire, passare dal gregge ufficiale a quello “alternativo”. Ma non è così che funziona: cambiato capo, il gregarismo rimane, e continua ad impedire una vera crescita interiore, nonostante le conoscenze possano accrescersi. Molte persone (specie giovani) non hanno alcuna progettualità nell’esistenza, né un piano di crescita, né la necessaria autodisciplina per ottenere risultati concreti, e si rendono dipendenti dalla realtà sociale o esterna, credendo di poter risolvere i problemi con un’intelligenza estranea alla propria. Si tratta spesso di persone ricche dentro, ma che utilizzano palliativi per continuare a fuggire da se stessi. Mi da’ un senso di desolazione vedere che il sistema criminale che ci domina riesce a sfornare soggetti che si possono riassumere in tre categorie: quelli che si sottomettono e si identificano col sistema, quelli che riconoscono la frode ma si reputano troppo deboli per reagire, e quelli che capiscono bene, cercano di reagire ma non sono in grado di contrastare le proprie tendenze autodistruttive potenziate dal sistema (ad esempio, quelli che pur avendo grandi potenzialità di avversare il sistema, si danno all’alcool, al disordine esistenziale, ecc.).
Carlo di Carlo
mi spiace che abusi del nome di uno scrittore che qualche merito ce l’ha
Prova a rileggere il tuo post urlando perché scrivendolo maiuscolo è così che lo hai scritto
Credo che tu non abbia mai vista una Bibbia neanche di lontano
Se il Papa seguisse la Bibbia:
-il popolo ebraico sarebbe l’unico eletto del mondo a discapito di tutti gli altri rinnegati da Dio, compreso il nostro
-lo stesso avrebbe diritto di fare ogni tipo di guerra nella certezza che Dio sta sempre e comunque dalla sua parte e abbatte i nemici a suon di trombe
-sarebbe obbligatorio sposare la cognata vedova
-ogni maschio dovrebbe avere più mogli e se queste non fanno figli dovrebbe farne con le schiave
-i figli potrebbero essere venduti come schiavi anche dai fratelli
-il mondo sarebbe stato fatto in 6 giorni alla faccia di ogni teoria scientifica
-la Terra sarebbe l’unico pianeta abitato dell’universo
-le donne sarebbero esseri inferiori
-non solo esisterebbe il divorzio ma anche il ripudio con cui un marito può cacciare una moglie specie se è sterile
-la moglie adultera sarebbe lapidata
-chi uccide un bue è come uccidesse un uomo
-di sabato non si potrebbe viaggiare né lavorare e se ti casca l’asino nel pozzo non lo puoi togliere
-ogni padre può uccidere il primogenito
-ci sono angeli, demoni, streghe e indemoniati
-ma anche giganti, dischi volanti e uomini che vivono 800 anni
-se ti fai le seghe sei un uomo morto
Es.
Esodo 35:2 Dio ordina di uccidere chi lavora di sabato
Deuteronomio 21:18-21 Dio ordina di uccidere gli adolescenti disobbedienti
Esodo 21:20-21 Dio dice che va bene possedere schiavi e anche pestarli
La Terra avrebbe circa 6.000 anni (dinosauri compresi)
I testi più antichi della Bibbia risalgono a 300 anni fa, in questo tempo la sua interpretazione, volente o nolente, si è evoluta seguendo leggi e costumi
La non evoluzione esiste solo nella mente dei dittatori.
TUTTI NELLA CHIESA PEDOFILA ROMANA SONO COLPEVOLI ! TUTTI ! DA ALEX ZANOTELLI AL “BUON PRETE DI CAMPAGNA” !
PERCHE’ TUTTI SANNO, TUTTI SONO A CONOSCENZA DELLA PIAGA PEDOFILA, DEI NUMERI DELLA PEDOFILIA IN QUESTA ASSOCIAZIONE CRIMINALE E NESSUNO DENUNCIA, TUTTI FANNO FINTA DI NIENTE !
E PURE DELLA CONVIVENZA E DELLA COMPLICITA’ DEL CLERO CON LE DITTATURE SANGUINARIE SUDAMERICANE PASSATE E PRESENTI !!
Questo è quello che scrivono, alla ‘loro gente’, i media vaticani riguardo alle persone che non si lasciano plasmare dalla loro dubbia moralità e dottrina. O meglio che semplicemente pensano e non si lasciano ‘FREGARE’.
“Las amenazas vienen de grupos al margen de la sociedad, las cuales sin embargo se alimentan en cierto ambientes, también políticos, que fomentan en la base social sentimientos hostiles hacia la Iglesia. Intentan introducirse en los temas claves de la sociedad de hoy como la vida, la familia, la libertad de educación”, agregó.
Chi non crede nella chiesa non crede nemmeno alla necessità di dover fare dei funerali.
Chi crede nella chiesa vuole anche i funerali. Ma in certi casi non vengono eseguiti.
La chiesa è una monarchia e il papa un re.
Il prete di campagna è uno uomo ingenuo ma di buonanimo.
Il prete di città è un cavaliere oppurtunista.
Il fedele è un bisognoso di pace interiore.
Il peccatore è un uomo.
L’uomo crea le differenze.
Le differenze creano la contrarietà.
La contrarietà fa scorrere il tempo.
Il tempo giunge alla fine.
La fine è il Creatore.
AVVISO AI GENTILI AZIONISTI:
Il Vaticano è una azienda, con un brand molto forte, conosciuto in tutto il mondo. Si avvale di campagne di marketing particolarmente spregiudicate, ma, come tutti sapete l’odierna tendenza nel mondo pubblicitario è quella di colpire il target con messaggi traumatici che possano rimanere impressi a lungo.
Ultimamente la vendita dei suoi “prodotti” ha subito un calo, non così il fatturato, il quale non registrava un incremento così esaltante dai tempi di Innocenzo X.
Ciò è spiegabile con una vincente diversificazione delle attività commerciali, che hanno dato luogo ad interventi e speculazioni in settori non pertinenti con il prodotto venduto ma che hanno permesso di posizionare una quantità eccezionale di bond, soprattutto presso l’azionariato politico, per tradizione sempre attento alle forme di investimento più vantaggiose.
L’arrivo di un nuovo managment aggressivo e spregiudicato, l’uso eccessivo della pubblicità comparativa, l’eccessivo numero di bond piazzati a fronte di una sempre minore produttività, fanno di questa azienda uno dei titoli a più alto rischio di fallimento.
CONSIGLIAMO comunque di investire nel titolo in virtù della preannunciata fusione con un’altra azienda fallimentare (lo stato italiano).
nb. come da contratto le perdite del titolo verranno risarcite in altra sede, per informazioni contattare il Dott. Caronte del servizio clienti.
Una delle tante illogicità della Chiesa:
Il divieto al divorzio.
Essa si difende citando la famigerata frase:
‘L’uomo non divida ciò che dio ha unito’
Ora, il dio dei cattolici non celebra direttamente
il matrimonio (non mi risulta), lo fa’ tramite il
sacerdote.
Perché allora il sacerdote non potrebbe dividere
le persone?
Un controverso passo dei Vangeli, criticato dalle
altre confessioni cristiane, attribuisce a Pietro,
ai Papi e ai preti il potere di legare e sciogliere
in terra (le famose Chiavi).
Se, secondo la dottrina, essi sono plenipotenziarii,
perché non potrebbero celebrare divorzii?
(Da notare che la Sacra Rota, in cambio dei soldi,
i matrimonii li scioglie eccome! E il coniuge più
debole non ha nemmeno diritto agli alimenti…
ehhh, ma questi sono sofismi cattolici…)
E. Belcampo
paganesimo
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
LA PIU’ GRANDE ASSOCIAZIONE CRIMINALE DEL PIANETA !
2000 ANNI DI VERGOGNA, 2000 ANNI DI CREAZIONE DI MOSTRI !
IL PAPA NON HA IL COMPITO DI CREDERE NELL’EVOLUZIONISMO O DI ESSERE EVOLUTO MA SOLO DI ATTENERSI A QUANTO SCRITTO NELLA BIBBIA. SE I NOSTRI POLITICI SI SONO EVOLUTI IN SENSO CLERICALE E NON LAICO E’ UNA LORO SCELTA CONDIVISIBILE O NO. L’OSSERVATORE ROMANO DIFENDE IL PAPA COSI’ COME IL GIORNALE DIFENDE BERLUSCONI,IL SECOLO DIFENDE FINI,L’UNITA’ DIFENDE FASSINO E LIBERAZIONE DIFENDE BERTINOTTI.RIENTRA TUTTO NELLA NORMA MA NON E’ NORMALE CHI CREDE CHE LA CHIESA DEBBA EVOLVERSI CON I TEMPI PERCHE’ COSI’ NON E’ ANCHE SE FA RABBIA.IL PAPA DEVE ATTENERSI ALLE SUE TRADIZIONI ALTRIMENTI SAREBBE UN TRADITORE DELLA FEDE CATTOLICA. SO CHE FA TANTA RABBIA A CHI NON LA PENSA COSI’ MA COSI’ E’, O PIACCIA O NON PIACCIA.
Sono cattolico,
ma ultimamente la chiesa m’ha un po’ rotto le balle !
Insomma non puo’ alzare un polverone a ogni puzzetta che fa un chicchèssia qualunque.
Quando c’era Wojtyla non veniva fuori, ogni minuto, a fare l’offeso per qualche parolina fuoriposto detta o
perche’ qualcuno gli faceva l’imitazione.
Nonostante non avesse neanche la forza per reggersi,andava in giro per il mondo ad abbracciare i fedeli!
Aoo’ dico…Ratzy s’e’ offeso pure per l’imitazione di Crozza che lo rappresenta come un bambino capriccioso e giocherellone…
che per un’ottantenne e’ un complimento!
E quando c’era Ruini non venivano fuori neanche le scritte brigatiste,come per Bagnasco!
Insomma,si saranno accorti o no che c’e’ uno scollamento tra l’istituzione della chiesa e la societa’credente…
e piu’ insistono,piu’ si allontanano.
Sui politici non mi pronuncio;
ormai manca solo che diventi “democristiano” Diliberto e poi siamo al completo !!!
Lo stesso giorno in cui l’Osservatore Romano da del terrorista ad un comico che si è permesso di criticarli, un vescovo ed un sacerdote chiedono ad una madre sconvolta di perdonare l’assasina di sua figlia morta solo qualche giorno prima.
due pesi, due misure.
Noi peccatori e gente comune non abbiamo neanche il tempo di “sbollire” la rabbia che già dobbiamo perdonare chi ci ha infilzato un figlio…..mentre loro, sant’uomini di chiesa, non riescono proprio a tollerare un comico che li commenta.
E per concludere questo capolavoro di iposcrisia c’è la televisione, che matrella per un giorno intero con la notizia delle “battute di cattivo gusto” di Rivera ma queste suddette battute non le manda in onda….
Guai a dare alla gente il materiale per farsi un opinione. Molto meglio fornirgliene una preconfezionata, tanto noi siamo una nazione formata per metà da coglioni, e per l’altra metà da gente al quale bisogna parlare come si parla ai bambini di 12 anni (vero Silvio?)
Io non ho seguito il concerto del 1 maggio, dunque se ho voluto sapere cosa ha detto Rivera ho dovuto, come al solito, cercare su internet.
Dopo tutto questo tam tam pensavo che Rivera avesse almeno bestemmiato in diretta…invece sono finito per domandarmi “come mai il funerale cristiano a Fancisco Franco e a Pinochet ma non a welby?”
Scrivendo nei siti o blog di politici, salutando con un “addio” e lasciando le dovute motivazioni anche con educazione, molto probabilmente si viene censurati, ciò significa che non siamo liberi nemmeno in internet e significa anche che i principi che usano per avere il sostegno dei propri elettori sono disonesti e di parte. Ciò è utile constatarlo di persona davanti al proprio monitor per provare a capire quanto siamo distanti dalla libertà di opinione e di stampa..
Addio non è una parolaccia e nemmeno un’offesa ma evidentemente è una parola molto potente, sopratutto per il diretto interessato.
ohibo.Su ciò che dice rivera se ne può dire,per carità.Inesatto sicuramente dal punto di vista dei paradigmi cattolici,ovvero delle se verità.Io però credo che i punti su cu valga la pena concentrarsi siano due:
1)probabilmente cosa sia il funerale cattolico rivera non lo sa,e magari di dare qualche rito di consacrazione ai figli maco gli spaicerebbe.Però probabilmente non gli piace ciò che propone la chiesa ed il suo approcio,e,dal suo punto di vista(nonchè quello di molti)questa risulta non incarnare i valori di cui si fa promotrice.
2)il problema non è ciò che ha detto,poichè non credo che sia l’unico a pensarlo,ma la reazione spopositata di una istituzione che manifesta ferocemente la sua intenzione ad innalzarsi a caposaldo della morale e dei valori in assoluto.a pretendere di essere la verità.
Effettivamente la chiesa sta tornando ad essere molto chiara e netta,e ciò va bene,però a questo punto sarebbe bene,soprattutto per i nostri politici,imparare che il modello della chiesa può essere non condivisibile,e che lei non è la sola detentrice di certe sfere dell’esistenza umana.
il problema,quello vero,per me,sta solo li in quelle due cose e soprattutto nella seconda.E’ ancora il senso arcaico del sacro e dell’intoccabile che in italia non si perde,non rendendosi conto della eterogeneità del mondo,ed acanendosi nel voler negare che anche altri punti di vista possono essere costruttivi e validi.
Rivera ha fatto bene.NOn ha detto nulla di terribile,anzi,erano piccole critiche.Ha messo anche in chiaro che la chiesa non corrisponde il bisogno inappagato di misticismo di molti giovani.
Come per i politici,anche loro sono vecchi,probabilmente.
Dalla foto Proof,e non mi riferisco solo a quella dell’albero,si evince che Lei ha bisogno di tutto fuorchè del viagra. 5 finali 4 con lo psiconano…….non tutti i mali vengono per nuocere.
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarità che gli permetta di crescere e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira gli uni anziché gli altri attraverso esternazioni di Kossighiana memoria ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato. Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico. Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
Sono ateo e ho molto da ridire sulla Chiesa. Ma ho trovato sconcertante l’intolleranza e l’odio visti ai funerali di Vanessa, la ragazza uccisa nella metro. Il perdono è uno dei pilastri su cui si fonda il cristianesimo, e vedere quelle scene in chiesa mi ha lasciato perplesso. È
Alexandro Rocca 03.05.07 03
*****
Questo è il problema che blocca il progresso mentale
e civile degli italiani:
noi siamo pagani verniciati di cristianesimo,
convertiti con la forza a una dottrina pasticciata
proveniente dall’Oriente.
Questo è stato voluto dagli imperatori e poi dai
Papi per avere una popolazione docile e sottomessa.
(Ogni potere viene da dio e ribellarvisi è ribellarsi
a dio, dice il Vangelo; questo è il sogno di
ogni monarca sulla Terra…).
Quanto al perdono, questa è un’idea INUMANA del
cristianesimo, cioè esporsi inermi a chiunque e
offrire l’altra guancia, lasciare tutto a chi ci
molesta.
Questa è follia!
Chi conosce il cristianesimo lo evita!
La vostra religione non è di questo mondo, quindi
ritiratevi nelle catacombe e lasciatelo a noi.
Se il popolo italiano è becero e ignorante è colpa
vostra.
Lasciatelo tornare al paganesimo e ritroverà lo splendore,
la cultura, la voglia di godere.
Ora permettetemi di dire due piccole
certezze:Andrea Rivera ha coraggio come bisogna avere per sostenere la verità. E Kakà non è stato il più strepitoso ieri notte al Meazza?
Per coloro che non conoscono Andrea Rivera consiglio di guardare la trasmissione di Serena Dandini “Parla con me ” in onda tutte le domeniche alle 23.30, e se fate un salto su You Tube digitate il suo nome e guardate…Era ora che qualcuno dicesse queste cose anche al di fuori dell’orario dei vampiri…forza Andrea!!!!!!!anch’io la penso cosi dell’ipocrisia della chiesa un’esempio se sei un semplice cristiano puoi chiedere l’annullamento del matrimonio alla Sacra Rota a patto che tu!, buon cristiano non abbia consumato (scopato) durante il matrimonio. se invece sei un cristiano speciale un dipendente o una dipendente falsapenitente beh con soli pochi(per loro) migliaia di euro si ritorna puri come gigli pronti per un altro SI.Ipocriti!! SEMPLICEMENTE IPOCRITI!!!il nostro non è terrorismo la vostra è ipocrisia.credo che la chiesa stia bruciando in questi ultimi anni le poche cose che di buono aveva fatto.e questo è molto preoccupante per chi invece deve predicare l’amore e la fratellanza.
Una delle tante illogicità della Chiesa:
Il divieto al divorzio.
Essa si difende citando la famigerata frase:
‘L’uomo non divida ciò che dio ha unito’
Ora, il dio dei cattolici non celebra direttamente
il matrimonio (non mi risulta), lo fa’ tramite il
sacerdote.
Perché allora il sacerdote non potrebbe dividere
le persone?
Un controverso passo dei Vangeli, criticato dalle
altre confessioni cristiane, attribuisce a Pietro,
ai Papi e ai preti il potere di legare e sciogliere
in terra (le famose Chiavi).
Se, secondo la dottrina, essi sono plenipotenziarii,
perché non potrebbero celebrare divorzii?
(Da notare che la Sacra Rota, in cambio dei soldi,
i matrimonii li scioglie eccome! E il coniuge più
debole non ha nemmeno diritto agli alimenti…
ehhh, ma questi sono sofismi cattolici…)
Sono ateo e ho molto da ridire sulla Chiesa. Ma ho trovato sconcertante l’intolleranza e l’odio visti ai funerali di Vanessa, la ragazza uccisa nella metro. Il perdono è uno dei pilastri su cui si fonda il cristianesimo, e vedere quelle scene in chiesa mi ha lasciato perplesso. È
L’ateo è un non credente, cioè è convinto che Dio non esista. In pratica è l’altra faccia della stessa medaglia: il credente crede in Dio con un atto di fede, il non credente non crede con altrettanto atto di fede.
Riguardo al perdono in casi drammatici come l’omicidio gratuito e volontario di un proprio caro, eviterei a chiunque di esprimere un parere se non toccati direttamente da un simile evento.
non commento mai qui, ma stavolta due paroline ce le spendo:
Non è che la Chiesa non sia passibile di critica (anzi), semplicemente quella di Rivera è IDIOTA.
1) non ha idea di cosa sia il funerale cattolico
2) non ha idea di chi sia S. Francesco d’Assisi
3) non ha idea di tutta (e non è poca) la letteratura cattolica in merito alla teoria dell’evoluzione (Chi non s’è evulto al massimo è lui che è rimasto all’idea evoluzione=progresso=generico sentimento di bene e bontà).
4) non ha, evidentemente, chiaro cosa sia la chiesa cattolica, non tanto nei suoi aspetti mondani (criticabilissimi) quanto nel suo fondamento teologico. Criticabile anch’esso se volete, ma, se permettete, da altre teste, da altre lingue.
Insomma, Rivera, lungi dall’essere un terrorista, è il prototipo del giovane d’oggi che ha le sue idee giuste sulle cose. Ignorante fino al midollo senza sapere di esserlo, spara a vanvera discorsi che si contraddicono nel giro di 5 parole (fate attenzione a quello che ha detto sul funerale). E’ impegnato politicamente (ma i partiti tradizionali l’hanno un po deluso) e ha le sue idee sul mondo che non cambierà mai. Nemmeno se uno gli dimostra concretamente che sta dicendo cazzate, perchè quello che conta è la SUA idea. Senonchè si fregia di essere democratico e altruista, e magari lo è, schiavo evidentemente di un sentimentalismo d’accatto e pornografico elevato a morale. Ha clamorosamente sbagliato l’Osservatore Romano, un terorista, di solito, è una mente fredda e fine, quella di Rivera è una guazzetto, un brodo primordiale. Alla faccia dell’evoluzionismo
P.S. non è 1 problema d’opinione, ma di oggettività dei fatti. O se volete, d’ignoranza. il discorso di Rivera non ha senso per chiunque si vuole definire essere pensante, punto e basta.
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice e fa attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarita che gli permetta di espandersi e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira gli uni anziché gli altri attraverso esternazioni di Kossighiana memoria ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato. Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico. Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
egregio (o egregia) “Sei uguale 03.05.07 05:05”, desidero informarla che:
1° Non sono credente.
2° Non ho dato dell’arrogante a nessuno.
3° Non do per scontata la “mia verità”.
4° La mia non vuol essere una critica, ma, dopo una vita passata sui palcoscenici di tutta l’Italia, una mera esternazione del mio pensiero.
5° L’opinione altrui l’accetto eccome, cosa che invece lei ha dimostrato di non saper fare.
6° Non ho dato dell’ignorante a nessuno (a questo proposito le faccio notare che ignorante si scrive senza la “i” dopo “gn”).
7° Infine la informo che l’essere modesto non mi confà; lo sia lei, se proprio lo desidera, e non mi depauperi le ghiandole seminali con le sue piccolezze prive sia di costrutto che di senso della realtà.
CATTOLICESIMO 2/2
Come al mercato. Insomma, ognuno fa quello che vuole. Bello! Così sono cattolico anch’io! E sono anche buddista, gandhiano, marxista, indù, taoista (ma non si chiamava essere un libero pensatore?)Credevo che aderire alla chiesa fosse una cosa più seria. Quello che dice il Papa è legge. O stai dentro o stai fuori. Invece i cattolici (non quelli veri) pretendono che sia la Chiesa ad adeguarsi, ad evolversi. Esilarante! Ecco. Questa sarebbe una bella cosa su cui fare satira: l’ipocrisia dei “cattolici” moderni. Mi piacerebbe chiedere a chi fa facile satira sul Vaticano: ma la fai da non cattolico o da cattolico? Perché se poi scopro che Andrea Rivera si sposa in chiesa e battezza i figli (come fanno in molti) mi viene proprio da ridere. E’ proprio come ha detto non ricordo chi: tra i cattolici c’è di tutto, anche qualche cristiano! La realtà, a dispetto delle crociate del Papa contro il relativismo moderno, è che la religiosità, in pratica, non è altro che quello che è giusto che sia: un fatto strettamente personale, privato, insofferente a dogmi, regole e imposizioni. E allora basta parlare del Vaticano. Il vero scandalo e che ogni “santo” giorno, ad ogni telegiornale, mi fanno la telecronaca su cosa ha fatto il Papa, dove è andato, chi è andato da lui, cosa ha detto solo perché viviamo in un paese ufficialmente cattolico, praticamente paraculo. E’ insopportabile. Quei quattro cattolici osservanti che volessero tale dettaglio informativo hanno Radio Vaticana, Radio Maria, L’Osservatore Romano, la propria parrocchia e sicuramente tante altre cose: credo sia abbastanza. Perché non fate satira sui giornalisti e i politici leccac..o? O sull’ipocrisia di quelli che vanno ai matrimoni in chiesa vestiti come ad un raduno di prostitute russe (le donne) e come ad una convention di agenti di Tecnocasa (gli uomini) e se il parroco, nell’omelia, si permette di esprimere qualche velata critica tra le righe s’incazzano pure? (Mi è capitato anche questo).
CATTOLICESIMO 1/2
Concordo in pieno con Beppe Grillo. Chiariamo: io non sono cattolico, e delle critiche che vengono rivolte al Vaticano condivido soprattutto quelle di ingerenza. Vorrei ricordare ai cattolici e ai troppo giovani che se dipendesse dal Papa, ad esempio, in Italia non avremmo una legge che permette il divorzio. Vale a dire che anche le coppie non cattoliche e non sposate in chiesa non avrebbero potuto divorziare, solo perché al Vaticano gli gira così! Se potesse la Chiesa convertirebbe tutti i propri precetti in leggi dello Stato. D’altro canto quando il Papa si rivolge ai propri fedeli non fa altro che esercitare il proprio diritto/dovere, e sinceramente non provo nessun interesse per le direttive che impartisce al suo gregge. Infatti la satira sul Vaticano, come quella anche di Luciana Littizzetto, mi ha piuttosto stufato. Insomma: non sei cattolico? Fatti i cavoli tuoi. Che ce ne frega se la Chiesa non si evolve. Sei cattolico? Allora il discorso è un altro; allora dobbiamo metterci d’accordo su cosa significa essere cattolico. Sì, perché in Italia ci fanno due palle così a parlare del Papa tutti i giorni con la scusa che siamo “tutti” cattolici. Il fatto è che siamo tutti cattolici perché nessuno lo è. Sapete spiegarmi che differenza c’è tra esserlo e non? Praticamente nessuna. Mi fosse mai capitato qualcuno che abbia detto: “sai, mi pesa tanto fare questo ma devo proprio: sono cattolico” oppure “sai, vorrei tanto farlo ma non posso proprio, sono cattolico”. (In realtà una volta, ad una festa, una ragazza si era appena messa nel piatto un cucchiaio di insalata di pollo e poi mi dice: “mannaggia.. dimenticavo che oggi non posso mangiare carne. Ti dispiacerebbe prendere tu questo piatto” poi si è scofanata tutto il resto. Io mio sono complimentato con lei per la sua osservanza. Per fortuna non ha potuto afferrare il mio sarcasmo). Con chiunque parlo di Chiesa mi sento dire: questo l’ho accetto.. quest’altro no. Questo sì, questo no .. continua..
Scusami, ma ti posso garantire che le versioni di XP craccate hanno dei grossi problemi, parlo di quelle con service pack 2 installato, perche` non ti aggiorna il sistema e ti chiede sempre di registrarti, quando inserisci il numero che hai preso con il key Generator non lo accetta. e poi ci sono tanti altri problemi, per quanto riguarda VISTA, guarda che anch`io ho un computer di tutto rispetto, processore AMD Athlon 64X2 dual Core Processor 4600+ ram 2Gb Corsair scheda video-
N. 2 GeForce 8800 GTX parallelate hard disk Sata 75 GB Raptor 10.000 rpm, no dico penso che non sia poi cosi` male, eppure mi si e` rallentato tutto, qualunque cosa faccia mi chiede la connessione a internet (sospetta!)e poi i giochi, mio figlio lo puo`usare solo con Word of Warcraft;
Soldier of fortune, F.E.A.R., Counter Strike, e tanti altri non girano, poi quello che proprio non sopporto e` il fatto che il sistema operativo che IO HO COMPRATO !!!, mi deve bloccare il download di quasi tutti i programmi, su torrent non posso scaricare praricamente piu` niente, e no c…zzz adesso Bill Gates ha rotto i coglioni ora sta` esagerando non gli basta di aver monopolizzato il mondo del software, adesso mi deve pure monitorare tutto, mi deve dire lui quello che posso o non posso fare…. e NO QUESTO PROPRIO NON LO ACCETTO ! VISTA sara` anche accattivante come grafica, carino pero` secondo me ci fa` pagare un prezzo troppo alto, e non mi riferisco al costo del prodotto.
“Il Papa ha il diritto quindi di credere in quello che vuole”?!…
Ecco… sarebbe bastata anche questa tua frase… pronunciata di fronte ai 400.000 della piazza… ma soprattutto di fronte a milioni di telespettatori a casa per attirarti l’accusa di “terrorista”!…
All’Istituzione [(e non solo di tipo religioso!) da qualche tempo siamo ripiombati in un clima da Inquisizione!] non importa il significato di ciò che si afferma quando la si critica… importa invece e non tollera la semplice intenzione di criticarla!…
“Vile” ha anche il significato di “indegno” e “spregevole” con cui si usa indicare chi compie un atto di irriverenza!… invece il “vile” nel significato di chi si nasconde o chi non ha il coraggio di denunciare le malefatte dei potenti è un titolo d’onore per l’Istituzione!…
“Hai bestemmiato!…” ti avrebbero detto (forse anche i sindacati!)… spiegandoti magari che “ il Papa non ha il diritto di credere in quello che vuole… ma ha il dovere di credere in quello che non vuole!”!
Ma siamo matti?
I preti che vogliono metterci delle recole?
Ma siamo in tanti ad aver capito che non contano piú un c…o!
Viva lo spettacolo del 1°Maggio in generale!
Io ero lì. Quando Andrea Rivera ha fatto il suo show io ero lì insieme ad un altro mezzo milione di persone. E ci sono andata non solo per divertirmi, ma perchè credo nella mia coscienza civica, e spero in un lavoro, e voglio essere lì ad applaudire quando si rivendica libertà di espressione,e anche libertà di morire, e anche libertà di NON morire mentre faccio il mio dovere per la famiglia e lo Stato.
Io ho applaudito al comico andrea rivera, e leggo il blog del comico beppe grillo.
La Chiesa è l’ultimo dei mali.
Quel giovane sul palco che ha criticato il Vaticano? Chi era? Chi lo conosce?
Non mi faccio strappare il crocefisso da un GimmyGhioneStrisciaLaNotizia qualunque.
Poveretti…troppa castità fa male:
se gli togli il sesso gli rimane solo la sete di potere ai maschi del clero…
spero che la curia continui a predicar bene e razzolar male,
altrimenti diventa pesante da sopportare!
Se l’ oscurantismo è baluardo che continuano ad utilizzare
è logico che abbiano un certo rancore da sfogare,
per cio che alla luce del sole, ciò che tutti gli altri fanno, loro non posson fare.
Le parole dei sindacati e dei politici credo non stupiscano nessuno oramai
e quindi non vale nemmeno la pena infangarli ulteriolmente.
Sorvolando anche su quanto sia semplice e semplicistico parlare oggi di terrorismo e su ciò che come terrorismo venga identificato,
mi dispiace piuttosto per la chiesa di Ratzinger:
il raffinato tentativo, in corso di realizzazione, di arroccare la chiesa ad ultimo baluardo dei valori di un occidente cristiano si auto discredita nel riprendere i toni popolar-populistici della chiesa di Wojtyla.
Oggi, l’Osservatore romano dice a proposito delle parole di Rivera che “anche questo è terrorismo”. Mi sembra eccessivo parlare addiruttura di terrorismo, in fondo sono state dette cose che pensava la maggior parte della gente presente in piazza (forse l’Osservatore romano può avere ragione quando dice che si è trattato di un “piccolo comizio”), ma da qui ad arrivare a dire che “è terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa”, mi sembra un pò esagerato.
Tutto ciò mi fa pensare, tra gli altri, a Giordano Bruno che fu bruciato sul rogo perchè era un terrorista in quanto diceva cose non perfettamente combacianti con quelle della Chiesa (le parole della Santa Inquisizione non furono queste, ma il senso sì ). Ovviamente Andrea Rivera non nemmeno lontanamente paragonabile al grande pensatore Nolano, ma il principio è lo stesso.
Non bisogna dimenticare, inoltre, che l’attuale Papa fino a prima di diventare Benedetto XVI era prefetto della Congregazione per la dottrina della fede, ovvero la forma moderna dell’Inquisizione.
Se il tribunale del Sant’Uffizio e gli organi principali della Chiesa cattolca odierna la pensano allo stesso modo, non è che ha ragione Rivera quando dice che la Chiesa in realtà non si è mai evoluta!?
non commento mai qui, ma stavolta due paroline ce le spendo:
Non è che la Chiesa non sia passibile di critica (anzi), semplicemente quella di Rivera è IDIOTA.
1) non ha idea di cosa sia il funerale cattolico
2) non ha idea di chi sia S. Francesco d’Assisi
3) non ha idea di tutta (e non è poca) la letteratura cattolica in merito alla teoria dell’evoluzione (Chi non s’è evulto al massimo è lui che è rimasto all’idea evoluzione=progresso=generico sentimento di bene e bontà).
4) non ha, evidentemente, chiaro cosa sia la chiesa cattolica, non tanto nei suoi aspetti mondani (criticabilissimi) quanto nel suo fondamento teologico. Criticabile anch’esso se volete, ma, se permettete, da altre teste, da altre lingue.
Insomma, Rivera, lungi dall’essere un terrorista, è il prototipo del giovane d’oggi che ha le sue idee giuste sulle cose. Ignorante fino al midollo senza sapere di esserlo, spara a vanvera discorsi che si contraddicono nel giro di 5 parole (fate attenzione a quello che ha detto sul funerale). E’ impegnato politicamente (ma i partiti tradizionali l’hanno un po deluso) e ha le sue idee sul mondo che non cambierà mai. Nemmeno se uno gli dimostra concretamente che sta dicendo cazzate, perchè quello che conta è la SUA idea. Senonchè si fregia di essere democratico e altruista, e magari lo è, schiavo evidentemente di un sentimentalismo d’accatto e pornografico elevato a morale. Ha clamorosamente sbagliato l’Osservatore Romano, un terorista, di solito, è una mente fredda e fine, quella di Rivera è una guazzetto, un brodo primordiale. Alla faccia dell’evoluzionismo
Oggi, l’Osservatore romano dice a proposito delle parole di Rivera che “anche questo è terrorismo”. Mi sembra eccessivo parlare addiruttura di terrorismo, in fondo sono state dette cose che pensava la maggior parte della gente presente in piazza (forse l’Osservatore romano può avere ragione quando dice che si è trattato di un “piccolo comizio”), ma da qui ad arrivare a dire che “è terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa”, mi sembra un pò esagerato.
Tutto ciò mi fa pensare, tra gli altri, a Giordano Bruno che fu bruciato sul rogo perchè era un terrorista in quanto diceva cose non perfettamente combacianti con quelle della Chiesa (le parole della Santa Inquisizione non furono queste, ma il senso sì ). Ovviamente Andrea Rivera non nemmeno lontanamente paragonabile al grande pensatore Nolano, ma il principio è lo stesso.
Non bisogna dimenticare, inoltre, che l’attuale Papa fino a prima di diventare Benedetto XVI era prefetto della Congregazione per la dottrina della fede, ovvero la forma moderna dell’Inquisizione.
Se il tribunale del Sant’Uffizio e gli organi principali della Chiesa cattolca odierna la pensano allo stesso modo, non è che ha ragione Rivera quando dice che la Chiesa in realtà non si è mai evoluta!?
Come sempre sei un grande Beppe,anche io mi trovo lontana dalla nostra bell`Italia e, da lontano il senso di impotenza cresce ed e`direttamente proporzionale a quello ke accade nel nostro paese.SCUSATE,ma dove siamo noi italiani,non ci chiediamo perche`1 mangiaprete arriva a baciare 1 anello papale.
Forse siamo diventati veramente un popolo a cui interessa il calcio e la formula 1.Pronti a scendere in piazza x questo ma non quando ti senti defraudáto dalle piu`basiche liberta`
Bellissimo spettacolo di 1° Maggio.
I preti devono stare in chiesa e fare la messa per quelli che credono in quelle cose.
Fuori la chiesa dalla politica e dallo spettacolo!
“Amatevi come io vi ho amato” la dolcezza di Gesù ci fa capire che quel modo di amare è possibile anche per noi! Interroghiamoci sulla nostra vita quotidiana: si può vivere accanto al fratello, fosse anche il Papa, senza accettarlo e senza amarlo? Di questo non c’è da aver paura poiché Cristo è in comunione con noi proprio per renderci possibile quanto ci richiede. E’ questa sua ” nuova presenza” che rende “nuovo” anche il comandamento poiché prima di Cristo quel “come” non sarebbe stato possibile per nessuno. E allora mi si perdoni il paradosso: invece di giudicare male il Papa, perché non ringraziare il Signore di essere migliori di lui e non mettere quindi questa maggiore risorsa al servizio degli altri, in modo pulito, e non “sporco” come fanno “molti” preti? Ma non è colpevolizzando la Chiesa che possiamo migliorare il mondo. Non si diventa migliori giudicando male gli altri, ma precedendoli sulla strada delle buone azioni, esattamente come ha fatto Cristo. Egli ha saputo scacciare i mercanti dal Tempio, e di questo noi tutti ci sentiamo capaci, molto capaci, ma poi, dopo averlo fatto siamo disposti ad andare sulla croce? Se il Papa è un peccatore, dov’è la novità? Se i preti sono peccatori, dov’è la novità? Ma se io mi riconosco peccatore, questa sì che è una novità! Perdonare gli altri per essere perdonati è un utile “contratto” finché viene rispettato, ma perdonare come Dio sa perdonare, gratuitamente, è un dono che noi possiamo solo accettare o rifiutare. Il non essere capaci, da soli, di perdonare deve renderci gioiosi perché è il modo con il quale Dio entra in relazione con noi. Perdonare gli altri diviene così l’azione che ci rende più simili a Dio! Quanta strada da fare! Perché non farla insieme? Vanno bene la satira,la passione e anche la forza (la violenza no), ma legare il tutto con l’amore fa vincere tutti senza sconfiggere nessuno. Meditare sulla differenza tra fede e religione credo sia il miglior modo per far passare l’incazz…ura.
Secoli fa,in molti venivano arsi in piazza ,perchè avevano il coraggio di esprimere,concetti ,teorie e idee,poi con il tempo condivise e provate scientificamente oltre ogni ragionevole dubbio ,direbbe un legale,da tutti,compresi i dementi in porpora o in nero ,i quali hanno impiegato secoli per ammettere alcune delle loro malefatte ,tipo arrostire vivi ,liberi pensatori o scienziati solo perchè portatori di cultura e progresso ,al contrario di loro, che perseverando con le assurdità della chiesa,l’esistenza di un qualsiasi dio non sono ancora riusciti a provarla!Non credo che in tempi intellettualmente avanzati come quelli che stiamo vivendo ,ci siano persone sane di mente ,che abboccano ancora a certe panzane,se così fosse ,o sono in malafede ,o traggono vantaggi dalla loro ostentazione di fede e carità cristiana.Per ciò che mi riguarda,penso che l’unico antidoto contro certi cialtroni ,sia l’indifferenza assoluta,che è l’unica cosa che può fargli veramente male!Mi rendo conto che il nostro sforzo di spedirli nell’oblio è continuamente vanificato dai nostri “dipendenti”,e dai servi della cosidetta informazione.Da ateo convinto ,spero che il loro dio ci dia una dimostrazione di serietà e benevolenza incenerendoli tutti!!! moreno politici 03 05 07 01:40
Approvata (il 17 agosto,2006 in gran segreto…di nascosto…) la legge che consente alla Chiesa Cattolica (e solo a quella) di NON PAGARE ICI su NESSUNA delle sue innumerevoli proprietà.
L’esenzione non è sulle chiese, gli oratori, le mense per i poveri ed altri immobili di utilità sociale (che avrei anche potuto capire), ma su TUTTI gli immobili, incluse migliaia di palazzi commerciali che fruttano lucrosi affitti nelle migliori posizioni dei centri storici.
E non hanno neanche fatto finta di estendere la stessa facilitazione (che comunque trovo oltraggiosa per il cittadino) alle istituzioni religiose in generale, vale a dire a tutte le chiese: No, SOLO alla chiesa Cattolica!
Giustissime quindi le proteste delle altre chiese, che minacciano uno sciopero dell’ICI.
Ma lo faccio anch’io lo sciopero dell’ICI!_Perché immobili senza alcun fine sociale o religioso, dati in affitto ad uffici commerciali, che fruttano milioni di Euro all’anno, dovrebbero essere esenti da ICI?
Come mai il Parlamento, quatto quatto, ha fatto sgusciare questa leggiucola in pieno ferragosto?
E dove era l’opposizione?
Ma quale opposizione? Tutti daccordo! Chi può permettersi in vista delle elzioni di scontentare anche un solo elettore cattolico negando questo favoruccio che costerà allo stato (cioè a me ed a te che leggi) qualche centinaio di milioni di Euro? Siamo a posto…
E non solo gli regalano l’ICI, ma addirittura si profila la possibilità per la chiesa cattolica di cghiedere anche il rimborso dell’ICI pagata dal ’92 ad oggi!
Viva il Partito Radicale!
Come sempre sei un grande Beppe,anche io mi trovo lontana dalla nostra bell`Italia e, da lontano il senso di impotenza cresce direttamente proporzionale a quello ke accade nel nostro paese.SCUSATE,ma dove siamo noi italiani,non ci chiediamo perche`1 mangiaprete arriva a baciare 1 anello papale.
Forse siamo diventati veramente un popolo a cui interessa il calcio e la formula 1.Pronti a scendere in piazza x questo ma non quando ti senti defraudáto dalle piu`basiche liberta`
Steve Weinberg: La religione è un insulto alla dignità umana. Senza di essa, ci sarebbe gente buona che fa del bene e gente cattiva che fa del male. Però, perchè la gente buona faccia del male… c’è bisogno della religione.
Non sei d’accordo con la politica di Israele e sei un antisemita.
Non sei d’accordo con quella di Bush e sei antiamericano.
Non sei d’accordo con la chiesa e sei terrorista? Mah…suona male.
Steve Weinberg: La religione è un insulto alla dignità umana. Senza di essa, ci sarebbe gente buona che fa del bene e gente cattiva che fa del male. Però, perchè la gente buona faccia del male… c’è bisogno della religione.
ricordo una lontana lezione di religione, il prete disse che il peccato che maggiormente dio non perdona all’uomo è quello dell’orgoglio.
tutti questi prelati, dagli umili parroci di campagna che negano i funerali ai divorziati, ai più potenti vescovi nelle alte sfere che si arrogano il diritto di parlare a nome di dio, se vogliamo credere alle parole del mio vecchio professore, non andranno nel regno dei cieli. essi si sostituiscono a dio, decidendo con la loro mente umana quella che secondo loro è la sua volontà.
secondo me, se dio c’è e se è come dice la chiesa, non è tanto contento dei suoi rappresentanti in terra
ma lo hai detto alla mamma che ti hanno fregato?…dai! vedrà che capirà quando gli spiegherai come hai buttato la sua pensione …non è colpa tua …ti hanno raggirato
Da credente, e convinto sostenitore della laicità dello Stato e delle Sue Istituzioni democratiche e repubblicane, sono sconcertato e amareggiato dalle dichiarazioni ufficiali dell'”Osservatore Romano”, che definiscono le parole pronunciate da Andrea Rivera come “un vile attacco terroristico al Papa”. La mia laicità, ed il mio sincero rispetto per le Autorità Ecclesiastiche, mi fa ritenere che queste ultime possano legittimamente esprimere giudizi ed opinioni sulle vicende politico-sociali del nostro Paese, senza tuttavia permettersi di lanciare anatemi e scomuniche nei confronti di quanti dissentono dalle loro posizioni, come purtroppo sta sempre più frequentemente avvenendo da diversi mesi a questa parte. Le stesse Autorità Ecclesiastiche, intervenendo sulle principali tematiche politiche, devono comprendere e, soprattutto, accettare di essere, altrettanto legittimamente, esposte alle critiche da parte di chi non conviene con le loro posizioni. Rispetto alle inaccettabili e inqualificabili accuse dell'”Osservatore Romano” ho personalmente apprezzato l’invito di Prodi, chiaramente rivolto all’organo di informazione della Santa Sede, di moderare i toni dei propri interventi. Condivido pienamente questo appello del Presidente del Consiglio, anche, se temo, che rimarrà inascoltato Oltre Tevere.
probabilmente è corretto che anche la chiesa accolga le critiche per il proprio operato. Sarebbe stato più elegante, da parte de L’Osservatore Romano, trovare una risposta che non mettesse in ballo i terroristi. Dicendo la verità adesso si va all’inferno?
Hanno assegnato una scorta (in realtà un piccolo esercito) di poliziotti al vescovo Bagnasco per qualche scritta offensiva sui muri e qualche proclama verbale. Lo devono controllare 24 su 24, perfino quando va al cesso o si fa il bagnetto.
Naturalmente tutto a spese del pantalone italico, perchè il Vaticano è uno stato indipendente quando gli fa comodo (bacnhe, intrallazzi, Marcinkus, radio vaticana, ecc.), ma diventa ‘italiano’ quando si tratta di scaricare oneri e spese varie o garantirsi privilegi come servizi vari a sbafo e gratis.
Al contrario, alle persone oneste e coraggiose che si oppongono al pizzo o denunciano i mafiosi gli dicono che non hanno personale e che stiano in campana quando escono di casa o sono al lavoro (all’occorrenza fate il 112 o il 113, se non risponde nessuno telefonate direttamente all’IF – Impresa Funebre). Che cacchio di paese!!
A proposito delle parole di Rivera penso che siano stati commessi degli errori da entrambe le parti; premetto che la mia critica non si rivolge ai contenuti della discussione che anima i media ma ai tempi e modi:
– la sede scelta per pronunciare quelle parole era la meno opportuna….(perche’ rompere le p…e con la politica anche il 1 Maggio?)
– ma questo Rivera chi lo conosce? Ha parlato con l’impeto di uno in preda ad un delirio di onnipotenza….(mica stava ad un comizio politico????) invece di fare il “conduttore”….
– la reazione dell’Osservatore Romano la considero spropositata, oltretutto la Chiesa pretende di esprimere opinioni relative all’operato politico ma non accetta critiche dall’esterno….come dire predica bene ma razzola decisamente male(non sara’ mica che diventata onnipotente pure lei???)
Infine noto con tristezza che il livello qualitativo del concerto del 1 Maggio va scadendo di anno in anno….Rimpiango la presenza e la competenza di Vincenzo Mollica, e del grande evento che veniva trasmesso su Raiuno, quando ancora la musica era l’unica cosa che contava.
A proposito di cose che contano, il 7 luglio si terra’ il Live Earth per sensibilizzare il mondo sul global warming….24 ore di musica su 7 continenti quella si che e’ organizzazione, altro che il bulletto che si becca con il Papa.
Carissimo Andrea Rivera,
ti esprimo tutta la mia solidarietà per quello che hai detto sul palco il 1° maggio, che io condivido pienamente ed avevo già espresso ad amici, avendo frequentato per lunghi anni il mondo ecclesiale. Alla continua e strisciante prosternazione di tutti i nostri politici-dipendente verso le gerarchie vaticane ora ci giunge anche l’indignazione “unitaria” della triplice sindacale, che di Vangelo non conoscono nemmeno una virgola. Tu hai fatto e detto quello che dovrebbero dire e fare tutti, e i cristiani in particolare. “La verità, gridatela sui tetti”, perchè solo “la Verità vi farà liberi”!!! E quando la verità fa male al potere, clericale, politico, e sindacale che sia, significa che oltre ad aver colpito nel segno, stai nel vero, e sei veramente libero!!! Se la libertà di dire la verità è diventata, e la chiamano “terrorismo”, “mala tempora cu…ccurunt” per la libertà e per tutti noi! Stiamo all’erta!!!
Con affetto sincero,
Bartolomeo Pace,
Ogni volta che qualcuno ha il coraggio di dire
la verità sulle porcate della Chiesa, salta su il
cretino in servizio permanente effettivo che dice
di andare nei paesi arabi a dire queste cose?
OOOHHH!!!
Ma sei scemo?!?
Che cazzaccio c’entra?
La libertà, piccola, che abbiamo, mica è stata concessa
dalla Chiesa, è stata conquistata col sangue, lottando
CONTRO il Vaticano.
Cristianesimo e islam sono speculari e da tempo
cercano di trovare un’alleanza contro il nemico comune:
relativismo, libertà di pensiero, libertà sessuale.
Che fareste se non ci fossero questi stramaledetti
islamici?
Con quali argomentazioni difendereste l’indifendibile Chiesa S.p.a???
Vi ricordo che Penedetto XVI ha detto l’autunno
scorso che dovete voler bene agli islamici!
Non sono daccordo su tutto, ma in quel che affermi ci sono verità che se messe a confronto farebbero la differenza tra lo scannarsi inutilmente a vicenda; e il costruire, invece ,utili alleanze per realizzare magari un futuro accettabilmente migliore, ciao
Pinochet e Franco hanno avuto il perdono della Chiesa e funerali cristiani. Questo è un fatto.
Welby non li ha avuti. Questo è un fatto.
Gesù è morto in mezzo a due ladroni, e questo dovrebbe essere un fatto.
Ma allora di cosa parliamo?
Il fatto di essere “cattolico praticante” non è una garanzia di fede su questo siamo d’accordo.
Anche noi siamo in tanti, ci confondiamo per paura degli automobili, siamo i cattivi pensieri e non abbiamo da mangiare come è profondo il mare .come è profondo il mare.
La violenza verbale non paga sono d’accordo anche su questo: bisogna cambiare metodo.
Su Welby ha ragione non è stata la chiesa ma… MIA SORELLA.
ARMATA DEI PADRI, movimento pacifista per i figli.
Cari benpensanti a scoppio ritardato, Abbiamo manifestato con cartelli di Totò con la scritta “LA MORTE E’ NA LIVELLA”. Pochi giorni prima in Abbruzzo, un parroco si era rifiutato di celebrare un funerale ad un padre divorziato deceduto.
Siamo stati gli unici ad incazzarci. E gli altri dove stavano? Se muore Berlusconi o Casini pensate che il funerale religioso non glie lo fanno?
andatevi a vedere le foto della protesta… http://www.figlinegati.it/eventi.asp?id=226
COMUNICATO STAMPA
Rimaniamo increduli e indignati, di fronte a questo ennesimo insulto nei confronti di un genitore separato da parte di un rappresentante della Chiesa Cattolica.
Da oggi, anche noi separati abbiamo il nostro Don Abbondio che, obbedendo ad ordini superiori, non ha avuto il coraggio, a Sulmona, di celebrare il funerale di un “povero morto”.
Un Paese intero si è ribellato mentre il resto d’Italia, grazie a questa elite di intellettuali e di politici “religiosamente corretti” che ci ritroviamo, ha fatto scena muta.
Neppure un brusio… un lamento.
Come si fa a rimanere in silenzio?
A giudicare da questo ennesimo episodio di discriminazione contro un padre divorziato c’e’ da rimanere almeno dubbiosi che la nostra religione non sia poi così lontana da altre che ogni giorno, con grande generosità, critichiamo.
Nel silenzio generale, ci dobbiamo pensare come al solito noi genitori di serie B a suonare gli squilli di rivolta:
LA MORTE E’ UGUALE PER TUTTI, SEPARATI O NO.
E non c’è bisogno di scomodare la famosa “livella ” di Totò per capirlo.
Domenica mattina, il movimento pacifista Armata dei Padri, manifesterà a San Pietro dalle 9 .30 alle 13.30 per ricordare a tutti gli italiani, Papa compreso, che i divorziati non sono cristiani di serie B che non meritano neppure un funerale dopo la loro morte.
Grazie per la pubblicazione di questa nota.
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
perchè si crea uno scandalo su Rivera e si nasconde la verità sulla politica corrotta?
il 1 maggio nonè la festa dei giornalisti, perchè da anni ormai non fanno più informazione..
CASO WELBY:
TRANQUILLI, TRA 400 ANNI LA CHIESA CHIEDERÁ SCUSA!
Come per Galileo Galilei, riabilitato dopo 4 secoli.
La chiesa cattolica ci ha messo qualche secolo, ma poi alla fine (Wojtila) ha riconosciuto che le Crociate e la caccia alle streghe non erano state idee brillanti.
La chiesa cattolica parla in nome di Dio… ma a volte, si sa, la linea é disturbata. Avevano capito male!
Siamo stati gli unici ad incazzarci. E gli altri dove stavano? Se muore Berlusconi o Casini pensate che il funerale religioso non glie lo fanno?
andatevi a vedere le foto della protesta… http://www.figlinegati.it/eventi.asp?id=226
COMUNICATO STAMPA
Rimaniamo increduli e indignati, di fronte a questo ennesimo insulto nei confronti di un genitore separato da parte di un rappresentante della Chiesa Cattolica.
Da oggi, anche noi separati abbiamo il nostro Don Abbondio che, obbedendo ad ordini superiori, non ha avuto il coraggio, a Sulmona, di celebrare il funerale di un “povero morto”.
Un Paese intero si è ribellato mentre il resto d’Italia, grazie a questa elite di intellettuali e di politici “religiosamente corretti” che ci ritroviamo, ha fatto scena muta.
Neppure un brusio… un lamento.
Come si fa a rimanere in silenzio?
A giudicare da questo ennesimo episodio di discriminazione contro un padre divorziato c’e’ da rimanere almeno dubbiosi che la nostra religione non sia poi così lontana da altre che ogni giorno, con grande generosità, critichiamo.
Nel silenzio generale, ci dobbiamo pensare come al solito noi genitori di serie B a suonare gli squilli di rivolta:
LA MORTE E’ UGUALE PER TUTTI, SEPARATI O NO.
E non c’è bisogno di scomodare la famosa “livella ” di Totò per capirlo.
Domenica mattina, il movimento pacifista Armata dei Padri, manifesterà a San Pietro dalle 9 .30 alle 13.30 per ricordare a tutti gli italiani, Papa compreso, che i divorziati non sono cristiani di serie B che non meritano neppure un funerale dopo la loro morte.
Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
BRAVI COMPAGNI ROSSI,
DATEGLI ADDOSSO A COLORO CHE DIFENDONO IL RISPETTO DELLA VITA COME LA CHIESA CATTOLICA.
TENETE PERO’ PRESENTE CHE SE ABITASTE IN UN PAESE ISLAMICO COME L’ARABIA SAUDITA (OVE RISIEDE LA MECCA) FORSE NON POTRESTE GODERE DELLA LIBERTA’ DI PRONUNCIARE DISCORSI COSI’ PSEUDOLIBERTINI A SENSO UNICO PREGNI DI ODIO E DI IGNORANZA. E’ FACILE IN ITALIA PARLARE IMPUNEMENTE SENZA UN CONTRADDITTORIO ABUSANDO DEI MEZZI DI COMUNICAZIONE E PER GIUNTA SENZA ALCUN APPARENTE ACCORDO PREVENTIVO CON GLI ORGANIZZATORI. MA SOPRATTUTTO E’ FACILE ESSERE FORTI CON I MITI E VIGLIACCAMENTE DEBOLI CON I PREPOTENTI. COME E’ ALTRETTANTO FACILE PARLARE DA TROMBONI IL PRIMO MAGGIO DI DIRITTI E TUTELE PER I LAVORATORI ITALIANI E POI CONSENTIRE TRAMITE L’ASSENSO DEL WTO LA SCHIAVIZZAZIONE DI MILIONI DI OPERAI NELL’EST O PEGGIO IN ESTREMO ORIENTE. IO PENSO SOLO UNA COSA CHE VIGLIACCHI E PUSILLANIMI NON SI NASCE, MA SI DIVENTA FREQUENTANDO I FALSI ED IPOCRITI COMUNISTI E PSEUDOSINDACALISTI ITALIANI. VERGOGNA ! ANCHE A TE CARO BEPPE, TI CREDEVO PIU’ SAGGIO.
MARIO – TREVISO
Cari benpensanti a scoppio ritardato, vorrei ricordare a tutti che il nostro movimento è stato ( e lo è tuttora) l’unico che ha protestato davanti al vaticano di domenica mattina durante il consueto discorso del Papa.
Abbiamo manifestato con cartelli di Totò con la scritta “LA MORTE E’ NA LIVELLA”. Pochi giorni prima in Abbruzzo, un parroco si era rifiutato di celebrare un funerale ad un padre divorziato deceduto.
Siamo stati gli unici ad incazzarci. E gli altri dove stavano? Se muore Berlusconi o Casini pensate che il funerale religioso non glie lo fanno?
andatevi a vedere le foto della protesta… http://www.figlinegati.it/eventi.asp?id=226
COMUNICATO STAMPA
Rimaniamo increduli e indignati, di fronte a questo ennesimo insulto nei confronti di un genitore separato da parte di un rappresentante della Chiesa Cattolica.
Da oggi, anche noi separati abbiamo il nostro Don Abbondio che, obbedendo ad ordini superiori, non ha avuto il coraggio, a Sulmona, di celebrare il funerale di un “povero morto”.
Un Paese intero si è ribellato mentre il resto d’Italia, grazie a questa elite di intellettuali e di politici “religiosamente corretti” che ci ritroviamo, ha fatto scena muta.
Neppure un brusio… un lamento.
Come si fa a rimanere in silenzio?
A giudicare da questo ennesimo episodio di discriminazione contro un padre divorziato c’e’ da rimanere almeno dubbiosi che la nostra religione non sia poi così lontana da altre che ogni giorno, con grande generosità, critichiamo.
Nel silenzio generale, ci dobbiamo pensare come al solito noi genitori di serie B a suonare gli squilli di rivolta:
LA MORTE E’ UGUALE PER TUTTI, SEPARATI O NO.
E non c’è bisogno di scomodare la famosa “livella ” di Totò per capirlo.
Domenica mattina, il movimento pacifista Armata dei Padri, manifesterà a San Pietro dalle 9 .30 alle 13.30 per ricordare a tutti gli italiani, Papa compreso, che i divorziati non sono cristiani di serie B che non meritano neppure un funerale dopo la lo
Leggiti il mio commento sottostante e spiegami perchè uno dovrebbe sposarsi in chiesa, divorziare, pur sapendo di non poterlo fare, e poi pretendere la benedizione del parroco. Ma insomma! perchè non assumersi le proprie responsabilità? Se hai scelto, ripeto, scelto, il matrimonio religioso, avresti dovuto sapere che era indissolubile, e allora almeno abbi la decenza di non pretendere ciò che non ti spetta più!
Un concetto mi è oscuro…Per quale motivo Welby sentiva il bisogno di avere funerali religiosi? Non era forse la chiesa una delle cause della sua sofferenza? Senza la pressione del moralismo cattolico avremmo anche noi una legge decente sull’eutanasia, come in molti paesi d’Europa. Forse la ragione sta nel fatto che tutti più o meno crediamo di avere il diritto di decidere su questioni difficili come la vita e la morte in modo del tutto individuale, ma poi non siamo abbastanza adulti per sostenere le nostre posizioni fino in fondo, e allora… arrivati alla resa dei conti abbiamo bisogno di un’autorità, una qualunque, anche quella che ci ha, fino a quel momento fermamente osteggiati, che ci metta una paterna mano sul capo e ci impartisca una benedizione. Non entro nel merito delle scelte individuali, sicuramente difficili, ma in via generale a me questo sembra un atteggiamento un pò immaturo. Perchè non proviamo ad affrancarci completamente dalla chiesa? Se pensiamo di poter vivere senza di lei allora dobbiamo riuscire anche a nascere, crescere, sposarci e morire senza di lei! Io penso che si possa fare.
Sono un cattolico praticante e sono talvolta in disaccordo con contenuti e metodi proposti dalla gerarchia ecclesiastica. Siamo in tanti, cerchiamo di aprire spazi e porre dubbi “stando dentro”, perché crediamo nella Chiesa anche a prescindere dai suoi uomini e nella convivenza con chi la pensa diversamente. Ma voi non ci aiutate, cadete nello stesso errore di voler dividere la gente in buoni e cattivi, in cittadini e sudditi, in aquile e polli. Quello che ottenete è la solidarietà a chi contestate e l’esasperazione del conflitto. La violenza verbale non paga. Ma forse, a qualcuno, non interessa che il mondo miliori, interessa solo individuare UN nemico e additare IL potente, sentirsi profeta, minoranza, vittima.
Per la cronaca, non fu il Vaticano a negare i funerali a Welby, ma un semplice parroco. Capro espiatorio? Forse. Ma su questo la Chiesa lascia al prete libertà di iniziativa.
Peccato che questo Rivera, fino a ieri semi-sconosciuto, abbia lanciato i suoi strali in un contesto a dir poco sbagliato perfino contro qualcuno che non poteva replicare in quel momento (anche perchè morto in Croce qualche migliaio di anni fa).. se aveva proprio voglia di dire qualcosa di sensato e di utile per l’umanità poteva approfittare forse dell’occasione per criticare o ironizzare con coraggio sui Sindacati che proteggono i lavativi e gli scansafatiche presenti in massa nella maggior parte degli Uffici Pubblici !!!
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
la santanche veleggia
la melandri volteggia
maroni rumoreggia
rutelli amoreggia (vedi fassino)
andreotti scarseggia
pecoraro scanio verdeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
preghiamo tutti insieme, inoltre per tutti quei poveri uomini,che regolarmente si confessavano, e che ad oggi sono sottoposti al regime del 41bis..quegli uomini che vanno perdonati,nonostante abbiano fatto saltare in aria magistrati,abbiano ucciso in nome della mafia…mettendo in difficoltà le istituzioni,sopratutto il ministro dei lavori pubblici..
LA puntata di matrix di questa sera è intitolata:
Quanto ci costano i politici?
il portafoglio…vedo che sbuffa, perche qui la Papera non Galleggia..
a porta a porta..si parla di zanzare..le antagoniste del conduttore
IN AMERICA BUSH HA POSTO IL VETO SU UNA DECISONE DEL PARLAMENTO PER IL RITIRO DELLE TRUPPE DALL’IRAQ..BUSH LO HA FATTO IN NOME DI DIO!!!
PERCHE IL VATICANO NON INTERVIENE???
BUSH “USA” IL NOME DI DIO INVANO…IN PRATICA BESTEMMIA!!!
Per favore, ditemi come si per cancellarsi e non ricevere più messaggi da questo blog che mi ha deluso. Pensavo che Grillo fosse una persona libera ed equidistante, ma dai suoi interventi noto che è un servo della sinistra.
Attendo gentilmente istruzioni.
Sig. Rossi ? no dico, ma lei veramente crede che sia Grillo a rispondere a questo blog ????,
scusi essere ingenui puo` essere un diritto di tutti, ma lei se ne approfitta.
Condividere o meno… ma possibile che in Italia se si esprime un opinione forte verso una parte qualsiasi si venga bollati, censurati o cancellati.
Forse abbiamo trovato un nuovo Luttazzi da sacrificare al Dio del silenzio e dell’ignoranza?
Il Papa ha le sue idee ed è giusto che risponda agli attacchi; perchè tutta la macchina politica, sempre a caccia di voti, deve fare demagogia talmente falsa da farmi capire che siamo ad un livello di ignoranza popolare da medio evo!
Sono un operaio ma sono schifato da questa sinistra senza palle ed anche da questa destra senza onore.
Sono un trentenne e sono stufo di questa classe dirigente in tutti i settori ed a tutti i livelli che accumula fortune senza nessuno scopo
Sono relativamente povero ma mi mancano tantissimo i miliardari di una volta che nonostante avessero cose che non posso arrivare ad immaginare mi facevano sentire fiero del mio paese
Purtroppo anche questo sfogo è demagogia e non cambierà nulla
Perchè?
Perchè che ci si voglia credere o no, la società italiana è una diversa “vestizione” delle caste indiane.
Non avrebbe senso che i bancari avessero la “loro” cassa previdenziale, i manager la loro, i dipendenti sfigati la loro (che poi paga la cassa integrazione di tutti, mantenendo aziendone come Fiat ecc…)
Questa è la spiegazione!
E’ stata una scelta politica, a cui i sindacati hanno ceduto in cambio di quello che hanno ottenuto, ormai molti, molti anni fa: una manciata di lenticchie che si è ormai seccata al sole.
complimenti a grillo per questo intervento. lo possiamo definire ‘coraggioso’ visto il pericolo che rappresenta per la nazione il potere clericale, purtroppo ancora oggi, con i suoi tentacoli che giungono laddove uno non si aspetta. le ritorsioni sono dietro l’angolo.
l’italia sara’ davvero libera quando avra’ scardinato dai nodi del potere la chiesa cattolica.
occorre rispettare anche il pensiero di milioni di cittadini – compreso il sottoscritto – che non si lasciano guidare dall’astratto e dubbio concetto di divinità né tantomeno dalle ferrere regole sociali di una dottrina religiosa che su di esso si basano.
le istituzioni devono sapere ascoltare ed accettare la satira che è uno dei modi migliori per scardinare quanto di marcio e bigotto è ancora, purtroppo, instaurato nel tessuto sociale.
le istituzioni devono guardare alla piazza che rappresentano, piuttosto che ammonirla seguendo le direttive di un minuscolo stato estero le cui ingerenze nella vita civile, politica ed anche religiosa del nostro paese, anche alla luce della visibile agonia della dottrina cattolica, sono sempre piu’ insostenibili.
dinanzi a quei signori intonacati che sparano anatemi e condanne senza mostrare la faccia la migliore risposta e’ una laica e matura disobbedienza, con orgoglio! il terrorismo, da sempre, parte dai pulpiti, non dai palchi o dalle piazze.
Il problema non è la Chiesa, non per chi non crede, quanto meno. Se le crociate moderne di S.M.C. non danno fastidio ai suoi credenti, non vedo la ragione per la quale dovrebbero infastidire gli altri. Se Welby non ha avuto un funerale cattolico come Pinochet, meglio per lui, così da non potere in alcun modo essere accomunato a un serial killer patentato.
Il problema è che, a fronte di una Chiesa oramai dimenticatasi di essere CRISTIANA, ovvero dell’insegnamento di Gesù, ovvero regredita (come accade in ogni fase terminale della vita di ogni entità, vivente o meno) alle più nauseabonde forme di barbarie anticotestamentiste, NESSUNO, né tra i fedeli né tra i non fedeli, pare in gradi di elaborare un’ALTERNATIVA, religiosa o laica che sia.
Rivera non ha bisogno di alcuna solidarietà: ha fatto il suo lavoro e a qualcuno non è piaciuto. Quelli che lo hanno criticato, politici, giornalisti, sindacalisti, religiosi, sono tutti DELEGATI a svolgere la loro funzione dal POPOLO SOVRANO. Sarebbe sufficiente RITIRARE QUELLE DELEGHE, per risolvere il problema.
Il fatto è che poi spunterebbero nuovi politici, sindacalisti, preti in sostituzione dei vecchi e, come il passaggio dalla prima alla seconda repubblica insegna, c’è da temere che non sarebbero migliori di quanti li stanno precedendo.
L’unica soluzione è rendersi conto che ogni processo di delega richiede un controllo permanente, un’attenzione spasmodica, la volontà di essere costantemente parte in causa della cosa.
Ovvero, qualcosa che gli italiani non hanno mai capito. Siamo vittime, tutti quanti, della SINDROME DI PASQUINO, capaci, e molto bene, di sarcasmo e critica, anche feroce, contro i potenti, ma non di una reale VIGILANZA ATTIVA, in grado di ricordare loro di essere sempre e solo delegati a svolgere quelle funzioni che stanno svolgendo, in maniera così poco soddisfacente, data l’insoddisfazione contro i nostri politici, giornalisti, sindacalisti e data la scarsa frequentazione delle nostre belle chiese.
Oggi parlando con il mio amico “ripara pc GRATIS”, mi ha spiegato che oltre ai problemi da te esposti, ci vuole una scheda grafica particolarmente costosa.
Aveva installato il nuovo sistema operativo ma, qualcosa non quadrava.
Ha Ri_installato la vecchia copia di copia di copia di W_XYZ_professional.
MI E’ STATO IMPEDITO IERI SERA DI FORNIRTI IMPEDENDOMI L’ACCESSO DEL COMMENTO, INFORMAZIONI SU QUANTO IN DISCUSSIONE. TI HO DATO ALCUNE COORDINATE, SPERO, UTILI NEL TUO SITO, Ciao
E’ ridicolo tutto questo. Semplicemente ridicolo. Quelle parole contengono una sana e condivisibile opinione, condivisa peraltro dalla piazza gremita del concertone, certo magari non da tutti ma non si sono sentiti fischi o inviti di massa ad andarsene, quindi condivisa. Ed è ignobile che una massa di pretuncoli ingabbiati nei loro teocratici convincimenti, con le dita appesantite dall’oro degli anelli bollino opinioni diverse come terrorismo. Certo fà capire finalmente cosa sia il terrorismo: essere contrari a delle idee imposte dal potere, questo è il terrorismo. Devi accettare le idee che ti impongono, le masse devono essere uniformate a queste idee, un branco di pecore senza opinioni contrarie, altrimenti.. terrorismo! Apriamo tutti gli occhi. La situazione è grave. Qui tra un grande fratello e una partita di calcio che ti fanno acquistare su mediacaz premium ci stanno ingabbiando in un grande matrix. Vogliono toglierci anche la libertà di esprimere opinioni diverse e senza nemmeno che ce ne accorgiamo. Chiesa, vescovi, cardinali, Ratzinger pensate a parlare per voi. Si proprio voi che siete contro l’aborto e il divorzio e poi ricevete a banchetti berlusconi o bush che ha rovinato il mondo nell’ultimo decennio. Guardate ai vostri pedofili che invece di condannare spostate di parrocchia in parrocchia, guardate al vostro potere, alla vostra corruzione al vostro arcaicismo senza modernità. Sono convinto che se esistesse Dio a persone come Ratzinger gli farebbe fare un bel volo…
Quanti sanno che le disposizioni dell’allora cardinale Ratzinger per insabbiare dei reati di pedofilia condussero alla sua incriminazione nel 2005 (due anni fa!) da parte di un tribunale del Texas per “connivenza nei reati e ostruzione delle indagini”? Nel settembre dello stesso anno (meno di due anni fa!) la pratica dovette essere archiviata, su iniziativa del Ministero della Giustizia statunitense, solo perché Ratzinger, divenuto ormai Papa, era, come tale, coperto dall’immunità dovutagli in quanto Capo di Stato e perchè il procedimento penale sarebbe stato, nelle parole dello stesso Ministero della Giustizia, “incompatibile con gli interessi della politica estera degli Stati Uniti”.
Quando riusciremo a fare aprire gli occhi ai cretini?
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO.
DANIELE ANDALORO 02.05.07 23:31
*****
Grazie per aver citato il grande Odifreddi.
Segnalo il suo ultimo libro:
“Perché non possiamo dirci cristiani (e meno che
mai cattolici)”
OGNI giorno, se Bush dice alla sua segretaria che, non so, vuole cambiare la macchina o la Cei sostiene che bisognerebbe raddoppiare lo stipendio agli insegnanti di religione tutti veniamo subito edotti!
E tutti (?) acclamano!
Sudditanza?
L’unica soluzione è portare via la capitale da Roma.
Perchè al Vaticano Porta Pia non è ancora andata giù.
Del fatto che Gesù non fosse venuto al mondo per fare politica non gliene frega niente. Loro la fanno e basta. E “insegnano” come farla.
La fregatura è stata la caduta della DC.
In effetti erano probabilmente in pochi quelli che nel partito seguivano i precetti cristiani, altrimenti non si sarebbe sciolto così rapidamente come neve di aprile, considerando l’immenso potere che avera.
Perchè una fregatura, quindi, la caduta della DC?
Perchè riassumeva in se i simboli a cui tantissima gente si prostra un po’ troppo facilmente: impero e papato, potere e religione.
Un’attrattiva troppo golosa per chi vuole dominare tranquillo e fare i suoi comodi.
Dalla caduta della DC tanti hanno cercato di prenderne il posto.
Fassino si illude che il partito democratico prenderà una buona parte dell’ex potere dc. Non ha senso.
E’ un “mondo”, quello del centro, sostenuto da chi vuole tutto immobile.
E’ dell’immobilismo che ha bisogno l’Italia nella china evidente in termini di economia e di diritto civile in cui siamo orientati grazie a certi papisti e a certi immobilisti/immobiliaristi?
Non credo.
Allora, per risvegliare le coscienze e l’economia le soluzioni sono solo due.
Una l’ho già indicata: portare la capitale altrove.
E’ una soluzione che non vìola il concordato e sposta l’ombelico d’Italia dove può guadarsi attorno con molti meno condizionamenti.
Proporrei Firenze o Napoli, per motivi diversi.
L’altra possilità sarebbe un federalismo serio, quello delle autonomie, delle maxiregioni; quello che i clericali non ci lasceranno mai fare, perchè significherebbe avere troppe teste pensanti in giro.
ho girato nel web ovunque, ma a parte la notizia dell’assoluzione, um minuto nei tg e ter righe dei giornali, non c’è altro.
Ora mi piacerebbe capire e leggere molto su questo argomento, visto che, fino a prova contraria, si parla del processo dei processi dell’ultimo ventennio di storia italiana.
Spiegaci, sul tuo sito, su quello di Beppe etc., cos’è successo, cosa eventualmente può succedere, perchè ti dico con tutta sincerità: come te, anch’io non credo all’informazione in generale e in particolare a quella italiana, quindi quello che tu racconti per me rimane dubbio fino a quando non avrò motivi validi per ritenere sia vero o falso, così, il dubbio a me rimane, come sono sicuro rimanga a tanti e tanti italiani. Il dubbio, alla fine sai bene qual’è : l’Italia è governata da mafiosi di alto livello travestiti da managers, o da una sinistra complessata e sporcacciona? (io una mezza idea ce l’ho…), ma servono, urgono informazioni, prove, fatti, se no anche tu alla fine stai facendo il gioco del potere, e cioè, un colpo al cerchio e uno alla botte…ma com’è che non hai scritto nulla?
Fammi un bell’intervento sul tema e sparalo su youtube che mi fai contento!!
Sandro Curzi, veterano del
giornalismo e consigliere di amministrazione Rai: “quando si arriva a
parlare di terrorismo per la battuta di un giovane comico o di un
artista di strada – dice Curzi -, peraltro opportunamente invitato a
quella grande festa di giovani e di libertà che è tradizionalmente il
concerto del primo maggio a San Giovanni, mi pare che si faccia, anche
se involontariamente, della pericolosa provocazione”. “Mentre le pagine
dei giornali sono piene delle minacce ‘terroristiche’ al presidente
della Cei e delle polemiche sul family day – osserva Curzi – è
francamente irresponsabile buttare benzina sul fuoco per meschine
strumentalizzazioni politiche. A prendere le distanze e a chiarire
tempestivamente l’episodio di Andrea Rivera sono intervenuti tutt’e tre
i segretari confederali e il direttore di Rete Tre. Che si voleva di
più? Che bruciassimo in piazza Rivera? Che si dimettesse il governo?
Che
Marx chiedesse scusa per essere venuto al mondo?”. “Dispiace – spiega
l’ex direttore del Tg3 – che anche l’Osservatore Romano, che nella sua
storia ci aveva abituati a ben altri e alti toni, si sia lasciato
coinvolgere da un clima che tutti gli uomini di buona volontà
dovrebbero
cercare di svelenire piuttosto che caricare di rancorosa propaganda”.
Curzi non ha dubbi: scrivere quanto ha scritto l’Osservatore Romano
“significa in tutta evidenza rischiare di fare esattamente ciò di cui
si
accusa l’avversario, anzi il ‘nemico”.
Caro Beppe Grillo, mi permetto il caro perchè a me caro sei per le cose che dici e che vorrei dire perchè le condivido. Mi sei caro perchè rappresenti il mio alter ego. L’alter ego di un sociologo che vorrebbe darti il pieno sostegno ma che non può. Non può perchè vive nella precarietà del lavoro e quindi per poter sopravvivere deve accettare il compromesso, nelle relazioni sociali, del non parlare. Il non parlare di tante cose, del potere di chi offusca la coscienza religiosa e/o di chi offusca la coscienza sociale dell’uomo. Che non può perchè ne ha combinata qualcuna di troppo nella vita per essere stato se stesso con rancore degli altri e che ora è solo un miserabile emerginato poco di buono. L’indipendenza economica è quella che fa differenza tra chi può e chi non può parlare. Ti faccio i miei auguri e spero che ci siano sempre uomini come te nella vita.
Mi addolora quello che hai scritto ma mi fortifica perchè io ho avuto e continuo ad aver il coraggio di essere un uomo libero. Libero perchè nesuno può ricattarmi economicamente perchè io posso fare cento lavori diversi nel caso ne avessi bisogno e questo mi da sicurezza!
Sono anarcoide o cane sciolto, e mando a fanculo i clienti che mi stanno cul c…. ! Pago la mia libertà, non voglio nè rolex nè gipponi quindi la mia libertà economica ha una soglia più bassa di qualche scemo che si vende per i lussi da status!
Raddrizzati la schiena! Quanti anni hai? Scappa, cambia vita … dormirai meglio e avarai ottime erezioni ! Vomita la merda che ti sei mangiato e torna a sorridere vivendo!
Sono laureato, ho uno studio e all’impiego faccio part time…ma sono ancheottimo artigiano, operaio ecc.ecc!
….e grazie ancora per la lezone che mi hai dato!
Chi mi ha tirato le orecchie dall’alto, ancora si asciuga il mio sputo! Fallo anche tu! Non morire da vivo!
Carissimi ,
sono medico di medicina generale ed esercito da circa 20 anni.In una na
zione civile e moderna , perche’ non liberalizzare la scelta degli enti
previdenziali,come si fa con le assicurazioni?perche’ essere costretti e
OBBLIGATI a versare contributi al proprio ente,quando si possono scegliere
enti migliori e piu’ profittevoli?E’ da moto tempo che ci penso.
In una nazione libera, perche’ tenere costretti i propri
cittadini?.Inoltre,perche’ continuare a tenere in vita ancora l’Ordine dei
Medici?A cosa serve?Solo a pagare 100 ? di quota annua e mantenere i
familiari e amici dei consiglieri dell’ordine!La mission dovrebbe essere
quella della vigilanza sul DECORO e PROBITA’ degli iscritti.Ma non bastano
le (molte) vigenti leggi?
Grato se Vorrete rispondermi.
Max Stirner Commentatore certificato 02.05.07 22:55 | Rispondi al commento |
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Gia` fatto, ma ora parlando seriamente, io con il computer ci lavoro, sono un “programmatore antico”, lavoro con clipper plus e C++, e anche un po` di assembler, installavo unix, ecc. capisco di essere lontano anni luce da voi giovani che avete un concetto dell`informatica forse un po` diversa dal mio, ma qui` il problema e` un altro; VISTA l`ho comprato anche per provarlo pensando che i problemi di cui si parlava erano quelli soliti avuti anche con XP e poi con gli aggiornamenti tutto si sarebbe risolto, ma le cose stanno in tuttaltro modo, problemi nelle copie tra disco e disco, impossibilita` a scaricare qualunque cosa con torrent, e cosi` via, allora…. tu mi parli di crackarlo, cosa intendi dire ?? no dico vorresti farmi capire che c`e` un modo per rendere inoffensivi quei maledetti controlli che ti impediscono di fare qualunque cosa ? o ho capito male ?, perche`, altrimenti dico, mi puoi aiutare ?
grazie
Maurizio A. Commentatore certificato 02.05.07 23:28
————————————————-
maurizio, crackare non vuol dire riuscire a trasformare una merda in un cibo decente, ma significa… piratare, cioè non pagare la merda; almeno quello.
1) Mi piacerebbe sapere perchè la citazione di un FATTO, sia assunto come attacco a qualcuno/qualcosa (terrorismo poi… ma si ascoltano questi, si leggono? Ma siam pazzi completi proprio eh);
2) Mi piacerebbe sapere come mai il sindacato è diventato baciapile proprio il 1° maggio, potrei capire il 2 novembre…
3) Mi piacerebbe sapere come mai uno che dice quel che pensa in tutta autonomia è un vile e inopportuno nonchè stupido polemista, mentre un prete (vescovo o cardinale, fate voi) può dire le peggio cose (oltretutto spesso false o basate su cose indimostrabili e soggettive) senza che nessuno gli chieda mai conto delle buggerate che dicono;
4) Mi piacerebbe sapere se sta gente ha mai letto un libro di scienze;
Mi piacerebbe sapere tante altre cose ma poi vien lunga e vi fate due cosi così a leggerle… non è il caso
CASO WELBY:
TRANQUILLI, TRA 400 ANNI LA CHIESA CHIEDERÁ SCUSA!
Come per Galileo Galilei, riabilitato dopo 4 secoli.
La chiesa cattolica ci ha messo qualche secolo, ma poi alla fine (Wojtila) ha riconosciuto che le Crociate e la caccia alle streghe non erano state idee brillanti.
La chiesa cattolica parla in nome di Dio… ma a volte, si sa, la linea é disturbata. Avevano capito male!
Bene… Anzi… MALE…
Che Andrea Rivera non sia un vile e terrorista è OK… Ma forse voleva solo rubare la scena e guadagnarsi i suoi 15 minuti di gloria!!! Certo che andare a criticare la chiesa in un modo a dir poco offensivo e spregiudicato è stato davvero VILE!!! No… Non mi contraddico!! …Il Signor Rivera ha iniziato dicendo: -Voglio rivolgere un saluto al Santo Padre!!!- (Battendo la mano sul cuore…)… E qua tutti hanno iniziato a fischiare… COsì RIvera ha detto: -Ma cosa vi fischiate?- E a questo punto ha pronunziato le parole di cui sopra…
A ME E’ PROPRIO SUONATA COME UNA VERA PRESA PER IL CULO… Se vuoi puoi dire la tua… Puoi farlo!!! Ma non in questo modo… Completamente fuori dal contesto e così VILE!!!
Io sono rimasto disgustato!!! (e ho girato canale dicendo: -Ma guarda te chi devono far presentare… Era forse meglio MATERAZZI!!!-
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
IL NOSTRO CARO BEPPE GRILLO SI SCANDALIZZA PER QUELLO CHE DICE L’OSSERVATORE ROMANO E PRATICAMENTE L’ACCUSA DI NON SAPER ACCETTARE L’EVOLVERSI DEI NOSTRI COSTUMI E SOPRATTUTTO PERCHE’ NON ACCETTA DARWIN E IL SUO EVOLUZIONISMO. MA IL CATTOLICESIMO NON E’ O ALMENO NON E’ MAI STATO EVOLUZIONISTICO PERCHE’ LE TEORIE DI DARWIN SEMBRANO IN NETTO CONTRASTO CON LA BIBBIA E DA TUTTO CIO’ E’ SCATURITO UN PUTIFERIO. MA SIAMO SERI. CI SONO COSE MOLTO PIU’ SERIE ALLE QUALI IL CATTOLICO , IL CRISTIANO E IL CREDENTE IN DIO DEVONO PENSARE. C’E’ LA DIGNITA’ DELL’UOMO CONTINUAMENTE CALPESTATA CHE CI FA PENSARE CHE LA SCIMMIA E’ PIU’ EVOLUTA DI NOI ALMENO NEL MODO DI ORGANIZZARSI CON LE ALTRE SCIMMIE.
Premetto, sono cattolico. Oggi ascoltando un TG radiofonico ho sentito che il Papa avrebbe detto (perchè non si sa se lo abbia detto o se sia un’intermediazione di un giornalista…) che “il Vangelo non fa politica”. Dal mio punto di vista sono contento. Penso che il Vangelo sia saggezza, così come il Corano, ma che mi si venga a raccontare che la Chiesa non faccia politica mi dispiace, ma credo che ogni persona obiettiva lo veda. Non si è liberi di mettere mano a famiglia o piaghe sociali per cercare di dare una mano o inquadrare un problema che sono in grado persino di far cadere un governo!
Questo atteggiamento non lo vedo come una minaccia, ma vorrei che se non va bene quello che uno Stato può fare, siano loro a cominciare a metterci mano, proponendo idee, gente, investendo soldi… E’ facile criticare, senza proporre una strada concreta per la risoluzione dei problemi!
Però per 4 mesi all’anno si fanno vivi per la nostra dichiarazione dei redditi, tempestandoti di pubblicità. Che tesori!
Infatti io sono contro il velo, contro la discriminazione alle donne (attualmente in atto anche in Italia… leggi le statistiche), contro l’infibulazione, contro lo sgozzamento degli animali vivi, contro l’oppressione religiosa a qualsiasi latitudine, dall’Iran, all’Arabia Saudita, alla Polonia… e quindi?
Il laico è laico contro tutti, mica solo contro il Cattolicesimo! In Francia i simboli religiosi a scuola li han vietati tutti, mica solo quelli Islamici o Cristiani!
oltre a scrivere,in modo molto molto intellignete, ti consiglio di non scrivere Dio c’è..xchè questa frase è utilizzata come segnale per far capire che nella zona dove la si legge si vende droga..non
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
Non può esistere un evoluzione spontanea a breve, bisogna provocarla, camera a gas per tutti i dipendenti che tradiscono la loro dignità e la nostra fiducia=reset……..
Più posti di lavoro….. no?
Mamma mia che società stiamo costruendo!!E che paese!!Ma possono 4 frasi..scatenare la Santa Inquisizione???..Ma quale terrorismo??..Ditemi cosa Rivera ha detto di sbagliato??HA detto falsità? HA detto cose inesatte??..Forza istituiamo anche il reato d’opinione ora!!La Chiesa può dire ciò che vuole…così..come un libero cittadino!!La differenza è che le opinioni della chiesa..sono ordini..POLITICI..xchè i 2/3 del Parlamento italiano..è costituito da..individui..che chinano la testa dinnanzi al Papa!Le opinioni di un ragazzo, che sono le stesse opinioni dei 500mila ragazzi…di Pzza s.giovanni rimangono opinioni!!Questa è la differenza!!..Ed ora chiamateli tutti PERICOLOSI TERRORISTI!!Così come sento gente dalla mente bacata..inveire sempre e comunque contro gli immigrati..contro i lavavetri…STRUMENTALIZZARE LA TRAGICA MORTE DI UNA RAGAZZA PER SVELARE IL PROPRIO RAZZISMO D’ANNATA…MA VOLEVO VEDERE SE MORIVA UN GIOVANE ACCOLTELLATO MAGARI DOPO UNA RAPINA…DA UN SUO COETANEO..italiano..come accade spesso qui al sud…QUANTA GENTE AL FUNERALE .SI MOBILITAVA..X GRIDARE “FUORI I CAMORRISTI…FUORI I MAFIOSI…FUORI I DELINQUENTI”!!Quanto ribrezzo nel vedere..la politica…sfruttare una morte…x farne un MANIFESTO CONTRO L’IMMIGRAZIONE!!Quanto ribrezzo nel vedere..la Chiesa accusare di terrorismo..uno che esprime un opinione!!Siamo il PAESE PIù IPOCRITA DEL MONDO!!
Una bella domenica di primavera.
Due persone si affacciano da una famosa finestra di Piazza San Pietro in Roma.
Il popolo sovrano guarda attentamente ed esclama:
“Ma chi è quello vestito di bianco accanto ad Andrea Rivera?????”
Bravo Andrea!!!
Non dovremo mai dimenticare il Sig. Welby e soprattutto quello che sono stati capaci di negargli.
Va aggiunta su tutti i libri di storia, per tutte le scuole pubbliche naturalmente, una pagina (2 facciate) che narri di questa triste vicenda.
Immediatamente dobbiamo intestargli una piazza in Roma ed al centro di questa innalzare una statua in sua memoria.
Non voglio farne un martire, ma almeno abbiano la compiacenza di restare in silenzio a pregare per lui.
Buonanotte.
Non ne posso più della VIOLENZA dell’ATAVICO GRANDE PUFFO e dei suoi organi di informazione e la sua corte di baciac..o alla clinica geriatrica (camera e senato). E adesso pure quelle tre anime pie dei sindacati… Facciamo qualcosa vi prego. Qualcuno ha suggerito di scrivere all’Osservatore Romano e di mandare mail di solidarietà ad Andrea Rivera.ok. Ma quelli lì, i vegliardi, devono sapere che non rappresentano nemmeno più se stessi. Dobbiamo dirglielo in massa che stiamo tutti con Rivera. Sono più moderati delle quattro vecchiette pie che ancora vanno a messa in Italia. Ma dove stanno tutti questi italiani timorati di Dio e del Grande Puffo?
la chiesa ha rotto le p….!ma voglio andare oltre quello che è successo il 1 maggio e non voglio parlare di anrea rivera che peraltro ha espresso una sua opinione (ricordo che questa è democrazia)…La chiesa deve finirla di mettere il naso in ogni cosa e non deve pensare che tutto quello che dice deve essere dogma lo stato italiano è laico…viva la libertà di pensiero e che ognuno creda al proprio dio
Lo stato italiano, ma soprattuto il vaticano plaudono e sostengono la grande manifestazione del popolo turco a favore della intoccabile laicità dello stato contro una deriva teocratica (ed integralista) degli ayatollà.
Se invece si tocca il tema della laicità dello stato italiano, allora insorgono tutte le sfere ecclesiastiche, e governative di qualsiasi colore politico.
Da questi personaggi ci si aspetta di tutto, perchè la vergogna e la faccia tosta non hanno limiti, ma trovo desolante che ci possano essere persone che si dicono d’accordo con questo modo di ragionare tra il popolo italiano.
La chiesa che chiede il perdono per la rumena assassina,e l’assolve, non ha perdonato welby che poverino ha ucciso se stesso per porre fine alle sue sofferenze.
Personalmente rispetto tutti coloro che credono nella chiesa cattolica,ma io provo solo nausea e repulsione per questa istituzione.
essere laicisti è diventata una grave offesa(qualcuno mi deve ancora spiegare la differenza con l’essere laici)e anche un atto terroristico!Solo la chiesa può dire fare disfare su tutto e se si fa notare che certe affermazioni sull’omosessualità incitano la discriminazione…allora no…sono stati fraintesi!Ma la colpa è nostra che stiamo ancora a commentare ogni loro scoreggia!
Era ora, (bravo Andrea, viva Rai Tre)
ma la chiesa non è ora che si stacca dall’italia, su un bel isolotto
e che i politici
drogati-gay-divorziati ecc…
e sempre pronti a piangere sul votante perso,
e a rompere i co…oni
iniziassero veramente a fare politica
e non balletti in tv.!!
LEGGITI ODIFREDDI PER CAPIRE IL TUO STATO DI MALATO CATTOLICO , ANCHE PERCHE’ LA MONUMENTALE OPERA “STORIA CRIMINALE DEL CRISTIANESIMO ” E’ TROPPO COMPLICATA PER VOI , POVERI DI SPIRITO. CHE NOSTALGIA I ROGHI PERO’……VERO?
SONO CATTOLICO SIN DA BAMBINO E SONO CONTENTO DI ESSERLO NON PER VANTAGGI MATERIALI MA PER VANTAGGI SPIRITUALI CHE MI AIUTANO A VIVERE MEGLIO FACENDOMI CREDERE FERMAMENTE CHE SIAMO TUTTI ACCOMUNATI DA UNO STESSO DESTINO. QUELLO DI IMPARARE A VIVERE E CONVIVERE CON CHI NON E’ COME NOI IN POLITICA,RELIGIONE, VALORI E SOPRATTUTTO IN IDEALI DI VITA. lA FEDE NON MI TOGLIE NULLA MA NIGLIORA LA MIA VITA E LA RENDE PIU’ VIVIBILE,COMPLETA E PIACEVOLE. MI RITENGO MOLTO FORTUNATO PER LA FEDE CHE HO IN DIO. TUTTO IL RESTO E’ MOLTO SECONDARIO SOPRATTUTTO SE SI E’ CONVINTI CHE LE NOSTRE SCELTE DIPENDONO DALLA NOSTRA COSCENZA. ANCHE CRISTO E’ STATO PERSEGUITATO DA SCRIBI E FARISEI IL CUI AGIRE NON ERA CONFORME ALLA VOLONTA’ DI DIO.
Il senso di quello che dice Grillo è chiaro:
visto che il Papa vuole comandare, abbia almeno
il coraggio di farlo prendendosi le sue responsablilità!
Si faccia nominare presidente, re o che cavolo gli
pare, la smetta di manovrare le sue marionette
di deputati cattolici.
Abbia il coraggio di prendersi gli insulti della
gente scontenta, di sbagliare, ma soprattutto
di far vedere che sotto la Chiesa si vive MALE!!!
L’osservatore romano non si differenzia da certe testate politiche , sono a disagio in una societa’ che non sanno capire, ascoltare, aiutare, sono soltanto tesi a difendere i propri interessi e cominciano a mostrare segni evidenti di nervosismo, affanno e perdita di lucidita’. Il Santo Padre “grande teologo” e’ altrettanto a disagio , non e’ spontaneo, a suo agio ,probabilmente un grande teologo non e’ adatto a fare il papa.-
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale.Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito.Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia.Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps.La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo.
Ma tu pensa come va il mondo…. dei malati patologici ce la menano fin da quando eravamo bambini con la vergognosa palla dell’inferno, diavoli e cazzate micidiali varie etc etc ….ma questo non è terrorismo?????? come c… si chiama?????? BASTA POI CON QUESTO SQUALLORE DI LECCACULI SINISTRATI DI SINISTRA a questi CRIMINALI!!!!! BASTA!!!!
atto di terrorismo…nella chiesa ci sono occultati tanti terroristi che si nascondono dietro alle pianete…ci sono preti che fanno migliaia di chilometri per violentare dei bambini orfani…dei bambini maltrattati dalla società vengono violentati lo stesso da questi pedofili della chiesa…sinceramente questi disgustosi esseri mi fanno più schifo di ogni terrorista…
Dopo averti sentito ancora una volta a Pavia mi convingo sempre più che la discriminazione è nelle cose e nei comportamenti che non sono in linea. Ed il cittadino che “ragiona” con la propria testa è un soggetto scomodo. Non parliamo poi della Chiesa che fa professione di “libero arbitrio”, ma quando questo è veramente rivendicato da ogni “fedele” allora questi viene visto come disturbatore, e dal promo maggio come “terrorista”. Come se le idee che ciascuno può avere, prodotto di una propria cultura, non abbiano diritto di accesso alla legalità. Vorrei chiedere a certa “chiesa allineata” : è vero che il Reatino romano, pluriomicida della Magliana è seploto con gli onori che si atytribuiscono ai “principi della chiesa” in una cattedrale ? E perchè una degna sepoltura come le normali esequie non sono concesse a chi della sua vita terminale non sono concesse ad un Welbi qualsiasi ? Ancora siamo ai tempi dei comunisti ai quali si vietava l’ingresso in chiesa, o ai cui figli si negava il battesimo ? Pare di sì. Allora se avere idee proprie vuol dire essere terroristi siamo tutti terroristi. E gli stragisti, i banchieri di Dio (Marcingus), gli approfittatori della visita del Papa a Pavia (dove si ssarebbero venduti i pass)come li vogliamo definire ? E se a dire tutto ciò sono sacerdoti o vescovi sono anch’essi non credibili e terroristi ?
UNA GRANDE CATENA DI DISTRIBUZIONE
santi – santini – reliquie – candele –
CHE SCHIFO LA CHIESA CATTOLICA E CHI CI CREDE ANCORA!!!!
Il papa invece di vivere come un imperatore in mezzo al lusso,dovrebbe vivere in mezzo ai poveri,scalzo,e con tonaca di iuta!!!
E poi la chiesa pretende anche l’8 x mille !!!
ANDATE A ZAPPARE LA TERRA CON UNA VANGA RAZZA DI NULLAFACENTI,VENDITORI E PIAZZISTI.I SACERDOTI SONO COME GLI AGENTI E RAPPRESENTANTI DI COMMERCIO,I VESCOVI COME I CAPOAREA E IL PAPA UN MENAGER!!!
come, praticamente tutte le volte, che
qualcuno esprime un concetto contrario o di
disapprovazione nei confronti del santo padre e della chiesa viene trattato come eretico, carne da macello, più modernamente terrorista.
qualsiasi e sottolineo qualsiasi persona che, con un minimo di pelo sullo stomaco avrebbe fatto avesse avuto l’occasione di essere su quel palco, lui e la possibilità di espimere un proprio parere, giusto o sbagliato ma pur sempre un suo parere.
andrea rivera non ha il potere di fare entrare nel dimenticatoio le coppie di fatto
tantomeno di inbigottire uno stato intero
sempre pronto a nascondersi sotto la gonna del papa
facile schierarsi dalla parte del più forte, poi si parla di bullismo tra i ragazzi
loro copiano i grandisolo che con mezzi non ancora affinati
Magari la chiesa si interessasse alle guerre per portare pace e sviluppo magari dei reality…
fosse la volta buona
Sono cattolico e praticante di una chiesa nella quale sempre meno mi riconosco..una chiesa che nelle sue affermazioni si allontana sempre più dalla realtà delle cose…il non saper rispondere ai problemi di droga diffusissima tra i giovani, le famiglie sempre più sfasciate, anche tra chi va in chiesa la domenica..(altro che PACS!!), il chiudere gli oratori invece di aprirli a chi è più lontano..ma Gesù non andava a cercare prostitute e lebbrosi? a me è stato raccontato questo…
Certo, quella di ieri era una provocazione, ma da qui a paragonarla al terrorismo, sinceramente la cosa mi sconcerta!!
Certamente, ci sono migliaia persone, preti e laici, che ogni giorno in silenzio si fanno “il mazzo” per mettere in pratica il vangelo, ma queste affermazioni violente del vaticano, questo allontanarsi e arroccarsi sulle proprie posizioni invece di cercare un dialogo sereno, costruttivo, non fanno altro che demolire quanto di buono tutte queste persone ogni giorno fanno…ho visto il video, e sinceramente sono ben altre le cose che mi scandalizzano della realtà che viviamo…il silenzio e la violenza di certe affermazioni del vaticano comprese..
Stefano Altemura.
andrea rivera, non ti conosco e non ne sento la mancanza. volevo solo dirti che hai scelto il momento e il posto sbagliato. per questo mi dissocio da quanti ti osannano. ma cosa ci facevi su quel palco, pieno di gentaglia?
Dal sito di ANDREARIVERA.it
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Andrea Rivera è un personaggio conosciuto dal popolo delle notti trasteverine; insieme alla sua chitarra ha incantato diverse centinaia di persone ogni sera con le sue esibizioni di teatro-canzone. E dopo tre anni passati a fare l’artista di strada, denunciando tutto quello che non leggiamo sui giornali perché “scritto in trafiletti laterali troppo piccoli”, e analizzando le mode dei passanti annoiati dal solito sabato sera, cercando così un nuovo modo di comunicare, Andrea Rivera ha ricevuto quest’anno, il prestigioso riconoscimento del Festival dedicato a Giorgio Gaber e ha scritto e interpretato la sigla finale di “Parla con me” di Serena Dandini
* * *
Menzione della giuria del Premio Gaber 2004.
“Che cos’è il teatro canzone? E’ uno strumento espressivo legato alla teatralità, alla parola e alla musica. Un’alternanza di monologhi e canzoni. E’ una lega di metalli diversi, un genere fatto di generi che alla fine scompaiono come tali per fondersi all’alta temperatura dell’attualità, del qui e dell’oggi, in una lingua teatrale nuova.
Giorgio Gaber l’aveva inventato sulla propria pelle insieme a Sandro Luporini per caso e per necessità, per la voglia di essere più libero in un dialogo durato trent’anni con il suo pubblico.
Per noi giurati, l’artista (tra i 120 candidati ed i 10 che si sono esibiti al Festival) che ci pare abbia saputo meglio evocare uno spirito del genere, con la sua appassionata ironia, è Andrea Rivera, che, nella migliore delle ipotesi consegnamo alla storia dello spettacolo, e nella peggiore, abbiamo comunque tolto dalle strade di Trastevere.
Talento e coraggio non sono merci così rare, come testimonia anche questa rassegna, ma averli entrambi come Rivera è un’altra faccenda e merita una speciale segnalazione.”
Se perfino Bush, ex alcolizzato “salvato” dalla fede, si è ormai reso conto di essere ostaggio dei fondamentalisti teocon, costretto a perpetrare l’assurda crociata anti islam, chi sono i nostri poveri “dipendenti” di casa per sfuggire al potente Vaticano?
Entrambi hanno commesso il tragico errore di voler stringere un patto scellerato con i fedeli per catturarne a tutti i costi i voti, ritenendoli una categoria di elettori più facilmente abbordabile e una volta fidelizzata alla causa del partito meno propensa a cambiare bandiera, proprio perchè ben allenata spiritualmente a coltivare una fede incrollabile e duratura.
Un fedele è meno abituato a mettere in discussione le regole che gli vengono imposte, conserva un atteggiamento umile e rispettoso, e soprattutto tende a proiettare nel futuro l’aspettativa di felicità e a sopportare stoicamente le avversità del presente. L’ELETTORE IDEALE!
E sotto sotto forse i nostri dipendenti invidiano i regimi teocratici, dove potere temporale e spirituale si fondono in un’unica legge onnipotente e onnicomprensiva. Dove il cittadino e il fedele sono la stessa cosa, perfettamente controllabile con la semplice imposizione di dogmi e leggi divine.
Esagero? Ma se perfino la triade sindacale trema al pensiero che qualcuno in loro nome abbia scandalosamente osato – udite udite – constatare un FATTO!
Inquietante che abbiano deciso di buttarla sul sacro proprio in controtendenza con la galoppante progressiva secolarizzazione della società. Avrebbero dovuto pensarci prima, o forse più astutamente sperano di prenderci in contropiede quando torneremo all’ovile come pecorelle smarrite e deluse dal materialismo, dal crollo delle ideologie laiche, o spinti dalla paura del crudele saraceno?
Credo che la spiegazione sia molto più semplice e banale. In fondo il cristianesimo si basa sul perdono, no? Magari in cambio di un bel voto…
Un grande mercato delle indulgenze, con il confessionale al posto della cabina elettorale…
Appunto perchè c’è libertà di parola, anche io mi sento di dire la mia. Sono cristiana cattolica e la mia fede non è certo attaccata o offesa dal pensiero di chi ha fedi diverse dalle mie..La cosa che mi offende invece è l’arroganza, il giudizio, la maleducazione e la mancanza di rispetto nell’esporre le proprie idee. Ce la si prende tanto con la Chiesa invece che prendersela con chi ci prende veramente per il culo.. Ci si lamenta dei preti,come se loro imponessero delle leggi.. Loro dicono quello in cui credono,se uno lo vuole ascoltare e condividere bene, se no nessuno lo costringe ad ascoltare.. Si è liberi al mondo, ed è uno dei fondamenti della religione,la libertà. CI SI DOVREBBE ACCANIRE CONTRO LE LEGGI (E CHI LE HA FATTE) CHE PERMETTONO AD UN ASSASSINO DI SCONTARE 2 ANNI DI CARCERE E USCIRE PER BUONA CONDOTTA O PER L’INDULTO… CI SI DOVREBBE ACCANIRE PER I PEDOFILI CHE VIOLENTANO BAMBINI DI POCHI ANNI E IN CARCERE CHISSA’ SE CI VANNO.. IO MI ARRABBIO PERCHE’ HO PAURA DI CAMMINARE PER LA MIA CITTA’ COL TIMORE DI ESSERE AGGREDITA..ma porca miseria..ma tanto “odio” e disprezzo per la Chiesa..ma io dico..se una persona è atea,è libera di esserla,ma xke sputare su quello in cui NON si crede,invece ke usare il tempo x migliorare la vita e quello in cui si crede?? Scusate se il mio discorso vi ha annoiato..
credo che tu abbia una gran confusione in testa! (d’altronde come tutti i bigotti)
gli atei non hanno mai imposto niente a nessuno, sono i tuoi prelati cattolici -che poi non hanno niente di “cristiano”- che vogliono imporre le “loro” regole obtorto collo.
Una bella domenica di primavera;
Due persone si affacciano da una famosa finestra di Piazza San Pietro in roma.
Il popolo sovrano osserva attentamente e si chiede:
“Ma chi è quello vestito di bianco accanto ad Andrea Rivera??????”
Bravo Andrea.
Non dobbiamo mai dimenticare il Sig. Welby e cosa sono stati capaci di fargli.
Intestiamogli subito una piazza a Roma ed una statua come a Giordano Bruno.
Va aggiunta una pagina intera (2 facciate) in merito a questa triste storia sui libri di tutte le scuole pubbliche.
Saluti a tutti.
Il palco del concertone del primo maggio è una cosa che in una democrazia co co co come la nostra può certo spaventare chi ci governa.
E’l’unica occasione dove chiunque, o quasi, può dire qualcosa a mezzo milione di persone senza filtri.
Secondo me questo ai nostri dipenti rode, li mangia dentro.
Basti ricordare i grandi Elio e le Storie Tese che nel ’91 vennero censurati in diretta dalla RAI.
Viva il primo maggio che è l’unica cosa che ci permette ancora di galleggiare (annaspamdo) nel mare della censura, dei filtri, dei “non faccia il nome”, dei baletti, delle distrazioni di massa organizzate.
Per esempio la verità sull’11 Settembre e l’invasione dell’Afghanistan.
Quando si parla ditalebani, Bin Laden e Afghanistan si parla di eroina
Il business dell’eroina afghana è di 500 miliardi di dollari all’anno, il 5% del fatturato mondiale del commercio
il 90% dell’eroina mondiale è di origine afghana
nel 2001 i talebani smisero di coltivare oppio e nel giro di pochi mesi il mercato crollò, dimezzato di colpo
in altrettanti pochi mesi caddero le torri, ed iniziò l’invasione dell’afghanistan ed in due anni la produzione di oppio afghano raggiunse i massimi storici
500 miliardi di dollari l’anno valgono l’abbattimento di due torri e una finta guerra d’invasione?
L’Afghanistan da solo vale di più di tutti i pozzi petroliferi del mondo perchè i pozzi si esauriscono, l’oppio lo puoi ripiantare l’anno successivo.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
Premetto che ho solo 20 anni quindi molte cose non le so ma…l’Italia non è un paese laico? Non è in Italia in cui i comici si vestono da Bin Laden o donna mussulmana? Non abbiamo qualcosa che dice libera Chiesa e libero Stato? Il Vaticano non voleva per caso vietare la manifestazione in piazza S.Giovanni? In Italia non abbiamo le morti sul lavoro e la Chiesa invece che di parlarne ha detto che un comico istiga al terrorismo?…Ma forse ho solo 20 anni e di questo paese credo proprio di non aver capito NIENTE!!…
A ME SEMBRA CHE CHI SI SCANDALIZZA E SPUTA SENTENZE SIANO PROPRIO QUELLI DELL’OSSERVATORE. PERCHE’ LA FRASE DI RIVERA HA FATTO TUTTO STO CASINO? PERCHE’ OLTRE ALLA PROVOCAZIONE CONTIENE ANCHE UNA VERITA’.
E POI PER AMARE GLI ALTRI SI INIZIA CON IL RISPETTARLI, E SE UN UOMO ADULTO COME LO ERA PIERGIORGIO DECIDE IN LUCIDITA’ CHE NON NE PUO’ PIU’ E VUOLE FARLA FINITA, EBBENE: SE AMO RISPETTO, E SE RISPETTO NON DOVREI PERMETTERMI DI DIRE PROPRIO NIENTE SU UNA SCELTA COME QUELLA CHE HA FATTO WELBY.
COME SI PUO’ ESSERE “CONTRO L’EUTANASIA”? CHI SI PONE IL PROBLEMA DI ESSERE PRO O CONTRO L’EUTANASIA SONO SEMPRE QUELLI CHE IN REALTA’ QUEL PROBLEMA NON CE L’HANNO, PERCHE’ IN UNA SITUAZIONE COME QUELLA DI WELBY VORREI VEDERE QUANTI DI QUELLI CHE DICONO DI ESSERE CONTRO CONTINUEREBBERO AD ESSERLO.
IL PROBLEMA E’ PROPRIO QUELLO CHE DICI TU, SI AMA SOLO SE STESSI E NON SI E’ MAI CAPACI DI VEDERE LE COSE DALLA PROSPETTIVA DEGLI ALTRI, MA SOLO DALLA PROPRIA.
BUONA GIORNATA
scusa ma fraco e pinochet erano dei buoni cristiani,forse precursori nel tempo,ma di anime al creatore ne hanno mandate tante….forse il cardinal romero sarebbe ancora vivo se la ”santo”paolo giovanniII l’avesse considerato un pochettino….comunque tranquillo si potra’ continuare a trombare tranquilli e ci si potra ammazzare serenamente la chiesa i soldi che gli diamo sa investirli bene…mica li butta in parmalat o telecom….
Ma secondo te, qual è il momento e il luogo giusto?
Ma che testa hai??? Uno non può dire quello che pensa in una piazza? Posso capirlo se lo avesse detto dentro una chiesa…ma non lo ha fatto.
Avanti rispondimi, quali sarebbero questi luoghi e momenti giusti???
Il problema è che l’Italia è piena di vigliacchi come te che hanno paura delle RITOSIONI…questo è terrorismo, aver paura di parlare!
andrea rivera, non ti conosco e non ne sento la mancanza. volevo solo dirti che hai scelto il momento e il posto sbagliato. per questo mi dissocio da quanti ti osannano.
Se perfino Bush, ex alcolizzato “salvato” dalla fede, si è ormai reso conto di essere ostaggio dei fondamentalisti teocon, costretto a perpetrare l’assurda crociata anti islam, chi sono i nostri poveri “dipendenti” di casa per sfuggire al potente Vaticano?
Entrambi hanno commesso il tragico errore di voler stringere un patto scellerato con i fedeli per catturarne a tutti i costi i voti, ritenendoli una categoria di elettori più facilmente abbordabile e una volta fidelizzata alla causa del partito meno propensa a cambiare bandiera, proprio perchè ben allenata spiritualmente a coltivare una fede incrollabile e duratura.
Un fedele è meno abituato a mettere in discussione le regole che gli vengono imposte, conserva un atteggiamento umile e rispettoso, e soprattutto tende a proiettare nel futuro l’aspettativa di felicità e a sopportare stoicamente le avversità del presente. L’ELETTORE IDEALE!
E sotto sotto forse i nostri dipendenti invidiano i regimi teocratici, dove potere temporale e spirituale si fondono in un’unica legge onnipotente e onnicomprensiva. Dove il cittadino e il fedele sono la stessa cosa, perfettamente controllabile con la semplice imposizione di dogmi e leggi divine.
Esagero? Ma se perfino la triade sindacale trema al pensiero che qualcuno in loro nome abbia scandalosamente osato – udite udite – constatare un FATTO!
Inquietante che abbiano deciso di buttarla sul sacro proprio in controtendenza con la galoppante progressiva secolarizzazione della società. Avrebbero dovuto pensarci prima, o forse più astutamente sperano di prenderci in contropiede quando torneremo all’ovile come pecorelle smarrite e deluse dal materialismo, dal crollo delle ideologie laiche, o spinti dalla paura del crudele saraceno?
Credo che la spiegazione sia molto più semplice e banale. In fondo il cristianesimo si basa sul perdono, no? Magari in cambio di un bel voto…
Un grande mercato delle indulgenze, con il confessionale al posto della cabina elettorale…
Sono daccordo con quanto hai scritto ma, se posso permettermi, cerca di non alzare steccati che non ci sono tra te e gli altri l’amore con la a maiuscola non è prerogativa esclusiva dei cattolici ma anche di credenti in altre religioni o non credenti, cerca di essere davvero aperto ad una visione più generale e ampia del mondo: in italia non siamo tutti Guelfi o Ghibellini.
😉
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO.
Totale solidarietà al conduttore del concerto del primo maggio. Terrorismo saranno le dichiarazioni omofobiche, terrorismo è ricattare i parlamentari eletti dal popolo, terrorismo è chiamare “terrorismo” una delle poche voci fuori dal coro che lancia un messaggio largamente condiviso (si sentano gli applausi spontanei e liberatori del pubblico).
Il Vangelo indica una via per la salvezza il vaticano impone una via fatta di soggiogazione e genoflessioni.
Ribelliamoci a questi baveri. Viviamo la nostra spiritualità senza mediazioni prevaricanti.
Appunto perchè c’è libertà di parola, anche io mi sento di dire la mia. Sono cristiana cattolica e la mia fede non è certo attaccata o offesa dal pensiero di chi ha fedi diverse dalle mie..La cosa che mi offende invece è l’arroganza, il giudizio, la maleducazione e la mancanza di rispetto nell’esporre le proprie idee. Ce la si prende tanto con la Chiesa invece che prendersela con chi ci prende veramente per il culo.. Ci si lamenta dei preti,come se loro imponessero delle leggi.. Loro dicono quello in cui credono,se uno lo vuole ascoltare e condividere bene, se no nessuno lo costringe ad ascoltare.. Si è liberi al mondo, ed è uno dei fondamenti della religione,la libertà. CI SI DOVREBBE ACCANIRE CONTRO LE LEGGI (E CHI LE HA FATTE) CHE PERMETTONO AD UN ASSASSINO DI SCONTARE 2 ANNI DI CARCERE E USCIRE PER BUONA CONDOTTA O PER L’INDULTO… CI SI DOVREBBE ACCANIRE PER I PEDOFILI CHE VIOLENTANO BAMBINI DI POCHI ANNI E IN CARCERE CHISSA’ SE CI VANNO.. IO MI ARRABBIO PERCHE’ HO PAURA DI CAMMINARE PER LA MIA CITTA’ COL TIMORE DI ESSERE AGGREDITA..ma porca miseria..ma tanto “odio” e disprezzo per la Chiesa..ma io dico..se una persona è atea,è libera di esserla,ma xke sputare su quello in cui NON si crede,invece ke usare il tempo x migliorare la vita e quello in cui si crede?? Scusate se il mio discorso vi ha annoiato..
sono daccordo.i funerali si devono fare a tutti.
non sono daccordo per quale motivo sto rivera puo dire quello che ie pare.e altri no.chi c.o è
questo.
in questo tempo nessuno sa amare, anzi c’è una idea di salvare sè stessi e pure le apparenze.. inviterei tutti a stare attenti e non prendersela con nessuno perchè scandalizzarsi e sputare sentenze serve molto a poco.
A ME SEMBRA CHE CHI SI SCANDALIZZA E SPUTA SENTENZE SIANO PROPRIO QUELLI DELL’OSSERVATORE. PERCHE’ LA FRASE DI RIVERA HA FATTO TUTTO STO CASINO? PERCHE’ OLTRE ALLA PROVOCAZIONE CONTIENE ANCHE UNA VERITA’.
E POI PER AMARE GLI ALTRI SI INIZIA CON IL RISPETTARLI, E SE UN UOMO ADULTO COME LO ERA PIERGIORGIO DECIDE IN LUCIDITA’ CHE NON NE PUO’ PIU’ E VUOLE FARLA FINITA, EBBENE: SE AMO RISPETTO, E SE RISPETTO NON DOVREI PERMETTERMI DI DIRE PROPRIO NIENTE SU UNA SCELTA COME QUELLA CHE HA FATTO WELBY.
COME SI PUO’ ESSERE “CONTRO L’EUTANASIA”? CHI SI PONE IL PROBLEMA DI ESSERE PRO O CONTRO L’EUTANASIA SONO SEMPRE QUELLI CHE IN REALTA’ QUEL PROBLEMA NON CE L’HANNO, PERCHE’ IN UNA SITUAZIONE COME QUELLA DI WELBY VORREI VEDERE QUANTI DI QUELLI CHE DICONO DI ESSERE CONTRO CONTINUEREBBERO AD ESSERLO.
IL PROBLEMA E’ PROPRIO QUELLO CHE DICI TU, SI AMA SOLO SE STESSI E NON SI E’ MAI CAPACI DI VEDERE LE COSE DALLA PROSPETTIVA DEGLI ALTRI, MA SOLO DALLA PROPRIA.
BUONA GIORNATA
Il palco del concertone del primo maggio è una cosa che in una democrazia co co co come la nostra può certo spaventare chi ci governa.
E’l’unica occasione dove chiunque, o quasi, può dire qualcosa a mezzo milione di persone senza filtri.
Secondo me questo ai nostri dipenti rode, li mangia dentro.
Basti ricordare i grandi Elio e le Storie Tese che nel ’91 vennero censurati in diretta dalla RAI.
Viva il primo maggio che è l’unica cosa che ci permette ancora di galleggiare (annaspamdo) nel mare della censura, dei filtri, dei “non faccia il nome”, dei baletti, delle distrazioni di massa organizzate.
Riprendendo il concetto dell’osservatore e cambiando due paroline il risultato fila liscio come l’olio:
“E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome della libertà di scelta. E’ vile e terroristico lanciare messaggi e spostare opoinioni, a volte contro lo stesso concetto di stato di diritto, sentendosi coperti dal fatto che si è intoccabili da 1000 anni.
e qui la perla
“Il clero non fa l’amore ma ci insegna come farlo;
non ha famiglia ma ci insegna come gestirla;
non ha figli ma ci insegna come educarli.
Io non ho la patente per guisare i camion, ma se domani vi dicessi che è un dovere morale partire in terza in salita con un autotreno…vi fidereste?”
Maurizio Crozza
Ma visto che io, cristiano ma non cattolico sono clemente…ego te absolvo ecc. ecc.
Saluti
La National Cathedral di Washington D.C. è la cosa più vicina a S.Pietro che hanno gli americani. Vi si svolgono tutte le cerimonie religiose ufficiali, vi sono state celebrate le esequie di diversi presidenti e personaggi celebri come Martin Luther King. Le cerimonie sono spesso ecumeniche, dato che gli americani, siano presidenti e celebrità o persone comuni, frequentano Chiese diverse (a volte anche cambiano: George W. Bush ha cambiato Chiesa almeno un paio di volte). Tuttavia, la National Cathedral è gestita normalmente dalla Chiesa Episcopale Americana, ossia gli Anglicani degli USA (dove naturalmente non si chiamano così..) Ad ogni modo, l’attuale Vescovo Presidente della Chiesa Episcopale, che ha la sua sede apostolica nella National Cathedral, è una donna: http://www.episcopalchurch.org/78698_ENG_HTM.htm
La Molto Rev. Katharine Jefferts Schori è sposata ed ha una figlia ufficiale pilota dell’U.S. Air Force. E’ lei stessa pilota e dottore in Oceanografia. Qualche volta anche le Chiese si evolvono. E qualche volta ci sono cose che non ci dicono degli USA, nemmeno in questo nostro paese così filo-americano…
Totale solidarietà al conduttore del concerto del primo maggio. Terrorismo saranno le dichiarazioni omofobiche, terrorismo è ricattare i parlamentari eletti dal popolo, terrorismo è chiamare “terrorismo” una delle poche voci fuori dal coro che lancia un messaggio largamente condiviso (si sentano gli applausi spontanei e liberatori del pubblico).
Il Vangelo indica una via per la salvezza il vaticano impone una via fatta di soggiogazione e genoflessioni.
Ribelliamoci a questi baveri. Viviamo la nostra spiritualità senza mediazioni prevaricanti.
Personalmente la reazione della chiesa a quanto detto sul palco del 1° Maggio mi fa vomitare.
Sono state dette delle cose VERE e il polverone alzato fa parte di un disegno preciso.
Penso che questo papa non valga un unghia di Papa Wojtyla.
Sono convinto che la chiusura della chiesa sulle proprie posizioni la porterà verso un declino inesorabile e non ci sarà crociata che tenga.
Ma avete visto il TG1 stasera??? Prima lo scandalo per le parole contro la chiesa poi il servizio su Edwige Fenech che in uno dei suoi famosi film (diventati ormai dei cult) fa la parte di una suora non proprio vestita! Ma vi prego… 🙂
Come mai alla festa dei lavoratori,erano presenti solo persone che non fanno un cazzo?
La chiesa non si è evoluta?
Ok
E i comunisti si?
Siamo nel 2007 se non vi siete accorti,evitate di seguire ideologie obsolete del ‘800.
L’Italia è piena zeppa di idioti,che per ottenere consensi,sparano a zero su tutto e tutti.
Cominciate a rimboccarvi le maniche e a risolvere i veri problemi di questo paese,invece di ascoltare come pecore un coglione.
beppe anche tu ti prego smettila i dico sono un emerita cazzata sono un sottoprodotto di questa italietta piena di imbecillie ipocriti vogliamo dare ai gay il diritto di sposarsi legalmente? ok posso essere d’accordo fatti loro in uno stato
democratico tutti devono avere gli stessi diritti e DOVERI.Ma da persona che crede nel matrimonio,e sa i sacrifici che bisogna fare non voglio e non posso tollerare che due che stanno
insieme cosi per passare il tempo, AQUISISCANO GLI STESSI DIRITTI SENZA DOVER SUBIRE glI STESSI DOVERI. non e giusto.
se due persone non si vogliono sposare, e aver riconosciuta questa l’oro unione davanti allo stato cioe alla comunita di qui fanno parte vuol dire ho che non si amano abbastanza o non si fidano lun l’altro oppure non sono ancora sufficientemente maturi, o semplicemente non riconoscono questo stato (in questo ultimo caso non CAPIREI PROPRIO PERCHE INSISTO O TANTO PER
AVERE UN RICONOSCIMENTO). quindi le cose stiano come stanno oggi e non tiriamo di mezzo i bambini per questi giochetti
tuttalpiù si facciano leggi separate:
1 per le unioni gay (e sono daccordoO
2 per i figli di persone che convivono (e siamo tutti daccordo)
3 per le coppie di fatto e per i motivi che ho detto prima non posso essere che contrario basta ipocrisia se io non voglio
che una donna diventi mia moglie figuriamoci se voglio che decida in caso di mia malattia quali cure devono darmi e quali no. o che abbia parte della mia eredita.
Se io donna non mi sento tutelata in caso di convivenza cazzi miei mi faccio sposare, lui non se la sente? più che chiedere allo stato di darmi dei diritti dovrei chiedermi se vale la pena stare con una persona simile questo e il quanto
per quanto riguarda la chiesa fa il suo dovere non si discute non siamo mica a scuola questo non e un gioco se una cosa e proibita dalla tua religione non puoi pretentere che questa cambi per te o cambi te o cambi religione cazzo dai la fede non e una merce da contrattare al mer
..quello che è stato detto era concordato con gli autori..inoltre con modi forse discutibili,ha evodenziato che anche per la chiesa esistono morti di serie a e morti di serie b.
La morte come diceva Totò, non ha serie ne livelli, la morte è una cosa seria.. La religione mi ha insegnato questo, discuto i metodi della chiesa xche predica bene e razzola male. Spiegami xche un personaggio della banda della magliana è sepolto all’interno di una chiesa di roma, e spiegami xche welby non ha ricevuto un funerale cattolico…spiegami xche mafiosi camorristi entrano in chiesa si confessano,si battono il petto senza che nessuno dice nulla..spiegami dove sono finiti i miliardi gestiti da Marcinkus,Calvi,Sindona.. La Chiesa è uno stato,ricordatelo..
Caro Beppe, come meravigliarsi di questo papa (non era il capo dell’inquisizione?)e poi (basta leggersi la storia del “papato”)fanno la morale agli altri e loro vivono come maiali (la fattoria degli animali “orwell)), gesù predicava la povertà, il papa si veste come un IMPERATORE, questo sì che è un (bello) esempio. Si è mai chiesto qualcuno perchè il papa si fa curare dai dottori? Forse DIO non gli basta, oppure nemmeno lui crede in DIO??? (le medicine sono farina del diavolo). Non sono loro che dicono: beati i sofferenti? Sono proprio loro si arrogano il diritto di fare la morale agli altri!!!! Proprio loro? E visto che DIO non gli basta, honno fatto un sacco di santi e santarelli (ma non si chiamava “IDOLATRIA”. Mi fermo qui.Saluti Francesco
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.
andrea rivera, non ti conosco e non ne sento la mancanza. volevo solo dirti che hai scelto il momento e il posto sbagliato. per questo mi dissocio da quanti ti osannano.
Non ne posso più della VIOLENZA dell’ATAVICO GRANDE PUFFO e dei suoi organi di informazione e la sua corte di baciac..o alla clinica geriatrica (camera e senato). E adesso pure quelle tre anime pie dei sindacati… Facciamo qualcosa vi prego. Qualcuno ha suggerito di scrivere all’Osservatore Romano e di mandare mail di solidarietà ad Andrea Rivera.ok. Ma quelli lì, i vegliardi, devono sapere che non rappresentano nemmeno più se stessi. Dobbiamo dirglielo in massa che stiamo tutti con Rivera. Sono più moderati delle quattro vecchiette pie che ancora vanno a messa in Italia. Ma dove stanno tutti questi italiani timorati di Dio e del Grande Puffo?
(vedo che passi molte ore della giornata a cercare mie tracce su INTERNET….meno male che sono io il F A L L I T O….)
MASSIMO FEDERICO, 42 anni, HACKER di basso bordo 02.05.07 22:53
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AHAHAHAAH!
Ore in internet per seguire te? Ma fammi un piacere! Per seguire te basta seguire il lezzo che lasci ovunque vai; in tutti i blog ove posti, dopo due ingrassi vieni bannato come una… merdaccia.
Non occorre essere un genio per beccarti, sciocchino!
Comunque bell’affare hai fatto! tienilo ben caldo per qualche mese e poi vedrai che dopo averlo covato quasi un anno e con qualche patch, forse qualche giochino riesci a farlo: scimunito!
In Italia c’è liberta di parola, che vale sia che parli con un tuo amico sia che parli davanti a 400.000 persone.
Quindi, lui queste cose le ha dette in Italia, dove c’è questa legge; non vedo il problema dov’è…se ai cattolici non stanno bene le sue parole, che si girino dall’altra parte, ma qui siamo in ITALIA, non nell’ultima monarchia assoluta europea, e la gente è libera di dire QUELLO CHE VUOLE!!!!
E’ da VILI e VIGLIACCHI usare IL VANGELO ripeto IL VANGELO ai fini politici, denigrarlo ad opera d’arte a seconda la propria convenienza. Su un palco dicendo quelle cosa si fa’ anche la figura di un pagliaccio. Eppoi il Vangelo e’ la parola di DIO, gli uomini ne sono interpreti, cosi’ come sono uomini i sacerdoti, e dove mettono mano gli uomini che vengono fuori i cataclismi. Se lor signori si degnassero di sfogliare un Vangelo, troverebbero il modo di intenerire il proprio cuore, NON VI E’ UNA SOLA PAROLA FUORI POSTO, PERDONA IL TUO NEMICO,NON RUBARE, NON UCCIDERE se volete posso continuare.. Ma mi preme ricordarVI che il Signore disse in punto di morte: Padre perdonali perche’ non sanno quel che fanno. CheDio vi benedica e vi perdoni, io sono il piu’ umile e ultimo dei peccatori.
la chiesa, il papa, io, voi, chiunque hanno il diritto di credere in ciò che vogliono ed essere coerenti con quello.
Se continuerò ad avere un’esistenza appagante è solo se e perchè sarò disposto a battermi e a morire per quello in cui credo.
Perchè il significato della vita è nel tendere verso qualcosa.
“E non ditemi che non si può fare, ditemi soltanto se avete il coraggio di guidare la vostra rivoluzione personale.”
Riprendendo il concetto dell’osservatore e cambiando due paroline il risultato fila liscio come l’olio:
“E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome della libertà di scelta. E’ vile e terroristico lanciare messaggi e spostare opoinioni, a volte contro lo stesso concetto di stato di diritto, sentendosi coperti dal fatto che si è intoccabili da 1000 anni.
e qui la perla
“Il clero non fa l’amore ma ci insegna come farlo;
non ha famiglia ma ci insegna come gestirla;
non ha figli ma ci insegna come educarli.
Io non ho la patente per guisare i camion, ma se domani vi dicessi che è un dovere morale partire in terza in salita con un autotreno…vi fidereste?”
Maurizio Crozza
Ma visto che io, cristiano ma non cattolico sono clemente…ego te absolvo ecc. ecc.
Saluti
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO.
Sono daccordo Amico,ma il perdono è un grande atto d’amore,mentre invece uccidere un’assassino è un atto d’amore ancora più grande perchè gli permette di scontare subito la sua colpa anzichè doverla pagare nelle cosidette vite successive senza nemmeno saperne la causa.Il perdono è sicuramente un atto d’amore….ma!!!!solo se rivolto a Persona degna; in caso contrario è un atto di IGNORANZA.
Statemi bene. Renzo
Se affidarsi al Signore significa sudditare al potere è meglio non entrare più in chiesa e lasciare il nostro posto a chi non ha un tetto sulla testa. Io al posto delle panche metterei dei lettini a castello per i bisognosi.
Se fossimo tutti vagabondi ci predicherebbero di aver fede o si comporterebbero come nella 2 guerra mondiale?
Tolti qualche prete di campagna gli altri per me dovrebbero andare a zappare la terra.
Non si può predicare di spogliarci delle nostre richezze per dare al prossimo se poi le ricchezze le mantengono loro.
Il SIMEC (SIMbolo EConometrico di valore indotto) era un tagliando di carta filigranata (definito un francobollo dal suo inventore) ideato da Giacinto Auriti.
Non si trattava tuttavia di una moneta, come rivela la sentenza di assoluzione di Auriti, secondo la quale i Simec – siccome non moneta e non avendone le caratteristiche di generalità, universalità e obbligatorietà di accettazione – non hanno spendibilità generalizzata
L’esperimento, che voleva verificare empiricamente le teorie di Auriti sul cosiddetto “valore indotto” della moneta (in base alle quali il SIMEC avrebbe finito con l’acquisire un valore intrinseco e una spendibilità “fiduciaria”), ha avuto termine con il sequestro da parte della Guardia di Finanza.
In seguito al dissequestro, l’esperimento non venne più ripreso.
L’esperimento, iniziato a luglio del 2000 a Guardiagrele, era incentivato dal fatto che i SIMEC erano ceduti in cambio di lire e ritirati quando venivano presentati al doppio del valore originario.
I costi relativi a tale s.gnoraggio negativo erano sostenuti dallo stesso Giacinto Auriti.
Secondo un articolo del WSJ, il volume giornaliero si aggirava intorno ai $ 40.000 di allora, mentre gli esercizi commerciali non convenzionati col sistema rimanevano praticamente vuoti.
Ciò provocò tensioni che indussero Auriti a rallentare l’emissione dei SIMEC (molti dei quali accaparrati dai numismatici); ciò costrinse i negozianti a far pagare in SIMEC solo una parte sempre più bassa del prezzo, riducendo il vantaggio per gli acquirenti. A metà agosto il sequestro ordinato dal tribunale di Chieti interruppe bruscamente l’esperimento; i SIMEC furono poi dissequestrati il 31 Agosto dopo una sentenza del tribunale del riesame
E’ interessante anche notare come vengono trattati i plebei divorziati e risposati o conviventi per lo stato italino e gli aristocratici divorziati e risposati o conviventi.
I primi, mi sovviene in mente il caso di una donna malata terminale di cancro al polmone di diversi mesi orsono, vengono respinti nel modo più scortese possibile dai parroci tanto per i sacramenti tanto per i funerali con rito cattolico.
I secondi… per i sencondi per solito sopraggiunge una strana amnesia… e così berlusconi fa la comunione per accontentare la mamma…
Voglio ridere alla morte di costoro (aggiungiamo anche bossi, calderoli, fini, casini, tutti difensori della famiglia “naturale” … la loro) cosa accadrà.
Ma come ha detto e ripetuto candidamente a più di un cronista mr pierferdinando casini ex presidente della camera ex dc di ferro, non si deve guardare alla mia situazione personale (separato divorziato e convivente con la signora caltagirone) ma a quella generale che riguarda la società.
Io capisco che qualcuno di costoro abbia subito il divorzio, capisco anche che siano ferventi credenti cattolici, ma mi aspetto siano coerenti e facciano come ordina sua santità il vescovo di roma pontefice massimo della chiesa cattolica … si astengano dai rapporti carnali per onorare il giuramento fatto innanzi a dio.
Io dirigevo il magazzino di produzione e su precisi ordini di Amore, il marito della sorella di Ligresti preparavo le retine da 5 arance con un’arancia presa da una partita difettosa, o di pezzatura più piccola. Per la preparazione delle buste da 3 chili, usavo una cassetta di arance buone ed una di arance semimarce su suo preciso ordine.
Questo avveniva sistematicamente, tant’è che la linea di produzione era quasi sempre ferma perchè le arance marce spappolate intasavano i meccanismi della macchina costringendoci a continue soste per la pulizia
Amore non solo era parente stretto di Ligresti, ma in stretto contatto perchè quasi tutti i giorni si telefonavano
Dopo un paio di mesi e duri litigi con Amore-Ligresti, mi licenziai. Io ritenevo fosse in buona fede e non sapesse fare il suo lavoro e quindi per alcuni mesi ritenni fosse sufficiente mostrargli come far. Ma divenne via via evidente che Amore-Ligresti sapeva benissimo come fare, era un grande intenditore e che le arance marce venissero messe apposta nei retini
Le arance sono essenziali nella stagione invernale per un supermercato. Tutti i clienti escono con almeno un retino di arance. Se le arance sono marce, alla terza o quarta volta un cliente cambia supermarket. Il danno nei confronti della Standa che era obbligata a comprare da Amore-Ligresti per via delle partecipazioni azionarie di Ligresti, era anche del 30-40% del fatturato
Uno sgarro enorme ai milanesi a cui venivano servite arance marce
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
La pioggia cade per caso
riuscendo a coprire
i rumori della crudeltà
all’alba chiusi in una chiesa
si sfasciano i porci
isticando ai voli
senza sapere volare
ad angeli spiumati di sofferenza
dai maiali non si butta via niente
il mondo impotente
resta a guardarvi
senza potere intervenire
come fosse una scampagnata
mangia divertito il maiale
sacrificio di turno
sostituito all’ostia
con le bocche piene di complicità
non riescono ad urlarvi in faccia
i vostri sacri delitti
voi creatori delle più sanguinose mafie
la domenica quando la povera gente
prova a cucinare il ragù
gli chiudete il gas
vi vestite di santi
per annunciare il battesimo
di un nuovo assassinio
oscillando i turiboli
accecando con il fumo dell’incenso
gli occhi della verità
lavandovi le vostre mani
inguantate da infami peccati
con l’acqua santa negata ai credenti
mascheratevi pure
dietro alle pulite pianete
nascondetevi dietro alla musicalità
delle false preghiere
non preoccupatevi
dio conosce tutti
i vostri miserabili omicidi
vi scoverà e pagherete tutto
ma proprio tutto
con gli interessi…
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
(vedo che passi molte ore della giornata a cercare mie tracce su INTERNET….meno male che sono io il F A L L I T O….)
MASSIMO FEDERICO, 42 anni, HACKER di basso bordo 02.05.07 22:53
—————————————————-
AHAHAHAAH!
Ore in internet per seguire te? Ma fammi un piacere! Per seguire te basta seguire il lezzo che lasci ovunque vai; in tutti i blog ove posti, dopo due ingrassi vieni bannato come una… merdaccia.
Non occorre essere un genio per beccarti, sciocchino!
Comunque bell’affare hai fatto! tienilo ben caldo per qualche mese e poi vedrai che dopo averlo covato quasi un anno e con qualche patch, forse qualche giochino riesci a farlo: scimunito!
…installate Linux!!!! E’ gratuito, stabile esente da malware, virus e compania bella.
..fate un piacere all’ambiente (il calcolatore da cui scrivo ha la bellezza di 8 anni (un bel pIII 450 con lo scialo di un giga di ram e non ho mail speso una lira in software e piratato nulla grazie alla mia fida slack ) svolgendo in maniera egregia tutti i compiti di cui si ha bisogno normalmente (tenere l’ufficio, navigare in internet e gestire le mail) ed ora è anche semplice da installare (mezzora e avete un pc in grado di fare pressoché tutto)…provatelo,che ci vuole, e poi probabilmente no lo mollate più
“Il Papa ha il diritto quindi di credere in quello che vuole: creazionismo, evoluzionismo, partito democratico, faccia un po’ lui. E se preferisce Pinochet a Welby sono sempre fatti suoi.” Mi spiace ma in questo caso sono assolutamente in disaccordo: il papa non può dire, e fare (a nome della Chiesa), come nulla fosse, tutto ciò che ritiene. Ed è anche troppo facile prendersela sempre con i nostri politici: hanno tutti i difetti degli uomini e soprattutto dei loro elettori! Non vi pare che chiamare in causa sempre e solo i politici e non pensare ad iniziare a rivoluzionare le nostre abitudini (alle volte assai discutibili), a combattere le nostre debolezze sia peggiore che rimanere sempre immobili discutendo sulla moralità altrui? E basta, benchè condivida il senso del discorso su Welby e Pinochet, con il qualunquismo e i soliti discorsi di chi non ha nulla da dire se non “criticare acriticamente” ogni cosa, ogni politica, ogni proposta e progetto: basta con chi accende le folle giocando sui luoghi comuni e senza spiegare assolutamente nulla, senza chiedere partecipazione, senza chiedere impegno!
La National Cathedral di Washington D.C. è la cosa più vicina a S.Pietro che hanno gli americani. Vi si svolgono tutte le cerimonie religiose ufficiali, vi sono state celebrate le esequie di diversi presidenti e personaggi celebri come Martin Luther King. Le cerimonie sono spesso ecumeniche, dato che gli americani, siano presidenti e celebrità o persone comuni, frequentano Chiese diverse (a volte anche cambiano: George W. Bush ha cambiato Chiesa almeno un paio di volte). Tuttavia, la National Cathedral è gestita normalmente dalla Chiesa Episcopale Americana, ossia gli Anglicani degli USA (dove naturalmente non si chiamano così..) Ad ogni modo, l’attuale Vescovo Presidente della Chiesa Episcopale, che ha la sua sede apostolica nella National Cathedral, è una donna: http://www.episcopalchurch.org/78698_ENG_HTM.htm
La Molto Rev. Katharine Jefferts Schori è sposata ed ha una figlia ufficiale pilota dell’U.S. Air Force. E’ lei stessa pilota e dottore in Oceanografia. Qualche volta anche le Chiese si evolvono. E qualche volta ci sono cose che non ci dicono degli USA, nemmeno in questo nostro paese così filo-americano…
beppe anche tu ti prego smettila i dico sono un emerita cazzata sono un sottoprodotto di questa italietta piena di imbecillie ipocriti vogliamo dare ai gay il diritto di sposarsi legalmente? ok posso essere d’accordo fatti loro in uno stato
democratico tutti devono avere gli stessi diritti e DOVERI.Ma da persona che crede nel matrimonio,e sa i sacrifici che bisogna fare non voglio e non posso tollerare che due che stanno
insieme cosi per passare il tempo, AQUISISCANO GLI STESSI DIRITTI SENZA DOVER SUBIRE glI STESSI DOVERI. non e giusto.
se due persone non si vogliono sposare, e aver riconosciuta questa l’oro unione davanti allo stato cioe alla comunita di qui fanno parte vuol dire ho che non si amano abbastanza o non si fidano lun l’altro oppure non sono ancora sufficientemente maturi, o semplicemente non riconoscono questo stato (in questo ultimo caso non CAPIREI PROPRIO PERCHE INSISTO O TANTO PER
AVERE UN RICONOSCIMENTO). quindi le cose stiano come stanno oggi e non tiriamo di mezzo i bambini per questi giochetti
tuttalpiù si facciano leggi separate:
1 per le unioni gay (e sono daccordoO
2 per i figli di persone che convivono (e siamo tutti daccordo)
3 per le coppie di fatto e per i motivi che ho detto prima non posso essere che contrario basta ipocrisia se io non voglio
che una donna diventi mia moglie figuriamoci se voglio che decida in caso di mia malattia quali cure devono darmi e quali no. o che abbia parte della mia eredita.
Se io donna non mi sento tutelata in caso di convivenza cazzi miei mi faccio sposare, lui non se la sente? più che chiedere allo stato di darmi dei diritti dovrei chiedermi se vale la pena stare con una persona simile questo e il quanto
per quanto riguarda la chiesa fa il suo dovere non si discute non siamo mica a scuola questo non e un gioco se una cosa e proibita dalla tua religione non puoi pretentere che questa cambi per te o cambi te o cambi religione cazzo dai la fede non e una merce da contrattare al mer
Non ne posso più della VIOLENZA dell’ATAVICO GRANDE PUFFO e dei suoi organi di informazione e la sua corte di baciac..o alla clinica geriatrica (camera e senato). E adesso pure quelle tre anime pie dei sindacati… Facciamo qualcosa vi prego. Qualcuno ha suggerito di scrivere all’Osservatore Romano e di mandare mail di solidarietà ad Andrea Rivera.ok. Ma quelli lì, i vegliardi, devono sapere che non rappresentano nemmeno più se stessi. Dobbiamo dirglielo in massa che stiamo tutti con Rivera. Sono più moderati delle quattro vecchiette pie che ancora vanno a messa in Italia. Ma dove stanno tutti questi italiani timorati di Dio e del Grande Puffo?
Ma avete visto il TG1 stasera??? Prima lo scandalo per le parole contro la chiesa poi il servizio su Edwige Fenech che in uno dei suoi famosi film (diventati ormai dei cult) fa la parte di una suora non proprio vestita! Ma vi prego… 🙂
Giusto! Hai ragione!
Io lo dico ormai da cinquant’anni…la Chiesa ha
sempre rotto i coglioni! Ma se la Chiesa difetta
nell’intromettersi negli affari interni di uno
Stato,i nostri dipendenti sono ancor peggiori
poichè l’ascoltano e non esitano a condividerne
i princìpi. Ma non vedi le facce di chi ci governa? E soprattutto i cervelli?…
I questo Paese si dovrebbe usare il Buon Senso
anzichè l’arroganza delle proprie ideologie che
non porteranno mai a risolvere i veri problemi
di questa pseudo democrazia!
WAKE UP PEOPLE!!
Se affidarsi al Signore significa sudditare al potere è meglio non entrare più in chiesa e lasciare il nostro posto a chi non ha un tetto sulla testa. Io al posto delle panche metterei dei lettini a castello per i bisognosi.
Se fossimo tutti vagabondi ci predicherebbero di aver fede o si comporterebbero come nella 2 guerra mondiale?
Tolti qualche prete di campagna gli altri per me dovrebbero andare a zappare la terra.
Non si può predicare di spogliarci delle nostre richezze per dare al prossimo se poi le ricchezze le mantengono loro.
Io dirigevo il magazzino di produzione e su precisi ordini di Amore, il marito della sorella di Ligresti preparavo le retine da 5 arance con un’arancia presa da una partita difettosa, o di pezzatura più piccola. Per la preparazione delle buste da 3 chili, usavo una cassetta di arance buone ed una di arance semimarce su suo preciso ordine.
Questo avveniva sistematicamente, tant’è che la linea di produzione era quasi sempre ferma perchè le arance marce spappolate intasavano i meccanismi della macchina costringendoci a continue soste per la pulizia
Amore non solo era parente stretto di Ligresti, ma in stretto contatto perchè quasi tutti i giorni si telefonavano
Dopo un paio di mesi e duri litigi con Amore-Ligresti, mi licenziai. Io ritenevo fosse in buona fede e non sapesse fare il suo lavoro e quindi per alcuni mesi ritenni fosse sufficiente mostrargli come far. Ma divenne via via evidente che Amore-Ligresti sapeva benissimo come fare, era un grande intenditore e che le arance marce venissero messe apposta nei retini
Le arance sono essenziali nella stagione invernale per un supermercato. Tutti i clienti escono con almeno un retino di arance. Se le arance sono marce, alla terza o quarta volta un cliente cambia supermarket. Il danno nei confronti della Standa che era obbligata a comprare da Amore-Ligresti per via delle partecipazioni azionarie di Ligresti, era anche del 30-40% del fatturato
Uno sgarro enorme ai milanesi a cui venivano servite arance marce
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
Per tua informazione il cretino di cui parli ha lavorato per anni in fabbrica e comunque se quella non è la sede giusta allora qual è? Il 1 maggio no, in televisione no, sui giornali no praticamente mai; forse ti è sfuggito ma le critiche non sono su cosa ha detto ma se era la sede adatta! Ecco perchè non parleranno mai dei preti pedofili, dei tanti nazisti giunti in sudamerica con passaporto del vaticano, semplicemente perchè non c’è e non ci sarà mai una sede adeguata….Solo la Chiesa può parlare, può condannare e ovviamente non si può criticare……informarsi primia di scrivere!!!
Sono daccordo Amico,ma il perdono è un grande atto d’amore,mentre invece uccidere un’assassino è un atto d’amore ancora più grande perchè gli permette di scontare subito la sua colpa anzichè doverla pagare nelle cosidette vite successive senza nemmeno sapererne la causa.Il perdono è sicuramente un atto d’amore….ma!!!!solo se rivolto a Persona degna; in caso contrario è un atto di IGNORANZA.
Statemi bene. Renzo
Come mai alla festa dei lavoratori,erano presenti solo persone che non fanno un emerito cazzo?
La chiesa non si è evoluta?
E i comunisti si?
Se non vi siete accorti siamo nel 2007,cercate di seguire ideologie del ‘800.
Ma fatemi un piacere.
Per favore evitate di attirare l’attenzione in maniera così becera.
Siete patetici.
Rivera ha un solo torto: ha osato dire la verità.
Aboliamo i privilegi del vaticano che in cambio di denari e potere controlla l’Italia e gli italiani.
Mandiamoli a lavorare!!!!!
In Italia c’è liberta di parola, che vale sia che parli con un tuo amico sia che parli davanti a 400.000 persone.
Quindi, lui queste cose le ha dette in Italia, dove c’è questa legge; non vedo il problema dov’è…se ai cattolici non stanno bene le sue parole, che si girino dall’altra parte, ma qui siamo in ITALIA, non nell’ultima monarchia assoluta europea, e la gente è libera di dire QUELLO CHE VUOLE!!!!
Ma chi era quest’Andrea Rivera prima che stronzeggiasse sul palco del 1 maggio? A lui della chiesa non gli importa un tubo, ha solo sfruttato la cosa per farsi pubblicità ed infatti tutti qui i coglioni che si stanno sgolando per dargli solidarietà. Su via ragazzi va bene essere coglioni ma non lottate per restarci in eterno.
Siamo in uno stato laico. Vorrei sentire meno religione ovunque. Abbiamo il diritto di essere esenti da pressioni religiose, al fine di poterci formare delle opinioni personali indipendenti e libere, penso sopratutto ai nostri figli. Inoltre, trovo nauseante l’abbinamento di questo integralismo cattolico che stiamo vivendo ultimamente in Italia, con la profonda inciviltà che sta dimostrando questo paese a tutto il mondo, dall’amministrazione della giustizia alle morti bianche sul lavoro. Non è parlando di chiese e preti che ci si redime, ma lavorando, sacrificandosi ed impegnandosi tutti i giorni concretamente per diventare un paese SERIO.
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.
mi sa che la chiesa con i suoi…preti stiano perdendo colpi, NOI dobbiamo pagare la polizia x le cazzate che dice Bagnasco, con i soldi che ha il Vaticano, poi cè stata la MEGACAZZATA sul povero Welby , sapete che dico? che la chiesa ha PERSO un’altro credente : ME
No sono ostile alla la teoria creazionista.
Assunto il concetto di un Dio vendicatore modello vecchio testamento, la tesi sembrerebbe plausibile.
Per contro, osservando poi il comportamento delle scimmie e quello di certi umani, la teoria evoluzionista perde di solidità scientifica.
Forse sarebbe meglio parlare di teoria involuzionista, questa, tutto sommato, spiegherebbe molte più cose.
Mario Angelino 02.05.07 22:21
Buonasera Mario,
Diciamo che, per cio’ che riguarda la casta politica, la tesi creazionista mi potrebbe anche andare bene: l’artigiano, forse, quel giorno era reduce da abbondanti libagioni…
Sono Cattolico ed ho avuto la fortuna di frequentare l’Oratorio. Sono nato in una famiglia di Comunisti convinti e nonostante ciò ripeto ho avuto modo di frequentare i Preti, i quali “Sono uomini in mezzo agli uomini” come diceva qualcuno a noi molto vicino. Chi ha scritto il primo commento di questa Idiozia che ha detto “un poveretto di nome Rivera” (il giocatore di calcio?)a noi cattolici, “NON CI TOCCA”. Perché ripeto è solo un poveretto come tanti montati che si trovano al cospetto del pubblico e credono di essere diventati dei “Predicatori”. Chi a scritto il primo commento invece(spero non sia stato Grillo perché, cambierei opinione anche su di lui) deve essere intriso di carognaggine interiormente. La differenza tra noi “cattolici” e Voi “laici” è sostanziale. A noi è stato insegnato l’Amore con la A maiuscola e non contestiamo nessuno. A Voi è stato inculcato l’odio e con l’odio che vi portate in corpo, non approderete mai a nulla. Contestate tutto (“quello che hanno gli altri”) ma non siete capaci di “Donare quello vostro”. Capaci di “contestare e pontificare” volendo “imporre” il Vostro credo ateo marxista-leninista. Offendete il Papa, i Cardinali, i Preti, i Frati, le Suore e tutti coloro che rappresentano la religione Cattolica. Offendete tutti noi cattolici. Siete solo degli esaltati che vi credete l’Intellighentia italica. I comici deridono solo i cattolici, prendendosi ben guardia di farlo con altre religioni. I Fò, i Benigni, i Littizzetto si “cacano sotto”. Le ricchezze che accumula la Chiesa “caro figliolo” è il frutto del lavoro dei suoi milioni di Religiosi nel mondo, senza orario e senza stipendio attraverso i secoli. Ci sono i lasciti ed io tra lo Stato e la Chiesa, scelgo la Chiesa. Mia sorella Suora, lavora dalle 6 alle 22-23 tutti i santi giorni, lasciando tutto alla Comunità. Tu fai lo stesso con i tuoi genitori? Lasci i tuoi stipendi,ferie ecc.? Ti conviene tacere, specie se non lavori! Altrimenti mi tocca giudicarti e non voglio! Tonio P
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
Condivido pienamente quello che ha detto Rivera.
Sono solidale con lui. Non sono spinto da nessun moto d’ira verso nessuno. A castel S. Angelo non ci sono più le prigioni, in piazza Campo dei fiori ora ci si va a bere. Eminenza stia tranquillo che ci sono ancora tanti di fedeli da seguire nel loro cammino, di contro qualcuno non Le crede più.
Le religioni sono da sempre una cosa un po strana…
Dicono di volerti libero e ti legano,dicono che vogliono il tuo bene ma ti tarpano,dicono che sei amato dal Dio in questione ma per farlo contento ti mandano a morire.
Ora mi domando…ma a chi giova tutto questo?
L’oppio dei popoli…ma forse e’ meglio dire dei deboli e dei creduloni.
MA non importa,se credere in una cosa piuttosto che in un’altra puo’ farti vivere meglio allora che sia!
Pero’ se mi devi lavare il cervello sin dalla nascita per convincermi che la TUA religione e’ meglio delle altre…allora FORSE non e’ proprio una cosa BUONA E GIUSTA.
LE religioni dovrebbero entrare nella vita di un uomo dopo i 18 anni…non prima.
Prima devono entrare altre cose in grado di formarti la mente e darti gli strumenti per decidere cosa ne farai di te da grande.
Vorrei proprio vedere procedendo in questo modo quanti RELIGIOSI avremmo al mondo.
Sino a quando ti riempiranno la testa di convincimenti in cui si dice che DA MORTO VIVRAI MEGLIO CHE DA VIVO non potremo certo sperare di migliorare QUESTO mondo e QUESTA VITA che e’,ed e’ l’unica cosa CERTA al momento,destinata a FINIRE e prima di quanto uno vorrebbe.
CERCHIAMO DI CREARE QUI IL NOSTRO EDEN invece di sperare che ve ne sia uno DOPO…poi se lo troviamo tutto di guadagnato,non vi pare?
Ma forse e’ piu’ facile nascondersi dietro ad un dito…
Ma chi era quest’Andrea Rivera prima che stronzeggiasse sul palco del 1 maggio? A lui della chiesa non gli importa un tubo, ha solo sfruttato la cosa per farsi pubblicità ed infatti tutti qui i coglioni che si stanno sgolando per dargli solidarietà. Su via ragazzi va bene essere coglioni ma non lottate per restarci in eterno.
“Toglietegli dunque il talento, e datelo a chi ha dieci talenti. Perchè a chiunque ha sarà dato e sarà nell’abbondanza; ma a chi non ha sarà tolto anche quel poco che ha”
(Matteo 25, 14-30)
Ma in Italia non c’era la LIBERTA’ DI PENSIERO E DI PAROLA??? ma la chiesa non ha di meglio da fare??? tutta la mia solidarietà a Rivera…noi che ieri eravamo lì ad applaudire, convinti che in Italia la Chiesa NON DEVE interessarsi della politica Italiana…ma TERRORISMO de che????
grande Rivera!!! tutti con te…
menomale che non lo faranno santo altrimenti avrebe sicuramente avuto a che fare o con franco o con pinoche o con qualche altro fascista.ps:forse gli economisti non lo apprezzano ma a cuba tutti vanno a scuola e tutti possono farsi curare negli usa ciò non avviene ma per te è più importante la salute di mc donnald
A grande richiesta la preghiera della sera..
ne aggiungo altre:
la santanche veleggia
la melandri volteggia
nel nome del padre, del figlio e dello spirito santo..amen
Preghiamo per i nostri politici
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SOPRA CITATI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
preghiamo tutti insieme, inoltre per tutti quei poveri uomini,che regolarmente si confessavano, e che ad oggi sono sottoposti al regime del 41bis..quegli uomini che vanno perdonati,nonostante abbiano fatto saltare in aria magistrati,abbiano ucciso in nome della mafia…mettendo in difficoltà le istituzioni,sopratutto il ministro dei lavori pubblici..
Le verità mi fa male..lo soooooo
nessuno mi può giuducare nemmeno tuuuuu
MICky maggio Commentatore certificato 02.05.07 21:44
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA…. bla bla bla bla…
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
Rispondo perché l’argomento serve ai Corti… di memoria.
A partire dal TRadimento degli “accordi di Luglio” del 1993…
(per altro, come era abbondantemente da prevedere disattesi proprio dalle imprese…) gli interventi dei Ruini e di altroii SPORCHI in materia di lavoro sono stati numerosissimi e, sempre, puntualmente citati dai telegiornali (qui rai = fininvest va accettato come un dogma).
Sempre.
Spesso l’intera conferenza episcoPALLE è intervenuta per denunciare l'”Egoismo” dei lavoratori.
“l’egoismo” di chi si oppone ai padroni.
Sempre con lo stesso tono.
Sempre interferenze negli affari di stato, ma nello specifico una lunga tradizione di interventi al fianco delle imprese e CONTRO i LAVORATORI.
SEMPRE:
stigmatizzate le proteste e le rivendicazioni contrattuali come “egoismo”.
(bastardi schifosi lerci)
Tanto che vien SI’ da chiedersi chekkazzo c’entra la chiesa con le giuste rivendicazioni di CHI LAVORA… E COME MAI NESSUNO ha alzato un dito contro questi maledetti nel corso di 14 anni di attacchi ai LAVORATORI.
Solidarietà all’iniziativa di Rivera anche se sarebbe DA FUSTIGARE per essere stato fin troppo moderato e tiepido contro l’immondizia della Storia. Visto il primo Maggio avrebbe dovuto PROPRIO citare anche questi 14 anni di Sproloqui ed interferenze contro CHI LAVORA.
Il discorso di Andrea Rivera era perfetto… nulla da dire…però io avrei aggiunto bel BESTEMMIONE FINALE…
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NON RICONOSCO QUESTA CHIESA, QUELLA DEL VATICANO E DEL PAPA PER CAPIRCI, DETESTO TUTTI I SUOI RAPPRESENTANTI, E PROVO SCHIFO PER TUTTE LE MOSTRUOSITA` DI CUI SI SONO MACCHIATI PER SECOLI, MA SONO CRISTIANO, NON SO SE COMPRENDI LA DIFFERENZA, TI SAREI GRATO SE EVITASSI DI SCRIVERE BESTEMMIE NEI TUOI POST.
GRAZIE
Anche Papa Giovanni Paolo II° ha chiesto di lasciarlo morire in pace, come Welby non voleva, il suo corpo martoriato, attaccato ad una macchina.
Papa Giovanni Paolo II° Subito Santo e Welby Cristiano.
Negare i funerali ad un Cristiano è PECCATO!
Credo che prendersela con la chiesa è inutile ed anche abbastanza sciocco; a mio avviso i funerali di Welby andavano fatti in un luogo sacro, ma a mio avviso andavano fatti anche per i dittatori sovra citati, la chiesa è di tutti… Certo nel caso di Welby bisognava prendere una posizione, io sono contro all’eutanasia, la morte non la può scegliere l’uomo, ma ripeto il caso specifico di Welby è complesso, nessuno si può permettere di dire chi ha ragione e chi ha torto, ma bisogna far capire alla gente che questo uomo ha avuto un rifiuto alla vita questo perchè adesso in questo tempo nessuno sa amare, anzi c’è una idea di salvare sè stessi e pure le apparenze.. inviterei tutti a stare attenti e non prendersela con nessuno perchè scandalizzarsi e sputare sentenze serve molto a poco.
Nei FEUDI d’Italia il poblema è:il vaticano,i sindacati e i dipendenti politici.
Le tre catecorie hanno solo un nome differente.Sono la stessa cosa negativa.
Oggi ci sono persone con 300 EURO di stipendio,i sindacati hanno permesso tutto la merda possibile.Mentre loro fanno il presidente della camera del senato il sindaco a Bologna ecc.
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
“Il Papa ha detto che non crede nell’evoluzionismo. Sono d’accordo, infatti la Chiesa non si è mai evoluta. Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana”.
Grande Andrea Rivera!! Dovrebbe esserci libertà di parola in Italia o no?
Ha solo detto cose che vorrei dire anch’io, anzi ne direi di peggio, non se ne può più di questa chiesa che blocca l’Italia da secoli, che non si capisce perchè rompe il cazzo solo a noi e non al resto d’Europa, ma si, torniamo al medioevo, bruciamo le donne libertine e gli omosessuali in piazza, facciamo dell’Italia tutta, lo Stato Pontificio con a capo il Papa, sarebbe meno ipocrita, tanto è comunque così!
La chiesa cattolica è il nemico numero uno del cristianesimo!
Cara Giulia, si capisce benissimo perché la Chiesa rompe il cazzo solo a noi e non al resto d’Europa… Perché solo da noi ci sono politici che non valgono un cazzo e per paura di perdere qualche voto leccherebbero il culo a chiunque.
Cara Giulia, si capisce benissimo perché la Chiesa rompe il cazzo solo a noi e non al resto d’Europa… Perché solo da noi ci sono politici che non valgono un cazzo e per paura di perdere qualche voto leccherebbero il culo a chiunque.
Scusami, domanda personale io sono uno di quei
STRONZI che ha comprato VISTA, ho ricominciato a bestemmiare, i problemi sono enormi sia in internet che nelle gestioni piu` elementari del computer, tu parlavi di “crackarlo”, conosco il significato della parola e sono anche un addetto ai lavori, ma…. potresti spiegarmi meglio te ne sarei molto grato.
Maurizio A. Commentatore certificato 02.05.07 22:37
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ciao Maurizio
Ma ti pare che siano domande da farsi? Inoltre aggiungi di essere un addetto ai lavori e compri vista?
Io non mi sognerei mai di sfottere uno che compra Vista, anche se mi meraviglio un poco, quando leggo messaggi come il tuo, perchè è almeno 1 anno che chi è… addetto ai lavori avvisa di starne alla larga.
Quel post era indirizzato ad un gran coglione che continua a fare il furbo e dimostra continuamente di essere una persona limitata.
Come ti ripeto e cerca di capirmi, al mondo c’è di tutto, ma il problema è sapere dove si trova questo… tutto. Per il momento l’unica cosa che posso suggerirti è ti disinstallare vista e Reinstallare XP o 2000.
Il salto evolutivo verso linux o mac os proprio no?
Su mac, che si è evoluto, girano un po’ tutti i sistemi operativi contemporaneamente e… si dice che… sia il miglior pc presente sul mercato e… si dice anche che… giri meglio vista su mac che su un pc compatibile. Quando rompe le scatole si termina e si riapre come una qualunque applicazione OsX!
Gia` fatto, ma ora parlando seriamente, io con il computer ci lavoro, sono un “programmatore antico”, lavoro con clipper plus e C++, e anche un po` di assembler, installavo unix, ecc. capisco di essere lontano anni luce da voi giovani che avete un concetto dell`informatica forse un po` diversa dal mio, ma qui` il problema e` un altro; VISTA l`ho comprato anche per provarlo pensando che i problemi di cui si parlava erano quelli soliti avuti anche con XP e poi con gli aggiornamenti tutto si sarebbe risolto, ma le cose stanno in tuttaltro modo, problemi nelle copie tra disco e disco, impossibilita` a scaricare qualunque cosa con torrent, e cosi` via, allora…. tu mi parli di crackarlo, cosa intendi dire ?? no dico vorresti farmi capire che c`e` un modo per rendere inoffensivi quei maledetti controlli che ti impediscono di fare qualunque cosa ? o ho capito male ?, perche`, altrimenti dico, mi puoi aiutare ?
grazie
Caro Beppe sono d’accordo con te,ma ormai sembra che se uno ha un opinione se la deve tenere per sè e no farla sapere agli altri.Certamente questa non è libertà di pensiero.
VOLETE IL LAICISMO?
BENE!
DA DOMANI VI VOGLIO VEDERE IN PRIMA LINEA a dire a muso duro (così come a muso duro vi rivolgete alla Chiesa) ai musulmani d’Italia che siete:
contro la loro poligamia,
contro l’uso del velo per le donne,
contro la discriminazione delle donne
contro l’oppressione del libero pensiero
tutte pratiche giustificate dai musulmani con il rispetto di precetti religiosi tutt’ora in uso sul suolo italiano
SCOMMETTIAMO CHE NON CI PENSATE NEPPURE???.
PERCHE’ VE LA FATE SOTTO, PERCHE SAPETE CHE QUELLI VI FANNO LA PELLE
e po ve la prendete con la Chiesa perchè vi sentite oppressi!!! FATE PENA
PIUTTOSTO,
INVECE DI SPUTARE SULLA CHIESA PRENDETEVELA CON I NOSTRI POLITICI E DITE A LORO DI SMETTERLA DI CALARE LE BRAGHE DI FRONTE AI POTERI FORTI
la chiesa ha tutto il diritto di fare il suo lavoro
Mi è sembrata eccessiva la difesa dell’Osservatore Romano.Forse non era quella la sede opportuna per quel tipo di dialogo ma non dimentichiamoci MAI che la Chiesa ha il più grandi impero economico in Italia e nel mondo e se i poveracci hanno solo qualche invettiva di pochi minuti, il Vaticano ha ben più ampi ed ascoltati palchi da cui imporre (con parole ‘sante’) la sua egemonia.Galileo Galilei venne scomunicato per aver detto che la terra era rotonda e ci aveva preso!Ricordiamo la IOR?La banca vaticana al centro di numerosi scandali?L’aborto che medici cattolici rifiutavano in strutture pubbliche ma eseguivano in ‘privato’ a caro prezzo?(forse però la domenica in Chiesa si confessavano e facevano grosse ‘elemosine’)Ce ne sarebbero centinaia di esempi da fare ma portano tutti ad una questione sola “il potere” di qualsiasi tipo..il bello è che tutti i politici,la stampa,i sindacati sono accreditati presso la Santa Sede.Perfino uno come Fede, abituato a giochi d’azzardo e famosi balletti (tutto proibito dalla Chiesa)rosa, etc.parla di questo fatto facendo smorfie e critiche,ma è giusto: forse la Chiesa ha ancora più potere del cavaliere perchè farsela nemica tacendo?Mi creda l’Islam non è una cosa che ci appartiene il Vaticano si e lo fa sentire…
saluti a tutti
Mi è sembrata eccessiva la difesa dell’Osservatore Romano.Forse non era quella la sede opportuna per quel tipo di dialogo ma non dimentichiamoci MAI che la Chiesa ha il più grandi impero economico in Italia e nel mondo e se i poveracci hanno solo qualche invettiva di pochi minuti, il Vaticano ha ben più ampi ed ascoltati palchi da cui imporre (con parole ‘sante’) la sua egemonia.Galileo Galilei venne scomunicato per aver detto che la terra era rotonda e ci aveva preso!Ricordiamo la IOR?La banca vaticana al centro di numerosi scandali?L’aborto che medici cattolici rifiutavano in strutture pubbliche ma eseguivano in ‘privato’ a caro prezzo?(forse però la domenica in Chiesa si confessavano e facevano grosse ‘elemosine’)Ce ne sarebbero centinaia di esempi da fare ma portano tutti ad una questione sola “il potere” di qualsiasi tipo..il bello è che tutti i politici,la stampa,i sindacati sono accreditati presso la Santa Sede.Perfino uno come Fede, abituato a giochi d’azzardo e famosi balletti (tutto proibito dalla Chiesa)rosa, etc.parla di questo fatto facendo smorfie e critiche,ma è giusto: forse la Chiesa ha ancora più potere del cavaliere perchè farsela nemica tacendo?Mi creda l’Islam non è una cosa che ci appartiene il Vaticano si e lo fa sentire…
saluti a tutti
a me mi fanno schifo tutte le religioni, soprattutto quelle che in nome di dio hanno sporcato di sangue la terra…. come la tua, che insieme alla mussulmana ha commesso le peggio atrocità.
Leggete il vangelo.
Leggetelo meglio.
Io l’ho letto e riletto…
Senza andare in chiesa credo di essere più cristiano di tantissimi cristiani astiosi rabbiosi e cattivi dentro…
la chiesa si indigna perchè, qualche rara volta,vengono contestate le parole del papa, e dice che il papa è libero di dire ciò che vuole. ma allora perchè censurare chi la pensa diversamente? E che tra l’altro riporta fatti, niente di più.
Ci hanno scassato, appena si tocca la Chiesa Padrona tutti a difenderla, appena uno dice qualcosa su di essa, subito ad attaccarlo.CI HANNO ROTTO.Non c’è manco più libertà di opinione, soprattutto quando si dicono cose vere nei confronti di certe cose.La chiesa non si è mai evoluta, vogliono tornare alle messe in latino e le messe sono sempre più vuote.E loro continuano ad attaccare, a proclamare, a predicare…..
se questo non è un tipico esempio di demenza galoppante poco ci manca. ho trovato nei commenti tanta confusione. c’è perfino chi è convinto che gli abbiano INSEGNATO A CREDERE! quanto a tutti i commenti a favore di Rivera, mi viene in mente un bellissimo pezzo di Pratolini.. gente, se non vi piace quello che dice il papa, cambiate religione. ce ne son tante. e se non vi vanno bene nemmeno le altre, fatevene una su misura!
E’bastato che un giovane attore, su di un palco di una pubblica festa, esprimesse democraticamente il proprio libero pensare, verso le autorità vaticane, compreso il papa,che subito si è scatenato il finimondo. Si sono squarciati i cieli, e dalle tenebre è riapparsa l’inquisizione. Le porpore hanno rispolverato i loro vecchi arnesi e, con i loro megafoni, hanno messo alla gogna, additandolo come “terrorista”, chi ha osato esprimere in libertà, le proprie idee.
Subito la classe politica(ipocritamente) ha starnazzato accodandosi. Prodi addirittura è arrivato a definire il giovane comico Rivera, (che stava divertendo cinquecentomila giovani per la festa del lavoro), come “scriteriato”.
Ormai il centro sinistra ,sulla laicità, ha perso la bussola e direi, perfino il buon senso. Minimo denominatore che dovrebbe contraddistinguere ogni persona pensante, libera, che crede nella democrazia e nella libertà di espressione.
Come elettore di Sinistra che ha votato per questa maggioranza ,esprimo e grido forte ,il mio totale dissenso al comportamento di Prodi e di chi lo ha affiancato nel giudizio. Esprimo inoltre viva preoccupazione per il clima d’intimidazione e di censura che stà aleggiando nel nostro paese ogniqualvolta si dissenta democraticamente verso le gerarchie cattoliche e in difesa della laicità.
Va bene che si sta costruendo il Partito Democratico, ma che sul suo altare si arrivi a sacrificare perfino le elementari libertà, questo è insopportabile e oltremodo vergognoso.
Personalmente ritengo che la Chiesa abbia diritto ad avere la propria dottrina. E credo che gli italiani non cattolici o comunque scarsamente interessati alle questioni religiose abbiano il diritto a non dover subire intrusioni forzate nella propria vita privata e nelle proprie scelte etiche o morali da parte del clero o di chicchessia. Ma dato che in Italia comandano da sempre SUBUMANI MAFIOSI e ZOCCOLE loro consorti ci troviamo svenduti un tanto al chilo a seconda degli interessi del momento. Non ci si stupisca poi se a qualche vescovo o cardinale cominciano ad arrivare le pallottole per posta. Potrebbero cominciare poi quelle vere sparate direttamente dalla canna di una pistola. Brutto affare, roba da scervellati ma conseguenza prevedibile tenendo conto di alcune particolarità dell’Italia e della presenza sempre più insopportabile di questa melassa ipocrita e parafascista rappresentata dalla Chiesa.Un segnale adeguato sarebbe che gli italiani insofferenti di questo “pretume” devolvano tutti l’otto per mille ad altre confessioni religiose. Non allo Stato che tanto sottobanco li darebbe comunque alla Chiesa. Ma, che so, ai Valdesi e affini. A scanso di fregature coloro che volessero compiere questo gesto di solidarietà verso minoranze che non rompono i coglioni a nessuno e che non hanno la pretesa di avere uno stato simile alle isole Cayman (Città del Vaticano) comunichino direttamente ai beneficiari dell’offerta la propria scelta in modo tale che, alla fine, si possa effettivamente controllare con certo grado di approssimazione se i soldi sono arrivati tutti o, se strada facendo, sono state fatte delle “stornature”. Perchè di questi non c’è minimamente da fidarsi. Da italiano sogno l’abolizione del Concordato e la riduzione della confessione cattolica ad una fede qualsiasi, senza particolari privilegi e, soprattutto, senza uno Stato che si è ridotto a riciclare denari sospetti e a proteggere “compagni che sbagliano”….
Rivera ha semplicemente detto la verità. Inoppugnabile. Ma in questo paese chi dice la verità specie se scomoda spesso viene preso per mentecatto.
solidarietà ad Andrea Rivera.
Leone G.
CONTINUA IL GIOCO AL MASACRO:….CHI E’ ORA IL NEMICO?
NOI DI NOI STESSI NELLA NOSTRA, FORSE, SCIOCCA CECITA’?
SECONDO ME, POTREI ANCHE SBAGLIARMI, L’un contro l’altro strumentalmente spinti…ma perchè?
Che dire a voi dotti amici, sgarupati soggetti, faziosi interlocutori, e saggi consigli-o-ri, o soltanto interpreti stupiti, QUANTO, impotenti oservatori della “coglionaggine” insita nella presunzione della natura umana, che tutti ci pervade spingendoci a cercare di capire tutto, sempre e comunque approvando, ora tizio, poi caio o distruggendo questo o abbattendo l’altro e così via di parola in parola, di rigo in rigo, di frase in frase, di fatto in fatto.
Ormai siamo tutti così presi dal colpirci accusandoci a vicenda che non ci rendiamo conto che forse tutto è fatto alluopo per portarci allo scontro, al livore GRATUITO, per non vedere ciò che intorno a noi veramente accade.
COME SI PUO’ CREDERE CHE LA…CHIESA,….. IL VATICANO… SUPERSTITE VINCENTE DI SFIDE EPOCALI IN TUTTO IL MONDO.. scenda oggi in polemica con un…colui che al confronto non è che il nulla come quello che poi in fondo con lui è accaduto su quel palco. QUALE LO SCOPO, PERCHE’?
Certo apparentemente è grave? ne siete poi così certi? Tanto che voi, e noi boccaloni dovremmo credere che lo scopo di tanto alzar di scudi contro uno strale di carta stagnola abbia come fine una difesa….da che? Per salvaguardare cosa?
in nome della nostra intelligenza NON FACCIAMOCI TORTO NEL FARCI RAGGIRARE.
No! Credo proprio che anche l’amico Grillo si diverta alle nostre spalle ormai, e nel SOSPETTO almeno in ciò non sarò complice. Vi leggerò ascolterò i vostri “certi” disappunti, e come già da un pò resterò in attesa che quelli tra di voi che stimo, CONFORTINO LA MIA TESI e desistano dall’inutile tentare di farvi capire che tutto ciò è solo strumentale a un bisogno che vorrei anche io alfin capire. Secondo me, Ciao
“C’è un fungo commestibile che cresce sulle pareti.
E’ viola, di un viola rossastro, e ha un gusto dolce.
Lo si raccoglie nelle fenditure.”
(Margaret St. Clair, “Il segno della doppia ascia”)
Come hobby faccio lo scrittore. Scrivo racconti e poesie… e piccoli saggi.
La frase precedente l’ho fatta mia perché rappresenta la forza e la voglia di vivere nonostante tutte le peripezie e i dolori.
E’ il tuo compleanno o quello di una persona a te cara? Fatti un regalo. Visita il mio sito; non costa nulla e potrà dare molto a te, quindi a me. Nel sito ci sono racconti e poesie miei e non solo miei… e belle immagini. Fanne l’uso che vuoi.
Grazie anche solo per aver letto e preso in considerazione questo messaggio.
… Per me Andrea Rivera ha detto cose addirittura normalissime; che l’Osservatore Romano lo attacchi su quelle frasi fa ben capire la crisi di cervelli che c’è in giro e che non risparmia neanche la Chiesa.
ho letto delle polemiche sulle parole di andrea del vaticano e mi rendo conto che non finisco mai di stupirmi per le sciocchezze che sento!!
punto primo l’attacco non è vile ma è la semplice spiegazione di fatti :la verità
punto secondo vile sarà la chiesa che oltretutto ha anche finanziato pinochet per tutte le sue nefandezze
punto terzo la chiesa va d’accordo solo con i vigliacchi perchè coloro che scrivono libri sul vaticano più oscuro come in “vaticano rosso sangue” dove si parla assassini compiuti in santa sede la chiesa non fa nulla, perchè sono libri letti da pochissime persone ,ma se lo fa per difendersi perchè non denuncia questi scrittori forse perchè così poterbbe incuriosire qualcuno… fare aprire gli occhi… è che certe cose dette in pubblico non stanno bene.. qualcuno si potrebbe svegliare e dire CAVOLO MA QUESTO HA RAGIONE
Invece di lanciare accuse infondate l’osservatore romano dovrebbe spiegare perchè la chiesa PREFERISCE PINOCHET, FRANCO O SANT’UOMINI DELLA BANDA DELLA MAGLIANA a un povero Piergiorgio Welby…
Cara Silvia di che ti meravigli? Il coraggio dello sfidare gli strali della folla per darle sfogo e classico dei governi detti popolari, che si sacrificano agli occhi dei sofferenti raccogliedone gli strali, oggi; per poi domani negare loro magari il giusto risarcimento, per ciò che in un luogo pubblico, non adeguatamente messo in sicurezza alla giovane hai-noi è successo. Non credi? Lo so sono ingiusto fazioso e cattivo: troppe ne ho viste e sentite per non avre sospetti, per non pensare che certe presenze servono a rinviare i giusti risentimenti della gente… passato il momento dello sgomento. Ciao
Il discorso di Andrea Rivera era perfetto… nulla da dire…però io avrei aggiunto bel BESTEMMIONE FINALE… dio merda!
Cattolici del cazzo, la peggior specie di questa terra,infatti si coniugano con i politici…
Che belli che sono tutti assieme, accerchiati da ragazzini/e di max 8 anni e davanti ad 10mc di cocaina purissima, parlano di come bisogna aver fede, e aiutare i più poveri… Loro proprio loro che vanno in giro con abiti costosissimi, con autista e limousine e vivono nello stato più ricco d’italia, e a me se dico “porca madonna”, tutti a guardarmi male e ad additarmi come un Satanista…dio merda!
L’ho scritto anche nel post di ieri. Sono Cristiano e Cattolico (più il primo che il secondo, lo ammetto) ed esprimo tutta la mia solidarietà ad Andrea e tutto il mio disappunto per la pusillanimità dei leaders sindacali. Sembra di essere tornati indietro di non so quanti anni. Se dico che il papa è un uomo e la chiesa un’istituzione composta da uomini, bestemmio? Se dico che l’uomo in quanto tale è passibile di errore e corruzione, bestemmio? Se, ergo, papa e chiesa sono passibili di errori e corruzione, bestemmio? o magari incito al terrorismo?
Solidarietà a Rivera dunque, pure a Bagnasco per carità (che chi gli ha mandato il proiettile o è un coglione di sinistra o un furbone di destra).
Sono diventati proprio irritanti gli uomini politici italiani. Attaccati al potere piu’ di ogni colla adesiva. Quello che è successo ieri alle parole di Rivera a Roma è un insulto alla libera coscienza umana. Ripeto Coscienza e non ignoranza populista che grida al papa re in nome della sicurezza perpetua. Fanno proprio ribrezzo i nostri dipendenti ribatezzati sotto l’acqua di santa romana chiesa. Tanto il finale oramai lo conoscono tutti: “io mi indigno e tu mi metti la tua s.ta croce nella gabina elettorale”. Cosi sia!
Guarda, per molti versi condivisibile il tuo commento.
Dal punto di vista tecnico, paradossale che un intervento , se vogliamo, montato contravvenendo le leggi elementari della satira, abbia reso famoso ed eternato Rivera.
Ma questo è opera della scomposta reazione del vaticano , avrebbe potuto parlare di indebita decontestualizzazione e meno persone si sarebbero indignate: invece ha preferito parlare di “insulso” spettacolo, “vile”,”terrorista” per definire, ripeto un montaggio poco diligente, un po’ estemporaneo di sacrosante verità incontrovertibili, insomma pura follia.
Forse Rivera avrebbe potuto essere piu’ incisivo, dicendo le stesse cose ed anche peggio, ma Rivera c’entra poco, in questo contesto.
Del resto, è anche vero che il vaticano è , da mesi, campione di decontestualizzazione: ogni mattina si alza un prelato e tuona, cosi’ “gratis et amore” contro aborto, coppie di fatto o straparla di pedofilia ed incesto…
Difficile ,poi che stigmatizzi quelle altrui, anche se contraddirsi è la norma, qui da noi…
D’accordo con te sulla triste metamorfosi della fauna di piazza e del senso profondo, perso, del diritto al lavoro…
Mauro, dandogli del ragazzotto in fondo l’ho anche deresponsabilizzato, è giovane e non potrei pretendere di più.
Ma è un giovane contemporaneo, intelligente e divertente, e naturalmente ammiratore di modelli semi-forte, ma lento a maturare esperienze sociali sulla propria pelle, anche se è bravo e fortunato.
Azzo se avrei preferito dicesse cose più forti!
Ma oggi più che mai le parole pesano, e non bisogna mai lasciarle sole: le parole che dicono i riottosi di sinistra sono preda degli addomesticati di sinistra, quindi sole di fronte a poteri forti quali la fede.
Spero gli serva da lezione, ma se tiene famiglia si adeguerà, e lo farà: ‘a pagnotta è pagnotta.
Ciao.
Quando entro in chiesa mi chiedo se sono davvero dentro la stanza del creatore..e subito penso:
“Ho visto vagabondi dormire la notte davanti agli scaloni delle chiese a porte chiuse.
Ho visto preti prendere a calci vagabondi fuori dalla chiesa.
Ho saputo di preti morire d’infarto dentro i bagni in dei cinema porno.
Ho saputo di suore che nei loro cortile cerano sotterrati ossa di neonati.
Ho visto il triangolo con l’occhio dentro una chiesa, lo stesso simbolo che ho visto nella banconota americana.
Con tutto questo oro e marmo dentro alle chiese si potrebbe sfamare tutto il terzo mondo.”
Bravo Grillo parlante.
Finalmente un po’ di sano laicismo!
Siamo diventati un paese di talibani cattolici.
Io vivo in Francia dove persino Bayrou non osa dire di essere democristiano perché in politica la religione non conta e non deve contare.
Libera chiesa in libero stato.
Continua su questo tema.
ciao
enrico
Nel 1990 Giulio Andreotti rivelò al pubblico l’esistenza in Italia dell’esercito segreto Gladio.
All’epoca si vociferava che Gladio avesse legami con il terrorismo, e che la CIA e i servizi britannici avessero organizzato eserciti segreti molto simili in tutti i paesi dell’Europa occidentale.
Si diceva, inoltre, che questi fossero coordinati dalla NATO e che avessero l’obiettivo di bloccare sia le invasioni comuniste sia ogni tentativo delle sinistre di conquistare il potere.
In Inghilterra la stampa ne parlò come del «segreto politico-militare meglio conservato e più pericoloso dalla Seconda Guerra mondiale».
La vicenda fu poi sotterrata e, almeno fuori d’Italia, non se ne parlò più.
Quindici anni dopo, questo libro presenta il primo dettagliato e sconvolgente studio sugli eserciti segreti della NATO in tutta Europa, raccontando come i soldati fossero armati di esplosivi e armi, addestrati in centri non ufficiali su remote isole del Mediterraneo, nonché in Inghilterra dal SAS, le forze speciali dell’aeronautica, e negli Stati Uniti dai Berretti Verdi.
Eserciti segreti analoghi a Gladio sono esistiti non solo in Italia, ma anche in altri undici paesi NATO e persino in quattro paesi neutrali (Svezia, Finlandia, Svizzera, Austria), e in alcuni casi erano tragicamente legati al terrorismo, alla “strategia della tensione”, a colpi di Stato e all’utilizzo della tortura.
«Questo attento, sistematico e incisivo studio racconta, per la prima volta, la fosca storia degli eserciti segreti creati dalla NATO, rivelandone la portata e le minacciose implicazioni: pur creati originariamente a scopo di difesa, la “difesa”, come la storia dimostra, spesso può coprire azioni terroristiche, aggressioni e manipolazioni delle popolazioni nazionali.
Forse conviene che il Papa parli, e che l’Osservatore Romano scriva. Tanto quello che dicono serve solo a far capire alla gente quanto la chiesa sia lontana dalla realta’. L’autogol di Ratisbona e’ stato solo l’inizio.
Se volete fare un esperimento, firmate l’otto per mille a favore della Chiesa Valdese. Qualche bastonata sul portafogli del Vaticano potrebbe aiutare loro a capire su quale pianeta vivono.
Sono daccordo Amico,ma il perdono è un grande atto d’amore,mentre invece uccidere un’assassino è un atto d’amore ancora più grande perchè gli permette di scontare subito la sua colpa anzichè doverla pagare nelle cosidette vite successive senza nemmeno sapererne la causa.Il perdono è sicuramente un atto d’amore….ma!!!!solo se rivolto a Persona degna; in caso contrario è un atto di IGNORANZA.
Statemi bene. Renzo
non sentono, non percepiscono piu’ niente, non interpretano gli umori delle persone, il clima, il loro fiuto politico è ostruito dal cerchiobottismo, dalla prebenda, dalla malafede, dalla clientela.
Si rintanano muti, a testa china, sperando di ricevere un osso, un piatto di minestra, da ratzinger.
Tutti in fila, napolitano , bertinotti ed altri ex mangia preti con relative consorti in tailleur, ad incassare il gettone di presenza, al cospetto del papa , ad indignarsi per bagnasco, a blandire le gerarchie .
Io, a questa gente, fulminata sulla via di Piazza San Pietro, consiglierei di guardarsi le spalle…
Mauro Maggiora (mau64) 02.05.07 21:41
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Sta a NOI farci sentire…non ci sentono solo perchè fino ad oggi non abbiamo mai parlato!
NOI NON SIAMO 8 X 1000! SIAMO MOLTI DI PIù!
In Turchia il popolo insorge in favore della laicità dello stato, e l’esercito, che detiene anche il potere economico là…protegge il popolo perchè così protegge anche i propri interessi…gli interessi del potere DEVONO coincidere con quelli del popolo…e questo è un compito che il popolo non può delegare a nessuno!
Non può delegare nessuno a esigere i propri diritti…come mi ricordava giorni fa un caro amico…
«Più la sua vita è infame, più l’uomo ce l’ha a cuore; essa diventa allora una protesta, ogni suo istante una vendetta».
Honoré de Balzac
Diciamola tutta: vaticano, Papa e vescovi ci hanno abituato ad una certa interferenza, o ingerenza, della Chiesa negli affari politici. Basti ricordare i recenti incitamenti da parte della CEI e di tutto il Clero a manifestare contro i DICO e rivolti ai politici a votare contro quel quella legge. Se questo non lo si deve e non lo si può chiamare terrorismo, ebbene allora nemmeno un’opinione come quella espressa il 1 maggio non si può derubricare come tale. Bisogna fare attenzione nell’esprimere con forza certe opinioni, che siano o meno di carattere spirituale, poichè inevitabilmente si rischia di ricevere delle risposte di segno uguale e contrario. Credo faccia parte della storia, della polita e soprattutto del costume e della naturale dialettica che è segno distintivo di ogni democrazia. Se la Chiesa intende, attraverso un potere che non è politico ma dovrebbe essere qualcosa di più alto e importante, governare pensieri e censurare ogni forma di conseguente dissenso credo che allora siamo rimasti fermi a qualche secolo fa, in cui il potere dei papi era non soltanto pastorale, ma temporale. Quei tempi sono finiti, e se mi sento di condannare quegli atti ed atteggiamenti che oltre all’insulto contengono elementi davvero intimidatori, come quelli legati alla figura del presidente della CEI mons Bagnasco, rigetto fortemente quei giudizi, che mi paiono tanto strumentali alla politica italiana del momento, rivolti a chi, semplicemente, esprime un’opinione su aspetti civili e culturali. Se la Chiesa vuole essere parte di questa società, come dimostra di volerlo ingerendo continuamente nella politica del paese, deve necessariamente accettare giudizi, dissensi ed opinioni.
MA ANDARE A VADAVIA AL CUU
VOI IL VATICANO E GLI USA
BELLA COPPIA DI IMBESUITI
BIASIMATEVI VOI
PER LA VOSTA INETTITUDINE
PAROLE PALOLE CHE NON AGGIUNGONO
CENTIMETRI AL VOSTRO CAZZO INTELLETTUALE
basta che una persona dica qualche cosa contro il papa o la chiesa e subito si scagliano contro e vergognoso. andrea rivera hai tutta la mia solidarieta w il laicismo
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
Io a quel concerto c’ero e ho applaudito a quelle battute, non perchè presa dai fumi e dall’alcool (nè femu, nè bevo!) ma perchè condividevo!!
Vorrei sapere chi alla notizia rispetto ai funerali cattolici non concessi a Welby sia stato così superficiale da dire “E’ giusto!” e se mai ci fosse in giro vorrei sapere il perchè di questa affermazione.
Scrivo da ex cattolica convinta, da una ragazza che fino a pochi anni fa insegnava catechismo, era in un “giro”oratoriano ma che dopo ciò che ha visto durante il Giubileo ha capito che gli insegnamenti di Gesù non potevano essere trasmessi in tutta la loro sostanza con manifestazioni, parole, soldi, magna magna pari al Giubileo nel quale ero andata.
Il Vaticano in Italia ha preso troppo il sopravvento, creando anche forti pregiudizi rispetto alla religione e anche alla nostra cultura.
Per fortuna esistono credenti missionari lontani da queste affermazioni ed esibizioni ma sono una goccia nel mare..
noN DOBBIAMO PERò DIMENTICARCI!
ho avuto la fortuna di incontrarli in missione in albania…e per fortuna un altro modo di credere e di vivere la religione c’è: sobrietà, rispetto, sensibilità e soprattutto APERTURA MENTALE.
cIAO A TUTTI…
francesca
da educatrice scrivo una frase del sistemico G. Cecchin che dice: “quando pensiamo di aver trovato una spiegazione, spesso cerchiamo di cercare altre descriuzioni. Abbandoniamo così una posizione di curiosità convinti di aver scoperto una descrizione adeguata”.
RIVERA,HA FATTO BENISSIMO.LA CHIESA…LA VERITA’ FA MALE,POTEVONO COGLIERE QUESTE PAROLE COME UNO SUGGERIMENTO,COME OSSERVAZIONE DEL LORO TIPO DI AGIRE,INIZIANDO A RIFLETTERE,MA SONO TROPPO LONTANI DALLA SOCIETA’,MANTENGONO UN COMPORTAMENTO INFANTILE,NON HANNO UNA MATURAZIONE SUFFICIENTE PER POTER RIVOLGERE UN’OSSERVAZIONE VERSO SE STESSI,E POI NON SANNO COSA SIA VERAMENTE L’AMORE,LA DONNA,LA FAMIGLIA,IL SESSO,INTERFERISCONO SU COSE DI CUI PRATATICAMETE NON POSSONO AVERE,MAH SARA’ QUESTA FRUSTAZIONE CHE
LI PORTA A QUESTO ?
Sul caso Welby sono d’accordo con il sentire comune.Meritava un funerale cattolico, perchè non si è trattato di eutanasia, ma solo di cessazione dell’accanimento terapeutico, accanimento terapeutico rifiutato anche da Giovanni Paolo, che negli ultimi giorni della sua vita ha rifiutato il ricovero in ospedale. Dio è misericordioso e per questo si sarebbe dovuto celebrare il funerale. Per quanto riguarda il resto, dico che la Chiesa è unica depositaria delle verità contenute nelle Sacre Scritture e che, pertanto, ha il dovere di dire la sua. E’ però altrettanto vero che gli uomini sono liberi di scegliere e che sta alla coscienza di ognuno decidere se seguire la Chiesa o meno. Ciascuno è libero di criticarla, usando però i toni giusti. Quello che è accaduto a Roma mi sembra eccessivo, perchè comunque San Francesco non avrebbe ammesso le unioni omosessuali, l’aborto e quant’altro. Chi è convinto di essere nel giusto, vada pure avanti per la sua strada. Faccia pure, il Parlamento, tutte le leggi che ritiene opportune, per tutelare le unioni di fatto, anche omosessuali. Essere cristiani è difficile, il Vangelo è la nostra legge morale. I Romani dicevano”Dura lex, sed lex”. Questo non significa però che lo si debba seguire per forza. Chi non lo vuole seguire è liberissimo di farlo. La Chiesa a volte sbaglia, ma dà solo delle indicazioni che nessuno è tenuto a seguire, qualora non voglia.
Ma tu BEPPE ci sei o ci fai??? 02.05.07 22:03
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ciao coglioncione!
Come va il tuo corso accelerato in informatica? Fai progressi? A me non sembra proprio, perché solo un idiota andrebbe a comperarsi un portable MX51 con il Sistema Operativo Vista. anche un ragazzino alle prime armi sa che da Vista è meglio restare alla larga, a meno che non si sia in grado di crackarlo.
Scimunito! Non lo sai che a parte i driver introvabili, per ora, ti ci vogliono almeno 2 GB di RAM? con 1 GB Carichi appena il SO.
AHAHAHAH! Che scimunito!
Cosa ci fai con quel portable? Lo tieni come soprammobile?
Continui a venire qui a fare il furbacchione, mentre in ogni aspetto della tua vita reale personale sei un fallito; lo dimostri in ogni azione che compi.
Se tu non fossi patetico saresti divertente.
Scusami, domanda personale io sono uno di quei
STRONZI che ha comprato VISTA, ho ricominciato a bestemmiare, i problemi sono enormi sia in internet che nelle gestioni piu` elementari del computer, tu parlavi di “crackarlo”, conosco il significato della parola e sono anche un addetto ai lavori, ma…. potresti spiegarmi meglio te ne sarei molto grato.
Scusami, domanda personale io sono uno di quei
STRONZI che ha comprato VISTA, ho ricominciato a bestemmiare, i problemi sono enormi sia in internet che nelle gestioni piu` elementari del computer, tu parlavi di “crackarlo”, conosco il significato della parola e sono anche un addetto ai lavori, ma…. potresti spiegarmi meglio te ne sarei molto grato.
Maurizio A. Commentatore certificato 02.05.07 22:37
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ciao Maurizio
Ma ti pare che siano domande da farsi? Inoltre aggiungi di essere un addetto ai lavori e compri vista?
Io non mi sognerei mai di sfottere uno che compra Vista, anche se mi meraviglio un poco, quando leggo messaggi come il tuo, perchè è almeno 1 anno che chi è… addetto ai lavori avvisa di starne alla larga.
Quel post era indirizzato ad un gran coglione che continua a fare il furbo e dimostra continuamente di essere una persona limitata.
Come ti ripeto e cerca di capirmi, al mondo c’è di tutto, ma il problema è sapere dove si trova questo… tutto. Per il momento l’unica cosa che posso suggerirti è ti disinstallare Vista e reinstallare XP o 2000.
Queste persone forse non sanno cosa significa la parola “vile” e , forse, non conoscono la parola “terrorismo”, o forse la conoscono troppo bene : secondo la teoria Bush e dei suoi seguaci, terrorista è chiunque non la pensa come loro, o addirittura diffonde davanti a 700.000 persone il comportamento di questi signori.
Bravo Andrea, non chiedere scusa ai credenti per aver detto cose dette dalle persone a cui i credenti si ispirano.
Basta con le polemiche e strumentalizzazioni.
La reazione dell’Osservatore Romano è stata durissima e completamente fori dalle righe: Andrea hai fatto centro !
Secondo me la nostra povera deomcrazia “bloccata” ha bisogno di confrontasi seriamente sul ruolo della chiesa e degli USA: sarebbe anche ora che cominciassimo a governarci da soli.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione (non mi ricordo più dove ho letto queste parole).
Andrea
MA CHE CAZZO VI PREOCCUPATE A FARE DEL PAPA?
IN TERMINI DEMOGRAFICI L’ISLAM BATTE L’ITALIA 5 A 1, NEL GIRO DI UNA O DUE GENERAZIONI SAN PIETRO SARA’ UNA MOSCHEA, POI SARANNO GATTE DA PELARE.
FORTUNATAMENTE SAREMO TUTTI O QUASI SOTTO TERRA, MA SARANNO CAZZI DA CAGARE PER I NOSTRI FIGLI E FIGLIE
questo commento è l’immagine dell’italia razzista e xenofoba frutto dell’ignoranza e dell’arretratezza proprie di uno stato prigioniero di preconcetti religiosi e infondati
Sono diventati proprio irritanti gli uomini politici italiani. Attaccati al potere piu’ di ogni colla adesiva. Quello che è successo ieri alle parole di Rivera a Roma è un insulto alla libera coscienza umana. Ripeto Coscienza e non ignoranza populista che grida al papa re in nome della sicurezza perpetua. Fanno proprio ribrezzo i nostri dipendenti ribatezzati sotto l’acqua di santa romana chiesa. Tanto il finale oramai lo conoscono tutti: “io mi indigno e tu mi metti la tua s.ta croce nella gabina elettorale”. Cosi sia!
RISPETTO LE IDEE ALTRUI, CULTURE E RELIGIONI DIVERSE.QUESTO NON TOGLIE CHE IO NON ABBIA LE MIE DI IDEE.IMPARIAMO A RISPETTARCI.
DUNQUE MI CHIEDO:PERCHE’, LO STATO E LO STATO VATICANO SPECIE IN ITALIA DEVONO SOFFOCARCI E CONTROLLARE LA NOSTRA VITA? LA CHIESA DEVE OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI DALLE ACQUASANTIERE, TOLGONO L’ACQUA E VERSANO IL SUDICIO PISCIO DEI PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.ECCO LE MENZOGNE!LA CHIESA E’ MAESTRA DELLA VERITA? HO MOLTI DUBBI A RIGUARDO.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV. LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.LA CHIESA HA SEMPRE AVUTO POTERE COME TUTTE LE RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO STA COSTRUENDO UN’ALTRA CASTA DI POTERE E GLI UOMINI PER DEBOLEZZA E CONFUSIONE E NON FEDE SONO I PRIMI A SEGUIRLA) COSI’ TUTTI SENTENZIANO CONTRO GLI STESSI FRAGILI DI CERVELLO,VIA LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. ANCHE LA POESIA, L’ESPRESSIONE UMANA SI CENSURA.L’ERA DELLA SANTA INQUISIZIONE E’DI NUOVO TORNATA O NON E’ MAI SPARITA. I VECCHI O(E)RRORI DELLA CHIESA, RISORGONO COME UN ALTRO OLOCAUSTO. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… ED IO SARO’LA PRIMA VITTIMA?! COMUNQUE UN ROGO CE L’HANNO BENE INCULCATO NEL CERVELLO! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’…….UN’ANIMA CE L’HO”…(SE NON CONDIVIDO LE IDEE ALTRUI, CERTO NON LE CALPESTO)
Finalmente qualcuno con le palle che nn ha paura del vaticano. Purtroppo quella sarà la sua ultima apparizione televisiva visto la dittatura clericale.
l’aggettivo romano non é propriamente del vaticano,
dovrebbe chiamarsi osservatore vaticano .Una pompa che gira a vuoto,
noi in Italia abbiamo annusato il morto e gli animali sentono la puzza,
ascoltiamoli.
Ci dicono che il vostro potere economico , mafioso , falso , anacronistico , ancipite
é solo tempo perso !
Per quelli che vivono da morti é finita,
per i miei morti ancora vivi io sono qui.
MMM !
Cuba ?? Cuba ?? Cuba è l’unico, o uno dei pochi, paesi che è riuscito a resistere alla grande potenza mondiale, Cuba ha il Comunismo bene, lo stesso Comunismo che nonostante 40 anni di embargo commerciale rende publico e gratuito il sistema sanitario e dell’istruzione, quando in negli States senza assicurazione potresti pure morire e chi se ne sbatte e dove per andare all’università, o perlomeno a quelle cosiddette di “alto livello” devi pagare migliai di dollari. Cuba ha lo stesso Comunismo che come ho detto è riuscito a tenerla salda e lontana dall’imperliasmo degli States, lo stesso Comunismo che ha ispirato le altri rivoluzioni come quella Boliviana, dove ora grazie al Comunismo di Cuba e alle sue spinte rivoluzionarie, abbiamo uno dei primati al mondo per la produzione di energia pulita di fatti la Bolivia non ha un fonte energetica non rinnovabile e pulita (cosi come quasi tutta l’america latina), quando invece il capitalismo americano uccide migliai di “lavoratori”, direi “struttati”, in africa, asia e america latina, che inquina acque, foreste e l’aria che siamo costretti a respirare e che porta la guerra con il solo di arricchirsi.
Com’è possibile che un cretino del genere possa imbonire migliaia di dementi, senza nessuna autorevolezza?
Chi è quello? Che studi ha fatto? Che lavoro fa? Perchè non si taglia i capelli?
Cos’è? Un comico? Perchè non fa ridere?
L’ALBANESE MADRE TERESA DI CALCUTTA ERA LA KAPO’ DEI LAZZARETTI INDIANI DOVE VIETAVA L’USO DI MEDICINE E DI SIRINGHE MONOUSO E FACEVA STARE I MORENTI SENZA MEDICINE PRATICAMENTE PER TERRA E LEI PER I SEMPLICI RAFFREDDORI SE NE ANDAVA NELLE MIGLIORI CLINICHE PRIVATE AL MONDO E FACEVA BATTEZZARE CONTRO IL LORO IL LORO VOLERE POVERI MORENTI MUSSULMANI O INDUISTI.E ADDIRITTURA SCEGLIEVA L’INQUISIZIONE PIUTTOSTO CHE GALILEO.
Ma smetti, dunque, di sporcare con la tua….. sporcizia…. i nostri schermi, capisco che ti trabocca dal cervello incontenibilmente, raccoglila e se vuoi, facci un favore….. buttala nel cesso, almeno quello è il posto suo.
Dopo aver detto cose condivisibili,s’è già spaventato e chiede scusa:
” Sono dispiaciuto per le polemiche nate a causa del mio intervento sul palco del Primo Maggio,in relazione al Vaticano e al Santo Padre(Notare le maiuscole e Santo Padre),non era mia intenzione offendere alcuna persona o religione.
Ho voluto riproporre,con personale ironia,come ho fatto con altri temi importanti(don Ciotti ecc.ecc.),che nessuno dei miei detrattori ha ricordato,problematiche sempre esistenti nel nostro bel paese(Paese in minuscolo)e mai risolte.
Io credo nella Chiesa di san Francesco,egli stesso critico e per questo osteggiato dai poteri forti di allora(Un pò esagerato come paragone).
Io credo nei preti che combattono il degrado delle periferie,nei preti antimafia,nei missionari che rischiano la vita per renderla migliore agli altri(come l’ha detta grossa).
Credo anche nella libertà di coscenza che un uomo di fede deve mantenere all’interno della chiesa stessa.
La mia satira vuole invitare a riflettere e non certo a creare odio e istigazioni inutili e pericolose come alcune trasmissioni TV giornalmente fanno.Come ad esempio le litigate sul calcio o sul caso Cogne ripetuto a libitum per il pasto giornaliero della massa(Lui,il fenomeno,si chiama fuori dalla massa).
Se alcune battute,peraltro concordate(La famosa chiamata del correo?)con gli autori,sono state ritenute fuori luogo allora è fuori luogo anche l’articolo 21 della Costituzione italiana.
L’art.21 recita:Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione).
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Credo che non valga la pena parlare di ciò che Rivera ha detto,dopo ciò che ha scritto(lo trovate nel suo blog)Meglio dimenticarlo in fretta,è un “cagasotto”.
Mi sembra molto ruffiano.Al suo confronto E.Fede
è “un indipendente di estrema sinistra”.
P.s.
E,comunque,è un cattolico e dai cattolici…
Sai quando la portata di un azione supera l’aspettativa di reazione si corre presto a fare un atto dovuto di contrizione, parola questa che come tu sai fa rima, SPESSO ANCHE SE NON SEMPRE, con C…….. Ciao Joseph.
P.S.
Ogni uomo ha le sue paure, e scappa dai suoi errori, sbagliare si può, è umano, ora sappiamo quelle che Rivera a torto o ragione prova. Giudicarlo? no! semmai capirlo, FORSE! Ma come giustificarlo? Non saprei.
Sai quando la portata di un azione supera l’aspettativa di reazione si corre presto a fare un atto dovuto di contrizione, parola questa che come tu sai fa rima, SPESSO ANCHE SE NON SEMPRE, con C…….. Ciao Joseph.
P.S.
Ogni uomo ha le sue paure, e scappa dai suoi errori, sbagliare si può, è umano, ora sappiamo quelle che Rivera a torto o ragione prova. Giudicarlo? no! semmai capirlo, FORSE! Ma come giustificarlo? Non saprei.
Mi sono schierata con i pacifisti e mi hanno accusato di essere una terrorista e antiamericana, la penso come Andrea Rivera e ora anche l’Osservatorio mi giudica terrorista???….aiuto sono un mostro e non lo sapevo..venitemi a prendere!!!
Questa è un’Italia che procede al contrario: manifestazioni di protesta contro “i sospetti” su (presunti) pedofili e manifestazioni di dissenso nei riguardi di uno che DICE VERITA’ SCOMODE. Scusate ma la notizia del povero Andrea (che con la Dandini mi faceva crepare dal ridere nelle interviste citofoniche) che ha addosso Sindacati (ce n’era bisogno?), Rai, Chiesa e Politici (manco a dirlo) tutti insieme m’ha fatto rabbrividire.
Per di più la Chiesa ha un’antipatia viscerale per il web e non è difficile capirne il perché…
Mi chiedo se su questo blog non ci sia l’occhio di UN GRANDE FRATELLO a schedarci, uno per uno su un gran librone nero. Ritiriamoci tutti in convento e tappiamoci la bocca, questa Italia non è fatta per chi ancora sogna la democrazia realizzata.
Grazie Beppe per esserci.
Prima che abolire il concordato, direi che potremmo partire più semplicemente, ma anche più facilmente ed efficacemente FACENDO PAGARE L’ICI ANCHE ALLA CHIESA!!!
Il terrorismo è tutta un’altra cosa.
L’ignoranza di chi giudica senza nemmeno fermarsi a pensare alle parole invece, è sempre quella.
Ormai la chiesa non mi sorprende più, un applauso a Rivera per il suo coraggio e una parola a tutti: non occorre credere per fare di questo mondo un mondo migliore, ci vuole la speranza!
E se queste parole incitano al terrorismo, vorrà dire che sono un terrorista anche io!
Grande Grillo! E’ una vera vergogna non tanto l’intervento dell’Osservatore Romano (quelli sono persi per definizione), ma il generale, continuo e ripetuto insulto alla laicità che tutto il nostro parlamento porta avanti (a parte rarissime eccezioni nella Rosa nel Pugno e qualche altra rara voce a sinistra). Per non aprlare dei sindacati!
Ma il Governo ha idea dell’opinione sull’argomento dei suoi elettori? O i sindacati sui propri iscritti? Visto che fanno tanti sondaggi, ne facciano uno solo sulla laicità e l’interventismo della Chiesa… scopriranno che sono tutti incazzati con loro!
E’ ora di prendere esempio dalla Turchia (fino a poco tempo fa impensabile, ma vero) ed organizzare una grandiosa manifestazione per la laicità anche nel nostro paese.
Chi può vada al “Coraggio Laico” del 12 Maggio in Piazza Navona a Roma!
Forse non era il caso di dire quelle cose in quell’occasione, più che altro perchè in Vaticano già sono in ebollizione con le loro scalmane anti-dico, perchè la CdL altro non fa che danzarci sopra…chissà che non abbia spedito lei il bossolo a Bagnasco per arroventare ancora + il clima…insomma, è stata un’uscita idiota perchè si sapeva alla fine chi ne avrebbe tratto vantaggio… PERO’…nella sostanza, Rivera non ha detto proprio nulla di male e soprattutto nulla di sbagliato!! Gli italiani bigotti però non è con queste ‘sparate’ che rinsaviranno.
Piena Solidarietà a Andrea Rivera per quanto affermato ieri dal palco di Piazza San Giovanni. In Italia chi afferma la verità è considerato un terrorista…che merda di paese…
Grande Rivera! Finalmente un po’ di persone ( tra cui il Grillo nazionale) che hanno il coraggio delle proprie idee! Grande grande grande!
Ma questa sera ai telegiornali hanno detto che Andrea è dispiaciuto e non voleva offendere nessuno.
MA DI COSA TI DISPIACI, DI AVERE DETTO LA VERITA’?
Nessun dispiacere, la verità è miele per le nostre anime. Continua così.
Se continua di questo passo tra non molto i “cristiani” ci minacceranno di morte per aver fatto una semplice critica.
Il governo italiano dovrebbe intervenire in difesa della libertà di parola dei suoi cittadini!
Al bando!
Religioni, dogmi, idealisti.
Basta! gli uomini devono essere rispettati in quanto tali.
Basta! la concorrenza delle religioni, dove per la loro prevaricazione il terrorismo religioso a scatenato più morti di quelli che possono essere oggi gli abitanti della terra.
Si permettono di definire terroristi, uomini di libero pensiero.
Vergogna per tutte le morti che avete causato nel corso della storia, come mandanti e come esecutori.
Che ognuno professi il proprio credo con il suo altarino, senza finanziamenti e favoritismi.
La società civile non vi consentirà di prevaricare e di dettare legge a casa degli altri, abbiamo capito che siete dei nostalgici e vorreste contare come nel mondo islamico.
Questo complesso di inferiorità, vi corroderà fino al divenire invisibili e finalmente l’uomo potrà di nuovo respirare aria “pura” e procedere per la sua strada senza il bigotto giudizio di teste calde riempite di fantasie metafisiche, che producono comportamenti che sempre vanno contro la natura umana e la libertà di movimento e di pensiero.
Sempre al fianco dei regimi più sudici e reazionari. Prima di parlare dovreste fare ammenda di tutte le atrocità che si sono susseguite con la vostra responsabilità e sapiente silenzio.
Speriamo che la Storia vi condanni all’eternità infernale e che diventiate vittime delle vostre ridicole invenzioni.
Buonasera Patty,
credo vi sia un errore:
il comunismo non ha prodotto miseria e fame in nessun posto, credo sia più corretto sostenere che l’ha perpetuata.
L’origine e/o causa di ogni fame e di ogni miseria del mondo è la societa’ dei consumi.
Buonasera
Non possiamo essere governati dalla chiesa. Influiscono su tutte le decisioni dello stato. Io voglio uno stato laico.
P.S. Come si fa a negare l’evoluzionismo… ma dai!?
Grandi Andrea e anche Beppe continuate così.
stiamo attenti all’uso delle parole..questa è gente pericolosa
ma come si fa ad acusare un ragazzo che esprime apertamente un’ opinione di incitamento al terrorismo?
spero solo a questo punto che certi termini (terrorismo e affini)continuino ad essere usati in maniera così spropositata da perdere ogni significato..e così non ci si pensa più.
quel che più mi sgomenta è che aspettavamo la fine del berlusconismo per tornare a godere di un po’ più di libertà di espressione…! forse si stava meglio quando si stava peggio
L’uscita di Rivera non ha nessuna rilevanza riguardo le responsablità del vaticano nell’occupare spazi di politica e vita sociale, quella c’è e rimane, i credenti sono molti, e l’associazionismo è linfa vitale per una società, soprattutto in tempi come questi.
Ha detto, da ragazzotto indottrinato, cose note, a parte la questione che a Welby fossero negate le esequie: e chi se ne frega, non sappiamo neanche se le voleva o fosse una spinta dei radical-chic per leccare il patrimonio popolare degli incazzati.
Ha prodotto invece un effetto contrario alle apparenze: rivolgendosi a una platea di ragazzini rimbecilliti da quattro incapaci guitti con le chitarre ha coperto l’oscuramento che si sta perpetrando su simboli e celebrazioni che dovrebbero avere significati ben diversi, come appunto il 1° Maggio.
Quando in quella piazza c’erano il lavoratori la basilica alle spalle del palco manco la vedevano, e se ne fregavano degli anatemi papalini, anche perché di tutto si comiziava men che meno del clero e delle sua ingerenze. C’era ben altro da rivendicare!
Certo volava pure qualche bullone ai comizi “fuori festa”, ma quelli erano cattivi e i sindacalisti della triplice l’hanno imparata le lezione: prima in parrocchia e poi in piazza e poi di nuovo in parrocchia.
Da ieri si parla di terrorismo, rigurgiti, irriducibili ma i preti li hanno sempre accoppati gli amici degli amici, per scambiarsi favori, e guarda caso erano preti “scomodi”, qui e altrove..
L’iperbole del “terrorismo del linguaggio che incita a ” è subdola e pericolosa: è così che cominciano le più pesanti limitazioni della libertà, non solo di parola.
Leggi che castreranno sul nascere qualsiasi opposizione sociale a questo caos benedetto e foraggiato sono alle porte, anzi, sono con un piede già dentro.
E’ bene ricordarlo.
Ma guarda dove io devo poi trovare un poco di buonsenso comune, ma ti pare giusto, perchè dunque non ci scanniamo anche noi in accuse e colpi a singolar tenzone, mentre il cercar d’aprire le menti in fondo non ci appartiene….Ciao
brava Silvia : credimi ho detto per mesi , anche in maniera peggiore di Andrea, quanto lo sdegno mi accompagnava nel vedere un grande come Welby senza un funerale che per me era il minimo che la carità cristiana potesse attribuirgli mentre da me, meridionale , si vedono preti sculettare davanti i funerali di delinquenti incalliti solo perchè i parenti pagano bene le santuose omelie.
Che schifo :ingoiamo anche questo da tutti questi politici ipocriti e delinquenti e questa chiesa che è tornata a vigilare sui propri interessi più torbidi.
Mark
Non condivido tutto: secondo me potrebbe essere una tragedia se una persona scoprisse che le cose in cui crede sono soltanto chiacchiere e nient’altro. Bisogna dirglielo piano piano… un po’ alla volta. Ciao, Andrea
Sentite sapete cosa? …che palle!
è possibile che qualsiasi fesseria debba diventare un caso nazionale?, ma non hanno un cazzo da fare? un ragazzo da un palco dove c’è una festa di popolo, ha detto quello che pensa tantissima gente, il problema qual’è? che non è controllabile quello che viene detto? pertanto in qualche modo la festa non controllata deve terminare?
Pensatela come volete ma difendete sempre la possibilità di tutti ad esprimersi, e voi gente del vaticano avreste cose più serie ed importanti di cui occuparvi ..o no?
e voi politici non sarebbe il caso di cominciare ad occuparsi con la stessa energia dei problemi della gente dalla salute alla qualità della vita al lavoro casa ecc? siete pagati per questo!
e voi giornali tornate ad essere elemento fondamentale di difesa della libertà e della civiltà, rifiutatevi di continuare ad essere burattini nelle mani di questo o quel potente;
ed in ultimo chi caspiterina ne avrebbe parlato oggi se non si fosse montato questo casino? pochi se ne sono accorti ieri, oggi s’è dato spazio dappertutto quindi controproducente anche per chi non condivide quella opinione…tiriamo le somme e alziamo la testa.
ciao a tutti
“Le donne servono soprattutto per soddisfare la libidine degli uomini.” Giovanni Crisostomo, 349-407, grande dottore della Chiesa
“La donna è un essere inferiore, che non fu creato da Dio a Sua immagine. Secondo l’ordine naturale, le donne devono servire gli uomini.”Sant’Agostino, 354-430, considerato uno dei più importanti dottori della Chiesa.
“Il valore principale della donna è costituito dalla sua capacità di partorire e dalla sua utilità nelle faccende domestiche.”Tommaso d’Aquino, santo e dottore della Chiesa, 1225-1275
“La donna deve velarsi il capo, perchè non è l’immagine di Dio.”Ambrogio, dottore della Chiesa, 339-397
“Un feto maschile diviene un essere umano dopo 40 giorni, uno femminile dopo 80 giorni. Le femmine nascono a causa di un seme guasto o di venti umidi.”Tommaso d’Aquino, dottore della Chiesa e patrono delle università cattoliche
“Quando vedi una donna, pensa che si tratti del diavolo! Essa è come l’inferno!”Papa Pio II, 1405-1464
“Le donne sono destinate di natura al comune godimento.”Capocrate, cristiano dei primi tempi e fondatore di un convento
“La donna è un errore della natura … con la sua eccessiva secrezione di liquidi e la sua bassa temperatura essa è fisicamente e spiritualmente inferiore … è una specie di uomo mutilato, fallito e mal riuscito … la piena realizzazione della specie umana è costituita solo dall’uomo.”Tommaso d’Aquino, Santo e dottore della Chiesa, 1225-1274
“In nessuna religione o cultura la donna viene rispettata e onorata come nel cristianesimo!”Il teologo cattolico Bernhard H’ring nel XX secolo
“Le ragazze che portano la minigonna finiranno all’inferno.”Il gesuita Wild nel XX secolo
“La donna ha il diritto di vestirsi solo a lutto. Non appena ha raggiunto l’età adulta, dovrà coprire il suo viso che è fonte di tanti pericoli, altrimenti rischia di perdere la beatitudine eterna.”Il padre della Chiesa Tertulliano
LAVORATRICI E LORO MARITI QUESTE SONO LE RADICI DEL CRISTIANESIMO http://web.tiscali.it/26stefano/
“resta il fatto che questo personaggio da qualcuno è stato scelto. E chi l’ha scelto non ha tenuto conto del momento che stiamo vivendo”
qui è scritta la verità: hanno paura di quello che hanno fatto.
perché è terrorismo spedire una pallottola via-mail, come è terrorismo negare la vita eterna a un figlio la cui madre dedica l’ultima preghiera.
adesso hanno paura e invocano protezioni.
anche noi abbiamo paura. perchè non vogliamo il progresso della violenza. perchè non vogliamo rinunciare alla nostra religione. perché vogliamo ad un tempo la libertà di essere cattolici come Rivera e la libertà di leggere i fatti della realtà come sono accaduti.
tu, Beppe, sbagli a dire “In Vaticano comanda il Papa”, perchè il Papa è stato maleducato con Rivera e non ha parlato a tavola, in casa propria, con sua moglie guardando in ciabatte la tv.
non capisco proprio cosa vuoi da Prodi e da tutti i politici di questo mondo. purtroppo, questa volta sei caduto anche tu nel solito ‘piove, governo ladro’.
oggi il problema è la Chiesa, che sembra non essere più di tutti, come prima. parliamone, allora e guardiamo i fatti per come stanno.
Il povero Rivera ha anche parlato in favore dei carabinieri e di quei coglioni che gridano 10 100 1000 Nassiriya ma non gli e’ bastato per non passare come terrorista…
FRANCO GIUSTI 02.05.07 21:37
****
quoto!
ha parlato anche dei carabinieri in genere.. ha detto “se vi rubano il motorino, da chi andate dal macellaio?.. prendersi i vostri insulti e poi dovere anche ritrovare il vostro motorino, ma cercatevelo da soli” 🙂
il commento di una certa paola di cui non mi viene il cognome fa pena!
è evidente che la storia non la conosci o comunque non la interpreti con spirito critico. fossi in te mi verognognerei parecchio…come ti permetti di mettere un intellettuale dall’animo tanto sensibile (perchè per partorire un’idea come il comunismo bisogna essere sensibili…lo dimostra la parola stessa : condividere) sullo stesso piano di un ignorante, stronzo, porco, ipocrita, pazzo criminale come hitler.
e perchè bisogna sempre fare il confronto hitler-stalin?!non ne basta uno per vergognarci abbastanza?? e per chiarirci stalin non era comunista!!non basta dirsi comunisti per esserlo, l’apparenza è diversa dall’essenza o comunque è incompleta rispetto ad essa…
mi sembra quasi tempo sprecato rispondere ma non ho potuto resistere anche se non c’entrava niente con il tema proprosto.
Ciao a tutti, scusate pero non c`e` la faccio a tacere. Un abbraccio a tutti i credenti di Cristo e ai tanti uomini di buona volontà. Al papa un saluto fraterno.Pero alla falsità, ipocrisia, agli orrori che si nascondono dietro l`abito nero, viola o bianco, una condanna di vivere nell`inferno che loro stessi hanno creato, alimentato e sostenuto. Come sempre prima c`e` l`uomo e dopo la maschera che vende. Pero questo uomo quanto ha deluso negli ultimi tempi .ci tanti Socrate soffocati.
Ciao a tutti.Fino a chè considereremo i nostri dipendenti ed il vaticano unici responsabili, automaticamente dichiariamo essere gli unici nella posizione di comandarci come e quando vogliono. Siccome non è così, ci dobbiamo prendere le nostre responsabilità. Lo sò fa male e non è semplice. Siamo responsabili quanto i nostri dipendenti, di quello che succede, perchè se da una parte c’è chi “commette” dall’altra c’è chi permette questo. Siamo colpevoli di non fare abbastanza! Scrivere in un blog è l’inizio. Serve anche l’azione concreta, discussa e ridiscussa. Ci vuole coraggio. Ce la faremo un po alla volta.
EINSTEIN dichiarò che la scienza senza la religione è zoppa, la religione senza la scienza è cieca. La chiesa si è già accorta di questa gran confusione spirituale e ben presto si renderà conto che predicare, aprofittando della paura della gente riguardo il tanto predicato castigo divino per aver commesso peccati inesistenti da parte degli umani, si ritorcerà contro. Il buddismo è l’unica religione non religione praticata da persone laiche in super accordo con la fisica quantistica. Gli strumenti ci sono, basta conoscerne la loro esistenza. Una religione che limita e non tiene conto della scienza non andrebbe praticata. Avrebbe comunqhe il diritto di esistere, per rispetto reciproco. Una religione che non tiene conto di tutti gli scritti esistenti su quella religione, come la chiesa riguardo i vangeli apocrifi, dove si legge che Gesù prima di predicare fece un salto in oriente, non si pone nella maniera più onesta possibile verso i suoi descepoli. IL PROBLEMA NON è LA CHISA NE I NOSTRI DIPENDENTI! ESSERE IGNORANTI NON è UNA COLPA. COLPEVOLE è CHI NON CONFUTA IL FALSO PER AFFERMARE IL VERO!
La cosa più sconcertante è che Rivera ha citato “fatti”…incontestabilmente veri!
Come ci si possa dissociare da una verità così lampante, senza timore di arrossire, è un qualcosa di cui solo i nostri politici possono essere capaci!
Solidarietà ad Andrea Rivera!!
Sono un ateo cittadino Italiano, Questo papa mi è antipatico lo rispetto anche se secondo me dice un sacco di fesserie!
Ma quando questo signore e la sua banda ,si intromettono nella politica ,quando tentano di trasformare consigli spirituali in obblighi legali,allora mi incazzo e rivendico la laicità dello stato cazzo!
E se mi incazzo dico anche che è la chiesa che ha sempre ricavato il suo potere dal terrore trasmesso ai fedeli con storielle tipo l’inferno
la fine del mondo,il giudizio universale..I veri terroristi sono loro!!!
Immagino un mondo senza religioni…tu pensi che sia un sognatore ,ma non sono l’unico!!!
Non sono comunista e nennemo uno di sinistra ma considero fuori luogo paragonare terrorista chi esprime l’opinione di moltissime persone sul PAPA ed il suo operato .
Siamo in un paese libero ed LAICO ee come possiamo esprimere le nostre idee verso chi ci rappresenta in parlamento possiamo farlo anche chi siede nel suo Stato del Vaticano .
Vergogna a chi ginuflette a questa Curia Parassitaria e presuntuosa ed ARROGANTE.
Lorenzo un libero cittadino ITALIANO
piena solidarietà per Rivera!!!non ha detto nulla di male…sarebbe il caso che anche il sindacato…almeno il più vicino al popolo dia il proprio contributo,se non altro per le altre parole che il conduttore ha detto a proposito delle morti sul lavoro.VERITà scomode per i nostri dipendenti.
Sono veramente indignato !
Più cresco e più mi rendo conto di essere nato in un paese allo scatafascio più totale, mi accorgo di essere nato in un paese dove non posso dire la mia, dove non siamo capaci di resistere a un “qualcuno” che vuole costringerci a pensarla a suo modo. L’Italia Republica nata dalla RESISTENZA, ma dove è finita questa RESISTENZA, se non siamo neanche più capaci di reistere a un altro capo di stato, perche di questo il papa si tratta in queste situazione in quanto si passa dal campo religioso a quello politico. Noi padri di una RESISTENZA che è stata un esempio per tutti i popoli della terra e per cui vale ancora la pena dire di essere italiani, “portatori” di democrazia in oriente quando riusciamo a farla crollare davanti a nostri occhi e nella nostra terra per cui abbiamo dovuto combattere. Io mi chiedo fra due annetti potrò votare anche io, certamente lo faò perche bisogna sempre esprimere la propria idea, ma con quale spirito lo andrò a fare ? Sapendo che ciò che dico o ciò che penso troppe volte è ignorato, e ancora chi dovrò votare ? Destra esclusa e questo PD poco convincente, voterò i comunisti, mi chiameranno estremista (rosso anticristo quando per primo porto al collo un crofefisso, ma io porto la CROCE DI CRISTO no la croce della chiesa) e rischierò di essere ammazzato di botte per strada, già oggi i miei preferiscono che non indossi la maglietta del Che (lui si che è da ammirare) perche hanno paura che posso finire “male”, e visto la gente che gira, e ai gruppi (di chiara ispirazione fascista) che il governo (nato dalla RESISTENZA e percio ANTIFASCISTA) lascia esistere (guardate sono per la libertà di espressione ma io vivo ora perchè Gente è MORTA e non voglio che il loro sacrificio sia stato vano), non c’e da fidarsi. E poi oggi in tv: “la folla eccitata era facile da catturare…” la musica si ma stupidi no.
Giulio !
ps: se sapete come fare o avete già un link apriamo una raccolta firme x Rivera sostenendo la sua causa.
MI DISPIACE MA QUESTA VOLTA NON CONDIVIDO ! BASTA ATTACARE LA CHIESA SIETE VERGOGNOSI E VIGLIACCHI VOI CHE NON AVETE IL CORRAGGIO DI DIRE UNA SOLA PAROLA CONTRO CHI TAGLIA LE GOLE E CONTRO L’ISLAM CHE CI ODIA E SPARARNO SEMPRE MERDA SUI NOSTRI USI E COSTUMI ANCHE QUELLI DEI LAICI…MA LI IL V/S CORAGGIO SPARISCE ….
MI FATE SOLO PENA ..TIRARTE FUORI LE PALLE CONTRO GLI IMAN NOSTRANI ….
in questo momento sei tu che fomenti l’odio….. inciti per caso ad una guerra santa??? a già dimenticavo ora si chiamano guerre per la democrazia ….. si la democrazia forzata per l’iraq…. la democrazia quella vera si ha solo quando le persone possono esprimere i loro pensieri liberamente….. anche dal sottoscritto … cristiano… credente …. praticante….. ciao e calma con gli insulti
in questo momento sei tu che fomenti l’odio….. inciti per caso ad una guerra santa??? a già dimenticavo ora si chiamano guerre per la democrazia ….. si la democrazia forzata per l’iraq…. la democrazia quella vera si ha solo quando le persone possono esprimere i loro pensieri liberamente….. anche dal sottoscritto … cristiano… credente …. praticante….. ciao e calma con gli insulti
in questo momento sei tu che fomenti l’odio..forse inciti ad una nuova guerra santa??? a già dimenticavo ora si chiamano guerre per la democrazia… democrazia esportata in iraq…genocidi taciuti …. come quelli dei curdi …. dei profughi del darfour ….la chiesa non si dovrebbe occupare di queste cose??? a no già dimenticavo la chiesa si occupa di dico… di impedire il funerale ad un figlio di dio ….di politica….e questo te lo dice anche una persona…. cristiana… cattolica praticante
W IL PAPA-RE!!!!!
L’evoluzionismo politico è da un pò di anni che esiste, ci stiamo accorgendo adesso soltanto che abbiamo portato i teodem in PARLAMENTO.(Anche mastella!!!!!)
Che umiliazione per i PADRI FONDATORI DELLA COSTITUZIONE!!!!!!!!!
I nostri politicirapresentatisindacali sono ridotti a zerbino della dottrina religiosa.
Peccato che sono tanto attenti al politicamente corretto nei confronti dei poteri forti (vedi il tronchetto) e meno a quelli delle CITTADIIELETTORI che “non contano”.
Quindi non meravigliamoci se anche i nostri dipendenti laici si scagliano contro RIVERA.
Vai Rivera siamo tutti con te.
W IL PARTITODEMOCRATICOCATTOLICOBIGOTTO.
Ha ragione Grillo, il problema non è fondamentalmente la chiesa, se non ci fosse la chiesa in Italia sarebbe la stessa cosa. Il problema è il DIO DENARO, il resto conta ben poco…
Tutto questo non può che farmi pensare. La chiesa di oggi (intesa come istituzione religiosa, per intenderci) preferisce attaccare gli errori umani piuttosto che invitare a fare del bene. E preferisce essere intransigente, giudicatrice e minacciosa – nel vero senso della parola – come se fossero i preti ad avere l’ultima parola sull’anima delle persone, ormai confuse con una marea di peccatori senza cervello. Ma non era Dio una volta a giudicare? a chi dobbiamo dare ascolto allora, a Dio o a un uomo che parla quasi esclusivamente di cose che sulla SUA pelle non ha mai provato, come la famiglia, il piacere sessuale – svegliamoci, non è peccato soddisfare un bisogno fisiologico – ?
Pensiamo un po’, a volte, ai concetti che hanno fondato secoli orsono il protestantesimo:
Se si crede, si deve ascoltare la Bibbia e il Vangelo, non uno sputasentenze.
I filosofi e i teologi smettono di essere utili proprio quando obbligano il mondo in primis ad ascoltarli, e poi a far credere, con minacce insulse quali inferno ecc. che le proprie parole siano universali e senza bisogno di discuterne.
Un tempo la presunzione la superbia e l’arroganza non erano un peccato? Il Fanatismo non è un elevare all’universale il particolare? Credere che la propria verità sia la verità assoluta?
Io rifletterei su questo, piuttosto.
Al diavolo i Rivera e i non Rivera. Il fatto è semplice. Ci sono persone che pensano molto ma non hanno il coraggio di parlare; dall’altro lato ci sono persone che non pensano molto ma hanno il coraggio di farlo. In questo Stato ormai ci vuole solo coraggio, quindi il rischio aumenta…!
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? ..
marat ferron 02.05.07 21:42
***
.. e perché un Andrea qualsiasi non può dire la sua sul Papa senza che si aprano le cataratte e tutti i giornali e i media la pubblichino come prima notizia??
Perché l’Italia, come diceva un professore universitario nel film “La meglio gioventù”, E’ UN PAESE DA DISTRUGGERE!
Bigotti, razzisti, fannulloni e tossicodipendenti (vedere i dati del ministero dell’interno sui consumi di cocaina), e la classe politica rispecchia questa realtà.
E pensare che una volta eravamo Santi, poeti e navigatori.
Il business di droga, prostituzione, usura, armi e gioco d’azzardo equivale a circa 1 volta e mezzo il PIL italiano
Se si aggiunge anche il giro propaganda televisiva, sigarette, locali in cui ci si incontra per bere alcoolici, e prodotti chimici derivati del petrolio come benzina, detersivi e fertilizzanti, raggiungiamo 2 volte il PIL italiano
Hanno uomini dappertutto. In ogni condominio ci sono almeno 4-5 persone che lavorano per loro, rendono conto tutti i giorni ai loro capi e ricevono missioni specifiche particolari senza neanche sapere per chi, perchè e contro chi stiano operando
Parlo di missioni stronze, come fare intuire in un bar che una ragazza è scema dando false informazioni, o che in un certo negozio il proprietario è maleducato
In ogni azienda, organizzazione di volontariato, centro sociale, parrocchia, partito, gruppo di amici, in ogni dove, ci sono almeno il 30% di persone che lavorano per loro
Io non posso neanche più andare a casa mia a Milano che dopo mezzora cominciano ad aspettarmi e pedinarmi
Quando facevo riunioni ed invitavo estranei, arrivavo ad avere anche il 50% delle persone che lavoravano per loro, che mi impedivano di mettersi d’accordo anche solo per andare a fare una passeggiata
Però invece quando c’era da mettersi d’accordo per una qualsiasi cosa controproducente, erano tutti sempre pronti e tutti d’accordo
Hanno tanti di quei soldi che non potete neanche immaginare
Non hanno nessuna difficoltà ad impossessarsi di qualsiasi cosa si stia muovendo nel mondo, o con le buone o con le cattive.
E volete sapere perchè vivo clandestino e non posso fare il Festival della Cultura, il Fondo per l’Infanzia, il Motore di Schi,,etti, la Serpentina e tutto il resto?
Cominciate a guardare anche dentro la vostra organizzazione per capire chi stia lavorando per i nemici dell’umanità!
pare che Marrazzo sia stato trattato in malomodo e fischiato dalla gente imbestialita alle esequie della povera ragazzetta morta nel metrò…
io penso che lo squallore e l’opportunismo della politica TUTTA, rossa e nera, bianca, verde o blu, in certi casi rasenti davvero l’inverosimile….
se Marrazzo o chi per lui vuole essere così “vicino alla gente” in questi particolari momenti…..
perchè non limitarsi a mandare una corona accompagnata da un gonfalone, invece di andare lì a fingere di piangere per poi magari scappare a mangiare pastarelle in qualche party “do se magna?”
Cara Silvia di che ti meravigli? Il coraggio dello sfidare gli strali della folla per darle sfogo e classico dei governi detti popolari, che si sacrificano agli occhi dei sofferenti raccogliedone gli strali, oggi; per poi domani negare loro magari il giusto risarcimento, per ciò che in un luogo pubblico, non adeguatamente messo in sicurezza alla giovane hai-noi è successo. Non credi? Lo so sono ingiusto fazioso e cattivo: troppe ne ho viste e sentite per non avre sospetti, per non pensare che certe presenze servono a rinviare i giusti risentimenti della gente… passato il momento dello sgomento. Ciao
OGGI 2 MAGGIO 2007: LIBERTA’ DI PENSIERO E DI PAROLA = TERRORISMO
E’ incredibile come la chiesa si sia sentita tanto minacciata dalle considerazioni di un pacifista come Andrea Rivera, quando, il ricordo dell’immagine riportata nel libro del catechismo, del diavolo feroce pronto a colpirmi con il forcone e buttarmi nelle fiamme appena mi azzardavo a fare qualsiasi fantasia che avesse a che fare con il fornicare e non solo…. ancora oggi a distanza di oltre 40anni i sensi di colpa non mi abbandonano, pensa, caro Beppe, che ancora oggi anche se hanno “abolito” il peccato di mangiare carne di venerdì, io non mi sento così sicura che non me ne andrò all’inferno…. per me questo è puro terrorismo: manipolare l’ingenuità del bambino con lo scopo di avere un fedele e non un credente che è ben diverso… un timoroso e non un credente che è ben diverso… lasciate che i bambini vengano a me… ha detto Gesù…ma lui non li minacciava…lasciate che i bambini vengano a me … se vogliono…non forzateli con diavolerie varie… voglio dire, che se nessuno lo spezza, in ognuno di noi esiste un bambino.
OGGI 2 MAGGIO 2007 si GRIDA al terrorismo contro un ragazzo per bene…come mai questo fatto mi ricorda l’inquisizione? Quanti innocenti, in quel tempo che sembra lontano, sono stati torturati e mandati al rogo?
La cosa che mi allarma ancora di più e che i nostri governanti sono stati invitati dai concorrenti a riferire, per tale proposito, in parlamento… sinceramente?… Boh! Con i problemi di sopravvivenza che incombono! Che sia questa una scusa per tumularli una volta per tutte? O che invece stiano cercando di guadagnarsi una fetta di paradiso? Del resto, con i tempi che corrono….
Qualche mese fa, infatti, il Papa ha detto che l’inferno esiste, se per caso me ne fossi dimenticata, mi ha ricordato che è ancora lì il diavoletto con il forcone, le fiamme e tutto l’abaradan… io sono convinta che l’inferno esiste ed è sempre stato attivo, in particolare nei paesi in gu
Qualche mese fa, infatti, il Papa ha detto che l’inferno esiste, se per caso me ne fossi dimenticata, mi ha ricordato che è ancora lì il diavoletto con il forcone, le fiamme e tutto l’abaradan… io sono convinta che l’inferno esiste ed è sempre stato attivo, in particolare nei paesi in guerra, nei paesi dove ogni giorno muoiono di fame, di sete e delle più atroci malattie e sofferenze, tante di quelle creature innocenti di cui si è ormai perso il conto…
In compenso però hanno abolito il limbo… adesso mi chiedo: chissà dove avranno trasferito quelle povere creature? Staranno peggio o meglio? Mah!
Forse anch’io sono superficiale come Andrea Rivera, forse anch’io non capisco perché la legge non è uguale per tutti: come mai alcuni vengono accolti dalla carità e dal perdono cristiano ed altri no? Mi sembra di ricordare che di fronte a Dio siamo tutti uguali e allora perché chi li rappresenta non agisce di conseguenza?
Io che sono credente, benché, spesso, non condivida come agisce la chiesa, capisco, che forse chi la rappresenta non fa altro che difendere il suo stato… fatelo, senza accusare di terrorismo chi non la pensa come voi……grazie!
Cavolo!!!! Non mi ero accorto di essere un terrorista!! Non mi ero reso conto che anche io, visto che condivido praticamente in pieno le considerazioni, “tra l’altro VERITIERE” di ANDREA RIVERA sono forse senza saperlo un istigatore al terrorismo?
Vuoi vedere che oramai in Italia quando si fanno delle osservazioni, tra l’altro REALI ed OBIETTIVI si viene subito criticati, MA BADATE BENE, da quella COMBRICCOLA di nostri dipendenti, “anchi i cosidetti rappresentanti sindacali sono nostri dipendenti” oltre che ahimè i nostri rappresentanti al parlamento, di cui una grossa fetta dovrebbe essere in galera “in qualsiasi paese civile sarebbe così”?
Bisogna che chi ha ancora un minimo di buon senso cominci a riflettere su quale è lo squallore in cui ci troviamo e si cominci a pensare sul serio sulle possibilità “se ancora vi sono” di trovare una forma per poter far comprendere a questi signori che nel nostro paese qualcuno è in grado ancora di ragionare e che ha voglia di cose VERE. Forza ANDREA.
saluti Paolo
CONTINUA IL GIOCO AL MASACRO:….CHI E’ ORA IL NEMICO?
NOI DI NOI STESSI NELLA NOSTRA, FORSE, SCIOCCA CECITA’?
SECONDO ME, POTREI ANCHE SBAGLIARMI, L’un contro l’altro strumentalmente spinti…ma perchè?
Che dire a voi dotti amici, sgarupati soggetti, faziosi interlocutori, e saggi consigli-o-ri, o soltanto interpreti stupiti, QUANTO, impotenti oservatori della “coglionaggine” insita nella presunzione della natura umana, che tutti ci pervade spingendoci a cercare di capire tutto, sempre e comunque approvando, ora tizio, poi caio o distruggendo questo o abbattendo l’altro e così via di parola in parola, di rigo in rigo, di frase in frase, di fatto in fatto.
Ormai siamo tutti così presi dal colpirci accusandoci a vicenda che non ci rendiamo conto che forse tutto è fatto alluopo per portarci allo scontro, al livore GRATUITO, per non vedere ciò che intorno a noi veramente accade.
COME SI PUO’ CREDERE CHE LA…CHIESA,….. IL VATICANO… SUPERSTITE VINCENTE DI SFIDE EPOCALI IN TUTTO IL MONDO.. scenda oggi in polemica con un…colui che al confronto non è che il nulla come quello che poi in fondo con lui è accaduto su quel palco. QUALE LO SCOPO, PERCHE’?
Certo apparentemente è grave? ne siete poi così certi? Tanto che voi, e noi boccaloni dovremmo credere che lo scopo di tanto alzar di scudi contro uno strale di carta stagnola abbia come fine una difesa….da che? Per salvaguardare cosa?
in nome della nostra intelligenza NON FACCIAMOCI TORTO NEL FARCI RAGGIRARE.
No! Credo proprio che anche l’amico Grillo si diverta alle nostre spalle ormai, e nel SOSPETTO almeno in ciò non sarò complice. Vi leggerò ascolterò i vostri “certi” disappunti, e come già da un pò resterò in attesa che quelli tra di voi che stimo, CONFORTINO LA MIA TESI e desistano dall’inutile tentare di farvi capire che tutto ciò è solo strumentale a un bisogno che vorrei anche io alfin capire. Secondo me, Ciao
Rivera ha fatto gol! In una botta sola ha detto ai papisti quello che sono e ha fatto svelare l’ipocrisia dei vertici sindacali, della RAI e dei timorosi di Dio che agli inviti ad essere cristiani rispondono picche e poi si svelano paladini del potere papista.
La mia totale Solidarietà da Cittadino italiano,ad Andrea Rivera,aggredito come artista da una reazione propagandistica e strumentale vergognosa…spero solo che la tanta esposizione mediatica possa almeno ritornargli poi utile,in quanto artista.
Enzo D’Onofrio http://www.locateviva.it
“ERRARE HUMANUM EST,
(continua: perseverare autem diabolicum”)
L’antico adagio scolastico recita nella sua prima parte (quella più nota) che sbagliare è umano, ma continua, nella sua profonda e storica saggezza, che il perseverare nell’errore è cosa diabolica!
Per cui non ci dobbiamo flagellare, però abbiamo il dovere, innanzitutto verso noi stessi, di correggerci, appunto, di non perseverare.
Ad alcuni blogger seppur di matrice diversa devo qualcosa.
A MANUELA BELLANDI, questa affabile ma non sempre attenta Signora, devo riconoscere il merito di un’indiscutibile fede (lodevole dote che però non deve essere disgiunta da una sempre presente capacità critica anche verso il suo stesso anfitrione, anzi maggiormente verso di esso, vista, credo, la disparità sociale che esiste fra i due). Tanto che, il 28.04.07 alle 22:20 (parecchie ore dopo i miei ripetuti quanto inutili tentativi di postare una risposta all’indirizzo del blogger Cesare BEGHINI), quella stessa fede le ha fatto scrivere nel mentre misteriosamente appariva il mio commento censurato precedentemente nel blog:
“Caro Sig. Domenico, come vede ancora una volta la censura non c’entra niente. Le consiglio di nuovo di verificare la sua apparecchiatura tecnica e le modalità di pubblicazione dei suoi post”.
A prescindere dai suoi “razionali” ma insostenibili consigli: inspiegabilmente molti miei rispettabili commenti contrariamente a quanto si possa credere – sono stati effettivamente censurati, altrimenti non si spiegherebbero altri riusciti inserimenti degli stessi commenti in altri blog, ma non in questo. Così succedeva qualche mese fa con il mio vecchio computer, così succede ora con quello nuovo: che va veloce come una lippa. La saluto caramente anch’io.
la mia non è FEDE, solo STIMA, mentre i consigli che mi sono permessa di fornire sono da interpretare unicamente come una trasmissione di esperienza personale, avendo io alcune volte compiuto errori di pubblicazione dovuti alla mia scarsa dimestichezza con questo mezzo di comunicazione.
Rivera. Non lo conosco ma già mi piace.
Cosa avrà mai detto se non la verità? La verità non piace al Vaticano con le sue scelte mirate nel chi seppelire tra i suoi marmi e chi no.
Il Vaticano .. con le sue banche, con le sue collusioni, con Calvi, con Sindona. Sapete perchè è stato ucciso Giovanni Paolo I? Dal clero, da gente interna al Vaticano, perchè quel papa voleva fare un pò di pulizia, non voleva che transitassero all’interno di quel marmo (ah San Francesco con la sua povertà) i dollari e le lire (miliardi) provenienti dalla sporcizia del mondo. Un pò come la Svizzera .. che non potrebbe fare quello che fa se entrasse in Europa. In ogni paese civile quando c’è una morte sospetta si fa una bella autopsia. Sapete che non si può fare l’autopsia ai papi? Questa si che è rettitudine, trasparenza, civiltà. E’ semplicemente vergognoso.
Ci vogliono due dollari per far si che si vaccini un uomo (del’Africa o delle più povere zone del mondo) contro le principali malattie: ma questo non è compito del vaticano, questo è un problema degli altri, dei politici, degli Stati. Poi se vuoi entrare nel Vaticano devi pagare: un tot se usi le scale, un tot se usi l’ascensore, un tot se vuoi fare un bisognino (pensa alle zie di 80 anni che non hanno il monetame e che debbono premunirsi). Il Vaticano va inquadrato in un contesto più ampio: la religione cattolica. Se leggete la Bibbia (ed un cristiano che si dichiara tale dovrebbe farlo) si accorge che una cosa è la bibbia ed una cosa è quello che fa il pretame. Non c’è nessun passo bibblico che dica che uno debbe confessarsi, non c’è nessun passo bibblico che dice che uno debba battezzarsi ad una settimana d’età (Gesù si è battezz. quando ha capito quello che riceveva), non c’è nessun passo che inneggi all’idolatria. Roba da psicoanalisi. Dico questo nella libertà di pensiero che ancora esiste …. e che non esisteva nel periodo dell’inquisizione … applicata sempre dal clero. Amen
quanto mi rattrista questo perbenismo mal sfoggiato da politici e gente comune… ma che fine ha fatto la coerenza? Tutti a riverire una confessione (o meglio, che dice di rappresentarla) manifestando con la massima incoerenza posizioni che poi nella vita reale i politici sono i primi a non perseguire. Dai DICO (visto che per i parlamentari valevano già simili disposizioni prima di varare i DICO) alle pensioni (con mezzo mandato ti garantisci una bella rendita) ai rapporti con la fede (sono mezzi divorziati e si professano praticanti). Solo per fare qualche esempio. E poi si permettono di criticare chi “osa” dire semplicemente la verità. Forse che la chiesa non ha appoggiato regimi vari? Invece di controbattere con valide argomentazioni si accusa l’altro di “vilipendiare” la religione di stato. Cattolici (e non) perché non ragionate con la vostra testa?
dal libro denuncia , la favola di cristo di luigi cscioli.
se la chiesa ha accettato,sia pur con molte riserve , la teoria darwinista sull’evoluizione della specie vegetali e animali perche’ costretta dall’evidenza deifatti,ha pero’ rifiutato nella maniera piu’ categorica di applicarla sull’uomo il quale secondo essa ,si sarebbe presentato sulla gia’ formato e completo come lo e’ attualmente. In sostanza la Chiesa sostiene che a dare inizio all’umanita’ siano stati due esseri apparsi seimilaquattro anni fa,gia’ completi nella loro sembianza umana,per opera della volonta’ creatrice di dio.Questa teoria creazionista,contrariamente a quanto si possa credere,e’sostenuta,oltre che dai teologi ,anche da una certa branca di studiosi di scienze naturali.Infatti il consiglio che presiede alla publica istruzione dello stato del kansas(U.S.A)ha votato nel mese di giugno 1999(con una maggioranza di 6 voti su 10)l’abolizione della teoria evoluzionista darwinista nei programmi scolastici di biologia e scenze naturali, permettere al suo posto il “creazionismo”sostenuto dalla bibbia,il quale asserisce,come ho gia’ detto,che l’umanita’ promani dall’accoppiamento di due esseri apparsi sulla terra,come per caso,senza origine,senza infanzia,completi e perfetti,in eta’ adulta e gia’ in grado di usare tutti i propri organi nella manierapiu’ soddisfacente,compresi quelli della riproduzione…per tranquillizzare coloro che potrebero rimanere sgomenti nell’apprendere tale notizia,diro’ che i rettori di tutte le altre universita’ americane anno subito reaggito non riconoscendo validi i diplomi di biologia e di scienza neturali rilasciati dall’universita’ del kansas.nella certezza che la decisione presa dai professori dell’universita’ de kansas sia stata determinata non da una loro personale convinzione ma da un’imposizione ricevuta dal potente clero locale, dobbiamo seriamente riflettere su cio’ che diventerebbero le ascuole se fossero affidate alle autorita’ cristiane.oscurantismo
Sono una donna di 56 anni ho un nipotino due figli trentenni e mi scandalizzo per questa Chiesa che di VERA RELIGIONE non ne pratica e non insegna piu’ niente, io ero cattolica e mi hanno insegnato a credere, ora non mi riconosco piu’ in questi FINTI apostoli del Signore che allontanano dalla Chiesa . Sono gli esempi che insegnano alle nuove generazioni non le PAROLE VUOTE E PRIVE DI AMORE.
e mi hanno insegnato a credere….
credere vuol dire avere fede. e come lei ben ricorderà, le è stato detto che la fede è un dono di Dio. quindi nessuno può averle insegnato a credere.
Terrorismo contro il papa?
Il vaticano e’ uno stato con un suo governo,un suo capo di stato e tutto il seguito.Uno stato che per errore di valutazione sul futuro della storia i nostri predecessori piemontesi del XIX secolo non hanno voluto annientare.
Il clero si intromette in ogni attimo e in ogni occasione nella vita dei popoli con governi propri modificando a volte la sorte di alcuni governi…..Questo non e’ terrorismo????
C’e’ un certo scrittore ricercatore : Luciano Cascioli .Con il suo libro “la favola di cristo ” e’ arrivato fino alla denuncia al parlamento europeo contro il vaticano ed il vangelo per plagio sulle persone.La chiesa non ha mai accettato per questa denuncia un confronto diretto per difendersi……e’ piu’ facile continuare nel solco scavato pe 2000 anni e farsi aiutare di volta in volta dai governanti di turno servi della paura dell’inferno.
Il papa tutte le domenica con il trasparente velo del buonismo mondiale copre le magagne di tutti i giorni del vaticano e dei suoi servi.
Beppe dai voce e spazio al Cascioli grande conoscitore delle menzogne della chiesa.
Menomale Beppe che almeno tu lo difendi Andrea. Ho sentito davvero cose assurde sulle sue parole, ma non riesco assolutamente a capirne il motivo. Non è stato irriverente, non è vero che non ha portato rispetto. Non capisco prorio, poi, tutti quelli che si sono dissociati. Dissociati da cosa, dal loro cervello?
Un caro saluto.
E’ vero. Si sta, anzi già da tempo, si è verificato ciò che Gioberti auspicava: Una monarchia papale. Solo che se nn erro fu il modello di Cavour(libera Chiesa in libero Stato) poi a prevalere.O sbaglio? No, nn sbaglio, allora, che i politici riandessero ad aprire gli impolverati manuali di storia sulle loro sempre lucide e levigate librerie laccate d’oro ,marciume e ignoranza. Come diceva Al Pacino nell’avvocato del diavolo : Ah!
ECCO PERCHE’ LA CHIESA E’ STATA EVOCATA IL 1° MAGGIO…
Sorella Nirmala, successa a madre Teresa al vertice dell’ordine, sostiene che “la povertà esisterà sempre: quello che noi facciamo è fare in modo che questa venga vista nel modo giusto, che venga accettata, e che il signore iddio ci penserà”. E’ chiaro che se anche i lavoratori ragionassero in questo modo non lotterebbero mai contro i loro padroni, né si organizzerebbero in un sindacato o in un partito politico.
Pertanto, mentre si presentano come paladine dei poveri, in realtà non fanno altro che mantenerli nella prigionia di sfruttamento ed oppressione che questo sistema capitalista impone loro.
La tragedia di Bhopal ne è un altro esempio: nel 1983, l’impianto della Union Carbide ivi dislocato esplode, uccidendo (terribilmente) migliaia di persone e infliggendo invalidità permanenti ad innumerevoli altre (e continua ancora a mietere vittime a causa dell’inquinamento addì 2007) . Le responsabilità della ditta erano chiaramente ascrivibili alla sua politica di tagli estremi ai costi della sicurezza, ma il commento di madre Teresa fu “è un incidente, un incendio che sarebbe potuto divampare in qualsiasi altro posto. Ecco perché è importante perdonare: il perdono ci offre un cuore limpido, tutti staranno cento volte meglio dopo che avranno perdonato”. In sostanza invece di organizzare le vittime della tragedia contro la Union Carbide non si prodigò per altro che non fosse far loro accettare il peso della “disgrazia”, con l’ovvia conseguenza di salvaguardare i profitti della ditta e tenerne padroni e manager fuori da ogni responsabilità. Naturalmente le vittime furono ben felici di avere in dono le medagliette di alluminio con l’effigie della Madonna che madre Teresa donò loro.
ECCO PERCHE’ LA CHIESA E’ STATA EVOCATA IL 1° MAGGIO… PERCHE’ NON ROMPA PIU’ I COGL..ONI
Si può dire di tutto tranne il fatto che sia stata un’azione più che coraggiosa e in quanto tale virtuosa. soprattutto pensando ai nostri politici arrivisti e codardi. E pensando che Garibaldi e Mazzini, che sono stati fautori dell’unità d’Italia, non solo si sono sempre dichiarati anticlericali, e ricordo il “Sillabo” di Papa Pio IX (per chi sapesse che cos’è), ma addirittura non si sono voluti far seppellire nella repubblica italo-vaticana.
Spero che i più coraggiosi si facciano avanti e diano voce al popolo che non ne può più dei preti in cravatta e non. inoltre ricordo che se si va a dare un’occhiatina alla percentuale di preti che sono invischiati in processi di pedofilia ci si rende conto a quale perversione questa santa istituzione possa portare.
La Chiesa si è evoluta parecchio nell’ultimo secolo, anche se questo papa fa di tutto per riportarla indietro nel tempo. Il mondo del lavoro, invece, si è decisamente involuto: e davvero almeno il primo maggio si poteva pensare e parlare di questo, invece che approfittare della ribalta per sfogare le proprie antipatie o frustrazioni. Anche fare un pastrocchio tra lo scadente sistema politico che abbiamo e le tristi idee del capo della Chiesa (e dei suoi più stretti collaboratori) non mi pare molto sensato, perchè così non si capisce che cosa si vuol sul serio analizzare: o l’importante è solo scaricarsi i nervi?
Rivera ha detto solo cose vere, fatti, realtà. Gli altri vivono in una realtà virtuale fatta di lusso e decadenza. I nostri dipendenti, i preti e chi gli va dietro vivono al rallentatore e sono fermi inchiodati. Anche il papa santo subito viveva in modo virtuale.
Io credo che si stava meglio quando il mondo era diviso in due è spiego perchè quando esistevano i due blocchi ossia due civiltà esisteva anche una sana competizione sociale ossia con la paura che gli altri potessero stare meglio e quindi contagiare l’altra parte chi godeva di questa paura era il popolo in quanto i poteri comunque rispondevano al timore dell’altro e per questo rigavano dritti. Ora che competizione non esiste più ed ha vinto la pura Capitalteocrazia noi normali possiamo subire tutti i calci nel culo che ci vogliono dare ….Dio è Morto Il comunismo è morto tutto è permesso.
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
La chiesa è un alibi…quando non si sa che cosa dire si parla del papa e della chiesa e io non so perchè ma credo sarebbe meglio tornare indietro quando il papa era rispettato e onorato(dai credenti come me ben inteso) e non lo si menzionava inutilmente e a sproposito come si fa ora… forse questo è un papa che non piace a tutti come il suo predecessore… ma ugualmente bisognerebbe amarlo e rispettarlo nel bene e nel male … non solo come papa ma anche come persona. Ho sempre pensato che il papa non fosse un idea politica … ma cristiana.
D’accordo con te che Rivera l’abbia probabilmente fatto per meglio “vendersi”, ma permettimi di consigliarti un pò più di precauzione circa i convincimenti di Welby. Le sue convinzioni, le sue idee e soprattutto la sua fede o la sua mancanza di fede sono materia esclusivamente privata tra lui e il Padreterno. Fino all’ultimo ha sicuramente avuto il tempo di ripensarsi e, chi lo sà, magari te lo ritroverai la davanti quando passerai oltre anche tu ….
Credo che il problema sostanziale non sia la chiesa, che però dovrebbe almeno moderare i termini, ma i politici che tentano in tutti i modi di accaparrarsi voti per rimanere sui loro scranoni e fare i loro interessi.
Molto interessante è il paradosso dei gelatai esposto da Piergiorgio Ordifreddi e presente nel nostro sito indeZènt.
Piena solidarietà a Rivera!!!
In Italia siamo succubi della chiesa!!!
Quanti sono i preti che fanno veramente del bene e quelli che sono li solo per i soldi?
Guardiamo con attenzione la storia della chiesa… vedremo che è stata servile e complice con i ricchi e i potenti e inflessibile con i poveri e i ribelli… in tutte le epoche… liberiamoci un po’ di questa cappa di ipocrisia!!!
Perchè il papa non se lo prendono a turni anche gli altri paesi cattolici??? Non sono mica scemi!
Visto che ci siamo, aggiungo che trovo scandaloso che in Italia ci siano così tanti “artisti” e in particolare “musicisti” che diventano celebri non grazie alle loro (scarse) qualità bensì per i loro messaggi politici, spesso di una banalità sconcertante.
Ascolto musica di artisti stranieri: a livello tecnico non c’è paragone. La politica Italiana è riuscita a rovinare pure l’arte. Se non è ingerenza questa…
Io credo Rivera è stato vittima del pensiero cattolico in tutta la sua democraticità, aperto al dialogo e alle differenti opinioni ” O con noi o contro di noi “.
L evoluzionismo per la chiesa è solo roba per stregoni e maghi da arrostire. Fosse per loro il mondo sarebeb dovuto rimanere nell altro medioevo.
Ma quello che mi ha dato ancora più il disgusto è il comportametno dei nostri politici, sindacalisti ” Laici” pronti a inchinarsi a chiedere scusa solo perchè sono state dette delle cose vere!! La libertà di manifestazione del pensiero è libera , è ora di smetterla di fare i cagnolini..
Ma Soprattutto è ingobile l avere strumentalizzato in questa maniera la festa del lavoro, macchiata purtroppo con nuovo sangue.
Io personalmente sono per la libertà d opinione e di espressione da parte di chiunque.
Il papa può esprimersi per quento riguarda le sue ideologie, ma deve tenere conto che è un leader politico di uno stato straniero(Stato pontificio) è un leader religioso, per cui dovrebbe fare interventi relativi alla sua duplice carica, inoltre rispettare patti lateranesni e concordato invece di infilarsi nel parlamento a tutti i costi!
Colgo l occasione perchè c tenevo a rispondere a tutti quelli che sostengon oche il pirmo maggio è solo un baraccone per distogliere l attenzione sul fatto che in Italia non c’è lavoro:
* I diritti che i nostri nonni hanno conquistato lo hanno fatto con lotte e movimentazioni d massa
cosa che quando è stata approvata la legge sul precariato nessuno ha detto nulla a parte pochi ( in francia hanno bloccato tutto per mesi cercando per un legge del genere)
* I problemi d un paese non si cancellano in un giorno d festa, ma dobbiam oringraziare il bombardamento mediatico che riceviamo ogni giorno, senza fare nulla!!
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? perche l’opinione può darla berlusconi, bertinotti, i froci, ADEL SMITH e il Papa?
Lo stato è laico o sbaglio?! Perciò se uno vuol dare ascolto al Papa lo faccia! chi vuol dare ascolto ad adel smith lo faccia!
RISPETTO LE IDEE ALTRUI, CULTURE E RELIGIONI DIVERSE.QUESTO NON TOGLIE CHE IO NON ABBIA LE MIE DI IDEE.IMPARIAMO A RISPETTARCI.
DUNQUE MI CHIEDO:PERCHE’, LO STATO E LO STATO VATICANO SPECIE IN ITALIA DEVONO SOFFOCARCI E CONTROLLARE LA NOSTRA VITA? LA CHIESA DEVE OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI DALLE ACQUASANTIERE, TOLGONO L’ACQUA E VERSANO IL SUDICIO PISCIO DEI PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.ECCO LE MENZOGNE!LA CHIESA E’ MAESTRA DELLA VERITA? HO MOLTI DUBBI A RIGUARDO.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV. LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.LA CHIESA HA SEMPRE AVUTO POTERE COME TUTTE LE RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO STA COSTRUENDO UN’ALTRA CASTA DI POTERE E GLI UOMINI PER DEBOLEZZA E CONFUSIONE E NON FEDE SONO I PRIMI A SEGUIRLA) COSI’ TUTTI SENTENZIANO CONTRO GLI STESSI FRAGILI DI CERVELLO,VIA LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. ANCHE LA POESIA, L’ESPRESSIONE UMANA SI CENSURA.L’ERA DELLA SANTA INQUISIZIONE E’DI NUOVO TORNATA O NON E’ MAI SPARITA. I VECCHI O(E)RRORI DELLA CHIESA, RISORGONO COME UN ALTRO OLOCAUSTO. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… ED IO SARO’LA PRIMA VITTIMA?! COMUNQUE UN ROGO CE L’HANNO BENE INCULCATO NEL CERVELLO! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’…….UN’ANIMA CE L’HO”…(SE NON CONDIVIDO LE IDEE ALTRUI, CERTO NON LE CALPESTO)
Buonasera,
questa sera, leggendo i messaggi su questo blog, su altri blogs e ascoltando programmi di approfondimento politico, con le partecipazione telefonica degli ascoltatori, voglio dire qualcosa, in controtendenza:
non è vero che la casta politica sia la fotografia, fedele, del degrado morale del paese.
I politici sono molto peggio!!
A parte qualche patetico fondamentalista che si scandalizza dicendo “è un attacco al papa”, o a qualche ritardato mentale che qui, su questo blog, infanga gratuitamente la memoria di un uomo che ha sofferto molto, come Welby, o parla dei teppisti in piazza , a Roma, la QUASI TOTALITA’degli interventi è indignata, per la violenza inusitata, dell’attacco del vaticano a Rivera.E gli interventi sono trasversali, provengono da persone con diversi orientamenti politici.
Ma, i politici della nostra sinistra (dai mafiosi, biscazzieri, magnaccia ,finto clericali della destra non mi aspetto nulla), arroccati nella loro un po’ fatiscente “turris eburnea” sono piu’ realisti del re:
non sentono, non percepiscono piu’ niente, non interpretano gli umori delle persone, il clima, il loro fiuto politico è ostruito dal cerchiobottismo, dalla prebenda, dalla malafede, dalla clientela.
Si rintanano muti, a testa china, sperando di ricevere un osso, un piatto di minestra, da ratzinger.
Tutti in fila, napolitano , bertinotti ed altri ex mangia preti con relative consorti in tailleur, ad incassare il gettone di presenza, al cospetto del papa , ad indignarsi per bagnasco, a blandire le gerarchie .
Io, a questa gente, fulminata sulla via di Piazza San Pietro, consiglierei di guardarsi le spalle…
Ho innocentemente e ingenuamente avuto a che fare con cattolici di varia e variopinta parentela: mi hanno semplicemente rovinato la vita. Quando parlo di loro, non posso che definirli “cancro ecclesiastico”.
Costoro sono annidati in ogni dove. Non formano una comunità, bensì una lobby di potere che sulla base di una legittima fede si ritengono irragionevolmente detentori di una presunta superiorità morale.
Ho visto cattolicissimi figli, che oggi stanno dove non ti saresti mai aspettato, pronunciare ai padri frasi ignobili dinanzi a indifesi fratellini: ma il pensiero del presunto sacrificio di Cristo avrebbe dovuto cucire le loro vomitevoli bocche.
Ho visto cattolicissimi figli letteralemte mandare al manicomio la propria incolta e miserevole madre senza alcun amore filiale.
Ho visto questo e altro in nome di una carriera sotto il segno di Cristo e della croce.
E ora stanno lì, a un soffio dal signor arcivescovo: e se la madre ha bisogno, le ruote dell’auto sono sgonfie (la provvidenza!).
Il merito non esiste: esistono solo rapporti di forza, tanto più dove abbonda il marketing della solidarietà.
Ero un adolescente più che promettente, davvero, ma ho capito tardi la miseria di costoro e sono pure finito là dove non sarei mai voluto andare.
Il fatto poi che abbia delle risorse e in qualche modo molto probabilmente me la caverò non mi farà mai dimenticare che alcuni cattolici, aclisti, lazzatisti, dossettisti, in nome della loro inettitudine socialmente riconosciuta mi hanno scippato la mia vita.
Se non altro, comunque, ho qualcosa da raccontare, a differenze di queste calcolatrici da pulpito.
In ogni caso, se Dio esiste, sono sicuro che ha visto attraverso i miei occhi e che radumerà tutti questi nessuno là dove essi meritano di stare.
cara patty se pur fosse vero dei morti che accollano hai comunisti , quanti ne vogliamo dare di certi al capitalismo che ti fa stare tanto bene a te , mentre nell’altra parte del mondo mogliono miglioni di persone di fame e di poverta’ perche’ le ricchezze sono spostate solo da una parte del pianeta’ invece di essere distribuite egualmente.leggi un po di critica al capitalismo di marx fosre potrai capire meglio la contraddizione in qui viviamo oggi.
ti diro’ di piu’ io lavora per la grande distribbuzione (non posso farti nomi) e fa anche raccolte per i poveri , pero’ lo schifo lo sai quale’ che la stessa azienda quando ce’ magari la melanzana ,le banane, e tane altre cose un po toccate oppure merendine scaduto il giorno stesso tonno olio pane pasta e tant’altro l’ input e’ quello che tutto cio’ che va nei cassonetti deve essere fatto in modo che nessuno ne possa usufruire senza pagare.
ora sai quante volte magari uscivo a gettare l’immondizia e trovavo magari la vecchietta che frugava nei cassonetti per cercare dimangiare qualcosa perche’ con la pensione di oggi non si arriva nemmeno a pagare l’affitto di casa.
Ho letto uno dei commenti di Silvia Bada (quello giusto sotto).
Concordo pienamente.
Sono anni che in tanti denunciano lo schifo del Vaticano, dal papa (incluso quel reazionario del polacco) fino ai preti mimori.
Vi rimando al blog di pino nicotri http://www.espressonline .it.
E” vero che Rivera ha detto delle cose vere, condivisibili, ma completamente fuori contesto e gratuite ed il rischio di opportunismo e” alto.
Siete stanchi di queste m…e del vaticano bisogna alzare la voce, in maniera pacifica ma ferma.
Bisogna denunciare la stampa ed i politici, entrambi asserviti al vaticano.
Basta con gli atteggiamenti rispettosi: Spagna, Messico, Turchia, stanno accettando lo scontro. basta con queste religioni che vogliono dirci come vivere, quando vivere.
Cristo e” un falso storico. I vangeli sono balle cosi” come tutti i libri sacri.
Basta con l”asservimento.
Sono arrabbiato. Solidarieta” a tutti quelli che combattono questi p…i.
Andrea Rivera, invece di attaccare il Papa doveva attaccare i sindacati che hanno permesso lo scippo del Mal Trattamento di Fine Rapporto. Probabilmente questo signore non sa nemmeno cosa sia un rapporto di lavoro dipendente.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e)
e tu….sottospecie invece di attaccare ANDREA RIVERA,xke’ nn ti attacchi al tram?
Conosco Andrea da qualche mese anche se non così bene come vorrei e lo ho sempre detto, è una persona scomoda perchè dice la verità e quindi o la censurano o la demonizano diffamandola come successe mesi fa in un articolo della cronaca romana del corriere della sera dove affiancavano la sua figura al degrado di trastevere!!!!
Andrea continua così e sbattitene le palle, speriamo di tenerci cara la libertà d’espressione
Ma cosa c’entra con il post della giornata? E poi perchè quando si parla dei morti del fascismo e del nazismo bisogna, per orgoglio, sempre ricordare i morti del comunismo, e quando si parla dei morti del comunismo bisogna, altrettanto per orgoglio, ricordare sempre i morti del fasci-nazismo?
mah, cose che faccio sempre fatica a capire. Come se qualcuno non ammettesse i morti che ha provocato la sua parte politica…
Il povero Rivera a ha a nche parlato in favore dei carabinieri e di quei coglioni che gridano 10 100 1000 Nassiriya ma npn gli e’ bastato per non passare come terrorista…
Secondo me l’Osservatore Romano ha sbagliato a fare una affermazione simile. Semmai avrebbe dovuto dire che certe parole, nella delicata situazione attuale, POTREBBERO fomentare il terrorismo.
Per quanto riguardo Rivera: ha fatto un discorso insulso, banale, falso, di parte, fuori dal contesto (cosa centra con la festa dei lavoratori?) politicizzato. Il tipico discorso che di solito fanno le persone senza qualità per far parlare di sè e che piace ai ragazzini in piena tempesta ormonale.
Inoltre, essendo presentatore, secondo me ha mancato di rispetto agli organizzatori e a quegli artisti che la pensavano diversamente da lui ma che, in un certo senso, anche se limitatamente, si sono quasi trovati quasi ad essere “conniventi” con il suo pensiero.
Una grande mancanza di sensibilità.
Se proprio voleva esprimere la sua personale opinione con correttezza, avrebbe dovuto dire: premetto che questo è il mio punto di vista etc. etc. ma un ragionamento come questo richiede una sensibilità e una responsabilità che probabilmente non possiede.
Certamente qualcuno è riuscito ancora una volta a distogliere l’attenzione dai problemi veri di questo paese.
Inoltre, l’idea di democrazia di molte persone solite bazzicare in Internet (tutti possono parlare tranne chi la pensa diversamente da me (es:la Chiesa)) è preoccupante.
Spero di sbagliarmi e di venir smentito ma ne dubito.
Perchè i lavoratori c’entrano ancora con il 1° di Maggio?!! Raccontaglielo ai lavoratori ultra precarizzati dei centri commerciali …. alla buona faccia di tutti quei sindacalisti corrotti e venduti ch ehanno per ministro un tale di Rifondazione comunista.
Concordo con te.
Ormai il primo maggio è una farsa, sembra che solo i comunisti lavorano.
Cmq non è colpa della chiesa se la politica non si comporta in modo laico, il nostro stato E’ laico spetta ai politici comportarsi autonomamente; chiesa, immigrati ecc. sono tutti bacini di voto il problema è che tra i politici non c’è serietà. Scaricare tutti i problemi sulla chiesa è inutile, poco serio e un alibi trito e ritrito per non affrontare i proplemi della Nazione.
Inolre quando la chiesa si esprime contro i matrimoni omosessuali è uno scandalo, quando gli islamici hanno proposto la poligamia ci abbiamo pensato…
Ritengo che se l’organo di stampa ufficiale del Vaticano (di una “nazione estera”…) si permetta di dare del terrorista a una persona che dice la semplice, banale, scontata verità esista un problema non da poco.
Ritengo che dovresti pensare di più.
Ritengo che dovresti informarti di più.
per finire: ciò che ha detto Rivera è un fatto oggettivo, quello che ha detto l’Osservatore Romano è un’opinione.
Gli economisti di formazione cristiana hanno portato grandi innovazioni e progressi nel sistema economico.
Viene da chiedersi perchè questo giovane furbacchione per avere un po’ di notiorietà attacchi la Chiesa con queste critiche sempliciotte.
Il popolo di “sinistra” dovrebbe attaccare i loro padroni che hanno inventato i contratti di lavoro COCOCO…. o i loro padroni editori finanzieri come De Benedetti….
Comunque si possono fare ben altre critiche alla Chiesa cattolica….
l’unica che condivido è quella che riguarda il Cile di Pinochet.
Sappiamo che il papa polacco veniva dal’est comunista e non poteva tollerare nulla che fosse di stampo semimarxista…. quindi la teologia della liberazione è stata eliminata.
Carissimo nemico ;-P ( scherzo )…
non si sta parlando qui del singolo individuo ma della chiesa istituzione, sbaglio o loro si fanno chiamare così? Qui è una cosa assurda, e non puoi negarlo, io sono uno studente universitario e il mio sogno è diventare ricercatore, per colpa della chiesa istituzione in primis che detta “leggi” assurde seguite da molti dei singoli e dalla stragrande maggioranza dei “nostri dipendenti”, per colpa di queste “leggi” molte persone come me non possono svolgere il proprio lavoro nel loro paese ma fosse questo il problema grosso un problema ancora più grosso è il razzismo che la chiesa istituzione istiga contro omosessuali e lesbiche perchè loro non possono vivere una vita come tutti? Perchè quando escono di casa devono vedersi la vecchina che si bacia il rosario al loro passaggio? perchè devono essere malmenati e costretti a nascondersi? E devi ammettere che la maggioranza di coloro che li persegue, almeno in Italia, è cattolica o così dice almeno. Io mi sento privato della mia libertà dalla chiesa e la libertà è fondamentale è il primo bene che TUTTI devono avere nessuno vi priva di essere cattolici ma voi non privateci di poter effettuare le nostre scelte.
carissimi amici e nemici…………….
leggo con piacere che molti di voi sono teste di c…oooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!
prima si parlare male della chiesa,informatevi cos’è? la chiesa,per chi non lo sapesse chiesa si intende tutte le persone che pregano DIO, e CRISTO figlio di DIO e non’ha importanza dove e quanti sono, dovunque c’è una persona che prega quella e una chiesa, perfino dentro casa tua,ogni volta che tua madre o tuo padre parlano con DIO,quella è una chiesa,quelle chiese che intendete voi sono solo “luoghi”, dove si radunano i credenti,comunque ricordatevi di quanto amore sono stati capaci di portare in tutte le parti più povere del mondo i missionari cristiani,e con quali sacrifici. ora io vi domando,quanti di voi bocche larghe,hanno portato a un bisognoso un pò di cibo e un pò di sollievo morale………………………..
magari sotto casa????????????…………
Senti, hai scritto una cazzata, penso che perfino rivera sapesse che la chiesa non è la costruzione ma l’insieme di persone……..infatti lui parlava palesemente del Vaticano…..non stiamo a puntualizzare con queste sciocchezze di forma, si è capito cosa voleva dire
Ma stai cercando rogne?da bravo cattolico non dovresti porgere l’altra guancia invece di chiamarci teste di c..o?Io rispetto il tuo credo e la tua fede ,non insultiamo mica te,però se non ti disturba questo è un blog di discussione che serve per dire le proprie poinioni,se non ti garba vatteneaff….
Carissimo nemico ;-P ( scherzo )…
non si sta parlando qui del singolo individuo ma della chiesa istituzione, sbaglio o loro si fanno chiamare così? Qui è una cosa assurda, e non puoi negarlo, io sono uno studente universitario e il mio sogno è diventare ricercatore, per colpa della chiesa istituzione in primis che detta “leggi” assurde seguite da molti dei singoli e dalla stragrande maggioranza dei “nostri dipendenti”, per colpa di queste “leggi” molte persone come me non possono svolgere il proprio lavoro nel loro paese ma fosse questo il problema grosso un problema ancora più grosso è il razzismo che la chiesa istituzione istiga contro omosessuali e lesbiche perchè loro non possono vivere una vita come tutti? Perchè quando escono di casa devono vedersi la vecchina che si bacia il rosario al loro passaggio? perchè devono essere malmenati e costretti a nascondersi? E devi ammettere che la maggioranza di coloro che li persegue, almeno in Italia, è cattolica o così dice almeno. Io mi sento privato della mia libertà dalla chiesa e la libertà è fondamentale è il primo bene che TUTTI devono avere nessuno vi priva di essere cattolici ma voi non privateci di poter effettuare le nostre scelte.
Stavo rileggendo il tuo commento,bè devo dire che non ho parole,sei retorico da vomitare,i tuoi cari missionari non danno aiuto gratuitamente,pretendono la conversione in cambio,convinti di avere L’UNICA RELIGIONE GIUSTA SULLA TERRA,bella presunzione vista la storia della chiesa di Roma…per me tutte le religioni sono giuste e da rispettare,sono ovviamente le persone ad essere sbagliate,e i preti,i cardinali,i vescovi e il papa,sono solo uomini,non prodigarti troppo a difenderli,il il tuo dio te ne sarà grato…
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
vivere in una teocrazia? perchè, non ci siamo già? Pensavo che dopo l’indultino e il referendum per la fecondazione assisitita fosse ormai chiaro che in italia non comandano gli italiani ma il papa! Ma andiamoci piano, non vorrei essere bollata come terrorista!! Sono pure romana, a campo de fiori ci vuole poco ad arrivare!!
E’ da tempo che sono pienamente anticlericale… sono davvero rotta di queste continue ingerenze nella vita di uno stato che teoricamente dovrebbe essere laico!
L’ 8 per mille? Pescassero dal loro impero finanziario!!!! Ah no, scusate… quei soldi magari sono stati utilizzati per far circolare per le strade un furgone con l’immagine di un feto indifeso, che ha contribuito all’astensione dal referendum sulla legge 40.
Che schifo! E nei salotti della politica si giocava a chi fosse d’accordo, chi no, chi in parte, il tutto con la sicurezza di intascare gli stipendi più alti d’Europa per la loro “professione”.
Andassero a morire a mazzate!!!!!!!!!
dal libro denuncia la favola di cristo di luigi cascioli.
CREAZIONE DI UNA NUOVA ASSOCIAZIONE.
Dichiarazione alla prefettura di polizia di parigi :ASSOCIAZIONE PER LA RICOSTITUZIONE DELL’INQUISIZIONE. OGGETTO:RICOSTRUIRE L’INQUISIZIONE CHE DOVRA’ SOPRATUTTO DISTRUGGERE GLI SCRITTI OPPOSTI ALLA DOTTRINA CATTOLICA E IMPEDIRE LA PROPAGAZIONE ATTRAVERSO ALTRI MEZZI DI QUESTO GENERE D’IDEE,COSA CHE COMPORTA,NATURALMENTE,LA LOTTA CONTRO LE ERESIE,LE FALSE RELIGIONI E IDEOLOGIE.
data della fondazione dell’associazione :17/09/1996. se qualcuno avesse dei dubbi sulla costituzione di questa associazione , non ha cheda rivolgersi a codesto indirizzoper accertarsene :”sede sociale:K.J.J. von hirschfield, 2237225,rue de charenton-Parigi.”
Concordo con quanto detto da A. Rivera a Roma durante il concerto del Primo Maggio. Il presentatore ha espresso una sua opinione, condivisa da moltissimi italiani. Non trovo nelle parole pronunciate nessun incitamento al terrorismo. Non si tratta di becero anticlericalismo, come ha detto qualche politico. Non si vuole mettere nessun bavaglio alla Chiesa Cattolica. Si vuole unicamente che La Chiesa rispetti tutti gli esseri viventi nella loro diversita’ e nelle loro necessita’ e lasci i politici liberi di promulgare le leggi necessarie al popolo italiano, senza alcun ricatto religioso. Non dimentichiamo i commenti della Chiesa Cattolica a proposito dell’eutanasia e della omosessualita’.
E’ altrettanto vero che la Chiesa Cattolica non vuole “evolversi”, per sentirsi piu’ vicina alla societa’ di oggi. E la recente scomunica inflitta dalla Chiesa Cattolica a politici dell’America Latina per aver varato una legge a favore dell’aborto e’ un fatto riprovevole e preoccupante.
Condanno il comportamento dei sindacati che, per paura del Vaticano, hanno preso le distanze dal Sig. Rivera.
Mi auguro che il “caso Rivera” anziche’ sorgente di sterili polemiche per squallidi interessi di parte serva ad aprire un dialogo costruttivo tra la Chiesa Cattolica (insieme ad altri credi) e la societa’ contemporanea sui reali problemi dell’uomo e della donna di oggi.
mi sembra sempre più un paese strano questo….se uno non crede deve fottersene di quel che dice il Papa and company….se non vuole che la politaca sia influenzata dalla Chiesa voti Comunisti Italiani non Mastella….se uno è cattolico potrà avere la libertà di sentire le in dicazioni della Chiesa e di votare chi cavolo vuole?Basta con questi discorsi…..fate schifo!!!potete attaccare la Chiesa su tante cose(Marcinkus ecc…)ma basta scassare solo perchè ha espresso un ‘idea….
è ovvio! per evitare che i lavoratori possano credere nelle bubbole delle religioni (in italia quella cristiana) che per dirla come una volta è l’oppio dei popoli: Sorella Nirmala, successa a madre Teresa al vertice dell’ordine, sostiene che “la povertà esisterà sempre: quello che noi facciamo è fare in modo che questa venga vista nel modo giusto, che venga accettata, e che il signore iddio ci penserà”. E’ chiaro che se anche i lavoratori ragionassero in questo modo non lotterebbero mai contro i loro padroni, né si organizzerebbero in un sindacato o in un partito politico.
Pertanto, mentre si presentano come paladine dei poveri, in realtà non fanno altro che mantenerli nella prigionia di sfruttamento ed oppressione che questo sistema capitalista impone loro.
La tragedia di Bhopal ne è un altro esempio: nel 1983, l’impianto della Union Carbide ivi dislocato esplode, uccidendo (terribilmente) migliaia di persone e infliggendo invalidità permanenti ad innumerevoli altre (e continua ancora a mietere vittime a causa dell’inquinamento addì 2007) . Le responsabilità della ditta erano chiaramente ascrivibili alla sua politica di tagli estremi ai costi della sicurezza, ma il commento di madre Teresa fu “è un incidente, un incendio che sarebbe potuto divampare in qualsiasi altro posto. Ecco perché è importante perdonare: il perdono ci offre un cuore limpido, tutti staranno cento volte meglio dopo che avranno perdonato”. In sostanza invece di organizzare le vittime della tragedia contro la Union Carbide non si prodigò per altro che non fosse far loro accettare il peso della “disgrazia”, con l’ovvia conseguenza di salvaguardare i profitti della ditta e tenerne padroni e manager fuori da ogni responsabilità. Naturalmente le vittime furono ben felici di avere in dono le medagliette di alluminio con l’effigie della Madonna che madre Teresa donò loro.
Idem in Italia.
Germano Mosconi papa subito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sottoscrivo tutto quello che lui esterna!!!
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
Per quale ragione la chiesa romana non deve essere criticabile? Non accettando nessuna critica ai propri comportamenti sicuramente commette un peccato,secondo i suoi insegnamenti. cuesta cricca, a fatto dell’ipocrisia una virtu,delle debolezze umane un punto di forza, del ricatto un metodo di contrattazione con la politica. Sono forti con i deboli e lecc……lo con i forti.Non sono mai intervenuti con parole chiare per condannare chi si arricchisce rubando alle famiglie dei lavoratori i risparmi di una vita,anzi in alcuni casi partecipano (vedi sindona).Sono dei maestri di vittimismo e quello che stà succedendo con bagnasco,ANDREA RIVERA,l’islam per loro è oro colato. Dubito che l’uomo sia in cima alla scala dell’evoluzione.Fino a quando avra bisogno di ceri personaggi ci saranno scalini da salire.
Dunque il Vaticano, quella monarchia assoluta situata al centro di Roma del quale possiede ancora il 30% degli immobili, accusa di terrorismo chiunque esprima pubblicamente opinioni in disaccordo con quelle del suo sovrano (operazione oltremodo difficoltosa, vista la censura abitualmente messa in atto dai mezzi di comunicazione). Tutti i leaders sindacali e la quasi totalità dei politici della nostra repubblica si sono prontamente schierati al suo fianco. Forse qualcuno dovrebbe suggerire loro di verificare l’effettivo consenso dell’elettorato, potrebbero scoprire che la stragrande maggioranza degl’italiani non è molto interessata alle parole del Papa (preferisce avere rapporti “diretti” con Dio, oppure non averne del tutto) mentre sarebbe assolutamente favorevole all’interruzione del fiume di pubblico denaro che viene trasferito nelle casse di questo minuscolo Stato.
Ciao Beppe,
Il paradosso del nostro paese è che in un paese democratico come il nostro, dove convive il laico con il cristiano si arrivi ad episodi di estremismo cristiano, solo per aver detto una laica opinione al di fuori del pensiero cristiano deklla chiesa. A mio parere l’amico lassù non è che sia tanto d’accordo con l’attacco di petto, dei mangia-cialde-venduti dell’ossrvatore romano, all’opinione di Andrea Riviera.
Alvise
Quando si commentano le ingerenze anticoncordatarie di Bagnasco, i porporati strepitano al bavaglio antidemocratico. Se poi si commenta pubblicamente una cappellata del capoprete, quello lo chiamano terrorismo.
Rivera ha solo espresso quello che pensava, impropria e spropositata la reazione dell’Osservatore Romano e della Chiesa.
Qualcuno ancora pensa ma la difficoltà sta nel poterlo dire liberamente, come sempre!!
Folla facilmente eccitabile!?!
Potrei dire la stessa cosa di tutti quelli che la domenica si trovano sotto le finestre del Vaticano.
Magari qualcuno l’ha già proposto….perchè non mandiamo 1000000000 mail di protesta all’ osservatore romano ?
ho trovato solo questo indirizzo….ornet@ossrom.va non so se è giusto ma io comincio da qui.
Belle parole Amico,ma quando a suo tempo fui chiamato per fare delle foto all’arrivo del pàpa in un paesino vicino a Riese e lo vidi arrivare con quel popò di scorta armata,ci rimasi molto male pensando che Gesu disse a Pietro di non usare la spada.Cominciai così ad avere dubbi su chi fosse degno di rappresentare Gesù.Cominciai allora la Mia ricerca e scoprii che a rappresentare degnamente Gesù in quanto mettono veramente in pratica i Suoi Consigli, sono Persone che studiano altri Testi es. la Bhagavad Gita. Hare Krishna.
Renzo
La chiesa è molto evoluta: continua ad avere come modello Gesù, re crocifisso e Signore risorto. La società vuole insegnare alla chiesa quale siano i valori da seguire. Io preferisco fidarmi del figlio di Dio morto e risorto , di un uomo che per il nostro Amore è morto in croce, che continua a guidare la Chiesa con il dono dello Spirito Santo, invece che da semplici uomini che con la loro ragione e solo parole ci dicono di possedere la verità.Francesco
La forza della cheisa fin ora e’che nessuno ha avuto il coraggio di mettere in discussione ciò che ci presentava davanti,spacciado per parola di cristo tutto ciò che poteva trarre potere e richezza.Ma per fortuna ora ci siamo svegliati!!!
La forza della cheisa fin ora e’che nessuno ha avuto il coraggio di mettere in discussione ciò che ci presentava davanti,spacciado per parola di cristo tutto ciò che poteva trarre potere e richezza.Ma per fortuna ora ci siamo svegliati!!!
La forza della cheisa fin ora e’che nessuno ha avuto il coraggio di mettere in discussione ciò che ci presentava davanti,spacciado per parola di cristo tutto ciò che poteva trarre potere e richezza.Ma per fortuna ora ci siamo svegliati!!!
Quei semplici uomini di cui parli non sono escrementi del creatore…Lo stesso Benedetto XVI esprime riconoscenza alla ragione naturale, come “dono divino” (vedi il libro scritto con il filosofo Habermas)…L’uomo che con la sua ragione si avvicina alle sacre scritture e al messaggio di Cristo ha il diritto “naturale” di esprimere le contraddizioni che ravvisa tra la Parola di Dio e le parole degli UOMINI che “guidano” l’istituzione che dovrebbe rappresentare Dio sulla terra e che dovrebbe guidare in maniera opportuna le coscienze degli uomini non ancora toccati dal messaggio d’amore di Cristo… Sulle modalità di questo “nutrimento delle coscienze” se ne discute da più di mille anni e credo che ci sia ancora molto lavoro da fare…Un saluto
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?
dal libro denuncia , la favola di cristo di luigi cscioli.
se la chiesa ha accettato,sia pur con molte riserve , la teoria darwinista sull’evoluizione della specie vegetali e animali perche’ costretta dall’evidenza deifatti,ha pero’ rifiutato nella maniera piu’ categorica di applicarla sull’uomo il quale secondo essa ,si sarebbe presentato sulla gia’ formato e completo come lo e’ attualmente. In sostanza la Chiesa sostiene che a dare inizio all’umanita’ siano stati due esseri apparsi seimilaquattro anni fa,gia’ completi nella loro sembianza umana,per opera della volonta’ creatrice di dio.Questa teoria creazionista,contrariamente a quanto si possa credere,e’sostenuta,oltre che dai teologi ,anche da una certa branca di studiosi di scienze naturali.Infatti il consiglio che presiede alla publica istruzione dello stato del kansas(U.S.A)ha votato nel mese di giugno 1999(con una maggioranza di 6 voti su 10)l’abolizione della teoria evoluzionista darwinista nei programmi scolastici di biologia e scenze naturali, permettere al suo posto il “creazionismo”sostenuto dalla bibbia,il quale asserisce,come ho gia’ detto,che l’umanita’ promani dall’accoppiamento di due esseri apparsi sulla terra,come per caso,senza origine,senza infanzia,completi e perfetti,in eta’ adulta e gia’ in grado di usare tutti i propri organi nella manierapiu’ soddisfacente,compresi quelli della riproduzione…per tranquillizzare coloro che potrebero rimanere sgomenti nell’apprendere tale notizia,diro’ che i rettori di tutte le altre universita’ americane anno subito reaggito non riconoscendo validi i diplomi di biologia e di scienza neturali rilasciati dall’universita’ del kansas.
L’attacco ad Andrea Rivera che schifo!!!! Che schifo le opinioni dei politici che badano solo all’equilibrio ed al consenso senza porsi domande su un problema che molti italiani condividono ma che in un clima di inciucio come questo in cui sta nascendo il Partito Democratico è meglio non affrontare per non creare tensioni etc. Tipico atteggiamento italiano!! Ma in che paese viviamo? Un paese di cattolici bigotti oppure un paese dove da sempre la fede viene utilizzata a fini politici (divorzio, aborto etc.etc.etc) senza mai occuparsi della vera entità del problema ma avendo come obbiettivo quello di far rimanere tutto come è, perchè il progresso potrebbe essere un male e contribuire a liberare le coscienze. La chiesa agisce come se la gente non avesse una propria testa e non fosse in grado di ragionare, meglio imboccarli queste pecore, di questo enorme gregge di adepti alle telenovelas, ai reality , alle televendite etc.!!! che si devono tutto come se avessero il cervello atrofizzato. Che tristezza vivere in un paese che non cambierà mai schiacciato da un clericalismo becero e bigottismo!!!
Vorrei esprimere solidarietà nei confronti di Andrea Rivera.
La sua disavventura è la prova che in questo paese nn è ancora possibile dire la verità sulla chiesa.
A tutti coloro che gridano al delitto quando si osa criticare il Vaticano consiglierei di manifestare lo stesso rispetto per le istituzioni che rappresentano e per i cittadini italiani di qualsiasi credo o nn credo.
Vorrei ricordare altresì che l’Italia dovrebbe essere un paese laico, il diritto di manifestare le proprie opinioni è garantito dalla nostra Costituzione. Non mi sembra giusto e corretto, infine che le istituzioni sia sindacali che politiche si dissocino(intanto “lui è solo un comico” )e abbassino sempre il capo di fronte al potere della chiesa.I politici dovrebbero ricordare che rappresentano anche i cittadini non credenti.
Cordiali saluti Marina Parodi
Colpa del vaticano, dei politici e della gente che invece di credere in wanna marchi crede nel papa, il limbo, e le lettere contro bagnasco….dù palleeeeeee…..
Questa è la prima risposta che ho ricevuto alla mia e-mail ai presidenti dei gruppi parlamentari al senato relativa alla lettera di Marco Travaglio:
Da: Russo Spena,Giovanni
Inviato: mercoledì 2 maggio 2007 17.49.03
La ringrazio. Il contributo sarà attentamente valutato dai componenti della commissione giustizia. Tenga conto del fatto che giunge in Senato in “seconda lettura” e che i numeri al Senato sono tali da rendere indispensabili mediazioni che ottengano il maggior numero di voti (essendo la maggioranza molto molto esigua). Saluti. Giovanni Russo Spena
Hanno funzioni diverse. Ci sono comitati autonomi nonviolenti per il Motore e la Serpentina di Sch,ietti, per il Fondo per l’Infanzia, per le riserve di pesca Torre, e così via formati da amici del genere umano con a cuore alcune tematiche
La Polizia di Schi,etti è un servizio che offriamo in alternativa alla Polizia di stato che difende i criminali e perseguita le persone oneste
Ricompensa tripla a chi spara in faccia ad un comandante di polizia o carabinieri
Finchè non si legge dappertutto
“Schi,etti il promotore della prima campagna mondiale per eliminare la povertà”
“Schie,tti il promotore del Festival Mondiale della Cultura Popolare”
” Schie,tti inventore della Serpentina e del Motore”
“Schie,tti ideatore del Fondo per la Protezione dell’Infanzia”
“Schie,tti premiato qui, Schi,etti premiato là”
“Schi,etti che ha fatto mettere i giardinetti in tutto il mondo”
“Schie,tti che ha cambiato la legge di Boyle-Mariotte””
“Schi,etti che ha una casa, ha un conto in banca e un futuro sicuro”
“Schi,etti fotografato con i suoi amici in vacanza”
“Schi,etti che ha vissuto qui”
“il museo di Schie,tti”
” il libro completo delle opere di Sch,ietti”
“Schie,tti che ha risolto il problema della fame con le riserve di pesca Torre”
.. e così via.
Sparo in faccia a titolo personale per centinaia di anni di fila, e ogni promessa è debito, vi devo un colpo in faccia a tutti gli stronzi bene in vista al servizio dei nemici dell’umanità
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
La Chiesa é semplicemente una lobby, la piú potente lobby d’Italia e fa sentire il suo peso.
Sta a noi farci influenzare o meno.
Sul terrorismo, credo che cominceró a dare del terrorista a chiunque dica qualcosa che non mi piace.
Quanto all’evoluzione: esattamente come diamo credito al metodo scientifico ogni volta che usiamo un computer o un vaccino, io credo che almeno un po’ dovremmo dargli credito anche sulla teoria dell’evoluzione, sulla quale si basa tutta la biologia molecolare. http://it.wikipedia.org/wiki/Metodo_scientifico
chi risponde alla domanda che cacchio c’entra la chiesa col concerto del 1° maggio?o forse serviva il discorsetto di rivera per farci tappare gli occhi davanti al vero problema di noi lavoratori?mi sbaglio o il 1° maggio si festeggia la festa dei lavoratori?allora perchè il rivera non ha parlato del problema del lavoro dato che era più attinente come discorso?o forse non gli conveniva all’immagine?chi mi risponde perchè io non so rispondermi!!!!
Non è un’ipotesi da scartere. E’ anche possibile che sia stata una cosa premeditata e studiata ad arte ben sapendo il polverone che ne sarebbe risultato.
Purtroppo questa è l’Italia..la nostra bell’Italia…basta ke qualcuno dica le cose come stanno e subito lo si addita come fosse un criminale….”Eresia!” Bisognerebbe arderlo vivo questo Andrea Rivera con l’accusa di essere un eretico…Perdonatelo, non sapeva quello ke stava dicendo…..
Dico solo che il vaticano dovrebbe stare su un isolotto sperduto in mezzo al mare dove potrebbe democraticamente rompere i coglioni a tutto il mondo invece di impicciarsi sempre e solo dei ca..i degli italiani,lo stato vaticano è diviso da quello italiano solo per quanto riguarda i ca..i loro,in cui noi non si può indagare,ma loro possono mettere il naso come gli pare e piace in tutto quello che facciamo,diciamo e pensiamo senza che i nostri dipendenti alzino un dito per rimetterli al loro posto…che pall,non se ne può più,intanto quest’anno l’8x mille lo devolgo alla chiesa evangelica,ci credo poco che i soldi vadano a poveri frati missionari,un resoconto non lo danno quindi secondo me li usano per l’aereo privato del papa,il pedicure ai cardinali e per intascare a spese nostre.Chi la pensa come me faccia un pensierino a devolvere altrove l’8 x mille quest’anno…
nel nome del padre, del figlio e dello spirito santo..amen
Preghiamo per i nostri politici
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SOPRA CITATI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
preghiamo tutti insieme
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
Le verità mi fa male..lo soooooo
nessuno mi può giuducare nemmeno tuuuuu
Buonasera Manuela,
mah, francamente penso sia più opportuno scrivere alle segreterie dei partiti di sinistra, che , di fronte alla reazione sguaiata del vaticano, hanno fatto, per l’ennesima volta, come gli struzzi…
Ciao
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
michele L la tua ignoranza è così abissale che dovresti sperare che, oltre alla vita ultraterrena, Dio ti doni anche un corso di italiano rapido e un pò di lezioni sul pensare con la propria testa….
provate a leggere l’articolo dell’osservatore romano. sono solo un mucchio di parole senza alcun senso. anzi no, il loro filo conduttore è il cercare di insultare Rivera. CERCARE. cercano solamente, senza riuscirci, perchè utilizzano parole che incutono timore: “terrorismo, br, minacce…”: parlano di superficialità e poi si affidono a giornalisti del genere?!?!
Vi consiglio anche di guardare su youtube il servizio di fede sul tg4. E’ una cosa vomitevole!!!!
Che c’azzecca,
le scarpette di Prada , la Papamobile, la Poltrona Gestatoria , i catafalchi miliardari che vengono montati per il Papa, l’equipe medica , monsignor MarcinKus, le Opere Paoline, le onde radio cancerogene di Radio Maria, lo IOR , i vestiti di seta del Papa , i Cardinali con l’ammiraglia , la pubblicità , la negazione dei funerali a Welby , l’accanimento contro gli omosessuali, la protezione dei preti pedofili ,
e chi più ne ha più ne metta…..
con Gesù Cristo !
Magari!Sempre meglio di una dittatura di generali.La via di salvezza è il pastore tedesco,che difende,e non offende.Viva il Vaticano e l’Italia,unico paese al mondo che ha la fortuna di averlo,dovrebbe essere una delle settemeraviglie del mondo.Sembrerebbe,inoltre,l’unico modo per contrastare non solo l’evoluzionismo politico progressista assurdo,ma anche,alla lunga per riprenderci…la Telecom….con coerenza e dignità cattolica e poi via via tutto ciò che ci hanno tolto negli anni ma che ci hanno fatto pagare
tutta la mia stima va a questo ragazzo che con queste considerazioni legittime ha messo a nudo ancora una volta come siano tristi le persone che ci “governano”, i sindacati che ci “tutelano”, i media che ci “”””informano””””
A me veramente risulta che in vaticano non comandi affatto il papa ma i cardinali che lo circondano e che l’hanno eletto.
Abbiamo casi documentati di papi che stavano uscendo dal seminato e che perciò sono stati eliminati fisicamente dai gesuiti (soprannominati non a caso “le SS del vaticano) tra cui papa Luciani (anche se le prove non usciranno fuori mai). Qualcuno dubita che papa Roncalli (il fatto che fosse soprannominato “il papa buono” la dice lunga su com’erano i suoi predecessori) sia morto per malattia…
Abbiamo casi di papi eletti perchè in stato di demenza senile in quanto la situazione politica del momento esigeva papi di transizione.
Insomma il papa è un pò come il nostro presidente della repubblica: un uomo che serve da facciata, che rappresenta lo stato sia in patria che all’estero ma che in quanto a potere legislativo/esecutivo/giudiziario conta come il due di briscola.
Quindi prendersela col papa significa sbagliare completamente bersaglio.
Qualche commento?
scusate il controsenso ma sono sacrosante parole! Questa sera quando ho visto i tg che parlavano di questo a loro modo di vedere “scandalo” mi sono indignato e ho avuto l’ennesima conferma che gli scandali colpiscono i non intelligenti!
Guardacaso della legge Mastella approvata ad unanimità alla camera e fra poco al senato nessuno ne parla!
A parte il fatto che Rivera ha riportato dei semplici FATTI e non opinioni… Il Papa è un “uomo” come tutti e come tale è suscettibile di essere criticato… Eventualmente poi sta a lui difendersi con argomentazioni più concrete di quelle cha ha effettivamente utilizzato l’osservatore romano…
Ma a quanto pare in Vaticano possono dire quello che gli va senza possibilità di dibattito…
In definitiva trovo disgustoso che nessuno a parte Boselli e pochi altri abbiano, non dico difeso le affermazioni di Rivera (condivisibili o meno), ma focalizzato la polemica sul problema reale: La censura e l’intoccabilità delle posizioni Vaticane e della sua vedette Ratzy.
la mia piena solidarietà a Rivera. Un calcio in c…o DEFINITIVO ai nostri dipendenti a cominciare da Prodi (dal quale non mi aspettavo granchè) ma sopratutto ai Fassino, D’Alema ed amici passando anche dalle parti di Bertinotti. Come siete finiti in basso. Certamente a me ed a chissà quanti altri, non mi rappresentate più. VIA. RESET
ma è meglio allora crescere senza nessuna religione?la relgione cristiana ci insegna carità uguaglianza e fratellanza,dico religione non chiesa,perchè abbattere queste idee?sono meglio le idee dei centri sociali?ma adesso va di moda l’anticlerichismo,fra un anno forse ritorna di moda il fascismo come ora il comunismo e noi andiamo sempre più giù
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
Ma come si permette l’osservatore romano dire una cosa del genere?, dove pensano di essere? Bisogna ricordarli a questa gente che ancora esiste la libertà d’espressione, anche quando l’opinione espressata non è a loro favore.
Bravo Rivera e Bravo Beppe, continuate così che ne abbimo bisogno di liberi pensatori come voi!!!!!
l’osservatore si permette di dirlo perche’ c’e’ una cosa che si chiama liberta’ di stampa e rivera si permette di parlare perche’ c’e’ liberta’ di show.
dopo Cristo ci sono stati pochi cristiani nel vero senso del termine nell’ultimo secolo me ne vengono solo tre:
Gandhi (induista)
Martin Luter King (cristiano battista)
Madre Teresa (cattolica)
E le migliaia di missionari sparsi per il mondo con le pezze al culo poveretti, a combattere l’AIDS e la sovrappopolazione con le aspirine.
Io ho sperato che si continuasse sulla strada della secolarizzazione intrapresa da Giovanni Paolo Secondo…
ma negli ultimi anni forse a causa della “guerra” di civiltà si respira un clima medioevale …
fortuna che Galileo lo hanno assolto …
dopo 400 anni ma lo hanno assolto
attento Beppe …
se torna l’Inquisizione son Hazzi tuoi
🙂
Nemmeno tanta gente si è evoluta. Sono rimasti degli scimpanzè, solo che invece di arrampicarsi sugli alberi si arrampicano sui palchi. E scimmiottano il comportamento di altri unicamente per mascherare il fatto che sono dei mediocri artisti e mediocri persone che non hanno nulla da dire di pensato in proprio (oggi è tanto di moda “sparare sul Vaticano”).
E’ già rivoltante di per sè vivere in un paese nel quale il progresso socio-culturale, l’evoluzione (appunto) va a pari passo con una dottrina di oltre duemila anni. Come potrà mai il nostro paese raggiungere i traguardi sociali di altri paesi europei (Spagna, Olanda..) se la Chiesa si permette non solo di avvalersi della facoltà di “dettare leggi”, ma anche di accusare di TERRORISMO chi, giustamente, sottolinea i danni provocati da questa medievale gerarchia di poteri?
Perchè non rispolverare allora la Santa Inquisizione e il rogo per chi abiura la Chiesa?
Non commento mai i post di Grillo, ma questa volta voglio dire la mia. Voglio esprimere la mia solidarietà ad Andrea Rivera che si trova sotto il fuoco incrociato di Chiesa e Politici; non vorrei però che Rivera diventi il centro di questa polemica, al centro del problema c’è la libertà di espressione, difesa a spadatratta quando riguarda la chiesa e ferocemente condannata quando sono loro a subirne le conseguenze.
La rai è pubblica e quindi anche mia e voglio che sia libera dalla politica e dalla censura politica.
Un solo banale commento: Karl Marx non ha ucciso nessuno. Non voglio difendere Lenin, nè Stalin, nè Ho Ci Min, nè Ernesto “Che” Guevara, nè mi interessa attaccarli qui, in questo commento.
Ma Karl Marx era un’economista, un’intellettuale, e se si vuole che chi scrive un’opera sia colpevole in qualche modo degli assassini compiuti in nome di ciò che ha scritto, allora dobbiamo considerare colpevoli anche tutti coloro che hanno scritto qualsiasi testo sacro.
Il commento era banale, non ho mica detto non polemico.
Ciò che ha dato fastidio alla Chiesa è che Rivera abbia detto che Gesù è morto in croce insieme a due ladroni. Il resto è pretesto.
Come per il Codice Da Vinci: non dà fastidio che si scriva che Gesù era sposato o cose simili, ma che Costantino abbia abbracciato la religione Cristiana per motivi politici e non di fede.
é la verità che urta la Chiesa, non il resto.
fatte meno canne e usa il cervello! l’anticlericalismo del cazzo come il tuo ormai è merce avariata pure per pulirsi il culo. Gesù Cristo è morto in croce con due ladroni proprio per insegnare il perdono e della sovversione dell’ordine costituito per cui gli ultimi saranno i primi. Drammatico invece sarebbe stato se fosse morto in croce con a fianco una testa di cazzo come te. Nessuno si sarebbe fatto cristiano perchè quelli che anno la tua stupidità allonatanano pure le mosche.
Ad majora
…..per far capire al mondo intero che la vita è un dono nelle sole mani di Dio, si è scelta la strada della punizione esemplare, mutando la propria funzione di tramite in quella di giudice.
Credo che il medico cristiano possa dire un no di coscienza a chi gli chiede di abortire, ma credo anche che la coscienza non debba essere regolamentata a colpi di maggioranza, impedendo a chi risponde alla sua, di operare le sue scelte e pronunciare i suoi si.
Credo che le coppie sterili italiane con un minimo di disponiblità economica, facciano bene ad oltrepassare i confini per tentare la fecondazione, come credo che, non abbia senso limitare o vietare per legge, una pratica scientifica alla quale, il medico credente può decidere di non aderire. Basterebbe dire ai fedeli di rispettare la legge di Dio e non quella dello Stato. Il contrario, e cioè quello che succede da noi è dire allo Stato di non fare leggi di cui i fedeli non hanno bisogno. Detto ciò, sfido chiunque a dire che sono contro la Chiesa. Così non è, sono solo un peccatore desideroso di assoluzione. Saluti.
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
Non c’è da stupirsi se si chiede un’interrogazione parlamentare, fa tanto gioco, proprio adesso.
Chi aspettava di cavalcare la tigre farebbe un monumento al comico ignoto e sta ingrassando i finimenti.
Saranno i paladini della Chiesa ( stato estero, come se facessero un’interrogazione parlamentare per il Portogallo) e raccatteranno i voti raschiando il barole dei bigotti, quale felicità.
Se la chiesa fosse chiesa, donerebbe.
E’ uno degli stati più ricchi del mondo, ma chiede a noi di sovvenzionare le missioni.
Non ci paga le tasse, ma chiede l’elemosina, che non è tassabile, quanti soldi ci sono nel cestino?
E mi pare che accetti tutti i lasciti, immorale.
Tuona per i pacs, quando ha più omossessuali in percentuale di ogni paese.
Ma la cosa che mi fa ridere/piangere è vedere che ovunque tu vada, i siti italiani panoramici, le colline più belle, sono occupati da chiese, monasteri etc.
La chiamerei occupazione di suolo straniero, se potessi, e farei tanto come Enrico VIII, che scemo non era del tutto.
Ed i politici che hanno 2 facce e 4 mani non trovano stupefacente che abbiano fatto funerali per stragisti, ma non per 1 uomo che ha sofferto come pochi.
La cara ministro Turco, nei momenti di crisi Welby ha mostrato tutte le sue capacità di contorsione, da buona donna di sinistra, ha detto una cosa, fatto un’altra, non si è esposta ed ha lasciato che scegliessero gli altri per lei, così nel caso poteva guidare allo scandalo.
Tutto sotto controllo.
Impariamo a separare fede e chiesa, e tutto ritorna alla sua dimensione.
E non votiamo più per questa gentaglia.
Questa di Welby e’ stato davvero uno spiacevole evento sia per la sua disgrazia , sia per quello che te Beppe dici-
E’ vergognoso che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby, si è davvero sconcertante, come se fosse un’extra terrestre ….e, anche se lo fosse stato , un mio parere personale ,gli avrei dato doverosa sepoltura-
Italia…..politica …..e vaticano??????
Un mixer impossibile
Sono indignata e inacazzata per l’attegiamento della chiesa e della politica(tutta) destra e pseudo sinistra….nei confronti di una persona che ha solo esposto la realtà dei fatti..il terrorismo è quello psicologico che sta facendo la chiesa e la molteplicità dei suoi adepti( facente parte di congregazioni politiche ecc ecc) .é avvilente in che paese viviamo…adesso esprimere un opinione è reato se si fa nei confronti di chi ha solo lo scopo del controllo delle menti,la chiesa si occupi della propria coscienza …se c’è!!!!!!!!!!!!!!!! ma ne dubito.
Desidero esprimere tutta la mia vicinanza e comprensione a Ravera, in quanto in quello che ha detto non c’è niente di sbagliato, la Chiesa Cattolica ha negato i funerali a Welby, ma tiene sepolto dentro la Basilica di Sant’Apollinare a Roma il Boss della Banda della Magliana Renatino De Pedis, mandante di omicidi, traffico di droga, eversione. E’ questa la cosa veramente scandalosa, e di cui la Chiesa Cattolica dovrebbe vergognarsi.
Caro Beppe,
…incredibile la magia di internet. Scrivevo appena adesso al giornale del vaticano per esprimere il mio disappunto sulla storia di Rivera….pensa un pò,anche lui come Bin Laden!!!! e facendo un click sul tuo sito, vedevo postato da te quello che ho sritto nell’email all’osservatore romano…..
Allora non sono solo!!!!!
Saluti,
Fabrizio
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SOPRA CITATI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
cantiano tutti insieme
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
Ringrazio gli dei se gente come Andrea Rivera può salire sul palco e parlare e dire… ahimé lo schifo che lo ha accompagnato subito dopo, RAITRE, SINDACATI, VATICANO ecc dovrebbe essere bersagliato in maniera ancora più pesante.
E’ da stamattina che ogni mezz’ora visito il blog nella speranza di leggere qualcosa a proposito delle affermazioni di Andrea Rivera… finalmente!
Pienamente d’accordo con lui, non ha detto niente di offensivo, solo la verità. Ma, si sa, la verità brucia…
Quanto all’evoluzionismo, l’evoluzione, per fortuna, non la ferma nessuno, neanche quella culturale. Tantomeno un papa ignorante, integralista e talebano. Chi non si evolve si estingue. E, RINGRAZIANDO IDDIO, la chiesa cattolica, che di cristiano ha solo il nome, sta morendo. Nel ventiduesimo secolo sarà un fossile.
Perciò coraggio, anche se non vedremo noi quel giorno, lo vedranno i nostri figli.
AMEN.
p.s. Concedetemi un turpiloquio piccolo piccolo… FANCULO a Epifani, Bonanni e Angeletti!
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
Io credo. Credo che l’aborto esiste ed è sempre esistito. Credo che il confine che il referendum ha posto tra il prima, cioè in clandestinità, e il dopo, cioè regolamentato dalla legge, sia come la grata che divide il confessore dal confessato. Ci sarà sempre un peccatore che, nonostante gli insegnamenti cristiani, avrà una coscienza da alleggerire. Credo che l’inflazione di ladri-cristiani, collusi-cristiani, mafiosi-cristiani, camorristi-cristiani, corrotti e corruttori-cristiani, amministratori e politici assetati di potere-cristiani, abortisti-cristiani, fecondatori in vitro-cristiani, fornicatori-cristiani, pedofili-cristiani che abbiamo in Italia, sia la clamorosa spia di quale valore viene attribuito al peccato se confessato in cambio dell’assoluzione. Come dire, peccatori peccate più che potete ma raccontateci tutto che all’assoluzione ci pensiamo noi. Come spiegare altrimenti lo stridente contrasto tra gli assordanti silenzi sulle guerre, sulle mine anti-uomo (di cui l’Italia è uno dei maggiori costruttori), sui politici corrotti, sugli intrecci tra mafia e politica, sulle stragi senza colpevoli, sugli scempi perpetrati ai danni dell’ambiente, e le invadenti ingerenze su temi di stretta natura personale? Come accoglierei con favore, un bell’anatema contro la categoria dei politici assetati di potere e denaro, o contro i guerrafondai e distruttori del pianeta. Eppure niente di tutto ciò. La mia non vuole essere una critica nei confronti dei sacramenti, ovviamente da cristiano tali li considero. Non vorrei però che chi li amministra, si sia montato troppo la testa, confondendo il suo ruolo di “tramite” tra me e il Creatore. Esemplare il caso Welby. Io la vedo così. Quel poveretto si è visto negare la funzione funebre, solo perchè non ce la faceva più. Bene, io dico che, proprio perchè quella era la sua volontà, nessuno doveva decidere. C’è un tramite tra l’anima di quell’uomo e Dio, che si chiama prete. Non giudice ma prete. Ebbene…continua…
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TRADUZIONE di questo POST da parte del PrrrroooF M I L L:
“HANNO FATTO BENE A MANDARE UNA PALLOTTOLA a BAGNASCO anzi se passassero dalle parole ai fatti sarebbe ancora meglio!!!”
Ho sbagliato qualcosa Card SODANO?
Un’ultima cosa: ma la senatrice della MARGHERITA BINETTI (leader TEO-DEM e OPUS DEI)è di destra o di sinistra??
Qualche “mente” qui rimasta (il Card SODANO o la mitica VIVARELLI for instance)potrebbe rispondere alla mioa domanda?
Thanks for your consideration.
ProoooF j sM, Morons’ hunter
Ma la BINETTI è di destra o di SINISTRA? 02.05.07 20:31
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Non solo hai sbagliato, ma l’hai fatto pure da stronzo!
Per me, e per tanti, è sufficiente che si chiudano nelle proprie capanne, le pallottole le usano altri per i preti, e sai bene chi.
P.S. Considera questa risposta una deroga all’ignorare i tuoi commenti perché questo modo d’affrontare le questioni ribaltando le responsabilità è puerile quanto idiota.
Vado a magnà.
Il Papa e la chiesa hanno il diritto di dire e di accusare di relativismo tutto il mondo laico che la pensa diversamente da loro;non si capisce poi perchè un libero cittadino,come Andrea Rivera ,non possa dire quello che pensa lui e molti di noi sulle posizioni della Chiesa e di questo Pontefice.Nelle parole di Rivera non vi era nulla di offensivo nè tantomeno di terroristico,il fatto ormai acclarato è che la chiesa vorrebbe chiudere la bocca a chi la pensa diversamente.Viviamo in un epoca di fondamentalismi e non solo islamici am anche cattolici,se potesse la chiesa imporrebbe il velo alle donne.Sono un cristiano di formazione agnostico per convinzione e spesso mi chiedo ma se tornasse gesù quanto condividerebbe delle posizioni della chiesa?Secondo il mio modesto parere poco o nulla.
Sono solidale con Andrea Rivera, non è ammissibile che un cittadino non possa esprimere la propria opinione! Non è sopportabile che un sistema religioso che insabbia i propri crimini storici ed attuali (vedi pedofilia, connivenze,ecc.), che benedice gli eserciti ed appoggia i dittatori, che rispetta l’embrione e legittima le torture, si erga a giudice di una laicità di diritto.
Il governo dovrebbe tutelare la libertà di espressione, non fare da vassallo al vaticano.
A quando i roghi e le inquisizioni?
Una sinistra laica e riformista che limita la libertà di espressione?…delle due l’una, o non esiste in Italia questa sinistra oppure la libertà è definitivamente morta!…mi dispiace per Rivera..ora verrà immolato in nome della ragion di Stato..Vaticana!!!
Benvenuti nella Santissima Repubblica delle Banane!
Qualcuno si è mai chiesto perchè in Italia abbiamo una sola Chiesa mentre negli USA, ad esempio, ne hanno qualche centinaio? Qualcuno si è mai letto un po’ di storia giusto per la curiosità di sapere perchè le cose stanno così? E a scuola si trova ancora qualcuno che insegna queste cose?
Almeno adesso abbiamo capito che destra o sinistra sono la stessa ostia… consacrata.
forse era meglio Andreotti e..i suoi amici.
Speriamo che spingano ancora fino a portarci alla conta.
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
Cavolo!!!! Vuoi vedere che sono diventato anchio un terrorista, visto che condivido quello che ha detto Andrea Rivera. Che strano momento stiamo vivendo in Italia, ad avere il coraggio di fare delle semplici considerazioni VERITIERE (perchè le cose affermate sono la semplice e sacrosanta verità)si viene tacciati di fare del terrorismo!!
Ma ancora più grave e sentire i nostri dipendenti, “non dimendichiamo quanti di loro in paesi civili sarebbero in GALERA” che si uniscono al coro di critiche nei confronti di un artista al quale va la mia ammirazione.
Forza ANDREA, finche vi saranno persone che come te hanno il coraggio di dire le proprie opinioni, ma soprattutto di dire la VERITA’ forse avremo ancora qualche speranza. Saluti Paolo
Una sinistra laica e riformista che limita la libertà di espressione?…delle due l’una, o non esiste in Italia questa sinistra oppure la libertà è definitivamente morta! perchè se la Turchia ha un partito Islamico è incivile e arretrata mentre l’Italia è un Paese all’avanguardia se il Vaticano comanda a bacchetta i nostri dipendenti?
Vaticano Spa non puo’ restare indifferente ai potenti di qualunque estrazione.
Cio’ che conta e’ il censo, ed il conquibus derivante.
Funerali pret a porter, contrizione ad personam inclusa.
Abbasso la cricca politico-simil_devota-affaristica capitolina e W i veri eroi cristiani, i preti missionari sparsi
in ogni angolo del globo dove la ricerca di Dio nella sofferenza del prossimo e’ istanza quotidiana.
La chiesa sta pericolosamente involvendo avviluppandosi sui suoi
sterili (ed ingessati) dogmi, ben rappresentata da un leader carismaticamente vacuo.
S. Francesco sognava una chiesa povera.
Probabilmente e’ giunto il momento di rivedere almeno i patti lateranensi.
Non lasciamoli…nel limbo!
L’unico modo è ignorarli, continuare la nostra vita fatta di sacrifici, speranze e qualche sodisfazione, senza lasciare che sia un prete a parlarci di donne e famiglia ed un divorziato a richiamarci ai valori cattolici. Laciamoli bollire nel loro brodo e riprendiamoci la libertà di credere di essere meglio(od almeno non peggio) di loro.
Fan.kulo ad Andrea Rivera non per quello che ha detto, ma perchè è un fankazzista che non sa cantare, suonare, non ha nè arte nè parte, ma basta che dica una qualunque fregnaccia vestito sporco e trasandato, che tutti i cretinetti figli di papà 68ini mancati e cojo.notti lo venerano proprio perchè vi riconoscono la stessa nullità.
E Beppe Grillo gli butta prontamente l’amo per farli starnazzare un pò.
Vai Beppe, l’indipendente apolitico miliardario, questi fessi pseudo-borghesi sono manna per le tue serate a peso d’oro.
Sono veramente d’accordo con te Beppe… io non ce l’ho con la Chiesa in quanto simbolo di Dio ma non riesco più a sopportare la Chiesa come istituzione! Sono sempre pronti a dire la loro su tutto e sono una contraddizione vivente… sono per la famiglia e poi sono contrari alle coppie che ricorrono alla fecondazione assistita pur di avere un bimbo!Proprio per questo la Chiesa è indietro… perchè non riesce a rendersi più aperta e disponibile verso il mondo d’oggi! Poi terrorismo? Quello che ha detto quel ragazzo non è terrorismo, è democrazia una parola che la Chiesa non ha mai accettato! Io sono per il prete di periferia, per il missionario che si fa un c.. così per aiutare la povera gente, ma non sono per quei 4 dipendenti del Papa che chiedono l’8×1000 per farsi i mercedes nuovi! Basta con questi politici lecca cu… che non sanno mai rispondere a tono a chi usa Dio per imporre il loro pensiero e vivere bene! Il politico ha il dovere di aiutare chi è minacciato e chi subisce violenza (es. Bagnasco)ma ha anche il dovere di riuscire ad appoggiare anche la nausea del cittadino che non ne può più di vedere un’istituzione che parla parla e non è esempio er nessuno con la sua ipocrisia e la sua finta compassione! Parlano di carità… io non dico di vendere i beni artistici cerati nei secoli (gioielli, quadri…) ma di usare i soldi per aiutare chi ha fame e non per comprarsi le macchine di rappresentanza o organizzare le cene a base di caviale! Dio è stanco quanto noi! Io credo in Dio… nell’unico Dio che accomuna tutti e credo di Giovanni Paolo (come uomo e non come Papa), in Madre Teresa, in Gandhi e in tutti quelli che hanno rappresentato Dio senza dirlo ma operando… e credo che non serve essere religiosi per piacere a Dio, ma basta amare il prossimo perchè è un diritto di tutti essere amati per avere l’amore di Dio! Il vero cristiano è chi opera nel bene perchè è giusto farlo e non perchè così i eccati sono meno pesanti da portare! Rivera hai il mio appoggio!
In un mondo in cui la libertà di parola è alla base dell’interazione predicata tanto dalla chiesa quanto dall’autorità regnante (che ormai sono la stessa cosa) credo che chiamare incitamento al terrorismo un gesto simile si tratti di immaturità di una chiesa incapace di parlare di questioni importanti bensì in grado solo di fare pubblicità alle argomentazioni proposte da un governo che come dice lo stesso beppe si ritrova a sua volta con il “complesso dell’elefante”. Una chiesa ridicola e vergognosa tenuta in piedi da un potere acquisito su basi che seppur veritiere sono derubate di questa verità da gente impreparata, ignorante e senza scrupoli!
A prescindere da quello che il Vaticano pensa e dichiara, non mi sembra un gesto eroico e di pubblica condanna fare le affermazioni che ha fatto il signor nessuno sul palco del 1o Maggio di fronte a 400000 persone che non aspettano altro che qualcuno getti mxxda sul Papa. Troppo facile e troppo scontato in quel contesto dire quelle cose, ma forse, povero ragazzo, cercava solo un po’ di notorietà.
Ecco,
Adesso la “Santa Chiesa Cattolica Romana” accusa questa persona, che ha espresso questo sentimento di essere un terrorista. Nientedimeno! NON POSSO PIU TRATTENERMI, DEVO SBOTTARE:
La Santa Chiesa a preso in giro da Costantino in poi centinaia di generazioni. Ha fatto stragi in tutti i continenti portando avanti il crocifisso e allo stesso tempo dichiarandosi vittima di barbarie non provocate. Ha portato il bene dove interessi poderosi li finanziavano per motivi di ulteriori interessi. Quindi la Chiesa si e’ resa complice di stragi imperiali sia nel 19mo che nel 20mo Secolo. E lo fa tuttora quando dice che certe guerre sono per “La Pace”. Ma la cosa che piu mi offende e’ che questa gente e’privilegiata con nientepopodimeno che l’8 per 1000 delle nostre tasse. Questa e’ una truffa. I cattolici sono liberissimi di dare alla loro chiesa senza passare i soldi attraveso il sistema delle tasse. Dunque perche deve intervenire lo stato? A noi non credenti non ci puo dare nienete nessuno attravesro lo stato.
Basta con i piagnistei di ipocriti. Cristo li avrebbe sputati dalla propria bocca.
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
anche l’istituzione cattolica è un problema guardati la storia . HA ucciso più gente lei… basta andare indietro anche solo alla seconda guerra mondiale o al caso calvi…. non si giudica la religione ma l’istituzione.E poi leggiti la bibbia molte cose che ci hanno insegnato a catechismo non sono le stesse che ci sono scritte , prova solo a leggere il primo comandamento per intero.Quando Gesu disse a Pietro che su questa pietra fonderai la mia chiesa non credo che parlasse di questa chiesa che è macchiata di sangue.
sicuramente Rivera pagherà per avere espresso il suo pensiero. è importante avere coraggio ed esprimerle le proprie opinioni, anche scomode. io sto con lui, per quello che ha detto e per come lo ha detto. ciao a tutti.
Nel nostro gran minestrone, vedo che stanno mettendo anche la carota.
Dopo aver perso voti e consensi, l’ex verde ex tutto e pronto a tutto come i suoi compagni di merende Rutelli, cerca salvagenti in Andreotti e la chiesa.
Io penso una cosa semplicissima:
Il Papa ha un pubblico naturale, guidato dai suoi ministri, la chiesa. Ed a questo si deve attenere, può gridare dai pulpiti, da San Pietro, inneggiare a quello che gli pare e piace, starà alla coscienza dei suoi fedeli criticare o seguire.
La fede è una libera scelta, tanto quanto lo è lo stato laico. Che LAICO deve rimanere per sempre.
La chiesa ha una storia kmetrica di ingerenze, dal papa re ad altro molto peggio, sempre macchiata di sangue, privilegi, denaro e politica.
Questo è un papa integralista, e peggiora solo le cose.
Una chiesa che non si evolve è un relitto alla deriva, con tanto di crisi delle tonache, dal momento che oggi, in molti regioni d’Italia, non si pensa più – o prete o carabiniere- per sopravvivere, con buona pace della “chiamata”, che è lecito chiedersi per quanti sia stata vera.
O una carriera.
Che tuoni pure dai suoi marmi no ai pacs, no alla dolce morte, no a tutto, ma lo faccia con decenza.
E lasci che i laici si difendano per diritto democratico.
Il peggio è la parte politica non della chiesa, ma del parlamento, che si compra e si vende per 2 soldi, mettendo la carota davanti al naso dei fedeli, come la vecchia democrazia cristiana.
E poi cosa vuole questo vaticano che non ci versa 10 lire, ma in compenso ne prende con l’8 x 1000, con la vergogna dei costi per le chiese in caso di funerali, matrimoni e battesimi, o messe varie.
La chiesa dovrebbe essere basata sul perdono, la carità e l’amore. Guardate quanto costa un ricovero per vecchi di suore, vergognoso, è solo per ricchi.
Io non vedo decenza in questa chiesa e nei politici.
Mangiapreti forcaioli che baciano la mano, suscita disgusto.
La fede è una cosa diversa, io amo Dio, ma qui lui non c’è mai entrato.
Andrea Rivera ha detto quello che pensava davanti a 400.000 persone? Dov’è il problema? Andate a chiedere a quelle 400.000 persone di dire a loro volta cosa ne pensano. Una per una. Magari in televisione.
Terrorista è il clero che che tra il 76′ e l’82’ ha benedetto le armi con le quali i militari argentini hanno sterminato 30.000 oppositori inermi,tra cui molti ragazzi amici miei.Ricordo la frase ricorrente delle persone “per bene” quando qualcuno spariva :”qualcosa avrà fatto”,e poi il vuoto intorno ai parenti .Avevano più paura delle soffiate dei preti che dei militari stessi.
sei un grande! è verissimo e se non si fa qualcosa (chiaramente non rispondere alla violenza con la violenza, ma in altri modi pacifici) in Italia rischiamo di trovarci nella stessa situazione.
ma non è solo il clero, è tutto il sistema che sta andando in quella direzione! c’è da mettersi le mani nei capelli.
da quando berlusconi ha usato la parola “coglioni” i suoi supporters la usano in maniera indiscriminata. Coglioni è una parola volgare. Hai presente,cara silvia, quel “sacchetto” di pelle che contiene i testicoli, proprio quello alla base del pene…
ecco quando tu dici “coglioni” , o quando lo dice il buon silvio, ti riferisci proprio a quelli…
Rivera ha espresso delle opinioni condivisibili.
Ha detto delle verità che sono sotto gli occhi di tutti. Badate bene che non stiamo parlando di schieramenti politici, ma di qualcosa di ben più allarmante. Gli schieramenti politici sono defunti e questa vicenda ne è a riprova.
Il commento dei politici e dei sindacati è stato stranamente unilaterale. Le parole di Prodi sono particolarmente disarmanti “Gli scriteriati ci sono, bisogna usare il buon senso”. Così il premier dopo le polemiche seguite al concerto del primo Maggio a piazza San Giovanni. “Purtroppo sono mesi e mesi che si alzano continuamente i toni. Di questo il Paese non ha bisogno. Il Paese ha bisogno di serenità. Questo è l’unico messaggio che va a tutti”.
E’ a dir poco “fastidioso” sentire commenti di questo tipo, che non dicono nulla, anzi sono intrisi di una profonda ipocrisia e mediocrità diffusa come un cancro nella nostra classe politica che si rifiuta apertamente di affrontare i problemi segnalati dai cittadini.
Lo scollamento, oramai divenuto voragine incolmabile, della classe politica dalla realtà è insopportabile.
Io, alla chiesa cattolica, non chiedo niente.
Le gerarchie ecclesiastiche sono, di fatto, parte di un’associazione eversiva, che dipende da uno stato straniero e si muove per sovvertire la “flebile” laicità ,occultata, dello stato italiano.
La considero mia nemica, ma ha una sua logica, per quanto amorale.
Quello che mi provoca disgusto e disprezzo è la corrispondente reazione della casta politica italiana.
Oggi, l’intero panorama parlamentare, da Forza nuova ai comunisti italiani è in scacco, assolutamente indifeso , non produttivo nei confronti delle gerarchie ecclesiastiche: opportunismo politico, malafede, amoralità, molte sono le ragioni.
Questo episodio è l’ennesima riprova , non una sola voce si è alzata a difesa della liberta’ di pensiero, anzi a difesa della verità storica, tutti inginocchiati, il minus habens prodi, i gerarchi della triade,l’ex stalinista napolitano, la mezza dozzina di partiti comunisti italiani, il signor nessuno ruffini, grigio parassita raccomandato , in forza alla nostra gloriosa emittente di stato.
Con l’eccezione dei poveri radicali.
C’è un unico modo per mettere loro il muso nella cacca, come si fa con i cani:
ASTENSIONISMO
Vivere in questo paese comincia a fare paura Rivera ha solo detto la verità. Non si riesce più ad immaginare un futuro civile c’è solo razzismo ed egoismo gli Italiani popolo di emigranti non sono disposti ad accettare nessuno. Sono due mesi che vivo in Spagna e mi è arrivata la notifica per poter votare alle amministrative, vedete voi…….
Mi dispiace, mal la voglia di strafare a Rivera gli ha fatto perdere un’occasione d’oro per far vedere a tutti che il re è nudo. Dare dei ladroni alle gerarchie ecclesiali davanti a tutti il mondo è chiaro che avrebbe scatenato un putiferio e penso che a mente fredda se ne sarebbe guardato bene dal farlo. Peccato! Perchè tolto quel passaggio, si sarebbe potuto accusare Rivera di dire solo la verità, dato che ieri, dal palco di S. Giovanni, non ha fatto altro che riportare fatti oggettivi: 1) che il papa non crede nell’evoluzionismo è un dato di fatto (almeno a sentir lui), 2) che la chiesa non si sia evoluta nel tempo è motivo di orgoglio della chiesa stessa, sempre pronta a ricordare a tutti che lei sta lì in difesa dei dogmi millenari del cattolicesimo, 3) che la chiesa abbia rifiutato i funerali religiosi a Welby e li ha concessi senza batter ciglio a Pinochet, a Franco e a un esponente della banda della Magliana questo è altrettanto sacrosanto. Dette queste cose lo scandalo ci sarebbe stato, ma bisogna vedere chi ne avrebbe fatto maggiormente le spese. Quello che ha fregato Rivera è che lui è un comico e che, pertanto, è tenuto a far seguire a dei fatti oggettivi una battuta comica sogettiva. Purtroppo la battuta comica gli è sfuggita di mano.
…senza parole:
chiedere un’interrogazione parlamentare perchè un COMICO ha osato criticare quel FOSSILE IMBALSAMATO SULLA SEDIA GESTATORIA, citando, fra parentesi, espisodi concreti e provati,mi lascia piena di sconforto e smarrimento.
Sto per chiedere la cittadinanza birmana.
MA ALLORA NON CAPITE UN CAZZO.
LA RELIGIONE SE E’ BASATA SU CAZZATE ANTICHE NON SI PUO’ EVOLVERE, SPECIALMENTE SE QUELLE CAZZATE SONO INTERPRETATE O SONO 9COME NEL CASO DEL CORANO) LA PAROLA DI DIO, ALLORA SE LO SONO QUELLA NON SI PUO CAMBIARE. COSI PUORE LA TRADIZIONE DERIVATA DA QUELLE CAZZATE. PERO’ PER NOI UN PO’ DI L’EVOLUZIONE C’E’ STATA, LE DONNE NON SI VESTONO PIU’ IN NERO, MA NELL’ISLAM, CI SON CAZZI DA CAGARE….
Che l’Osservatore Romano si vergogni a paragonare qualche battuta (del resto vera) al terrorismo. Non hanno rispeto per la morte, e per la vita. Vergogna
più che il Papa Re d’Italia io vedrei bene uno “sciopero dei credenti” dalle chiese finchè non quella grande Istituzione che è la Chiesa non smette di cimentarsi nell’arte del mirror climbing per difendendere nel 2007 idee medievali (o pre-darwiniane, come del caso dell’evoluzionismo)
Non riesco a concepire come sia possibile che un Papa osi affermare una cosa del genere.. questo non è essere Cattolici, ma significa essere ottusi ed ignoranti; peggio ancora l’Osservatore Romano che maschera le parole di Rivera dietro lo spaventapasseri del terrorismo, i “vili attacchi”.
Evidentemente chiunque sia dotato di un’intelligenza nella media è un terrorista per la Chiesa e attacca il Papa ogni giorno allora.
Ci vorrebbe uno sciopero dei credenti cattolici.
Peccato che non accadrà mai eheh
NON SI POTREBBE GUARDARE I NOSTRI AMICI TURCHI CHE IN QUESTI GIORNI STANNO MANIFESTANO PER UNA MAGGIORE LAICITA’ DELLO STATO.
IL VATICANO E’ STATO RIDIMENSIONATO IL 20 SETTEMBRE 1870 CON LA BRECCIA DI PORTA PIA…
Anche le fosse biologiche hanno avuto una evoluzione, ma i teoreti dei teoremi politici, quelli tutti di un pezzo , senza tentennamenti , ne dubbi di sorta, nonostante i vari crolli dei vari muri, e la luce sugli spettri dell’indottrinamento politico e dei risultati pratici della loro fede politica, continuano a professare….Tra un “illuminato” che ha fede in Dio ipotetico ma idealizzabile secondo la bisogna e un “illuminista” che ha fede in uno stronzo, (Stalin, Mao e gli altri della cultura del culto delle personalità), dovendo proprio scegliere, io scelgo il primo, sperando nell’effetto placebo.
Le esagerazioni fanno male sia a sinistra che a destra, e soprattutto al centro , anche quando si difendono le posizioni delle Chiese, ma anche quando si attaccano…. si tratta di usare solo ragionamenti , che la gente capisce, non è mica scema, senza svaccare e rovesciare tavoli e bandiere, ma per farlo bisogna appunto ragionare, e saperlo fare.
“Il cammino dell’uomo timorato e’ minacciato da ogni parte dalle iniquita’ degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi.
Benedetto sia colui che nel nome della carita’ e della buona volonta’ conduce i deboli attraverso la valle delle tenebre perche’ egli e’ in verita’ il pastore di suo fratello e il ricercatore dei figli smarriti.
E la mia giustizia calera’ sopra di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno, su coloro che proveranno ad ammorbare ed infine a distruggere i miei fratelli.
E tu saprai che il mio nome e’ quello del Signore quando faro’ calare la mia vendetta sopra di te…”
Rivera sta attento…… che er papa non scherza..
Non sono d’accordo Beppe.
Ho l’impressione che quando una cosa crediamo che non sia giusta, allora facciamo una profonda analisi di tutto quello che questa comporta e ne valutiamo i minimi dettagli; ma quando invece pensiamo che quella cosa e’ “in fondo in fondo” quello che pensiamo anche noi, allora ci limitiamo a qualche osservazione superficiale e di facciata.
E’ ovvio, anche per me che non sono un genio, che per attacco “vile” non si intenda “di nascosto” ma credo che derivi dal fatto che sia stato fatto “gratuitamente”, in un ambito che non aveva niente a che fare con gli argomenti e senza nessun contraddittorio.
Io non sono per i preti ma non mi piace quando si attacca qualcuno o qualcosa e quel “qualcuno” o quel “qualcosa” non sono lì davanti a me a potermi dire anche che sto sbagliando.
Ma tu queste cose le sai gia’ ed e’ proprio per questo che da te pretendo molto di più. Siamo tutti capaci di attaccare qualcuno o qualcosa davanti a chi e’ d’accordo con noi: ma questo non ha niente a che vedere con la denuncia seria, l’onesta’ intellettuale ed il coraggio di cambiare veramente le cose. Per favore Beppe, trattaci da persone intelligenti e non ci dare da bere qualsiasi cosa soltanto perche’ siamo dei poveri assetati altrimenti andremo alla deriva.
A presto. Andrea
Bravo!: viva zapatero, abbasso i politici e viva la liberta’! Ti manca soltanto: viva i diritti, viva la pace, viva i poveri e abbasso l’inquinamento. Cosi’ avremmo fatto “bingo” alla lotteria dei luoghi comuni.
Comunque stammi bene ma la prossima volta sento che puoi fare di più.Ciao
“Io non sono per i preti ma non mi piace quando si attacca qualcuno o qualcosa e quel “qualcuno” o quel “qualcosa” non sono lì davanti a me a potermi dire anche che sto sbagliando.”
..che è esattamente quello che fanno i preti sempre. Sermone dal palco e parole dall’alto senza dibattito alcuno. O hai visto il Papa di recente dibattere in TV con qualche controparte?
Ma che dici? Ti contraddici da solo!
Io barlare… ma tu non gabire!!
E’ proprio perche’ si criticano i preti e i religiosi in genere per questo tipo di impostazione che io non devo fare altrettanto. Altrimenti hanno anche ragione loro a farlo..
Du avere gabito adesso? I hope so.
Saludos
Desidero esprimere tutta la mia vicinanza e comprensione a Ravera, in quanto in quello che ha detto non c’è niente di sbagliato, la Chiesa Cattolica ha negato i funerali a Welby, ma tiene sepolto dentro la Basilica di Sant’Apollinare a Roma il Boss della Banda della Magliana Renatino De Pedis, mandante di omicidi, traffico di droga, eversione. E’ questa la cosa veramente scandalosa, e di cui la Chiesa Cattolica dovrebbe vergognarsi.
mi vergogno di essere italiano, non esiste che la chiesa possa lanciare editti contro una persona che esercita il proprio diritto (da cittadino italiano) di esprimersi, andrea non è un terrorista è semplicemente una persona che ragiona con la propria testa ed ha il coraggio di esporsi in prima persona a dire ciò che i mezzi di informazione non hanno il coraggio di dire o non possono dire perchè collusi al potere.
non lasciamo andrea da solo….
beppe sei l’ unica voce a favore di questo ragazzo… grazie!
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
La Cei ha illustrato nei giorni passati l’utilizzo della sua quota di otto per mille, a tredici anni dall’introduzione. Analizzando le cifre si scopre così che gli introiti, dal 1990 al 2003, si sono praticamente quintuplicati. Ma la distribuzione nei tre compiti istituzionalmente fissati dalla legge non si è mossa in modo omogeneo. È cresciuta notevolmente la voce «esigenze di culto e pastorale», che va dalla catechesi nelle parrocchie all’edilizia di culto: il fondo è passato da 38 a oltre 420 milioni di euro. Più modesto l’aumento delle somme spese per gli interventi caritativi (da 27 a 185 milioni di euro) e di quelle usate per il sostentamento del clero: (da 145 a 330 milioni di euro). «Sì, solo il 18 per cento del totale finisce direttamente in progetti umanitari», spiega ancora Moscarino. «Attenti però a non fare semplificazioni: la carità cammina sulle gambe degli uomini, che la Chiesa deve formare e sostenere, anche economicamente».
Ma è il meccanismo di attribuzione a far discutere. Soprattutto per quel che riguarda l’otto per mille di chi hanno scelto di non scegliere, lasciando in bianco la casella della dichiarazione dei redditi. Si tratta della maggioranza delle persone che pagano le tasse. In cifre: 22 milioni su 36 milioni di contribuenti del ’99 (che hanno determinato la spartizione dell’anno scorso). Ebbene, il loro otto per mille è stato diviso tra tutti i pretendenti (salvo quelli che, come i Valdesi, hanno espressamente rinunciato a questa seconda divisione) in proporzione delle preferenze ottenute. In altre parole: l’87 per cento dell’otto per mille di chi non ha preso alcuna decisione è andato comunque alla Chiesa cattolica, il dieci allo Stato. E così via. «Il sistema non ci piace», dice Ignazio Barbuscia, tesoriere dell’unione delle chiese avventiste del settimo giorno. «Avevamo proposto che quei soldi andassero allo Stato, m
Menomale che è solo Andrea, temevo per l’altro Rivera, il già deputato.
Però, lasciatemelo dire, possibile che vi siano ancora stupidi come Grillo o Pannella che si accaniscono contro il Papa come se fosse il primo fesso da dileggiare. Che stronzi!
Ma il papa non possiamo ridarglielo ai francesi come premio di consolazione per aver perso i mindiali e che se lo ritengano ad Avignone come ai bei tempi?
in Italia le persone che ogni giorno vengono insultate e minacciate di morte si possono esprimere con numeri di tre cifre, magistrati,poliziotti,preti antimafia,sindacalisti ecc.
nessuno di questi mi risulta abbia mai fatto notizia o abbia ricevuto immediata solidarietà dalle più alte cariche dello stato!
P.S. leggendo l’intervento di Ravera vi trovo espresse delle OPINIONI, non incitamento all’odio o alla violenza, e mi risulta che in Italia sia (ancora) legittimo esprimere la propria opinione anche, soprattutto, se qualcuno ne rimane infastidito, poi si può sempre dissentire……
A me veramente risulta che in vaticano non comandi affatto il papa ma i cardinali che lo circondano e che l’hanno eletto.
Abbiamo casi documentati di papi che stavano uscendo dal seminato e che perciò sono stati eliminati fisicamente dai gesuiti (soprannominati non a caso “le SS del vaticano) tra cui papa Luciani (anche se le prove non usciranno fuori mai). Qualcuno dubita che papa Luciani (il fatto che fosse soprannominato “il papa buono” la dice lunga su com’erano i suoi predecessori) sia morto per malattia…
Abbiamo casi di papi eletti perchè in stato di demenza senile in quanto la situazione politica del momento esigeva papi di transizione.
Insomma il papa è un pò come il nostro presidente della repubblica: un uomo che serve da facciata, che rappresenta lo stato sia in patria che all’estero ma che in quanto a potere legislativo/esecutivo/giudiziario conta come il due di briscola.
Quindi prendersela col papa significa sbagliare completamente bersaglio.
Qualche commento?
Hai ragione, la provocazione di Rivera poteva anche essere fuoriluogo, soprattutto perchè non aveva attinenza con la festa dei lavoratori, però la reazione che ha suscitato nel mondo politico, nei sindacati è sconcertante: tutti subito pronti a prendere le distanze e condannare per ricucire lo strappo diplomatico con la “santa sede”…sarebbe stato più logico evidenziare, come hai fatto tu, le incongruenze del discorso di Rivera, invece che dargli del terrorista….mi pare che i toni si siano alzati eccessivamente per una sciocchezza, come se parlare della Chiesa e dei suoi rappresentanti sia tabù….
Non si capisce perche il papa possa sparare merda alle folle e a reti unificate (fateci caso: i tg ripropongono sempre le sua cazzate come a catechizzare la nazione) e se qualcun altro fa lo stesso pungolandolo s’incazzano tutti.
Gia’, la Chiesa perdona! Che bello sarebbe se tutti lo facessero!!!
Comunque, io sono Cattolico e praticante. Mi riconosco quasi sempre nelle posizioni ufficiali della Chiesa (Papa e Vescovi), ma trovo veramente insopportabile la maniera acida, estremista e controproduttiva con cui da circa un anno l’Osservatore Romano commenta OGNI COSA, dalle imitazioni di Crozza alle esternazioni di Rivera (Riviera, o come si chiama). Fortunatamente, quella dell’Osservatore e’ una voce sempre piu’ isolata nella Chiesa, spero che mettano a riposo i responsabili al piu’ presto.
D’altra parte, gli altri giornali non fanno di meglio! Rimasi esterefatto quando lessi in prima pagina di Corriere e Repubblica che un Vescovo (e che Vescovo!) eveva dichiarato che gli omosessuali son come i pedofili, ma poi leggendo il documento originale ho realizzato che aveva detto cose BEN DIVERSE.
Insomma, o i giornalisti tornano a fare il loro mestiere, o tanto vale smettere di leggere i giornali. TUTTI I GIORNALI!
la chiesa ha sempre fatto le peggio cose gia da quando colombo scopri le americhe anche dopo la seconda guerra mondiale continuo ha nascondere gli ex militari tedeschi e adesso non accetta che il mondo sta cambiando e lei è chiusa nella sua mentalita antica con la storiella di cristo cristo se è esistito è esistito 2007 anni fa non puo piu farci niente siamo noi che dobbiamo tirar fuori la forza che è dentro di noi la forza non ce la da cristo sveglia i migliori truffatori di tutta la storia
pieni di soldi e chiedono anche la carita in chiesa
Questa situazione si aggrava ulteriormente da quando la legge consente ai lavoratori dipendenti di affidare al datore di lavoro la redazione della proprio denuncia dei redditi, per possibili rischi di rappresaglie sul posto di lavoro.
Un’altra cosa non corretta è il sistema di conteggio delle scelte effettive dei contribuenti la cui percentuale non viene attribuita contando la reale destinazione della scelta espressa, ma con un sorteggio a campione che molti ritengono addirittura illegale.
Quanto all’entità delle somme erogate alla CEI sulla base di tale forma di finanziamento, è previsto un complesso sistema di transizione che stabilisce anticipi e conguagli annuali e di triennio in triennio. Gli acconti versati dallo Stato alla CEI con il nuovo sistema dell’otto per mille sono di circa 700 miliardi l’anno, salvo poi conguagli e ulteriori anticipi che nel 1996 hanno raggiunto la ragguardevole cifra di 1500 miliardi più 800 miliardi, sempre a conguaglio, che la magnanimità dei vescovi ha accettato fossero rateizzati. Dopo l’erogazione di quest’enorme cifra, che dalle disastrate casse della Repubblica Italiana è passata a rimpinzare quelle del Vaticano, il Card.Ruini ha avuto modo di dichiararsi soddisfatto e durante una recente assemblea della CEI ha indicato anche come saranno ripartiti i 1500 miliardi appena ricevuti:
565 miliardi per mantenere e assicurare gli stipendi ai 40.000 preti italiani;
10 miliardi per un fondo domestiche, vista la quasi scomparsa delle perpetue;
390 miliardi alle diocesi per l’edilizia, per i monasteri di clausura, per le facoltà di teologia e altri enti del
genere;
190 miliardi al restauro dei beni culturali ecclesiastici e a iniziative nel campo delle catechesi;
10 miliardi a un fondo per la cultura;
30 miliardi per case canoniche delle parrocchie del sud;
280 miliardi alle spese di carità, ma di questi 140 saranno dirottati per opere (?) nel terzo mondo.
Un esempio di opere nel terzo m
Visti i precedenti spero che ad Andrea Rivera non accada nulla…
Bossi si è convertito perché quando attaccò il Papa per aver parlato in romanesco dopo qualche giorno si sentì male..
Ora se ne guarda bene dall’attaccare il Vaticano…
L’entità dell’otto per mille dell’IRPEF è attualmente di circa mille miliardi ma, per effetto dell’inflazione, è ovvio che il suo aumento farà sempre lievitare la percentuale da attribuire alla Chiesa Cattolica. Questo versamento effettuato da TUTTI i cittadini può essere suddiviso mediante una scelta espressa fra lo Stato, la Chiesa Cattolica e le altre piccole confessioni religiose che hanno accettato di partecipare alla spartizione (i Testimoni di Geova, i più pericolosi concorrenti del Vaticano, sono da dieci anni in attesa di essere inseriti, ma inutilmente).
Ma il meccanismo perverso che favorisce la Chiesa Cattolica è la quota dell’otto per mille di quei cittadini che, intendendo sottrarsi a tale invito, non firmano nessuna preferenza e di quei cittadini che, riconoscendosi in un’etica laica, scelgono lo Stato Italiano e loro malgrado sono quasi totalmente aggiunti alla quota riservata alla Chiesa Cattolica, in virtù di uno stratagemma ideato per aggirare l’ostacolo dei non credenti e mantenere il più alto possibile l’introito per la Chiesa Cattolica
Appena battezzato mi sono asciugato la capoccia con il phon, quindi sono libero e sconsacrato e dirò tutto quello che czzo mi pare.
Voi,
i cristiani,
gli ebrei,
i musulmani,
i buddisti,
gli induisti,
gli scintoisti,
gli avventisti,
i testimoni di questo e di quello,
i satanisti,
i guru,
i maghi,
le streghe,
i santoni,
quelli che tagliano la pelle del pistolino ai bambini,
quelli che cuciono la passerina alle bambine,
quelli che pregano ginocchioni,
quelli che pregano a quattro zampe,
quelli che pregano con una gamba sola,
quelli che non mangiano questo e quello,
quelli che si segnano con la destra,
quelli che si segnano con la sinistra,
quelli che si votano al diavolo perché delusi da dio,
quelli che pregano per far piovere,
quelli che pregano per vincere al lotto,
quelli che pregano perché non sia aids,
quelli che si cibano del loro dio fatto a rondelle,
quelli che non pisciano mai controvento,
quelli che fanno l’elemosina per guadagnarsi il cielo,
quelli che lapidano il capro espiatorio,
quelli che sgozzano le pecore,
quelli che sperano di sopravvivere nei loro figli,
quelli che sperano di sopravvivere nelle loro opere,
quelli che non vogliono discendere dalla scimmia,
quelli che benedicono gli eserciti,
quelli che benedicono le battute di caccia,
quelli che cominceranno a vivere dopo la morte:
tutti voi che non potete vivere senza un papà natale
e senza un padre castigatore,
tutti voi che non potete sopportare di non essere altro
che dei vermi di terra con un cervello,
tutti voi che vi siete fabbricati un dio perfetto e buono
tanto stupido, tanto meschino, tanto sanguinario, tanto geloso,
tanto avido di lodi quanto il più stupido, il più meschino,
il più sanguinario, il più geloso, il più avido di lodi tra voi,
voi, oh, voi tutti: non rompeteci i c.o.g.l.i.o.n.i!
Fate i vostri salamelecchi nel segreto della vostra capanna,
chiudete bene la porta e soprattutto non corrompete i nostri ragazzi.
Scusate…ma a NOI che ce ne frega se Welby ha il funerale cattolico?
TUTTI CATTOCOMUNISTI a quanto pare!!!!
perchè, secondo voi adesso Welby non è in paradiso?
Il ragionamento lo condividevo… ma quando ha deriso Quattrocchi…e già perchè quando un ITALIANO si comporta da UOMO con LE PALLE d’avanti alla morte, e finalmente non ci fa fare una figura di merda con il mondo, cosa fate voi?
ma certo, non è iscritto nella lista Pannella o in una rossa…
TUTTI CATTOCOMUNISTI…tutti con il santino in macchina…
P.S. ma a NOI che ce ne frega del “tempio”, se Cristo ti dice: ” solleva una pietra e io ci sarò!”( vangeli apocrafi…guarda caso quelli disconosciuti dal Vaticano!!!) ma tanto…TUTTI CATTOCOMUNISTI peggio di Peppone che accende i ceri in chiesa per chiedere la grazia…dopo che si professa ATEO.
POVERA ITALIA…visto che tutti dicono che se fregano della chiesa,ma poi SIETE VOI PER PRIMI CHE DATE PESO ALLE CRETINATE e alle cerimonie, conferendogli quello stesso potere, per cui gli stessi politici sono ginofessi per avere maggiori consensi tra la massa!
forse non vi è chiaro che di GIOVANNI PAOLO II c’è ne UNO ogni 2000 anni(non è un caso la data)…ma questa SI che è una eresia… chi vuole intendere intenda!!!
Il finanziamento alla Chiesa Cattolica, deciso con la revisione concordataria del 1984, con l’inghippo dell’otto per mille sottoscritto da Craxi per acquisire benemerenze presso il Vaticano, è, nella formulazione italiana, null’altro che una truffa in quanto la percentuale dei contribuenti che firmano l’otto per mille a favore della Chiesa cattolica è di circa il 45%, che poi in sede di liquidazione dell’importo calcolato diventa quasi il 90%.
In altri paesi con forte presenza cattolica le cose sono regolate in modo più giusto e trasparente. In Germania ad esempio il credente versa volontariamente alla sua chiesa un 9 per cento dell’imposta sul reddito pagato, chi non vuole semplicemente non paga; in Spagna il contribuente può dichiarare che lo 0,5 per cento del gettito fiscale possa essere destinato alla Chiesa o allo Stato, in assenza di scelta la cifra è destinata ad altri fini. In Italia invece la Chiesa Cattolica, mai sazia di privilegi, è riuscita a mettere a punto e far approvare un meccanismo perverso che le consente di incamerare quasi totalmente il cosiddetto otto per mille dell’IRPEF, qualunque sia la scelta o la non scelta degli italiani. La relativa legge che consente la truffa può essere quindi considerata più rispondente a reciproci interessi politico-economici che a una precisa definizione della volontà dei cittadini.
Il nuovo sistema di finanziamento dell’organizzazione ecclesiastica è oggi regolato dalla legge 222 del 20.05.1985, e recepisce gli accordi raggiunti il 15.11.1984 da Mons. Attilio Nicora e dal prof. Francesco Margiotta Broglio. Al secondo titolo del punto 3 del Protocollo Addizionale Beni ecclesiastici e sostentamento del clero”, viene superato il precedente sistema della congrua sia nella forma dell’erogazione sia nella gestione dei fondi. L’articolo 21 infatti prevede la creazione di un “Istituto per il sostentamento del clero” alle dipendenze del vescovo di ogni diocesi, e di un “Istituto Centrale” all
Le città stanno a diventare un monnezzaio a cielo aperto…
Vedo orde di scoppiati che a Pescara se ne vanno a correre alla pineta o in mezzo alla strada,con gli occi che gli girano fuori le orbite…folli di stres e di inquinamento ambientale alle stelle.Matti,che escono dal lavoro d’ufficio,perchè si sà,la nostra è una città commerciale,ehhehe è tutto dire,alle 7 dagli uffici si infilano i pantaloncini e si buttano nel traffico per respire l’aria veleno…propio un bel vivere,corrono in affanno,confusi,ma soprattutto SPAVENTATI la loro paura la si legge dei loro occhi,SMARRITI per una società che fà fatica a contenerci tutti.Chissà prima o poi mi troveranno un lavoro ful time così nn scriverò più parole di verità su questo forum.
PS:Ho sentito la frase del primo maggio in diretta,ha semplicemente offerto i suoi punti di vista,siamo ancora in una società libera.
Io faccio yoga e vengo visto male.
Un frate ma detto di stare attento perchè potrei essere accusato di eresia..
caspita…paiuraaaaaa
nn andrò miha all’infernosc:)
Oh in altri tempi mi avrebbero messo al rogo per farla breve…e che sono un santone,maremma buhaiola.Bah
In questo paese le ceriche e le posizioni di potere nelle istituzioni, nelle banche, nelle università, negli ospedali, ecc… sono in mano ai ciellini e e agli affiliati dell’opus dei. Il papa va in parlamento, il presidente della repubblica gli fa gli auguri in tv all’ultimo dell’anno, i preti ti dicono quali devono essere le tue emozioni (vedi i funerali della ragazza di Roma) e cosa pensare. Riaffermiamo il dogma dell’infallibilità e andiamocene tutti affanculo nel nuovo medio evo.
facile dare merda alla chiesa cristiana….ma perchè nessuno parla di quella mussulmana???con tutte le sue problematiche, disuguaglianze,…..PAURA EH???
il capellone ha parlato, si è fatto una pubblicità pazzesca…mica scemo…i politici ormai non parlano più, abbaiono come i cani, inizia uno e tutti dietro a fare casino…che paese di idioti…parliamo di cose più serie và, parliamo di molti immigrati che non si integrano e ci ammazzano e di chi li fà entrare per i tanti sporchi soldi che ci girano intorno…dai che tanto per me a welby non gliene fotte niente che non gli hanno fatto il funerale…aveva altri problemi e adesso non ne ha più….grazie a dio
converrai con me che è troppo facile (e troppo da codardi…) sferrare attacchi alla Chiesa Cattolica.
Il nostro amico barbuto e cappellone se ha veramente gli attributi perchè non prova a fare il moralista con i nostri fratelli musulmani così tolleranti e così sportivi nell’accettare critiche….
Quanto “rumore” per nulla, Rivera…chi è? Non l’avevo mai visto o sentito nominare come molti altri, pero’ scommettiamo che ora è piu’ conosciuto?
Del Papa, che dire, sembra che siamo tornati ai tempi dell’inquisizione. Al di la di questo episodio e del credere o meno nella chiesa, bisogna dire che nonostante qualche “pecca” Woytila “sapeva parlare” a tutti; era riuscito a dialogare con tutto il mondo, ha avuto il coraggio di chiedere scusa per le “colpe” della chiesa. Diceva le cose con decisione e chiarezza senza dover tornare sui propri passi.
Questo Papa crea solo incidenti diplomatici, spara a caso e poi attraverso il portavoce deve rimangiarsi le cose perchè ha creato un putiferio…mi riferisco alle dichiarazioni poco gradite ad Israele e al mondo islamico. A me non piace proprio non riesce a parlare agli uomini e questo è grave, perchè dovrebbe essere il primo compito di un Papa.
ma andiamo con questo papa che si barda come um manichino oggi tutto in oro domani tutto in rosso e poi la fascia qui.. la tiara di la ..le scarpe cosi… ma xkè non si mette pure lui a p.zza Navona a fare il mimo.. e poi la sua biografa… l’ha pure nominata con un suo atto ufficiale! Ma ve la ricordate o no chi era sta A. Borghese negli anni 80??? Ballava sui tavoli con le chiappe al vento!!! E va bene … che Gesù se la faceva con la Maddalena no!!!! E invece questa che fa??? Se la fa con chi????
p.s. a me mi piace il suo segretatario!!!! Del Papa!
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
Sono d’accordo con te, purtroppo a volte in determinati contesti fare demgogia conviene, poco importa se si confondono le carte in tavola, poco importa se si ignorano i motivi teologici che hanno motivato certe scelte, l’importante e’ avere il proprio attimo di celebrita’ cavalcando l’ondata anti-cattolica in corso.
La sinistra d’oggi e’ molto lontana dalla mia sinistra ideale, e’ lontana dalla sinistra Pasoliniana ed e’ invece molto vicina ad un liberismo economico ed anche etico che almeno a me non mi rappresenta.
Anche l’osservatore romano ha esagerato chiamando terrorismo un discorsetto banale come quello fatto da Rivera, pero’ sinceramente il fanatismo laicista di questi ultimi tempi mi fa ancora piu’ paura del fanatismo cristiano che non vedo, se e’ vero che la Chiesa mando al rogo Giordano Bruno e’ anche vero che in Urss i preti uccisi e le chiese bruciate sono state centinaia.
Nelle chiese cattoliche americane il prete saluta sulla porta i parrocchiani che escono dopo la fine della messa domenicale. E’ un piccolo rito sociale, ispirato dalla tradizione protestante, che si celebra alla fine di ogni funzione religiosa in decine di migliaia di parrocchie, dalla costa orientale alla costa occidentale. Il «padrone di casa» fa una carezza ai bambini, stringe la mano dei genitori, li ringrazia per la loro presenza e per la generosità delle loro offerte.
Si rivedranno probabilmente, prima della domenica successiva, per uno dei tanti social events – una recita, una tombola, una vendita di beneficenza – che il prete organizza nei locali della parrocchia. Da qualche settimana questo rito sociale è diventato mesto e frettoloso.
Le offerte sono diminuite, i fedeli escono dalla messa imbronciati e pochi parroci osano accarezzare un bambino. Di fronte ad alcune chiese vi sono picchetti di uomini e donne che chiedono «pulizia». La cattedrale della Santa Croce, nel vecchio quartiere irlandese di Boston, è presidiata da una catena di persone che si stringono silenziosamente la mano. Qui, negli scorsi giorni, monsignor Frederick J. Murphy ha scelto per la sua omelia domenicale il passo del Vangelo in cui Luca descrive la confusione e il turbamento dei discepoli di Cristo sulla strada di Emmaus. I fedeli hanno compreso l’allusione e si sono scambiati uno sguardo d’intesa.
Tutto cominciò qualche mese fa con il processo di padre John J. Geoghan, un sacerdote di 66 anni, condannato a dieci anni di carcere in marzo per avere abusato di un bambino a Boston nel 1991. Ciò che maggiormente colpì la pubblica opinione in quella vicenda non fu tanto il reato contestato al sacerdote, quanto la scoperta che egli era stato oggetto di centotrenta denunce e lagnanze per fatti analoghi. Ma i suoi superiori gli avevano coperto le spalle spostandolo da una parrocchia all’altra e avevano messo a tacere i suoi accusatori con un indenni
OT: MESSAGGIO PER I DIPENDENTI ALITALIA CHE SCIOPERERANNO
SMETTETELA!!!!!
Lo volete capire sì o nò che lo sciopero è l’arma della sinistra (quando è all’opposizione) per metter i bastoni tra le ruote alla destra (quando è al governo)?
Adesso al governo c’è -per fortuna dell’Italia- Prodi, quindi va tutto bene. Tornate subito a lavorare ed aspettate che torni Berlusconi al potere per scioperare.
Oltretutto, se insistete ad usare l’arma dello sciopero, essa perderà di efficacia e voi avrete privato la sinistra di una formidabile arma anti-destra, una volta che quest’ultima sarà tornata all’opposizione (Dio non voglia)!
Ci vuole così tanto a capirlo?
Chi sciopera durante questa legislazione è un nemico dell’Italia!
quanti di voi si sono sposati in chiesa con la propria amata VESTITA DI BIANCO…sinonimo di verginità indi purezza?
non verrete a dirmi che avete scopato per la prima volta in viaggio di nozze !!!!
si parla male della chiesa ….ma tutti a fare i pecoroni in parrocchia..: battesimo…comunione….cresima il tutto farcito poi con ristoranti …abbuffate …musica …..migliaia di euro gettati al vento…..
dubbio : forse la chiesa si è adeguata alla nostra stupidità ????????
Tredici alti prelati, otto diocesi, 15 milioni di fedeli. L’elenco delle accuse. Decine di casi impuniti
23 Aprile 2002 – Il Mattino di Padova
di Andrea Visconti
NEW YORK. Dei tredici cardinali americani convocati in Vaticano dal Papa, otto sono arcivescovi di diocesi cui fanno capo complessivamente circa quindici milioni di cattolici. La diocesi più colpita dagli scandali di pedofilia è quella di Boston, a capo della quale è il cardinale Bernard Law. Qui qualche mese fa venne alla luce il caso di don John Geoghan, che fece esplodere in tutta America la realtà della pedofilia fra il clero. Il cardinale Law è responsabile di avere spostato Geoghan di parrocchia in parrocchia ignorando la scia di contatti sessuali con minori che questo prete lasciava ovunque andasse.
Secondo caso, sempre a Boston, è quello di don Paul Shanley accusato di molestie, ma di casi del genere nella diocesi del cardinale Law ne sono emersi un’ottantina.
Imbarazzo anche a Filadelfia dove gli abusi sessuali di preti risalgono agli anni Cinquanta e la diocesi ha identificato almeno trentasei preti coinvolti in circa cinquanta casi. Lo scandalo della pedofilia sta
travolgendo anche l’arcivescovo di New York, Edward Egan, che alcuni anni fa era a capo della diocesi di Bridgeport, in Connecticut, dove è emerso un caso eclatante. Si scoprì che un prete abusava sessualmente di un ragazzino ma gli abusi proseguirono più di un anno dopo che i vertici della chiesa cattolica in Connecticut ne venissero a conoscenza. A Los Angeles il cardinale Roger Mahony stesso era accusato di sevizie sessuali. I fatti risalirebbero ad alcuni decenni fa quando il
cardinale pare avesse costretto una minorata mentale ad avere rapporti intimi con lui. In generale in questa diocesi i casi accertati di abusi sono una dozzina.
Situazione difficile anche a Detroit dove l’inchiesta sulla pedofilia ha stabilito che almeno diciotto preti hanno avuto relazioni sessuali con minori. Alcuni anni fa qui la chiesa
1962, il Vaticano ai vescovi: coprite gli abusi sessuali.
Documento choc scoperto da un avvocato texano e siglato da Papa Giovanni XXIII: in 69 pagine l’ordine ai vescovi di tutto il mondo perché nascondessero le storie di violenza sessuale.
LONDRA Sono sessantanove pagine, un documento che inchioda i vertici della Chiesa di Roma, che getta un’onta senza precedenti sul Vaticano. La rivelazione del quotidiano britannico “The Observer” è destinata a far esplodere una bufera inimmaginabile sull’istituzione più potente del mondo: un documento che risale al 1962 e che porta il sigillo di Papa Giovanni XXIII fu spedito a tutti i vescovi del mondo per istruirli a tenere ben nascosti i casi di violenza sessuale all’interno della Chiesa. Il testo, scritto in latino, si trovava negli archivi segreti del Vaticano. “Massima segretezza”: era questo quello che la Chiesa di Roma chiedeva ai propri prelati in materia di abusi sessuali. Nulla doveva venire a galla, tutto andava nascosto nei minimi dettagli. Con la minaccia di scomunica per coloro che non rispettavano l’imposizione.
A scoprire il documento shock, chiamato “Crimine Solicitationies”, è stato Daniel Shea, avvocato texano impegnato in una serie di casi di abusi contro minori perpetrati da preti cattolici. La Chiesa cattolico-romana di Inghilterra e Galles ne conferma la genuinità.
In quelle 69 pagine, nero su bianco, c’è l’intenzione di mantenere il più stretto riserbo sugli atti dei prelati che potrebbero danneggiare la Chiesa e dettagliate raccomandazioni su come difendere la segretezza: le indicazioni “devono essere diligentemente nascoste negli archivi segreti della Curia come strettamente confidenziali si legge nel testo né dovranno essere pubblicate o in inserite in qualche commento”.
L’avvocato Shea commenta indignato: “Questi dettami sono arrivati ad ogni vescovo del pianeta. E’ la prova che ci fosse una cospirazione internazionale da parte della Chiesa per insabbiare le vicende legate agli abusi sessuali
Se c’è una persona ignorante , quello sei tu. Infatti non sei capace di usare la punteggiatura e non si capisce quello che scrivi. Inoltre hai il solito vizio tipico italiano di criticare a caso . Si critica la Chiesa ? E perché non l’Islam… Si difendono gli animali ? E perché non le persone… Si critica Berlusconi ? E perché non Bertinotti… Te lo spiego io il perché : perché uno, quando esprime un opinione, non può parlare per cinquantasei ore di fila elencando tutte le possibili ipotesi, tesi e variazioni sul tema. Il fatto, invece è chiarissimo : guarda che casino per una opinione.
Se terrorista è Rivera , gran rompicoglioni siete voi servi della Chiesa (che non è la croce, visto che vuoi essere preciso).
L’osservatore romano ha esagerato ma non possiamo dimenticare il contesto, un contesto in cui Bagnasco e’ minacciato di morte e deve girare sotto scorta, il fanatismo non e’ solo religioso, anche il fanatismo laicista o politico non e’ da meno.
La chiesa deve avere il diritto di parlare cosi come ogni persona ha il diritto di parlare.
Basta difendere la chiesa, questo dovrebbe essere un paese libero, e ognuno dovrebbe dire quello che vuole. Invece se in tv qulcuno dice qualcosa di fuori posto viene linciato barbaramente dei media e da altri. Cmq è vero la chiesa è mlto retrograda e non permette a questo paese di evolversi. E’ un peccato perchè questo è un gran paese.
Altro che terrorismo … è la pura e semplice verità dei fatti ; la Chiesa è una cosa , la religione è un’altra cosa che vuol dire Amore, Solidarietà, Fratellanza, Commiserazione ,Tolleranza : tutte parole ormai fuori luogo dentro e fuori la Chiesa Ufficiale ; altro che belle parole !!!
Piena solidarietà ad Andrea Rivera !!!
signori non si può attaccare il papa,che siete pazzi?comunque l’evoluzionismo non esiste,i peli superflui di battiato ne sono la prova,la fame di ferrara ne è una prova…Basti pensare solo alle coppie omosessuali,se fossimo in evoluzione faremo come certi pesci che un giorno sono maschi e l’altro femmine.che vile attacco quello di Rivera ad una cHIESA così indifesa!non credo sia giusto sottoporre i prelati a cotanto stress e poi chi mi dice a me che pINOCHET fRANCO non fossero buoni?e che i profilattici non sono armi di distruzione di massa?e che i maiali hanno le ali?che non esistono più le mezze stagioni?chi me lo dice a me?ho bisogno del papa e delle sue verità 🙂
E’ vero la Chiesa Cattolica fa un’enormità di cavolate, è fatta da uomini d’altronde…
Più che un conflitto, e parlo da uomo libero, cercherei un confronto però con loro…
Perchè è vero molti fatti, avvenimenti ed innovazioni non le capiscono e non le arrivano a capire e CREDO che qualcuno (non ho mai sentito un personaggio importante o una carica politica farlo) debba spiegarglielo in modo chiaro e preciso ma non conflittuale…
Buonasera,
premesso che
il concerto del 1° maggio non è tra i miei spettacoli preferiti: generalmente partecipano musicisti scoppiati, che tentano di trarre un qualche beneficio dal bailamme mediatico;
Rivera non lo conoscevo, il suo intervento ,esteticamente non è stato inccepibile, nè particolarmente incisivo;
Ebbene,
premesso questo,
il conduttore ha detto tutte cose vere;
E’ vero che Franco e Pinochet sono stati tumulati con tutti gli onori, da parte della chiesa cattolica;
Rivera si è dimenticato di dire che De Pedis è SEPOLTO nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare;
E’ vero che la chiesa cattolica ha negato i funerali a Wlby e a molti altri;
Quindi
Dire la verita’ è terrorismo?
Dire la verità è vigliaccheria?
Per il braccio armato del vaticano, lo è , la durezza dell’osservatore romano è sguaiata, rabbiosa, assolutamente inaccettabile;
Gli interventi delle gerarchie ecclesiastiche sono sempre piu’ aggressivi, malati, l’antitesi della pietas cristiana.
Questi non sanno cosa sia il rispetto, il senso della misura, la compassione umana.
Sono dei mostri, eversori nella profonda accezione del temine.
E, vorrei concludere con un appunto sul mondo politico:vomitevole il silenzio, la censura dei sindacati, non si è alzata una sola voce ,neanche dalla sinistra radicale, fanno schifo!!
Unica voce fuori dal coro, Cappato dei radicali.
Questo paese non ha piu’ speranza…
Il mio primo commento al tuo blog. Perchè precedi sempre quello che penso quando leggo una notizia come questa ? Davvero assurdo. Chiamare terrorismo queste parole ? Questa è libertà di espressione.
San Francesco è l’emblema perfetto che rappresenta quello che la chiesa dovrebbe essere e quello che non è.
Fino a qualche tempo fa mi chiedevo che fine avesse fatto la sinistra. Adesso mi chiedo che fine hanno fatto i laici.
Ma come si fa a condannare le parole di Rivera? Perchè tutti hanno paura di criticare la chiesa mentre quest’ultima si sente in diritto di criticare tutto e tutti (con generalizzazioni del tipo omosessuali=pedofili).
Mamma mia… dammi cento lire… che in UK voglio andar.
premetto che sono ateo e non mi tange quanto dice o fa il papa. a differenza di quanto dicono e fanno i parlamentari. ho letto alcuni messaggi. concordo pienamente con quanto dice:
«(Apcom) – Gli attacchi di ieri da piazza di San Giovanni a Papa Benedetto XVI sono “vili” e “anche questo è terrorismo”. L”Osservatore Romano’ condanna duramente “l’insulso comizio durante il concerto del primo maggio”, in un editoriale.”Anche questo è terrorismo – scrive il quotidiano d’Oltretevere -. Terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa. Terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell’amore, l’amore per la vita e l’amore per l’uomo. Vile e terroristico – stigmatizza ancora l’organo della Santa Sede – lanciare sassi questa volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile. Ed usando argomenti risibili, manifestando la solita sconcertante ignoranza sui temi nei quali si pretende di intervenire pur facendo tutt’altro mestiere”.»
Quest’ultima parte è molto significativa. Infatti usare argomenti risibili manifestando ignoranza su temi lontanissimi dal loro mestiere, E’ CIO’ CHE FANNO LORO QUANDO PARLANO (MALE) DELLE COPPIE DI FATTO, DELL’ EUTANASIA, DELL’ ABORTO ecc.
In pratica il bue che dice cornuto all’asino.
La frase detta da Rivera è semplicemente un elenco di fatti e la sua opinione si enuncia nel “Sono d’accordo…” e “Non sopporto…” …. ma il resto sono fatti veri e ben conosciuti.
Far passare, un’opinione su dei fatti certi, come ‘incitamento al terrorismo’ è veramente assurdo.
Questo ribaltamento della logica è il vero terrorismo.
Assurdo….
Libertà di pensiero e di opinione sempre e comunque.
Non ci vogliono molte parole per commentare tutto questo.anche se ognuno puo avere il suo punto di vista.
penso che comunque ognuno dovrebbe occuparsi del ”PROPRIO”.
La chiesa si occupi del destino delle anime -per chi ovviamente ci vuole credere-
E il mondo politico(ah ah ah ah)della gestione del paese.
la storia è ciclica.
ognuno vuole sedere nei salotti del potere in una comoda sedia di pelle…..
ovviamente il lecchinaggio è reciproco ed obbligatorio.
mi vengono in mente le azioni politiche di Mussolini(e non solo) di accordo con la chiesa e la sua seguente pubblicazione del pumplet DIO NON ESISTE.
e poi rivera chi e’? un epigono dei bersaglieri a porta pia? i bersaglieri nel 1870 si sono messi in posa sulle macerie della porta, questo qui ha addirittura i riflettori…
Credo che Papa Ratzinger non centri niente con certe dichiarazioni del vatic ano. E’ Sodano ,il segretario della “santa sede”, che è un gobbo incallito. Appena ha sentito di Rivera non ha perso occasione per insultare e giudicare chiunque gli ricordi la semifinale di stasera.
Buonasera,
premesso che
il concerto del 1° maggio non è tra i miei spettacoli preferiti: generalmente vi sono musicisti scoppiati, che tentano di trarre un qualche beneficio dal bailamme mediatico;
Rivera non lo conoscevo, il suo intervento ,esteticamente non è stato incceppibile, nè incisivo;
Ebbene,
premesso questo,
il conduttore ha detto tutte cose vere;
E’ vero che Franco e Pinochet sono stati tumulati con tutti gli onori, da parte della chiesa cattolica;
Rivera si è dimenticato di dire che De Pedis è SEPOLTO nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare;
E’ vero che la chiesa cattolica ha negato i funerali a Wlby e a molti altri;
Quindi
Dire la verita’ è terrorismo?
Dire la verità è vigliaccheria?
Per il braccio armato del vaticano, lo è , la durezza dell’osservatore romano è sguaiata, rabbiosa, assolutamente inaccettabile;
Gli interventi delle gerarchie ecclesiastiche sono sempre piu’ aggressivi, malati, l’antitesi della pietas cristiana.
Questi non sanno cosa sia il rispetto, il senso della misura, la compassione umana.
Sono dei mostri, eversori nella profonda accezione del temine.
E, vorrei concludere con un appunto sul mondo politico:vomitevole il silenzio, la censura dei sindacati, non si è alzata una sola voce ,neanche dalla sinistra radicale, fanno schifo!!
Unica voce fuori dal coro, Cappato dei radicali.
Questo paese non ha piu’ speranza…
L’Italia e soprattutto la nostra società é schiava di un Chiesa troppo Arretrata e troppo interessata hai problemi terreni invece che a quelli extraterreni. Tutto ciò probabilmente è dovuto dal fatto che si sono resi conto anche loro che dopo la vita non può esistere un paradiso governato da gente come loro…
Bravo Andrea chi dice la verità in Italia non è visto di buon occhi.
Anche io facevo il tifo per i politici. Ma quando mi sono accorto che nessuno di loro ha realmente voglia di cambiamenti radicali ho smesso il vizio. Solo dove c’è possibilità di cambiamento il cambiamento puo’ avvenire, ed oggi in Italia se non si ripensano alcune regole, le cose rimarranno cosi’ come stanno.
Vedo un parapiglia politico che non prospetta niente di buono.
Questa contrapposizione portata agli estremi tra i due pachidermi di carta, capaci di sciogliersi nel giro di qualche giorno, dovrebbe far riflettere tutti e far capire che lo sport e la tifoseria da stadio è bella solo se praticata allo stadio. Quando si tratta di governare il nostro paese bisogna dimostrare serietà innanzitutto.
E finora serietà ne ho vista ben poca. Ma qualcosa potrebbe cambiare e contribuire a dare stabilità a quello schieramento che vince le elezioni, sia esso di centro destra o di centro sinistra che sia.
Io vedo nel referendum elettorale una possibilità che viene offerta a noi italiani.
Anche chi sta bene economicamente dovrebbe cominciare a schifare questa situazione politica che non fa bene alla nostra Italia.
LAICI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI!!!
Da quando è caduto il muro di Berlino,ci hanno fatto credere che con esso finiva l’impero del male,salvo scoprire che con il comunismo,questi rigurgiti religiosi ed integralisti hanno portato ad un mondo perfino più ingovernabile di prima.
Con il comunismo si annicchiliva,in nome della internazionalizzazione dei problemi proletari,ogni rigurgito integral-imperialista.
Io non è ho nostalgia,ma constato,sempre ed ovunque che le società sono sempre più secolarizzate e meno laiche.
Pensate all’incipit di Dio è morto o di Imagine di J.Lennon….ed a quanto sarebbe meglio un mondo laico!!!
Voglio essere ottimista. Voglio pensare che “gli scriteriati” a cui fa riferimento il Presidente del Consiglio Prodi siano coloro i quali stanno facendo uso indiscriminato della parola “terrorismo”, non coloro i quali, come Andrea Rivera, danno voce a dubbi e perplessità.
Voglio credere che le parole “sopra ti toni” siano quelle dell’editoriale del , non quelle pronunciate sul palco del concerto del Primo Maggio.
Voglio essere ottimista. Voglio pensare di aver capito male, di non aver sentito la maggior parte del mondo politico scagliarsi contro idee personali ( per quanto possano essere controverse e anche non condivisibili, sempre di idee si tratta) ma sicuramente per nulla istigatrici di violenza.
Voglio essere ottimista. Voglio pensare che in realtà queste polemiche siano sterili, che nessuno, neppure chi si è profusamente espresso in merito, in realtà dia alcun peso alle accuse di terrorismo da parte della Chiesa contro un po’ di satira.
Voglio essere ottimista, e credere che dopo aver visto il ritorno di Biagi e Santoro in televisione, e attendere quello di Luttazzi, non si apra una nuova stagione di censura.
Voglio essere ottimista.Voglio ancora credere che questa Chiesa sia capace di vedere dove stiano i VERI problemi della società, i VERI mali del mondo. Voglio credere che sappia capire la differenza tra Bene e Male, che non voglia intraprendere altre Crociate, che non voglia distogliere lo sguardo dei suoi fedeli e degli altri dalle VERE ingiustizie del pianeta per creare polemiche sopra i toni sul nulla.
Credo fermamente che Pinochet fosse un criminale, Welby no. E voglio credere che la Chiesa non neghi a nessuno un funerale.
Credo fermamente che “pacifiscmo” non sia né una parolaccia né uno dei mali della società, come sostiene l’onorevole Pera. E voglio sperare che chi ci dovrebbe rappreentare sia d’accordo.
Voglio essere ottimista: un’Italia laica è possibile.
un’ altra Italia sé possibile, in un altro mondo possibile. Ma è difficile
Direi che tutto sto’ can can contro il Papa per qualcosa scritta dal Voyeur Romaine è assolutamente fuori luogo.
Papa Ratzinger è una persona di grande e rigorosa cultura e certamente avrà sorriso tra se quando gli hanno riferito.
Inoltre, l’infallibilità dei papi è riferita non alla politica ma alla religione ed il Papa non parla alla politica ma ai fedeli.
Non c’ero alla festa del I di maggio (mi da fastidio la folla e l’eccessiva promiscuità che si crea a questo tipo di manifestazioni) ma credo che, da quanto ho saputo, il tizio abbia un po’ esagerato suscitando l’ira di qualche superanziano vescovo-cardinale.
Come cristiano sento il dovere di far giungere a Rivera la mia solidarietà, approvo purtroppo le sue parole e questo rammarica non solo me, ma tante persone che della propria fede hanno fatto motivo di vita.
“Il concetto di terrorismo è tanto indeterminabile e vago che potremmo applicarlo agevolmente ad ogni situazione o fenomeno non in linea con i nostri obiettivi e interessi.”
e’ vero…..fuori la chiesa dai cogli….
sono solo dei divoratori di soldi……vengono tutti qui in italia a fare gli svelti.
Oramai chiesa e politica , vanno a letto insieme…..loro come i politici sono solo persone che non hanno voglia di lavorare, e trovano nella chiesa il “giusto sostegno”….sono deboli dentro, ecco perche’ finiscono per diventare pedofili.
Oramai la devono smettere….nessuno crede piu’ in loro….poveri noi, poveri noi…poveri noi!!!!
Il problema non è la chiesa mai i politicanti che per raggiungere qualche consenso sono disposti a tutto. Ma dove sono i valori, le idee politiche ed i principi. La politica assomiglia sempre di più ad un suk egiziano.
questo rivera asseconda la stronzaggine di molti cattolici italiani: se non siete d’accordo con i vostri leader spirituali vi ricordo che potete scegliere altre confessioni cristiane o non credete in una societa’ aperta e multireligiosa? vogliamo diventare un paese laico? smettiamola di prendercela col vaticano! il papa e’ una persona responsabile e quando parla si espone piu’ dei vari politici stronzetti in circolazione.
Sono un affermato professionista. Ho uno studio a Roma, uno a Parigi, e uno a Lucerna.
Sono dedito al lusso e alla depravazione.
Possiedo una Ferrari bianca. L’ho voluta uguale a quella di Don Johnson in Miami Vice. Se voglio posso comprarmi anche Don Johnson.
Possiedo un fuoristrada da 80000 euro perchè amo l’avventura. Ma dato che non posso rinunciare alle comodità, mi faccio portare ogni settimana, da straccioni come voi, due tonnellate di terra per farmi sporcare le ruote.
La mia villa costa più delle vostre miserabili vite messe assieme.
Non è colpa mia se sono un uomo di successo.
Vado a cena. Io riesco ancora a permettermelo.
Ciauz.
Rispondo al super strafico con la ferrari, libero professionista…..non ho intenti polemi è solo una curiosità che ci fai tra noi…?!!!Invece di scrivere sul blog di Peppe Grillo…se fossi in te starei con qualche bella figona….;-) goditi la vita finché puoi…..e non perdere tempo….altrimenti….ti scade il bollo della ferrari!!!!:-)
Andrea Rivera evidentemente ha le idee molto confuse: in primo luogo non è stato il Papa a non consentire i funerali di Welby ma il parroco supportato dal Vescovo diocesano; ma a parte questo, cosa assai più importante, poichè il funerale è un sacramento e non certo un qualche cosa di diverso, come ritiene chi parla senza conoscere, che attesti la bontà o meno di una persona, esso non poteva certo essere imposto a chi, per tutta la vita, sino in ultimo, ha rifiutato i sacramenti ed ha rifiutato la Chiesa e Cristo; d’altro canto se il parroco ed il Vescovo avessero acconsentito al funerale sarebbero stati aggrediti per aver imposto un sacramento a chi, in vita, non lo avrebbe voluto. La mala fede evidentemente impera.
Credo che questa chiesa abbia bisogno di passarsi la mano per la coscenza! Forse così capirà che non è tanto giusta come crede e che parole come libertà e democrazia non le appartengono……ci terrei a precisare una cosa: credo tanto in Dio ma non ho fiducia nella chiesa!!!!!Grazie ciao a tutti!
I vaticanensi sono convinti che credere a cose scientifiche ampiamente dimostrate (persino matematicamente dagli algoritmi genetici) sia sempre e solo questione di fede come per le cose loro.
Se arrivano a considerare TERRORISTA chi deride la loro derisibilità, vuol dire che ne hanno tanto di terrore.. di essere scoperti. I loro comportamenti di questi tempi ricordano tanto, troppo, troppissimo , i film di Luigi Magni.
Prego il Santo Spirito Umano che la storia non diventi e non sia una ruota che con ciclicità si ripropone nel tempo.
Sono disgustata dalla reazione suscitata dalle parole, che sono meramente un’opinione _ quindi come tale sacrosanta! _ di Andrea Rivera.
Capisco l’attacco dalle pagine dell’Osservatore, ma sono basita dall’imbarazzo dei “leader” sindacali…
Ierisera con questa assurda e vigliacca critica al promettente Rivera si è sputato sulla Costituzione e d’un tratto si è ripristinato il reato d’opinione.
Sono senza parole…
Il problema non è certo il papa.
Il problema è un parlamento ruffiano che si prostituisce alla chiesa in cambio di voti.
Mario Angelino 02.05.07 19:33
—————–
cristo ci voleva tanto a capirlo!!!
non è la Chiesa che dobbiamo zittire… ma sono i politici che dobbiamo costringere a non essere più succubi di nessun potere
una politica forte sa tenere testa anche ad una Chiesa forte
Non è colpa della Chiesa se la politica italiana è debole
è per questo – per lo stesso principio di libertà che si chiede alla Chiesa nei confronti della società civile – che non si può e non si deve imporre alla Chiesa di non esser se stessa.
si può solo convincerla… con i fatti, con la politica, ad accettare certe realtà a cui essa stessa con il tempo s’abituerà (come si è abituata a molte cose a cui prima invece era refrattaria)
purtroppu siamo un popolo di pecore con dei politicanti pecoroni e vigliacchi pronti a inchinarsi davanti a tutti poveri noi sono passati 50 anni inutilmente ci ritroviamo pieni di massoni e di figli di puttana pronti a tutto pur di mantenere la posizione acquisita
ANTONIO
A proposito di terrorismo (quello vero) Sacrestano
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
KarlHeinz Deschner
Storia criminale del cristianesimo.
10 tomi – volumi di oltre 500 pagine ciascuno dall’età arcaica ai giorni nostri.
Finalmente in italiano :))))
Fatti scomodi da digerire per chi Vende e Compra fede.
Troppo comodo voltarsi dall’altra parte…
cari credenti-politicanti:)
Ogni volta che vi si tocca nel vivo della Vostra IPOCRISIA vi impertinentite reclamando rispetto e libertà.
Pretendete di giudicare ma Vi scomponete quando Vi si giudica.
Rivendicate libertà MA PRETENDETE DI NEGARLA AGLI ALTRI IN NOME DEL VOSTRO DIO DI TURNO.
“Implorate” (falsamente) RISPETTO… ma da 1800 anni (kristo con voi non c’entra niente) lo riconoscete agli altri solo col SANGUE.
Siete la più grande vergogna dell’Umanità.
STANDO AI FATTI di una tradizione millenaria. MILLENARIA.
FINO A PROVA CONTRARIA.
Ma anche nell’insignificante RECENTE storico NON fate altro che schierarvi dalla parte del MALE, del DENARO, delle Peggiori dittature.
Fino a giungere al localismo più BANALE dove la vostra SANTA ingerenza è sempre stata dalla parte dei mammasantissima e dei peggiori criminali.
La CRONACA PARLA. FINO A PROVA CONTRARIA.
E non strumentalizzate le poche eccezioni di preti che le CURIE a cui leccate i piedi hanno PRIMA ISOLATO e poi fornito la mano d’opera per eliminarli.
Per Fortuna l’EUROPA VI HA MANDATO A CAGARE sulla costituzione…
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
Che spettacolo immondo tutta questa coltre di Schifosi che oggi attaccano Piazza San Giovanni.
Il Papa è davvero il Re d’Italia: tutto quello che Lui dice è intoccabile, incostestabile, inconfutabile. Ma tu guarda, un uomo vestito da donna, che dà insegnamenti che spaziano dall’evoluzionismo alla politica…Einstein non c’aveva capito un cazzo: altro che fisica, doveva studiare in seminario !!!!!
Dopo le parole del portavoce CEI, che paragonava le unioni di fatto tra omosessuali alla legalizzazione della pedofilia, nn mi meraviglia che abbiano insultato un libero cittadino che ha espresso la propria opinione pubblicamente….però la cosa comincia a spaventarmi….
Potevano mancare le solite dichiarazioni dei politici?
CERTO CHE POTEVANO MANCARE, ma purtroppo hanno voluto raccontarcele lo stesso.
E così sappiamo dal solito Buttiglione e addirittura dall’on. Lupi di forza italia (ma dove c..zo l’hanno pescato?!) che Rivera ha strumentalizzato il concerto del 1° maggio per i soliti attacchi al Papa e alla Chiesa, come se criticare la Chiesa fosse sbagliato a prescindere.
In un paese libero, dove esiste la libertà di parola, ognuno può dire quello che vuole.
Visto che certe cose non si possono dire in televisione, benvenga chi le dice nelle piazze, cose che del resto fa anche Grillo.
non è la Chiesa che dobbiamo zittire… ma sono i politici che dobbiamo costringere a non essere più succubi di nessun potere
una politica forte sa tenere testa anche ad una Chiesa forte
Non è colpa della Chiesa se la politica è debole
e per questo non si può imporre alla Chiesa di non esser se stessa,il che significa distruggerla.
si può solo convincerla… con i fatti, con la politica, ad accettare certe realtà a cui essa stessa con il tempo s’abituerà (come si è abituata a molte cose a cui prima invece era refrattaria)
anche mia nonna credente convinta
ha smesso di andare in chieasa da quando alle ultime
“2” elezioni le è stato “consigliato” chi votare durante una messa dal parroco
non me ne frega un ca22o di quello che pensa la chiesa …
Pesante. Sto amministratore delegato tedesco si sta impiacciando un po’ troppo degli affari nostri!
Perchè non lo invadiamo e mettiamo fine alla fase risorgimentale?
beppe , ma la chiesa e’ cosi’ permalosa, gli da noia sentirsi dire la verita’? secondo me , RIVERA si e’ dimenticato anche dello scandalo sui preti pedofili.
Sono d’accordo con te Beppe!
Il Papa dovrebbe essere il più umile degli uomini ed invece diviene intoccabile nel momento in cui non si condividono le sue stesse idee!
Ma chi ha mai detto che il papa è infallibile ?
Egli è una “persona umana”, e come tutti noi può sbagliare!Ma ciò la Santa Sede non lo ammetterà mai! Vi ricordate il discorso a Ratisbona su Maometto? Il Papa ha sbagliato ed invece di chiedere scusa si è arrampicato su giustificazioni senza senso dicendo di essere stato frainteso (proprio come diceva il Berlusca!).
Su Welby poi non ne parliamo! Il loro sbaglio è stato enorme: la “pecorella smarrita” -come recita la bibbia- non va abbandonata, come ha fatto invece il vaticano.
Inoltre mi domando perchè, nel momento in cui Ratzinger è divenuto Papa, ogni sua parola è considerata una “verità assoluta indiscutibile” mentre quando poco tempo fa era ancora vescovo veniva calcolato molto meno? Nel momento in cui si diventa Papa non ci si eleva sopra agli altri ma si deve essere il più vicino al prossimo ed il più umile fra le persone!
Vergogna ancora una volta sulla nostra classe politica e sul mondo cattolico! Un ennesima dimostrazione di come si possa rigirare e strumentalizzare un attacco ben riuscito!! VERGOGNATEVI…..ma quale chiesa e chiesa, quando dai suoi rappresentanti non traspare un minimo di carità cristiana che dovrebbe contraddistinguerli….e il perdono dove l’anno messo!! VERGONATEVIIII!!!!!!
Terrorista è il clero che che tra il 76′ e l’82’ ha benedetto le armi con le quali i militari argentini hanno sterminato 30.000 oppositori inermi,tra cui molti ragazzi amici miei.Ricordo la frase ricorrente delle persone “per bene” quando qualcuno spariva :”qualcosa avrà fatto”,e poi il vuoto intorno ai parenti .Avevano più paura delle soffiate dei preti che dei militari stessi.
Finalmente Beppe si è espresso. Dobbiamo riprenderci il potere per far funzionare meglio la società. L’Italia è uno stato laico, non suddito di quattro santoni-cardinali che vivono nel lusso, lasciando da soli i veri missionari come Padre Alex Zanotelli che si occupano davvero della società…. W i muratori, gli operai metalmeccanici e tutti quelli che si fanno il culo dalle sei della mattina fino alla sera e che prendeno pochi spiccioli, mentre i coglioni politicanti prendono soldi a palate. W gli onesti operai e forza Andrea rivera. Sei er mejo de tutti.
Voglio il referendum telematicooooooooooooooooooooo!
Voglio che tutti gli italiani abbiano un computer e una connessione a interneeeeeeeeeeeeet (col surplus delle tasse dare qualcosa di utile magari).
Voglio dei tecnici di reti informatiche assunte dallo stato che fanno in modo che nessun voto puo’ essere manomessoooooooooooooo (e’ difficile ma si puo’ fare, si puo’ fare tutto, magari tramite un IP univoco a persona, ecc.) perlomeno i morti cosi’ sicuramente non possono piu’ votare.
Voglio che ogni legge una volta approvata dal parlamento i cittidaini la possono votare da casa e se si raggiungono un numero di voti elevato la legge non passaaaaaaaaaaaaaaaaaa o viene abrogataaaaaaaaaaa.
Ma l’erba voglio cresce solo nel giardino del vicino, quindi somatizzo.
il problema non e’ tanto il contenuto che puo’ essere condivisibile in pieno, ma il contesto in cui e’ stato detto.
in quel contesto quando dici 10 stai pur certo che qualcuno capisce 1000 soprattutto in questo periodo in cui alcuni esponenti della chiesa sono gia’ sotto il mirino di non si sa bene chi.
quando si parla dal palco, con l’autorita’ che questo comporta, bisogna prima di tutto pensare a quello che quello che dici puo’ provocare, oltre al fatto che non vedo cosa centri la chiesa e quello che e’ stato detto con quella che dovrebbe restare la festa dei lavoratori.
Hai ragione,
però da una parte il Papa e la chiesa giustamente dicono quello che vogliono.
I politici abbozzano delle mezze repliche, perchè semi-ginuflessi come sono non si sentono liberi di dire quello che pensano.
Almeno che sia lasciato fare agli altri (concordo che non doveva venire dal palco di quel concerto ma magari da qualche TV).
La cosa che mi fa piu pena, anche se sono libero come tutti gli altri di scrivere quello che vogliono è la definizione di “Fare Terrorismo”. Hanno rotto “le palle” con la strategia del terrore, cercando di mettere la museruola con la scusa che poi si aizzano le folle.
Il tizio ha anche detto che vuole essere un cattolico come San Francesco, perchè il giornale papale non commenta quella parte?
QUATTRO italiani su DIECI firmano per devolvere il proprio 8 x mille.
Quasi tutti lo devolvono alla Chiesa Cattolica.
SEI italiani su DIECI non esprimono preferenza, di questi molti credono che così l’8 x mille vada automaticamente allo Stato.
INVECE NO.
I 600 MILIONI di EURO di chi non ha espresso preferenza vengono ripartiti proporzionalmente in base alle scelte di chi la preferenza l’ha espressa.
Visto che la quasi totalità di chi esprime una scelta firma per la Chiesa Cattolica, la quasi totalità dei 600 MILIONI di EURO va indirettamente alla Chiesa Cattolica.
Molto spiritosa!!!
Purtroppo a me non è consentito votare i commenti, non so perché ma non mi permettono di autenticarmi.
Hai letto il nuovo post? Secondo me quel tipo che si arrampica è il tuo spasimante “PrrroooooooooF j Sm” che, essendo una scimmia, cerca di prendere le banane…
Ho ascoltato,in diretta le parole di Andrea Rivera sulla questione del funerale di Welbi e devo dire che lo sdegno del giornale della chiesa e sopratutto il grido al terrorismo mi sembra una cosa al di fuori di ogni regola.Mi chiedo se sia solo la chiesa autorizzata ad avere idee ed opinioni sull’umanità,e poter scrivere ciò che vuole mentre chi non la pensa come loro accusato di essere un terrorista.
Ma dove sta andando a finire la liberta di opinione e di espressione?
Pieno appoggio a Rivera!!!
IL MOTIVO E’ CHE DA QUANDO MESI FA IL VATICANO HA FATTO LA VOCE GROSSA MANDANDO IN CRISI IL GOVERNO ORA NE HANNO TUTTI PIU’ PAURA DI PRIMA!!!!!!
una elettrice del centrodestra (ma gia’ da due anni ho deciso che non andrò più a votare!!!)
E’ ora di mandarli a casa, perfettamente d’accordo con il sig Rivera, sti’ vecchi tromboni che ci vogliono sempre impartire lezioni di morale di etica, che a seconda del vendo inventano il limbo poi quando non gli serve piu’ e per i loro fini politici lo aboliscono, io non ne posso piu’ basta!!!!!
Da quendo ho visto questo Papa la prima volta, a pelle, (anzi a video…) ho avuto una cattiva impressione, e mi convinco sempre di più che non avevo torto…
Abbiamo sbagliato a non pretendere per Welby un funerale cristiano…
Sbagliamo adesso a non pretendere che la Chiesa faccia ammenda…
Per il 10 Giugno 2007 alle ore 10.30 in Piazza del Plebiscito a Napoli inizierò uno sciopero della fame e della sete sotto alla Prefettura di Napoli, per gravi reati che stò subendo da anni che in parte riguardano proprietà abusive della Curia Arcivescovile di Napoli che si trovano a Casalnuovo di Napoli… che la chiesa non vuole denunciare…
Io da vivo dico che me nè sbatto dei funerali cristiani, ma a Giorgio, da morto, non si dovevano negare…
Questi maledetti ci hanno privato del contatto diretto con Dio…ecco perchè per capire cosa è giusto o sbagliato la gente si rivolge a preti,cardinali o papa….la risposta è nella nostra coscienza..la vera rivoluzione del ‘900 e in un sano e profondo e sincero dialogo con Dio.
Che Dio li benedica..e gli faccia capire che essere un istituzione è contrario al vangelo…e più sono grandi le cattedrali e più piccola è la fede.
avevano ragione gli Imperatori di Roma che li davano in pasto ai leoni. Avevano visto giusto. Dobbiamo raccogliere le firme per mandare il Papa via da Roma
avevano ragione gli Imperatori di Roma che li davano in pasto ai leoni. Avevano visto giusto. Dobbiamo raccogliere le firme per mandare il Papa via da Roma
CONDANNO LA CHIESA CHE DA’ DEL TERRORISTA AD UN OTTIMO ARTISTA
COME ANDREA RIVERA
CONDANNO LA CHIESA che non capisce che ha il dovere, in quando portatrice della carità cristiana, di vedersi condannare da un artista come “il” male del mondo, e che anzi ha il dovere di porgere sempre l’altra guancia.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende (maledetta stupida!) il bene sott’inteso dalla reiterazione da parte di un artista di condanne che già da altre parti a lei medesima arrivano e che proprio per questa forma d’abitudine dovrebbe accettare in modo sereno.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende che fa parte della licenza poetica di un artista propagandare verità false su temi di cui lo stesso non sa nulla nulla.
CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce la sottilissima forma di coraggio dimostrata da un artista quando, attraverso un sublime gioco intellettuale, vuole punire un Potere che si racconta così forte e assoluto ma poi alla fine, per pavidità, non riesce ad incutere paura a nessuno e non fa nulla di concreto (nemmeno una lapidazione, nemmeno uno sgozzamento) per difendere la propria dignità… come invece fanno giustamente altre religioni e che per questo vanno rispettate ma soprattutto lasciate in pace e libere di agire.
Bravo, condanno condanno condanno,scrivi prorio bene,
solo una PICCOLA pissciatina fuori, ci mancherebbe anche le fustigazioni, le lapidazioni e magari le inquisizioni, ma non “BESTEMMIAMO” davvero, la religione deve essere un fatto personale intimo, libero e indipendente, da istituzzioni che inventano
dottrine per manipolare i poveri di spirito per non fare adoperare l’uso della ragione e della razionalita. CONDANNO TUTTE LE CHIESE DEL MONDO CHE IN NOME DI UN DIO SONO CAPACI DELLE NEFANDEZZE PIU BIECHE, CHE SE CI FOSSE UN DIO LI DOVREBBE PER GIUSTIZZIA FULMINARE TUTTE.
Ciao beppe,
Per quanto riguarda Rubbia…il suo progetto in Spagna non e’ poi cosi’ nuovo e rivoluzionario.
Se non sbaglio qui in U.S.A. c’e’ gia’ da 20 anni un impianto come quello, cioe’ con gli specchi e non con pannelli policristallini, e produce elettricita’ per 100.000 persone!!!! e un’altro e’ in porduzione per coprire una parte di Las Vegas….ciao a tutti!!!
CONDANNO LA CHIESA… per il fatto d’aver così duramente attaccato con le “parole” un artista: che il giorno prima l’aveva duramente attaccata usando la sempre innocua forma parlata, e che il giorno dopo per difendersi da quell’attacco a “suon di parole” portatogli della Medesima Chiesa, ha rivendicato per sé la libertà di parola, di espressione e di critica nei confronti di chicchessia… e a maggior ragione nei confronti della Chiesa.
CONDANNO LA CHIESA per non aver compreso il genio e lo spirito d’intrapresa di un artista nell’essere stato in grado di sfruttare in modo intelligente e massimo l’immensa platea che s’è conquistato con la sua fama e la sua bravura d’artista.
CONDANNO LA CHIESA… perchè da 2000 anni, da quando credeva nelle streghe, da quando le bruciava sul rogo, da quando utilizzava l’inquisizione per estorcere le confessioni ai miscredenti, da quando benediva le crociate e da quando non riconosceva il ruolo della donna NON È MAI CAMBIATA.
E CONDANNO LA CHIESA perchè fino ad oggi ha impedito a molte delle società che la ospitano e in cui è la religione dominante, d’ottenere l’aborto e il divorzio.
MA SOPRATTUTTO
CONDANNO LA CHIESA… perchè non capisce che le parole sono come il vento e che l’incitazione e l’istigazione all’odio contro essa o chicchessia non passa mai attraverso pensieri o idee espresse con l’uso della parola, ma solo con fatti concreti che traggono ispirazione e origine da sé medesimi o al più dai soggetti singoli che autonomamente decidono d’agire.
E INFINE CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce che la violenza non s’è mai orginata dalla persuasione delle parole ma solo da gesti istintivi ed estemporanei di qualche pazzo, mentecatto, invasato, distratto, incazzato… o artista
Questi maledetti ci hanno privato del contatto diretto con Dio…ecco perchè per capire cosa è giusto o sbagliato la gente si rivolge a preti,cardinali o papa….la risposta è nella nostra coscienza..la vera rivoluzione del ‘900 e in un sano e profondo e sincero dialogo con Dio.
Che Dio li benedica..e gli faccia capire che essere un istituzione è contrario al vangelo…e più sono grandi le cattedrali e più piccola è la fede.
sono con Rivera non vedo alcun incitamento al terrorismo nelle parole del conduttore ma solo un opinione espressa che poi si puo condividere ma o meno, ma si sa chi tocca i fili muore!!!!!!!!
Un complimento va ai nostri cari dipendenti che si sono subito lanciati a capofitto su Rivera e lo hanno fatto a pezzi .
Delle opinioni della chiesa cattolica, ormai, si preoccupano solo i politici.
Gli italiani, in generale, se ne fregano. Gli unici veri seguaci su cui puó contare il Vaticano sono ormai ultraottantenni. Tra un po´ non si porrá nemmeno piú la questione.
Davvero, nel caso Welby, l´atteggiamento della chiesa cattolica é ripugnante. Ma alla fine: chi se ne frega di farsi seppellire da loro!?!!!
E’ matematicamente IMPOSSIBILE la COOESISTENZA di uno STATO nello STATO…… Nessuno lavora l’italia e’ allo sfacelo…….PARLARE PREDICARE attraverso l’IMMUNITA’ Eclesiastica Parlamentare è il piu’ grande REATO davanti al credo politico ideologico e religioso… LIBRI LIBRI LIBRI LIBERI
Il Papa RE… sai cosa ci combina? ci toglie di mezzo 630 deputati e 315 senatori inutili e costosi, ci toglie la burla di eleggere persone che non abbiamo mai eletto.
Questi maledetti ci hanno privato del contatto diretto con Dio…ecco perchè per capire cosa è giusto o sbagliato la gente si rivolge a preti,cardinali o papa….la risposta è nella nostra coscienza..la vera rivoluzione del ‘900 e in un sano e profondo e sincero dialogo con Dio.
Che Dio li benedica..e gli faccia capire che essere un istituzione è contrario al vangelo…e più sono grandi le cattedrali e più piccola è la fede.
«Anche questo è terrorismo». L’Osservatore Romano commenta così «l’insulso comizio durante il concerto del primo maggio» che sarà ricordato, scrive, per «i vili attacchi al Papa».
DITE A BEPPE GRILLO DI PENTIRSI, O GLI TOLGO IL SALUTO !!!
Ma è possibile essere concilianti col Papa (proprio questo Papa, poi!), per poi attaccare i politici come farebbe il più assurdo dei qualunquisti?
Ratzinger ha il diritto di preferire Pinochet a Welby? Penso invece che un cristiano, ma pure ogni sincero democratico, dovrebbe come minimo disprezzarlo per questo!
E se davvero Ratzinger ha il diritto di preferire chi vuole, e se tanti italiani lo adorano comunque … non fanno bene (secondo la stessa logica)i politici che si tengono buono il Vaticano?
In fondo, possono dire (i politici), che in questo rappresentano l’elettorato.
Rappresentano anche quegli elettori inkazzati (e qualunquisti), che sono disposti ad accettare i sorprusi di un tiranno tedesco. Sostenendo che sui suoi gusti non si discute.
CON CHE FACCIA, POI, RIMPROVERIAMO IL BERTINOTTI, SOLO PERCHE’ VA DA FIORELLO ?!?
Rivera ha semplicemente espresso la sua opinione, sottolieando inoltre un dato di fatto: i funerali di criminali conclamati piuttosto che a Welby.
L’unica cosa che trovo di scorretto in questa storia è la critica al pensiero indipendente che il mondo clericale e politico si sono affrettati a fare.
ora tutto ciò che va contro la corrente ufficiale lo si condanna come terrorismo???
cos’è, la nuova caccia alla streghe?
Il mio parroco, durante l’omelia di domenica, ha parlato di una nuova Bibbia CEI.
Ha detto che sarà un evento di portata storica.
Dopo la messa sono andata in sacrestia per chiedergli maggiori ragguagli.
Ma don Mario mi ha riferito che la nuova Bibbia uscirà a giugno e che lui ancora non la conosce.
Qualcuno ha notizie più concrete da darmi?
E soprattutto, perché la CEI pubblica una nuova Bibbia CEI?
Pierluisa Antonelli
“Il Papa ha detto che non crede nell’evoluzionismo…”
Al proposito segnalo il libro di Don Guido Bortoluzzi a cui Dio avrebbe rivelato come sono andate esattamente le cose nella creazione di Adamo …
(interessante soprattutto per le donne: Eva era innocente! 🙂
Liberamente scaricabile qui:
http://www.genesibiblica.eu/
Si può dire quel che si vuole, ma cercare spiegazioni logiche su una vicenda come quella della negazione del funerale a Welby è paradossale. Quell’uomo ha sofferto anni immobilizzato nel letto a vedere i suoi cari legati indissolubilmente a lui e alla sua condizione. Ci avete mai pensato? Riuscite anche solo ad iniziare ad immaginare quello che può avere provato? Se credete di sì, siete arroganti oltre ogni misura. La negazione del funerale non è di per sè un atto sbagliato, ma è certamente un atto crudele sopratutto visto che i funerali sono stati invece accordati a Pinochet che ha ammazzato un numero imprecisato di persone. Non ricordo che nei 10 comandamenti ci sia scritto “Non suicidarti”, ma mi pare di ricordare un “Non UCCIDERE”. La frittata catto-filosofica poi la si può rigirare in milioni di altri modi, ma alla fine rimane un fatto, e non un fatto non lo si può rigirare, per fortuna: Welby è fuori dalla comunità cattolica, Pinochet no. Contenti voi… E, se volete capire il perchè, cercate su Wikipedia la voce “Pinochet”: troverete documenti interessanti sui suoi rapporti personali con Sodano e Wojtila.
Si può dire quel che si vuole, ma cercare spiegazioni logiche su una vicenda come quella della negazione del funerale a Welby è paradossale. Quell’uomo ha sofferto anni immobilizzato nel letto a vedere i suoi cari legati indissolubilmente a lui e alla sua condizione. Ci avete mai pensato? Riuscite anche solo ad iniziare ad immaginare quello che può avere provato? Se credete di sì, siete arroganti oltre ogni misura. La negazione del funerale non è di per sè un atto sbagliato, ma è certamente un atto crudele sopratutto visto che i funerali sono stati invece accordati a Pinochet che ha ammazzato un numero imprecisato di persone. Non ricordo che nei 10 comandamenti ci sia scritto “Non suicidarti”, ma mi pare di ricordare un “Non UCCIDERE”. La frittata catto-filosofica poi la si può rigirare in milioni di altri modi, ma alla fine rimane un fatto, e non un fatto non lo si può rigirare, per fortuna: Welby è fuori dalla comunità cattolica, Pinochet no. Contenti voi… E, se volete capire il perchè, cercate su Wikipedia la voce “Pinochet”: troverete documenti interessanti sui suoi rapporti personali con Sodano e Wojtila.
WIWA Andrea Rivera! WIWA i diritti civili delle persone! al di là del loro credo! xkè se parla il papa va bene ma se parla una qualsialtra persona è terrorista?! ha sol detto la realtà dei fatti!!! Anche davanti all’evidenza si nega?! credo nel signore unico e grande nn nella chiesa e nei suoi ori! Forza andiam avanti e cresciamo usando anche la testa nn sol il credo fatto di persone!
A TUTTI I CATTOLICI
DIO vi sputerà in faccia e poi vi pulirà…
Perchè?
Perchè credere in Dio non è credere a voi o al papuncolo di turno. Se veramente esistesse giustizia, dovreste patire le sofferenze che spesso imponete a settori minoritari di questa società. Senza pietà e senza compassione che tanto andate ferneticando. Un giorno morirete. E’ questo il nostro unico conforto!
FANCULO AL FAMILY-DAY IN TOTO!
Lo stiamo già facendo..la sofferenza fa parte della vita che tu creda o no in Dio.
Non aver paura,per tutto il male che hai fatto,fai o farai anche tu Dio non ti sputerà mai in faccia.E Misericordia,non è nella sua natura..come potrebbe se Lui Ama la vita tanto da Crearla.E accoglierà tra le braccia anche te quando sarà il momento.
Angela
Si può dire quel che si vuole, ma cercare spiegazioni logiche su una vicenda come quella della negazione del funerale a Welby è paradossale. Quell’uomo ha sofferto anni immobilizzato nel letto a vedere i suoi cari legati indissolubilmente a lui e alla sua condizione. Ci avete mai pensato? Riuscite anche solo ad iniziare ad immaginare quello che può avere provato? Se credete di sì, siete arroganti oltre ogni misura. La negazione del funerale non è di per sè un atto sbagliato, ma è certamente un atto crudele sopratutto visto che i funerali sono stati invece accordati a Pinochet che ha ammazzato un numero imprecisato di persone. Non ricordo che nei 10 comandamenti ci sia scritto “Non suicidarti”, ma mi pare di ricordare un “Non UCCIDERE”. La frittata catto-filosofica poi la si può rigirare in milioni di altri modi, ma alla fine rimane un fatto, e non un fatto non lo si può rigirare, per fortuna: Welby è fuori dalla comunità cattolica, Pinochet no. Contenti voi… E, se volete capire il perchè, cercate su Wikipedia la voce “Pinochet”: troverete documenti interessanti sui suoi rapporti personali con Sodano e Wojtila.
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
Il punto non era questo, il punto è perchè a welbi no e al dittatore che ha ammazzato migliaia di persone si.
——— x Roberta Belin
.ok! lo stato deve essere laico…ma la storia e la cultura italiana non possono prescindere dalla storia della Chiesa cattolica…nel bene e nel male … mi sembrerebbe innaturale il contrario….
e cmq sia la laicità non sta certo nel vietare le campane che suonano a festa e due gocce d’acqua santa…..
ROBERTA BELIN 08.05.07 12:20
——————
Il punto Roberta,
è che la Chiesa si prende oltre 1 miliardo di euro all’anno, cifra a cui vanno aggiunte esenzioni e pagamento di insegnanti di religione per un totale di oltre 6 miliardi di euro.
Questo dovrebbe toccarti e anche parecchio.
La cultura è un’altra cosa, queste sono tasse! Utilizzate per mantenersi, non per fare del bene, come amano sbandierare in tv; basta vedere dove spendono i loro soldi (vedi cifre già riportate in questo blog tratte dal sito di Franza Rame che poi sono quelle ufficiali)
La dura polemica sollevata dalla Chiesa su Andrea Rivera riporta più che mai al centro del dibattito democratico la difesa dell laicità dello Stato ed il diritto dei suoi cittadini di potere esprimere liberamente il proprio pensiero.
Se chi compie un fatto storico poi se ne vergogna talmente a tal punto da definire “terrorista” chi ne parla, allora la questione di evitare un imbarbarimento culturale del nostro Paese esiste, specie alla luce del fatto che la politica si è schierata, quasi compatta, in difesa della Chiesa. E il problema di dove culturalmente la politica si colloca non è di poco conto.
Da Socrate dovrebbe giungere al nostro Parlamento l’illuminato insegnamento che non si difendono le proprie ragioni censurando i propri critici, ma spiegandole, e chiedendo anche ai propri critici di farlo. Altrimenti, il pericolo di una nuova intolleranza si presenterebbe alle porte della nostra società e al fondamentalismo islamico si affiancherebbe anche quello cattolico.
La democrazia e la libertà si difendono coi fatti non con una demagogia utilitaristica ed a volte ignobile.
Ed è allora un fatto che quanto più aumenta la consapevolezza, anche storica, dei cittadini di uno stato, tanto più si rinvigoriscono il pensiero critico e la vita democratica di un Paese e i fondamentalismi di qualunque tipo dimostrano la propria debolezza culturale e le devastazioni mentali che indiscutibilmente operano.
La vivacità critica di una popolazione è un bene prezioso per ogni democrazia una condizione indispensabile per una società libera e civile.
La politica dovrebbe investire ogni possibile risorsa in questo senso, invece mostra che intende intreprendere la strada opposta schierandosi a difesa di chi vorrebbe censurare il libero pensiero.
Spetta ancora una volta ai singoli cittadini, l’onere di subire e di riparare ai guasti che inevitabilmente, a breve, si presentrenno. Che ogniuno di noi si riprenda, col vigore democratico che serve, il diritto di conoscere e di parlare.
x Claudio Tarsi:
Non c’è una battaglia contro la chiesa. Nelle battaglie ci sono morti e feriti, come quelle combattute in passato nel nome di qualche Dio. In questo blog ci sono soltanto delle critiche, per altro ben meritate.
Purtroppo molti credenti interpretano qualsiasi tipo di critica come un attaco ostile. Anche se questo fosse vero, non c’è da stupirsi: la chiesa ha seminato odio per secoli e secoli, quindi adesso non può lamentarsi di raccogliere qualche ostilità.
Io non capisco come la chiesa (o qualsiasi altra religione) possa aiutare al mondo ad essere più felice meglio di Emergency, Medici Senza Frontiere, ed altre organizazzioni non religiose.
Questi gruppi dimostrano che è possibile diminuire le sofferenze di tante persone, senza bisogno di uno sponsor divino. Il mondo potrebbe essere più felice dando supporto alle Organizazzioni come queste, che spendono i soldi in cose concrete e visibili.
Mi dispiace -e non sono l’unico- vedere tutti quei soldi dell’otto per mille scomparire per sempre nei meandri del Vaticano, quando potrebbero essere più utili altrove.
Lunga vita e prosperità
Le battaglie ideologiche partoriscono le battaglie sul campo con morti e feriti. Ecco perchè la definisco battaglia, perchè ho la consapevolezza che un uomo che vuole appoggiarsi solo sulle sue forze è un uomo che si inganna e che non può stare in piedi davanti alle difficoltà.
Inoltre nessun uomo di fede troverai stupito davanti alle ostilità, perchè il nostro riferimento è nostro Signore Gesù Cristo che ha incontrato solo ostilità nela Sua vita fino alla crocifissione. Siamo preparati ad affrontare la durezza del cuore di chi vuole fare a meno di Dio e ci sforziamo di farlo con l’Amore che Lui ci ha mostrato, ma capisci che non è così facile essere Suoi discepoli. Ma l’importante è cercare di fare sempre meglio imparando dalle critiche e dagli errori, sostenuti dal Suo Perdono e dal Suo Spirito.
Gesù dice:”Dove c’è carità e amore, lì ci sono Io.” Ti lascia capire che Emergency e Medici senza frontiere, sono sempre espressioni dell’Amore di Cristo. Per dirti che l’Amore del Padre si manifesta in molteplici aspetti differenti, a ognuno si manifesta nella vocazione personale di vita, ecco perchè uno fa il medico, un altro il prete e un altro fa il pane, ma tutti siamo chiamati a rimanere nel Suo Amore e comportarci con la massima Carità, qualsiasi sia la nostra vocazione, perchè l’uomo ha bisogno di soddisfare il corpo, ma soprattutto l’anima.
Un abbraccio e mi è venuta una curiosità:”qual è la tua vocazione?”… Ciao.
Scusa Cladio ma non sono d’accordo con quello che dici. Se ti trovi bene a seguire gli insegnamenti di Gesù, non sarò Io a farti cambiare idea. Ognuno può pensare -ed eventualmente sbagliare- come meglio crede.
Se per “vocazione” intendi orientamento religioso, la risposta è “nessuna religione”. Sono più importanti le cose buone che fai per aiutare gli altri che la fede che ti spinge a farle.
Per la cronaca: sono un ex-catolico, ex-avventista, ex-simpatizzante del buddismo, ex-simpatizzante dell’induismo, e non ho mai tifato per la Juventus.
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
Cito: “Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte.”
Allora spiegami perchè anni fa ad un mio amico SUICIDA ACCERTATO (si è schiantato con la macchina dopo aver legato un coltello al volante della sua auto e dopo aver lasciato il classico biglietto di addio) la “chiesa” HA FATTO I FUNERALI CATTOLICI? Io ci sono andato a quei finerali ed ero in chiesa col prete che ha fatto la cerimonia come le altre volte ma naturalmente con parole diverse. Digli al prete del tuo paese: Come mai? Forse che il mio amico non era famoso come Welby? Forse la chiesa ha paura della cattiva pubblicità?
Ma smettetela di fare gli offesi per i giudizi che il mondo da su di voi, infondo è un’eternità che voi date giudizi sul mondo e nessuno vi ha mai detto niente. Mo basta fare le vittime, cercate solo di non dire troppe cazzate consecutivamete e riflettete prima di giudicare. Pensa prima di parlare, di dire e di giudicare.
Christian, fratello mio, ho spiegato nelle 2 righe che seguono alle frasi che hai citato che i funerali possono essere richiesti dai parenti della vittima, certo se non sono complici del suicidio come nel caso di Welby.
Ma mi viene da domandarmi perchè non hai letto il post fino in fondo?
E poi i giudizi a cui fai riferimento, mi farebbe piacere se li citassi così che potremmo continuare il confronto.
Ho comunque imparato che il peso dei giudizi lo subisce colui che giudica. Forse i tuoi giudizi spietati sul mondo ti si ritorcono contro davanti a chi ti propone un modello di Amore difficile da imitare come il modello di Cristo. Son cose che ho vissuto anch’io prima di te, ma è il bello dell’essere cristiani, siamo tutti sbagliati davanti a Dio, ma ci ama comunque. Proprio incontrare quell’Amore ci aiuta ad amare prima di tutto noi stessi e poi il mondo.
Tu ti ami christian?
Mi fa piacere che mi hai risposto, ciao a presto!
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
Non capisco fratelli miei come questa battaglia contro la Chiesa possa aiutare il mondo a essere più felice. Vorrei capire tutte queste energie spese alla ricerca di informazioni per screditare vescovi e sacerdoti a qual fine sono spese?
E poi capire la necessità di fare generalizzazioni banali che non rappresentano la realtà, ma la parzializzano a nostro comodo, come può aiutarmi a costruire una società più giusta?
Io col Papa non ho mai parlato, ma il mio parroco-ingegnere di quartiere è sufficientemente sensibile e preparato da rispondere a tutte le curiosità che mi vengono su certe posizioni della Chiesa. Così mi spiega che a Welby non è stato fatto il funerale, perchè il funerale è la funzione religiosa con cui si affida l’anima a Dio, ma un suicida è voluto essere lui stesso padrone del dono della vita e sarebbe un controsenso poi affidarsi a Dio nella morte. Però i parenti possono chiedere che la funzione venga esercitata comunque per la loro fede, ma nel caso di Welby i parenti hanno chiesto la sua morte e si sono fatti complici della scelta di suicidio, riportando al controsenso di chiedere poi l’affidamento a Dio dell’anima, quando ti sei voluto sostituire a Lui dimostrando di non credere.
Ogni funzione religiosa ha un senso profondo se vissuta con la fede, non per moda, perchè si fa per tutti, ma capendo l’importanza di quello che si sta facendo. Penso sia importante acquistare questa consapevolezza per poter fare critiche più consistenti e vissute.
Anche criticare è un arte, se non vivo l’esperienza in prima persona come posso dare suggerimenti costruttivi che vengono dalla mia sensibilità?
Avete mai provato a convincere una persona di qualcosa in cui credete (ad esempio sul lavoro)? Vi è rimasto facile? Vi è venuto di urlare o metterle le mani addosso perchè non voleva capire? Vi è venuto di darle del cretino?
Vi è venuto di obbligarlo a fare come credevate giusto?
Se si avete capito le difficolta della Chiesa.
Un abbraccio a tutti.
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PER FARE 2 RISATE LEGGETE QUESTI (gratis in rete)
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1)DIO S.r.l. di R.Quaglia
http://www.fantascienza.com/magazine/racconti/6435/?print=1
2)Don Zauker
http://www.vernacoliere.com/fumetti/donzauker.php
Bravo Rivera!
di fronte all’arroganza dei vertici di questa chiesa autoritaria ed intollerante prendiamo tutti assieme alcuni provvedimenti e cioè:
1) dedichiamo l’8 °/°° alla chiesa valdese (l’unica che si è impegnata a spendere i fondi per opere caritatevoli e non per il mantenimento della loro chiesa)
2) devolviamo il rimanente 5°/°° ad ONG non religiose (emergency o Medici senza frontiere per esempio)
3)i non credenti manifestino tutte le volte che
possono il loro orgoglio di essere atei, agnostici o non cattolici.
4)in caso di offerte ad associazioni benefiche religiose non erogare danaro ma solo beni in natura a basso valore aggiunto (generi alimentari come pasta, riso, olio, omogeneizzati ecc.): l’unico modo perchè non spariscano i soldi
5)se intervistati reclamare il proprio stato di
non credenti od agnostici.
6)e se qualche impiegato del Pastore Tedesco ci accusasse di essere anticlericali noi gli diremo:
‘In questi 1750 anni circa ci avete impalati, scorticati,squartati, bruciati, bolliti, fatto sbranare dalle fiere, tagliato la lingua, evirati, violentati, torturati, avete stuprato i ns. bambini, rubato le ns. terre, le ns. case ed i ns beni.
Ed avete ancora il coraggio di parlare ? ‘
VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA! Ho visto il concertone in Tv; 700000 giovani e meno giovani in piazza a saltare e a ballare per la festa del lavoro. Ma quale lavoro? In Italia il lavoro è morto da anni; c’è solo un precariato da parte della Confindustria che vorrebbe ridurci tutti a dei cinesi obbedienti che lavorano 24 ore al giorno. L’unico che ha avuto gli attributi nei confronti del terzo stato che come una cappa annebbia la vita in Italia. Qui non si tratta di essere anticlericali; qui si tratta di difendere lo stato LAICO che DEVE dire la sua e non inchinarsi a 90° col papa e coi suoi emissari della Cei. Basta con le ingerenze della Chiesa. Libera Chiesa in libero Stato! Nessun politico ha mai contraddetto questi clericali, ma in fondo ha detto solo la verità: niente funerali al povero Piergiorgio Welby mentre funerali religiosi al carnefice dittatore del Cile Augusto Pinochet che torturò e fece morire in prigione Salvador Allende insieme a centinaia di migliaia di innocenti come i desaparesidos argentini..
Funerali religiosi ci furono anche in Spagna per il dittatore Francisco Franco una specie di Hitler versione spagnola.. Per i clericali invece vorrei dire di non interferire con la vita politica italiana: basta! Adesso c’è anche la buffonata del Family Day il 12 maggio, ma non mi fate ridere! I sostenitori del Family Day sponsorizzati dalla Chiesa sono i peggiori esempi di famiglia: sono separati, divorziati e che stanno con ragazze giovani che hanno la metà degli anni..
Io sono sposato, eterosessuale e anche sposato in Chiesa ma guardate che tipo di società invece abbiamo: la maggior parte delle persone è separata e divorziata; quindi avanti coi Pacs anche se i parlamentari hanno partorito un mostricciatolo chiamato DICO, meglio di niente..
I diritti devono essere garantiti a tutti senza distinzione di sesso, di razza o altro..
Lo dice l’Articolo 21 della nostra Costituzione, bravo Andrea Rivera, per me un esempio contro l’IPOCRISIA imperante dei nostri poli
Otto per mille. Adotta anche tu un soldato italiano.
Buongiorno a tutti, stavo facendo un giretto nel mondo stamattina, quando sono stato svegliato da un titolino intrigante ..
Gli do un occhio e mi vien voglia di bere e fumare ..
Lho trovato in Virgilio e ve lo copio perché magari c’è qualcuno la che puo’ dirmi se risponde a verità.
Possibile che ci sono persone che sanno che quella legge contiene degli errori, .fatti a fin di bene, e che deliberatamente non informano i nostri giornalisti ? Oltretutto in questo periodo è ripreso a passare lo spot della chiesa cattolica in cui ci si ringrazia (Tutti?) dell’elemosina devoluta con l’otto per mille.
Quindi un po’ va alla chiesa .”a prescindere”..e un po’ ad altri interventi quali missioni di pace in guerra e restauro di edifici per la diffusione della religione.
Qualcuno mi può spiegare quali sono le procedure per concordare un’intesa con lo stato italiano?
Grazie ..
http://salvadanaio.economia.alice.it/racconti/r635_ottoxmille.html
se scorri i vari interventi in questa pagina trovarai molte discussioni e info sull’8 per mille.
tra cui:
http://www.uaar.it/uaar/campagne/otto-per-mille-informati/
Ma Nicola, se Gesù sulla croce pregava il Padre perchè perdonasse quelli che lo avevano torturato, crocifisso e lo sfottevano pure, come pensi che il Papa può rifiutare a chiunque sia, anche a Pinochet, la benedizione??
Con il cuore indurito che hai stai rovinando la tua vita, non puoi essere felice senza Nostro Signore, è inutle che fuggi…
Forse questo incontro è proprio una chiamata per te. Lui ha bisogno di te!
Ciao fratello..
Abbiamo scambiato molte idee e informazioni, ma visto che i pensieri non hanno gran valore se rimangono pure speculazioni e non diventano vita vissuta, vorrei continuare chiedendo a questo punto come dovrei cambiare la mia vita sapendo che il Papa difende i pedofili e insabbia le indagini (volendoci credere)?
Non mi devo fidare più di nessun prete, anche se quello con cui mi confronto e a cui chiedo spiegazioni di certe posizioni della Chiesa è una persona piacevolissima?
Devo fidarmi soltanto di me stesso e di quelli che la pensano come me portando avanti le idee di pace e di amore che sento dentro?
Il tempo che passo in preghiera lo dovrei passare a organizzare piani concreti di salvezza del mondo?
Viviana dice: “Milioni di uomini e donne di questa Terra, siano essi no global o no, cristiani o no, credenti o no, abbiano o non una denominazione, una fede o un partito, si rimboccano le maniche proprio per rendere concreti questi concetti(di amore, fratellanza, pace), per attualizzarli, per viverli attivamente.”
Ma appena prima mi aveva appellato come “matto” e fanatico. Era per amore e fratellanza?
Questo esempio ho riportato per evidenziare che la buona volontà per raggiungere un obiettivo è importante, ma che bisogna anche trovare le strade giuste. E l’uomo per sua natura tende ad ingannarsi spesso, a sentirsi superiore all’altro e non fratello paritario.
Se non teniamo gli occhi fissi su Gesù e le orecchie continuamente in ascolto della sua parola, rimaniamo nelle buone intenzioni di cui è lastricato l’inferno, ma non creiamo unione e pace con i nostri fratelli.
Proprio nel vangelo di oggi Gesù dice:”senza di me non potete fare nulla.”
Il mondo si cambia iniziando dal nostro cuore!
Vi voglio bene, ciao.
Da
http://guerrillaradio.iobloggo.com/archive.php?eid=994&keyw=pinochet#commenti_start
—————
Quando Giovanni paolo ii si recava in visita di cortesia dall’amico Pinochet…
papa pinochet
per le nozze d’oro del dittatore chileno il papa scriveva:
«Al generale Augusto Pinochet Ugarte e alla sua distinta sposa, Signora Lucia Hiriarde Pinochet, in occasione delle loro nozze d’oro matrimoniali e come pegno di abbondanti grazie divine», scrive senza imbarazzo il Sommo Pontefice, «con grande piacere impartisco, così come ai loro figli e nipoti, una benedizione apostolica speciale. Giovanni Paolo II.»
caro Claudio,
nessuno sa se Gesù c’è stato davvero sulla croce e nemmeno cosa abbia detto. Le parole gliele hanno messe in bocca chi ha messo mano nei vangeli per secoli.
Molte cose hanno fatto dire a Gesù, tipo:
Luca 12:51 – Gesù non vuole pace ma divisione!
—
51Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi dico, ma la divisione. 52D’ora innanzi in una casa di cinque persone 53si divideranno tre contro due e due contro tre;
padre contro figlio e figlio contro padre,
madre contro figlia e figlia contro madre,
suocera contro nuora e nuora contro suocera”.
—
Non mi sembra un gran messaggio d’amore.
Se vuoi spiegare il mondo leggendo il vangelo come una raccolta di frasi alla Baci Perugina, andiamo poco lontano.
Nicola la mente può essere una gabbia perfetta per il cuore e percepisco che tu hai una gran voglia di amare, di essere veramente libero di donare tutto l’amore che senti, ma per qualche motivo che nascondi dentro di te vuoi bloccare questo fiume che sai ti travolgerà appena gli lasci uno spiraglio.
Io ti sfido Nicola! Tu dici che Gesù è inventato, io ho la certezza che è vivo. Ti chiedo di fare questa prova, ti prendi un momento per te, nel posto che preferisci, ti inginocchi e chiedi:” Gesù, esisti veramente Tu?”
Aspetto impaziente di sapere la risposta…
In caso potrai continuare più convinto questa lotta contro la Chiesa.
Ciao!
va bene Claudio…non m’ha risposto.
Allora che facciamo?
Chiamo Don Camillo?
Grazie lostesso per averci provato. E’ stato un grande insegnamento per me e spunto di riflessioni.
Ciao e un abbraccio!
A proposito di Papa e Pinochet, leggete qui, con le foto si capisce meglio magari quello che c’è dietro ale parole di Andrea Rivera:
http://guerrillaradio.iobloggo.com/archive.php?eid=994&keyw=pinochet
I CRIMINI STORICI
In questa pagina trovate un elenco enorme degli omicidi perpetrati dalla SANTA Inquisizione:
http://www.luigicascioli.it/cascioli_italia/argomenti-nel-sito/argomenti-nel-sito/lettera-aperta-al-vaticano.html
“Qualche cenno esplicativo:
Eretico era considerato chi con scritti o con parole si opponeva alle norme dettate dalla Chiesa.
Abiura: L’abiura era la ritrattazione delle proprie convinzioni, quasi sempre estorta sotto tortura, che un eretico scriveva in forma solenne davanti al consiglio dell’inquisizione. Le abiure a cui era sottoposto un eretico erano sempre due perché alla prima ne doveva seguire per legge una seconda di conferma. Normalmente il tempo che intercorreva tra le due era di un anno.
L’eretico che rifiutava di firmare la seconda abiura, considerato “relapso”, cioè eretico irriducibile, veniva bruciato vivo.
Gli argomenti che maggiormente determinarono le eresie furono la Santissima Trinità, la verginità della Madonna e la sua attribuzione di madre di Gesù che fu fortemente contestata da quei credenti che seguitavano a sostenere ciò che era stato affermato nei primi secoli della Chiesa da una gran parte dei teologi i quali ritenevano impossibile che Dio avesse concesso un tale privilegio ad una donna allorché le donne venivano considerate così immonde da essere ritenute prive di anima. Tra le innumerevoli vittime della Chiesa nel periodo precedente all’avvento dell’Inquisizione istituita da Innocenzo III, rimaste purtroppo nella maggior parte anonime per via di mancanza di documenti, giganteggia la figura di Arnaldo da Brescia bruciato vivo nel 1155 sotto il pontificato di Adriano IV per aver denunciato l’immoralità della Chiesa.
I papi che seguirono Adriano IV (1154-1159), promettendo ai persecutori degli eretici le stesse indulgenze riservate ai crociati, spinsero i cattolici ad eseguire delle vere e proprie stragi come quelle volute da Innocenzo III che si servì delle milizie di Simone de Monfort per distruggere città intere..”
Secondo un documentario della Bbc, il Cardinale Ratzinger avrebbe per 20 anni applicato un documento segreto che imponeva la sistematica copertura dei casi di abusi sessuali su minori commessi da preti cattolici
..Per più di 20 anni, il Cardinale Ratzinger sarebbe stato garante dell’applicazione di quelle severe direttive che regolamentavano il modo in cui i vescovi dovevano comportarsi di fronte alle accuse di abusi su minori e non, di cui venivano investiti i preti
..si dettava uno scrupoloso codice di segretezza a cui attenersi, pena la scomunica, al fine di nascondere questi casi alla giurisdizione civile.
Nel testo è esplicito l’approccio del Vaticano: insabbiare i casi e punire chi avesse portato alla luce questi crimini..
Il Vaticano rivendica a sé il controllo di queste situazioni e che «tutto ciò che gli importa è contenere e controllare il problema». In nessun documento si accenna ad aiuti per le vittime: esse anzi possono essere intimidite, o punite per aver parlato o rivelato ciò che gli è accaduto
Tutto avveniva sotto il controllo diretto del Vaticano e Ratzinger, che è stato ai vertici della Chiesa per la maggior parte degli anni in cui il Crimen Sollicitationis è stato applicato, e che ha elaborato il documento successivo, oggi è Papa
http://www.radioradicale.it/crimen-sollicitationis-come-la-chiesa-cattolica-ha-coperto-i-crimini-sessuali-dei-preti
Mi pare che di fronte a reati di questo tipo dare di terrorista a un bamboccione come Rivera sia del tutto indecente
In quanto al Family Day in onore di una famiglia in cui si pensa che ci siano dei bambini e che anzi viene considerata proprio come sacramento benedetto col fine del fare dei bambini, mi pare che una famiglia sana, intelligente e cristiana, tutto dovrebbe fare meno che avallare il potere di questi signori che contro i bambini hanno perpetrato crimini così orrendi e che se li sono nascosti in piena omertà
Citare san Francesco mi pare in tale contesto del tutto fuori posto
Premetto di non essere credente…
Secondo me, ogni critica o satira leggittima nei confronti della Chiesa viene ahimè impugnata per denunciare fantomatici attacchi alla sensibilità e dei fedeli o vili prese in giro degli organi clericali che non farebbero altro che seminare la parola di Dio nell’umanità…
BASTA! Non ne possiamo più. La Chiesa e criticabilissima nelle sue molte prese di posizione assolutamente coerenti con i propri dogmi ma anacronistiche con l’evoluzione dei costumi sociali, soprattutto in occidente!
Siamo uomini liberi!
Sono stanco di sentire anatemi ingiustificati per chi, senza turpiloquio alcuno, “osa” dire qualcosa “contro”.
Ci si deve preoccupare di non offendere i sentimenti dei fedeli, ma nessuno si preoccupa, nella Chiesa, di ferire i sentimenti dei “peccatori”: divorziati, omosessuali, donne con alle spalle piaghe tremende come l’esperienza dell’aborto, coppie che disperatamente vorrebbero avere figli ostacolati da leggi para-clericali, coppie di conviventi o sposati al di fuori del sacramento religioso…
Lo Stato siamo noi! Nel “nostro” Stato, la Costituzione la tutela, vige la laicità.
Chi soffre di più sono proprio i fedeli!
Esempio: il prete della parrocchia di una mia amica non le “offre” l’eucarestia perchè è divorziata.
Cosa deve pensare un gay cattolico? Di essere malato? E’ assurdo!
Io penso che la fine della Chiesa Cattolica in quanto guida dei fedeli sia direttamente proporzionale all’aumento della cultura e dell’informazione… I giovani non sono tonti: anche i credenti. Se in parti ampissime dell’Africa più della metà della popolazione è sieropositiva è assurdo e FA MALE AL BENE DELL’UMANITA’ scagliare ancora anatemi contro l’uso del preservativo.
E’ pericolosamente sbagliato!
Ognuno capirà dentro di sè cosa è giusto per bene di tutti, non crederà più nella religione (pretesto mondiale di guerre e freno all’integrazione) oppure da credente si “inventerà” un proprio Dio in sintonia con il proprio concetto di Amore.
Le religioni che definiamo false erano un tempo vere.
Anche tutti gli dei erano immortali.
Ciao a Tutti
Gualtiero
Preghiera Semplice
Oh! Signore fa di me un istrumento della tua Pace:
Dove è odio, fa che io porti l’Amore.
Dove è offesa, ch’io porti il Perdono.
Dove è discordia, ch’io porti l’Unione.
Dove è dubbio, ch’io porti la Fede.
Dove è errore, ch’io porti la Verità.
Dove è disperazione, che io porti la Speranza.
Dove è tristezza, ch’io porti la Gioia.
Dove sono le tenebre, ch’io porti la Luce.
Oh! Maestro, fa ch’io non cerchi tanto:
Ad essere consolato, quanto a consolare.
Ad essere compreso, quanto a comprendere.
Ad essere amato, quanto ad amare.
Poichè:
Sì è: Dando che si riceve;
Perdonando, che si è perdonati;
Morendo, che si risuscita a vita eterna.
S. Francesco
Colui che ha scritto queste parole così emozionanti e ispirate ha voluto fondare un ordine che vivesse il messaggio evangelico della povertà in modo radicale, ma è andato dal Papa a chiedere il permesso, perchè sapeva che la Chiesa dello Spirito di Cristo è una.
San Francesco aveva Gesù in visione e ci parlava come ad un amico, aveva le sue stigmati e faceva miracoli, ma ha voluto chiedere che il suo ordine fosse riconosciuto dalla Chiesa Cattolica.
Perchè?
E se Pietro rinnega Gesù 3 volte, ma Gesù comunque vuole affidargli la Sua Chiesa è perchè sa che l’uomo è fragile e peccatore, ma che può migliorare imparando dai suoi sbagli, sostenuto dallo Spirito di Dio.
Gesù non ci condanna nelle nostra miserie. Chi possiamo condannare noi?
La Pace nel mondo che tutti desideriamo parte solo dalla pace del nostro cuore e quella possiamo riceverla come Grazia dal Nostro Signore.
Dio ci benedica con la Sua Pace.
Lo scandalo delle migliaia di preti pedofili americani fu tale che Voitila convocò un vertice di vescovi per arginare il reato
Però, mentre Voitila voleva espellere immediatamente i preti pedofili, anche quando lo scandalo non avesse portato a pubblico processo (tolleranza zero), Ratzinger, già da cardinale, cercò in ogni modo di proteggerli, arrivando anche a promulgare un atto non di sua competenza
Purtroppo questo Papa non ha la grandezza né l’abilità dell’altro. In ogni questione la sua condotta è peggiorativa rispetto a Voitila , che almeno voleva difendere i minori e salvaguardare il nome della Chiesa, mentre a Ratz. importa solo difendere i preti qualunque cosa commettano e intimidire chiunque alzi una critica
Ma proteggere i preti che hanno violentato migliaia di bambini non risolleverà l’immagine della Chiesa né serviranno i Family Day se non si accompagna a questi atti plateali un rinnovato spirito cristiano
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/09_Settembre/20/papa.shtml
Si parla di 3.500 vittime in Irlanda
4.500 preti pedofili negli USA
più altre migliaia in tutto il mondo
“Chi scandalizza anche uno solo di questi piccoli, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina e fosse gettato negli abissi del mare”(Mt 18, 6)
Le cifre pagate dalle diocesi per i risarcimenti alle vittime sono enormi e rischiano di farle fallire
La Chiesa a tutt’oggi non ha preso alcun provvedimento punitivo sui responsabili, anzi ha cercato di intimidire le famiglie delle vittime perché giurassero che non avrebbero testimoniato in tribunale
E in questa situazione si ha la faccia di indire il Family Day!!??
Non ci può essere ipocrisia più grande!
Che senso della famiglia è mai questo?
“Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all’esterno son belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume” (Matteo, 23)
Lo scandalo delle migliaia di preti pedofili americani fu tale che Voitila convocò un vertice di vescovi per arginare il reato
Però, mentre Voitila voleva espellere immediatamente i preti pedofili, anche quando lo scandalo non avesse portato a pubblico processo (tolleranza zero), Ratzinger, già da cardinale, cercò in ogni modo di proteggerli, arrivando anche a promulgare un atto non di sua competenza
Purtroppo questo Papa non ha la grandezza né l’abilità dell’altro. In ogni questione la sua condotta è peggiorativa rispetto a Voitila , che almeno voleva difendere i minori e salvaguardare il nome della Chiesa, mentre a Ratz. importa solo difendere i preti qualunque cosa commettano e intimidire chiunque alzi una critica
Ma proteggere i preti che hanno violentato migliaia di bambini non risolleverà l’immagine della Chiesa né serviranno i Family Day se non si accompagna a questi atti plateali un rinnovato spirito cristiano
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/09_Settembre/20/papa.shtml
Si parla di 3.500 vittime in Irlanda
4.500 preti pedofili negli USA
più altre migliaia in tutto il mondo
“Chi scandalizza anche uno solo di questi piccoli, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina e fosse gettato negli abissi del mare”(Mt 18, 6)
Le cifre pagate dalle diocesi per i risarcimenti alle vittime sono enormi e rischiano di farle fallire
La Chiesa a tutt’oggi non ha preso alcun provvedimento punitivo sui responsabili, anzi ha cercato di intimidire le famiglie delle vittime perché giurassero che non avrebbero testimoniato in tribunale
E in questa situazione si ha la faccia di indire il Family Day!!??
Non ci può essere ipocrisia più grande!
Che senso della famiglia è mai questo?
“Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all’esterno son belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume” (Matteo, 23)
Sei disinformato, Tito
Corriere, 21 settembre 2005
“Il vice ministro della Giustizia USA blocca il procedimento contro Benedetto XVI per il documento “Crimen Sollicitationis”.
La Corte Distrettuale del Texas non si è ancora pronunciata in merito alla procedura giudiziaria civile presentata contro Papa Benedetto XVI, accusato di complotto per coprire le molestie sessuali contro 3 ragazzi da parte di un seminarista. Dopo l’intervento di Bush è assai probabile che la denuncia venga respinta.
Keisler ha ufficialmente informato il tribunale che Benedetto XVI gode di immunità come Capo di Stato, dunque avviare il procedimento sarebbe «incompatibile con gli interessi della politica estera degli Stati Uniti»
Daniel J. Shea, l’avv. americano che aveva citato in giudizio il Pontefice quando era ancora Cardinale .aveva auspicato che Bush non concedesse l’immunità diplomatica a Papa Benedetto XVI nell’ambito del procedimento aperto in Texas. Lo scomodo caso era approdato infatti anche sul tavolo del presidente degli Stati Uniti.
Le accuse mosse a Ratzinger riguardano un documento emesso nel 1962 dalla Congregazione per la Dottrina della Fede: una “Istruzione” dal titolo “Crimen Sollicitationis”, che sanciva la competenza esclusiva della stessa Congregazione su alcuni gravi delitti, secondo quanto stabilisce il Codice di Diritto Canonico, tra cui «la violazione del 6° Comandamento da parte di un membro del clero con un minore di 18 anni»
Questo documento dimostra l’esistenza di una cospirazione per nascondere questi delitti
Ratzinger non aveva risposto alle accuse. .. divenuto Papa aveva richiesto al Governo degli Stati Uniti l’immunità riservata ai capi di Stato
La cosa si complice perché la Costit. USA per la “establishment clause” proibisce leggi che proteggano in modo speciale confessioni o organizzioni religiose”
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/09_Settembre/20/papa.shtml
Travaglio
Dante i sodomiti li caccia nell’Inferno ma nell’Inferno ci manda anche alcuni Papi, compreso quello in carica all’epoca, Bonifacio VIII, e lancia tuoni e fulmini contro le intromissioni del potere temporale della Chiesa..
Lei, sen. Andreotti, lamenta che oggi gli omosessuali dilagano, forse non sa che sono sempre esistiti e che i Papi, anche Ratzinger, vengono eletti sotto le volte affrescate da un famoso omosessuale: Michelangelo
Lei..accosta l’omosessualità alla pedofilia, ma nella stragrande maggioranza gli omosessuali non sono pedofili mentre ci sono tanti pedofili tra gli eterosessuali e anche fra i preti
Nel 2000 il Boston Global ha vinto il Premio Pulitzer per lo scoop sulle migliaia di preti pedofili americani, coperti dalle gerarchie ecclesiastiche. In quel frangente ci fu chi paragonò il clero omertoso ai boss mafiosi
Secondo il Dallas Morning News, 2/3 dei vescovi americani, 111 su 178, hanno permesso a preti pedofili di continuare a lavorare, pur sapendo che erano pedofili e di cosa erano accusati. Tra questi c’erano 8 cardinali e 40 vescovi
7 vescovi sono stati interrogati dalla magistratura, molti si sono dimessi
L’arcivescovo di Lexington, Kentucky, accusato di molestie da un chierichetto
O il più celebre, il cardinale di Boston, Bernard Law, ha confessato di avere protetto per 20 anni i preti pedofili, compresi i rei confessi, poi ne ha cacciati 200. Law è stato indagato, si era dimesso ma Voitila nel 2004 lo ha chiamato a Roma e ora è arciprete in S. Maria Maggiore
In Massachussets i giudici hanno fatto pubblicare un dossier di 2000 pagine sui reati coperti dai vertici della Chiesa
..Uno, detto Padre Sballo, scambiava cocaina per sesso e foto osé
Un altro adescava la novizie, spacciandosi per la reincarnazione di Cristo, raccontando che i rapporti con lui erano un sostituto degli esercizi spirituali
Le gerarchie, anziché denunciarli, si si limitarono a spostarli in altro luogo
(segue Masada 342
http://www.masadaweb.org)
PER CLAUDIO TARSI:
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Un abbraccio
:[BESTEMMIA AUTO-CENSURATA]
No Tito, riguardo alla protezione della chiesa ai preti pedofili,
i riscontri ci sono. Recentemente un servizio delle Iene ha mostrato che andando dai preti dicendo che un figlio aveva subito “qualcosa”, i preti si comportavano allo stesso modo, dicendo di non rivolgersi non solo alla polizia ma neanche al marito.
Qui a Firenze c’è stato un bello scandalo di abusi: i familiari non hanno mai ottenuto nulla finché si sono rivolti alla chiesa! Hanno dovuto alfine denunciare il fatto alle autorità.
Ci sono molti altri riscontri in cui i preti “scoperti” pedofili sono semplicemente stati trasferiti in altre sedi.
Non ascolto una campana Tito; a me non frega nulla di far pendere la ragione ma è ovvio che la Chiesa tenti di difendersi anche se ciò è immorale; l’importante per loro è non far sapere che al loro interno hanno dei problemi seri. In USA sono fallite 4 diocesi per pagare CENTINAIA di MILIONI di $ per cause perse per pedofilia.
Guarda il caso di ora, dei bambini della scuola di RIgnano; dovremmo aspettare un processo no? Invece abbiamo una sfilata in FAVORE DEI PRESUNTI PEDOFILI (A DANNO QUINDI DEI POVERI BAMBINI CHE HANNO DENUNCIATO IL FATTO E CHE FORSE SONO VITTIME) e chi C’E’ A CAPO DELLA FILA? UN PRETE!!!
Ma ti sembra una cosa normale?
A me per esempio non sembra strano ad esempio che tra i preti ci sia un alto numero di pedofili; sono uomini! e devono vivere in castità. E’ un fatto fisiologico avere “voglia”; lo scrive anche un sacerdote nel 1440, che alla fine si scoppia come una botte piena :o)
Essendo a contatto con i bambini, può succedere che qualcuno “svalvoli” di testa. A me non sembra strano che succeda. Mi sembra molto più cretino creare queste situazioni imponendo il celibato.
Qui c’è un database dove sono state raccolte tutte le informazioni disponibili sul caso:
http://app.bishop-accountability.org/member/index.jsp
Gentile Nicola.Ho letto il sito cui mi hai inviato,e vorrei dire alcune cose.Innanzitutto ti faccio notare che mentre dici che io esprimo fiducia in una persona che è il Papa e nelle “sensazioni” che questa persona mi ispira,tu fai lo stesso con quell’articolo di cui tu hai la “sensazione” che dica la verità.E parlo di “sensazione” della verità per un motivo molto semplice:il testo firmato da Ratzinger e da Bertone è l’esatta espressione della non influenza nel campo giuridico di competenza dello Stato da parte della Chiesa,e parla solo di sanzioni previste a livello canonico,e così deve essere.Prevedere il contrario sarebbe come dire che lo Stato,una volta comminata la condanna per un reato,chiedesse al reo di subire una sanzione morale comminata dalla sua religione di appartenenza.Quel testo NON ESCLUDE che alla sanzione canonica si accompagni la sanzione laica dello Stato!E da quali fonti trae le sue notizie questo giornalista(se lo è)?Hai altri riscontri?Lui stesso poi,se vogliamo essere precisi e ci fai caso,fa leva sull’antico giochetto del dubbio,per cui il Papa è stato incriminato,cioè una cosa che puoi fare anche tu mediante semplice querela in Italia,ma da questo se ne deduce che è colpevole?Per una disposizione che riguarda solo l’aspetto MINISTERIALE e MORALE dei coinvolti e non quello giudiziario?A me viene il dubbio invece che tutto sia stato archiviato perchè l’avvocato(difensore di TRE,dicesi TRE su tutti coloro che hanno subito violenza)abbia magari voluto alzare la posta in gioco,per pubblicità e risarcimenti vari.Un’altra cosa:la segretezza riguarda gli atti interni al procedimento ecclesiastico,cioè non hanno nulla a che fare con quelli della magistratura ordinaria,proprio perchè sono due cose distinte ma una non esclude l’altra e forse(ma guarda un pò…)perchè Cesare faccia ciò che è di sua competenza e la Chiesa lo stesso.E’plausibile quanto ho detto?Non viene il dubbio che forse non basta il sospetto ed un articolo per condannare chiunque?
Gentile Viviana.Innanzitutto non sono un prete,per cui a questo punto mi è legittimo dubitare che tu sappia riconoscerlo.In secondo luogo “non si fanno interrogatori per misurare a metri la qualità di ognuno per dare poi assoluzione o condanna dall’alto” però tu dai del fanatico a Claudio che ha espresso la sua Fede a suo modo senza tacciare altri di miscredenza o anatema o facendogli violenza e hai già giudicato me pensando che io volessi esprimere un’assoluzione o una condanna del tuo modo di concepire alcune cose mentre invece volevo solo capire ed esprimere eventualmente il mio punto di vista,nient’altro.Tant’è che ti ho posto alcune domande premettendo che potevi non rispondere,però sarebbe stato bello capire cosa significano certi termini per te,che senso gli dai,tutto lì.ecco il perchè di certe domande.E scusa se te lo dico,ma quale confessionale?Hai espresso pubblicamente dei pensieri e di quelli ho chiesto.Il dialogo(e mi verrebbe voglia di chiederti cos’è per te ma non lo faccio,scusa se ora sono cattivello…)non ti interessa? In questo blog si parla di temi sociologici e politici?Perchè?La pace,l’amore,la famiglia,la fratellanza non lo sono?Se poi ti sei offesa perchè ho chiesto a quale religione appartieni ok,sono stato troppo invadente e mi scuso.Per il resto (Opus Dei,preti pedofili,collusioni varie) ripeto che la Chiesa non è tutta lì, ma ripeto anche che per vedere bene bisogna aprire tutti e due gli occhi.Con uno si vede solo una parte.Ciao,e buon proseguimento per tutte le cose che hai da fare.
—– CHIESA E FASCISMO —-
” [ ] O forse al Vaticano – sosterrà qualcuno – non ha fatto piacere sentirsi ricordare di aver partecipato ai funerali di Pinochet? Anche in quel caso, l’accusa è di scarso valore, poichè il fatto di “partecipare” ad un funerale del genere, separando il gesto dall’intricatissimo contesto storico in cui ebbe luogo l’alleanza fra Chiesa e Fascismo in Sudamerica – e soprattutto senza tenere conto della posizione di Woytila all’interno della Chiesa nel momento stesso del funerale – è semplicemente ridicolo.Chiesa e Fascismo hanno viaggiato a braccetto fin dal giorno in cui la prima “inventò” il secondo – parallelamente al Nazismo in Germania – come cane da guardia da allevare contro il Comunismo ateo che andava espandendo la propria zona di influenza in Europa ad una velocità spaventosa. E siccome questo Comunismo, oltre che ateo, era anche anti-capitalista, l’alleanza con banchieri e industriali fu per il Vaticano la cosa più naturale di questo mondo.
Lo stesso Mussolini, nato “mangiapreti”, dovette remare vigorosamente contro corrente per assicurarsi un appoggio da parte della Chiesa che gli permettesse di arrivare al governo, e poi di rimanerci.E mentre lui “svendeva” l’Italia al Vaticano, con i Patti Lateranensi del ’29, la stessa cosa faceva Hitler in Germania, firmando nel ’33 il loro equivalente con il nunzio apostolico dell’epoca, tale Pacelli Eugenio, che sei anni dopo sarebbe diventato Papa con il nome di Pio XII.
E’ questo il vero problema che pone la Chiesa di Roma, un’istituzione abituata a comandare sin dal giorno in cui nacque la Sacra Alleanza fra Chiesa e Stato, con il Patto di Costantino.
La Chiesa, abilissima nel dissimularsi sotto false spoglie, è come un camaleonte dalla longevità infinita: abituata a comandare da sempre, lo fa usando tutto e tutti, dai politici di passaggio agli eserciti delle altre nazioni, senza mai apparire in prima persona[ ].”
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=1798
Il demonio è colui che usa tutto e tutti senza mai comparire in prima persona, tanto che hanno detto di lui “l’opera migliore del demonio è aver convinto il mondo che non esiste”.
E proprio questo tu mi stai testimoniando, che il demonio si è insinuato talmente bene nelle credenze popolari tanto da indurti a pensare che la Chiesa, Corpo e Spirito di Cristo nostro Signore, sia la responsabile dei mali del mondo.
I Santi, grandi interpreti dell’amore cristinao, hanno permesso a Gesù di portare l’amore nel mondo e di insegnare la Pace agli uomini.
E loro sono nella Chiesa, adesso come fai a dire e sostenere ciò che hai scritto?
Senza Cristo e chi lo ha seguito il mondo sarebbe cupo e triste.
Non ti ingannare…cerca meglio.
Un abbraccio.
caro Claudio
non so come risponderti. Te imposti un discorso discorso di tipo storico-politico mettendoci il diavolo e dio, ed in più li assegni a chi vuoi te.
Perchè non scrivi direttamente “ho ragione io”. Così fai prima.
Se devo parlare come te, ti dovrei dire che è il diavolo a vestirsi con i panni della chiesa.
Ai tempi del rogo per gli eretici, dovresti acculturarti sul fatto che quasi tutti i popoli eretici a cui furono mosse battaglie, erano popoli che volevano vivere in pace e nel RISPETTO DELLE REGOLE ORIGINARIE dettate da Gesù. Le sai queste cose? Però non pagavano le tasse alla chiesa! E giù morti.
Nicola, ho parlato di Cristo, di Santi, di Amore e di Pace dove hai visto un discorso storico-politico?
Oggi siamo nel 2007 perchè l’anno in cui è nato Gesù è stato considerato l’anno zero, come se il mondo che conosciamo fosse nato con Lui. Ma avrà detto qualcosa di interessante quest’Uomo per meritare quest’onore che non è stato più concesso a nessuno?! E’ morto soffrendo ogni pena per mostrarci la via della Pace e ha lasciato il suo Spirito e il suo Corpo nella chiesa per dare forza a ognuno che voglia seguire la sua parola.
A te piace vedere i morti ammazzati, i pedofili e tutto il resto, ma niente che sia buono. Possibile?
Pietro ha rinnegato Gesù 3 volte e Gesù che sapeva la sua debolezza, gli ha affidato la Chiesa comunque, perchè sapeva che avrebbe imparato dai suoi sbagli e ci sarebbe sempre stato il Suo Spirito a ispirare il cammino.
La salvezza è individuale, se non vuoi mediazioni da parte di nessuno è una scelta prudente, ma senti cosa a da dirti quell’Uomo lì che è veramente Unico.
Ciao Nicola, buon cammino!
Infatti non ci capiamo.Il mio post era storico-politico e tu ci hai messo dio-diavolo-amore e altre cose che non c’entrano.
Se poi vuoi entrare in ambito teologico ti rimando alla mia lettera di risposta in 18 parti a Angela Ferazza che trovi nel post Lettera dal Vaticano.
http://www.beppegrillo.it/2007/01/una_lettera_dal_vaticano.html
Cerca in quella pagina
PERCHE’ NON ESISTE NESSUN DIO CHE CI VIENE RACCONTATO DA SACRE SCRITTURE’.
quello che ho da dire su Gesù l’ho detto lì
Ciao
Claudio, non solo non leggi, ma a Bologna direbbero che sei fuori come un balcone
ma chi lo dice che spendersi per gli altri non è è più di moda?
Io sono una no global e lo sono stata attivamente finché ho avuto forze fisiche; nel mondo no global il 99% si spende esattamente per gli altri, per aiutare l’umanità e salvare il pianeta, anche se non userebbe questo termine mercantile, “spendersi”, come se l’uomo fosse un capitale finanziario; tutto il mondo del volontariato, del sindacato, della lotta sociale, dall’aiuto umano.. è esattamente nel luogo dove deve essere, sia esso laico o credente.
Perché credi che abbia detto che credo in cose come l’amore, la solidarietà, la fratellanza, l’aiuto reciproco, la pace, la crescita di reponsabilità universale, l’armonia tra i popoli..? Solo per parlarne in astratto? In astratto esistono le favole. Le parole da sole non fanno mondo.
Milioni di uomini e donne di questa Terra, siano essi no global o no, cristiani o no, credenti o no, abbiano o non una denominazione, una fede o un partito, si rimboccano le maniche proprio per rendere concreti questi concetti, per attualizzarli, per viverli attivamente. Le donne al primo posto. Le donne sono no global prim’ancora di sapere cosa sia, perché da tempi immemorabili sanano, curano, ricostruiscono, riordinano, consolano, alleviano, accomodano, rimettono insieme continuamente i pezzi di questo dissestato mondo, un esercito di formichine pazienti che esercitano continuamente la fede del fare positivo.
Niente altro conta.
Ma credere nella primazia della propria appartenenza e che solo da quella parte stiano gli eletti, quella è presunzione, quello è l’errore!
Veramente per i cristiani tre cose contano:Fede, Speranza, Carità, ma più importante di tutte è la Carità (San Paolo).Quindi sappiamo bene di non essere solo noi gli eletti ma chiunque compie gesti di Carità anche se non crede e non spera…Forse qualche cosa in più da sapere sulla dottrina cristiana c’è.
Il principale difetto del dio dei cristiani – e non soltanto dei cristiani – è quello di mancare totalmente di senso dell’umorismo.
Ciao Beppe Ciao a Tutti
Gualtiero
Dio è italiano!
Buonagiornata
Gualtiero
Il demonio è chiamato anche l’ingannatore e tu purtroppo dici alcune verità e ci confondi altrettante bugie, l’arte perfetta della mistificazione. Ma Gesù, il mio Signore, ha parlato molto chiaro e dice “o sei con me o contro di me, chi non raccoglie con me, disperde.”
Quindi la strada Vera tra le infinite del mondo è una, quella di seguire Cristo, ognuno con la nostra vocazione, unica e irripetibile.
Anche Amare è un arte e senza l’aiuto dello Spirito credo che non sia possibile compiere capolavori.
Un abbraccio e Dio ti benedica.
Viviana le domande che ti rivolge Tito hanno l’unico scopo di muovere una riflessione interiore che non necessita una risposta concreta sul blog, ma un tuo fermarti, prendere fiato e provare a rispondere, perchè solo così ci si accorge di quello che ancora ci manca per essere felici.
E ancora rimane aperto il mio interrogativo tu come salveresti il mondo, visto che spendersi per i propri fratelli non va più di moda?
Caro claudio, forse è il momento di farla finita di scambiare i disturbi mentali per spiritualità, la religione, la religiosità è qualcosa di profondamente diverso dalle religioni, dalle chiese. Gesù venne al mondo per distruggere l’ ordine costituito, con chi pensi se la prenderebbe oggi, chi sono gli scriba e i farisei di oggi? Se veramente hai conosciuto la vita vivente, se hai avuto in qualche modo un bagliore dell’ immensa potenza di una natura divina, saprai con certezza, che dio non metterà mai piede dentro una chiesa un tempio, dio non può essere contenuto da un’ istituzione religiosa, dio già c’è è ovunque non c’ è bisogno di inventarne uno nuovo, uno migliore degli altri, se hai conosciuto dio, saprai benissimo che dio questi fanatici, papi, sacerdoti, cardinali e vescovi, non li conosce, li ignora completamente. Ricorda, morì e fu sepolto e il terzo giorno risorse è una menzogna, una messinscena, la verità è che morì e fu sepolto e il secondo giorno il suo cadavere fu trafugato. Il cristianesimo nasce da un atto di fanatismo, non di fede. D’ altronde ogni religione nasce da un atto di fanatismo. La fede, la fiducia verso l’ ignoto, non genera un istituzione, ma una semplice e straordinaria compassione verso il tutto, basta camminare, attraversare questa meravigliosa terra, accogliendo il dono.
Caro claudio, forse è il momento di farla finita di scambiare i disturbi mentali per spiritualità, la religione, la religiosità è qualcosa di profondamente diverso dalle religioni, dalle chiese. Gesù venne al mondo per distruggere l’ ordine costituito, con chi pensi se la prenderebbe oggi, chi sono gli scriba e i farisei di oggi? Se veramente hai conosciuto la vita vivente, se hai avuto in qualche modo un bagliore dell’ immensa potenza di una natura divina, saprai con certezza, che dio non metterà mai piede dentro una chiesa un tempio, dio non può essere contenuto da un’ istituzione religiosa, dio già c’è è ovunque non c’ è bisogno di inventarne uno nuovo, uno migliore degli altri, se hai conosciuto dio, saprai benissimo che dio questi fanatici, papi, sacerdoti, cardinali e vescovi, non li conosce, li ignora completamente. Ricorda, morì e fu sepolto e il terzo giorno risorse è una menzogna, una messinscena, la verità è che morì e fu sepolto e il secondo giorno il suo cadavere fu trafugato. Il cristianesimo nasce da un atto di fanatismo, non di fede. D’ altronde ogni religione nasce da un atto di fanatismo. La fede, la fiducia verso l’ ignoto, non genera un istituzione, ma una semplice e straordinaria compassione verso il tutto, basta camminare, attraversare questa meravigliosa terra, accogliendo il dono.
Caro Claudio
se l’automartirio è il tuo tripudio c’è sempre il cilicio alla Binetti, ma il mondo non migliorerà per questo
Comunque l’Opus Dei di tormenti ne segnala, come la fascia di cuoio irta di uncini metallici annodato a una coscia per un paio di ore al giorno, o l’autoflagellazione una volta la settimana sulle natiche
Francamente non solo trovo ridicola la tua mail ma anche blasfema, il nome di Cristo dovrebbe essere usato meglio
Caro Tito
riconosco il prete quando lo trovo
Se hai qualche dubbio su chi scambia il fanatismo con la fede leggiti la lettera di Claudio che già basta, e poi datti una guardatina a tutti coloro che insorgono appena si sente parlare di scandalo ambrosiano, furti delllo IOR, pedofilia, morti per AIDS, intrusioni nei governi sudamericani o balcanici, sostegno alle dittature fasciste, e subito invocano Dio come se parlando dei reati terreni della Chiesa si offendessero cose divine
In quanto alle storie personali, questo è un blog, non un confessionale
Qui si parla di fatti sociali e politici, non si fanno interrogatori per misurare a metri la qualità di ognuno per dare poi assoluzione o condanna dall’alto di una veste talare
Mi spiace che il vizio professionale ti sia rimasto attaccato, per me ho di meglio da fare
Io credo in Dio Padre Onnipotente creatore del cielo e della terra e in Gesù Cristo nostro Signore che nacque da Maria vergine per opera dello Spirito Santo.
E vorrei porgere a tutti gli arrabbiati di questo blog la mia faccia perchè la riempano di sputi o schiaffi se questo li facesse sentir meglio.
Mi farei squoiare vivo per far sentire un leggero sollievo al cuore anche di uno solo di voi.
Voglio spendere ogni forma di energia mentale e fisica che mi è concessa su questa terra per adorare il mio Signore che si è fatto uomo per tutti noi, che ogni giorno mi guarda dalla croce e mi ricorda che non so Amare abbastanza, ma mi spinge anche con la Sua immensa forza a camminare verso la Pace.
Questo è quello che Dio ha fatto per me, mi ha liberato dalla paura della morte, mi ha dato la forza di godere nelle difficoltà e accettare ogni sofferenza come grazia per la salvezza di altre anime.
La scelta è individuale, la salvezza è individuale, Gesù ha parlato per TE, non per noi.
Gli errori di un altro non sono meno peso per noi.
Gesù non è venuto per condannare, ma per salvare e disse:”Io sono la via, la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.”
Chi segue altre strade si inganna e si perde.
Amate, amate, amate, come Lui ci ha amati.
La Chiesa dovrebbe essere riconoscente allo Stato italiano e non boicottarlo come fa continuamente
dopotutto questo Stato è una mucca da cui la Chiesa munge senza pietà, profittando della corruttibilità dei politici.
Oltre all’8 per mille che molti Stati si guardano bene dal dare, in Italia c’è una lunga serie di regalìe ingiustificate
Da Report: “Un po’ di soldi sono arrivati anche a Radio Maria che in piena campagna elettorale ha ringraziato in questo modo, dicendo che il 95% dei parlamentari del Centro Destra è promosso,l’80% del Centro Sinistra bocciato”
Capito l’antifona?
Ricordiamo anche le sovvenzioni alle scuole private, volute da destra come da sinistra, a danno delle scuole pubbliche che cadono a pezzi, e gli insegnanti di religione nelle scuole pubbliche equiparati agli altri insegnanti ordinari, pagati dallo Stato ma scelti dal vescovo.
I finanziamenti diretti o indiretti sono infiniti
Solo Avvenire, organo della CEI, nel 2004 ha avuto 6 milioni di lire.
E i leghisti hanno fatto una legge apposta che finanzia Radio Padania e Radio Maria, nel 2005 stanziando 1 milione di euro per il potenziamento e l’aggiornamento tecnologico !
Con la Moratti si è visto di tutto, anche il riconoscimento e finanziamento di università cattoliche private come l’Università europea di Roma dei Legionari di Cristo (quella che come paladino aveva Fazio) o l’Università europea degli studi Franco Ranieri, a Messina di tal signor Ranieri, alla cui inaugurazione andò Letta e sempre Fazio, o l’Istituto di studi politici San Pio V (finanziato con 1,5 milioni di l’anno!) a Roma, anche questo controllato dalla Congregazione dei Legionari di Cristo, insieme all’Ateneo pontificio Regina Apostolorum.
Una bella comngregazione quella dei Legionari di Cristo (per inciso il fondatore, padre Marcial Maciel Degollado, in corsa per essere santo, fu condannato per stupro e pederastia, addirittura su cento bambini!)
..e noi siamo qui parlare di Famiglia Cristiana!????
Allora tu come salveresti il mondo?
Ma perchè tutti i grandi Santi nel corso della storia hanno sentito il bisogno di rientrare sotto la guida della chiesa? (Madre Teresa, San Francesco, Padre Pio) Addirittura Padre Pio è stato sempre boicottato dalla Chiesa, ma non ha mai pensato di abbandonarla. Lo sai perchè? Domandatelo e poi leggi la risposta.
Perchè solo nella Chiesa c’è lo Spirito di Cristo.
Il Corpo della chiesa sono tutti i battezzati di fede cristiana cattolica, preti e non, brutto quanto vuoi, ma lo Spirito è quello Santo di Dio.
Ma come diceva San Agostino “Bisogna credere per capire, non capire per credere.” se no avrai sempre gli occhi solo su quello che ti fa comodo, o ti piace di più, ma non “avrai la vita”.
I miracoli avvengono tutti i giorni, ma per vederli bisogna prima cambiare il nostro cuore, lo dico da convertito, che ha battuto le strade del male e sa quanto possano accecare.
Ti voglio bene e ti affido nelle mani di Maria, lei si che sa amare. Un abbraccio.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Grazie Claudio per la tua testimonianza.
I più grandi miracoli che il Signore compie sono proprio quelli della conversione dei cuori e del dono della Fede non solo in Lui,ma anche nella Chiesa che Lui stesso ha voluto e che Lui Ama,così come Ama ogni uomo,indipendentemente dal fatto che appartenga alla Chiesa o a qualsiasi comunità religiosa. Ma è un Dio che,pur desiderando di essere da noi corrisposto,rispetta fino alla fine la libertà che ci ha donato.
La nostra libertà è la nostra vera debolezza.
Roberta Marzola intervista lo scrittore Ennio Montesi:
http://www.jubaleditore.net/index.php?modulo=view_article&articolo_id=150
“Tuo figlio ha un tumore? Devi pregare e aver fede. Tuo figlio muore per il tumore? colpa tua che non hai pregato né avuto fede abbastanza. Oppure altra spiegazione assurda: tuo figlio è morto perchè il Padre eterno ha voluto e i disegni divini non sempre coincidono con quelli umani. E’ una sintesi significativa, ma i concetti e gli insegnamenti nauseabondi diffusi dal cattolicesimo sarebbero da trattare in dettaglio, spiegandoli bene alle persone, non ascoltando solo le sciocchezze dei tonacati. A papa Wojtyla, immediatamente dopo che gli spararono, i migliori medici fecero di tutto per salvarlo. Curioso comportamento: se il disegno divino era quello che il papa fosse morto chi siamo noi uomini per voler cambiare la volontà divina? Anche quando stava male, il papa è stato sempre curato dai migliori luminari della medicina. Curioso che non l’abbiano portato a Lourdes e attendere il miracolo per la guarigione, e poi se il disegno divino è quello di farlo morire, perché spingere il disegno divino a modificare la propria decisione già presa inducendolo a compiere un miracolo? ”
http://www.jubaleditore.net/index.php?modulo=view_article&articolo_id=150
Non essere superficiale. Che guadagno ne puoi avere?
Il nazismo si impone come obbligo violento, cosa c’entra con la Chiesa?!
La Chiesa (di cui magari, senza saperlo, fai parte visto che la chiesa siamo tutti i battezzati di fede cattolica) offre idee, pensieri e consigli di vita pratica basati sui Vangeli, se vuoi seguire tutte le perversioni di questo mondo non ti viene a dare l’olio di ricino nessuno, anzi troverai tanti compagni di strada pronti ad appoggiarti e giustificarti, ma non ti ingannare la strada della TUA salvezza è una e passa per la porta stretta. Nella strada comoda c’è solo spazio per giustificazioni e falsità, la Verità è difficile da seguire,come ci ha mostrato Gesù Cristo che si è fatto crocifiggere, ma è l’unica che salva!
Un abbraccio…
SBATTEZZO/UAAR
ma qualcuno mi spiega che senso ha sbattezzarsi?
ROBERTA BELIN
——————————-
Te lo copio dal sito:
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05
PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?
Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.
Ci sono invece motivazioni ben più importanti per “sbattezzarsi”:
* per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
* per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
* per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
* per la voglia di far crescere il numero degli “sbattezzati”, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 97% della popolazione italiana;
* perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori
* per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato.
LEGGI TUTTO SU: http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05
la ringrazio per le delucidazioni e l’accuratezza….
…concordo con il punto in cui si dice che la chiesa rivendica di rappresentare il 97% della popolazione italiana (che è chiaramente una balla….ma non mi sembra questo il problema) …e in parte anche sul fatto che i gay siano discriminati …
per il resto io ritengo di non sentirmi invasa o condizionata …..tanto meno discriminata o maltrattata …ma per cortesia!!
..io semplicemente me ne frego! ! quindi la Chiesa può esprimere liberamente il suo pensiero in merito agli atei , l’etica ,la ricerca ecc.. e ciò non mi tocca ! è un opinione come un’ altra..nulla mi viene imposto!dentro di me sono sicura di quello che sono, le gocce della benedizione natalizia mi scivolano addosso, vado avanti con i mie ideali stop..è questo che può cambiare le cose non l’accanimento!
…ok! lo stato deve essere laico…ma la storia e la cultura italiana non possono prescindere dalla storia della Chiesa cattolica…nel bene e nel male … mi sembrerebbe innaturale il contrario….
e cmq sia la laicità non sta certo nel vietare le campane che suonano a festa e due gocce d’acqua santa…..
Il punto Roberta,
è che si prendono oltre 1 miliardo di euro all’anno a cui vanno aggiunte esenzioni e pagamento di insgenanti di religione per un totale stimato di oltre 6 miliardi di euro.
Questo dovrebbe toccarti e anche parecchio.
Cara Viviana.Innanzitutto grazie,sincero,per il tono pacato del tuo commento al mio post.Cercherò di rispondere ad un tuo quesito in particolare e di dire la mia su altri in generale.Innanzitutto il Papa NON E’ Dio per i cattolici.E’il Vicario di Cristo,UOMO coi suoi pregi e difetti,ma a lui,come scritto nel NUOVO TESTAMENTO,e non solo nei Vangeli(che,laicamente parlando,sono la “Costituzione” immutabile del cristiano),è stato affidato il compito di guidare la Chiesa,e di dare le indicazioni(chiamiamole le “norme”)perchè l’uomo divenga immagine ed ami Cristo.Se si è cattolici si crede innanzitutto a questo fondamento per quanto riguarda il suo magistero;se non lo si è,a nessuno viene imposto di farlo,ma ovviamente non si può nemmeno poi pretendere di essere riconosciuti cattolici senza riconoscerlo.Ti posso fare alcune domande?(Senza impegno per la risposta ovviamente).Esistono valori immutabili?Sai dirmi la definizione di pace,amore,fratellanza,famiglia(solo questi per ora)?Esiste la Verità o esistono tante verità?Puoi dirmi che religione professi?In cosa il Papa ha abusato,in termini spirituali,del suo ruolo?Vorrei chiederti una cosa ancora per capire il tuo pensiero:è lecito uccidere una persona che sta per ucciderne un’altra e non vi è altra soluzione che questa o in questo modo trasgredisco ai precetti di fratellanza e amore reciproco tra gli uomini?Un’ultima considerazione:il Papa professa dei valori che egli stesso rispetta,per questo non si pone quando ne parla al di sopra degli altri uomini.Egli stesso vi è subordinato.Per la cronaca:il Papa si confessa come tutti,non ne è esente.Se poi vogliamo tornare al solito discorso che la Chiesa non è Chiesa perchè,a detta di qualcuno,è solo ricchezza(mai controllato anche le uscite oltre alle entrate?),o perchè ci sono i preti pedofili(anche con l’amante ed altro dico io),o i soliti luoghi comuni per cui la Chiesa è solo gli errori di chi ne fa parte,allora non serve mostrare a chi vuol vedere con un solo occhio.
Sono convinto che Viviana ti darà una buona risposta. Io, velocemente ti faccio notare che quando dici “il Papa professa dei valori che egli stesso rispetta,per questo non si pone quando ne parla al di sopra degli altri uomini” esprimi la TUA fiducia su una persona, esattamente come se tu dicessi che Bush agisce per il bene della democrazia, Berlusconi, Mastella non hanno contatti con la mafia ecc. Sono senzazioni. Ma ci sono indicazioni molto forti che queste sensazioni siano false anche se difficilmente dimostrabili per il grande influsso politico e sui media di queste persone. Il caso già citato in questo post per cui il Papa doveva essere processato in USA è un fatto vero. Puoi leggere tu stesso la lettera scritta da Ratzinger che esprime la volontà di togliere i preti pedofili al giudizio della giustizia; ti lascio il link alla fine.
Quello che in molti cerchiamo di far notare è l’enorme distanza dai valori professati della Chiesa a quello che in realtà fa ed ha fatto. La Chiesa ha chiesto scusa per alcuni crimini, MA SCUSA A CHI? Per i crimini si paga con il carcere o con la chiusura dell’istituzione. Quelli son sempre li. Ora devo staccare.
Viviana sono convinto che si esprimerà meglio di me.
saluti
Il Link all’articolo che TUTTI DOVREBBE LEGGERE PRIMA DI GIUDICARE:
http://nicotri.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/04/08/sorpresa-ecco-chi-come-e-quando-ha-deciso-in-vaticano-di-sottrarre-i-preti-pedofili-alla-magistratura-non-lo-indovinereste-mai/
Gentile Nicola.Ho letto il sito cui mi hai inviato,e vorrei dire alcune cose.Innanzitutto ti faccio notare che mentre dici che io esprimo fiducia in una persona che è il Papa e nelle “sensazioni” che questa persona mi ispira,tu fai lo stesso con quell’articolo di cui tu hai la “sensazione” che dica la verità.E parlo di “sensazione” della verità per un motivo molto semplice:il testo firmato da Ratzinger e da Bertone è l’esatta espressione della non influenza nel campo giuridico di competenza dello Stato da parte della Chiesa,e parla solo di sanzioni previste a livello canonico,e così deve essere.Prevedere il contrario sarebbe come dire che lo Stato,una volta comminata la condanna per un reato,chiedesse al reo di subire una sanzione morale comminata dalla sua religione di appartenenza.Quel testo NON ESCLUDE che alla sanzione canonica si accompagni la sanzione laica dello Stato!E da quali fonti trae le sue notizie questo giornalista(se lo è)?Hai altri riscontri?Lui stesso poi,se vogliamo essere precisi e ci fai caso,fa leva sull’antico giochetto del dubbio,per cui il Papa è stato incriminato,cioè una cosa che puoi fare anche tu mediante semplice querela in Italia,ma da questo se ne deduce che è colpevole?Per una disposizione che riguarda solo l’aspetto MINISTERIALE e MORALE dei coinvolti e non quello giudiziario?A me viene il dubbio invece che tutto sia stato archiviato perchè l’avvocato(difensore di TRE,dicesi TRE su tutti coloro che hanno subito violenza)abbia magari voluto alzare la posta in gioco,per pubblicità e risarcimenti vari.Un’altra cosa:la segretezza riguarda gli atti interni al procedimento ecclesiastico,cioè non hanno nulla a che fare con quelli della magistratura ordinaria,proprio perchè sono due cose distinte ma una non esclude l’altra e forse(ma guarda un pò…)perchè Cesare faccia ciò che è di sua competenza e la Chiesa lo stesso.E’plausibile quanto ho detto?Non viene il dubbio che forse non basta il sospetto ed un articolo per condannare chiunque?
No Tito,
i riscontri ci sono. Recentemente un servizio delle Iene ha mostrato che andando dai preti dicendo che un figlio aveva subito “qualcosa”, i preti si comportavano allo stesso modo, dicendo di non rivolgersi non solo alla polizia ma neanche al marito.
Qui a Firenze c’è stato un bello scandalo di abusi: i familiari non hanno mai ottenuto nulla finché si sono rivolti alla chiesa! Hanno dovuto alfine denunciare il fatto alle autorità.
Ci sono molti altri riscontri in cui i preti “scoperti” pedofili sono semplicemente stati trasferiti in altre sedi.
Non ascolto una campana Tito; a me non frega nulla di far pendere la ragione ma è ovvio che la Chiesa tenti di difendersi anche se ciò è immorale; l’importante è agire sul messaggio mediatico. Guarda il caso di ora, dei bambini della scuola; dobbiamo aspettare un processo no? Invece abbiamo una sfilata in FAVORE DEI PRESUNTI PEDOFILI (A DANNO QUINDI DEI POVERI BAMBINI CHE HANNO DENUNCIATO IL FATTO E CHE FORSE SONO VITTIME) e chi C’E’ A CAPO DELLA FILA? UN PRETE!!!
Ma ti sembra una cosa normale?
Te lo copio dal sito:
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05
PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?
Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.
Ci sono invece motivazioni ben più importanti per “sbattezzarsi”:
* per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
* per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
* per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
* per la voglia di far crescere il numero degli “sbattezzati”, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 97% della popolazione italiana;
* perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori
* per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato.
LEGGI TUTTO SU: http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05
i soldi “dati” sono si circa 1 miliardo di euro ma in totale, con le esenzioni di cui la Chiesa usufruisce , più i pagamenti agli insegnanti di religione che furono fatti passare di ruolo ecc. ci costa qualcosa come 10 mil di euro.
I dettagli su “perchè non possiamo essere cristiani” di Odifreddi.
Ma li trovi anche sul sito dell’Uaar (http://www.uaar.it/), dove Odifreddi è nel Comitato di presidenza insieme a Margherita Hack, Danilo Mainardi e altri.
Nel 2005 il Vaticano prende 1.021 milioni di ! 2.042.000 mil. di lire!
Il Concordato fascista del 1929 dà ai preti una congrua per le spese di culto
L’8 per mille è un regalo di Craxi al Vaticano, nell’84
Sono soldi nostri, ma, chissà perché, non ci è dato sapere esattamente quanti sono, come sono ripartiti e come sono spesi; il Ministero delle Finanze non ce lo dice (alla faccia della trasparenza!) e le chiese pubblicano pochi dati e solo fino al 2004
Non sappiamo, per es., quanto costano i continui spot sull’8 per mille della Chiesa cattolica Molto, se si pensa che i valdesi che nessuno vede assorbono in spot il 6,67% del totale
Nel 2004 lo Stato dà a se stesso 100 milioni di . Ma Berlusconi decide di sottrarne 80 per metterli in cassa e li usa per la guerra in Iraq (ciò diventa regola. Oggi vanno in Libano?)
In pratica paghiamo l’8 per mille allo Stato per beneficenza e lui ce li spende in guerra.
Lo Stato sparge i 20 milioni restanti ancora sulle chiese, solo il 4,44% alla fame nel mondo, solo il 3,16% all’assistenza ai rifugiati (anche se siamo l’unico paese UE senza diritto d’asilo)
La Chiesa dice di dare i suoi 1.021 milioni di ad opere assistenziali, invece ne usa il 59% per stipendi e pensioni del clero, solo il 15% per opere di carità, 7 milioni vanno addirittura ai tribunali ecclesiastici, quelli che vengono pagati dai ricchi per avere l’annullamento del matrimonio che è in concorrenza col divorzio (vedi Carolina di Monaco ecc.)
Una cifra altissima va in post pubblicitari
Valdesi, Avventisi e Assemblea di Dio, invece, danno tutto in beneficenza
Nessuna chiesa (salvo i valdesi) aggiorna su internet quanto prende e dove spende
Paradossale lo spot del Vaticano. Vediamo una serie di opere buone che l’8 per mille nemmeno lo sfiorano, ma il meglio è la colonna sonora, tratta da Mission, sullo Stato gesuita che la Chiesa fece in Paraguay con l’aiuto della Spagna, con annessa deculturalizzazione degli indios, una vera opera pia!!
Caro Tito
l’errore di alcuni è confondere gli uomini con i valori. I valori possono essere al di sopra del mondo, ma nessun uomo può pretendere di essere al di sopra degli altri uomini e, se per far questo, abusa di termini spirituali, è un nemico di quei valori e li nega nei fatti
Posso credere che la pace sia un valore supremo, ma non che chi abusa della parola pace per fare guerre sia un leader supremo
Il post che adoro è quello di Mario che chiede:
“Scusate…Una domanda…Ma…
Cosa c’entra il Papa con Dio?”
Confondere il Papa con Dio è come confondere la democrazia con Bush, l’amore con Berlusconi, il comunismo con Pol Pot, il libero mercato col neoliberismo
Mentre Ulivieri è ateo, e io lo rispetto, io sono credente, ma entrambi abbiamo il diritto di avere dei valori, di difenderli e di confutare chi fa confusione. Questo diritto ce lo dà la logica
Poi ci sono alcuni diritti che ce li dà la coerenza anche in un campo poco logico come quello della fede
Dove è scritto che il Papa sia Dio?
Se sei credente, questo, oltre che stupido, è blasfemo!
Se non sei credente è senza significato
Per parte mia, credo in molti valori invisibili in cammino, credo in Dio, nell’energia dell’archetipo della Madre, credo nella divina Provvidenza, nella forza dello spirito, nella missione collettiva di ognuno, nel sostegno dell’angelo e nei miracoli, credo nell’evoluzione dell’umanità attraverso l’amore, la solidarietà, la fratellanza, l’aiuto reciproco, la pace, la crescita di reponsabilità universale, l’armonia tra i popoli..
Non posso imporre agli altri la mia fede in forme invisibili come Dio, la Madre, gli angeli.. (qui ho il massimo rispetto) né posso imporre ad altri fedeli forme di culto univoche o primazie di chiese, perché ciò negherebbe il principio fondamentale della libertà e del rispetto umano, ma non posso seguire chi calpesta valori “attivi”, che dovrebbero essere praticati universalmente da tutti perchè su di essi riposa il bene del mondo
In nessun paese del mondo o UE la chiesa catt. si permette gli atteggiamenti di arroganza che manifesta in Italia
Non vi corrisponde un tasso di religiosità alto degli italiani, ché anzi le chiese sono sempre più deserte, la crisi delle vocazioni sacerdotali cresce, sempre più parrocchie sono senza prete e la morale comune è ormai molto lontana dai rigidi canoni CEI
Aumentano le coppie di fatto o sposate civilmente, crescono i bambini nati fuori dal matrimonio, i figli per coppia raramente superano il 1°, abbiamo il + alto tasso di denatalità d’Europa e le donne cercano di fare un figlio più tardi possibile, in casi estremi ricorrono all’aborto e lo fa pure la moglie di B al 7° mese; ciò attesta in modo evidente che c’è una pianificazione famigliare, un controllo delle nascite e un uso di contraccettivi ormai generale
Se gli italiani seguissero i diktat di Roma, ogni famiglia avrebbe 10 o 12 figli
Le coppie che vogliono ricorrere alla fecondaz. assistita vanno all’estero (siamo in maggioranza nelle cliniche spagnole)
Abbondano separazioni e divorzi
I nostri politici di cdx (più che nel csx!) hanno situazioni famigliari irregolari, doppie, triple, con figli di 1°, 2° letto, coppie di fatto, matrimoni celtici, unioni gay e altre amenità. E’ ormai accettata persino l’omosessualità
Del resto l’Italia va male. Carovita e precarietà aumentano, calano stato sociale e diritti, mancano asili o aiuti alla donna. A che pro fare figli?
Nel mondo siamo quasi 7 mld con incubi di siccità, riscaldamento globale, desertificaz., fine delle risorse energetiche, esodo di interi popoli
A che si deve dunque la ferocia protervia del Vaticano? A una classe politica imbelle e prona che crede, accattivandosi la Chiesa, di guadagnare voti
Così il Vaticano pensa di poter tirare la corda, ma sbaglia, ciò potrebbe diventare un boomerang, perché nel tempo si sono accumulate troppe tensioni e potrebbero esplodere reazioni violente con richiesta di una revisione del Concordato
La Truffa dell’8 per mille è che, indipendentemente dalle nostre scelte, alla Chiesa cattolica va comunque e sempre l’87,25% del totale, “per tacito accordo” tra Vaticano e Governo, qualunque sia questo Governo, di dx come di sx
Abbiamo dato al Vaticano
1990, 210 milioni di
1991, 210
1992, 210
1993, 303 + 44%
1994, 363 + 73%
1995, 449 + 114%
1996, 751 + 258%
1997, 714 + 240%
1998, 686 + 227%
1999, 755 + 260%
2000, 643 + 206%
…
2005, 981 + 367%
2006 quasi 1 miliardo (+ gli altri doni)
La quota è calcolata sull’IRPEF che cresce molto più dell’inflazione, col risultato di un Vaticano che gode ogni anno di aumenti smisurati
Immaginate un metalmeccanico o un pensionato con aumenti annuali del salario commisurati non all’inflazione ma all’aumento delle tasse. Gli andrebbe da dio!
Negli ultimi 16 anni l’Italia ha avuto una crescita minima (siamo ultimi in Europa, checché ne dica la propaganda di dx o sx, hanno fatto tutte schifo!); il peggio (decrescita, ovvero crescita negativa)lo abbiamo toccato con B nel 2005. Malgrado questo, le tasse hanno continuato a crescere spaventosamente e sia B che D’Alema che Prodi hanno fatto, sì, gran promesse di riduzioni fiscali, ma nei fatti hanno continuato a premere sul fisco, rendendo l’economia italiana la più pesante d’Europa, non solo per cattive infrastrutture e leggi farraginose ma anche per fardello di imposte
L’unica che ha beneficiato degli aumenti fiscali è stata la Chiesa cattolica che ha quadruplicato le entrate!
Mentre negli altri paesi (USA compresi) chi vuole una chiesa se la paga e la collettività è esentata dal suo costo, noi abbiamo anche l’alto onore di questo peso forzato in continuo aumento, in cui siamo pure ingannati con la truffa che possiamo scegliere, mentre poi la quota al Vaticano resta fissa
Così, mentre il carovita aumenta, salari e stipendi arretrano, la precarietà impazza e i diritti decadono, l’unico soggetto che ci guadagna sempre è la Chiesa cattolica
E’ più vivo e presente di quanto tu non creda.
Abbi fede,prima o poi sarà chiaro per tutti.
Dio è morto!
Sì, ma era molto malato.
Gualtiero nietzschiano
Scusate…Una domanda…Ma…
Cosa c’entra il Papa con Dio?
Quesito per i ragionieri del blog
Non so se è vero, ma dicono che i soldi dell’otto per mille sono circa un miliardo di euro dei quali circa 700 milioni finiscono nelle tasche del Vaticano.
A me sembrano troppi. Un piccolo confronto con la Spagna: dalla loro quota IRPEF -pari al SETTE per mille- i contribuenti spagnoli hanno dato alla Chiesa Cattolica 128 milioni di Euro (dati del 2005).
Zapatero al posto di Prodi. SUBITO!!!
Sto scrivendo perchè ho l’impressione che troppi considerano un gioco senza pensare che se siamo “Uomini” e non “caporali (quelli gestiti da altri)” dovremmo ragionare e agire non mescolando argomenti solo per scaricare la nostra rabbia(che traduco in interessi o comodità personali ) ma avere la capacità nelle sedi opportune e usando l’intelligenza se ne abbiamo.E’evidente che mi riferisco a quanto è successo alla festa del primo maggio e alla risposta dell’ Osservatore Romano del giorno dopo.
Grazie Beppe, grazie Viviana Viva.Più leggo certi vostri interventi e più mi convinco che è bello essere cattolici e che devo testimoniare ancora di più la mia Fede.
Sapete che avete proprio ragione..è inutile parlare con voi di Dio.Voi non lo conoscete e non volete conoscerlo.Come potreste capire?
E io stupida e pecorona a pensare che anche voi possiate avere un cuore tale da recepirlo con la Relazione..a voi non ve ne frega niente:voi state bene con voi stessi e di Dio non avete bisogno.Ma Dio esiste..e non sarò io a permettervi di far stare zitti chi lo conosce.Io per prima.
Quella croce è un realtà.
A presto!
Angela
Angela Ferazza
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Altroché se Esiste! E di segni della sua esistenza ne da’ in continuazione, ma solo chi è disposto ad aprirsi alla Grazia può coglierli( tradotto per alcuni non credenti che attaccano la Chiesa: ” solo i pecoroni,i bigotti,i deboli,gli ignoranti e i poveri indottrinati che non riescono a liberarsi dal quel fenomeno che in psicologia viene definito ‘bias di conferma’ possono credere alle favole”).
Sono con Angela e con tutti i credenti che prima di diventare veramente tali hanno fatto ESPERIENZA CONCRETA E REALE dell’Incontro con il Cristo Risorto nella propria vita,non nei libri.
Un augurio a tutti.
Eufemia
QUESTA MANCAVA.
Qualcuno afferma di conoscere Dio!
Neanche le barzellette!!!!!
Il papa dice prima di morire:
«Non ho paura, sto per andare a vedere Dio».
Muore.
Esplode una grande luce e compare Dio che esclama:
«Salam aleikum, Benedetto Paolo, ti stavo aspettando».
Questa non è freschissima, ma va bè…
Nell’ultima visita a New York, il Papa chiede di poter guidare la sua limousine. La richiesta appare strana, ma il suo desiderio ovviamente viene esaudito. Cosi’ l’autista si siede dietro e il papa parte e imbocca l’autostrada. Dopo un po’ pero’ pigia un po’ troppo sull’acceleratore e supera abbondantemente i limiti di velocita’. Ovviamente ad un certo punto viene fermato da un poliziotto. Questi si rende conto della situazione e imbarazzato chiama via radio il suo capitano per avere istruzioni. “Capitano, ho fermato una persona molto importante per eccesso di velocità e non so cosa fare”. “e chi sarebbe, il Presidente?”. “No! Questo è molto più importante!”. “Ma chi e’, il segretario generale dell’onu?”. “No! Molto più importante!”. “Ma insomma chi e’? “. “Capitano, io non lo so chi sia, ma deve essere dannatamente importante. Il suo autista è il Papa! ”
Il Papa muore e va in paradiso. San Pietro appena lo vede gli fa : ” E tu chi sei ?” “Come chi sono ?!! – risponde il Papa sbigottito – Io sono il Papa !” “Il Papa ?” incalza San Pietro ” Ma…non saprei…dunque…” “Si il Papa ! Io sono Dio in terra !” urla Sua Santità. “mmm… aspetta qui…” fa San Pietro. Passano dieci minuti e San Pietro invita Sua Santità a parlare direttamante con Dio. “E tu chi saresti ? – domanda il Signore – Il Papa ?” ” Esatto ! Io son Te in terra !” ” Ah ! Ho capito ! – Gesù, vieni un attimo qui !” ” Si babbo dimmi…” ” Ti ricordi quel fans club che hai aperto 2000 anni fa sulla Terra ? Bhe, non ci crederai ma ancora va avanti !”
Buonaserata a Tutti
Gualtiero
Vi sembra normale che il Vaticano abbia il privilegio di vedersi assegnato ogni anno (dal ’90) dall’Italia un congruo anticipo che poi viene conguagliato dopo 3 anni?
Nel 2006 i contribuenti erano 40.208.003.
L’8,38% ha scelto lo Stato (con un netto calo, nel 1997 era il 14,43%) che lo ha investito in guerre o ripristino edifici di culto.
Solo il 35,24 dei contribuenti ha scelto la Chiesa cattolica, ma la quota che le viene comunque data è superiore e non tiene conto delle scelte dei contribuenti
Le altre 6 chiese beneficiarie, per quote minime, sono sempre (ad eccezione dell’ebraismo) chiese cristiane
Nulla è previsto per gli islamici che sono almeno un milione in Italia
Lo stato del Vaticano è uno degli stati più ricchi del mondo, ha capitali immensi investiti in azioni delle peggiori multinazionali, la Coca Cola che ha contaminato interi paesi o ha sottratto alle popolazioni le loro riserve idriche, la Nestlé a cui si deve la morte di migliaia di bambini…
Vi sembra normale che a uno Stato così ricco lo Stato italiano debba pagare la bolletta dell’acqua? Debba sanare i debiti? Versare fondi all’Opus Dei? pagare gli aggiornamenti per i direttori di scuole private a pagamento? E addirittura finanziare le inquinanti frequenze di Radio Maria che hanno portato cancro e leucemia a tanti bambini? Non c’è, per questi bambini, un Family Day?
Il ragionamento non fa una grinza.
Puoi riportare i link alle notizie che riporti così che ognuno possa controllare e verificare? Grazie per il contributo e l’impegno…vedo che scrivi un sacco :o)
Ognuno combatte con le armi che ha: gli stati imperialisti con i missili Cruize o le cluster bomb, le religioni imperialiste con la gestione totalitaria di sesso e famiglia
Potere e solo potere
Il metodo belico è feroce e violento, eclatante, ma la manipolazione religiosa non è meno invasiva e feroce
Che poi si ammantino di simboli (vita, democrazia, amore, Dio..) campagne di puro potere è vile e ciò è sempre stato fatto, dacché storia è storia, dai poteri materiali come da quelli cosiddetti spirituali
Oggi i due poteri complottano
La corrotta Banca Mondiale ne è un esempio clamoroso
“Dal prossimo Piano su salute, nutrizione e popolazione (Health, Nutrition and Population Strategy) della Banca Mondiale dovrebbe sparire ogni finanziamento per i progetti di “pianificazione familiare” e “salute riproduttiva” nei Paesi africani, ovvero i progetti per il controllo delle nascite. Lo ha deciso Juan José Daloub, direttore generale della Vorls Bank, longa manus dell’Opus Dei. L’annuncio è stato dato dal GAP-Government accountability project (osservatorio non profit americano) sulla base di rivelazioni di una fonte interna alla BM. La World bank è stata accusata di seguire, dopo la nomina a presidente di Paul Wolfowitz, la politica di Bush che dal 2001 si rifiuta di finanziare i programmi di pianificazione familiare”
Vi rendete conto di cosa accade? Tutti i paesi del mondo, se vogliono sopravvivere senza danno sono costretti a versare dei fondi alla BM ed essa ha un potere assoluto che sovrasta ogni Stato e decide a chi dare aiuti economico no, aiuti che si farà rendere con tassi di interesse altissimi
I paesi poveri hanno bisogno degli aiuti economici della BM, ma questi non saranno loro dati se praticheranno piani di controllo delle nascite (prevenzione, educazione sessuale o famigliare) Dunque dovranno lasciare le nascite incontrollate, bambini alla fame, perché ciò è voluto dall’Opus Dei
Tutto ciò è aberrante!
Traete voi le dovute conclusioni!
Dal TESTAMENTO DI GARIBALDI:
http://it.wikipedia.org/wiki/Garibaldi
«Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s’inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll’impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d’un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell’Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada»
Ognuno può dire la sua sì, ma il papa deve stare attento a ciò che dice. Perché come dice Don Gallo: “Una flebile voce del papa va in tutto il mondo”. E’ ben diversa cosa se al bar, Mario dice la sua o se invece la dice il papa dai megafoni del Vaticano.
Intervista a Don Gallo
qui il video
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Search&testo=intervista+a+don+gallo&tipo=testo
E se vi interessa leggere, sempre di Andrea Gallo: “L’inganno droga”, edito da Sensibile alle foglie.
Ciao a Tutti Ciao Beppe
Gualtiero
basta cn il totalitarismo cattolico!!!io sn cristiano ma nn cattolico,e sn stufo dell’ipocrisia della chiesa e delPASTORE TEDESCO…ma qst è 1 papa o 1 WAFFEN-SS?DITEMELO VOI:qnd è usciti x la prima volta a dare la benedizione,cs agghindato mi sn detto:” ‘sto qui sembra uscito dai tempi della controriforma, nel ‘500.”poi ha aperto bocca e mi sn detto:” siamo nel ‘500.”a qnd i roghi x noi “eretici” nn cattolici,per i relativisti,per gli ebrei,insomma x tutti i dissidenti(qnd è uscito il”codice da vinci” e il vangelo di giuda,x poco Ratzinger-sembra troppo il nome di 1 Hauptsturmfuhrer delle SS-nn reintroduceva l’indice dei libri proibit abolito nell’66 da Paolo VI).
Sei un pò contradditorio o sbaglio???
Non ci scordiamo che per Pinochet non solo la chiesa permise i funerali religiosi, ma anche la Presidente “democratica” del Cile autorizzò i militari a partecipare ai funerali. “Democraticamente” non sarebbe stato più giusto denunciare i militari che avevano partecipato ai funerali del loro complice.
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’
MARGHERITA HACK.
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
“Il più importante riconoscimento giuridico ottenuto dall’UAAR.
In risposta all’arroganza delle gerarchie ecclesiastiche, abituate a millantare cifre fantasiose sul numero dei proprî fedeli basate sui battesimi, l’UAAR ha sensibilizzato i proprî soci a chiedere alle parrocchie la cancellazione del proprio nome dai registri dei battezzati.
L’indisponibilità dimostrata dal clero cattolico ad accogliere questa richiesta ha spinto l’UAAR a presentare un’istanza al Garante per la tutela della privacy: quest’ultimo, nel settembre 1999, si è pronunciato sull’argomento riconoscendo il diritto di ogni cittadino a veder annotata la propria volontà di non essere più considerato un fedele della Chiesa cattolica. Il 21 novembre 2002 la Conferenza Episcopale Italiana, riunita in seduta plenaria, ha preso ufficialmente atto della legittimità delle richieste di cancellazione degli effetti civili del battesimo formulate dai soci UAAR.
Da allora, migliaia di cittadini italiani si sono “sbattezzati”, anche se nel frattempo l’obiettivo “statistico” è venuto meno (le cifre diffuse sui battesimi sono comunque non vere).
Il timore di subìre pratiche religiose quando non si hanno più le forze per impedirle; la spinta a uscire da un’organizzazione sempre meno religiosa e sempre più politicizzata, mandandole un segnale molto forte; la volontà di non essere più considerato, da un punto di vista legale, subordinato alle gerarchie ecclesiastiche; la scelta di essere coerenti fino in fondo; l’orgoglio di rivendicare la propria identità atea: tutte queste motivazioni hanno creato un vero e proprio fenomeno di costume, che ha attirato l’attenzione di diversi media.”
E’ molto semplice; ognuno può dire la sua.
Il Papa vuol dire la sua? Bene.
Io voglio dire la mia? Bene.
Se però divento terrorista quando io parlo di lui, allora lui diventa terrorista quando parla di me, dei Dico, di chi usa il preservativo e di chi vuole una morte rispettosa di se.
ben detto
da Masada n° 468
http://www.masadaweb.org
Ricordo l’intrusione dell’Opus Dei negli aiuti connessi o rifiutati dalla Banca Mondiale in ordine alla pianficazione famigliare dei vari paesi.
Cito da un articolo su Travaglio:
“A Paul Wolfowitz, messo da Bush come Presidente nella Banca Mondiale in cui ha posto molti repubblicani neocon e che recentemente ha suscitato scandalo per aver dato alla sua amante uno scatto promozionale (che normalmente c’e’ per concorso interno) alzandole lo stipendio del 28%, per un totale netto di 193.000 dollari). Wolfowizt doveva essere il moralizzatore delle BM, dopo decenni di sprechi, inefficienze e malaffare. Ora gli 11.000 dipendenti della BM chiedono di rendere pubblici tutti i documenti dello scandalo e invitano subito il presidente alle dimissioni. Anche il Parlamento europeo chiede le sue dimissioni.
Wolfowitz rifiuta aiuti ai paesi deboli mentre ha spinto per finanziamenti in Iraq per ipotetiche ricostruzioni per 600 milioni di dollari con altri 500 milioni gia’ pronti, contravvenendo alle regole della BM che rifiutano finanziamenti a paesi ancora in stato di guerra.
Allarmante e’ anche l’intrusione dell’Opus Dei nella Banca Mondiale, che spinge la Banca a rifiutare sostegni ai paesi che fanno pianificazioni famigliari. Uno dei direttori, Juan Josè Daboub e il suo staff, vicini all’Opus Dei, sarebbero responsabili di pesanti interferenze sul diritto alla salute di milioni di donne.
Che in questa situazione il Vaticano proceda anche nella immonda pagliacciata del Family Day contro il Parlamento italiano è grottesco e indecente.
In un paese dove regnano l’ipocrisia, il bigottismo e la corruzzione…dire la verità è terrorismo!!!
Tra un indignarsi e un dissociarsi; tra uno stupirsi e uno scandalizzarsi di tutti( o quasi ) i politici che ci dovrebbero rappresentare quello che piu’ mi dispiace e’ che proprio in questi giorni, si’ proprio in questi giorni non nel medio evo, la chiesa ufficialmente, in Messico, scomunica i politici favorevoli alla legislazione sull’aborto.
Tutto nel silenzio totale dei nostri leaders che se ne guardano bene dal condannare la Chiesa.
Ma dov’e’ lo stesso indignarsi, dissociarsi, stupirsi, scaldalizzarsi?
La verita’ e’ che io non mi sento piu’ rappresentato. Ne ho le scatole piene. propongo: alle prossime elezioni scriviamo tutti sulla scheda
” nessuno di voi mi rappresenta”.
Saranno schede annullate, qualcuno ne trarra’ vantaggio di sicuro ma non me la sento piu’ di votare il meno peggio.
E’ la sola cosa che possiamo fare perche’ certo che nessuno ci ascolta.
Cordialmente scazzato
mauro
Alla fine ogni pretesto è buono x sollevare polveroni di parole, siamo nel 2007 e ognuno ha il diritto di dire la sua,il papa vuole rimanere al medioevo, buon per lui, ma il popolo ormai si è evoluto,e purtroppo ce lo dobbiamo subire ,il parlamento una volta tanto pensino alla politica visto che è passato un’anno e nn è cambiato niente anzi …
che paese di mer_a… che branco di pecore… tutti a dire ‘siiiiiiiiiiii è giustoo!’ oppure a dire ‘nooooooooo criminale’…
in un paese normale le parole di questo tizio che manco conoscevo, sarebbero state come scoprire l’acqua calda….
qui da noi è ‘terrorismo’.
quando la chiesa imploderà, allora troveremo veramente DIO.
DIO vero… quello che non ha bisogno di preti pervertiti e vescovi pedofili per ascoltare ed essere ascoltato.
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Io credo che la chiesa giustamente pensi hai suoi fedeli….il problema è che, sempre in favore dei suoi fedeli, si rivolge al mondo politico e all’opinione pubblicaperchè il volere della chiesa sia imposto a tutti. E questo è cristianamente sbagliato! Il rispetto prima di tutto! Si rispetta chi professa una religione diversa dalla nostra ma si snobba chi non crede o chi crede a modo suo!
Esempi vari:
Legge sull’aborto: io sono cattolico? so che è peccato e non ricorrerò mai all’aborto anche se c’è una legge che lo consentirebbe!
Non credo? Abortisco, se c’è la legge. Se la legge non ci fosse però il cattolico avrebbe comunque la sua libertà, l’ateo no! Se Dio esiste sarà lui a giudicare l’aborto commesso dall’ateo quando sarà il momento!
PACS (o dico): Sono cattolico? Mi sposo in chiesa!
Sono omosessuale ateo? Se la legge me lo consente mi sposo (in comune, s’intende) altrimenti come sopra: Il cattolico ha l’opportunità di esercitare i suoi diritti, L’ateo deve sottostare a leggi cattoliche. E ancora una volta è la chiesa a giudicare quello che è giusto o sbagliato.
Io sono cattolico ma il mio essere cattolico NON DEVE in nessun modo limitare la libertà di chi non ha i miei stessi dettami religiosi. E così chi non crede e chi crede in religioni diverse dalla mia deve lasciarmi libero di esercitare le scelte che il io credo mi impone (il tutto nei limiti del rispetto dei diritti umani)
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A NICOLA ULIVIERI:
Ogni volta che mi rispondi così..sto male.Il cuore di Gesù sta male.Non ascolti,non vuoi ascoltare chi con cuore sincero rivela la Verità:dovresti guardare gli occhi dei pazienti ammalati di Sclerosi laterale amiotrofica,Sclerosi Multipla o i bambini con le Paralisi Cerebrali infantili,dei ragazzi traumatizzati..e gli occhi dei loro famigliari.Non sei mai entrato in contatto empatico con il loro dolore per una situazione che loro non hanno scelto,nè con la loro gioia di entrare in Relazione con gli altri e di sentirsi come gli altri..nè con l’Amore(Dio)che continuano a esprimere anche se il loro fisico e la mente soffre.Tu sei ritornato da luoghi poveri di cui mi hai raccontato e che ti hanno colpito..io ci rimango tutti i giorni e condivido con loro anche questa sofferenza:anche io continuo a guardarli, con Amore.
Come ho sottolineato nel mio commento iniziale,non posso che prendere atto anche del tuo accanirti contro la Chiesa.Mi dispiace..ma ti sbagli e spero che un giorno o l’altro tu possa capirlo da solo.Dio vede e provvede..e sicuramente sceglierà il momento giusto per attirarti come tutti a Lui,anche se adesso speri con azione umana di toglirti un sigillo che lui ti ha posto nel cuore con il battesimo.Odialo fino in fondo,fino all’estremo,fino all’abisso..scoprirai che più in basso non potrai andare.E forse ancora Lui ti tirerà sù per il capelli..
Buon cammino.
Angela
dio quanta invidia per queste parole.. non stai parlando di un dio senziente vero? se era una gigantesca metafora come la bibbia apprezzo l’esperimento retorico, ma davvero non riesco a credere che tu ne sia convinta. cioè mi fa apprezzare la bellezza dell’infantilità completa in cui vive buona parte del mondo, davvero quanta invidia. come puoi parlare di odio verso una cosa che molto semplicemente non si crede esistente, come si potrebbe insultare babbo natale? apprezzo tutto, se davvero aiuti gli altri mi fa piacere che il cristianesimo esista, ma non sentirti altruista davvero: stai lavorando per la vita eterna. vita eterna che è una delle Verità di cui sei convinta di parlare, ma sono verità che fanno parte di neanche un millesimo dello svolgimento consequenziale storico della nostra razza, sempre evoluzione permettendo. che dire? applausi a un po’ di sincerità su un palco dopo tanto tempo, e fischi a chi si è dissociato correndo via prontamente, la chiesa è ancora troppo potente in questo triste paese.
cara Angela, Dio non potrà “tirarmi per i capelli” come dici tu, perchè li ho persi :o)
A parte la battuta, non ci capiamo perchè non segui il filo del discorso; come ti ha detto anche Pietro Bertoncelli, se per me Dio non c’è e più che altro la Chiesa non c’entra nulla con Gesù, tutto quello che mi dici è fuori luogo.
L’amore e l’altruismo non sono prerogative nè del Cristianesimo nè tantomeno della Chiesa, che ha sulle spalle centinaia di milioni di vittime!
Solo in sudamerica, dopo la sua scoperta, “l’amoredi Gesù” portò 150 milioni di morti!! 50 milioni morti ammazzati e 100 morti di malattie indotte anche volontariamente.
La Compagnia di Gesù aveva poi la sua flotta personale per il commercio degli schiavi!
Attualmente abbiamo un Papa che dovrebbe essere processato per favoreggiamento alla pedofilia: TI SEMBRA AMORE QUESTO?!
Magari non ci credi a queste cose perchè ti fa male crederci, ma si tratta di FATTI,quindi verificali e cerca di capire che quello che dico non fa una grinza; in particolare ripeto: CHIESA e BONTA’sono due cose MOLTO DISTANTI.
CHIESA e IGNORANZA e ARROGANZA e volontà di mantenere i popolo stupidi e servi si, questi termiini vanno bene insieme.
Saluti da una persona buona, ma in un modo diverso dal tuo. (per me la bontà è anche rendere le persone consapevoli che sono vittime di imposture colossali; ti ho parlato del’11settembre?)
Sapete che avete proprio ragione..è inutile parlare con voi di Dio.Voi non lo conoscete e non volete conoscerlo.Come potreste capire?
E io stupida e pecorona a pensare che anche voi possiate avere un cuore tale da recepirlo con la Relazione..a voi non ve ne frega niente:voi state bene con voi stessi e di Dio non avete bisogno.Ma Dio esiste..e non sarò io a permettervi di far stare zitti chi lo conosce.Io per prima.
Quella croce è un realtà.
A presto!
Angela
Altroché se esiste!E di segni della Sua esistenza
ne da’ in continuazione,ma solo chi è disposto ad aprirsi alla Grazia può coglierli(tradotto per i non credenti: “solo i pecoroni,i bigotti,gli ignoranti e i poveri indottrinati che non riescono a liberarsi dal “bias di conferma” possono credere alle favole).
Sono con Angela e con tutti i credenti che prima di diventare veramente tali hanno fatto ESPERIENZA CONCRETA E REALE dell’Incontro con il Cristo Risorto nella propria vita, non nei libri.
Un augurio a tutti.
Ma perchè Bertinotti non si mette a cantare alla Camera ed organizza un bel concerto rock?O mettiamo un nazista a far da speaker allo stadio ed ogni tanto spiega la sua politica ai tifosi?O un comunista in un monastero a parlare di Marx,o quello che ne sa di lui?Direte:che c’entra?Perchè?C’entrava qualcosa l’intervento di Rivera al concerto?Non doveva essere una festa dei lavoratori?Non poteva parlare,visto il tema,del lavoro?Eh no,troppo scontato,sennò di lui si parlava poco poi,e non dava la caramellina ai figli del “pensiero unico”,quelli che se non la pensi come loro sei:bigotto,arretrato,antiprogressista,papista etc. etc.Poi ognuno può scegliere se condividere o meno le sue idee(cosa che non faccio),ma su Welby e tutto il resto almeno ho cercato di informarmi.I luoghi comuni sulla Chiesa dei figli del “pensiero unico” poi in questo post si sprecano,ma non importa:come certi movimenti politici,hanno trovato nella Chiesa la causa di tutto i mali del mondo,il loro capro espiatorio.E poi si lamentano dei nazisti…
Perchè Rivera ha detto quelle cose in un contesto che non c’entrava nulla? Perchè ogni volta che il Papa (e più in generale la chiesa e suoi seguaci) apre bocca in Italia se ne da’ risalto su tutti i mezzi di informazione. Chi non condivide ciò che dice la chiesa ha invece poche occasioni per farsi sentire. Rivera evidentemente avrebbe voluto dire quelle cose poco dopo la morte di Welby ma la censura del potere mediatico-politico lo ha impedito. Così ha sfruttato giustamente l’occasione per far sentire il suo pensiero a 400.000 persone.
Grande Rivera!
Se qualcuno ti cita per danni: avvisami!
Ti aiutiamo noi.
…ma alla sfilata del 12 maggio ci saranno anche Sgarbi, Fede e Del Noce?
E i preti sposati, accompagnati, divorziati o concubinati dove li mettiamo?
Lele Mora scrive i discorsi della Santanché. viene anche lui insieme alla Santanché?
E Nina Moric, Flavia Vento, Aida Yespica, Alessia Fabiani, Francesca Lodo, Fernanda Lessa, Francesca Versace, Sara Tommasi, Silvia Abbate e e Angelica Russo vengono anche loro? Come testimonial? Come si vestono? Da famiglia cristiana o da suore?
Ma sarà con la cocaina o senza?
Viene anche Miccicché?
E Lapo? Non lo vogliamo mica lasciar fuori! Gli Agnelli sono sempre gli Agnelli, e poi così la manifestazione tira di più.
E come la facciamo questa manifestazione? Con le intercettazioni o senza?
E Ferrara viene a cavallo? Di Farina magari…
Dunque il 12 maggio sfileranno o daranno un caldo appoggio alla famiglia monogamica cristiana:
Casini con le sue due famiglie e le 4 bambine diversamente avute, che già gode dei PACS ma ostaggia i DICO.
La tribù di Silvio piuttosto numerosa con figli di primo letto, di secondo letto, di fuori letto, veline, onorevoli, trombate e scaldaginocchia .
Calderoli, Bossi e Castelli anch’essi con figli o senza figli e mogli cristiane, morganatiche padane e con rito di Odino, praticamente un secondo harem dopo quello di Silvio.
Pezzotta.. ma non gli bastava la trombata pazzesca presa col Patto per l’Italia in cui ha incaprettato i sindacati affinché Silvio gli desse una bella mazzata?! Ora deve anche ringraziarlo con pubblica presenza a questa sceneggiata per portargli altri voti? E’ proprio vero che i dissennati non finiscono mai!
Ci sarà poi Fini non sappiamo con quante mogli e onorevoli di turno.
E naturalmente vari onorevoli di destra che già divorziarono ai tempi di Almirante pur facendo campagna contro il divorzio e che fecero abortire le loro compagne pur facendo campagna contro l’aborto e che ora hanno le loro famiglie diversamente cristiane continuando con la coerenza che hanno sempre avuta.
Ricordiamo che nei 5 anni di governo Berlusconi per la famiglia non è stato fatto da tutta questa gente un emerito nulla e siamo ultimi in Europa per diritti alla famiglia, ma questi sono un opzional, ovviamente, è il fanatismo che conta!
Non penso che da questa pagliacciata usciranno asili per il sud o sostegno per le donne che lavorano, quote rosa o diritti riconosciuti, case popolari o soccorso alle famiglie povere, aiuti a chi si trova sulle spalle neonati, malati, vecchi, matti e handicappati.. ma ci sarà la musica, il sole e sarà una bella giornata dell’orgoglio clericale.
Non pervenute le cifre dell’affluenza di preti pedofili e di vescovi condonanti i preti pedofili. Ma se arrivasse Milingo con la moglie giapponese sarebbe un bello scoop!
Pensate forse che gli altri paesi cattolici, Austria, Polonia, Portogallo .. paghino la bolletta dell’acqua al Vaticano o finanzino i direttori delle scuole private o i collegi dell’Opus Dei? Ma neanche per sogno!
In USA chi vuole frequentare una chiesa se la paga, versandole il 10% del suo stipendio. E chi non frequenta nessuna chiesa si tiene i soldi in tasca. Solo noi italiani abbiamo il privilegio di pagare conti inauditi per la soddisfazione di circondare lo Stato del Vaticano, grazie ai privilegi che Craxi o Berlusconi hanno concesso alla Chiesa cattolica per avere più voti, così in Italia chi è agnostico o ateo o non osservante paga lo stesso per servizi che non ha mai richiesto
Ed è a causa di questi iniqui privilegi regalati dai governi italiani al Vaticano (che fino a prova contraria, è uno stato estero) che il Papa ci tratta come ci tratta, come le sue pezze da piedi
Immaginate se qualche governo ci obbligasse a pagare le tasse o le bollette di Montecarlo o dello Stato di San Marino o a finanziare le sue scuole? Ci sarebbe una rivoluzione. Invece ci siamo abituati a mantenere gran parte delle spese dello stato del Vaticano come se questa fosse una prassi normale ovunque
E come risposta otteniamo che, per la sporca acquiescenza dei politici nostrani, il Vaticano solo con noi fa la voce grossa e usa arroganza. Il papa non si è certo permesso di fare la bagarre che qui scatenerà il 12 contro i Dico. Nella Spagna di Aznar i Pacs sono passati senza che ci fossero manifestazioni. Qua per gli innocui DICO scateneranno l’inferno, le parrocchie organizzano pulman, i politici sfileranno in piazza, pavoneggiandosi, e un milione di persone andrà a Roma per la foia dei parroci in una totale pagliacciata di avversione ai gay, di stampo nazista, in una campagna persecutoria che l’Europa intera guarderà con esecrazione, come un ritorno di medioevo
Si raccomanda poi la particolare qualità morale e famigliare dei convenuti!
Che ipocrita la chiesa..ed il papa ………… Rivera un terrorista….. e loro????? che nel 2007 sconsigliano ancora l’uso del preservativo !!!!!!!!!! Ma chissà come mai nessuno e dico nessuno li accusi e li porti innanzi ad un tribunale per istigazione alla Strage……..Ed il papa… che si presenti ai processi per pedofilia,prima di far proclami
Che ipocrita la chiesa..ed il papa ………… Rivera un terrorista….. e loro????? che nel 2007 sconsigliano ancora l’uso del preservativo !!!!!!!!!! Ma chissà come mai nessuno e dico nessuno li accusi e li porti innanzi ad un tribunale per istigazione alla Strage……..Ed il papa… che si presenti ai processi per pedofilia,prima di far proclami
Retaggi
Da quando Dio a smesso di uccidere, la gente ha quasi smesso di avere paura, e così la Chiesa ha perso molto; tanto che, per mantenere ancora un po’ di smalto, si è rivolta ai nani: alle televisioni e ai quotidiani.
Buonaserata a Tutti
Gualtiero
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8 per mille alla Chiesa valdese – appello laico
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Dal sito di Franca Rame
http://www.francarame.it/?q=node/308
Di fronte all’offensiva clericale volta a limitare irrinunciabili libertá e diritti civili degli individui (che andrebbero invece decisamente ampliati), e alla subalternitá e passivitá dello Stato nelle sue istituzioni parlamentari e governative, benché non credenti in alcuna religione, in occasione della dichiarazione dei redditi invitiamo tutti i cittadini democratici a devolvere l’otto per mille alla Chiesa Evangelica Valdese che le libertá e i diritti civili degli individui ha sempre rispettato e anzi promosso, e che si è impegnata ad utilizzare i proventi dell’otto per mille esclusivamente in opere di beneficenza e non a scopo di culto o di sostegno per i ministri e le opere della propria confessione religiosa.
Paolo Flores d’Arcais, Umberto Eco, Margherita Hack, Vasco Rossi, Giorgio Bocca, Simone Cristicchi, Andrea Camilleri, Dario Fo, Michele Santoro, Oliviero Toscani , Franca Rame, Ferzan Ozpetek, Lidia Ravera, Umberto Galimberti, Lella Costa, Luciano Canfora, Bernardo Bertolucci, Mario Monicelli, Eugenio Lecaldano, Gennaro Sasso
per sottoscrivere: http://micromega.repubblica.it/micromega/2007/03/8_per_mille_all.html
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’
MARGHERITA HACK.
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
CONSIGLIO DI VISITARE IL SITO ALMENO PER CAPIRE DI COSA SI OCCUPA L’UAAR (Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti)
gia’ fatto , se vuoi ti consiglio anche questo libro di luigi cascioli : la favola di cristo . leggilo e’ interessante e troverai molte contraddizioni della bibbia. per riceverlo inserisci il titolo su un motore di ricercha , e complilando un c/c di 14 euro ti arrivera’ a casa senza spese di spedizione .
per i censuratori questa non e’ publicita’ ma e’ un modo per elevare le coscienze.
Grazie Pisapia,
il libro l’ho già letto e regalato a diversi amici, così come ho letto Il libro nero del Cristianesimo di Jacopo Fo, inchiesta su Gesù di Augias, Perchè non possiamo essere Cristini di Odifreddi, Gesù amava le donne di Jacopo Fo
😉
Massimo Valente, ti aggiorno
Dai primi di maggio la Chiesa torna a pagare l’Ici agli immobili a uso commerciale. Lo prevede la manovrina approvata dal Consiglio dei Ministri per risanare i conti pubblici disastrati
L’abolizione della tassa sugli edifici non dedicati al culto fu un regalino di B introdotto nell’ultima Finanziaria di Tremonti, ci costava 500milioni di , di cui 50 solo al Comune di Roma. Soldi che ora tornano alle casse pubbliche.
Poi ci sono altri regalini fatti da B. al Papa (e ci credo poi che Radio Maria invita a votare FI!)
Nel 2005, 15 milioni al Centro San Raffaele del Monte Tabor di don Luigi Verzè
+ 1 milione per aggiornare la tecnologia di Radio Maria (legge della Lega per premiare le radio con certi requisiti che poi sono, anvedi caso, Radio Maria e Radio Padania)
+ bolletta di 5 milioni per l’acqua consumata dal Vaticano
+ bolletta acque scarico dell’Acea (nel ’99 lo stato paga i 44 miliardi di lire di debiti del Papa e da allora paga 4 miliardi di lire l’anno
La Finanziaria 2004 stanzia 25 milioni subito e 4 dal 2005 per dotare il Vaticano di un sistema di acque proprio
+ 50 milioni per l’Università Campus Bio-Medico dell’Opus Dei
+ dal 2003 per l’Istituto di studi politici San Pio V 1,5 milioni l’anno
+ soldi per gli oratori (il record spetta alla parrocchia dell’Addolorata
di Tuglie (Lecce): un milione e 180 mila per un campo di calcetto, uno di bocce, spogliatoi e servizi
+ obbligo ai comuni di versare alle chiese l’8% degli oneri per l’urbanizzazione secondaria (asili nido, scuole, impianti sportivi)
+ sussidi alle scuole cattoliche private (500 milioni nel 2005)
+ 1 milione di per corsi formativi dei direttori delle scuole cattoliche private
Anche senza considerare l’8 per mille, che viene dato a percentuale fissa senza nemmeno contare chi firma e chi no, quanti milioni di fanno?
E noi, per un tesoretto di 2 o 3 miliardi di , ci siamo quasi scannati!?
E con tutto questo la Chiesa boicotta lo Stato!
http://www.nonrassegnatastampa.it casareccio ma figo!!!!
l’evoluzionismo piu’ deludente e’ quello della sinistra italiana che nasce storicamente anticlericale poi diventa laica ed oggi e’ completamente asservita a queso papa ed alla cei alle loro idee medievali.Mi sapete dire che fine hanno fatto i pacs? E la contestata legge sulle limitazioni alla fecondazione assistita, non ci avevano fatto contro pure un referendum? E se non sbaglio si dovevano abolire le esenzioni ici concesse sugli immobili della chiesa,quando lo psiconano fece quella legge erano tutti scandalizzati ora sono al governo pero’ non mi risulta che le abbiano abolite.Mi vergogno di questa sinistra e lancio un appello fermiamo FASSINO E D’ALEMA o i valori della sinistra italiana ce li troveremo in vendita nei supermercati coop.
OT
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SI PUO’ UCCIDERE IN NOME DI DIO?
Duha Khalid Aswad, una ragazza curda di 17 anni, è stata LAPIDATA A MORTE nel nord dell’Iraq sotto gli occhi indifferenti di decine di persone (familiari compresi), alcune delle quali hanno tranquillamente filmato l’omicidio con dei cellulari.
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Clicca sul mio nome x saperne di più.
ogni religione chiede di uccidere in nome del suo Dio. Da noi lo si è fatto per 1700 anni circa. La pena di morte il Vaticano l’ha abolita dal 1967 e rimossa dalla Legge fondamentale solo il 12 febbraio 2001, su iniziativa di Giovanni Paolo II.
Pensa te.
http://www.uaar.it/
IN ITALIA I NOSTRI DIPENDENTI NON VEDONO L’ORA CHE QUALCUNO COME RIVERA, DICA UNA FRASE, GIUSTA PER CARITA’, MA CON UN CONNOTATO POLEMICO, PER INIZIARE LO STRAZIANTE ED INUTILE SIPARIETTO DI DICHIARAZIONI E POLEMICHE, COSI HANNO LA SCUSA, PER NON FARE ALTRO SE NON LEGGERE GIORNALI E SPARARE CAZZATE A TUTTO SPIANO. E DARE PANE E TESTI AI VARI GIORNALI CHE ALTRIMENTI NON AVREBBERO NULLA SU CUI SBANFARE.
IL PAPA????? IO LO CHIAMO PAPA RAZI
WOITILLA SE NON ALTRO CERCAVA DI UNIRE I POPOLI, CI PROVAVA SE NON ALTRO,INVECE PAPA RAZI, APPENA E’ ARRIVATO HA SMINCHIATO ISLAM E CRISTIANI CON LE SUE DIVAGAZIONI DA TEOLOGO NAZI FASCISTA.
VI RICORDATE QUEL FOSSILE PARASSITA DI RUINI DURANTE LE VOTAZIONI SULLE CELLULE STAMINALI? VI RICORDATE LE PRESSIONI POLITICHE E LE INGERENZE ESERCITATE SUL GOVERNO E SULLA OPINIONE PUBLICA? LASCIAMO PERDERE WELBI (COME SOCRATE PENSO CHE IL SUO PENSIERO SIA STATO, FATEMI MORIRE CON O SENZA FUNERALE, NON PENSO CHE A LUI SIA IMPORTATO) VI SEMBRA GIUSTO CHE UN PARASSITA COME RUINI POSSA ESPRIMERE SIMILI PENSIERI???
VENDIAMO IL VATICANO E TUTTI GLI ORI E FASTI CHE CI SONO DENTRO, E MANDIAMO I PRETI A BONIFICARE IL DESERTO, E A LAVORARE PER I MORTI DI FAME DEL DARFUR, ALTRO CHE STARE A ROMA A RIMPILZARSI E A FARE I POLITICI…. ANDATE A FARE CIO’ CHE GESU VI HA INSEGNATO NO????
E TU PAPA RAZI, SII MENO TEDESCO, MENO ROMPIC……I E CERCA DI CAPIRE CHE IL RISPETTO DELLA GENTE GIOVANE, LO OTTERRAI SOLO APRENDO LA MENTALITA’TUA E DI QUEI RIMBECCILITI CHE CHIAMI TUOI VESCOVI E CARDINALI SARA’ CAMBIATA ED ANDRA A PASSO CON I TEMPI IN CUI, LE TUE E LORO PAROLE NON CI SERVONO COME NON SERVONO ALLE MILIONI DI PERSONE CHE SOFRONO MUOIONO E CHE NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI CREDONO PURE. SEI SCELTO DA DIO NO? ALLORA ALZA IL TUO CULO E VAI IN DARFUR E STACCI FINO A QUANDO SPINGERAI LA COMUNITA’ INTERNAZIONALE AD INTERVENIRE, MA SMETTILA DI PREDICARE CON PAROLE VUOTE DA QUEL BALCONE, AGISCI SE SEI VERAMENTE PURO E BUONO DI ANIMO E DI SPIRITO.
BBBRAVOOOOOO!!!
Mi sai dire come faccio a non devolvere a nessuna chiesa l’8 x 1000? Se fosse possibile lo cumulerei al 5 x 1000 che devolvo ad Emergency, ma non ho ancora capito come si può fare.
Bellissimo commento, bravo
un dialogo???
caro Andrea, forse un dialogo si poteva fare almeno due papi fa
questi non vogliono un dialogo, vogliono cieca obbedienza e subordinazione!!!
il commento nei confronti di Rivera era riferito all’attacco in sè fatto in quella maniera, non tanto a un ragionamento. ciò che si vuol denunciare è il clima assurdo e conflittuale che si sta creando… in fondo questi attacchi alla Chiesa ci riportano solo indietro, come gli attacchi a chiunque altro. si può costruire un dialogo, cioè esprimere un’opinione in luogo appropriato e senza aggressività?
No, non è certo il piccolo Rivera il problema..
Il problema è il male in marcia che non vuole contestazioni, è il Potere cammuffato da Religione, di fronte a cui troviamo i soliti sguarniti, quelli che preferiscono difendere l’Appartenenza che la Verità… ma se Cristo ha detto persino: “Lascia tuo padre e tua madre (dunque lascia ogni casa, ogni appartenenza, ogni identità) per seguire me che sono la verità, la Via e la Vita”.. quelli che non sanno (o non vogliono) distinguere il grano dalla zizzania e si illudono che il campo sia tutto uguale…
Dice l’insegnante Andrea Bagni:
“Per gli imam islamici troppa libertà è un pericolo per la stabilità della famiglia, e la stabilità della famiglia è il bene supremo della società. Non lo dice anche il papa Ratzinger? Lo dice, lo dice.
Più che uno scontro di civiltà sembra un incontro di tenebre!
E (Ratzinger) crede così poco all´amore coniugale che pensa che, se scompaiono i privilegi giuridici per la famiglia ‘naturale’, scomparirà anche quella.
La nosta dei vescovi recita: Lo stato deve tradurre in realtà la voce dei custodi di una Verità e di una Sapienza che traggono la loro origine dal Vangelo”… una sorta di Suprema Corte Incostituzionale, che si immagina dovrebbe valutare ogni legge della repubblica
Ma il giovane non rinuncerà facilmente alla fiducia e all´invenzione di sé, alla libertà. Inventarsi resta certo difficile – festeggiati come si è dal mercato che traduce tutto in facilità di consumo. E poi la democrazia realizzata è quello che è: mimesi del marketing e pubblicità per volti da vendere. Tuttavia nessun dubbio fra i giovani sul caso Welby e sulle chiese chiuse al suo funerale. Orribili, disumane. E in quella vicenda era più naturale vivere con le macchine o morire con decenza, liberamente? Siamo un po´ tutti mezzi cyborg
I marziani però sono quelli che vengono dal medioevo. Che ci restino pure. Con le loro paure, il loro disamore, la loro guerra agli umani”
Leggo il bell’articolo di Andrea Bagni “Voi siete ancora qui”
http://www.liberacittadinanza.it/menunew/laicnew/bagni70503
“Trovo sul manuale (Giardina, De Corradi, Gregori, per Laterza) questa teoria della sovranità medievale:
“Il loro compito sulla Terra era quello di sradicare il male. Stabilire che cosa fosse il male era però compito del pontefice, l´unico che avesse una ‘scienza’ adatta al compito. Il sovrano era quindi considerato come un organo ausiliario, incaricato di assistere il papa nel suo supremo governo”
Vengono in mente quei cartelli che dicono:”Voi siete qui”. Siamo sempre qui nel pieno del medioevo… Forse agisce il concetto del male. La paura. Da dove viene se no questa ingerenza clericale ottusa e bigotta? Dove trova senso e forza se non nella paura? Che è una categoria intensamente politica. Con la democrazia non siamo al sicuro, non si va da nessuna parte. Tutto è messo in discussione nel dibattito. Dicono che si tratta di cercare insieme, ma se una verità viene messa in minoranza, non per questo è meno Verità. E poi se si può fare tutto chi ci dirà dove fermarci? Bagnasco è stato chiarissimo: si comincia con le famiglie strane e poi arriva l´incesto e la pedofilia. E dopo l´eutanasia l´eugenetica nazista. Non c´è nessuna creatività umana che possa trovare da sé i suoi limiti. C´è la Creazione, punto. Non c´è un mondo comunicativo comune, cuore della democrazia, che non ammette verità assolute indiscutibili. C´è la Verità, punto. Non c´è nessun rappresentante del popolo che al popolo deve rendere conto. Si rende conto a Dio, cioè alla Chiesa. I politici devono obbedire a chi possiede la verità in materia di bene comune..Bisognerebbe avere il coraggio di scrivere che questa Chiesa è incompatibile con la democrazia. La democrazia è fondata sull´idea della dignità umana e sulla ricerca comune. Sull´agorà come luogo orizzontale, senza troni per portavoce di trascendenze E sulla rinuncia a una visione strumentale dello stato..
La comunità cristiana non potrà mai identificarsi col papato. I Papi non sono tutti uguali Celestino V non è Bonifacio VIII.
Se Giovanni è stato “il Papa buono, e Luciani è stato “il Papa dal sorriso”, Voitila si è imposto come un violento papa “politico” e Ratzinger è “l’Inquisitore”.
Voitila non sarà mai considerato un santo agli occhi della storia e Ratzinger nemmeno.
Nell’America latina, la Teologia della Liberazione ascoltava le sofferenze degli oppressi ponendosi come via di riscatto contro dittature terribili come quella di Somoza (dittature arrivate al potere con l’appoggio della CIA, in Honduras, Guatemala, Bolivia, Cile, Argentina), ma Voitila l’ha condannata in modo assoluto.
il cardinale Hulmes, il cardinale Arns, Gutierrez, Camara, Boff, Cardenal, D’Escoto… tutti attaccati. Romero ucciso. Le chiese di base (100.000 solo in Brasile) si sono messe al fianco dei popoli che vivono sotto lo sfruttamento, la miseria, le stragi, ma il feroce centralismo papale le ha distrutte, ha osteggiato teologhi come Leonardo Boff che subì tanti processi ecclesiastici da abbandonare nel 92 l’ordine francescano o frei Betto che lasciò il sacerdozio.
Il risultato di questa politica oppressiva è stata la diminuzione dei cattolici. In Brasile diminuiscono un milione l’anno. Nel 91 erano l’83%, oggi il 67%. Le chiese protestanti prendono sempre più fedeli. Per ogni pastore cattolico ce ne sono 2 protestanti. Ci vorrebbero 120.000 sacerdoti, ce ne sono 17.000. Sempre meno vocazioni.
Da una parte: dittature militari CIA, USA, neoliberismo, e la Chiesa del potere.
Dall’altra: la sofferenza della gente, le chiese di base, il Cristo in croce.
Dopo la stroncatura di Roma cos’è rimasto?
Dice il vescovo Casaldaliga: “Sono rimasti i poveri, è rimasto Dio”.
Le vere armi di distruzione di massa sono: povertà, ingiustizia sociale e corruzione.
Il potere è a Roma. La Teologia della Liberazione va a Port Alegre coi Sem Terra, coi rinnegati del mondo.
Il Cristo è lì.
Caro Andrea
noi ricordiamo benissimo le 2 chiese
Ed è proprio perché le ricordiamo che ne distinguiamo una “evangelica” e una “politica” e diciamo forte che quella POLITICA non ci piace
Ricordiamo l’arcivescovo Romero, ucciso da sicari della CIA per il dittatore D’Aubuisson Arrieta, un assassino patologico appoggiato dal Papa, senza che questi gli togliesse mai il suo sostegno; ricordiamo don Milani emarginato perché amico dei poveri; ricordiamo padre Vitaliano della Sala sospeso a divinis per aver ascoltato i lamenti della gente; e padre Alex Zanotelli rimosso dal suo incarico di direttore di Nigrizia per aver criticato la realtà “politica” africana e ora in sospetto perché troppo vicino ai problemi del territorio; ricordiamo i preti operai francesi Daniel e Godin condannati per aver sanato la frattura fra classe operaia e clero; e i preti della Teologia della Liberazione considerati comunisti perché affiancano poveri e oppressi
Certo Madre Teresa è il simbolo perfetto di ciòl che la Chiesa vuole dalle sue pecorelle: una perfetta ubbidienza accompagnata da una totale assenza di critica politica. Oppure, nel caso opposto, una totale opera politica accompagnata da una totale assenza di critica morale, purché al servizio della grandezza “temporale” della Chiesa, come l’Opus Dei o lo IOR
La Chiesa ama molto i tipi spicci come Marcinkus o i fanatici come la Binetti o gli ammanicati come Fazio, ex governatore della Banca d’Italia e Legionario di Cristo e ha amato molto uno come Escrivà, fondatore dell’Opus Dei e consigliere del dittatore Franco, che ha aumentato il potere materiale della Chiesa. Lo ha fatto addirittura santo!
La Chiesa ama molto anche quelli come il vescovo usuraio di Napoli Giordano ed è pronta a perdonarli per qualche peccato veniale come la pedofilia dei 4.500 preti americani
La Chiesa protegge perfino don Athanase Seromba accusato del genocidio di 2 mila tutsi
Noi distinguiamo benissimo le 2 chiese e quella POLITICA non ci piace affatto
un signore ha postato così:
“Chi è più oscurantista, il clero o la gente che in nome di una falsa libertà come chi ha postato quest’argomento attacca il nemico col solo scopo di ridurlo all’impotenza o distruggerlo? Vi ricordo che la chiesa non è solo il cardinale marcinkus o i presunti preti pedofili, ma è anche il cardinale Romero, padre Puglisi, Madre Teresa di Calcutta etc.. gente che non viene mai o quasi mai citata in questo sito.
andrea fusi 05.05.07 18:18
ora per chi non lo sa il Cardinale Romero è quello che papa Woityla ha abbandonato nel silenzio a essere ammazzato a fucilate mentre celebrava la messa. Nessuno in vaticano ha gridato al terrorismo, perchè era terrorismo di stato! uno stato alleato e sostenuto dall’america anticomunista che in Salvador, all’epoca, supportava un governo violentissimo! ma anticomunista che piaceva al Papa anticomunista!
si chiama “teologia della liberazione”, quella che sostiene che i preti debbano schierarsi dalla parte degli umili e degli oppressi.
SCANDALOSO, no? (mi ricorda un antico rabbi..mmm.)
ovviamente era molto invisa al papa e alla gerarchia vaticana, nella quale c’era già il pastore tedesco.
vanità di tutte le vanità…
Mi dispiace per te, ma non basta non firmare. Leggi e inorridisci (in particolare la sezione sulla distribuzione del gettito)
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
Welby ha inseguito e coltivato per molto tempo, in piena lucidità e nel pieno delle sue facoltà il desiderio di togliersi la vita e questo volere contrasta con quello che la chiesa, la dottrina, la religione cattolica vanno predicando da sempre: inseguire e coltivare la vita e accettarla in tutte le sue forme. La chiesa non poteva concedere i funerali a Welby. L’operato di Franco, Pinochet o il bandito della Magliana verrà giudicato da Dio, come verranno giudicati da Dio il povero Welby ed il povero Prof. Riccio.
grazie andrea !
Noi tutti nel nostro piccolo potremo farci sentire, semplicemente non mettendo la nostra firma per l’8 per mille. Io lo fatto: ora mi sento meglio.
Il Drago è stato evocato, risvegliato dal sonno del mito, lo si è fatto aggirare tra i gas delle metropoli affinché fiammeggianti potessero stagliarsi le immagini dei nuovi San Giorgio rilucenti d’armi e di parole.
Il Drago di oggi si chiama Droga. Ma ovviamente, trattandosi di professionisti della menzogna, nessuno dice la verità: né i pretesi San Giorgio, né i molti untorelli, né gli specialisti d’ogni specialismo, né i terapeuti interessati, né i preti voraci d’anime, né i “liberals” illuminati dalla vanità, né, certo, i poliziotti, i giudici, gli avvocati, i giornalisti. Né i mafiosi e gli spacciatori. Nessuno dice: in verità siamo tutti amici del Drago, l’abbiamo costruito, imposto, prodotto e riprodotto, sceneggiato, è la merce per eccellenza, quella che tutte le contiene e le spiega, spiegandone i perversi meccanismi.
Nessuno dice: abbiamo gonfiato e arricchito le mafie perché Stato e Mafia devono vivere in simbiosi mutualistica, devono presupporsi ed alimentarsi a vicenda, rappresentarsi come Società, la Seconda Natura, per la maggior gloria del Dio-Capitale, della sua Merce, del suo Spettacolo.
Liberarsi dalla subordinazione alla droga, compresa quella ideologica e produttivistica, significa liberarsi dalla società mercantil-spettacolare. Liberarsi dalle Mafie è liberarsi dallo Stato.
I Draghi e i San Giorgio stanno dalla stessa parte. Già solo questa ragione, e mille di più ne esistono, basterebbe per scegliere di stare dalla parte opposta: quella della liberazione.
Intorno al Drago
La droga e il suo spettacolo sociale
i vertici della chiesa prevengono…quando gli pare, perché non prevengono i delitti di mafia, perché non prevengono il malcostume, perché non prevengono l’evasione fiscale, perché non prevengono il traffico di droga, perché non prevengono il commercio degli stranieri, la chiesa si evolve chi lo mette in dubbio?
I credenti? Nemmeno Dio li vede più di buon occhio.
Ciao Beppe Ciao a Tutti
Gualtiero
l’attacco subito da rivera è l’esatta fotografia delle posizioni politiche a cui assistaiamo da qualche anno.
la regressione ideologica a cui assistiamo è davvero sconcertante.
nel 1976 con un governo monocolore democristiano non avremmo potuto udire certe frasi insulse.
sono passati 30 anni e siamo ancora più indietro, con un governo di “centro sinistra” che si dissocis da una esternazioni quasi banale per quanto evidente, un governo che primka ci ha portato in guerra nel 96 con D’alema e oggi ci tiene legati agli americani in Iraq e Afganistan mentre per 40 anni persino la vituperata DC non aveva saputo fare altrettanto.
Andrea Rivera sbaglia a dire che la Chiesa non si è evoluta. In altri tempi, le sue parole l’avrebbero portato direttamente al rogo, mentre adesso è stato APPENA considerato un terrorista.
scusate mi sfugge qualcosa, cosa c’entra welby con i funerali cattolici? che io sappia si è sempre dichiarato laico se non nemico del clero. Chi ha messo in giro sta caz.ata del funerale cattolico? siete sicuri che lui lo avrebbe voluto? E poi perchè gente come rivera, i no global, i gay organizzati etc.. possono dire tutto quello che gli passa per la mente (anche cose becere e violente) ma appena la chiesa difende il suo credo sono pronti a gridare allo scandalo,e predicano la sua distruzione.
Chi è più oscurantista, il clero o la gente che in nome di una falsa libertà come chi ha postato quest’argomento attacca il nemico col solo scopo di ridurlo all’impotenza o distruggerlo? Vi ricordo che la chiesa non è solo il cardinale marcinkus o i presunti preti pedofili, ma è anche il cardinale Romero, padre Puglisi, Madre Teresa di Calcutta etc.. gente che non viene mai o quasi mai citata in questo sito.
andrea fusi 05.05.07 18:18
Questa è veramente una bella disamina della situazione e mi cmplimento con lei. in effetti volendo fare un parallelismo con i No-Global mica tutti hanno gli estintori in mano, il cane pulcioso accanto, i piercing alle palle,il cannone in bocca e i capelli finto-rasta no? infatti tra di loro c’è anche gente perbene,tipo Caruso se solo gli si impone di diventarlo per cause diciamo piu'”alte”.
Incredibile: Rivera dice una innegabile verità, un fatto vero, accaduto… e viene accusato di favorire il terrorismo.
il papa e i suoi scagnozzi dicono quotidianamente frasi inaccettabili razionalmente, preistoriche e assolutamente non verificabili tipo esistenza di dio, esistenza di gesu’ cristo, miracoli di vario tipo, immacolata concezione (cos’è un ossimoro???) e nessuno si stupisce.
Con tutti i quattrini che ruba sulla base di un’arcaica SUPERSTIZIONE bisognerebbe DENUNCIARE LA CHIESA PER CIRCUIZIONE DI INCAPACE
Abbi fede: dio non c’è.
Saluti a Tutti
Gualtiero
vorrei dare il mio sostegno al commento di Andrea Rivera chi dice la verita’non ha nulla di cui vergognarsi .
Al contrario chi si e’ risentito (la verita’ fa
sempre male)dovrebbe riconoscere i propri errori
e chiedere scusa.
In Italia come al solito,funziona tutto al
contrario.
Il rispetto,vorrei inoltre ricordare,che dovrebbe
essere da entrambe le parti,ma la bilancia pende
sempre dalla parte del potere.
…ero presente al primo maggio…ero in fondo ed ho ascoltato …ciò che è stato detto non è stato offensivo per nessuno è semplicemente una opinione … mettiamo pure espressa in modo semplice (non si poteva farne un dibattito e questo è chiaro..) ma è la pura verità , è ciò che ognuno di noi si è chiesto già prima…del primo maggio….ma cosa sta succedendo in italia….questo è l’effetto mediatico: uno parla e la gente lo ascolta passando tramite i telegiornali e giornali …niente di più malleabile da parte dei giornalisti giusto? e la gente pensa poco con la propria testa…io non mi sento un terrorista e non mi sembra che nessuno abbia terrorizzato nessuno giusto? …tranquilli purtroppo è solo l’effetto delle cose che viene scambiato in causa come dici tu beppe… purtroppo …buona giornata
scusate mi sfugge qualcosa, cosa c’entra welby con i funerali cattolici? che io sappia si è sempre dichiarato laico se non nemico del clero. Chi ha messo in giro sta caz.ata del funerale cattolico? siete sicuri che lui lo avrebbe voluto? E poi perchè gente come rivera, i no global, i gay organizzati etc.. possono dire tutto quello che gli passa per la mente (anche cose becere e violente) ma appena la chiesa difende il suo credo sono pronti a gridare allo scandalo,e predicano la sua distruzione.
Chi è più oscurantista, il clero o la gente che in nome di una falsa libertà come chi ha postato quest’argomento attacca il nemico col solo scopo di ridurlo all’impotenza o distruggerlo? Vi ricordo che la chiesa non è solo il cardinale marcinkus o i presunti preti pedofili, ma è anche il cardinale Romero, padre Puglisi, Madre Teresa di Calcutta etc.. gente che non viene mai o quasi mai citata in questo sito.
Credo che qualsiasi credente, a qualsiasi religione appartenga. abbia il diritto d’affermare i valori fondanti la propria religione. Sopratutto se tale credente è anche un “sacerdote” (imam, lama, pastore più o meno tedesco ecc.)di quella religione.
Credo anche, ed ancora di più, che tali personaggi abbiano il dovere di non ritenere “unica” (e quindi imponibile a chiunque e con qualsiasi mezzo) la propria fede.
Ovviamente mi rendo conto di quanto “povero illuso” io possa essere considerato, ma ritengo che al valore della laicità non si possa rinunciare senza sentirsi degradati dentro.
Rabbrividisco ancora ricordando il discorso d’insediamento dell’attuale capo della Città del Vaticano. Il relativismo cancro della società moderna!!!! E mi chiedo cosa stanno a fare in questa organizzazione, sempre più fondamentalista, personaggi quali don Ciotti, Alex Zanotelli e simili. Qual’è il loro tormento interno? Quali i motivi che non li fanno abiurare a questa incredibile religione?
Evoco ed auspico una nuova Porta Pia delle coscenze! Per salvarci.
Quando una persona dice la verità, alla fine viene “crocifisso”, strano che la chiesa non riconosca questo.
Sarebbe ora che vi fate un bell’esame di coscenza?????????
COMUNICATO STAMPA REPORT
IN ONDA DOMENICA 6 MAGGIO
RAITRE ORE 21.30
— A NORMA DI LEGGE —
di Michele Buono e Piero Riccardi
http://www.report.rai.it
Quando si parla di giustizia si evoca spesso il principio della certezza
della pena. Prima ci si potrebbe chiedere se esiste la certezza del
processo penale. Perché?
In media un processo penale dura 10 anni, se invece sono previsti più capi
di imputazione e molti imputati, anche di più. Diciamo che circa il 70 per
cento dei processi che vengono portati a giudizio ha una durata massima di
prescrizione di sette anni e mezzo. Questo significa che tutta la macchina
giudiziaria lavora per la prescrizione. Un imputato che ha soldi e quindi
la possibilità di resistere in giudizio, è inutile che acceda a riti
abbreviati, patteggiamenti se, andando in dibattimento, può vedere il suo
processo evaporare a norma di legge. Notifiche sbagliate, abbondanti
possibilità di rinvio, impugnazioni automatiche fino alla Cassazione, un
giudice del collegio che cambia in corso d’opera e quindi si ricomincia da
principio. E intanto il tempo passa. A partire dalla riforma del codice di
procedura penale del 1989 fino ad oggi il legislatore, di riforma in
riforma e magari in buona fede, non ha fatto altro che offrire a piene
mani cavilli che incentivano tattiche dilatorie per difendersi piuttosto
che nel processo dal processo.
Nella giustizia civile le cose i tempi sono ancora più lunghi.
L’eccessiva durata del processo è una violazione dell’art. 6 della
Convenzione dei Diritti dell’Uomo e l’Italia è il primo Stato nella
graduatoria delle condanne inflitte dalla Corte europea di Strasburgo. Per
queste condanne l’Italia ha pagato e continua a pagare centinaia di
milioni di euro, il Comitato dei ministri del Consiglio d’Europa considera
il nostro paese un “sorvegliato speciale” e si è chiesto addirittura se in
Italia sussistano ancora le condizioni di uno Stato di diritto.
CLORO AL CLERO
rivera ha detto proprio bene…
ha perfettamente ragione!!!
Il sanguinario Francisco Franco “credulone e superstizioso, durante la guerra civile e dopo la conquista del potere, si circondò di alchimisti, pseudo-scienziati e ciarlatani”. Il suo legame con la Chiesa cattolica e con l’Opus Dei fu fortissimo.
Nel nome della Chiesa di Roma instaurò una dittatura che considerava una “vera reconquista cristiana” della cattolicissima Spagna, sterminando i rossi con la protezione di Santa Teresa.
Per l’integerrimo combattente anticomunista fu indispensabile l’appoggio della Chiesa di Roma che lo considerò ufficialmente il rappresentante universale del cattolicesimo.
Col suo aiuto egli poté piegare la Spagna a un regime dittatoriale di stampo fascista.
Prima scatenò una guerra civile contro il legittimo governo repubblicano. Poi, con l’aiuto di Hitler e Mussolini, instaurò una delle più sanguinose dittature della storia, che per 40 anni represse ogni libertà.
I franchisti ammisero 30.000 esecuzioni in tempo di pace, ma le vittime fucilate o strangolate con la garrota furono da 100.000 a 200.000 e in tutto questo non mancò mai l’appoggio della Chiesa cattolica.
La guerra civile spagnola costò 400.000 morti.
L’accanimento di Franco contro la classe operaia causò alla Spagna un ritardo di 30 anni e un decennio di vera carestia.
La Chiesa gli fece funerali fastosi e solenni e anche dopo la sua morte ritenne giusto tentare di riabilitarlo.
Zapatero riconosce oggi le vittime civili, risarcisce i loro discendenti e costruisce un museo alla memoria.
Voitila invece ha voluto che il fondatore dell’Opus Dei,Josemaria Escrivà de Balaguer, amico e consigliere del dittatore fascista Francisco Franco, fosse proclamato santo.
Alla beatificazione nel 2002 fu ufficialmente invitato Massimo d’Alema.
Anche la storia, qualche volta, sembra una amara satira.
gentile signora viviana, sarebbe opportuno ricordare anche le migliaia di spagnoli morti per mano dei repubbicani, molti dei quali uccisi prima della guerra civile; la verità fa quasi sempre male, e fa comodo nasconderla.
saluti
è proprio quello che pensavo anch’io il vaticano e la chiesa si devono fare gli affari loro e nn entrare nella politica se no torniamo al medioevo con tutto ciò che ne concerne e nn ci rompiamo + le palle… riprendiamoci lo stato e la vera democrazia dal latino se nn erro “demos” “crate” potere del popolo; e allora avanti popolo alla riscossa…..
Credo sia più che normale che un quotidiano della chiesa italiana definisca, con il bigottismo che lo contraddistingue, “terroristico” l’intervento di Rivera. Allo stesso tempo apprezzo che qualcuno delle “alte sfere” della chiesa prenda le distanze da queste dichiarazioni.
Quello che mi stupisce è il comportamento di chi ha “imboccato” Rivera e poi lo ha lasciato solo a difendersi da un’accusa di terrorismo. Mi stupisco del fatto che questi stessi autori abbiano in passato difeso chi distruggeva gli sportelli bancomat di Genova o chi cercava con spranghe ed estintori di distruggere una camionetta dei carabinieri per poi linciarne gli occupanti. E’ forse colpa delle prossime amministrative o soltanto paura di fare la fine di Papa Luciani ??
Quando ci sono giorni nei quali leggo notizie sull’ennesimo morto per Malasanità mi vien da pensare a quante dita sulle tastiere si occupano di tuttaltro ritenendo piu’ facile incensare sto cerebroleso di Rivera e riversando tutte le frustrazioni etiliche magari sulla chiesa come entità olografica.Nel mucchio si spara meglio e qualcuno alla fine si colpisce(deve aver pensato questo anche quel ragazzo di cui non rammento il nome ma di cui ricordo l’estintore al G8)Che ne pensate se ci chiedessimo come mai per una ciste uno muore sotto anestesia? O come mai siccome hanno cambiato la serratura della Sala Operatoria un 65enne sopravissuto a tutte le vicissitudini di una vita di lavoro e di pensieri(seri)entri in coma in attesa della chiave? O di una ragazza desiderosa di avere un nasino nuovo ad un prezzo esosissimo:la Morte. Ma quando impareremo a dare un peso specifico alle cose in funzione della gravità che determinano?Ma veramente mo sto Rivera è stato assurto a Totem dei Diritti(non dei lavoratori, senno’ ne avrebbe parlato)generici di chi ha per convinzione l’annichilimento di ogni cardine sociale? Vabbè le Ceres alle 6 di mattina ma in alcuni tratti della giornata un po di serietà e di concretezza ci vorrebbe,dai.Siccome sono un buono penso che siate recuperabili;purchè ci mettiate un po di buona volontà.Non puo’ essere tutto perduto.Forza ragazzi.
«Come già Luca Coscioni, a mio turno sono oggi oggetto di offese e insulti, di pensieri, parole, aggressioni alla mia identità ed alla mia immagine, quasi non bastassero quelle perpetrate al corpo che fu mio e che, invece, vorrei, per un attimo almeno, mi fosse reso come forma necessaria del mio spirito, del mio pensiero, della mia vita, della mia morte; in una parola del mio essere»
«Morire dev’essere come addormentarsi dopo l’amore, stanchi, tranquilli e con quel senso di stupore che pervade ogni cosa».
(Piergiorgio Welby in una lettera inviata al tg3 l’8 dicembre 2006)
Stefano Rodotà, presidente dell’Associazione Internazionale dei Giuristi Democratici, Presidente dell’Autorità per la Privacy e Presidente Europeo dei Garanti per la protezione dei dati personali, ha detto:
“La manifestazione del Primo Maggio era indetta dai sindacati e questi non volevano grane. Ma quella di Rivera è stata una legittima manifestazione di pensiero. Non ritengo tuttavia che si debba rivedere il Concordato, mentre sono da rivedere le modalità piuttosto disinvolte con cui l’8 per mille viene ripartito.
Mettere insieme Rivera, scritte ignobili e pallottole è stato molto scorretto. Delle scritte e delle pallottole non si conoscono gli autori, mentre Rivera ha detto cose legittime, a faccia aperta, per cui usare la parola “terrorismo” è grave perché il fatto di Rivera è innocente, ma equipararlo a pallottole, questo sì, è un fatto che crea tensione.”
Stefano Cappato, segretario Associazione Concioni e deputato europeo per i radicali ha detto:
“Non è la Chiesa, è una gerarchia, forte dei miliardi che lo Stato le dà, con una contabilità molto lassa dell’8 per mille che nemmeno viene contabilizzato in giusta proporzione.
Se usa le parrocchie e la messa della domenica per boicottare le leggi dello Stato, non può pretendere di non ricevere una politica contrapposta.
Se la Chiesa vuole fare politica, deve patire tutte le conseguenze della politica: il confronto, la critica, la lotta.
E’ abbastanza strano che in un momento in cui la moratoria della pena di morte viene richiesta dall’Europa a tutti i paesi del mondo, la Chiesa non trovi di meglio da fare che questa bagarre su un comico, mentre sulla pena di morte i media fanno silenzio.”
citati su
http://www.masadaweb.org
i funerali a franco, a uno della magliana? forse uno sbaglio, ma la chiesa non ha condannato loro ne tantomeno welby che desiderava di morire, e a dire che rivera è un terrorista è stato un giornalista non un prete di questo ne sono certo. Se la chiesa è medioevale perchè non condanna nessuno e sostiene che Dio ama tutti e lascia libero ogni uomo, allora non vedo dove sia l’ostruzionismo, La chiesa ha espresso un parere in quanto istituzione di uno stato e rappresentante di una voce forte di questo paese, non ha posto nessun veto, ora se il papa può difendere certi principi e esprimere certi pareri ed essere berzaglio di certe affermazioni ci può stare, la democrazia vale per rivera come per bagnasco e ratzinger. Negare un funerale non significa non seppellire un corpo o seppellirlo senza onore e dignità, ne tantomeno la chiesa dice che la sofferenza di quell’uomo è stata inutile o di nessuna importanza per il fatto che sia voluto morire, la chiesa non è contro welby ma contro l’eutanasia e anche contro l’accanimento terapeutico. Facile giudicare la chiesa ma provassero a giudicare i cattolici che invece la chiesa non la giudicano anzi… è come sbirciare dalla finestra e intravedere immagini senza vedere tutto il resto, chi è fuori dalla chiesa non dovrebbe giudicare le affermazioni di un uomo rappresentante Cristo, giudicassero Cristo.
Senti un pò…. prima di scrivere demenzialità informati un pò va là…
Welby nn solo è stato CONDANNATO dalla chiesa per quello che desiderava,(rileggi qualcosa sull’argomento) ma probabilmente è stato fortunato a nn finire al rogo del pastore tedesco (un personaggio francamente discutibile che pensa di essere nel 1300)…
ed il medico che ha staccato la spina è fortunatamente scampato dalla caccia alle streghe!
NN COMMENTO PINOCHET E MAGLIANA….
smetti ben di scrivere caz…te!
“Quando Vauro fece l’esame da giornalista, nel giugno del 1987, stessa sessione di Giuliano Ferrara, il presidente della commissione esaminatrice, un magistrato, gli chiese quali mai fossero i limiti della satira. E lui rispose: “I limiti della satira? La satira per definizione non può avere dei limiti”. E il presidente, incalzando: “Ma lei non si pone un problema etico…”. E Vauro: “Io? Io faccio vignette, io sono un vignettista satirico”. Non spiegò quel giorno che Walter Benjamin sosteneva che la satira deve essere “cannibalesca” (kannibalisch), e deve trarre linfa e vita proprio dal conformismo e dall’ipocrisia di chi è compromesso con il potere Erano tempi migliori, le sue risposte furono giudicate idonee e convincenti e passò l’esame. Adesso , per gli stessi motivi, viene ammonito proprio dall’ordine dei giornalisti. ”
Roberto Cotroneo
citato su http://www.masadaweb.org
Dal blog di Biatch
La peggiore definizione di “satira”, indubbiamente, viene dallo Studio Previti. Nella querela sporta nei confronti di Sabina Guzzanti per Raiot la satira è dipinta come «quella cosa che assolve la funzione di mitizzare e umanizzare i personaggi famosi favorendo la diffusione di un clima di tolleranza che attenuerebbe le tensioni sociali». Un toccasana, praticamente. Una definizione sinceramente eccelsa, sontuosa, sublime, che ritrae perfettamente a cosa sia stata ridotta, attraverso la cacciata dal piccolo schermo e la conseguente ostracizzazione intellettuale e culturale dei migliori comici nostrani, la satira; fino a quanto sia stata degradata la sua funzione; di come sia stata trasfigurata da alto e nobile strumento di critica contro il potere ad una misera e triste espressione del potere stesso. Questo, ovviamente, in Italia. Negli altri paesi, invece, la satira viene intesa in maniera leggermente diversa.
vedi http://www.masadweb.org
Nel caso della CEI che dà di terrorista a Rivera siamo nel caso patologico di una un’autosatira inconscia. La lingua batte dove il dente duole. O il boia avendo la casa piena di cappi si impicca per vizio professionale. Il potere beffeggia si mette alla berlina senza accorgersene. Come chi si mette un abito troppo stretto davanti e gli fuoriesce il culo.
La satira è un promemoria
per la storia.
Cara Angela Ferazza,
dimenticavo a prop.di:
“sei convinto che i credenti o siano pecoroni o abbiano problemi psicologici;”
che siano pecoroni o “scimmie ammaestrate” si, ma problemi psicologici no. Il fatto è, come diceva Darwin, che l’inculcare fin dalla nascita l’esistenza di un Dio crea una convinzione in cervelli ancora in via di sviluppo così forte che poi diventa difficilissimo rimuoverla, anche davanti alle assurdità. Nel mio discorso in 18 parti nella “Lettera dal Vaticano” che ti scrissi (e penso tu non abbia letto attentamente), faccio presente che ogni persona crede nel Dio del luogo in cui nasce. Non parlo solo di Allah o Dio o altro, ma anche il credo: tu sai nulla degli Anglicani, Ortodossi, Mormoni, Luterani ecc.?
Un credente è una persona che fa uno sforzo nullo per capire in un cui credere, NULLO. Come chi crede agli oroscopi e agli stregoni. E come dice Celso nella frase riportata sul mio sito “ chi accoglie il pensiero altrui senza questa precauzione (raziocinio) e’ sicuramente passibile di inganno”.
Andando a fondo per sapere di più sul Gesù di cui si parla da secoli ho semplicemente scoperto che sappiamo con certezza che la sua figura è completamente mitizzata. La nascita è un’invenzione totale. La morte è ricostruita e fatta in modo da incolpare gli Ebrei (come vedi l’inizio dell’odio è in realtà quello che si spaccia per amore).
Sulla vita…i miracoli sono racconti tramandati. E’ ufficiale che nessun apostola ha scritto i Vangeli..E’ AMMESSO ANCHE DALLA CHIESA ALMENO NEL CASO DEL VANGELO DI GIOVANNI.
Queste cose le sappiamo con certezza e non tenerne conto vuol dire lasciarsi ingannare da persone subdole, come i capi della Chiesa. tanto per capire che non hanno a che fare con Gesù ti basterebbe:
Marco 6:5- Gesu’ dice di non andare a messa
“Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini. [!..]poi, non sprecate parole come i pagani “!!!
Qualche mattina ho la malaugurata idea di leggere il giornale prima di andare a scuola,risultato? Una gran rabbia che mi accompagna tutta la giornata. Entro in classe con la voglia di dibattere su tutte quelle assurdità legate alla Chiesa cattolica, e invece sono costretta a sedermi al mio banco e ascoltare in silenzio la lezione su Verga.
E’scandaloso il modo in cui la Chiesa in questi ultimi mesi( o forse ormai anni)si sia intromessa nella politica italiana.E’ una cosa da non credersi,non avviene in nessun altro paese occidentale!
Inoltre si puo lasciare che la Chiesa chiami gli omosessuali”deviati d’amore”,persone anomale, senza obiezioni e poi criticare un ragazzo che ha espresso con ironia un opinione sulle azioni della Chiesa?
E i politici? I politici non hanno il coraggio di imporsi per mantenere giustizia in uno stato laico.E’ giusto che una persona di qualsiasi credo non possa accudire in ospedale il proprio partner, con cui convive da anni, come ne avrebbe la possibilità un familiare, perchè la Chiesa non l’ha voluto?
Stiamo tornando indietro e non ci rendiamo conto di quanto.
quando ho sentito le parole di Andrea Rivera ho pensato: “è esattamente quello che pensano tutti”.
Il giorno dopo nei giornali, alla tivù tutti a fustigarlo il terrorista bombarolo corruttore di menti giovanili.
Resta il fatto che non mi risulta nessun membro del clero vaticano abbia ad oggi dato spiegazioni riguardo le accuse mosse. Nessuno ci ha ancora spiegato perchè hanno fatto i funerali a Pinochet,a Franco, perchè il capo della banda della magliana sia sepolto nella basilica di Sant’Apollinare…
Semplicemente credo sia che ci sia qualcosa di profondamente marcio nella moderna dottrina sociale della chiesa e nel modo in cui essa gestisce i suoi rapporti con il mondo. Credo sia la gente stessa, per primi i praticanti, a doversi domandare se costoro (il clero) rappresentino oggi l’originale messaggio cristiano o se invece non siano altrettanto ipocriti e nefasti quanto i loro predecessori negli ultimi secoli.
Per chi confonde fede con apparato.
Citazione:
“L’amore per la liberta’ e’ amore per il prossimo; l’amore per il potere e’ amore per se’ stessi.”
(The love of liberty is the love of others; the love of power is the love of ourselves.)
William Hazlitt (1778-1830)
La satira è provocazione, e massimamente politica, sennò che satira sarebbe?
Chiamasi “satira” un tipo di espressione feroce e dissacrante che mette in piazza e sputtana di brutto le esibite forme sociali e politiche, le insopportabili stilizzazioni del potere e soprattutto le insosteniboli menzogne del regime, per metterne in luce i paradossi, le assurdità meschine, le contraddizioni immorali, l’imposto conformismo, ma ancor più le pretese, ambigue, dell’opportunismo.
Fa satira il buffone del re
che è l’unico nel reame
a poter dire al re
che è solo ciarpame.
La satira non è carina,
non fa ridere la bambina.
La satira fa stridere i denti
per questo non piace ai potenti.
La satira non suona la lira
ma se può ti evira.
E’ dura, rapida, sgraziata,
è un promemnoria per l’intelligenza
quando te lo mettono in culo
e ti sveglia di colpo
dal sonno dell’inculato contento
che è il massimo del tradimento.
La satira sbeffeggia
la politica supponente,
la religione fetente,
il sacro impaludato,
il profano malato,
il sesso smutandato
e la smorta morte,
semina dubbi,
smaschera ipocrisie,
sana demokrazie,
attacca i pregiudizi,
dissottera i vizi,
mette in discussione
ogni convinzione,
insomma prende il pupazzo
e vi cerca l’uomo
e se l’uomo non si trova,
il pupazzo si prende le risate
della marmaglia
perché compito dell’uomo è esser uomo
e non pupazzo
ragion per cui la satira
è maestra d’educazione
e come tutti i maestri
di vita
finisce sul palco in mano al boia
che alla satira ha sempre tagliato
la testa.
La Chiesa è un’ istituzione anacronistica di cui faremmo meglio a liberarci quanto prima. E’ solo il retaggio di un periodo storico ormai finito da secoli. Ha fatto il suo tempo, non ne abbiamo più bisogno. Quando apriremo finalmente gli occhi?
Ma è davvero possibile uno stato veramente laico?
Credo di no, sia a causa dello Stato della Chiesa in Italia sia a causa di questi nostri dipendenti che pretendono di impartire dall’alto lezioni che non sono in condizione di dare.
Prima con la Guzzanti i parlamentari (TUTTI: destra e sinistra) dicono che quella non è satira ma propaganda politica, poi con Rivera la chiesa dice che quella non è satira ma terrorismo!
Ma è mai possibile che non possiamo decidere noi stesso quello che è satira o no? Chi sono loro per dirlo a noi? Quando c’è da schierarsi con la chiesa tutti in prima fila, compresi quei pagliacci dei leader sindacali, che invece di difendere i lavoratori si mettono a difendere il vaticano, che magari ha gia i mezzi per difendersi da solo.
W la satira e W la libertà d’espressione.
Un saluto
Roberto
Stavolta è toccato a lui, Andrea Rivera, ad incappare nella solita ipocrisia che ci contraddistingue, noi italiani, intendo.
E’ paradossale, ma più si è vicini alla Chiesa e più si diventa ipocriti e vigliacchi.
Tutti a rivendicare il diritto ad uno stato laico e poi. appena la Chiesa alza la voce, tutti abbassiamo il capo e ci cospargiamo di cenere. Poveri italiani! Addio libertà.
La chiesa e il papa possono dire tutto quello che vogliono, chi crede in loro li seguirà, ma chi non ci crede deve essere libero di non seguire certe regole.
La cosa schifosa sono i nostri politicanti da quattro soldi che invece di parlare a nome di TUTTI sono solo dei SERVI del VATICANO. Dei poveracci senza arte né parte, lecca c…. dei vescovi, sempre pronti a difenderli. Difendono loro e non i cittadini!
Rivera ha solo detto LA VERITA’ quella che tutti sappiamo benissimo. Come si può accusarlo di terrorismo? Allora siamo TUTTI TERRORISTI!
W LA LIBERTA’ W LO STATO LAICO
La chiesa si sta affossando da sola. Si sta fecendo il vuoto attorno.
A proposito di teocrazia :
non e’ certo una novita che L’Italia del dopoguerra e’ stata ed e’ governata da uomini che sono diretta emanazione dell’azione cattolica o comuncque sponsorizzati da alti prelati della chiesa romana. La parentesi ” laica” ( Craxi e D’Alema) non ha invertito i ruoli.IL capo “spirituale” dello stato Italiano e’ sempre stato il papa che ,all’occasione, si ritiene anche capo “temporale”.Gli uomini investiti di una missione si ritengono superiori ad ogni ordinamento giuridico o istituzionale che non sia di loro diretta emanazione.Di conseguenza si ritengono in dovere di insegnare al gregge come comportarsi nella vita privata e publica.Ritengono che l’umanita, gli Italiani in particolare,non abbiano saputo elaborare e sviluppare una loro propria cultura laica ed indipendente dalla loro teologia.
Dopo le continue interferenze clericali nelle recenti vicende Italiane, qualche giornale ha suggerito che sarebbe tempo do denunciare il concordato. Evviva!!!! qualcuno ha avuto il coraggio di dirlo.
Adesso spiegatemi, tu Beppe per primo, come possiamo avviare una simile campagna .Possibile che questo popolo ricco di tanti ingegni debba ancora sottostare a questa dittatura eclesiastica che in ogni altro paese d’Europa sarebbe immediatamente zittita ?
Comprendo che la maggioranza dei media non affronti l’argomento o per paura o per sottomissione o per indifferenza. MA ci saranno pure altri mezzi.
Spero che almeno in questa libera sede si possa cominciare a parlarne nella speranza di arivare ad un’azine concreta.
O forse dovremo aspettare che sia l’evoluzione della societa’a relegare il Vaticano nella patumiera della storia .
TREVISO– per cortesia comunicatemi se stanno facendo vedere NOI CITTADINI di ANTONIO LUBRANO nei CANALI REGIONALI IN TUTTA ITALIA .347 3076527 PARMALAT http://www.controletruffe.com di certo SAN MARINO RTV venerdi 4 ore 21.30 —-lombardia telenova ore 23 6 mag .——-GRAZIE
Ma quelli del Vaticano dite che l’avranno mai visto SOUTH PARK? In confronto quelli di Rivera sono complimenti. Se scoprono South Park vanno a bruciare i nastri agli studi di LA. Che Paese quest’Italia, ogni volta che uno canta fuori dal coro lo si bastona subito.
Quello che mi fa più rabbia è che non ci sia UNO che sia uscito e ci spieghi perchè Pinochet sì e Welby no.. cioè è una scelta della Chiesa, va bene, ma spiegatecela..
La verità è la solita.. se sei ricco sei amico della Chiesa, se sei povero non conti niente. Casini è divorziato, a molti è stato negato il funerale in quanto divorziati.. credete che qualcuno gli negherà il funerale?
Ma Gesù non stava con i Poveri??? Da quando i Ricchi hanno l’accesso preferenziale in Paradiso?? WTF?!?
Nel nostro Povero Paese, decerebrato dal golpismo televisivo (altro che blind trust!), ci si divide perfino – anzi soprattutto – sulle cose più ovvie.
I rapporti tra lo Stato e la Chiesa sono regolati dal Concordato, che impone a Entrambi diritti e doveri. Quando a uno dei due (è tanto difficile indovinare chi?) vanno bene soltanto i primi, dal contenuto tutt’altro che spirituale (8 x 1000, esenzione Ici, ecc.) il Patto decade. Abrogato il Concordato ognuno può dire la sua, intromettendosi dappertutto, ma gli amati vantaggi non ci sono più. Purtroppo oggi come ieri il Governo è pavido e – soprattutto – la verità scandalizza ed offende. Ci vorrebbe un secondo Gesù Cristo, ma che fine orribile gli farebbe fare il Vaticano?
http://www.re.ilcannocchiale.it
risposta in merito alla azione terroristica compiuta dall’ormai ultrafamoso VIP Rivera…. Senza entrare nel merito del giusto e sbagliato…credo… ci siano “interessi” in gioco,di tipo sociale culturale religioso politico ideologico storico identitario…anche tuoi interessi immagino.. che vadano molto al dilla delle “esigenze personali di esternazione” di uno scimmione che zompa su un palco urlando ad una masnada di zingari in adorazione…
Quale “legittimazione” possiede quell individuo che gli consente di parlare delle propie opinioni personali obbligando migliaia di persone ad ascoltarlo, in diretta tv su canali nazionali ed internazionali?se cè qualcosa d terroristico è questo!tu puoi essere daccordo con lui,ma cerano migliaia di persone diverse..,ed hanno visto un coglione su un palco che inveiva di fronte alla Chiesa di Roma al Papa,un pazzo esaltato in preda a pulsioni istintuali di tipo bestiale! o forse è un intraprendente neo politico capace di cogliere l’attimo e sfruttare le pulsioni istintuali della massa popolana per instaurarsi nel nuovo pantheon egli dei emergenti?
se il terrorismo è ogni atto volto con la violenza a evergere l’ordine costituito,questo atto è stato compiuto!un individuo ha imposto violentemente la sua presenza e la sua ideologia a migliaia di individui,che la hanno subita senza potersi opporre ,quindi violentemente.
Luogo pubblico e manifestazione pubblica,e democratica perche rappresentativa tutte le istituzioni del repubblica,e non luogo e occasione destinato all’utilizzo di chi in nome di una presunta popolarita’(la condivisione popolare è tragicomica…) puo esternare istigare fomentare indirizzare la opinione pubblica. questo è terrorismo!
senza considerare poi… “l’alternativa esaltante”rappresentata dal personaggio…
immaginate il tripudio della folla se avesse stappato una birra con i denti..
e quando il sig Ratzinger esprime i suoi pensieri( ed impone i suoi dettami) publicamente di fronte alle telecamere di altri stati non e’ un atto d’intimidazione o, nei termini del suo blog, di “terrorismo” ideologico ?
Terrorista e solo quello che attacca il potere costituito , sia esso primo ministro, presidente, papa o imam ? Non le e’ mai venuto il dubbio che terroristi possano essere anche Bush,Blair,Olmert,i carabinieri che sparano agli Irakeni,i vari Komeini che si sono succeduti in Iran,o qualche papa che non ha perso il vizio di condannare qualche “eretico”, per fortuna oggi solo con la parola?
Piero Profumieri
“ed hanno visto un coglione su un palco che inveiva di fronte alla Chiesa di Roma al Papa,un pazzo esaltato in preda a pulsioni istintuali di tipo bestiale! ”
ma di cosa stai parlando? è stato chiesto, e sottoscrivo la richiesta, pacata e civile, perchè a un dittatore o un assassino si facciano le esequie solenni e gli si attribuiscano onori e a un povero-cristo (!) solo merda in faccia e moralismi!
sai che mi sembri un po’ esaltato in preda a pulsioni di tipo bestiale…non è che sei davvero un coglione come sembri, vero?…o forse sì?…non c’è altra spiegazione…
PREGHIERA IN GENNAIO
Lascia che sia fiorito
Signore, il suo sentiero
quando a te la sua anima
e al mondo la sua pelle
dovrà riconsegnare
quando verrà al tuo cielo
là dove in pieno giorno
risplendono le stelle.
Quando attraverserà
l’ultimo vecchio ponte
ai suicidi dirà
baciandoli alla fronte
venite in Paradiso
là dove vado anch’io
perché non c’è l’inferno
nel mondo del buon Dio.
Fate che giunga a Voi
con le sue ossa stanche
seguito da migliaia
di quelle facce bianche
fate che a voi ritorni
fra i morti per oltraggio
che al cielo ed alla terra
mostrarono il coraggio.
Signori benpensanti
spero non vi dispiaccia
se in cielo, in mezzo ai Santi
Dio, fra le sue braccia
soffocherà il singhiozzo
di quelle labbra smorte
che all’odio e all’ignoranza
preferirono la morte.
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l’inferno esiste solo
per chi ne ha paura.
Meglio di lui nessuno
mai ti potrà indicare
gli errori di noi tutti
che puoi e vuoi salvare.
Ascolta la sua voce
che ormai canta nel vento
Dio di misericordia
vedrai, sarai contento.
Dio di misericordia
vedrai, sarai contento.
Fabrizio De Andrè
Ciò che ritengo assolutamente preoccupante per il futuro del nostro bistrattato e forse oramai fallito Paese è che, purtroppo, esistono individui (a mio parere sempre troppi, ma di cui rispetto le opinioni ed il credo) classificati tra gli “homo sapiens” che prendono ancora in considerazione ciò che pensa e dice il cosiddetto capo di una delle due religioni più diffuse nel mondo.
A proposito dei capi di detta religione, che si sono succeduti nei secoli sul “trono” della loro Chiesa, si può leggere ampiamente in un libro pubblicato alla fine degli anni ’80.
Tratta la cronistoria dei “vicari di Cristo” succeduti a Pietro fino a Giovanni Paolo II.
Al termine della lettura di detto libro, magari ci si può rendere conto di cosa effettivamente sia il “pulpito” (o trono) dal quale arrivano le “voci” che hanno l’arroganza di interferire pesantemente sulla vita di un Paese che i nostri politici(?) definiscono laico e democratico.
Per chi vuole approfondire l’argomento c’è qualche notiziola anche su un sito internet che tratta di “disinformazione” o uno di “libero pensiero” e su almeno altri due libri di recentissima pubblicazione, facilmente acquistabili in librerie “non in ginocchio”.
Una cosa però salta subito agli occhi nella vita di tutti i giorni: non mi sembra (ma potrei sbagliarmi) che quel cosiddetto capo e la stragrande maggioranza (non tutti) dei suoi “dipendenti” non patiscono i problemi di sopravvivenza che purtroppo nel mondo hanno miliardi di poveracci.
Il loro tenore di vita non sembra sia tanto in linea con ciò che predicano, arrivano bene a fine mese.
Per finire: quel cosiddetto capo dice ciò che vuole su argomenti relativi ad un Paese che non cade certamente sotto la sua giurisdizione, però nessuno può permettersi di replicare.
Chi lo fa rischia la scomunica!
Dovrebbe meravigliarci il ripristino a breve della Sacra Apostolica Inquisizione con tanto di streghe, eretici e gatti al rogo?
Ciao, ciao libertà di un Paese laico e democratico!
Per Elena (copio da Liliana Pace)
Pinochet stroncò Allende con un colpo di stato sostenuto dagli USA e governò con estrema durezza, assassinando e torturando i dissidenti,
Migliaia di cileni in esilio .
Molti paesi non riconobbero il nuovo Governo, tra essi Italia e Svezia .
Nel 93 giunsero a Pinochet per le sue nozze d’oro 2 lettere autografe con espressioni di amicizia e stima firmate Vo ityla e Sodano.
«Al generale Pinochet e alla sua distinta sposa in occasione delle loro nozze d’oro e come pegno di abbondanti grazie divine con grande piacere impartisco, così come ai loro figli e nipoti, una benedizione apostolica speciale. Giov. Paolo II»
Ancor più caloroso Sodano, già nunzio apostolico in Cile dal 77 all’88, e che nell’87 aveva perorato la visita del papa a Santiago, ignorando accese proteste dei cattolici.
«Mando a Sua Eccellenza e alla sua distinta sposa l’autografo pontificio come espressione di particolare benevolenza.. Sua San tità conserva il commosso ricordo del suo incontro con i membri della sua famiglia in occasione della sua straordinaria visita pastorale in Cile. Riaffermo l’espressione della mia più alta e distinta considerazione»
Il Va ticano non le pubblicò per tema che l’eccesso di enfasi riattizzasse le polemiche ma provocarono lo stesso violente reazioni critiche anche nel mondo cattolico.
Un gruppo di preti mandò al Pa pa una risposta irata ricordando la morte del presid. Allende e di molti suoi collaboratori; la retata e allo stadio di Santiago; le dita amputate del cantante Victor Jara per impedirgli di intonare sulla sua chitarra gli accordi della libertà; le sparizioni, le carcerazioni, le torture
La Fraternità e la Comunità Francescana di Béziert espressero costernazione: «Durante il potere di Pinochet Cri sto fu crocifisso ancora»
A Pinochet furono negati i funerali di Stato e nessuna delegazione internazionale partecipò ma la Chiesa celebrò in pompa magna e mandò addirittura un vescovo .”
La reazione vaticana a Rivera: punirne uno per educarne cento
Sembra che né Chiesa né partiti intendano farsi difensori della questione morale.
La regola invalsa è ormai: “Si fa ma non si dice.”
Come nel tentato regime di Berlusconi, il peccato non è fare il male ma parlarne.
Si penalizza chi fa informazione, non chi fa il male.
Di qui la reazione indignata della CEI a chi ricorda le brutte azioni della Chiesa.
Ma non sarebbe meglio fare il bene e non aggredire chi ti critica?
Sulla stessa linea: i 774 voti a favore del decreto Mastella che imbavaglia l’informazione.
Il grande nemico del Potere è la parola.
Se il Potere facesse la creazione, creerebbe cittadini con orecchie per ascoltare ma non con bocca per condannare. E questa è la tomba della democrazia.
Impunibili, insindacabili, irraccontabili! In una parola: assoluti! Regime quello dei partiti, Regime quello della Chiesa.
Nessuno di coloro che ha condannato Rivera ha contestato i reati indicati. Tutti hanno contestato l’ardire e l’impudenza con cui si è potuto parlarne. L’ipocrisia è stata immonda.
Il Potere assolve se stesso.
Per questo sono tutti uniti, stato e chiesa. Apparato con apparato. Uniti contro la gente che deve ubbidire e non contare.
E i soliti sciocchi confondono democrazia con partitocrazia e religione con apparato, forma con sostanza e potere con libertà.
Copio da Mauro
“Drammatico il fatto che l’unico intervento di critica severa sia venuto dai soliti radicali, con cui non condivido la politica economica ed estera, ma che continuano, come Don Chisciotte, ad essere l’unico baluardo anti oscurantista di questo paese.
Drammatico il fatto che ci fossero pochi, sparuti “coraggiosi”, firmatari di quella dichiarazione.
E tutto ciò stride, pesantemente, con l’indignazione, trasversale, sincera, registrata sul blog di Grillo, su altri blog, sulle trasmissioni radiofoniche. Ancora una volta “discrasia” totale tra cittadini “comuni” e bramini della politica (come li chiama Gian Antonio Stella) .
L’altra sera tra le poche, patetiche, difese del papa, ne ho ascoltato una in cui l’autore si lagnava della presenza, in Italia, di una sinistra visceralmente anticlericale. Coccoliamola, questa sinistra! Perché in realta’ una sinistra più clericale di quella italiana non si trova in Europa neanche nella sezione del partito socialista portoghese a Fatima!
Strano paese, l’Italia: 3 partiti comunisti, 3 partiti socialisti (di cui uno che appoggia la destra, CASO UNICO AL MONDO!!) e così tanta pelosa accondiscendenza nei confronti del clero!!
Avrei voluto leggere un’aggressione così virulenta come quella della CEI nei confronti dei “moderati” socialisti francesi o spagnoli, il giornalista dell’Osservatore l’avrebbero preso per i testicoli, altro che storie!!
L’Italia vive oggi, nei fatti, il momento di più sensibile distacco dal dogmi della religione cattolica: nascite extramatrimoniali, divorzi, annullamento delle vocazioni, chiese vuote, convivenze more uxorio, matrimoni civili, sacramenti non praticati ecc.
Oggi gli italiani sono meno praticanti nei fatti di quanto non fossero trent’anni fa. E’ per questo che il Vaticano “sbrocca”, si rende conto che sempre meno persone lo seguono; sono rimasti i saltimbanchi, i piazzisti, gli opportunisti politici, che tuttavia hanno un prezzo.”
io credo nella pace in un mondo migliore… anche se è una speranza che pian piano va svando in mè…
è vero anche che la chiesa la maggior parte delle volte non fa altro che alimentar odio tra le gente con i suoi discorsi direi ben poco cristiani….(ma quasi come un generali di guerra)
puntando il dito continuamente contro a certe persone.. e non solo….dando solamente un brutto esempio per quelli che ancora hanno “fede” in qualcosa che va oltre alla speranza.. e di una prova confutabile!!!
DITE CHE LA CASA DEL SIGNORE ACCOGLIE TUTTI..
MA NON MI SEMBRA COSI…!!!
PERCHE PIU CHE LA SUA CASA… MI SEMBRA CHE SIA DIVENTATA NEL CORSO DEI SECOLI SOLAMENTE LA VOSTRA DIMORA!!
Per la chiusura delle fabbriche di preservativi avrei dei dubbi. Anni fa sentii dire che il Vaticano ne aveva aperte alcune nei paesi dell’Est. Leggende metropolitane ovviamente.
Ciao Beppe Ciao a Tutti
Gualtiero
Basta con questi politici che non rispondono mai dei loro comportamenti da un punto di vista etico. Se avete notato, i furbetti giudicano solo in base al risultato della deposizione della magistratura, senza mai, dico mai, entrare nel merito etico di un determinato comportamento (se per esempio un politico ha frequenti contatti mafiosi, anche se viene giudicato innocente per un determinato capo di accusa, per me non può gestire la cosa pubblica).
La sciocchezza su Gesù,i ladroni e i malati poteva
anche risparmiarsela Rivera pero’….
Io sono Cattolico e provo grande affetto per personaggi come PADRE ROMERO,DANIELE COMBONI,
SAN FRANCESCO IL POVERELLO DI ASSISI,COLORO
CHE VIVONO NELLE BARACCOPOLI DELL’AFRICA O DEL BRASILE,MADRE TERESA,PADRE PUGLISI.
Io amo QUESTI GRANDI CATTOLICI!!!
Caro Beppe
sinceramente mi preoccupa che l’ingerenza pelosa della chiesa non ti preoccupi almeno quanto il trasformismo dei politici.
Sono al 100% d’accordo con Rivera e aggiungo che che la chiesa cattolica è una delle principali cause dell’arretratezza di questo Paese.
Se si aggiunge poi che chi non è della stessa opinione del Papa viene chiamato terrorista siamo proprio a posto…
Continua così e fatti sentire!
Caro Roby & 14, il vero problema è affrontare ogni argomento con questa superficialità. Ogni religione ha dei dogmi, dei precetti precisi. Prima di fare certe affermazioni bisogna conoscere ciò di cui si parla e non sparare a zero perchè magari si riescono a comprendere certe cose da soli senza bersi le stronzate che rifilano i media su tutto.Io sono atea e non desidero nessun funerale cattolico, islamico o induista che sia. E non me ne importa niente se questi stessi non me lo faranno!! Ah già…dimenticavo che parlo con italiani: si urla tanto contro la religione cattolica ma poi ci si sposa in chiesa perchè è più bello, si fa la cresima, si battezzano i figli se no i nonni ci rimangono male e si va anche a qualche veglia di Natale. E perchè no…magari sulla soglia di morte ci si converte anche all’ ultimo minuto.
Appunto,
Lo Stato deve essere Laico e si deve far influenzare dalla Chiesa es. aborto, procreazione assistita, pacs dico eutanasia testamento biologico divorzio ecc. ogn’uno poi sceglierà in base ai suoi principi, rerligioni ecc.
saluti
Appunto,
Lo Stato deve essere Laico e si deve far influenzare dalla Chiesa es. aborto, procreazione assistita, pacs dico eutanasia testamento biologico divorzio ecc. ogn’uno poi sceglierà in base ai suoi principi, rerligioni ecc.
saluti
Ma cosa aspettiamo ??
Andiamo a Roma e ammazziamo tutti
questi maledetti porci parassiti sia che
siano preti sia che siano politici.
Facciamola finita una volta per sempre !
Senti Rambo, rimettiti a dormire.E’ stato solo un brutto sogno.
no comment.
p.s. rendiamo grazie a dio e a tutti quelli che prendono le distanze
l’evoluzione!?!
dio s’è fatto da solo.
parola del nano.
rendiamo grazie al nano
anche se è un dato di fatto in mano a pietro non si passa.
Come spesso capita in questi casi, noto un grosso errore di forma in ciò che Rivera ha dichiarato. Infatti, pur essendo atea al 100%, davvero mi sfugge perchè una persona come Welby che ha lottato contro le idee e i precetti ecclesiastici debba pretendere (o si debba pretendere per lui) un funerale cattolico. Non lo trovo coerente.
Se mi dichiaro estranea ad una data religione e a tutte le sue regole e dogmi perchè mai devo poi pretendere di farne parte in qualche modo? La religione cattolica prevede una certa dottrina che molti falsi cattolici interpretano come credono scegliendo a preferenza i principi proposti con il metodo “questo si, questo non mi va bene (o conviene)”. Ritengo, invece, che identificandosi in una data religione sia necessario osservare e cercare di comprenderne tutte le sfumature. Allo stesso modo i laici, gli atei, gli agnostici se scelgono di non appartenere ad una religione (o se una religione non gli appartiene) perchè poi si sposano in chiesa, fanno le cresime, le comunioni e vanno alla veglia di Natale? Perchè se decido di togliermi la vita, andando contro al rispetto cattolico per la vita in ogni caso e in ogni forma (anche aberrante), devo poi desiderare un funerale in chiesa? Perchè voglio che la chiesa accetti a tutti i costi il mio gesto e mi celebri, se so già in partenza che così non può essere? Questo lo affermo con grande rispetto Welby di cui ho seguito la vicenda e di cui apprezzo il gesto che forse decreterà un nuovo inizio nel gestire l’ eutanasia. Davvero non capisco però perché cercare di convincere i cattolici che sia giusto un atto di questo tipo dato che i loro ragionamenti si basano su altri fattori (altrettanto validi a mio parere). Che ognuno mantenga le sue rispettabili posizioni e che agisca di conseguenza: lo trovo democratico!
Vero che era ateo,forse non ti sei accorto che prima
di morire si stava convertendo o si era convertito.Cosa ci faceva il prete un giorno si eppure l’altro a casa sua?
Poi Dio accoglie la feccia di assassini e ladri che si pentono in punta di morte,perchè non la stessa cosa con Welby?
La contraddizione è la tua non di Rivera.
Aggiungo che le separazioni e/o divorzi imperversano in tutte le forme di unione quindi….
buon fine settimana.
Dunque secondo me associare Rivera al terrorismo è assurdo penso per molti.
Non condivido il paragone con Pinochet. Nel senso che i funerali non si dovrebbero negare a nessuno ma neanche la galera a vita per chi se lo merita.
Poi non capisco a cosa serve la manifestazione per la famiglia. Mi sembra persino banale parlarne; la famiglia c’è e ci sarà sempre. Le convivenze ci sono e ci saranno sempre.
Bisogna avere rispetto per il prossimo e non essere razzisti.
Secondo voi chi lo è in questo frangente?
bye
Per l’applicazione della legge ecclesiastica, che all’art. 52 della Costituzione apostolica sulla curia romana dice: “[La Congregazione per la dottrina della fede] giudica i delitti contro la fede e i delitti più gravi commessi sia contro la morale sia nella celebrazione dei sacramenti, che vengano a essa segnalati e, all’occorrenza, procede a dichiarare o a infliggere le sanzioni canoniche a norma del diritto, sia comune che proprio”, era necessario prima di tutto definire il modo di procedere circa i delitti contro la fede: questo è stato fatto con le norme che vanno sotto il titolo di Regolamento per l’esame delle dottrine, ratificate e confermate dal sommo pontefice Giovanni Paolo II, con gli articoli 28-29 approvati insieme in forma specifica (2).
Quasi nel medesimo tempo la Congregazione per la dottrina della fede con una Commissione costituita a tale scopo si applicava a un diligente studio dei canoni sui delitti, sia del Codice di diritto canonico sia del Codice dei canoni delle Chiese orientali, per determinare “i delitti più gravi sia contro la morale sia nella celebrazione dei sacramenti”, per perfezionare anche le norme processuali speciali nel procedere “a dichiarare o a infliggere le sanzioni canoniche”, poiché l’istruzione Crimen sollicitationis finora in vigore, edita dalla Suprema sacra Congregazione del Sant’Offizio il 16 marzo 1962, (3) doveva essere riveduta dopo la promulgazione dei nuovi codici canonici.
Dopo un attento esame dei pareri e svolte le opportune consultazioni, il lavoro della Commissione è finalmente giunto al termine; i padri della Congregazione per la dottrina della fede l’hanno esaminato più a fondo, sottoponendo al sommo pontefice le conclusioni circa la determinazione dei delitti più gravi e circa il modo di procedere nel dichiarare o nell’infliggere le sanzioni, ferma restando in ciò la competenza esclusiva della medesima Congregazione come Tribunale apostolico. Tutte queste cose sono state dal sommo pontefice appro
solidarieta per rivera credo che l’osservatore romano non sappesse rispondere al perchè la chiesa celebra i funerali a gli assassini e criminali come franco e pinochet e non a un poveraccio che ha chisto di non soffrire piu’, un’altro ragazzo si trova nelle stesse condizioni,chidendo di staccare la spina ,implorando a persone che godono nel vedere soffrire gli uomini piutosto che lasciarli nelle mani di dio,addiritura minacciando di denunciare chiunque stacca la spina (esponente del centro destra )che parlano tanto di liberta’ma sono contro l’eutanasia,i dico,liberta’di parola e oppinione.LA chisa non doveva essere misericordiosa e vicina a i malati e agli infermi come ordinava il buon DIO nelle sacre scitture, ma forse gli uomini sono piu’ interessati al pottere che alle oarole di dio che in tutto questo non c’entra niente. mi auguro che un giorno tutti potremo dire la nostra oppinione senza essere trattuti come terroristi ciao
…non è l’8 x 1000 a far campare la chiesa ma gli immobili…
Rivera è un comico e mi fa ridere, ma quando si parla di chiesa mi viene sempre e solo da piangere.
Ma perchè ci vuole così tanto allora???!!? Ci vogliamo dare una mossa?!?!
Io non saprei da dove cominciare, ma sarei in prima linea per mandare a casa tutti quei delinquenti (pagati da noi)che dicono di rappresentarci in Parlamento e che ci prendono per il c–o di gusto. Non ne posso più di vederli e sentirli. Solo che sono a corto di idee su ciò che potremmo fare. Si potrebbe iniziare con un bello sciopero di una settimana intera? Ma vero, che faccia bloccare l’intera Italia…il problema è che nel nostro Paese (paese!)ci sono troppe pecore! Chi ha idee migliori le tiri fuori!
…infatti l’8 per mille sono anni che non lo dò alla chiesa cattolica, ma non vorrei darlo neanche alle altre chiese. Perchè non poterlo aggiungere a quel 5 x mille che posso devolvere ad Emergency?
Non ho capito perchè dovrei vedere tornare indietro il mio abbraccio per altre persone.
Anche tu potrai non essere d’accordo con quello che dice la Chiesa..ma io ho parlato di Colui che essa rappresenta e la anima.Perchè mi sei sembrato così ostile,se credi veramente in Gesù?
Gesù è stato,è,sarà uomo e Dio:uomo come noi,potenzialmente fragile come noi.E come può essere una comunità di uomini(la Chiesa),se non soggetta alla fragilità,quando alcuni non si affidano allo Spirito Santo che la anima?E successo fin dall’inizio della fondazione della chiesa(i discepoli che abbandonano e rinnegano Gesù quando viene arrestato)..ma se si guarda con gli occhi della fede,come te e come me,si può tentare di comprendere che sarà sempre così.Ma non per questo,Gesù è diverso da quello che è sempre stato.
Angela
per forza che il bossi si e’ convertito col coccolone che gli e’ capitato. lo sanno tutti che quando non ne puoi piu’ ti attacchi al buon gesu’. magari confessera’ a qualche prete che di fare la secessiun non gli e’ mai importato niente, alla faccia dei suoi sostenitori. e si sa che in confessione si dice la verita’ o si tace….
Se non sbaglio il 1° maggio del 18 sono morte bruciate in una fabbrica americana più di cento lavoratrici.
Prima domanda:
Non sarebbe opportuno, non festeggiare ma commemorare quelle morti con le quattro morti bianche sul lavoro giornaliere che si verificano in media in Italia ?
Un venticinquenne, così dicono, di nome Andrea Rivera per aver detto in una festa di quattrocentomila persone:
“Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato
funerali a Welby. Invece non è stato così per
Pinochet, per Franco e per uno della Magliana.”
è stato dichiarato “terrorista” da alte personalità della vita religiosa e politica italiana.
Anziché dimostrare il perché di questo diverso trattamento si è scatenata un’odiosa campagna mediatica contro questo giovanotto, trasformandolo da sconosciuto a personaggio più importante del mondo, più di Busch e di Bin Laden.
Seconda domanda:
Ma Dio misericordioso, buono e amorevole, con chi sta ?
tratto da storia d’italia, di indro montanelli. sembara ieri, anzi, oggi…
tradotta sul piano culturale, la controriforma aveva significato la restaurazione della verità rivelata. rivelata dall’alto, cioè dalla chiesa, la quale non ammetteva che il fedele nemmeno si avvicinasse ai sacri testi. solo il prete era qualificato a leggerli: il fedele doveva stare alla sua interpretazione. è facile capire cosa ne derivò: un ferreo controllo sull’istruzione, tutta ed esclusivamente in mano al clero, in modo che ad essa venissero avviati solo il personale di chiesa e quello strettamente necessario all’esercizio del potere politico, alla chiesa intimamente legato.
CHE LA CHIESA CATTOLICA SIA POCO EVOLUTA LO DIMOSTRA IL FATTO CHE HA IMPIEGATO 400 ANNI A RICONOSCERE CHE GALILEO AVEVA RAGIONE SULL’ELIOCENTRISMO, SE NON ERA PER DARWIN LA FAVOLETTA DI ADAMO ED EVA SAREBBE SUI LIBRI DI STORIA(1’CAPITOLO),SE CHAMPOLLION NON AVESSE DECIFRATO I GEROGLIFICI AVREBBERO AVUTO L’ARROGANZA DI DARCI IL GIORNO E LA DATA ESATTA DELLA CREAZIONE, LEGGI IL VANGELO E LO CONFRONTI COL CATECHISMO, VEDI DUE CONCETTI TOTALMENTE DIVERSI ( LEGGETEVI SOLO I DIECI COMANDAMENTI, VERSIONE BIBBIA E QUELLA DEL CATECHISMO,CI SONO DELLE SORPRESE..) PER SECOLI SI SONO INVENTATI DOGMI PER TRARRE PROFITTO DALLA PAURA E DALL’IGNORANZA DEGLI UOMINI ( LE DONNE NEANCHE LE CONSIDERAVA, O QUASI ), RIMANENDO NEL PASSATO RECENTE COME SI PUO’ RISPETTARE UN ISTITUZIONE, RIPETO ISTITUZIONE, COME QUELLA CATTOLICA CHE SI E’ SEMPRE DIMOSTRATA INTOLLERANTE COL LIBERO PENSIERO E IL LEGITTIMO SPIRITO DI CRITICA DI CIASCUN INDIVIDUO, TANTO BRAVA A CONDANNARE IL COMUNISMO ( E CON RAGIONE DAL LORO PUNTO DI VISTA) MA TOTALMENTE INDIFFERENTE NEI CONFRONTI DEI FEROCI REGIMI NAZI-FASCISTI CON GRAVI SOSPETTI DI COLLABORAZIONISMO ( COPERTURE AD ALTI GERARCHI, IL CILE E L’ARGENTINA DEI VARI PINOCHET VILEDA ECC.) E’ VERO CHE C’E’ UNA PARTE DEL CLERO CHE DA UN GRANDE ESEMPIO DI VIRTU’E FEDE ( QUELLA VERA ) CRISTIANA,MA SPESSO SONO GHETTIZZATI DA QUELLA STESSA GERARCHIA CHE RITIENE CHE “NON C’E’ VERITA’ FUORI DALLA CHIESA CATTOLICA” , VEDI I PRETI DI STRADA O I MISSIONARI, O CERTI ORDINI MENDICANTI!
P.S. tornando a Rivera, il capo della banda della Magliana che il fu card. Poletti ( altro buono!) ha dato degna sepoltura, lo si puo’ ancora adesso visitare nella cripta della basilica di S.Apollinaire in Roma, vicino a piazza Navona! si chiamava Renatino De Pedis ( il Dandi nel bellissimo film di Placido “ROMANZO CRIMINALE”) buenas noche hermanos
C’ero anchio tra quelli che hanno pregato per Welby e per la sua conversione e spero con tutto il cuore che all’ultimo momento lui sia riuscito a salvarsi. Ma se così non fosse non sarebbe perchè il parroco non gli ha celebrato il funerale. Ribadisco che il funerale non è nè un’attestato di stima nè un lasciapassare nè un gioco.
salve, sicuramente mandare un bossolo a Bagnasco è un gesto da condannare,ma detto questo, in riferimento alla frase di Rivera dico questo: ma possibile che nessuno può più dire niente? ma la libertà di parola e di pensiero non esiste? Anche la Chiesa vuole essere compresa tra gli “intoccabili” d’Italia? Non si può mai dire nulla? Certo, offendere è sbagliato, ma se un ateo esprime un opinione in modo educato, perchè deve essere condannato e definito TERRORISTA? Ma stiamo scherzando?! Non esiste. Invece di rispondere sull’osservatorio romano e continuare a parlare e rilasciare dichiarazioni, invece di pretendere e imporre la propria dottrina anche in Parlamento, invece di offendere, la Chiesa non potrebbe iniziare a chiedersi il motivo e la causa di questo accanimento nei suoi confronti degli ultimi tempi? Ma un bel esame di coscienza no?! Cosa è rimasto di Papa Giovanni XXIII?!
..Aproposito Il capo della banda della Magliana è sepolto in una chiesa, ma vi pare possibile?!
Grazie
Ale D.
Grazie,Vincenzo.
Angela
Bene,grazie.Tempo addietro ho visitato il tuo sito:no non penso di conoscerti;ho potuto solo intuire di più alcune cose ma potrei anche sbagliarmi:sei una persona molto eclettica che spazia in tanti campi..dall’arte,alla musica,alla ricerca scientifica;odi la chiesa e sei convinto che i credenti o siano pecoroni o abbiano problemi psicologici;ami la vita e nei vuoi essere protagonista a 360 gradi(foto di ingresso attorniato dalla tua ragazza e dai tuoi amici o parenti;ricerca estrema della verità per te e per gli altri);ti piace mostrare agli altri chi sei e i tuoi successi(e forse servirtene per farli sentire a un livello inferiore).
Mi fa piacere che ti ricordi di me.
Un saluto anche a te.
Angela
ma scusi di che cosa parla? chi fa quello che gli pare? a cosa si riferisce? mi sembra un po’ vago, nonchè fuori luogo, il suo commento, forse è uno sfogo, ma che intende dire? pensa davvero che la Chiesa possa proteggere e guidare la coscienza collettiva?
Non le sembra che, anche se non famoso, questo Rivera abbia diritto ad esprimere se stesso ed ottenere consensi? che c’è di male in questo?
dopo certe affermazioni sarebbe plausibile pensare che tale joseph ratzinger, cittadino tedesco, in italia si comporti da criminale politico.
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si attesta che una persona è stata brava in vita perchè altrimenti nessuno avrebbe un funerale; e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso, dove potrebbero esserci sia Welby sia Pinochet in barba ai moralisti, perchè non siamo noi a decidere;
2) il funerale cattolico è un sacramento che, in quanto tale, deve essere VOLUTO dall’interessato che lo celebra e che con esso accetta la dottrina Cattolica nel suo complesso e non “prodotto per prodotto” come se fosse al supermercato, prendendo solo ciò che fa comodo;
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi, in vita, lo ha voluto: non si può violentare il defunto facendogli un funerale religioso solo perchè questo è preteso da altri al suo posto, in particolare dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se un parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale cattolico a chi, sino all’ultimo, non lo ha voluto ed ha rifiutato la dottrina della Chiesa Cattolica compirebbe un sacramento nullo e sarebbe giustamente accusato di averlo imposto a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione italiana e libertà di parola: Rivera può certamente dire quello che gli pare, anche senza riflettere e senza sapere di cosa parla, ma non può certo approfittare di un palco, anche televisivo, concessogli per presentare cantanti, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno o qualcosa senza che si possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi senza che si potesse contraddirli dagli stessi palchi !
6) il laico, quale è Rivera, che pretende di decidere ciò che i preti possono o non possono fare in materia di celebrazioni religiose quali sono i funerali cattolici commette indebita ingerenza.
7) Terrorista è chi incute terrore e non chi parla a vanvera provocatoriamente.
Ignorantissimo che non sei altro: il funerale non è un sacramento. I sacramenti sono: battesimo, confermazione, eucaristia, penitenza, matrimonio, ordine, unzione degli infermi. Impartire un sacramento a un cadavere sarebbe un abominio. Si tratta solo di una pratica pietosa. Welby era cattolico, non si è suicidato, ha chiesto solo che venissero interrotte delle cure disumane (accanimento terapeutico) sul suo corpo. Una volta i cattolici erano mediamente un po’ più istruiti. Adesso siete solo un pugno di mafiosi ignoranti e arroganti.
dici il vero ma non possiamo tutti incolpare gli italiani di inerzia tirandoci fuori da tale categoria (gli italiani). è necessario un nuovo movimento che parli ai lavoratori, che li informi, li guidi. occorre istituire centri di aggregazione per noi fratelli, figli della stessa ingiustizia, della stessa umiliazione, della stessa usurpazione, della stessa truffa, affinchè si possa solidarizzare e combattere l’uno al fianco degli altri: revolution!
Avrei una voglia matta di conoscerti.Me sa che me so innamorato. Mi piace il tuo modo di essere duro a parole.mi piacerebbe conoscere se c’è corresponsione anche nei fatti.Fatti vivo,finchè ne hai la facoltà.
Bravo… Bravo…. Finalmente qualcuno con i coglioni che dice quello che pensa……. l’unica cosa che non mi quadra e’?????????????????? perche’ lui ha dichiarato che quella frase gli era stata suggerita….. suggerita da chi????????????????
Lo stato dell’arte dell’evoluzione darviniana in Italia.
He, he, he, hu, hu, hu, ha, haa, haah, haaaahhh!!!
Allora, riepiloghiamo.
La peggiore qualità informativa del globo che conta qualcosa, la minore libertà politica ed economica, la maggiore presenza di illegalità diffusa e la tendenza all’associazionismo di stampo mafioso, il controllo completo dell’informazione e della magistratura da parte della politica dei briganti e dei banditi, l’accesso al mondo del lavoro esclisivamente affidato alla politica, un sistema esattoriale che unico al mondo, consentiva di rubare a piene amni dalle casse dello stato e di evadere quanto e quando si voleva, una imprenditoria spenta ed incapace che vuole il lavoro dalla poliica e non dal mercato, il popolo che se ne strafrega di tutto quanto su esposto.
I politci sono i degni rappresentanti del popolo in Italia, di fatto e di diritto.
Come potrebbe essere evoluta la politica se tutto il resto non vale una latrina usata?
Come si potrebbe rubare a destra e a manca in Italia se non vi fosse un’ampia convergenza dei pagnottari d’ogni ordine e grado?
E a vigilare su tutto questo ci maettiamo dei vincitori di concorso pubblico?
He, he, he, hu, hu, hu, ha, haa, haah, haaaahhh!!!
Il cittadino “X”
Gustavo Gesualdo
Guarda qui di fenomenale oltre al Blog, ce stai pure te.Solo che sei un fenomeno da baraccone, è solo questa la differenza.Il Tuo 8 per 1000 dallo alle comunità islamiche che invece per appena l’8 x mille di quello che ha detto quel coglione di Rivera gli avrebbero tranciato i testicoli con un kris; hai presente?
Hai ragione a dire che la Chiesa non si deve evolvere, ma, a te, francamente, l’organizzazione cattolica che conosciamo noi oggi, è rimasta uguale nel modo di agire, di parlare nella sobrietà dei costumi di una vita umile e semplice ? Se si sono evoluti , alloracontinuassero a farlo. Grazie
Egregio Signor Palmieri
non ho potuto fare a meno di rispondere alla Sua lettera.I ccristiani martirizzati per mano dei pagani non saranno mai tanti comne quelli uccisi dai cristiani in nome di dio.Se la storia fosse raccontata un pò più obiettivamente non saremmo qui a discutere suula cristianità.I missionari dispersi per il mondo non sono tutti uguali :alcuni si offrono al prossimo senza chiederenulla in cambio e molti per proselitismo (potere ).
I limiti che Lei si impone sono dettati dalla cultura cattolica-cristiana ,i miei dal rispetto per il prossimo anche essendo ateo.Lei ha nominato Socrate, un pagano,che morì per mano di un sistema che oggi si chiama globalizzazione,in cui lîndividuo non deve pensare.La cultura cattolica-cristiana non è l’unica portatrice di valori umani.Ho poco tempo e devo andare ma non prenda per oro colato tutto quello che i fautori della cultura cattolica Le raccontano.
Distinti saluti
Cardone Giovanni
Dopo le gravissime e inaudite esternazioni dell’Osservatore Romano che ha dato del “terrorista” al presentatore Rivera, reo solamente di avere espresso il proprio pensiero, ho deciso di non destinare più alla Chiesa Cattolica il mio 8 per 1000.
Colpire infatti costoro nel portafoglio, è l’unico modo per metterli in condizione di non nuocere.
Spero che il Suo fenomenale blog possa pubblicizzare questa mia proposta in modo che magari anche altri cittadini italiani, oltre a me, possano aderire alla mia proposta in piena libertà, quella che lo Stato Italiano garantisce a tutti.
Cordiali saluti.
Gianni Bertellini – Mirandola (MO)
…non è l’8 x 1000 a far campare la chiesa ma gli immobili…
Già fatto. Non sarà tanto ma si comincia con un singolo passo.
Non è vero che fate quello che cazzo vi pare e nessuno vi ha mai lapidato o frustato per questo? Non è vero che senza accorgercene(forse ) stiamo minando anche l’ultimo baluardo di una infinitesimale almeno parvenza di Civiltà Occidentale e valori annessi? Non vi pare che forse non è giusto che il primo stronzo di nome Rivera( peraltro prima di oggi se ne sentiva forse solo la presenza anagrafica,ovviamente se ne chiedevi notizia)arringhi la folla con contenuti completamente al di fuori dell’Evento( ???) per cui è stato chiamato (da chi??) a condurre?Non sarà il caso di non soffiare sul fuoco del conflitto tra Stato (e che Stato!) e Chiesa in maniera tale da non generare Emergenze per il momento grafologiche (Bagnasco) come quelle che invece si innescano ad opera dei soliti noti e meno noti? Ma volete proprio porre in essere questa rivoluzione Copernicana globale dove ognuno fa quello che cazzo gli pare fregandosene degli altri?E chi sarà deputato alla Tutela delle altrui libertà (anche di opinione) Voi?? Mamma mia, non oso nemmeno prefigurare una simile ipotesi. Chi se lo aspettava che nella vita dopo tutto quello che ho fatto mi sarebbe toccato pure fare il “partigiano Occidentale” per difendere non Voi, ma me stesso?.Se volete cosi’, cosi’ sia. Io sono uno sempre in cerca di stimoli nuovi e non so perché ma questo modo “Tafazziano” di dissolvere tutto mi stimola.Avanti così miei PRODI.
Bravo Andrea Rivera! Alla faccia di tutti questi politici del cxxxo che sono sempre pronti a baciare il c..o del Vaticano!
Retaggio è il commento qualunquista che proponi con questo rivangare il passato della Chiesa nei secoli scorsi: nessuno nega gli errori del passato (l’inquisizione è una cosa abominevole), perché compiuti da essere umani, per cui fallaci; nulla toglie però al messaggio del Vangelo, che è un messaggio modernissimo.
P.S.: visto questo tuo revisionismo storico nei confronti della Chiesa consiglierei la lettura dell’ultima Enciclica del Papa “Deus Caritas Est”, forse ti chiariresti le idee su che cosa significa Amore in termini cristiani.
mi sembra di sognare.la chiesa cattolica è diventata all’improvviso fonte di ogni bene.pare che dia solo direttive sul comportamento:mi piacerebbe ricordare che non sempre il papa non costringeva ad essere cattolici,infatti gli eretici li bruciava,prima di essere così altruista la chiesa e il papa in prima linea ha fatto stragi a tutto tondo(crociata contro ghli Albigesi:30.000 morti sgozzati in una sola notte)tutto per diffondere il bene sulla terra e riempire il paradiso di anime sante.Certo non predica la lapidazione delle donne,ne la mette in pratica,ma nel passato non si è fatto mancare certamente certe belle aberrazioni che non esistono più solo grazie al progredire della società laica e non certamente all’evolversi della chiesa,che è sempre stata un freno per tutto,dalla libertà alla ricerca,dal libero pensiero alla ricerca della felicità su questa terra.Cattolici siete liberi di credere e pensare quello che vi pare ma il retaggio della chiesa in 2000 anni di vita è per il 90% retaggio di sangue.la ghigliottina nello stato pontificio ha funzionato fino a che non è stato annesso all’Italia!!!!
Il problema non è tanto la chiesa!!! come al solito ci nascondiamo sempre dietro ad un dito!! Io mi chiedo xchè abbiamo i parlamentari più vecchi al mondo? xchè sono i più pagati in europa? xchè sono di numero superiore alla media europea?? xchè loro già al 31°mese gia possono ritirarsi in pensione? xchè alcuni stanno incollati su quelle poltrone da 50 anni?? com’è che uno come Mastella con 1,4% tiene su il governo minacciandolo continuamente? com’è che 24 parlamentari condannati in via definitiva stanni ancora incollati a quelle poltrone e 2 stanno addirittura in commissione antimafia??? avrei ancora tante domende da fare…l’ultima: com’è che noi italiani non facciamo niente x mandare questa gente a casa!!!!!!!!!!!!
A me piace il fatto che una persona, qualunque essa sia abbia il coraggio di dire quello che piu’ gli pare nei momenti pero’ piu’ opportuni.Perchè altrimenti rischia di essere fuori tempo (perché ha l’aspetto di uno di Autonomia operaia anni 70) e fuori luogo (perché io che non sono praticante e non so nemmeno se sono cattolico, non ho mai pensato di urinare ne con le parole, ne con la vescica sulle pareti di una chiesa come invece ha fatto sto Fenomeno) Costantino Vitaliano, noto testa secca, non avrebbe proferito niente di cio’, anche se gli fosse stata data l’opportunità di presentare sta Kermesse per compagni intimi(sempre gli stessi.Non crescono e non si assottigliano quasi come a dire, con noi dovete giocoforza conviverci) Per carità; viva la libertà! Ma se non si è compreso che non stiamo discutendo dei nostri panni nella nostra casa, lontano da orecchie indiscrete( e vi parteciperei volentieri anche io se è utile a sensibilizzare la chiesa ad una apertura mentale che vada di pari passo con le mutazioni sociali o che almeno esamini nuove forme di approccio con nuove realtà,non già affacciatesi ora,ma ormai sporgenti cosi tanto da sfracellarsi sul tessuto connettivo globale) e che invece siamo osservati ironicamente da chi ha capito che non abbiamo una linea comune atta a salvaguardare la nostra cultura,anche religiosa,(men che meno a rivendicarla) ma che siamo dei frangiflutti dove l’onda arriva già frammentata in migliaia di rivoli che si disperdono. Allora mi chiedo e VI chiedo: chi potrebbe avere il desiderio di integrarsi in una società come la nostra che mette in discussione tutto ed anche quelle cose basilari come è vero che esistono i Punti Cardinali?Chi puo’ avere stima di noi ed ambire a diventare parte integrante a pieno titolo della nostra Società civile se i primi incivili e blasfemi siamo noi? Ma avete mai sentito critiche come le nostre in altri Paesi dove magari la Religione(imposta) è un’altra? E a Noi chi la impone?…….
io credo che se la Chiesa se la sia presa così tanto è perchè Rivera ha evidentemente toccato un nervo scoperto….lo sanno anche loro di non aver fatto molti passi in avanti ma quando è un comico a dirtelo….non ti fa piacere………bravo Andrea
Vorrei chiedere a Stefano degli Alberti e ad Andrea Rivera quando rivolgeranno i loro giusti attacchi contro la religione musulmana che è rimasta indietro di tremila anni. Il Papa e la chiesa cattolica non prevedono la lapidazione per le donne infedeli; ne la mettono in atto. Il papa e la chiesa cattolica non minacciano di morte i parlamentari per farli votare in un modo piuttosto che in un altro. Il Papa si rivolge solo ed esclusivamente alla coscienza di tutti i cattolici, politici e parlamentari compresi. Cattolici bisogna esserlo tutti i giorni, anche quando costa fatica e sacrificio, perchè essere cattolici significa sapere che la metà vera della vita terrena è la vota eterna. Il Papa non costringe nessuno ad essere cattolico; si limita a ricordare che per essere cattolici non è sufficiente fare riti e ripetere parole; per essere cattolici non basta genuflettersi, ricolgersi a est o a ovest; non è sufficente rispettare minuziosamente rituali e cerimoniali. La vita cristiana è vita che nasce e cresce ogni giorno e in ogni momento dell’esistenza: è vita che cambia la vita, che la purifica e la libera dalla morte e dalla sofferenza. Questo è Cristiano e Cattolico. Il Papa ricorda a tutti cosa significa essere cattolico, nulla di più.
Il mondo di oggi non è più avanti della Chiesa; è solo più progredito nella degenerazione, nella distruzione di ogni senso etico e spirituale della vita; è più avanti nella distruzione della vita interiore, nel far diventare le persone sempre più sole (e si vede), sempre più schiave dell’odio, più schiave di ogni capriccio personale quale che sia e a qualsiasi costo. Più avanti nel rendere l’uomo dipendente da ogni vizio, dall’alcool, dalla droga, dal sesso senza freni e senza limiti, da tradimenti, irrazionalità. Tutte cose che si chiamano trasgressione e si sbandierano come se fossero chissà quale conquista; e invece sono solo una tappa verso la inesorabile fine del genere umano.
Vorrei chiedere ad Angela Ferrazza, quegli uomini che vogliono comandare su altri uomini che avrebbero inventato GESU’. Forse si riferisce ai cristiani dei primi quattro secoli dopo Cristo, quelli perseguitati, trucidati, ammazzati? Forse si riferisce ai milioni di misionari che hanno dato la vita per aiutare e curare persone in ogni parte del mondo? Forse di quelli che ancora oggi in tutto l mondo sono vicino a quelli che soffrono? Mi piacerebbe sapere che cosa significa vivere da persone libere e responsabili. Io credo che essere liberi significhi innanzitutto accettare consapevolmente e responsabilmente i limiti, i confini davanti ai quali gli uomini si devono arrestare almeno per il rispetto dovuto al mistero che li circonda: la vita, la morte, il destino dell’umanità, la nascita, la morte. Noi uomini moderni dovremmo imparare di nuovo cos’è la libertà: un grande uomo della Grecia Antica, Socrate, condannato a morte benchè il più giusto ed innocente dei greci, rifiutò di fuggire dal carcere per accettare le leggi della sua Patria, per non violare le regole, per non sovvertire l’ordine. Questa è libertà, consapevolezza e responsabilità; sicuramente non sbandierare in ogno luogo e in ogni momento una trasgressione a tutti i costi, una violazione di ogni legge e di ogni regola.
solidarieta’ a andrea rivera! mai attaccare la sacra chiesa! la chiesa e’ rimasta indietro di mille anni. la chiesa puo’ giudicare ma non essere giudicata. e’ ora di finirla|
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
Ma che ne sai delle “Alte Sfere Vaticane”…
Cara Angela
Condivido pienamente la critica che tu releghi all’immagine del Cristo deposto quotidianamente ….anzì ogni secondo, per essere precisi.
Ma dopo che hai tirato su una bella introduzione ed aver fatto una critica su chi scrive questo o quel commento….Un Abbraccio te lo puoi tenere…
Pontificare è facilissimo quando non si sà dare neanche il cattivo esempio.
A volte l’amore è anche odio…e viceversa…
A volte la chiesa sembra odiarli gli omosessuali…in fondo sicuramente li amano?
Un Cristiano Ortodosso
x Angela Ferazza,
come va? E’ dai tempi della “lettera al vaticano” che no ci sentiamo.
Ho fatto il sito nuovo, così se vuoi ancora chiedermi chi sono lo puoi sapere meglio.
Saluti
Cara Angela,
mi fa piacere risentirti, anche se in questi argomenti siamo agli antipodi :o)
Non c’è male come descrizione ma questa parte:
“ti piace mostrare agli altri chi sei e i tuoi successi(e forse servirtene per farli sentire a un livello inferiore).”
è un pò esagerata. Nel senso che non mi piace far sentire gli altri inferiori.Ho avuto l’influenza e mi sono messo a fare il sito. Ho elencato quello che ho fatto; è vero che ho fatto diverse cose e mi piace farne altre, ma non per far sentire gli altri sotto di me. Un sito è un immagine sul mondo che può servire anche per trovare lavoro e per farti conoscere meglio. Nel mio caso sono stato molto sincero-ho elencato quello che ho fatto, non ho barato su nulla, si dovrebbe capire-ho anche ringraziato gli amici che mi hanno aiutato. Penso invece che sia importante che gli altri siano stimolati da persone che sono riuscite a fare qualcosa…non so, non mi viene bene questo discorso :o)
Se guardi la seconda meridiana che ho fatto rimarrai stupita: mi ci hanno fatto scrivere “Con l’ombra o con il Sole sia lodato il Signore” !! non sai quanto ho sofferto per scriverla! Ho dovuto farmi pagare il doppio :o) (scherzo, sono stato onestissimo e non ho preso quasi nulla).
http://nicolaulivieri.interfree.it/meridiane.htm
Saluti
PS: mi sa che mi sbattezzo, non ne posso più di questa Chiesa – che non ha niente a che vedere con il gesù in cui te credi.Dopo i nostri discorsi mi sono guardato a fondo anche la storia…mi sa che non ti rendi conto di quello che hanno fatto E STANNO FACENDO, il punto è quello, il presente, non il passato. Vabbè. Riciao.
Ah, Angela dimenticavo questa
“sei convinto che i credenti o siano pecoroni o abbiano problemi psicologici;”
che siano pecoroni o “scimmie ammaestrate” si, ma problemi psicologici no. Il fatto è, come diceva Darwin, che l’inculcare fin dalla nascita l’esistenza di un Dio crea una convinzione in cervelli ancora in via di sviluppo così forte che poi diventa difficilissimo rimuoverla, anche davanti alle assurdità. Nel mio discorso in 18 parti nella “Lettera dal Vaticano” che ti scrissi (e penso tu non abbia letto attentamente), faccio presente che ogni persona crede nel Dio del luogo in cui nasce. Non parlo solo di Allah o Dio o altro, ma anche il credo: tu sai nulla degli Anglicani, Ortodossi, Mormoni, Luterani ecc.?
Un credente è una persona che fa uno sforzo nullo per capire in un cui credere, NULLO. Come chi crede agli oroscopi e agli stregoni. E come dice Celso nella frase riportata sul mio sito “ chi accoglie il pensiero altrui senza questa precauzione (raziocinio) e’ sicuramente passibile di inganno”.
Andando a fondo per sapere di più sul Gesù di cui si parla da secoli ho semplicemente scoperto che sappiamo con certezza che la sua figura è completamente mitizzata. La nascita è un’invenzione totale. La morte è ricostruita e fatta in modo da incolpare gli Ebrei (come vedi l’inizio dell’odio è in realtà quello che si spaccia per amore).
Sulla vita…i miracoli sono racconti tramandati. E’ ufficiale che nessun apostola ha scritto i Vangeli..E’ AMMESSO ANCHE DALLA CHIESA ALMENO NEL CASO DEL VANGELO DI GIOVANNI.
Queste cose le sappiamo con certezza e non tenerne conto vuol dire lasciarsi ingannare da persone subdole, come i capi della Chiesa. tanto per capire che non hanno a che fare con Gesù ti basterebbe:
Marco 6:5- Gesu’ dice di non andare a messa
“Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini. [!..]poi, non sprecate parole come i pagani “!!!
CAPITO?
Ogni volta che mi rispondi così..sto male.Il cuore di Gesù sta male.Non ascolti,non vuoi ascoltare chi con cuore sincero rivela la Verità:dovresti guardare gli occhi dei pazienti ammalati di Sclerosi laterale amiotrofica,Sclerosi Multipla o i bambini con le Paralisi Cerebrali infantili,dei ragazzi traumatizzati..e gli occhi dei loro famigliari.Non sei mai entrato in contatto empatico con il loro dolore per una situazione che loro non hanno scelto,nè con la loro gioia di entrare in Relazione con gli altri e di sentirsi come gli altri..nè con l’Amore(Dio)che continuano a esprimere anche se il loro fisico e la mente soffre.Tu sei ritornato da luoghi poveri di cui mi hai raccontato e che ti hanno colpito..io ci rimango tutti i giorni e condivido con loro anche questa sofferenza:anche io continuo a guardarli, con Amore.
Come ho sottolineato nel mio commento iniziale,non posso che prendere atto anche del tuo accanirti contro la Chiesa.Mi dispiace..ma ti sbagli e spero che un giorno o l’altro tu possa capirlo da solo.Dio vede e provvede..e sicuramente sceglierà il momento giusto per attirarti come tutti a Lui,anche se adesso speri con azione umana di toglirti un sigillo che lui ti ha posto nel cuore con il battesimo.Odialo fino in fondo,fino all’estremo,fino all’abisso..scoprirai che più in basso non potrai andare.E forse ancora Lui ti tirerà sù per il capelli..
Buon cammino.
Angela
D’ accordo sul fatto di criticare il Papa (per me è legittimo criticare un autorità) ma Rivera è comunque uno di quei (ahimé) tanti pseudo – comunisti a cui un bel gulag dell’ ateissimo Stalin avrebbe fatto più che bene. Se Rivera avesse detto la stessa cosa anche nei confronti dei tanto “pacifici” musulmani, avrei la sua massima stima, ma purtroppo così non è e non sarà mai, e per me resta uno dei tanti che fanno i leoni con i cattolici e gli zerbini con i musulmani (che sono peggio di noi)
Lo sai spiegare perchè per criticare un’istituzione (Chiesa) che onora dei criminali con cui ha e ha avuto interessi politici ed economici, bisogna anche criticare i musulmani?
La critica si regge da sola.
E’ il solito discorso da bar; pensi che il povero Papa non si possa difendere (alla faccia!li sentiamo urlare tutti i giorni ultimamente da tutte le tv e radio e giornali!) mentre i musulmani sono i cattivi da cui difendersi.
Prima di tutto rivediti la storia (es: “Il libro nero del Cristianesimo” di Fo, Tolmat, Malucelli è un buon libro da cui iniziare), poi cerca di capire cosa è successo l’11 settembre.
Vai sul mio sito alla pagina 9/11 e scarica un pò di film. Da parte mia ti dico che tutti gli ingegneri (io compreso) fisici e prof che conosco hanno ben chiaro che le 3 torri sono state minate. poi dimmi te che c’entrano i musulmani quando le prove ti portano questo dato certo.
Certo, la tua morale cattolica a cui è stato infuso l’odio per lo sconosciuto comunista, musulmano non ti permette di comprendere….eh beh…pazienza.
saluti
La tua critica è molto forzata.Io sono cattolico,
spero di essere un buon cattolico,ma non credo
che ogni volta che uno critica il clero debba
per forza bilanciare criticando musulmani,ortodossi,
indù,buddhisti,ebrei e testimoni di Geova.
Mi sembra che,giustamente su certi musulmani
si dica peste e corna,così come su certi mafiosi
che hanno le case piene di immaginette.
Chi fa del male non viene da una sola religione
nè da una sola etnia,la storia e l’uomo ce lo insegnano.
Hitler non era musulmano,mi pare….
Angela Ferazza 04.05.07 17:59
Ma Gesù chi? Quello nato dalla fantasia di uomini desiderosi di comandare su altri uomini? Stai parlando del regno delle favole? Favola per favola, mi leggo Biancaneve e i 7 nani, almeno nessuno con questa favola mi viene a imporre un credo e una sudditanza nei confronti di un dio che non si manifesta e che voi volete esistente a tutti costi, incapaci di vivere da persone libere e responsabili
PAOLO PANUCCI
Per quanto riguaguarda i palchi e la democrazia le faccio notare che lei, democratico come è, non può certo imnpedirmi di scrivere a questo blog anche se i suoi compagni sono soliti comportarsi così sui palchi
paolo panucci 04.05.07 15:22
E invece di sbagli….POSSONO e come impedirti di scrivere se non stai dalla loro parte….prima ti t a g l i a n o e se poi insisti b a n n a n o pure il tuo IP…PROVARE PER CREDERE!!
PrrrrrrrrRoooF j o e
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio di una società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti, santoni indiani eccetera) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
BASTA MORTI SUI LUOGHI DI LAVORO!
Ragazzi dateci 1 mano!!!
Firmate la petizione per devolvere subito 100 milioni di euro, un trentesimo del “tesoretto”, per assumere 1000 nuovi ispettori del lavoro.
Più controlli= meno stragi, è l’unica strada!!!!
andate su http://www.bastamortisulavoro.org e firmate!!!
L’unica strada è liberare il Lavoro dal comando del Capitale.
pìù leggo la maggior parte dei commenti,più capisco che la crocefissione non è mai inziata,nè è mai finita.Gesù è crocefisso ogni giorno..fino alla fine del mondo:anche in questo blog non c’è Amore(l’Amore viene crocefisso)ma solo odio.Nessuno cerca più di ascoltare l’altro ma,tronfio delle proprie convinzioni,ciascuno cerca di imporle con la violenza delle parole,dei concetti,delle immagini.Forse pochi cercano di testimoniare Gesù,ma in questo blog mi pare debbano essere destinati ad andare con Lui sulla croce.E gli altri ancora non continuano a capire.E l’Amore continua a essere crocefisso.
Un abbraccio a tutti i cattolici.
Angela
vedi Angela,
tutti questi che giudichi animati solo dall’odio e non dall’amore, assomigliano molto agli ebrei del I secolo, oppressi, delusi, confusi che hanno visto in Gesù una risposta alla loro “fame e sete di giustizia”, e la loro rabbia è veicolata nell’amore. Se oggi ci fosse veramente qualcuno che rappresenti Gesù e la sua Verità , l’odio dei moderni affamati si placherebbe.
Oggi non c’è quella luce, e la Cristianità nel mondo appare sempre più avvolta dalle tenebre dell’apostasia
Se il Papa ha il diritto di preferire Pinochet a Welby, e se la gente segue comunque il Papa …
… allora i più sinceri sono i politici!!! Perchè si ruffianano con il Papa ma per andare incontro al popolo!
Comunque, quanto denunciato da Rivera, e dove sia scandalosamente sepolto il boss della Magliana (da lui citato), è anche su un mio vecchio post.
Nel mio blog, alla categoria “piergiorgio welby”.
Pellizzer (anticlericale “fastidioso” e sinistroide)
http://www.pellizzer.splinder.com
caro beppe,
siamo alle solite. basta che qualcuno si permetti di parlare dei preti ecco allora un putiferio.
rivera ha fatto benissimo. la chiesa è secoli indietro rispetto alla società contemporanea. i loro anatemi verso chi la pensa come loro è solo un linciaggio. ma in italia esiste o non esiste la libertà di opinione? l’articolo 21 della costituzione dice che “tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.”il solo problema che hanno i preti è che stanno perdendo consensi e ancor di più, cominciano a scarseggiare le offerte dei fedeli. il probelma è sempre economico. lo stesso quando si parla dei DICO. a loro non gliene frega niente se una coppia non si sposa in chiesa o in municipio. o se una coppia omosessuale si vuole sposare.i preti sono molto preoccupati che se la gente non va più a messa, se tante persone non pensa più alla religione(o meglio a quella cattolica), rischiano di non avere più il loro stipendio. tra qualche anno anche lo sfarzo attuale (basta vedere quanti vestiti sta sfoggiando il papa re attuale) sarà ridimensionato drasticamente. quindi siate più “umani” è dite veramente qual è il vero problema invece di infinocchiare la gente con un sacco di sciocchezze.
W LA LIBERTà
….Cari signori qui si confonde la Chiesa/Religione fatta da uomini e amministrata da uomini (per quanto corruttibili) con la Fede, credete in Dio/Cristo e non negli uomini, la vostra fede? E’ dentro ognunodi noi basta capire..
respect
….Cari signori qui si confonde la Chiesa/Religione fatta da uomini e amministrata da uomini (per quanto corruttibili) con la Fede, credete in Dio/Cristo e non negli uomini, la vostra fede? E’ dentro ognunodi noi basta capire..
respect
Ho sentito in diretta le battute di satira del giovane comico
Sapete che vuoldire satira o ve lo siete dimenticati (dopo 5anni di cura Berlusca)??
ALtrimenti diciamolo chiaramente, in questo Paese e’ vietato criticare il clero e i parlamentari senza esser definito COMUNISTA o TERRORISTA!
facciamo solo ridere i polli..mi vergogno di esser italiano in questi momenti
Tristezza amici. Succedono cose che nemmeno nel ventennio…. Rivera ha fatto un attacco terrorista ? Eh sì e Bush invece bacia la mano al Papa. Esprimendo un giudizio obiettivo ed anche squisitamente cattolico, chi è più cristiano ? Bush che ha la responsabilità di non so quante migliaia di morti, o Rivera che critica l’istituzione (Gesù è stato ucciso dall’istituzione) ? Incredibile…assolutamente incredibile. La grossa problematica è che una gran parte dell’opinione pubblica non capisce la differenza, si schiera per partito preso, perche’ tutti stanno con la Chiesa…e con tutti intendo anche i sindacati. I sindacati ?!?!?!!? Qualcuno ci salvi, magari con la barba e i capelli lunghi.
Se è per questo, basta essere dalla parte della chiesa per essere bollati come Fascisti.
BASTANO QUESTE FRASI
“Come dice Heidegger, soltanto un uomo religioso può comprendere la vita religiosa, altrimenti non dispone di alcun dato genuino.(…)A chi non possiede la fede Cristo non lo può spiegare nessuno, neppure il Pontefice. Se uno non ha almeno un anelito alla fede lo interpreta in chiave mitologica, politica, sociologica, eccetera. Parlare a costoro di Cristo è come parlare a un cieco della luce e dei colori». GIOVANNI REALE
http://www.identitaeuropea.org/archivio/articoli/viana_gesu.html
VOLEVO POI INVITARE I “FANATICI” DELLO SCIENTISMO A LEGGERE IL COMMENTO DI UN ALTRO ATEO
Cliccate sul link
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=10485
pieno sostegno a Rivera!
Ho sentito in diretta le battute di satira del giovane comico
Sapete che vuoldire satira o ve lo siete dimenticati (dopo 5anni di cura Berlusca)??
ALtrimenti diciamolo chiaramente, in questo Paese e’ vietato criticare il clero e i parlamentari senza esser definito COMUNISTA o TERRORISTA!
facciamo solo ridere i polli..mi vergogno di esser italiano in questi momenti
x Giuseppe P.
Leggilo bigotto , è storia
Sveglia amici !! L’unica soluzione è cominciare a essere indifferenti nei riguardi della chiesa, del papa e del vaticano e lasciarli soli ed inascoltati nel loro immobilismo. La dottrina cattolica va infusa in chiesa, non in televisione. Tra 30 anni se siamo fortunati Beppe è presidente della Repubblica Popolare Italiana ed il Vaticano non se lo inkula + nessuno.
Grande Rivera!!
E’ uno dei pochissimi Italiani che ha avuto il coraggio di dire davanti alle telecamere quello che ormai milioni e milioni di Italiani pensano…e cioè che la Chiesa di Roma è una grande pagliacciata! Viva la libertà di pensiero e viva la laicità dello Stato…o di quello che ne è rimasto.
per Giuseppe P.
Io non so se tu conosci bene Dante, ma quei versi che tu hai postato sono esattamente la prova di quello che io e altri sosteniamo, forse tu non li hai compresi abbastanza, nel senso che chiunque legge quei versi non puoi fare a meno di constatare che la Chiesa si comporta e vive il suo cattolicesimo esattamente al contrario di quello che dante auspicava,…auspicava!!
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
Che palle con questi che ancora pensano che questo é il migliore dei mondi possibili. Voltaire a questo Figus non le dice niente? Questi tipi pensano altrettanto bene del verme della mela: se é cresciuto dentro deve essere anche lui buono. Andrea Rivera ha potuto dire quel che ha detto perché era in un mondo libero, dove anche la Chiesa puó dire quel che vuole! Qui va una esclamazione volgare , ma mi asterró, non é piú tempo del:con quei denti puoi dire ció che vuoi! Si deve essere piú intelligenti, la Chiesa non lo stá dimostrando e come dice Paolo Poli: “le code di paglia rischiano l’autocombustione”, che ben si adatta all’osservatore romano, miope per altro.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Quello che credo di aver compreso dal testo è condiviso da molti altri. Io credo nell’istituzione della chiesa Cristiana e nella Verità di Gesù Cristo. Il fatto che il cattolicesimo sia “Inquinato” è, purtroppo, certo ma non basta certo a farmi perdere la fede. Il fatto che uno sia vestito da prete non significa affatto che lo sia veramente. I tentativi di screditare la Chiesa vanno ben oltre i vaneggiamenti di Rivera che ne è solo uno strumento, che ne sia consapevole oppure no. Questi tentativi risalgono alla morte e Resurrezione di Cristo ed è questa l’unica verità veramente scomoda.
X Carlo Figus. Non credo di aver frainteso quel che il Poeta intendesse dire.
Quando non si crede più in Dio, si finisce per credere a chiunque. Anche ai ciarlatani che ti fanno le carte e di questo “qualcuno ride”…
X Carlo Figus. Non credo di aver frainteso quel che il Poeta intendesse dire.
Quando non si crede più in Dio, si finisce per credere a chiunque. Anche ai ciarlatani che ti fanno le carte e di questo “qualcuno ride”…
La cosa che mi rammarica di più in tutto questo dibattito non é il fatto che Rivera abbia parlato in tono negativo della Chiesa, in fin dei conti siamo in democrazia e ognuno può dire liberamente quello che pensa, ma che nessuno abbia notato che ha potuto farlo liberamente, beccandosi si del terrorista dall’Oservatore Romano e tirandosi addosso le critiche dei cattolici e non….Ma tutto si riassume qui. Proviamo a fare la stesssa cosa con l’Islam e vediamo se non rischiamo di ritrovarci con decine di minacce di morte o addirittura di fare la fine del povero Teo van Gogh. Almeno da questo punto forse la Chiesa si é un po’ evoluta….
evoluta?? Involuta vorrai dire…La chiesa sta scendendo di parecchi gradini la scala dell’ecumenismo, tanto promosso dal precedente pontefice con i raduni di tutte le religioni del mondo. Oggi si parla di verità univoche che non possono tollerare smentite perchè rivelate e quindi sacre e, del resto, diverse dalle altre verità delle altre confessioni che quindi sono false! Questa è la posizione che stanno prendendo le religioni nel mondo.In 38 anni di vita non ho mai assistito ad una tale presenza politico-mediatica dei vertici del Vaticano.
per Nicola Ulivieri
Io non so se tu conosci bene Dante, ma quei versi che tu hai postato sono esattamente la prova di quello che io e altri sosteniamo, forse tu non li hai compresi abbastanza, nel senso che chiunque legge quei versi non puoi fare a meno di constatare che la Chiesa si comporta e vive il suo cattolicesimo esattamente al contrario di quello che dante auspicava,…auspicava!!
Cioè?
Ma hai sbagliato. Non volevi scrivere a me.
??
Paolo Panucci
ma tu ripeti sempre le stesse cose sbagliate senza nemmeno leggere le contestazioni?
Welby “chiese” i funerali religiosi
Sua moglie Mina “chiese” i funerali religiosi
La Chiesa riconobbe che nel suo caso non si poteva parlare di suicidio
e “malgrado ciò” decise di rifiutare quello che i Welby avevano chiesto
Quei funerali religiosi avrebbero avuto un significato religioso ma anche un sigificato “sociale” (non dimenticare la parola “sociale”) e tutto ciò che è “sociale” è “politico”!
La Chiesa intese mandare un preciso messaggio “politico”: “Qui esercito un potere e lo esercito come mi pare”
Per me questo non è comportamento cristiano
Non vedo la minima spiritualità in questa impuntatura, solo stizza e strapotere
Appellarsi a norme formali che per di più qua stanno come il cavolo a merenda è fazioso e scorretto
Io sono col cuore di quelle suore e di quei preti che in piazza san Giovanni Bosco ci sono andati lo stesso per dire una preghiera per Welby
Questa è spiritualità, il resto sono cartacce
La gran parte del popolo italiano non si è chiesto
quali fossero le norme del catechismo ma ha partecipato al dolore di Welby
Noi dobbiamo essere il cuore dolente di Dio, non i suoi ragionieri. Se perdiamo la compassione perdiamo tutto
La Chiesa oggi non nega il funerale neanche ai suicidi
Celebrò funerali religiosi per il primario del Niguarda F. Mercuriali suicida dopo essere stato accusato di corruzione
Funerali religiosi per Salvatore Cimino, sucida, presso la cappella del Cimitero dei Rotoli
Padre Giovanni Scarpitta celebrò i funerali di un giovane suicida
Funerali religiosi per il caporal maggiore Nardone suicidatosi in Kosovo
e per Edoardo, primogenito degli Agnelli, suicida
E per Luigi Tenco il vescovo diede il permesso
Funerali religiosi anche per il sindaco di Roccaraso, Valentini, suicida
Gabriele Cagliari si suicidò in carcere, solenne cerimonia funebre a San Babila
Poggi Longostrevi
Mario Bisaglia nel Duomo di Milano
sei una grande!!! condivido ogni tua parola!!
Mitica
fossero tutti così la religione avrebbe un’altra spiritualità
sei una grande!!! condivido ogni tua parola!!
Mitica
fossero tutti così la religione avrebbe un’altra spiritualità
la chiesa di Cristo è diventata feroce. arroccata in difesa in attesa della sua naturale estinzione.
Non è casuale la scelta del successore di Giovanni Paolo II.
O con noi o contro di noi.
Trascinerà nel buio anche le sue meravigliose figure? i Ciotti gli Zanottelli? ci lascerà soli?
Trovo la chiesa e il vaticano il più grande mezzo di terrorismo politico esistente….
sono loro che fanno terrorismo quando si toccano temi politici che ne intaccano il bigottismo.
spero cher la gente apra gli occhi
Siamo nel tempo dell’impossibile .
Vorrei tanto che Gesù ritornasse…. sulla terra per mettere a posto le cose .
Duemila anni fa cacciò i mercanti dal Tempio , oggi sicuramente caccerebbe i rappresentanti della Chiesa dal Vaticano con il loro A.D. (leggesi Papa) .
Cosa dobbiamo fare per vivere in mondo tranquillo dove chi dice la verità dice solo la verità e chi mente venga preso per bugiardo?
sarà dura ma qualcosa cambierà .
forza beppe saluti mimmo
Non vorrei che proprio Rivera sia il nuovo messia, ma coloro che ne aspettano il ritorno, non l’hanno riconosciuto, proprio come 2000 anni fa.
Lucash
@ Giuseppe P.
ma vai a cag..e!!
——— LIBRI CONSIGLIATI ——
[1] IL LIBRO NERO DEL CRISTIANESIMO
Duemila anni di crimini nel nome di Dio
Jacopo Fo, Sergio Tomat, Laura Malucelli
acquistabile qui: http://www.nuovimondimedia.com/sitonew/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1575
Papa Woytila ha chiesto perdono per alcuni crimini commessi dalla Chiesa Cattolica. Purtroppo, negli ultimi 2.000 anni, i misfatti del Cristianesimo sono stati tanti: caccia alle streghe e agli eretici, Inquisizione, schiavismo, colonialismo, appoggio a dittature europee e sudamericane, pedofilia…
E quante vite sono state distrutte, direttamente o indirettamente, dallo strapottere cattolico e, più in generale, cristiano? Il calcolo esatto è impossibile ma ci troviamo comunque di fronte a un orrore di proporzioni bibliche sul quale i libri di storia spesso tacciono.
Un libro che ripercorre la storia della religione monoteista più diffusa al mondo attraverso le sue gesta più sanguinarie e repressive. Il risultato è un horror che non ha nulla da invidiare a Stephen King. Un bestseller che ha già venduto 50.000 copie e che ora torna, riveduto e aggiornato, in edizione economica.
——— LIBRI CONSIGLIATI ——
[1] IL LIBRO NERO DEL CRISTIANESIMO
Duemila anni di crimini nel nome di Dio
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Il libro nero del crisitanesimo? Cos’è? Una scimmiottatura del LIBRO NERO DEL COMUNISMO? Quelli sì che ne hanno fatti di morti, tanti che al confronto il nazismo è un associazione filantropica. Quando non si crede più in Dio si finisce per credere a chiunque!
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
di Dante mi ricordo
“puttaneggiar coi regi”
a chi si riferiva?
mi sembra di sognare… destra o sinistra poco importa, lo strapotere del vaticano è alla portata di tutti gli occhi.
e di certo il vangelo parlava di perdono, non di roghi.
comunque in nome di deio sono stati perpetrati i più atroci misfatti. di certo non sento la mancanza della fede, e i bacchettoni moralisti mi danno il vomito
“Terrorista non è solo chi porta con sé una bomba o una pistola, ma anche chiunque diffonda idee contrarie all civiltà cristiana e occidentale”
-Generale Jorge Rafael Vileda-
Dittatore argentino responsabile di 30.000 desaparecidos di cui i 2/3 tra i 20 e i 30 anni
Non facciamoci ingannare dalle parole e RICORDIAMO!!
—
x Marat Ferron o chi è interessato all’11 settembre.
—
Trovate i link a film e documenti interessanti sul mio sito alla pagina 9/11
http://nicolaulivieri.interfree.it/index.htm
PAOLO PANUCCI
Per quanto riguaguarda i palchi e la democrazia le faccio notare che lei, democratico come è, non può certo imnpedirmi di scrivere a questo blog anche se i suoi compagni sono soliti comportarsi così sui palchi
paolo panucci 04.05.07 15:22
E invece di sbagli….POSSONO e come impedirti di scrivere se non stai dalla loro parte….prima ti t a g l i a n o e se poi insisti b a n n a n o il tuo IP…PROVARE PER CREDERE!!
PrrrrrrrrRoooF j o e
Il corsivista Gramellini della Stampa ha detto giustamente:
“Diamoci una regolata! Usiamo l’ECOLOGIA del linguaggio! Usiamo le parole per il significato che hanno!”
Mi piace la parola ECOLOGIA in un mondo che ormai ha perso il senso di quello che dice.
Se per uno come Rivera che non ha dato opinioni, non ha fatto commenti, ma si è limitato a ricordare brevemente alcuni “fatti” accaduti (FATTI!!!) si è usata la parola “terrorista”, quale parola si userà davanti a veri terroristi che uccidono o fanno stragi?
Il Parlamento vota leggi per cui i fatti relativi ai parlamentari non devono essere conosciuti dai cittadini! Uno come Di Pietro è ormai così entrato nella logica del sistema che trova il ddl persino giusto e lo vota!
La Chiesa chiama terrorista chi cita fatti innegabili che essa ha innegabilmente commesso!
Ogni presidente del Consiglio ritiene suo diritto sovrano stilare patti segreti con potenze straniere con cui vende parti del territorio o richiede scudi spaziali, e appone a quello che fa a insaputa nostra e del Parlamento e contro la nazione “il segreto di Stato”!
Quando la Magistratura cerca di indagare su reati internazionali, come sequestri di persona a fine di tortura da parte di agenti segreti di altri stati, le viene apposto lo stesso segreto di Stato e si cerca di minacciarla.
I giornalisti che vogliono fare il loro lavoro che è quello di far conoscere la verità, vengono intimiditi con la pena del carcere!
Dai fronti di guerre che nessuno di noi ha chiesto non possono arrivare informazioni reali perché l’informazione è coercitivamente embedded!
I media ufficiali, tv in testa, sono nelle mani di gruppi di finanzieri o confindustriali che danno disinformazione a getto continuo!
Qui ogni testa di potere pretende di poter fare quello che le pare e ordina che di quello che fa di male non sia fatta parola!!! Non sia fatta parola???!!!
Ma ci vogliono imbavagliare?
Per la miseria, ma siete proprio duri di comprendonio?
La chiesa non ha alcun diritto ad ergersi a guida morale, cosi’ come non ne hanno i seguaci di tutti i regimi dittatoriali che hanno appestato questo mondo.
Ti ricordo che il “perdono” – chiesto dal vostro amato reazionario Wojtila – e’ stato espresso nei confronti di dio e non nei confronti dell’umanita’ tutta che ha dovuto subire direttamente le angherie della vostra istituzione.
Per vedere riconosciuti gli errori della chiesa dobbiamo attendere centenari, quando i progressi della scienza sono tanti e tali da non poter piu’ essere tenuti nascosti. Stiamo parlando, beninteso, della stessa chiesa (anche se con facce diverse) che pretende di tirare via l’insegnamento della teoria evoluzionista e sostituirla con il disegno intelligente secondo il quale la terra si e’ formata 6.000 anni fa (e per questo ti rimando a Dawkins).
Stiamo parlando della stessa chiesa che dovrebbe dichiarare che il “nuovo testamento” e’ un falso costruito a tavolino e che l'”antico testamento” non e’ presentabile neanche piu’ come guida morale.
Stiamo parlando della chiesa che si ostina a non rispondere a chi chiede le prove storiche dell’esistenza di una figura che potrebbe non essere mai esistita se non vestendo panni completamente diversi.
E forse questa l’evoluzione della quale parli?
in quanto al dogma mi preme rammentarti che il vostro papa sostiene sempre le sue posizioni con “questo e’ contro la morale di dio” quindi si va nel campo della dogmaticita’.
Concordo, in parte, riguardo all’ultimo punto della tua risposta. ma perche’ la vostra chiesa non si decide a darci delle risposte, dovute, come erano dovute le risposte dei gerarchi fascisti, dei nazisti, dei dittatori comunisti o sudamericani.
L’evoluzione della critica al pensiero religioso richiederebbe libri che, a mio avviso, molti di voi avrebbero bisogno di leggere e questo spazio, ahime’, e’ insufficiente.
Come sostiene qualcuno: due pesi e due misure.
rispetto la Chiesa, anche se sono ateo e vengo
da una famiglia di atei, in casa nostra non si è mai posto il problema del funerale, perchè tutti hanno espresso il desiderio di essere cremati e
niente Messa.pero’ noto che sempre più spesso la religione Cattolica, si intromette negli affari politici, semplice il perchè:la forte posizione economica del vaticano, fa abbassare la testa
anche alla Lega…
“No ehm riferito al Papa visto che stiamo in guerra un po’ con tutti in battaglia un po’ con tutti e per evitare le guerre voi dovete capire che il funerale a Welby non lo potevano fare perché hanno dovuto fare il funerale a Pinochet e a quello della banda della Magliana, ma è giusto così, ma che applaudite non avete capito niente è giusto così, vicino a Gesù Cristo chi c’erano due ladroni no?”
Questo e altro nell’intervento di Andrea Rivera un mese fa, alla manifestazione promossa da Emergency in piazza Navona a Roma il 31 marzo scorso.
Ora veniteci a dire che questo non è terrorismo anticlericale e che gli organizzatori del primo maggio non sapevano che tali battute da fondamentalista ideologico sono nel suo repertorio come cavallo di battaglia.
Fondamentalismo ideologico!? Terrorismo!? Per quale assurda legge il Papa può dire tutto quello che vuole avvalendosi di un suo diritto e io o qualsiasi altro non possiamo esprimere un opinione sulle sue dichiarazioni che facciamo terrorismo? Starei bene attento a non cambiare il significato di termini come terrorismo o fondamentalismo ideologico perchè a forza di “ampliare” il significato di termini negativi nemmeno tu potrai esprimere liberamente la tua opinione
Rimandiamo i Bersaglieri in via Nomentana a riaprire la breccia di Porta Pia. Niente violenza, basta ridipingerla sulla “toppa” che ha richiuso le mura. Resuscitiamo le “statue parlanti” di Roma: Pasquino, Marforio, Donna Lucrezia e Donna Olimpia. Rileggiamoci, o leggiamo e diffondiamo i Sonetti di Giuseppe Gioacchino Belli, e… una corale risata seppellirà il Papa Re e tutti i sepolcri imbiancati che gli tengono bordone!
e quelle due frasette banali e sacrosante sarebbero TERRORISMO? ma chi è che ancora ascolta le porcherie della chiesa che si permette di sputare tali sentenze? è la stessa chiesa che fa morire chissa quante persone bandendo l’uso del preservativo, che addita gli omosessuali come malati e pervertiti! ma questo è nazismo. cosa puo pensare un bambino che vede due omosessuali dopo aver sentito le affermazioni criminali della chiesa? bisognerebbe smetterla di credere alle favole delle religioni, cominciare ad usare la testa e lasciare questa gente che crede alle panzane per i fatti loro.
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi (Grillo e Rivera in testa).
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che una persona è stata brava o meno in vita e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso (Welby potrebbe essere in Paradiso e Pinochet all’infermo o viceversa, o tutti e due dalla stessa parte con o senza il funerale, non siamo noi a decidere);
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi in vita ha chiesto di non farglielo; non si può violentare il defunto facendogli il funerale religioso solo perchè questo è preteso da altri, in particolare dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se un parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale a chi, sino all’ultimo, non lo ha voluto compirebbe un sacramento nullo e sarebbe giustamente accusato di aver imposto un sacramento a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione italiana e libertà di parola: Andrea Rivera può certamente dire quello che gli pare, anche senza riflettere o senza sapere di cosa sta parlando, ma non può certo approfittare di un palco, anche televisivo, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno o qualcosa senza che questi possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi senza che nessuno potesse contraddirli !
6) Terrorista è chi incute terrore e non chi parla a sproposito.
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
CONCORDO!!!
Entrambi sono un problema!
Per Paolo Panucci, che parla senza informarsi
Non esiste alcuna volontà di Welby contro i funerali religiosi anzi..
Comunicato del Vicariato di Roma
«In merito alla richiesta di esequie ecclesiastiche per il defunto Dott. Piergiorgio Welby, il Vicariato di Roma precisa di non aver potuto concederle perché, a differenza dai casi di suicidio in cui si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volontà del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, ciò che contrasta con la dottrina cattolica (vedi il Catechismo della Chiesa Cattolica, nn. 2276-2283; 2324-2325)»
I funerali religiosi erano stati organizzati presso la parrocchia Don Bosco a Roma per volontà di Mina Welby, che è credente, e Welby aveva acconsentito che i suoi funerali si svolgessero secondo la volontà e la sensibilità della sua compagna. C’è, in questo, una testimonianza di reciproco amore
La tua è malafede
Personalmente non credo che un Dio d’amore escluda dalla sua luce chi non ha fatto il tal rito o il tal’altro, i riti non sono importanti per tutti ma vanno rispettati per chi li vuole, essi hanno anche un valore sociale, valgono anche per i partecipanti, e rifiutarli a chi li chiede avvallando pretesti diventa un atto politico, come in effetti è stato. Non c’è amore in chi ha fatto questa malvagia scelta ma arroganza
E’ per questa arroganza che anche i radicali, che notoriamente sono razionalisti indifferenti e chiese e culti, hanno protestato. C’è stata una intenzionale offesa alla persona, dunque una cattiveria gratuita, tanto più nei confronti di una povera moglie che aveva sofferto anche troppo, e nei confronti di un uomo che è stato vittima del dolore per 45 anni, un dolore immenso di fronte al quale la Chiesa istituzionale ha mostrato solo il suo lato peggiore, ben lontano da quella pietà e da quella comprensione che devono essere di ogni cristiano.
Sig. Luca Cordera
non basta essere amico di qualche cardinale per andare in Paradiso ma tutti, credenti e non, assassini e santi hanno la possibilità di andarci: basta decidersi in tempo ! O lei preferisce rinunciare al Paradiso solo perchè qualcuno approfitta dell’etichetta di cattolico per fare i propri affari senza preoccuparsi di dove sta andando veramente ?
Ai vari MAURIZIO SPINA, DINO COLOMBO, VIVIANA VIVARELLI e chi più ne ha più ne metta:
FATEMI CAPIRE una cosa:
Se al referendum sulla procreaz assistita si sono presentati alle urne solo il 25% dei bigotti cittadini Italiani,nonost dai sondaggi il 70% di loro si fosse dichiarato contrario alla legge 40, è colpa del VATICANO, del PAPA, di RUINI e di BAGNASCO? Ma va??
Se in Spagna,paese cattolico come e più del nostro, persino il destrino AZNAR ha approvato i PACS,nonostante le proteste del PAPA e dei VESCOVI spagnoli, è colpa del VATICANO se da noi nessun Governo di dx o di sx è in grado di farlo? Ma va??
Poi non offendetevi se vi dico che siete una massa di emeriti COGLIONI…
With love
PrrrrrOffffF j.Sm
Il cervello non è un OPTIONAL 03.05.07 20:37
Innanzitutto qui si sta parlando di tutt’altro, comunque…..
sarà per caso che nella cristianissima spagna non ricevono pressioni quotidiane dai mass media e giornali vari su qualsiasi cosa e la gente è quindi più propensa a pensare con la propria testa a differenza di qui, che ogni giorno siamo bombardati da comunicati vaticani, dichiarazioni di vescovi, preti, e chicchessia?? (e ovviamente sempre a loro favore, sia mai mettersi contro anche solo con la parola a sua signoria santità!!)
Sarà per questo che la gente negli altri paesi europei se ne frega un po’ di più ( e non per questo sono meno credenti o meno cristiani, sia chiaro!) di ciò che dice sto papa mentre noi, per il semplice fatto di avercelo sfortunatamente in casa, ci mettiamo sempre a 90° (destra, sinistra, centro) per ogni emerita cazzata che succede o che dice?
Sarà che rivera da quel palco ha rischiato di intaccare questo sistema fatto di pressioni mediatiche sulla gente, con volontaria esclusione delle verità storiche, dei fatti accaduti e di qualsiasi posizione che sia contraria alla chiesa e ai suoi “governanti”??
Sarà per questo che la chiesa si è scaldata tanto? In fondo, chi non ha nulla da nascondere non ha nulla da temere….
Ci rifletta un po’ su….sempre che lei un cervello ce l’abbia…sa, come dice lei, non è un OPTIONAL…..
Sig. Don Marco (visto che non ha neppure il coraggio di mettere il suo vero nome), lei il suo funerale lo vuole o no ? perchè se lo vuole anche lei l’avrà assicurato (a suo tempo), indipendentemente dalle sue buone azioni e dall’essere comunista. Ma se non lo vuole le farebbe piacere che un prete le aspergesse sul suo cadavere dell’acqua (santa) ?
Per quanto riguaguarda i palchi e la democrazia le faccio notare che lei, democratico come è, non può certo imnpedirmi di scrivere a questo blog anche se i suoi compagni sono soliti comportarsi così sui palchi
sono pienamente assolutamente e totalmente in pieno accordo con te e non capisco perche la gente voglia strumentalizzare sempre tutto da una parte o dall’altra! ma questa sporca politica deve anche insabbiare la ragione e la coscienza? non mi pare che sia stato detto nulla di offensivo su quel palco e nulla di terroristico certamente è stato detto qualcosa che può essere condiviso o meno ma tutto qui… proviamo ad essere un po leali almeno con noi stessi ed ammettiamolo
—– CHIESA E FASCISMO —-
un buon articolo:
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=1798
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi (Grillo e Rivera in testa).
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che uno è stato bravo e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso (Welby potrebbe essere in Paradiso e Pinochet all’infermo o viceversa, o tuttie due dalla stessa parte, non siamo noi a decidere);
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi in vita ha chiesto di non farglielo; non si può violentare il defunto facendogli il funerale religioso solo perchè questo è preteso dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se un parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale a chi, sino all’ultimo, non lo ha voluto compirebbe un sacramento nullo e sarebbe giustamente accusato di aver imposto un sacramento a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione italiana e libertà di parola: Andrea Rivera può certamente dire quello che gli pare, anche senza riflettere o senza sapere di cosa parla, ma non può certo approfittare di un palco, anche televisivo, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno o qualcosa senza che questi possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi e nessuno poteva contraddirli !
6) Terrorista è chi incute terrore e non chi parla a sproposito.
mi sembra tu non abbia le idee molto chiare su chi approfitta del “palco”.
—– CHIESA E FASCISMO —-
un buon articolo:
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=1798
hai ragione, le persone a volte parlano proprio a vanvera!
welby, tanto per ricordarti un attimo, era cristiano come cristianissima era la sua famiglia!
ora tu dici, non so a chi ti riferisci, che il funerale religioso non poteva essergli concesso solo perchè questo è preteso dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte: ti ricordo, che la morte l’ha voluta solo lui, i suoi famigliari non erano d’accordo ma hanno appoggiato lo stesso l’ultima volontà del loro caro.(la spina poi è stata staccata da un medico che ora rischia anche il carcere!)
Ora ti chiedo, perchè questa è stata la denuncia di rivera: è stato giusto concederli a pinochet (cristiano anche lui che ha sterminato migliaia e migliaia di persone e posso garantirti che anche questo è in contrasto con i principi della dottrina cattolica: 5° COMANDAMENTO: NON UCCIDERE!)
e non concederli invece a welby, cristiano anche lui, che ha commesso il solo peccato (che poi per quanto mi riguarda non lo è) di alleviare la sua infinita sofferenza che da anni lo teneva intubato in un letto?
Dimmi, questa denuncia è così sbagliata o vile da ritenersi offensiva?
No, e anche la chiesa lo sa, è che ovviamente doveva intervenire perchè troppo persone hanno ascoltato delle verità scomode.
Ti riporto il testo con cui è stata respinta la richiesta dei funerali religiosi:”Il Vicariato precisa di non aver potuto concedere tali esequie perche’, a differenza dai casi di suicidio nei quali si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volonta’ del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, cio’ che contrasta con la dottrina cattolica. Non vengono meno pero’ la preghiera della Chiesa per l’eterna salvezza del defunto e la partecipazione al dolore dei congiunti”
La chiesa valdese, battista, Chiesa ortodossa e veterocristiana offrirono funerali religiosi…….
AH, VORREI FAR NOTARE CHE ASSASSINI, DESPOTI, CAPOMAFIA E GENOCIDI SONO TUTTI MOOOOLTO CRISTIANI, MOOOLTO PRATICANTI E MOOOLTO AMMANICATI CON LA CHIESA!
SARà UN CASO???
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che uno è stato bravo?
E ALLORA PERCHE’ I DIVORZIATI CATTOLICI NON AVRANNO IL FUNERALE E I CATTOLICI NON DIVORZIATI SI?
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
UCCIDERE NON SIGNIFICA AVER RIFIUTATO CRISTO?
5) Costituzione e libertà di parola: Rivera può dire quello che gli pare anche senza riflettere ma non può approfittare di un palco..
DI UN PALCO O DI UNA TV DI STATO POSSONO SOLO APPROFITTARE QUELLI CHE CRITICANO I COMUNISTI?
per concludere ….
…On. Casini, la smetta di scrivere su questo blog e pensi a come s’è comportato lei nella vita …altro che buon cattolico con funerale assicurato!
Ciao Claude.
Certo che siamo in Afghanistan! Ma veramente pensavi di vevere in un paese laico?
Il problema e’ che questi hanno l’appoggio di molte persone.
Dopo essermi sentita dire tante volte “lItalia e’ un paese cattolico, se non ti sta bene puoi anche andartene” ho preso e me ne sono andata.
Ora vivo a londra dove non sono piu’ precaria, guadagno il giusto, e sopratutto non mi devo sorbire le ingerenze della chiesa cattolica.
Triste ma vero, in Italia non c’e’ posto per i laici.
INFORMAZIONI per chi parla senza informarsi (Grillo e Rivera in testa).
1) il funerale cattolico non è una patente con la quale si accerta che uno è stato bravo e non è neppure un lasciapassare per il Paradiso (Welby potrebbe essere in Paradiso e Pinochet all’infermo o viceversa, o tuttie due dalla stessa parte, non siamo noi a decidere);
2) il funerale cattolico è un sacramento che, come tutti i sacramenti, deve essere VOLUTO dall’interessato (è sufficiente che in vita Cristo non sia stato espressamente rifutato);
3) il funerale cattolico non si può imporre a chi in vita ha chiesto di non farglielo non volendo neppure l’estrema unzione; non si può violentare il defunto facendogli il funerale religioso solo perchè questo è preteso dalle stesse persone che hanno voluto la sua morte;
4) se il parroco (e non il Papa) celebrasse il funerale a chi non lo ha voluto avrebbe compiuto un sacramento nullo e sarebbe stato giustamente accusato di aver imposto un sacramento a chi non lo voleva affatto.
5) Costituzione e libertà di parola: Rivera può dire quello che gli pare anche senza riflettere ma non può approfittare di un palco, anche televisivo, per parlare a vanvera di cose che non conosce e per screditare qualcuno senza che questi possa replicare; questo modo di fare non è libertà di parola ma dittatura perchè anche Hitler e Mussolini erano liberi di dire quello che volevano dai loro palchi e nessuno poteva contraddirli !
Il bel paese non si smentisce mai.Un paese vittima di se stesso della storia che lo continuera’ a contraddistinguera’ancora per molto tempo.Se il Vaticano fosse in Moldavia noi saremmo non solo la culla dell’arte esempio per tutto il mondo ma un paese pietra di paragone per riforme e diritti umani.Un paese moderno dove la politica non fa i conti con i voti di destra o di sinistra della conferenza episcopale,vero ago della bilancia della stabilita’del nostro paese.La democrazia relativa senza certezze,dove se un Rivera qualunque dice sul palco autorizzato della politica cosidetta liberal la sua opinione,che poi e’ l’opinione anche di quei papa boys travestiti da freakkettoni che lo hanno applaudito in San Giovanni,questo e’ terrorismo, mica quello delle stragi,delle bombe,della mafia…e’sicuramente reato,per la classe politica,dire la propria opinione anche alla Rivera, senza armi si fa piu’male.I politici hanno paura delle opinioni perche’senno’ chi glielo paga lo stipendio a Montecitorio!Io non sono di sinistra ma non sono un cretino e da uomo libero e democratico ogni volta che succedono questi fatti vorrei essere nato in un altro paese.Una democrazia incompiuta perche’ ogni volta abbiamo bisogno di ribadire la laicita’ dello stato.Ma chi vogliono imbrogliare il mio percorso scolastico non e’ transitato dal seminario e la cultura del rispetto che la mia famiglia mi ha insegnato mi induce eventualmente alla critica,anche della chiesa.Alla sagra del fumo negl’occhi tanto per mascherare i veri problemi,come se tutto fosse studiato a tavolino.Poi cosa ci propineranno non lo so…scopriremo che Telecom se la compra un altro signor 0,1%tanto che cambia,il terrorismo e’ un’altra cosa. David Fanelli
e vorrei anche ricordare che quando il ministro leghista calderoli sfoderò le sue vignette ironiche sui musulmani,in nome della sua libertà di pensiero fu giustamente ritenuto un coglione ignorante per aver fomentato la violenza. Nessuno disse bravo calderoli W LA LIBERTA’! Allo stesso modo MR rivera è un coglione come calderoli!
marat ferron 04.05.07 14:20
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LE VORREI RICORDARE CHE:
-QUEL PERVERTITO DI CALDEROLI è UN POLITICO, E NON UN COMICO!!!!
-QUEL PERVERTITO DI CALDEROLI è TUTTOGGI STIPENDIATO DALLO STATO E RIVESTE CARICHWE RILEVANTI, E NON DA USCIERE!!!
-QUEL PERVERTITO DI CALDEROLI NON AVEVA DETTO DATI DI FATTO, MA VIGNETTE EVIDENTEMENTE OFFENSIVE, COME SE RIVERA FOSSE SALITO SUL PALCO CON UNA MAGLIETTA CON GESU APPESO COME UN SALAME!!
sono d’accordissimo con la prima parte del suo intervento, meno con la seconda. E’ fuori luogo il paragone dell’intervento di Rivera con quello di Calderoli. Sono due opinioni diffuse attraverso un mezzo pubblico, ma mentre la prima fa parte delle tante opinioni che giornalmente sentiamo dappertutto e che infondo possiamo condiviere o rifiutare, la seconda è stata pronunciata da un ministro e ha generato una rivolta sedata con lo spargiento di sangue.
Ragazzo, fai discorsi a modo, via!
La Chiesa è stata contestata per via di motivi fondati, non perchè nessuno ha niente da fare.
In questo caso il Papa non poteva dire la sua dicendo che quello era un atto di TERRORISMO! Poteva spiegare come mai fanno i funerali a dei criminali autori di genocidi…chiediti questo e studia storia.
Per l’Islam e i “veri terroristi” come li chiami te. Informati meglio anche in questo caso. O forse non hai capito niente di cosa è successo l’11 settembre. Vai sul mio sito e inizia ad istruirti a modino và.
Saluti
PS: ah,studia anche i vangeli, e poi cercaci i riferimenti con la Chiesa
penosa difesa di un certo tipo di chiesa che come istituzione si difende benissimo da sola. quando abbiamo fatto Comunione e Cresima non ci hanno chiesto il parere e comunque a me personalmente hanno regalato solo cretinate. comunque Rivera non è un terrorista e la sue sonon verità sacrosante. La Chiesa è Don Ciotti, Don gallo, Padre Zanotelli ed provedo Turoldo!!
e vorrei anche ricordare che quando il ministro leghista calderoli sfoderò le sue vignette ironiche sui musulmani,in nome della sua libertà di pensiero fu giustamente ritenuto un coglione ignorante per aver fomentato la violenza. Nessuno disse bravo calderoli W LA LIBERTA’! Allo stesso modo MR rivera è un coglione come calderoli!
ma…..cosa stai dicendo???
ti rendi conto almeno delle menate che scrivi?
mi auguro tu sia una giovane alle prime armi che evidentemente ancora non ha capito bene cos’è la politica, la religione e vedendo i tuoi “ragionamenti” penso anche tante altre cose….
altrimenti,….bè, tanti auguri!!!
sinceramente non hai scritto niente. cmq il paragone non è tra la persona calderoli e la persona rivera.Io intendevo dire che come calderoli fu un coglione a manifestare in questo modo la liberta di pensiero cosi anche rivera( anche se non lo metto alla stregua di calderoli)è stato un coglione e non ha avuto un gran tempismo.
non avrei mai immaginato di arrivare a invidiare la Turchia per quanto riguarda la difesa della laicità dello stato, loro almeno hanno l’esercito che interviene (sistema certamente non ottimale ma efficace), noi solamente cori di belati che vanno dal PD ai sindacati riuniti………
sono molto daccordo con te, bisognerebbe prendere esempio da loro,quantomeno i furbastri politicanti
avrebbero modo di zittirsi. saluti
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? perche l’opinione può darla berlusconi, bertinotti, i froci, ADEL SMITH e il Papa?
Lo stato è laico o sbaglio?! Perciò se uno vuol dare ascolto al Papa lo faccia! chi vuol dare ascolto ad adel smith lo faccia!
E poi d’accordo che la chiesa ha sbagliato e sbaglia talvolta ancora(preti pedofili) ma adesso sparare a zero contro la chiesa solo perchè danno una loro opinione politica, dimenticando le cose giuste che fanno (e sono molte) mi sembra una stronzata colossale!
E poi è facile criticare la chiesa ai giorni d’oggi visto che i comunisti vanno di moda…ma criticare il fondamentalismo islamico? nessuno c’ ha le palle di farlo?Sono loro i veri terroristi!
MR andrea rivera che sostiene tanto la libertà di pensiero perchè non darebbe la stessa libertà al Papa?
E poi criticate la chiesa…ma i regalini della comunione e della cresima ve li siete presi o li avete rifiutati? allora quando vi fa comodo la chiesa e ok!!!
x rossi daniela
quando si fa la cresima si e abbastanza grandicelli
x nicola ulivieri
si hai ragione la chiesa ha sbagliato a non concedere i funerali a welby, sono pienamente d’accordo..e per quanto riguarda l’11 settembre ci sono varie ipotesi lo so anch’io e se mi dai il link del sito che dicevi ci do un occhiata
Il papa può esprimere tutte le opionioni che vuole, nulla in contrario. Lo faccia però con mezzi propri ed a spese proprie, invece di occupare tutti i TG quasi a reti unificate ed a spese dei contribuenti italiani. Per farla breve il papa è in sostanza il capo di stato di una nazione sovrana. Se la RAI, ma anche Mediaset dovessero, per par condicio, dare lo stesso spazio televisivo a tutti i capi di stato di tutte le nazioni del mondo, ci sarebbe un unico programma sempre a reti unificate che dura 24 ore su 24, 365 giorni all’anno, nel quale a turno un capo di stato può fare tutte le sue belle dichiarazioni, a cui, credo, noi italiani credenti e non, saremmo del tutti indifferenti.
—
x Marat Ferron o chi è interessato all’11 settembre.
—
Trovate i link a film e documenti interessanti sul mio sito alla pagina 9/11
http://nicolaulivieri.interfree.it/index.htm
grazie rivera!!!!quanto avrei voluto dirle io quelle cose.grazie,manteniamo il diritto alla libertà,grazie grazie.ciao
Mi avete censurato un messaggio? perchè?
Se non avrò risposta non tornerò mai piu in questo sito, e cosi farano 1200 amici del mio blog che frequestano anche questo blog.
Grazie
wela ciccio chi sei???pensi davvero di essere in grado di convicere 1200persone a lasciare questo blog solo perchè non ti pubblicano un commento…povero illuso….e comunque se riuscissi in questa ardua impresa vorrebbe dire che quelle 1200 persone non han proprio capito niente…in questo sito si viene per poter avere informazioni VERE e non filtrate da nessuno…se quelle 1200 persone son qui solo per te meglio che se ne vadano…
HASTA SIEMPRE
No certo che non sono per me, ma era per capire il motivo della censura…non sono l’unico che pensa che qui dentro si censurino delle cose che, visto il regolamento, non dovrebbero essere censurate..
per ora mi va di pensare che qualche admin abbia cliccato “delete” per sbaglio su un mio commento, che oltretutto altri utenti avevano gia sottoscritto votato e citato in loro commenti…mah
Sul “sole 24 ore” circa 18 mesi fà hanno pubblicato la seguente statistica : in Italia vi sono 6.000.000 di analfabeti e 16.000.000 di semianalfabeti , ora con queste cifre si capiscono le arroganze del vaticano e dei suoi ruffiani.
Qualcuno ha notizia dell’inchiesta relativa alla guardia svizzera assassinata (dal vaticano ufficialmente suicida) con un proiettile dietro la nuca del calibro di 8 mm mentre la sua pistola era 11,5 mm ? ?
Il vaticano voleva restituirlo alla madre cremato ma questa si oppose e dopo 12 mesi circa fece esaminare il cadavere a due medici legali francesi che hanno così scoperto che una pistola di 11,5 mm produce un foro di 8 mm.
Singolare anche il modo di suicidio : si è sparato dietro la nuca ( ma forse è stato aiutato dal cattolico spirito santo).
Attendo ( e credo tutti attendono ) notizie in merito a questo disgraziato evento.
Forse molti di quei analfabeti lo sono perchè sono cresciuti in un ambiente in cui non gli è stato permesso di studiare. Penso che prima di criticare una persona dovresti conoscere meglio i suoi problemi. Sè sei plurilaureato buon per te ma questo non ti da il diritto di fare l’altezzoso.
Ditemi voi come si fa ancora a fare affidamento su un partito politico, sui nostri dipendenti come beppe li chiama, con tutto quel daffare che si son dati per prendere le distanze da uno che ha il coraggio di dire la sua (..la sua e basta?)Che schifo e che ipocrisia. bleh.
Rivera Santo Subito!
Uno dei pochi in Italia che ha ancora il coraggio di dire le cose come stanno!
Se è giusto che la Chiesa abbia il diritto di dire la sua su tutto, se è giusto che possa usufruire di tutti i mezzi di comunicazione possibili per dirlo e se è giusto che ogni benedetto giorno debba sorbirmi al telegiornale quello che dice il papa o qualche altro apostolo grasso ALLORA è sicuramente giusto, e anzi direi dovuto, che una persona che la pensa in un modo totalmente diverso possa dire anche lui la sua. E se la chiesa gli da del terrorista in maniera così ingiustificata e nessuno dice niente, come al solito, siamo proprio in Italia!
W la libertà!!!
LA LIBERTA’ NON E’ STAR SOPRA UN ALBERO…
Dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo (sindacalisti inclusi), dove POSSIAMO fare NOI, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
La politica è nostra e non dei politici, riguarda la nostra vita. La politica è sacra e il diritto di farla non si tocca. Perciò non vi chiediamo il permesso, la facciamo e basta e la facciamo possibilmente in pubblico, dato che non si tratta di cosa privata!
Grazie Andrea.
LA LIBERTA’ NON E’ STAR SOPRA UN ALBERO…
Dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo (sindacalisti inclusi), dove POSSIAMO fare NOI, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
La politica è nostra e non dei politici, riguarda la nostra vita. La politica è sacra e il diritto di farla non si tocca. Perciò non vi chiediamo il permesso, la facciamo e basta e la facciamo possibilmente in pubblico, dato che non si tratta di cosa privata!
Grazie Andrea.
LA LIBERTA’ NON E’ STAR SOPRA UN ALBERO…
Dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo (sindacalisti inclusi), dove POSSIAMO fare NOI, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
La politica è nostra e non dei politici, riguarda la nostra vita. La politica è sacra e il diritto di farla non si tocca. Perciò non vi chiediamo il permesso, la facciamo e basta e la facciamo possibilmente in pubblico, dato che non si tratta di cosa privata!
Grazie Andrea.
Il papa può esprimere tutte le opionioni che vuole, nulla in contrario. Lo faccia però con mezzi propri ed a spese proprie, invece di occupare tutti i TG quasi a reti unificate ed a spese dei contribuenti italiani. Per farla breve il papa è in sostanza il capo di stato di una nazione sovrana. Se la RAI, ma anche Mediaset dovessero, per par condicio, dare lo stesso spazio televisivo a tutti i capi di stato di tutte le nazioni del mondo, ci sarebbe un unico programma sempre a reti unificate che dura 24 ore su 24, 365 giorni all’anno, nel quale a turno un capo di stato può fare tutte le sue belle dichiarazioni, a cui, credo, noi italiani credenti e non, saremmo del tutti indifferenti.
In Italia subiamo sempre questo ostruzionismo cattolico! Il terrorismo è ben altro.
Non riesco na capire cosa abbia detto Rivera di scandaloso. Posso capire se si lamenta un rappresentate della cHiesa…ma gli altri che intervengono a sua difesa sono deplorevoli negatori della realtà
Il punto è che siamo un paese pieno zeppo di ipocriti bigotti perbenisti che non sanno (o non vogliono) capire le scelte morali e di vita private, da quello che lo stato laico (e ateo) deve garantire a tutti. Io sono un cattolico praticante ma non mi sognerei mai di imporre la mia morale a tutti i cittadini dello stato attraverso le leggi. Sarei esattamente come un talebano o un fondamentalista islamico. Dio ci ha insegnato la morale (per me) giusta ma ci ha dato anche il libero arbitrio per poter fare comunque quello che, secondo i singoli, è più giusto. Un giorno ognuno di noi risponderà a Lui e solo a Lui delle scelte fatte. E’ ridicolo è inutile qualsiasi tentativo da parte della chiesa o dei politici di voler legiferare o metter bocca istituzionalmente su cose come quelle dette in piazza il primo maggio. Senza contare che esiste anche l’articolo 3 della costituzione che garantisce a tutti gli stessi diritti senza diversità di ideologia, sesso, RELIGIONE, etc.
Il povero conduttore ha espresso un’opinione morale probilmente condiviso da molte persone ed è ridicolo e intollerante qualsiasi tipo di intervento che non entri nel merito del discorso ma tenda semplicemente a criminalizzare quell’opinione.
La chiesa dal canto suo ha a disposizione tutti i giorni (in particolare la domenica) migliaia di pulpiti nelle parrochie per far sentire la sua voce ai fedeli.
I nostri dipendenti politici (come sempre) hanno dimostrato solo di essere servi incapaci e inconsistenti.
UNA VOLTA PARTECIPAVO CON FOGA AI DIBATTITI POLITICI,DIFENDENDO LE MIE IDEE NEL PIENO RISPETTO DI QUELLE DEGLI ALTRI…ANDAVO IN CHIESA PENSANDO CHE DIO AVREBBE AVUTO PIETA’ DELLA MIA ANIMA SE AVESSI SEGUITO CIO’ CHE ERA IMPOSTO DALLA GERARCHIA ECCLESIASTICA…MA CRESCENDO MI SONO STACCATA DALLA POLITICA E COSI’DALLA CHIESA…MI CHIEDO SE SONO DIVENTATA QUALUNQUISTA…MA PENSO DI ESSERE STANCA DI QUESTI PRETI CHE NELLE PREDICHE DOMENICALI NON PENSANO A COME FARCI CRESCERE NELLA SPIRITUALITA’,MA VOGLIONO IMPORCI COME VIVERE,CHI VOTARE,DI NON ACCETTARE I GAY,LA RICERCA SULLE CELLULE STAMINALI,L’EUTINASIA IL SESSO PROTETTO…E PENSO CHE LA LOGICA VUOLE CHE IL PAPA NON CREDA NELL’EVOLUZIONISMO:VEDETE COSA PREDICANO I SUOI SOTTOPOSTI!!!!!
E PENSO DI ESSERE STANCA DI UNA CLASSE POLITICA IPOCRITA CHE IN FONDO PENSA A COME PRIVILEGIARSI E NON RISOLVE NESSUNA DELLE ENORMI INGIUSTIZIE CHE NOI POVERI MORTALI DOBBIAMO AFFRONTARE NELLA QUOTIDIANITA’!!!
E MI DISPIACE DI ESSERE DIVENTATA GRANDE!!!
Anche io mi associo ai complimenti fatti da quasi tutti a Rivera, solamente omonimo del piu’ famoso Gianni(lui si famoso per come riesce a mangiare per decenni alle nostre spalle senza mai apparire mantenendo un paraculoso basso profilo)Il Gianni “de noantri” è riuscito ad ottenere la ribalta mediatica come il miglior “tronista” che si rispetti senza passare sotto le forche caudine di Costanzo & consorte.bravo.400.000 persone hanno trovato in lui quasi un nuovo Vate.Se Bertinotti è furbo come sono certo sia, candiderà pure sto disperato alle prossime Elezioni.E via cosi’………verso nuove avventure (di merda)come è giusto noi si abbiano.Siamo o no Italiani e quindi pecore anarchiche? Certo che si.
Senza considerare se Rivera sia stato più o meno opportuno, ma che ha detto di tanto dissacrante? utilizzare una piazza per esprimere proprie opinioni è lecito in una democrazia…in questo caso poi non si tratta di un opinione ma di una verità. Siamo tutti terroristi?Chi non ha pensato che Welby meritava una comprensione particolare,dato il suo stato?anche molti religiosi hanno espresso solidarietà nei suoi confronti.se inoltre si trattava di tenerlo in vita solo attraverso un accanimento terapeutico,con quale presunzione possiamo giudicare il medico che lo ha interrotto, su richiesta del sofferente? posso capire che il perdono è alla base del Cristianesimo(senza però certe esageraioni, Cristo non ha perdonato tutti!)e quindi si concededono i sacramenti anche a quelli che hanno danneggiato gli altri, ma allora perchè tanta intransigenza nei confronti di Welby?
Comunque quello che in questa occasione mi ha proprio irritato sono stati i commenti, questi sì inopportuni..per esempio Prodi che ha definito Rivera uno scriteriato.Come mai quando il papa fece quell’affermazione sulla religione islamica si è comportato come Pilato?è stato un modo per chiedere indulgenza? forse è vero che i fatti descritti nelle novelle di Boccaccio sono sempre attuali!
Per Viviana…ma alla fine per tutti
Volevo dire che io non sono cattolico, ne cristiano.
Credo in Gesu come uomo rivoluzionario e lunigimirante… ma la resurrrezione e i dogmi religiosi li lascio a chi ci vuole credere, a me non sono necessari per essere in pace con me stesso e con il mondo.
Allo stesso modo credo in Buddah, nel Tao, in Gandi e chi più ne ha più ne metta.
Ho frequentato le scuole salesiane per anni (medie e liceo) e ne sono uscito laico e di sinistra (credo).
Ci sono cose buone nel Cristianesimo, la carità e la beneficienza. Ma non solo nel cristianesimo; sono tutte cose che si ritrovano in tutte le religioni senza alcuna differenza. Le differenze le fanno le istituzioni eligiose per motivi politici e di potere.
Secondo il mio inutile parere credo che definirsi Cattolico sia umiliante ed è autolimitante, al massimo “Cristiano” sarebbe più qualificante; penso comunque che la fede non debba avere razza ( cattolica ebraica ecologista buddista laica ecc) e soprattutto non deve avere uno Stato Clericale a cui fare capo!
La “fede” è nella verità e nella libertà di ogniuno di noi e questi sono valori insiti nell’uomo anche prima della venuta di qualsiasi profeta…chiunque cerca di catalogare questi valori in un credo “RELIGIOSO” fa un buco nell’acqua…purtroppo molta gente ci casca dentro ..e quando si è circondati dall’acqua è difficile capire cosa c’e’ oltre vedere oltre la superficie.
GRANDE POST ,quoto al 200 % .
Hai espresso un’idea di libertà molto pragmatica,poche seghe e molto succo .
ciao .
Perfetto. Condivido in pieno (e questo è il mio inutile parere).
Gesù lava più bianco: Controstoria della Chiesa Cattolica
di Leonardo Moro
Lettera.com – 8 febbraio 2007
E’ straordinario osservare quanto l’umanità riesca a non apprendere nulla dalla storia.
Questo saggio irriverente e appassionante è una guida dettagliata che, partendo dalla semplice domanda iniziale “Chi ha inventato il marketing?” arriva a delle conclusioni davvero particolari. Ballardini, dati alla mano, spiega che il marketing è stato inventato proprio dalla Chiesa Cattolica. Gesù lava più bianco è un libro piacevolissimo che si lascia leggere con estrema facilità, e le sue escursioni nella propaganda, nel mercato, nella politica di prezzo e nella fidelizzazione del cliente sono molto argute ed inteligenti. Un personalissimo punto di vista che poco a poco diventa… Vangelo.
leggete qui è un VERO SCANDALO!!!!!
BOSSI A VOLTE HA RAGIONE!!!! POVERA SICILIA UCCISA DA QUESTI POLITICI!!!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/05_Maggio/04/palermo_autisti_patente.shtml
per Massimo Grassi e tutti quelli che la pensano come lui.
MA PERCHE’ LE PERSONE COME TE, CHE SANNO DI AVER TORTO, ACCUSANO GLIA ALTRI DI AVERE LA RABBIA REPRESSA?
POCHI GIORNI FA’ HO RICEVUTO UNA SIMILE ACCUSA E PER POCO CI CREDEVO, MA ORA, DOPO AVER LETTO IL TUO MESS. MI RENDO CONTO CHE QUELLI VERAMENTE ARRABIATI SIETE VOI!
ANDREA RIVERA E’ UNA BELLISSIMA PERSONA, DENTRO E FUORI, HA UNA PRONTEZZA DI RIFLESSI INVIDIABILI, E’ SPIRITOSO ED INTELLIGENTE, MI DOMANDO SE NON SARA’ CHE LE TUE PAROLE DI ACCUSA SIANO STATE PRODOTTE DA UN PO’ DI INVIDIA?
EPPOI SCUSA, MA E’ VERO CHE LA CHIESA DA’ I FUNERALI A MAFIOSI E DITTATORI, MA LO RIFIUTA A CHI HA SOFFERTO LE PENE DELL’INFERNO PER COLPA DI UNA MALATTIA CHE GLI TOGLIE ANCHE LA DIGNITA’.
PENSA CHE TUTTI NOI POTREMMO AMMALARCI E DESIDERARE LA MORTE,
QUINDI NON VEDO PERCHE’ CI DOVREBBERO POI RIFIUTARE ANCHE UN FUNERALE DIGNITOSO.
Da che pulpito viene la predica, da chi da 2000 anni terrorizza la gente semplice e ignorante con panzane come l’inferno, siamo nati per soffrire, il peccato originale e tutta una serie di dogmi inventati a tavolino per una religione inventata a tavolino per reprimere il popolo e renderlo schiavo, per creare detenere e conservare il potere.
La grande meretrice punta il dito e accusa e i suoi servi cominciano a latrare ma fra non molto cadranno tutti, la grande meretrice e i suoi servi.
—SOLO PER COMPLETEZZA DI INFO, SEGNALO: —
1)
libro-denuncia “La favola di Cristo – Inconfutabile dimostrazione della non esistenza di Gesù” lo trovi su http://www.LuigiCascioli.it Il libro e gli studi di Luigi Cascioli distruggeranno le menzogne della dottrina cristiana. E’ in corso una denuncia importantissima contro la Chiesa cattolica nella persona di in suo ministro, per “abuso della credulità popolare” e “scambio di persona”. Il caso è stato accolto al Tribunale dei Diritti dell’Uomo di Strasburgo.
2)Libro gratuito
“Le religioni plagiano – Lettera agli intellettuali” di Vittorio Giorgini, in 2 formati (WORD e PDF). Il libro si può scaricare gratis da qui…
http://ateo.albiob.org
Vittorio Giorgini è ipovedente, può essere contatto solo via telefono: 0552382882.
A me pare che sia vero esattamente il contrario, ovvero la Chiesa interloquisce su tutto e tutti, anche dando indicazioni che, se seguite alla lettera, porterebbero alla disubbidienza di leggi dello Stato, mentre al contrario sta montando una forma di censura (e di autocensura che è quasi peggio)per cui non si deve assolutamente criticare la Chiesa. A me personalmente dà molto fastidio questo considerare la Chiesa (n.b. a lettere maiuscole e senza aggettivo, non serve) come unico referente morale in Italia: le altre chiese (ad esempio io sono di famiglia valdese), semplicemente non esistono? E gli ebrei? E i musulmani, sono visti soltanto come cellule terroristiche? E la parola laico è diventata una parolaccia? E poi, scusate, ma fare il mea culpa per Galileo e poi beatificare il prete croato ustascia non mi fa spellare le mani dall’entusiasmo…
questo “grande” uomo (sempre se così lo si può definire), invece di andare a regatare e farsi li cazzi suoi,dovrebbe stare a lavorare sul tavolo (ma non degli accordi,per regalare un patrimonio nostro) con i suoi eletti ed insieme ai PROPRIETARI del gruppo,per decidere le sorti e cosa fare di tutto.
Denunciamolo !!! non può fare quello che vuole con le cose nostre,iniziamo da lui e poi continuiamo a quelli grandi e saliamo fino alla persona numero uno della politica italiana !!!
ho vergogna,non di essere nato nel territorio italiano,ma di essere italiano !!!!
provo di uno schifo ad avere come politici,presidenti,governatori e amministratori ( e tutti gli altri che non riesco a nominare,compresi i corrotti tra polizia,gdf,forestale,polizia urbana,etc etc),uno schifo completo.
è ora che mettiamo in pratica le nostre difese,i nostri motivi perchè siamo quì,e non farci prendere per il culo come al solito.
siamo noi che dobbiamo far sapere,che dobbiamo prendere il potere in mano,anche quello mediatico !!!!
non dico fare una rivoluzione con spranghe e manganelli,ma con i fatti,con le denuncie,con le occpazioni di stabili,edifici e luoghi importanti CHE SONO I NOSTRIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.
INIZIAMO A DARE NOI DELLE BASTONATE A QUESTI LADRI,ASSASSINI,VIGLIACCHI,VILI,BASTARDI E DISTRUTTORI DELLA NOSTRA E RIPETO NOSTRA BELLA TERRA !!!!!!!!!!!
un abbraccio forte juri.
Non mi stupisco della reazione della Chiesa, anzi… del Clero (la Chiesa è altra cosa); hanno paura e danno colpi di coda.
Mi chiedo piuttosto che paese sia quello in cui si chiede che “il governo venga riferire in parlamento…” per fatti ed opinioni liberamente espresse da un chichessia (francamente non conoscevo prima questo Sig.Andrea Rivera) che non ha nessuna responsabilità di governo. Il signore ha espresso FATTI (e dei fatti si ha paura) ed una sua libera e legittima opinione.
In questa specie di paese solo i politici di mestiere possono permettersi di raccontarci balle nei salotti televisivi e giocare ad azzanarsi in diretta; guai se un mister x qualsiasi gli usurpa l’audience dicendo la verità!
Art. 21 della Costituzione: tutti hanno il diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la PAROLA, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Sindacati, politici, Osservatore romano, Papa, Vescovi…..la conoscete vero la Costituzione?
provate a rispettarla ogni tanto…non basta un referendum per proteggerla, bisogna difenderne ogni singolo contenuto…grande Andrea Rivera!
Se Andrea e’ un terrorista perche’ ha detto la verita’ (cara Chiesa… LA VERITA’ ) allora lo siamo anche tutti noi che la pensiamo come lui.
Amici srivete tutti alla Chiesa e a questo Papa “ANCH’IO SONO UN TERRORISTA PERCHE’ LA PENSO COME ANDREA”
SCRIVETELO… TUTTI…. affinche’ lo leggano e si rendano conto di quanti siamo,di quanti amano la verita’….quella verita’ che la Chiesa nasconde
ma noi ci siamo EVOLUTI MICA SIAMO COME IL PAPA CHE E’ RIMASTO ALL’ETA’ DEI DINOSAURI. (SPERO CHE SI ESTINGUA AL PIU’ PRESTO ).
….. e hanno il coraggio di condannare i fondamentalisti islamici……
La chiesa cristiana è piu’ triste che mai,divulga il suo credo a persone che hanno perso il proprio credo,non abbiamo certo bisogno di un Papa per capire che si vive di amore e di compassione.L’uomo si è evoluto in base alle circostanze ed alla societa’ e loro???Ostentano ricchezza e principi che sono fini a se stessi.
Meglio una vita da agnostico alla ricerca di qualcosa di piu semplice che una religione del genere.
Caro Beppe;
cari lettori e commentatori di questo blog.
Spiegatemi come mai tutti possono dire di tutto sulla Chiesa, usando qualsiasi tono, dal più pacato al più violento, mentre appena il Papa o chi per lui apre bocca, subito viene criticato perchè parla.
Gli attacchi del becero Rivera sono stati davvero stupidi e fuori luogo.
Dire che la Chiesa non si è mai evoluta è dire un’eresia!
La Chiesa è l’unica istituzione che è stata capace di fare mea culpa per i suoi errori, cosa che invece altri personaggi (politici e non, specialmente quelli di sinistra) non sono mai stati capaci di fare.
Rivera dovrebbe poi avercela con l’evoluzionismo, perchè non l’ha coinvolto nel suo processo di miglioramento della specie…ma poverino, lasciamo che parli, che dia sfogo alle sue rabbie represse.
La Chiesa ha tutto il diritto di difendersi, come tutti, cerchiamo di ricordarcelo.
INFORMAZIONE SULLA LIBERTA’ DI OPINIONE IN ITALIA
In Italia, posso dire che il papa è buono,bravo, dolce,comprensivo etc. Non sono autorizzato a dire il contrario.
In Italia posso dire che la religione è Amore ma non posso dire che in Africa la Chiesa cattolica non autorizza l’Amore con preservativo nonostante 40% di popolazione infetta da HIV in alcuni Paesi.
In Italia posso dire che la Chiesa aiuta la gente ma non posso dire che condanna a morte degli ammalati perché rifiuta la ricerca sulle cellule stamminali.
In Italia posso dire che la Chiesa sostiene la Scienza ma non posso dire che, come rifiutò Gallileo per 500 anni, rifiuta l’evoluzionismo di Darwin da oltre cento.
In Italia posso dire che Pinochet ha ucciso miglia di persone, buttate in mare da elicotteri, torturate, fucilate, stuprate, bruciate e murate nel calcestruzzo ma non posso dire che quel dittatore, cattolico, ha avuto funerali religiosi.
In Italia posso dire che la banda della Magliana ha ucciso anzi, massacrato, decine di persone ma non posso dire che quegli assassini, cattolici, hanno avuto funerali religiosi.
In Italia si può inneggiare contro gli omosessuali, uomini “contro natura”, ma non si deve parlare degli preti che “deviano” dalla propria “traiettoria” con bambini innocenti o dalla vocazione con suore compiacenti .
In Italia posso dire che Welby era gravemente ammalato, paralizzato da anni, incapace di respirare da solo, di parlare, di mangiare, di bere, di cagare e di pisciare da solo ma non posso dire che la Chiesa gli ha rifiutato un funerale religioso.
In Italia, se non sei sposato,sei “pericoloso”.
In Italia si deve sempre parlare bene del Vaticano. Sennò sei un “terrorista”!!!
Ma qua, siamo in Italia o in Afganistan?
In un Paese libero o sotto dittatura religiosa?
Il Vaticano è per me una emanazione fascista.
04/05/2007 C. Andreini
Ciao Claude.
Certo che siamo in Afghanistan! Ma veramente pensavi di vevere in un paese laico?
Il problema e’ che questi hanno l’appoggio di molte persone.
Dopo essermi sentita dire tante volte “lItalia e’ un paese cattolico, se non ti sta bene puoi anche andartene” ho preso e me ne sono andata.
Ora vivo a londra dove non sono piu’ precaria, guadagno il giusto, e sopratutto non mi devo sorbire le ingerenze della chiesa cattolica.
Triste ma vero, in Italia non c’e’ posto per i laici.
menomale che non lo penso solo io che gesù, se mai è esistito, era il primo vero comunista! ma già, l’opinione comune è che i veri comunisti mangino i bambini, o che siano come i dittatori falsi comunisti sparsi per il mondo… il bello è che fra preti e politici fanno a gara per combattere lo spettro del comunismo… ma ci siamo dimenticati cos’ha fatto e sta facendo tuttora il nazifascismo? il comportamento dei suddetti preti e politici di adesso, di tutte le parti politiche, quello sì che è fascista: è quello che dobbiamo combattere, informando, informando, informando, cosa che non possono fare i mass media tradizionali perché pagati dal potere…
hasta la victoria siempre!
Caro Alfonso
la malafede di chi perseguita gli altri e grida che è lui il perseguitato è un po’ vecchia e sempre infame, dalle favole di Esopo (il lupo che si dice perseguitato dall’agnello) a Hitler che “si difendeva” dai polacchi, ai lai dei leghisti che fanno i martiri, quindi ci manca anche che la Chiesa di Roma dica di essere perseguitata da gay o comunisti, con tutto quello che ha fatto contro questo Stato e contro la democrazia! Ci voleva anche il sabotaggio a un referendum e l’intimidazione ai parlamentari di votare quello che ordina il Papa!
Vorrei che distinguessi tra chiesa (potere) e religione (spiritualità)
La religione è un fatto molto personale in cui ognuno dovrebbe essere lasciato totalmente libero
per cui sono da rispettare gli atei come gli agnostici come le persone che hanno una fede religiosa o un’altra
Quando si considera una chiesa nei suoi vertici siamo su un piano puramente politico e non credo affatto che questi vertici si debbano identificare con il messaggio religioso di cui dovrebbero essere portatori. Il potere è una cosa, lo spirito è un’altra.
Dire che se si ricordano i reati della chiesa si offendono i credenti è fuori luogo. Credo che un cristiano debba credere al Cristo non a un capo politico, sennò sarebbe offeso anche se si ricorda cosa fecero Bonifacio VIII, Pio IX, i crociati, gli inquisitori, i persecutori degli eretici, dei mori, degli ebrei, i boia dei 6 milioni di donne considerate streghe, i preti pedofili …
Non è accettabile che una confonda una religione coi suoi capi politici.
Dice bene Carlo: “La chiesa fa schifo, e non ha nulla a che vedere con la religione, la fede o Dio, per me sono cose ben distinte”
Qui in nome di una appartenenza, si prendono capre per cavoli e uno riesce anche a credere che per difendere la democrazia sono giuste anche le guerre aggressive infinite di Bush e per difendere il Vangelo è giusta anche la persecuzione nazista di Ratzinger
Grazie per la citazione!
Volevo dire che io non sono cattolico, ne cristiano.
Credo in Gesu come uomo rivoluzionario e lunigimirante… ma la resurrrezione e i dogmi religiosi li lascio a chi ci vuole credere, a me non sono necessari per essere in pace con me stesso e con il mondo.
Allo stesso modo credo in Buddah, nel Tao, in Gandi e chi più ne ha più ne metta.
Ho frequentato le scuole salesiane per anni (medie e liceo) e ne sono uscito laico e di sinistra (credo).
Ci sono cose buone nel Cristianesimo, la carità e la beneficienza. Ma non solo nel cristianesimo; sono tutte cose che si ritrovano in tutte le religioni senza alcuna differenza. Le differenze le mettono le istituzioni religiose per motivi politici e di potere.
Secondo il mio inutile parere definirsi Cattolico è umiliante ed è autolimitante, al massimo cristiano sarebbe più qualificante; penso comunque che la fede non debba avere razza ( cattolica ebraica ecologista buddista laica ecc) e non dovrebbe avere nessuna identità religiosa.
La “fede” è nella verità e nella libertà che sono valori insiti nell’uomo…chiunque cerca di catalogare questi valori in un credo “RELIGIOSO” fa un buco nell’acqua…purtroppo molta gente ci casca dentro ..e quando si è circondati dall’acqua è difficile capire cosa c’e’ oltre vedere oltre la superficie.
MI STO SBATTEZZANDO. Sono stanto di questa chiesa troglodita!..dalle scarpine di Prada, anelli di Buccellato e BMW nere.Basta! Premesso che Gesu Cristo lo crocifiggono ogni singolo giorno, se dovesse tornare da vivo, prenderebbe a pedate questi signori che vestono abiti femminili di pregiati tessuti.
Rispondo al tipo che si sta sbattezzando….se lo fai perchè non ti piace la chiesa non ci hai capito granchè, anche Gesù si è battezzato e se ritieni che lui sia un esempio da prendere (dato che lo nomini) il tuo gesto non ha senso….se lo fai perchè non ci credi tanto di cappello ma le tue parole mi sembrano un pochino confuse sbaglio?
Cara Francesca,
mi sembra che la confusione la fai te:
“.se lo fai perchè non ti piace la chiesa non ci hai capito granchè, anche Gesù si è battezzato e se ritieni che lui sia un esempio da prendere”
Il punto è proprio: cosa c’entra Gesù con la Chiesa?
A parte che Gesù lo hanno battezzato e poi lui non ha mai battezzato nessuno (mai letto i vangeli?).
La Chiesa (quella cattolica) si è autocostruita dal 325dC dopo il Concilio di Nicea ed ha iniziato persecuzioni dei non cristiani per secoli.
Si può dialogare per molto su questi temi e ne usciresti malridotta.
Quello di sbattezzarsi è proprio il gesto più coerente che ogni non credente dovrebbe fare.
Saluti
E’giusto che la chiesa difenda i ssuoi valori, è sbagliato che voglia imporli.
Negli ultimi tempi sui temi etici non ho mai sentito dire ai membri delle gerarchie ecclesiastiche la frase “secondo me è così” il che presuppone la possibilità che di fronte ci sia qualcuno che la pensa diversamente senza essere tacciato di terrorismo.
Nella religione induista esistono le caste degli intoccabili e ho la sensazione che Benedetto XVI e i cardinali del Vaticano abbiano questa ambizione, in quanto rifiutano il diritto di critica, ma si guardano bene dal non adoperarlo, sono distanti anni luce dai problemi reali della gente e hanno dimneticato presto il periodo in cui hanno svolto il ruolo di parroco in qualche periferia degradata o di missionario in Africa, quando forse erano soliti ascoltare gli altri.
La laicità dello stato è un principio irrinunciabile in democrazia, il rispetto per chi ha un credo politico, uno religioso , uno etico, diversi dal nostro, ma non per questo inferiori è o dovrebbe essere un fondamento nella vita di tutti i giorni.
La negazione dei funerali a Piergiorgio Welby e la presenza massiccia di membri del clero al funerale di Pinochet sono dati di fatto, così come l’ambizione di fondere ciò che Macchiavelli chiamava “ragion di stato e ragion di chiesa”, grazie alle strumentalizzazioni dei nostri politici siano essi di destra e di sinistra.
Siamo in presenza di un vero e proprio governo ombra.
Bello il tuo sito, Nicola, e anche tu sei una bella persona
Grazie a Loredana che ha scritto questa bella frase:
“Dio esiste, e secondo me Welby non è seduto accanto a Pinochet..
grazie per il senso di liberazione che mi avete regalato.”
Per accanto a Welby non ci sarà Ratzinger, né Ruini, né Biffi, né Sodano, né Marcinkus, né Baget Bozzo e non ci saranno le migliaia di preti pedofili, il vescovo usuraio di Napoli, i preti americani che inneggiano alle guerre di Bush e partecipano alle catene di preghiere email per far vincere i valorosi guerrieri yankees, non ci sarà la CEI quasi al completo, né Bonifacio VIII, o Pio XII o Pio IX e tutti quelli che hanno brigato per aumentare il potere temporale della chiesa calpestando il Vangelo e ogni forma di umanità
Le critiche dell’ “Osservatore Romano” alla satira di Andrea Rivera espressa sul palco del primo Maggio hanno infervorato il clima politico di questi giorni.
Indubbiamente in un clima di incertezza internazionale, con l’allarme clima che pende sulle nostre teste come una spada di Damocle, con l’emergenza rifiuti mai risolta a Napoli, le catastrofi umanitarie che continuano ad imperversare ed una criminalità che in questo contesto storico è piu’ forte che mai perché ha aggiunto alle proprie caratteristiche la sociopatia (vedi Vanessa, uccisa con un ombrello in un occhio, non si è ancora capito per quale movente, oppure bambini che subiscono abusi in una scuola), insomma in questo contesto che, di sicuro non è per niente rassicurante, la Chiesa (Una, Santa, Cattolica e Apostolica) si preoccupa di Andrea Rivera .
Non si preoccupa dei problemi di liceità dell’interferenza della Chiesa negli affari dello stato, non si preoccupa dei quesiti insolubili di bioetica posti e mai risolti con un confronto con le forze laiche, non si preoccupa del fatto che i preti (missionari) in giro per il mondo, nei territori di guerra si fanno ammazzare nel suo nome, non si preoccupa della crisi che attraversa la “leadership” e la credibilità della Chiesa Cattolica (ricordiamo che con l’avvento di Zapatero la “cattolicissima Spagna” si è arresa al progresso) e non si chede nemmeno perché i giovani sono sempre meno credenti.
La Chiesa (o se preferite L’Osservatore Romano o se preferite ancora, i cattolici) si indigna per le parole di Andrea Rivera
Ed elimina il limbo.
L’Osservatore si straccia le vesti e vaniloquia di terrorismo? E stì c….! D’altronde capisco che alle favole e alle menzogne sono abituati per costituzione per cui inorridiscono dinnanzi alla verità, ma quella espressa LEGITTIMAMENTE da Rivera era solo disarmante, pura e semplice constatazione: può far male quanto volete ma è solo un vostro problema che si chiama UMILTA’la quale avete ( come chiesa) perso da secoli..di sicuro il vostro dio vi punirà…
E’ poco importante che io condivida quello che Rivera ha detto, ma e’ molto importante che io mi senta straniera in un paese in cui i concetti come laicita’, liberta’, rispetto dei diritti e delle regole,giustizia,vengono progressivamente svuotati di senso.Trovo indecente la richiesta di abbassare i toni da parte dei miei rappresentanti,quali toni se quelli come me sono gia’ ammutoliti da un pezzo? E appena provi a far presente che tutte le tue aspettative di elettore vengono puntualmente disattese,ti rimettono davanti lo spauracchio di Berlusconi: se non fai il bravo torna! E allora mi dico che e’ sicuramente tutta colpa mia,perche’ non riesco a vedere la differenza,perche’ mi sento manipolata e non rappresentata e perche’ mi pare che ci sia un fondo piu’ fondo di quello che Montanelli si era augurato per noi italiani.
Mi chiedo di quali altre prove i credenti d’oggi abbiano bisogno, per capire che queste persone vivono grazie al vero egoismo, cioè quello che ha ben descritto da Oscar Wilde, vogliono imporre agli altri quello che vogliono loro.
Io sono ateo; ragiono da persona semplice cosa ne sa un clerico prete, monsignore, vescovo, cardinale o papa che sia, della famiglia? Come può comprendere cosa prova un genitore preoccupato per il futuro dei propri figli? O degli enormi sacrifici che due conviventi affrontano tutti i giorni per un futuro migliore? Non ne sanno nulla, ma pretendono d’insegnare.
C’è una ragione ben precisa: “mantenere i loro privilegi e le loro posizioni di potere”. Hanno bisogno che la disperazione ed il dolore siano sempre presenti, chi è disperato e soffre: prega, invoca, è vulnerabile (ricordiamoci di Welby). Hanno paura che attraverso leggi moderne e giuste, questo paese trovi la via per affrancarsi dal dolore e dalla disperazione, con la solidarietà civile dello Stato. Se accadesse questo loro non servirebbero più a nulla.
Concludo con questa proposta: ogni prelato, papa, vescovo, cardinale, prete, si deve guadagnare da vivere lavorando tutti i giorni come i comuni cittadini! Abroghiamo la legge sul concordato; che lo Stato smetta di fare lo sceriffo esattore di nottigham per conto della chiesa. Siano istituiti per legge a spese della chiesa, musei permanenti che espongano oggetti e documenti a testimonianza dei crimini contro l’umanità commessi dalla chiesa in nome di dio. Il risultato sarebbe: il risanamento immediato dei conti pubblici (ogni anno lo Stato Italiano, escluse le iniziative economiche dei comuni delle provincie e delle regioni, versa alla chiesa cattolica 9 miliardi di euro , e poi ci dicono che non ci sono soldi per la ricerca, per la scuola, per le infrastrutture, per le pensioni, questo è assurdo!!! Sono soldi che porvengono dalle nostre tasse)!!!
Paolo Boreggio.
Cittadino Italiano ed Europeo.
Lavoratore Onesto.
“Sbattezzo”: nuove ingerenze ecclesiastiche, aggiornati i moduli
http://www.uaar.it/news/2007/04/23/sbattezzo-nuove-ingerenze-ecclesiastiche-aggiornati-moduli/
L’UAAR, dopo aver chiesto un parere al proprio consulente legale, ha provveduto ad aggiornare i facsimili da inviare alle parrocchie con cui chiedere che sia annotata la propria volontà di non far più parte della Chiesa cattolica. I diversi moduli presenti sul sito sono stati tutti integrati con questa frase:
Si diffida dal comunicare il contenuto della presente richiesta a soggetti terzi che siano estranei al trattamento, e si avverte che la diffusione o la comunicazione a terzi di dati sensibili può configurare un illecito penale ai sensi dell’art. 167 del D.lgs. n. 196 del 2003.
La decisione è stata presa dopo aver constatato gli effetti di alcuni recenti interventi della Santa Sede e della Conferenza Episcopale Italiana. Il Pontificio Consiglio per i testi legislativi, con lettera circolare del 13 marzo 2006 inviata alle Conferenze Episcopali, firmata dal cardinale Herranz e approvata da Benedetto XVI, ha sostenuto che «l’atto di separazione sia manifestato dall’interessato in forma scritta», davanti al vescovo o al parroco. In seguito a chiarimenti chiesti dalla stessa CEI, il Pontificio Consiglio ha ribadito che «è sempre auspicabile il contatto personale con il fedele». La CEI, attraverso il suo notiziario di gennaio, ha portato a conoscenza della novità’ il mondo ecclesiale italiano.
Le conseguenze non si sono fatte attendere. Sono infatti cominciate a pervenire allo sportello informatico S.O.S. Laicità, il servizio di consulenza gratuita messo a disposizione dal sito UAAR, numerose segnalazioni da parte di sbattezzandi’, consistenti in convocazioni presso la diocesi o la parrocchia, pressioni telefoniche e, nel caso di richiedenti in giovane età, addirittura interventi sui genitori o su altri parenti per indurli ad ammansire la pecorella smarrita’. (CONTINUA NEL LINK..
Quella di “sbattezzarsi” è una provocazione sterile e inutile.
Tanto per chi non crede in Dio, il battesimo non è altro che una lavatina della testa, e senza shampoo.
Invece di sbattezzarvi voi, smettete di mandare a catechismo e a pretendere i sacramenti per voi (vedi matrimoni-farse in chiesa solo perché “è bello”) e per i vostri figli.
Se la Chiesa avesse più a cuore i suoi tesori (che sono i sacramenti, non le “ingenti ricchezze”, sulle quali si possono fare innumerevoli discussioni) e non li regalasse a persone che evidentemente non hanno nessun interesse, sicuramente avrebbe più credito.
Veramente Marco, è proprio sbattezzandosi che poi eviti di prendere altri sacramenti, quali il matrimonio ….e in futuro l’estrema unzione, quando non potrai decidere te.
Grazie Gianna, grazie Nicola
Ci sono sempre state 2 chiese, una che amiamo e una che aborriamo, una che porta il Cristo e una che porta l’Anticristo
Solo in rarissimi casi luminosi le 2 chiese si sono identificate in una sola figura, come avvenne con Papa Giovanni o con Papa Luciani, ma oggi che un retrivo inquisitore domina la scena cristiana, misuriamo con rabbia e dolore uno stridente contrasto
La storia della chiesa del cuore è costellata da santi e martiri e anche oggi è possibile ispirarsi a preti, frati, suore eccezionali che sono di luminoso esempio per tutti, cristiani e non cristiani. Anche in Italia abbiamo persone di grande purezza: padre Zanotelli, Don Ciotti, padre Cavagna, don Vitaliano della Sala, don Andrea Gallo… Questa è la chiesa che amiamo e dove sentiamo un afflato spirituale, rivolta al bene di tutti
La storia della chiesa di pietra (i vertici, il potere, le protezioni, i privilegi, gli abusi, la primazia..) è talmente piena di scandali, orrori, malvagità che gli attuali vertici farebbero molto bene a restare modesti e cauti senza attirare su di sé un’attenzione che diventa immediata condanna politica e morale, facendo dimenticare quanti nella chiesa operano tuttora per il bene e per l’amore
Ma le Sue Supponenze hanno dimenticato che Cristo disse: “Chi è senza peccato scagli la prima pietra” e pretendono con assoluta arroganza di colpire sempre e comunque gli altri, proprio loro che hanno usato omertà e segretezza per coprire i propri reati, e questo è inaccettabile!
Se rifiutiamo i due pesi e due misure che i politici corrotti usano separando la nostra condotta dalla loro, la nostra punibilità dalla loro impunità, rifiutiamo altresì che 2 pesi e 2 misure siano la regola per il clero ed il papato
Prima di usare la scure per i fuscelli degli altri, la Chiesa di Ratzinger farebbe bene a togliersi dagli occhi le travi che l’accecano o affogherà nella superbia e nella tracotanza.
Il suo allontanamento da Dio mi pare oggi eclatante.
per sdrammatizzare su Darwin bisogna informarsi; l’occasione è entrare assolutamente gratis alla Fiera Internazionale del Libro; contattatemi al 3333 244 812 o all’indy macao99@libero.it o direttamente al sito http://www.arabafenicelibri.it
Purtroppo non riesco a postare le due tenerissime lettere che Sua Santità mandò all’ex presidente del Cile, continuana a evaporare
Chi voglia leggerle non ha che aprire il n° 466 di Masada
http://www.masadaweb.org
dove ho racolto anche vari post di questo blog
che mi piacciono
l’autocertificazione mi è caduta due volte per motivi ignoti per cui non posso votarli, ma alcune persone sono prorpio belle!! Grazie a tutti
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
IL PAPA HA DIFESO I PRETI PEDOFILI; DOVEVA ESSERE INCRIMINATO IN USA MA…E’ DIVENUTO CAPO DI STATO:
Articolo da Espresso:
http://nicotri.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/04/08/sorpresa-ecco-chi-come-e-quando-ha-deciso-in-vaticano-di-sottrarre-i-preti-pedofili-alla-magistratura-non-lo-indovinereste-mai/
“A muovere l’accusa contro l’attuale pontefice, documenti vaticani alla mano, è l’agguerritissimo avvocato Daniel Shea, difensore di tre vittime della pedofilia dei religiosi di Galveston Houston. E Ratzinger sarebbe stato trascinato in tribunale, forse in manette data la gravità del reato, se non fosse nel frattempo diventato papa. Nel settembre 2005 infatti il ministero della Giustizia, su indicazione di Bush e Condolezza Rice, ha bloccato il processo contro Ratzinger accogliendo la richiesta dell’allora segretario di Stato del Vaticano, Angelo Sodano, di riconoscere anche al papa, in quanto capo dello Stato pontificio, il diritto all’immunità riconosciuto non solo dagli Stati Uniti per tutti i capi di Stato. A questo punto è doveroso e niente affatto scandalistico porsi una domanda, decisamente scomoda: quanto ha pesato nella scelta di eleggere papa proprio Ratzinger la necessità di sottrarlo alla giustizia americana e di difenderlo per avere in definitiva eseguito la volontà del pontefice precedente? C’è anche un altro particolare: di solito non si riesce a portare in tribunale anche i superiori dei preti stupratori perché in un modo o nell’altro evitano di ricevere l’atto di accusa, specie se risiedono sia pure solo ufficialmente in Vaticano. Ratzinger invece …..” (LEGGERE L’ARTICOLO)
Ha fatto bene Rivera a dire quelle cose, del resto una chiesa così offende in primo luogo proprio i cattolici.
—–PEDOFILIA e PRETI ——
4.392 sono i sacerdoti accusati di violenza sui bambini
Nei soli Stati Uniti d’America sono 4.392 (quattromilatrecentonovantadue) i sacerdoti accusati di violenza su minore. E in Italia? Quanti sono?
In un database sono state raccolte tutte le informazioni disponibili sul caso. Eccolo:
http://app.bishop-accountability.org/member/index.jsp
Niente è mai come vorremo chi ha sognato tanto tempo fa di pescare nel mare delle possibilità adesso si accontenta di quello che la necessità gli impone.
Piergiorgio Welby
Pensate un attimo di essere alieni provenienti da un altro pianeta e di arrivare in italia senza sapere nulla del presente.
Astraetevi un attimo dal vostro essere italiani e immaginate di assistere a un riassunto degli ultimi 2000 anni di storia italiana: partiamo con l’impero romano e la sua cristianizzazione, poco dopo avviene l’insediamento della chiesa a roma.
Da allora, fino al 1870, la chiesa cattolica ha sempre detenuto il potere temporale su uno stato incentrato su roma. ecco, ora pensate allo stato attuale delle cose: l’italia è uno stato sovrano con capitale roma, MA al centro di roma, praticamente nel cervello dell’italia, c’è uno stato ancora in mano alla chiesa… che a quanto pare ancora oggi influenza non poco le decisioni che si prendono in italia.
Per fare un simpatico e bonario parallelo col sistema borsistico, pensate al vaticano come alla prima scatola cinese italiana… possiamo fare tanti giri di parole, patti lateranensi e concili vaticani… Ma l’italia rimane STATO DELLA CHIESA.
Anche nel 2007.
Pensate un attimo di essere alieni provenienti da un altro pianeta e di arrivare in italia senza sapere nulla del presente. Astraetevi un attimo dal vostro essere italiani e immaginate di assistere a un riassunto degli ultimi 2000 anni di storia italiana: partiamo con l’impero romano e la sua cristianizzazione, poco dopo avviene l’insediamento della chiesa a roma. da allora, fino al 1870, la chiesa cattolica ha sempre detenuto il potere temporale su uno stato incentrato su roma. ecco, ora pensate allo stato attuale delle cose: l’italia è uno stato sovrano con capitale roma, MA al centro di roma, praticamente nel cervello dell’italia, c’è uno stato SOVRANO ancora in mano alla chiesa..! per fare un simpatico parallelo col sistema borsistico, pensate al vaticano come alla prima scatola cinese italiana… possiamo fare tanti giri di parole, patti lateranensi e concili vaticani… ma l’italia rimane STATO DELLA CHIESA. anche nel 2007.
io guardo il lato positivo di tutta questa storia: Mr. Rivera ha dimostrato che l’Italia è un paese libero dove ognuno di noi può dire quello che vuole…ho tanta paura che quei pochi valori che la chiesa cattolica insegna, come il rispetto altrui o l’amore per il prossimo che guarda caso sono in comune con “altre forme di culto” (per carità non chiamiamole religioni il buddismo o l’islam!!) vadano in fumo per colpa di preti pedofili e soprattutto per SOLDI: non dimentichiamo che in occasione del compleanno dll’attuale “sovrano” di Città del Vaticano, sono state offerte a CIASCUN dipendente del regno 500,00 di gratifica (nello stesso momento migliaia di bambini nel mondo guardavano il cielo in attesa di veder passare l’aereo cargo con i kit di sopravvivenza)
Dio esiste, e secondo me Welby non è seduto accanto a Pinochet…
grazie per il senso di liberazione che mi avete regalato.
Loredana
Scusate, ma siamo o no in una democrazia? Rivera ha espresso, come giusto che sia, un pensiero e chi si è sentito parte in causa ha risposto. Che poi quello che ognuno di loro ha detto sia condivisibile o meno è un altro discorso. Comunque ognuno è libero di dire ciò che pensa e, chi ascolta, è libero poi di fare suo o meno questo pensiero… Quindi io non vedo il problema…
Ciò che è accaduto non desta assolutamente scandalo. E’ risaputo e dimostrato dalla Storia che il Vaticano è il centro del partito politico più ricco e potente del mondo. Anche se dovesse vincere un qualsiasi movimento estremista di pensiero, comunque sarebbe necessaria l’alleanza con la chiesa, senza la quale non si potrebbe stare al potere.
Noi italiani siamo l’esempio vivente della contraddizione : rivoluzionari e bigotti, progressisti con le parole e conservatori nei fatti (che ci provino, per es., a minacciarci la proprietà…).
E’ tutta una confusione : industriali plurimilionari simpatizzanti del proletariato, esponenti politici di estrema sinistra con stipendi e privilegi d’oro. Monsignori con pesanti collane e anelli d’oro che predicano uguaglianza e carità.
Come Rivera, siamo tutti dei comici di basso livello.
Chi è senza peccato, scagli la prima pietra…
Sono veramente allibito dai commenti del Blog! nessuno dico nessuno che si pone il dubbio che ancora in Italia c’è chi si offende se si tocca la propria religione? e poi perchè sempre con le Scelte del Vaticano? o di suoi esponenti?
Si non c’è dubbio qualche politico è in mala fede qualche dipendente non doveva esporsi proprio perchè dipendente di uno stato LAICO e sottolineo LAICO.
la mia paura è che per qualche lotta, vedi DICO, vedi GAYPRIDE,… Si perda la giusta dimensione della democrazia quella in cui ognuno può esprimere il proprio pensiero nei limiti della libertà e della sensibilità degli altri.
Se quello omuncolo di Rivera adesse chiesto a qualunque prete il perchè delle scelte fatte dalla chiesa nel caso WELBY e la differenza che esiste tra i casi da Lui citati, avrebbe capito la Sua ingnoranza (nella materia) e che il palcoscenico offertogli non era il più adatto per tirare fuori queste sciocchezze.
Il problema è che fare i comici impegnati alla GRILLO non è per tutti tantomeno per chi è dotato di un cervello limitato che tanto tende al presuntoso.
La corte di cassazzione ha giustamente cassato la parola NEGRO come offesa, adesso punteremo al riconoscimento della libertà di Credere e di poter esprimere il Ns. pensiero da Credenti in una società LAICA perchè fa tanto trendy, intellettuale.
Un ultima cosa Visto che tutti siamo scandalizzati dal dover pagare i dipendenti di Roma che fanno porcherie io con il mio canone non voglio più pagare chi non ha un comportamento rispettoso nei confronti delle fedi altrui.
firmato un Cattolico di sinistra (ne esistono ancora anche se non è trendy)
Caro lettore del blog, è bello vedere come Lei distribuisce appellativi come ignorante, dotato di cervello limitato, etc, etc…
E’ bello vedere come Lei ignori totalmente il significato della parola rispettto e della parola insulto, infatti se Lei sapesse di che cosa si tratta avrebbe capito che nelle frasi di Rivera, condivisibili o meno, non c’è traccia di insulto, almeno secondo la attuale definizione di insulto di qualsiasi vocabolario italiano, ma forse sono oltraggiosi e irriverenti anche questi ‘maledetti’ autori di vocabolari, sempre per le ragioni sopra citate non si può definire il discorso di Rivera irriverente, a me sembra che Rivera abbia espresso un proprio libero e anche largamente condiviso, pensiero; così come ha poi fatto L’Osservatore Romano.
Il vero problema è che voi credenti, dato che identificate nel Papa la figura di Dio, vorreste che tutti la identificassero come fate voi, concepite il vostro come il pensiero e il modo di agire corretto e tutti gli altri come errati, alla faccia della democrazia.
Caro lettore Le consiglio un bel bagno di umiltà e se riesce magari anche una bella doccia di cultura, non guasterebbe Le assicuro, magari potrebbe anche farLe capire il vero significato di parole come Rispetto, Libertà, Democrazia e molte altre.
Un Saluto
Perchè non volete farmi nascere dalla topina della mia mamma e volete uccidermi abortendomi?
Perchè non volete darmi una famiglia normale e fate tanta filosofia su come far sposare due che non possono procreare?
Vi prego fate tanti bambini… ma non come me.
Mai Nato 04.05.07 07:41
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PERCHè NASCERESTI IN UNA COPPIA CHE NON TI VUOLE, MA CHE TI HA FATTO PER ERRORE,
O DA UNA MAMMA CHE NON HA I MEZZI O LE CAPACITà PER FARTI CRESCERE CON LA PROSPETTIVA DI UNA VITA VIVIBILE
O PERCHè TUO PADRE HA GIà UNA FAMIGLIA, E TI RIFIUTA LASCIANDOTI NELLE MANI DI TUA MADRE QUINDICENNE…
NON SI PUò DIR DI NO A PRESCINDERE, SENZA CONOSCERE LE SITUAZIONI.
Si può e si DEVE,se si ha una coscienza,dire di no in ogni caso all’OMICIDIO.
Credi davvero che qualcuno possa avere meno cervello di te?
Sono davvero mortificato! Ora mi sento perso…un po’ come ci si sente quando una storia d’amore finisce e si rimane in braghe di tela!
Avevo ricominciato a seguirti con interesse Beppe e quel minimo di spirito d’appartenenza…cose che avevo ormai sepolto ed abbandonato nei confronti di ogni cosa, a causa di questo degenerare del mondo! L’avevo fatto perchè nutrivo l’illusione di poter “godere” di un’informazione libera, non condizionata dalla politica (cosa impossibile su qualsiasi giornale d’Italia) e volta solo a rendere noto il più possibile tutto (o quasi) quanto viene volutamente e faziosamente insabbiato.
A volte ho ingoiato qualche rospo…leggendo alcune cose da un lato o notando qualche omissione dall’altro. Ma nell’insieme mi sembrava che valesse la pena…a vantaggio di tante cause importanti.
Ma stavolta mi trovo ad intervenire, tanta è la mia delusione..la mia disillusione, forse!
Anche qui non si fa altro che politica!
Politica e politica! Ovviamente faziosa!
Ed anche la chiesa diventa un pretesto per far politica!
Sono assolutamente d’accordo sul caso Welby…ma in questo contesto è stato anch’esso politicizzato (visti, tra l’altro, i riferimenti assunti..tra i tantissimi a disposizione..intendiamoci!!) e la cosa diventa ancora più vergognosa! Politicizzato dalla chiesa prima..e da Rivera e compagni dopo! Per me ci si mette sullo stesso livello di chi si critica!
E poi..adesso l’attacco alla chiesa è diventato uno status symbol come la maglietta di Guevara. Io proprio non capisco! Si parla di medioevo della chiesa cattolica e poi si strizza l’occhio all’islam. Personalmente penso che, secondo i principi islamici, a Rivera avrebbero tagliato la lingua per molto meno di quanto a detto. Mentre la nostra chiesa s’è sempre, fino ad ora, limitata a qualche tirata d’orecchi. E’ stato un grave errore quello di Welby..ma non andrebbe politicizzato. E sono certo che WOJTYLA non l’avrebbe commesso. Cerchiamo di amare di più le ns radici e la ns cultura
Dici bene pensare alla nostra cultura ,alle nostre radici facendo riferimento alla chiesa cattolica.Informati, vai indietro, questa chiesa cattolica si regge dal 328 (Costantino) fino al 7 dicembre 1526 col Sacco di Roma papa Clemente VII (Giulio de’ Medici) attraverso la Senatrice di Roma Marozia, Benedetto IX, Urbano VI, Alessandro VI (Rodrigo Borgia), Leone X (Giovanni de Medici) e altri ancora e vedrai che questa chiesa cattolica romana che dipinge questi papi pii e santi in reata’ erano degli assassini,grassatori,incestuosi,massacratori ed ancora tutto il peggio, ecco perche’ l’Italia tra la mafia e la chiesa non riuscira’ mai ad essere un Paese libero ed in salute. Se la chiesa cattolica e’ la chiesa di tutti i cattolici nel mondo perche rompe solo le balle agli italiani e non interferisce anche in altri paesi? Fin quando durera’ questa schiavitu’? Come puo’ questa chiesa dare speranza quando si muove tra velluti,sete e damaschi,tra aerei privati e macchine blindate e guardie del corpo.Questa non e’ una chiesa santa (se Gesu’ veramente e’ esistito,si rotolera’ nella tomba dall’orrore), questa e’ una chiesa che fa solo BUSINESS. La spiritualita’ non sa neanche dove sta di casa ed i cattolici italiani sono cattolici solo per abitudine e quelli che vanno in chiesa, sono i peggiori,quelli che non danno niente a nessuno, che pettegolano e che fanno misfatti.Infatti hanno sempre bisogno di andare a confessarsi per comprarsi un pezzettino di Paradiso.POVERI ILLUSI. Wake up o sarete fuckiati tutti.Delfi from DawnUnder. Sursum corda!
Bravo Stefano. Sono completamente daccordo con te
Caro Delfi… se tu credi che in questa terra possa esistere un briciolo di perfezione ti sbagli, è ovvio. Per quanto riguarda le nostre radici è ugualmente ovvio che dici castronerie d’altri tempi: non c’entra niente se i papi fino a 100 anni fa erano dei gran testa di c***o, perchhè comunque le persone che credevano e che ancora lo fanno ci sono, e la Chiesa sta lì per loro, con tutte le sue imperfezioni. Fa parte della nostra cultura e delle nostre radici più profonde che tu lo voglia o no. E ti dirò di più: dovremmo essere orgogliosi di avere la Chiesa sul suolo italiano, perchè oltre il naso, dove non guardiamo mai, c’è un esercito di missionari che aiuta così tata gente che non ce ne facciamo manco un’idea. Allora invece di spalare merda su chi non si conosce, iniziamo noi ad andare ad aiutare i poveracci e i moribondi, invece di scrivere tante cose ipocrite.
Un posto dove si censura è questo blog.
Come sono ripetitivi i reazionari! stantii e grevi! poco intelligenti!
Risentiamo le stesse ipocrite obiezioni che sentimmo con la Sabina Guzzanti
-non aveva diritto di dire quelle cose in quel contesto
-non lo doveva fare con quelle parole
-non era nemmeno in argomento
-doveva fare satira e non politica
-e poi chi si crede di essere per fare quelle accuse dal momento che non è nessuno?
-meglio attaccarla sul piano personale
-e difendere invece l’imputato “a priori” e “a prescindere” e “per partito preso”
-o buttarla tutto in vacca con la solita accusa: siete tutti comunisti
Bel modo di ragionare! Complimenti!
Mai uno che si chieda: ma queste cose sono vere? e, se lo sono, come si discolpa il soggetto accusato?
Dov’è realmente lo sporco?
Per quanti ripetono che si era a un concerto e non a un comizio, ricordo:
1°: che era il 1° maggio, festa del lavoro e dunque della sx e questi sono i discorsi di sx che vorremmo sentire(e dove sennò? in tv? sui giornali? in Parlamento? tra i DS?)
2°: che ascoltare musica non vuol dire diventare deficienti e dacché mondo è mondo la musica ha sempre veicolato anche la lotta
3°: che la reazione spropositata non è nata dalle poche frasette di Rivera ma dalla feroce reazione della CEI che si ritiene ingiudicabile come Bush, e l’Osservatore romano è il suo organo ufficiale e mai questo organo di stampa si è scaldato per i delitti immondi di un Pinochet, di Franco, di Bush, di un Oriega ecc. e nemmeno per quelli attuali di un Putin (prendersela con i piccoli musicisti quando si incensano i grandi criminali non è proprio un atto politico innocuo, equanime e cristiano. Se non erro, è proprio il contrario del messaggio del Cristo)
Malgrado il violento Vaticano tappi
la bocca a chiunque non lo ossequi e idolatri, si può notare che l’ondata di reazione negativa nel paese contro il papa e la CEI rischia di sommergerli e non certo a causa del povero Rivera, ma perché di loro e del loro fascismo non se ne può più
sempre grande Viviana!
Approvo al 100%. Complimenti sig.ra Viviana.
Al signor bue, che dimostra di essere un così fine intellettuale, chiederei di chiudersi nella stalla ed evitare di elargirci la sua superiore cultura in modo così sfacciato.
Ciao Viviana,
solo per dirti che condivido tutti i tuoi punti.
Evidentemente chi non ha argomenti da contrapporre ai tuoi cita le sole fonti di informazione al suo livello!
Cara Vivarelli, sono concorde in pieno con te, tranne una cosa, non sono di sx, ma sono un lavoratore, forse il primo maggio non è anche la mia festa? è festa solo di quelli di sx? e i lavoratori che non sono di sx che sono, figli di p….a? loro niente festa? ma che discorsi a pera sono questi?
Siamo in democrazia e la libertà di
espressione e non solo quella è un
diritto di ogni uomo ma il
rivera ha SBAGLIATO. Se voleva urlare
e rendere noto il suo pensiero DOVEVA
farlo ad uno dei SUOI concerti, e non
in un giorno come quello del 1° maggio.
Sicuramente se lo avesse fatto ad un
suo concerto non avrebbe mai avuto a
disposizione una folle come quella
vista al concerto del 1° maggio
giusto!!
oltretutto sfruttando una Tv pubblica pagata da tutti anche dai credenti e quindi sto tizio (non ricordo il nome) doveva portare rispetto alle persone che non la pensano come lui e poi a lui cosa interessa dei funerali di Welby se non è credente?? mhà!
il suo discorso non sta in piedi si contraddice da solo.
e poi ripeto è un’attacco gratuito fatto in un contesto sbagliato, i presentatori che lavorano seriamente sarebbero rimasti sul tema della manifestazione cioè del lavoro e delle morti bianche…
e cmq la reazione dell’osservatore romano è un po spropositata…
La differenza tra Giovanni Paolo II e Benedetto XVI:
– Papa Giovanni avrebbe perdonato Rivera per le parole che ha detto.
– Papa Benedetto invece l’ha condannato come terrorista.
La chiesa ha perso la saggezza che la contraddistingueva. Di questo passo rimarrà solo un grande involucro praticamente vuoto.
Di questo passo la chiesa negherà il funerale cattolico anche a papa Ratzingher in quanto …”suicida”. 🙂
VIVA IL PAPA VIVA IL Rè
mi suona molto ocme frase fascista!!! e molto squallida…
io trovo invece che rivera sia stato un grande nel dire certe cose…
E POI BASTA DIRE CHE I COMUNISTI NON CREDONO IN DIO ED ECC è da sempre una falsita!!!!
IO CREDO IN GESU FIGLIO DI DIO….
SONO CREDENTE SI…..MA NON NELLA CHIESA CATTOLICA.. E LE VARIE GERARCHIE ECLESIASTICHE!!!
IL PAPA NON è IL MIO Rè E NON LO SARà MAII!!
NON POSSO AFFIDARE LA MIA VITA AL MALE…
SONO SOLO PERSONE CHE DOPO AVER MESSO IN CROCE GESU.. SI SONO PROTETTI E NASCOSTI DIETRO QUELLA CROCE..X SECOLI!!!
NON HANNO MAI FATTO LA PAROLA DEL SIGNIORE.. MA SOLTANTO LA LORO!!!!!
CREDO IN DIO PADRE.. COME QUANTO CREDO NEL IPERIALISMO ROMANO ANTICO…. CREDO NEGLI DèI DI ROMA.. CHE FU LA VERA ED UNICA POTENZA UNIVERSALE!!! AVENDO FATTO IL MONDO NOI!!!
MA COME BEN “SPERO SAPRETE” ROMA NON ERA SOLTANTO CREOCIFISSI E DISTRUZZIONI VARIE..
ERA INNOVAZIONE ERA FUTURO MISERO LE PRIME FONDAMENTE PER L’INTEGRAZIONE E LA VERA GLOBALIZZAZZIONE….
QUINDI NON DICIAMO FESSERIE…
E POI NON è VERO CHE FONDò LE BASI PER IL CRISTIANESIMO E LA CHIESA CATTOLICA!!! SONO QUESTE LE VERE ERESIE!!!
LUI FU IL PRIMO A DARE POTERE ALLA PAROLA CERCANDO DI GETTARE SOLIDE FONDAMENTA X L’AMORE..
L’ALTRUISMO E TANTE ALTRE BELLE COSE..
(che al quanto vedo purtroppo non abbiamo seguito per niente)
volevo dire gerarchie ecclesiastiche….
E POI NON è VERO CHE FONDò LE BASI PER IL CRISTIANESIMO E LA CHIESA CATTOLICA!!! SONO QUESTE LE VERE ERESIE!!!
LUI FU IL PRIMO A DARE POTERE ALLA PAROLA CERCANDO DI GETTARE SOLIDE FONDAMENTA X L’AMORE..
L’ALTRUISMO E TANTE ALTRE BELLE COSE..
ERA RIFERITO A GESU..
LA REAZIONE SCOMPOSTA DEL VATICANO, DIMOSTRA CHE LE GERARCHIE ECCLESIASTICHE NON SONO CAPACI DI RISPONDERE SUL MERITO DEI FATTI.RIVERA HA DETTO DELLE COSE CHE NON SONO OPINABILI, IN QUANTO E’ ASSOLUTAMENTE VERO CHE PINOCHET, FRANCO E MAFIOSI VARI HANNO AVUTO I FUNERALI RELIGIOSI, CHE INVECE SONO STATI NEGATI A PERSONE COME WELBY CHE A QUANTO MI RISULTA NON HANNO MAI AMMAZZATO O RUBATO.QUINDI INVITO IL VATICANO A RISPONDERE A RIVERA SUI FATTI, DIMOSTRANDO SE CI RIESCE , CHE EGLI HA DETTO DELLE COSE NON VERE E DI NON ATTACCARLO GENERICAMENTE DANDOGLI DEL TERRORISTA,EPITETO CHE VA AFFIBIATO CON CAUTELA A POCHI E SELEZIONATI DELINQUENTI.MA ORMAI QUANDO QUALCUNO ESPRIME IL PROPRIO PENSIERO CHE NON COINCIDE CON IL VATICANO E LO RENDE PUBBLICO AI MEZZI DI INFORMAZIONE ,RISCHIA LA SANTA INQUISIZIONE E DI FINIRE BRUCIATO AL ROGO COME SUCCEDEVA QUALCHE SECOLO FA. QUELLO CHE PERO’ MI FA VERAMENTE INCAZZARE E’ STATA LA REAZIONE DELLA MAGGIOR PARTE DELLA CLASSE POLITICA SEMPRE PRONTA A GENUFLETTERSI ALLE GERARCHIE VATICANE,ATTENTI A NON ATTIRARSI LE IRE DEI SIGNORI IN GONNELLA, CHE EVIDENTEMENTE SONO I DEPOSITARI DEL VERO POTERE .
in risposta a carlo frusciante…
anche a me è capitato poche volte di leggere tante sciocchezze assieme. Non ho negato la storia(inquisizione, crociate, etc.): ho semplicemete constatato come la chiesa cattolica sia in grado di evolversi,riconoscendo i propri errori, come dimostrano le scuse(che non sono state rivolte a Dio!), ed imparando da essi.
Per evitare che asserisca altre sciocchezze:
“Il vostro dogma non ammette errori e siete voi a sostenerlo continuando a dichiararlo pubbliamente” Sa cos’è il dogma? ebbene, si tenga forte, sta per fare una scoperta sensazionale:quello di cui lei parlava è l’infallibilità papale che è riconosciuta al Papa, ma solo quando parla ex cathedra per esprimersi sulla dottrina della fede…
la chiesa non si è evoluta, ma nemmeno chi la critica usando sempre gli stessi argomenti…
in risposta a carlo frusciante…
anche a me è capitato poche volte di leggere tante sciocchezze assieme. Non ho negato la storia(inquisizione, crociate, etc.): ho semplicemete constatato come la chiesa cattolica sia in grado di evolversi,riconoscendo i propri errori, come dimostrano le scuse(che non sono state rivolte a Dio!), ed imparando da essi.
Per evitare che asserisca altre sciocchezze:
“Il vostro dogma non ammette errori e siete voi a sostenerlo continuando a dichiararlo pubbliamente” Sa cos’è il dogma? ebbene, si tenga forte, sta per fare una scoperta sensazionale:quello di cui lei parlava è l’infallibilità papale che è riconosciuta al Papa, ma solo quando parla ex cathedra per esprimersi sulla dottrina della fede…
la chiesa non si è evoluta, ma nemmeno chi la critica usando sempre gli stessi argomenti…
finalmente uno col cervello…evoluto!!! bravo.
Sono due giorni che leggo dell'”incresciosa” vicenda di Andrea Rivera che dal palco del concerto del primo maggio ha ironizzato su alcuni atteggiamenti della Chiesa cattolica.
Il presentatore in un passaggio del suo intervento ha accusato la Chiesa di non essersi in duemila anni mai evoluta. Che le sue parole siano condivisibili o meno questo lo lascio a voi; quello che più mi dispiace è che in realtà in duemila anni non è la Chiesa a non essersi evoluta ma, noi.
Noi che ci reputiamo uno Stato laico, e che nel ’29 abbiamo firmato i Patti Lateranensi, ancora siamo succubi del potere della Santa sede che per anni ha strumentalizzato le nostre coscienze,creando solo pseudo credenti,bigotti ed in fondo ignoranti.
La mia non è una critica a chi è credente,altrimenti ai testimoni di Geova e quelli di Scientology già li avremmo dovuti sterminare.
La mia è una critica rivolta soprattutto alla classe politica che nel prendere decisioni in nome del popolo italiano,demagogicamente ha sempre un occhio rivolto a Città del Vaticano. Biasimo anche chi in nome del Signore prende decisioni da “buon cristiano credente” (Vedi referendum sulla procreazione assistita ma porca miseria se una coppia vuole un figlio ma, non ci riesce: cristiani del c…., non vi sembra più logico dargli una mano invece di ascoltare chi vi dice che è contro la volontà di Dio?…mi sembra un po’ cattivello e sadico questo Altissimo).
Vi prego usate la ragione, è l’unico modo per dare senso alla parola evoluzione
P.s.
Vi lascio un estratto di due art. della Costituzione Italiana:
Art. 7. Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani
Art. 8. Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge. Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l’ordinamento giuridico italiano
Sinceramente,non ho assistito al Concerto in tv,perchè ero in giro,ma da quello che ho letto,penso proprio che siamo arrivati al limite.
Come persona,ma soprattutto come cattolico credente e praticante,provo una grande sofferenza,per le parole pronunciate dal Papa.
Provo sofferenza,perchè la Chiesa o meglio alcuni esponenti della Chiesa,preti,cardinali ect.,non stanno mettendo in pratica,gli insegnamenti del Concilio Vaticano Secondo.
Papa Giovanni,diceva che la chiesa doveva aprirsi al Mondo moderno,alle persone,alla società,mentre qui si sta facendo l’opposto.
Sicuramente da lassù vedrà e non sarà certamente contento.
Il caso Welby è stato l’emblema di questa tendenza a chiudersi.
Negare i funerali in chiesa è stato vergognoso e inaccettabile,anche da un punto di vista religioso,perchè a me hanno sempre insegnato a non giudicare mai nessuno,in qualsiasi situazione.
Perchè nessun prete o cardinale è stato a visitare Welby,durante il suo lungo calvario?
Così facendo,avrebbero potuto dare una concreta testimonianza di vita cristiana.
Potrei andare avanti,ma non voglio annoiare nessuno.
Dico solo che tanti fedeli e potete stare tranquilli che non sono pochi,fra cui anch’io,non sono per nulla contenti di questo “Crucco bavarese”.
Meno male che ci sono diversi preti,soprattutto giovani,che hanno energie nuove e si dissociano volentieri da questa chiusura della Chiesa.
Stavolta lo Spirito Santo,non è stato tanto infallibile.
la cosa che più mi stupisce non è tanto l’arroganza e l’ipocrisia della chiesa: è sempre stata così e purtroppo sempre lo sarà, ma è trovare gente che difende questa massa di parassiti che sa solo giudicare e condannare; ma ditemi una cosa: a sant’apollinare a roma c’è o non c’è la tomba di un terrorista della magliana? forza clericali rispondete: quella gentaglia che adorate ha o non ha concesso uno degli onori più grandi (essere sepolti in una chiesa) a un terrorista? non avete il coraggio di rispondere..
mi domando cosa centra la chiesa con il concerto del primo maggio… dove il tema principale era il lavoro e le morti bianche.. cmq sono senza parole per la stupidità umana…
purtroppo la chiesa cattolica in italia è dappertutto, anche al concerto del primo maggio, è questo il problema! E siccome il vaticano interviene in qualsiasi cosa gli faccia comodo per indirizzare il pensiero della gente, allora dovrebbe accettare anche il pensiero di chi non la pensa allo stesso modo, e poi ormai di ministri della chiesa ce ne sono dappertutto in televisione, spero allora non si pensi che sia loro esclusivo mezzo di diffusione di idee e quant’altro, ma al contrario che possa dare voce a tutti, anche attraverso un concerto. Grazie.
Finalmente si è mosso qualcuno per criticare il papa e compagnia clericale… Ascoltando Andrea Rivera mi sono ammazzato dalle risate. Lui dice solamente quello che pensano moltissimi di noi. Porca miseria, per caso è vietato pensare?! Ma in quale cesso è affondata l’Italia di oggi?
La politica italiana sta retrocendo in ogni senso civilizzatorio. Paradossalmente alcuni dei nostri politici hanno anche il coraggio di mandare i nostri soldati in Afghanistan per combattere i Talebani. Mi sa che viviamo in un mondo alla rovescia…
AVETE ABBASTANZA PAURA?:
http://www.youtube.com/watch?v=mQHXsmaxCiQ
Non sono il migliore di tutti voi,Ognuno di Voi mi insegna qualcosa.Ma Voglio capire e per farlo devo volervi BENE. probabilmente sbaglio!Mi viene in mente lo slogan dei ragazzi di LOCRI, “adesso ammazzateci tutti”.
Mi rendo conto che non sono solo. Probabilmente non cambierò il mondo scrivendovi e sperando che qualcuno mi legga.
Na Neanche Grillo ci credeva quando ha cominciato….o no?Voi, Noi, siamo Migliori di tutta questa m…da che ci sta intorno, sopra dentro.
Guardiamoci negli occhi e riusciamo a sorriderci. Non è impossibile!Non voglio giudicare, voglio solo imparare ad amare a rispettare a servire a VINCERE perche’ solo se io Vi asolterò in silenzio Voi capirete che non sono migliore di Voi ma come Voi.
Grazie per l’ospitalità e per tutto quelo che mi insegnate.
(Sono contrario agli integralismi di qualsivoglia natura. Amo la mia ignoranza che provo a ridurre ma che so aumenterà a dismisura con il vostro aiuto).
Grazie per l’attenzione.
Adelio
Renato mi piaceresti molto per una serie di atti altamente impuri
Considerato che ai commenti replichi con improperi, anzichè motivare tesi opposte con valide argomentazioni penso riterrai equo il definirti un gran testa di caz .zo
Renato ho tutte le risposte.. ma se non mi fai domande…
Non trovo davvero parole di fronte a quanto ho letto percorrendo i commenti fatti. Non voglio prendere le difese di nessuno perché tutti i protagonisti sanno difendersi da soli. Esprimo il mio pensiero: secondo me è stata fatta un po’ troppa confusione, mescolando il libero pensiero che un attore ha espresso pubblicamente, alla libertà di stampa di un giornale. Ogni politico ha liberamente preso la sua posizione così pure ciascuno nel blog ha espresso liberamente (seppur con linguaggio talvolta discutibile) la sua opinione.
C’è il rischio che in nome della libertà si arrivi all’assurdo, dimenticando che il fine ultimo della libertà è il bene di tutti.
Perché questo odio nei confronti della Chiesa e di questo Papa? La Chiesa porta avanti il messaggio di Cristo, a favore del bene dell’uomo, un bene che può trovare garantito rispettando le leggi della natura. La Chiesa dà queste indicazioni; poi ciascuno decide, volendo vivere da cattolico, se seguirne o no le indicazioni: c’è libertà di scelta! Le ferite del passato tra Chiesa e Scienza sono state curate e se la Chiesa non si è evoluta è perché il Vangelo scritto è quello che ha ormai 2000 anni ma sono parole sempre nuove se le leggiamo sul serio.
D’altra parte si sa che la Chiesa è fatta di persone, e non tutti siamo uguali. Di questo papa si parla sempre molto male, ma dietro al suo carattere introverso ci sta un grande cuore. Nella sua enciclica, parla di Dio Amore, ricco di misericordia. Solo chi ha incontrato il vero amore di Dio può dire certe cose.
Ecco, se avessimo tutti un po di amore, di misericordia, avremo tutti almeno quel sano rispetto verso chi invece critichiamo e condanniamo.
Un po’ di rispetto per la Chiesa e per chi la guida, rispetto per la politica e per chi la fa, il rispetto per l’autorità in sé… mi sembrano necessarie per una convivenza più civile. Saranno i nostri “dipendenti”, ma ricordiamo che un manager mai può accanirsi così fortemente su un dipendente… un pò di dignità!
Certamente Matteo, cosa pensi del sesso anale?
Spero che sia uno scherzo!!! Prima di tutto penso che il rispetto vada ad ogni singolo individuo e rispetto per il suo pensiero, e non ad una classe, sia politica che religiosa. Solo educando al rispetto dell’idividuo avremo una società migliore. Qui nella fattispecie abbiamo un Vaticano e una classe politica (per fortuna non in toto) che si scaglia contro il pensiero di un individuo, e questo francamente è per me inaccettabile.
Il mio vuole essere semplicemente un invito al rispetto di tutti e soprattutto verso ogni singola persona nella sua dimensione integrale. Leggendo i commenti avevo colto certi toni disprezzanti che mi hanno dato fastidio. Tranquillo che anche senza di me, la Chiesa e la politica sanno trovare da sé il modo per farsi rispettare.
Matteo, tu dici cose un po’ incoerenti con quello che la chiesa fa… come si concilia quello che tu dici con l’amore della chiesa per i mafiosi, pinochet eccetera?
Intanto bisognerebe chiarire che con la parola Chiesa non va intesa solo la Gerarchia che la guida, ma tutti i battezzati.
Quindi Chiesa = Cristo!!!
Sparare a raffica contro la Chiesa è uccidere ancora Cristo!
Comunque, mi pare che Gesù abbia perdonato la prostituta che stava per essere ammazzata secondo la legge del tempo; ha accolto con sé in paradiso il ladrone che gli stava accanto sulla croce… Con questo non voglio giustificare tutto quanto viene deciso dalla gerarchia, ma proviamo a chiederci perché vengono fatte scelte piuttosto discutibili. Le supposizioni portano a deformare la verità… che va cercata e non supposta con malafede.
Renato scrivimi una cosa molto piccante
…non sono terroristi loro quando in nome di un dio ci raccontano sin da bambini un sacco di palle facendoci sentire diversi da chi ha un altro dio e tenendo così accesa la brace dell’odio e quindi della guerra?
Potrei continuare, la rabbia e l’impotenza che provo non avendo sentito una sola voce a difesa della libertà di pensiero mi fa venire in mente le tante cose piccole e grandi che devo subire da chi, bontà sua, a tolto solo ora il limbo per i neonati, alla faccia dell’amore!
Te lo dico alla toscana: tu mi pari un po’ finocchio. Ciao caro e buonanotte, senza offesa.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 23:42
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Persone del tuo stampo non possono offendermi, infatti avevo sempre risposto al tuo berciume solo con l’ironia: per te basta e avanza!
Per quanto riguarda essere omosessuale (per te finocchio) non lo ritengo un’offesa perché nelle mie valutazioni sulla persona sono esclusi i gusti sessuali, ma questa tua espressione contribuisce a rivelarti se ancora ve ne fosse bisogno.
L’unica sensazione che mi trasmettono i ceffi come te è il ribrezzo, ma anche questo fa parte della vita e ti ritengo necessario se non altro per evitare che persone decenti si sentano delle cacchette di mosca: la presenza di persone come te servono a farle sentire dei giganti.
Max Stirner
Favolette o no, ogni autorità e’ da rispettare e non si può usare una giornata come quella del primo Maggio che dovrebbe essere dedicata a TUTTI i lavoratori e alla risoluzione dei LORO TUTTI problemi.
Ma come il solito, una certa parte si sente portatrice dell’unica verità e giustizia sociale e poi distrugge i treni e picchia Segni.
La chiesa indirizza i propri fedeli come e’ giusto che sia.La vorrei vedere tra qualche anno se grazie alla sua superficialità di pensiero,purtroppo in aumento,le verrà imposto il burca.Io sono uomo e riderò della sua fiera antiecclesiastica situazione di femmina.
Renato Piedimonte parliamone!
Trovo veramente ridicolo e nauseante non tanto che la chiesa si sia incazzata (quando si dicono cose vere fanno male!!), ma che tutto il codazzo di politici del cazzo (fa anche rima) che abbiamo si sia allineato!!Ma come, la chiesa offende milioni di persone che non credendo non vivono la morale che vuole propinare (chiaramente agli altri e non alla nomenclatura della chiesa stessa) parlandone come di esseri peccatori, spregevoli, immorali, minacciando scomuniche e inferni (che per fortuna valgono solo per loro) e fa questo da tutti i giornali le chiese e i pulpiti che ha a disposizione e quando si incazza perchè qualcuno esprime liberamente (per fortuna) le proprie idee i cosiddetti laici e non credenti (a parole) invece di difendere la libertà di pensiero ne condividono l’aggettivo “terrorista” che la chiesa gli affibbia??
Ma non sono terroristi loro quando vietano un funerale a una persona alla quale per altro non gliene poteva fregare di meno ma che si sentiva in colpa con i parenti? non sono terroristi loro quando a una donna che abortisce già nei casini di suo perchè se arriva a pensarlo non è sicuramente nella situazione ottimale la accusano di assassinio di qualcosa che ancora non sa neanche di esserci? non sono terroristi loro quando dall’alto delle loro chiese dorate e con la pancia piena predicano la solidarietà e la pietà agli altri e accusano di essere ladro chi ruba per mangiare mentre si siedono tranquillamente a tavola con dittatori, ladri di professione e intrallazzoni vari? non sono terroristi loro quando in nome di una famiglia che non conoscono neanche se non nelle loro iconografie vogliono vietare a della gente che vivendo assieme (uomini o donne che siano) vorrebbero essere rispettati? non sono terroristi loro quando sin da bambino fanno vivere un omosessuale nel terrore e quando questi nonostante tutto riesce a liberarsi dei sensi di colpa e a vivere il suo essere naturale viene indicato come da deridere (quando va bene) o da condannare?
Cara Manuela M.:
Non sarà giudicando la CHIESA e accusandone i suoi, sia pur fallaci, MINISTRI, nè mischiando la CERTA misericordia di DIO con la FALLIBILE GIUSTIZIA DEGLI UOMINI CHE OTTERREMO UN MINIMO DI PACE:
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Pensavo, evidentemente sbagliando, di essermi spiegato:
Manuela, non ho fatto alcuna affermazione contraria alle tue tesi nè ho detto che ci fossero carenze di fede in Welby, credo invece di averti consigliato di agire secondo coscienza, denunciando il tuo disappunto ma non cercando di giudicare gli errori degli uomini, semmai come fai parlandone senza però acrimonia, e cercando Tu per prima di essere aperta al perdono senza giudicare. Perchè come ho già detto se è accaduta una ingiutizia lascia a DIO IL compito supremo di fare come farà la sua giustizia.
Poi potremmo discutere per anni inutilmente perchè parlando di uomini gli errori sono tanti, di molti se non di tutti; anche del VICARIO DI CRISTO, in fondo è anchesso un uomo, non credi? Uomo che più degli altri strumento di DIO E se in errore, lo è perchè Dio stesso lo permette. TI CHIEDO E MI CHIEDO: NOI CHI SIAMO per opporci CON ARROGANZA al suo volere se accade TUTTO ciò, come altre teribili cose accadono nel mondo, non resta che confidare con fede nel fatto che le vie del signore hanno finalità spesso a noi più che incomprensibili, dobbiamo accettarle pregando che essendo parte dei suoi disegni esse, per quanto terribili, siano finalizzate comunque allo scopo di insegnarci cose che adesso magari non vediamo. Pazienza, intelligenza, coraggio, e soprattutto FEDE IN DIO e non negli uomini ANCHE SE AFFERMANO di rappresentarlo, lascia alui il compito di punirli se in MALA FEDE, O PERDONARNE GLI ERRORI, se dovuti al suo disegno e non al libero arbitrio utilizzato da costoro in modo difforme dai suoi disegni, dolosamente. vedrai che andrà comunque tutto come deve, con o senza le nostre disperazioni. Secondo me, abbi fede! Ciao
Francesco
Il primo Blog in Italia, non ricordo a quale posto nel mondo, e poi..
Sig. Grillo e su,, via li spenda due soldini per un server un pochino piu` potente, ogni volta che i post aumentano di qualche decina si blocca tutto, o rallenta in modo impressionante, dico l`avra` qualcosina da parte, andiamo che le costa, SI SFORZI…
GRAZIE
La questione non è chiara.
Non si comprende infatti se l’uomo della foto stia scalando l’albero o se stia piuttosto giungendo al suolo.
Libertà di espressione?? Democrazia???
Si sta un pò esagerando o sbaglio?
In realtà l’uscita -a mio parere- “felice, ma solo nel contenuto” di Rivera è stata una provocazione, cosa che io personalmente non avrei mai fatto in un contesto lavorativo (soprattutto di quel tenore!); quindi nessuna violazione di libertà di espressione ma solo una semplicissima mancanza di buon senso. Fare un monumento a quest’uomo vuol dire continuare ad alimentare l’astio di catto-quellochevipare… e i radicali che vanno a San Pietro portando in corteo la “Madonna Andreina” mi sembra -sempre a mio parere- la “contromossa dei disperati”! Ciao. Alessandra
La questione non è chiara.
Non si comprende infatti se l’uomo nella foto stia scalando l’albero o se stia venendo giù al suolo.
Non ci ho dormito stanotte, infatti
secondo me è li fermo, non scende, non sale,aspetta che qualcuno gli faccia una sorpresa…è un po’ come molta gente…..per la paura di muoversi alla fine la prende in culo.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 22:44
anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
*****************************************
Anche i bischeri esistono ancora.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:22 |
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:04
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anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
Max Stirner Commentatore certificato 03.05.07 21:17 |
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ERA CIO’ CHE VOLEVO! COME VEDI, CON FECCIA COME TE NON E’ POSSIBILE ALCUN CONTATTO SENZA RICEVERE INSULTI: VI E’ IL MIO POST IN CUI RISPONDEVO ESPONENDO UNA MIA OPINIONE SENZA INSULTI, PER OTTENERE SEMPLICEMENTE UN INSULTO.
Ma da ciò che segue si può dedurre quanta intelligenza trasudi dalle tue considerazioni
Ciao Caro… sì caro, perchè a me non la racconti.
Max stirner
Ma che vedi Paolo Cicerone dappertutto??
annita mastrodomenico 03.05.07 22:48
veramente credi ancora in quella bella favoletta dell’inferno, del paradiso e del purgatorio?
ma dai su, cerchiamo di crescere un po’.
Veramente credi che se esiste dio e il suo giudizio, questo debba condannare all’inferno un uomo perché voglia togliersi la vita?
Che bel dio sarebbe, quello che condanna chi già è stato sfortunato in questa vita!!!
La realtà è che questo dio non si manifesta in niente, siamo NOI che vogliamo vederlo in qualcosa per giustificare questa nostra vita e per non sentirci soli di fronte la morte.
Tutto il resta rimane confinato nel regno delle favole, dove insieme a gesù dio e madonne varie ci sono anche cappuccetto rosso, bianca neve e i 7 nani.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 22:44
anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
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Anche i bischeri esistono ancora.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:22 |
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:04
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anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
Max Stirner Commentatore certificato 03.05.07 21:17 |
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ERA CIO’ CHE VOLEVO! COME VEDI, CON FECCIA COME TE NON E’ POSSIBILE ALCUN CONTATTO SENZA RICEVERE INSULTI: VI E’ IL MIO POST IN CUI RISPONDEVO ESPONENDO UNA MIA OPINIONE SENZA INSULTI, PER OTTENERE SEMPLICEMENTE UN INSULTO.
Ma da ciò che segue si può dedurre quanta intelligenza trasudi dalle tue considerazioni
Ciao Caro… sì caro, perchè a me non la racconti.
Max stirner
La chiesa intesa come istituzione ha una paura folle,sta perdendo il senso della realtà.Dopo secoli in cui ha influenzato la politica,le coscenze e la cultura dell’occidente,ora non ne ha più il controllo.La società è ampiamente secolarizzata,i cattolici stessi non vivono rispettando i dettami papali,la gente divorzia,fa sesso prima del matrimonio,abortisce ecc..Se all’estero possono anche fregarsene dell’isteria cardinal-vescovil-papale,noi ce la dobbiamo sorbire tutta,perchè abbiamo il Vaticano in casa,perchè il centro cattolico è un serbatoio di voti indispensabile e perchè dietro la chiesa e le radici cristiane girano un sacco di quattrini.
Rivera ha fatto benissimo a dire la sua,e il fatto che sia stato scaricato,deplorato e sbeffeggiato dai vari maghi dell’inciucio della politica italiana depone a suo favore.
La cosa incredibile è che si monti un putiferio del genere per uno che ha espresso un’opinione.C’è libertà di espressione?C’è la democrazia(che oltretutto vogliamo esportare)?E allora applichiamola!
SI la chiesa si può criticare AMEN
Quanto mi piacerebbe che faceste questi discorsi innanzi a qualche talebano vero: il problema è che vi cagate addosso!
Il fenomenale Rivera mi piacerebbe sentirlo criticare la politica e la religione islamica: troppo facile prendersela con chi porge l’altra guancia 🙂
Attento Rivera che se te la prendi con loro…ti sgozzano
per me è colpa della diocesi, che tradotto vorebbe dire DIO C’é SI
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
Non ho mai letto tante cazzate tutte insieme come su questo blog a proposito di Rivera. Gente che non sa o finge di non sapere, che non capisce o che non vuole capire. Parole stereotipate, accuse infondate alla chiesa Cattolica addirittura “Cattolici” che pensano che lo Spirito Santo ogni tanto fallisca. Rivera non aveva e non ha alcun diritto di criticare la chiesa (se vuole rispetto impari a rispettare) parlando di cose di cui crede di avere scienza. La chiesa non si è mai evoluta? E in cosa avrebbe dovuto evolversi? Che forse dovrebbe far passare per “normali” usare il culo per scopi diversi dal cagare? Oh! Chiedo scusa. Scordavo di parlare a degli atei. Ma quanti di voi sono veramente atei e quanti invece fingono di esserlo per procurarsi un pò di pubblicità gratutita. In fin dei conti è così di moda sparare sulla chiesa e sul Papa.
Se questo commento dovesse essere pubblicato ( so di essere su di un blog laico) permettetemi di salutarvi con questi versi:
Siate, Cristiani, a muovervi più gravi:
non siate come penna ad ogne vento,
e non crediate ch’ogne acqua vi lavi.
Avete il novo e ‘l vecchio Testamento,
e ‘l pastor de la Chiesa che vi guida;
questo vi basti a vostro salvamento.
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che ‘l Giudeo di voi tra voi non rida!
(Dante Alighieri – Paradiso – Canto V)
@Che carte belle hai a livello internazionale?
da http://domenico-schi,,etti.blogspot.com/
Per esempio la verità sull’11 Settembre e l’invasione dell’Afghanistan.
Quando si parla ditalebani, Bin Laden e Afghanistan si parla di eroina
Il business dell’eroina afghana è di 500 miliardi di dollari all’anno, il 5% del fatturato mondiale del commercio
il 90% dell’eroina mondiale è di origine afghana
nel 2001 i talebani smisero di coltivare oppio e nel giro di pochi mesi il mercato crollò, dimezzato di colpo
in altrettanti pochi mesi caddero le torri, ed iniziò l’invasione dell’afghanistan ed in due anni la produzione di oppio afghano raggiunse i massimi storici
500 miliardi di dollari l’anno valgono l’abbattimento di due torri e una finta guerra d’invasione?
L’Afghanistan da solo vale di più di tutti i pozzi petroliferi del mondo perchè i pozzi si esauriscono, l’oppio lo puoi ripiantare l’anno successivo.
Invece di criticare e far del ridicolo umorismo cerchiamo di riscoprire e difendere le radici e l’identità cristiane perchè fra non molto ne vedremo delle belle con tutti questi musulmani! Non aspettano altro!!!!
Allora sarete più contenti…vedrete che bella democrazia! Ah! Ah! Ah!
MR
PENSIERI DI UN QUALSIASI AMMASSO DI CARNE
SU GENETICA, ROBOTICA & NEUROFISIOLOGIA
Gli sviluppi di queste tre discipline mi preoccupano sempre più: configurano il nazionalsocialismodemocraticocristiano prossimo venturo.
Per quanto mi riguarda cercherò di non trasformarmi in un palmare teleguidato, ammesso di non esserlo già diventato.
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
4 ° Non opponete resistenza al malvagio.
“A chi ti schiaffeggia sulla guancia destra porgi anche la sinistra; a chi vuole citarti in giudizio per prenderti la tunica, lascia anche il mantello; se uno ti costringe ad andare con lui per un miglio, va con lui per due.
Se tuo fratello ha mancato contro di te, va e riprendilo fra te e lui solo. Se non t’ascolta, prendi con te una o due persone. Se non ascolterà nemmeno queste, dillo alla chiesa; se rifiuta di ascoltare la chiesa consideralo come un pagano.
Beati i miti, perché erediteranno la terra.”
Il primo Blog in Italia, non ricordo a quale posto nel mondo, e poi..
Sig. Grillo e su,, via li spenda due soldini per un server un pochino piu` potente, ogni volta che i post aumentano di qualche decina si blocca tutto, o rallenta in modo impressionante, dico l`avra` qualcosina da parte, andiamo che le costa, SI SFORZI…
GRAZIE
annita mastrodomenico 03.05.07 22:48
veramente credi ancora in quella bella favoletta dell’inferno, del paradiso e del purgatorio?
ma dai su, cerchiamo di crescere un po’.
Veramente credi che se esiste dio e il suo giudizio, questo debba condannare all’inferno un uomo perché voglia togliersi la vita?
Che bel dio sarebbe, quello che condanna chi già è stato sfortunato in questa vita!!!
La realtà è che questo dio non si manifesta in niente, siamo NOI che vogliamo vederlo in qualcosa per giustificare questa nostra vita e per non sentirci soli di fronte la morte.
Tutto il resta rimane confinato nel regno delle favole, dove insieme a gesù dio e madonne varie ci sono anche cappuccetto rosso, bianca neve e i 7 nani.
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
http://video.google.it/videoplay?docid=-3073599442374520658&q=ratzinger
su googlevideo ci sono i filmati tratti da programmi televisivi sui preti pedofili ma esclusivamente realizzati fuori dai confini dell’Italia papalina e credulona… questo è una rara citazione confutata dai fatti realizzata in Italia.
Papa Leone X (1513-1521) dichiara: .
Papa Paolo III (1534-1549) disse che Cristo non è mai esistito.
” Paolo III affermava che Gesù non era altri che il sole, adorato dalla setta Mitraica, e Giove Ammone rappresentato nel paganesimo sotto forma di montone e di agnello… e diceva che non c’era nessun documento valido che dimostrasse l’esistenza di Cristo e che la sua convinzione era che Gesù non era mai esistito”. ( Mendoza, ambasciatore di Spagna al Vaticano)
E QUALCUNO CONTINUA A PRENDERSELA CON RIVERA PER QUELLO CHE HA DETTO???
BISOGNA PORTARE LA CHIESA DAVANTI A UN TRIBUNALE PER LE SUE MENZOGNE E ABUSO DI CREDULITA’ POPOLARE. LA MADONNA APPARE TUTTO D’UN TRATTO A LOURDES AD UNA ANALFABETA NEL 1858 DOPO CHE PER MILLENNI NON SI E’ FATTA MAI VEDERE GIUSTO PERCHE’ DAL 1854 PIO IX NE PROCLAMA IL DOGMA… E CHE FA STA MADONNA DOPO TANTA FATICA PER APPARIRE??? (MICA POCO, NE’!?)AL POSTO DI INFONDERE UN PO’DI ISTRUZIONE ALLA POVERETTA CON UN COLPO DI BACCHETTA MAGICA (PER FAR SI CHE CAPISCA IL PORTOGHESE…) LE DEVE PARLARE IN DIALETTO…MA DAI!!!! MA CHE CAZZO DI MIRACOLI FA??? A META’??? A FATIMA INVECE LUCIA HA UN MOTO D’ORGOGLIO E SCRIVE DUE VOLTE, DI CUI UNA A PIO XII, CHE FORSE S’E’ SBAGLIATA!!!! E LA CHIESA SU QUESTE COSE FA UNA MONTAGNA DI SOLDI VERGOGNOSAMENTE! Steudel lancia la sfida ai teologi: (Guighebert- Gesù pag.49) Nessuno si è fatto avanti. CHIUDIAMO LE CHIESE!!!
sei un mito!
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
leggete qui! :
http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/papaccusatoprocesso.html
sarkastiko.splinder.com
ASSURDO!!! ORA è LIBERO! totale 6 mesi di carcere. no comment!
mercoledì, 12 ottobre 2005
“Nicola Pellegrino, 41 anni, ispettore di polizia, è stato arrestato per l’omicidio di Antonio Mazzoccoli, assicuratore 44.enne di Montescaglioso, avvenuto nel 2002 sulla vecchia strada provinciale tra Gravina Nicola Pellegrino, 41 anni, ispettore di polizia, è stato arrestato per l’omicidio di Antonio Mazzoccoli, assicuratore 44.enne di Montescaglioso, avvenuto nel 2002 sulla vecchia strada provinciale tra Gravina e Picciano-Matera. Il corpo della vittima fu trovato il 20 giugno di tre anni fa. Era nella sua Opel Astra, ucciso da diversi colpi di pistola.
Quello che Notizie On Line riferisce è quanto reso noto dagli inquirenti. Gli investigatori hanno accertato che si tratterebbe di un delitto a sfondo passionale. Secondo l’accusa, l’arrestato, all’epoca in servizio alla Questura di Matera, era geloso della sua donna che aveva intrecciato una relazione con Mazzoccoli.
Le indagini sono partite dal calibro dell’arma del killer, una calibro 9 parabellum, pistola di ordinanza della Polizia. Quindi, scavando nella vita privata, si è risaliti all’ispettore che è stato arrestato oggi all’alba da colleghi della Questura di Bari e del commissariato di Gravina. Era nella capitale dove era stato trasferito per le indagini in corso sul suo conto.
L’ispettore di polizia arrestato è originario di Altamura.
Secondo gli inquirenti, sarebbe lui a tendere una trappola a Mazzoccoli dando un finto appuntamento di lavoro a Gravina sotto un’altra identità. Mazzoccoli ci andò ma l’appuntamento era fasullo. Sulla strada il suo assassino lo stava aspettando. Lo affiancò in corsa e sparò sei colpi di pistola. Fatale un proiettile al torace. Le indagini si concentrarono presto su di lui ma l’indagato presentò un alibi di ferro dimostrando che l’arma non era la sua (era infatti di un collega a cui – secondo gli inquirenti – l’avrebbe sottratta) e che il suo bancomat ed il suo cellulare ave…”
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche ca..ata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
4 ° Non opponete resistenza al malvagio.
“A chi ti schiaffeggia sulla guancia destra porgi anche la sinistra; a chi vuole citarti in giudizio per prenderti la tunica, lascia anche il mantello; se uno ti costringe ad andare con lui per un miglio, va con lui per due.
Se tuo fratello ha mancato contro di te, va e riprendilo fra te e lui solo. Se non t’ascolta, prendi con te una o due persone. Se non ascolterà nemmeno queste, dillo alla chiesa; se rifiuta di ascoltare la chiesa consideralo come un pagano.
Beati i miti, perché erediteranno la terra.”
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
Quando un bambino viene “convinto” dai compagni di scuola a fare la comunione altrimenti viene tagliato fuori perche’ considerato “quello che non va a catechismo”, non e’questo TERRORISMO psicologico?
Come diceva Bertrand Russell, tutte le religioni si basano principalmente sulla paura. Non possiamo chiamare TERRORISTI a tutti i membri del clero?
Rivera ha detto delle cose che molti italiani condividono , tra l’altro è stato anche moderato , ci sarebbero altre cose da aggiungere.
Il comportamento di questo papa ridens e di tutto l’apparato vaticanense è a dir poco da inquisizione si, perchè se criticare il Vaticano ed il Papa significa essere terroristi allora siamo in tanti ( per la cronaca io sono uno dei militanti del PCI che durante il rapimento Moro andavano di notte ad attaccare manifesti contro la trattativa con le BR , rischiando la pelle , perchè fermamente contro il terrorismo).Presto , oltre ai dico negati , rimetteranno in discussione anche conquiste storiche come il divorzio e l’aborto , con buona pace del nascente “partito democratico”.
La cosa che fa più rabbia è che i laici sono spariti e quasi tutti i partiti per motivazioni esclusivamente elettorali lasciano che la chiesa entri pesantemente e quotidianamente nelle questioni dello Stato Italiano che da laico sta diventando confessionale .
Viva Zapatero
Nicola, ti sbagli: in Italia qualche laico c’è ancora: “estremisti” di sinistra (quei comunisti tanto ridicolmente invocati come spauracchio dal Berlusca) e Rosa nel Pugno.
Certo, sono pochetti: un motivo in più per sostenerli (il 12 maggio manifestazione laica a Roma in contemporanea al “Family day”).
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche qesta volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice.ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito sì? LO AVETE SENTITO SI ?? parla di scriteriati,lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato.
Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica improntata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento, è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese)…
Certo che la nostra italietta è propri buffa!!?Mentre i nostri politicanti fanno di tutto per nascondere la loro affiliazione alla mafia,non fanno nulla per rendere meno ridicola e indecorosa la loro fedeltà alla chiesa,nessuno escluso,e nonostante porta pia!Forse perchè è una mafia piovuta dall’alto,e si sa ,con “Pappasantissima “non si scherza ,o forse perchè neanche sanno che non viviamo più in uno stato pontificio.Comunque ,se non ci siamo ancora liberati delle cosche,figuriamoci se riusciremo a liberarci mai della chiesa,che vanta un esperienza pluri millenaria,e ha dalla sua anche “l’Altissimo”. moreno politici 030507 22:45
La chiesa intesa come istituzione ha una paura folle,sta perdendo il senso della realtà.Dopo secoli in cui ha influenzato la politica,le coscenze e la cultura dell’occidente ora ne sta perdendo il controllo.La società è ampiamente secolarizzata,anche i cattolici non seguono più alla lettera i dettami papali,la gente divorzia,fa sesso prima del matrimonio,abortisce ecc..Se all’estero possono anche fregarsene dell’isteria cardinal-vescovil-papale,noi ce la dobbiamo sorbire tutta perchè abbiamo il Vaticano in casa,perche il centro cattolico è un serbatoio di voti indispensabile e perchè dietro la chiesa e le radici cristiane girano un sacco di quattrini.
Rivera ha fatto benissimo a dire la sua,e il fatto di essere stato scaricato,deplorato e sbeffeggiato dai vari maestri dell’inciucio della politica italiana depone a suo favore.
La cosa incredibile è che si monti sto putiferio per uno che ha espresso un’opinione.C’è libertà di espressione?C’è la democrazia(che oltretutto vogliamo esportare)?E allora applichiamola!
Si la chiesa si può criticare AMEN
La libertà di espressione non va confusa con l’offesa.
Questo ragazzetto ha offeso tutti i cattolici e la loro guida spirituale.
Se reputa la Chiesa Cattolica superata e obsoleta, si rivolga a qualche altro credo, insomma che si faccia gli affari suoi e non Dio sulla terra.
(Tutto questo per un po di notorietà………..che persone meschine, attaccare colui che predica l’amore…..reset i detrattori del Cristianesimo)
Da Cristiana anche se di sinistra, non condivido questi attacchi gratuiti e fuori luogo alla Chiesa, era la festa dei lavoratori, e forse sarebbe stato più opportuno parlare d’altro. La Chiesa, il Vaticano difendono valori che ormai si stanno perdendo, ma non per questo sono sbagliati, per un cattolico credente che si suicida esiste solo l’inferno e non esiste possibilità di perdono. All’inferno ci saranno andati anche i due assassini Dittatori che si citavano alla festa del 1 Maggio, questi però non si sono suicidati, e al momento di morire comunque si sarebbero potuti pentire o ravvedere veramente delle atrocità commesse e magari essere perdonati dal Signore. Solo Dio da la vita solo Dio la toglie, questa è la posizione della Chiesa, che di sicuro non condivide neppure le atrocità di Pinochet e di Franco. Nessuno di noi uomini però può sostituirsi a Dio.
a.m.
Welby non si è suicidato, ha chiesto solo l’interruzione dell’accanimento terapeutico, esattamente come papa Giovanni Paolo II. Ma, oggi solo un papa ha il diritto di morire come un cristiano.
ABOLIRE IL CONCORDATO
ripeto
ABOLIRE IL CONCORDATO
p.s. spostare papa da zona montecitorio
Rivera ha detto delle cose che molti italiani condividono , tra l’altro è stato anche moderato , ci sarebbero altre cose da aggiungere.
Il comportamento di questo papa ridens e di tutto l’apparato vaticanense è a dir poco da inquisizione si, perchè se criticare il Vaticano ed il Papa significa essere terroristi allora siamo in tanti ( per la cronaca io sono uno dei militanti del PCI che durante il rapimento Moro andavano di notte ad attaccare manifesti contro la trattativa con le BR , rischiando la pelle , perchè fermamente contro il terrorismo).Presto , oltre ai dico negati , rimetteranno in discussione anche conquiste storiche come il divorzio e l’aborto , con buona pace del nascente “partito democratico”.
La cosa che fa più rabbia è che i laici sono spariti e quasi tutti i partiti per motivazioni esclusivamente elettorali lasciano che la chiesa entri pesantemente e quotidianamente nelle questioni dello Stato Italiano che da laico sta diventando confessionale .
Viva Zapatero
Certo che la nostra italietta è propri buffa!!?Mentre i nostri politicanti fanno di tutto per nascondere la loro affiliazione alla mafia,non fanno nulla per rendere meno ridicola e indecorosa la loro fedeltà alla chiesa,nessuno escluso,e nonostante porta pia!Forse perchè è una mafia piovuta dall’alto,e si sa ,con “Pappasantissima “non si scherza ,o forse perchè neanche sanno che non viviamo più in uno stato pontificio.Comunque ,se non ci siamo ancora liberati delle cosche,figuriamoci se riusciremo a liberarci mai della chiesa,che vanta un esperienza pluri millenaria,e ha dalla sua anche “l’Altissimo”. moreno politici 030507 22:45
***
Vi prego, sono in crisi d’astinenza.
Ditemi, dove trovo quel pederasta,
voglio inchiappettarlo
sir cagna
La chiesa possiede enormi investimenti presso gli istituti Rothschild di Gran Bretagna, Francia e Stati Uniti, la Banca Hambros, il Credit Suisse di Londra e Zurigo.
Negli Stati Uniti ha ingenti investimenti presso la Morgan Bank, la Chase-Manhattan Bank, la First National Bank di New York, la Bankers Trust Company e presso altri istituti di credito.
Il Vaticano possiede miliardi di quote delle più potenti multinazionali, come Gulf Oil, Shell, General Motors, Bethlehem Steel, General Electric, International Business Machines, T.W.A. etc. Facendo una stima prudenziale, nei soli Stati Uniti tali quote ammontano ad oltre 500 milioni di dollari. L’arcidiocesi di Boston ha stimato le sue risorse in seicentotrentacinque milioni di dollari ($ 635,891,004), vale a dire 9.9 volte le sue passività. Questo significa un valore netto di cinquecentosettantuno milioni di dollari
($ 571,704,953). Non è quindi difficile risalire alla stupefacente ricchezza della Chiesa, una volta che aggiungiamo gli introiti delle vent’otto arcidiocesi e delle 122 diocesi degli U.S.A. Per avere un’idea del patrimonio immobiliare della Chiesa universale, si può prendere come riferimento l’osservazione fatta da un membro della Conferenza cattolica di New York, che ha testualmente affermato: “Probabilmente la nostra chiesa è seconda solo al governo degli Stati Uniti, per quanto riguarda il volume annuo di acquisizioni.” Un’altra dichiarazione di un sacerdote cattolico e ripresa dalla stampa statunitense, è forse ancora più eloquente: “La Chiesa cattolica ha affermato- dovrebbe essere considerata la maggiore azienda negli Stati Uniti. Abbiamo una filiale in ogni luogo. I nostri capitali ed il patrimonio immobiliare dovrebbero essere più cospicui di quelli di Standard Oil, A.T.& T. e di U.S. Steel messi assieme.
Posto che tutti i miei pensatori di riferimento, su tutti Russell, erano come minimo agnostici, posso solo dire che mi sembra che Rivera l’abbia sparata un po lì per farsi della pubblicità e per attirare facili consensi. Ad esempio non avevo mai sentito parlare di lui prima di queste frasi..La critica alla Chiesa è qualcosa che andrebbe trattato con maggiore serietà visto che è uno dei problemi endemici del nostro paese. Qualsiasi cosa abbia fatto di buono la Chiesa nei suoi 2000 anni di storia viene ampiamente oscurato da tutto ciò che ha fatto di male.Sono pronto a sfidare chiunque a dimostrarmi il contrario.
si vede che non hai mai visto “parla con me” con serena dandini. è uno che fa esilaranti scherzi ai citofoni
la prepotenza di questa fiorentina sboccata (la patty ghera o come caz.zo si chiama lei)è insopportabile
Sì, ormai è chiaro. L’unica cosa è…non andare a votare! Protesta bianca.
Anche questa volta i vostri (e purtroppo anche i miei) dipendenti hanno dato dimostrazione della loro bassezza, etica e morale.
Prendiamo come esempio di degrado politico il Mastella. Lui si dissocia dice. ha ha. Ma chi gli ha chiesto niente! Subito che questo pur di farsi pubblicità nelle file ecclesiastiche spara qualche cazzata.
E Prodi…dico, lo avete sentito si? LO AVETE SENTITO SI?? parla di scriteriati, lui. Come se dire la verità fosse da scriteriato. Perchè quello che ha detto Rivera è solo la verità, condita da una valutazione etica personale e tra l’altro condivisibilissima.
Infatti la replica del Vaticano non è stata quella di confutare le frasi di Andrea, ma è stata tutta una polemica basata sul populismo.
Infine, la cosa che forse più di tutte mi ha lasciato sgomento è questo accanimento contro il più debole. Tutti contro uno. E meno male che i sindacati sono dalla parte dei lavoratori, ossia dei più deboli.
NON SE NE PUO’ PIU’!!
P.S.:E’ora di finirla di chiamarla sinistra. Questa classe politica al governo non è di sinistra, è solo una truffa. Se bisogna dare il nome giusto alle cose, come dice giustamente Grillo, allora diciamo che questa classe politica di sinistra va definita COSIDETTA SINISTRA. il popolo di sinistra è ben diverso dalla sua classe politica. Una classe politica, da sinistra al centro per finire a destra e ritorno, che è tutta una lobby. In particolare, quella che si autodefinisce di sinistra ha come vero obbiettivo di non far emergere una vera politica che rispecchi il suo elettorato (ricordiamo quando Berlusconi Silvio definì coglioni gli elettori di sinistra, praticamente non ci fu nessuno che ci difese).
…
Infatti…ma magari rivera ha detto esattamente qullo che pensavo anch’io e magari per una volta uno che poteva benissimo farsi i caxxi suoi ha messo a repentaglio la sua carriera (perchè in Italia se dici la verità sul vati-c-ANO rischi DAVVERO la carriera!) per dire una cosa che, magari, appartiene a una moltitudine di gente che tutte le mattine si sveglia per mandare avanti l’italia e lo fa anche con un certo senso di responsabilità, a differenza di te, che, magari, sei solo un povero frustrato che, magari, butta motorini dalle curve di uno stadio senza sapere, magari, nemmeno perchè…
superior stabat lupus
per i bambini ..il lupo stava a monte
per i grandi
il lupo si trova nel posto di comando…..
l’esempio non viene mai dall’alto
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo.
ti sposo a subito a scatola chiusa o almeno affittami l’utero!!
***
Per colpa di quella foto, qualcuno
stanotte resterà sveglio.
Chiiii?
Sircana, pecoraro, grillini, vendola e tutti i froci e pediofili.
Si masturberanno tutta la notte.
Merde
infatti se non sbaglio mi sembra di aver sentito dire che era mitragliere della contraerea, ma!
******************************************
Denoto dalla tua risposta che la mia deduzione sui bischeri era proprio giusta.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 22:07
—————————————————-
La tua deduzione aveva in sè la dimostrazione che era giusta, proprio come fosse un’autocritica; anzi era un’autocritica; la mia era solo una conferma della tua autocritica, perché mi pare giusto approvare almeno quel poco che si condivide.
Max Stirner
♥
***
Bravi! come siete bravi.
Esaltate le parole di un becero
insignificante e censurate le mie
nette e sincere.
Fate breccia solo sui poveracci dementi.
Abbasso i fascisti e comunisti come voi.
Pezzi di merda.
la chiesa? che cos’è la chiesa? ma se saranno almeno 100 anni che è finita!
piuttosto tu dov’è che vivi?
cioè in quale città voglio dire?
renato piedimonte 03.05.07 21:23
—————————————-
Vivo a Torino, Renato: come la mettiamo?
grillo ti invito a considerare meglio le cose e a non raccogliere tutte le viltà degli sputasentenze.
la viltà di questo rivera fasullo sta nel fatto di avere approfittato dell’occasione per fatti suoi che nulla c’entravano con l’occasione.
l’occasione è stata creata a proprio vantaggio per creare il caso e per farsi un po’ di pubblicità alla faccia dei gonzi.
il terrorismo è dato dal fatto che ogni parola sputata con rabbia viene raccolta con il senso voluto e interpretata secondo le preferenze e le necessità di chi le legge.
cazzo Fabri, e spiegarcelo prima no????
uno può preferire pinochet a welby, ma non venga poi a insegnarmi la morale
VIVA la libertà di pensiero e di parola. E viva chi in silenzio sa giudicare per se stesso. A “morte” chi ci dice cosa e come dobbiamo pensare. Chi è contro quello che è successo il primo maggio è forse una persona che rispetta la libertà di tutti? Oppure è una persona che ha scelto che forse è meglio che qualcun’altro pensi per lei? Forza ragazzi….più autonomia di pensiero!!
uno può preferire pinochet a welby, ma non venga poi a insegnarmi la morale
domani mi alzerò all’ora che preferisco…
: )))
la faccia delle persone rivela il proprio essere: come vi pare ratzi?
***
Sì, sì!
Campo de Fiori, Giordano Bruno al rogo.
Insomma, quel purciaro non può essere
minimamente paragonato al caro Giordano.
E no! Per la miseria.
Il frate ne sniffava ne cantava cazzate.
Metteva del suo e la messo fino alla fine
senza abiurare.
Mentre, abbiamo un presidente che, per stare più comodo nel colle più alto, ha rinnegato
anch’egli azioni trucide dei comunisti.
Quando arrivano al loro obiettivo son
tutti bravi.
Peccato che ci arrivano grazie ai BECERI FOTTUTI ED IGNORANTI.
*
se i comunisti bolscevichi avrebbero…
un errore tanto clamoroso che pare fatto di proposito…
Baci
azz! più di 2000 commenti! erano mesi che non succedeva. mi sa che i nostri politici hanno ragione a corteggiare la chiesa, gli italiani ci sono dentro fino al collo ancora
Ciò che è accaduto non desta assolutamente scandalo. E’ risaputo e dimostrato dalla Storia che il Vaticano è il centro del partito politico più ricco e potente del mondo. Anche se dovesse vincere un qualsiasi movimento estremista di pensiero, comunque sarebbe necessaria l’alleanza con la chiesa, senza la quale non si potrebbe stare al potere.
Noi italiani siamo l’esempio vivente della contraddizione : rivoluzionari e bigotti, progressisti con le parole e conservatori nei fatti (che ci provino, per es., a minacciarci la proprietà…).
E’ tutta una confusione : industriali plurimilionari simpatizzanti del proletariato, esponenti politici di estrema sinistra con stipendi e privilegi d’oro. Monsignori con pesanti collane e anelli d’oro che predicano uguaglianza e carità.
Siamo tutti dei comici di basso livello.
Chi è senza peccato, scagli la prima pietra…
Viva i giovani,i preservativi e l’aborto,anche al nono mese!
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarità che gli permetta di crescere e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira gli uni anziché gli altri attraverso esternazioni di Kossighiana memoria ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato. Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico. Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
penso che cristo prenderebbe a sberle sia rivera che la chiesa e i politici. e forse anche molti del blog. me compreso.
@ PATTY…
E’ il caso di dire che bisogna risalire a monte. Se la Chiesa romana ha tutto questo potere, studiatevi la storia e vedrete che uno dei responsabili, forse il maggior responsabile del potere che oggi ha la Chiesa, è dovuto a Carlo Magno.
Avesse lasciato fare ai longobardi!
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:17
————————————————-
Secondo me la colpa è di… Massenzio che nel 512 perse la battaglia contro Costantino. Bah! forse il nostro problema risale ancora più dietyro nel tempo… che dici? Secondo me il peccato originale ha le sue responsabilità.
Max Stirner
A genio, l’impero romano nel 512 era bello che crollato, Costantino è del 300
A genio, l’impero romano nel 512 era bello che crollato, Costantino è del 300
A genio! non mi pare grave con persone intelligenti come te che capiscono subito che l’errore consiste nel digitare 512 invece di 312. Se tu fossi scemo non l’avresti capito, mentre tu non sei scemo, vero? :-)))))
Ciao bello
Max Stirner
sono allibito, al contrario, del terrorismo vaticano nei confronti di giudizi espressi liberamente da un presentatore di una manifestazione politica come quella del 1 maggio. Sbaglio o, per fortuna, il medioevo bigotto e clericale è finito da un pezzo. La presenza del papa in Italia è ingombrante e fastidiosa: una cosa è esprimere opinioni che tutti possono liberamente fare un’altra è tacciare di terrorismo o chissà cos’altro chi non la pensa come gli “alti prelati” di una religione in via di estinzione. Perchè il Vaticano non si occupa dei problemi morali dei suoi rappresentanti che ultimamente lasciano parecchio a desiderare ?
scusa tanto,ma sai che manifestazione politica era?era la festa dei lavoratori,quindi cosa c’entrava il discorso di rivera?nulla,assolutamente nulla!perchè siete tutti così caproni?lo avrei applaudito se avesse detto una parolina a favore dei lavoratori sfruttati quali siamo ora noi,ma troppo bruciante il discorso!facile attaccare la chiesa,difficile affrontare i veri problemi,ma questa è l’italia di oggi,viviamo per le cazzate e non pensiamo ai veri problemi
Piena solidarietà a chi ha pronunciato la frase. In italia spesso si devono ricordare le cose accadute, perché la gente dimentica presto!
Buonasera,
la virulenza degli attacchi del vaticano ha un senso.
Basta vedere i dati, drammatici, della metamorfosi sociale del continente europeo.
Ratzinger è un papa eurocentrico , la crisi della famiglia tradizionale , il crollo vertiginoso delle vocazioni, in Europa, non lo fanno dormire la notte.
A lui gli altri continenti ed il relativo serbatoio di vocazioni e credenti comprati con un piatto di minestra interessano fino ad un certo punto.
Il relativismo, come dice lui, sembra essere il suo nemico.
In Europa , oggi, l’Italia, eccezione, paradossalmente vive un dualismo schizofrenico
Da una parte il crollo demografico, la mutazione cellulare del nucleo familiare , l’edonismo e il pessimismo , se vogliamo, materialista, dall’altra parte una classe politica trasversale assolutamente avulsa dal contesto sociale nazionale, che continua a manifestare una reverenza opportunista, viscida , un’adesione di facciata , un clericalismo pret a porter.
Per cui, il vaticano si attacca con rabbia e furia a questo aiuto e paga pegno, alimentando la clientela ela relativa casta di bramini di montecitorio.
Invece di scagliarsi contro le timide riforme pacs /dico, il vaticano farebbe meglio ad accettare il fatto che la sua famiglia ideale , in Italia , è attaccata al respiratore , elettroncefalogramma piatto.
Chissà se le negherà le esequie religiose..
cari coglioni berlusconiani e mafiosi, ma non vi rendete conto delle stronzate che dicete sul blog???????????? ma dove cazzo vivete? ma vi fumate le canne ??? grillo avr’ anche i suoi difetti ma non si nasconde davanti a niente?
tutti coloro che pensano che il bene dell’italia sia lo psiconano behh potete anche andarvene a fare nel culo inquanto avete i paraochhi. io no sono ne di destra(fascista) ne di sinistra(comunista)ma sono un pacifista e ho voglia di vivere senza ipocrisia odio la gente come voi che e’ brava solo a leccare il culo. io sono nato all’estero ma sono molto piu’ italiano di voi povere merde che dicete di essere italiani che pero’ essendo interisti tifano per il manchester(piccolo esempio)viva l’italia libera. libera di pensare libera di dire cio’ che vuole viva la liberta’ di espressione
Scusate,ma non era meglio parlare della crisi di lavoro nella giornata dei lavoratori piuttosto che della chiesa?Rivera,mossa giusta la tua,ti sei beccato gli applausi dei soliti caproni di massa,ma il problema del lavoro è molto più importante e non l’hai menzionato.Voi sapete dirmi perchè?troppo impegnativo il discorso per una platea di fattoni ubriachi come quella del concerto?
“””With love
PrrrrrOffffF j.Sm
Il cervello non è un OPTIONAL 03.05.07 20:37″””
Anzitutto plaudo alla tua doverosa autocritica contenuta nel Nick……….
Se paracadutassimo il Vaticano nel centro di Madrid….avremmo risolto buona parte dei problemi…..però…..
“””Se al referendum sulla procreaz assistita si sono presentati alle urne solo il 25% dei bigotti cittadini Italiani,nonost dai sondaggi il 70% di loro si fosse dichiarato contrario alla legge 40, è colpa del VATICANO, del PAPA, di RUINI e di BAGNASCO? Ma va??”””
Qui il Vaticano c’entra poco…….il problema vero sta nel merito. Non fotteva nulla alla maggioranza. Dovessimo però vedere i risultati di aborto e divorzio che dovremmo dire? Che negli anni 70 il Paese era ateo?…….Come al solito la provocazione è uscita maldestramente dalle tue meningi(posto che tu le abbia)!!!!……
“”””Se in Spagna,paese cattolico come e più del nostro, persino il destrino AZNAR ha approvato i PACS,nonostante le proteste del PAPA e dei VESCOVI spagnoli, è colpa del VATICANO se da noi nessun Governo di dx o di sx è in grado di farlo? Ma va?””””””
Qui il problema sta nella centralità che ha assunto il Vaticano in tempi di bipolarismo con cattolici in entrambi gli schieramenti e politici di nulla personalità……
Il resto lo fa la natura dell’Italiota (da te meravigliosamente rappresentata).
Qua ci sono Celtici che diventano cattolici, ex presidenti del senato che da laici/integralisti diventano cattolici……
Che dire dei radicali? Faccio 2 nomi…..Rutelli e Vestri…..a leggerli sembrano diventati mansueti chierichetti, da combattivi laici che fissavano al petto le medaglie di aborto e divorzio…….
Possono entrambi prendere la tessera del PD…….la nuova balena rosa…..
Saluti democratici bipartisan….
@ PATTY….
Anche i bischeri esistono ancora.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:22
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vedi che con il dialogo un punto d’incontro si trova sempre? Condivido la tua aggiunta/rettifica!
Non è che mi fosse sfuggito l’aspetto da te sottolineato, ma mi pareva talmente banale che ho preferito non togliere l’opportunità a chi si occupa di banalità.
Apprezzo molto, comunque, la tua capacità autocritica.
Max Stirner
Bisogna abolire la chiesa e vivere da uomini liberi.
Ma la pusillanimità dell’uomo è ancora troppo forte….
W silvio BERNASCONI CHE è UN GRANDE ED è IL MIO DATORE DI LAVORO..MI PASSA PURE QUARKE FREGNETTA QUANDO NON LA USA PIU’ LUI…
QUESTA CHIESA CI HA PROPRIO ROTTO. . . .
DIAMO UN SEGNALE FORTE! ! !
NON DIAMO A LORO L’8 x mille (QUESTI SIGNORI, OSPITI DELLO STATO ITALIANO CHE PRETENDONO DI COMANDARE IN CASA NOSTRA. . . ALTRO CHE EXTRA-COMUNITARI).
Ironia a parte, la reazione da condannare è proprio quella scomposta, fracassona, provocatoria ed ipocrita del Vaticano. Le parole utilizzate, infatti, che descrivono scenari di terorismo, servono solo ad alzare i toni e la tensione. Dipingere un simile scenario significa drammatizzare lo scontro e creare una frattura sociale pericolosa per la cultura occidentale e democratica: “chi mi critica è contro di me! Chi è contro di me è nemico della fede! Chi è nemico della fede è fuori dalla comunità e dalla società civile!”
Questo atteggiamento è terrorismo!!!!
Questo atteggiamento, se accompagnato dal coro dei politici e dal sostegno degli organi di informazione, mette in discussione la laicità dello Stato. Questo modo di dividere la società trasforma in maniera subdola e strisciante l’Italia in uno Stato confessionale.
Cosa aspettarsi, d’altronde, da una Chiesa che elegge al soglio pontifico il Cardinale Joseph Ratzinger, colui che ha ricoperto dal 1981 l’incarico di “Prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede? E’ il nome moderno della Santa Inquisizione, che nel 1542 fu istituita da papa Paolo III Farnese (Costituzione Licet ab inizio del 21 luglio) con il nome di “Sacra Congregazione della Romana e Universale Inquisizione”. Un simile incarico non lo si affida sicuramente ad un innovatore o un progressista e la tendenza della Chiesa oggi è incarnata proprio dagli eredi di questa istituzione, che fino al 1800, ha messo al rogo ebrei, streghe, scienziati, pensatori e persone semplici che credevano di avere il diritto di esistere e pensare, come Menocchio, il mugnaio di “Il Formaggio e i Vermi” di Ginzburg.
A Rivera cosa dire? Che siamo suoi fratelli e che se la reazione al suo diritto di parola è questa, allora siamo tutti Rivera e orgogliosi di esserlo.
Ciao Andrea, ti voglio bene.
Nel 1885 fu formato un comitato per la costruzione del monumento a Giordano Bruno, cui aderirono le maggiori personalità dell’epoca: Victor Hugo, Michail Bakunin, George Ibsen, Giovanni Bovio, Herbert Spencer e molti altri. Nel 1888 gli studenti universitari romani, tra i maggiori animatori del comitato, fecero numerose manifestazioni per erigere il monumento, spesso con scontri, arresti e feriti. Il consiglio comunale di Roma, all’epoca controllato da una maggioranza filoclericale, fu costretto alle dimissioni, e le elezioni successive, tutte incentrate sulla questione del monumento a Giordano Bruno, furono perse dai filoclericali.
Finalmente nel 1889 la statua fu eretta a Campo de’ Fiori “lì dove il rogo arse”.
Il monumento, aldilà della battaglia politica condotta per erigerlo, è significativo anche per la figura che rappresenta: quello che è stato tramandato nella coscienza popolare, più che il pensiero di Giordano Bruno, è stato il suo rifiuto alla sottomissione. Se si fosse pentito, probabilmente avrebbe avuta salva la vita. Per il suo inquisitore, il cardinal Bellarmino (fatto santo dalla chiesa), era molto più importante l’abiura che non la condanna. Il rifiuto di Giordano Bruno al pentimento, la sua tenacia nel difendere le proprie idee, la sua spavalderia nell’affrontare la sentenza di condanna con la risposta al Cardinal Madruzzo, che gliela leggeva, “Tremate più voi nel pronunciare questa sentenza che io nell’ascoltarla”, ne hanno fatto un simbolo della libertà di pensiero, della volontà dell’uomo a lottare in difesa delle proprie idee.
Questa tradizione ideale di lotta per libertà è stata tramandata da generazioni di laici e di militanti che ogni anno, il 17 febbraio, si danno appuntamento sotto la statua.
Bello, il tuo post.
Scusate,ma non era meglio parlare della crisi di lavoro nella giornata dei lavoratori piuttosto che della chiesa?Rivera,mossa giusta la tua,ti sei beccato gli applausi dei soliti caproni di massa,ma il problema del lavoro è molto più importante e non l’hai menzionato.Voi sapete dirmi perchè?troppo impegnativo il discorso per una platea di fattoni ubriachi come quella del concerto?
Gesù oggi sarebbe il primo ad unirsi a questa “gentaglia”..lo ha già fatto in passato… nella pacifica lotta contro la tirannia e la corruzione che la Santa Romana Madre Chiesa ha portato e predicato nel mondo nei suoi 2000 anni di storia…Credete nel messagio di amore di Gesù Cristo(come faccio io stesso) ma guardatevi bene da coloro che si sono autoproclamati “suoi uomini” distruggendone il messaggio originario
PER TUTTI E PER NESSUNO
Per tutti coloro che ancora non avevano capito quanto la triade sindacale fosse intrinseca al potere e, per tal motivo non sia interessata a curare gli intereressi della base, le critiche dei sindacati ad Andrea Rivera dovrebbero avervi aperto gli occhi, se così non fosse, la base avrebbe solo tutto ciò che essa si merita.
LIBERATEVI DELLA TRIADE E AFFIDATEVI AI COMITATI DI BASE.
Max Stirner
Hey non fare il furbo tu. Ricordo benissimo qualche mese fa ad un bloggher che attaccava i sindacati ed in particolare la CGIL (mi pare un certo Trevisan o Padovan, al quale davo manforte) andavi rispondendo che solo grazie alla CGIL e il sindacato oggi abbiamo tutti i diritti possibili e immaginabili. Se adesso ti sei svegliato in ritardo riparti con una bella AUTOCRITICA. Devi dire: premesso che io ero uno dei tanti fessi che fino a ieri credevo ciecamente al sindacato bla, bla, bla, ma ora per fortuna mi sono svegliato finalmente per cui la triade bla bla bla…
Francesco Marinozi 03.05.07 21:41
Cosa io cerchi di fare lo so io e tu non mi sembri in grado di capirlo.
I comitati di base sono dei sindacati!
Io dissi che nell’ottocento le idee che portarono ad avere una pensione, un orario di lavoro accettabile e tutto ciò che ora chiamiamo diritti irrinunciabili sono il frutto del sindacalismo.
Ciò che io contesto è l’atteggiamento della triade sindacale e non mi auguro certo la scomparsa del sindacato.
Ciao caro e cerca d’impegnarti a capire ciò che leggi.
Max Stirner
Mi dispiace ma non puoi dare lezioni a nessuno sei non sei onesto intellettualmente.
Scendi dal piedistallo e sii coerente oppure ammetti di esserti ricreduto (e che prima eri un credulone).
PS: e falla finita anche di farti passare per un acculturato facendo copia/incolla del materiale che si trova in rete facendolo passare per farina del tuo sacco, perchè ricordo che sei stato scoperto anche in questo.
già… ma non posti mai conferma di quello che affermi.
ti conosco con un altro nome a sparare le tue stupidaggini nel blog e quando ti chiedo di postare le leggi di quello che affermi, credi di fare il furbo postando una sfilza di leggi in cui non vi è nulla di quanto affermi. E quando ti si fa notare il fatto allora passi agli insulti.
Puoi utilizzare il nick che vuoi, ma la tua insulsaggine trasuda.
Sei solo un cialtrone che non è mai in grado di sostenere ciò che afferma, ma fai parte anche tu di quelli che contribuiscono ad accrescere i contatti di questo blog; niente di più
Max Stirner
già… ma non posti mai conferma di quello che affermi.
ti conosco con un altro nome a sparare le tue stupidaggini nel blog e quando ti chiedo di postare le leggi di quello che affermi, credi di fare il furbo postando una sfilza di leggi in cui non vi è nulla di quanto affermi. E quando ti si fa notare il fatto allora passi agli insulti.
Puoi utilizzare il nick che vuoi, ma la tua insulsaggine trasuda.
Sei solo un cialtrone che non è mai in grado di sostenere ciò che afferma, ma fai parte anche tu di quelli che contribuiscono ad accrescere i contatti di questo blog; niente di più
Max Stirner
Interessante. Vai spara questo altro nick che dici di riconoscere.
Paolo Cicerone?? (la sfilza di leggi sui sussidi ai nomadi??)
Gesù oggi sarebbe il primo ad unirsi a questa “gentaglia”..lo ha già fatto in passato… nella pacifica lotta contro la tirannia e la corruzione che la Santa Romana Madre Chiesa ha portato e predicato nel mondo nei suoi 2000 anni di storia…Credete nel messagio di amore di Gesù Cristo(come faccio io stesso) ma guardatevi bene da coloro che si sono autoproclamati “suoi uomini” distruggendone il messaggio originario
‘basta con le cazzate i tempi dove i preti dicevano che se ti masturbi diventi cieco…’
Non sono cazzate. Oltre che ciechi loro sono diventati muti e sordi.
Seacondo me,Andrea Rivera ha sbagliato il luogo,ma certamente ha detto delle cose vere,sulle polemiche mi dispiace vadere gli attacchi dell’osservatore romano a una persona che ha espresso un suo pensiero,il papà sembra un mafioso “intoccabile”,e dispiace anche vedere parecchi politici sudditi della morale cattolica.
E’ scandaloso ke si debba “crocefiggere” un comico solo x una battuta (pesante?) sulla Chiesa, forse ne doveva fare una anke sui laici x parcondicio?
Ho ascoltato, durante il concerto per il 1° maggio, le parole di Andrea Rivera contro la Chiesa e devo ammettere che sono rimasto anch’io colpito dagli attacchi e dalle critiche infondate e pretestuose che sono state espresse .. contro il presentatore.
Mi sono chiesto per quale ragione importanti esponenti della sinistra, accodandosi alle parole di piombo del Vaticano, definiscono “scriteriata” una persona che ha il coraggio di dire quello che anche moltissimi cattolici sentono dentro.
Certo la provenienza democristiana di Prodi e dei suoi amici centristi (che io, mio malgrado, ho votato) influisce moltissimo sui loro giudizi: è troppa, da parte loro, la paura di diventare bersaglio dell’Osservatore Romano e di perdere il famoso “voto moderato”.
Ma la CGIL e la UIL, come hanno potuto unirsi al coro di coloro che stanno attaccando la libertà di parola e di pensiero? Come hanno potuto chiedere a Rivera di chiedere scusa? Credo si sia trattato di un semplice incidente di percorso. L’affanno, la velocità degli avvenimenti, l’impossibilità di verificare con esattezza l’accaduto (ed il contenuto dell’intervento dell’artista), hanno portato i segretari generali a rilasciare dichiarazioni su un fatto che non era stato metabolizzato a sufficienza. Prova ne è che Cremaschi, invece, ha difeso, con toni più pacati, Rivera.
Certo è stato un incidente di percorso, ma è utile per evidenziare un problema serio e cioè che nel momento in cui il Sindacato, per festeggiare il 1° maggio, fa la scelta di trasformarsi in una agenzia di spettacolo, organizzando un maxi concerto (che poco ha a che fare con i temi del lavoro e delle morti bianche, se non grazie proprio agli interventi dei conduttori), deve imparare a prendersi tutte le responsabilità che ne derivano, compresa la difesa delle posizioni scomode, delle idee che disturbano il potere ed i poteri. Questo anche in onore ed ossequio alla tradizione storica dello stesso sindacato, soprattutto della CGIL, per la quale nutro un pro
Che c’è di male ad avere ambizioni di capopopolo?
Ratzinger è capopopolo, Bossi è stato un capopopolo, incisivo.
Poi si puo’ discutere sul”physique du role”, ma questo è un altro discorso…
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA 3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA, NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI? DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
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Magari fosse rimasto ad Avignone, forse ora al nostro posto ci sarebbero i francesi, e noi non avremmo nulla da invidiare a tedeschi, inglesi, svedesi e nordeuropei in genere.
E’proprio questa ingombrante presenza che da secoli impedisce all’italia di emergere dall’oscurantismo in cui è stata seppellita.
Ma non vi accorgete che i cattolici europei per il solo fatto di vivere lontano dall’influenza vaticana sono meno bigotti, più tolleranti e più democratici di quelli italiani, che da secoli subiscono indottrinamenti che li hanno portati alla più devastante chiusura mentale?
D’altra parte lo stesso vale per tutte le religioni, basta fare il confronto fra gli Israeliani e gli ebrei che vivono in altre parti del mondo, oppure tra i musulmani in medioriente e quelli emigrati ecc. ecc.
Come dire, quando la religione gioca in casa, c’è poco da fare.
hai proprio ragione pasquà, la presenza del vaticano in italia è servita solo a seppellirci l’esistenza, firmiamo qualcosa per farlo fare il giro del mondo, che ne sò, magari un’anno in una nazione un’anno in un’altra, che so lo prendano anche gli altri stati questo peso.
Patty Ghera, non ti senti tremendamente in imbarazzo a sentire quante persone osannano una nullità di un ragazzetto che non sa cantare nè suonare (ma si propone come artista) solo perchè dice qualche slogan scontato per mascherare la sua nullità?? Come si fa a pensare di avere un popolo italiano in grado di non farsi più prendere per il kul_ dai politici se abbiamo una massa di tali stupidotti che prendono a modello la MEDIOCRITA’ fatta persona??
E’ scandaloso ke si debba “crocefiggere” un comico solo x una battuta (pesante?) sulla Chiesa, forse ne doveva fare una anke sui laici x parcondicio?
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e) Commentatore certificato 03.05.07 21:04
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anche i fascisti esistono ancora, anche i democristiani esistono ancora, anche i socialisti esistono ancora, anche i papalini esistono ancora…. anche l’uomo e la donna esistono ancora; questi sono! La tecnologia non cambia la natura dell’uomo, ma solo il suo modo di vivere.
Max stirner
sono sconcertata per il clamore che hanno suscitato le parole “sacrosante” di Rivera,in questo paese ormai non si può dire quello che si pensa e, quello che non sopporto maggiormente è leggere quello che hanno detto i politici-sindacalisti-della sinistra che IO ho votato!!!!!
non avrei mai pensato a 48 anni di scrivere un commento di protesta, sono indignata per come questi stanno riducendo un paese, sono preoccupata per i giovani …..a loro non resterà che andarsene da questo paese di MERDA
Beppe,cosa ti ha fatto Gesù Cristo per beccarsi in continuazione i tuoi attacchi?Perchè non sopporti l’idea che la gente possa credere in Dio,in Gesù Cristo e nei principi fondamentali della religione cristiana che sono principi di uguaglianza fraternità e carità?Ma se anche non credi in queste figure,perchè sputi sulla religione cristiana?facciamo finta che Gesù Cristo fosse un filosofo,la sua filosofia era meravigliosa,ma allora perchè lo attacchi?se attacchi i preti,specifica che parli dei preti e usa qualche parolina carina a favore di questa meravigliosa religione o filosofia di vita cristiana!!io credo nella fratellanza,uguaglianza e carità,purtroppo è la gente che si sta rincoglionendo e non ci crede più,per arrivare a cosa?a non aiutare chi è in difficoltà sotto la metro termini di roma,come accaduto giovedì pomeriggio con Vanessa.Complimenti gente anzi gentaglia e basta Beppino!!
Beppe non ha commentato Gesu cristo, ma il papa, che fa e dice cose che gesu non ha mai fatto ne detto.
Ei…Ma sai leggere?
Hai letto bene?
…….o non sai leggere…….o sei un prete!
Vedi che anch’io credo in Dio, Cristo e nello spirito Santo. Credo un po’ meno nella chiesa e in chi la rappresenta, che ricordati, sono uomini con tutti i limiti degli uomini. E Dio, Cristo e Spirito Santo sono prima di tutto amore. Ti sembra che rifiutare i funerali a Welby sia stato un gesto d’amore? O pensi, che in quanto cattolici dobbiamo stare zitti davanti agli errori (orrori) di chi ci guida? Pechè se la pensi così fai di tutto per rimettere in piedi la Sacra Inquisizione!
“Lecco,donna morta:forse strangolata
Rapina si è conclusa con omicidio
Una donna di 85 anni è stata trovata priva di vita nella sua abitazione a Rogeno (Lecco).”
Non so cosa succede nel resto d’Italia, ma la Lombardia è ormai Far West
sarà colpa del Papa o dei preti o dei Vescovi… tanto sono loro il problema + grave dell’Italia… sono allibito che in Italia ci sia tanta gente così ignorante….
secondo me ci sono problemi molto + gravi che un idiota che dice qualcosa in tv e di un giornale che gli risponde.. sinceramente ne ho piene le scatole.
ma se tutti si facessero gli affari loro non sarebbe meglio?
Ascoltatemi, dipendenti Alitalia, medici e quanti altri scioperano e sciopereranno:
dovete capire che il governo Prodi, per quanti difetti possa avere E’ IL MIGLIOR GOVERNO CHE L’ITALIA POSSA MAI AVERE! Se Prodi cade, allora torna Berlusconi ossia se ora state male (o almeno così credete), dopo starete peggio (e non sarà solo un’illusione).
Ogni sciopero che voi organizzate è un pugno allo stomaco per il governo ed a forza di pugni, c’è il rischio di finire KO. Quindi, in nome dell’Italia e del futuro dei vostri figli, per favore, ve lo chiedo con tutto il cuore, smettetela di scioperare e tornate a lavorare come se niente fosse!
Potrete divertirvi a scioperare quanto lo vorrete solo quando Berlusconi sarà tornato al governo, non prima, ok?
Grazie.
Non si capisce se è ironico o serio. Se è serio siamo messi male
“Per un’AltraTv”
da oggi la proposta di legge “Per un’AltraTv” verrà discussa congiuntamente al Ddl Gentiloni in Commissioni Trasporti e Cultura. Al fine di rendere possibile l’abbinamento Tana de Zulueta, prima firmataria delle legge, ha stralciato dal testo originario della proposta di legge la parte relativa alla riforma del servizio pubblico radiotelevisivo (che verrà ripresentata in un secondo momento). Tale modifica si è resa necessaria per motivi di compatibilità normativa. Il disegno di legge del Ministro, infatti, a differenza della proposta di legge del Comitato, non è di sistema e riguarda solo il riassetto del mercato radiotelevisivo.
La proposta di legge :
http://pinkveritas.splinder.com/
Qualcuno nella fretta di dire la sua forse non ha letto bene:
Il problema non è la Chiesa, ma sono i nostri cari dipendenti. Che non sono diventati religiosi all’improvviso ma che, alla ricerca del voto perduto, sono stati fulminati come Paolo di Tarso sulla via di Damasco. Perfino Bossi, l’onesto mangiapreti di una volta, si è prenotato a Pavia per baciare l’anello al Papa. E’ l’evoluzionismo politico.
Montecitorio è una sede distaccata della Segreteria di Stato del Vaticano?
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Per quelli che invitano Grillo a dire esattamente quello che ha già detto
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
In questo paese papa = Dio.In Italia sul papa non si può dire niente, neanche quando qualcosa da dire ci sarebbe. Il papa non può essere criticato, neanche se un motivo per criticare c’è. Se lo fai, sei un terrorista. E allora, rinchiudeteci tutti.
http://angolointruso.blogspot.com
ricordiamoci che purtroppo l’ italia è ancora ferma alle lotte tra papato e impero !!!!
Fanno tutti grandi dicorsi e proclami eclatanti, ma i poveri cristi che moiono tutti i giorni a quelli nessuno ci pensa, non sono buoni nemmeno come notizia del telegiornale sono una cosa normale sono numeri che rientrano nel baget del lavoro, non ho visto il concerto del 1° maggio ma ne ho visti diversi fin da quando ho iniziato a lavorare nel lontano 82,molti dei giovani che vanno a quel concerto ancora non sanno cos’è il mondo del lavoro, io rimarrò sempre del’opinione che avevo dopo la prima settimana di lavoro e cioè fare un lavoro che t’impegna 8 ore al giorno, un terzo della miglior vita per avere uno stipendio da fame che ti basta solo per cambiare la macchina ogni 10 anni e mantenerti il telefonino è come dare in pasto il bene più prezioso che è il tempo a un meccanismo perverso che è il nostro vivere quotidiano ” produci consuma crepa ” avete voglia di dire ma il lavoro nobilita l’uomo si infatti lo rende simile alla bestia, naturalmente d’allevamento. se solo fossi stato un pò più coraggioso non avrei lavorato una sola ora o perlomeno avrei fatto solo quello che mi pareva cazzo. è l’ora di invertire i ruoli chi non ha fatto nulla fino a ora a lavorare per forza e quelli come me che hanno iniziato a lavorare a 15 anni un pò a casa ma non in ufficio in cantiere per dio.E poi devo sentire leticare per i funerali di quello o quell’altro o per la colpevolezza o meno della franzoni oppure per le pensioni e i tfr che poi grossissima cazzata dove lo trovi un investimento che ti garantisca una rendita annua di 500 euro al mese dovresti avere un capitale di almeno 300000 euro e come fai a versarli ci vorrebbero 10 vite roba da pazzi. ora vado siccome c’ho la nonna malata di alzaimer devo andare a dare una mano a mia madre che è 10 anni che se la assiste visto che per metterla in una casa di cura ti chiedono 3ooo euro al mese. italiani BRUTTA GENTE bona
….e adesso cosa fanno????
Vogliono bruciarlo come nell’inquisizione??
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?
Personalmente
pasquale rezza 03.05.07 20:12
Esagerato
Il Papa tutte le volte che apre bocca ci dovrebbe parlare del Paradiso di come è bèllo dirci cosa troveremo là , cosa ci sarà ad attenderci , come passeremo le giornate , se in contemplazione o in gazzoviglia , se saremo in classi miste o separati , cosa si potrà fare per passare il tempo , perchè il problema più grande sarà quello , come si trascorreranno le giornate ? giochi di società ?
Raccontarci di Darwin , che è già lassù/giù , di come lo stanno trattando…….?
Lui lo dovrebbe sapere !
perchè non ce lo dice ?
.
Non ne può parlare perchè riderebbe persino Lui !
.
Che Farsa ! Il Profano …la linfa vitale del…. “Sacro” !!??
In questo paese papa = Dio.In Italia sul papa non si può dire niente, neanche quando qualcosa da dire ci sarebbe.Il papa non può essere criticato, neanche se un motivo per criticare c’è. Se lo fai, sei un terrorista. E allora, rinchiudeteci tutti.
http://angolointruso.blogspot.com
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
“Per un’AltraTv”
da oggi la proposta di legge “Per un’AltraTv” verrà discussa congiuntamente al Ddl Gentiloni in Commissioni Trasporti e Cultura. Al fine di rendere possibile l’abbinamento Tana de Zulueta, prima firmataria delle legge, ha stralciato dal testo originario della proposta di legge la parte relativa alla riforma del servizio pubblico radiotelevisivo (che verrà ripresentata in un secondo momento). Tale modifica si è resa necessaria per motivi di compatibilità normativa. Il disegno di legge del Ministro, infatti, a differenza della proposta di legge del Comitato, non è di sistema e riguarda solo il riassetto del mercato radiotelevisivo.
Per leggere la proposta di legge :
http://pinkveritas.splinder.com/
IL 12 MAGGIO, A ROMA, IL FAMILY DAY.
Ricordo a tutti che il 12 maggio, a Roma, nella stessa piazza dello “scandaloso terrorista e profanatore” Andrea Rivera, ci sarà il Family Day, la giornata della mobilitazione cattolica per la famiglia (la risposta politica ai Dico).
Ci saranno preti e parroci ma non vescovi (si renderebbe meno evidente l’espressione laica della manifestazione… ma guarda un pò), politici e associazioni di tutti i tipi, da Azione cattolica a Comunione e liberazione, dalle Acli a Rinnovamento nello Spirito, da Sant’Egidio ai Neocatecumenali.
E forse pure Arcigay, Arcilesbica, Famiglie arcobaleno e Liff (Lega italiana famiglie di fatto).
Tutti insieme a difendere LA SACRA, SANTA E LAICA FAMIGLIA ITALIANA, che gli odierni sondaggi danno molto cambiata, più vecchia, più laica, più single, con meno figli e più povera.
Ci sarà anche Mastella,
e ci saranno ancora polemiche.
Io starò a casa… ci sarà un ingorgo istituzionale.
Si può essere pro o contro le parole di Rivera, ma il problema che fa rabbrividire è ( ha detto cose non vere? e non mi sembra che abbia offeso qualcuno e se qualcuno si è offeso di fronte a citazioni di fatti veri dovrebbe riflettere se ha una coscienza.
Invito a SCRESIMARSI tutti coloro che non ne possono più di questi predicatori dell’amore, che benedicono Pinochet, accolgono Bush in Vaticano, coprono i pedofili tra le loro fila, mentre negano i funerali a un poveraccio vittima di SLA ( e come infermiere ne ho viste di SLA… immaginate di essere coscienti e non potervi ne muovere ne parlare), condannano gli omosessuali, di fatto, scagliandosi contro chi glielo rimprovera (il 16 enne che si è suicidato a Genova è il prodotto dell’omofobia da loro propugnata). Basta… Basta! questa ipocrisia fa vomitare. E’ ora di rimettere al bando Chiese, Moschee e luoghi di culto di non si sa bene cosa. Se c’è stata una cosa buona che ha fatto Stalin, nell’URSS degli anni 30, è stata questa
RIVERA HA LA MIA COMPLETA SOLIDARIETA’, IN ITALIA PURTROPPO C’E’ MOLTA GENTE ARRETRATA CHE SI SCHIERA DALLA PARTE DEL PAPA ED E’ D’ACCORDO SU TUTTO QUELLO CHE DICE…A ME LA FIGURA DEL PONTEFICE NN MI E’ MAI PIACIUTA, E’ UN POLITICO NN E’ UN SACERDOTE..E’ SEMPRE STATO COSI DA SECOLI…ALMENO PAPA LUCIANI E WOYTYLA ERANO PERSONE DAL CUORE D’ORO,MANOVRATI PERO DA CONSIGLIERI COME IL NOSTRO AMICO TEDESCO..
OT
Questo è un autodepistaggio di massa….
IL PROBLEMA DI TUTTO SONO I NOSTRI “DIPENDENTI” che di dipendeni hanno ben poco.
attendiamo il prossimo post del n1, ovvero Grillo…
…..E adesso cosa vuole fare il clero??
Bruciarlo come nell’inquisizione??
Forza Andrea siamo tutti con te!!!!
Forse sono un pò eretica ma faccio parte di quelle persone che visto che insegnano sono evoluzioniste, non per questo non sono credente bisognerebbe che un pò più di sacerdoti fossero come quello che è parroco in una chiesa della mia città ,si chiama don Sergio e prima di prendere i voti si è laureato in medicina, per la settimana della quaresima nella sua chiesa è stato recitato il ” De Profundis ” di Oscar Wilde e “La ballata di Reading”; come sottofondo i notturni di Chopin e la proiezione di quadri di un pittore in tema. Certo che in periodo di “dico” è stata una bella lezione, comunque sono del parere come diceva la mia nonna che si debba volare alto e bene è stato fatto durante il concerto ,la libertà di parola è fondamentale, poi la burocrazia ecclesiale può sfogarsi come vuole,resto del parere che per fare mutare le società è meglio il pensiero divergente creativo che una banale omologazione.Ciao a tutti
GRILLO FACCELO UN FAVORE GROSSO DILLA LA VERITà
E…
PER UNA VOLTA NELLA TUA “NEO” VITA DI TENUTARIO DI UN BLOG
CERCA DI NON ESSERE DEMAGOCICO IPOCRITA E POPULISTA
prova a dire, nel caso del pirla rivera, ad esempio, che il problema IN ITALIA non è la Chiesa ma la politica italiana, che non è capace di essere indipendente dai poteri forti che sostengono legittimamente il loro “ruolo”
per una volta Grillo prova a dire qualcosa di serio senza aggiungerci cose buone solo a far contenti gli estremisti e i violenti (che purtroppo sono una buona parte dei tuoi seguaci sul blog).
fallo, è un bene per tutti, la verità costruisce la menzona distrugge basta
PROVA OGNI TANTO A COSTRUIRE ANZICHE’ ABBATTERE
“…
Il problema non è la Chiesa, ma sono i nostri cari dipendenti.
…
Postato da Beppe Grillo il 02.05.07 19:18 ”
“…
Il problema non è la Chiesa, ma sono i nostri cari dipendenti.
…
Postato da Beppe Grillo il 02.05.07 19:18 ”
15/03/07
IL VATICANO E IL CASO SOBRINO
Il Sant’Uffizio ha ieri condannato con “procedura d’urgenza” il gesuita spagnolo Jon Sobrino per le sue riflessioni su Cristo e sulla “chiesa dei poveri”
Mimmo De Cillis
E’ una chiesa che sembra muoversi a suo agio solo fra condanne, divieti e censure quella di papa Ratzinger. Il caso del giorno è quello del gesuita spagnolo Jon Sobrino che ieri ha incassato, con “procedura d’urgenza”, la condanna del Sant’Uffizio per le sue riflessioni, considerate eterodosse, su Cristo e sulla “chiesa dei poveri”. Sobrino, 68 anni, uno dei fondatori della teologia della liberazione, è l’unico sopravvissuto alla strage dei gesuiti dell’Università del Centro America (Uca) di San Salvador, uccisi il 16 novembre 1989 da alcuni militari a causa del loro impegno sociale e culturale al fianco del popolo salvadoregno. Furono assassinati, quel giorno, il rettore Ignacio Ellacuría, spagnolo, uno dei più grandi teologi della liberazione, i suoi confratelli Segundo Montes, Ignacio Martín Baró, Amando López, Juan Ramón Moreno, Joaquín López-López. Sobrino si salvò solo perchè era all’estero. Da allora, segnato dalla morte dei suoi compagni, Sobrino ha proseguito la sua ricerca teologica e la sua elaborazione soprattutto sul tema della “chiesa dei poveri”, sviluppata nell’alveo di quella che è stata definita “teologia della liberazione”, fortemente avversata nel papato wojtyliano da Ratzinger in persona, quando era a capo del dicastero per la dottrina della fede. L’inchiesta su Sobrino, infatti, l’ha iniziata proprio lui nel 2001: oggi la conclusione tirata dal cardinale William Levada, a poco meno di due mesi dalla partenza del Papa per il Brasile, in un viaggio, prima visita extraeuropea del pontefice, proprio nel continente che è stato culla di quella corrente teologica. Ratzinger pubblicò nel 1984 e poi nel 1986 due differenti documenti che condannavano la teologia della liberazione …
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http://www.lettera22.it/showart.php?id=6878&rubrica=21
san pietro 03.05.07 19:59
la mamma dei cretini, dei vigliacchi anonimi, di quelli che non avendo argomentazioni intelligenti sanno esprimersi solo così, è sempre incinta.
ricordiamoci che purtroppo che l’italia è ancora in epoca di lotte tra papato e impero !!!!!!
capisco che predicano bene e razzolano male,
ma lasciateli stare…..
piuttosto la carta dei giornali e dei libri è carta riciclata? tutte? allora una legge che lo impone? a quando?
Caro Grillo,
ma ce la fai a leggerti tutti i 2000 e oltre commenti?
Il problema siamo noi.
Chi crede in Dio sa che siamo stati fatti uomini liberi. La Chiesa è fatta di uomini, con tutto ciò che questo comporta. Non sarà forse tempo che ne prendiamo atto e che ognuno si senta libero di vivere il proprio cammino di fede e di vita, sentendosi libero di seguire la Chiesa o meno?
Da questo punto di vista, un intervento veramente “clamoroso” sarebbe stato affermare la propria libertà di scelta, più che una semplice contrarietà.
Lo dico da cattolica che soffre a vedere come si sta comportando la Chiesa “ufficiale” in questo inizio di secolo.
Nascerà mai un nuovo Papa GP2? Speriamo presto.
Io sono un pezzo grosso degli inggneri, venite a prendermi se ne avete il coraggio
Leggendo il post di Beppe mi sono venute in mente alcune riflessioni. La prima è che non dovrebbe sbalordire tanto l’opinione di Rivera se vivessimo in paese libero e non all’interno di una dittatura non specificata ma alquanto palese. Il signor Rivera in fin dei conti ha solo ripetuto un concetto detto dal papa e ne ha semplicemente esposto la sua opinione.La seconda è che non mi sembra corretto dare del terrorista alla persona che ha pronunciato queste parole,non siamo ridicoli,il terrorismo è ben altro. In un post ho letto che anche il papa,o chi per lui, ha il diritto di ribattere ed esprimere la propria opinione,e su questo sono assolutamente d’accordo,ma purchè non si cada nel ridicolo e non si offenda la persona che ha un pensiero opposto al nostro. Le opinioni come le idee altrui vanno rispettate, poi ogniuno è libero di condividerle o meno.
Rispetto quindi l’opinione sia del signor Rivera,sia quella del papa,ma condivido più quello del primo elencato e non quella del pontefice.
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA (Una voce cristiana nella tua casa)
3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA, NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI? DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
Quello che ho scritto è esattamente quello che ha detto ma se ci fosse qualcuno che ha dei dubbi si può scaricare sul sito di radio maria il commento della stampa del giorno
Solo a scriverlo mi sono uscite delle strane macchie verdi sul corpo.
Voglio dire solo una cosa:
per fortuna Gesù era umile se fosse stato arrogante???
Lascio a voi l’ardua sentenza…
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
Ma tutti questi lampadari pieni di lustrini, pellicce d’ermellino, e anelloni di pietre preziose, si ricordano di cosa diceva il loro Gesù?
Se scendesse ora di nuovo sulla terra, per prima cosa andrebbe in vaticano, e caccerebbe tutte quelle anime perse dal tempio.
Quanto segue in origine era la risposta a un commento che criticava Rivera perchè, secondo quanto scriveva l’autore del commento, ha cercato solo di farsi pubblicità sollevando un polverone.
Quando ti censurano perchè dici la verità, impedendoti di farlo in tv o sulla stampa, è LEGITTIMO e GIUSTO approfittare di un’occasione come il concerto del primo maggio.
Ma la vera pubblicità a Rivera la stanno facendo quelli che lo attaccano, la chiesa e i media e i bigotti senza capacità di analisi critica, e di questo io li ringrazio anche a nome di Rivera.
Mettetelo pure in croce, ne state facendo un martire della verità. Proprio come Cristo. Del resto, gli assomiglia pure…
Tanto per sdrammatizzare… RIVERA SANTO SUBITO!
p.s. Ehi Andrea, perchè non scrivi due righe pure tu sul blog del buon Grillo?
secondo radio24 1800 delle morti bianche annue in itali sono dovuti agli spostamenti casa-lavoro cioe’ agli incidenti stradali. avete mai sentito parlare di telelavoro? quanti incidenti potrebbero essere evitati se si potesse lavorare da casa con internet diffusamente?
i politici e i sindacalisti che reclamano una pretestuosa italianita ‘ di telecom ci hanno mai pensato? telecom e’ italiana al di la’ degli assetti proprietari se offre servizi utili a lavoratori e aziende. quando la smetteranno di sparare proclami da XX secolo e si caleranno in quello nuovo?
Per quanto riguarda le battute di Andrea Rivera la cosa che mi fa piu’ schifo non è tanto i commenti assurti e fuori tempo (ma sono rimasti al medioevo?) del vaticano quanto la gara di scuse, dei nostri “DIPENDENTI” , ai rappresentanti di uno stato STRANIERO. “STATO STRANIERO” che difronte ai giudici italiani che indagavano sui danni derivati dall’emissione di onde nocive di RADIO VATICANA invece di chiedere scusa dei danni provocati hanno invocato l’extraterritorialità.MA ALLORA IL VATICANO E’ O NON E’ UNO STATO STRANIERO? IN QUESTO CASO PERCHE’ SI INTROMETTONO SUI PACS, SUI DICO? PERCHE’ HANNO ORGANIZZATO LA MANIFESTAZIONE DEL 12 MAGGIO????
CARO GRILLO ANCHE TU SEI RESPONSABILE DI QUESTO INUTILE ODIO
Forse l’osservatore ha esagerato nel definire terroristico l’attacco del coraggioso rivera
LEGGENDO PERO’ L’ODIO E LA VOGLIA DI DISTRUZIONE
DELA CHIESA CHE emerge dai testi dei post del Blog… che sono espressione del pensiero di UNA LARGA FETTA DELLA SOCIETA’CIVILE ITALIANA… buona parte della quale era rappresentata il primo di maggio nella piazza di Roma (ma c’era anche quella di Milano, ancora più radicale e violenta)
TEMO CHE L’OSSERVATORE ABBIA COLTO NEL SEGNO
questi imbecilli forse non vogliono fare attentati suicidi (anche perchè le palle di farlo non ce le hanno) ma di sicuro farebbero carte false (false come il loro pacifismo) per distruggere (fra le tante cose che loro odiano) la Chiesa
CARO GRILLO ANCHE TU SEI RESPONSABILE DI QUESTO INUTILE ODIO
Caro Sig. Roberto Stagni ,
trovo che le sue, siano parole primitive quanto inutili,come può dare dell’ imbecille a chi ha opinioni diverse e rispettabilissime dalle sue ? Cosa c’entra il terrorismo poi ?Io sono Cristiano e non Cattolico , ma non riesco a vedere il nesso tra il diffondere odio con chi critica in maniera sarcastisca il papa . Quando troverò tra le sacre scritture la parola PAPA , allora mi indignerò . Chi diffonde l’odio , è chi circuisce bambini innocenti senza preoccuparsi del proprio ruolo . Ogni riferimento a fatti e persone realmente accaduti è puramente casuale .
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA 3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA, NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI? DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
Quello che ho scritto è esattamente quello che ha detto ma se ci fosse qualcuno che ha dei dubbi si può scaricare sul sito di radio maria il commento della stampa del giorno
Solo a scriverlo mi sono uscite delle strane macchie verdi sul corpo.
Voglio dire solo una cosa:
per fortuna Gesù era umile se fosse stato arrogante???
Lascio a voi l’ardua sentenza…
Diego,fa come me:”Fan culo a radio maria”(che,fra l’altro,prende anche lei i soldi pubblici dell’editoria).
Vedrai,dopo averceli mandati,ti ritornerà il sorriso.
Ciao.
*********************BUONA SERA******************
Al blog….. e a tutte le belle signore.
Personalmente non mi frega una mazza di quello che dicono il papa ed i suoi cardinali, perchè non mi faranno cambiare idea su ciò che io penso della chiesa, però sono fermamente convinto che abbiano il diritto di dire tutto ciò che vogliono in difesa della loro fede.
Anche di quello che dice Rivera non mi frega niente, perchè anche in questo caso non mi farà cambiare idea lo stesso .
Anche per lui però vale la stessa regola, ha il diritto di dire ciò che gli pare senza per questo dover subire il linciaggio a cui stiamo assistendo.
Nel momento in cui i sostenitori di un pensiero cercano di impedire agli altri di esprimersi con ogni mezzo, allora si rischia veramente lo scontro duro, e visto il comportamento della chiesa e dei suoi sostenitori sembra che sia proprio quest’ultima a fomentare lo scontro senza capire che proprio questo atteggiamento allontana da se una grande massa di indecisi che pure ci sono nel nostro paese.
Ascoltatemi, dipendenti Alitalia, medici e quanti altri scioperano e sciopereranno:
dovete capire che il governo Prodi, per quanti difetti possa avere E’ IL MIGLIOR GOVERNO CHE L’ITALIA POSSA MAI AVERE! Se Prodi cade, allora torna Berlusconi ossia se ora state male (o almeno così credete), dopo starete peggio (e non sarà solo un’illusione).
Ogni sciopero che voi organizzate è un pugno allo stomaco per il governo ed a forza di pugni, c’è il rischio di finire KO. Quindi, in nome dell’Italia e del futuro dei vostri figli, per favore, ve lo chiedo con tutto il cuore, smettetela di scioperare e tornate a lavorare come se niente fosse!
Potrete divertirvi a scioperare quanto lo vorrete solo quando Berlusconi sarà tornato al governo, non prima, ok?
Grazie.
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
Evidentemente il Sig. Rivera, quasi uno sconociuto sino al giorno 1 c.m., ha pensato (bene) che parlare così avrebbe attirato molta attenzione su di sè. Detto questo, ovviamente ha detto solo cose di banale buon senso, avesse detto, come avrei auspicato,: vivalafiga, ora saremmo tutti più sereni.
Scusa ma cosa doveva dire Rivera sul lavoro che è una entità a lui sconosciuta?? Il suo “lavoro” consiste proprio nel crearsi un’immagine da 68ino dei centri sociali e dire qualche solgan scontato che ai figli di papà mangiatori di lasagne comuniste piace tanto. Così qualcuno lo invita in trasmissione, lui si guadagna qualche soldino, gli stupidotti disadattati lo applaudono, e il gioco è fatto. A loro gli basta questo per sollevare le sorti del mondo, facciamoli contenti.
Rivera è stato grande… purtroppo le verità fanno male 🙂
Ma tutti questi lampadari pieni di lustrini lusso e stoffe preziose, hanno mai sentito quello che diceva il loro fondatore, Gesù?
Ma nessun cattolico si accorge della distanza fra come predicano questi mascheroni e come razzolano?
Se tornasse sulla terra il figlio di dio, per prima cosa andrebbe al tempio a cacciare fuori tutti.
In un paese libero e democratico la liberta’ di pensiero e il diritto
di criticare e’ sacrosanto.
Siccome non si puo’ impedire il dissenso, si lanciano “avvertimenti” piu’ o meno
velati affinche’ cio’ non si ripeta!
Istituzioni e congregazioni ricorrono a questi sistemi: “moderni ed efficienti”
per scoraggiare eventuali “incauti” che operano nei mezzi d’informazione
gestiti dal potere!
Tutto si riassume in poche banali parole: le elezioni si vincono solo con i voti di suore, preti e cattolici.
Altrimenti nessuno avrebbe messo prodi a capo del centro sinistra, altrimenti belusconi non avrebbe eliminato l’ici da tutti gli altri immobili del clero (le chiese OVVIAMENTE sono gia’ esentate), altrimenti nessun politico avrebbe sempre e costantemente, con poche eccezioni, questo atteggiamento leccaculesco (si puo’ dire?) verso la chiesa tutta.
Amen
TRIBUNA STAMPA DI RADIO MARIA 3 MAGGIO 2007
A CURA DI padre livio
QUESTO E’ QUELLO CHE HA DETTO:
“SIAMO UN PAESE POCO SERIO..E FRA L’ALTRO STANNO SCIUPANDO LA GRAZIA CHE DIO CI HA FATTO DI AVERE IL PAPA QUI IN ITALIA PERCHE’ SIA BEN CHIARO AMICI CHE SE IL PAPA NON FOSSE QUI IN ITALIA NON FOSSE A ROMA L’ITALIA SAREBBE UN ITALIETTA DA QUATTRO SOLDI…FORSE…FORSE QUALCHEDUNO DOVREBBE MEDITARE SU CERTE COSE…SE NON CI FOSSE IL PAPA A ROMA CHI PARLEREBBE DELL’ITALIA? CHI DITEMELO VOI CHI, CHI NE PARLEREBBE?”
MEDITATE GENTE MEDITATE
Quello che ho scritto è esattamente quello che ha detto ma se ci fosse qualcuno che ha dei dubbi si può scaricare sul sito di radio maria il commento della stampa del giorno
Io non lo commento perchè solo a scriverlo mi sono uscite delle strane macchie verdi sul corpo, lascio a voi l’ardua sentenza…
E’ una farsa. Solo una stupida e volgare farsa.L’organo di stampa politica del vaticano ha “creato” una tempesta in un bicchiere d’acqua.
Io comunque, a dispetto di qualsiasi religione, credo nel Dio della Giustizia, dell’uguaglianza e della Bontà e se S.S.(Sua Santità)Ratzinger mi vuole mandare all’inferno, lo faccia pure, meglio patire con al mio fianco P.G.Welby che gioire insieme a Franco e Pinochet!!!!! Sei grande Beppe. Salutoni e Buon Lavoro a Tutti
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
PROOOOOOOOFFFFF
Senza la juve tra i cocones abbiamo vinto un mondiale ,il milan vincerà la coppa campioni e l’inter diventerà una legione inbattibile :-).
Adesso lasciamo che vinca il campionato di B ,POI LASCIAMO che faccia il mercato estivo , e ad agosto la sbattiamo in serie c2 na volta per tutte 😀
IL MILAN quest’anno è stato letteralmente umiliato dai miei beniamini 😀 .
Onore comunque ai leoni rossoneri che ci hanno riscattato dalla figuraccia ROMANA .
p,r,rrof ,ti preferisco in economia E umiliator di KOMUNISTI 😀
Vorrei dire una cosa riguardo a ciò che ha detto Rivera al concerto del 1maggio ,premetto che non sto dalla parte di nessuno. Prima di tutto penso che non era quello il luogo per esprimere le sue opinioni, perchè si sa che per attirare le simpatie dei giovani, oggi devi parlare male dei politici e della chiesa, poi se parliamo di falsità in questo mondo non basterebbero duemila anni per scrollarcela tutti di dosso, preti, laici, poveri, ricchi, politici, operai e via dicendo e così anche la famiglia di Welby, hanno alzato un polverone per che cosa? Per i funerali che la chiesa si è rifiutata di fare? Ma come non erano loro quelli che non credevano in Dio, che non credevano in un mondo ultraterreno e quindi giustamente Welby voleva decidere lui di togliersi la vita? Perchè chi crede o perlomeno si illude di credere, sa perfettamente che la decisione non spetta a noi comuni mortali. Bene, libertà assoluta io dico, allora mi chiedo: perchè volere un funerale? Per pregare a chi? Questo a prenscidere sul fatto che sia giusto o meno che la chiesa agisca in un modo o nell’ altro.
Quel che non capisco è come mai la chiesa può esprimere commenti, influenzare l’ operato dei politici cattolici puntando proprio sul fatto che sono cattolici e perciò doverosi di obbedienza ai sacri princìpii, mentre un pinco pallino qualsiasi non può dire “ah” che subito viene tacciato di terrorismo…Mah, misteri della fede.
La saluto cordialmente
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
ettore muti 03.05.07 10:27 | Rispondi al commento |
E’ una farsa. Solo una stupida e volgare farsa.L’organo di stampa politica del vaticano ha “creato” una tempesta in un bicchiere d’acqua.
Io comunque, a dispetto di qualsiasi religione, credo nel Dio della Giustizia, dell’uguaglianza e della Bontà e se S.S.(Sua Santità)Ratzinger mi vuole mandare all’inferno, lo faccia pure, meglio patire con al mio fianco P.G.Welby che gioire insieme a Franco e Pinochet!!!!! Sei grande Beppe. Salutoni e Buon Lavoro a Tutti
Certo le alte sfere vaticane non hanno dimenticato i bei tempi in cui una loro minaccia di scomunica faceva tremare le corti di tutta Europa. Poi la storia (e i loro errori) gli hanno portato i vari Lutero, Spinoza, Galileo e via fino alla rivoluzione francese. La chiesa oggi è un’istituzione di potere, come tante altre. Cristo rivive sopratutto nella lotta che tanti coraggiosi parroci, frati e suore, fanno tutti i giorni in prima linea in ogni angolo del mondo contro i soprusi dei potenti che talvolta ricevono nei loro pranzi benedizioni da vescovi e cardinali. I nostri politici giurano fedeltà allo stato (non quello pontificio), se questo non è sufficiente a loro per votare leggi al servizio della società moderna, abbiano l’onestà di dimettersi. Altrimenti potremmo chiederci perché in Vaticano non si fanno elezioni politiche e non vi sia un partito di opposizione non clericale. Il Papa quando parla non è solo un’autorità morale (come tanti stimati rabbini, imam, monaci buddisti) ma è anche un capo di stato, quindi dovrebbe avere rispetto delle scelte politiche dei parlamentari di un altro paese.
La chiesa si dimentica quasi sempre del suo passato, di quel figlio di Dio morto per noi uomini, per poi far morire milioni di uomini per lo stesso Dio, vedasi le crociate, i roghi, le complicità nell’olocausto ecc. L’arroganza sempre in nome dello stesso Dio che tutto ciò che viene detto per bocca del Papa o di altri prelati sia la sacrosanta verità, calpestando ogni diritto e definire “terrorista” chi si permetta di pensare in maniera differente o criticare, vedasi l’aborto, il divorzio (visto che per la sacra rota il matrimonio èì inscindibile, però se qualcuno si può permettere il giusto prezzo, non impofta il motivo ma per “veto” divino avviene). I politici hanno sempre fatto schifo e per un voto venderebbero le loro mamme. Quindi cosa c’è di meglio che aggrapparsi al carro del “Papa Re” perchè qualche suora negli ospedali, oppure i parroci dei paesi o altri operatori dello “Stato Cristiano”, possano aiutare a portare voti per far si di mantenere l’ambito “seggiolino”?
Come mai nessun politico s’indigna quando escono storie di pedofilia clericale??? Purtroppo ho visto ex comunisti, salire sul carro del Papa Re, di cosa ci mervigliamo ancora. Attenti ragazzi, se troviamo qualche polito disposto a tenere il suo seggiolino, non mi stupirei se venisse reintrodotto il tribunale dell’inquisizione, con i relativi roghi. Attento Rivera…….ti conviene confenderti con il tuo omonimo Gianni…..almeno dall’alto avrai l’aiuto di Padre Eligio.
azz! più di 2000 commenti! erano mesi che non succedeva. mi sa che i nostri politici hanno ragione a corteggiare la chiesa, gli italiani ci sono dentro fino al collo ancora
E’ una farsa. Solo una stupida e volgare farsa.L’organo di stampa politica del vaticano ha “creato” una tempesta in un bicchiere d’acqua.
Io comunque, a dispetto di qualsiasi religione, credo nel Dio della Giustizia, dell’uguaglianza e della Bontà e se S.S.(Sua Santità)Ratzinger mi vuole mandare all’inferno, lo faccia pure, meglio patire con al mio fianco P.G.Welby che gioire insieme a Franco e Pinochet!!!!! Sei grande Beppe. Salutoni e Buon Lavoro a Tutti
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
ettore muti 03.05.07 10:27 | Rispondi al commento |
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? perche l’opinione può darla berlusconi, bertinotti, i froci, ADEL SMITH e il Papa?
Lo stato è laico o sbaglio?! Perciò se uno vuol dare ascolto al Papa lo faccia! chi vuol dare ascolto ad adel smith lo faccia!
E poi d’accordo che la chiesa ha sbagliato e sbaglia talvolta ancora(preti pedofili) ma adesso sparare a zero contro la chiesa solo perchè danno una loro opinione politica, dimenticando le cose giuste che fanno (e sono molte) mi sembra una stronzata colossale!
E poi è facile criticare la chiesa ai giorni d’oggi visto che i comunisti vanno di moda…ma criticare il fondamentalismo islamico? nessuno c’ ha le palle di farlo?Sono loro i veri terroristi!
MR andrea rivera che sostiene tanto la libertà di pensiero perchè non darebbe la stessa libertà al Papa?
E poi criticate la chiesa…ma i regalini della comunione e della cresima ve li siete presi o li avete rifiutati? allora quando vi fa comodo la chiesa e ok!!!
giusto: qualcuno tra i presenti ha rifiutato i regalini? sei un genio lo sai vero??
no no il vero genio sei tu che hai colto il senso del mio discorso…complimenti!!
premesso che:
condivido pienamente i concetti espressi da rivera;
che la risposta della “chiesa” non ha nulla di equilibrato ed evidentemente ha esaurito le guancie da porgere(dare del terrorista ad un intrattenitore!!!assurdo);
mi chiedo però:
perchè rivera non ha detto le stesse cose (o altre di egual tenore) durante lo spazio concessogli nel programma della dandini?considerato il numero delle puntate fatte sarebbe arrivato a ben oltre i 2 milioni di persone del 1°maggio (tra piazza e tv).
forse perchè nel programma deve esprimere la propria satira secondo parametri più o meno prestabiliti e in un contesto determinato.
perchè il palco della festa dei lavoratori dovrebbe sfuggire da tali “regole”.
credo ci siano tempi e modi corretti per manifestare il proprio pensiero, per quanto giusto e condivisibile possa essere.
e personalmente ritengo che rivera non li abbia rispettati in questo caso.
non voler censurare le opinioni nè tentare di anestetizzare le menti , ma credo si debba utilizzare le tecniche di comunicazione nel modo migliore possibile.
non per niente ora l’opinone pubblica si divide sul “se è stato giusto o meno dire e fare cià che ha fatto” e non su fare e dire qualcosa in merito alle questioni sollevate.
forse è anche per questo che beppegrillo ha scelto strade per diffondere idee e allargare i dibattiti diverse da quelle televisive.
uno spunto di riflessione tratto dal vangelo secondo Matteo …vi è una risposta chiara :
5Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa. 6Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
7Pregando poi, non sprecate parole come i pagani, i quali credono di venire ascoltati a forza di parole. 8Non siate dunque come loro, perché il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate. 9Voi dunque pregate così:
mi pare di comprendere che il Vangelo sia diverso dagli usi e costumi del vaticano.
Un chiarimento necessario:
L’evoluzionismo NON sostiene che l’uomo discenda
dalla scimmia.
Sostiene che uomo e scimmia discendano da un antenato
comune, un primate; siamo dunque ‘cugini’ e questo
lo dimostrano PROVE: dna, analisi comparate, ma anche
un’occhiata attenta è sufficiente.
L’Evoluzionismo è una teoria che sostiene
le specie animali e vegetali essersi evolute, adattate
all’ambiente e aver fatto prevalere gli elementi
più resistenti.
Questa teoria si basa su dei FATTI:
migliaia di fossili, che dimostrano che negli strati
di terra più antichi vi sono animali più semplici
e in quelli più recenti, animali complessi.
Esami di laboratorio e studi paleontologici rigorosi.
Comparazione e analisi di scheletri, di similitudini
anatomiche, che hanno fatto scoprire come dai pesci
siano derivati gli anfibi, da questi i rettili e poi
i mammiferi.
Presenza sugli animali moderni di elementi che ricordano
quelli estinti.
Infatti le specie viventi sono state soggette a estinzioni
cicliche di massa.
Gli uomini stessi di 500’000 anni fa’, avevano delle
caratteristiche più simili alle scimmie di quelli
attuali.
Questi FATTI hanno portato all’elaborazione della
teoria evoluzionista.
Sono studi che vanno avanti e che ogni giorno si
arricchiscono di un tassello in più che porta alla comprensione.
Se qualcuno ha un’interpretazione migliore di ciò
che è avvenuto in questi 800 milioni di anni, si
faccia avanti, altrimenti dica che hanno ragione
gli studiosi.
Gli altri, quelli convinti che tutto sia stato creato
da un essere che fa’ e disfa in continuazione,
se non vogliono sentire dei RAGIONAMENTI, si chiudano
pure al gabinetto a masturbarsi furiosamente sui
loro libri sacri.
E. Belcampo
paganesimo naturalista
Attacchiamo pure la chiesa cattolica, tanto più che lagnarsi usando il proprio giornale non fa…
il tribunale dell’inquisizione, i roghi, le streghe, le crociate, lei aggiunge anche le suore in ospedale cui non riconosce il portar sollievo ai sofferenti, ma solo il tentativo,se palese a lei, evidentemente mal celato, di raccattare voti..
Sono disgustata da questo gettar fango su una chiesa che ha commesso errori, molti, ma ha sempre chiesto scusa dopo averli ricosciuti.
La chiesa è fatta da uommini e donne, che possono e , probabilmente, devono sbagliare per imparare: vuol vedere in questo l’evoluzionismo dei cattolici?
Mi domando se le stesse accuse, forse fondate, avrebbero trovato qualcuno disposto a rivolgerle ad un’altra chiesa, quella degli islamici, ad esempio…ma il mio non è un esempio calzante, vero?
sara cammarano 03.05.07 19:33
Poche volte mi e’ capitato di leggere tante sciocchezze assieme.
La chiesa non si “lagna” solo sui giornali ma interviene direttamente nella vita degli Stati sovrani (ti rimando a quello che sta’ accadendo in messico).
Il tribunale etc. sono storia: significa qualcosa questa parola per la Chiesa? Condanniamo il nazionalsocialismo, il comunismo ed anche il cristismo per i suoi crimini che la storia mai cancellera’.
Se tu sei disgustata per cosi’ poco dovresti sentire come e’ disgustato per molto di piu’.
La chiesa non ha mai chiesto perdono all’umanita’ ma ad un dio del quale solo lei ritiene vero.
Il vostro dogma non ammette errori e siete voi a sostenerlo continuando a dichiararlo pubbliamente (Galileo e’ stato riabilitato pochi decenni fa).
Le stesse accuse che si muovono alla vostra chiesa vengono mosse in maniera anche peggiore agli islamici ed agli ebrei che spesso vengono confusi con i palestinesi (ti ricordo la vostra tanto amata Fallaci e Chomski per fare due esempi).
Smettila di dire banalita’.
Per la miseria, ma siete proprio duri di comprendonio?
La chiesa non ha alcun diritto ad ergersi a guida morale, cosi’ come non ne hanno i seguaci di tutti i regimi dittatoriali che hanno appestato questo mondo.
Ti ricordo che il “perdono” – chiesto dal vostro amato reazionario Wojtila – e’ stato espresso nei confronti di dio e non nei confronti dell’umanita’ tutta che ha dovuto subire direttamente le angherie della vostra istituzione.
Per vedere riconosciuti gli errori della chiesa dobbiamo attendere centenari, quando i progressi della scienza sono tanti e tali da non poter piu’ essere tenuti nascosti. Stiamo parlando, beninteso, della stessa chiesa (anche se con facce diverse) che pretende di tirare via l’insegnamento della teoria evoluzionista e sostituirla con il disegno intelligente secondo il quale la terra si e’ formata 6.000 anni fa (e per questo ti rimando a Dawkins).
Stiamo parlando della stessa chiesa che dovrebbe dichiarare che il “nuovo testamento” e’ un falso costruito a tavolino e che l'”antico testamento” non e’ presentabile neanche piu’ come guida morale.
Stiamo parlando della chiesa che si ostina a non rispondere a chi chiede le prove storiche dell’esistenza di una figura che potrebbe non essere mai esistita se non vestendo panni completamente diversi.
E forse questa l’evoluzione della quale parli?
in quanto al dogma mi preme rammentarti che il vostro papa sostiene sempre le sue posizioni con “questo e’ contro la morale di dio” quindi si va nel campo della dogmaticita’.
Concordo, in parte, riguardo all’ultimo punto della tua risposta. ma perche’ la vostra chiesa non si decide a darci delle risposte, dovute, come erano dovute le risposte dei gerarchi fascisti, dei nazisti, dei dittatori comunisti o sudamericani.
L’evoluzione della critica al pensiero religioso richiederebbe libri che, a mio avviso, molti di voi avrebbero bisogno di leggere e questo spazio, ahime’, e’ insufficiente.
Come sostiene qualcuno: due pesi e due misure.
azz! più di 2000 commenti! erano mesi che non succedeva. mi sa che i nostri politici hanno ragione a corteggiare la chiesa, gli italiani ci sono dentro fino al collo ancora
SIGNORE CHE HAI CREATO TERRA E CIELO
CHE ALLA TERRA HAI DONATO INFINITE RISORSE PER TUTTI,ANIMALI PIANTE INSETTI ,CHE MI HAI IMPARTITO LA BUONA NOVELLA ATTRAVERSO LE ORAZIONI STRAORDINARIE DI IMMENSI UOMINI QUALI, GESU’, MAOMETTO ,BUDDHA ,I PADRI DEI LIBRI E TRADIZIONI ,DI TUTTE LE SANE CREDENZE DI OGNI PROFONDA CIVILTA’,CHISSA COSA NE PENSI DI QUESTO COLORITO MONDO,NEL QUALE LA RICCHEZZA MATERIALE SI MISCHIA ALLO SPIRITO,AL BUON SENSO, IMPEDENDOMI/CI SPESSO DI DIRE QUELLO CHE VORREI,SENZA ESSERE DENIGRATO DA CHI crede DI ESSERE L’ANELLO CONGIUNTORE TRA TE E ME, NOI TITTI……SO CHE SARAI SEMPRE AL NOSTRO FIANCO PARCO DI CONSIGLI ,PERCHE’ HO COPITO CHE BASTA CHIEDERE PER AVERE QUELLO DI CUI HO E ABBIAMO BISIGNO (AMORE NEL VERO SENSO DELLA PAROLA)…….DIAMOCI DA FARE ALLORA ;
CON LA GENTE CHE SOFFRE ,FAME E SETE
CON LA GENTE CHE HA DECISO DI VIVERE IL MONDO ANDANDOSENE DA CASA PER CAPIRLO E SCOPRIRLO(QUESTA E’ STATA,E’, E SARA’ SEMPRE LA VERA GLOBALIZZAZIONE)
CON LA GENTE A CUI SONO STATI SOTTRATTI I PRINCIPALI DIRITTI ALLA LIBERTA’ DI PAROLA ESPRESSIONE E LETTURA ,
FACENDO SI CHE QUELL’ANELLO CONGIUNTORE TORNI A COLORO CHE CREDONO NEL PROGETTO DI UN MONDO UGUALE ,UGUALE PER TUTTI (ANCHE SOLO UN POCHINO DI PIU’).QUESTE PAROLE LE AVRAI SENTITE CENTINAIA, MIGLIAIA DI VOLTE,MA ALMENO SONO STATE SCRITTE DI PRIMA MANO E NON DI “”””””””””SECONDA””””””””””””COME SUCCEDE SPESSO DA ALTRE parti.
CIAO
poche considerazioni:
Rivera ha detto solo cose vere
La chiesa condanna chi ha una idea differente rispetto alla sua ma è indulgente su guerrafondai, pena di morte, corruzione, etc…
I politici pensino alla loro trave. Se devono difendere la Chiesa lo facciano mettendo al centro del loro operato l’umanità e non loro stessi.
I sindacalisti pensino ai lavoratori e a come migliorare la loro situazione.
Abbiamo tutti problemi più gravi e urgenti.
Ben venga Rivera ma ben venga anche qualcuno capace di smentire le sue parole se ne è capace.
Viva la libertà di espressione
Indulgente?
sei male informato…
infatti art. 2266 catechismo chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA, LA PENA DI MORTE”.
amen
Indulgente?
sei male informato…
infatti art. 2266 catechismo chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA, LA PENA DI MORTE”.
amen
Libertà di espressione?
Peccato che quelli che dovrebbero rispondere ai filosofi di sinistra come Rivera li avete passati quasi tutti per le armi prima e dopo il 25 Aprile del 45.
…la iena e il cojote si scannarono per anni sino a che ne rimase soltanto uno, che dichiarò che il nostro paese era libero, continuando a mangiarsi gli agnelli.
Ma apri gli occhi che è meglio!!!
Voglio fare i complimenti ad Andrea Rivera per il semplice fatto che dice quello che pensa senza guardare in faccia nessuno,e poi vorrei invece complimentarmi con alcuni politici, che dicono che uno come Andrea Rivera deve vergognarsi, mentre loro possono dire che non manderebbero il figlio a scuola da un gay o altre amenita’ simili,e che fino a prova contraria sono iscritti a un partito che fino a qualche anno fa’ era un partito fascista….
STATO LAICO.
VATICANO GRANDE BLUFF.
PONTIFEX DEL C..ZO!
CONTINUITA’ CON L’IMPERO ROMANO ‘STA M..CHIA!
AMORE? – FATEME STA’ ZITTO!!
CACCIATORI DI LASCITI E MAFIOSI.
GESU’ NON E’ STATO TUTTO QUESTO.
DIO NON E’ UNA ENTITA’ ANTROPOMORFA COME PREDICA
VATICANO E ISLAM.
E PER FORTUNA CHE RATZ..GER NON E’ BELLO E CARISMATICO COME IL PRECEDENTE.
SEGUE LA STESSA LINEA E AFFERMA LE STESSE COSE DEL PRECEDENTE SOLO CHE QUEST’ULTIMO STA SULLE BALLE A TUTTI TRANNE CHE A CASINI. FORSE..
Sono stupefatto dalla beceragine della gente.
Uno che si permette di dire ratzinger del….
possiamo solo immaginare cosa sarà nella vita.
………..Mi convinco sempre di più circa le mie idee.
P.S Tra l’altro non ha nemmeno il coraggio di scriverle per intero le sue disgustose offese.
Buonasera,
non solo il signor Rivera ha detto una cosa secondo me giusta, questo è una cosa di poco conto, una mia opinione, ma soprattutto ha esposto un FATTO reale ed incontestabile: che la Chiesa Cattolica ha concesso religiosi funerali a Pinochet, Franco e uno della “Magliana” e non li ha concessi a Piergiorgio Welby. Si tratta di una FATTO, di una notizia facilmente verificabile. La Chiesa Cattolica si è semplicemete scagliata contro la verità, un’evidente e facilmente dimostrabile verità, come il fatto che la terra giri attorno al sole e non viceversa.
Ecco, questo è preoccupante: il processo alla verità fatto attraverso bizzarre elucubrazioni teologiche, che spesso sono tanto complicate quanto lontane dalla realtà.
Grazie.
Andrea Biggi
Parole “Sante”!
Ciao,
P.
STATO LAICO.
VATICANO GRANDE BLUFF.
PONTIFEX DEL C..ZO!
CONTINUITA’ CON L’IMPERO ROMANO ‘STA M..CHIA!
AMORE? – FATEME STA’ ZITTO!!
CACCIATORI DI LASCITI E MAFIOSI.
GESU’ NON E’ STATO TUTTO QUESTO.
DIO NON E’ UNA ENTITA’ ANTROPOMORFA COME PREDICA
VATICANO E ISLAM.
E PER FORTUNA CHE RATZ..GER NON E’ BELLO E CARISMATICO COME IL PRECEDENTE.
SEGUE LA STESSA LINEA E AFFERMA LE STESSE COSE DEL PRECEDENTE SOLO CHE QUEST’ULTIMO STA SULLE BALLE A TUTTI TRANNE CHE A CASINI. FORSE..
Mi chiedo perchè Rivera avesse proprio bisogno di parlare della Chiesa.
Io francamente ne avrei le p…e piene di tutti questi pensatori, saccenti e affini che hanno sempre tutto questo tempo per sparlare di quelli che non la pensano come loro.
Visto che Rivera si trovava davanti a 400.000 compagni, avesse parlato della trave che si trova nel suo occhio, come un vecchio ma sempre buon libro insegna, avrebbe fatto meglio.
Chissà se il Colto Rivera avrà mai letto il libro….
Con l’occasione avrebbe potuto poi invitare sul palco il Giampaolo Pansa, per presentare un po’ di scritture contemporanea.
Allora si che lo spettacolo sarebbe stato grande….
Ma non si può…..i colti non si sa perchè, stanno tutti solo da una parte (sigh, sob).
carissimo Beppe, qualsiasi critica alla Santa Inquisizione Cattolica Apostolica e’ eresia e i ns politici, genuflessi, si accodano a strillare come gli scribi e farisei di evangelica memoria.
Quando a Genova c’era Tarcisio de Torquemada a promuovere crociate contro qualsiasi cosa gli girasse per la testa( i preti di strada, le inchieste argentine sulla fuga dei criminali nazisti con passaporti taroccati da certe curie, le feste non comandate, i romanzi thriller religiosi ecc)volevo scrivere sul Blog a caratteri cubitali ” DON GALLO VESCOVO” ma pensandoci, preferirei che il nostro campasse 100 anni come prete di strada piuttosto che vederlo schiattare per un infarto al miocardio dopo 30 gg. come vescovo..
P.S. per chi non lo sapesse, la degna sepoltura del capo della banda della Magliana è tuttora visitabile nella cripta della chiesa di S.Apollinaire a Roma vicino piazza navona.
Un mio cliente, idraulico, un giorno mi ha detto una frase illuminante: se il vaticano fosse un business, gli americani l’avrebbero già trasferito a New York. Proviamo a spedirglielo?
I politici usano la religiosità per ottenere il consenso. Se fossero credenti non prenderebbero per culo Dio, ma lo fanno, pertanto dimostrano di non essere credenti (o apostati). Occorre vietare che dei partiti utilizzino delle effigi o il nome di Dio, nei loro vessilli, per circuire le masse (alla stregua di coloro che sfruttano le ideologie strumentalizzando il desiderio latente delle masse ). Chi crede in Dio e nel suo messaggio lo dimostri con i fatti, nella vita, senza vessilli.
Per quanto riguarda Welby: il mio pensiero è che se uno non crede in Dio non debba richiedere funerali religiosi. Per quanto riguarda le connivenze tra potere e servi della chiesa è inutile pronunciarsi. Io ritengo che in forma privata il credente meriti esequie religiose indipendentemente dalla sua condotta di vita… poi se Dio esiste, e ritengo che per logica esista, si confronterà attraverso la Verità della sua vita con Dio stesso ed il suo messaggio di Amore. L’uomo può decidere se fare della propria vita un’esistenza dignitosa nel dono di sè, oppure se condurre una vita egoistica sfruttando gli altri come oggetti….. poi c’è l’eternità, ed anche cento anni di vizi, agi, lusso, potere ed abusi rispetto all’eternità e al valore intrinseco di una vita (della propria e della vita + innocente e pura che si sia defraudata) sono nulla. Ovviamente occorre cercare di realizzare la Giustizia in questa realtà, senza adagiarsi a causa di un fallace fatalismo o un irrazionale fideismo….
Qualcuno disse… “se prendi uno schiaffo porgi l’altra guancia”. Tempi passati. Oggi si inca…no anche se fai una critica pensa se li prendi a schiaffi! Non è vero che la chiesa non evolve. Un tempo se rompevi le p…e eri una strega/one, poi si è passati al comunista che era quello contro la religione, e guardando gli alti prelati c’era da capirlo. Oggi si è giunti all’ultima invenzione AMERICANA.. IL TERRORISMO! Oggi sei un terrorista se fai una critica! ma nessuno ti spiega perchè se ammazzi te stesso non hai diritto alla pietà di Dio,se invece ammazzi milioni di tuoi simili si! Sei un terrorista se critichi una legge sul lavoro… se non vuoi basi militari fuori dal portone.. se non vuoi la Tav o un’autostrada che non serve ad un c…o! Il terrorismo è stato una manna dal cielo. Con la fine dell’URSS, e i cinesi che hanno capito che ci possono fare un sedere così sul nostro stesso campo “il capitalismo” quindi senza sparare.. serviva un nuovo nemico contro cui svuotare gli arsenali,chi poteva essere? Ha tutti i colori del mondo, quindi se ti sta sul c…o qualcuno dopo che lo fai fuori di che era un terrorista..
Sostieni che il terrorismo è un’invenzione americana, poi affermi che esso è una manna dal cielo… come possono coniugarsi queste due tesi?
Eppure mi sembra che sia stato abbastanza chiaro nell’esprimere il suo concetto…ci vuole così tanto a capire?
ho ventanni sono cristiano o meglio cerco di esserlo…vorrei solo dire una cosa universale non tanto per difendere la chiesa o qualsiasi altrà autorità ma per un profondo senso di consapevolezza: PRIMA DI GUARDARE LA PAGLIUZZA CHE C’è NELL’OCCHIO DEL NOSTRO FRATELLO PERCHE NON VEDIAMO LA TRAVE CHE STA NEL NOSTRO?
prima di criticare l’altro per quello ke dice o per quello che fa…pensiamo di criticare noi stessi per quello che non diciamo e sopratttutto non facciamo!un saluto a tutti
Come dice Paolo Poli in un suo spettacolo “le code di paglia rischiano l’autocombustione”. Cosí é stata la reazione per l’osservatore romano, miope e ipocrita. Lo stesso comportamento della Chiesa davanti alle veritá incontestabili, come le onoranze a dei sanguinari assassini dittatori e delinquenti che peró diventa dura e iremovibile con i deboli. Rabbiosi ed insiemi infami, questa é l’immagine che hanno dato le gerarchie della Chiesa dando del terrorista ad un cantante come Rivera, hanno svelato il vuoto di questa parola detta da loro e dai mezzi di comunicazione asserviti, per le scritte contro Bagnasco a Genova. Le infamitá di questa Chiesa devono essere svelate, possibilmente non solo da comici ma da tante altre categorie umane.Abolire i finanziamenti alla Chiesa deve essere una battaglia di libertá. Bisogna che gli enti che usufruiscono del 7×1000 dicano dove vanno i soldi. Abolire le facilitazioni alla Chiesa é un compito che dobbiamo tutti affrontare, perché se contiamo su quei trasformisti dei DS é finita. Segnaliamo i comportamenti equivoci dei preti.
Come si gioca al calcio l’ho visto nei due derby di quest’anno….
Tieni il computer libero il 24 maggio…..
………..YOU’LL NEVER WALK ALONE………
In tutto il mondo, o quasi, il 1° Maggio è stata una giornata di manifestazioni e di lotta, scontri dei dimostranti, soprattutto giovani che rivendicano salari dignitosi e sicurezza sul lavoro, con le polizie in assetto antisommossa. Migliaia di feriti, fermati, centinaia di arresti… e qualche morto (nascosto. Ne hanno le palle piene, dappertutto.
Qui invece si dà fiato alle trombe narconizzanti del potere mediatico-papalino, gallinelle in groppa a pischelli depilati che salutano casetta, telefonini camera-souvenir che immortalano il concertone, l’attricetta culodoro che implora di non scaricare i film piratati perchè c’ha il mutuo da pagare, sindacalisti da sacrestia…
E’ indecente questa insoddisfazione: ma non era questo che si chiedeva a gran voce da decenni???
narcotizzanti
concordo
La Bibbia non ha niente a che vedere con l’attuale chiesa… Ma tu non ti permettere di contestare un testo per quanto possa essere bruttto e lungo se prima non lo leggi e lo studi.
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI; MATEMATICO.
perché scritta da uomini con tutte le loro debolezze umane, altro che dio e divino. E’ solo un disegno per soggiogare l’umanità
“Perché non possiamo essere cristiani” è un libro che merita davvero di essere letto
Sinceramente mi pare che ci sia poca sostanza in ciò che è stato detto ed in ciò che è stato risposto; dal Vaticano potevo sperare in una sana indifferenza. Il fatto è, secondo me, che tra pulpiti in piazza, trasmissioni televisive, giornali e pareri personali, si fa un casino che metà basterebbe. E’ tutto un chiacchericcio ma di sostanza poca; così la Telecom va per i fatti suoi, i politici ci derubano, compreso il Capo di Stato che sentito ieri sera in tv, spende il doppio della Regina Elisabetta, gli aerei girano gratis per qualcuno, per altri sono sempre in sciopero anche se la conpagnia fra un po’ non ci sarà più, per rinnovare un contratto che senz’altro al mio (1500 al mese, trent’anni di lavoro) gli fa un baffo e loro scioperano di continuo e si lamentano anche, le Regioni completano il quadro di un furto istituzionale di dimensioni inaudite, i magistrati mollano quelli che la Polizia ci mette mesi a prendere e le nostre povere città sono ostaggio di centri sociali di nullafacenti, sfruttatori, malfattori, pedofili, stupratori, assassini nostrani ed extracomunitari. Perchè a noi qualcosa di buono mai, solo merda. Perchè siamo italiani ed evidentemente qualcuno ha deciso che dobbiamo schiattare. Un tizio del Burundi su queste pagine ci ha preso per i fondelli perchè lui c’ha il big_bamboo e noi no e un arabo ha detto che con le nostre leggi ci conquisteranno e con le loro ci domineranno. Mi permetto di non replicare però mi chiedo: perchè non prendiamo tutta sta’ gente e non la mandiamo AFFANCULO? Lavoro da trent’anni, mantengo famiglia credo di meritare più rispetto. A little
Renzo
Appoggio in pieno Rivera, che ha avuto il coraggio di dire le cose come stanno,davanti a centinaia di migliaia di persone.Seavessimo avuto anche noi un occasione cosi……mi sa che con tutte le cose da denunciare altro che concerto del primo maggio….che peccato non poter aver mai un occasione cosi vero?
– VOGLIO UN STATO LAICO
– VOGLIO CHE CON I NOSTRI SOLDI NON SI FINANZI LA CHIESA
– VOGLIO CHE LE PERSONE CHE DICONO LE COSE COME STANNO NON PASSIMO PER TERRORISTI
Basta con questa ipocrisia della chiesa che predica tanto la carità e poi chiede l elemosina in chiesa,fa pagare le visite ai monasteri,mette gli shop nelle cappelle e nelle cripte delle chiese o dietro gli altari delle cattedrali.
Forse si sono dimenticati di quanta gente hanno ucciso per le loro guerre sante,con l inquisizione e tutte le schifezze fatte in 2000 anni di storia?
Forse si sono dimenticati che Pinochet faceva lanciare dagli aerei in volo i suoi oppositori politici.
Non potendo avere figli non sanno quanto sia importante l aborto per una coppia.
Poi all elezione del papa devo vederli tutti schierati con anelli e catene d oro con un crocifisso per un totale di 1Kg di oro addosso?
VIVA LA CARITA’ e L UMILTA’ CLERICALI.
STATE INIZIANDO AD ESSERE DEI ROMPI PALLE COME I POLITICI E ATTENTI GLI ITALIANI SI STANNO SVEGLIANDO E RENDENDO CONTO DI TUTTO
La chiesa si dimentica spesso e volentieri della sua storia. Dimentica che ha sacrificato il figlio di Dio per gli uomini e poi a sacrificato milioni di uomini per il suo Dio, vedasi crociate, le streghe, gli uomini di scienza, la complicità nell’olocausto. Eppure si permette di giudicare cosa è giusto e cosa no, vedasi i DICO,l’aborto, il divorzio ecc, ma poi appena qualcuno li critica “apriti cielo”. Per i politici non mi meraviglio più di tanto, per un voto venderebbero la mamma, ed allora cosa c’è di meglio che essere tutti cattolici, qualche suora negli ospedali può “aiutare” i pazienti a votare, o il parroco del paese può portare voti a chi è più capace ad assecondare il “Papa Re”, che non è mai cessato di esistere fin dalla notte dei tempi. Purtroppo ho visto salire su questo carro ex comunisti, per non perdere il loro “seggiolino”. Di cosa ci meravigliamo se delle frasi di “libero pensiero” senza offesa e/o turpiloquio indignano i potenti prelati, solo perchè si esprimono delle opinioni divergenti dalle loro? Attenti ragazzi se potessero (non escludo che qualche polito pur di raccattare voti, aderirebbe all’idea), reintrodurrebbero il tribunale dell’inquisizione, con relativo rogo. Attento Rivera…….fai finta di essere il tuo omonimo Gianni magari Padre Eligio dall’alto ti aiuta.
Attacchiamo pure la chiesa cattolica, tanto più che lagnarsi usando il proprio giornale non fa…
il tribunale dell’inquisizione, i roghi, le streghe, le crociate, lei aggiunge anche le suore in ospedale cui non riconosce il portar sollievo ai sofferenti, ma solo il tentativo,se palese a lei, evidentemente mal celato, di raccattare voti..
Sono disgustata da questo gettar fango su una chiesa che ha commesso errori, molti, ma ha sempre chiesto scusa dopo averli ricosciuti.
La chiesa è fatta da uommini e donne, che possono e , probabilmente, devono sbagliare per imparare: vuol vedere in questo l’evoluzionismo dei cattolici?
Mi domando se le stesse accuse, forse fondate, avrebbero trovato qualcuno disposto a rivolgerle ad un’altra chiesa, quella degli islamici, ad esempio…ma il mio non è un esempio calzante, vero?
Ripensando a tutto ciò debbo farmi una domanda. Premetto che sono profondamente daccordo con quanto espresso da Rivera. Ma mi chiedo: Era il primo Maggio? Oppure no? Mi pare di si. E allora perchè in Italia bisogna sempre parlare di argomenti che nulla hanno a che fare con l’occasione? E’ la festa del Lavoro e del Lavoratore. Ok. L’unica cosa che come diceva Marx ci distingue dagli animali(dopotutto chiavano e mangiano anche loro). E allora perchè nn incentrare il discorso su ciò che affligge il mondo del lavoro? No, non sto parlando del tanto chiacchiarato precariato. Li forse il problema è che se ne parla troppo ma si concretizza poco. Sto parlando delle morti sul lavoro, delle morti bianche, che da anni affliggono migliaia di famiglie. Per cosa? Per ingrassare le pustolose panze dei nostri palazzinari e urlatori da Camera&Senato&Sons: meno misure per la sicurezza, più risparmio per i palazzinari e macellai arricchiti(con tutto il rispetto per i macellai. Uguale a tangenti per i politicanti. Purtroppo però le morti sul lavoro nn fanno audience. Se ne parla poco e si fa ancora meno, come da logica della seconda repubblica. Quindi Rivera la prossima volta che presenti il Primo Maggio cazzo, nn farti volere bene solo dalla folla di studentelli che nn hanno mai preso una zappa in vita loro(come il sottoscritto del resto, ma fatti volere bene anche da chi rischia la vita tutti i giorni per tirare a campare.
basta con sta’ fregnaccia che la chiesa ha il merito di aver ispirato miriadi di artisti , autori di grandi capolavori; ma a che minchia si poteva ispirare un pittore o scultore o architetto nel medioevo? o si costruivano castelli o chiese! e poi chi era che pagava? solo la chiesa. dopo la nascita della borghesia allora si che anche altri temi furono trattati dagli artisti. e poi considerando come si viveva nel 1100 o 1200 sai che bel merito aver costruito un duomo o un ‘abbazia in mezzo a cittadini che buttavano il piscio dalla finestra e con un’aspettativa di vita di 30-40 anni.
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
E. Belcampo
paganesimo
E. Belcampo 03.05.07 18:32
**************************************************
Ehiii Homo Pongoides, Zichichi della storia, datti na calmata e discuti con serenità mettendo da parte quell’otre di barolo al quale sei collegato!
Hai mai sentito parlare di Leonardo da Vinci, Raffaello, Michelangelo, Giotto, Giambologna, Andrea del Sarto ??? Hai letto la loro vita, le loro opere ? Da chi vennero in larga parte finanziati i loro lavori???
Ecco informati..poi magari ne riparliamo…fra un grappino e l’altro!
Ciao caro!
Diversi anni fa un ragazzo che conoscevo si tolse la vita.
Al suo funerale eravamo tutti in chiesa tranne lui… la sua bara era FUORI dalla chiesa, in mezzo alla strada con le persone e le macchine che gli passavano davanti. Già, il prete non lo aveva voluto in chiesa perché era un suicida.
Alla faccia della misericordia e del perdono!
E poi scusate, ma se la chiesa lo mena tanto con il fatto che bisogna lasciar fare alla natura, allora mi spieghino cosa c’è di naturale nel tenere in vita un essere umano con una macchina, mentre staccare la spina, e quindi lasciare che la natura faccia veramente il suo corso, è da condannare. E’ un controsenso! Decidetevi!
Credo che tutti abbiano il diritto di parlare: anche i preti.
Accusare però di terrorismo il signor Rivera è solo una infelice idiozia di una istituzione che speriamo abbia finito di condizionare gli italiani, fuori e dentro i palazzi del potere.
Spero fermamente che i popoli, soprattutto quelli più poveri e attualmente bisognosi, trovino vie di sviluppo attraverso le quali rinunciare finalmente a tutti gli dei e le religioni di questo mondo.Staremo tutti meglio.
“In principio Dio creò il cielo e la terra”: parte proprio dall’inizio Piergiorgio Odifreddi in questo suo viaggio dentro le Scritture e lungo i due millenni di storia della Chiesa. Come cittadino e uomo di scienza egli dichiara che il Cristianesimo ha costituito non la molla del pensiero democratico e scientifico europeo, bensì il freno che ne ha gravemente soffocato lo sviluppo. Il Cristianesimo in generale, e il Cattolicesimo in particolare, non sono (soltanto) fenomeni spirituali, ma interferiscono pesantemente nella vita civile di intere nazioni. L’anticlericalismo, oggi, è più una difesa della laicità dello Stato che un attacco alla religione della Chiesa. Odifreddi guida i lettori alla scoperta dei miti e delle superstizioni per dare alla Ragione ciò che è della Ragione. In fondo, e anche per principio, l’ateismo non è una fede.
“Perché non possiamo essere cristiani” (e meno che mai cattolici)” è nelle librerie!
Vorrei tanto che i vertici del Vaticano un giorno si domandassero cosa farebbe Cristo se tornasse sulla terra. Si occuperebbe subito dei terroristi come Rivera, dei DICO e di altri problemi del genere che affliggono il genere umano, oppure di cose meno importanti come l’ Iraq il Darfur ecc.
Caspita 2000 commenti…piu’ delle bandiere rosse in via Sarpi a Milano!
Io ci vedo solo tanta rabbia regressa in tutto cio, in fondo Grillo è stato chiaro nel post:”il Papa fa cio’ che vuole, il problema sono i politici laici e atei che si convertono quando fa comodo loro!”
Se sto Tizio di cui nessuno aveva sentito parlare prima puo’ dire cio’ che vuole in un concerto per avere un po’ di notorieta’ che lo faccia pure, ma anche la chiesa puo’ dire la sua.
Non comprendo tutto questo clamore e tutto questi post contro la chiesa, è vero che nella storia ne ha combinate “tante” e sicuramente Gesu’ non viveva nel lusso…predicava tutt’altro, pero’ alla fine NOI nella nostra vita quotidiana possiamo vivere come vogliamo, l’inquisizione non c’è piu’ e ognuno fa quello che gli pare…allora lasciamo che la chiesa esprima la sua opinione, noi facciamo altrettanto, perchè Rivera ha dimostrato che non si va in galera!
Tanto sono i politici a fare le leggi per fregarci la chiesa parla soltanto.
SE CRISTO NON E’ RISORTO, E’ VANA LA LORO FEDE; ESSI SONO ANCORA NEI LORO PECCATI.
1′ LETTERA AI CORINZI (15,17)
SAN PAOLO
Rivera ha espresso un parere legittimo perchè tanto casino?
Concordo che lo scandalo sono coloro che si accasciano alledichiarazioni papali, la laicità dovrebbe essere tutelata da chi governa
ma tant’è
I post sono tanti. Non so se sia stata gìà sollevata la questione del DIRITTO DI PAROLA.
Biasimo i politici che anziché astenersi, commentano che ci vuole moderazione. Dovrebbe tuonare la voce che rammenta che, in una democrazia, si ha il diritto di esprimere qualsiasi opinione così come si è allo stesso modo liberi di non condividerla.
Troppo facile parlare di terrorismo in un’epoca in cui la paura viene coltivata più dei funghi! Vergogna osservatore Romano. Altra questione..forse non era la sede più opportuna..quale avreste preferito? quella del confessionale?
MA perché non se li sono tenuti ad Avignone…furbi i francesi che si liberano dei Papi e dei RE!
beeee beeee beeeee
Così dovremmo fare, farci guidare dai buoni pastori. In italia abbiamo bisogno di far circolare le idee, ma se ogni volta che qualcuno esprime un’opinione fuori dal coro, viene attaccato così aspramente e praticamente gambizzato (non so quanto ancora la Rai farà lavorare Andrea Rivera…) come si fa a generare cultura?
Terrorismo è questo, stroncare sul nascere ogni parere contrario alle opinioni di regime. Vedo le menti migiori della mia generazione bruciate dal politically correct, sento puzza di acquitrino, l’acqua viva marcisce, muoiono le trote, gracidano le rane. La chiesa rivaluta l’inquisizione, una inquisizione ancora più strisciante, che si appoggia sulle parole della bibbia in maniera miope e grazie a loro mistifica tutto. Voglio ricordare che Dante mette gli ipocriti molto in basso nell’inferno. Questo vaticano, in un revival medievalista, sta uccidendo una religione che ci insegna a non prevaricare gli altri, ad amarci, ad ascoltare. Questo vaticano sempre + lontano da Gesù Cristo, sempre meno francescano. C’è un popolo ormai ridotto a gregge, a cui vengono negati gli strumenti della conoscenza, un popolo rimpinzato di buonismo e a digiuno di bontà. E’ un momento in cui la chiesa dovrebbe scagliarsi contro i veri pubblicani, che sono i grandi poteri economici che affamano l’umanità, invece si dimena per impedire l’uso del preservativo. E’ come se si sculacciasse un bambino che l’ha fatta fuori dal vasino mentre c’è un assassino che cerca di ucciderlo… Indigniamoci, spegniamo la televisione, impariamo la storia, creiamo circoli, facciamo circolare le idee… per favore!
PARLARE MALE DELLA CHIESA = E’ necessario, se hai almeno due neuroni in cranio
CRITICARE L’IS.LAM O ALTRE RELIGIONI CHE NON SIA QUELLA CRISTIANA = Non fa di destra, ma da IGNORANTONE
QUALE E’ FACILE E QUALE E’ DIFFICILE? Facile è il conformismo dei benpensanti come te e di sicuro serve in italietta
CHI E’ CORAGGIOSO E CHI E’ CODARDO ??? Coraggioso è chi ha il coraggio di dire la verità, anche se scomoda, come Rivera l’altro ieri
http://misosophia.splinder.com
caro Beppe sono daccordo in pieno; le ipocrisie clericali e politiche si sprecano. Rivera in fondo ha detto cose sacrosante ma si sa, la verità dà fastidio produce “allergie” alla massa di ipocriti. La chiesa ha perso il vero messaggio cristiano come i politici hanno smarrito il senso vero della politica mischiandola a una gozzoviglia di interessi personali. Il Papa faccia il suo mestiere e i nostri “dipendenti” comincino a fare i “nostri di interessi”
Un caro saluto
Ca..o credevo che i comunisti del ’45 fossero quasi tutti morti oramai invece scopro che esiste ancora qualche stalinista retrogrado che vede solo bene il rosso e invece fascisti deviati un pò dappertutto….. Nonno i tempi son cambiati e se rimani in vita tu col tuo comunismo sfrenato mi sà che alla fine hai ragione nel credere che di conseguenza ci sia in giro anche qualche nonno fascista…..
Marino B. Commentatore certificato 03.05.07 18:02
————————————————-
Chi ti ha detto che sono Comunista?
Ah,già in questo Paese chi vede le cose come stanno è un Comunista sfrenato,come i Magistrati eh Marino?
In Italia non ci sono stati Criminali di Guerra Fascisti,è vero Marino?!
Le stragi della Banca del Lavoro,dell’Italicus,di Piazza Fontana,della Stazione di Bologna,del treno Napoli-Milano,chi è stato Marino?!gli Stalinisti?!
Oppure i neo-fascisti.Sai,secondo tutti documentari che ho visto,le indagini delle Forze dell’Ordine e delle Magistratura hanno portato alla conclusione che si tratta di Bombe Neo-Fasciste.Solo nessuno di questi terroristi ha mai pagato per le centinaia di morti tra qui donne e bambini,sempre secondo questi documentari ci sono stati depistaggi da parte dei servizi segreti deviati( controllati dagli americani)ma forse erano documentari Comunisti…
Aproposito in quale Paese la nipote di un Dittatore Criminale fà Politica attiva?ti aiuto
Non è la nipote di Hitler,non è la nipote di Stalin…chi è???
E mi vieni a dire che sono un Comunista sfrenato,e che in Italia non ci sono fascisti, forse solo qualche nonno fascista?
Ciao,anzi sai che ti dico?
O Bella Ciao Bella Ciao Bella Ciao Ciao Ciao.
a
Infatti mi sono sbagliato sei propio un fascista come buona parte dei comunisti
hai ragione mi sono sbagliato non sei comunista….sei un fascista come molti comunisti
hai ragione mi sono sbagliato non sei comunista….sei un fascista come molti comunisti
hai ragione mi sono sbagliato non sei comunista….sei un fascista come molti comunisti
perchè disprezzi tanto la logica, poverina, che ti ha fatto….
Copio:
In una sontuosa basilica di Roma, quella di S. Apollinaire, c’e sepolto (assieme a vari cardinali) Enrico De Petis, uno dei capi della banda della Magliana (morto ammazzato), e accreditato di vari omicidi….
Il suo corpo è sepolto in quella chiesa perchè è considerato un “benefattore” dal Vaticano!
La banda della Magliana fu la più potente organizzazione criminale che abbia mai operato a Roma. A questo gruppo criminale vennero attribuiti legami con diversi tipi di organizzazioni quali Cosa Nostra, Camorra, ‘Ndrangheta, esponenti del mondo della politica come Licio Gelli e la Loggia P2, nonché estrema destra eversiva e servizi segreti.
Balza alla cronaca per essere mescolata con:
traffico di droga
sequestri e scommesse ippiche
Omicidio di Carmine Pecorelli
Omicidio di Aldo Moro
Attentato a Roberto Rosone
Caso Roberto Calvi
Ritrovamento dell’arsenale custodito nei sotterranei del Ministero della Sanità
Depistaggi nell’inchiesta sulla strage alla stazione di Bologna
Scomparsa di Emanuela Orlandi, appendice misteriosa dell’attentato a papa Giovanni Paolo II
L’ultimo capo della Banda della Magliana, Enrico De Pedis, detto Renatino, venne ucciso nel Febbraio 1990. Sembra che il privilegio di starsene sepolto tra alcuni tra i grandi della storia sia stato concesso al boss della Magliana da un cardinale che lo aveva in grande stima. A Renatino i soldi non mancavano : con l’operazione “Colosseo” la polizia sequestrò ai boss della Magliana 80 miliardi di beni mobili e immobili, un fiume di denaro sporco, frutto di riciclaggio del traffico di armi e droga, poi reinvestito in affari e appalti resi possibili dagli appoggi politici,di alto livello
vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Banda_della_Magliana
Secondo me i nostri ragionamenti sono viziati da una eccessiva prostrazione,
timore e riverenza verso un’istituzione che miete vittime e fa proseliti da molti …troppi anni!
Anche Paolo Rossi ha detto la sua!
…Ma siccome il destinatario non era la chiesa…non se ne parla!
Il problema, e’ che non riusciamo a recidere il cordone ombelicale
che ci lega a questi cantastorie, e camminare con le nostre gambe.
Un presentatore e’ anche un intrattenitore che ritaglia i propri spazi
e si concede qualche momento di riflessione.
Il problema e’ sempre lo stesso:NON SI DEVONO ALIMENTARE DUBBI
sull’operato della chiesa, che sapientemente, al pari dei politici,
investe tempo e risorse per procacciare anime.
Chi crede e’ libero di farlo.
Chi critica…altrettanto!
Sai, Guido D., quando ti censurano perchè dici la verità, impedendoti di farlo in tv o sulla stampa, è LEGITTIMO e GIUSTO approfittare di un’occasione come il concerto del primo maggio. La pubblicità glie la state facendo tu, quelli come te, la chiesa e i media, e di questo vi ringrazio anche a nome di Rivera. Mettetelo in croce, e ne farete un martire della verità. Proprio come Cristo. Del resto, gli assomiglia pure… RIVERA SANTO SUBITO!
L’Osservatore Romano andrebbe richiamato prima da noi Cristiano per questo suo continuo linguaggio da crociate e da voglia di roghi.
I nostri politici dipendenti compreso il mondo del sindacato sono , per adoperare un linguaggio biblico dei sepolcri imbiancati che stanno vendendo la fede del mondo laico in questo caso cristiano a un teocratismo che per non guardare in casa propria punta i riflettori all’esterno per distrarre le masse. Quanto sopporteremo ancora i Mastella e i Giovanardi che fanno finta di appartenere a partiti opposti (pensate Voi che differenza può esservi politicamente tra i due !)perchè se riuscissimo mandarli a casa e a lavorare per mantenersi, non sarebbero assunti nemmeno come semplici manovali.
Sono per chiedere i danni e la requisizione di tutti i beni dei politici e dei loro familiari fino al 3° grado (Diritto Romano) per cancellare il debito pubblico che in 60 anni di governi LORO hanno prodotto.
in realtà la
Democrazia Cristiana
non è mai morta.
anzi, è dentro di noi
per sempre.
Beppe, son perplesso.
Qualcuno, in Italia, politici a parte, legge “L’Isterico Romano”?
“Apprendiamo che Berlusconi si lamenta con Dini accusandolo di aver copiato il programma di Forza Italia del 1994. Strano, mi risultava che fosse Berlusconi ad aver copiato il programma di qualcuno. Un tale che abita in Toscana, Licio Gelli. Vien da dire: chi la fa l’aspetti”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 28 febbraio 1996)
“Vorrei ricordare che fintantoché vige la democrazia nel Paese la decisione sul Presidente del Consiglio incaricato spetta al Presidente della Repubblica. Naturalmente, poiché Fini ha dichiarato alla stampa un anno fa che Benito Mussolini è stato il più grande statista che l’Italia abbia mai avuto e Berlusconi è stato l’unico presidente del Consiglio rinviato a giudizio per corruzione, credo che gli elettori prima e il Presidente della Repubblica poi non abbiano che l’imbarazzo della scelta”.
(Roberto Calderoli, 27 marzo 1996)
“Vorrei sapere se c’è bisogno d’altro per dire che Craxi è stato un affezionato fornitore della Fininvest, pagato profumatamente per dei servigi che tutti ci aspettiamo di conoscere nei dettagli. Che cosa ha dato Craxi a Berlusconi in cambio di 15 miliardi di lire? Poiché i versamenti sono stati negoziati da alti funzionari della Fininvest a stretto contatto, nell’ottobre ’91 epoca di questi fatti, con Silvio Berlusconi e, tenuto conto dell’ingentissimo importo dei medesimi, ci pare quantomeno strano che Berlusconi non sapesse nulla di queste operazioni finanziarie”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 31 marzo 1996)
“Forza Italia appare come il partito che in Bicamerale voleva barattare le riforme del Paese con la fedina penale di Berlusconi”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 3 giugno 1998)
“Senza questo e gli altri processi a Berlusconi, oggi al governo ci sarebbe la Casa della Libertà. Quei 25 mila elettori avrebbero votato a favore di Prodi, sapendo che il suo antagonista non era il delinquente che qualcuno voleva far credere?”
(Roberto Calderoli, Lega Nord, Corriere della sera, 28 aprile 2007)
CHISSA’ CHI SARA’ MAI QUEL “QUALCUNO”…
Vogliamo la laicità
http://www.uaar.it
Il Papa può esprimere la sua opinione, il monsignor Bagnasco può esprimere la sua opinione, Andrea Rivera può esprimere la sua opinione, noi possiamo esprimere la nostra opinione.
Ognuno ha il diritto di dire cosa vuole, e di essere contestato senza dover subire minacce e intimidazioni. Ciò vale sempre, sia per il monsignore Bagnasco sia per Rivera e sia per chiunque altro.
Ma se un’opinone, viene etichettata come terrorismo, allora forse la nostra società è veramente e profondamente malata.
CHI E’ CORAGGIOSO E CHI E’ CODARDO ???
nick name 03.05.07 18:47 | Rispondi al commento |
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IO SONO CORAGGIOSO.
ODIO L’ISLAM E MI FA SCHIFO LA CHIESA.
PRENDI E PORTA A CASA.
ESIMIO.
Nel ’70 le sinistre cilene andarono al potere. Ciò irritò le destre a tal punto che queste prepararono un colpo di stato, portato a termine solo nel ’73. Augusto Pinochet, generale della giunta militare attuò nell’ottobre del 1973 il golpe militare, provocando la morte del Presidente Salvador Allende.
Durante la sua feroce dittatura che va dal 1973 al 1990, furono torturate, uccise e fatte barbaramente sparire almeno tremila persone, gli uomini di Unidad Popolar, la coalizione di Allende, militanti dei partiti comunista, socialista e democristiano, accademici, professionisti religiosi, studenti e operai.
La caratteristica peculiare del golpe cileno è quella della trasparenza. Non come la repressione argentina che si caratterizza come notturna, buia, tacita, un incubo. Nessun prigioniero per la città, i militari andavano a prendere i nemici politici in casa e li portavano con sé, nelle case di tortura o negli hangar, nei garage. Quella cilena è una repressione en plein air, senza nascondersi. E’ una forma di caudillismo ispano – americano per ostentare la propria grandezza. Addirittura i giornalisti di tutto il mondo vengono convocati all’Estadio Nacional di Santiago trasformato dai militari in un immenso campo di prigionia. Il giovane generale Pinochet, infatti, aveva trasformato gli stadi in enormi prigioni per rinchiudere migliaia di dissidenti. Riportiamo la lista dei 1.198 desaparecidos (persone torturate, uccise e fatte sparire, il più delle volte caricate narcotizzate in aerei militari e gettate vive nell’Oceano) durante la dittatura militare , elencata nel sito ufficiale dei Familiari dei Detenuti Scomparsi del Cile. Insieme alle altre persone torturate e uccise, compongono le oltre 30.000 vittime di uno dei regimi più crudeli della seconda metà del XX secolo.
http://www.webghighi.com/old/web/cile/pinochet.htm
Ragazzi, oggi mi pare quanto mai opportuno un bel
“vivalafiga!!!”, stipretazzi sifottano, grazie a Dio questa chiesa è alla frutta. Parliamo d’altro
quello che dici è meraviglioso cara gianna.
mi piacerebbe molto incontrare una persona bella come te…
molto bene Renato, guardati intorno, il mondo è pieno di donne meravigliose, mica per nulla la chiesa non ci ha mai amate in quanto donne….
la chiesa? che cos’è la chiesa? ma se saranno almeno 100 anni che è finita!
piuttosto tu dov’è che vivi?
cioè in quale città voglio dire?
Chissà la faccia che farà il papa quando alle porte del paradiso si sentirà dire da San Pietro: Santo Padre ritorni al via…. perchè lei e parte dei suoi fedeli non hanno ancora capito bene cosa significhi davvero amare!
2) CONTA I PEDOFILI
3) ADESSO CONTROLLA CHE STR…TA HAI DETTO !!!
nick name 03.05.07 18:39 | Rispondi al commento
EGREGIO SIGNORE,
I MISSIONARI SONO CERTAMENTE PIU’ DEI PRE_TI PE_DO_FI_LI E NON LO METTO IN DUBBIO.
MA LO SA PERCHE’?
PERCHE’ IL SUO AMICO R/A/T/Z/I/N/G/E/R HA IMPEDITO CHE SI SAPESSE QUANTI CE NE SONO IN GIRO!
SI SVEGLI CARO SIGNORE, PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI.
Da come scrivi sei un degno rappresentante del tuo papa e dell’intera chiesa cattolica.
E’ ricorda “..non esca dalla vostra bocca nessuna parola scurrile…” se sei cattolico lo dovresti sapere e applicare nella tua vita perchè lo dice la Bibbia nella Lettera di San Paolo ai Galati.
Approposito sono un ex sacerdote della chiesa cattolica che ha servito in Senegal per 9 anni.
Don Vincenzo mi felicito, hai smesso di imporre la tua fede in Senegal! E scommetto che ti sei anche sposato, bravo, uno dei pochi preti che hanno il coraggio di essere onesti, conosco la realtà dei preti sposati, gruppo di Torino, non penso possano dire molto bene di questa chiesa
Penso veramente che le parole dette dal palco del 1 maggio a Roma devono far riflettere.
Non solo Pinocet ha avuto se non il plauso almeno l’indifferenza della chiesa cattolica, essa si accanisce soltanto quando si tratta di poveracci come Welby e resta in silenzio davanti agli orrori e ai crimini più efferati.
CILE, BOLIVIA, SPAGNA, PORTOGALLO, ARGENTINA, GERMANIA ECC. sono state nazioni dove si sono verificate durante il secolo scorso sanguinosissime repressioni, pulizie etniche, e la chiesa di roma non ha mosso un dito, questo c’è lo ha sottolineato anche la foto di Pio XII al museo dell’olocausto in Israele, dove lui viene ritratto insieme ai gerarchi nazisti, ovviamente la chiesa si indigna e chiede di cacciare la fotografia dall’esposizione, ma gli ebrei rispondono giustamente “la storia non si può negare”, Hiltler era un Cattolico, ma non è stato mai scomunicato dalla chiesa Milingo solo perchè si è sposato si, e come dire sposarsi è un peccato mortale uccidere 6 milioni di persone, EBREI, ZINGARI, TESTIMONI DI GEOVA, TURCHI, RUMENI,COMUNISTI, OMOSESSUALI ECC ECC
I militari in Turchia hanno minacciato di prendere a cannonate chiunque metta in discussione la laicità del loro Stato, proprio perchè non tollerano, nel modo più assoluto, che l’Islam si impicci di politica.
Anche i turchi ci danno lezioni di modernità!
Ragazzi, sarò anche interessata, ma oggi ma pare quantomai opporturno un bel:
VIVALAFIGA!!!!
si fottano questi pretazzi, grazie a dio ormaii sono alla frutta, parliamo d’altro.
bumboni@yahoo.it
Io nemmeno so chi sia questo Rivera…forse ha sbagliato il contesto nel quale poter dire certe cose,di certo non mi è sembrato un terrorista…quello che mi fa paura e solo il fatto che in ITALIA non si possa dire una sola mezza parola di dissenso contro la Chiesa in televisione che si viene tacciati per eretici/terroristi etc etc….alla faccia di essere un paese libero….avesse insultato in modo volgare,gli avrei dato torto,ma cosi..dalla parte del torto ci passa la Chiesa…
Sulla Chiesa no comment, il problema non sono loro, ci sarà sempre qualcuno che tenterà di arricchirsi sulle spalle degli ingenui, il problema sono gli ingenui.
Vuoi far notare alla gente che hanno concesso i funerali a Pinochet e a Franco, ma come fai se la maggior parte della gente e dei ragazzi di oggi non sanno neanche bene chi sono?
Non solo perchè sono parte interessata, ragazzi, oggi un bel :
VIVA LA FIGA!!
mi sembra adattissimo, i pretazzi si fottano e parliamo d’altro, tanto ormai sono alla frutta.
Andrea Rivera Rulez
….Ecco che il primo partito d’Italia (il Vaticano) si esprime sempre puntuale e pungente.
Andrea Rivera ha espresso un’opinione giusta o sbagliata che sia non importa.
Importa soprattutto chi commenta in modo terroristico ed il Vaticano l’ha fatto.
Quando Rivera ha terminato il suo discorso ,pochi ragazzi lo hanno applaudito (almeno dalla tv sembrava così).
Questo,secondo me, è preoccupante perchè vuol dire che abbiamo una nuova generazione che crescerà all’ombra del Vaticano e non sapranno mai vedere con i propri occhi.
Beppe,non ti fidare troppo del Vaticano ma cerca di conoscerlo al meglio così eviterai di soccombere.
Questa sera sarò a vedere il tuo spettacolo a Bologna.
Sei sempre il nostro “salvatore di idee”
Ciao a presto
Daniele Alberoni
Nel ’70 le sinistre cilene andarono al potere. Ciò irritò le destre a tal punto che queste prepararono un colpo di stato, portato a termine solo nel ’73. Augusto Pinochet, generale della giunta militare attuò nell’ottobre del 1973 il golpe militare, provocando la morte del Presidente Salvador Allende.
Durante la sua feroce dittatura che va dal 1973 al 1990, furono torturate, uccise e fatte barbaramente sparire almeno tremila persone, gli uomini di Unidad Popolar, la coalizione di Allende, militanti dei partiti comunista, socialista e democristiano, accademici, professionisti religiosi, studenti e operai.
La caratteristica peculiare del golpe cileno è quella della trasparenza. Non come la repressione argentina che si caratterizza come notturna, buia, tacita, un incubo. Nessun prigioniero per la città, i militari andavano a prendere i nemici politici in casa e li portavano con sé, nelle case di tortura o negli hangar, nei garage. Quella cilena è una repressione en plein air, senza nascondersi. E’ una forma di caudillismo ispano – americano per ostentare la propria grandezza. Addirittura i giornalisti di tutto il mondo vengono convocati all’Estadio Nacional di Santiago trasformato dai militari in un immenso campo di prigionia. Il giovane generale Pinochet, infatti, aveva trasformato gli stadi in enormi prigioni per rinchiudere migliaia di dissidenti. Riportiamo la lista dei 1.198 desaparecidos (persone torturate, uccise e fatte sparire, il più delle volte caricate narcotizzate in aerei militari e gettate vive nell’Oceano) durante la dittatura militare , elencata nel sito ufficiale dei Familiari dei Detenuti Scomparsi del Cile. Insieme alle altre persone torturate e uccise, compongono le oltre 30.000 vittime di uno dei regimi più crudeli della seconda metà del XX secolo.
http://www.webghighi.com/old/web/cile/pinochet.htm
Se esprimere una propria opinione in pubblico, e tra l’altro si tratta di una verità storica, è diventato terrorismo, allora affermare che gli omosessuali sono deviati naturali cos’è??? Una verità assoluta??? Un dogma??? Un atto di fede???
Vergogna, boicottiamo l’ 8 x mille
Rivera ha detto delle cose che tantissime persone , pensano ma non dicono,ma non ma era il luogo piu’ adeguato , per esprimere le sue idee , su raitre al concertone del 1° maggio .
poi non si può paragonare il funerale d welby con quello di pinochet .
Solidarietà a Rivera!!!!!Spero che lavori ancora!!!
“”””…..Forse perché nei paesi comunisti (Ex URSS, CUBA, CINA, North Korea, VIETNAM) i cristiani e cattolici sono PERSEGUITATI e UCCISI…COGLIONE!!!
Saluti Nazi Islamici bipartisan..
PrrrrOf j,Sm, Mr SPINA’s bogey
SPINA, ci sei o ci fai?? 03.05.07 17:40….””””
Ciao old demente!!!
Non speravo che il tuo cervello, in una sola settimana, producesse il suo secondo neurone…..ergo la tua risposta da cerebroleso non mi sorprende……..
Infatti, nessuno chiede che la Chiesa flirti con paesi comunisti, benche’ la propagazione del vangelo imponga anche, se necessario, il martirio proprio nei paesi dove il cristianesimo non c’e’…
Se sei Stato, fai accordi e riconosci chi cazzo ti pare…..
Se ti proponi a entita’ morale portatrice di verita’…….qualche dubbietto te lo poni e potresti, in taluni casi, definire un macellaio del proprio popolo, almeno, “Cipirimerlo” prima di dargli l’ostia consacrata……
Tenendo sempre presente che, non in tutti i paesi dove c’e’ dittatura, se essa cade, esiste un pericolo rosso…..Ad esempio nel paese che esercita la dittatura globale, non esiste pericolo comunista e la Chiesa flirta ugualmente, come nel dopoguerra non esisteva pericolo immediato in Spagna, ma il Generalissimo era un idolo…….
Ps.
Non e’ necessario, per te, fare per forza figure di merda per rispondermi ad ogni costo……non e’ dogma cercar la replica dello Spina….
Ma tant’e’, se proprio hai bisogno della dimostrazione pratica della tua demenza……sono sempre a tua disposizione….
Saluti curativi (per te) bipartisan…
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
E. Belcampo
paganesimo
Come spesso si e’ ricordato, e’ drammatico quando in uno stato che si dice democratico le piu’ alte cariche, sia laiche che non, si dedicano ad esprimere opinioni sull’ intervento di un comico, polemico critico ma pur sempre un comico, non e’ un agitatore di masse o un alimentatore di violenza e’ semplicemente una persona che tenta di esprimere un pensiero che dovrebbe essere “libero” e che il caso vuole sia condiviso da molte persone.
Auguti a Rivera e buona giornata a tutti
W il Papa Re! (andiamo avanti!…… si vabbe avanti!!!!!!)
ai funerali della ragazza uccisa a roma da una rumena il parroco invoca il perdono per l’omicida.e la madre seguita in coro dalla folla grida “no,mai!”.
se non è il fallimento della chiesa questo,qualcuno mi spieghi cos’è!
è il fallimento della dottrina inflessibile del “chi è contro di noi è un nemico e va combattuto”.
una dottrina dove il perdono,la pietà,la misericordia sono solo vuote parole belle da cantare sull’altare di una chiesa o da una finestra su una piazza.
la chiesa non ha avuto pietà di un uomo che viveva perchè una macchina meccanicamente lo teneva appeso ad una esistenza che non era più vita.ha negato lui i funerali religiosi,ergendosi a giudice,prendendo il posto di Dio.
per chi vuole capire meglio di ciò che parlo si guardi Le Onde del Destino di Lars Von Trears,dove
i parroci decidevano chi meritava il paradiso e chi l’inferno.uomini che giudicano altri uomini ergendosi al ruolo che spetta al loro Dio.un peccatore si affida alla misericordia ed al giudizio di Dio,non del cardinale tizio o del cardinale caio.
e questo modo di fare dottrina da i risultati visti al funerale della ragazza.perchè perdonare?in fondo non lo fanno le autorità ecclesiastiche,perchè dovrebbero farlo gli umili peccatori?
per quel che riguarda rivera,è stato un grande,ha detto che il re è nudo.e per contro il re ha risposto senza rispondere alla sua interrogazione.chiedeva come mai assassini sì,eutanasiato no.gente che toglie la vita ad altra gente sana,e una persona che termina la sua ormai non più vita(un po’come accade o fecero accadere a Woytila).per tutta risposta a una così circostanziata domanda,la chiesa ha risposto come faceva ai tempi dell’inquisizione,attaccando a testa bassa chi osasse mettere in discussione il suo operato.avete dato sepoltura religiosa a criminali e negata ad un sofferente.risposta:terroristi.un bel modo di spiegare la propria dottrina,non c’è che dire.
non rispondere per continuare a fare quello che più ci pare.
Appoggio in pieno Rivera, che ha avuto il coraggio di dire le cose come stanno,davanti a centinaia di migliaia di persone.Seavessimo avuto anche noi un occasione cosi……mi sa che con tutte le cose da denunciare altro che concerto del primo maggio….che peccato non poter aver mai un occasione cosi vero?
– VOGLIO UN STATO LAICO
– VOGLIO CHE CON I NOSTRI SOLDI NON SI FINANZI LA CHIESA
– VOGLIO CHE LE PERSONE CHE DICONO LE COSE COME STANNO NON PASSIMO PER TERRORISTI
Basta con questa ipocrisia della chiesa che predica tanto la carità e poi chiede l elemosina in chiesa,fa pagare le visite ai monasteri,mette gli shop nelle cappelle e nelle cripte delle chiese o dietro gli altari delle cattedrali.
Forse si sono dimenticati di quanta gente hanno ucciso per le loro guerre sante,con l inquisizione e tutte le schifezze fatte in 2000 anni di storia?
Forse si sono dimenticati che Pinochet faceva lanciare dagli aerei in volo i suoi oppositori politici.
Non potendo avere figli non sanno quanto sia importante l aborto per una coppia.
Poi all elezione del papa devo vederli tutti schierati con anelli e catene d oro con un crocifisso per un totale di 1Kg di oro addosso?
VIVA LA CARITA’ e L UMILTA’ CLERICALI.
STATE INIZIANDO AD ESSERE DEI ROMPI PALLE COME I POLITICI E ATTENTI GLI ITALIANI SI STANNO SVEGLIANDO E RENDENDO CONTO DI TUTTO
NON HO IDEA DI DI CAZZO SIA QUESTO RIVERA.
IO DI RIVERA NE CONOSCO SOLO UNO.
PERO’ SONO COMPLETAMENTE D’ACCORDO CON LUI.
NESSUNA OBIEZIONE DA FARE.
SAREMO INVASI DALGI ISLAMICI PROPRIO PER QUESTO MOTIVO, PERCHE’ LA CHIESA NON SI E’ EVOLUTA. ANCORA CON STA STORIA DELLA CASTITA’, DEL NON USO DEL PRESERVATIVO, DEI PRETI CHE NON POSSONO SPOSARSI.
TANTO POI COSA SERVE?
SONO UOMINI E DISCENDONO DAGLI ANIMALI, E PER SFOGARE I LORO ISTINTI VIO_LEN_TA_NO BAM_BI_NI.
ORA COME LA METTIAMO RA_TZIN_GE_R?
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
E. Belcampo
paganesimo
Sono tutti messaggi di atei giovani del cavolo che pensano di spaccare il mondo e non si rendono contono di quanto bene fa la Chiesa.
Guardate che la vita è molto breve e chi crede in Gesù non deve stare zitto ma svegliare gli addormentati-esaltati, anche a rischio della propria piccola vita terrena.
Offendete pure quanto vi pare e guardate della Chiesa solo queste piccolezze.
Ricordate che per noi cristiani sono beati gli insultati per causa Sua.
Meditate super-uomini, meditate
sì battezza i commenti di quei quattro ragazzi atei come gente che non sa di cosa parla,super-uomini che vedranno la loro anima bruciare fra le fiamme dell’inferno.
però permetti ad un ateo ignorante come me di chiederti di risponderee al quesito posto dal capo dei super uomini ignoranti:
perchè si affida a Dio tramite funerale religioso,una persona pluriomicida come Pinochet o quel brav’uomo della banda della Magliana,gente che non ha tolto la vita sè stessa ma che l’ha portata via ad altri esseri umani,infrangendo più di un comandamento,e lo si nega ad uno che solo 80 anni fa,senza la tecnologia attuale,sarebbe morto da anni.
se puoi spiegarmelo senza darmi del terrorista…..come invece fanno certi alti prelati……
Pinochet: sono un angelo
e non devo chiedere scusa
di Rita Guma
Il generale Augusto Pinochet, in un’intervista concessa lunedi’ ad una TV di lingua spagnola della Florida, ha detto che egli non ha ragione per chiedere scusa alle vittime o ai loro parenti per le violazioni dei diritti umani avvenute durante la sua dittatura, dal 1973 al 1990. “Ci sono invece i Marxisti che dovrebbero chiedermi scusa” ha detto, richiamando l’uccisione delle sue cinque guardie del corpo nel 1986.
“Io non ho mai ordinato l’uccisione di nessuno. Prima di tutto sono cattolico”, ha aggiunto. “Non porto odio ne’ rancore. Sto bene, sto come un angelo” ha detto, usando per singolare coincidenza l’appellativo usato per i piloti degli aerei che trasportarono i corpi di 500 dissidenti della DINA – considerati scomparsi, ma invece giustiziati – per affondarli fra i flutti, come accertato pochi giorni fa da una commissione d’inchiesta.
Vi furono almeno 3100 persone uccise o scomparse durante il regime del generale, che oggi commenta con candore: “quando posso aiutare qualcuno lo faccio”.
La CNN riporta che il ministro degli interni cileno, Jose Miguel Insulza ha bollato le esternazioni dell’ex dittatore come “patetiche”, lo stesso termine usato dall’avvocato per i diritti umani Pamela Pereira, il cui padre era fra i dissidenti mai piu’ ritrovato dopo essere stato prelevato dalle guardie di sicurezza di Pinochet. L’attivista per i diritti umani Lorena Pizarro ha detto che il termine piu’ adatto per definire Pinochet e’ “angelo della morte”.
Se esprimere una verità storica ed una propria impressione pubblicamente è diventato terrorismo, allora definire gli omosessuali deviati e paragonare l’accoppiamento di essi a quello delle bestie, cos’è??? Una verità assoluta??? Un dogma??? Un atto di fede??? Vergogna Chiesa Cattolica.
GRILLO FACCELO UN FAVORE GROSSO
PER UNA VOLTA NELLA TUA “NEO” VITA DI TENUTARIO DI UN BLOG
CERCA DI NON ESSERE DEMAGOCICO IPOCRITA E POPULISTA
prova dire, nel caso di rivera ad esempio, LA VERITA’… che il problema IN ITALIA non è la Chiesa ma la politica italiana, che non è capace di essere indipendente dai poteri forti che sostengono legittimamente il loro “ruolo”
per una volta Grillo prova a dire qualcosa di serio senza aggiungerci cose buone solo a far contenti gli estremisti.
e tutte le connivenze con i regimi militari? e il grave silenzio quando 1 milione di morti periva in Rwuanda in meno di tre mesi? per me la Chiesa in più di un occasione ha dimostrato di non aver niente a che fare con la spiritualità…con la ricerca del santo e con il volto di Gesù Cristo!!! in tempi remoti si dotava di eserciti, ora non è più possibile per cui si dota di moniti e anatemi!!!
dovrebbero essere i laici e gli uomini liberi a doversi dire tra di loro “NON ABBIATE PAURA”!!!
SALUTI A TUTTI!!
http://silentdecide.splinder.com
Ciao a tutti,non sono stupita più di tanto dai commenti fatti dai politici su Rivera…In Italia non si può esprimere un’opinione e quel che è peggio non si possono raccontare i fatti!quello che ha detto Rivera purtroppo è la verità…I funerali ai dittatori assassini o a malavitosi ok e ad un povero uomo che implorava l’eutanasia costretto a letto da una tremenda malattia no!Complimenti alla chiesa!C’è poco da difendere il Vaticano che vive nel lusso più sfrenato e poi si vedono suore (puntata delle Iene di lunedì scorso)che chiedono aiuto economico per aprire orfanotrofi in Africa!Ma siamo fuori?e intanto Benedetto va a Pavia nella pellicceria Annabella a farsi la pelliccia di ermellino…W la libertà di pensiero e di parola!e il vero terrorista non è di certo chi esprime un concetto o dice la verità e se fossi cristiana di certo non difenderei a occhi chiusi il papa che di certo non è un santo!Sveglia e meno ipocrisia!
Rivolgo tutta la mia approvazione verso le parole di Andrea Rivera. Forse il contesto in cui si è espresso non era molto azzeccato, sia chiaro, dico questo perchè c’ era da aspettarsi la sfilza di indignazione e la bufera politico-vaticana. Non è il caso di creare allarmismi come quelli scatenati dai nostri dipendenti( Buttiglione, Mastella, Prodi, la CDL in coro ecc.) e dai sindacati. Era la festa del 1 maggio e dei lavoratori e non di Ratzinger e company, è vero, si può dire solo che le parole di Rivera erano un po’ fuori luogo..se proprio vogliamo essere seri. Sul piano comico o satirico, c’è da riconoscere che ormai questi sono gli unici mezzi con cui il popolo può esprimersi e rivendicare i propri diritti. Con l’atteggiamento assunto dalla chiesa attuale in molteplici contesti sociali, le contestazioni, le battute e le stilettate verso Ratzinger sono la punta dell’ iceberg. E’ inutile condannare Rivera e fare allusioni alla vicenda Bagnasco per fomentare la critica cattolica. Gli artefici dell’ Osservatore romano andrebbero pestati sotto i piedi! Non provano un po’ di vergogna a giocare con la parola terrorismo? Dimostrano solo, così come i nostri catto-dipendenti, la loro arretratezza e la loro insopportabile ignoranza. E’ ora di finirla con la mentalità della conversione, questo pontificato e chi lo appoggia deve solo nascondersi! Stanno tornando indietro ai tempi delle streghe, sono loro i veri terroristi. Io sono per la libera espressione della chiesa, ma che la smettano di dare lezioni di morale a tutti, si facciano gli affari loro, che parlino per chi si sente cattolico, BASTA CON QUESTE INTROMISSIONI E QUESTE INTOLLERANZE. Il giorno in cui seguiranno la traccia lasciata da Gesù Cristo, non dovranno più sentirsi contestare e tanto meno mandare a cagare. BASTA! A prescindere dal luogo e dall’ evento, Rivera ha detto la verità!
Ce n’erano di cose da dire, Rive’, e senza pentirsi
E. Belcampo
paganesimo
Sottolineo e sottoscrivo ! …viva GIOVE, MARTE e VENERE ! …viva WOTAN, THOR e FREYA ! …viva LUGH, BEL e la triplice MORRIGAN !!! :)))))))
Mi hanno insegnato il rispetto, mi hanno mostrato l’amore, mi hanno educato a scegliere.
Nessuno mi ha mai incoraggiato ad offendere, anzi mi hanno insegnato ad indignarmi x la cattiveria gratuita e ad aver compassione x ki nn sa mostrare altro!
Gli uomini sbagliano, ma sanno anche chiedere perdono, spesso nn perdoniamo agli uomini della chiesa di commettere sbagli ed ingenuità, siamo i primi a correre da loro quando il mondo ci crolla addosso!!
MI VERGOGNO x tutti gli ipocriti che offendono, attaccano gratuitamente e si nascondono dietro parole cattive, ben lontane dal mettere il proprio impegno in qualcosa di serio.
GRAZIE Grillo, x il tuo impegno…
Scusa ma tu parli eviudentemente come la maggior parte degli italiani. Parli e Basta. Se vuoi dare lezioni di morale per favore impara prima il senso della responsabilità del tuo pensiero e firmati con il tuo vero nome.
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
Marco Presti
*****
Raramente ho letto un commento ignorante come questo!
Cosa?!?
L’Italia prima dell’arrivo dei buzzurri cristiani
aveva più di mille anni di storia alle spalle!
Abbiamo avuto la civiltà grandissima degli etruschi, e
le colonie greche che ci hanno dato uno splendore
ineguagliabile!
Sanniti, Liguri, Sardi, Siculi, Apulii, Oschi, Veneti,
Piceni, Latini e questo viene a dire ‘ste castronerie?!?
I Romani poi, per quanto fossero barbari e rozzi,
ci diedero poeti, scrittori, storici…
L’Italia del II secolo, quando si formò la maledetta
Chiesa cattolica, era piena di bellezze, di templi,
statue, terme, fori, arene, circhi, ville!
Acquedotti, fognature, irrigazioni, coltivazioni!
E’ proprio la Chiesa che ha cercato di ridurre la
penisola come l’Albania!
Hanno distrutto, demolito, incendiato, rubato i
materiali per costruire chiese.
‘Stistronzi erano convinti che stesse arrivando il
Giudizio, la fine del mondo, e distruggevano tutto un mondo millenario.
E’ grazie al mondo pre-cristiano se ci siamo risollevati!
INFORMATIIIIIIII!!!!!!!!!!!
VATTENE IN MEZZO AI BEDUINIIIII!!!!!
E. Belcampo
paganesimo
Rivera ha detto delle cose che tantissime persone , pensano ma non dicono,ma non ma era il luogo piu’ adeguato , per esprimere le sue idee , su raitre al concertone del 1° maggio .
poi non si può paragonare il funerale d welby con quello di pinochet .
D’accordo su tutto tranne che non si possono paragonare i due funerali.
Rilevano in realtà le diverse modalità di agire nei confronti di principi che dovrebbero essere intoccabili.
Rivel il diverso trattamento,come la chiesa per alcune cose gurda con il microscopio,per altre guarda con i salami sugli occhi.
Cristo se tornasse oggi sarebbe il rivoluzionario pacifico che è già stato,rinnovando il mondo e prima di tutto la chiesa dei potenti.
D’accordo su tutto tranne che non si possono paragonare i due funerali.
Rilevano in realtà le diverse modalità di agire nei confronti di principi che dovrebbero essere intoccabili.
Rivela il diverso trattamento,di come la chiesa per alcune cose gurda con il microscopio,per altre guarda con i salami sugli occhi.
Cristo se tornasse oggi sarebbe il rivoluzionario pacifico che è già stato,rinnovando il mondo e prima di tutto la chiesa dei potenti.
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarità che gli permetta di crescere e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira, tra l’altro, l’abito talare e quanto gravita intorno ad esso anche attraverso esternazioni di Kossighiana memoria, ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato.
Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico.
Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
be scusa ma non credo che pinochet abbia diritto ai funerali della chiesa anche se ha uncciso molta gente, e un povero cristo che non può più fare niente perchè ridotto come un vegetale da una malattia che è un peso soprattutto per moglie figli ecc. decide per l’eutanasia (tecnicamente lo uccidono i medici attenzione!!!) perchè non può avere un funerale in chiesa?!
infodo lui ha deciso di sacrificarsi per ridare una vita ad altre persone e non solo per liberrarsi dalla sua malattia….
bisogna che la chiesa smetta di vedere l’eutanasia come un suicidio ma piùttosto come un sacrificio che non è solo fino a se stesso ma consente a terzi di andare avanti con la propia vita. infine una persona si fece crocifiggere per la salvezza dell’umanita… e bene ricordare che la nostra religione è comiciata con un sucidio!!! eppure la chiesa lo ricorda in tutti suoi gesti con il segno della croce, (nel nome del padre del figlio.. ) con la comunione (il corpo di cristo..) ecc…
il sacrificio e sempre un gesto di cui essere orgogliosi sia che sia fatto per salvare l’umanità, sia per salvare 10 persone, sia per far si che un giorno la nostra famiglia ritrovi il sorriso…
se capitasse a me di perdere la mia vita per ridarla a qulcun’altro io lo farei.
CARO AMICO COMICO RIVERA MA PERCHE’ NON HAI CREATO UN CASINO PARLANDO DEI LAVORATORI INVECE DI PARLARE DI PAPARAZZING? MA SAI KE A QUEI TUOI CARI POLITICI DI SX E SINDAKALIX HAI FATTO UN BIG FAVORE?
Buona sera pur’avvoi, Donna Patrì.
Rino, Napoli
Vi prego aiutateci a far girare questa porcheria immonda che stanno facendo al Ministero della Pubblica Istruzione…come al solito vengono colpiti gli insegnantoi…di ruolo e gli storici precari…
grazie
QUADRI ORARIO 2007/08:
ALLARME ROSSO PER GLI ITP ALBERGHIERI!!!
LO SNAIPO E’ PRONTO ALLA MOBILITAZIONE GENERALE PERMANENTE DELLA CATEGORIA
I quadri orario del biennio iniziale IPSSAR (che avrebbero decorrenza 2007/08 pur mantenendo gli organici definiti) sono stati trasmessi in prima stesura dal Ministero della Pubblica Istruzione al C.N.P.I. per il parere previsto dalla normativa vigente.
I contenuti del documento, ripetutamente richiesti dallo SNAIPO e dalle altre OO.SS., sono mantenuti TOP SECRET ma da accreditate indiscrezioni emerge che i laboratori alberghieri verrebbero fortemente penalizzati. Nello specifico i Laboratori di SALA-BAR (C510) sparirebbero e i Laboratori di Ricevimento (C/520) subirebbero una riduzione di n. 1 ora settimanale.
Tale soluzione peraltro è in palese contrasto con la “Modifica Bersani” alla legge Finanziaria approvata in via definitiva dal Parlamento lo scorso 30/3/07.
La Segreteria Generale Nazionale SNAIPO, riunitasi in seduta straordinaria in data 20/4/07, ha già diffidato formalmente il Governo a procedere in tal senso, si prepara ad una ultimativa trasferta urgente a ROMA e, in assenza di riscontri oggettivi, ad una MOBILITAZIONE GENERALE PERMANENTE DEGLI ITP ALBERGHIERI.
Si invitano i medesimi a consultare il sito http://www.snaipo.it quotidianamente dal quale, lo ricordiamo, è possibile e più che mai opportuno Iscriversi al Sindacato e alla Mailing List Elettronica.
Si prega di diffondere capillarmente la notizia all’interno delle Scuole.
Il Segretario Generale Nazionale
Prof. Vincenzo Di Marco
Ce n’erano di cose da dire, Rive’, e senza pentirsi
E. Belcampo
paganesimo
Sottolineo e sottoscrivo ! …viva GIOVE, MARTE e VENERE ! …viva WOTAN, THOR e FREYA ! …viva LUGH, BEL e la triplice MORRIGAN !!! :)))))))
POLITICI CORROTTI E LECCACULO..
CI SIAMO DIMENTICATI CHE LA CHIESA HA PROTETTO E NON RIMOSSO QUEI PRETI CHE ABUSAVANO DI BAMBINI IN AMERICA???????
CI DIMENTICHIAMO TROPPE COSE SIGNORI..
E LUI PARLA DI MORALITA”’ E’ IL CASO DI DIRE
DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICA !!!!!
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
Il papa e la chiesa hanno rotto il ca**o.
Forse ho capito chi è quel demente nudo sopra l’albero 😀
Trattasi di m-i-r-a-n-d-a che si arrampica felice sui tronchi della sua amata “Papuasia” dove tutto fila dritto ,non ci sono preti ne islamici e soldi a balù :-).
BEATO LUI .
No,Andrea Rivera non è un terrorista. E’ un comico, un urlatore, un cantante-attore di strada. Per semplificare: un intrattenitore che durante il concerto del Primo maggio s’è preso la libertà di esprimere opinioni personali da un palco e da uno spettacolo che non erano suoi (stava lì solo per condurre) e di fronte a troppi occhi televisivi. Ma sì, prendiamo tutte le distanze del caso in metri e chilometri dalle esternazioni anticlericali di Rivera. Le ha fatte nel posto sbagliato, ammettiamolo pure, e poi ciascuno si terrà la sua opinione sul merito di quello che ha detto. L’avranno pensato in molti, dopo il concerto e le polemiche di ieri sera. Dopo che Rivera, dedicando al Papa uno dei suoi intermezzi, ci era andato giù pesante: “dice di non credere nell’evoluzionismo – aveva detto il presentatore -, e c’ha ragione: la Chiesa in 2mila anni non si e’ evoluta affatto’. E poi aggiungeva: ‘Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato il funerale a Welby, cosa che non ha fatto per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana’.Adesso sarà il caso di chiedersi di chi sono le parole inopportune, chi è l’aggredito e chi l’aggressore. Ma Rivera può tirare un respiro di sollievo: vive nel secondo millennio dopo Cristo, epoca in cui spesso le armi si affilano col computer e gli avversari si feriscono a colpi di caratteri tipografici. Nessun processo inquisitorio, nessun rogo. In fondo è fortunato.
fuori luogo la reazione dell’osservatore romano
anche rivera si è messo a far demagogia
la dottrina dlla chisa non può essere condivisa da tutti ma neanche si può pretendere di cambiarla
si puo essere assolti da ogni peccato e confessandosi accedere al perdono
il rifiuto della vita è per la dottrina della chiesa è un delitto
stop
ognuno poi fa come crede ma rivera studiare prima di parlare
E se avesse studiato ed espresso semplicemente il suo parere?
Pace e Bene
Credo con molta umiltà che il papa debba fare il papa, il comico fare il comico, il presentatore il presentatore, l’idralulico l’idraulico e….il giornalista il giornalista.
Se acettiamo tutto questo, forse ci sbraneremo un po’ di meno e rispettando le idee di tutti dal papa ai comici proveremo a mettere in moto il nostro di cervello e capire che le esagerazioni verbali ci aiutano a riflettere accettare o dissentire ma sempre ascoltare le opinioni diverse dalle nostre.
Grazie per l’ospitalità e per tutto quello che quotidianamente grazie a voi tutti riesco ad imparare.
(Se possibile ma non necessariamente gradirei un po’ meno di insulti o di linguaggi truculenti, ma….esistono anche questi e percò ci stanno)
Adelio
…ed aggiungo io…”gli imprenditori facciano gli imprenditori oppure quello che vogliono MA stiano LONTANI dagli scranni del potere politico!!!!!!!!!!!!!!!” …come ho sempre detto…sempre per evitare tutto questo can can in politica.
POLITICI CORROTTI E LECCACULO..
CI SIAMO DIMENTICATI CHE IL PAPA HA PROTETTO QUEI PRETI PEDOFILI IN AMERICA???????
CI DIMENTICHIAMO TROPPE COSE SIGNORI..
E LUI PARLA DI MORALITA”’ E’ IL CASO DI DIRE
DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICA !!!!!
Cavoli!… non mi ricordo più il nome di Rivera… il calciatore!
Gianni
Piena solidarietà ad Andrea Rivera!!!
OT
Jacopo della Quercia 03.05.07 12:38
ma con questa pratica dello “sbattezzo” si ottiene la cancellazione dai registri ecclesiastici?
Inoltre,anche se il 97% della popolazione italiana risulta essere battezzata solo una parte è poi veramente cattolica. E questo lo sappiamo tutti anche la Chiesa.
La chiesa, secondo me, non dovrebbe assolutamente interferire in uno Stato dichiarato laico come teoricamente mi risulta essere l’Italia.
La chiesa dovrebbe riflettere piuttosto sul fatto che spesso le sue posizioni non sono condivise dai credenti.
una mia osservazione:
Assurdamente trovo più cristianità addirittura in alcuni aspetti di personaggi come Marco Dimitri (quello dei bds) mentre non ne trovo alcuna in tutte le frasi scritte da Ivana Iorio.
Diciamo che quello che viene soprannominato “sbattezzo” è una dichiarazione a fianco del proprio nome presente sul registro dei battezzati del fatto che la tal persona non fa più parte della Chiesa Cattolica.
Sul sito della UAAR trovi tutta la storia giuridica di questa battaglia.
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/
La Chiesa sa bene che i cattolici, praticanti e no, in Italia sono ben al di sotto del 97%, ma è bene ricordarlo soprattutto a quei politici genuflessi in direzione della loro personale Mecca, San Pietro d’inverno Castegandolfo d’estate …
Su Dimitri ne so poco anche se sono appena andato a leggere qualcosa sulla wiki, ricordavo però lo scandalo dei processi anche grazie ai racconti dei Wu Ming (ex Luther Blisset).
Ciao
JdQ
Eh… bisogna ammettere che il Bolli è un canaccio, c’è solo da perdere col maestro.
Dateve pace.
So’ sempre er ghepardo de ‘na vorta, Giò. Però rosico, chè l’intellettuale del blog sei te. Ma te ripijo. Ahh, se te ripijo.
CARO COMICO rivera MA PERCHE’ ALLA FESTA DEL PRIMO MAGGIO NON HAI CREATO UN CASO ATTORNO AL MONDO DEL LAVORO INVECE DI DISTRARRE TUTTI APPRESSO A QUESTO CA22O DI PAPA? GLI HAI FATTO UN GRAN PIACERE A QUEI TUOI CARI AMICI POLITICI E SINDACALISTI!
Ragazzi ke tristezza,sentire tutto questo da lontano crea un senso di impotenza incredibile anche se in realta`non e`molto semplice inventarsi qual`cosa da fare per poter sopravvivere ai nostri dipendenti.
…e,x quanto non mi piacciano i francesi,non sono stati poi tanto stupidi a liberarsi del papa e di tutta la sua crew….
POLITICI CORROTTI E LECCACULO..
CI SIAMO DIMENTICATI CHE IL PAPA HA PROTETTO QUEI PRETI PEDOFILI IN AMERICA???????
CI DIMENTICHIAMO TROPPE COSE SIGNORI..
E LUI PARLA DI MORALITA”’ E’ IL CASO DI DIRE
DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICA !!!!!
Ca..o credevo che i comunisti del ’45 fossero quasi tutti morti oramai invece scopro che esiste ancora qualche stalinista retrogrado che vede solo bene il rosso e invece fascisti deviati un pò dappertutto….. Nonno i tempi son cambiati e se rimani in vita tu col tuo comunismo sfrenato mi sà che alla fine hai ragione nel credere che di conseguenza ci sia in giro anche qualche nonno fascista…..
noi uomini siamo proprio ridicoli. crediamo in un dio (atto di fede), e crediamo ai politici (atto demenziale). forse sarebbe meglio credere di più in noi stessi!
a tuo padre…
Il Corriere della Sera ha pubblicato oggi un patetico articolo su Andrea Rivera
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/05_Maggio/03/rivera_aldo_grasso.shtml
SCRIVIAMO TUTTI UNA BELLA LETTERINA AL CORRIERE nella loro bella rubrichina Lettere al Corriere?
giusto due righe di solidarietà a Rivera.
FACCIAMOCI SENTIRE SCRIVIAMO UNA MAIL AI NOSTRI VESCOVI PER CAPIRE COME LA PENSANO LORO , Se Rivera è un terrorista oppure no … sul sito della chiesacattolica punto it trovate gli indirizzi mail ! ! !
ANDATE E PREDICATE LA NUOVA BUONA NOVELLA DI RISPETTO E NON DI ODIO E PAURA
——-http://www.chiesacattolica.it/cci_new/diocesi/——–
Andrea ha detto quello che pensava, la Chiesa per prima dovrebbe apprezzarlo. Tra l’altro è la pura verità, cioè ha ricordato dei fatti reali, l’unica affermazione opinabile è che non è d’accordo con la non concessione dei funerali per Welby (magari qualcuno, o molti, pensano il contrario).
Ma a parte la Chiesa e i politici proni verso il Vaticano (comunque coerenti), è ributtante osservare come nessuno a sinistra, neanche il beneamato Curzi, abbiano difeso Rivera da una censura anacronistica. Il vero comico non è l’operaio-presentatore, ma gente come Bertinotti che gioca a fare il politico a vita ed ha perso un’altra occasione per fare qualcosa di utile, non difendendo il diritto di Andrea di esprimere le proprie idee ed ha anzi preso le distanze (è lo stesso comico che, in una recente puntata del Costanzo-shopping, si indignava per la situazione dei precari dei call center, dimenticando che lui, ad oggi, è parte di una maggioranza che dovrebbe – ma se ne guarda bene – combattere per davvero il precariato). Bravo Capezzone e quei pochissimi che come lui, da nostri rappresentanti-dipendenti, hanno difeso le frasi di Rivera.
Esprimo tutta la mia solidarietà ad Andrea Rivera. Per i pochi che non lo conoscono è già un bell’annetto che lavora con la Dandini su Rai3 e di queste battute ne ha sempre fatte! E poi cosà c’è di male a provocare? E poi se non fosse vero (che la chiesa non crede nell’evoluzionismo) ce lo dimostrino no?!!!
Comunque c’è stato uno scempio mediatico per una cazzata quando farebbero bene a gridare allo scandalo quando entriamo in guerra con l’ Iraq o a tutte le porcherie ben peggiori che i nostri Dipendenti ci propinano quotidianamente. Allora si che forse smetteranno di essere antievoluzionisti.
Grande Andrea , e voi porci Dipendenti fate sempre pui schifo.
Due “domande” e due “risposte”!…
D1: “In Vaticano comanda il Papa, o sbaglio?”
R1: “Vuolsi così colà dove si puote
quel che si vuole e più non dimandare!”
D2: “Montecitorio è una sede distaccata della Segreteria di Stato del Vaticano?”
R2: “Una domanda è poca e due sono troppe!”
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
era il primo maggio: Festa del lavoro per tutti, tranne che per la chiesa, che dedica la giornata a S. Giuseppe Artigiano; vabbè, non era di questo che volevo parlare.
Ieri, come ormai da anni, i sindacati confederali celebrano la giornata, oltre che con la tradizionale manifestazione-corteo-comizio, con un concerto in piazza, per la precisione Piazza S. Giovanni, a Roma, da sempre teatro di manifestazioni operaie, sindacali, politiche. E’ una bella piazza, grande, dominata dalla Basilica da un lato e da un’enorme statua di S. Francesco dall’altro, e per dire che la gente in piazza è tanta, ma tanta, si dice “accidenti, la gente arriva fino a S. Francesco…”.
Questa nota di colore per dire che ieri, di gente ad ascoltare il concerto ce n’era proprio tanta, quasi mezzo milione di persone. E tutta questa gente (e la gente che seguiva il concerto da casa attraverso la diretta televisiva) ha ascoltato uno dei presentatori dire che la Chiesa ha rifiutato i funerali a Piergiorgio Welby, ma li ha concessi a Pinochet, a Francisco Franco, al capo della Banda della Magliana.
Rinfreschiamoci la memoria: Piergiorgio Welby era un malato di sclerosi laterale amiotrofica che negli ultimi tempi ha inultimente chiesto di morire, visto che la sua “vita” era composta di un letto, di un respiratore, di piaghe da decubito: non parlava più, non poteva più nutrirsi da solo, non poteva più muoversi, visto che la malattia lo stava inesorabilmente portando alla paralisi totale e quindi alla morte, senza speranza. Ha chiesto di accelerare la sua fine, si è scatenato un putiferio, con i difensori della vita a a tutti i costi e i sostenitori di una vita e di una morte dignitosa, oltre che della facoltà di decidere cosa fare del proprio corpo in determinate circostanze. Finchè non ha trovato un medico che lo aiutato, e la chiesa cosa ha fatto? Ha negato le esequie religiose, perchè era morto in un modo contrario alla morale cristiana.
Francisco Franco è stato l’ultimo dittatore in Europa, ha
Solidarietà ad Andrea Rivera.
Tutte le religioni rompono le palle; ci tocca difendere er papa solo per ragioni di convenienza.
L’essere umano è troppo stupido per accettare la lampante realtà…. che tristezza.
Va bhe Beppe, fra un po è finita dai…te lo dico sempre ma purtroppo vale anche per me!
FACCIAMOCI SENTIRE SCRIVIAMO UNA MAIL AI NOSTRI VESCOVI PER CAPIRE COME LA PENSANO LORO , Se Rivera è un terrorista oppure no …
http://www.chiesacattolica.it/cci_new/diocesi/
Il Corriere della Sera ha pubblicato oggi un patetico articolo su Andrea Rivera
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/05_Maggio/03/rivera_aldo_grasso.shtml
SCRIVIAMO TUTTI UNA BELLA LETTERINA AL CORRIERE nella loro bella rubrichina Lettere al Corriere?
giusto due righe di solidarietà a Rivera.
noi uomini siamo proprio ridicoli. crediamo in un dio (atto di fede), e crediamo ai politici (atto demenziale). forse sarebbe meglio credere di più a noi stessi!
Ennio, ti ringrazio di aver compreso il mio astio. E da ottimo cristiano, mi doni parole di pace e misericordia.
Ma come si può rimanere impassibili di fronte a questo scempio? Queste mandrie di assatanati che non spendono una parola per la Gioia,e per la Carità. Sono solo buoni ad inveire contro il Santo Padre, contro la casa del Signore e a pogare nei concerti dei Marilyn Mason. Abbracciano idee folli di rivoluzione e amori promiscui con persone dello stesso sesso e con animali. Da piccolo, ogni giorno, tornando dall’oratorio, deponevo una margherita accanto a un’immagine della Madonna e piangevo. Perchè la Madonna non mi parlava. Dicevo:” Parlami, Madonna. Portami nel Getsemani. Parlami Madonna!” Questi iconoclasti godono nel rompere le palle che recano il volto di Padre Pio, nell’infrangere i nostri segni. Non gli basta inseguire il peccato nel loro privato, devono venire anche a spaccarcele, le nostre credenze.
E noi non dobbiamo restare a guardare. Se qualcuno mi tira uno schiaffo, non gli porgerò l’altra guancia. Ma userò la sua per pulirmi le suole. Ti stimo tantissimo.
Massimo…tutto bene?
Stai “scoprendo” troppo le tue carte!
…ed Io che pensavo fossi un “irrecuperabile” come me..che non vede…la luce!
Ok massimo, tu hai ragione…anche io se qualcuno mi tira uno schiaffo non sto a porgere l’altra guancia, ma lo tartasso di mazzate…se qualcuno tocca poi un mio fratello non ne voglio sapere di perdonarlo….ma dobbiamo riconoscere insieme però che non c’è nulla di quello che ha predicato Cristo in tutto questo…ma ce ne assumiamo la responsabilità di fronte a lui per non osservere i suoi comandamenti…e poi non ci possiamo lamentare se la madonna non ci parla …ti pare? questo te lo dico con profonda onestà intellettuale; noi invece come cristiani abbiamo il dovere si di odiare il male…ma quel male che si serve del nome di Dio per imperare …mi riferisco ai mafiosi che si fanno vedere in chiesa …hanno immagini di Padre Pio ovunque, si fanno il segno della croce e poi ….fanno i mafiosi…vendendo droga ed esseri umani per lo sfruttamento nel lavoro, vedi tanti imprenditori leghisti(votano lega ma cercano extracomunitari clandestini da sfruttare),per lo sfruttamento nella prostituzione ecc…mentre noi sudditi, ci lamentiamo se una prostituta che vive tutto il giorno in mezzo alla strada per vivere si comporta da animale…io Cristiano prima di condannare quella prostituta al rogo, mi devo interrogare se quella figlia di Dio che si è comportata male non sia il prodotto di quella società che tanto voglio difendere;
Prima ancora di difendere il Papa…che pure ha le sue ragioni…devo difendere Cristo …e Cristo e proprio nella mano di quel traviato che mi vuole schiaffeggiare!
Rivera durante la festa del lavoro non voleva schiaffeggiare nessuno perchè e chi vuole metterlo alla gogna come terrrorista ????Chiediamocelo!
Ok massimo, tu hai ragione…anche io se qualcuno mi tira uno schiaffo non sto a porgere l’altra guancia, ma lo tartasso di mazzate…se qualcuno tocca poi un mio fratello non ne voglio sapere di perdonarlo….ma dobbiamo riconoscere insieme però che non c’è nulla di quello che ha predicato Cristo in tutto questo…ma ce ne assumiamo la responsabilità di fronte a lui per non osservere i suoi comandamenti…e poi non ci possiamo lamentare se la madonna non ci parla …ti pare? questo te lo dico con profonda onestà intellettuale; noi invece come cristiani abbiamo il dovere si di odiare il male…ma quel male che si serve del nome di Dio per imperare …mi riferisco ai mafiosi che si fanno vedere in chiesa …hanno immagini di Padre Pio ovunque, si fanno il segno della croce e poi ….fanno i mafiosi…vendendo droga ed esseri umani per lo sfruttamento nel lavoro, vedi tanti imprenditori leghisti(votano lega ma cercano extracomunitari clandestini da sfruttare),per lo sfruttamento nella prostituzione ecc…mentre noi sudditi, ci lamentiamo se una prostituta che vive tutto il giorno in mezzo alla strada per vivere si comporta da animale…io Cristiano prima di condannare quella prostituta al rogo, mi devo interrogare se quella figlia di Dio che si è comportata male non sia il prodotto di quella società che tanto voglio difendere;
Prima ancora di difendere il Papa…che pure ha le sue ragioni…devo difendere Cristo …e Cristo e proprio nella mano di quel traviato che mi vuole schiaffeggiare!
Rivera durante la festa del lavoro non voleva schiaffeggiare nessuno perchè e chi vuole metterlo alla gogna come terrrorista ????Chiediamocelo!
Ciao Antò, mi lascio prendere la mano. Ennio lo abbatti tu? O devo sopprimerlo a sprangate?
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
a tuo padre
La chiesa, un giorno si e l’altro pure, vomita il suo punto di vista
su situazioni politiche, in uno stato che di fatto dovrebbe essere sovrano.
La chiesa dicono, come qualsiasi istituzione o singolo cittadino
ha il diritto di esprimere le proprie opinioni e disappunti, dimenticando
di fatto, che comunque il vaticano e’ uno stato a se’, e qualsiasi esternazione
contro lo stato italiano, e’ INGERENZA!
Cos’ha la chiesa piu’ di Rivera?
Questa vicenda e’ vergognosa!
Vergognosa perche’ sono state dette delle cose pertinenti e, ASSOLUTAMENTE legittime in uno stato democratico.
Cose che in un qualsiasi paese normale sarebbero passate quasi inosservate:
Perche’ espressione di un punto di vista laico, democratico e non offensivo, che dovrebbe
indurre i destinatari del malumore diffuso ad una profonda riflessione e non, a vergognosi attacchi contro chi…SI PERMETTE:DI STAMPO MAFIOSO!!
Tutto cio’ in un paese normale: Non in un paese STRAORDINARIAMENTE poco normale.
Ps: Riflettiamo sul fatto che normalmente nessuno si sarebbe dovuto
scandalizzare. Quindi parliamo di aria fritta!
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
Vito Taglietti 03.05.07 16:50
OOOOOOHHH!! BRUTTO MALEDUCATO TI HO FATTO SOLO UNA DOMANDA,SENZA INSULTARE E SENZA TONI AGGRESSIVI!!
NON HO NEPPURE FATTO UN AFFERMAZIONE QUINDI NN HO POTUTO NEPPURE SPARARE CAZZATE, COME HAI FATTO TU!!
I CHILENI RINGRAZIANO PINOCHET?!
NN CREDO PROPRIO…
MAGARI COLLEGA IL CERVELLO ALLE DITA PRIMA DI DIGITARE ST.RO.NZ.ATE GRANDI COME QUESTA!!!
Quello che più mi fa inc…are non è la Chiesa che parla a sproposito, ma i nostri dipendenti senza un briciolo di coraggio.
Anche per loro c’è una sola verità, e chi si discosta da essa è da screditare o da additare come terrorista.
Un altro esempio è dato da quel parlamentare di RC che critico Nassirya e la guerra in Irak. Gli italiani sono lì perchè l’Eni aveva concessioni in quella zona, ma non si può dire. Noi stiamo portando la pace e la democrazia, e non spariamo mai sui civili, nemmeno durante la guerra dei ponti (e infatti Vespa dice che erano cecchini…).
La Chiesa non si può criticare mai. Woytila è un santo (e infatti il Partito Democratico l’ha messo tra i suoi 5 padri ispiratori), anche se siaffacciò su un balcone in compagnia di un dittatore chiamato Pinochet ed anche se la Chiesa, e il papa con questa, è responsabile di milioni di morti per AIDS in Africa grazie alle sue campagne contro l’uso del preservativo.
Andreotti, ovviamente, nel suo processo per mafia non è stasto assolto per prescrizione, ma è innocente. Questi giudici comunisti si accaniscono sempre…
Rimbambirci con stupidate inutili, riempirci e bombardarci quotidianamente di ca..ate, screditare chi la pensa in modo differente, additarlo come terrorista, sono le norme per un potere che punta a tenere nell’ignoranza i suoi sudditi, per mettergliela così in quel posto più facilmente, come il blog di Marco Travaglio su questo sito docet.
Grazie per l’attenzione,
Andrea
Per il sig. Fabio G.
Caro signore, la libertà sta nella satira e nella comicità, anche perchè oggi non esiste alcun valido mezzo di informazione. Lei sembra uno che non vuol riconoscere le differenze tra un pontificato e l’ altro. Non creda che chi non professa alcuna fede non sia in grado di capire pregi e difetti della chiesa. Personalmente sono ateo, ma riconosco le marcate diversità tra un uomo come Giovanni Paolo e uno come Ratzinger, rispettivamente il buono e il cattivo tempo. Si tenga pure il suo Papa retrogrado, ma non insegni ai laici cosa è meglio e cosa è peggio.Pensi un po’ se noi laici ci schierassimo definitivamente contro voi ferventi cattolici. Lei, il Vaticano e i politici Cristiani fatevi la vostra vita, difendete ciò che vi compete. Non immischiatevi nei nostri interessi e nelle nostre idee. Per quanto riguarda Grillo, fa solo brutta figura se lo denigra, specie su un blog dove la linea comune è la DEMOCRAZIA DAL BASSO! Sulla Telecom è solo ridicolo ciò che dice. Preferisce farsi fregare da questi pseudomanager miliardari? Sta subendo anche lei gli effetti di questa mala-comunicazione, mala-ecologia, mala-televisione, mala-economia, mala-politica ecc. Vive sulla terra o dove? Lei sta regredendo insieme a noi tutti, solo che noi ci esprimiamo a voce alta per non accusare i colpi che questo sistema malato ci infligge ogni giorno, lei arriverà al collasso con in mano che cosa? Il suo santo rosario. Finirà i suoi giorni sperando in un posto a fianco del Signore, noi almeno viviamo veramente! Si svegli!
Che bello un mondo senza Vaticano dove Dio è visto come Gesù ci ha insegnato, dove la carità cristiana non si compra con l’8 per mille!
Dove non si tira più la menata dei morti del comunismo, che meno male è finito e defuntoe speriamo non torni più!
Ma quanti sono i morti in nome di Gesù in questi venti secoli? Stalin impallidirebbe!!
Chi crede nella parola di gesù non può continuare a foraggiare preti e cardinali con croci d’oro!
San francesco ve lo ricordate?
Come si può parlare di fame nel mondo, di povertà e amore quando ci si veste come un monarca mediovale? E per sostentare la propria curia si spendono milioni e milioni!
In un mondo così individualista io sono il primo a sperperare (mea culpa), ma non mi affaccierei mai da una finestra con la coscienza sporca, le tasche piene e lo stomaco gonfio a parlare di amore e carità!Troppo facile invece per chi ha salvato i preti pedofili negli Stati Uniti!
Leggetevi il vangelo e non ascoltate le fesserie dogmatiche che garantiscono a questi privilegiati di dominare le vostre anime nel nome di Dio!
In nome di uno straordinario uomo e profeta vissuto 2000 anni fa che da ebreo è morto e vissuto si è costruito un centro di potere senza precedenti. Gesù non voleva questo voleva solo che si vivesse nella carità… ma che ci azzecca con quello che abbiamo davanti agli occhi?
Si critichi la Chiesa come qualsiasi altra istituzione! E’ un diritto degli stati laici!
Terrorismo caro Guardone Romano lo si è fatto nei secoli con l’evangelizzazione forzata nelle Americhe o in Africa, o con le Guerre sante e le crociate, e l’inquisizione in Europa, e l’appoggio a Pinochet e ai golpisti della America latina!
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
Ratzinger vuoi un masso?
Mirko sei un grande.
Hai detto esattamente la verità (un po’ scomoda, attento che ti arrestano per terrorismo!!!).
Del resto anch’io ho sempre sostenuto che Gesù è esistito davvero, era un normalissimo essere umano che predicava di togliere ai ricchi per dare ai poveri (comunista?) ed aveva carisma, quindi un gran seguito. Per questo l’hanno crocifisso, era troppo “pericoloso” per i potenti di quel tempo.
E la storia si ripete.
NOI CI LAMENTIAMO DELLA CHIESA E DELLA SUA INGERENZA NEL DECISIONISMO POLITICO ITALIANO! MA….VI SIETE MAI IMMAGINATI UN’ITALIA PRIVA DEL VATICANO ? VI SIETE MAI IMMAGINATI UN’ITALIA MAI TOCCATA DAL CULTO RELIGIOSO, COMPLETAMENTE LAICA!SENZA UN PASSATO DI PAPI, DI CROCIATE, DI CHIESE, DI SANTI ?
IO PERSONALMENTE GUARDANDO NEGLI OCCHI GENTE COME RUTELLI, MASTELLA, PRODI ECCETERA MI CHIEDO SE L’ITALIA AVREBBE POTUTO AVERE LA STESSA IMPORTANZA NEL MONDO, GRAZIE SOLO ALL’OPERATO DI QUESTI PERSONAGGI POLITICI! SONO CERTO DI NO!
NOI SENZA LA CHIESA, E QUI MI PERMETTO DI TRACCIARE UN PARALLELISMO CON TUTTO IL PATRIMONIO ARTISTICO PRESENTE IN ITALIA E CHE IN MANIERA DIRETTA O INDIRETTA E’ RIFERIBILE ALLA PRESENZA ATTUALE E PASSATA DEL VATICANO E DEI PAPI, SAREMMO NE PIU’ NE’ MENO CHE UN PAESE COME L’ALBANIA!
IO SONO CON CHI DICE CHE LA CHIESA CATTOLICA NON DEVE INFICIARE IL GIUDIZIO E LE DECISIONI POLITICHE MA LA PRESENZA DELLA CHIESA DEL CAMMINO STORICO DELL’ITALIA E’ STATA ED E’ UNA PRESENZA ENORME CHE NON SI PUO’ E NON SI DEVE SOTTOVALUTARE E CHE ALL’ITALIETTA, VOLENDO METTERE TUTTO SULLA BILANCIA, TUTTO SOMMATO HA FATTO PENDERE L’AGO PIU’ DALLA PARTE DEL BENE CHE DA QUELLA DEL MALE!
Non ho visto il concerto e all’inizo ho pensato alla classica trovata pubblicitaria. Ma leggendo quello che ha detto Rivera credo che il suo tanto acclamato “discorso” non faccia una piega. La Santa Sede ha la coda di paglia Il papa (e chi li mette le parole in bocca) dovrebbe essere coerente, farsi un esame di coscienza e “confessare” (appunto) tutte le contraddizioni che si aggirano all’ombra del Vaticano. Dalla tomba di De Petis (uno dei capi della Magliana) al rapiemento di Manuela Orlandi, per non parlare del riciclaggio di denaro sporco ad opera del cardinal Marcinkus (guarda caso ex presidente dello IOR). Rifiutare i funerali a Welby è stato vergognoso dal punto di vista sia etico che morale. Un fatto questo a cui nessuna testata giornalistica o televisiva ha dato il giusto risalto Terrorista è colui che tenta di cucire le bocche la verità fa male e troppi (per comodità) hanno paura di rivelarla.
Quello che più mi fa inc…are non è la Chiesa che parla a sproposito, ma i nostri dipendenti senza un briciolo di coraggio.
Anche per loro c’è una sola verità, e chi si discosta da essa è da screditare o da additare come terrorista.
Un altro esempio è dato da quel parlamentare di RC che critico Nassirya e la guerra in Irak. Gli italiani sono lì perchè l’Eni aveva concessioni in quella zona, ma non si può dire. Noi stiamo portando la pace e la democrazia, e non spariamo mai sui civili, nemmeno durante la guerra dei ponti (e infatti Vespa dice che erano cecchini…).
La Chiesa non si può criticare mai. Woytila è un santo (e infatti il Partito Democratico l’ha messo tra i suoi 5 padri ispiratori), anche se siaffacciò su un balcone in compagnia di un dittatore chiamato Pinochet ed anche se la Chiesa, e il papa con questa, è responsabile di milioni di morti per AIDS in Africa grazie alle sue campagne contro l’uso del preservativo.
Andreotti, ovviamente, nel suo processo per mafia non è stasto assolto per prescrizione, ma è innocente. Questi giudici comunisti si accaniscono sempre…
Rimbambirci con stupidate inutili, riempirci e bombardarci quotidianamente di ca..ate, screditare chi la pensa in modo differente, additarlo come terrorista, sono le norme per un potere che punta a tenere nell’ignoranza i suoi sudditi, per mettergliela così in quel posto più facilmente, come il blog di Marco Travaglio su questo sito docet.
Grazie per l’attenzione,
Andrea
COME AVERE LA BENZINA A META’ PREZZO?
Anche se non hai la macchina, per favore fai
circolare il messaggio agli amici. Benzina a
meta prezzo? Diamoci da fare…Siamo venuti
a sapere di un’azione comune per esercitare il
nostro potere nei confronti delle compagnie
petrolifere. Si sente dire che la benzina
aumenterà ancora fino a 1.50 Euro al litro.
UNITI possiamo far abbassare il prezzo
muovendoci insieme, in modo intelligente e
solidale. Ecco come… La parola d’ordine è
colpire il portafoglio delle compagnie senza
lederci da soli. L’idea che non comprare la
benzina in un determinato giorno ha fatto
ridere le compagnie (sanno benissimo che,
per noi, si tratta solo di un pieno differito,
perchè alla fine ne abbiamo bisogno!), c’è un
sistema che invece li farà ridere pochissimo,
purché si agisca in tanti.Petrolieri e l’OPEC ci
hanno condizionati a credere che un prezzo che
varia da 0,95 e 1 Euro al litro sia un buon prezzo, ma noi possiamo far loro scoprire che un prezzo ragionevole anche per loro è circa la metà.I consumatori possono incidere moltissimo sulle politiche delle aziende:bisogna usare il potere che abbiamo…!!!!!!!! La proposta è che da qui alla fine dell’anno non si compri più benzina dalle 2 più grosse compagnie, SHELL ed ESSO che peraltro ormai formano un’unica compagnia.Se non venderanno più benzina (o ne venderanno molta meno), saranno obbligate a calare i prezzi. Se queste due compagnie caleranno i prezzi, le altre dovranno per forza adeguarsi. Per farcela, però dobbiamo essere milioni di non clienti di Esso e Shell, in tutto il mondo. Questo messaggio inviatelo ad amici e fatelo girare il più possibile.
ABBIAMO UN GRANDE POTERE, MOLTO DI
PIU’ DELLE GRANDI MULTINAZIONALI. LI
DOBBIAMO DECIDERE NOI I PREZZI DEL
MERCATO!!!! E SI PUO’, BASTA FARLO
TUTTI ASSIEME!!!!
l’osservatore romano ha definito un attacco terroristico le parole di Andrea Rivera… credo che bisognerebbe vietare l’uso di bevande alcoliche anche ai preti (fatevi una canna!!!)
Cracovia 1939
Un ufficiale tedesco punta la pistola contro un polacco e fa fuoco.
Una mano scesa dal cielo ferma il proiettile a pochi centimetri dalla vittima.
L’ufficile non si scoraggia, ricarica e spara nuovamente.
Ancora una volta la mano celeste ferma il proiettile.
A questo punto si sente una voce che dice:
“Tu non devi uccidere quest’uomo. Egli sarà Papa.”
L’ufficiale alza gli occhi al cielo e risponde:
“Sì va bene, ma dopo questo tocca a me!”
si discute se sia giusto o no fare quelle affermazioni sul palco del 1° maggio… l’astio che noto nei confronti della chiesa, specie nell’ultimo periodo, penso sia da considerare non come un grido di accusa ma come una richiesta di aiuto.. la chiesa sta lasciando per strada tante anime.. riflettete.. la gente ha voglia di Dio.. ma in questo momento non riesce a riconoscere la chiesa come interfaccia con il Signore.. la chiesa sta soffrendo dello stesso male che soffre la politica … si sta allontanando dalle strade, dalle periferie, sta vivendo in un mondo tutto suo distante anni luce dalla realtà…
un saluto a tutti
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
Vito Taglietti 03.05.07 16:50
…………………………
CHE VUOL DIRE QUELLO CHE DICI???….ANCHE IL DIAVOLO, STANDO AL VANGELO ANDO’ A TROVARE IL CRISTO NEL DESERTO MENTRE DIGIUNAVA I 40 GIORNI!…
MA MICA VUOL DIRE CHE GLI DIVENTO’ AMICO!!!…IL PAPA POTREBBE ESSERE ANDATO A TROVARE CASTRO PER VEDERE DI…’CONQUISTARLO ALLA SUA CAUSA’…O NO?….
MA NON CREDO CHE PER CASTRO O PER PUTIN CI SARANNO OMELIE ADDOLORATE E FUNERALI IN POMPA MAGNA COME QUELLI VOLUTI DALLE GERARCHIE VATICANE PER I CRIMINALI PINOCHET E FRANCO!!
°°°°°°°°°°°°°°
PS…MENTECATTO ( POSSO DIRTELO VISTO CHE DICI ‘IGNORANTE’ A CHI NON LA PENSA COME TE…TI VA DI SPIEGARMI IL MOTIVO DI QUEI RICONOSCIMENTI DEL VATICANO A SANGUINARI DITTATORI?…
MA IL CLERO NON E’ A FAVORE DELLA VITA DELL’EMBRIONE?…PERCHE’ PROTEGGE I DIRITTI DELL’EMBRIONE MA SE N’E’ FOTTUTO ALTAMENTE DELLA VITA DEI DESAPARECIDOS E DEL DOLORE DELLE LORO MAMME????…E’ CRISTIANESIMO QUESTO?????
W Welby e W Rivera!!!!!
Sono stanco, di sentire quell’individuo in abito bianco puntare il dito su tutto (fascista). Qualcuno o qualcosa dovrebbe ridimenzionare il loro egocentrico e arrogante potere.
Sono pienemente d’accordo con Rivera, ma sono schifato per il codardo atteggiamento di lontananza, da quest’ultimo, che hanno assunto gli organizzatori del concerto del 1° maggio.
CARO RIVERA, hai chiesto scusa a BAGNASCO.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI? (CAMBIA MESTIERE VA!)
(POI PER 2 CAZZATE CHE DITE IN TV VI CREDETE ARTISTI)
(IL FATTO E’ CHE ANCHE VOI IN RAI 3 E NON SOLO LANCIATE PERSONAGGI CHE NON VALGONO UN CA..O , TANTO PER FAR VEDERE CHE IN ITALIA CI SONO TALENTI. LA VERITA’ E’ CHE POCHISIMISSIMISIMI SI SALVANO. ANCHE LE TRASMISSIONI CHE PRESENTATE COME ALTERNATIVE ..DI ALTENATIVO NN HANNO PROPRIO NIENTE SE NON ATTORI DI “FICTION ” E “CANTANTI RACCATTATI AL POST- SAN REMO, PER DISPERAZIONE. MA NON AVETE PROPRIO LE PALLE! )
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
ET NUNC ET SEMPER AMEN!
G Van Led (Antonin Artaudx)
“CON LE OSSA DEI GESUITI FAREMO I MANINI PER I CACCIAVITI,
CON LA PELLE DEI MONSIGNORI FAREMO LE SCARPE PER I LAVORATORI”
lo cantavano i padri e i nonni di quei pacifisti che festeggiano il primo maggio con le bandiere rosse.
saluti
Si ma i lavoratori, i nonni dei pacifisti o quelli che hanno fatto la resistenza in Italia, sì da perrmetterti di avere ora il diritto di sputare sulle loro ossa, e di avere il sederino caldo….non si sono mai predicati come “infallibili pontefici” o dei Cristo in terra! fate dei ragionamenti se potete ma lasciate da parte chi questa italia ha provato a farla davvero …magari anche con piccoli errori che nulla sono in confronto a quelli fatti secoli di potere ecclesiastico,50 anni di potere subdolo clientelare ed affarista, più o meno colluso con poteri criminali, come quello DEMOCRATICO CRISTIANO…LO SCUDO CROCIATO, che in mezzo secolo poteva rendere il nostro paese il primo al mondo come ricchezza, dato che l’italia le ricchezze ce l’ha di suo, ed invece ….l’italia è quello che è …ed adesso si vuole addirittura tornare indietro!!!!
Magari l’avessero fatto veramente!
La chiesa invece zitta zitta ne ha mandata al rogo di brava gente, papi e cardinali ne rubano di soldi, se ne scopano di concubine, ne proteggono di preti pedofili, se ne beccano di soldi dai turisti bigotti lasciando a noi i loro pullman parcheggiati in mezzo alle strade… ma le multe le fanno a me se lascio la macchina in doppia fila 30 secondi.
Una stronzata di commento, lo ammetto, ma una stronzata di post non merita niente di più.
HO IL DUBBIONE CHE I NOSTRI POLITICO-DIPENDENTI CON IL MIRACOLOSO E FAMOSISSIMO TESORETTO SI SIANO COMPRATI DELLE INDULGENZE PAPALI, REGALIE MONETARIE ALLA CHIESA, PER ANDARE IN PARADISO. E CHE OLTRETUTTO SIANO COSI’ INDULGENTI CON GLI ISLAMICI INTEGRALISTI, PERCHè SPERANO DI ANDARE IN QUELLO DI ALLAH, MAGARI CON UN INCIUCIO ALL’ ULTIMO ALL’ ULTIMO MINUTO, PER BECCARSI LE BAIADERE, I FURBETTINUCCI.
Avessi avuto io il microfono, come l’ha avuto Andrea Rivera!
Ne avrei avute di cose da dire…
La falsità dei libri sacri degli ebreicristianimusulmani
Le orrende gesta del loro dio
La condizione tremenda della vita ai tempi della fede
La connivenza della Chiesa con le tirannie
L’opera del Vaticano nel riciclare il denaro sporco
Le imprese notturne dei prelati in cerca di vizio,
mentre di giorno bacchettano gli altri
La prepotenza del Papa che vuole modificare le leggi
dello Stato italiano
Gli omicidii in Vaticano
L’ossessione mediatica della Chiesa
La barbarie degli islamici e il loro tentativo
di conquistare l’Europa
I sacerdoti maniaci e pedofili coperti e protetti
dalla Chiesa
Il ruolo di Wojtylax nel coprire il più grande scandalo
finanziario di tutti i tempi
Il progetto criminale della Chiesa nella disastrosa
proliferazione degli esseri umani sul pianeta
La cattiveria sadica della Chiesa sulla sessualità
Ce n’erano di cose da dire, Rive’, e senza pentirsi
E. Belcampo
paganesimo
Cracovia 1939
Un ufficiale tedesco punta la pistola contro un polacco e fa fuoco.
Una mano scesa dal cielo ferma il proiettile a pochi centimetri dalla vittima.
L’ufficile non si scoraggia, ricarica e spara nuovamente.
Ancora una volta la mano celeste ferma il proiettile.
A questo punto si sente una voce che dice:
“Tu non devi uccidere quest’uomo. Egli sarà Papa.”
L’ufficiale alza gli occhi al cielo e risponde:
“Sì va bene, ma dopo questo tocca a me!”
COME AVERE LA BENZINA A META’ PREZZO?
Anche se non hai la macchina, per favore fai
circolare il messaggio agli amici. Benzina a
meta prezzo? Diamoci da fare…Siamo venuti
a sapere di un’azione comune per esercitare il
nostro potere nei confronti delle compagnie
petrolifere. Si sente dire che la benzina
aumenterà ancora fino a 1.50 Euro al litro.
UNITI possiamo far abbassare il prezzo
muovendoci insieme, in modo intelligente e
solidale. Ecco come… La parola d’ordine è
colpire il portafoglio delle compagnie senza
lederci da soli. L’idea che non comprare la
benzina in un determinato giorno ha fatto
ridere le compagnie (sanno benissimo che,
per noi, si tratta solo di un pieno differito,
perchè alla fine ne abbiamo bisogno!), c’è un
sistema che invece li farà ridere pochissimo,
purché si agisca in tanti.Petrolieri e l’OPEC ci
hanno condizionati a credere che un prezzo che
varia da 0,95 e 1 Euro al litro sia un buon prezzo, ma noi possiamo far loro scoprire che un prezzo ragionevole anche per loro è circa la metà.I consumatori possono incidere moltissimo sulle politiche delle aziende:bisogna usare il potere che abbiamo…!!!!!!!! La proposta è che da qui alla fine dell’anno non si compri più benzina dalle 2 più grosse compagnie, SHELL ed ESSO che peraltro ormai formano un’unica compagnia.Se non venderanno più benzina (o ne venderanno molta meno), saranno obbligate a calare i prezzi. Se queste due compagnie caleranno i prezzi, le altre dovranno per forza adeguarsi. Per farcela, però dobbiamo essere milioni di non clienti di Esso e Shell, in tutto il mondo. Questo messaggio inviatelo ad amici e fatelo girare il più possibile.
ABBIAMO UN GRANDE POTERE, MOLTO DI
PIU’ DELLE GRANDI MULTINAZIONALI. LI
DOBBIAMO DECIDERE NOI I PREZZI DEL
MERCATO!!!! E SI PUO’, BASTA FARLO
TUTTI ASSIEME!!!!
Inutile pensare se ciò che è stato detto fosse opportuno oppure no.Aborro un’istituzione che cerca di sopravvivere alla democrazia con le unghie e con i denti, avanzando pretese liberticide. Sono stanca dell’ingerenza della chiesa nella politica dell’Italia LAICA!!!E questi politici, in gran parte pezze da piedi, uomini senza spina dorsale e troppo attaccati alla poltrona per far valere le leggi costituzionali, leggi che migliaia di uomini prima di noi hanno ottenuto sacrificando la propria vita. Ma vergognatevi!!!! E si vergogni chi tenta di soffocare con la censura le tensioni che la Chiesa stessa crea, mettendoci l’uno contro l’altro (es: la sporca propaganda anti DICO)con ricatti psicologici. Io ho diciotto anni e credo in Dio. Credo nel Dio della libertà di pensiero, del rispetto e dell’uguaglianza…. per me è una sofferenza non prendere l’eucarestia da anni ma NON METTERò MAI PIù PIEDE IN UNA CHIESA PERCHé ORMAI UNA SCELTA DI FEDE è UNA SCELTA POLITICA!!! E questo grazie all’istituzione Chiesa.
Se davvero Ratzinger o chi per lui volesse il bene della comunità,laverebbe i propri “panni sporchi” in pubblico, invece di lasciare in libertà i preti pedofili (per esempio) pur di non perdere credibilità!
Sono davvero schifata…..
La chiesa, un giorno si e l’altro pure, vomita il suo punto di vista
su situazioni politiche, in uno stato che di fatto dovrebbe essere sovrano.
La chiesa dicono, come qualsiasi istituzione o singolo cittadino
ha il diritto di esprimere le proprie opinioni e disappunti, dimenticando
di fatto, che comunque il vaticano e’ uno stato a se’, e qualsiasi esternazione
contro lo stato italiano, e’ INGERENZA!
Cos’ha la chiesa piu’ di Rivera?
Questa vicenda e’ vergognosa!
Vergognosa perche’ sono state dette delle cose pertinenti e, ASSOLUTAMENTE legittime in uno stato democratico.
Cose che in un qualsiasi paese normale sarebbero passate quasi inosservate:
Perche’ espressione di un punto di vista laico, democratico e non offensivo, che dovrebbe
indurre i destinatari del malumore ad una profonda riflessione e non, a vergognosi attacchi contro chi,SI PERMETTE:DI STAMPO MAFIOSO!!
Tutto cio’ in un paese normale: Non in un paese STRAORDINARIAMENTE poco normale.
Ps: Riflettiamo sul fatto che normalmente nessuno si sarebbe dovuto
scandalizzare. Quindi parliamo di aria fritta!
ANDREA RIVERA SANTO SUBITO………….
E’ impressionante la mancanza di rispetto per la Chiesa Cattolica che leggo in questi commenti. Pregherei di moderare i termini quando si parla di una istituzione che nel bene e nel male guida la civiltà europea da 2000 anni.
Possono essere tanti gli aspetti su cui non si può essere d’accordo e tanti gli errori commessi nell’arco dei secoli, ciò però non toglie che bisognerebbe portare rispetto per la Chiesa.
Leggendo la vita dei Santi ci si rende conto che non erano persone con superpoteri, ma individui normali che hanno lottato, sofferto e sono morti per diffondere parole di pace e di amore, le stesse pronunciate da Cristo 2000 anni fa.
L’ultimo in ordine cronologico (non ancora proclamato santo ma credo che non ci vorrà molto) che ha combattuto per la pace è il nostro padre Giovanni Paolo Secondo. E’ passato all’altra vita da soli 2 anni ed abbiamo già dimenticato tutto ciò che ha fatto per noi? Abbiamo già dimenticato il suo ruolo determinante nell’evitare un olocausto nucleare mondiale?
Non essere d’accordo con idee altrui va bene, criticare chi cerca di fare del bene (pur commettendo degli sbagli) è da immorali.
Prima di criticare sarebbe bene farsi un’esame di coscienza e vedere se ci si trova in condizione di esprimere giudizi.
“Perché guardi la pagliuzza che è nell’occhio del tuo fratello, e non t’accorgi della trave che è nel tuo? Come puoi dire al tuo fratello: Permetti che tolga la pagliuzza che è nel tuo occhio, e tu non vedi la trave che è nel tuo? Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e allora potrai vederci bene nel togliere la pagliuzza dall’occhio del tuo fratello.”
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
Vito Taglietti 03.05.07 16:50
…………………………
CHE VUOL DIRE QUELLO CHE DICI???….ANCHE IL DIAVOLO, STANDO AL VANGELO ANDO’ A TROVARE IL CRISTO NEL DESERTO MENTRE DIGIUNAVA I 40 GIORNI!…
MA MICA VUOL DIRE CHE GLI DIVENTO’ AMICO!!!…IL PAPA POTREBBE ESSERE ANDATO A TROVARE CASTRO PER VEDERE DI…’CONQUISTARLO ALLA SUA CAUSA’…O NO?….
MA NON CREDO CHE PER CASTRO O PER PUTIN CI SARANNO OMELIE ADDOLORATE E FUNERALI IN POMPA MAGNA COME QUELLI VOLUTI DALLE GERARCHIE VATICANE PER I CRIMINALI PINOCHET E FRANCO!!
°°°°°°°°°°°°°°
PS…MENTECATTO ( POSSO DIRTELO VISTO CHE DICI ‘IGNORANTE’ A CHI NON LA PENSA COME TE…TI VA DI SPIEGARMI IL MOTIVO DI QUEI RICONOSCIMENTI DEL VATICANO A SANGUINARI DITTATORI?…
MA IL CLERO NON E’ A FAVORE DELLA VITA DELL’EMBRIONE?…PERCHE’ PROTEGGE I DIRITTI DELL’EMBRIONE MA SE N’E’ FOTTUTO ALTAMENTE DELLA VITA DEI DESAPARECIDOS E DEL DOLORE DELLE LORO MAMME????…E’ CRISTIANESIMO QUESTO?????
per i poco informati di queto blog. castro è un dittatore ma ricordatevi che i morti che ha fatto castro da quando è al potere sono meno di quelli fatti “legalmente” con le condanne a mote negli usa nello stesso periodo.
per i poco informati di queto blog. castro è un dittatore ma ricordatevi che i morti che ha fatto castro da quando è al potere sono meno di quelli fatti “legalmente” con le condanne a mote negli usa nello stesso periodo.
NON SERVE LA VIOLENZA, TOGLIETEGLI CIO’ ACUI TENGONO DI PIU’:
date l’8×1000 a una qualsiasi chiesa che non sia la Cattolica, se ne avete abbastanza del vaticano.
le “assemblee di dio” e la evangelica valdese” sono le uniche a impegnarlo al 100×100 in opere sociali e di carità.
se non scegliete, circa il 70 per cento ritorna praticamente al vaticano
NON è TERRORISMO, è INFORMAZIONE, anche se per qualcuno è lo stesso..
Lasciate stare i pace i defunti, Velby fu vittima di un evento mediatico organizzato dai radicali per ragioni di visibilità politica, e, la sua salma fu benedetta fuori dalla chiesa in reazione a quell’atteggiamento radicale, non perchè Velby aveva voluto staccare la spina.
E lasciate in pace anche il Papa che non c’entra nulla con quanto scritto dall’Osservatore Romano: i giornalisti esagerano sempre, cercano lo scoop e quelli dell’Osservatore non fanno eccezione.
E Santa Romana Ecclesia si è tanto evoluta che altrimenti il Rivera avrebbe assaggiato i rigori della Santa Inquisizione e sarebbe finito con le ossa spezzate legato ad un palo eretto su di un cumulo di fascine, oppure seduto su un palo aguzzo come successe al mio conterraneo Giordano Bruno da Nola. Poi:
1) L’infallibilità del Papa è teologica e deriva dal fatto che gli evangeli raccontano che Egli abbia detto a Pietro: “quel che tu farai su questa terra, Io farò nei cieli”. Per il resto il Papa è un essere umano e, quindi fallibilissimo.
2)L’attuale Papa, Ratzinger, è persona di scienza e grande rigore teologico e scientifico. Ma è il Papa. E, non è vero, che non creda alla teoria della evoluzione delle specie: Semplicemente, vede la Mano del Creatore, dietro quella teoria.
Cosa pretendete che il Papa dica che Dio non esiste?
3) Sono sicuro che il Papa abbia, avuta conoscenza, di tutto il chiacchiericcio fatto, e che continua su questo blog, abbia avuto un sorriso di campatimento. Io, però, Non sono il Papa e leggendo la maggioranza degli interventi al Blog, non riesco a limitarmi al sorriso di comprensione.
Io sghignazzo proprio in maniera grassa es alla grande.
Per incarico diretto Vaticano,
Rino, Napoli
credevo di vivere in un paese civile e democratico, dove ognuno era libero di esprimere le proprie opinioni.poi mi sono reso conto che c’è qualcuno che è più libero di altri, e che ha il potere di far credere che ciò che hai detto è un eresia, anche se è palesemente vero.ora le riflessioni sono due:o sono in afganistan,o mi sono addormentato nel 2007 e non so per quale inspiegabile motivo mi sono risvegliato nel 1007.non ho ancora visto nessuno con il burka però a giudicare da ciò che sta accadendo presto “l’opus dei”pardon “la santa inquisizione”comincerà a funzionare di nuovo con i suoi roghi che tanto piacevano ai buoni cristiani.
NON HO IDEA DI DI CAZZO SIA QUESTO RIVERA.
IO DI RIVERA NE CONOSCO SOLO UNO.
PERO’ SONO COMPLETAMENTE D’ACCORDO CON LUI.
NESSUNA OBIEZIONE DA FARE.
SAREMO INVASI DALGI ISLAMICI PROPRIO PER QUESTO MOTIVO, PERCHE’ LA CHIESA NON SI E’ EVOLUTA. ANCORA CON STA STORIA DELLA CASTITA’, DEL NON USO DEL PRESERVATIVO, DEI PRETI CHE NON POSSONO SPOSARSI.
TANTO POI COSA SERVE?
SONO UOMINI E DISCENDONO DAGLI ANIMALI, E PER SFOGARE I LORO ISTINTI VIO_LEN_TA_NO BAM_BI_NI.
ORA COME LA METTIAMO RA_TZIN_GE_R?
mi vegogno per i sindacati sono capaci di unirsi solo per fare fronte comune a leccare il c..o ai preti ma che si vergognino!!! rivera non ha espresso un’opinione ha detto come stanno le cose senza incitamento a niente. sono i preti che incitano e continuano con il loro terrorismo e sono i nostri partiti laici che dobbiamo riaggiornare visto che sono precipitati in un sevilismo aberrante. qesti preti mi sembrano diventati isterici e prepotenti è bastato dargli un’unghia e si vogliono prendere il dominio in italia. per fortuna ci sono anche cristiani veri!!
SVEGLIA CO_GLIONI!!!!
il problema non è il papa ma quel prete al governo!!!!!
http://www.lucianobove.blogspot.com
Vi ringrazio per una vostra eventuale visita al mio Blog!
Grazie a Grillo per l’ospitalità.
Ciao a tutti!
PSEUDO CATTOLICI C’HAVETE ROTTO IL CAZZO SVEGLIATEVI SIAMO NEL 2007 SPENDETE FIUMI DI PAROLE CON TEORIE VECCHIE PIU’ DEL COLOSSEO E POI IL COMICO HA DETTO LA VERITA’
per Massimo Bolli…
caro Massimo io ho sincero rispetto per quello che mi dici perchè ho capito che tu credi alle tue posizioni!
Hai detto di praticare la castità da anni è questo mi ha convinto di quanto ti ho appena detto…ma ti invito, per quel Cristo a cui tanto crediamo insieme, a non sostituirti a Dio nel decidere chi sbaglia e perchè! Cristo ha invitato a non lapidare, a non scagliare pietre su quanti si perdono,come purtroppo ha sempre fatto la Chiesa, ma ad amarli e cercarli come pecorelle smarrite! il buon pastore LASCIA TUTTO IL GREGGE per andare a cercare, con il massimo dell’amore e della comprensione e solidarietà,QUELLA SOLA CHE SI è SMARRITA! Non giudicare …non scagliare tu la prima pietra ma comprendi ed aiuta gli altri a no sbagliare…sarebbe un altra forma di donazione inventata da CRISTO….dai la tua vita per l’eucarestia …..anzi fai di più dai la tua vita per la salvezza di chi sbaglia …non per la sua SOPPRESSIONE…lasciamo a Dio il compito poi di salvare o caondannare all’inferno od alla morte eterna ….non lo dobbiamo fare noi(NESSUNO TOCCHI CAINO!!!)…NON LO DEVE FARE LA CHIESA, IL CUI COMPITO NON è DI DIRE CHI è TERRORISTA OPPURE NO, CHI DEVE ESSERE MESSO ALLA GOGNA OPPURE NO….MA DEVE ACCOMPAGNARE IL FEDELE NEL SUO PERSONALE CAMMINO VERSO DIO!!!
solo Dio dispone della vita e della morte e della integrità fisica di ognuno di noi….non spetta ad altrri esseri umani…anche se hanno fatto voto di castità…decidere se io posso parlare o posso vivere sano o posso vivere e basta oppure no….ne spetta ad un altro essere umano stabilire che il frutto del pensierro che Dio mi ha donato sia “merda”,come qualcuno ha detto di Rivera, oppure no!!! con ossequio
Ennio.
CARO RIVERA, hai chiesto scusa a BAGNASCO.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI? (CAMBIA MESTIERE VA!)
(POI PER 2 CAZZATE CHE DITE IN TV VI CREDETE ARTISTI)
(IL FATTO E’ CHE ANCHE VOI IN RAI 3 E NON SOLO LANCIATE PERSONAGGI CHE NON VALGONO UN CA..O , TANTO PER FAR VEDERE CHE IN ITALIA CI SONO TALENTI. LA VERITA’ E’ CHE POCHISIMISSIMISIMI SI SALVANO. ANCHE LE TRASMISSIONI CHE PRESENTATE COME ALTERNATIVE ..DI ALTENATIVO NN HANNO PROPRIO NIENTE SE NON ATTORI DI “FICTION ” E “CANTANTI RACCATTATI AL POST- SAN REMO, PER DISPERAZIONE. MA NON AVETE PROPRIO LE PALLE! )
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
ET NUNC ET SEMPER AMEN!……
G.V Led. Antonin Artaudx
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Vi ringrazio per una vostra eventuale visita al mio Blog!
Grazie a Grillo per l’ospitalità.
Ciao a tutti!
TERRORISTI I COMPAGNI DI RIVERA??? TERRORISTI FORSE NO… MA ASSETATI DI MORTE E DISTRUZIONE CERTAMENTE SI
Forse l’osservatore ha esagerato nel definire terroristico l’attacco del coraggioso rivera
LEGGENDO PERO’ L’ODIO E LA VOGLIA DI DISTRUZIONE
DELA CHIESA CHE emerge dai testi dei post del Blog… che sono espressione del pensiero di UNA LARGA FETTA DELLA SOCIETA’CIVILE ITALIANA… buona parte della quale era rappresentata il primo di maggio nella piazza di Roma (ma c’era anche quella di Milano, ancora più radicale e violenta)
TEMO CHE L’OSSERVATORE ABBIA COLTO NEL SEGNO
questi imbecilli forse non vogliono fare attentati suicidi (anche perchè le palle di farlo non ce le hanno) ma di sicuro farebbero carte false (false come il loro pacifismo) per distruggere (fra le tante cose che loro odiano) la Chiesa
PECCATORI: ABBIAMO PERSO IL CONTROLLO DEI VOSTRI BENI TERRENI ORA…
Per lo Stato siete tasse. Per la chiesa siete oboli.
Per il primo servite per giustificare, attraverso la dichiarazione dei redditi, la vostra presenza terrena.
Per la seconda servite, attraverso la vostra generosità, a pagare il diplomino per il paradiso.
Molti all’inizio, da piccoli, pensano che il diploma per il paradiso, sia un diploma “facile”.
Man mano che cresci incominci a riconoscere i peccati… trascorri intere notti in bianco pensando ai peccati.
Dopo un po ti rendi conto che molti peccati coincidono con i piaceri, allora scegli tra i peccati, i piaceri che ti piacciono di più.
Siamo arrivati al punto in cui fai i paragoni tra i peccati: apri un libro di fiabe e trovi peccati, accendi la televisione e stanno trasmettendo un film intriso di peccati, ti sposti su un telegiornale e ti aggiorna sui peccati fatti da altri, apri un giornale e leggi di peccati.
Allora ti senti giù, entri in depressione, e pecchi. Ti rendi conto che peccare ti ha fatto uscire dalla depressione.
Confidando sul fatto che i peccati che hai scelto, rispetto ai peccati che girano per il mondo, in fondo, non sono poi così peccati e ti chiedi: come ho potuto non peccare prima.
E’ l’ora della parabola: a Mosè Dio si rivela come il Dio vivente, “il Dio di Abramo, il Dio di Isacco, il Dio di Giacobbe”.
Allo stesso Mosè Dio rivela il suo nome misterioso: “Io Sono Colui che Sono YHWH”.
Il nome è ineffabile… paura eh?!
Dicevo: il nome ineffabile di Dio già nei tempi dell’Antico Testamento fu sostituito dalla parola Signore. Così nel Nuovo Testamento, Gesù, chiamato Signore, appare come vero Dio.
Chi ha capito, bene. Chi non ha capito, sposti le virgole o le parole a suo piacimento e buona fortuna… e che Dio vi benedica… a me, me sembra uno scambio di identità.
Ogni riferimento a personaggi o fatti realmente accaduti è puramente causale.
NON POSSIAMO PERDERE IL CONTROLLO DELLE VOSTRE ANIME.
By Domini
Caro Beppe,
è il colmo. Ho dato un’occhiata a qualche post qua e là, e quel che ho visto è solo una tale immaturità, che mi sembra di esser tornato ai tempi dell’asilo, dai 3 ai 6 anni. Con la differenza che all’epoca il mio linguaggio era più candido…
Praticamente tutta spazzatura…
Io non credo in un Dio con un nome e un cognome (sarebbe ridicolo da parte mia avere la presunzione di sapere qualcosa che si basa sulla fede, che già di per sè è un atto unilaterale), ma credo nell’ignoto, dove una “forza”, o chissà forse più, governa l’intero Universo: alcuni forse grideranno alla teoria del “caos”, altri potrebbero gridare alla “bestemmia” dichiarando e spergiurando un solo Dio: per me, materialmente parlando, è indifferente. Se un Dio esiste, sa cosa siamo e cosa facciamo: non serve andare in chiesa per lavarsi le coscienze o pregarlo. Esattamente come non serve dichiarar d’esser atei, di non credere in alcun Dio solo perché non è dimostrabile che un Dio ci possa essere, e che di conseguenza nessun ci potrà mai giudicare… Scienza? Logica? eh eh… l’uomo ha scoperto e spiegato solo circa il 5% di ciò che ci circonda: e qualcuno mi vorrebbe parlare di “logica” in proposito di fede? …ridicolo, no?
Ragazzi, vivete in armonia… trattate in modo ragionevole il prossimo, cosicché poi voi possiate un giorno pretendere lo stesso trattamento… e così anche per la natura. Noi qui siam solo di passaggio, e trovo idiota scannarsi per una opinione religiosa o laica che siano… così come è idiota bombardare a suon di miliardi paesi lontani, così come è idiota abusare di un bambino, sia che si indossi un abito talare o un costume da diavolo.
E’ la “persona” che deve cambiare, non i governi e le classi sociali. I singoli.
La chiesa, forse involontariamente, una cosa giusta l’ha fatta: credere nella famiglia. Se non riscopriamo velocemente i valori della famiglia, il mondo come lo conosciamo cambierà a nostro svantaggio, ma forse non sarà un male. Spero.
Quel dio di cui parli e’ femmina, e si chiama “Madre Natura”. Quello di cui parlano le chiese invece, serve a plagiare, suggestionare e condizionare la gente piu’ povera o piu’ debole. Dio e’ un’ invenzione del potere. Saluti atei
Te lo ha detto lui/lei? …che si chiama Madre Natura, intendo…
vedi? ci vuol poco a diventare uguale al “nemico”: loro dicono Dio e Gesù, tu Madre Natura o ateo, ma entrambi esprimete un’opinione a cui solo da morti potete dare certezza.
a mio avviso, a somme tirate, non sei diverso dalla Chiesa.
a te chi l’ha detto che si chiama Madre Natura? hai avuto una visione in sogno?
ti stai comportando come i religiosi: dai etichetti senza conoscere i contenuti
E’ assurdo, si stanno facendo un mucchio di polemiche per una battuta e poco più. Per lo più, ci troviamo dietro a considerazioni vere “La Chiesa nonn si è evoluta” e che dovrebbero portare ad una vera riflessione interna al Vaticano. Definire Rivera un terrorista è terrorismo puro…
http://verainformazione.blogspot.com
PECCATORI: ABBIAMO PERSO IL CONTROLLO DEI VOSTRI BENI TERRENI ORA…
Per lo Stato siete tasse. Per la chiesa siete oboli.
Per il primo servite per giustificare, attraverso la dichiarazione dei redditi, la vostra presenza terrena.
Per la seconda servite, attraverso la vostra generosità, a pagare il diplomino per il paradiso.
Molti all’inizio, da piccoli, pensano che il diploma per il paradiso, sia un diploma “facile”.
Man mano che cresci incominci a riconoscere i peccati… trascorri intere notti in bianco pensando ai peccati.
Dopo un po ti rendi conto che molti peccati coincidono con i piaceri, allora scegli tra i peccati, i piaceri che ti piacciono di più.
Siamo arrivati al punto in cui fai i paragoni tra i peccati: apri un libro di fiabe e trovi peccati, accendi la televisione e stanno trasmettendo un film intriso di peccati, ti sposti su un telegiornale e ti aggiorna sui peccati fatti da altri, apri un giornale e leggi di peccati.
Allora ti senti giù, entri in depressione, e pecchi. Ti rendi conto che peccare ti ha fatto uscire dalla depressione.
Confidando sul fatto che i peccati che hai scelto, rispetto ai peccati che girano per il mondo, in fondo, non sono poi così peccati e ti chiedi: come ho potuto non peccare prima.
E’ l’ora della parabola: a Mosè Dio si rivela come il Dio vivente, “il Dio di Abramo, il Dio di Isacco, il Dio di Giacobbe”.
Allo stesso Mosè Dio rivela il suo nome misterioso: “Io Sono Colui che Sono YHWH”.
Il nome è ineffabile… paura eh?!
Dicevo: il nome ineffabile di Dio già nei tempi dell’Antico Testamento fu sostituito dalla parola Signore. Così nel Nuovo Testamento, Gesù, chiamato Signore, appare come vero Dio.
Chi ha capito, bene. Chi non ha capito, sposti le virgole o le parole a suo piacimento e buona fortuna… e che Dio vi benedica… a me, me sembra uno scambio di identità.
Ogni riferimento a personaggi o fatti realmente accaduti è puramente causale.
NON POSSIAMO PERDERE IL CONTROLLO DELLE VOSTRE ANIME.
By Domini
Rivera ha espresso non un pensiero ma un fatto.Questo è negare l’evidenza . non dirlo poi ad un pubblico di 400.000 persone . Questa si che è grossa !!! Ma cosa crede che quelle persone non abbiano gli occhi per vedere.La chiesa dovrebbe curare le anime cosa che non sempre le riesce.
Scusami ma non si possono dire le cavolate. Io vorrei sapere come si fa a “curare le anime” ammesso poi che l’anima ci sia…..
Il meccanismo del potere è formato da un centro politico che smista e gestisce gli affari economici tra impreditoria e sistema mediatico.
Il cittadino debole mentalmente dall’usura lavorativa viene facilmente manipolato dai media per acquistare i prodotti imposti dall’imprenditoria per mezzo della politica.
Il cittadino drogato dal consumo è costretto a produrre di più. In questo ciclo quotidiano nel l’attimo in cui il cittadino prende coscienza di sè, si rende conto del conflitto e per questo subentra in lui, lo sconforto. Proprio in quel momento, la chiesa agisce nella coscienza del cittadino, e dopo anni di indottrinamento, non gli rimane altro che attendere nella propria casa colui che ormai è stato usato, plagiato e derubato, per dargli così un apparente sostegno morale e nello stesso tempo per recuperare le ultime monete, rimaste nella sua tasca.
Il lavoratore cattolico è una cavia del potere.
IL FACILE ED IL DIFFICILE
PARLARE MALE DELLA CHIESA = fa trendy, non rischi un c.xxo, diventi noto, concedi interviste e fai i soldi.
PARLARE MALE DELL’ISLAM O DI ALTRE RELIGIONI CHE NON SIA QUELLA CRISTIANA = Sa di destra, non fai una lira e rischi la pelle.
QUALE E’ FACILE E QUALE E’ DIFFICILE?
CHI E’ CORAGGIOSO E CHI E’ CODARDO ???
nick name 03.05.07 17:10
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O MER.ONE:
-RIVERA HA FATTO SATIRA( CHE POI NON è SATIRA, MA UNA VERITà SATIRICA) ED è STATO SBRANATO DA TUTTO IL POTERE POLITICO E RELIGIOSO D’ ITALIA
-CALDEROLI(CHE RICORDO NON è UN COMICO, MA UN POLITICO STIPENDIATO DALLO STATO)HA FATTO SATIRA SULL’ ISLAM, ED è STATO SBRANATO DA TUTTO IL MONDO, TRANNE CHE DA TUTTO IL NOSTRO POTERE POLITICO E RELIGIOSO)
SAI, NON è CHE TUTTI DEBBANO PARLARE, ALCUNE M.RDE DECEREBRATE COME TE FAREBBERO BENE A RINCHIUDERSI NEI CONVENTI
secondo me non bisognerebbe contestare troppo la chiesa sulle questioni spirituali (o politiche) che riguardano la materia “fede” (come non concedere il funerale a welby). però sono pienamente d’accordo con chi dice che la chiesa (cioè il papa) non dovrebbe immischiarsi con questioni politiche ITALIANE (non vaticane, italiane)… poi che continui a occuparsi di fede…
Fra
questa questione ha scatenanto una grande polemica per niente, daltronde se è vero che l’Italia è un paese con il diritto alla parola,nessuno ha commesso alcun crimine, in quanto dal palco venivano voci contro la chiesa e dalla chiesa venivano voci contro il palco.
insomma ognuno ha detto la sua.
Non penso che non sia colpa della chiesa, anzi, la sua istituzione è servita, serve, a distruggere il messaggio di Cristo; serve unicamente al potere, il potere di schiavizzare e rendere asserviti milioni di persone.
Gesù disse a Pietro: “tu sarai la mia pietra”, e Gesù intendeva ciò alla lettera, una pietra che avrebbe bloccato per secoli il suo messaggio di pace e fratellanza fra gli uomini.
ANNO 2057
LA VERA STORIA DI COME SPARÍ LA FEDE
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Forse é passato di livello
Dr. Gianni Magni
Reparto Proiezioni futuristiche
per Massimo Bolli…
caro Massimo io ho sincero rispetto per quello che mi dici perchè ho capito che tu credi alle tue posizioni!
Hai detto di praticare la castità da anni è questo mi ha convinto di quanto ti ho appena detto…ma ti invito, per quel Cristo a cui tanto crediamo insieme, a non sostituirti a Dio nel decidere chi sbaglia e perchè! Cristo ha invitato a non lapidare, a non scagliare pietre su quanti si perdono,come purtroppo ha sempre fatto la Chiesa, ma ad amarli e cercarli come pecorelle smarrite! il buon pastore LASCIA TUTTO IL GREGGE per andare a cercare, con il massimo dell’amore e della comprensione e solidarietà,QUELLA SOLA CHE SI è SMARRITA! Non giudicare …non scagliare tu la prima pietra ma comprendi ed aiuta gli altri a no sbagliare…sarebbe un altra forma di donazione inventata da CRISTO….dai la tua vita per l’eucarestia …..anzi fai di più dai la tua vita per la salvezza di chi sbaglia …non per la sua SOPPRESSIONE…lasciamo a Dio il compito poi di salvare o caondannare all’inferno od alla morte eterna ….non lo dobbiamo fare noi(NESSUNO TOCCHI CAINO!!!)…NON LO DEVE FARE LA CHIESA, IL CUI COMPITO NON è DI DIRE CHI è TERRORISTA OPPURE NO, CHI DEVE ESSERE MESSO ALLA GOGNA OPPURE NO….MA DEVE ACCOMPAGNARE IL FEDELE NEL SUO PERSONALE CAMMINO VERSO DIO!!!
solo Dio dispone della vita e della morte e della integrità fisica di ognuno di noi….non spetta ad altrri esseri umani…anche se hanno fatto voto di castità…decidere se io posso parlare o posso vivere sano o posso vivere e basta oppure no….ne spetta ad un altro essere umano stabilire che il frutto del pensierro che Dio mi ha donato sia “merda”,come qualcuno ha detto di Rivera, oppure no!!! con ossequio
Ennio.
Le religioni dovrebbero nascere per dare un percorso di auto realizzazione del se alle persone.Il se è la propria coscienza che può divenire cosmica o rimanere imbrattata di pregiudizi e integralismi.Le persone dovrebbero sforzarsi di più per conoscersi,conoscere ed auto realizzarsi,la scrivente incluso. A molti non interessa il percorso religioso e intraprende altre vie e sentieri.
p.s. Non è Adamo sull’albero,perché non ci sono frutti,non è Grillo perché non è abbastanza peloso,secondo me è il Proof..Chiunque sia fatelo scendere e lì da un giorno,gnudo e al freddo .almeno portategli una coperta o ringhia se qualcuno si avvicina?
Registrazione di una trasmissione della BBC One
riportata dalla rivista Panorama il 3 ottobre 2006.
KENYON (al pubblico) Quando si venne a conoscenza di quello che succedeva a Fern, le autorità ecclesiastiche locali, in ossequio alle direttive segrete della Chiesa cattolica, misero tutto a tacere.
Responsabile di quella imposizione fu il Cardinale Ratzinger, attualmente Papa Benedetto XVI.
Quattro anni fa Padre Sean Fortune si trovò al centro di un’inchiesta a largo raggio sugli abusi del clero sui minorenni. Lo scandalo venne fuori quando si parlò di un documento segreto del Vaticano che copriva gli stupratori e le vittime degli abusi. Colm o’ German, violentato da Padre Fortune quando aveva quattordici anni, è tornato a Fern per dimenticare quegli eventi.
COLM Ogni domenica mattina, dopo aver abusato di me, Padre Fortune mi lasciava nel suo letto e scendeva a dire la sua prima messa. Poi tornava ad abusare di me.
In seguito andavamo a far colazione insieme, dopodiché presenziavo alla sua seconda messa.
KENYON (al pubblico) La Chiesa locale sapeva che Padre Fortune era un pedofilo, ma invece di informare la polizia cominciò a trasferirlo da una parrocchia
all’altra. Quando esplose lo scandalo, si ammazzò prima del processo. Indagando su chi lo aveva aiutato a nascondere le sue malefatte, Colm riuscì a scoprire che era stato il più vecchio esponente della diocesi, l’arcivescovo Brendan Comiskey.
MAC DONALD Comiskey, sei stato tu ad aiutare Padre Fortune ad abusare dei suoi ragazzi?
COMISKEY Quando venni a conoscenza del fatto, lo cacciai dalla parrocchia e lo indussi ad andare da uno psicoanalista.
MAC DONALD Dopo che erano trascorsi sei anni? Perché non lo hai fermato prima?…
…Il Crimen Sollicitationis prescrive una politica di segretezza assoluta su tutti gli abusi per punire quelli che vorrebbero richiamare l’attenzione su questi crimini, il che prova che le gerarchie ecclesiastiche sono interessate unicamente al
controllo della situazione.
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!
Gianandrea V. 03.05.07 17:09
Ciò che affermi è gravissimo. Io sono un medico, e se non fosse stato per qualche errore di distrazione, non mi sarei mai sognato di ammazzare nessuno.
E’ evidente che per Welby si è cercato di coprire il misfatto. Lo hanno ammazzato e lo hanno fatto sembrare un suicidio. O un incidente. I soliti metodi da Venezuela.
Non mi stupirei se c’entrassero qualcosa anche i servizi segreti israeliani.
Perdona la mia ignoranza in merito ma se un anestesista e nello specifico Mario Riccio ha staccato la “spina” al Sig. Welby come lo chiami? ma che c’entrano gli israeliani adesso ? MA ALLORA PERCHE’ CONTINUARE A DIRE CHE SI TRATTA DI UN SUICIDIO QUANDO RICCIO RISCHIA 15 ANNI DI GALERA?
Perdona la mia ignoranza in merito ma se un anestesista e nello specifico Mario Riccio ha staccato la “spina” al Sig. Welby come lo chiami? ma che c’entrano gli israeliani adesso ? MA ALLORA PERCHE’ CONTINUARE A DIRE CHE SI TRATTA DI UN SUICIDIO QUANDO RICCIO RISCHIA 15 ANNI DI GALERA?
***
Non c’è più religione?
Figuriamoci fascismo e comunismo.
Robbe da depressi.
Sveglia gente pecore.
*
“C’è un fungo commestibile che cresce sulle pareti.
E’ viola, di un viola rossastro, e ha un gusto dolce.
Lo si raccoglie nelle fenditure.”
(Margaret St. Clair, “Il segno della doppia ascia”)
Come hobby faccio lo scrittore. Scrivo racconti e poesie… e piccoli saggi.
La frase precedente l’ho fatta mia perché rappresenta la forza e la voglia di vivere nonostante tutte le peripezie e i dolori.
E’ il tuo compleanno o quello di una persona a te cara? Fatti un regalo. Visita il mio sito; non costa nulla e potrà dare molto a te, quindi a me. Nel sito ci sono racconti e poesie miei e non solo miei… e belle immagini. Fanne l’uso che vuoi.
Grazie anche solo per aver letto e preso in considerazione questo messaggio.
Ermanno Bartoli (Reggio Emilia)
http://www.webalice.it/barlow
Non sapevo che Rivera mangiava nel piatto del vaticano
…MA RIVERA….QUELLO CHE GIOCAVA NEL MILAN…..AMICO DI SILVIO…?
….E PENSARE CHE GARIBALDI QUASI QUASI CE L’AVEVA FATTA A CACCIARE IL PAPA DA ROMA..PORTA PIA PORTA PIA…CHISSA’ ADESSO COME SAREBBE L’ITALIA?
@@@Credi che i vertici di tutte le organizzazioni siano occupati da loro uomini?–
http://domenico-schie,tti.blogspot.com/
Non c’è dubbio.
Hanno tanti di quei soldi che non hanno nessun problema a far lavorare le aziende in perdita per stroncare la concorrenza.
Nello stesso tempo sono disposti a pagare anche dieci volte lo stipendio di un manager pur di fare assumere un loro uomo.
Per esempio per lavorare in un giornale come Repubblica o Corriere, pagano quote azionarie immense per far assumere solo loro uomini.
E così in qualsiasi grande azienda, o anche piccola di un certo valore.
E’ lo stesso metodo dei cinesi che acquistano nelle chinatown negozi e case anche al triplo del loro valore pur di avere il monopolio.
Fanno così anche loro, acquistano cantanti, giornalisti, dirigenti ed aziende a qualsiasi prezzo pur di avere il monopolio.
Non è assolutamente possibile emergere in nessun modo neanche mettendo bombe ed ammazzando persone, se non sei dei loro.
La prova di questo se non bastava tutto quello che ho fatto sino ad oggi e che è stato accuratamente censurato, è il proiettile mandato a Bagnasco, al proiettile senza rivendicazione han creduto, alla rivendicazione giunta dopo la diffusione della notizia non hanno dato seguito.
***
No c’è più religione?
Figuriamoci fascismo e comunismo.
Robbe tutte per beceri sottomessi
e ciarlatani in quanto represii
e vuoti del “sé”.
Svegliatevi! Imbecilli!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*
ANNO 2057
LA VERA STORIA DI COME SPARÍ LA FEDE
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Mi hanno detto peró che é passato di livello
Dr. Gianni Magni
Proiezioni future
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!INUTILE CONTINUARE A DIRE CHE SI E’ SUICIDATO PER GIUSTIFICARE LA CHIESA.DETTO QUESTO QUALCUNO MI SA DIRE PERCHE’ NON GLI E’ STATO CONCESSO IL FUNERALE?VOGLIO UN BUON MOTIVO
Registrazione di una trasmissione della BBC One
riportata dalla rivista Panorama il 3 ottobre 2006.
KENYON (al pubblico) Quando si venne a conoscenza di quello che succedeva a Fern, le autorità ecclesiastiche locali, in ossequio alle direttive segrete della Chiesa cattolica, misero tutto a tacere.
Responsabile di quella imposizione fu il Cardinale Ratzinger, attualmente Papa Benedetto XVI.
Quattro anni fa Padre Sean Fortune si trovò al centro di un’inchiesta a largo raggio sugli abusi del clero sui minorenni. Lo scandalo venne fuori quando si parlò di un documento segreto del Vaticano che copriva gli stupratori e le vittime degli abusi. Colm o’ German, violentato da Padre Fortune quando aveva quattordici anni, è tornato a Fern per dimenticare quegli eventi.
COLM Ogni domenica mattina, dopo aver abusato di me, Padre Fortune mi lasciava nel suo letto e scendeva a dire la sua prima messa. Poi tornava ad abusare di me.
In seguito andavamo a far colazione insieme, dopodiché presenziavo alla sua seconda messa.
KENYON (al pubblico) La Chiesa locale sapeva che Padre Fortune era un pedofilo, ma invece di informare la polizia cominciò a trasferirlo da una parrocchia
all’altra. Quando esplose lo scandalo, si ammazzò prima del processo. Indagando su chi lo aveva aiutato a nascondere le sue malefatte, Colm riuscì a scoprire che era stato il più vecchio esponente della diocesi, l’arcivescovo Brendan Comiskey.
MAC DONALD Comiskey, sei stato tu ad aiutare Padre Fortune ad abusare dei suoi ragazzi?
COMISKEY Quando venni a conoscenza del fatto, lo cacciai dalla parrocchia e lo indussi ad andare da uno psicoanalista.
MAC DONALD Dopo che erano trascorsi sei anni? Perché non lo hai fermato prima?…
…Il Crimen Sollicitationis prescrive una politica di segretezza assoluta su tutti gli abusi per punire quelli che vorrebbero richiamare l’attenzione su questi crimini, il che prova che le gerarchie ecclesiastiche sono interessate unicamente al
controllo della situazione.
I militari in Turchia hanno minacciato di prendere a cannonate chiunque metta in discussione la laicità del loro Stato, proprio perchè non tollerano, nel modo più assoluto, che l’Islam si impicci di politica.
Anche i turchi ci danno lezioni di modernità!
Caro Beppe,
è il colmo. Ho dato un’occhiata a qualche post qua e là, e quel che ho visto è solo una tale immaturità, che mi sembra di esser tornato ai tempi dell’asilo, dai 3 ai 6 anni. Con la differenza che all’epoca il mio linguaggio era più candido…
Praticamente tutta spazzatura…
Io non credo in un Dio con un nome e un cognome (sarebbe ridicolo da parte mia avere la presunzione di sapere qualcosa che si basa sulla fede, che già di per sè è un atto unilaterale), ma credo nell’ignoto, dove una, o chissà più “forze”, governano l’intero Universo: alcuni forse grideranno alla teoria del “caos”, altri potrebbero gridare alla “bestemmia” dichiarando e spergiurando un solo Dio: per me, materialemnte parlando, è indifferente. Se un Dio esiste, sa cosa siamo e cosa facciamo: non serve andare in chiesa per lavarsi le coscienze o pregarlo. Esattamente come non serve dichiarar d’esser atei, di non credere in alcun Dio poichè la logica dice che un Dio non ci possa essere, e che quindi nessun ci potrà mai giudicare… Logica? eh eh… l’uomo ha scoperto e spiegato solo circa il 5% di ciò che ci circonda: e voi mi volete parlare di “logica” in proposito di fede? …ridicolo, no?
Ragazzi, vivete in armonia… trattate in modo ragionevole il prossimo, cosicchè poi voi possiate un giorno pretendere lo stesso trattamento… e così anche per la natura. Noi qui siam solo di passaggio, e trovo idiota scannarsi per una opinione religiosa o laica che siano… così come è idiota bombardare a suon di miliardi paesi lontani, così come è idiota abusare di un bambino, sia che si indossi un abito talare o un costume da diavolo.
E’ la “persona” che deve cambiare, non i governi e le classi sociali. I singoli.
La chiesa, forse involontariamente, una cosa giusta l’ha fatta: credere nella famiglia. Se non riscopriamo velocemente i valori della famiglia, il mondo come lo conosciamo cambierà a nostro svantaggio, ma forse non sarà un male. Spero.
Io non sono propio d’accordo con Rivera quando dice che la chiesa non si sia evoluta perchè non ha concesso i funerali a Welbi.
Un cattolico osservante non chiede di morire nemmeno se si trova nelle condizioni del Sig Welbi perchè sa che la sofferenza è un altra via che porta alla passione ed all’amore.
carolina tanti 03.05.07 16:07
————————————————-
SIGNORA, SAREI DACCORDO CON LEI SOLO SE SI TENESSE CONTO ANCHE DEL FATTO CHE:
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON UCCIDE, è UNO DEI COMANDAMENTI, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON DIVORZIA
-UN CATTOLICO OSSERVANTE FA SESSO SOLO PER PROCREARE, è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON BESTEMMIA, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON DISCRIMINA, E SAREBBE DAVVERO UN GESTO D’ AMORE…
…POTREI ANDARE AVANTI ALL’ INFINITO.
è BELLO AVERE DELLE REGOLE ETICHE, FARNE UNA BANDIERA E NON RISPETTARLE, è DAVVERO COMODO.
VI PREGO, SO CHE è DIFFICILE, MA SIATE ALMENO UN PO OBIETTIVI!
PS: E NON DITE L’ ALTRO è PEGGIO…VOLEVO VEDERE SE ACCaDEVA LI IN ISLAM…PERCHè NON HA DETTO MALE DELL’ ALTRO……SONO LE SCUSE DEL CONIGLIO!
a me più che la chiesa mi fanno incazzare i politici e ancor di più i media che prendono per oro colato tutto quello che dice il papa e i suoi cardinali e vescovi ricoperti d’oro e danno troppa importanza e risalto ad emerite STRONZATE.
e mi da fastidio ancora di più la gente che vive di queste notizie..
c’hai 40 gradi ad aprile, i glicini sono appassiti a febbraio e la cosa fondamentale è se rivera è definibile terrorista oppure no.. ma chissenefrega!
basta dare ascolto a ‘sti vecchi decrepiti e rincoglioniti!
La vera chiesa è fatta da PERSONE, preti e laici più o meno sconosciuti che fanno del bene in giro per il mondo..
s.pietro, i musei vaticani, le chiese sparse per tutta europa sarebbero ugualmente belle senza essere ricoperte d’oro.. oro spesso frutto di ruberie in giro per il mediterraneo (vedi S.Marco a Venezia)
con quell’oro si potrebbero salvare milioni di vite!
Le affermazioni di Andrea Rivera durante il concerto del 1 maggio mi hanno fatto riflettere. Le affermazioni della Chiesa sull’istigazione al terrorismo mi hanno fatto ridere. Questa è la teoria dell’inversione dei ruoli.
Sottoscrivo la teoria.
La verità vi renderà liberi
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!INUTILE CONTINUARE A DIRE CHE SI E’ SUICIDATO PER PROTEGGERE LA CHIESA.DETTO QUESTO QUALCUNO MI SA DIRE PERCHE’ NON GLI E’ STATO CONCESSO IL FUNERALE?VOGLIO UN BUON MOTIVO
un medico ha staccato la spina di uno strumento, su espressa richiesta di Welby (ritenuto in grado di intendere e di volere).
Chiamare questo omicidio mi pare sbagliato.
CARO RIVERA, hai chiesto scusa a BAGNASCO.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI? (CAMBIA MESTIERE VA!)
(POI PER 2 CAZZATE CHE DITE IN TV VI CREDETE ARTISTI)
(IL FATTO E’ CHE ANCHE VOI IN RAI 3 E NON SOLO LANCIATE PERSONAGGI CHE NON VALGONO UN CA..O , TANTO PER FAR VEDERE CHE IN ITALIA CI SONO TALENTI. LA VERITA’ E’ CHE POCHISIMISSIMISIMI SI SALVANO. ANCHE LE TRASMISSIONI CHE PRESENTATE COME ALTERNATIVE ..DI ALTENATIVO NN HANNO PROPRIO NIENTE SE NON ATTORI DI “FICTION ” E “CANTANTI RACCATTATI AL POST- SAN REMO, PER DISPERAZIONE. MA NON VAETE PROPRIO LE PALLE! )
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
ET NUNC ET SEMPER AMEN!
SE CRISTO NON E’ RISORTO, E’ VANA LA LORO FEDE; ESSI SONO ANCORA NEI LORO PECCATI.
1′ LETTERA AI CORINZI (15,17) SAN PAOLO
CIAO A TUTTI
ANDREA NON HA FATTO NULLA DI MALE.
HA SOLO ESTERNATO IL PENSIERO DI TUTTI NOI,E SPERO CHE LA CHIESA TORNI A FARE CIO’ CHE DEVE, AIUTARE I PIU DEBOLI E NON I PRIVILEGGIATI,CRITICANDO DURAMENTE LE GUERRE E GLI STATI CHE PERMETTONO ANCORA LA FAME NEL MONDO.
SEI STATO GRANDE ANDREA ANCHE QUANDO AI PARLATO DELL’ILVA DI TARANTO
VORREI RICORDARE A TUTTI I BLOGGER CHE WELBY NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO DA UN DOTTORE!!!INUTILE CONTINUARE A DIRE CHE SI E’ SUICIDATO PER PROTEGGERE LA CHIESA.DETTO QUESTO QUALCUNO MI SA DIRE PERCHE’ NON GLI E’ STATO CONCESSO IL FUNERALE?VOGLIO UN BUON MOTIVO
Lasciando stare il concetto dell’evoluzionismo o di cosa abbia fatto o non fatto la Chiesa in questi anni io trovo poco simpatico e poco “umano” questo PAPA…
mi piacerebbe diventare cattocomunista. la cosa mi diverte molto. che razza è?
Io penso che il Papa deve fare il Papa e questo non lo fa. Ormai la Chiesa è sempre più in politica. Secondo me non dovrebbe avere assolutamente il potere di decidere se fare un funerale o meno! Questo sono i diritti e il potere che si è aggiudicata la Chiesa da sola, non è stato sicuramente il Signore. Dove è il perdono? Dove è la misericordia?
be scusa ma non credo che pinochet abbia diritto ai funerali della chiesa anche se ha uncciso molta gente, e un povero cristo che non può più fare niente perchè ridotto come un vegetale da una malattia che è un peso soprattutto per moglie figli ecc. decide per l’eutanasia (tecnicamente lo uccidono i medici attenzione!!!) perchè non può avere un funerale in chiesa?!
infodo lui ha deciso di sacrificarsi per ridare una vita ad altre persone e non solo per liberrarsi dalla sua malattia….
bisogna che la chiesa smetta di vedere l’eutanasia come un suicidio ma piùttosto come un sacrificio che non è solo fino a se stesso ma consente a terzi di andare avanti con la propia vita. infine una persona si fece crocifiggere per la salvezza dell’umanita… e bene ricordare che la nostra religione è comiciata con un sucidio!!! eppure la chiesa lo ricorda in tutti suoi gesti con il segno della croce, (nel nome del padre del figlio.. ) con la comunione (il corpo di cristo..) ecc…
il sacrificio e sempre un gesto di cui essere orgogliosi sia che sia fatto per salvare l’umanità, sia per salvare 10 persone, sia per far si che un giorno la nostra famiglia ritrovi il sorriso…
se capitasse a me di perdere la mia vita per ridarla a qulcun’altro io lo farei.
Ma cazzo! Rivera ha espresso un pensiero e sopratutto un fatto! ha parlato di fatti concreti, come lo si può tacciare di ipocrisia (vedi l’accusa dell’Osservatore Romano).Cosa c’entra poi che non doveva dirlo davanti a 400.000 spettatori, o che non era la sede opportuna?Ha fatto bene.E’ un esempio di libertà di espressione e di critica costruttiva nei confronti del Vaticano, critica che viene fatta anche da credenti praticanti e non.
P.S: L’Osservatore Romano ha avuto da ridire anche sul lungo elenco di prelati cattolici accusati di reati di pedofilia, letto da Marco Travaglio in tv sulla rai????E’ essere ipocriti citare dei fatti, leggere degli atti processuali?
Sic transit gloria mundi: ve lo dobbiamo ricordare noi laici a voi del clero?
Ogni tanto penso!…
Ma è possibile che tante persone intelligenti abbiano una fede così salda nell’Aldilà da sacrificare interamente la propria esistenza?!…
Non sarà che queste stesse persone abbiano invece l’assoluta certezza sensoriale di ciò che affermano… cioè una sorta di filo diretto con il Paradiso?!…
Altrimenti… un papa come farebbe a sapere… con assoluta precisione quando accordare il funerale religioso a un suicida?!…
Welby… ad esempio… esalando l’ultimo pensiero… potrebbe aver chiesto perdono a Dio!… mentre… a controesempio… il sacerdote di Bergamo che recentemente si è suicidato… impiccandosi… e che (da quanto si sa) non aveva mai destato sintomi di squilibrio… potrebbe non essersi pentito neppure nell’ultimo istante!… eppure per quest’ultimo è stato concesso un gran funerale celebrato dal proprio vescovo in persona!…
Solo un filo diretto con l’Aldilà potrebbe giustificare un discernimento così sottile da far sentire la coscienza a posto a chi deve prendere una decisione tanto importante!…
Ma se questo “filo diretto” esiste… perché la rete non viene allargata?!…
Con un servizio simile altro che Telecom… altro che Internet!
E’ molto difficile per l’umanità capire il vero senso della vita continuando a ragionare su favole fantastiche e credendoci per giunta.
I vaticanensi sono convinti che credere a cose scientifiche ampiamente dimostrate (persino matematicamente dagli algoritmi genetici) sia sempre e solo questione di fede come per le cose loro.
I vaticanensi, terrorizzando i loro terrorizzabili seguaci e politici, ostacolano l’emanazione di leggi volute dal popolo sovrano.
Se arrivano a considerare TERRORISTA chi deride la loro derisibilità, vuol dire che ne hanno tanto di terrore.. di essere scoperti. I loro comportamenti di questi tempi ricordano tanto, troppo, troppissimo , i film di Luigi Magni.
Con LA SPERANZA CHE UN GIORNO AVREMO LA POSSIBILITA’ DI SCEGLIERE I NOSTRI “GOVERNANTI”, prego il Santo Spirito Umano che la storia non diventi e non sia una ruota che con ciclicità si ripropone nel tempo.
Non siamo politicanti, basta con i discorsi di partito destra-sinistra. LA LAICITA’ DELLO STATO E LA DEMOCRAZIA DIRETTA NON SONO UN BENE DI PARTITO
Certo che su questo sito scrivono anche i vermi. In particolare un brutto verme schifoso che dalla sua bassezza desidera infangare la figura eroica e storica del presidente Salvador Allende.
Che schifo l’umanità! esisteranno sempre delle merde così?
Sarà mai possibile un progresso?
Come si fa ad eliminare dei vermi così disgustosi?
A volte mi rendo conto che accadono delle cose che turbano il buon senso su cui baso i miei ragionamenti ed è ciò che è accaduto in questi giorni. Sul palco del primo maggio sono stati lanciati dei messaggi e delle critiche (non solo rivolte alla Chiesa), per esempio c’è stata una critica diretta a chi va diffondendo slogan contro il mestiere del Carabiniere (ma questo le tv si sono dimenticate di dirlo chissà come mai) e c’è stata una critica ad alcune scelte della Chiesa.
Che tipo di critiche? Credo delle critiche dettate più dal fatto che spesso si rimane un pò sconcertati da una umanità che sarebbe lecito aspettarsi da una istituzione così profonda ma che invece non si vede. La rigidità con cui spesso vengono prese certe posizioni mi preoccupa, l’ipocrisia di chi spesso si fa paladino di principi che non gli appartengono mi preoccupa.
Secondo la mia piccola opinone le istituzioni religiose dovrebbero rivedere il modo di diffondere le loro dottrine adottando un sistema che si basi di più sul valore dei principi e non sulla definizione di regole (spesso troppo rigide). Detto questo, ritorniamo alla polemica di ieri .ciò che mi ha irritato sono state le parole pesanti, troppo pesanti, con cui si è risposto alle critiche. Terrorismo! ma vi siete bevuti il cervello? (detto con il massimo rispetto) .a delle critiche si risponde argomentando i perchè di certe scelte e non sollevando un polverone e sentenziando l’opinione altrui. Questa è l’umanità di un’instituzione che dovrebbe essere attenta al rispetto dei principi più genuini che guidano la nostra società? ma forse la mia è un’opinione di un povero Cristo che non sa quello che dice.
Vi dico solo che trovo piuttosto fastidioso che ci sia qualcosa che non possa essere criticato, che sia intoccabile, a cui non si possa dire di aver sbagliato se succede questo significa che hai troppo potere e questo un pò mi preoccupa.
Adesso però non dite che sono un terrorista.
PS:la versione integrale di questo post è sul mio sito
GRANDE ANDREA !!!
BOMBARDIAMO IL VATICANO !!!
LE TROVATE DEI POLITICANTI ITALIANI:
aumentano gli studenti e allora si diminuiscano le risorse per la scuola;
Costringiamo tutti quanti ad aprire un conto corrente presso una banca per pagare le tasse (f24) : + guadagno per le banche;
aumentiamo gli adempimenti fiscali (trasmissioni on line a go-go) per i commercianti e gli artigiani: così finalmente i “piccoli” si cavano dai co….ni e la grande distribuzione avanza ..
se il governo Berlusconi era un governo “ad personam”, questo è un governo di matti !!
Questo Andrea Rivera ha detto dal palco quelle cosette
e poi ha subito preso paura e chiesto scusa…
Pensate se avesse avuto il coraggio di dire delle
cose davvero pesanti sulla prepotenza del Papa e della
Chiesa!
Pensate se avesse avuto il coraggio di dire qualcosa
sulle religioni monoteiste che fanno di tutto per
rendere l’umanità sempre più infelice e quindi sempre
più credente!
Pensate se invece di chiedere scusa avesse confermato
e rilanciato!
Cosa gli avrebbero fatto?
Io però rivoglio Luttazzi in Tv, lui sì che ha
lingua e cervello.
E. Belcampo
paganesimo libertario
molte volte anche la chiesa predica bene e razzola male perchè invece di sopportare perdonare accettare critiche si scaglia contro chi dice qualcosa che non ha condiviso con la sua posizione e questo per la spiritualità non è
un buon insegnamento.
E’ vero che chiesa significa conservazione , immobilismo, fermezza su cose che la natura stessa ha partorito e le diversità fanno parte anchesse della normalità. Molti infatti abbandonano la religione cristiana e sentendo la necessità di spiritualità, abbracciano altre religioni. Un papa questo lo sà e se si sente al
disopra delle parti lo deve in pratica dimostrare.
In fondo i preti e la chiesa ci tengono ad essere conservatori, ma però non si fanno mancare niente di niente e sono aggiornati e attrezzati e questo non è propio in linea con questi atteggiamenti contrari alle necessità dell’uomo, come la gravidanza assistita le coppie gay, coppie di fatto o altre cose che vengono negate, come la comunione alle persone risposate dopo divorzio. E’ inutile parlare di questi problemi, perchè la chiesa non ci sente
e pertanto ogniuno dovrà continuare ad arrangiarsi per propio conto, perchè questo è anche uno dei motivi per cui l’Italia con i suoi governanti cattolici e non è spaventata ad affrontare serie riforme degne e giuste in una società che deve evolversi e non tornare indietro.
Giuseppe M. Ginotto
Salve a tutti!comincio con il premettere che rispetto i principi inziali con cui partì la chiesa.Proprio nel rispetto di tali principi non riesco a tollerare una chiesa che per più di un millennio intero ha bloccato l’evoluzione dell’uomo,non solo sull’aspetto scientifico ma anche sociale ed umano!!Come si fa a non riconoscere i diritti alle coppie omosessuali?non vi pare contraddittorio?il cristianesimo se non vado errato si fonda proprio sull’ugualianza fra gli esseri umani..Se continua così i giovani cattolici si ridurranno a tal punto che il semplice stato del vaticano basterà a contenerli tutti!!Riprendondo il commento di Giuseppe Merli:caro Giuseppe mi trovi sostanzialmente d’accordo.Anche a me verrebbe da usare la violenza visto che non ci ascoltano (ricorando il ’68) ma purtoppo a mio avviso in giro c’è troppo perbenismo malsano che porterebbe con il porci sotto l’aspetto dei delinguenti ottenendo così l’effetto contrario e dando a quei subdoli politici che ci ritroviamo l’unico appiglio per poter screditare il nostro movimento ed i nostri ideali!Grazie a tutti voi per l’attenzione e soprattutto grazie a quel grandissimo uomo di Beppe Grillo e dei suoi collaboratori NON SMETTETE PERCHE’ SIETE LA NUOVA SPERANZA!VI AMO TUTTI!
Buona sera cari lettori del blog di Beppe Grillo!…tutti sappiamo che ciò che dice grillo è vero e che ciò che ha detto Rivera è giusto. Siamo tutti nella stessa barca e la pensiamo tutti in modo uguale. Per questo ritengo che queste informazioni e questo vero e proprio pensiero debba essere diffuso non solo su questo blog e negli spettacoli che fa Grillo. Va fatto nelle scuole e nelle piazze, ma senza nessuna autorizzazione.perchè?perchè se facciamo una manifastazione non autorizzata interviene la polizia, ma anche se il manganello sostituisce il dialogo le parole non perderanno mai il loro potere. Tutto questo però serve per fare informazioni, tra di noi. Non speriamo di farci valere con manifestazioni e scioperi pacifici perchè non è servito e non servirà mai in un paese che viene governato da delinquenti. Avete mai provato a gridare nelle orechhie di un sordo? credo di no e non l’ho fatto nemmeno io ma sicuramente se si vuole fargli capire qualcosa bisogna “usare le mani”. Bisogna ricordare a tutti i nostri politicanti che ogni tipo di benessere, ogni tipo di libertà e l’ugaglianza sono prospettive e non ideali utopici. servirà qualche sacrificio ma se c’è bisogno di martiri dobbiamo fargli capire che noi siamo pronti! non vogliamo più la violenza negli stadi ma fuori di essi. Tutto stà ormai nel far capire ai neo-militanti fascisti che imbrattono i muri con frasi che elogiano il duce, che il loro disagio lo devono esprimere con la conoscenza e con il cuore. Solidarietà a rivera, ma soprattutto LOTTA POLITICA! beppe grillo ti amo ed amo tutti voi del blog!
Non ho seguito il concerto e anzi avevo pensato alla classica sparata pubblicitaria. Ma leggendo adesso quello che ha detto il tipo sembra che il suo tanto criticato “discorso” non faccia una piega. Non avrebbe altrimenti suscitato così tanto scalpore verso la Santa Sede. Il Papa (e chi li mette le parole in bocca) dovrebbe iniziare a “confessare” (appunto) tutte le contraddizioni che si aggirano all’ombra del Vaticano. Dalla tomba del capo della Magliana alla scomparsa di Manuela Orlandi fino al riciclaggio del denaro sporco ad opera del cardinale Marcinkus… Il rifiuto dei funerali a Welby è stata una vergogna…nessuna testata giornalistica o televisiva ha avuto il coraggio di dare il giusto risalto alla cosa. Il vero terrorismo è in chi tenta di cucire le bocche…la verità è pericolosa..fa paura a troppi..
Purtroppo ci fai poco!
Da qualche giorno il mio Blog è al centro di una accesa discussione tra una “conservatrice” ed altri.
Le idee medievali che hanno in testa sono sconcertanti.
E’ inutile dire che la statua di Giordano Bruno fa parte del template del mio Blog; ad imperitura memoria.
La chiesa ha perso il 70% dei credenti in 30 anni.. anzichè aprirsi alla realtà, alla gente ed ai problemi di oggi, si chiude sempre più. Questo papa ha riaperto le porte dell’inferno e ha istituito un’inquisizione mediatica verso chiunque lo nomini. Se è longevo tra un pò i fedeli cattolici saranno iscritti al WWF, a beneficio delle altre religioni che pian piano si espandono. L’evoluzionismo non esiste, l’estinzione si.
Opinione mia o di rivera o di chicchessia:
“Non sopporto che la chiesa non abbia fatto i funerali a welby mentre li ha fatti per ..eccetera”;
opinione mia : “io sono perr la chiesa predicata dal santo di Assisi”; Santo peraltro osteggiato fortemente dalla chiesa a lui contemporanea.
OPINIONE DELLA CHIESA,DELL’OSSERVETORE ROMANO E DEL RESTO DEL MONDO: “SEI UN TERRORISTA”; Sì DA SCATENARE LA CACCIA ALLE STREGHE…..MENTRE LE VERE STREGHE …QUELLE DELLA MAFIA SI STANNO MANGIANDO ANCHE IL NORD ITALIA…MENTRE I LEGHISTI DANNO LA CACCIA AI PESCI PICCOLI COME IL PICCOLO MANOVALE DELLA DELINQUENZA EXTRACOMUNITARIO, CHE COMUNQUE è MINORITARIO RISPETTO AI MANOVALI DELLA DELINQUENZA ITALIANI;
Quella della chiesa e del potere costituito non è un’opinione ma un incitamento alla caccia alle streghe …al terrorismo rosso…che per carità è un danno ma è fuori tema con quello che ha liberamente espresso rivera;
Quindi si alla libertà di opinione della chiesa …anche la mia chiesa, in quanto sono sempre stato cattolico….ma deve esserre un opinione non un INSULTO (COSì è INFATTI LA PAROLA TERRORISTA) che vuole solo generare confusione e discredito;
Riverra ha espresso un opinione la chiesa , con i MEDIA lo hanno insultato e messo alla gogna additandolo come terrorista….Dove sono le opinioni????????
Certo Ennio. Dio accoglie le prostitute, e i drogati. Ma li disprezza. Perchè loro hanno scelto la strada sbagliata. Nella sua enorme misericordia, potrà anche essere che ogni tanto gli girano le palle. E non stupirti se un giorno, a un concerto del primo maggio, spara giù un bel po’ di napalm su quei mentecatti. Non si può peccare per sempre, e sperare, chè tanto Dio è buono. Io sono anni che pratico la castità. Sono pronto a donare il mio corpo per l’eucarestia. non ho nulla da temere.
Per chi mi fa notare che i negri hanno il pisello più lungo, per cui non desiderano diventare bianchi:
In Paradiso tutti hanno il pisello della stessa misura, comprese le donne. E non ci sono campi da basket. Tutti sono uguali agli occhi di Dio. Tutti hanno il diritto/dovere di avere un uccello normale.
Dio è amore…mio caro mentecatto. Dio nn disperezza nessuno…pratichi la castità? cazzi tuoi nn sai che ti perdi…ti vuoi immolare? fallo pure, un talebano in meno.
Dio è amore, mio povero mentecatto.
Dio nn disprezza nessuno.
pratichi la castità? cazzi tuoi, nn sai che ti perdi!
ti vuoi immolare? fallo pure, un talebano in meno.
In gran forma eh, signor Bolli?
Attento però, se continua così finiranno per prenderla sul serio.
😉
Pentiti Angelino!
Fatti qualche seghina in più, finisce che magari diventi normale.
la tua patria potrebbe essere il mondo ma con le idee che hai il tuo mondo è il medio evo e la tua patria lo stato pontificio.p.s.non masturbarti troppo che domenica devi confessarti
La chiesa ha perso il 70% dei credenti in 30 anni.. anzichè aprirsi alla realtà, alla gente ed ai problemi di oggi, si chiude sempre più. Questo papa ha riaperto le porte dell’inferno e ha istituito un’inquisizione mediatica verso chiunque lo nomini. Se è longevo tra un pò i fedeli cattolici saranno iscritti al WWF, a beneficio delle altre religioni che pian piano si espandono. L’evoluzionismo non esiste, l’estinzione si.
Foto di Beppe a Pavia:
http://www.flickr.com/photos/71979556@N00/478578094/
cloro al clero
diossina alla dc
piombo piombo piombo sull’msi
il cloro ce lo beviamo noi nell’acqua potabile
la diossina ce la mangiamo noi negli alimenti
il piombo ce lo respiriamo noi dai tubi di scarico
credo che la lotta alle lobby di potere debba essere fatta in un altra maniera
o no!!??
PS: VORREI FAR NOTARE A TUTTI QUELLI CHE CONTINUANOP A DIRE CHE RIVERA SI DOVREBBE LAVARE SOLO PERCHè HA CAPELLI LUNGHI E BARBA, CHE è PROPRIO COSì CHE VENIVA DIPINTO IL VOSTRO C.ISTO APPESO!
QUINDI O SIETE PI.LA(MOLTO PROBABILE) O SIETE PELATI!!
Io non comprendo l’eccessiva reazione alle parole di Rivera: sono dei fatti.
Forse poco felice la scelta del luogo e del momento, ma non le considero certo un attacco terrorista!
Perché la Chiesa invece di “inquisire” non si è semplicemente limitata a rispondere a quelle parole? Forse mancavano gli argomenti in difesa?!
Che la Chiesa abbia negato a Welby i funerali questo è un fatto.
Decidere di morire dopo sofferenze inumane in una situazione senza speranza è peggio che uccidere il prossimo tuo?? ha veramente peccato più di un ditattore omicida???
Dio ,nel suo infinito amore, avrebbe davvero negato a Welby la pace eterna?
NON CREDO CHE LA CHIESA SIA MAI STATA LA PORTAVOCE DELLA PAROLA DI GESU’ CRISTO.
La Chiesa ha già chiesto scusa per delle sue azioni contradditorie nella storia passata; credo che a Welby, non so in che futuro, dovranno
essere prima o poi rivolte.
Lo schieramento di condanna da parte dei politici alle parole di Rivera fa semplicemente pena e non merita commento.
L’analoga posizione dei sindacati non fa che
confermare per chi stanno lavorando!
FOTO DI BEPPE GRILLO A PAVIA:
http://www.flickr.com/photos/71979556@N00/478578094/
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
stefania stefanioni 03.05.07 16:35
NON SPARARE CAZZATE. USATE SEMPRE GLI STESSI ARGOMENTI, IGNORANTE CHE NON SEI ALTRO.
IL PAPA ANDO’ ANCHE DA CASTRO, CHE DI VITTIME NE HA FATTE MOLTE DI PIU’ DI PINOCHET.
PERCHE’ IL MESSAGGIO CHE VIENE PORTATO DAL PAPA NON E’ POLITICO, E QUESTO GLI CONSENTI DI VARCARE MOLTE SOGLIE.
PIUTTOSTO QUANDO ANDO’ DAL MACELLAIO CASTRO NESSUNO DI VOI SI SCANDALIZZO’.
COGLIONI
ps
PINOCHET, UCCIDENDO ALLENDE, HA SALVATO IL CILE. UCCIDERE UN MARXISTA CHE SALE AL POTERE E’ LEGITTIMA DIFESA, NON E’ REATO, E LA MAGGIOR PARTE DEI CILENI GLI E’ GRATA.
prova
Non accetto lezioni di moralità da chi ha avviato una campagna contro la pedofilia dei preti SOLO negli Stati Uniti e SOLO perchè le diocesi stavano andando in bancarotta a causa dei risarcimenti miliardari.
Una mia amica ha fatto la volontaria per due anni in Africa e di fronte alla sua denuncia al vescovo di un prete pedofilo, si è vista allagare le braccia in segno di “Che vuole farci? E’ così”.
Poichè in Africa i preti non pagano per le loro malefatte, la pedofilia cessa di essere un problema.
Quando è stata l’ultima volta, di cui avete memoria, che un prete o un vescovo hanno denunciato un prelato pedofilo?
Eppure è un reato grave e dovrebbero sentirsi in dovere di farlo.
L’unica cosa di cui si preoccupano è che non si sappia in giro.
E questi signori vorrebbero venire a insegnare a me la differenza tra il bene e il male?
Ma per favore…
Ciao Andrea
Voglio ringraziarti per le cose che hai detto. Tutti gli uomini liberi hanno il dovere di difendere la libertà. E non c’è dubbio che il più grande pericolo per la libertà derivi dall’oscurantismo e dal fanatismo religioso.
In un paese di baciapile hai avuto il coraggio di ricordare delle evidenti verità. Quanta vigliaccheria intorno a noi.
Bravo e grazie ancora.
gaetano apicella
Rispondo a Vito Taglietti 16 22 1635
Andrea Rivera c’è già su rai 3 seconda serata, è il ragazzo del citofono nel programma di Vergassola e della Dandini.A me fa sganasciare dal ridere.Lo consiglio.
Mettendo da parte l’euforia di chi condivide le dichiarazioni di Rivera e la rabbia di chi si sente offeso per quanto detto, poichè credente nella Chiesa, ciò che più da fastidio è il vedere nei telegiornali come subito sia stato dato spazio ai politici, i quali hanno(da bravi politici) preso questa parte o quella,a seconda della comodità.Atei che diventano cattolici, mangiapreti che sembrano preti e così via.
Se c’era qualcosa su cui ragionare, in questa vicenda, non era certo sapere se i politici condividevano le parole del cantante oppure no oppure si discostavano da quanto detto.L’imoprtante era capire cosa avesse detto lui e dare spazio alla replica della CHiesa(diretta interessata).Poi ognuno trae le sue conclusioni senza il bisogno di quei patetici, egocentrici, chiacchieroni.
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
Caro Peppe, sono nipote di due preti ormai defunti, quindi sono stato educato secondo i dettami di santa romana chiesa. Intanto penso che l’integralismo religioso sia negativo da qualsiasi parte venga e noi stiamo contrapponendo il nostro a quello islamico, in secondo luogo un tempo fu detto: “libero Stato in libera Chiesa”. Dove è andato a finire questo concetto? Cristo disse: “fate quel che faccio e non fate quel che dico” Molti ecclesistici e tantissimi politici predicano bene ma per gli altri. Come ci si può definire cattolici e osteggiare le coppie di fatto mentre si vive da “concubini”? Già molti di loro possono, sono parlamentari, quindi al di sopra della legge!”Il nostro corpo è il tempio di Dio… ” certamente, per chi ci crede. La democrazia è rispetto della libertà nell’ambito della legalità. Ma la legalità deve provenire dalle leggi dello stato LAICO, non professionale. Ciao Peppe e speriamo di non ritrovarci sotto il noce di Benevento, ai tempi delle streghe.Ti saluto Michele.
Ciao Michele, è di libertà che si parla? di democrazia? la democrazia è…la mia libertà si ferma quando inizia la libertà dell’altro. Io non voglio condannare ne l’una ne l’altra parte, ma non vedo buon senso, e di buon senso quando si parla alle masse ne si deve avere, di contro la chiesa errori ne ha fatti proprio perchè fatta di uomini, amo citare sempre S.Agostino quando diceva ama e fa quello che vuoi, puoi anche parlare in quel modo da un palco ma devi ama’prima, e le parole non saranno più taglienti di come dovrebbero essere, sono anche io convinto che l’integralismo sotto ogni forma è sbagliato, però consentimi…basta con questo disfattismo da una e l’altra parte, vorrei che il mondo usasse un po’ di buon senso, in Italia siamo come l’aquila che venne allevata da un pollo, visse tutta la vita da pollo inconsapevole che era aquila (Antony Di Mello pensiero positivo cercalo su google lo trovi). Quello che fa’grillo, ma come del resto chiunque, cerca popolarità non la verità, il suo è un buon sistema, è come l’America, fa la guerra dove c’è da guadagna’ spero che leggerai questo mio commento perchè sono proprio curioso di rileggerti, nel tuo commento c’è tranquillità e positività…grazie di avermi commentato.
Complimenti a Rivera sono pienamente d’accordo con lui, la chiesa oltre a Pinochet si è schierata al fianco di gente come Hitler, Mussolini,Franco per non parlare dei crimini commessi dall’inquisizione.Se tra mille anni dovessero studiare tutti i danni fatti dalla chiesa all’umanita chissa chi sarebbe considerato il vero terrorista…..i nostri politici poi sono la quintessenza del nulla..vuoti dentro e fuori..vuoti a perdere…
Cosa fatta capo ha.
Il simpatico Rivera in tono Politically Incorrect ha pero’ posto questioni indubitabilmente veridiche.
Un’organizzazione plurimillenaria, potente e radicata nel territorio, che si pone a guida morale di milioni di persone, a mio avviso, da una risposta deprimente, archiviando il tutto con una violenta delegittimazione……
Sarebbe stato molto piu’ interessante, rispondere a tema su questioni che, dovrebbero indurre a maggior curiosita’ proprio i cattolici praticanti rispetto ai laici e agli atei……
Il fatto che il Vaticano abbia sempre avuto un debole per i dittatori, purche’ anticomunisti, che dopo aver macellato il proprio popolo, andavano a ricevere la comunione dalle mani del Vescovo di turno, dovrebbe indurre una certa perplessita’ a chi ne riconosce l’alta entita’ morale!
Il perche’ un gangster venga sepolto in un luogo destinato a Papi e Cardinali e’ un’altra bella domanda da cui pretendere risposta…..
Infine sarabbe interessante sapere la posizione della Chiesa, sulla richiesta di Santosubito di NON essere ricoverato al Gemelli (autodecretando la sua morte) ove avrebbe potuto prolungare la sua esistenza terrena attaccato ad un respiratore.
Perche’, messa cosi’, sembrerebbe che la sottile differenza fra santita’ e’ scomunica, oltre alle opere terrene, sia dovuta alla sfiga o meno di essere attaccati ad un respiratore…..
Saluti terroristici bipartisan…
La Chiesa si trova in un momento di grande crisi , ne potrebbe uscire se riuscisse a svincolarsi dalla sua ” Dogmatica ” e accettare un vero confronto sia con le altre religioni e sia al suo interno. L’ Universo è talmente immenso che solo l’ unione spirituale di tutti gli uomini potrebbe permettere di avvicinarsi appena appena alla verità su Dio, nessuna religione può o deve arrogarsi il merito di essere depositaria della verità, la vera spiritualità nulla ha a che vedere con le squallide manovre di potere di chicchesia. Bisognerebbe ogni giorno ricordarsi esattamente dove viviamo e quale è il valore sostanziale del nostro pianeta nell’ universo, un microbo in un oceano.
@@@Cosa pensi di Rivera?–
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non Proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani
subito, in faccia
Stefania Casini 03.05.07 16:29
PERBACCO, QUOTO IN PIENO
Guardate che il trucchetto è vecchio e stantio.
Io dico: questa cosa è sbagliata.
E l’altro risponde: perchè non hai parlato delle 1000 altre cose sbagliate?
Ma che caxxo di risposta è???????
Rispondo a Vito Taglietti 16 22
Andra Rivera c’è già su rai 3 è il ragazzo del citofono nel programma di Vergassola e della Dandini.A me fa sganasciare dal ridere.Lo consiglio.
Qualcuno sà come mai le email dell’osservatore romano non funzionano?
http://www.osservatoreromano.va
Ho provato a scrivergli, ma i messaggi tornano indietro come se le email non esistessero piu’…. avranno problemi tecnici in vaticano, o semplicemente si nascondono come fanno i vili?
In Vaticano la posta elettronica dovrebbe funzionare DA DIO!!!
😀
Ancora c’è qualcuno qui che parla bene di Francesco d’Assisi…
I falsi miti sono duri a morire!
Francesco è il campione del misticismo più fanatico,
del pietismo piagnone e tormentato.
Egli, dopo essere stato guerriero, abbandonò le
ricchezze paterne e fondò con altri simili a lui
una comunità.
A quel tempo, comunità di fratellanza come quella,
ce ne erano parecchie, ma erano tenute nel massimo
sospetto come eretiche.
Chiamato a rapporto dal Papa, Francesco mise la sua
comunità al servizio della Chiesa, anche nella caccia
agli eretici.
Buddha, 1800 anni prima di Francesco, abbandonò
tutto per andare incontro agli altri, ma non si mise
al servizio dei potenti, come fece Francesco.
Dolcino e altri perseguitati del Medioevo, fondarono
comunità basate sulla fratellanza e il ripudio delle
ricchezze, ma rifiutarono di mettersi al servizio
del Papa, quindi accettarono di morire tra mille tormenti!
Francesco, vedeva il male e la sofferenza del suo
tempo, ma non potendo addebitarla al governo religioso,
né al creatore, risolse essere la Colpa, di quelli
che non credevano…
Francesco credeva che il lupo potesse smettere di
essere carnivoro, ma il lupo non poteva digerire la verdure solo per fare piacere al poverello…
Dunque o si era evoluto così, o il creatore l’aveva
fatto feroce e sanguinario…
Francesco era lurido, si vantava di insudiciare e
umiliare il suo corpo, chiamava i pidocchi di cui
essi erano pieni ‘nostri fratelli’.
Dunque, se vogliamo giudicarlo, dobbiamo ammettere
che era un servo, uno zozzone, un pazzoide, un codardo.
Cosa ha fatto per il mondo?
Ha migliorato qualcosa?
No, ha solo portato l’esempio di tanta pietà e del
servilismo nei confronti del potere tremendo dei Papi.
Non è un caso che sia stimato nel mondo islamico
per aver portato l’esempio dell’infinita sottomissione
e umiltà nei confronti della fede e del Potere.
E. Belcampo
paganesimo
SI, MA IL TANFO DI CACCA CHE EMANANO QUELLE DICHIARAZIONI DEL RIVERA COME LO COPRI?
Vito Taglietti 03.05.07 16:28
………………………………
POSSO AFFERMARE LA STESSA COSA, CIOE’ CHE FANNO TANFO DI CACCA FILO-CLERICALE LE TUE DI AFFERMAZIONI?…SE ARGOMENTI POSSIAMO ANCHE PARLARNE…MA COSI’…NO…
togliere potere alle chiese è semplice come smettere di fumare
basta smettere
negli anni 80 non si facevano più figli e le scuole elementari erano vuote e fatiscenti eppure fare un figlio è un pò mejo di andare in chiesa
basta come al solito BOICOTTARE
NON è DIFFICILE COME FARE I 100 MT IN 10 SECONDI
“SE CRISTO NON E’ RISORTO, E’ VANA LA VOSTRA FEDE E VOI SIETE ANCORA NEI VOSTRI PECCATI”.
1’LETTERA AI CORINZI(15,17)
SAN PAOLO.
Quello che questo ragazzo ha fatto è stato dare voce al pensiero di centinaia di migliaia di persone, un pensiero critico che poteva sfociare in una discussione sana e costruttiva, nonché sua personale opinione.
“Terrorista, vile e sollevatore di masse facilmente eccitabili” non mi sembra una critica, ma un semplice attacco privo di qualsiasi apertura al dialogo e alla comprensione.
Mettiamola così:
Il mondo laico dice alla Chiesa cosa pensa: “Secondo me quella non è stata la scelta giusta”
La chiesa risponde:
“Terrorista, vile e sollevatore di masse facilmente eccitabili!”
Il mondo della politica fa eco:
“Sì sì, non doveva dire quelle cose. Esprimere la propria opinione e parlare di verità INCONFUTABILI è sbagliato!”
Proprio un bell’esempio di chiusura, bigottismo e servilismo. Tutto servito in un’unica e comoda confezione!
Povero Garibaldi, tanta fatica per niente.
@@@Cosa pensi di Rivera?–
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani subito, in faccia
Stefania Casini 03.05.07 16:29
QUOTO.
Sono sconcertato. Leggo solo commenti che predicano l’odio. Certo, quando si abbandona la Fede l’uomo si riempie di cattiveria.
Ma non vi vergognate? Siete fortunati, perchè Cristo vuole bene anche a voi. Come lo vuole ai negri, agli omosessuali, ai comunisti, agli ebrei, e a quei nani musi gialli.
Dovreste vergognarvi di approfittarvi così della sua misericordia.
Forse,semplicemente,dovremmo ricordare ad ognuno qual’ è il proprio posto,il ruolo che svolge ed il limite,intrinseco,che ne deriva.
Parlo del potere spirituale e di quello temporale…ovviamente,distribuito in modo logico e coerente.Il primo al clero,il restante ai dipendenti.
Mi chiedo come possa un capo spirituale,chiamato al doveroso rispetto di ciò che il suo Dio rappresenta,porsi davanti ad esso e scegliere di onorare un uomo ed escluderne un altro.
Mi chiedo come possa un “capo/dipendente temporale”,chiamato a difendere diritti e doveri di tutto un popolo, misurare il suo agire dando un valore aggiunto alla domanda di solo una parte di questo.
Ma cos’è questo,il marketing dell’anima?
Bene,se di questo si tratta,ogni prodotto ha un suo segmento mercato,che la Chiesa lanci pure la sua offerta.
Proporre,appunto,non esigere.
Io declino.
Mi appello alla libertà di religione;alla libertà di scelta;alla libertà d’espressione in ogni sua forma.
Basi fondamentali,del rispetto dell’esistenza di ogni uomo,ai quali,entrambe le parti,vengono meno per pura debolezza umana:il potere.
BASTA con queste contraddizioni.Sono un insulto alla vita.
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…
Dino Colombo 03.05.07 16:21
SI, PERO’ IL TANFO DI CACCA CHE EMANA QUEL PERSONAGGIO CHIAMATO RIVERA NON E’ POSSIBILE COPRIRLO IN NESSUNA MANIERA
FINIRA’ PER TROVARE LAVORO ALLA RAI.
I SERVI DI PARTITO SONO BEN PAGATI DALLA SINISTRA COMUNISTA, PAGATI COI SOLDI NOSTRI PERO’.
Eviterei di scrivere certe cavolate: tutti i politici sono colpevoli in egual misura dello sfacelo in cui siamo precipitati. Basta con la vecchia storia della “destra e sinistra”… chiunque oggi sia politico o è ladro, o connivente. Punto. perdersi su ideali economici, oggi, significa solo aver ancora i prosciutti (e non le fette) sugli occhi… e spera che non siano cancerogeni…
quindi se uno non è cristiano è di una altra religione? rifiutare tutti no? troppo difficile?
non dare troppi ignorante in giro..soprattutto se non conosci a chi lo dai, cosa ne sai che lui preferisce quello che dici tu al cristianesimo e non li rifiuti entrambi?
La sinistra al potere, la sinistra dei miliardari di Stato fannulloni, ha la
faccia tosta di celebrare la festa dei lavoratori come propria.
Il TG3 ha avuto la sfrontatezza di mandare le immagini – proprie della
propaganda comunista di mezzo secolo fa – sull’eccidio di Portello della
Ginestra, dove la banda Giuliano sparò sulla folla di braccianti che
occupavano le terre in un tripudio di bandiere rosse.
(Tratto da http://seeraberlusconi.splinder.com/ )
Il fatto avvenne nel 1948, ma ci è lontano di secoli.
Le icone della propaganda pauperista sono estinte, probabilmente
incomprensibili alle generazioni non ottantenni: il latifondo, la miseria
bracciantile, la fame di terra.
Oggi, sulla terra, nessun italiano vuol più lavorare.
A raccogliere i pomodori e le fragole ci sono marocchini e negri del Gabon.
Nella Sicilia, che lamenta la più alta disoccupazione giovanile, persino le
pompe di benzina sono azionate da somali ed algerini.
Le bis-nipotine di quei braccianti che furono falciati sessant’anni fa, a 8
anni sono attaccate al telefonino, a 12 fanno le cubiste in discoteche per
minorenni, a 14 mettono le loro foto nude su internet. (1)
E le bandiere rosse coprono gente che lucra dai contribuenti 20-30 mila euro
mensili, senza corrispettivo di responsabilità e di produttività, che
mercanteggiano potere e miliardi su aziende pseudo-private (Telecom): basta
questo a vilipendere il concetto stesso di «dignità del lavoro», dei diritti
che dà il sudore della fronte, il valore comune dei partiti popolari di
allora, fossero di sinistra, di destra o del centro cristiano.
L’uso di icone della miseria passata non è solo un falso storico, il sintomo
della menzogna radicale portata da una cosca parassitaria di professionisti
che vivono di politica e che si vogliono farsi passare come progressisti.
Fatto forse perfino più grave, l’attaccame…
CONTINUA sul blog
La sindrome che ha preso prodi e gli altri politici, o presunti tali, di destra e sinistra, che io ormai non riesco neanche a considerare miei dipendenti perché sarebbe dare loro troppa importanza, in questa vicenda, è quella della gelosia: finché ci sono loro in piazza va tutto bene. Se ci va qualcun altro, magari un ragazzo come Rivera, e dice quello che pensa, si arrabbiano tutti perché la libertà di pensiero esiste solo nella misura in cui dici quello che piace a loro. Figuriamoci poi farlo nel giorno della festa del lavoro, che santifica il primo articolo della costituzione, regolarmente violato come gli altri tra le altre cose e che comunque è un pessimo inizio.
Ecco qual’è il problema, secondo me.
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…QUALE MIGLIORE PAROLA DI ‘TERRORISTA’????…GRAZIE A QUESTA PICCOLA…SEMPLICE…FACILE PAROLA…QUALCHE GIORNO FA SI SONO UCCISI CENTINAIA DI CIVILI INNOCENTI IN AFGANISTAN!!…E LA DESTRA ITALIANA AVVALLLA TUTTO!!!
PER MASSIMO BOLLI;
non ti occupare di chi si deve sciacquare la bocca e chi no!…non ti appropriare del diritto di essere tu a nominare Dio o i Santi giacchè sono cattolico anche io …e proprio per questo ci penso infinite volte prima di parlare di violenza su chi non ha intenzione di farne a me…non dire che Rivera o altri sono drogati senza sapere niente di loro…giudicare può essere deleterio per il genere umano…causa di conflitti…Gesù sapeva cosa diceva e cosa voleva evitare quando Ha detto “Non Giudicare”….perchè grazie a quelli che si sostituiscono a Dio, ritenemdosi depositari fedeli del Suo Pensiero, scatenano poi delle guerre “sante” per “rendere altri esseri umani invalidi al 90%” come dici tu; San francesco di Assisi è di tutta l’Umanità,così come Cristo…specialmente di coloro che vivono ai margini come cani…per la strada …come Prostitute e drogati…e ci meravigliamo poi se fanno cose orrende…da inselvatichiti;…Dio è dalla loro parte….dalla parte di chi si è perso…non dalla tua che che li vorresti tutti invalidi e dici “Signore Signore…”…non dalla tua che dici :”Io dico come dice la bibbia e soprattuto non oso dire non sono d’accordo con il Papa, quindi non sono un terrorista rosso…Dio, San Francesco sono con me a morte tutti gli altri…anzi invalidi per sempre…”..nulla di più lontano da San Francesco che invece accoglie e non giudica …ma dà calore affettivo, il calore dell’amore di Dio.
Piuttosto riconosci che non è come dice “TG2 10 minuti” e l'”osservatore romano” che non hanno risposto con la loro opinione in opposizione a quella di Rivera, ma che si sono solo limitati a dire che Rivera è un terrorista..ora ti devo io ricordare che simili difficoltà le ha incontrate anche Francesco di Assisi con il Papa di allora?
IO DICO : “NON SONO D’ACCORDO SU QUESTO O SU QUELLO CON LA CHIESA”;
lA CHIESA E TG RISPONDONO:”ALLARME TERRRORISMO ROSSO”;
TG2 10 MINUTI PARLA DI ANNI DI PIOMBO;
Riconosciamo emergenza informazione.
Ma Lei dove vive? sulla Luna? Sembrerebbe di si. Allora un consiglio: un calcio nel culo per volare sulla Luna e rimanerci, Lei e tutti gli stronzi come Lei.
Siete dei bigotti
io credo che sia rivera che il vaticano avevano il diritto di dire quello che hanno detto in un paese libero.
Mi chiedo quelli di sinistra che criticano il vaticano se fosse stato Calderoli a dire la stessa cosa dei musulmani al posto di rivera cosa avrebbero detto
O.I. (off inculation)
Ancora un grande articolo di Gatti meglio di Travaglio
IL PARTITO (UNICO) DEI FANKAZZISTI
Dovrebbe leggerlo anche Beppe così si sveglia fuori
In
http://www.fottilitalia.com/
il sito anti-italiano per eccellenza
L’unica spiegazione plausibile all’incazzatura del papa e dei suoi gerarchi ” terrorismo economico non verbale”,cioè Rivera li va a sputtanare nel bel mezzo della campanga pubblicitaria relativa all’ otto per mille.
Vorrei rammentare ai beghini e al papa.
In 2000 anni di storia tra inquisizione e opposizione al progresso (sopratutto medico)ha prodotto più vittime di tutti i terroristi e dittatori messi assieme.
Le religioni sono il peggior male dell’umanità
Caro Beppe,
come SEMPRE hai perfettamente ragione.Ma cosa sta accadendo in questo Paese? Io cerco di non perdere la speranza ma a volte penso che ….non ci resta che piangere….Meno male che esiste una persona come te, che non solo fa informazione vera, ma riesce perfettamente a mettere nero su bianco tutti i giorni le nostre arrabbiature e amarezze quotidiane,ed inoltre si espone in prima persona per il bene collettivo. Grazie di esistere.
Ciao!!! LUX
OTøOTøOTøOTøOTøOTøOT
Affrettatevi!
Ultimissimi posti disponibili per il Purgatorio.
I siti last minut di orientamento cattolico, sono stati presi d’assalto negli ultimi giorni.
A quanto pare, in seguito alla chiusura del Limbo, il purgatorio sta per registrare il “tutto esaurito”.
Le aree a punizione simbolica sono tutte prenotate mentre i luoghi a espiazione media o severa hanno ancora qualche posto libero; questo soprattutto grazie al cambio di destinazione di taluni clienti pentiti, saliti fortunosamente in paradiso e di altri, meno fortunati, scivolati nella lussuria poco prima di passare (si fa per dire) a miglior vita.
A proposito del Limbo, voci non confermate lo danno soggetto a lottizzazioni selvagge ad opera dei soliti speculatori edilizi, dietro pressioni dei tour operator, sempre alla ricerca di nuove mete esotiche da offrire alla raffinata clientela.
Si prevede l’apertura dei primi villaggi vacanza a partire dall’estate 2008.
Alloggi in multiproprietà sono già prenotabili sul sito http://www.limboforever.va
@@La Polizia di Schi,etti spara anche a difesa delle prostitute e dei gay?-
Senza dubbio, la prostituta è il più antico mestiere etico del mondo, facciamo l’amore, non la guerra.
La prostituta è il primo mestiere che vogliamo difendere.
Ovvio, c’è prostituta e prostituta. Ci possono essere prostitute che sono anche ladre, o che non sanno fare il loro mestiere.
Ma se parliamo di prostitute schiave costrette a prostituirsi, sono le prime in assoluto che difendiamo, e se poi parliamo di prostitute professioniste sfruttate, ve lo dico subito, sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati subito, in faccia, sparate senza pietà su quei baastardi maschilisti di meerda che non hano mai riconosciuto e difeso il mestiere più antico del mondo.
Per quanto riguarda i gay, non c’è assolutamente problema, quando parliamo di ambienti culturali in cui ci si possa muovere in scioltezza, ovviamente anche i gay devono avere accesso senza discriminazioni, nel rispetto delle regole comuni, senza infastidire chi non fosse interessato a proposte non gradite..
@@@Cosa pensi di Rivera?–
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani subito, in faccia
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
O.T.
Ma, sarà… io tutta ‘sta meraviglia divina nell’uomo non ce la vedo proprio.
L’uomo puzza da fare schifo, è ingordo peggio di uno scimpanzè e depriva i suoi simili di risorse vitali allo scopo di averne in eccesso per sé, sparge urina e feci dappertutto, è convinto di obbedire ad una “coscienza” ma in realtà è schiavo della chimica del suo corpo e tra le sue funzioni neurologiche “superiori” annovera le visioni della madonna, gli spiriti e altre superstizioni.
‘Sto cazzo di padreterno ha creato proprio una bella creatura di merda…
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…
Dino Colombo 03.05.07 16:21
SI, MA IL TANFO DI CACCA CHE EMANANO QUELLE DICHIARAZIONI DEL RIVERA COME LO COPRI?
Per il Signor Vito Tagliettti (chiedo scusa se sbaglio il cognome): e lei con le Sue affermazioni si crede un cattolico osservante che puo’ dispensare osservazioni sulle altre persone ? Mi creda……l’odore di cacca che emanano le affermazioni di Rivera le ha gia’ coperto Lei con le sue inutili parole!
Basta che parlino Rtzinger e Bagnasco e vedi che la puzza viene abbondantemente coperta, altrimenti puoi sempre usare le copie dell’osservatore per tapparti il naso, avrebbe almeno un uso più nobile rispetto alla propaganda clerical-fascista che è solito fare.
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
Io non sono propio d’accordo con Rivera quando dice che la chiesa non si sia evoluta perchè non ha concesso i funerali a Welbi.
Un cattolico osservante non chiede di morire nemmeno se si trova nelle condizioni del Sig Welbi perchè sa che la sofferenza è un altra via che porta alla passione ed all’amore.
carolina tanti 03.05.07 16:07
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SIGNORA, SAREI DACCORDO CON LEI SOLO SE SI TENESSE CONTO ANCHE DEL FATTO CHE:
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON UCCIDE, è UNO DEI COMANDAMENTI, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO OSSERVANTE NON DIVORZIA
-UN CATTOLICO OSSERVANTE FA SESSO SOLO PER PROCREARE, è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON BESTEMMIA, NON è UN GESTO D’ AMORE
-UN CATTOLICO PRATICANTE NON DISCRIMINA, E SAREBBE DAVVERO UN GESTO D’ AMORE…
…POTREI ANDARE AVANTI ALL’ INFINITO.
è BELLO AVERE DELLE REGOLE ETICHE, FARNE UNA BANDIERA E NON RISPETTARLE, è DAVVERO COMODO.
VI PREGO, SO CHE è DIFFICILE, MA SIATE ALMENO UN PO OBIETTIVI!
PS: E NON DITE L’ ALTRO è PEGGIO…VOLEVO VEDERE SE ACCDEVA LI…SONO LE SCUSE DEL CONIGLIO!
Credo in CRISTO credo nei SANTI credo nelle MISSIONI credo nella MESSA e nell EUCARESTIA perche e DIO che si dona all umanita !! Ma non credo piu nella chiesa … perche e l uomo che vuole credesi e farsi credere DIO !!! Meglio RIVERA che tutti quei falsi preti che la chiesa copre e lascia peccare liberamente in mezzo agl innocenti !! DIO dice …Vendi tutto e seguimi .!! La chiesa invece e sempre piu potente sia economicamente che politicamente !! Basta guardare come i nostri dipendenti (politici) prendono velocemente distanza dal malcapitato RIVERA !!
L’unica cosa certa è che si nasce, si vive e si muore, e tutto il resto è ignoto. Le religioni da secoli cercano di spiegare questo ignoto (che può essere chiamato Dio, Allah, Confucio o come si vuole), ma la spiegazione in realtà non è di questo mondo. E’ l’ora che la Chiesa lo capisca.
Ogni religione deve dare supporto spirituale,non governare e far soldi speculando sulle coscienze degli uomini.
Chi si offende è un fetente, ma l’offensore è piu’ fetente ancora … non trovo affatto giusto questo attacco gratuito a Beppe e a tutti noi che la pensiamo diversamente da te … parliamone, ma non ci si puo’ permettere di offendere nessuno.
Visto che hai accusato le persone che criticano la decisione del vaticano, di non conoscere le motivazioni di quest’ultima … bene allora eccole … comunicato ufficiale rilasciato dal vaticano :
«In merito alla richiesta di esequie ecclesiastiche per il defunto Dott. Piergiorgio Welby, il Vicariato di Roma precisa di non aver potuto concedere tali esequie perché, a differenza dai casi di suicidio nei quali si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volontà del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, ciò che contrasta con la dottrina cattolica (vedi il Catechismo della Chiesa Cattolica, nn. 2276-2283; 2324-2325). Non vengono meno però la preghiera della Chiesa per l’eterna salvezza del defunto e la partecipazione al dolore dei congiunti».
Ecco, discutiamo di questo, se ci trovi qualcosa di sensato allora spiegacela, perchè io e penso molte altre persone, non ci troviamo niente di coerente.
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…QUALE MIGLIORE PAROLA DI ‘TERRORISTA’????…GRAZIE A QUESTA PICCOLA…SEMPLICE…FACILE PAROLA…QUALCHE GIORNO FA SI SONO UCCISI CENTINAIA DI CIVILI INNOCENTI IN AFGANISTAN!!…E LA DESTRA ITALIANA AVVALLLA TUTTO!!!
Purtroppo quando si attaccano o si criticano Poteri forti, questa è la classica reazione a cui ci hanno abituato.
Ma il problema non sono i commenti sull’accaduto fatti da chi è stato criticato, poiché per queste persone non nutro nessuna stima ne simpatia,
ma quello che mi ferisce è la reazione di gran parte dei mass media e degli uomini politici. Queste persone senza collegare il cervello o per puro servilismo lasciano dichiarazioni a mio dire sconvolgenti e allucinanti, paragonando la satira alla propaganda terroristica.
Probabilmente stanno gia stampando la faccia di Andrea Rivera vicino a quella di Al Zarqawi, con scritto “Il braccio destro di Bin Laden si è mimetizzato tra noi”
A tutte queste persone vorrei dire “prima di aprire bocca guardate in faccia la realtà dei fatti”, e la realtà è che un ragazzo ha esposto in maniera pacata e sincera cose che gran parte degli Italiani pensano.
date l’8×1000 a una qualsiasi chiesa che non sia la Cattolica, se ne avete abbastanza del vaticano.
le “assemblee di dio” e la evangelica valdese” sono le uniche a impegnarlo al 100×100 in opere sociali e di carità.
se non scegliete, circa il 70 per cento ritorna praticamente al vaticano
NON è TERRORISMO, è INFORMAZIONE, anche se per qualcuno è lo stesso..
la morale giudaico-cristiana ha reso l’uomo stupido, vigliacco,avido,sessualmente represso,traditore,permaloso,buonista……!!!!!
A san giovanni non c’era manco una falce e un martello, non s’è visto un pugno alzato ma solo candide manine aperte che salutavano casetta, a Rivera se gli parli di Lenin gli viene il coccolone, ai sindacalisti se gli parli di Di Vittorio vomitano, a Bertinotti se gli levi l’altarino in casa perde i sensi, a Ferrero se gli bruci il vangelone valdese gli cascano gli ultimi tre capelli, l’unico gruppo che pretendeva di cantare “rivoluzioni” troncava “bandiera ros..” perché dirla tutta è peccato, e ancora li chiamate comunisti???
Ma sa quanto gliene può fregare ai comunisti dei vostri santi in cielo e in terra?
La conferma che la mamma dei coglioni è sempre incinta.
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
p.s. questo post l’ho scritto stamattina, ma siccome qualche idiota pur di far cagnara continua a scrivere castronerie senza senso, nascondendosi addirittura dietro a convinzioni religiose o laiche, intasando il blog, non sono ancora riuscito a caricarlo (come probabilmente saranno andati persi molti post di molti aderenti…)
Quindi piantatela di scannarvi su chiesa, preti, rabbini e delinquenti: la “ragione” non sta dietro una religione (o alla laicità), ma nelle coscienze: smettetela di creare nuovo razzismo (verso la Chiesa, ecc ecc), che siamo già abbastanza stupidi……..
MA CHI CAZZO E’ QUESTO ANDREA RIVERA? HA AVUTO IL SUO MOMENTO DI GLORIA, SI E’ FATTO PUBBLICITA’ ED ADESSO TROVERA’ LAVORO INSIEME AI COMICI COME SANTORO E TUTTI GLI ALTRI ALLA RAI.
STOP. E’ STATO FURBO, COME TUTTI QUELLI DI SINISTRA. QUANDO SENTONO CHE IL VENTO TIRA DALLA LORO PARTE NON FANNO ALTRO CHE METTERSI IN MOSTRA DAVANTI AI POTENZIALI PADRONI POLITICI, I QUALI LI ASSUMERANNO A SPESE DELLA COMUNITA’.
NON E’ FORSE LA SINISTRA QUEL BARACCONE DA CIRCO CHE TUTTI CONOSCONO? ED ALLORA PERCHE’ PRENDERSELA?
VEDREMO PRESO QUESTO ANDREA RIVERA ALLA RAI, POTETE SCOMMETTERCI, AD ALLARGARE LE FILA DEI SERVI DI PARTITO DELLA SINISTRA, A FIANCO DEI BRIGATISTI ROSSI, A FIANCO DEI GRANDI LATIFONDISTI, A FIANCO DEGLI SKIPPER PROLETARI.
si ma aldilá della persona, cosa ne pensi del quesito che ha posto? Cosa ne pensi del rapporto fra Chiesa e dittatori come Pinochet?
sei un mentecatto
Io credo in Dio, e non smetteró mai di crederci…
Premesso questo, la Chiesa (leggi Gerarchie Ecclesiastiche) é un’istituzione che si é allontanata troppo dalla societá civile, a parte le persone volenterose che lavorano sul territorio aiutando chi ne ha veramente bisogno.
Ci sono delle contraddizioni nella Chiesa e forti (un po’ come nella politica)!
L’accusa dell’Osservatore Romano é molto grave, perché ha tacciato di terrorismo un’affermazione che pone una questione a cui la Chiesa dovrebbe rispondere…ovvero vale di piú la morte di una persona che “suicidandosi” pone fine alle sue sofferenze, oppure la morte di personaggi che hanno ucciso e torturato migliaia di persone? La Chiesa ha condannato Piergiorgio Welby per l’eutanasia e non ha mai preso una posizione forte nei confronti di Pinochet…ma stiamo scherzando?! Io mi sa che divento Protestante…
Ecco i cattolici che vorremmo sentire più spesso… Grazie del tuo intervento.
sono cattolica praticante, ma non condivido assolutamente quanto scritto dall’Osservatore Romano che mi paiono dei deliri di ortodossia integralista e che purtroppo temo siano solo lo specchio di quanto attraversa le gerarchie della chiesa in questo momento.
Io la domenica vado a messa e credo in Dio, ma il mio Dio è misericordioso e non avrebbe mai espresso gli anatemi lanciati dal Vaticano nell’ultimo anno. Trovo vergognoso e sono indignata del fatto che sia stato negato il funerale a Welby e contemporaneamente venivano celebrati i funerali di uno stragista fascista nientemeno che nella Basilica di Sant’Ambrogio. Bagnasco e il Papa possono esprimere qualsiasi giudizio riguardo alle scelte politiche del governo italiano e loro non sono criticabili e chi lo fa viene accusato di terrorismo? … e questo, cosa sarebbe??? a quando i roghi??? L’altra questione che mi indigna è l’assoluta mancanza di capacità della sinistra di difendere la dignità delle proprie idee, ma soprattutto di difendere la verità e la giustizia; hanno solo saputo difendersi condannando e prendendo le distanze da Rivera.
ANNO 2057
LA VERA STORIA DI COME SPARÍ LA FEDE
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Mi hanno detto peró che é passato di livello
Dr. Gianni Magni
Proiezioni future
Sei un “grande”.
Ciao.
Sei un “grande”.
Ciao.
LA VERITA’ CHE HA ESPRESSO RIVERA ERA TROPPO GRANDE PER ESSERE SMENTITA. SERVIVA UN GRANDE URLO PER COPRIRE QUELLA VERITA’…QUALE MIGLIORE PAROLA DI ‘TERRORISTA’????…GRAZIE A QUESTA PICCOLA…SEMPLICE…FACILE PAROLA…QUALCHE GIORNO FA SI SONO UCCISI CENTINAIA DI CIVILI INNOCENTI IN AFGANISTAN!!…E LA DESTRA ITALIANA AVVALLLA TUTTO!!!
La piazza di San Giovanni si espressa a favore dell’opinione di Andrea basata su fatti certi che senza contraddittorio condannano le clemenze del potere orizzontale a favore di dittatori che storicamente avevano l’appoggio della maggior parte della popolazione(successe anche in Italia con l’inizio del fascismo).La cosa che ferisce di più la gremita Piazza di San Giovanni è,secondo me, il paragone che Andrea fa in riferimento al caso Welby,il quale mi sembra di aver intuito che, stremato, oltre a non voler più “vivere”, soffrendo in modo inaccettabile, si dissociava da ogni credo. A parere personale le verità dovrebbero essere approfondite prima di essere date in pasto alla gente. L’insurrezione popolare giovanile alle parole chiesa e vaticano, le catalogo come luoghi comuni,di chi fa di tutta l’erba un fascio e pretende di colpevolizzare,giudicando negativamente ed aspramente, persone che rappresentano circa un miliardo di altre persone,altrettanto presenti. Moltissimi sono gli errori e il cammino è lungo e tortuoso e ogni critica deve essere motivo di riflessione,di autocritica,di discussione e mai di giudizi affrettati,sentenziosi,falsi e molto pericolosi.Mentre gli “equilibri” economici mischiano le carte e tracciano le nuove alleanze con i rispettivi obiettivi,il mondo diventa sempre più la piazza per affermare,provocare e quant’altro possa muovere le coscienze sempre meno addormentate,spesso risvegliate alla confusione piuttosto che a mettersi in discussione cercando di approfondire il discernimento con azioni quotidiane,concrete e di pace.Sono fiducioso poiché credo che una parte non indifferente della scienza,ha riconosciuto un ordine divino all’origine dell’ entropia che si realizza manifestando l’esistenza separando se stessa da se stesso per potersi confondersi,diffondersi, ritrovarsi, senza perdersi. E’ un modesto parere personale.
MA TU CHI SEI PER DIRE CHE WELBY E’ ALL’INFERNO? CHI SEI PER DIRE CHE C’E’ UN PARADISO ED UN INFERNO?
Gianandrea V. 03.05.07 16:10
Io sono solo uno strumento nelle mani del Signore. E predico la sua parola. Tu sei un miscredente morto di fame. In Paradiso i ciechi possono vedere, i sordi possono sentire, i negri diventano bianchi e non si mangiano tra di loro. Welby, in Paradiso, farebbe i 100 metri in 8 secondi. E invece ha scelto di bruciare all’ Inferno. Che è pieno di barriere architettoniche. Io sto con Nostro Signore.
Ma per quale motivo un “negro” dovrebbe voler diventare bianco… hanno il pisello più lungo, cantano meglio e sono inbattibili in qualunque sport. Comunque sia tu non ci stai con la testa, e non lo dico perchè dici di essere uno strumento del signore, ma perchè sono convinto che anche il signore si vergogna delle stupidaggini che dici.
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO , NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA? E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO
ciao mitico,sono a roma,non so se il tuo staff ha ricevuto mia email..domani vado da avvocato.quando venni a roma a settembre e telefonai al panaioli,che sta su mio host.e tutto il resto,che ben sai..gli dissi di denunciarmi.lo ha fatto..per molestie telefoniche..senza specificare il mio nome d arte..in modo che il gip non capisse cosa mi stava e continua a combinarmi.mi hanno clonato il pc..il mobilehone che e all interno è tutto modificato..fra l altro io non sono stata interrogata da nessuno,della polizia giudiziaria o quant altro a pisa e a tirrenia..in pratica dovrei pagare un ammenda di 100 euri,ma io non voglio.oltre i danni anche la beffa..tu sai quanto mi costa in tempo di salute,denaro e quant altro..spero che con questa sua denuncia si apra un indagine..chiedo anche l aiuto del tuo staff..e se puoi anche il tuo,stamani ho provato a postare da mio pc,ma mi veniva sempre..impossibile visualizzare pagina.domani ho appuntamento con questo avvocato che fa patrocnio gratis.speriamo.cero se sperano che io compia un gesto disperato..hanno sbagliato.io lotto per laVERITààà. dpopo posso anche lasciare questo mondo.ma toppe me ne hanno è continuano a combinarmene.un caro abbraccio a te al tuo staff,a meetup.a tutti quelli che lottano anche se stanchi per la libertà.se vai su mio sito sempre che ne abbia il tempo.ne vedri delle belle..io devo dire sono molto demoralizzata.ma so checi sono delle persone,belle e integre.e le ringrazio di cuore.per l aiuto che mi danno. e grazie di cuore anche a tee..che mettesti per primo il post innovazionemangiasoldi.che gente schifosa.VERGOGNA,VERGOGNA.scusa il mio sfogo.un caro abbraccio.ho camminato sempre nella mia vita,è adesso con difficoltà continuo a camminare.un abbraccio for THE BEST..FOR THE STAFF..FOR THE MEETUP.E PER TUTTI QUELLI CHEVIVONO IN QUESTO MONDO.CHE POTREBBE ESSERE BELLISSIMOnon per retorica.ma basta guardare il mare la pioggia e tuto ciò che di meraviglioso ci è stato donato.lottate per un mondo migliore.rita
la mafia inizia con la M come merda
la chiesa con la C come cacca
3° Il papa è un essere umano al quale io devo rispetto fino a quando lui o chi per lui ne dimostra per me.
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ANCHE HITLER ERA UN “ESSERE UMANO”, LA SANTA INQUISIZIONE ERA COMPOSTA DA ESSERI UMANI, MA SAI CHE GLI FACEVANO ALLE DONNE ?? MEGLIO CHE TU NON LO SAPPIA !!
PENSI CHE QUESTO CARTOMANTE TRAVESTITO ABBIA RISPETTO DI TE ?? SOLO PERCHE’ NON VIENE IN CASA TUA CON UN’ACCETTA A TAGLIARTI LA GOLA ??
SVEGLIA PORCA PUTTANA, SIETE IMBOTTITI DI STRONZATE !!
evidentemente, al contrario di quello che diceva lo stesso cristo, la forza della verità oggi non è sufficiente nemmeno per un aldo grasso (nessuna parentela giuro). Mi rincuora che almeno rimane rivoluzionaria…anche per lo stesso vaticano che considera terrorista chi la dice. Ma non è per caso che vorrebbero intimidire…Cmq l’elenco delle nefandezze, rimanendo ai soli ultimi anni, è molto più lungo. Non so perchè ma in questi casi mi ritorna in mente la fine che ha fatto il povero mons. romero… a proposito ma allora dove erano woty a ratzy…
allora sei semplicemnte cristiano visto che non credi al vaticano
Ok, voglio seguire il tuo consiglio, quindi stasera, andando a casa, bestemmierò il nome di un essere che mi ripugna alquanto…
…
Il tuo!!!
Ricky Paleari (®) 03.05.07 14:49
*****
Caro, bestemmi il mio nome?
Ma io non sono un dio, né rappresento il Potere,
come dicevo nel mio intervento…
Se io fossi un dio pagano, poco mi curerei delle
bestemmie, come delle altre cose umane, il mondo
non l’avrei fatto io, né lo governo, ma il Destino
e la Necessità.
Se fossi un dio creatore, sarei costretto ad accettare
le bestemmie di chi è scontento, inoltre, avendo
l’onnipotenza, avrei fatto il mondo meglio di com’è.
Se fossi il dio della bibbia, capirei quelli che mi
danno del coglione, viste tutte le bizzarrie che faccio,
il casino che ho combinato e il fatto di preoccuparmi
più del prepuzio degli ebbrei che del governo del
mondo, o di parlare chiaramente ai miei fedeli,
i quali sono divisi in cinquecentomila sette diverse
a farsi la guerra, solo perché io non so farmi capire.
E. Belcampo
paganesimo
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
Io non sono propio d’accordo con Rivera quando dice che la chiesa non si sia evoluta perchè non ha concesso i funerali a Welbi.
Un cattolico osservante non chiede di morire nemmeno se si trova nelle condizioni del Sig Welbi perchè sa che la sofferenza è un altra via che porta alla passione ed all’amore.
E’ difficile da capire ma è così.
Io che NON sono cattolico, e non devo accettare tutto per dogmi, non mi importerebbe nulla se mi facessero i funerali o meno se decidessi di togliermi la vita.
I personaggi come Pinochet per la chiesa cattolica DEVONO ricevere il sacramento del funerale propio perchè in vita sono stati esempio del male.
le religioni non sono opinabili, mentre i governanti si, sono d’accordo con te Beppe.
Invito a SCRESIMARSI tutti coloro che non ne possono più di questi predicatori dell’amore, che benedicono Pinochet, accolgono Bush in Vaticano, coprono i pedofili tra le loro fila, mentre negano i funerali a un poveraccio vittima di SLA ( e come infermiere ne ho viste di SLA… immaginate di essere coscienti e non potervi ne muovere ne parlare), condannano gli omosessuali, di fatto, scagliandosi contro chi glielo rimprovera (il 16 enne che si è suicidato a Genova è il prodotto dell’omofobia da loro propugnata). Basta… Basta! questa ipocrisia fa vomitare. E’ ora di rimettere al bando Chiese, Moschee e luoghi di culto di non si sa bene cosa. Se c’è stata una cosa buona che ha fatto Stalin, nell’URSS degli anni 30, è stata questa
Perfettamente d’accordo. Se hanno ragione studiosi come Dawkins, Dennett e altri le religioni sono complessi di memi molto potenti, quindi assai pericolose!
FLAVIO FERRARA
SCUSATE SE OGGI MI ACCANISCO MA E’ UN TEMA CHE SENTO FORTEMENTE PERCHE’ FIN DA BAMBINO VENIVO DISCRIMINATO DALLA SUORA PERCHE’ NON ANDAVO A CATECHISMO E PERCHE’ NON HO NE COMUNIONE NE CRESIMA ….. POI PERO’ VEDEVO I MIEI AMICHETTI CRISTIANI CHE PRENDEVANO IN GIRO IL BAMBINO PIU’ POVERO DELLA SCUOLA E QUELLO DI COLORE ……. QUINDI HO UN PO’ UN CONTO IN SOSPESO CON IL CLERO E IL SANTONE VESTITO DI BIANCO E CON TUTTI COLORO CHE MI CRITICANO PERCHE’ LAICO E ATEO E MI SBATTONO IN FACCIA LA LORO CRISTIANITA’
flavio ferrara 03.05.07 15:27
MEGLIO le SUORE e il santone vestito di BIANCO che gli IMAM barboni fanatici e sessisti tipo quello di TORINO che considerano le DONNE come uno straccio,chiedono di introdurre la SHARIA(sai cos’è, COGLIONE?) e incitano al martirio in moschee spesso pagate con danaro pubblico (tipo quella di COLLE VAL D’ELSA…).
E proprio perché ci sono tanti PIRLA e zucche vuote come te che l’EUROPA sta diventando EURABIA…purtroppo di MAGDI ALLAM ce n’è uno solo…
PrrrOOF j O e
morons’ hunter 03.05.07 15:58
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sei proprio un poverello, proprio come tutti i cristiani mentecatti dalle idee ristrette come te.
questa persona ha esposto una sua esperienza, senza strillare, senza imprecare,con molta pacatezza.
e la tua unica risposta, del resto l’ unica che puoi dare, è quella di dire “l’ altro è peggio”, come un bambino demente di 2 anni…tipico del cristiano!
perchè voi cristiani/cattolici ogni volta che venite attaccati e viene messa in evidenza la ristrettezza culturale dei vs comportamneti rispondete attaccando un’altra religione?
perchè pensate che per vivere occorra per forza credere in qualche reliogione?
Ragazzi, non dimentichiamoci delle nostre radici cristiane. Cristo ci segue in ogni nostro passo, e noi cerchiamo costantemente di seminarlo. Quando arriverà il momento, le vie della perdizione, che avrete percorso in vita, vi saranno rinfacciate. E io sarò lì, alla destra del Padre, ad accogliervi sorridendo. Il signore ride quando un comunista varca la soglia del Paradiso. E’ felice.
Pinochet ora è in Paradiso. Welby è all’Inferno tra i reietti di Rifondazione.
Voi dove volete stare?
MA TU CHI SEI PER DIRE CHE WELBY E’ ALL’INFERNO? CHI SEI PER DIRE CHE C’E’ UN PARADISO ED UN INFERNO?
Dietro di te con un bel paletto di frassino.
Ma non per ucciderti come si fa con i vampiri.
Chi sa dirmi la differenza tra MAFIA e CHIESA?
Giorgio L 03.05.07 15:54
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La mafia raccoglie il denaro sporco e la chiesa lo ripulisce con OMINOBIANCO.
Noooo, i chierichetti nooooo !
Ciao Manu 😉
JdQ
Io credo che Rivera dovrebbe querelare il giornale vaticano!
x il WEBMASTER:
– messaggi non inerenti al post
– messaggi privi di indirizzo email
– messaggi anonimi (cioè senza nome e cognome)
– messaggi pubblicitari
– messaggi con linguaggio offensivo
– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi con contenuto razzista o sessista
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane
Queste sono le regole da voi elencate per l’eliminazione dei messaggi non leciti.
PUOI PER FAVORE DIRMI QUALE DI QUESTE REGOLE HO INFRANTO, VISTO CHE UN MIO POST E’ STATO CENSURATO DOPO POCHI MINUTI DALLA PUBBLICAZIONE?
PERE FAVORE, NON MI RISPONDERE IL COGNOME PERCHE’ SONO INFINITI I POST CON IL COGNOME ABBREVIATO.
QUAL’E’ LA RAGIONE DELLA CENSURA?
Flavio Ferrara almeno si firma, a te questo coraggio è mancato.
Poi scusa, dove sta scritto che bisogna per forza scegliere tra le suore o gli imam?
Possiamo fare allegramente a meno di entrambi.
Beppe, non scherzare troppo: quelli ci credono alla tua proposta e non è detto che non ti prendano sul serio!…
… “steet” = “streets”…
..ecco,visto che tutta questa polemica è francamente assurda.E visto che la cosa veramente triste è che la responsabilità di questa pseudo minaccia che Andrea Rivera avrebbe lanciato, alla fine non è di nessuno se non di Andrea stesso,mi domando se non sia il caso di inondare di mail:
1) I sindacati, che sostengono:
“il concerto del primo maggio non è il luogo adatto per fare politica e fare divisioni(..) Se Rivera si è fatto qualche bicchiere in più, fa bene a fare una doccia fredda”.
“Sono frasi del tutto inopportune, tanto più in una giornata come questa”, ha detto Guglielmo Epifani della Cgil- per fargli sapere che non esite un giorno dell’anno nel quale fare politica e uno no.
2)Il direttore di Rai tre Ruffini che sostiene:
“E’ un grande spettacolo che la Rai riprende e trasmette ogni anno perchè anche questo è il suo ruolo, senza censurarlo o pretendere di determinarne i contenuti” per fargli sapere che purtroppo per lui,questo dovrebbe essere l’atteggiamento nei confronti di tutte,o quasi le trasmissioni che trasmettono NO CENSURA.
3)L’osservatore che dice;
“E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell’amore. E’ vile e terroristico lanciare sassi, questa volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile”.
per fargli sapere che:
1° io sono d’accordo con Rivera e non ammetto di essere definita facilmente eccitabile, che è simile ad incapace.
2°chi sarebbe a parlare in nome dell’amore? (chiarire prego, amore per chi?)
3° Il papa è un essere umano al quale io devo rispetto fino a quando lui o chi per lui ne dimostra per me.
Tutta questa polemica è veramente offensiva per l’intelligenza di noi tutti.
Andrea Rivera queste cose le ha sempre dette,perchè a mezzanotte su raitre, finora non si è mai scomposto nessuno?
Qulacuno conosce gli indirizzi mail ai quali inviare commenti? io ho trovato
:ufficiostampa@mail.cgil.it
info@cgil.it
Credo che ci sia molto bisogno di dialogo, da tutte le parti e accusare la Chiesa di non essersi mai evoluta non mi sembra il modo migliore per cominciare a dialogare. Poi si discuta pure di Welby ecc ma il dialogo non sono le “frecciatine” che si lanciano da un palco.
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
io non critico la chiesa in generale, odio generalizzare. Vero che ci sono molte opere di bene anche da parte dei cattolici, ma ci sono “altri” cattolici che approfittano della loro posizione per influenzare tutto a loro piacimento, e sono quelli le persone che non mi vanno giù…
è facile dire tutti i cristiani sono scemi, ma altrettanto facile è dire che non tutti lo sono
X MANUELA M. 15:11
Affermi che un uomo ha detto una verità nell’affermare ciò che ripugna a chi, come tu mi appari essere, ha a cuore la GIUSTIZIA, per aver concesso, da parte dei ministri della chiesa, il perdono a chi si è macchiato di crimini immondi, seguendo così il dettato degli insegnamenti di DIO che si manifestano nel dire che DIO è amore e c’è sempre alla fine la speranza nel SUO perdono? C’eri tu quando gli assassini hanno lasciato la vita? Conosci se mai si sono pentiti delle loro azioni? TEMO DI NO e come te molti altri che quì gridano allo scandalo.
ALLO STESSO MODO ACCUSI GLI STESSI MINISTRI DI AVER NEGATO I SACRAMENTI AD UN UOMO CHE HA DECISO DI NON-ACCETTARLI-DECIDENDO DIPORRE FINE ALLA SUA VITA AUTONOMAMENTE SENZA ASPETTARE IL VIATICO DI DIO, CONTRO TUTTTI I SUOI INSEGNAMENTI, NELLE SUE OPERE E NELLE PAROLE DI SUO FIGLIO, E I DOGMI ESPLICITI, PER L’IMPOSSIBILITà DI SCEGLIERE IN AUTONOMIA L’ORA DELLA PROPRIA MORTE COSA CHE SCIENTEMENTE QUELL’UOMO HA SOSTENUTO CON LA SUA DECISIONE FINO ALLA SUA PREMATURA FINE.
Ora non so se cè una risposta alla tue domanda che un semplice TUO pari in quanto umano abbia il diritto di darti.
Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.
SE NON CREDENTE, ATTIENITI PER ALTRO ALLE LEGGI VIGENTI CHE, SE, IN DIFETTO, DIETRO UNA MODERATA QUANTO FERMA PROTESTA, POTRANNO ESSERE CAMBIATE CON GLI USI E I COSTUMI DI UNA SOCIETA’ CHE SE CIVILE, COME AMO PENSARE LA NOSTRA, DEVE SOLO PROCEDERE FIDUCIOSA NELL’ATTESA COMPOSTA DEL SUO POPOLO, SECONDO GLI USI E IL COSTUME CHE LA DOVREBBERO DISTINGUERE DALLA BARBARIE.
Urlare, offendere, stracciarsi le vesti, inveire contro tutto e tutti, gridare alla rivolta contro il sopruso, disperarsi quanto perdere la tesrta e spingere alla sfiducia, non porta da nessuna parte. Secondo me Ciao
Francesco
Sono assolutamente concorde con il tuo pensiero così ben esposto….. credevo di essere una mosca bianca qua dentro!
Continua così ti prego!!!
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
Scusa Peppe ma lo sai che scrivere maiuscolo su internet equivale a urlare?
scusami Mario non lo sapevo, da oggi lo so, grazie.
HO LETTO GLI ULTIMI COMMENTI, E A QUANTO PARE TUTTI CONTRO LA CHIESA. MI DOMANDO SE FOSSE SUCCESSO UNA COSA DEL GENERE IN ISLAM, COSA SAREBBE SUCCESSO? IN VERITA’ E’ SUCCESSO QUALCOSA CHE NOI, CHE TANTO URLIAMO CONTRO LA CHIESA, NON ABBIAMO ALZATO UN DITO, CIOE’ IL CROCIFISSO SCARAVENTATO DALLA FINESTRA DI UN OSPEDALE PUGLIESE PERCHE’ DAVA FASTIDIO A RELIGIONI DI DIVERSA CULTURA…BENE A ME STA COSA FA PIANGERE, TUTTI QUELLI CHE STANNO CRITICANDO CHI HA CRITICATO ANDREA RIVA, PERCHE’ NON HANNO DETTO NIENTE IN QUELL’OCCASIONE? PER NON SEMBRARE BIGOTTI?…ORA RIDO PERO’. SIIII SIAMO GLI ITALIANI APERTI MENTALMENTE CHEE DOBBBIAMOOOO FARE CON STA CHIEESA PADRONA?! LA VERITA’ E’ SEMPRE NEL CENTRO, PARLATE DI WELBY CONDANNANDO LA CHIESA, DIMENDICANDO CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL TEMPIO DI DIO, RICONDANNATE LA CHIESA PER PINOCHET E LA BANDA DELLA MAGLIANA, DIMENTICANDO SEMPRE CHE IL NOSTRO CORPO E’ IL REGNO DI DIO, NON E’ BUONISMO IL MIO CREDETEMI, SE VI FATE UNA SERATA CON ME VI FACCIO RIZZARE I CAPELLI IN TESTA DALLE FOLLIE, MA BASTA NON SE NE PUO’ PIU’ SIETE VERAMENTE ITALIANI UN POPOLO VINCITORE SEMPRE, INFATTI CHIUNQUE CI HA CONQUISTATI NEL CORSO DEI SECOLI ABBIAMO DETTO SEMPRE VIVA IL RE’ PECOOOOREEEEEEE SIAMO, E ORA ABBIAMO IL NOSTRO MASANIELLO ITALIANO IL GRANDE BEPPE GRILLO, CHE CREDETEMI AMMIRO COME GRANDE COMUNICATORE, MA LE FALLE LE HANNO PURE LE COSE CHE GLI SCRIVONO, IL 1 MAGGIO E’ UN GRANDE BUSINESS NEL BLOG DELL’OFFICINA DEI COMICI NE PARLO AMPIAMENTE SU GOOGLE LA TROVATE. SE NON MI BANNANO, PERCHE’ IN QUESTO BLOG PASSA QUELLO CHE VOGLIONO FAR PASSARE, COME FA LA TELEVISIONE E CHIUNQUEALTROCAZZODIPOLITICO O MEDIA, E’ GIUSTO ANCHE CHE CI SIA IL GRILLO LA GENTE HA BISOGNO DI QUALCUNO CHE URLI AL POSTO SUO PURE PERCHE’ L’ITALIANO NON HA NEMMENO PIU’ LA FORZA DI GRIDARE.
……il tuo è un castello di carte iniziato dal vertice.
Come mai gli altri miei commenti non compaiono?
Ciao Ennio. Forse con la milza ho un po’ esagerato. Però il concetto è quello di renderlo invalido al 90%. Come vedi sono democratico. Quel 10% dovrebbe bastargli per continuare ad insultare Nostro Signore.
Chissà se San Francesco, di cui sono devoto, sarebbe contento di essere nominato da un drogato così.
Per quanto mi riguarda, l’unico che può nominare il Santo di Assisi, essendosi fatto portavoce della sua parola, è Sergio Endrigo. Gli altri si devono solo sciacquare la bocca prima di parlare di Sergio Endrigo.
dire geniale è dire poco
Scusate ma come si fa a negare la verità delle parole di Rivera?Seppur io sia un ateo (e ringrazio i miei genitori di avermi dato la possibilità di scegliere la mia religione quando ero in grado di farlo !!!!) trovo assurda una discussione su una affermazione dell’O.R. alquanto infelice .Ma come si fa ad utilizzare il termine terroristico con tanta facilità?Ma perchè nessuno dice che Rivera ha portato degli esempi veri? Probabilmente poteva stare zitto , ma non ha detto nessuna cazzata ed il modo in cui l’ha detto non era offensivo e irriguardoso nei confronti di nessuno…Si possono rispettare le religioni e i credenti di tutte le religioni che siano bigotte o non ,però come si fa a negare un funerale ad una persona che per sola colpa amava troppo la propria vita tanto da volersi uccidere ?(OVVIAMENTE NON SI E’ SUICIDATO MA E’ STATO UCCISO QUINDI COME TALE AVEVA DIRITTO SACROSANTISSIMO AD UN FUNERALE)Ma questo per un religioso non è un modo di amare?Non costringere più tua moglie ad accudirti e vederti in quello stato non è amore? Evolversi significa anche interpretare una dottrina antichissima e aggiornarla ai nostri tempi magari modificandola!!!E poi noi parliamo di qualche frase detta al vento perchè tanto non cambia nulla mentre al concerto la gente si faceva le canne e chi non se le faceva fumava passivamente ed il messaggio dal palco era “se si droga un poveretto va in galera e passa i casini ma se si droga uno ricco finisce come il martire in prima pagina” sarà anche vero ma un messaggio ai giovani di non drogarsi ? NON SIA MAI ..tanto ormai si drogano tutti …CHE CE FREGA ANDIAMO AVANTI CON LE CAZZATE!!!
Basta! Mi trasferisco in una qualche dittatura islamica!
Almeno lì la dittatura c’è, è “onesta”! Non mascherata da democrazia e libertà come qui!
CARA AMICA.
Affermi che un uomo ha detto una verità nell’affermare ciò che ripugna a chi, come tu mi appari essere, ha a cuore la GIUSTIZIA, per aver concesso, da parte dei ministri della chiesa, il perdono a chi si è macchiato di crimini immondi, seguendo così il dettato degli insegnamenti di DIO che si manifestano nel dire che DIO è amore e c’è sempre alla fine la speranza nel SUO perdono? C’eri tu quando gli assassini hanno lasciato la vita? Conosci se mai si sono pentiti delle loro azioni? TEMO DI NO e come te molti altri che quì gridano allo scandalo.
ALLO STESSO MODO ACCUSI GLI STESSI MINISTRI DI AVER NEGATO I SACRAMENTI AD UN UOMO CHE HA DECISO DI NON-ACCETTARLI-DECIDENDO DIPORRE FINE ALLA SUA VITA AUTONOMAMENTE SENZA ASPETTARE IL VIATICO DI DIO, CONTRO TUTTTI I SUOI INSEGNAMENTI, NELLE SUE OPERE E NELLE PAROLE DI SUO FIGLIO, E I DOGMI ESPLICITI, PER L’IMPOSSIBILITà DI SCEGLIERE IN AUTONOMIA L’ORA DELLA PROPRIA MORTE COSA CHE SCIENTEMENTE QUELL’UOMO HA SOSTENUTO CON LA SUA DECISIONE FINO ALLA SUA PREMATURA FINE.
Ora non so se cè una risposta alla tue domanda che un semplice TUO pari in quanto umano abbia il diritto di darti.
Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.
SE NON CREDENTE, ATTIENITI PER ALTRO ALLE LEGGI VIGENTI CHE, SE, IN DIFETTO, DIETRO UNA MODERATA QUANTO FERMA PROTESTA, POTRANNO ESSERE CAMBIATE CON GLI USI E I COSTUMI DI UNA SOCIETA’ CHE SE CIVILE, COME AMO PENSARE LA NOSTRA, DEVE SOLO PROCEDERE FIDUCIOSA NELL’ATTESA COMPOSTA DEL SUO POPOLO, SECONDO GLI USI E IL COSTUME CHE LA DOVREBBERO DISTINGUERE DALLA BARBARIE.
Urlare, offendere, stracciarsi le vesti, inveire contro tutto e tutti, gridare alla rivolta contro il sopruso, disperarsi quanto perdere la tesrta e spingere alla sfiducia, non porta da nessuna parte. Secondo me, Ciao
Francesco
Per un quarto d’ora di celebrità
Capita di dire delle sciocchezze: approfittando della lunga diretta tv, Andrea Rivera ha detto delle grandi sciocchezze sul Papa. Abituato a parlare ai citofoni di Serena Dandini, il ragazzo ha perso la testa, si è lasciato andare dimostrando, prima di tutto, di non essere ancora un professionista. Di fronte a queste intemerate, al facile applauso della folla, allo stordimento delle telecamere ci si chiede sempre: cercava l’incidente per avere il suo quarto d’ora di celebrità, per finire sui giornali, per imprimere il suo nome nella nostra memoria oppure, più semplicemente, cercava se stesso? Purtroppo temo sia andata così. Rivera si è abbandonato alle sue convinzioni sicuro di raccogliere l’approvazione del pubblico di piazza San Giovanni, e magari le polemiche del giorno dopo. Come probabilmente farà ogni giorno, nella sua cerchia d’amici, almeno da quando frequenta la tv. E questo succede perché nessuno gli ha mai detto che le sue canzoni sono modeste, molto modeste, che il suo umorismo è fragile, che non basta essere nel cast di «Parla con me» per far ridere. Dalla sua, però, Rivera ha un’arma forte, l’ideologia. Che ti fa credere di essere dalla parte giusta, che ti vieta ogni esame di coscienza, che ti unisce a molti altri giovani che la pensano come te senza bisogno di tanti interrogativi. Dal palco, Rivera ha parlato in automatico, purtroppo, megafono di un pensare logoro e disfatto: non aveva un’idea ma aveva idea di come dirla.
Aldo Grasso sul Corriere online di oggi
—– CONVENGO SU TUTTO! ——
io ultimo 03.05.07 15:34
hai dei link da poter consultare? forse se tu avessi il coraggio di firmarti autenticandoti sarebbe meglio. ancora troppi in questo blog hanno paura di firmarsi. spero non sia per vigliaccheria.
“Addio, Signori che fate della tortura infinita il mezzo, lo strumento obbligato di realizzazione o di difesa dei vostri valori – continua welby – Chi siano (e in che modo) i morti o i vivi che rimarranno tali quando saremo tutti passati, non sappiamo, né noi né voi”. (Welby)
il vero scandalo è aver rifiutato la sua richiesta. voleva semplicemente morire per non soffrire.
è morto a dicembre del 2006. andrea rivera ne parla il 1° maggio 2007. ancora qualcosa continua a non tornarmi.
i tempi cambiano.
io invece aborro sempre sia comunisti che coloro i quali professano e seguono qualunque tipo di religione.
mi rendo conto di essere tra i pochi con queste idee.
che sia fatto male ?
boh ?
nel frattempo io vivo benissimo
Quando la moglie di Welby ha lottato per chiedere i funerali in chiesa,negati,ricordo bene il mio disappunto e pensai,con riferimenti
diversi,quello che poi ha detto Andrea.
La chiesa puo’fare e dire cio’ che vuole,è
nelle sue prerogrative,ma considerare”vile” ed
“atto terroristico” è veramente troppo.
Oltretutto è la verità,perchè non spiegare
invece le differenze di comportamento?
Assistere allo spettacolo del dopo,con dichiarazioni dei(sic)sindacati,soliti politici,soliti giornali e cavalcatori del nulla è incredibile,(forse questo lo scopo).
Questo puo’ succedere solo perchè scambiano la loro idiozia per nostra.
al vaticano riesce ormai difficile “impapucchiare” anche i bambini :
mio figlio al catechismo : papà ci parlano dei poveri , della carità …..ma allora perchè il parroco va in giro con una Ford 2000 c.c. nuova di zecca ?
non era il momento per “chiarire” e risposi : booooohhh !!
Scusa una domanda forse indiscreta, ma perchè ce lo mandi????
To: Governo Italiano – Parlamento Italiano
I sottoscritti cittadini italiani,
iscritti regolarmente alle liste elettorali del proprio Comune di riferimento, chiedono all’attuale Governo di rendere legale la coltivazione di canapa indiana, comunemente conosciuta come pianta da cui derivano sostanze stupefacenti, perchè:
1)un consumatore di marijuana potrebbe fare a meno di rivolgersi ad organizzazioni criminali, coltivandosela nel proprio giardino.
2)la canapa indiana è a tutti gli effetti una preziosa materia prima in diversi settori, e non capiamo il suo inutilizzo.
3)in fondo è una normale pianta naturale e non vediamo nessun motivo per considerarla illegale come non lo vedremmo per altre piante.
http://www.petitiononline.com/12121233/petition.html
CARA AMICA.
Affermi che un uomo ha detto una verità nell’affermare ciò che ripugna a chi, come tu mi appari essere, ha a cuore la GIUSTIZIA, per aver concesso, da parte dei ministri della chiesa, il perdono a chi si è macchiato di crimini immondi, seguendo così il dettato degli insegnamenti di DIO che si manifestano nel dire che DIO è amore e c’è sempre alla fine la speranza nel SUO perdono? C’eri tu quando gli assassini hanno lasciato la vita? Conosci se mai si sono pentiti delle loro azioni? TEMO DI NO e come te molti altri che quì gridano allo scandalo.
ALLO STESSO MODO ACCUSI GLI STESSI MINISTRI DI AVER NEGATO I SACRAMENTI AD UN UOMO CHE HA DECISO DI NON-ACCETTARLI-DECIDENDO DIPORRE FINE ALLA SUA VITA AUTONOMAMENTE SENZA ASPETTARE IL VIATICO DI DIO, CONTRO TUTTTI I SUOI INSEGNAMENTI, NELLE SUE OPERE E NELLE PAROLE DI SUO FIGLIO, E I DOGMI ESPLICITI, PER L’IMPOSSIBILITà DI SCEGLIERE IN AUTONOMIA L’ORA DELLA PROPRIA MORTE COSA CHE SCIENTEMENTE QUELL’UOMO HA SOSTENUTO CON LA SUA DECISIONE FINO ALLA SUA PREMATURA FINE.
Ora non so se cè una risposta alla tue domanda che un semplice TUO pari in quanto umano abbia il diritto di darti.
Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.
SE NON CREDENTE, ATTIENITI PER ALTRO ALLE LEGGI VIGENTI CHE, SE, IN DIFETTO, DIETRO UNA MODERATA QUANTO FERMA PROTESTA, POTRANNO ESSERE CAMBIATE CON GLI USI E I COSTUMI DI UNA SOCIETA’ CHE SE CIVILE, COME AMO PENSARE LA NOSTRA, DEVE SOLO PROCEDERE FIDUCIOSA NELL’ATTESA COMPOSTA DEL SUO POPOLO, SECONDO GLI USI E IL COSTUME CHE LA DOVREBBERO DISTINGUERE DALLA BARBARIE.
Urlare, offendere, stracciarsi le vesti, inveire contro tutto e tutti, gridare alla rivolta contro il sopruso, disperarsi quanto perdere la tesrta e spingere alla sfiducia, non porta da nessuna parte. Secondo me, Ciao
Francesco
Solidarietà a Rivera
Anche tu “Silvia BADA” o BADAS….hai delle idee tue da manifestare? perrchè parli con i soliti “SPOT” da quattro soldi tipici di quie coglioni..veri questa volta….rappresentati de quelle pecore osannanti sotto il palco di Berlusconi??? ha da dire o citare qualcosa di costruttivo …sì da indirre a rilflettere chi non la pensa come te?
Non solo Welby avrebbe voluto il funerale in chiesa, era anche un cattolico praticante.
Chissa se anche Franco, Pinochet ed altri dello stesso spessore morale lo erano?
Inoltre, non ho capito, ma dove sta l’atto terroristico? Forse nel dire la verità?
caro vaticano,
che utilizzi parole come terrorismo, ti vorrei chiedere un po di chiarimenti. cosa ti suggerisce la parola IOR? O OPUS DEI? La storia contemporanea degli anni 80 le vedeva coinvolte in scandali finanziari, che hanno causato anche morti eccellenti(vedi Calvi o Sindona). Personaggi che prima hanno curato i vostri, diciamo, affari economici e che poi una volta diventati scomodi sono misteriosamente spariti.Il primo termine che mi viene in mente è terrorismo: quello che voi state sventolando ai 4 venti per le dichiarazioni(tra l’altro concordate con gli autori) di un conduttore.
visto che non avro, anzi,non avremo risposte in merito, vi chiedo caro vaticano, di pesare le parole. e prima di commentare certe affermazioni pensate ai vostri scheletri, nascosti nei vostri sfarzosi armadi, perche nella vostra secolare storia ci sono ben piu azioni terroristiche di quelle affermate da un conduttore.
un saluto a tutto il blog e al grande beppe che ci permette di dire liberamente cio che pensiamo
Sono daccordo con BEppe Grillo. non si può negare i funerali a Welby quando tutti i dittatori e suicidi vengono perdonati dalla chiesa.
inoltre credo al diritto di parola e diritto di satira. un attacco cosi grave al cantante non è concepibile
PER Antonin Artaudx
hai ragione e torni al mio discorso di prima … nessuno ha più le palle in italia di dire cio’ che pensa … c’è una cortina di terrore e paura sopra le nostre teste E COME AL SOLITO SI DEVONO SEMPRE VERGOGNARE LE BRAVE PERSONE E MAI I DELINGUENTI
Il solito anticlericalismo culturale: tutti possono dire qualcosa tranne la Chiesa. Il bello è che a negarle questo diritto sono proprio coloro che si dichiarano appartenenti ad uno schieramento tollerante e solidale.
Che dire poi del qualunquismo della serie “la chiesa è marcia”?
Non nascondiamoci dietro frasi fatte: la verità è che a qualcuno piace giudicare un intero cesto di mele da qualche mela marcia e che non sarebbe di certo cristiano neanche se il cesto fosse tutto buono (esempi di uomini di chiesa che avvicinerebbero ce ne sono tanti, dai preti delle periferie del mondo, a chi dedica la vita per i poveri, eppure scompaiono o non fanno mai notizia). Del resto, c’è ancora chi crede che il cristiano sia uno stupido o un debole abbindolato da una propaganda clericale finalizzata ad un potere temporale e lui invece ha capito tutto della vita e è andato oltre, si è messo in tasca un Dio a suo comodo e misura che vorrebbe imporre persino al Papa…
E’ un sacrosanto diritto ammonire i cattolici(e ribadisco i cattolici) di fronte a certe derive del pensiero scambiate per progresso, chiedere conto a chi si professa cristiano di ciò che spaccia per vita e libertà.
A me sembra che un certo “movimento culturale”, da sempre anticlericale, sia ben più forte della chiesa e che non perda occasione per combatterla. Ma ci siamo chiesti cosa mai dice la chiesa che ci spaventa così tanto e ci infastidisce? Limita forse la libertà di qualcuno che non è cattolico? O forse dà fastidio perchè smuove la coscienza su alcuni temi importanti (che di certo non possono essere banalizzati come ha fatto quel tizio al concerto del primo maggio per quei facili 5 minuti di popolarità).Il problema si pone solo per i cattolici: se poi ci sono cattolici in politica non è di certo colpa della chiesa ma di chi li ha votati, e se sono tanti vuol dire che in Italia c’è una grossa fetta di elettorato cattolico (siamo in un paese democratico) e di paraculi politici che lottano per accaparrarselo.
Il prete e la domanda
Il padre: ” Avanti caro, confessa a Dio i tuoi peccati “.
La domanda: ” Non ho alcun peccato da confessare ma lei si chiama come Dio? “.
Il padre: ” No io sono soltanto il portavoce e poi figliolo nessuno è senza peccati. Ricorda sempre che quando è sceso in terra lo abbiamo rifiutato e messo in croce “.
La domanda: ” E si! Guardi che mica gli ho piantati io i chiodi a Gesù Cristo Comunque, Prete, glielo giuro su Dio, non ho fatto del male a nessuno… “.
Il padre: ” No! ragazzo hai peccato, non si giura su Dio poi vedi figliolo, non si diventa peccatori ma si nasce e solo la preghiera ti potrà liberare dai tuoi errori, pregando il nostro Signore, Egli ti perdonerà “.
La domanda: ” …Forse una soluzione ci sarebbe, cioè, se Dio proprio non vuole peccatori e noi però nasciamo tali potrei uccidermi! Così sarà contento e non lo disturberò tutta la vita a chiedergli perdono “.
Il padre: ” .E no! Cosa dici ragazzo? E’ un grave peccato il suicidio! Noi siamo da sempre i suoi figli e un padre non vuole veder morire i suoi figli “.
La domanda: ” Bha? ma se siamo suoi figli e nasciamo peccatori perché continua a farne altri, allora? “.
Il padre: ” Non è così ma lasciamo stare, preghiamo ”.
La domanda: ” Prete mi creda, esca da questa chiesa per rendersi conto e se può dica a Dio di non farne altri, che il cortile è troppo stretto per tutti questi peccatori! ”.
Le devo fare i complimenti. Cambiare discorso e mettersi a parlare d’altro per distogliere l’attenzione dal tema principale non è cosa facile.
Cominci lei a rispondere a queste semplici domande:
1) COSA C’È DI TERRORISTICO NEL DISCORSO DI RIVERA?
2) LE SEMBRA MORALE NON CONCEDERE I FUNERALI A UNA PERSONA CHE HA SCELTO DI MORIRE PER SMETTERE DI SOFFRIRE, E CONCEDERLI INVECE A DITTATORI CHE HANNO FATTO MIGLIAIA DI MORTI? PUÒ SPIEGARMI QUESTA COSA, PERSONALMENTE NON LA CAPISCO!
ULTIMO PUNTO: GRILLO NON È UN COMUNISTA!
INFORMATI PRIMA DI PARLARE, CAPRONE IGNORANTE!!!!
vuoi vedere che adesso in italia aumentano i musulmani italiani?
è stato scritto…è stato scritto…ma un ripassino fa sempre bene
♥
Non capisco il perche’ di tanti attacchi alla chiesa.Quello che la chiesa fa e’ dare indicazioni alle persone che le vogliono ascoltare e seguire e non mi sembra che imponga le proprie opinioni a nessuno.Chi le vuole seguire é libero di farlo,chi non le vuole ascoltare altrettanto.Non c’é bisogno di rompere tanto i coglioni.
Secondo commento: che cazzo c’entrano i commenti del signor Rivera con l’argomento della manifestazione?Se voleva dimostrare il suo coraggio avrebbe potuto parlare delle morti sul lavoro e di come i sindacati se ne freghino altamente.Sarebbe stato un discorso molto piu’ consono al contesto del concerto ma di sicuro prendersela con la chiesa e’ molto piú facile,e sicuramente da molta piu’ risonanza mediatica in quanto c’e’ una marea di caproni pronta ad applaudire(basta vedere su questo sito quanti di voi non hanno niente di meglio da fare che prendersela con la Chiesa.Mi sembra una cosa un po’ patetica francamente)
Terzo: se il signor Rivera dice che la chiesa e’ piena di assassini perché’ la chiesa non puó ribattere che il signor rivera e’ un terrorista?La libertá di parola deve valere per tutti,se no significa che la libertá non esiste.
Quarto: visto che si parla in queste pagine di religione che uccide,di religione fatta per rubare la ricchezza ai poveri,di religione che non e’ al passo con i tempi,di religione che non garantisce i diritti dei deboli…perché nessuno se la prende con l’Islam dove queste situazioni si verificano in modo molto piu’ acceso?
Quarto: dove e’ scritto che Welby voleva il funerale cattolico?Non so neanche se fosse cattolico.E comunque la chiesa predica il perdono e il funerale non lo vieta a nessuno.Un tempo i preti non concedevano il funerale a chi si suicidava… adesso non piú.Quindi piantiamola di dire cazzate e di credere a tutte le minchiate che ci dicono.
Questo signor rivera a mio avviso dovrebbe lavorare in miniera, ma siccome gli hanno messo in mano un microfono adesso é un idolo delle folle.
I soldati che vanno a fare la guerra muoiono.Chi ci va da volontario per difendere l’imperialismo,fa una scelta.Potevano starsene a casa e a quest’ora,con un pò di soldi di meno,erano ancora vivi e potevano andare a tutti i battesimi che volevano.
Io sono d’accordo con Andrea Rivera, sono cose che dico da tempo ai miei familiari e a qualche amico, sono proprio felice che le abbia dette per me a così tante persone perchè sono verità storiche ormai accertate!!!!!!!!!!!!
Gabriella Baiesi
CARO RIVERA, hai chiesto scusa a BAGNASCO.
Bravo sei TOLLERANTE, ma SEI ANCHE PATETICO, come tutti quelli che lavorano in RAI e nei Media e hanno paura di PERDERE IL POSTO DI LAVORO.
MA CHE RAZZA DI ARTISTA SEI?
LA TV VI FA MALE!
BEH CI SAREBBE MOLTO DA DIRE… LA MEDIOCRITA’ ABBONDA DA TUTTE LE PARTI.
che il papa i vescovi arcivescovi e cardinali non abbiano MAI letto il vangelo mi sembra evidente(oppure semplicemente lo ingnorano). sono molte le pecche della chiesa o forse dell partito eclesiatico e piu correto.le tessere le rilasciano battezando i figli di chi in chiesa non entra mai,ma si sa una tessera e una tessera poco importa a chi la rilasci.poi le convalide nel tempo la comunione ,cresima e matrimonio uniche occasioni in cui la maggioranza di partito si vede in sede, ma chi se ne frega fanno numero e noi siamo la prima religione al mondo non vorremo mica perdere il primato,vogliamo mica ritrovarci con papa povero come gesu??vogliamo mica una chiesa di veri fedeli che potrebbero osteggiare le idee belliche di vari paesi??
Da quel che si è letto sui giornali (Repubblica, Stampa, Corriere) pare che la moglie di Welby abbia dichiarato che il marito era credente. Ha aggiunto che il mancato funerale religioso ha procurato un grande dolore ad una anziana parente.
Hai ragione!…Sarebbe stato divertente vedere le risposte…Va bè Dante Ci autorizza a usare le sue parole in altri blog…tanto di questo tema se ne parla da più di mille anni! 😉
Ho conosciuto le logiche delle multinazionali del tabacco: ho smesso di fumare
Ho preso coscenza della follia del traffico e dell’inquinamento: ho cambiato l’auto con la bici
Mi sono stancato della falsa/farsa informazione: non compro più reèubblica (per non parlare degli altri quotidiani)
La televisione, mi nausea: ho smesso di vederla
Le banche sono criminali, ho scoperto che mio padre, pensionato, è stato indotto da un consulente ad acquistare una polizza vita, con rendimento mnegativo: ho chiuso tutti i conti e aperto un conto in posta.
Ho scoperto, e non dal 1 maggio, che i sindacalisti non tutelano i lavoratori ma se stessi, pensavo che il sindacato fosse un valore, a prescindere dai suoi squallidi rappresentanti, non più, l’idea è morta sono rimasti i rappresentanti: oggi ho strappato la tessera della CGIL (non erano nemmeno i peggiori)
cosa posso fare?
chiedere a tutti voi del blog di condividere una iniziativa, quale? semplicemente copianre e postare 2 volte al dì il seguente messaggio:
RIUNIONE SPONTANEA DI CITTADINI LIBERI
ROMA, DAVANTI AL PARLAMENTO
ULTIMO VENERDI’ DEL MESE DI OTOBRE ORE 21.00
DAVANTI ALLA SEDE DEL COMUNE DELLA PROPRIA CITTA’
OGNI ULTIMO VENERDI DEGLI ALTRI MESI ORE 21.00
FALLO SAPERE: COPIA E INCOLLA IL MESSAGGIO E POSTALO
Ha ragione Nicola, hai qualche problema neurologico, ti tremano le dita o che cazzo d’altro hai, il morbo di Parkinson?
Il prete e la domanda
Il padre: >.
La domanda: >.
Il padre: >.
La domanda: >.
Il padre: >.
La domanda: >.
Il padre:
@@@@ Cacania,mon amour. @@@
….. Secondo la Costituzione Cacania(o Italia)era uno “Stato liberale” ma aveva un governo “clericale”.
Il governo era “clericale” ma lo spirito liberale “regnava” nel Paese.
Davanti alla legge tutti i cittadini erano “uguali”,ma non tutti erano “cittadini”.
Il “parlamento” faceva un uso così eccessivo della libertà che spesso era “chiuso o inattivo”.
In Cacania un “GENIO” era sempre scambiato per un “BABBEO”,ed il babbeo “raccomandato” per un genio.Quante cose si potrebbero aggiungere…….
…………..
(Con l’aiuto de: “L’uomo senza qualità” di Robert Musil,nelle migliori librerie).
p.s.
Musil è morto nel 1942 esattamente l’anno in cui l’attuale “pastore tedesco” entrava nelle file dell’esercito di Hitler.Esercito che abbandonò dopo che venne sconfitto “dall’armata rossa”.
Si rifugiò in un seminario.Ed ora eccolo qui a fare,senza ufficialità,il Re d’Italia,isole comprese.Caxxo,che carriera per un ex guerriro.
nessuno ha mai detto che il Vaticano non possa esprimere il proprio pensiero, anzi mi sembra che lo stia facendo in più ampia libertà. Mi devi però spiegare cosa intendi tu per terrorismo…sono curioso!avanti spiegamelo se sei capace (nutro qualche dubbio a riguardo).Una volta che lo avrai fatto (si spera che tu ci riesca) per favore illustrami il legame con le parole usate da Rivera!Forse se non sei così ottusa riuscirai a capire che non c’è niente di male in quelle parole, nessuna BUGIA ma solo TANTA VERITA’!Mi sembra chiaro che la Chiesa ha degli scheletri nascosti nell’armadio…una reazione così sproposita non è giustificabile in nessun modo!
il vero probleme è che in italia viviamo un dialismo irrisolvibile.
da un lato siamo (formalmente uno stato laico ed equidistante da ogni religione)e dall altro abbiamo una società che detiva da una dominazione religiosa di 1500 anni.
io un modo per risorvelo ce l avrei
TORNATE AD AVIGNONE
hai dimenticato che non siamo contro il nano tartufato e il rottweiler sorbetto al limone, ma anche contro gli ignoranti come te, si ignorante e lo dimostra il fatto che sei convinto che lenin o stalin siano degni di considerazione
fatti meno pippe che si diventa scemi, vero che è il solo modo che le persone come te hanno per provare un po’ di piacere.
Dove sarebbe la famosa libertà d’espressione invocata dal Calderoli, dal Borghezio, ecc. ecc. ecc… ?
Quando si tratta di attaccare, anche duramente, la religione islamica TUTTO è concesso.
Ma provate a dire qualcosa sul papa….
Ditemi quello che volete: ma uno che esce dalla Hitler-jugend non deve avere la testa a posto al 100%, infatti lo sta dimostrando egregiamente!
Per “Massimo Bolli” ….
Oltre ad avere buoni piedi…per spappolare la MILZA al prossimo tuo…hai anche delle idee?? già perchè sono le idee che caratterizzano un essere vivente come essere umano;
IO sono sicuro di CREDERE in DIO; e sono sempre andato a messa per essere vicino alla mia comunità; ma tu se parli proprio di milza sai cosa dici e cosa fare in una rissa…cioè uccidere se possibile …specie se rosso…(non se ne può più!), già perchè colpire alla milza significa avere buone probabilità di uccidere il tuo “nemico”!!! e Cristo dov’è??? ecco tu sei l’esempio di come usare il nome di Colui che è morto perdonando i suoi nemici per ragioni biecamente politiche …tu sei quel pesciolino nero cresciuto nello stagno politico-mafioso proprio di quei “vecchi arnesi della politica” ….per usare un termine di Berlusconi e berlusconi fans club ma che oggi con quei vecchi arnesi della politica è alleato lui stesso …per non parlare poi di quel “dire tutto oggi e domani l’esatto contrario..unica costante il fazzoletto verde” di bossi e carroccio tutto! quelli come te vogliono il DUCE ma nel contempo si dicono seguaci di CRISTO …solo perchè odiano tutto ciò che si definisce straniero…col bene placido dei capi partito che di quei voti…del tuo voto..hanno bisogno; oggi guardando il TG mi sono messo a ridere! perchè?? perchè mentre voi discutete dell’extracomunitario delinquente(ed in vigore c’è di fatto la BOSSI-FINI, almeno fino a 2 giorni fà), mentre discutete dell’emergenza terrrorismo terrorismo hanno affermato che le cosche mafiose hanno impiantato delle ramificazioni in tutto il nord italia; quella mafia che della DC e poi oggi con la CDL si sono sempre nutrite e continuano a farlo! e La RUSSA parla di una 15 di pesciolini rossi?? solo demagogia e fumo negòli occhi per gli imbecilli! quindi io se offendo presento dei motivi al contrario di quelli come te che dicono solo: “AMMAZZIAMOLO DI BOTTE!”.
RIVERA ha detto di essere per S.Francesco di Assisi
monaci buddisti in nome di budda, in tibet hanno fatto lo schifo, carneficine di animisti… purtroppo
non capisco come la chiesa che nel corso dei secoli si è macchiata del sangue di innocenti in nome di un’entità astratta(dio) possa ancora avere tante pecorelle che la seguono…sarà perchè la maggior parte ha l’assurda paura dell’ ira divina che si abbatte su chi non segue dogmi inventati dall’ uomo.
Per 50 anni ci siamo subiti il governo incontrastato della DC. Da una parte ci è andata bene, piuttosto che finire nel blocco sovietico. Le conseguenze purtroppo le stiamo pagando adesso, 50 anni di statalismo, tasse, mafia subdola e buonismo, (si perché ricordiamo che la religione cattolica predica il perdono). Ecco perché in Italia i delinquenti non pagano ciò che dovrebbero
Come insegnavano una volta a scuola in una bella parte dell’Iliade di Omero ( la Grecia delle polis era la vera , e forse sola, democrazia che la storia umana abbia mai conosciuto ….altro che tirannie e dittature moderne come gli stati che siedono all’ONU..tutti compresi) la storia (e i giornali, e i programmi radiofonici, televisi,etc…) la scrivono i vincitori, i ricchi e i potenti…così la libera e democratica espressione di una persona diventano frasi di terrorismo che noi idioti cittadini ( secondo chi dice queste str..te) non siamo più in grado di sentire, capire, elaborare e criticare ( nel senso di farsene una idea ed una opinione)..ci deve essere servito tutto ..tutte le informazioni perchè sperano ( ed in parte ci sono riusciti) che ci siamo fumati il cervello non con le canne ma con le coscie delle veline, le partite TV che oramai fanno ogni quarto di giornata, con i reality show e con tutte le porcherie che girano ogni giorno sui manifesti pubblicitari sulla tv e sulla radio.
Perdere il senso critico significa diventare schiavi, bimbi con deficit mentali a cui dire che ci sono ancora i re buoni delle favole…SVEGLIATEVI e cercate di costruirvi un senso critico con cui sentire le cose, capirle e poi rifletterci senza dare pregiudizi o giudizi che gli altri vi impongono..!
P.S. Potete dire tutte le parolaccie che volete sul blog per strada..ma a che servono se non avete un’idea costruttiva dietro! Parole vuote gettate al vento
Quanta retorica…
soldati DILANIATI, VILE imboscata, BATTESIMO DEL FIGLIO ai funerali…
ma non era una guerra? una guerra voluta e dichiarata dallo psicoBush appoggiata dal popolo degli eletti servi del nano, contro la volonta della massa di coglioni…
beh, nelle guerre i soldati muoiono non lo sapevi? e le ferite causate dalle armi da guerra non sono graffi…
le imboscate sono normali mezzi di guerra, non sono ne’ vili ne’ eroiche…
e se poi ci sono dei morti, e’ normale che restino degli orfani…
ma che non siano gli ipocriti che questa guerra l’hanno voluta ed appoggiata a piangere per questo…
calma , calma….la “vaticano s.p.a.” lo sa che sta perdendo fedeli in tutto il mondo e chiaramente fa affidamento sui politici che di qualunque fazione , considerano la chiesa un alleato imprescindibile.
la vera fregatura per il clero è l’innalzamento del nostro livello culturale medio : adesso siamo più critici e non vogliamo che ci prendano per il culo !
ricordate quando negli anni ’50 i preti dicevano che il televisore era un marchingegno voluto dal diavolo? Invece sulle antenne di radio vaticana..tutto è stato messo a tacere……..
e il famoso contraddittorio?
Dov’era un prete che potesse rispondere?
Ecco dov’è la viltà.
enrico ste 03.05.07 08:25
*****
Peccato non si possa votare per il commento piùstronzo!
Dov’è il contraddittorio quando preti e vescovi e
cardinali stanno tutto il giorno nella TV di Stato
a raccontare menzogne e il LORO punto di vista?!?
Perché non invitano qualcuno che possa rispondere???
Dov’è il contraddittorio, il dibattito, quando la TV
di STATO trasmette sceneggiati e ‘ficcio’???
Almeno una scritta che avvisi:
‘Attenzione, quello che state per vedere è finzione,
riservata a un pubblico credulone’
Viltà? Viltà?
La più ricca associazione privata del mondo, dotata
di ricchezze smisurate, milioni di affiliati, la Chiesa, che
attacca un singolo uomo, un povero scemo.
Questa è la viltà!!!
E. Belcampo
paganesimo
Peccato che la maggior parte della popolazione sappia leggere, peccato che oggi abbiamo molte fonti per informarci, peccato che oggi esiste INTERNET! Altrimenti il potere e la teocrazia della chiesa romana, sarebbe perdurata fino ai giorni nostri.Sostengo nel modo più assoluto le affermazioni pronunciate da Rivera e vi invito a leggere un bel documento che riguarda il nostro caro papa e il vaticano:
http://stefanoscargetta.blogspot.com/2007/04/siamo-proprio-sicuri-di-conoscere-bene.html
buona lettura
se avessi modo di parlargli gli direi…. delle due una…. o sei un po’ cattivello,oppure quel giorno non eri molto in forma!!!!
Solidarietà a Rivera per il “nonsense” del vaticano (cosa c’è di terroristico in quel che ha detto?)
Per “Massimo Bolli” ….
Oltre ad avere buoni piedi…per spappolare la MILZA al prossimo tuo…ha ianche delle idee?? già perchè sono le idee che caratterizzano un essere vivente come essere umano;
IO sono sicuro di CREDERE in DIO; e sono sempre andato a messa per essere vicino alla mia comunità; ma tu se parli proprio di milza sai cosa dici e cosa fare in una rissa…cioè uccidere se possibile …specie se rosso…(non se ne può più!), già perchè colpire alla milza significa avere buone probabilità di uccidere il tuo “nemico”!!! e Cristo dov’è??? ecco tu sei l’esempio di come usare il nome di Colui che è morto perdonando i suoi nemici per ragioni biecamente politiche …tu sei quel pesciolino nero cresciuto nello stagno politico-mafioso proprio di quei “vecchi arnesi della politica” ….per usare un termine di Berlusconi e berlusconi fans club ma che oggi con quei vecchi arnesi della politica è alleato lui stesso …per non parlare poi di quel “dire tutto oggi e domani l’esatto contrario..unica costante il fazzoletto verde” di bossi e carroccio tutto! quelli come te vogliono il DUCE ma nel contempo si dicono seguaci di CRISTO …solo perchè odiano tutto ciò che si definisce straniero…col bene placido dei capi partito che di quei voti…del tuo voto..hanno bisogno; oggi guardando il TG mi sono messo a ridere! perchè?? perchè mentre voi discutete dell’extracomunitario delinquente(ed in vigore c’è di fatto la BOSSI-FINI, almeno fino a 2 giorni fà), mentre discutete dell’emergenza terrrorismo terrorismo hanno affermato che le cosche mafiose hanno impiantato delle ramificazioni in tutto il nord italia; quella mafia che della DC e poi oggi con la CDL si sono sempre nutrite e continuano a farlo! e La RUSSA parla di una 15 di pesciolini rossi?? solo demagogia e fumo negòli occhi per gli imbecilli! quindi io se offendo presento dei motivi al contrario di quelli come te che dicono solo: “AMMAZZIAMOLO DI BOTTE!”.
RIVERA ha detto di essere per S.Francesco di Assisi
fregatene di quelli che ti criticano perché sei laico, loro avranno la fortuna di avere il giudizio di dio noi andremo direttamente in paradiso.
SCUSATE SE OGGI MI ACCANISCO MA E’ UN TEMA CHE SENTO FORTEMENTE PERCHE’ FIN DA BAMBINO VENIVO DISCRIMINATO DALLA SUORA PERCHE’ NON ANDAVO A CATECHISMO E PERCHE’ NON HO NE COMUNIONE NE CRESIMA ….. POI PERO’ VEDEVO I MIEI AMICHETTI CRISTIANI CHE PRENDEVANO IN GIRO IL BAMBINO PIU’ POVERO DELLA SCUOLA E QUELLO DI COLORE ……. QUINDI HO UN PO’ UN CONTO IN SOSPESO CON IL CLERO E IL SANTONE VESTITO DI BIANCO E CON TUTTI COLORO CHE MI CRITICANO PERCHE’ LAICO E ATEO E MI SBATTONO IN FACCIA LA LORO CRISTIANITA’
Basta con questi turisti della canzone.
Voglio vedere il prossimo concerto condotto da Sergio Romano.
E poi, non se ne può più degli Afterhours. Basta con questi pupazzi. Hanno 70 anni e fanno ancora i ragazzini. E ci facciamo gli spinelli, e mi sono sparato l’acido, e sgozzo mia nonna, e voglio suicidarmi. Questa monnezza non è adatta ai nostri ragazzi.
Cominciamo ad invitare un po’ di gente cazzuta. Non so, tipo Perry Como, Achille Togliani, Gloria Christian, Wess, Barry Manilow. Solo per fare qualche nome.
E i tributi, invece di farli a Gaber, facciamoli a Joe Sentieri.
Servizio d’ordine affidato alla polizia di Schietti. Così il primo che butta una carta per terra lo si spara da 10000 piedi d’altezza nel Rio De La Plata.
L’UNICO TERRORE è QUELLO GENERATO DALLA PAURA DI UN FANTOMATICO INFERNO
QUELLO DI CREDERE DI NASCERE PECCATORI
QUELLO DI NON ESSERE PERDONATI
SONO SOLO INVECE STRUMENTI DI POTERE COERCITIVO BASATI SULLA PAURA
LE RELIGIONI RIVELATE STANNO MORENDO
NULLA POTRà FERMARE L’EVOLUZIONE E LA RICERCA DELLA LIBERTA’
Il tuo Rivera non è affatto un eroe: è un comico a corto di battute che per avere il consenso di quella piazza di ragazzi ha esordito con una battuta infelice. Tutto lì.
A me non interessa avere eroi, mi accontenterei che le persone che raccontano le cose (tipo i giornalisti e quelli come te) dicessero semplicemente e solo la verità e nulla di più.
Invece di sentire i giornalisti parlare del rilancio della Fiat grazie alla capace classe dirigente, mi acconteterei di un giornalista che dicesse “rilancio della Fiat grazie agli aiuti delle tasse pagate da tutti gli italiani contenuti nella finanziaria (mobilità lunga, bolli più cari e rottamazione indotta…)”
Mi accontenterei di te che dicessi che Rivera è un comico a corto di battute che cerca la facile risata di un pubblico disinformato….
***
Brutta cosa la nostra religione.
Dovrebbero prendere esempio dall’islam.
Quella sì, religione giusta.
Ad esempio, un giovanotto di tale credo,
ha ucciso smembrandola, la sua sorellina di sette anni perché era stata violentata dallo zio.
La colpa, lei ci stava.
Oppure quelli che ficcano sotto terra le donne
e gli tirano i mattoni sulla testa.
Quella sì che è pura.
Mortaccivostridestizozziigmoranti e: Bifolchi oltre che beceri.
*
chiesa cattolica o islam ?
…Dio li fa e poi l’appaia! :))))
♥
MA AVETE MAI LETTO IL VANGELO ? NON C’E’ SCRITTO UN SOLO DIVIETO DI QUELLI CHE LA CHIESA VI IMPONE. CRISTO AMAVA IL PROSSIMO SENZA DIFFERENZE, NON GLI CHIEDEVA SE ERA GAY O CONVIVENTE, SE USAVA IL PROFILATTICO O SE AVEVA ABORTITO …. MA PERCHE’ IL CLERO CI DEVE SPALARE ADDOSSO TUTTI QUESTI DIVIETI …. TUTTO E’ PECCATO. LA BESTEMMIA E’ IL PRETE CHE STUPRA IL BAMBINO NON IO CHE IMPRECO PERCH’ HO PERSO IL LAVORO. GESU’ SOFFRE QUANDO I BAMBINI VENGONO UCCISI DA GUERRE INGIUSTE NON SE UNA MADRE ABBORTISCE PERCHE’ SA CHE CONTINUANDO LA GRAVIDANZA CONDANNERA’ SUO FIGLIO A UNA VITA DI SOFFERENZE IN QUANTO MALFORMATO.
Rappresentare Maometto come un terrorista su delle vignette: BENE!
Dire che il mancato funerale a Welby (ma al PORCO Pinochet l’hanno fatto, spero tanto che stia bruciando all’inferno, insieme a qualche altro suo amico….!) è`scandaloso: MALE! Anzi MALISSIMO!
Il problema non è quello che ha detto l’Osservatore romano ma il fatto che tutti, ma proprio tutti si sono appecoronati per dire che Rivera è un povero idiota….la classe politica peggiore della storia repubblicana.
Amico Grillo, SERVE ANCORA questo Blog VOMITAPAROLE?Non e’ meglio fare il saltimbanco, il funambolo per i bimbi, almeno si ride un po’.QUì SI PIANGE SOLO E TROPPE PAROLE AL VENTO!
Rispetto le IDEE ALTRUI. NON GIUSTIFICO CHI USA LA RELIGIONE PER UCCIDERE E MARTIRIZZARE GLI UOMINI.
Mi chiedo: Perchè lo Stato e il Vaticano specie in ITALIA devono soffocarci e controllare la nostra vita? LA CHIESA e le Religioni DEVONO SOLO OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI dalle acquasantiere, tolgono l’acqua e versano il sudicio piscio dei PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.Ecco le menzogne!La Chiesa e’ maestra della verità? Ho molti dubbi a riguardo.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO LAICO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV! LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.La CHIESA ha sempre avuto POTERE come tutte le RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO sta costruendo un’altra CASTA DI POTERE e gli uomini PER DEBOLEZZA ,CONFUSIONE e NON FEDE sono i primi a seguirla) Così tutti sentenziano contro gli stessi fragili di cervello,via LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. Anche la poesia, l’espressione artistica si censura.L’era della SANTA INQUISIZIONE e’di nuovo tornata o non e’ mai sparita. I vecchi O(E)RRORI della CHIESA, risorgono come un altro Olocausto. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… Ed io sarò la prima vittima?! Comunque un rogo ce l’hanno bene inculcato nel cervello! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’…UN’ANIMA CE L’HO. (per un paese DAVVERO LAICO) Grazie!
CATTOLICESIMO
INDUISMO
BHUDDISMO
ISLAMISMO
EBRAISMO
sono solo
LOBBY di POTERE che si sono macchiati e si macchiano di SANGUE di gente innocente
SERVI di un potere spirituale ormai decrepito
CREDERE non svela nessuna verità
CONOSCERE invece non ha questa presunzione ma rende LIBERI
togli il buddismo dalla lista
@@@Avete veramente mandato voi il proiettile a Bagnasco?
da http://domenico-schie,,tti.blogspot.com
Proprio così, abbiamo aspettato alcuni giorni , ma ormai è chiaro, non ci danno neanche la rivendicazione di un proiiettile.
Pensavamo che fosse un problema di violenza, che non dessero spazio alle nostre iniziative perchè siamo nonviolenti.
Pensavamo che sparando o mettendo bombe magari ci dessero un po’ di spazio mediatico per pubblicizzare le nostre iniziative.
Invece del proiettile che gli fa comodo ne parlano, del fatto che gliel’abbiamo mandato noi con la rivendicazione della Polizia di Schie,tti, non ne parlano.
Se ammazziamo qualcuno sarebbero capaci di rivendicarsi l’omicidio pur di non parlare del Fondo Milanese per la Protezione dell’Infanzia e del festival Mondiale della Cultura Popolare.
A questo punto ammazzeteli pure senza pietà
Solo pesci grossi, niente pesci piccoli, un colpo in faccia e via, la responsabilità se la prendono loro, non preoccupatevi, non vi arrestano e non vi porteranno mai in un tribunale per paura che parliate di Schi,etti
Ammazzeteli pure:
FUOCO SENZA PIETA’!
Posso dire una cosa??….Dio non esiste non è mai esistito, quindi ogni istituzione che si spaccia per rappresentare una specie di divinità, qualunque essa sia, in terra, è FALSA: signori BASTA con dio, in suo nome ancora ci uccidiamo, in suo nome la scienza e la conoscenza sono spacciate, la morale è lettera morta, i valori sono fasulli, infatti nessuno li rispetta, nessuno…
Le istituzioni religiose sono associazioni a delinguere di stampo mafioso e parlo di tutte le associazioni, dovremmo ringraziare i francesi che ci hanno aperto gli occhi sul mondo e al mondo per la prima volta, in millenni di oscurità della storia umana, non dobbiamo dimenticarci di Galileo Galilei esempio di dispotismo tirannico assolutistico dei rappresentanti di un dio di fronte alla VERITA’ e alla CERTEZZA più sfacciata, e Welby è la conferma moderma dell’ipocrisia assoluta del mondo religioso istituzionale e non. non dimentichiamoci neanche delle divinità antiche che con i loro sacrifici umani assetavano col sangue facile la sete di potere della Civiltà.e non dimentichiamoci dell’istituzionalizzazione dell’AMORE che tutte le religioni hanno professato e professano e che pone la metà dell’intera umanità in una condizione di vita avvilente: la DONNA, vittima da millenni di un vero e proprio razzismo, la base di tutti i razzismi.
Provo compassione e rabbia per chi crede in dio, perché crede in un qualcosa che non esiste e tutto ciò che è e fa, è FASULLO e le conseguenze sono da sempre davanti ai nostri occhi ma, ahimé, ancora al buio.
Stiamo conquistando la LIBERTA’ d’AMARE, le nostre coscienze stanno imparando a volare, ma questo a qualcuno non piace.
Ma io ancora non capisco …tutto il mondo politico e giornalistico è contro Rivera.Ma possibile che nessuno lo protegga?Posso capire la potenza del Vaticano ma tutti hanno paura di andargli contro ? è assurdo come è assurdo l’utilizzo della parola terroristico , come se veramente non si conosca il valore ed il significato di questa parola .Dopo il concerto del primo maggio tutti parlano di questo ma è possibile che nessuno si sia reso conto di un pubblico di ragazzi rincretiniti dal fumo delle loro canne e da quello passivo?Avranno ripreso migliaia di ragazzi con le facce da ebeti e dal palco il messaggio era “chi si droga ed è povero finisce in carcere ma a chi è ricco non succede nulla”..scusate ma dire “non drogatevi che è una cazzata” non era meglio ? In una società dove la cocaina regna ormai in tutti i ceti sociali forse era il caso di portare un messaggio contro la droga.
Sono allibito, senza parole.Ormai quando non si sa come argomentare le proprie tesi (perché mancano evidentemente i contenuti) si ricorre alla parolina che mai come in questi ultimi anni (dal 11-9-2001 per l’esattezza) sta andando fortemente di moda: “Terrorismo…”.
Forse non si ha ancora bene chiaro questo concetto in mente, o forse sì! ed è proprio per questo che lo si usa a sproposito, per condannare un atteggiamento che tutto sembra fuorché un “atto di terrorismo” solo per paura che possa portare la gente a PENSARE…già! a PENSARE! Cosa che qui in Italia non siamo più abituati a fare, lobotomizzati oramai da tutta questa finta informazione e da programmi trash dal basso contenuto morale e culturale.
Viviamo o no in un Paese democratico improntato sulla libertà di parola?
Viviamo o no in uno Stato L A I C O ? ? ? (almeno sulla carta…)
E allora qualcuno deve spiegarmi come sia possibile che politica e vaticano vadano così di comune accordo, non smentendosi mai e non mettendosi mai il bastone tra le ruote.
Mi piacerebbe una volta tanto leggere da un giornale, ascoltare da un TG, le parole di qualcuno che finalmente abbia il coraggio di prendere le difese di un Andrea Rivera che ha avuto la sola colpa di proclamare, ad alta voce e davanti ad un pubblico consistente, quello che la maggior parte di noi pensa…ma che, vuoi per sottomissione, vuoi perché non ne ha la possibilità (come il sottoscritto), non è mai riuscito a dire. Qualcuno che abbia il coraggio di dire “siete voi i veri terroristi”, voi che continuate ad ingannare le persone dicendo loro cosa è giusto fare e cosa no, pena la scomunica! VOI che vi ergete a custodi di chissà quali verità assolute, condannando e disprezzando chi non segue il vostro credo…e questo lo chiamate RISPETTO??? ma se neanche voi ci credete!
LA CHIESA VI TAPPA LA BOCCA CON I SUOI DOGMI QUANDO SE PRENDETE LA BIBBIA ED IL VANGELO E LI LEGGETE NON VI RITROVERE NESSUNO DEI DIVIETI CHE LA CHIESA IMPONE AI PRATICANTI …. GESU’ NON ERA CONTRO I GAY, NON VIETAVA A CHI LO SEGUIVA DI SPOSARSI E NON CONDANNAVA OGNI CAZZO DI COSA CHE NON GLI ANDASSE …. PERCHE’ LA CHIESA SI ? GESU’ NON HA MAI INTERPRETATO IL RUOLO DELLA DONNA COME QUELLO DI UN CONIGLIO CHE VIVE SOLO PER GENERARE PROLE, GESU’ VENERAVA LA MADRE E NON HA MAI BRUCIATO UNA DONNA PERCHE’ LA CONSIDERAVA UNA STRAGA ….. ANDATE AL MUSEO DELLA TORTURA DI SAN MARINO E FATEVI UNA CULTURA CON CHE COSA SI DILETTAVANO I PORTATORI DELLA PAROLA DEL SIGNORE … FAREBBERO VENIR LA PELLE D’OCA ANKE ALLA PEGGIOR SETTA SATANICA ESISTENTE.
qui l’ipocrisia regna, la Chiesa non può parleare ma possonof arlo quei 4 ignornnti comici ke fanno i sinistroidi per stare sulla cresta dell’onda come te Grillo e i vari prseudocomici che sono sui canali Rai.
Parli male della CHiesa e non guardi a te stesso che parlavi dei “poveracci” che sono in galere xchè han “solo” dato fuoco alle auto a Milano.
Eppoi dov’è sucessa sta cosa? al concerto del 1 maggio? ah ah mi faccio 4 risate. Li c’è il popolo degli sfaticati, nullafacenti di scarsa cultura e che non sanno vivere in una società civile (vedi ciò che è sucesso a Segni).
Pensate a ciò prima di parlar male degli altri, siete solo l’espressione della delinquenza giustificata dagli stessi, pensate di stare ancora ai tempi di Lenin (ke a voi piace tanto).
E difendete le cose più improbabili fino ad arrivare a cercare di giustificare una deviazione come quella omosessuale.
Tanto x voi i nemici da combattere sons emrpe Berlusconi e la Chiesa, mai ke su sto forum sai senta dire che le coop non apgano le tasse nonostante si compostino da azienda!
MAI!!!!!!!
devi avere qualche problema. fatti visitare.
cordialmente.
nicola
dal tuo commento traspare solamente la tua ignoranza e il tuo razzismo.Se il tuo essere fascista(lo mostri con la rabbia delle tue parole)ti fa sentire bene allora hai dei grossi problemi.
La parola “terrorismo” diventa ogni giorno più pericolosa. e non per gli attacchi del mondo islamico, ma perchè ormai si bolla come terrorismo anche la semplice e naturale libertà di espressione, la libertà di dire e fare quello che si pensa. La libertà per la quale i nostri politici fanno morire ogni giorno decine di persone. loro parlano di lotta per portare la democrazia e la libertà negli altri paesi, il papa si augura continuamente pace e libertà per tutti i paesi del mondo, e quando un uomo esprime liberamente il proprio disaccordo che cosa succede?
allora non si parla di libertà e basta! Quello che vogliono e la libertà di fare e dire quello che vogliono loro, fare ciò che vogliamo ma in una gabbia placcata d’oro. E’ questa la loro idea di libertà?
Dopo quello che ha detto io credo che difficilmente rivedremo andrea rivera in televisione, almeno non nel breve periodo.
ATTENZIONE!!!!!!!!!!!
attenzione all’idea di libertà che chi ci governa tenta di propinarci!
la libertà di non pensare, la libertà di essere pecoroni e riscpondero solo si con un cenno del capo. La grazia e la propensione al dialogo di Giovanni Paolo II purtroppo non è stata ereditata da papa benedetto, speriamo vada meglio la prossima volta! nel frattempo ATTENZIONE amici!! difendiamo la nostra libertà di dire che non siamo d’accordo con gli altri, anche se l’altro è il papa.
Simone, visto che fai quello che mette alla berlina gli ignoranti, abbi almeno la decenza di scrivere in un italiano correto e senza refusi, se ne sei capace.
quello che è successo il primo maggio dimostra come quelli che vengono chiamati i nostri dipendenti, tra cui LA CHIESA, che non bisogna dimenticare che forse è il nostro dipendente più indisciplinato ma bravo a nascondere i cocci dei vasi rotti, hanno una paura fottuta che la loro immagine venga intaccata anche minimamente, quel che si dice coda di paglia, hanno una paura fottuta di perdere le loro sudate poltrone, che hanno ormai assunto la forma dei loro immensi culi di paglia. Siamo arrivati a dare del terrorista a una persona che finalmente ha sfruttato i media per dire qualcosa di vivamente sensato, perchè? è andato con un autobomba a fare un attentato al papa? o forse perchè con la parola terrorista si cerca come al solito di far presa sugli idioti più malleabili che abitano questo paese e perchè no….questo mondo?. Cosa sarebbe successo se a dire le stesse cose fosse stata anna falchi, magari in bichini?
se qualcuno degli “accusati” da riveira legge qui io vi chiedo: vi cacate sotto quando qualcuno vi dice le cose in faccia vero? chi è allora il cosiddetto “vile”? chi è che sta facendo decadere quelli che la gente chiama valori, un artista che esprime il proprio disagio verso questo mondo egoista, trall’altro, cosa che i media non hanno tenuto conto, appoggiato da BUONA PARTE DELLE PERSONE CHE ERANO LI,oppure una istituzione che permette il proliferare di delinquenti al potere, che li appoggia, che permette il proliferare di aziende come la coca cola, che hanno il coraggiio di propinare bevande con antigelo e acido fosforico, che permettono i funerali agli assassini, e no a chi ha sofferto?
voglio vedere chi ha il coraggio di dire in faccia le cose ora
avanti dipendenti dal culo di paglia dite come la pensate veramente per una volta…
Beppe un nuov valido esponente per il nuovo partito sa parlare alle piazze!!!!
Spero che le parole dio Rivera mostrino che i giovani, le nuove generazioni hanno ben in mente quelli che sono i problemi attuali, e che guardano la politica e i concorrenti in modo alquanto sospettoso…non ci resta che attendre il momento giusto… per intervenire in amniera dirompente trovare altri luoghi come quella piazza come questo blog per confrontarsi.
Forse conviene tirare le somme sulle ultime vicende fra il Vaticano e la società italiana. Io Direi che siamo all’impazzimento generale nei vertici di potere: chiesa, politica, partiti, sindacati. La consegna sembra essere l’ossequio
reciproco, con particolare riguardo verso il Vaticano. A spese della laicità costituzionale e quindi di tutti i cittadini.
IO VOGLIO UNA RISPOSTA!! VI PREGO, HO BISOGNO DI SAPERE, a voi tutti che sostenete la chiesa:
è giusto non concedere i funerali ad una persona che HA SCELTO di morire per alleviare la sua sofferenza da una malattia incurabile, e concederlo invece a persone come pinochet, franco di spagna che hanno provocato MIGLIAIA MIGLIAIA MIGLIAIA E ANCORA MIGLIAIA e MIGLIAIA di vittime innocenti durante la loro feroce dittatura?????????
meritavano più loro un funerale perchè alla domenica andavano in chiesa e durante la settimana procedevano con i stermini o un uomo che magari non c’è mai andato ma che non ha mai fatto del male a nessuno (casomai, proprio volessimo, l’ha fatto solo a se stesso)?
E quindi, ha detto o non ha detto LA VERITA’ (per quanto scomoda) ieri Rivera da quel palco?
Ha detto di non essere d’accordo e gli hanno dato del terrorista…..
Avanti, illuminatemi, qualcuno mi risponda perchè ho bisogno di sapere come si può attaccare una persona per LA VERITA’ SOTTO AGLI OCCHI DI TUTTI che ha detto….
Rispondetemi, ma mi auguro in maniera razionale perchè le offese generalmente si usano quando non si sa che dire…
Eh no,ti sbagli!non è che welby non fosse cristiano,welby lo era,ma poichè ha scelto di morire invece che aspettare la morte naturale(e qui parliamo di una persona costretta a letto da anni,intubato,ormai totalmente esausto),allora come “punizione”non gli è stato concesso il funerale!Ora dimmi,perchè il papa non l’ha quindi perdonato per la sua scelta sbagliata da pecorella smarrita ma ha perdonato e concesso i funerali a dei criminali di guerra??Non ci sono parole nè giustificazioni alcune,la chiesa e questo papa stanno portando avanti una vera e propria politica per far tornare la chiesa una potenza dello stato!No,non sono cazzate quelle che dico! E il fatto che il perdono sia giunto a dei criminali e non ad una persona sofferente mi fa morire di rabbia e mi allontana in maniera esponenziale da questa chiesa e papa falsi, ipocriti e bigotti!
L’hai letto il vangelo? Io si, fino a 18 anni sono stata obbligata ad andare a messa e devo dire che molte cose buone me le ha insegnate LA PAROLA DI GESU’, la quale ti posso assicurare non ha NIENTE A CHE FARE con questa chiesa e soprattutto con questo papa e i suoi vertici.
Gesù parlava di amore reciproco SENZA DISTINZIONI ALCUNE, te lo garantisco!
Amare il prossimo,la fratellanza,la tolleranza,sono tutti insegnamenti di Gesù che purtroppo non vedo rispecchiarsi nella chiesa e nel papa attuale.
Poi,scusa,ma il concetto era anche questo:è giusto dare del terrorista per una semplice dichiarazione?
Non siamo in democrazia dove chiunque, senza offendere (e lui non ha offeso proprio nessuno, casomai ha detto verità scomode davanti a troppe persone che potevano ascoltare, e anche questo dovrebbe preoccupare…) può dire ciò che pensa?
Io penso questo: se esiste un Dio sta piangendo amaramente per come qualcuno,nel suo nome,si arricchisce di potere (e di soldi, fidati) a scapito dei creduloni che non vogliono aprire gli occhi sul comportamento attuale di questa chiesa politica!!Per me è tutto ciò semplicemente scandaloso!!
Eh no,ti sbagli!non è che welby non fosse cristiano,welby lo era,ma poichè ha scelto di morire invece che aspettare la morte naturale(e qui parliamo di una persona costretta a letto da anni,intubato,ormai totalmente esausto),allora come “punizione”non gli è stato concesso il funerale!Ora dimmi,perchè il papa non l’ha quindi perdonato per la sua scelta sbagliata da pecorella smarrita ma ha perdonato e concesso i funerali a dei criminali di guerra??Non ci sono parole nè giustificazioni alcune,la chiesa e questo papa stanno portando avanti una vera e propria politica per far tornare la chiesa una potenza dello stato!No,non sono cazzate quelle che dico! E il fatto che il perdono sia giunto a dei criminali e non ad una persona sofferente mi fa morire di rabbia e mi allontana in maniera esponenziale da questa chiesa e papa falsi, ipocriti e bigotti!
L’hai letto il vangelo? Io si, fino a 18 anni sono stata obbligata ad andare a messa e devo dire che molte cose buone me le ha insegnate LA PAROLA DI GESU’, la quale ti posso assicurare non ha NIENTE A CHE FARE con questa chiesa e soprattutto con questo papa e i suoi vertici.
Gesù parlava di amore reciproco SENZA DISTINZIONI ALCUNE, te lo garantisco!
Amare il prossimo, la fratellanza, la tolleranza, sono tutti insegnamenti di Gesù che purtroppo non vedo rispecchiarsi nella chiesa e nel papa attuale.
Poi, scusa, ma il concetto era anche questo: è giusto dare del terrorista per una semplice dichiarazione?
Non siamo in democrazia dove chiunque,senza offendere(e lui non ha offeso proprio nessuno, casomai ha detto verità scomode davanti a troppe persone che potevano ascoltare,e anche questo dovrebbe preoccupare…)può dire ciò che pensa?
Io penso questo: se esiste un Dio sta piangendo amaramente per come qualcuno,nel suo nome,si arricchisce di potere (e di soldi, fidati) a scapito dei creduloni che non vogliono aprire gli occhi sul comportamento attuale di questa chiesa politica!!
Per me è tutto ciò semplicemente scandaloso!
“Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.”
——
Pensavo, evidentemente sbagliando, di essermi spiegato:
Manuela, non ho fatto alcuna affermazione contraria alle tue tesi nè ho detto che ci fossero carenze di fede in welby, credo invece di averti consigliato di agire secondo coscienza, denunciando il tuo disappunto ma non cercando di giudicare gli errori degli uomini, semmai come fai parlandone senza però acrimonia, e cercando Tu per prima di essere aperta al perdono senza giudicare. Perchè come ho già detto se è accaduta una ingiutizia lascia a DIO IL compito supremo di fare come farà la sua giustizia.
Poi potremmo discutere per anni inutilmente perchè parlando di uomini gli errori sono tanti e di tutt; anche del Vicario di Cristo che se in errore lo è perchè Dio stesso lo permette, e NOI CHI SIAMO per opporci CON ARROGANZA al suo volere se accade ciò, come altre teribili cose accadono nel mondo, non resta nel confidare con fede nel fatto che le vie del signore hanno finalità spesso a noi incomprensibili, possiamo accettarle pregando che nei suoi disegni esse per quanto rerribili abbiano lo scopo di insegnarci cose che adesso magari non vediamo. Pazienza intelligenza fede ecoraggio, e vedrai che andrà comunque tutto come deve, con o senza le niostre disperazioni, Ciao
Francesco
Francesco
“Quello che posso dirti è che se credi in DIO non hai altro da fare che perdonare tu per prima tutti quelli che in entrambi i casi possono aver sbagliato, invece che additarne l’errore che DIO in persona giudicherà semmai a suo tempo.”
——
Pensavo, evidentemente sbagliando, di essermi spiegato:
Manuela, non ho fatto alcuna affermazione contraria alle tue tesi nè ho detto che ci fossero carenze di fede in Welby, credo invece di averti consigliato di agire secondo coscienza, denunciando il tuo disappunto ma non cercando di giudicare gli errori degli uomini, semmai come fai parlandone senza però acrimonia, e cercando Tu per prima di essere aperta al perdono senza giudicare. Perchè come ho già detto se è accaduta una ingiutizia lascia a DIO IL compito supremo di fare come farà la sua giustizia.
Poi potremmo discutere per anni inutilmente perchè parlando di uomini gli errori sono tanti, di molti se non di tutti; anche del VICARIO DI CRISTO, in fondo è anchesso un uomo, non credi? Uomo che più degli altri strumento di DIO E se in errore, lo è perchè Dio stesso lo permette. TI CHIEDO E MI CHIEDO: NOI CHI SIAMO per opporci CON ARROGANZA al suo volere se accade TUTTO ciò, come altre teribili cose accadono nel mondo, non resta che confidare con fede nel fatto che le vie del signore hanno finalità spesso a noi più che incomprensibili, dobbiamo accettarle pregando che essendo parte dei suoi disegni esse, per quanto terribili, siano finalizzate comunque allo scopo di insegnarci cose che adesso magari non vediamo. Pazienza, intelligenza, coraggio, e soprattutto FEDE IN DIO e non negli uomini ANCHE SE AFFERMANO di rappresentarlo, lascia alui il compito di punirli se in MALA FEDE, O PERDONARNE GLI ERRORI, se dovuti al suo disegno e non al libero arbitrio utilizzato da costoro in modo difforme dai suoi disegni, dolosamente. vedrai che andrà comunque tutto come deve, con o senza le nostre disperazioni. Secondo me, abbi fede! Ciao
Francesco
Il tuo discorso, a livello morale, è giustissimo!hai ragione: non sono io che devo giudicare, nè punire, nè perdonare, però io mi incazzo! Nel senso che anch’io penso che se c’è qualcuno che giudicherà un giorno credo che non sarò io a finire all’inferno…io con la mia coscienza sono a posto……il tuo discorso è giusto se però queste persone che sbagliano non facessero soffrire, con le loro “scelte” (diciamo imposizioni) tantissime persone nel mondo: ti parlo ad esempio di un omosessuale e della discriminazione che deve subire, o di una persona che vorrebbe ricorrere alla fecondazione assistita e non può (il problema qui si risolve come sempre che chi ha soldi se ne va in Svizzera, per il resto della povera gente rimangono le cliniche clandestine con i loro elevati rischi….), a un qualsiasi “welby” che vuole decidere DA SOLO cosa fare della propria vita, di milioni di bambini in Africa che muoiono di Aids e l’unica cosa che sa dire la chiesa è “dovete astenervi!!”…….ecc…. potremmo continuare per un bel po’……
Capisci bene, mio caro amico, che io non riesco a chiudere gli occhi e girarmi dall’altra parte di fronte a fatti come questi, lo stesso Gesù, come tu ben saprai, si è sempre schierato a favore dei più deboli e poveri, non sicuramente di chi ha il potere!
Non riesco a perdonare e a non giudicare chi offre sofferenza gratuita e si fa, allo stesso tempo, paladino dell’amore, della fratellanza, della tolleranza….
Diciamo che ho perso molto molto (se non quasi totalmente) la fiducia nell’essere umano per questo scempio di mondo in cui viviamo e anche se sarà forse un dio a giudicarli per gli errori che hanno fanno, io nel frattempo, oltre alla mia fede, mi batterò lo stesso affinchè nessuno debba essere vittima dell’ingiustizia di qualcun’altro e affinchè tutti, credenti e non, possano avere gli stessi diritti! Ciao, manuela
***
E’ il vuoto totale che regna, ormai.
Si sparano parole al vento per emergere
dal torpore di colui che si crede qualcuno.
Ma, altro non è che un “numero”.
E’ facile additare e trovare consensi
da chi della vita non ha ancora capito nulla.
Gli basta un nemico che, più importante è
e più ci si sguazza.
Purtroppo la storia insegna che, così non è.
Sarebbe troppo facile che attraverso un
qualsiasi anonimo individuo che fa proseliti,
poter risolvere problemi millenari.
Come quelli del credere, sia alle religioni
come alla politica.
Sono solo fregnacce per tenere a bada il
“popolo bue”, insomma una valvola di sfogo.
Eppoi, il primo maggio non era la festa del
lvoratore? Che c’azzecca la religione?
Forse hanno alzato il tiro per nascondere
il vero problema di chi suda il salario.
Un problema mai risolto da coloro che
hanno organizzato “il concertone”.
Ossia quelli che nella vita non hanno mai
lavorato ma soltanto parlare per sottomettere
ancor di più, con promesse mai mantenuti, i veri lavoratori. Loro, i sindacalisti che, facevano nascondere il dito in tasca a colui che nella fabbrica fiat dove se l’era tagliato e
modificato il cartellino di presenza.
Dalle all’untore!
*
piantiamola con queste stronzate, mi sono stufato di gente che critica solo il fatto di guadagnare poco o della precarietà della vita
fatevi avanti anzichè restare a casa a grattarvi il culo nella speranza che qualcun altro si metta in gioco per farvi alzare lo stipendio di giada. Guadagnate poco? cominciate a prendervela con il governo, tanto quelli che lavorano per questo mostro dalle MILLE teste sono tantissimi, molti di più che in altri paesi come la germania, e tutti con uno splendido stipendio di giada di oltre 20000 euro, senza contare le cose che gli vengono regalate. Non male vero?
è facile far finta di nulla mettendo in primo piano i propri problemi, io penso che sia meglio approfittare di tutte le occasioni possibili per fare una lista nera di tutti gli stronzi che popolano questo mondo di merda
Tanto chiasso per nulla
Basta! Basta! Non li sopporto più la Chiesa, i preti, il Vaticano ogni ora del giorno, su tutti i giornali, pagine e pagine, illustri commentatori che condannano, solidarizzano, difendono. La Chiesa ha davvero passato il segno. Non sarebbe ora quantomeno di far calare il silenzio sulle loro esternazioni? La Cei ha detto questo…silenzio sui giornali (tranne il loro, ovviamente). Reazioni del Vaticano alle proposte di legge del governo italiano…silenzio assoluto, nemmeno una parola.
Voglio vedere che succede.
So che è utopia, in questo cazzo di paese.
Una volta di più, mi vergogno di essere italiana
Elena
Sono pienamente d’accordo. Non se ne può davvero più, fermo restando che i principali artefici di questa situazione esasperante sono i media che non mancano mai di riportare qualsiasi baggianata cardinalizia o peggio papale, costantemente in primissima pagina.
LA CHIESA DIFENDE TALMENTE TANTO LA PERSONA CHE SE NON FOSSE PER LA LEGGE DELLO STATO ITALIANO LE DONNE DOVREBBERO SEGUIRE SENZA APRIR BOCCA IL MARITO E DOVREBBERO SOTTOSTARE ANKE IN CASO DI VIOLENZA E DI PERCOSSA SENZA POTER CHIEDERE IL DIVORZIO CHE INVECE PUO’ ESSERE CHIESTO DAL MARITO NEL CASO LA MOGLIE NON POSSA AVER FIGLI O NON CONSUMI IL MATRIMONIO. PER IL DIRITTO CANONICO NON ESISTE NEANCHE IL TEMPO LUGENDI … OVVERO IL VEDOVO SI PUO’ RISPOSARE ANKE IL GIORNO DOPO LA MORTE DELLA MOGLIE SENZA DOVER FAR TRASCORRERE UN’ANNO ( COME INVECE PREVEDE LA LEGGE ) NEL RISPETTO DELLA DEFUNTA ………. QUESTA E’ LA CHIESA !!!! ALTRO CHE DIFESA DELLA PERSONA …. SE OGGI UNA DONNA PUO’ CHIEDERE IL DIVORZIO PERCHE’ IL MARITO LA VILENTA DEVE RINGRAZIARE LA LEGGE DELLO STATO NON IL PAPA.
Appena ritornato dal concerto del Primo Maggio, accendo la tv e vedo scorrere i primi TG dove si parla del concerto ma soprattutto delle parole dette da Andrea Rivera sul Papa, parole che vengono giudicate nel peggiore dei modi da tutti i TG.
Quanta amerezza, quanta delusione, e pensare che ero rimasto entusiasta, io come tutta la piazza, dalla satira del conduttore e non perchè eravamo “una folla facilmente eccitabile” come ci ha definito il quotidiano Osservatore Romano, ma perchè finalmente qualcuno con coraggio dava voce al pensiero della maggior parte delle persone che hanno preso coscienza, pensiero che non trova spazio da nessun altra parte.
Ma ancora una volta la Chiesa non si puo’ toccare, e tutti in sua difesa! Ma quanto potere ha questa Chiesa?
E allora Andrea Rivera è terrorista? Forse perchè ormai chi pensa di cambiare questo mondo, chi ne denuncia le sue piu’ assurde contraddizioni, è terrorista!No, non siamo terroristi, ma siamo esausti dall’ipocrisia di queste classi politiche, sempre piu’ palesemente dipendenti dalle elite’ e dai poteri forti.
Siamo solo degli illusi sognatori? Forse, ma almeno lasciateci la liberta’ di esprimere il nostro disgusto in “Santa” pace!
Saluti
Quando piove vengono fuori le lumache.
Quando piove una critica sulla Chiesa, vengono fuori
gli utili idioti…
Di solito sono di due tipi:
-Quelli che pretendono che alcuni sacerdoti più umani
possano riscattare tutta la corruzione dell’organizzazione
-Quelli che per difendere la Chiesa tirano in ballo l’islam
Scusate, ma se alcuni uomini di chiesa fanno del bene (eccezioni) gli altri sono tutti assolti?
Allora questo principio vale per tutti!
Visto che molti ufficiali nazistii si comportarono
umanamente, il nazionalsocialiismo non si può condannare…
Visto che molti commissarii del popolo furono brave
persone, lo Stalinismo va’ assolto…
Visto che alcuni capitalisti aiutano le persone, il
Capitalismo non va’ accusato di sfruttamento, miseria
e morte…
Dunque l’eccezione fa’ la regola!
Poi: se abbiamo raggiunto dei traguardi civili, lo
dobbiamo alle nostre radici pagane e classiche, e
alla lotta condotta CONTRO la Chiesa, lotta costata
sofferenza indicibili.
I preti stavano sempre dall’altra parte.
Siamo meglio alloggiati, istruiti, curati, liberi e puliti
rispetto a 300 anni fa’, non grazie a loro.
I beduini arabo-islamici, fratelli dei cattolici,
sono ancora nella cacca, e ci resteranno, perché
non hanno riferimenti culturali proprii alternativi
all’islam.
Comunque, se volete sapere come si viveva sotto la
Chiesa,
fatevi un giro in Nordafrica.
E. Belcampo
paganesimo immortale
qualcuno mi sa dire se Welby voleva il funerale in chiesa?
Il Secondo medioevo
——————-
I latifondi (mediatici), i cavalieri (bellachioma), i menestrelli (di apicellesca memoria), i consiglieri (con mazzette), le cortigiane (in abiti succinti e di bella presenza) e i sudditi (sempre piu’ ignoranti) sono tutti esempi che non bastano a confermare come il nostro paese sia transitato inesorabilmente verso un secondo medioevo.
Per poterlo confermare è infatti necessario che si verifichi una condizione fondamentale; la presenza di una forma di oscurantismo culturale perpetrata da uno stato pontificio.
Uno stato che deve sempre essere presente e attento alle esigenze dei propri poveri ed ignoranti sudditi, sudditi che poco tempo hanno da dedicare a faccende di alto interesse sociale.
…Detto, fatto! Noi italiani non ci facciamo mancare nemmeno questo aspetto, come confermano le critiche della Chiesa su alcuni avvenimenti:
i pacs, la scelta di Welby, le imitazioni di Ratzinger, i libri di Augias ed infine la satira di Rivera al concerto del primo maggio. Tutti avvenimenti che sono accomunati da un altro particolare:
“Sono tutte forme diverse di democrazia negata da uno stato”. Uno stato che si professa laico, ma che non è piu’ in grado di discernersi dallo stato pontificio e nemmeno di riconoscere i diritti civili conquistati con tanta fatica e sofferenza dai nostri avi.
Quanti italiani credevano che i paesi musulmani fossero arretrati, in quanto condizionati politicamente dalla propria religione, ora si dovranno ricredere o ammettere che fanno parte anche loro di un paese altrettanto arretrato.
A chiunque si sia svegliato solo ora dal torpore cerebrale e abbia scoperto di essere tornato inaspettatamente nel medioevo, “non gli resta che piangere”.
Io credo che siamo arrivati in un momento di conflitto estrmo, sia da parte cattolica che laica…tutto offende tutto reca danno.Bisognerebbe cominciare a fare le cose sulserio. La chiesa si deve occupare di predicare Cristo e basta, la parte che non gli importa nulla della chiesa deve cominciare a portare avanti le lore idee con coerenza e lealtà.
Ma alla festa del primo Maggio quanti lavativi cerano in piazza?
qualcuno mi sa dire se Welby voleva il funerale religioso?
penso che in quei momenti l’ultima cosa che gli fregava era sapere se gli sarebbe stato concesso o no il funerale . comunque lui era cristiano(a conferma se ti ricordi anche durante tutti i servizi dei vari TG le immagini sacre sopra il letto e nella stanza, quindi penso l’avrebbe voluto il funerale religioso, magari se sapeva che gli veniva negato faceva una richiesta esplicita in punto di morte) e cristianissima era la sua famiglia che, e di questo sono sicura, ha esplicitamente fatto richiesta al vaticano affinchè gli venisse concesso un funerale religioso, la risposta ovviamente la sai…ciao
io a Roma c’ero…
a quella frase spontaneamente mi sono sentita di applaudire…
non mi ritengo terrorista, a meno che oggi terrorista sia diventato chi in tutta chiarezza e sincerità espone un fatto (magari scomodo per qualcuno) davanti a 400.000 persone..non un opinione o un’idea ma un fatto una verità verificata e verificabile da tutti..
Rivera in linea di principio ha ragione.
I Sindacati in linea di opportunismo hanno ragione.
La chiesa in linea di ipocritismo ha ragione.
Noi e i nostri politi dipendenti in linea pratica abbiamo torto. Popolo senza p…e
Solo in italia al gratis la chiesa ha come minimo tre collegamenti al giorno + le varie opinioni. La cosa strana è; è un farmaco inventato 2007 anni fà però ancora funziona, forse male, anzi malissimo, però molti ancora fanno finta di prenderlo.
Qui mi sembra che l’unico a non ragionare con la propria testa sia tu (probabilmente non ce l’hai…).
Secondo il tuo contorto ragionamento, io e tutti quelli che non aderiscono alla Vostra religione, siamo degli immorali, non crediamo nei valori della famiglia, eccetera. Mi dispiace dirtelo, ma per credere in questi valori non c’è bisogno della religione, sono innati nell’uomo…mi sembri un po’ troppo arrogante e presuntuoso, ma questo fa parte della vostra dottrina.
Per concludere, preferisco essere un burattino che un cerebroleso e lobotomizzato!!!
Non parlate male del papa e della chiesa!!!!!
è l’unica persona rimasta a difendere la vita e i valori della società.Ragionate con la vostra testa non siate le pedine di un potere che da 2000 anni lotta contro Cristo e contro l’uomo.
Ma lo sapete che dalla rivoluzione francese in poi tutti gli stati che si sono fatti la guerra hanno avuto gli stessi finanziatori!LOTTATE CONTRO IL POTERE ESOTERICO-MASSONICO NON CONTRO IL PAPA!!!!!
(ricordate che anche Marx era massone di 33° grado!!!!!!!)
BURATTINI
http://www.osservatorepolitico.it/articoloprodeo.htm
Studia…
ma la conosci la storia???secondo me no.Prima della riv.francese l’europa è stata in guerra per la religione cattolica per 30 anni(1618-48);prima ancora la violenta espansione portoghese e spagnola nelle americhe e in asia;prima ancora le crociate contro i mussulmani;poi l’inquisizione e l’indice dei libri;la caccia alle streghe;papi che si sono da sempre arrogati il diritto di governare gli stati cercando di sostituirsi con mosse subdole ai sovrani…ecc…STUDIATI UN PO’ DI STORIA PRIMA DI SCRIVERE CAVOLATE
Da 2000 anni con parole diverse si parla di crisi dei valori scritturali della Chiesa…Quelli intrisi nei Vangeli per intenderci…S.Francesco era un massone per caso? Pietro Abelardo? Che c’entra marx?
Io da persona cresciuta con i valori dell’amore cristiano rivendico tali valori racchiusi nel messaggio di Cristo agli UOMINI…Ti consiglio come lettura dell’estate un vangelo a tua scelta…
Sì sì , il solito complotto demo-pluto-giudaico…ma và!
fa n culo il papa e tutto il cucuzzaro!!!!!!!!!
QUI NESSUNO HA PIU’ LE PALLE, HA RAGIONE TRAVAGLIO, SE QUALCUNO ESCE DAL CORO E DICE LA VERITA’ TUTTI GLI ALTRI SE LA FANNO SOTTO E CI VANNO A METTERE UNA PEZZA ….. RIVERA DICE DELLE COSE GIUSTE CONTRO LA CHIESA E SUBITO SI DEVE DIMOSTRARE SOLIDARIETA’ AL PAPA ….. MA QUALE SOLIDARIETA’ BISOGNEREBBE DIMOSTRARE CONTRO IL PAPA …. MA PERCHE’, QUNADO LUI DICE DI ESSERE CONTRO GAY E COPPIE DI FATTO NON ISTIGA FORSE ALL’INTOLLERANZA CONTRO QUESTE PERSONE ? PERCHE’ NESSUNO LO CRITICA ? PERCHE’ SE IO DICO VERGOGNATI VATICANO CHE NON HAI SEPPELLITO WELBY MA PINOCHET E RENATINO VENGO CENSURATO E IL PAPA CHE DICE DI NON METTERE IL PRESERVATIVO ( IN QUESTO MODO SI PERMETTE A MOLTA GENTE DI AMMALARSI DI MALATTIE SESSUALMENTE TRASMISSIBILI ) NO ? SI PREOCCUPANO DEGLI EMBRIONI ANZI, DELLE CELLULE FECONDATE, E NON GLI HO MAI SENTITO DIRE NULLA DEI BAMBINI IRACHENI E DI QUELLI AFGANI …… AH GIA’, CHE STUPIDO, QUELLI NON SONO BAMBINI CRISTIANI SONO SOLO CARNE DA MACELLO.
—-RISPOSTA DI BERTINOTTI ALLE PROTESTE SULL’INDULTO—
[…]
Con questo voto delle Camere, si chiude una vicenda politica e istituzionale che ha avuto il suo momento saliente con la presenza in Parlamento di Giovanni Paolo II, quando con grande autorevolezza il Pontefice si fece portavoce del grido di dolore che sin da allora giungeva dalle carceri.
Nel ringraziarLa vivamente per l’attenzione che ha voluto rivolgermi, colgo l’occasione per inviarLe il mio saluto più cordiale.
Fausto Bertinotti
Sono d’accordo con te al 100 per cento. La più grande vocazione della chiesa e la politica così come il denaro. La più grande vocazione del popolo invece è l’ignoranza.
LA CHIESA ALZA I TONI, RICORDIAMOLE CHE NON PUO’ MICA PERMETTERSELO! GUARDI LA TRAVA NEL SUO OCCHIO RAPPRESENTATA DAI BAMBINI MOLESTATI IN TUTTO IL MONDO. VERGOGNA, VERGOGNA, VERGOGNA! SCENDANO DAL PULPITO E SI DIANO ALLA POLITICA, LORO UNICA E VERA VOCAZIONE. TRADITORI DEL MESSAGGIO DI GESU’ MI SPIACE SOLO CHE NON MARCIRETE NELL’INFERNO DA VOI INVENTATO, L’INFERNO FATE DI TUTTO AFFINCHE’ LO SPERIMENTIAMO NOI QUI SULLA TERRA CI VOLETE IGNORANTI, MALATI DI AIDS, TERRORIZZATI.
MA ANDATE
AFFANCULO VAAAAAA
Amico Grillo,SERVE ANCORA questo Blog VOMITAPAROLE?Forse e’ meglio fare il saltimbanco, il funambolo per i bimbi, almeno si ride un po’.QUì SI PIANGE SOLO E TROPPE PAROLE AL VENTO!
Rispetto le IDEE altrui.NON GIUSTIFICO CHI USA LA RELIGIONE PER UCCIDERE E MARTIRIZZARE GLI UOMINI. Ciò non toglie che io non abbia le mie di idee.IMPARIAMO A RISPETTARCI.
Mi chiedo: Perchè lo Stato e il Vaticano specie in ITALIA devono soffocarci e controllare la nostra vita? LA CHIESA e le religioni DEVONO SOLO OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI dalle acquasantiere, tolgono l’acqua e versano il sudicio piscio dei PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.Ecco le menzogne!La Chiesa e’ maestra della verità? Ho molti dubbi a riguardo.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO LAICO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV! LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.La CHIESA ha sempre avuto POTERE come tutte le RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO sta costruendo un’altra CASTA DI POTERE e gli uomini PER DEBOLEZZA ,CONFUSIONE e NON FEDE sono i primi a seguirla) Così tutti sentenziano contro gli stessi fragili di cervello,via LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. Anche la poesia, l’espressione artistica si censura.L’era della SANTA INQUISIZIONE e’di nuovo tornata o non e’ mai sparita. I vecchi O(E)RRORI della CHIESA, risorgono come un altro Olocausto. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… Ed io sarò la prima vittima?! Comunque un rogo ce l’hanno bene inculcato nel cervello! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’.(per un Paese DAVVERO LAICO)grazie!
CONDANNO LA CHIESA (1)
CONDANNO LA CHIESA CHE DA’ DEL TERRORISTA AD UN OTTIMO ARTISTA
COME ANDREA RIVERA
CONDANNO LA CHIESA che non capisce che ha il dovere, in quanto portatrice della carità cristiana, di vedersi condannare da un artista come “il” male del mondo, e che anzi ha il dovere di porgere sempre l’altra guancia.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende (maledetta stupida!) il bene sott’inteso dalla reiterazione da parte di un artista di condanne che già da altre parti a lei medesima arrivano e che proprio per questa forma d’abitudine dovrebbe accettare in modo sereno.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende che fa parte della licenza poetica di un artista propagandare verità false su temi di cui lo stesso non sa nulla nulla.
CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce la sottilissima forma di coraggio dimostrata da un artista quando, attraverso un sublime gioco intellettuale, vuole punire un Potere che si racconta così forte e assoluto ma poi alla fine, per pavidità, non riesce ad incutere paura a nessuno e non fa nulla di concreto (nemmeno una lapidazione, nemmeno uno sgozzamento) per difendere la propria dignità… come invece fanno giustamente altre religioni e che per questo vanno rispettate ma soprattutto lasciate in pace e libere di agire.
Tra le 70 tonnellate di monnezza prodotta al concerto, la fa da padrone questo invasato farneticante.
La polizia di Schietti ha metodi da dittatura sudamericana. E ciò mi piace. Torna utile per i lavori sporchi.
Mandiamo un paio di sbirri di Schietti, strafatti di crack, da questo signore. Un paio di sberle e di calci alla milza possono fargli soltanto bene.
MAMMA, MI SI E’ RISTRETTO IL…
Mamma, ho perso il silenzio.
E che è, una scampagnata? Tizio porta il fumo, Caio porta il profumo, Sempronio porta l’arrosto. Ma Mevio spegnerà il fuoco?
Andrea Rivera ha detto quello che intendeva dire. Chi lo ha sentito era nelle condizioni di intendere e volere per fare una sua personale valutazione.
L’Osservatorio Romano ha fatto le sue osservazioni, che possono attecchire o appassire.
I sindacati hanno sindacato… sindacassero anche su problemi più pertinenti al loro ruolo negli ambienti di lavoro sarebbe meglio.
Il Papa o chi per lui si lamenta quando i pilastri del credo spirituale vengono intaccati da credenze terrene.
Riuscissimo a mantenere una maggiore riservatezza del nostro credo o non-credo forse solleveremo maggiormente la qualità delle nostre convinzioni.
Se il Papa ha preferito Pinochet a Welby non è detto che abbia favorito Pinochet anzi, questo comportamento può avere creato incomprensione o se preferite indignazione in qualche pecorella smarrita, innalzando la simpatia nei confronti di Welby.
Bossi? Gli uomini quando stanno bene sono dei leoni, dei predatori. Ma quando incominciano a sentire l’odore della propria morte, diventano pecorelle spaesate possibili vittime di altri predatori, entrano in una condizione di vita leggermente diversa da quella terrena.
La storia ci ha consegnato parecchi personaggi noti e meno noti, che ai primi confronti con la vita, si sono convertiti a religioni, cartomanti,
guaritori, Wanne Marchi comprese, ecc…
Per come la vedo io preferirei che pubblicamente gli uomini si occupassero di cose umane e chi lo ritiene, coltivasse la propria fede con riservatezza senza lasciarsi coinvolgere dal credo o non-credo altrui.
Montecitorio… il lavoro svolto da chi ha occupato questa struttura, in 50 anni di “democrazia”, può ancora essere definito “progresso” per la nostra società?
Santa Ingenuità, proteggimi tu, amen.
RAGIONAMENTO.
By Gian Franco Dominijanni
Penso che, come sempre, si dia importanza a parole dette al vento… fanno più casino le polemiche che le parole di Rivera. Non ha fatto nient’altro che esprimere un penisero, tra l’altro comune, o una verità detta in modo provocatorio ma soprattutto su un palco per di più a Roma. chi non la pensa come lui non poteva far altro chi ritenerlo un coglione qualunche e dimenticarsene dopo pochi secondi, chi la pensa come lui (io) può aver pensato che per fortuna c’è ancora qualcuno che ha il coraggio di enunciare il disprezzo per la chiesa. Non accettare la libertà di pensiero questo si che dovrebbe fare polemica. Viviamo tutti i giorni a contatto con persone che si sputtanano a vicenda, la sinistra sputtana la destra, la destra sputtana la sinistra e fin quì tutto va bene ma quando qualcuno come Rivera tocca una realtà esistente come la chiusura della chiesa le polemiche si alzano… e non capisco il perchè?
Credo che il Vaticano e in particolare la chiesa stia sentendo il “fiato al collo” delle altre religioni attraverso l’afflusso migratorio di nuove realtà che, ovviamente si stanno mischiando con la nostra società, sulla quale la chiesa ha da sempre detenuto “il controllo educativo e religioso totale”.
Aggiungiamo una maggiore possibilità della popolazione di informarsi autonomamente e di rapportarsi con cognizione di causa con la propria realtà, non solo terrena.
Il timore della chiesa è di perdere il proprio potere, tenta quindi di difenderlo nel modo che più gli è congeniale.
Proiettiamoci per un attimo verso il futuro quando le mescolanze delle varie civiltà saranno più accentuate.
A questo punto cosa resterà della religione cristiana? Poco. Magari diventerà un fenomeno di nicchia?
Il problema sarà: da quale altro fenomeno verrà sostituita? Ci sarà una nuova forma di integralismo religioso?
Visto gli scenari religiosi o pseudo-tali che potrebbero prospettarsi, mi auguro che vincano i cinesi.
Un saluto e grazie Lisa.
Gian Franco
——BERTINOTTI E CHIESA——
Ricordo la risposta di Bertinotti alle proteste per l’indulto, in cui nomina il Papa…:
“[…]
Con questo voto delle Camere, si chiude una vicenda politica e istituzionale che ha avuto il suo momento saliente con la presenza in Parlamento di Giovanni Paolo II, quando con grande autorevolezza il Pontefice si fece portavoce del grido di dolore che sin da allora giungeva dalle carceri.
Nel ringraziarLa vivamente per l’attenzione che ha voluto rivolgermi, colgo l’occasione per inviarLe il mio saluto più cordiale.
Fausto Bertinotti
”
CONDANNO LA CHIESA (2)
CONDANNO LA CHIESA… per il fatto d’aver così duramente attaccato con le “parole” un artista: che il giorno prima l’aveva duramente attaccata usando la sempre innocua forma parlata, e che il giorno dopo per difendersi da quell’attacco a “suon di parole” portatogli della Medesima Chiesa, ha rivendicato solo per sé la libertà di parola, di espressione e di critica nei confronti di chicchessia… e a maggior ragione nei confronti della Chiesa.
CONDANNO LA CHIESA per non aver compreso il genio e lo spirito d’intrapresa di un artista nell’essere stato in grado di sfruttare in modo intelligente e massimo l’immensa platea che s’è conquistato con la sua fama e la sua bravura d’artista.
CONDANNO LA CHIESA… perchè da 2000 anni, da quando credeva nelle streghe, da quando le bruciava sul rogo, da quando utilizzava l’inquisizione per estorcere le confessioni ai miscredenti, da quando benediva le crociate e da quando non riconosceva il ruolo della donna NON È MAI CAMBIATA.
E CONDANNO LA CHIESA perchè fino ad oggi ha impedito a molte delle società che la ospitano e in cui è la religione dominante, d’ottenere l’aborto e il divorzio.
MA SOPRATTUTTO
CONDANNO LA CHIESA… perchè non capisce che le parole sono come il vento e che l’incitazione e l’istigazione all’odio contro essa o chicchessia non passa mai attraverso pensieri o idee espresse con l’uso della parola, ma solo con fatti concreti che traggono ispirazione e origine da sé medesimi o al più dai soggetti singoli che autonomamente decidono d’agire.
E INFINE CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce che la violenza non s’è mai orginata dalla persuasione delle parole ma solo da gesti istintivi ed estemporanei di qualche pazzo, mentecatto, invasato, distratto, incazzato… o artista
Quando qualcuno dice che gli italiani sono un ammasso di pecoroni, non dimentichiamo che la chiesa cattolica ha contribuito in larghissima misura a questo, con le sue idee da bigottismo estremo (ed ora un papa conservatore), dove ora cercano di dettar legge in ITALIA, quando i propri confini sarebbero LA CITTA DEL VATICANO.
Forse qualcuno dovrebbe ricordare loro che NON PAGANO LE TASSE sugli immobili nonostante li abbiano dovunque, ma che li paga il cittadino italiano.
“Povera” chiesa.
Ma come disse un tale….
“Grazie a Dio, sono Ateo”
GRILLO SEI UN gran DISONESTO
RIVERA NON HA DETTO “SOLO” QUELLE PAROLE DURANTE IL CONCERTO DEL 1 MAGGIO
Grillo. non puoi estrapolare una frase per dire che ogni cosa detta ieri da quell'”artista” è giusta.
RIVERA HA PRESO DI MIRA LA CHIESA IN QUANTO TALE (in modo estemporaneo senza che ce ne fossero reali motivi) e NON SOLO ALCUNI SUOI ASPETTI RETROGRADI
Solo quella frase che tu hai citato era condivisibile…. il resto erano cose false e stupide (la Chiesa non si è mai evoluta… ma dove ma quando)
GRILLO NON PUOI COSTRUIRE UN POST SU SINGOLE FRASI ESTRAPOLATE DA UN DISCORSO PIU COMPLESSO
GRILLO
SEI UN GRAN DISONESTO!!!!
GRILLO, UN COMICO COSTRETTO A DIFENDERE LA LAICITA’ DELLO STATO, PERCHE’ AL MOMENTO NON LO STA FACENDO NESSUNO
“Il Vaticano ha rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana.”
Questa frase contiene un attacco terroristico oppure contiene un dato di fatto incontrovertibile?
Secondo me, la seconda che ho detto.
Saluti da Andrea
Ho sentito il discorso di Andrea Rivera a Radio Popolare e approvo pienamente le cose che ha detto. Mi spaventa che si sia sentito obbligato a mettere sul suo sito un comunicato in cui si giustifica (di cosa? di aver detto quello che pensa in pubblico?). Nel Regime, uno che ha fatto uso della libertà di espressione – come sappiamo – rischia di non lavorare più. Inoltre, mi ha fatto vomitare l’articolo di Aldo Grasso sul Corriere di oggi, un attacco vile e disonesto: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/05_Maggio/03/rivera_aldo_grasso.shtml
Perché i nostri giornalisti non parlano della libertà di stampa? ecco perché la nostra democrazia è ridotta in questo stato! E siamo in balia di tutti questi SERVI.
Il Papa sbandiera la libertà di parola e opinione solo quando è la Chiesa a parlare; quando parlano altri con punti di vista differenti, allora invoca il terrorismo.
..che il “Guardone romano” scriva quello che vuole, noi faremo altrettanto.
Marco
“Sempre, in tutta la sua storia i vertici della Chiesa di Roma hanno appoggiato le dittature di destra”
Anche perchè le dittature di sinistra in genere i preti li facevano fuori
solidarietà a Rivera. Basta con questa chiesa!!!
io penso che di questa storiella si stia facendo il solito molto rumore per nulla….
rivera non ha detto nulla di così grave…
il pistolotto dell’Osservatore è stato ridimenzionato dal portavoce stesso della CEI…
ma vedo che del 1° Maggio di quest’anno rimane solo questo strascico di polemica inutile e stantia….
FORSE QUALCUNO VORREBBE DISTOGLIERE DALLA REALTA DEI FATTI IL POPOLO “COGLIONE”?
forse qualcuno, invece di far parlare delle
FALSE PROMESSE DI UN LAVORO FISSO E SICURO
FALSE PROMESSE DI UNA SERIETA’ AL GOVERNO
FALSE PROMESSE DI UNA RINASCITA DEI DIRITTI DEI LAVORATORI
FALSE PROMESSE DELLA ABOLIZIONE DELLA BIAGI
FALSE PROMESSE DELLA STABILIZZAZIONE DEI PRECARI
ha preferito distogliere l’attenzione sulle REALI INTENZIONI della confraternita dei magnoni, rispetto le REALI ESIGENZE di chi si spezza la schiena?
……..màh……….bòh…………..
Sono d’accordo con te…se il primo maggio è la festa dei lavoratori il 2 maggio è la festa dei datori di lavoro…
“Ti sei divertito ieri eh? Hai cantato, ballato, insultato il papa…bene mo’ so c***i tuoi, che la luce la rivedrai ad agosto assieme agli amici tuoi in fila al casello autostradale…”
IL PROIETTILE A BAGNASCO E’ STATO RIVENDICATO DALLA POLIZIA DI SCHI,ETTI
LA POLIZIA DI SCHIE,TTI RIVENDICA IL PROIETTILE A BAGNASCO E MINACCIA CHE LA PROSSIMA VOLTA GLI SPARERA’ IN FACCIA E CHE NEI GIORNI SUCCESSIVI SPARERA’ IN FACCIA A COFFERATI PER METTERLI UNO CONTRO L’ALTRO
VOGLIONO FARE IL FONDO PER LA PROTEZIONE DELL’INFANZIA, HANNO RAGIONE BISOGNA AIUTARLI
Vergognoso questo attacco ad una persona che ha detto semplicemente la verita’.
Quando ci liberemo del clero sara’ sempre troppo tardi.
Ci e’ riuscita la spagna e non ci riusciamo noi
Rivera si sbaglia…la Chiesa si è evoluta…son più furbi e hanno due dita in più di phard se no vengon male in tv…Mah…Che dire, certe cose non cambiano mai…vi lascio con le parole tratte da un libricino scritto da un’altro pericoloso terrorista:
“E se non fosse ch’ancor lo mi vieta
la reverenza de le somme chiavi
che tu tenesti ne la vita lieta,
io userei parole ancor più gravi;
ché la vostra avarizia il mondo attrista,
calcando i buoni e sollevando i pravi.
Di voi pastor s’accorse il Vangelista,
quando colei che siede sopra l’acque
puttaneggiar coi regi a lui fu vista;
quella che con le sette teste nacque,
e da le diece corna ebbe argomento,
fin che virtute al suo marito piacque.”
(Apostrofe di Dante Alighieri ai papi simoniaci
[Inferno XIX 100-111])
Citazione pertinente e anche troppo lettereta… 🙂
Avresti fatto meglio a non mettere l’autore, ci saremmo fatti due risate nel leggere commenti, sottocomenti e interpretazioni dei vari genialoidi che scrivono su questo blog… 🙂
Un saluto
chi come me non ha fede religiosa è considerato alla stregua di una pecora nera, però perlomeno io avrei fatto i funerali a Welby, io sono contro la pena di morte, non sono razzista con gay lesbiche o chiunque altro sia diverso da me, condanno in ogni caso la guerra e non sono un pedofilo come molti preti che magari un’ora prima ti hanno confessato dicendoti che sei un peccatore, io non mi sposo in chiesa incinta di nove mesi con il vestito bianco candito come molti “cattolici” fanno , non giuro eterna fedeltà davanti a dio alla mia compagna dalla quale chiedo il divorzio dopo due mesi ….. io mi sono rotto le P….E di essere giudicato da questa gente , il papa dovrebbe dismettere tutta la ricchezza da vomito che lo circonda e donarla a chi ne a bisogno, perchè le chiese a Roma la notte non rimangono aperte e fanno dormire al caldo i senza tetto, Gesù avrebbe voluto questo ? Gesù andava tra la povera gente ad abbracciare i lebrosi ed era povero, il papà è più potente di bush e il vaticano è uno degli stati più ricchi al mondo e predica la povertà, ogni anno entrano con le ferrari a san pietro e il papa le benedice e poi si affaccia al balcone e dice ” beati i poveri”. Gente come Bruno Vespa sbatte in faccia la sua cristianità e poi sta li come gli avvoltoi aspettando che il papa muoia per dare l’esclusiva. Se Dio esistesse davvero credo che dovrebbe veramente fulminare questa gente indegna di portare il messaggio del suo figlio martire che secondo me è morto inutilmente.
e cosa ha detto di male? forse perchè ha fatto presente difronte a 400.000 persone la triste verità che caratterizza il nostro paese?
è una vergogna! siamo o no in un paese democratico? è garantita dalla nostra costituzione la libertà di pensiero? e allora?
o vogliono toglierci anche questo diritto di dire ciò che pensiamo?
Invece di criticare, di fare polemiche, tutto questo dovrebbe portare a riflettere, a fare dei passi in avanti e la chiasa che la smettesse di essere cosi Conservatrice… milioni di persone la pensano come Rivera…
Beppe perchè non ti candidi alle prossime elezioni? una persona come te ci vorrebbe lì…
“La bestemmia è un atto importantissimo per ogni essere umano”
In riferimento a questa frase, sono contrario.
Con quale diritto un uomo può offendere il Creatore. Con Creatore intendo qualsiasi presenza con qualsiasi nome che abbia generato l’esistenza e quindi anche noi.
Bestemmiare significa offendere chi ci ha generato, bestemmiare significa disprezzare le origini, bestemmiare significa anche odiare il proprio genitore.
Si può dissentire di coloro che usando il Creatore manipolando le menti di milioni di persone per scopi economici, come la chiesa.
Ma bestemmiando il creatore è come prendersela con l’arma del delitto piuttosto che con l’assassino, e se il creatore non esistesse si bestemmierebbe il nulla.
Tutti che si dimenano a cercare di coprirsi con questa coperta corta, la si tira da un lato e dall’altro e non basta mai.
Impariamo ad accontentarci e a rannicchiarci noi dentro di essa!
Basta tifare! il tifo da qualsiasi parte lo si legga è sintomo di fondamentalismo.
Non tifo per il calcio (non me ne frega nulla).
Non tifo per la politica (dovrebbero sparire tutti e andare a fare un vero mestiere, davvero faticoso).
Non tifo per nessuna religione (basta pregare un solo dio !!!).
Ascolto solo la radio, la TV è un vecchio tubo catodico di 14 pollici relegato in un angolo remoto del salotto perennemente spento.
Viaggio da un anno con una macchina vecchia che va a GPL per non inquinare.
Sono vegetariano da un anno perché il trattamento delle bestie in cattività a scopi di lucro è peggio del Nazismo.
Mi nutro di informazioni (di tutte le campane basta che non abbiano un colore chiaro) in Internet.
E sono una persona Felice, anche se purtroppo mi rendo conto di vivere in un mondo di Sfruttati e Sfruttatori che si nascondono rispettivamente dietro “l’ostentazione” (nascondendo difficoltà economiche dietro occhiali da sole sempre più grandi) e “falsi sorrisi” e “false promesse” (da parte di chi non dovrebbe nemmeno permettersi di sorridere guardandosi allo specchio).
Un consiglio su tutti quindi:
SMETTETE TUTTI DI TIFARE tanto per iniziare a dire basta: NON ANDATE A VOTARE QUESTA NON DEMOCRAZIA !!!
Un saluto amorevole a tutti.
Posso dire una cosa??….Dio non esiste non è mai esistito e mai esisterà in tutto l’universo, quindi ogni istituzione che si spaccia per rappresentare una divinità, qualunque essa sia, in terra, è FALSA: signori basta con dio, in suo nome ancora ci uccidiamo, in suo nome la scienza è spacciata, la morale è lettera morta, i valori sono fasulli, infatti nessuno li rispetta, nessuno…
Le istituzioni religiose sono associazioni a delinguere di stampo mafioso e parlo di tutte le associazioni, dovremmo ringraziare i francesi che con la loro rivoluzione gli hanno dato un calcio nel culo e aperto gli occhi sul mondo per la prima volta in millenni di oscurità della storia umana, non dobbiamo dimenticarci di Galileo Galilei esempio di dispotismo tirannico assolutistico dei rappresentanti di dio di fronte alla VERITA’ e Welby è la conferma moderma dell’ipocrisia assoluta del mondo religioso istituzionale. Provo compassione e rabbia per chi crede in dio, perché crede in un qualcosa che non esiste e di conseguenza tutto ciò che è e fa è FASULLO. Abbiamo conquistato la LIBERTA’ d’AMARE e questo alla chiesa non va proprio giù.
massimo pantellini
VIVARELLI
A viviana bella mia ,ti prendi troppo sul serio 🙂
vedi catastrofi ovunque .
Ma chi se ne fotte di quello che ha detto sto
comunistello in cerca di notorietà .
Fatte na doccia .
Ciao
devi vedere chi se ne frega degli scudettu dell inter!!!!
Beh, ma chi era poi mai sto Rivera???
Forse uno sconosciuto parente, del ben più famoso calciatore???
Forse un comico che, lungi dall’esser intelligente e popolare come i suoi ben più intelligenti e popolari colleghi, ha colto al balzo la palla del “voglio anch’io diventar famoso”???
Ora invece, utilizzando lo strumento ormai più semplice per farsi notare, è addirittura diventato un martire del laicismo (ma che ca**o vorrà mai dire poi sta parola, ustata ed abusata ormai a turno da chiunque voglia mettrsi in mostra???)
Come ci è riuscito?
Semplice: parli male della Chiesa, la accusi di ipocrisia, disciminazione, ecc ecc, ed il gioco è fatto; schiere di atei e laicisti subito ti si schierano affianco, ti riempiono di solidarietà, invocano la libertà di espressione, la laicità dello stato, la prevaricazione della Chiesa sullo stesso (vedasi i soliti ignoti sinistrati/riformisti alias socialisti, comunisti, rifondaristi, fancazzisti, isti, isti, isti…, che contano meno del 2 di picche quando la briscola è cuori e quindi, per darsi tono e visibilità, adottano la tattica di cui sopra).
Ma dei reali problemi del cittadino???
Tutte le promesse fatte e nemmeno lontanamente mantenute???
Nooo di questo non si parla, non sia mai!!!
E tu Beppe, forse involontariamente in quanto il senso del tuo post è troppo elaborato per esser colto da sti 4 p-i-r-l-e-t-t-i, hai dato loro l’ennesima occasione per elargire ca**ate a profusione (infatti i commenti a questo post aumentano esponenzialmente di minuto in minuto).
O forse è tutta una tattica per recuperare quel consenso degli estremisti che pian piano ti si stanno allontanando (che poi sono la maggior parte degli scrittori in questo blog)???
il papa a casa sua fa come gli pare
a casa nostra uguale perche’ e’ un potere socio economico politico
mette le antenne a Cesano (in Italia) per radiovaticana e la gente si becca tutte le radiazioni solo per la “cioia del signore”????
fa affari con le peggiori zenie (Marcingus)
va in Africa con uno mstuolo di dipendenti e trecento chili d’oro addosso….
dispiace per l’ arte bombardare…. ci vorrebbe il gas…..o la breccia a san pietro
Oramai ogni volta che qualcuno dice qualcosa che va oltre la cortina di polvere alzata dai media-politici per far dilagare l’ignoranza, viene additato a terrorista. Questa parola la si sente un pò torppo spesso! Sicuramente non a caso.
Chi critica è un terrorista. Invece CHI SI RICOPRE DALLA TESTA AI PIEDI DI ORO E GIOIELLI, VIVE NEL FASTO E NEL LUSSO MENTRE LA GENTE MUORE DI FAME, SETE,MALATTIE; CHI DELL’OTTO PER MILLE DONATO DAI FEDELI NE DA SOLO IL 10% A OPERE DI CARITA’…CHE COSA E’?
Non riesco a capire perché Rivera viene chiamato comico e perché alcuni parlano di satira, le sue frasi non fanno ridere, non ci vedo nessuna satira
Se piove e dico che piove, enuncio un fatto
Rivera ha enunciato dei fatti
Sono fatti veri, sono fatti tragici
Che c’è da ridere?
Qualcuno dice che nel cesto ci possono essere alcune mele marce, ma che c’entra?
Si sta parlando dei vertici, papi, cardinali, vescovi, non di mele marce. Sempre, in tutta la sua storia i vertici della Chiesa di Roma hanno appoggiato le dittature di destra. Quello a cui accenna Rivera è proprio poco di fronte a un sistematico e costante governo della Chiesa che ha sostenuto, appoggiato e aiutato i peggiori dittatori e ha sistematicamente boicottato la cultura, la libertà, la democrazia, il progresso.
Se qualcuno enuncia dei fatti devi chiederti se sono veri o no? Tappare la bocca a chi parla dandogli di terorista è intimidazione, è sopruso
E’ vero o no che la Chiesa ha partecipato ai funerali di Franco come di Pinochet? Certo che è vero, per il 2° ha persino protestato perché non c’era il nuovo governo al completo! Ed ha partecipato accanto ai genrali che furono i suoi complici in diritti efferati e ha sostenuto la sua famiglia che voleva conservare l’immenso patrimonio frutto di rapina e di oppressione
E’ vero o no che Voitila intercedette col governo inglese perché Pinochet non fosse estradato per affrontare il processo che lo aspettava? E’ vero. Come è vero che la Chiesa sostenne il regime nazista, come è vero che alla fine della 2° guerra mondiale aiutò i capi nazisti in fuga a riparare in Sudamerica
Perché questi che gridano tanto alla lesa maestà, non si studiano piuttosto la storia e non guardano in quanti orrori i vertici della chiesa di Roma furono dalla parte dei peggiori?
La Chiesa è un organismo grande e in essa ci sono santi come madre Teresa, come Zanotelli Questo non toglie che nelle sue alte gerarchie ci sono sempre state persone che hanno aiutato politiche perverse
CERTO CHE BOSSI NE HA FATTA MOLTA DI STRADA E SI E’ EVOLUTO TANTO. PRIMA DI FARE IL POLITICO EMETTEVA ASSEGNI A VUOTO, ORA INVECE RIESCE PERFINO A BACIARE L’ANELLO AL PAPA. MA A PENSARCI BENE RIVERA HA FATTO PROPRIO UN COLPACCIO ATTIRANDO SU DI SE’ TANTA RABBIA DA PARTE DEI PIU’ FANATICI DEI SUOI AVVERSARI E HA
RAGGIUNTO IL SUO SCOPO. PECCATO CHE L’OSSERVATORE ABBIA FATTO MALE I SUOI CALCOLI E ABBIA FATTO IL GIOCO DEL RAGAZZACCIO BIRBONE IN CERCA DI FAMA.
Ricordiamo a tutti i bloggisti che il 12 maggio, a Roma, nella stessa piazza dello “scandaloso terrorista e profanatore” Andrea Rivera, ci sarà il Family Day, la giornata della mobilitazione cattolica per la famiglia, la risposta politica ai Dico.
Ci saranno preti e parroci ma non vescovi (renderebbero meno evidente l’espressione laicale della manifestazione… guarda un pò), politici e associazioni di tutti i tipi, da Azione cattolica a Comunione e liberazione, dalle Acli a Rinnovamento nello Spirito, da Sant’Egidio ai Neocatecumenali.
E forse pure Arcigay, Arcilesbica, Famiglie arcobaleno e Liff (Lega italiana famiglie di fatto).
Tutti insieme a difendere LA SACRA SANTA E LAICA FAMIGLIA ITALIANA.
Ci sarà anche Mastella,
e ci saranno ancora polemiche.
Io starò a casa…
caro Ratzingheriano,
dici del comunismo che “già da un po’ di tempo” la gente si è accorta che è solo una grande fregatura.
Non è una fregatura predicare il perdono e la carità e poi invece rifiutare i funerali ad un cristiano che sperava nel perdono e nella carità cristiana? Non è una fregatura ricevere le scuse per comportamenti sicuramente anticristiani solo con cinquecento anni di ritardo?Se l’evoluzione della chiesa cattolica ha un ritardo così grande la cosa non è da addebitare ai comunisti ma al potere politico al quale ancora continua ad aspirare chi guida oggi la chiesa cattolica.A proposito poi della fregatura sul comunismo ti consiglierei di dare un occhiata all’assetto geopolitico del sudamerica(regione del mondo a maggioranza cattolica più che in ogni altra parte)perchè anche grazie al cattolicesimo quella regione sta andando sempre più verso l’estrema sinistra.Potrei continuare all’infinito su cio che spinge i cattolici a diventare buddisti,protestanti e tutto cio che non comporti un ritardo cosi enorme tra la gerarchia ecclesiastica e la gente comune.La verità e che la chiesa non vuole farsi carico dei problemi della gente e quando lo fà ci riesce solo grazie all’ostinazione di quelle poche figure che predicano la vera cristianità vedi padre Alex Zanotelli. Un saluto e spero che ci siano sempre molti Rivera a questo mondo perchè se è libero il Papa di fare politica e difendere la “sua parte” grazie al cielo lo siamo “ancora” anche noi.Infine viva i miliardari come Grillo
NON è una risposta.
Classico atteggiamento dei berluscònes.
ATTENZIONE LEGGETE IL COMMENTO DI SOTTO
LA POLIZIA DI SCHI,ETTI RIVENDICA IL PROIETTILE A BAGNASCO E MINACCIA CHE LA PROSSIMA VOLTA GLI SPARERA’ IN FACCIA E CHE NEI GIORNI SUCCESSIVI SPARERA’ IN FACCIA A COFFERATI PER METTERLI UNO CONTRO L’ALTRO
VOGLIONO FARE IL FONDO PER LA PROTEZIONE DELL’INFANZIA, HANNO RAGIONE BISOGNA AIUTARLI
La bestemmia è un atto importantissimo per ogni essere umano.
Per i non credenti è un atto politico, una rivolta
contro il Potere.
Se prendete un qualsiasi discorso religioso, di solito
misterioso e oscuro, è sufficiente cambiare la parola
‘dio’ con ‘Potere’ e tutto vi sarà CHIARO.
dio ti ama… il Potere ti ama…
non offendere dio… non offendere il Potere…
la gloria di dio… la gloria del Potere…
i nemici di dio… i nemici del Potere…
etc.
Bestemmiamo quindi, offendiamo almeno il Potere che ci schiaccia, offendiamo il Papa.
Anche per i credenti la bestemmia è importantissima:
se credete che un dio abbia creato il mondo, come
si fa’ a nonincazzarsi contro un mostro simile?
Un essere che ha creato gli esseri viventi carnivori,
che da 500 MILIONI di anni sbranano altri esseri
viventi, a MILIARDI, tra le sofferenza più atroci!
Un essere che ha creato una Natura furibonda che
con le sue forze ha sterminato più esseri umani che
tutte le guerre messe insieme
(26/12/2004: 200’000 morti in pochi secondi, 1/3
erano bambini; grazie dio…)
Un dio che ha creato le malattie più orrende e schifose,
che colpiscono indifferentemente tutti, anche bambini
innocenti.
Bestemmiate fratelli, bestemmiate, nelle lacrime che
avete sofferto per la fame, le malattie, i lutti,
la mancanza d’amore, le umiliazioni e le difficoltà
che avete patito, per il freddo, la paura, la sete
e la disperazione.
Bestemmiate, come moderni Capaneo,
anche solo perché ai potenti da’ fastidio.
E. Belcampo
paganesimo
Ok, voglio seguire il tuo consiglio, quindi stasera, andando a casa, bestemmierò il nome di un essere che mi ripugna alquanto…
…
…
…
Il tuo!!!
L’Osservatore Romano, facinorosi e mediocri adulatori di estrema destra.
Farebbe bene il Papa a prendere le distanze da questi estremisti simil-bacchettoni sempre a caccia delle streghe come ai tempi di Don Camillo e Peppone.
Nela strada intrapresa dal suo predecessore forse il pontefice potrà ritrovare la via del dialogo e della concordia.
Pax.
mi associo!!!
finalmente uno che dice quello che pensa in Italia, ed ecco quello che succede…
ma non ERAVAMO un paese laico? mi sa che eravamo piu’ laici al tempo della DC…da quando governano ex fascisti ed ex comunisti mi sembra che stiamo tornando indietro…
ma perchè negli altri paesi a maggioranza cattolica si parla del papa in tv una volta al mese e noi tutti i “santi” giorni? e che si facciano tv vaticano e lascino in pace noi laici…
Ratzinger sta dando il colpo di grazia a una chiesa ammalata e lontana dalla gente…
mi dispiace per i molti bravi religiosi che rischiano la vita e fanno cose importanti per gli altri…
Caro PIERO CAVINA,
con le Tue farneticanti affermazioni non fai altro che confermare le mie preoccupazioni.
Ridicolo io? Ridicolo perché, a differenza tua, ho un Credo? Non pensi che il tuo sia “razzismo”? Ma nò, tu non sei razzista, sei l’alieno che conferma la teoria del predicare bene e razzolare male, del tutto è bene quello che è a mio favore tutto è male quello che è contro. Frutto di una società che critica, colpevolizza, incrimina solo gli altri. Bravo!
Anche se non conosci il vero significato di “Chiesa” parli di storia, di “Chiesa” colpevole di tutte le nefandezze del genere umano. Mi dispiace ma la storia è piena di atti cruenti, criminali e “coscientemente” (oggi) recriminabili, non tutti riconducibili o colpa del Cristianesimo ma all’atavica sete di potere dell’uomo a cominciare dalla preistoria “e non c’è Santo che si salvi” (concedimi il modo di dire).
Anche in questo momento stiamo facendo storia e domani i nostri figli (se ne avrai anche tu) ricorderanno questo periodo come quello dell’ “oscurantismo mentale” dei loro genitori. Parli di “sette”, di “consumismo”, di “sfruttatori della terra” ma anche tu ne fai parte in quanto vivi in questo momento.
L’unica cosa che possiamo e dobbiamo fare per cambiare qualcosa è “avere rispetto”. E’ quello che chiede il Vaticano ed è anche quello che la società sta perdendo e tu ne sei un esempio.
Tu, “ateo fino in fondo”, omosessualmente concepito, abitante del pianeta Goduria godi del risultato di una Nazione che è cresciuta grazie a quei “valori” e “insegnamenti” cattolici. Non lo puoi negare. Sicuramente non sapresti il significato delle parole “libertà” e “democrazia” se nato in Africa, Afghanistan, Marocco o Asia. E, a proposito di altre civiltà, termino citando il credo di un’altra “setta” (come chiami tu le religioni): “C’è sempre un po’ di bene nel male come c’è anche un po’ di male nel bene”.
Spero che nella tua testolina ci sia un po’ di bene e rispetto tra tutta la rabbia che esterni.
“Sicuramente non sapresti il significato delle parole “libertà” e “democrazia” se nato in Africa, Afghanistan, Marocco o Asia. ”
La democrazia, cattolico, non esiste certo per la rivoluzionaria opera di qualche papa, o della compagnia di gesù, o dell’opus dei. Esiste perchè sono esistiti uomini che, nonostante le persecuzioni del potere e della chiesa complice del potere, hanno rivendicato l’uguaglianza e la dignità di tutti gli uomini. Illuministi, uomini di ragione. La chiesa di solito ha aiutato nella persecuzione di chi protestava contro il potere. Lo ha fatto nel medioevo, lo ha fatto nell’epoca delle rivoluzioni, schierandosi contro i rivoluzionari francesi ed anche contro i rivoluzionari americani. E’ dai concili del terzo secolo dopo cristo che la chiesa ha lottato per la sua propria evoluzione come gruppo di potere e non come apostola di valori di fratellanza ed eguaglianza.
E lotta contro tutte le verità scientifiche, come l’evoluzione, perchè odia profondamente il fatto che possano dimostrare che gli esseri umani sono biologicamente tutti uguali e che un prete non ha alcuna potestà particolare (cosa che perlatro Lutero ha gia affermato qualche secolo fa!). E che il suo secolare potere e che la sua secolare influenza/ingerenza sono costruite sul nulla. Come scrive il professor Stephen Hawking “…siamo macromolecole su un insignificante pianeta…”. In uno dei probabili universi.
E neanche il papa, neanche Dio, nel nostro universo, può conoscere posizione e velocità di una particella contemporaneamente. Anche se Dio esiste, è sottoposto anche lui al principio di indeterminazione di Heisemberg (perlomeno in QUESTO universo) e, quindi, non è onnipotente.
Ma per l’insicurezza della chiesa e per la sua ignoranza, noi dobbiamo subire ricatti sulla libertà di ricerca scientifica? Ricerche che potrebbero curare malattie come l’osteogenesi imperfetta? Qualcuno in famiglia che ha malattie così gravi? Cosa sono, dono di Dio? S.t.r.o.n.z.a.t.e.!!!!
Intanto ciao a tutti.
Vorrei dire che molti di quelli che hanno scritto contro la Chiesa e i Preti dovrebbero prima di tutto conoscere e verificare con i propri occhi chi criticano.
Perchè tra quei preti così disprezzati c’è don Andrea Santoro, Don Puglisi (due esempi recenti), migliaia di persone che dedicano la loro vita agli altri.
Ok, la Chiesa non è tutta rose e fiori, ma prima di criticarla sarebbe bene conoscerla.
Io credo, grazie ad essa, di essere una persona migliore di quello che sarei stato senza seguire nella mia vita degli ideali “alti”.
Non voglio giudicare, ma nemmeno sentire sparate a zero contro tutto e tutti. Troppo facile
Esatto..è proprio vero la chiesa non si è mai evoluta…vi siete mai chiesti come mai quello Vaticano sia uno degli Stati piu’ ricchi del mondo…non certo grazie alle monetine raccolte nelle chiese..ma bensi per decenni di veri e propri crimini contro l’ umanita’ quali crociate e “conversione” anzi meglio dire sacchegi e genocidi dei popoli delle Mesoamerichi…Sul tema del..O TI CONVERTI O MUORI…Tutto cio mi ricorda parecchio l’ attuale mentalita’ USA…Poi come dimenticare la caccia alle streghe perpetrata per piu’ di un secolo dove migliaia di innocenti, colpevoli solo di avere differenti idee di pensiero venivano torturati e arsi vivi in nome di Dio….Il calvario di Bruno Giordano..una delle piu’ grandi menti che questo cesso di mondo abbia mai partorito…le sue idee erano gia’ al tempo innovative ed oggi giorno trovano tuttora conferma, e destano stupore tra la comunita’ scientifica …be’ quest’ uomo è stato ucciso dopo anni di prigionia, perche asseriva che la terra fosse tonda…e che probabilmente non siamo soli nell’ universo…e la cosa piu’ paradossale è che la Bibbia stessa confermava le sue idee…La chiesa si è addirittura espressa contro l’ uso del preservativo….A mio avviso la chiesa di Roma a morti e atti vergogniosi se la gioca alla pari con FONDAMENTALISTI ISLAMICI, USA, NAZZISMO, ed altri compagni di merende… Andate in pace la messa é finita…Troppo facile chiedere scusa per secoli di orrori e dimenticare.
Onore ai cugini leoni Rossoneri 🙂
Era tempo che non mi divertivo tanto nel guardare una partita di calcio .
Dopo la figuraccia fatta ad opera di quella squadra di panzanari ( Roma ) ,ci voleva una botta di credibilità :-).
Gli inglesi mi stanno particolarmente sulle palle :-), quando anche loro entreranno nell’euro spero ci sia la volontà ,e il coraggio ,di fargli pagare una cospiqua MORATORIA :-).
Una domanda per tutti i genitori cattolici:
Lascereste il vostro bambino nelle mani di un prete, soli per un giorno intero?
lucA utopiA (vergognatevi.com)
————–
Buongiorno.
Arrivo, e scappo.
Io direi che sarebbe ora di smetterla con questa cantilena. Sulla chiesa ce ne sarebbe da dire, ma credere che la pedofilia sia un fenomeno circoscritto agli ambienti ecclesiastici è pericoloso, e ci allontana dall’amara realtà.
La maggioranza degli abusi sessuali su minori viene perpetrata nell’ambito della famiglia. Quell’istituzione con cui tanti, troppi, continuano a sciacquarsi la bocca!
Vogliamo superare questo tabù, ed iniziare a dire come stanno davvero le cose?
Infatti la chiesa proclama la famiglia. La mia domanda nasce per capire quanto abbiamo fiducia del “pastore”.
le ultime schioppettate di un potere a cui non crede più nessuno
cari cattobenpensanti trovatevi un altro credo a cui aggrapparvi
sbrigatevi fate come i nobilissimi topi che abbandonano la nave prima che affondi
integralisti del c…o scannateve pure tra di voi che noi dei vorstri padre nostro ce ne abbiamo piene le sacatole
dalli al prete
Ma che minchia c’entrano la Chiesa, il Vaticano e il Papa col Concerto del Primo Maggio?
Non c’entrano una fava:
come non c’entrerebbe qualsiasi richiamo all’URSS, a STALIN o CEAUSESCU o ai NOSTRANI ITALICI BOLSCEVICI PENTITI che ora, loro sì, si sono CONVERTITI IN MASSA al becero e vituperato Capitalismo, più o meno democratico!
(che poi sono in larga misura i DIPENDENTI di RIFERIMENTO del “nostro “savonaroliano” Predicatore di Genova Nervi)
Andrea RIVERA ha pieno diritto di dire e criticare ciò che vuole, sapendo però (e la cosa vale OVVIAMENTE per tutti) che se poi, tra chi ascolta, c’è qualcuno che fraintende scrivendo “a morte Bagnasco” o inviando un po’ di bossoli al presidente della CEI si abbia almeno il buon gusto di non far finta di esser sorpresi e/o dispiaciuti!
Saluti.
Certo !!! che c’entra la Chiesa,visto che pretende di essere la paladina dei deboli e invece mostra simpatie ai dittatori più che ai lavoratori.
In più,aveva più diritto di parlare di politica “uno di noi e per nostro conto” piuttosto che quel politicante di Bagnasco,che farebbbe più bella figura a stare zitto,dato che preferisce scomunicare gli abortisti del mondo latino piuttosto che i mafiosi,quei maledetti mezzi uomini che però vanno in chiesa a farsi “perdonare”,mentre mia nonna comunista pregava in casa sua perchè scomunicata dal Vaticano fascista del dopoguerra.
E chiederci di rinunciare a parlare solo perchè sennò qualche pazzo lo prende come spunto per qualche atto malsano,è la stessa cosa che chiederci di rinunciare alla Democrazia.
Ciccia….
Anzi aprite bene le orecchie perchè non staremo zitti mai più !
Verrà il giorno in cui andremo a visitare il Vaticano e le stanze private dei Papi come oggi andiamo in gita turistica nelle varie residenze dei Dogi, Imperatori e Re.
Che bello un mondo senza Vaticano dove Dio è visto come Gesù ci ha insegnato, dove la carità cristiana non si compra con l’8 per mille!
Dove non si tira più la menata dei morti del comunismo, che meno male è finito e defuntoe speriamo non torni più!
Ma quanti sono i morti in nome di Gesù in questi venti secoli? Stalin impallidirebbe!!
Chi crede nella parola di gesù non può continuare a foraggiare preti e cardinali con croci d’oro!
San francesco ve lo ricordate?
Come si può parlare di fame nel mondo, di povertà e amore quando ci si veste come un monarca mediovale? E per sostentare la propria curia si spendono milioni e milioni!
In un mondo così individualista io sono il primo a sperperare (mea culpa), ma non mi affaccierei mai da una finestra con la coscienza sporca, le tasche piene e lo stomaco gonfio a parlare di amore e carità!Troppo facile invece per chi ha salvato i preti pedofili negli Stati Uniti!
Leggetevi il vangelo e non ascoltate le fesserie dogmatiche che garantiscono a questi privilegiati di dominare le vostre anime nel nome di Dio!
In nome di uno straordinario uomo e profeta vissuto 2000 anni fa che da ebreo è morto e vissuto si è costruito un centro di potere senza precedenti. Gesù non voleva questo voleva solo che si vivesse nella carità… ma che ci azzecca con quello che abbiamo davanti agli occhi?
Si critichi la Chiesa come qualsiasi altra istituzione! E’ un diritto degli stati laici!
Terrorismo caro Guardone Romano lo si è fatto nei secoli con l’evangelizzazione forzata nelle Americhe o in Africa, o con le Guerre sante e le crociate, e l’inquisizione in Europa, e l’appoggio a Pinochet e ai golpisti della America latina!
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
Ratzinger vuoi un masso?
Tutta la solidarietà e vicinanza a Rivera e a tutti coloro che provano ad andare contro a questi poteri medioevali (politico-religiosi) che ancora invocano i roghi (mediatici) contro tutti i presunti “eretici”.
Bisogna sempre tener presente che ai poteri diciamo finti forti,perchè in realtà non lo sono più,fa molto comodo avere un paese diviso in tanti gruppi ed idee.Credo sia proprio il momento di unire,e la chiesa vuole questo,dopo la strada è tutta in discesa.Unitevi,se volete salvarvi.
Aiuto! Beppe Grillo, Adriano Celentano, Marco Travaglio e soci, potrebbero restare senza lavoro!!!
Le loro voci “fuori dal coro” potrebbero venire dimenticate. “Purtroppo” nel 2007, secondo FreedomHouse(http://www.freedomhouse.org/uploads/fop/2007/pfscharts.pdf), l’Italia è finalmente un paese in cui vi è libertà di stampa. Ora tutti i giornali e le TV diranno le cose come stanno. Davvero un bel successo, non c’è che dire. E’ bastato cambiare il governo ed il nostro paese è finalmente un paese democratico e libero. Grazie Prodi! Grazie! Spero solo che Berlusconi non lasci la politica altrimenti Beppe e gli altri rischieranno la fame. Viva la libertà!
ANNO 2057
LA VERA STORIA DI COME SPARÍ LA FEDE
Mio nonno mi raccontava che quando era piccolo lo portavano a messa la domenica mattina
Gli chiesi che cosa era la messa
Mi disse che era un rito cattolico per mantenere viva la fede
Gli chiesi che cosa era la fede
Vedi, mi disse, nel 2027 il Vaticano ebbe il primo papa nero. Era un ex giocatore della NBA convertitosi al cristianesimo dopo un tiro da tre punti all’ultimo secondo. Disse che aveva visto una luce prima del tiro. Era una epoca di crisi mistica e la chiesa ne approfittó, lo battezzó in diretta tv e lo elesse papa al primo colpo
In un anno visitó Cina ed India con la missione di convertire milioni di asiatici. Gli proposero di farlo con gli Harlem Globe Trotters, cosí il minitour asiatico si concluse con 3 vittorie e qualche simpatizzante in piú. Ma la crisi avanzava minacciosa
Provarono con il revisionismo storico: in contemporanea all’uscita della Playstation 8 (in piú della 7 aveva la funzione aspirapolvere) obbligarono il parlamento ad approvare una legge che affermava che Budda e Confucio erano comunisti simpatizzanti talebani.
La legge fu bloccata al senato dai senatori cinesi, che avevano la maggioranza
In un disperato tentativo di recuperare fedeli comprarono le azioni della Sony e lanciarono sul mercato il videogioco “Pro evolution Jesus”. Si trattava di impedire, a bacchettate di ulivo, ad una orda di pagani di far trasformare una scimma in essere umano. Il gioco non ebbe successo perché il pulsante “lanciaostia” era troppo lento e si inceppava
Cosí la gente perse la fede nella chiesa cattolica e ne creó una nuova: la chiesa playstationiana, con sede nel Vaticano
Le guardie svizzere furono assunte come tester dei videogiochi e tutto il clero in blocco passó al quadro dirigenziale…
Il nonno lesse il Nuovo vangelo a pag. 12: “…Gesú resuscitó Lazzaro grazie al superbonus”. Chiuse il libro ed esaló l’ultimo respiro. Mi hanno detto peró che é passato di livello
Dr. Gianni Magni
Proiezioni future
LA POLIZIA DI SCHI,ETTI RIVENDICA IL PROIETTILE A BAGNASCO E MINACCIA CHE LA PROSSIMA VOLTA GLI SPARERA’ IN FACCIA E CHE NEI GIORNI SUCCESSIVI SPARERA’ IN FACCIA A COFFERATI PER METTERLI UNO CONTRO L’ALTRO
VOGLIONO FARE IL FONDO PER LA PROTEZIONE DELL’INFANZIA, HANNO RAGIONE BISOGNA AIUTARLI
Se la parola terrorista viene usata contro chiunque non sia d’accordo, v’immaginate quando la usano per gli afgani o i talebani o magari i mussulmani?
Usare le parole per discriminare qualcuno è un’usanza tipica dei potenti che cercano di convincere il popolo.
Nel medioevo:”Non credi in dio? Al rogo, schifoso “eretico”!
In politica:”Sei contro il progresso e la globalizzazione? In galera, Black Block Comunista!
In guerra:”Vuoi che si ritirino le truppe dal medio oriente perchè è una guerra criminale degli USA? Terrorista!
Vi ricordo che Galileo è passato molto vicino dall’esecuzione per le sue scoperte. Per aver semplicemente detto ciò che aveva scoperto con la sua invenzione(cioè che la terra non è il centro dell’universo), la Chiesa di allora l’avrebbe fatto “tacere per sempre”.
Le hanno sempre fatte queste cose, e quindi non mi stupisco più di tanto nel sapere che continuano a usare certi metodi per far scomparire “la verità”.
Ciao a tutti… io cercherei innanzitutto di essere il piu’ “aderenti” possibile al post del buon Peppe. Il problema su cui discutere non è tanto se Andera Rivera avesse perfettamente ragione o se la sua ragione fosse ottenebrata da quello che aveva bevuto prima d salire sul palco. C’e’ben altro da chiedersi… il problema non è quanto incida la Chiesa Cattolica nella vita istituzionale del Bel Paese, ma è quanto il Bel Paese permetta alla Chiesa Cattolica di incidere nella propria vita istituzionale. A mio avviso è giusto che la Chiesa dia un indirizzo da seguire a tutti quanti i cattolici… ma ditemi questo. Se io sono Italiano e non sono cattolico… perche’ la mia vita deve essere sottoposta a tutte le limitazioni che i precetti cattolici mi impongono? e dato che non sono un terrorista, altrimenti invece di spendere tempo a scrivere in un blog starei ad armeggiare con i timer e detonatori, chi è che dovrebbe difendere la mia individualita’ di cittadino libero? La risposta ce la da’ il buon vecchio Peppe, sono i nostri cari dipendenti i quali invece se ne fregano di me e dei milioni di cittadini italiani e passano il tempo a tirare la giacchetta (ops….la tunica) di quel prelato o di quell’altro perche’ i voti del centro tirano, più di un carro di buoi!!! E allora ben venga la provocazione del Papa Re se allo Stato di laico non è rimasto che il nome, facciamo regolare le nostre vite sociali, sentimentali, sessuali da una morale attempata che si trascina arrancando e sbracciando per non far passare avanti idee nuove. Si sono appena accorti che il limbo non esite, quando mia madre pensava che era solo un ballo e mio cuginetto la nuova versione della scopa volante di Harry Potter, e io devo essere condizionato dalle imposizioni di queste persone? certo loro non impongono niente a nessuno tanto ci pensano i nostri cari dipendenti in Parlamento a farlo, dipendenti nostri o loro? dobbiamo fare breccia in questa mentalità retrograda, sarà quella la nostra Porta Pia.
Lasciate in pace i defunti: Velby è stato un fenomeno mediatico messo su dai Radicali per ragioni di visibiltà politica.
E, lasciate in Pace pure il Papa e l’evoluzione della chiesa: se la chiesa non si fosse evoluta, come dice il Ragazzaccio, lui ora sarebbe a fare autodafé in Piazza, o col buco del culo sulla punta aguzza di un palo, come il mio conterraneo Giordano Bruno.
Poi,
1) L’infallibilità del Papa è escluivamente in campo teologico, si basa sulla frase di Cristo a Pietro “Quel che tu farai su questa terra, io farò nei cieli”
2) Vero che il Papa ha dichiarato di non credere all’evoluzionismo, ma che pretendete? Lui è il PAPA, è normale che creda che dietro l’evoluzione delle specie ci sia la mano di Dio. Oppure pretendete che il Papa non creda in Dio?
3)L’attuale Papa, Ratzinger, è una persona molto colta, un rigoroso teologo, credo gli sia scappato un sorriso di compatimento, a vedere tutto sto casino che è successo. Io però non sono il Papa e posso permettermi di sghignazzare alla lettura della maggioranza dei commenti e post del Blog. uahuahuahuahuahuah!!!! ahahahahahahahahah!
Per incarico vaticano,
Rino, Napoli.
PIENA SOLIDARIETA’ AD ANDREA RIVERA.COS’E’ NON SI PUO’ PIU’ NEMMENO PARLARE?IL TERRORISMO,GRA L’ALTRO E’:STARE IN UN’ALTRA NAZIONE E NON PAGARE LE TASSE.IMPICCIARSI DEGLI AFFARI DELLE ALTRE NAZIONI E PRETENDERE DI DETTARE LEGGE.FARE CROCIATE PER OBBLIGARE LA GENTE ALLA CONVERSIONE.FARE FUGGIRE I GERARCHI NAZISTI,ESSSERE CONVITNI DI ESSERE I DEPOSITARI ASSOLUTI DELLE VERITA’ E…CHI PIU’ NE HA PIU’ NE METTA.BISOGNA ESSERE PADRONI A CASA PROPRIA,ALMENO QUESTO.
Mi fanno schifo gli schiavi moderni:
non quelli che che lavorano per due lire,
non quelli senza assistenza sanitaria o pensione futura,
non quelli che non possono mettere su famiglia.
Mi fanno shifo quellli che benpensano,
quelli che giudicano senza giudicarsi,
quelli che mentono prima a se stessi perché da troppo tempo si sono venduti l’anima,
quelli che hanno smesso di fare il loro lavoro per farne un’altro….ma mascherato.
Parlo di Prodi che non si é capito cosa ci faccia con la sinistra,
parlo di Epifani e Bonanni che non dovrebbero stare dove stanno, almeno per rispetto di chi ha lottato per i propri diritti,
ma parlo ancora di piu di tutta quella selva di affaristi e povere commari che sono i giornalisti, giornalisti come ALDO GRASSO che si permettono di giudicare la satira con i canoni della bassa politica.
Bravo Rivera, hai ottenuto ció che ogni bravo satirista deve ottenere, scandalo. Lezione “Dario Fó I” imparata!
OT
Matrix di Ieri
In occasione della presentazione del Libro “Casta” di Stella/Rizzo, Mentana ha finalmente raccontato i costi della politica (“i ns. dipendenti”), tenendo a precisare che non voleva essere qualunquista e concludere che è tutto un magna-magna e che bisogna mandarli via tutti.
Infatti. Non vanno mandati via tutti.
Saluti
I CETRIOLI OGGI SONO:
OGM
COLORATI
CONTENGONO PESTICIDI
SONO LUNGHI
CORTI
STORTI
A QUADRETTI
A TRIANGOLO
A RETTANGOLO
A SEMICERCHIO
ROTONDI
A PARENTESI
A PUNTO E VIRGOLA
CURANO
AMMALANO
ETC….
MA IL CULO E’ SEMPRE QUELLO DELL’ORTOLANO…
MANNAGGIA ER PAPA PROCLAMATO!!!!
Eccolo li nella foto il KOMUNISTA italiano :-D.
Ma perchè poi sti komunisti si devono arrampicare nudi sugli alberi ,boh 🙂
A parer mio lo fanno per spaventare la gente :-).
Una seconda ipotesi potrebbe essere quella di un indottrinamento scolastico , sti poveracci poi hanno conosciuto il mondo del lavoro ( pochi) e sono diventati fascisti 🙂 non capendoci più un cazz@ hanno iniziato a spogliarsi nudi e arrampicarsi sugli alberi, per dimostrare alle scimmie che non sono da meno .
buon appetito .
Se posso esprimere la mia.
Io credo che IL PAPA e l’attuale concezione della Chiesa cattolica, ma anche di tutte le altre forme religiose sia niete di più e niente di meno che una schermaglia fra AZIENDE che cercano di dominare il MERCATO RELIGIOSO… Abbiamo idea di quanti soldi muovono le religioni? Abbiamo idea di cosa sono in grado di fare le persone per la loro fede qualsiasi essa sia? Poniamoci queste domande e capiremo il perchè di tante stupidaggini si dicano e si fanno in nome delle religioni. Una volta la religione era un pretesto per conquistare terre e per sterminare popoli (vedi le varie conquiste in America prima, in Africa poi in Oceania ancora…). Poi sono diventate un pretesto per iniziare a fare le guerre e sempre per conquistare un pezzo di terra da sfruttare per farci dei soldi. Ora che le religioni muovono patrimoni immensi si cerca di dare delle interpretazioni alla Bibbia e al Corano e magari ad altri testi sacri per far si che la gente e i popoli si odino e cerchino di far egemonizzare la propria cultura. Questo e lo schifo delle Chiese che non vogliono occuparsi solo dello spirito delle persone ma anche del DENARO, dei SOLDI, non solo ma le persone che traducono e spiegano a noi poveri mortali la BIBBIA o il CORANO hanno la presunzione e l’ipocrisia di avere la verità assoluta. Dove è scritto nella BIBBIA o nel VANGELO che i preti o le suore devono essere celibi o nubili? PIETRO era sposato. E allora che ca..o vengono a raccontarci. La verità e sempre una tutti gli alti prelati o gli imam fanno un lavoro per la loro azienda cercano di fare utili in denaro come qualsiasi altro Amministratore o venditore o operaio di qualsiasi azienda. Non è più una Chiesa che cerca di aiutare lo spirito delle persone o istruisce dei valori, ma l’unico obbiettivo è quello di rendere le persone cieche difronte al loro vero obbiettivo FARE SOLDI…
Lo stesso discorso vale per l’ISLAM è uguale.
Io credo in Dio e in Gesù e mi arrabbio e mi sento derubato…
C’e’ anche gente che si fa saltare per aria, in nome delle religioni. Io credo pero’ che il punto nodale stia proprio nella fede. Si avvallano le indecenze delle religioni per fede. E’ la fede la risorsa principale delle chiese. Senza quella tutto il resto crolla. E io invece credo che dio sia l’ invenzione di una branchia del potere, la chiesa, per suggestionare, affascinare, plagiare e poi sfruttare la gente. Prevalentemente quella piu’ ingenua, piu’ ignorante o comunque piu’ debole. Questo credo. Un saluto anticlericale
E’ vile chi si esprime davanti ad una platea composta al 100% da suoi COMPAGNI… che ci vuole ? Ma il punto non è questo…. la chiesa con tutte le sue contraddizioni eesiste da 2007 anni mentre il comunismo è MORTO capite è MORTO !!! è defunto in quasi tutti gli angoli tristi e bui della terra che solo ora cominciano a vedere la luce della democrazia .. persiste solo in pochissimi e sfigatissimi posti (imposta con il sangue nota bene)
Mein Name 03.05.07 11:46
Tò, un’altro che vede comunisti dappertutto.
Il comunismo è morto, ma il Papa è vivo.
Perchè, invece di dire cretinate, non ci dici cosa pensi dell’argomento (sempre ammesso che tu riesca ad avere un’idea)?
__________VIDEO MARCO TRAVAGLIO_______________
Video Marco Travaglio sulla legge porcata di Mastella.
per vedere il video clicca sul mio nome.
In rete mi hanno suggerito di vedere questo:
http://www.isil.org/resources/philosophy-of-liberty-italian.swf
La Filosofi’a della Liberta’
mi trova d’accordo 🙂
Mauro Cancian
L’attuale comportamento della gerarchia ecclesiastica (Papa, Conf.Episcopale)sta sconcertando innanzitutto i cattolici 40-50enni che da sempre hanno lavorato con la chiesa e al fianco della chiesa nel sociale (Azione Cattolica,Gruppi Parrocchiali vari, Mani Tese, ecc.)e lo sconforto è grande, come aver buttato 30 anni di studio, di impegno e di amore.
Naztinger:
la veritààà, TI fààà maleeee, lo sòòòò…
SCONVOLGENTE: http://WWW.RISCALDAMENTOGLOBALE.NET
E’ capitato anche ad altri di mandare un commento per poi vederselo attribuito ad un’altra persona? Se si allora controllate il sistema di autenticazione perchè mi sono disinscritto. Giannicola
Ho visto nei vari tg la performance di Rivera (lo spettacolo me lo sono perso). Non mi è sembrato offensivo, anzi abbastanza soft, anche come linguaggio. Se ha suscitato contanta reazione forse è dovuto al fatto che ha colpito nel segno. La satira quando dice pubblicamente il vero da molto fastidio. Una cosa positiva questa levata di scudi però l’ha ottenuta, ha dato pubblicità alle frasi del comico.
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Ok, la Chiesa Cattolica dovrebbe spiegarci molte cose (soprattutto per quanto riguarda i preti pedofili).
C’è una cosa, però, che non capisco: perchè il signor Rivera non se la prende pure con i fondamentalisti islamici?
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Clicca sul mio nome x discuterne.
Pinochet non è l’unico a cui la chiesa non ha negato i funerali. vogliamo ricordarci di tutti gli assassini che hanno preso parte al genocidio seguito al Golpe in Argentina?! a cui la chiesa ha dato appoggio, che ha sostenuto segretamente (neanche troppo) per paura che il comunismo dilagasse in Sud America?! LA CHIESA NON E’ LA CASA DI DIO! La chiesa è uno stato vecchio come il mondo ma è sempre uno stato. Ha le sue regole e il suo porco bilancio. La chiesa è stata inventata dagli uomini. Se cerchiamo un vero contatto con dio troviamolo da soli. Io almeno, non mi accontento di un surrogato, di un’istituzione che si arroga il diritto di rappresentare un entità mistica. Il povero Andrea ha fatto bene a rinfrescare la memoria a tutti dicendo soltando delle verità. NON TI SCUSARE ANDREA! NON HAI DETTO NIENTE DI CUI VERGOGNARTI!
Uno stato indipendente riconosciuto da tutto il mondo non dovrebbe dire ai parlamentari di un altro stato indipendente (sulla carta) quali leggi devono o non devono votare.
In un paese libero dove c’è libertà di parola si può criticare anche la Chiesa o il Vaticano.
Ma forse l’Italia non è un paese libero.
preti:
la verità VI fà maleee…lo sòòò!!!
In merito alle parole di Andrea Rivera, ho avuto un breve scambio di mail con lui proprio questa mattina. Io ho espresso nei suoi confronti un giudizio molto negativo al quale lui ha risposto nel seguente modo:
“SONO PROFONDAMENTE DISPIACIUTO DI AVER CREATO POLEMICHE COSI’ ACCESE NEL MONDO TELEVISIVO,POLITICO E RELIGIOSO (LA PAROLA TERRORISMO NON HA MAI FATTO PARTE DEL MIO VOCABOLARIO E MAI NE FARA’ PARTE ESSENDO IO CREDENTE E PACIFISTA)A CAUSA DELLE MIE ESTERNAZIONI SATIRICHE SULLE ISTITUZIONI VATICANE.
SONO CONSAPEVOLE DI NON AVER FATTO DELL’ESTERNAZIONI LEGGERE, MA NON IMMAGINAVO SI CREASSE UN CASO DAI TONI COSI’ ACCESI.
NON ERA MIA INTENZIONE OFFENDERE NE’ IL SANTO PADRE NE’ LA CHIESA.
HO CANTATO SUL PALCO DENUNCE SOCIALI RITENUTE DA ME ALTRETTANTO IMPORTANTI (IL LAVORO NERO, MORTI SUL POSTO DI LAVORO, SFRUTTAMENTO DELLA PROSTITUZIONE GIOVANILE, PROBLEMI IRRISOLTI PER I RAGAZZI DISABILI), MA NESSUNO DEI MEDIA NE PARLA COME INVECE E’ IMPORTANTE CHE SIA.
E’ CHIARO CHE SONO ENTRATO IN UN GIOCO BEN PIU’ GRANDE DI ME E SONO SCORRETTAMENTE STRUMENTALIZZATO.
DA PARTE MIA NON HO MAI PENSATO DI ALIMENTARE IL CLIMA DI INTOLLERANZA NEI CONFRONTI DELLA CHIESA, ANZI CONDANNO FORTEMENTE LE MINACCE PERVENUTE AL MONSIGNOR BAGNASCO E GLI PORGO LA MIA SOLIDARIETA’.
SPERO TUTTO VENGA PRESTO RICONDOTTO ALLE GIUSTE DIMENSIONI.
CON SINCERITA’
ANDREA RIVERA”
Mi ero ripromesso di non leggere più i commenti, ma è più forte di me.
Caro Beppe, ho lo stesso una buona opinione su di te nonostante questo tuo ridicolo scivolone a metà tra i ridicoli radicali e i ridicolo-anarco-insurrezionalisti del ca..o.
Non commento su molti commenti anti-clericali, anti-cristiani perchè li trovo tutti una sarabanda di minchiate qualunquiste, in particolare quello di sbattezzarsi, come se uno facesse un dispetto alla Chiesa e non a se stesso!! Siete proprio degli idioti e Margherita Hack è la prima.
Ma del resto questa è la decadenza del mondo occidentale, tra 30 anni saremo tutti islamici e non ci saranno più buffoni, come Andrea Rivera, che potranno dire ca..ate in libertà. E se poi non fosse così male diventare musulmani?
Un saluto ai senza Dio, provo più pena che rabbia.
Provo pena per te e la tua manacnza di logica e cultura
Va bene così?
Basta con la beatificazione di Giovanni Paolo II.
Guarda che è lui che ha abbracciato Pinochet, Waldheim e Videla e (de facto) condannato Romero…
Un po’ di memoria, o no?
questa è la mail che ho mandato ad Andrea Rivera ieri:
ciao andrea, sono uno studente di scienze internazionali ed istituzioni europee all’università statale di milano.
il discorso che hai fatto su welby e il paradosso di un funerale rifiutato per “burocrazia” terrena ma concesso a dittatori e criminali, riflette la terrenità di una chiesa (in questo caso la c minuscola è voluta) che nulla ha a che vedere con ciò che di divino e puro potrebbe esistere. anche nella mia famiglia (genitori praticanti, io e mia sorella ex praticanti) si è discusso sull’argomento e tutti siamo rimasti basiti dalla decisione di una élite, o meglio di un’oligarchia che nulla ha a che vedere con le parole di un dio che ha sempre proclamato perdono (nonostante a welby non ci sia da perdonare granché, anzi). hai fatto bene a parlarne in maniera esplicita, hai tutta la mia solidarietà e ti ringrazio perchè finalmente hai dato voce alle parole della gente comune (inclusi cattolici) che in nessuna forma si sentono rappresentati, specialmente quando qualcosa di “estraneo” come la politica si introduce in materie etiche e morali trattandole come fossero strumentalizzabili e utilizzabili (nel senso negativo) per propaganda. il palco del primomaggio non è più quello di una volta e, drammaticamente, sta rientrando nella logica del politically correct (vedi silvestri non invitato per 5 anni). ma le intenzioni dei lavoratori non rientrano in questa logica. i lavoratori hanno sempre disprezzato il politicamente corretto proprio perchè tale e la loro festa non deve rientrare nelle volontà di quelli verso cui le proteste sono rivolte.
grazie ancora e continua così!
tommaso
Andrea Rivera ha detto ai giovani quello che pensano la maggior parte degli italiani.
Siamo stufi di avere un Papa,oltretutto tedesco,che non vuole rendersi conto che il mondo va avanti,ma si vuole adeguare o no?
I giovani di tutti i suoi no non ne possono piu’.
VORREI CHE QUALCUNO MI SPIEGASSE MEGLIO LA FACCENDA DELLA MAGLIANA.
PERCHE’ UN ASSASSINO RIPOSA DENTRO UNA CHIESA?
HA FATTO DEGLI OMICIDI PER CONTO DELLA CHIESA?
LA CHIESA E’ MAFIA?
SPERO DI NO….QUALCUNO ILLUMINI STA FACCENDA.
Pinochet non è l’unico a cui la chiesa non ha negato i funerali. vogliamo ricordarci di tutti gli assassini che hanno preso parte al genocidio seguito al Golpe in Argentina?! a cui la chiesa ha dato appoggio, che ha sostenuto segretamente (neanche troppo) per paura che il comunismo dilagasse in Sud America?! LA CHIESA NON E’ LA CASA DI DIO! La chiesa è uno stato vecchio come il mondo ma è sempre uno stato. Ha le sue regole e il suo porco bilancio. La chiesa è stata inventata dagli uomini. Se cerchiamo un vero contatto con dio troviamolo da soli. Io almeno, non mi accontento di un surrogato, di un’istituzione che si arroga il diritto di rappresentare un entità mistica. Il povero Andrea ha fatto bene a rinfrescare la memoria a tutti dicendo soltando delle verità. NON TI SCUSARE ANDREA! NON HAI DETTO NIENTE DI CUI VERGOGNARTI!
Sono d’accordo con te ma, purtroppo, queste persone non c’entrano nulla con la chiesa. C’entrano con Dio. Con quello in cui credono ed anche se io non ci credo li rispetto e non posso far altro che ringraziarli ed onorarli.
Può un consulente delle banche
stare dalla parte della gente
uno che viene pagato dalla Goldman Sach e dalla BCE
ci possono credere solo i cog…ni
SINTESI DELLA SITUAZIONE
Le tasse sono aumentate
La spesa corrente del governo è aumentata
Telecom è andata a finire in mano alle Banche
Sono uscite come funghi finaziarie che prestano soldi anche ai morti
l’informazione non dice ASSOLUTAMENTE niente
Berlusconi sta zitto perchè Prodi gli ha promesso che non gli tocca Rete4
Si riempiono la bocca per i lavoratori e spendono milioni per il concerto del 1° Maggio a Roma e uno sponsor è Telecom (indebitata)
e Grillo dice notizie cosi tanto per campare…
e tutto e OK
bravi cogl..ni
almeno su questo berlusconi aveva ragione
http://www.youtube.com/watch?v=2HiDiMNXW4I
http://fattinonparole.land.ru
Siete stati voi a mandare il proiettile a Bagnasco?
http://domenico-schi,etti.blogspot.com/
La Polizia di Schi,etti rivendica il proiettile a Bagnasco, brava, ci sei arrivata, siami stati noi, rivendichiamo il proeittile e tutte le false rivendicazioni.
La prossima volta gli spariamo, e poi dopo qualche giorno spariamo a Cofferati, e li mettiamo uno contro l’altro.
Oggi sono arrabbiata, avvelenata…schifata…
strano pensare che solo ieri sono andata via di qui entusiasta, avevo stampato il programma del festival della filosofia, evidenziando gli incontri che mi interessavano, scoprendo con gioia che incontri interessantissimi si tenevano di Sabato e Domenica, così potevo godermeli appieno, ero felice perché avevo precettato Simone, uno dei miei più cari amici, per venire con me, anche perché non lo vedo mai…in più il tema, i confini, mi sembrava cucito su misura per me!
e bla, bla, bla…
Poi stamattina tutto mi sembra inutile, viviamo in un paese veramente di merda!
Sono indignata, e potrei andare avanti a lungo a trovare sinonimi, e mi sento un’idiota a pensare di andare a sentire discorsi sull’esistenza o meno di confini in una società che invece è gretta, bigotta, profondamente razzista, intollerante e piccolo borghese, una società ipocrita, in cui si pensa a coltivare l’orticello, in cui si proclama democrazia e poi ci si spartisce fettine minuscole di potere, in cui ci si dice aperti e laici, e si china la testa ai preti, sempre, a destra e a sinistra, come se avesse ancora senso una divisione del genere. E’ un paese in cui l’informazione ci prende lautamente per il culo, pompando notizie lacrimevoli, cavalcando la disperazione, e negando la verità palese. Un paese in cui l’informazione crea odio e amplifica messaggi di razzismo provocati dalla disperazione, che aizza la guerra dei poveri, che sfrutta la provenienza di un delinquente quando la sua nazionalità può provocare odio, e non menziona uno straniero che muore da operaio, da sfruttato.
Sono nauseata e stufa, non credo di voler morire in questa terra.
Non voglio viviere in un posto in cui chi dice apertamente la verità venga tacciato di “terrorismo”! Ma che schifo!
condivido tutto quello che dici in pieno e penso che come me siamo in molti.
Se in Italia si muore tutti i giorni sul lavoro e sulle strade, perchè nessuno fa il suo dovere (datori di lavoro, lavoratori, autorità, forze dell’ordine) ci si indigna una volta all’anno, ma se una persona esprime il suo giudizio (condiviso da molti, me compreso) su una chiesa ipocrita che celebra i funerali ai dittatori ma non ai cattolici stanchi di soffrire, come il povero Signor Welby, allora apriti cielo. tutti a leccare il c… del papa (che vincerebbe il premio come papa piu’ odioso della storia recente…). Povera Italia, ostaggia di mala politica, mafie, Vaticano, informazione controllata e standardizzata…incredibile pensare che secoli fà eravamo all’avanguardia e adesso siamo gli ultimi in Europa in quasi tutto…
Se veramente siamo in democrazia allora viva Rivera.Certo e’che se il Vaticano fosse in Moldavia noi saremmo un vero paese riformato.Ma ce lo dovevamo aspettare che in questo millennio che nuovo non e’avvenisse anche una revisione dell’evoluzionismo.Il popolo non conosce la storia d’Italia figurati quella della Chiesa.Io credo che il dissenso con il Papa sia un partito trasversale di chi si vergogna a manifestare la propria opinione da uomo libero senza aver paura di offendere vuoi Berlusconi,Fassino,Rutelli o chissa’ chi altro dei politici del partito degli opportunisti baciapile,di quelli che se il Vaticano non vuole non governi il paese.Io non sono un uomo di sinistra,ma mio padre che sicuramente per il mio orientamento politico si rigira nella tomba,di sinistra lo era veramente e la mia crescita culturale imperniata in un critico e rispettoso anticlericalismo nella cultura della memoria e del rispetto di tutto cio’ che sono le diversita’mi fanno finalmente applaudire alla festa della democrazia.Il Papa e’ Re ma lo sia a casa sua. Il vero terrorismo e’impedire a un paese civile di evolversi con tutte quelle conquiste di civilta’che dall’eutanasia alle unioni di fatto trasformerebbero il nostro paese non solo nella ormai ben nota culla dell’arte ma fondamentalmente della culla di una nuova civilta’riformatrice. Ma ahi noi il Santo Uffizio con Ratzinger e’ stato riaperto,non capisco dov’e’ finito il vecchio Papa e i Papa boys?? Boh!Forse erano ad applaudire Rivera da qualunquisti travestiti da fricchettoni.Questo, e me ne dispiace,e’ da considerarsi il periodo della Nuova Santa Inquisizione e per me che devo crescere un figlio e’piu’difficile e se si continua di questo passo il futuro che verra’non sara’una passeggiata per noi veri democratici.Vorrrei fare un appunto ai sindacati che si sono dissociati dai fatti del primo maggio ma il rispetto delle opinioni degli iscritti? Fate politica sul lavoro e smettetela di fare proselitismo per la politica degli affari.
questa è la mail che ho mandato ad Andrea Rivera ieri:
ciao andrea, sono uno studente di scienze internazionali ed istituzioni europee all’università statale di milano.
il discorso che hai fatto su welby e il paradosso di un funerale rifiutato per “burocrazia” terrena ma concesso a dittatori e criminali, riflette la terrenità di una chiesa (in questo caso la c minuscola è voluta) che nulla ha a che vedere con ciò che di divino e puro potrebbe esistere. anche nella mia famiglia (genitori praticanti, io e mia sorella ex praticanti) si è discusso sull’argomento e tutti siamo rimasti basiti dalla decisione di una élite, o meglio di un’oligarchia che nulla ha a che vedere con le parole di un dio che ha sempre proclamato perdono (nonostante a welby non ci sia da perdonare granché, anzi). hai fatto bene a parlarne in maniera esplicita, hai tutta la mia solidarietà e ti ringrazio perchè finalmente hai dato voce alle parole della gente comune (inclusi cattolici) che in nessuna forma si sentono rappresentati, specialmente quando qualcosa di “estraneo” come la politica si introduce in materie etiche e morali trattandole come fossero strumentalizzabili e utilizzabili (nel senso negativo) per propaganda. il palco del primomaggio non è più quello di una volta e, drammaticamente, sta rientrando nella logica del politically correct (vedi silvestri non invitato per 5 anni). ma le intenzioni dei lavoratori non rientrano in questa logica. i lavoratori hanno sempre disprezzato il politicamente corretto proprio perchè tale e la loro festa non deve rientrare nelle volontà di quelli verso cui le proteste sono rivolte.
grazie ancora e continua così!
tommaso
Una riflessione sulle minacce a Bagnasco, al quale mi risulta sia stata data una scorta:
MA DI CHE HA PAURA? DI MORIRE?
O NON C’E’ IL PARADISO!?
MICA AVRA’ DEI DUBBI?
–con questo non voglio dire che mi associo, anzi, la pallottola è stata un gesto scemo, per permettergli pubblicità —
questa è la mail che ho mandato ad Andrea Rivera ieri:
ciao andrea, sono uno studente di scienze internazionali ed istituzioni europee all’università statale di milano.
il discorso che hai fatto su welby e il paradosso di un funerale rifiutato per “burocrazia” terrena ma concesso a dittatori e criminali, riflette la terrenità di una chiesa (in questo caso la c minuscola è voluta) che nulla ha a che vedere con ciò che di divino e puro potrebbe esistere. anche nella mia famiglia (genitori praticanti, io e mia sorella ex praticanti) si è discusso sull’argomento e tutti siamo rimasti basiti dalla decisione di una élite, o meglio di un’oligarchia che nulla ha a che vedere con le parole di un dio che ha sempre proclamato perdono (nonostante a welby non ci sia da perdonare granché, anzi). hai fatto bene a parlarne in maniera esplicita, hai tutta la mia solidarietà e ti ringrazio perchè finalmente hai dato voce alle parole della gente comune (inclusi cattolici) che in nessuna forma si sentono rappresentati, specialmente quando qualcosa di “estraneo” come la politica si introduce in materie etiche e morali trattandole come fossero strumentalizzabili e utilizzabili (nel senso negativo) per propaganda. il palco del primomaggio non è più quello di una volta e, drammaticamente, sta rientrando nella logica del politically correct (vedi silvestri non invitato per 5 anni). ma le intenzioni dei lavoratori non rientrano in questa logica. i lavoratori hanno sempre disprezzato il politicamente corretto proprio perchè tale e la loro festa non deve rientrare nelle volontà di quelli verso cui le proteste sono rivolte.
grazie ancora e continua così!
tommaso
… senza soldi non si cantano messe …
“Apprendiamo che Berlusconi si lamenta con Dini accusandolo di aver copiato il programma di Forza Italia del 1994. Strano, mi risultava che fosse Berlusconi ad aver copiato il programma di qualcuno. Un tale che abita in Toscana, Licio Gelli. Vien da dire: chi la fa l’aspetti”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 28 febbraio 1996)
“Vorrei ricordare che fintantoché vige la democrazia nel Paese la decisione sul Presidente del Consiglio incaricato spetta al Presidente della Repubblica. Naturalmente, poiché Fini ha dichiarato alla stampa un anno fa che Benito Mussolini è stato il più grande statista che l’Italia abbia mai avuto e Berlusconi è stato l’unico presidente del Consiglio rinviato a giudizio per corruzione, credo che gli elettori prima e il Presidente della Repubblica poi non abbiano che l’imbarazzo dello scelta”.
(Roberto Calderoli, 27 marzo 1996)
“Vorrei sapere se c’è bisogno d’altro per dire che Craxi è stato un affezionato fornitore della Fininvest, pagato profumatamente per dei servigi che tutti ci aspettiamo di conoscere nei dettagli. Che cosa ha dato Craxi a Berlusconi in cambio di 15 miliardi di lire? Poiché i versamenti sono stati negoziati da alti funzionari della Fininvest a stretto contatto, nell’ottobre ’91 epoca di questi fatti, con Silvio Berlusconi e, tenuto conto dell’ingentissimo importo dei medesimi, ci pare quantomeno strano che Berlusconi non sapesse nulla di queste operazioni finanziarie”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 31 marzo 1996)
“Forza Italia appare come il partito che in Bicamerale voleva barattare le riforme del Paese con la fedina penale di Berlusconi”.
(Roberto Calderoli, Ansa, 3 giugno 1998)
“Senza questo e gli altri processi a Berlusconi, oggi al governo ci sarebbe la Casa della Libertà. Quei 25 mila elettori avrebbero votato a favore di Prodi, sapendo che il suo antagonista non era il delinquente che qualcuno voleva far credere?”
(Roberto Calderoli, Lega Nord, Corriere della sera, 28 aprile 2007)
CHISSA’ CHI SARA’ MAI QUEL “QUALCUNO”.
Data: 03.05.2007-12.30
Oggetto: Governo:Prodi,vantaggio donne non aver mai fatto ministro Economia
ROMA (MF-DJ)–“L’unico vantaggio della discriminazione delle donne in
Italia e’ quello di non aver mai fatto il ministro dell’Economia, perche’
forse e’ un modo di salvarle da situazioni molto difficili”.
Voleva essere solo una battuta per il presidente del Consiglio, Romano
Prodi, ma si e’ trasformata in una gaffe davanti all’uditorio dello spazio
Etoile, dove stamane si celebrava l’evento nazionale dell'”Anno Europeo
delle Pari Opportunità per Tutti”. La battuta e’ stata infatti accolta da
un borbottio che ha attraversato tutta la sala e il premier, per far
intendere che la sua voleva essere solo una battuta ironica, si e’
lasciato andare a un sorriso distensivo.
gug..
E POI tutti in coro: LATRAIN
Terrorismo??????????????????
PENA DI MORTE:
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
visto che i nostri cari politici invece di rappresentare il nostro mal contento nei confronti della chiesa si nascondono dietro una schifosa ipocrisia fatta di strette di mani tra vescovi preti ed il sommo papa …perche’noi piccoli cittadini non ci facciamo forti … dalla nostra parte abbiamo al NUMEROSITA’.RACCOGLIAMO FIRME CONTRO L’invadenza ,la predominanza e il regresso-indotto della chiesa!
mostriamo la nostra volonta…!cacciamoli o almneo arginiamoli!
SE VOGLIONO ESSERE BIGOTTI CHE LO FACCIANO IN UN ANGOLETTO DEL MONDO(MAGARI FUORI DALL’ITALIA SAREBBE MEGLIO) DA SOLIIIIIII SENZA ROMPERCI!
PACE E BENE A TUTTI
Posso chiedere una cosa Erika?? ma che ti ha fatto la Chiesa?? oppure ce l’hai con un cattolico in particolare che ti ha lasciata/o??
solo curiosità…..
@ Loredana
“Se uno è ateo che senso ha “sbattezzarsi”?
[Mi sembra una] contraddizione … nel voler togliere valore a una pratica che per chi è ateo non dovrebbe aver alcun senso.”
Ciao Loredana, rispondo alla tua riflessione di poco fa.
Dal punto di vista personale condivido che per un ateo non abbia alcuna importanza essere o meno nell’elenco dei battezzati.
Da un punto di vista sociale è diverso, per il fatto che la Chiesa assume determinate posizioni, anche politiche e/o di pressione sulla classe politica, a nome del 97% della popolazione italiana.
Io ho preferito mettere nero su bianco
“Non in mio nome”
Ciao
JdQ
posto che la chiesa ce li ha sfracellati, prima o poi gli italiani si sveglieranno…ma la vogliamo finire con ‘sta massa di buffoni??? B16, così lo chiamano i papaboys, ha regalato 500eur a ogni “dipendente” del vaticano per il suo recente compleanno….chiedo che si sappia di chi sono i soldi: se li ha presi dal “troppo per mille” li RIVOGLIO!!!!!!!
Povero Andrea,
a Trastevere ti tirano l’acqua e a San Giovanni ti tirano critiche e insulti. Il giullare che canta è un bersaglio troppo facile, non ti scoraggiare amico, vai avanti. Che tirassero una secchiata d’acqua a tutti quelli che condividono il tuo pensiero e che la siccità ci sia veramente.
Il Vaticano non riesce a superare il post G. Paolo II, prima si è andati verso una direzione mediatica e politica del papato, ora con un filosofo dogmatico (tedesco), si vuole tornare indietro. Come fai a non scherzarci su?!?!
E la pazienza è sempre di più la nostra virtù, ci manca solo la forza!
Dire che Rivera è un comico è riduttivo.
Dire che Rivera ha fatto satira è falso.
Dire che Rivera ha fatto un attacco terroristico è falso.
Rivera ha fatto solo una constatazione.
E purtroppo ciò che ha affermato è vero.
Ed è per questo che la chiesa si è incazzata.
Perchè non vede di buon occhio (per usare un eufemismo) chi gli fa notare le puttanate che fa.
Davanti a mezzo milione di persone e in TV.
Libertà di espressione!!!
P.S.: il terrorismo è un’invenzione degli occidentali, per far paura ai propri simili, e per giustificare tutte le porcate che hanno fatto che fanno e che faranno
Libertà di espressione!!!
Io cattocomunista doc, nel senso di proletario emancipatosi da tale condizione grazie alle sinistre vittoriose (in Italia) e cristiano, affermo che il più grande nemico della chiesa è la sua gerarchia autoreferente e infallibile, invero tale gerarchia è tenuta in grande considerazione da tale gerarchia stessa, oltre ovviamente che da gerarchi vari di altro tipo, non certo da noi cattocomunisti.
Peccato perchè la chiesa ha avuto ed ha molti meriti, ovviamente spesso errando come ogni altro essere umano.
Quello della gerarchia ecclesiale è un problema indigeribile da noi ex proletari perchè sembra presupporre normale l’esistenza del “terzo stato”. La condizione di proletari come non è più sopportabile per noi, non lo può più essere neanche per i nostri figli.
Grande forza acquista la chiesa quando accede al “terzo stato” compatendo le ricchezze terrene, quando siano esose oltre la virtuosa previdenza e spesso, misera ragione di vita. Amen
il Papa se vuole essere rispettato paghi l’ICI come tutti i normali Cristiani d’Italia. Fregano gli immobili dai vecchietti moribondi e non ci vogliono nemmeno pagare le tasse……SCHI-FO-SI!!!! ecco cosa siete…
Terrorismo??????????????????
sentite bene:
PENA DI MORTE:
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
Solidarietà ad Andrea Rivera
NO
Salve
vorrei dire solo una cosa poi pensate come volete:
posso capire un vecchio americano nativo che per parlare con entità “spirituali” si doveva “drogare” ma sti cattolici che parlano con le statue proprio non riesco a capirli.
e se tanto ci tengono al crocifisso a chi aspettiamo a inchiodarli a una croce? almeno saranno finalmente loro martiri e santi e non più la povera gente
by by
ps e smettetela di dire romeno, straniero, o altro smettiamola una volta per tutte a farci la guerra tra morti di fame. chi decide le guerre e sempre seduto dietro una scrivania in un bel palazzo e gli idioti che guarda caso fa rima con patrioti si fanno ammazzare come dei cretini per l’interesse di qualcuno che nemmeno conoscono
Concordo con chi dice che l’Italia migliorerà solo se sparirà il Vaticano o lo spostano da un altra parte.Ma ciò aimè non sarà mai possibile.
Sono amareggiato!!!
i PRETI e compagnia bella sono come i BROKER ASSICURATIVI
– non servono a un c…o
– non sanno un c…o
– fanno aumentare i prezzi dei servizi
– e tirano un sacco di sole …
ti promettono il PARADISO ma intanto contribuiscono a far essere questo mondo un INFERNO
NESSUNA VERITA’ RIVELATA PER DEFINIZIONE PUò ESSERE VERA
è SOLO UNO STRUMENTO DI COERCIZIONE SPIRITUALE
ma andateve a levare quella sottana e fateve una scopata alla luce del sole
poi ne riparliamo
La prostrazione che hanno i nostri politici nei
confronti della Chiesa, più che dal potere di questa
di spostare voti (che è relativo)
è data dal potere del Papa di spostare e muovere
Soldi.
Il denaro, da sempre, è la prima preoccupazione
dei preti cattolici, da quello di campagna fino
al grande capo di Roma.
Nonostante la Chiesa sia una delle più vergognose
istituzione umane, sta in piedi grazie a una capillare
e ricchissima, RICCHISSIMA organizzazione.
Che volete farle voi coi vostri miseri stipendi?
E. Belcampo
paganesimo
Rivera è criticabile per un unico motivo:
essendo un comico, non ha fatto ridere.
Ha detto la sua in maniera papale-papale, senza fronzoli o metafore. E’ mancato lo stile che è fondamentale quanto ti scagli contro la chiesa (vedi Dante o Dario Fo).
Saluti
bravo riviera!!!! ma chi sei? sei uno famoso? hai avuto anche tu il tuo momento di notorietà.. era l’unico modo per essere alla ribalta.. tanto due minuti di notorietà non si negano a nessuno…..
la situazione sinceramente non mi interessa più di tanto ma credo che sia soltanto l’ennesimo mezzo di distrazione di massa…. la chiesa fà il suo non meraviglia anzi averceli dei politici così seri che s’impegnino tanto in ideologia…
un paese a rotoli dove non si trova meglio che litigare che sul papa, sulla franzoni…
basta a casa i politicanti pagati da noi stato laico o concordo con beppe viva il papa re!
Andrebbero rimandati ad Avignone a calci nel culo,
questi vecchi bavosi e rincoglioniti, pedofili sessisti e chi più ne ha più ne metta.
Certo, in uno Stato decente non si permetterebbero di parlare così, e anche se lo facessero riceverebbero le risposte che meritano (vedi sopra) da tutti gli organi dello Stato, non un coro di sudditevole solidarietà. Che schifo…
Volevo cogliere l’occasione per ringraziare e salutare gli amici,i padri,le madri,le sorelle, i fratelli e tutti i consacrati del mondo e nel mondo ed in particolare:
Le migliaia di missionarie della Carità distribuite in tutte le città del mondo che servono con amore e silenziosa discrezione i più emarginati di tutti i tempi.
I migliaia di missionari Comboniani che gratuitamente diffondono il sapere,aprendo, finanziando,insegnando,servendo Scuole medie superiori e Università in quel mondo in cui la maggior parte dei giovani sarebbe esclusa da qualsiasi tipo di istruzione scolastica.
I migliaia di missionari Francescani e Frati minori che sono sempre in prima linea a favore degli ultimi.
I missionari Redentoristi che dal 1780 viaggiano, spesso in clandestinità , per costruire giustizia e strutture primarie per un vivere decoroso della dignità umana.
Quante altre persone vorrei aggiungere a questa piccola lista che da quando ho avuto la fortuna ,l’intuito,la curiosità e la volontà di conoscere meglio mi hanno fatto crescere,risolto i dubbi con il silenzio delle loro vite spese volontariamente per creare qualcosa a qualcuno che diversamente non avrebbe avuto niente.
Sono Loro che mi hanno riconfermato che Dio è Amore,senza confini,ne etichette.Ama e servi perché l’amore ama tutti e serve tutti. Love all Serve all.
esprimo solidarietà ad andrea e condivido pienamente il suo pensiero
Per non far più parte nemmeno sulla carta di quella organizzazione truffaldina?
Dal TESTAMENTO DI GARIBALDI:
http://it.wikipedia.org/wiki/Garibaldi
«Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s’inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll’impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d’un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell’Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada»
Il casino suscitato dall’ intervento di Rivera è una conseguenza dell’attuale situazione politica, dove vige il politically correct tradotto come evoluzionismo politico.
La sinistra, o quello che rimane, non può avere diverse facce da esporre ai propri elettori, si decidesse una volta per tutte.
La soluzione potrà mai essere il PD ? Mah…
In ogni caso:
Non si può essere contro le guerre e poi sostenerle come azioni di peace keeping.
Non si può lottare insieme ai lavoratori e poi fare poco e nulla per evitarne la flessibilità.
Non si possono proporre i dico e avere al proprio interno i primi negazionisti.
Non si possono allargare diritti e privilegi ad alcune fasce sociali per poi scoprire che molti italiani ne sono sprovvisti.
Vorrei aggiungere: dove si deve fare politica se non nelle piazze, nelle case, nei luoghi di lavoro, nelle famiglie, nelle scuole? Dove, miei cari signori con la panza piena ed il culo al caldo, dove POSSIAMO fare noi, al posto vostro, la nostra politica per combattervi e resistervi con gli occhi ben aperti e la mente lucida, affinchè non riusciate ad affossarci del tutto, a spegnerci il lume, a farci credere che va bene così?
Non vi chiediamo il permesso, lo facciamo e basta.
Grazie Andrea.
Io credo che la chiesa sia la piu’ grande organizzazione criminale di tutti i tempi. E credo che dio sia un’ invenzione del potere per suggestionare e plagiare i piu’ ingenui ed ignoranti. Qaundo la chiesa dichiara il numero dei suoi appartenenti, lo fa sul novero dei battezzati, e quindi anche su me. E questo nn va bene. Non mi va di appartenere ad una organizzazione criminale ne’ di essere trattato da idiota. Saluti profondamente atei.
Poche frasi, qualche affermazione critica e il tritatutto è partito all’attacco compatto. “Un’ indecenza, parole stupide, calunnie, TERRORISMO!!!”. Ma nemmeno una parola nel merito. In fin dei conti quando una verità è così pacata e incontrovertibile solo l’uso della forza e volendo come si dice a Roma della “caciara” si può utilizzare.
L’osservatore ha parlato di “vili attacchi al papa”, “di terrorismo nell’alimentare furori ciechi e irrazionali”… ma non una parola nel merito. D’altronde come si potrebbero smentire le esternazioni di amore e stima di Giovanni Paolo II e del cardinale Sodano all’augustissimo Pinochet? L’appoggio aperto della santa sede al generale Franco? Il corpo del “buon” De Pedis seppellito con tutti gli onori in una basilica a Roma? Non si può ovviamente!
Cosa ha fatto veramente di male Andrea Rivera? Non certo dire ciò che ha detto, se ne potrebbero aggiungere pagine e pagine documentandole e comprovandole a quelle blande accuse. Siti come questo e migliaia di altri, molto più autorevoli, indagano e rimarcano queste cose ogni giorno e così personaggi più e meno importanti e in vista. L’unica vera colpa di Rivera è stata dire queste cose in una piazza pubblica così gremita, con un enorme seguito mediatico… anatema! La verità non importa a questa gente, a questo vaticano, quello che importa è il monopolio assoluto dell’informazione che si veicola per la grande massa. Bisogna agire subito e con forza, prima che queste cose, sapute e risapute in forma “privata” diventino sentire comune.
Su tutto ciò il vaticano può comunque stare tranquillo potendo contare sul pecorume praticamente indistinto delle istituzioni, vedasi i commenti a caldo delle forze politiche e persino dei sindacati. Appelli ad abbassare i toni, confusione strumentale e ideologica tra terrorismo, brigatisti e diritto di critica, una vera ignominia.
Qualcuno lo ha infine accusato di essere fuori luogo e fuori tema… mi domando, esiste un luogo adatto dove dire la verità?
voglio uno spazio in diretta televisiva per affermare tutta la mia soliderarità a Rivera. Di quale libertà di stampa stiamo parlando?
La libertà che voi andate a vendere è la vostra sola e unica. Purtroppo per Voi PUZZA!! la Vostra libertà PUZZA come PUZZA la Vostra PACE. Quanto ancora potrete resistere vendendo questo fetore nauseabondo?
Scusate la mia arroganza, se non si vuole cadere nella tentazione della discordia e dell’odio converrebbe alzare lo sguardo verso il Signore, ringraziarlo di aver aperto gli occhi anche (oggi) e dopo una sana preghiera rivolta a lui per tutti i nostri simili, oltre che per noi stessi, chiedere perdono e concederci al suo insegnamento leggendo un brano del vangelo, allora si apriranno gli occhi ma sopratutto il cuore della nostra mente e forse capiremmo che solo armati dell’animo di un bambino possiamo tendere all’amore senza puntare continuamente il dito verso qualcuno, a prescindere se siamo potenti o schiavi. Le bandiere non servono, l’unico simbolo è il perdono.
W LA LIBERTà DI PAROLA
PRODI E’ UN COGLIONE NAPOLITANO FA CAGARE E BERTINOTTI E’ GAY E MARINI UN MAFIOSO.
W LA LIBERTA’ DI PAROLA.
GRILLO E’ IL BUFFONE DI CORTE E RIVERA UN COCOCO.
branca leone da norcia 03.05.07 11:46
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MALEDETTA MEZZA P.GNETTA, NON VEDI CHE QUESTO DIMOSTRA PROPRIO UNA LIBERTà PARZIALE!!
HAI POTUTO SCRIVERE SU QUESTO BLOG CEH GRILLO è UN BUFFONE, CREDI CHE SE VADO SUL SITO DEL VATICANO POSSO SCRIVERE CHE IL PAPA è UNA M.RDA GENOCIDA??
IL PAPA è QUALCOSA DI PIU SOLO PER I CREDENTI, PER ME E OQUELLI COME ME è SOLO UN UOMO, CON GLI STESSI DIRITTI E DOVERI DI OGNI ALTRO UOMO, QUESTA DOVREBBE ESSERE L’ INDIPENDENZA DELLO STATO DALLA CHIESA…DOVREBBE
evidentemente l’integralismo islamico non è l’unico tipo di integralismo (CATTOLICO) che sta prendendo piede
comunque più si stringe la presa più persone scivolano via
le religioni rivelate sono al CAPOLINEA
Beh, ragazzi, ce chi dice che stanno cercando di far tacere la chiesa. Chi dice che in fondo la chiesa parla solo ai credenti e non interferisce nella vita degli agnostici o credenti di altre fedi. BUUUUUU
Ci obbligano tutti con la loro ottica dogmatica.
Ci impongono come vivere, cosa fare e pensare.Chi dissente è addirittura un terrorista.
In fondo il mondo va avanti. Una volta avrebbero fatto un bel falò di eretici, giusto per non interferire con chi dissente da loro.
Non credo che tra me è il buon DIO ci debba essere un intermediario, la chiesa, se c’è mi vede e mi sente senza il bisogno di un gruppo di mediatori nel mezzo, LO STATO ITALIANO E’ LAICO credo, ma i voti della chiesa fanno comodo ed allora il dipendente C-Asini baciapile divorziato e convivente striscia in vaticano, il dipendente Berlusconi, sempre divorziato e risposato, e la sua genia ha pensato bene di togliere l’ ICI sugli immobili vaticani, della sintistra che dire il dipendente Rutelli dal partito radicale s’innalza nella margherita a pane e cicoria in procesione al vaticano, Mastella è meglio non parlarne in poche parole uno schifo totale.
W L’ITAGLIA
Non ho visto il concertone ma le dichiarazioni le ho lette e non solo le condivido ma non riesco a capire dove sia il problema:
Rivera afferma che il Papa non crede all’evoluzionismo. E’ VERO
Rivera dice che la chiesa non si è evoluta a meno di non voler considerare “evoluzione” decidere che il limbo non ha più senso direi che anche questo E’ VERO, basta vedere come si vestono i sacerdoti o semplicemente constatare che i cristiani basano tutti i loro dogmi (per definizione incontestabili e immutabili) su qualcosa che sarebbe avvenuto 2000 anni fa.
Rivera continua dicendo che Welby non ha ricevuto i funerali in chiesa: E’ VERO
Rivera sostiene che invece Pinochet, Franco e uno della banda della Magliana l’hanno potuto invece ricevere. E’ VERO anche questo.
Rivera conclude dicendo che Gesù in croce era circondato da due ladroni e non da malati di SLA a meno che uno dei due ladroni non fosse anche malato di sla anche questo E’VERO!
Altro che terrorista (“smorzare i toni” vero? ) Rivera è un grande cattolico perchè rispetta i comandamenti: non dice falsa testimonianza.
In ogni caso prendo atto di essere un terrorista anch’io.
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ma a cosa serve “sbattezzarsi”?
Se uno è ateo o credente in qualche altra entità, il battesimo cattolico non ha alcun valore ancor meno legale.
Perché, se mi ritenessi atea, dovrei sbattezzarmi?
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Leggilo sul sito:
“Il più importante riconoscimento giuridico ottenuto dall’UAAR.
In risposta all’arroganza delle gerarchie ecclesiastiche, abituate a millantare cifre fantasiose sul numero dei proprî fedeli basate sui battesimi, l’UAAR ha sensibilizzato i proprî soci a chiedere alle parrocchie la cancellazione del proprio nome dai registri dei battezzati.
L’indisponibilità dimostrata dal clero cattolico ad accogliere questa richiesta ha spinto l’UAAR a presentare un’istanza al Garante per la tutela della privacy: quest’ultimo, nel settembre 1999, si è pronunciato sull’argomento riconoscendo il diritto di ogni cittadino a veder annotata la propria volontà di non essere più considerato un fedele della Chiesa cattolica. Il 21 novembre 2002 la Conferenza Episcopale Italiana, riunita in seduta plenaria, ha preso ufficialmente atto della legittimità delle richieste di cancellazione degli effetti civili del battesimo formulate dai soci UAAR.
Da allora, migliaia di cittadini italiani si sono “sbattezzati”, anche se nel frattempo l’obiettivo “statistico” è venuto meno (le cifre diffuse sui battesimi sono comunque non vere).
Il timore di subìre pratiche religiose quando non si hanno più le forze per impedirle; la spinta a uscire da un’organizzazione sempre meno religiosa e sempre più politicizzata, mandandole un segnale molto forte; la volontà di non essere più considerato, da un punto di vista legale, subordinato alle gerarchie ecclesiastiche; la scelta di essere coerenti fino in fondo; l’orgoglio di rivendicare la propria identità atea: tutte queste motivazioni hanno creato un vero e proprio fenomeno di costume, che ha attirato l’attenzione di diversi media.
Per maggiori dettagli consultate la scheda relativa: troverete anche un modulo pro-forma da compilare….
Non riesco a capire il perchè di tutti questi inviti da parte dei cattolici al comico in questione a dimostrare il suo coraggio facendo satira sull’islam.
Perchè sul vaticano si può? Non mi sembra proprio a leggere i commenti.
Chi ha inculcato nei cattolici il loro complesso di superiorità?
Il dogma dell’infallibilità papale non era caduto?
Dovremo morire ballando al ritmo della limbo-dance? Oggi sì, domani no, poi … forse boh.
Scomunica ai politici messicani che non si sono opposti alla legge pro-abortiva; non ho mai letto di simili provvedimenti nei confronti di politici-giudici-giurie che si esprimono a favore della pena di morte.
Vogliamo parlare di aids, di Ruanda e di preservativi?
Mi fanno schifo gli schiavi moderni:
non quelli che che lavorano per due lire,
non quelli senza assistenza sanitaria o pensione futura,
non quelli che non possono mettere su famiglia.
Mi fanno shifo quellli che benpensano,
quelli che giudicano senza giudicarsi,
quelli che mentono prima a se stessi perché da troppo tempo si sono venduti l’anima,
quelli che hanno smesso di fare il loro lavoro per farne un’altro….ma mascherato.
Parlo di Prodi che non si é capito cosa ci faccia con la sinistra,
parlo di Epifani e Bonanni che non dovrebbero stare dove stanno, almeno per rispetto di chi ha lottato per i propri diritti,
ma parlo ancora di piu di tutta quella selva di affaristi e povere commari che sono i giornalisti, giornalisti come ALDO GRASSO che si permettono di giudicare la satira con i canoni della bassa politica.
Bravo Rivera, hai ottenuto ció che ogni bravo satirista deve ottenere, scandalo. Lezione “Dario Fó I” imparata!
bravo riviera!!!! ma chi sei? sei uno famoso? hai avuto anche tu il tuo momento di notorietà.. era l’unico modo per essere alla ribalta.. tanto due minuti di notorietà non si negano a nessuno…..
la situazione sinceramente non mi interessa più di tanto ma credo che sia soltanto l’ennesimo mezzo di distrazione di massa…. la chiesa fà il suo non meraviglia anzi averceli dei politici così seri che s’impegnino tanto in ideologia…
un paese a rotoli dove non si trova meglio che litigare che sul papa, sulla franzoni…
basta a casa i politicanti pagati da noi stato laico o concordo con beppe viva il papa re!
Il Papa sbandiera la libertà di parola e opinione solo quando è la Chiesa a parlare; quando parlano altri con punti di vista differenti, allora invoca il terrorismo.
..che il “Guardone romano” scriva quello che vuole, noi faremo altrettanto.
Marco
Io dico che:
1) L’infallibilità del Papa è esclusivamente in materia teologica e si poggià sulla frase di Gesù che dice a San Pietro “Quel che tu farai in questa terra, io farò nei cieli”
2) Per il resto Papa e clero sono uomini con tutte le virtù ed i difetti degli altri.
3) Il Papa ha detto che non crede all’evoluzionismo, per forza! Lui è il Papa, è un suo preciso convincimento che dietro l’evoluzione delle specie ci sia la mano di Dio. Che volete che il Papa rinneghi Dio?
Il Papa sorride tra se e se quando legge il blog, io sghignazzo Uah! uahuahuahuah! ahahahaha! ahah! ah! UAHUAHUAHUAH! AHAHAHAHAH! AH! AHAHAH!
AH! AAAAAH!!!
Rino, da parte papale, Napoli
Povero Andrea,
a Trastevere ti tirano l’acqua e a San Giovanni ti tirano critiche e insulti. Il giullare che canta è un bersaglio troppo facile, non ti scoraggiare amico, vai avanti. Che tirassero una secchiata d’acqua a tutti quelli che condividono il tuo pensiero e che la siccità ci sia veramente.
Il Vaticano non riesce a superare il post G. Paolo II, prima si è andati verso una direzione mediatica e politica del papato, ora con un filosofo dogmatico (tedesco), si vuole tornare indietro. Come fai a non scherzarci su?!?!
E la pazienza è sempre di più la nostra virtù, ci manca solo la forza!
@Se di risposta sparassero sul Popolo?
da http://domenico-schi,,etti.blogspot.com/
Ce ne stanno ammazzando oltre 20 mila al giorno, non cambia niente, stanno già sparando, non ce ne frega niente, diecimila in più al giorno o in meno non ci cambia niente, 50 milioni di più all’anno o in meno non ci cambia niente.
Sparate sui pesci grossi senza scrupoli.
Non abbiate paura.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
OT
Cara loredana, io non sono d’accordo con l’amico, ma non per questo credo che sia un seguace di satana come dici tu.
Smettetela di offendere e vedrete che le offese nei vostri confronti diminuiranno. Ma infondo infondo, non siete cristiani? Vi ricordate cosa significa esserlo? Dov’è andata a finire tutta la vostra saggezza?
Christian D. 03.05.07 07:55
_________
Christian, se uno è ateo che senso ha “sbattezzarsi”?
Non voglio accusare seriamente che chi propone quasta pratica lo sia per forza, ma volevo semplicemente far notare, la contraddizione (non è prerogativa della chiesa cattolica) nel voler togliere valore a una pratica che per chi è ateo non dovrebbe aver alcun senso.
(stesso discorso varrebbe per i bestemmiatori atei).
ps: navigando in rete, mi è sembrato che molti satanisti adottino questa pratica dello “sbattezzo”.
secondo ps: non sono una di quelle che vede Satana ovunque.
Secondo me bisognerebbe prima stabilire cosa è Bene e cosa è Male.
le parole che le sono state atribuite sono le mie potrebbe certificare quest’errore postando anche lei un e.c.?
Bastano poche parole di Giovanni Reale, filosofo cristiano censurato dai media in mano alle lobbies marxiste/massoniche, per capire che non ne vale la pensa prendersela per parole dette da gente che non sa nulla…
“Come dice Heidegger, soltanto un uomo religioso può comprendere la vita religiosa, altrimenti non dispone di alcun dato genuino. E soggiunge: giù le mani per colui che non si sente sul giusto terreno. Noi potremmo dire: giù le mani dal Gesù di Nazaret di Benedetto XVI per colui che non si sente nel giusto terreno. A chi non possiede la fede Cristo non lo può spiegare nessuno, neppure il Pontefice. Se uno non ha almeno un anelito alla fede lo interpreta in chiave mitologica, politica, sociologica, eccetera. PARLARE A COSTORO DI CRISTO E’ COME PARLARE A UN CIECO DELLA LUCE DEI COLORI”
http://www.identitaeuropea.org/archivio/articoli/viana_gesu.html
La prima volta, è la prima volta che coloro che non sono daccordo con l’ingerenza del clero italiano sull’amministrazione pubblica (quindi su tutti a prescindere che credano oppure no)possono esprimenre il loro parere sopra un palco davanti alle telecamere, esattamente come fanno loro quando devono “suggerire” una linea di condotta morale. Questo sfogo, lecitamente sancito dalla libertà di parola, viene bollato come terroristico da un giornale di parte, diligentemente i nostri dipendenti si allineano al novo dogma (slogan) elettorale, tutti, nessuno escluso. Non credo più che l’italia possa dirsi un paese libero e democratico e mi vergogno in quanto italiano per aver permesso che questo succedesse: per non aver fatto l’impossibile per far sentire il mio dissenso, il mio disappunto ed il mio NO a tutte quelle ingerenze da parte di coloro che per la loro brama di potere, ergo di ricchezza, ci impongo le loro dottrine facendole passare come le parole di qualcun’altro.
Chiedo scusa.
pur essendo daccordo con quelle parole non sono le mie appena avro scoperto che fine hanno fatto vi faro sapere
Una domanda per tutti i genitori cattolici:
Lascereste il vostro bambino nelle mani di un prete, soli per un giorno intero?
Sbattezzarmi lo farei proprio per una azione di protesta, ma tanto i media non darebbero poi molto spazio alla notizia anche se fossimo qualche migliaio.
Intanto non ho battezzato i miei figli e li crescerò secondo una educazione rigorosamente laica. All’amare la natura, stupirsi della sua bellezza, rispettare le persone e le cose sarò io a farlo e non un qualche prete pedofilo o babbione che usa un linguaggio per minorati mentali o per chi vive nelle favolette.
Di una chiesa che rinnega l’evoluzionismo non ne voglio neanche sentir parlare e tratto a pesci in faccia chi prova anche solo a pronunciarla la parola creazionismmm…. Cribbio non riesco neppure a scriverla!
Ognuno è libero di condividere o meno quello che ha detto Andrea, ma ti ricordo che in Italia in teoria c’è la libertà di parola e di pensiero.
La reazione del Vaticano è eccessiva, fuori luogo e tempo, il circus politico come sempre ha ravvivato le fiamme della polemica che a mio parere è inutile.
Siamo liberi di esprimere quello che pensiamo a patto di non offendere le coscenze altrui e Andrea ha solo sottolineato fatti di cronaca che dal suo punto di vista non fanno onore al Vaticano che onestamente dovrebbe rivalutare le sue posizioni ed adeguarle ai tempi.
Non siamo più nel medio evo quindi è impansabile condannare una persona per delle sue impressioni.
Si riteneva eccessiva la reazione dei mussulmani alle vignette satiriche su Maometto, il Vaticano ha alzato un polverone per l’ esposizione di alcuni fatti realmente accaduti, a voi le conclusioni.
RIPETO: SI PUO’ CONDIVIDERE O MENO UN PENSIERO MA OGNUNO DI NOI DEVE ESSERE LIBERO DI ESPORLO PURCHè NON SI LEDA LA COSCIENZA ALTRUI.
Grazie per l ‘attenzione.
Gerardo Varano.
NON POSSO PIU SOPPORTARE IL PAPA CHE PARLA TUTTI I GIORNI SULLE TV DI STATO DOVE SI PAGA IL CANONE
Quanta ignoranza..ragazzi!! molti di voi ancora non riescono a capire la SOSTANZIALE differenza tra Cristianesimo e Cattolicesimo…che vergogna!!
Avete mai sentito parlare di Evangelismo, bono, U2..??
no???
o ancora mi venite a dire che hanno ucciso in nome di Dio con le crociate???
e se domani io mi alzassi e cominciassi a uccidere in nome di Ghandi cosa direste…che ghandi è un terrorista???
Piena solidarietà a Rivera..
Siamo in tanti a pensarla come Rivera,ma tanti davvero, non importa se giornali e telegiornali si mettono sulla difensiva a leccare il c… al Vaticano!!!
Grande solidarità!!
Ebbene sì, anche io la penso come Rivera e preferisco Welby a Pinochet. Perchè è questo che ha detto: non ha esaltato Lenin come volete credere voi baciapile, ha fatto notare una delle mille contraddizioni di coloro che dovrebbero predicare l’amore. Non l’amore per il Papa, ma l’amore per il prossimo
Andrea Rivera ha espresso una sua opinione che io condivido, e se non l’avessi condivisa sarebbe semplicemente stata una delle tante dichiarazioni di altri personaggi che provocano disturbo, tutto qui, non capisco (sì capisco) tutto questo scandalo, è un ragazzo che ha detto solo quello che pensava niente di più, spero e mi auguro veramente che la cosa finisce qui senza alcuna conseguenza per Andrea, perchè allora sì che diventa istigazione all’incazzatura. Ciao Andrea
Complimenti! Ottima analisi.
Esiste oggi un Anticlericlarismo pericoloso, che molti dementi soprattutto di Sinistra stanno amplificando, per i loro scopi.
L’Italia sarà libera e avrà speranze per un futuro migliore quando il vaticano non esisterà più…. i politici di prossima generazione lo capiranno.
un pensiero mi ha attraversato la mente al vespaio sollevato dalla dichiarazione di Rivera, ovvero se la dichiarazione avesse interessato Bush, Blair o altri statisti vale la stessa considerazione?
Sarebbero sempre state dichiarazioni terroristiche oppure semplicemente un espressione del libero pensiero.
Posso accettare che non si condividano le dichiarazioni ma da questo all’accusa di terrorismo ne passa di acqua sotto i ponti.
Fortunatamente il mondo è fatto da individui e, per il momento, in alcune realtà si può ancora esprimere un pensiero libero e non globalizzato.
Ecco, sono fan di Beppe Grillo da anni, seguo i suoi spettacoli, e leggo assiduamente il suo blog. Eppure non rispondo mai alle discussioni.
Perchè?
Perchè so che mi farei solo il sangue marcio leggendo stronzate come quella quà sotto.
E’ per questo che il blog ha così tanti commenti, perchè almeno 100/200 cazzate c’è sempre il troll che le scrive. E poi dicono pure che Beppe censura.
Oh egregio signore, dove mai Beppe ha inneggiato al comunismo o ha detto che il comunismo è sinonimo di altruismo? Perchè non ti chiudi in uno stanzino a discutere con il tuo amico immaginario, che dà le risposte che vuoi e quelle poche che sapresti criticare, anzichè rompere le palle qui? Non me lo spiego.
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/
Il Papa sbandiera la libertà di parola e opinione solo quando è la Chiesa a parlare; quando parlano altri con punti di vista differenti, allora invoca il terrorismo.
..che il “Guardone romano” scriva quello che vuole, noi faremo altrettanto.
Marco
ma a cosa serve “sbattezzarsi”?
Se uno è ateo o credente in qualche altra entità, il battesimo cattolico non ha alcun valore ancor meno legale.
Perché, se mi ritenessi atea, dovrei sbattezzarmi?
Poche righe per dire che la Chiesa ha da sempre occultato la spiritualità degli individui che sentono qualcosa in più della pura materia, dello stato fisico che ci accompagna sul pianeta Terra..Hanno monopolizzato(anche se ci sono altre dottrine)il nostro credo interiore e così ci sono troppe persone che: credono in dio come ce lo insegna il cristianesimo, o si identificano in non credenti..Beh, bisognerebbe credere in qualcosa di più personale, perchè è questo che ci da la vera forza di amare. Purtroppo la maggior parte dei “credenti” sono persone deboli perchè la vita gli ha riserbato ostacoli da superare con tanta sofferenza e fa ancora più schifo vedere come la Chiesa approfitta di queste persone..Fanno schifo loro(sempbrano tutti dei maiali da quanto sono grassi)e la loro ipocrisia a scopo di lucro! Invece di intervenire nei dibattiti sui DICO (come fanno a parlare di famiglia se non ne hanno mai costruita una), o sull’aborto, o sugli anticoncezionali perchè non si impegnano ad osservare una vita umile (come a quanto pare era quella di Gesù, che tanto nominano..Cristo..)e ad impegnarsi in campagne di informazione su un consumo solidale, sulla solidarietà, sulle banche etiche, su come risparmiare energia e conservare il globo e tante altre cose ??? Sono porci, mangiano di tutto e tutti e finchè ci saranno persone ignoranti che non sanno o non vogliono sapere la vera storia della chiesa e che continuano a finanaziarla e a pensare a tutte le opere di bene che aveva fatto il Papa ormai morto -evvia a comprare il suo libro-(che peccato,molto peggio di lui sono morte un sacco di persone) e a non vedere cosa realmente poteva fare…beh, sti maiali ingrasseranno sempre di più e continueranno a fare le opere di bene dalle loro Audi mentre tutti i poveri cristi(non è a caso questo modo di dire) continueranno a prendere la metropolitana e chissà..magari un ombrello in un occhio!!!!
Io credo nello spirito e per questo contesto chi si mette di mezzo..
Aspetto commenti
Grillo,
invece di predicare a vuoto, dacci l’esempio, fai tu quello che vorresti facessero gli altri.
Per esempio i tuoi spettacoli? Gratis. Oppure l’incasso e il tuo reddito tutto in beneficenza.
Magari così ti crediamo di più
Talvolta è facile sparare contro la Chiesa Cattolica. Io vivo a La Spezia e se non ci fossero i tanto criticati presbiteri tanta povera gente non avrebbe i pasti qutidiani, vestiti, i soldi per le bollette e per sopravvivere. Vorrei sapere se tutta queste persone che criticano si prodigano per i poveri, per i reietti di questa ingiusta società che parla tanto, ma che opera ben poco. Questo Rivera io non sapevo neppure chi fosse prima di queste sue critiche, rispetto il suo pensiero anche se assolutamente non lo condivido. Solo avrei piacere di sapere quanto detto opinionista si prodiga per i poveri, per i tossicodipendenti, per i reietti.
PER FORTUNA…
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
Ciao Beppe !! SEI GRANDE NON CI ABBANDONARE!!
scusate se mi intrometto, ma Andrea ha usato termini molto più educati e meno coloriti per descrivere la realtà di questi comportamenti, e gliene do atto, grande… è un grande… bello, educato e sincero, w la verità!
come mai oggi non ci sono i sondaggi per sapere come la pensiamo al riguardo?
i preti in vaticano hanno paura di un bis?
hai tanta confusione riguardo a cosa sia DEMOCRAZIA
Poche frasi, qualche affermazione critica e il tritatutto è partito all’attacco compatto. “Un’ indecenza, parole stupide, calunnie, TERRORISMO!!!”. Ma nemmeno una parola nel merito. In fin dei conti quando una verità è così pacata e incontrovertibile solo l’uso della forza e volendo come si dice a Roma della “caciara” si può utilizzare.
L’osservatore ha parlato di “vili attacchi al papa”, “di terrorismo nell’alimentare furori ciechi e irrazionali”… ma non una parola nel merito. D’altronde come si potrebbero smentire le esternazioni di amore e stima di Giovanni Paolo II e del cardinale Sodano all’augustissimo Pinochet? L’appoggio aperto della santa sede al generale Franco? Il corpo del “buon” De Pedis seppellito con tutti gli onori in una basilica a Roma? Non si può ovviamente!
Cosa ha fatto veramente di male Andrea Rivera? Non certo dire ciò che ha detto, se ne potrebbero aggiungere pagine e pagine documentandole e comprovandole a quelle blande accuse. Siti come questo e migliaia di altri, molto più autorevoli, indagano e rimarcano queste cose ogni giorno e così personaggi più e meno importanti e in vista. L’unica vera colpa di Rivera è stata dire queste cose in una piazza pubblica così gremita, con un enorme seguito mediatico… anatema! La verità non importa a questa gente, a questo vaticano, quello che importa è il monopolio assoluto dell’informazione che si veicola per la grande massa. Bisogna agire subito e con forza, prima che queste cose, sapute e risapute in forma “privata” diventino sentire comune.
Su tutto ciò il vaticano può comunque stare tranquillo potendo contare sul pecorume praticamente indistinto delle istituzioni, vedasi i commenti a caldo delle forze politiche e persino dei sindacati. Appelli ad abbassare i toni, confusione strumentale e ideologica tra terrorismo, brigatisti e diritto di critica, una vera ignominia.
Qualcuno lo ha infine accusato di essere fuori luogo e fuori tema… mi domando, esiste un luogo particolare dove dire la verità?
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
Nicola Ulivieri 03.05.07 11:27
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L’ HO VISITATO, DAVVERO UN BEL SITO!!
NON CREDO CHE MI SBATTEZZERò, MI SEMBRA UNA CAVOLATA,MA IN COMPENSO MI SONO ASSOCIATO.
CONSIGLIO A TUTTI DI VISITARLO, è UN SITO MATURO, SENZA ALCUNA FORMA DI ESALTAZIONE, MOLTO INTERESSANTE, E NEL CASO CI SI VOGLIA ISCRIVERE, LA QUOTA è DAVVERO ONESTA!
Nella denuncia dei redditi il tuo 5 x 1000 a Emergency
Puoi esprimere il tuo sostegno a Emergency firmando nell’apposito spazio della dichiarazione dei redditi («sostegno delle organizzazioni non lucrative di utilità sociale») e indicando nello spazio sottostante il nostro codice fiscale:
971 471 101 55
Come al solito nel nostro paese “si fà ma non si dice” Se il povero Andrea Rivera, tra l’altro non sconosciuto comico visti i suoi numerosi interventi nella trasmissione della Dandini,è accusato di terrorismo,allora una buona parte degli italiani gli dovrebbero far compagnia! Le parole hanno un significato e accostare quelle del Rivera al terrorismo è veramente troppo! Compriamoci un vocabolario.
PER FORTUNA…
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
Ciao Beppe !! SEI GRANDE NON CI ABBANDONARE!!
date tutti un segnale… sbattezzatevi, basta una raccomandata, aderite e promuovete la campagna della UAAr http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/
“Se penso ad un mondo senza l’esistenza di Dio, vedo delle cose meravigliose. Se lo immagino come una sua creazione non mi piace per nulla”.
Roberto Benigni
In realtà si potrebbe vedere il mondo con ottimismo anche ammettendo l’esistenza di Dio, basterebbe cominciare eliminando la Chiesa.
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Queste sono le parole del Papa a Ratisbona. Evidentemente la gente parla per sentito dire, visto che è palese che il Papa non nega l’evoluzionismo, ma lo esalta a progetto di Dio.
O preferite credere di essere un grumo di cellule capitate qui per caso?
PER FORTUNA…
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
Ciao Beppe !! SEI GRANDE NON CI ABBANDONARE!!
certo!! e attento, che se lo dici fra qualche anno, probabilmente finiresti sul rogo!! 😉
IL PAPA HA DIFESO I PRETI PEDOFILI; DOVEVA ESSERE INCRIMINATO IN USA MA…E’ DIVENUTO CAPO DI STATO:
Articolo da Espresso:
http://nicotri.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/04/08/sorpresa-ecco-chi-come-e-quando-ha-deciso-in-vaticano-di-sottrarre-i-preti-pedofili-alla-magistratura-non-lo-indovinereste-mai/
“A muovere l’accusa contro l’attuale pontefice, documenti vaticani alla mano, è l’agguerritissimo avvocato Daniel Shea, difensore di tre vittime della pedofilia dei religiosi di Galveston Houston. E Ratzinger sarebbe stato trascinato in tribunale, forse in manette data la gravità del reato, se non fosse nel frattempo diventato papa. Nel settembre 2005 infatti il ministero della Giustizia, su indicazione di Bush e Condolezza Rice, ha bloccato il processo contro Ratzinger accogliendo la richiesta dell’allora segretario di Stato del Vaticano, Angelo Sodano, di riconoscere anche al papa, in quanto capo dello Stato pontificio, il diritto all’immunità riconosciuto non solo dagli Stati Uniti per tutti i capi di Stato. A questo punto è doveroso e niente affatto scandalistico porsi una domanda, decisamente scomoda: quanto ha pesato nella scelta di eleggere papa proprio Ratzinger la necessità di sottrarlo alla giustizia americana e di difenderlo per avere in definitiva eseguito la volontà del pontefice precedente? C’è anche un altro particolare: di solito non si riesce a portare in tribunale anche i superiori dei preti stupratori perché in un modo o nell’altro evitano di ricevere l’atto di accusa, specie se risiedono sia pure solo ufficialmente in Vaticano. Ratzinger invece …..” (LEGGERE L’ARTICOLO)
L’UNICO SENSO DEL 1° MAGGIO? E’ UNA GITA FUORI PORTA.
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Queste sono le parole del Papa a Ratisbona. Evidentemente la gente parla per sentito dire, visto che è palese che il Papa non nega l’evoluzionismo, ma lo esalta a progetto di Dio.
O preferite credere di essere un grumo di cellule capitate qui per caso?
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Ok, la Chiesa Cattolica dovrebbe spiegarci molte cose (soprattutto per quanto riguarda i preti pedofili).
C’è una cosa, però, che non capisco: perchè il signor Rivera non se la prende pure con i fondamentalisti islamici?
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Clicca sul mio nome x discuterne.
PER FORTUNA…
per fortuna che tante brave persone…
con indosso o in valigia tonache e saii;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero di destra, di centro o di sinistra;
con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero su dico, staminali, omosessualità, missioni di “peace keeping” ;
Con in testa, ognuno diverso, il loro LIBERO pensiero sulla chiesa e sul cattolicesimo…
NON STANNO A PERDERE TEMPO leggendo le rivoluzioni legali, morali e democratiche di cui noi, paladini della libertà (ben attenti che la libertà di cui si parla sia la nostra e non di migliaia e migliaia di persone quotidianamente oppresse da soprusi che vanno dal precariato all'”appalto truccato”, dalla fame, quella vera, al rischio che una bomba o il mio compagno di banco mi espolda di fianco..)
NON PERDONO TEMPO A DIRE “finalmente siamo liberi(?), si deve fare così, abbasso questo e viva quello o viceversa”..ma
SILENZIOSAMENTE (il silenzio dei media ovviamente! Chi CONOSCE queste persone non ha bisogno che se ne parli in tv)
CORAGGIOSAMENTE (il coraggio vero di sporcarsi le mani con i bisogni altrui e non con i tasti della tastiera del pc)
FATICOSAMENTE (è più fatica colitvare “orticelli” disastrati altrui piuttosto che il nostro poco, maledetto e subito)
LIBERAMENTE (… e la libertà di cui parlo, in questo caso si’, ha tutti i significati veri che quella parola può avere !!)
AIUTANO, SI DANNO DA FARE, PROMUOVONO LA LIBERTA’, LA DIGNITA’, LA SERENITA’ !
Lo sò lo sò, ci sono pecore nere nella chiesa, la chiesa a volte, potrebbe sembrare “non al passo con i tempi”, la chiesa di quà, la chIesa di là, la chiesa di sù la chiesa di giù.. tutto vero, sacrosanto, sono d’accordissimo con voi…ma…
Sarò un sognatore, sarò un moralista, sarò un bigotto, saro quel ca..o che vi pare, ma lasciatemelo gridare PER FORTUNAAAA !!!
Ciao Padre Roby !! Salutami il Brasile !
Ciao Padre John !! Salutami la Tanzania !
Ciao Beppe !! SEI GRANDE NON CI ABBANDONARE!!
perchè siamo in centinaia a scrivere e il server è “gonfio”.
aspetta un pò
Ogni tanto mi chiedo in che paese viviamo…come si può dare del terrorista ad una persona che esprime un suo parere, oltretutto abbastanza vicino alla realtà, sull’atteggiamento della Chiesa di fronte a certi argomenti? E non capisco nemmeno il caso politico che si sta sollevando dopo le parole di Rivera. E’ solo grazie a persone come lui che argomenti scomodi saltano fuori, quindi, forza Rivera! Dai voce alle persone che la pensano come te!
Ho fatto un sogno. Ho sognato una gigantesca manifestazione con centinaia di migliaia di persone che passando ordinatamente davanti a Montecitorio bruciavano le schede elettorali.
Forse l’unico modo per far capire ai nostri dipendenti quanto sono inutili e dannosi al nostro povero paese. Mi piacerebbe un giorno andare in giro per il mondo senza vergognarmi di essere italiano ma temo che resterà solo un sogno.
Che il Sig. Rivera abbia “usato” il palco del 1°Maggio a sproposito è indubbio.
Ma non ha senso parlare male dell’Islam (che precisiamo non ha 2000 anni di storia come la Chiesa) poichè non è minimamente paragonabile all’influenza che ha la Chiesa sul nostro Paese,
la quale ha troppo spesso impedito alle persone di vivere serenamente la loro vita.
La Chiesa va rispettata e ringrazieta per quanto fa all’atto pratico (oratori, centri di assistenza, ecc.), ma lei stessa deve rispettare le posizioni morali altrui, poicè sono insidacabilmente personali.
Definire “Terrorismo” quanto pronuciato da Rivera, è altresì ridicolo come “chi non è con me è un Fascista/Comunista”..
“Conoscono a memoria il diritto divino, e scordano sempre il perdono” diceva De Andrè, io credo sia più corretto dire che “conoscono a memoria il diritto divino e scordano sempre IL LIBERO ARBITRIO”
Diego
cIAO!
NON CREDO CHE SBATTEZZARSI SERVA!
Caro Sig Grillo, sorvolando “per ovvi motivi” sulla scelta di cattivo gusto di pubblicare la sua foto mentre s’arrampichi su un albero .volevo chiederle, voi altri comunisti miliardari, non sembra che questa cattiva usanza che avete ultimamente d’attaccare la chiesa al solo scopo di farvi un po’ di pubblicità gratuita, sia un’operazione oltre che alquanto squallida, alla fine anche controproducente per voi stessi?
Vale a dire, se è vero come dite che la chiesa nella sua storia non si è mai evoluta, allora cosa sarà di voi altri comunisti miliardari in futuro, quando la povera gente finalmente si sveglierà e s’accorgerà che in realtà “esattamente come ha sempre fatto anche la chiesa” li avete solo presi per il (_O_) facendo leva sulla loro naturale stupidità, al solo scopo d’arricchirvi allegramente alle loro spalle?
Ed in fine, quanto pensate d’andare avanti ancora con questa farsa del comunismo “sinonimo di altruismo”, visto che in tutto il mondo ormai “già da un po’ di tempo” si sono accorti che è solo una grande fregatura?
In attesa di una vostra risposta, “che non arriverà mai” le porgo distinti saluti.
Ciao a tutti!
PERCHE’ NON RIESCO AD ACCEDERE AI COMMENTI? PERCHE’ NON RIESCO AD INSERIRLI? PERCHE’ NON CE LA FACCIO? COSA C’E’ CHE NON FUNZIONA?
PERCHE’ OGNI VOLTA CHE CI PROVO IL COMPUTER S’IMPALLA?
QUALCUNO PUO’ RISPONDERMI?
LUKKER
@Dobbiamo rivendicare gli omicidi a nome della Polizia di Schi,etti?
da http://domenico-schie,tti.blogspot.com
E’ assolutamente indifferente.
Se si parte con 50 -100 omicidi eccellenti di colpo nello stesso giorno in tutto il mondo è ovvio che siamo stati noi.
Se invece vogliamo che si ammazzino fra loro, consiglio la strategia della falsa rivendicazione, ha sempre funzionato, si ammazzanno fra loro.
Ad esempio se sparate ad un cardinale rivendicate Brigate Rosse, oppure se sparate ad Epifani rivendicate Forza Nuova.
Se sparate a Emilio Fede, rivendicate Piero Ricca, se sparate a Grillo rivendicate Tronchetti Provera, e così via in tutto il mondo.
Se sparate alla Regina d’Inghilterra rivendicate come terroristi irlandesi, se sparate a Bush rivendicate Bin Laden.
Se facciamo la falsa rivendicazione, lasciamo che si ammazzino fra loro.
Solo pesci grossi, niente pesci piccoli
Quante cretinate!
ma perchè la chiesa mette il becco su tutto?
Siamo condannati alla sua influenza negativa ed ai suoi pareri non richiesti solo perchè lo stato del vaticano si trova in italia?
allora sfrattiamoli!
non è possibile, Rivera ha solo espresso una sua opinione, se viviamo in democrazia ognuno è libero di esprimere ciò che gli pare.
come al solito la chiesa e i suoi adepti per l’ennesima volta si è fatta riconoscere.
chiedono soldi agli altri quando sono pieni di beni mobili ed immobili, non vogliono i DICO poi sposano coppie in cui la futura moglie è incinta!, non fanno il funerale a Welby come qualcuno ha già scritto e poi lo fanno ad esseri che meriterebbero solo di essere buttati in una fossa comune.
Invece di andare avanti mi pare che in Italia si stia tornando indietro, fra un po’ torneremo anche all’inquisizione, già siamo sulla buona strada!
L’Italia è piena di gente ipocrita, pochi si salvano e per ultimo, sapete cosa mi ha detto un signore anziano che quando sente parlare il papa con quell’accento tedesco così marcato gli vengono in mente i tempi della guerra e gli sembra di sentire uno di quei tanti nazisti che sparavano a raffica a destra e a manca.
Ribelliamoci alla chiesa.
mi stupisce anche che i politici non dicano niente.
Ma poi scusate perchè la chiesa, il papa e tutto il suo entourage vogliono sempre intromettersi?
è comje se la francia o la svizzera facesseremo commenti su quanto capita in italia, il papa apparteine al vaticano che è uno stato a sè e quindi si facciano gli affari loro una volta per tutte.
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grillo censura il s.i.g.n.o.r—> aggio
informati con google!
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visto che i nosri politici invece di rappresentare il nostro mal contento nei confronti della chiesa si nasconde dietro una schifosa ipocrisia perche’ non ci facciamo forti noi piccoli cittadini che dalla nostra parte abbiamo al numerosità…raccogliamo firme contro l’invadenza , la predominanza e il regresso-indotto della chiesa!
mostriamo la nostra volonta…!cacciamoli o almneo arginiamoli!
In questa affascinante storia della vita di Cristo, tramandata da secoli c’è un messaggio velato e indiretto con un significato forte che va in qualche modo a toccare le coscienze di ognuno: “se farai come Gesù verrai punito allo stesso modo”; “se non farai come vuole il potere, farai la stessa sua fine”; “se tenterai di ribellarti(lavorando per il potere), verrai punito allo stesso modo”.
L’obbiettivo e i comportamenti della chiesa sembrano molto simili a quelli delle multinazionali: entrambi mirano alla globalizzazione, entrambi vogliono il controllo totale dell’umanità
http://www.vergognatevi.com/blog/articolo.asp?articolo=85
Com’è possibile che per una persona che dice ciò che tutti pensano, si scateni la “santa inquisizione”?
GAIA FRANCESCHI 03.05.07 11:08
……………………………..
FORSE PERCHE’ HA DETTO COSE CHE IL VATICANO NON VORREBBE CHE SI SAPESSERO ‘TROPPO’ IN GIRO!!!???
E’ DA MESI CHE HO SCRITTO QUI SUL BLOG QUELLE STESSE IDENTICHE PAROLE …E NON E’ SCOPPIATO NESSUNO SCANDALO…FORSE PERCHE’ OLTRETEVERE SI PENSA CHE IL BLOG LO LOGGONO SOLO QUATTRO INTELLETTUALOIDI DI SINISTRA INSIEME A QUATTRO INFILTRATI PERDITEMPISTI DELLA DESTRA FORSE PAGATI PER FARE I GUASTATORI DEL BLOG DI GRILLO…
MA DETTO IN DIRETTA TV…DAVANTI A 400 000 PERSONE IN PIAZZA E A MILIONI DI TELEDIPENDENTI PUO’ FARE TUTTO UN ALTRO EFFETTO!!! E AVERE TUTT’ALTRA VALENZA!!!…
QUESTO PER CHI DICE CHE IL BLOG SERVE A POCO!!!….;-)
CAVOLO!!…MA VUOI METTERE CHE SI RENDONO TUTTI GLI ONORI AL FUNERALE DI GENTE COME PINOCHET, FRANCISCO FRANCO E ENRICO DE PEDIS. CRIMINALE DELLA MAGLIANA ‘ZITTO TU E ZITTO IO’…E INVECE CHE QUESTE COSE SI SBANDIERINO AI 4 VENTI???…
AHAHAHAHAHAH!!!…CHI DI FUNERALE FERISCE…DI FUNERALE PERISCE!!!….;-)))
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
Molti vogliono uno stato “laico” per il semplice fatto che viviamo in uno stato clericale, poichè il clero fa politica e cerca di influenzare, con metodi leciti e non, la vita dello stato.
Inoltre, se proprio vogliamo essere precisi, lo stato non è “ateo”, lo stato non deve avere alcuna posizione a riguardo, in quanto non è depositario di alcuna fede (l’ateismo è fede orbata del suo oggetto, cioè “io non credo che dio esista”).
Lo stato è un patto tra i cittadini che lo compongono sulla base di una convenzione.
Se questi cittadini professano intimamente (sottolineo intimamente) religioni diverse tra loro, tutte depositarie delle loro verità, risulta evidente che queste non possono essere considerate come base valida per il riconoscimento di alcunchè. Non è nemmeno un discorso di “maggioranza”, poichè essa di per se non è metro di nulla e la “maggioranza” medesima potrebbe avere un’opinione errata e non pertinente con la realtà (è successo un numero indefinito di volte nella storia dell’umanità).
L’ignoranza di Rivera starebbe nell’aver citato un fatto? E quandomai un fatto spaventa qualcuno e solleva polveroni?
Te lo dico io quando, succede quando si ha paura di perdere potere e quindi si allude ad altre cose e si cerca di far passare per “opinione” ciò che è invece un fatto concreto e dimostrabile.
Questo è il tipico atteggiamento delle dittature e dei sistemi non liberi o non democratici.
Del resto, e anche questo è un fatto, siamo classificati, come Italia, agli ultimi posti per libertà di espressione e libertà di stampa.
anche questo E’ UN FATTO OGGETTIVO.
Caro Sig Grillo, sorvolando “per ovvi motivi” sulla scelta di cattivo gusto di pubblicare la sua foto mentre s’arrampichi su un albero .volevo chiederle, voi altri comunisti miliardari, non sembra che questa cattiva usanza che avete ultimamente d’attaccare la chiesa al solo scopo di farvi un po’ di pubblicità gratuita, sia un’operazione oltre che alquanto squallida, alla fine anche controproducente per voi stessi?
Vale a dire, se è vero come dite che la chiesa nella sua storia non si è mai evoluta, allora cosa sarà di voi altri comunisti miliardari in futuro, quando la povera gente finalmente si sveglierà e s’accorgerà che in realtà “esattamente come ha sempre fatto anche la chiesa” li avete solo presi per il (_O_) facendo leva sulla loro naturale stupidità, al solo scopo d’arricchirvi allegramente alle loro spalle?
Ed in fine, quanto pensate d’andare avanti ancora con questa farsa del comunismo “sinonimo di altruismo”, visto che in tutto il mondo ormai “già da un po’ di tempo” si sono accorti che è solo una grande fregatura?
In attesa di una vostra risposta, “che non arriverà mai” le porgo distinti saluti.
Ciao a tutti!
PERCHE’ NON RIESCO AD ACCEDERE AI COMMENTI? PERCHE’ NON RIESCO AD INSERIRLI? PERCHE’ NON CE LA FACCIO? COSA C’E’ CHE NON FUNZIONA?
PERCHE’ OGNI VOLTA CHE CI PROVO IL COMPUTER S’IMPALLA?
QUALCUNO PUO’ RISPONDERMI?
LUKKER
siamo in un paese in cui l´opinione altrui conta ancor di piú della propria, se la chiesa dice no, noi diciamo bheee, da pecore quali siamo e chi ha il coraggio di dire davanti a 400.000 persone quello che milioni di altre pensano é tacciato di terrorismo. Da poco hanno riconosciuto la teoria galileiana, quando saremo sulla costellazione di Orione in un Resort, riconosceranno il motore a scoppio. Dategli il giusto tempo e capiranno anche loro, e se non lo fanno chi se ne frega, la teria evoluzionista prevede l´estinzione per le specie con scarsa propenzione ad adattarsi.
La chiesa come i politici non rappresentano più
nessuno….ognuno vuole a parlare a nome di qualcuno altro chi
a nome di “Dio” da un parte e chi del “Popolo” dall’altro..
La chiesa come i politici sanno solo fare
comizi, i primi in piazza del vaticano e nelle chiese e secondi nelle aule parlamentari ai congressi di partito, o col primo giornalista
loro compare…
il comizio è di moda da noi dura tutta la legislatura, mentre il 1 maggio mentre ci sono
i precari schiavisti i morti sul lavoro
vittime dei passati comizi, poi arrivano
i comizi nuovi….come la buona novella. Anche i sindacati
hanno appreso l’importanza del comizio…rende
molto bene….mette tutti d’accordo soldi pubblici e poltrone a loro. il conto a noi.
Se si potesse fondere e spogliare tutti quei tesori presenti dentro le molteplici “case del Signore” molto probabilmente, quelle necessità primarie che da sempre vengono a mancare nei paesi più poveri, di cui la stessa chiesa ripetutamente ne fa luce ricordandocelo, verrebbero soddisfatte.
Com’è possibile che per una persona che dice ciò che tutti pensano, si scateni la “santa inquisizione”?
GAIA FRANCESCHI 03.05.07 11:03
Quel ragazzo che ha preso il microfono in mano non ha fatto anche lui una santa inquisizione?
I suoi erano slogan, non era nemmeno un discorso ben articolato. Uno slogan appunto.
E quando usi un microfono davanti ad una folla di 1 milione di persone, durante una festa che appartiene a tutti, credenti e non credenti, quando lo fai senza che nessuno te lo chieda, in quella maniera, nonostante in Italia ci sia un dibattito politico piuttosto acceso sull’argomento e che quindi l’informazione non manchi, allora è molto difficile credere che quelle parole non siano nate per pura polemica gratuita e con lo scopo di attaccare in qualche maniera la Chiesa.
Un’altra considerazione da fare è quella che fu Welby a rifiutare ogni cerimonia religiosa.
chiamiamo le cose con il loro nome. questa è CENSURA ed è vergognoso che in un paese laico non possano essere espresse opinioni contro la chiesa.
LA COSA PIU’ INSOPPORTABILE, E’ CHE LA CHIESA RAGIONI COME NEL MEDIOEVO, E COSTRINGA I PIU’ A FARE COME LEI. E CHE QUESTO CONDIZIONI LA VITA DI TUTTI, ANCHE DI CHI NN CREDE. DI RIVERA MI HA DELUSO IL DIETROFRONT, QUANDO HA DICHIARATO DI ESSERE ANCHE LUI CATTOLICO. SALUTI ANTICLERICALI
il problema è che in Italia ci sono troppi cattolici e pochi Cristiani.
Troppa Chiesa e poca brava gente.
Troppi fedeli e poca gente in grado di pensare.
Caro Beppe,
anche stavolta sono daccordo con te. Mi dà un po’ fastidio, talvolta, sentire i toni sdegnati di “presunti laici” pronti a lanciare strali ogni volta che la gerarchia ecclesiastica esprime pareri. Non perchè non sia giusto controbbattere. Anzi. Il fatto è che, come dici tu, Beppe, questi “laici professionisti” (come pure i “cattolici professionisti”) hanno da anni perso credibilità: sono gli stessi che osannano il “dio_mercato”, che se ne fregano se si è condannati a vivere con prospettiva del precariato, con l’aria e l’acqua che vanno in malora, con le giunte comunali palazzinare e cementificatrici (ma “di sinistra”!!!).
Quello che è invece è uscito fuori è altro: il fatto di aver negato il funerale a Welby (e non a Pinochet & co) ha lasciato “interdetti” parecchi cattolici (praticanti), che ancora una volta hanno ingoiato il boccone amaro in silenzio. Non è la prima e, purtroppo, temo non sarà l’ultima volta. Ora però si è rotto il silenzio. Qualcuno ha detto: “A!!!”. Ma Chiesa vuol dire “assemblea di fedeli”, la Chiesa siamo noi (i preti la smettano di considerarla loro proprietà)! Tale distinzione non è banale. Da sempre si vorrebbe una Chiesa dalla parte degli sfruttati e dei sofferenti, la storia ci dice che è un processo terribilmente faticoso, e ogni piccolo passo in avanti è costato lacrime e sangue. Un costo pagato da chi ha creduto veramente in certi valori. Perciò ogni volta che c’è chi ti ritrascina indietro, fa ancora più male. Personalmente, da romano quale sono, mi ritrovo nel pensiero multiforme di Giuseppe Gioachino Belli (lettura non facile, ma che consiglio a tutte le persone non superficiali).
Beppe for President!!
In Italia NON E’ PIU’ POSSIBILE DIRE LA VERITA’, almeno quando questa va a sfruculiare qualke potente. Tutto il coro stonato e starnazzante che apparentemente va dal diavolo all’acqua santa, da Bondi a Epifani, è in realtà unito da un unico intento: accecare l’opinione pubblica (meglio. ASSORDARLA) stigmatizzando il bersaglio di turno SENZA ENTRARE NEL MERITO DELLE SUE DICHIARAZIONI. Si evita sfrontatamente e a bella posta (ormai ci siamo abituati, no?) di esprimere una semplice opinione sui fatti: ad esempio, ma questo ANDREA RIVERA, lo critichiamo, è inopportuno, è scriteriato (ma Prodi ke cazzo dici??) etc. etc. MA HA DETTO COSE VERE O NO?? E SE SONO VERE, SONO GRAVISSIME, OPPURE NO?? che paese di merda!!!!!!
date l’8×1000 a una qualsiasi chiesa che non sia la Cattolica, se ne avete abbastanza del vaticano.
le “assemblee di dio” e la evangelica valdese” sono le uniche a impegnarlo al 100×100 in opere sociali e di carità.
se non scegliete, circa il 70 per cento ritorna praticamente al vaticano
NON è TERRORISMO, è INFORMAZIONE, anche se per qualcuno è lo stesso…
La chiesa come i politici non rappresentano più
nessuno….ognuno vuole a parlare a nome di qualcuno altro chi
a nome di “Dio” da un parte e chi del “Popolo” dall’altro..
La chiesa come i politici sanno solo fare
comizi, i primi in piazza del vaticano e nelle chiese e secondi nelle aule parlamentari ai congressi di partito, o col primo giornalista
loro compare…
il comizio è di moda da noi dura tutta la legislatura, mentre il 1 maggio mentre ci sono
i precari schiavisti i morti sul lavoro
vittime dei passati comizi, poi arrivano
i comizi nuovi….come la buona novella. Anche i sindacati
hanno appreso l’importanza del comizio…rende
molto bene….mette tutti d’accordo soldi pubblici e poltrone.
Tutto questo non può che farmi pensare. La chiesa di oggi (intesa come istituzione religiosa, per intenderci) preferisce attaccare gli errori umani piuttosto che invitare a fare del bene. E preferisce essere intransigente, giudicatrice e minacciosa – nel vero senso della parola – come se fossero i preti ad avere l’ultima parola sull’anima delle persone, ormai confuse con una marea di peccatori senza cervello. Ma non era Dio una volta a giudicare? a chi dobbiamo dare ascolto allora, a Dio o a un uomo che parla quasi esclusivamente di cose che sulla SUA pelle non ha mai provato, come la famiglia, il piacere sessuale – svegliamoci, non è peccato soddisfare un bisogno fisiologico – ?
Pensiamo un po’, a volte, ai concetti che hanno fondato secoli orsono il protestantesimo:
Se si crede, si deve ascoltare la Bibbia e il Vangelo, non uno sputasentenze.
I filosofi e i teologi smettono di essere utili proprio quando obbligano il mondo in primis ad ascoltarli, e poi a far credere, con minacce insulse quali inferno ecc. che le proprie parole siano universali e senza bisogno di discuterne.
Un tempo la presunzione la superbia e l’arroganza non erano un peccato? Il Fanatismo non è un elevare all’universale il particolare? Credere che la propria verità sia la verità assoluta?
Io rifletterei su questo, piuttosto.
Al diavolo i Rivera e i non Rivera. Il fatto è semplice. Ci sono persone che pensano molto ma non hanno il coraggio di parlare; dall’altro lato ci sono persone che non pensano molto ma hanno il coraggio di farlo. In questo Stato ormai ci vuole solo coraggio, quindi il rischio aumenta…!
Grillo!!!!! Attento che ti scomunicano! 😉
D.
domandine per i moderni teodem :
quando verrà eretta la pira per il rogo ??
qualcuno mi dice se il buon Rivera ha detto cose false ?
perchè la chiesa può interferire su tutto e nessuno può criticare uomini, magari di chiesa, ma pur sempre uomini e quindi fallibili ??
conclusioni personali (se possibile) :
penso che se ci fosse ancora Galileo, forse rischierebbe il rogo ancora, S. Francesco maltollerato nella chiesa del 1200, nella chiesa del terzo millennio sarebbe scomuinicato e squalificato come prete no-global e quindi terrorista.
Gesù probabilmente non potrebbe aspirare a vivere 33 (o 40) anni, andrebbe sul rogo già a 12.
saluti .
Parlate di Rivera ?
Interessante… COME UN CALCIO NEI COGLIONI !
Non c’è un problema un po più evidente, più tangibile…? tipo la bolletta dell’acqua di Palazzo Chigi… 440.000 euro all’anno, ogni giorno se ne va il contenuto di una piscina olimpionica, e pantalone paga. Oppure le MIGLIAIA di posti di “fintolavoro” sponsorizzati da pantalone e garantiti dai sindacazzati ?
Che popolo di pecore belanti… continuiamo pure a parlarci addosso con il nostro bel qualunquismo, le nostre belle ideologie del cazzo, sicuramente tra cent’anni saremo ancora qui a lamentarci e a osannare il primo barbone ideologizzato che sgancia anatemi sterili…
Ciao Beppe… ci si legge al prossimo indispensabile post sul tronchetto che ti toglie il sonno (mentre un enorme trapano, la politica, ci penetra dal basso)
Ci hanno messo tre anni di studio, in Vaticano, e speso gran parte dell’otto per mille, per decidere che il Limbo non esiste, mentre i Comboniani (sono circa 3.700 tra fratelli, sacerdoti, suore e laici e sono presenti in più di 40 paesi) sono costretti a zappare la terra con le unghie e nutrirsi con le radici, condividendo le sofferenze dei popoli ai quali prestano la loro assistenza.
Che dite, ricordarglielo a quelli del vaticano sarebbe terrorismo?
solo una cosa:
“CLORO AL CLERO!!!!”
non è una frase da esaltato comunistoide
ma un atto di democrazia!!
Appare chiaro, a chi ancora riesce ad usare la logica e la coscienza di suo, che l’Osservatore Romano quando si è scagliato contro RIVERA per ciò che ha detto il 1° Maggio aveva ragione anzi ragionissima!
Non si può attaccare chi parla di pace e di amore.
E’ vero il papa parla di pace e amore ma il fatto è che “PARLA E BASTA”.
La pace e l’Amore non possono essere limitate al dire ma sopratutto devono essere espressione propria dell’agire di ogni uomo. E se il papa parla soltanto è perchè non vive in sè i valori di Pace ed Amore che il Cristo è venuto a testimoniare in questo disastrato mondo.
Ho avuto un figlio nell’ormai lontano 1976. Mio figlio dopo dieci giorni di agonia morì. Lo seppellii nel cimitero del paese e misi sulla sua tomba una piccola croce a testimoniare il mio AMORE verso questo essere che mi aveva scelto come padre. Ero militare, questo era il mio mestiere, e così ritornai al mio lavoro che svolgevo fuori dal mio paese di origine. Mia madre un giorno mi chiamò raccontandomi che il prete del paese aveva ordinato la rimozione della croce dalla tomba di mio figlio poichè non essendo stato battezzato non poteva ritenersi un’Anima essendo lui andato nel LIMBO. Qualche settimana fa questo limbo è stato abolito dalla chiesa a cui avrei piacere ora di chiedere dov’è andato a finire mio figlio. Vorrei ricordare a questi signori della chiesa ed a quelli della politica che Gesù venne a dirci che: “LA LEGGE E’ SCRITTA PER L’UOMO, NON L’UOMO PER LA LEGGE”.
Ma a chi parlare?
A sordi violenti che si nascondono dietro il loro “PARLARE” di pace e di amore senza viverlo nella propria Anima?
Se nel Paradiso (nel quale certtamente loro si pongono) devo pensare di incontrarli ancora con la loro ipocrisia, la loro violenza e le loro vomitevoli verità ebbene allora preferisco mille volte pur di non vederli di andare all’inferno.
BUONA NOTTE ITALIA!!!!!
Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
Parlate di Rivera ?
Interessante… COME UN CALCIO NEI COGLIONI !
Non c’è un problema un po più evidente, più tangibile…? tipo la bolletta dell’acqua di Palazzo Chigi… 440.000 euro all’anno, ogni giorno se ne va il contenuto di una piscina olimpionica, e pantalone paga. Oppure le MIGLIAIA di posti di “fintolavoro” sponsorizzati da pantalone e garantiti dai sindacazzati ?
Che popolo di pecore belanti… continuiamo pure a parlarci addosso con il nostro bel qualunquismo, le nostre belle ideologie del cazzo, sicuramente tra cent’anni saremo ancora qui a lamentarci e a osannare il primo barbone ideologizzato che sgancia anatemi sterili…
Ciao Beppe… ci si legge al prossimo indispensabile post sul tronchetto che ti toglie il sonno (mentre un enorme trapano, la politica, ci penetra dal basso)
Sono completamente d’accordo sulle parole di Rivera e sull’ipocrisia dei nostri dipendenti uniti nel dissacrare chi oggettivamente dice la verità
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Un saluto
ANGELETTI Stefano (ANCONA)
Concordo,scherziamo sull’islam e vediamo a chi viene tagliata la gola.Coraggio signor comico.Ma cosa c…o c’entrano i due ladroni in croce a fianco del Cristo?Ignoranza,volgarità,viltà, questo si legge da quella stupida esibizione.Parliamo dei problemi di chi lavora,dei pensionati,degli stipendi d’oro degli onorevoli e dei grandi amministratori pubblici e privati,mentre i giovani hanno borse di studio da miseria rinnovabili anno per anno.Questi sono fatti,lasciamo perdere il Papa e La chiesa che possono insegnarci tutto di tutto.
Ogni volta che attaccate la Chiesa, è per giustificare la vostra immoralità, siete vittime del sistema materialista.
Il Terrorismo mediatico è in atto a questo ne conseguirà quello fisico, (vedi anni di piombo ieri, Bagnasco oggi).
Ma l’evoluzione della sinistra dov’è? Siete sempre lì ogni primo Maggio attorno ad un palco di tossici alcolizzati che cantano e lanciano slogan demagogici, incitano e appoggiano i compagni Brigadisti e colpevolizzano sempre gli altri.
QUESTA E’ LA VERA EVOLUZIONE!
L’uomo ha da sempre avuto bisogno di un sostegno in tutti i sensi. L’uomo come le pecore ha bisogno dei suoi pastori, perchè l’uomo solo si sente disperso. Contando sui pastori le pecore vanno nella stessa direzione.
Se dobbiamo attraversare gli oceani, abbiamo bisogno di un pilota.
Se dobbiamo imparare qualcosa, abbiamo bisogno di un maestro.
Se dobbiamo esprimere un pensiero, abbiamo bisogno di un portavoce.
Se dobbiamo pregare e chiedere una grazia abbiamo bisogno di un Creatore.
Leggo molto odio da questi commenti, odio di gente con cui avrei piacere di parlare…pacatamente. sono credente e sono anche un laico di Azione Cattolica, e proprio da li, da molte persone che hanno fatto parte prima di me di questa associazione che ho imparato a stare nel mondo ma a non essere del mondo, ho imparato a saper apettare; è vero la chiesa ha commesso degli errori, ma a volte però li ha ammessi ed ha anche chiesto scusa. una volta un sacerdote mi ha detto a questo proposito: “abbiamola fortuna di credere in un Dio cre può correggere anche ciò che è scritto sulla pietra”. Guardate la vita di persone come Elena da Persico, piergiorgio Frassati, i fratelli Corrà (partigiani senza un arma) hanno saputo stare nella chiesa come laici ed avere pazienza, la pazienza di aspettare che i tempi fossero maturi; ed hanno dato anch la loro vita…ma lo hanno fatto in silenzio…non sopra un palco. “fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce” (San Giovanni Bosco)
LA CHIESA E’ SEMPRE STATA POTENTE MA MAI COME IN QUESTO MOMENTO! E’ UNA COSA INDECENTE!
SOPRATUTTO PER IL RILIEVO DATOGLI (SOLO ALLE RAGION VATICANE).
E’ UNA VERGOGNA! BASTA CON LA CAMPAGNA MEDIATICA CONTRO IL PRIMO MAGGIO CONTRO IL CONCERTONE E SOPRATUTTO CON I CENTINAIA DI MIGLIAIA DI SPETTATORI PRESENTI E CONTRO I LAVORATORI.BASTA!
IL TERRORISMO NON E’ STATO FATTO DAL COMICO ANDREA RIVERA.IL TERRORISMO MEDIATICO E NON MEDIATICO E’IN ATTO DALLE ISTITUZIONI VATICANE E DALLO STATO! QUESTA E’ UNA VERGOGNA E UN INDECENZA VERA E PROPRIA!
IO VOGLIO VIVERE IN UNO STATO LAICO E LIBERO!
NON VOGLIO VIVERE IN UNO STATO CATTO-ULTRA-CAPITAL-CONSERVATORE!
BASTA CON L’INGERENZA ORMAI DA SANTA INQUISIZIONE DEL VATICANO.BASTA NON NE POSSIAMO PIU’!
BASTA CON BRUNO VESPA..BASTA CON MASTELLA ..BASTA CON GLI STATI DEL PAPA ..BASTA CON IL CAPITALISMO! BASTA CON PRODI!
Cari ITALIANI!! Leggendo gran parte dei vostri commenti ho avuto la conferma di una cosa..La chiesa e il nuovo papa stanno sulle balle a molti.. Il loro recente modo di porsi al pubblico è contro ogni logica di marketing e di mercato… potrebbero farsi aiutare dal sommo nano…
Ci hanno messo tre anni di studio, in Vaticano, e speso gran parte dell’otto per mille, per decidere che il Limbo non esiste, mentre i Comboniani (sono circa 3.700 tra fratelli, sacerdoti, suore e laici e sono presenti in più di 40 paesi) sono costretti a zappare la terra con le unghie e nutrirsi con le radici, condividendo le sofferenze dei popoli ai quali prestano la loro assistenza.
Che dite, ricordarglielo a quelli del vaticano sarebbe terrorismo?
solo una cosa:
“CLORO AL CLERO!!!!”
non è una frase da esaltato comunistoide
ma un atto di democrazia!!
LA VERA VERGOGNA è QUELLA DEI SINDACALISTI CHE SI SONO LAVATI SUBITO LE MANI.ANDREA RIVERA HA DETTO SEMPLICEMENTE LA VERITà Cè QUALCUNO DI QUESTI PSEUDO CATTOLICI CHE POSSONO SMENTIRE QUELLO CHE HA DETTO IL COMICO?HA DETTO LA VERITA’ SE FOSSE PER LA CHIESA SAREMMO ANCORA UNA SCOPATA UN FIGLIO SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAA SIAMO NEL 2007
Parafrasando quel grande ‘ORIGINALE'(sic!) di Costanzo , si potrebbe dire che ‘la madre dei demagoghi è sempre incinta!’
E TU, caro Beppe sei il più demagogo di tutti. Non c’è argomento che TU non cavalchi ( anche in contraddizione) e, come Rivera (chi è costui? l’ impiegato del gas?) approfitti di ogni occasione per vomitare tutto quello che puoi contro TUTTI.Questo blog è la FIERA DELL’ OVVIO e ha tradito le aspettative di chi,come me, pensava di avere trovato un luogo di incontro di idee, anche contrapposte, ma idee e proposte SENZA SECONDI FINI.A leggere i commenti, il più delle volte nascosti dietro ‘alias’ per mancanza di coraggio, viene veramente da piangere. Ma quale nuova Italia volete costruire VOI che aspettate ed invocate in questa MOSCHEA GENOVESE l’ arrivo del MESSIA BEPPE? Ma Vi siete mai chiesti ‘ come mai Beppe è diventato tanto grasso da far schifo anche ai porci? Occorre per forza essere sporchi e trasandati per far valere le proprie idee? TU ,che hai invocato e invochi i controlli in Telecom e nelle multinazionali, CHI controlla il tuo Blog e la mercificazione (a fin di bene? Da un genovese?…) di tutto quanto viene in esso prodotto e divulgato? Possibile TU abbia SEMPRE ragione? Ti sei reso conto che il TUO intervento all’assemblea di TELECOM non è stato comico ma..ridicolo? Facevi pena! E ora? Staremo a vedere se la TUA battaglia’ per i poveri azionisti Telecom’ continuerà ( sempre che qualcuno ti confermi le deleghe…)
Certo fai tanta beneficienza, i tuoi spettacoli sono ..gratis (sic!), vuoi o pensi di essere il Robin Hood del 2000, ma , forse, non è tutto oro…UNA denuncia è sacrosanta , anche due o tre, ma TROPPE sanno di demagogia e qualunquismo.
Corri il rischio di diventare il DUCE di un’armata Brancaleone ( parodia di Gassmanniana memoria).Stai cercando continuamente l’ applauso facile..come Rivera ( chi è costui?).Dice: comico della Dandini , dalle stalle alle stelle con esibizioni ‘sexi’…da casino!
Meditate gente meditate
Sono assolutamente daccordo con Rivera, che non è un vile e non è un terrorista, e se lo fosse, lo sarei anche io.
Sono anche assolutamente schifata dal comportamento di tutti coloro che avevo il dovere di difenderlo (visto che lo hanno messo sul palco) e non lo hanno fatto. Ora cosa ci vogliono raccontare? Che lo hanno messo su un palco, in uno spettacolo in trasmissione RAI diretta, senza prima aver letto quanto Rivera avrebbe detto? Ma ci prendono proprio per scemi?
Mi spiace solo che questo ragazzo (bravissimo fra l’altro) magari pagherà con l’isolamento mediatico quanto detto.
Spero non si arrivi a questo.. ma tant’è.. la storia insegna. La censura è sempre lì nell’angolo. A quando il ritorno della Santa Inquisizione? Dobbiamo iniziare a preoccuparci?
E comunque.. boooohhhh a tutti coloro che non permettono la libera espressione del pensiero.
bohhhhhhhhh a tutti quei sindacalisti, politici, che stanno diventando “democratici” baciapile per una manciata di voti. Vergogna. Vergogna. Vergogna. Che tristezza.
W Rivera, peccato che oggi gli hanno tappato la bocca con le sue scuse, si vede che in Italia non esiste libertà d’espressione, la chiesa ha paura di perdere credibilità, sono cattolico non praticante, non credo nei sacerdoti e negli uomini che la compongono, perchè si predica bene e si ruzzola male e influenza i cittadini nelle scelte politiche e i politici fanno bene a difendere i loro voti. Per vivere bene: non vedo, non sento e non parlo. Se le persone si allontanano dalla chiesa non è perchè non credono in Dio, ma nelle persone che la compongono. Gli errori si correggono non si coprono con il silenzio. Rivera non ha sbagliato ha evidenziato errori.
C’E’ QUALCHE PROBLEMA, PERCHE’ NON HA INVIATO IL MIO COMMENTO?
– BOMBE SU POPOLAZIONI INERMI = ESPORTAZIONE DELLA DEMOCRAZIA
– AUTOBOMBE SU POPOLAZIONI INERMI = ATTACCHI TERRORISTICI
– ESPRESSIONE DEL LIBERO PENSIERO = TERRORISMO
… c’è kualkosina, ma solo ina ina che non mi convince … e voi???
Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Un saluto
ANGELETTI Stefano (ANCONA)
stefano angeletti 03.05.07 10:49 |
……………………………….
OGNUNO SI FACCIA I FONDAMENTALISMI-TI DI CASA SUA!!! SEI DACCORDO???
PER ORA GLI ISLAMICI SI TRATTENGONO DAL DIRE QUALI LEGGI E QUALI NO SI DEVONO FARE IN ITALIA!!…SEI DACCORDO????????????????????
il vaticano è sempre stato il male dell’italia.la sua presenza ha ostacolato la crescita del nostro Belpaese. i politici ascoltano il vaticano solo per racimolare voti nel mondo cattolico. Andreotti in senato rappresenta il vaticano e non a caso il suo voto su missioni estere e dico han fatto e potranno far cadere di nuovo il governo.
nessuno dice che il vaticano è una spa a tutti gli effetti?possiedeva persino le azioni della beretta anni fa.
nessuno rivendica uno stato laico in cui i cittadini sono sovrani e non il papa e la cei che impongono le loro scelte alla nostra società(peraltro costituita da gente non credente)
è ora di manifestare contro di loro
contro ki odia un uomo impossibilitato a muoversi e desideroso di muorire per trovare la giusta pace e contro chi fa i funerali a dittatori che hanno trucidato migliaia di innocenti, contro chi si è limitato a chiedere solo scusa per non avere difeso gli ebrei duranto l’olocausto, contro chi vive nel lusso e indossa paramenti e cammina su altari dorati mentre in africa i bambini muoiono di sete, dove nel resto del mondo dilaniato dalle guerre chiede dove sia l’amore di Dio.
L’amore di Dio non è nel vaticano ma in gente come Gino Strada vero nobel per la pace e la medicina che è tutti i giorni sul campo di guerra;
l’amore di Dio è nei missionari che portano amore e non violenza.
il vaticano porta violenza; le parola di ruini sono violenza.
gli archivi segreti del vaticano sono violenza;
il vangelo dice una cosa e i dirigenti del vaticano si comportano in altra modo.
solidarietà al comico del primo maggio
L’amore di Dio e il Vangelo sono altra cosa ripetto alla violenza dei dirigenti vaticani
donate l’otto per mille e il cinque per mille a emergency o altre associazioni simili
Ma per favore! Se Rivera avesse osannato al Papa da quel palco, nessuno l’avrebbe accusato di farsi i fatti suoi o di terrorismo. Ha solo espresso una legittima opinione, con la libertà ancora concessa dalla costituzione di questo paese. Non siamo in uno stato teocratico, per ora, e la libertà di criticare chiunque DEVE essere difesa. Ma di quali parole pronunziate con rabbia si sta blaterando. Quando si vogliono alzare i polveroni, bastano anche parole pronunziate sottovoce estrapolate da un contesto…. Cerchiamo di parlare di fatti oggettivi e non di fumo….
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
Dopo il concerto del primo maggio a Roma esprimere la propria opinione è diventato TERRORISMO. Il Vaticano ha sentenziato cosi,con una bella scomunica in pieno 2007, ma è ancora più sconvolgente vedere che dall’altra parte ( sindacati, organizzatori, rai) gli scomunicati invece di difendere il sacrosanto diritto d’opinione, si sono immediatamente dissociati rinviando ogni responsabilità al conduttore, noto come pericoloso terrorista!! E il Terrorista si è difeso (doveva?) dichiarando che lui ha semplicemente seguito il copione!
Non so cosa è più scandaloso, se l’atteggiamento del Vaticano o di quanti non hanno detto niente riguardo all’assurda accusa di Terrorismo, difendendo la Libertà di parola e di opinione…valori uccisi ancora oggi sui roghi del fondamentalismo religioso. Che stiamo tutti tranquilli, magari si potrà comunque risolvere tutto abiurando!
il vaticano è sempre stato il male dell’italia.la sua presenza ha ostacolato la crescita del nostro Belpaese. i politici ascoltano il vaticano solo per racimolare voti nel mondo cattolico. Andreotti in senato rappresenta il vaticano e non a caso il suo voto su missioni estere e dico han fatto e potranno far cadere di nuovo il governo.
nessuno dice che il vaticano è una spa a tutti gli effetti?possiedeva persino le azioni della beretta anni fa.
nessuno rivendica uno stato laico in cui i cittadini sono sovrani e non il papa e la cei che impongono le loro scelte alla nostra società(peraltro costituita da gente non credente)
è ora di manifestare contro di loro
contro ki odia un uomo impossibilitato a muoversi e desideroso di muorire per trovare la giusta pace e contro chi fa i funerali a dittatori che hanno trucidato migliaia di innocenti, contro chi si è limitato a chiedere solo scusa per non avere difeso gli ebrei duranto l’olocausto, contro chi vive nel lusso e indossa paramenti e cammina su altari dorati mentre in africa i bambini muoiono di sete, dove nel resto del mondo dilaniato dalle guerre chiede dove sia l’amore di Dio.
L’amore di Dio non è nel vaticano ma in gente come Gino Strada vero nobel per la pace e la medicina che è tutti i giorni sul campo di guerra;
l’amore di Dio è nei missionari che portano amore e non violenza.
il vaticano porta violenza; le parola di ruini sono violenza.
gli archivi segreti del vaticano sono violenza;
il vangelo dice una cosa e i dirigenti del vaticano si comportano in altra modo.
solidarietà al comico del primo maggio
L’amore di Dio e il Vangelo sono altra cosa ripetto alla violenza dei dirigenti vaticani
L’uomo ha da sempre avuto bisogno di un sostegno in tutti i sensi. L’uomo come le pecore ha bisogno dei suoi pastori, perchè l’uomo solo si sente disperso. Contando sui pastori le pecore vanno nella stessa direzione.
Se dobbiamo attraversare gli oceani, abbiamo bisogno di un pilota.
Se dobbiamo imparare qualcosa, abbiamo bisogno di un maestro.
Se dobbiamo esprimere un pensiero, abbiamo bisogno di un portavoce.
Se dobbiamo pregare e chiedere una grazia abbiamo bisogno di un Creatore.
il vaticano è sempre stato il male dell’italia.la sua presenza ha ostacolato la crescita del nostro Belpaese. i politici ascoltano il vaticano solo per racimolare voti nel mondo cattolico. Andreotti in senato rappresenta il vaticano e non a caso il suo voto su missioni estere e dico han fatto e potranno far cadere di nuovo il governo.
nessuno dice che il vaticano è una spa a tutti gli effetti?possiedeva persino le azioni della beretta anni fa.
nessuno rivendica uno stato laico in cui i cittadini sono sovrani e non il papa e la cei che impongono le loro scelte alla nostra società(peraltro costituita da gente non credente)
è ora di manifestare contro di loro
contro ki odia un uomo impossibilitato a muoversi e desideroso di muorire per trovare la giusta pace e contro chi fa i funerali a dittatori che hanno trucidato migliaia di innocenti, contro chi si è limitato a chiedere solo scusa per non avere difeso gli ebrei duranto l’olocausto, contro chi vive nel lusso e indossa paramenti e cammina su altari dorati mentre in africa i bambini muoiono di sete, dove nel resto del mondo dilaniato dalle guerre chiede dove sia l’amore di Dio.
L’amore di Dio non è nel vaticano ma in gente come Gino Strada vero nobel per la pace e la medicina che è tutti i giorni sul campo di guerra;
l’amore di Dio è nei missionari che portano amore e non violenza.
il vaticano porta violenza; le parola di ruini sono violenza.
gli archivi segreti del vaticano sono violenza;
il vangelo dice una cosa e i dirigenti del vaticano si comportano in altra modo.
solidarietà al comico del primo maggio
L’amore di Dio e il Vangelo sono altra cosa ripetto alla violenza dei dirigenti vaticani
un pilota, un maestro, un portavoce, lo si può scegliere, un creatore lo si può inventare.
Quante parole in libertà : Chiesa, Stato, diritti,e bla..bla… bla…
Ma non vi accorgete del gioco delle tre carte che vi stanno facendo?
Vi fanno parlare, sfogare, e più parlate, e “meno ascoltate”, più state intenti a sentire i vostri vaniloqui e meno capite, meno di quel che avviene intorno a voi capite, e meglio vi ingannano.
Chiedete agli zingarelli : se vogliono sfilare il portafoglio come fanno? Sviano l’attenzione del malcapitato, fanno “ammuina” e mentre lui si allontana dagli zingari che “vede”, da dietro quello che “non è visto” sfila il portafoglio.
Altro che Vaticano, Gay, e altri specchietti per allodole, qui è il Paese Italia in gioco, ce la ritroveremo sparita, mentre ridotti ad infelici bertucce, felici strillacchiate convinti di “partecipare”.
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
Imagine there’s no heaven
It’s easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today…
Imagine there’s no countries
It isn’t hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will live as one
Immagina non ci sia il Paradiso
prova, è facile
Nessun inferno sotto i piedi
Sopra di noi solo il Cielo
Immagina che la gente
viva al presente…
Immagina non ci siano paesi
non è difficile
Niente per cui uccidere e morire
e nessuna religione
Immagina che tutti
vivano la loro vita in pace..
Puoi dire che sono un sognatore
ma non sono il solo
Spero che ti unirai anche tu un giorno
e che il mondo diventi uno…
Immagina un mondo senza possessi
mi chiedo se ci riesci
senza necessità di avidità o rabbia
La fratellanza tra gli uomini
Immagina tutta le gente
condividere il mondo intero…
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Un saluto
ANGELETTI Stefano (ANCONA)
evviva finalmente qualcuno che difende la liberta di culto e la laicità dello stato….Io sono uno scout di roma e sono indignato poichè l’AGESCI (Associazione Guide e Scout Cattolici Italiane) ha deciso di partecipare a quella farsa di perbenismo ipocrisia e falsità che sarà il FAMILY DAY…Causa pressioni dall’alto la sede centrale ha dovuto aderire obbligatoriamente imponendo la partecipazione dei lupetti di tutti i gruppi…Per non fare q
lascia lupetti e tutti, che ci stai a fare, per opportunismo , immagino, come tanti ai tempi miei, che ci andavano “perchè c’era gente che contava”. Opportunisti e falsi
Imagine there’s no heaven
It’s easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today…
Imagine there’s no countries
It isn’t hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will live as one
JdQ: Agiamo concretamente su ciò che conta
OTTO PER MILLE UGUALE UN MILIARDO (DI EURO)
*
QUATTRO italiani su DIECI firmano per devolvere il proprio 8 x mille.
Quasi tutti lo devolvono alla Chiesa Cattolica.
SEI italiani su DIECI non esprimono preferenza, di questi molti credono che così l’8 x mille vada automaticamente allo Stato.
INVECE NO.
I 600 MILIONI di EURO di chi non ha espresso preferenza vengono ripartiti proporzionalmente in base alle scelte di chi la preferenza l’ha espressa.
Visto che la quasi totalità di chi esprime una scelta firma per la Chiesa Cattolica, la quasi totalità dei 600 MILIONI di EURO va indirettamente alla Chiesa Cattolica.
MEDITATE, CONTRIBUENTI, MEDITATE.
*
DOCS:
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
Sinceramente signor Grillo i toni di questo post sono eccessivi. Ben al di là della sana critica a cui lei ci abitua. Sono cattolico e la cosa più difficile da far capire agli altri è che la Chiesa è umana, fatta da persone che possono sbagliare, imperfette come chiunque altro.
Vorrei ricordare inoltre che demonizzare il Papa è ridicolo, blasfemo in senso stretto e vegognoso. Ma alcune persone che scrivono qui non hanno di meglio da fare? Con tutto il rispetto per le idee altrui, non è normale che si pensi alla Chiesa come al Male fattosi concretzza! Siamo seri per cortesia! Io credo sempre che a un certo livello di pensiero, sia esso legato alla politica o a qualunque cosa, scatti il buon senso. Se non scatta allora si deve solo provare Pietà per coloro che sono incapaci. Cn tutto l’amore per gli altri che può dare un Cristiano, un saluto a tutti!
Un ragazzo di 21 anni veramente deluso di leggere certe cose sul blog di Beppe Grillo.
Informato meglio di cosa è la Chiesa, cosa ha fatto davvero dalla sua nascita fino ad ora e cosa c’è di coerente tra lei e il messaggio di Gesù.
Vai sul mio sito e leggiti Rotoli del Mar Morto; fatti un pò di cultura e renditi conto che Babbo Natale non c’è.
Un libro che ti consiglio:
http://www.vialattea.net/odifreddi/nonpossumus.php
RAGAZZI…VA IN SCENA LA DISINFORMAZIONE!!!
SOCCI SOCCI SOCCI….IL TUO BIGOTTISMO CLERICALE TI IMPEDISCE DI ESSERE COERENTE!…
MA AVETE NOTATO CHE QUASI TUTTI I GIORNALI ITAlIANI OGGI SI SCHIERANO CHI A FAVORE (ANCHE SE CON SVARIATI DISTINGUO ) E CHI CONTRO L’INTERVENTO DI ANDREA RIVERA?…
MA CHE QUASI NESSUNO DEI GIORNALISTI, SOCCI IN TESTA…( E COME POTEVA ESSERE ALTRIMENTI!!) ENTRA NEL MERITO DELLE PAROLE DI RIVERA!!??
E CIOE’….E’ VERO O NO CHE IL VATICANO HA NEGATO I FUNERALI CATTOLICI A WELBY MA CHE LI HA FATTI CON —-TUTTI GLI ONORI— AI SANGUINARI DITTATORI PINOCHET E FRANCISCO FRANCO?…E PER L’ASSASSINO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA???…
SECONDO VOI PERCHE’ NESSUNO…( CHE IO SAPPIA ALMENO…VISTO CHE OGGI HO COMPRATO 3 QUOTIDIANI PER INFORMARMI MEGLIO SULLA QUESTIONE )ENTRA NEL MERITO DELLE AFFERMAZIONI DI RIVERA E CHE NELLA MIGLIORE DELLE IPOTESI SI LIMITANO A DIRE CHE E’ STATO UN INTERVENTO INOPPORTUNO?…E CHI LO DECIDE SE E PERCHE’ UN INTERVENTO CHE DICHIARA DELLE VERITA’ LAPALISSIANE E’ OPPORTUNO O MENO?…
I SOLITI GIORNALI CHE FANNO I DEBOLI CON I FORTI…E I FORTI CON I DEBOLI??…
CHE PAESE ALLA ROVESCIA CHE E’ IL NOSTRO!!!!!
Ma per favore! Se Rivera avesse osannato al Papa da quel palco, nessuno l’avrebbe accusato di farsi i fatti suoi o di terrorismo. Ha solo espresso una legittima opinione, con la libertà ancora concessa dalla costituzione di questo paese. Non siamo in uno stato teocratico, per ora, e la libertà di criticare chiunque DEVE essere difesa. Ma di quali parole pronunziate con rabbia si sta blaterando. Quando si vogliono alzare i polveroni, bastano anche parole pronunziate sottovoce estrapolate da un contesto…. Cerchiamo di parlare di fatti oggettivi e non di fumo….
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
Solo una cosa:
CLORO AL CLERO!!!!!!
non è una frase da estremista comunistoide, ma un atto di DEMOCRAZIA!
CIAO PEPPINO
Dopo aver studiato 5 anni dai SALESIANI e trascorso dei periodi tristi per una grave malattia,ho avuto molto tempo per leggere le varie religioni e le loro teologie piu o meno sante anzi piu politiche che sante.
Sono arrivato a delle conclusioni,senza pormi i famosi [PERCHE].E assodato che tutte le religioni hanno un DIO,chi lo chiama in un modo chi nel altro ma almeno in questo i capi religiosi di questa terra sono concordi.
E qui vado letteralmente in barca devo credere in qualcosa che non si e mai manifestato, e qui sfido ogni rappresentane della chiesa e teologi a dimostrarmi il contrario,DIO sulla terra non c’è mai stato e non sono un eretico ad affermare queste tesi,DIO e stato sempre visto dalle varie religioni come una cosa ASTRATTA,MAGICA,MISTICA,UN QUALCOSA COME IL TRUCCO C’é MA NON SI VEDE.
Mentre ce stata una storia quella del FIGLIO DI DIO,CON UN GRUPPO DI AMICI GLI APOSTOLI MAMMA MARIA E PAPà GIUSEPPE dove loro hanno veramente camminato su questa terra e che guarda caso tutte le religioni per questa storia si sono sterminati e continuano a farlo dopo 2007 anni.
non so dovè la verita ma certo che l’uomo e davvero un essere strano!!!
E POI il nostro buon GESU che credeva in quel che faceva e diceva. non e forse stato il primo a capire che ogni qual volta predicava nei pressi di palazzi succedevono guai, è infatti l’ho capi subito cambiando itinerari le sue prediche in seguito si svolgevono sempre di piu in scenari naturali e meno nei palazzi dove aveva intuito meglio avere a che fare con dei criminali che con dei politici.
Quindi congludendo questa mia personale tesi:allora come adesso quando ci si avvicina troppo a questi PALAZZI SUCCEDE SEMPRE QUALCOSA QUINDI MEGLIO FARE COME IL BUON GESU MEGLIO STARNE ALLA LARGA.
la morale spero l’hai capita caro RIVERA la barba e i capelli lunghi li hai come il nostro buon GESU ma non ti allargare fai come me quando devi dire un opinione vai su un monte da solo e sfogati.
salvatore visca
–SBATTEZZARSI—
PER PROTESTARE IN MODO CONCRETO CONTRO L’ARROGANZA DELLA CHIESA, SAREBBE OPPORTUNO CHE OGNI “NON CREDENTE” ANNULLI IL SUO BATTESIMO.
SI PUO’ FARE – IL MODULO E’ SUL SITO DELLO UAAR, NEL CUI COMITATO DI PRESIDENZA C’E’ MARGHERITA HACK.
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
Condivido pienamente i concetti espressi da Rivera è nn incitavano al terrorismo, però erano fuori luogo.
Se si criticava il vaticano è il papa si doveva criticare anche altre questioni del genere per par condicio. il 1 maggio si doveva discutere più delle morti bianche allora che ci sono state subito, anche il giorno dopo….. della precarietà del lavoro.
E poi diciamolo almeno un giorno di festa divertiamooci è basta senza veleni. solo musica e amore
Caro Beppe Grillo:
Ora l’affare “Rivera” finira’ a tarallucci e vino.
Anziche’ prendere lo spunto dalle parole pronunciate (che denunciavano fatti reali) e cercare una soluzione ai problemi che il popolo italiano sente al riguardo, il potere politico e sindacale, in accordo con le gerarchie ecclesiastiche, giustifica il discorso del presentatore quale sfogo all’aver bevuto un bicchiere di vino di troppo. E il Sig. Rivera viene invitato a farsi una doccia fredda.
Ma questo non e’ il modo di risolvere i problemi che affliggono l’uomo e la donna nella societa’ di oggi.
Politici, sindacalisti, lo stesso Pontefice, chiusi nelle loro sicure torri d’avorio, legiferano per il popolo, senza stare ad ascoltare le necessita’ del popolo stesso. Perche’ non scendono in mezzo alla gente, la interrogano e vedono i loro problemi quotidiani?
Dopo una analisi accurata delle difficolta’ del vivere quotidiano, si potrebbero trovare le soluzioni piu’ appropriate. Troppa fatica per il potere. Ecco che allora si legifera in modo insensato. Intanto chi e’ al potere ha stipendi e pensioni da favola (per se’ ed i conviventi “more uxorio”) a spese del contribuente.
Purtroppo, nella societa’ di oggi, se un italiano / italiana non e’ “inscatolato” in un partito politico, in un sindacato, in una organizzazione cattolica, e’ guardato con sospetto e giudicato anarchico, rivoluzionario o terrorista.
Chi ci governa vuole che gli italiani non ragionino con il loro cervello: gli italiani si dovrebbero mettere a belare ed applaudire questo o quello come vuole il potere (al governo o all’opposizione, non importa).
La societa’ e’ cambiata e gli italiani non accettano piu’ quel gioco. Ora le regole del gioco vengono dettate dagli italiani stessi.
Tartassati oggi dalle tasse per l’anno in corso e per l’anno a venire, dovrebbero stare zitti contro i soprusi e chinare il capo? No. Gli italiani ora camminano in questa societa’ con la schiena dritta. Messaggio chiaro?
Saluti
Caro Sig Grillo, sorvolando “per ovvi motivi” sulla scelta di cattivo gusto di pubblicare la sua foto mentre s’arrampichi su un albero .volevo chiederle, a voi altri comunisti ormai miliardari, non sembra che questa cattiva usanza che avete ultimamente d’attaccare la chiesa al solo scopo di farvi un po’ di pubblicità gratuita, sia un’operazione oltre che alquanto squallida, che alla fine si rivelerà controproducente anche per voi stessi?
Vale a dire, se è vero come dite che la chiesa in tutta la sua storia non si è mai evoluta, cosa sarà allora di voi altri comunisti miliardari in futuro, quando la povera gente finalmente si sveglierà e s’accorgerà che in realtà “esattamente come ha sempre fatto anche la chiesa” li avete solo presi per il (_O_) facendo leva sulla loro naturale stupidità, al solo scopo d’arricchirvi allegramente alle loro spalle?
In fine, quanto pensate d’andare avanti ancora con questa farsa del comunismo “sinonimo di buonismo”, visto che in tutto il mondo ormai si sono accorti che è solo una grande fregatura?
In attesa di una vostra risposta, “che non arriverà mai” le porgo distinti saluti.
ma si vergogni, metta da parte per un attimo la fede politica, e pensi a cosa hanno portato nella storia gli stati teocratici. le dico solo questo. la religione è personale e basata sulla libera scelta, come lei sa bene. imporla minacciando l’inferno a chi non la segue quando neanche nel vangelo è scritto così è un gesto arrogante e degno di ogni denuncia possibile. si renda conto. non esiste un solo campanile.
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
Cosa ha detto di sbagliato il povero Rivera? perchè a delle affermazioni veritiere la chiesa l’ha tacciato di terrorista? e perchè la politica prende le difensive del vaticano?
Rivera ha detto la verità e seppur Welby non si sia tolto la vita ,ma aveva solo espresso la volontà di farlo,non ha avuto il funerale , come peraltro da richiesta della moglie.Scusate ma se uno viene ucciso non ha diritto al funerale? O forse amare la propria vita a tal punto di volersi uccidere perchè sofferente non è l’amore chiesto dalla Chiesa? Ma è mai possibile che con tanti politici non ce ne sia uno che vada contro il Vaticano o che almeno protegga gli ideali di una persona che tante altre rispecchia ?
E’ tutto assurdo
La Littizzetto ha elencato i nome dei parlamentari della Destra, i più famosi, divorziati o separati o in altro modo accompagnati:
berlusca, casini, castelli, urbani, miccichè, santanchè, calderoli, maroni, bossi, bondi, carlucci, gardini, ecc……E altri ancora che non ho memorizzato.
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
Premetto che probabilmente l’intervento di Rivera in quel palco,in quell’occasione era fuori luogo, ma detto questo ha espresso un proprio pensiero basato su fatti inequivocabili, ed è stato accusato di terrorismo. La verità amara è che in questo paese chi ha il coraggio di esprimere qualcosa di diverso dalla massa è un soggetto pericoloso, da censurare e da condannare. La vera emergenza in Italia è questa, non esiste informazione indipendente e lo spazio lasciato alla satira è sempre più ristretto.
Non sono cattolico ma ho sempre avuto grande rispetto per la chiesa, ma ora non ce la faccio più,ciò che non capisco è perchè si ostina in queste scomuniche da Medioevo, io credo che non ci guadagnerà nulla nel dire che appoggia i DICO è “guidato da Satana” o nella famosa equazione DICO-Eutanasia-pedofilia.
Infine trovo pazzesco che ad ogni affermazione del Vaticano ci siano le solite lunghe attese di politici che non vedono l’ora di manifestare il proprio appoggio. Ma i Laici stanno solo nella cosiddetta sinistra radicale? e i liberali, i veri liberali ci sono?
In Francia il candidato del Centro destra dice che vorrà spingersi oltre i DICO..per dirla con Beppe noi siamo in leggerissima contro-tendenza…
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
RIVERA SANTO SUBITO……
Finti comunisti .. veri parassiti
SCANDALO Cancrini: quando 567mila euro all’anno non bastano.
L’onorevole del Pdci costa agli italiani già 255mila euro all’anno, ma lui vorrebbe anche il vitalizio della Regione Lazio. E pensare che non ha speso un euro per la sua campagna elettorale
Un onorevole costa’ all’anno minimo 255.151 euro. Mezzo miliardo delle vecchie lire, ciascuno.
Sorprende, quindi, che un rappresentante del Partito dei Comunisti italiani si rivolga al Tar per ottenere un ulteriore vitalizio. Si tratta del noto psicologo Luigi Cancrini, per 15 anni consigliere regionale del Partito comunista italiano nel Lazio e attualmente parlamentare, che ha contestato la sospensione del pagamento del vitalizio regionale, dal momento in cui lo ..
Continua su http://seeraberlusconi.splinder.com/
Di quante armate dispone il Papa?
Non sono d’accordo con Beppe e giudico questo post un po’ demagogico, come se Beppe avesse visto l’onda che arriva e tenti cavalcarla, sto parlando dell’ondata anticlericale che in questi ultimi tempi sta monopolizzando il dibattito politico.
Per la sinistra che ho votato sembra che il nemico numero uno sia la chiesa cattolica, sembra che se il mondo va a rotoli la colpa sia della chiesa, capendo che la battaglia contro il capitalismo e’ persa ora puntano a battere le guardie svizzere, e’ facile fare i laici colpendo la chiesa cattolica, perche’ questi coraggiosi non vanno in iran a fare i laici ? Troppo facile sparare sulla croce rossa.
Ho votato Rifondazione ma mai mi sarei aspettato questa deriva radical-libertaria anticlericale, un anticlericalismo becero frutto d’ingnoranza, gente che non sa nulla del cattolicesimo apre bocca e gli da fiato, hanno mai letto Tommaso D’Aquino ? Conoscono il pensiero di Agostino ad esempio sul concetto di tempo ? E sanno chi era Mons. Romero ? Sanno chi era Pino Puglisi ? E Giovanni XXIII ? E Madre Teresa ? E Alex Zanotelli ? E Don Giuseppe Diana ?
La Chiesa e’ anche questa, abbiate un po’ piu’ di rispetto per chi predica la pace e l’amore, cosi’ come l’osservatore romano (che non e’ il vaticano) ha esagerato cosi ora state esagerando voi prendendo a pretesto un’articolo di un quotidiano per attaccare a testa bassa la Chiesa.
Parlate di Giordano Bruno, ma sapete cosa e’ successo nella Russia comunista fino a pochi decenni fa ? Informatevi, il fanatismo ateo o laicista e’ ancora piu’ pericoloso del fanatismo cristiano.
La Chiesa ha il diritto dovere di parlare, questa e’ laicita’ non tapparle la bocca perche’ dice cose sgradite al governo, andava bene il Papa quando invocava l’indulto vero? Andava bene quando parlava contro la guerra di Bush, e quando Bertinotti citava Paolo di Tarso dicendo di essere alla “ricerca” tutto bene vero?
Io dico a tutti datevi una calmata invece di sproloquiare.
è una nuova dimostrazione che in questo piccolo paese di ipocriti non c’è libertà e tanto meno democrazia. E’ tanto tempo che penso a come siamo finiti in questa situazione senza apparente via di uscita, governo che rappresenta se stesso, è ora di aprire gli occhi a questi non frega nulla di tutti noi ma solo di loro stessi e basta. siamo davvero tornati indietro e il prossimo passo sarà veramente il potere temporale al papa.
abbasso il clero tutto.
Ma per favore! Se Rivera avesse osannato al Papa da quel palco, nessuno l’avrebbe accusato di farsi i fatti suoi o di terrorismo. Ha solo espresso una legittima opinione, con la libertà ancora concessa dalla costituzione di questo paese. Non siamo in uno stato teocratico, per ora, e la libertà di criticare chiunque DEVE essere difesa. Ma di quali parole pronunziate con rabbia si sta blaterando. Quando si vogliono alzare i polveroni, bastano anche parole pronunziate sottovoce estrapolate da un contesto…. Cerchiamo di parlare di fatti oggettivi e non di fumo….
Beppe sei un genio!Sono totalmente d’accordo!Se il papa scendesse finalmente in campo per le prossime elezioni,almeno sarebbe più coerente con se stesso,anche se a questo punto mi toccherebbe emigrare in Francia (sempre sperando che Ségolène vinca)…VIVA LA LAICITA’!
La Destra moralista e amorale (ovvero il partito degli ipocriti).
La Littizzetto ha elencato i nome dei parlamentari della Destra, i più famosi, divorziati o separati o in altro modo accompagnati:
Berluscòni, Casìni, Castèlli, Urbàni, Miccichè, Santanchè, Calderòli, Maròni, Bòssi, Bòndi, Carlùcci, Gardìni, ecc…
Impariamo a separare la Fede da chi pretende di gestirla !
La realtà è che veniamo plagiati fin dalla nascita
e non siamo capaci a relazionarci in un mondo senza guide.
La nostra psiche ha bisogno di punti di riferimento,quindi i più “bravi” si organizzano
e ci danno ciò che vogliamo:Il diritto di delega.
Deleghiamo ad altri il comando e noi come pecore
seguiamo la corrente additando ogni libera voce
fuori dal coro.
Predichiamo il rispetto e siamo i primi a non rispettare.
Apriamo gli occhi !
Tagliamo i fili che ci guidano come marionette e seguiamo una sola linea:quella del rispetto.
Citando Benigni che citava Sant’Agostino :
Ama e fai ciò che vuoi !
Non so se vera ma questa frase dice tutto.
Saluti cordiali,
Alfredo Pierucci.
Andrea Rivera terrorista ma fatemi il piacere!!!!
siamo governati da piccoli parassiti che non perdono occasione di riempirsi la bocca di frottole e neanche la chiesa ne è immune pultroppo. loro si indignano, loro!!!!
Pargliamo un pò di loro gli indigati.
Ieri da non crederci a matrix c’è stato uno sprazzo di informazione degna di questo nome è stato presentato un libro LA CASTA, un’ inchiesta dettagliata sui costi della “nostra politica ………….” DA FAR ACCAPPONARE LA PELLE!!!!!!!!! CHE SCHIFO!!!!!!! LORO SI INDIGNANO.
E ora di farci una domanda importante:
Questa è una democrazia o una moderna schiavitù?
Noi siamo cittadini di un paese libero o no?
Guardate attentamente le vostre caviglie, siete assolutamente certi che non ci sono le catene?
c’è stato qualcuno che ha scritto: “la religione è l’oppio di popoli”. E si può aggiungere che “i preti sono i pusher”.
e i politici? sono i coltivatori di papaveri?
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Un saluto
ANGELETTI Stefano (ANCONA)
Il papa non sa piu quello che dire… dalla morte di Giovanni Paolo II (che entro addirittura nel Parlamento), Benedetto XVI ha dovuto reggere il confronto con un fantasma del passato amato in tutto il mondo…. confronto che non è mai stato in grado di reggere… Ha perso moltissimi fedeli da quell’avvenimento, e con queste “ondate” politiche non fa altro che peggiorare la situazione. Il papa (Chiesa) si occupa della spiritualita delle persone e basta… la politica è un altra cosa… Sono tifoso di calcio, e come tale mi oppongo fortemente alla presenza nell’ambiente del calcio di personalita politiche, poichè lo sport non è politica… la stessa cosa dovrebbero fare i “fedeli” (non si sa piu se fedeli a Dio o al Papa), la politica deve occuparsi di tutto e di niente… Tra l’altro l’ujnivo vero evoluzionismo possibile che vedo è il caro e solito RICAMBIO GENERAZIONALE! Grande Beppe continua cosi..
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
grande Andrea Rivera… una delle poche voci “ggiòvani” libere e creative. Massimo rispetto e massima solidarietà. null’altro da aggiungere.
Rivera è un terrorista…! Ormai la faccia tosta dei nostri politici ha raggiunto livelli parossistici,la verità sta diventando sempre più fastidiosa per questi segnori che ci dirigono…verso il baratro.
Per fortuna ci sono ancora persone come Grillo,Travaglio, Rivera e molti altri che illuminano di verità questo nostro Paese che sta affossando sempre di più grazie all’interesse privato e all’ipocrisia dei nostri…. Politici..
Vergogna… il popolo è molto meno stupido di quanto voi vogliate far credere….
Ma è possibile che ogni qual volta una persona fa una critica (in questo caso più che fondata) alla Chiesa si solleva un polverone pazzesco: si e parlato di “atto terroristico”; ma stiamo veramente dando i numeri. Un tizio dice: “Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana” quindi ha espresso una sua opinione, e viene paragonato ad un terrorista! Non ha mica inneggiato ad una guerra contro la chiesa, non c’è nessuna istigazione alla violenza nelle sue parole quindi non può essere paragonato ad un terrorista.
La chiesa è fatta da uomini e gli uomini possono sbagliare, e quindi se sbagliano devono prendersi le loro responsabilità e accettare le critiche da parte di loro simili.
W LA LIBERTA’ DI PENSIERO!!!
Giovanni Paolo II ha portato la chiesa nel terzo millennio, Benedetto XVI la riportata nel medioevo. Che tristezza.
Se essere concordi con le parole di Andrea significa essere un terrorista … ragazzi abbiamo superato il ridicolo, siamo oltre al patetico !!
Massima stima e solidarietà per Andrea
p.s. Beppe il 1 Maggio ero a vederti a Bologna , grande spettacolo… anche se francamente non ho più voglia di ridere !!
JdQ: Agiamo concretamente su ciò che conta …
OTTO PER MILLE UGUALE UN MILIARDO (DI EURO)
*
QUATTRO italiani su DIECI firmano per devolvere il proprio 8 x mille.
Quasi tutti lo devolvono alla Chiesa Cattolica.
SEI italiani su DIECI non esprimono preferenza, di questi molti credono che così l’8 x mille vada automaticamente allo Stato.
INVECE NO.
I 600 MILIONI di EURO di chi non ha espresso preferenza vengono ripartiti proporzionalmente in base alle scelte di chi la preferenza l’ha espressa.
Visto che la quasi totalità di chi esprime una scelta firma per la Chiesa Cattolica, la quasi totalità dei 600 MILIONI di EURO va indirettamente alla Chiesa Cattolica.
MEDITATE, CONTRIBUENTI, MEDITATE.
*
DOCS:
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
L’Italia è una Repubblica Laica. Il Papa vada a dettar legge nel suo Vaticano.
…terrorista è chi vuole impedirci di manifestare il nostro pensiero e di essere informati!forse il Papa e tutti quei “cattolici” che vanno in chiesa ma poi non hanno amore per nessuno che sia diverso da loro per colore, credo o preferenze sessuali dovrebbero..beh forse un pò tutti dovremmo ricordare cosa ci ha insegnato davvero Gesù!
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Questo ha detto il Papa a Ratisbona, e da questo gli autori del presentatore (mica penserete che cotanta saggezza derivi da lui stesso) hanno usato per dire che il Papa non crede all’evoluzionismo.
Io preferisco credere di essere stato generato ad un fine elevato (mediante l’evoluzione naturale), e non di essere un’accozzaglia più o meno ordinata di materia, capitata qui per caso.
Per quanto riguarda i funerali: da un lato c’è la chiara volontà di Welby di morire, fatto che in nessun modo può coincidere con l’amore per la vita che in tutti i modi la Chiesa esprime. Dall’altro non si può negare a nessuno il pentimento, neppure in punto di morte. Il bello del Cristianesimo è che ammette che si possa sbagliare e accorgersi dei propri errori.
Impariamo a separare la Fede da chi pretende di gestirla !
La realtà è che veniamo plagiati fin dalla nascita
e non siamo capaci a relazionarci in un mondo senza guide.
La nostra psiche ha bisogno di punti di riferimento,quindi i più “bravi” si organizzano
e ci danno ciò che vogliamo:Il diritto di delega.
Deleghiamo ad altri il comando e noi come pecore
seguiamo la corrente additando ogni libera voce
fuori dal coro.
Predichiamo il rispetto e siamo i primi a non rispettare.
Apriamo gli occhi !
Tagliamo i fili che ci guidano come marionette e seguiamo una sola linea:quella del rispetto.
Citando Benigni che citava Sant’Agostino :
Ama e fai ciò che vuoi !
Non so se vera ma questa frase dice tutto.
Saluti cordiali,
Alfredo Pierucci.
Andrea Rivera terrorista ma fatemi il piacere!!!!
siamo governati da piccoli parassiti che non perdono occasione di riempirsi la bocca di frottole e neanche la chiesa ne è immune pultroppo. loro si indignano, loro!!!!
Pargliamo un pò di loro gli indigati.
Ieri da non crederci a matrix c’è stato uno sprazzo di informazione degna di questo nome è stato presentato un libro LA CASTA, un’ inchiesta dettagliata sui costi della “nostra politica ………….” DA FAR ACCAPPONARE LA PELLE!!!!!!!!! CHE SCHIFO!!!!!!! LORO SI INDIGNANO.
E ora di farci una domanda importante:
Questa è una democrazia o una moderna schiavitù?
Noi siamo cittadini di un paese libero o no?
Guardate attentamente le vostre caviglie, siete assolutamente certi che non ci sono le catene?
I nostri politici fanno sempre piu schifo… sono dei falsi ipocriri senza piu patria ne eroi… Sono solo dei cercavoti leccaculo del vvaticano ( perche porta voti ). Sono solo dei VILI, se uno dice una cosa giusta, pensata dalla maggior parte dei cittadini italiani, loro cosa fanno?!?!? SI INDIGNANO. l’unica parola che sanno usare.. mai usasero invece di “INDIGNARSI” che so IMPEGNARSI, ONESTIZZARSI, RIMPROVERARSI!!!! Niente sono solo dei servi… DOBBIAMO CAMBIARE QUESTA CLASSE POLITICA AL PIU PRESTO!! DOBBIAMO DARGLI CIO’ CHE SI MERITANO….
Come mai non si sono INDIGNATI per la povera ragazza della metro? ai tg subito dopo la notizia di questa povera ragazza c’era la seguente: “L’italia ha bisogno dell’immigrazione”.. GIURO LA HO SENTITA IO!!!
qualcuno vuole spiegarci a cosa servono tutti questi immigrati, a chi si alza la mattina per andare a lavoro e deve lottare contro una concorrenza fatta di lavoratori in nero e non legali, a tutti quelli che vengono scippati, uccisi, sopraffatti, dalla criminalita’ senza un nome, senza una residenza, A CHI SERVONO!!
DOBBIAMO LIBERARCI DI QUESTI POLITICI IL PRIMA POSSIBILE!!!
Politici italiani=massa di ipocriti, lecca cu..o, opportunisti schifosi.
Non hanno idee, nn hanno opinioni su nulla se nn vincolate da regole di clientalismo e opportunismo. Sono ormai polvere, forme di vita inermi, parassiti che nn servono a nulla e ogni volta che qualcuno osa uscire dal coro per dire qualcosa di giusto, loro prendono le distanze. Ha ragione Rivera, nn si può dargli torto, al contrario sembra che l’osservatore romano abbia imparato bene dai nostri giornali su come trattare le notizie scomode: è terrorismo, fatelo tacere!!! viva la democrazia e il Papa Re……RESET
Vi chiedo:
prima di ieri quanti di voi conoscevano un Rivera diverso dall’ex giocatore di calcio?
Ospite su un palco privilegiato in occasione della festa del lavoro, non poteva approfittare dell’occasione per denunciare il nuovo schiavismo? La precarietà del lavoro? La connivenza del sindacato? L’ignavia dei governi di destra, di centro e di sinistra? Ma se avesse denunciato questo oggi sarebbe solo uno dei tanti, dimenticato e chissà mai quando avrebbe avuto l’occasione di farsi riprendere in onda nazionale dai canali Rai…
Invece attaccando la Chiesa (ma cosa c’entra con il lavoro?) guardate che eco!!! Ed ora tutti lo conoscono!!! Tutti parlano di lui!!!
Andreotti, discusso politico ma indubbiamente persona molto intelligente, ha detto: “a pensar male delle persone si fa peccato ma spesso ci si indovina…”.
Voi pensate un po’ quello che volete…
Ciao
La Destra moralista e amorale (ovvero il partito degli ipocriti).
La Littizzetto ha elencato i nome dei parlamentari della Destra, i più famosi, divorziati o separati o in altro modo accompagnati:
Berlusconi, Casini, Castelli, Urbani, Miccichè, Santanchè, Calderoli, Maroni, Bossi, Bondi, Carlucci, Gardini, ecc…
Finti comunisti .. veri parassiti
SCANDALO Cancrini: quando 567mila euro all’anno non bastano.
L’onorevole del Pdci costa agli italiani già 255mila euro all’anno, ma lui vorrebbe anche il vitalizio della Regione Lazio. E pensare che non ha speso un euro per la sua campagna elettorale
Un onorevole costa’ all’anno minimo 255.151 euro. Mezzo miliardo delle vecchie lire, ciascuno.
Sorprende, quindi, che un rappresentante del Partito dei Comunisti italiani si rivolga al Tar per ottenere un ulteriore vitalizio. Si tratta del noto psicologo Luigi Cancrini, per 15 anni consigliere regionale del Partito comunista italiano nel Lazio e attualmente parlamentare, che ha.. continua su http://seeraberlusconi.splinder.com/
Caro Beppe,
apprezzo molto il tuo blog, ma mi sembra che si occupi prevealentemente di economia e politica in senso astratto. Forse dovresti dedicare maggiore attenzione alla formazione (scuola e università), la salute ela giustiza. Sono queste infatti a mio parere le basi di una effettiva democrazia. Leggendo per esempio http://www.radiocarcere.com ho scopero cosa sono gli Opg.
Rivera è libero di dire ciò che pensa?
posso dire che sono d’accordo in pieno con lui?
perchè se uno non sopporta il Vaticano in questo paese non può dirlo?
Vaticano e politici sguazzano nel’integrale cretineria, stupidità e bigotteria del 70% degli italiani.
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
PER ETTORE MUTI
Sono un azionista Telecom (non sono solo cattolici gli azionisti Telecom), non mi sento completamente leso da quanto dice Grillo e sono contento che ogni tanto si parli anche delle nefandezze della chiesa. Io ho un parente sacerdote e se dal basso quest’organizzazione ha dei buchi neri, (sull’etica, la moralità e sulla sessualità anche) figurati in Vaticano quanto sono grandi sti buchi?
Per cui inviterei chiunque non sia dettagliatamente informato sulla vita dei religiosi (D.O.C e non) di non difenderli perchè non hanno alcun motivo per essere difesi. Quelli onesti che sono rimasti e che lo fanno perchè sentono di farlo sono lo 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% forse……. tutti gli altri fanno come i nostri dipendenti….. ASPETTANO LA POLTRONA (non al parlamento ma in Vaticano).
Maurizio B 03.05.07 10:16 | Rispondi al commento
Bravo! pensa al Vaticano invece che ai tuoi soldi.
Sono i fenomeni come te che fanno la fortuna dei grilli.
Tanto la colpa è del tronchetto.
Ipergrillo ciao, sembri un piemontese all’attacco di Porta Pia … La nostra storia non è ancora preistoira -loro- non avevano un esercito? Non praticavano la PENA DI MORTE? Quanti ne hanno impiccati? Era uno stato democratico? Non sono loro che hanno scomunicato il regno d’Italia? E allora, di cosa ci vogliamo indignare se gli interessi sono di parte e le reazioni pure? Difendiamo il nostro stato laico ma senza cadere nelle trappole dei mulini a vento. Ha vinto l’Italia – e adesso siamo in Europa – il futuro non è teocrazia.
Condivido in toto i concetti espressi da Rivera, anche se totalmente fuori luogo in quella occasione.
Credo sia ipocrisia non tanto la reazione -pur esagerata- degli organi di stampa del Vaticano… quanto gli anatemi di quasi tutti gli esponenti politici nonché dei leader sindacali (che, poveretti, devono pur mantenere il piede in due staffe), sempre più moderati, incapaci di esprimere un’opinione critica ed indipendente.
Questa Chiesa, che lamenta la crisi delle coscenze, non ha mai saputo allontanarsi da un’alienante supremazia episcopale.
Personalemente, pur essendo cattolico battezzato, credo in un Dio più potente di un Papa, dieci vescovi e venti campanari messi assieme… e so che dovrò rendere conto delle mie azioni a Lui, ovvero alla mia coscenza, piuttosto che a qualche prevosto delirante.
Se dovessi cercare le cause del decadimento morale nel nostro paese, le vedrei nella Chiesa piuttosto che in una supposta mancanza di valori religiosi: sei stato derubato? porgi l’altra guancia. Sei stato violentato? porgi l’altra guancia. Dio è sempre pronto a concederti l’indulto.
Le società protestanti hanno un’etica più intransigente.
Il caso di Welby ha scosso le coscenze e ha alimentato il dibattito sull’eutanasia nelle aule parlamentari, ma poi è finito nel dimenticatoio, con la complicità di quegli stessi media sempre pronti a fornire una cassa di risonanza alla “religione organizzata”. E ci sono moltissime persone che attendono una presa di posizione ufficiale su temi come eutanasia, ricerca scientifica, regolarizzazione coppie di fatto…
Perché, in qualità di libero cittadino, non ho gli stessi poteri di far sentire la mia voce che ha un Benedetto XVI qualsiasi? Perché ogni volta che esprimo un’opinione di dissenso a voce alta devo essere demonizzato dagli ambienti istituzionali (tutti)?
Ben vengano dunque gli interventi come quello di Rivera, anche se stupidamente fuori luogo… ma sarebbe stato considerato comunque “fuori luogo”
grande grandissimo rivera!
mi fa veramente schifo questa chiesa, questo papa, questo sistema…. si perchè dovrebbe essere sotto gli occhi di tutti..e invece no, come sempre, perchè siamo in italia!
ma come può parlare di amore, frattellanza, tolleranza un uomo che non concede i funerali ad una persona che HA SCELTO di morire per alleviare la sua sofferenza da una malattia incurabile, però li concede a pinochet, a franco di spagna che hanno provocato MIGLIAIA MIGLIAIA MIGLIAIA E ANCORA MIGLIAIA di vittime innocenti?????????
meritavano più loro il paradiso perchè alla domenica andavano in chiesa e durante la settimana procedevano con i stermini o un uomo che magari non c’è mai andato e che non ha mai fatto del male a nessuno (casomai, proprio volessimo, l’ha fatto solo a se stesso)?
avanti super cristiani che affollate il blog, rispondetemi!!
ha o non ha detto la verità ieri rivera sul quel palco?
non ha offeso proprio nessuno, ha detto LA VERITA’….
la verità è anche che questo papa e tutti “i suoi simili” hanno paura che il loro teatrino crolli, che qualcuno parli troppo (E DAVANTI A TROPPE PERSONE) facendo crollare tutte le balle che hanno messo nella testa della gente fino ad oggi….in effetti, con una piazza di oltre 500.000 persone più la diretta TV…eh capisco che dall’alto si siano preoccupati….
è scandaloso, vergognoso, non ci sono parole, o anzi no, una riassuntiva ce n’è….dittatura….
Se in paradiso si incontra certa gente… perdonatemi… all’inferno forse si sta più larghi…
Oggi l’Italia ha davvero così bisogno di questo tipo di Chiesa?Davvero pensiamo che sia necessario l’appoggio di chi nega l’evoluzionismo di Darwin, di chi crede che l’unioca via per combattere la più grande piaga moderna, l’AIDS, sia l’astensione?Tralasciando poi i sistematici appoggi alle dittature più sanguinarie dell’epoca moderna, dalle crociate al nazismo!Insomma, chi davvero si sente vicino a questa classe dirigente ecclesiastica, che si copre d’oro e abbandona i preti antimafia al loro destino e i missionari nell’Africa più pericolosa senza il minimo appoggio e morale e finanziario!Se c’è un modo ecclesiastico da rispettare è proprio questo, ed è il più lontano possibile dal Vaticano. Definire le parole di Rivera stupide e terroristiche è quanto di peggio possa uscire dalla penna di un “giornalista”. Esprimere la propria opinione è un diritto, e non mi pare che sia stata messa in pericolo la vita di qualcuno in Vaticano; e nemmeno la credibilità, quella è persa da tempo!
Il vile attacco a Rivera, da parte della Chiesa e della maggioranza “politica” del Governo Italiano ripropone una seria domanda: Voi pensate che in Italia esiste la democrazia? Ha ragione Beppe nel dire che quanto detto da Rivera “si può condividere o no” e comunque che le sue parole non contengono “nessun incitamento al terrorismo”. Penso, a meno che illustri esperti (per intenderci di quelli che compaiono continuamente nelle note trasmissioni televisive che anche Questa “classe politica” ci sta propinando)non vogliano dimostrare che non è vero, che è possibile dire che Rivera è una persona intelligente: (questa è troppo sottile!!!) non è che intelligente è soltanto colui che la pensa in sintonia con questa “classe politica”, con la Chiesa, con i sindacalisti (o presunti tali!)!!!. A voi che vi occupate di potere e che state riempendo pagine di giornali, che state spendendo ore di trasmissioni pubbliche a favore della Chiesa contro Rivera, da semplice cittadino, vorrei dire: ma perchè non pensate alle questioni più serie di questa ns. Italia invece di creare inutili tensioni? Invece d dirci “belle parole” soltanto quando c’è da votarvi? Forse anche Rivera Vi ha votato e anche Rivera ha il sacrosanto diritto di dire quel che pensa …..e visto che non glielo permettete in TV … ha agito di conseguenza! E poi non ho capito si parla di libertà politica, libertà sindacale, libertà della Chiesa …e la libertà dei Cittadini Ve la siete scordata tutti?
Ma perchè non la finite con meschine strumentalizzazioni politiche nella giornata della festa del lavoro ….. e perchè, invece di parlare e parlare non rispettate anche Voi questa festa e fate in modo che il prossimo anno ci possa essere qualche lavoratore in più (perchè non morirà di una morte inutile mentre fa il suo dovere di lavoratore!!!) a festeggiare! Un saluto a tutti.Propongo una riedizione della festa del 1° Maggio almeno Rivera potrà “scusarsi” ed evitare così i danni che Bonanni (Cisl) vuole chiedergli!
Caro Beppe Grillo:
E ora l’affare “Rivera” finira’ a tarallucci e vino.
Anziche’ prendere lo spunto dalle parole pronunciate e cercare una soluzione ai problemi che il popolo italiano sente al riguardo, il potere politico e sindacale, in accordo con le gerarchie ecclesiastiche, giustifica il discorso del presentatore quale sfogo all’aver bevuto un bicchiere di vino di troppo. E il Sig. Rivera viene invitato a farsi una doccia fredda.
Ma questo non e’ il modo di risolvere i problemi che affliggono l’uomo e la donna nella societa’ di oggi.
Politici, sindacalisti, lo stesso Pontefice, chiusi nelle loro sicure torri d’avorio, legiferano per il popolo, senza stare ad ascoltare le necessita’ del popolo stesso. Perche’ non scendono in mezzo alla gente, la interrogano e vedono i loro problemi quotidiani?
Dopo una analisi accurata si trovano le soluzioni. Troppa fatica per il potere.
Purtroppo, nella societa’ di oggi, se un italiano / italiana non e’ “inscatolato” in un partito politico, in un sindacato, in una organizzazione cattolica, e’ guardato con sospetto e giudicato anarchico, rivoluzionario o terrorista.
Chi ci governa vuole che gli italiani non ragionino con il loro cervello: gli italiani si dovrebbero mettere a belare ed applaudire questo o quello come vuole il potere (al governo o all’opposizione, non importa).
La societa’ e’ cambiata e gli italiani non accettano piu’ quel gioco. Ora le regole del gioco vengono dettate dagli italiani stessi.
Tartassati oggi dalle tasse per l’anno in corso e per l’anno a venire, dovrebbero stare zitti contro i soprusi e chinare il capo? No. Gli italiani ora camminano in questa societa’ con la schiena dritta. Messaggio chiaro?
Saluti.
…terrorista è chi non permette la libertà di pensiero, di parola e di informazione! forse il Papa e tutti quei cattolici che vanno in chiesa ma poi non hanno amore per nessuno che sia diverso da loro per religione , colore, credo e preferenze sessuali, dovrebbero…beh forse dovremmo un pò tutti ricordare cosa ci ha insegnato davvero Gesù!
L’unico rammarico che ho in questa faccenda è la mezza ritrattazione che il comico Rivera ha fatto. Egli, infatti, piuttosto che accollare parzialmente la responsabilità agli autori del concerto, che pur ne hanno, avrebbe dovuto rispondere tono su tono rispedendo al mittente le accuse e rincarando la dose, visto che questa gente di malefatte nel corso degli anni ne hanno perpetrate abbastanza.
Voglio rendervi conto di quanta incongruenza aleggia nell’azione di questi personaggi e lo faccio con un fatto drammatico avvenuto recentemente e portato agli onori della cronaca dai media di tutta Italia. Il caso è quello delle due poveracce rimaste schiacciate sotto il peso del braccio di una gru qualche secondo dopo essere uscite da una chiesa, qualche secondo dopo aver predicato Dio. Allora mi domando, e spero che lo facciate anche voi, ma quale misericordia c’è in questo Dio che consente a due fedeli una fine cosi tragica subito dopo essere stato oggetto di sana predica? Forse queste due “malvagie” meritavano una così violenta vendetta divina? E come il caso di queste due signore, che ha visto il buon Dio un po’ distratto o addirittura lontano dalle aspettative dei propri fedeli, se ne potrebbero narrare a iosa.
Insomma, come agli albori, oggi la chiesa continua nella sua azione di proselitismo, utilizzando ogni mezzo e facendo leva su atavici meccanismi duri a scardinarsi, destinandola, guarda caso, verso i soliti miserabili ignoranti. La testimonianza di ciò è il comportamento dei uomini appartenenti alla cultura occidentale, basata perlopiù su principi e conoscenze scientifiche, che sempre più si allontanano da questo mistico e strano mondo religioso.
Per cui, e concludo, indirizzo un messaggio agli uomini politici, principalmente a quelli di sinistra, i quali, piuttosto che criticare le parole di un comico, farebbero meglio a sponsorizzare e concretizzare la laicità dello Stato così da soddisfare le esigenze di tutti i cittadini e non solo quelle dei creduloni.
@Cosa pensi di Rivera?-
http://domenico-schi,,etti.blogspot.com
Un servetto del Nuovo Ordine Mondiale che punta alla lotta fra atei e religiosi per scatenare conflitto sociale e consegnare il mondo nelle mani dei nemici dell’umanità.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle 50 mila prostitute schiave in mano della mafia e che i sindacati non proteggono.
Provate a chiedervi perchè Rivera non abbia fatto cenno alle oltre mille ragazze prostitute di cui in Italia si perdono le tracce ogni anno.
Mille morti bianche che non contano per i sindacati?
Sparate ai capi dei sindacati in ogni parte del mondo, sparate su Cofferati ed Epifani subito, in faccia, sparate senza pietà su quei baastardi maschilisti di meerda che non hanno mai riconosciuto e difeso il mestiere più antico del mondo.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
La chiesa è solo un’altro modo di fare politica, la gestione di un potere di controllo sulle masse che purtroppo sono ignoranti.
E la politica dei giorni nostri ha deciso di definire “terrorismo” tutto ciò che va contro i suoi interessi.
Personalmente credo che la chiesa sia anche più deprecabile della politica poichè cerca di coprire le proprie macchinazioni con il velo candido della religione, “il lupo travestito da agnello”.Che paese di m…
Quella di Rivera non era satira ma VERITà
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Un saluto
ANGELETTI Stefano (ANCONA)
A me pare che sia un problema di democrazia……
Mi pare che ci si preoccupi più che di affermare le proprie convinzioni di dichiarare illeggittime quelle dei cattolici. Ma in democrazia non si fa cosi. C’è una carta costituzionale con dei valori; nella nostra è la parte prima a contenerli. Se si rispettano quei valori, quelle libertà e quei diritti, ogni opinione è lecità.
Mi pare che ci si focalizzi su Pinochet e altri… Ma in quale famiglia non ci sono personaggi nefasti.
Se non ci piace la religione cattolica, allora che ce ne importa di una funzione religiosa, come il funerale. Serve approvazione alle nostre idee? Serve il benestare del Vaticano. No, siamo in democrazia.
Se l’idea è quella che, siccome non piace, il pensiero cattolico va espulso dal sistema, sono vere due cose: questi sono attacchi politici; questi sono attacchi inammissibili in una democrazia.
Se non passa l’idea delle coppie di fatto e altro è perchè non c’è consenso intorno a quelle idee, non certo per un Papa: il Papa non è per l’aborto, ma non mi pare sia un problema.
Ma come si fa a dire che rivera ha usato il palco per farsi gli affari suoi? per dire cose sue? ma non si può più parlare in questo paese?! se qualcuno ha il coraggio di esternare le proprie idee viene messo alla gogna! siamo davvero fuori di senno! andrea ha parlato della chiesa cattolica perchè è QUELLA chiesa che detta legge nel nostro paese e nelle teste di qualcuno. quello che andrea ha detto non sono fatti suoi ma riguardano tutti! non tanto per le parole da lui pronunciate ma per la nostra libertà di esprimerle che non esiste più!!!l’estremismo fa male e quello cattolico fa davvero rabbrividire.
La cosa grave è che nessun politico ha le palle di difendere la libertà d’espressione. A questa carenza sopperiscono uomini uomini dello spettacolo, dotati di talento e coscienza, il più delle volte interdetti dalle
La Chiesa argomenti democraticamente secondo “retta ragione”(?) – come sostiene il Grande (M)Ratzinger – invece di emettere giudizi offensivi, radicali ed intolleranti. Ti hanno accusato di aver rifiutato di celebrare i funerali ad un malato terminale, reo di aver chiesto di risparmiargli ulteriori pene ospedaliere e di aver invece dato la sua autorizzazione ai funerali di dittatori criminali. Bene discolpati argomentando. Il problema è che il concetto di autorità cattolico non aderisce a quello democratico. E’ questo il reale terreno di conflitto. Nel sistema democratico attuale l’autorità può essere rigettata in quello cattolico no. E qualunque interpretazione diano i sacerdoti della parola divina tradotta è legge perchè i sacerdoti sono di natura speciale. Il cattolicesimo si adatta meglio ad una monarchia o una dittatura.
Impariamo a separare la Fede da chi pretende di gestirla !
La realtà è che veniamo plagiati fin dalla nascita
e non siamo capaci a relazionarci in un mondo senza guide.
La nostra psiche ha bisogno di punti di riferimento,quindi i più “bravi” si organizzano
e ci danno ciò che vogliamo:Il diritto di delega.
Deleghiamo ad altri il comando e noi come pecore
seguiamo la corrente additando ogni libera voce
fuori dal coro.
Predichiamo il rispetto e siamo i primi a non rispettare.
Apriamo gli occhi !
Tagliamo i fili che ci guidano come marionette e seguiamo una sola linea:quella del rispetto.
Citando Benigni che citava Sant’Agostino :
Ama e fai ciò che vuoi !
Non so se vera ma questa frase dice tutto.
Saluti cordiali,
Alfredo Pierucci.
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Questo ha detto il Papa a Ratisbona, e da questo gli autori del presentatore (mica penserete che cotanta saggezza derivi da lui stesso) hanno usato per dire che il Papa non crede all’evoluzionismo.
Io preferisco credere di essere stato generato ad un fine elevato (mediante l’evoluzione naturale), e non di essere un’accozzaglia più o meno ordinata di materia, capitata qui per caso.
Per quanto riguarda i funerali: da un lato c’è la chiara volontà di Welby di morire, fatto che in nessun modo può coincidere con l’amore per la vita che in tutti i modi la Chiesa esprime. Dall’altro non si può negare a nessuno il pentimento, neppure in punto di morte. Il bello del Cristianesimo è che ammette che si possa sbagliare e accorgersi dei propri errori.
chiudere le fabbriche di preservativi?non penso, visto che il vaticano ne possiede alcune.
fonte:”i mercanti del vaticano” ed. Kaos
I VERI INTERESSI DELLA CHIESA
GLI IMPIEGHI DELL’8 PER MILLE!
Dal sito di Franca Rame:
http://www.francarame.it/?q=node/324
Se ci si prende la briga di verificare come la Chiesa Cattolica abbia effettivamente impiegato i fondi ricevuti dall’otto per mille, ci si accorge che le cose, in realtà, sono ben diverse da come appaiono: non hanno nulla a che fare con gli spot pubblicitari di questi mesi, dove si vedono immagini di bambini e anziani felici, case e scuole nel terzo mondo.
All’indirizzo internet 8xmille.it è possibile consultare il rendiconto di spesa dei fondi assegnati con l’otto per mille, così come pubblicato dalla C.E.I. In particolare, prendendo come riferimento i fondi assegnati nell’anno 2005, si può evincere quanto segue:
Impiego dei fondi assegnati
Sacerdoti 315.000.000
Culto e pastorale 271.000.000
Edilizia di culto 130.000.000
Carità 115.000.000
Terzo Mondo 80.000.000
Beni culturali 70.000.000
Fondo di riserva 3.000.000
Totale dei fondi assegnati 984.000.000
Esaminando le voci appena elencate, ci si accorge che la più significativa (circa il 32% del totale) è quella relativa al sostentamento dei sacerdoti: il 57% dei fondi necessari al sostentamento del clero deriva dall’otto per mille dell’IRPEF, dallo Stato italiano.(…)
CONTINUA NEL LINK
http://www.francarame.it/?q=node/324
Politici italiani=massa di ipocriti, lecca cu..o, opportunisti schifosi.
Non hanno idee, nn hanno opinioni su nulla se nn vincolate da regole di clientalismo e opportunismo. Sono ormai polvere, forme di vita inermi, parassiti che nn servono a nulla e ogni volta che qualcuno osa uscire dal coro per dire qualcosa di giusto, loro prendono le distanze. Ha ragione Rivera, nn si può dargli torto, al contrario sembra che l’osservatore romano abbia imparato bene dai nostri giornali su come trattare le notizie scomode: è terrorismo, fatelo tacere!!! viva la democrazia e il Papa Re……RESET
Rendersi conto della totale ingerenza che la chiesa ha nei confronti di ogni aspetto della vita umana e che usa,strausa, riusa sempre e comunque, è davvero vomitevole.
UNA PIAGA la definisco!
Vorrei proprio sapere con quale “logica divina” il marchio chiesa ci viene propinato in ogni minuto della giornata,tra belle parole molto scadenti e un’apparenza che lascia scampo davvero a pochi dubbi.
Il connubio chiesa-politica è quanto di più triste possa capitarci:l’una guidata dalla più elementare stupidità e sudditanza e l’altra, in cerca proprio di queste ultime,ma incapace di provvedersene.
“I conti sull’uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto l’universo, senza di Lui non tornano. In fin dei conti, resta l’alternativa: che cosa esiste all’origine? La Ragione creatrice, lo Spirito Creatore che opera tutto e suscita lo sviluppo, o l’Irrazionalità che, priva di ogni ragione, stranamente produce un cosmo ordinato in modo matematico e anche l’uomo, la sua ragione. Questa, però, sarebbe allora soltanto un risultato casuale dell’evoluzione e quindi, in fondo, anche una cosa irragionevole.”
Questo ha detto il Papa a Ratisbona, e da questo gli autori del presentatore (mica penserete che cotanta saggezza derivi da lui stesso) hanno usato per dire che il Papa non crede all’evoluzionismo.
Io preferisco credere di essere stato generato ad un fine elevato (mediante l’evoluzione naturale), e non di essere un’accozzaglia più o meno ordinata di materia, capitata qui per caso.
Per quanto riguarda i funerali: da un lato c’è la chiara volontà di Welby di morire, fatto che in nessun modo può coincidere con l’amore per la vita che in tutti i modi la Chiesa esprime. Dall’altro non si può negare a nessuno il pentimento, neppure in punto di morte. Il bello del Cristianesimo è che ammette che si possa sbagliare e accorgersi dei propri errori.
Indipendentemente da ciò che il Papa abbia detto a Ratisbona è certo che la Chiesa non approvi l’evoluzionismo, in fondo il mondo è stato creato da Dio.Non entro nel merito di tale credenza alla quale ognuno può dare il peso che vuole e sulla quale il presentatore ha lanciato solamente una provocazione; entro tuttavia pesantemente nel merito della seconda affermazione: i funerali negati a Welby.Possiamo pentirci,è vero,e anche in punto di morte,il perdono è uno dei messaggi più belli e alti della religione cristiana. Ma non giudicare se non vuoi essere giudicato non l’ho detto io,nè tantomeno di non guardare la pagliuzza che è nell’occhi dell’altro perchè altrimenti non vedrei la trave che è nel mio.Pinochet era un dittatore comandava uno stato non poteva essere ignorato e secondo me non sarebbe neanche stato giusto ignorarlo,Welby non era nessuno anzi era uno che ha fatto male a una sola persona e per altro a se stesso. Ma chi sono io per giudicarlo? Nessuno. Pinochet ha avuto un funerale, anche mio nonno e anche un mio amico morto da poco, quella ragazza della metro di Roma ce l’ha avuto e anche le vittime di Nassirya tutta gente onesta che avrà commesso sbagli nella vita ma che nessuno si è permesso di giudicare. Welby? No, non ce l’ha avuto un funerale, è stato giudicato da chi per vedere la pagliuzza nell’occhio di Welby non ha visto la trave che era nel suo.
Qualcuno dimentica che la Rai è tv nazionale, di stato,Quindi del popolo,e qualsiasi cittadino,dovrebbe avere la possibilità di esprimersi attraverso essa, in uno stato “democratico”basti pensare cosa è successo in VENEZUELA, con le tv private.Sulla tv nazionale possono parlare tutti,i vari RUINI ecc.i nostri dipendenti ecc.Ma,il CITTADINO NO.Grazie ciao
Caro Bagnasco parliamo dei cattolici e soprattutto dei preti pedofili di cui siete pieni invece di fare i furbetti del Vaticano! Invece di “spiare” cosa dicono o fanno gli italiani forse sarebbe il caso di fare mea culpa su tutti i pinochet, assassini, stupratori, torturatori ecc. con cui molto spesso mangiato e goduto di privilegi sul sangue, questo si dei martiri che sono morti perchè avevano in testa soprattutto un concetto: essere uomini e donne liberi in libero stato.
Chi è che diceva che l’italia è un paese libero quando non è possibile nemmeno esprimere un opinione pubblicamente che si viene comodamente etichettati come terroristi?
Terrorista è diventato sinonimo di? chiunque non sia soggiogato dal sistemino di comando mentale televisivo, politico legislativo e religioso del bel paese?
Il vaticano esercita potere politico se i politici usano il potere che il vaticano esercita sulle coscienze degli italiani praticanti.
Dio lo vuole?
La laicità è solo un utopia, non c’è modo di far valere i diritti dei cittadini se le leggi non le fanno i cittadini.
Enjoy
Grillo, fai bene a parlare di queste cazzate, ma i piccoli azionisti telecom vorrebbero parlarti.
Certo che se ti rifuiti di incontrarli posso capirti, sono alquanto inkazzati.
sembra di essere al cospetto di mezzi uomini che vogliono fare quello che vogliono ma cercano sempre l’autorizzazione o il conforto del papa’….se si vive al di fuori della coscienza perchè chiedere il beneplacido e la benedizione..non capisco..che ognuno vada per la sua strada
Grande Andrea Rivera!
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
Non capisco…. il funerale religioso è un rito…. ma se uno non crede nella Chiesa e nei suoi precetti, che se ne fa di un funerale religioso.. allora si cerca l’approvazione della Chiesa…che se ci facesse il funerale e ci sposasse (senza se e senza ma) sarebbe tutto ok !!!!
Nessuno ci obbliga a essere cattolici, no?? e allora chi se ne frega del funerale cattolico..
Quanto a pervertiti e ladroni mi pare che ci sono in ogni formazione sociale, non sono esclusica della ChRomanaCatt…..
Se fondo un culto e non voglio fare il funerale, chessò, ai conigli verdi della papuasia e voi vi incazzate, vi rispondo di non aderire al mio culto…. e farvene uno vostro…. ma io ho ancora la mia libertà di culto….
A me pare che questi sono attacchi politici alle idee cattoliche, perchè in democrazia contano nella misura della loro consistenza numerica, e qualcuno non ci sta….
Abbiate il coraggio di riconoscere la faziosità politica del vostro pensiero, invece di pretendere la superiorità morale che non esiste mai. Se le vostre idee hanno abbastanza forza, in democrazia si impongono….
La democrazia è questa no, ognuno dice la sua, esprime il suo pensiero, anche i cattolici e gli islamici, conigli verdi della papuasia compresi, poi si vota e si impongono interessi generali, valori, metodi…. no?
Carissimo c’è solo un problema a questa tua giusta teoria,se il cattolicesimo fosse un culto a cui uno può aderire o no e basta, allora non ci sarebbe il tentativo dei vescovi di spingere i politici a fare delle scelte per tutti, derivanti dalle norme e idee di questo culto.
E’ normale che se la chiesa vuole imporsi ci sono forze che esprimono dissenso.
Premesso che ritengo fuori luogo qualsiasi tema non inerente in una festa come il primo maggio (sia il Papa,i politici,etc),tuttavia penso che questo scontro chiesa laici sia colpa di entrambi,
GIORNALISTI e TV spesso modificano e distorcono la verità; bisogna andare alle fonti, soprattutto quelle scritte e leggerle con tranquillità e silenzio; prendersi il tempo per approfondire gli argomenti, smetterla di comportarci con superficialità ed esprimere giudizi banali e dettati da condizionamenti emozionali, pseudo politici, meta religiosi….
I POLITICI, anzi scusandomi rettifico, perchè di politici non c’è ne sono più, i PARTICICI sono coloro dai quali dobbiamo fare molta attenzione, in quanto a questo punto fanno/dicono/legiferano qualsiasi cosa solo ed esclusivamente per avere dei VOTI……siamo solo considerati dei VOTI, non delle persone con esigenze, sentimenti, idee, dignità !
La CHIESA non obbliga nessuno a diventare/fare il cattolico; esprime delle opinioni, indica delle strade, emette dei giudizi, cerca di salvaguardare la persona come coerenza di valori, come scelte di qualità della vita, come percorso di adultità ! I partitici danno eco ed importanza a tutto ciò che viene detto, solo come strumento per acquisire i soliti voti. Ciò non toglie che non è la CHIESA a dover smettere di esprimere opinioni/indicazioni, ma è il sistema politico che deve assumere un ruolo reale e serio di guida democratica. I cittadini faranno delle scelte, prenderanno delle posizioni, a seconda di quello che la loro coscienza ed il loro credo sentono più giusto, più vero e più importante.
Il mio slogan: meno TV e GIORNALI SPAZZATURA, più tempo per gli affetti, gli amici, il dialogo, la lettura, più coerenza e più determinazione nel pretendere un sistema di governo, con programmi chiari, sintetici, non cangianti e mutevoli come bandiere al vento vecchie, sporche e logore !
Ho letto su vari giornali e visto tramite la rete piu’ amata dai coministi mi riferisco a RAI 3 quella specie di “COMICO” Sig. RIVERA che sinceramente da dove è scappato fuori non è dato sapere almeno nelle mie poche conoscenze di questa categoria COMICI DI SINISTRA e proprio a questi che mi rivolgo con una semplice domanda o meglio provocazione: Perchè non fate satira su maometto o sull’islam ???????? Se siete cosi’ liberisti e state sempre rompendo con il dire che la satira è il sale della democrazia perchè non iniziate ?????? Non penso che non ci sono argomenti da trattare no?????????????? CORAGGIO SIG. “COMICO” RIVERA batta un colpo di satira sull’islam con il pericolo que questa volta il sale della democrazia non so dove andra’ a fInire .
Un saluto
ANGELETTI Stefano (ANCONA)
Tanto minore è la moralità di una società tanto maggiore è il numero dei moralisti. Medioevo stiamo arrivando, anzi…tornando!
Caro Beppe,
anche stavolta sono daccordo con te. Mi dà un po’ fastidio, talvolta, sentire i toni sdegnati di “presunti laici” pronti a lanciare strali ogni volta che la gerarchia ecclesiastica esprime pareri. Non perchè non sia giusto controbbattere. Anzi. Il fatto è che, come dici tu, Beppe, questi “laici professionisti” (come pure i “cattolici professionisti”) hanno da anni perso credibilità: sono gli stessi che osannano il “dio_mercato”, che se ne fregano se si è condannati a vivere con prospettiva del precariato, con l’aria e l’acqua che vanno in malora, con le giunte comunali palazzinare e cementificatrici (ma “di sinistra”!!!).
Quello che è invece è uscito fuori è altro: il fatto di aver negato il funerale a Welby (e non a Pinochet & co) ha lasciato “interdetti” parecchi cattolici (praticanti), che ancora una volta hanno ingoiato il boccone amaro in silenzio. Non è la prima e, purtroppo, temo non sarà l’ultima volta. Ora però si è rotto il silenzio. Qusalcuno ha detto: “A!!!”. Ma Chiesa vuol dire “assemblea di fedeli”, la Chiesa siamo noi (i preti la smettano di considerarla loro proprietà)! Tale distinzione non è banale. Da sempre si vorrebbe una Chiesa dalla parte degli sfruttati e dei sofferenti, la storia ci dice che è un processo terribilmente faticoso, e ogni piccolo passo in avanti è costato lacrime e sangue. Un costo pagato da chi ha creduto veramente in certi valori. Perciò ogni volta che c’è chi ti ritrascina indietro, fa ancora più male. Personalmente, da romano quale sono, mi ritrovo nel pensiero multiforme di Giuseppe Gioachino Belli (lettura non facile, ma che consiglio a tutte le persone non superficiali).
Beppe for President!!
Ecco la verita’ sulle morti bianche:
http://www.inail.it/statistiche/statistichestoriche/tavole/DTavGIt.xls
Calate del’80% in 50 anni. State attenti alle false notizie e ai falsi problemi architettati ad arte per tenerci la mente occupata per non riflettere sui veri problemi.
Grillo… ci sei cascato con tutte le scarpe… e sei diventato arrogante. Hai perso ironia e distacco che ti consentivano di aiutare la gente a sorridere della verita’.
……ANCHE TU DOPO 63 ANNI
BEPPE…..
MA QUELLO NELLA FOTO CHE SI ARRAMPICA SULL’ALBERO SEI TU NUDO ????
LOL….SCHERZO….!!!!
CON STIMA E AMMIRAZIONE ;))))
PS….
LA CHIESA HA ROTTO LE BALLE….
LA POLITICA HA ROTTO LE BALLE…
GLI ZINGARI HANNO ROTTO LE BALLE….
GLI EXTRA HANNO ROTTO LE BALLE….
RAGAZZI QUA SIAMO RIMASTI SOLI…..
CHE SI FA …????
SE C’è QUALCUNO CHE SCENDE IN PIAZZA SENZA BANDIERE PER UN MANIFESTAZIONE SERIA IO CI SONO…
Il vile attacco a Rivera, da parte della Chiesa e della maggioranza “politica” del Governo Italiano ripropone una seria domanda: Voi pensate che in Italia esiste la democrazia? Ha ragione Beppe nel dire che quanto detto da Rivera “si può condividere o no” e comunque che le sue parole non contengono “nessun incitamento al terrorismo”. Penso, a meno che illustri esperti (per intenderci di quelli che compaiono continuamente nelle note trasmissioni televisive che anche Questa “classe politica” ci sta propinando)non vogliano dimostrare che non è vero, che è possibile dire che Rivera è una persona intelligente: (questa è troppo sottile!!!) non è che intelligente è soltanto colui che la pensa in sintonia con questa “classe politica”, con la Chiesa, con i sindacalisti (o presunti tali!)!!!. A voi che vi occupate di potere e che state riempendo pagine di giornali, che state spendendo ore di trasmissioni pubbliche a favore della Chiesa contro Rivera, da semplice cittadino, vorrei dire: ma perchè non pensate alle questioni più serie di questa ns. Italia invece di creare inutili tensioni? Invece d dirci “belle parole” soltanto quando c’è da votarvi? Forse anche Rivera Vi ha votato e anche Rivera ha il sacrosanto diritto di dire quel che pensa …..e visto che non glielo permettete in TV … ha agito di conseguenza! E poi non ho capito si parla di libertà politica, libertà sindacale, libertà della Chiesa …e la libertà dei Cittadini Ve la siete scordata tutti?
Ma perchè non la finite con meschine strumentalizzazioni politiche nella giornata della festa del lavoro ….. e perchè, invece di parlare e parlare non rispettate anche Voi questa festa e fate in modo che il prossimo anno ci possa essere qualche lavoratore in più (perchè non morirà di una morte inutile mentre fa il suo dovere di lavoratore!!!) a festeggiare! Un saluto a tutti.Propongo una riedizione della festa del 1° Maggio almeno Rivera potrà “scusarsi” ed evitare così i danni che Bonanni (Cisl) vuole chiedergli!
sarò una povera ignorante , ma mi chiedo ancora cosa c’è di falso o sbagliato nelle parole di rivera…continuo a leggere e mi sembra tutto vero..non capisco!!!sono cose vere, successe realmente, e che tutti conosciamo. allora il problema è che le ha dette davanti a una folla di 400.000 persone?? e di tutti i signori che ci governano nessuno ha lo ha difeso, tutti a lavarsene le mani, a dissociarsi..ma che brava gente, che UOMINI, che dignità!!come fanno la sera a guardare i loro figli negli occhi??? come fanno a dormire sonni tranquilli?? ma la coscienza, la dignità personale non conta nulla??
salve a tutti, vi lascio la mail di rivera, credo che sarebbe un bel gesto se lo ringraziassimo e gli dessimo il nostro appoggio, anche solo con una mail: luoghicomuni79@hotmail.com
Hai per caso anche l’email di Ben Laden?
Attenzione a dare giudizi affrettati sulle dichiarazioni del papa e dei vescovi, quasi sempre, ad andare a fondo, ci si rende conto che gli unici ad avere davvero pochi pregiudizi sono loro. Il pensiero “illuminato” di chi vuole pretendere di lasciar fuori dalla vita pubblica una realtà che nasce e si sviluppa per venire incontro all’uomo (tutto l’uomo, non nella sua spiritualità intesa in maniera sessantottina), più che illuminante mi sembra oscurante.
Ajo
Caro Beppe,
io vivo e lavoro in Olanda a L’Aia insieme a mia moglie, anche lei italiana. Io sono laico (molto) e democratico (convinto) mentre mia moglio é un poco piú a sinistra, per cosí dire. Vivendo all’estero posso vedere come gli stranieri vedono l’Italia: mio dio, alle volte facciamo proprio delle figuracce, ma per delle puttanate se confrontate con altri ben piú grandi casini fatti da altre nazioni.
Oggi (e mia moglie condivide la mia idea) io, da laico quasi mangiapreti, mi trovo a dire queste parole: rimpiango Giovanni Paolo II, come uomo religioso, comunicatore, politico e non solo.
Sono schifato, dal comportamento della Santa Sede e ancora di piú da quello del mio Stato. Sui Sindacati non mi pronuncio, che nelle avvertenze del blog é scritto che il torpiloquio é vietato!
Magari Riviera non ha scelto il momento piú opportuno (era un concerto, non un comizio) ma ha detto solo cose vere, fatti accaduti in un recente passato. Non mi risulta che abbia usato parole offensive ne abbia incitato la folla ad attaccare il Papa o la Chiesa.
Ciao,
Dimitri
P.S.
Ma come ca… si fa ad usare la parola “terrorismo” con tanta facilitá?
voglio uno spazio in diretta televisiva per affermare tutta la mia soliderarità a Rivera. Di quale libertà di stampa stiamo parlando?
La libertà che voi andate a vendere è la vostra sola e unica. Purtroppo per Voi PUZZA!! la Vostra libertà PUZZA come PUZZA la Vostra PACE. Quanto ancora potrete resistere vendendo questo fetore nauseabondo?
Chi è che diceva che l’italia è un paese libero quando non è possibile nemmeno esprimere un opinione pubblicamente che si viene comodamente etichettati come terroristi?
Terrorista è diventato sinonimo di? chiunque non sia soggiogato dal sistemino di comando mentale televisivo, politico legislativo e religioso del bel paese?
Il vaticano esercita potere politico se i politici usano il potere che il vaticano esercita sulle coscienze degli italiani praticanti.
Dio lo vuole?
La laicità è solo un utopia, non c’è modo di far valere i diritti dei cittadini se le leggi non le fanno i cittadini.
Enjoy
SEMBRA UNA BARZELLETTA, MA DALL’ALDIQUA’ E’ STATO ABOLITO IL LIMBO.
ANSA: Papa: no a limbo, bimbi tutti salvi
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2007-04-20_12078380.html
Il limbo abolito?
di Marco Bazzato
http://www.uaar.it/uaar/documenti/146.html
Rivera ha fatto bene ad esprimere la sua opinione e non si dovrebbe pentire di niente, se solo fossimo una nazione libera e non vincolata al potere ecclesiastico forse potremmo anche avere la libertà di esprimere le nostre opinioni senza sentirci condizionati dalla chiesa o venire poi attaccati per questo. La religione che professava dio era tutt’altra cosa da quella adattata dal vaticano per i propri comodi o per personali convinzioni del pontefice di turno. S.francesco d’assisi ad esempio predicava la povertà ma se la chiesa sembra la banca d’italia!
Ogni volta che viene attaccata tutti i politici di turno accorrono a difenderne i presunti diritti, ma il nostro stato non era laico?
Siamo un paese bigotto e 30 anni indietro grazie alla chiesa.
FERMATE LA CHIESA… VOGLIO SCEGLIERE!
Funerale a Franco = Verita’
Funerale a Pinochet = Verita’
Funerale a De Pedis + tumulazione nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare (privilegio che spetta SOLO a papi, vescovi e cardinali) = Verita’
Funerale negato a Welby = Verita’.
TOTALE……
Rivera ha detto 4 verita’ su 4….100% di media verita’…..
Ora, probabilmente, risulta difficile alla Chiesa spiegare che a Franco e Pinochet, che hanno instaurato dittature, benche’ violente, molto anticomuniste e cattoliche, il funerale era dovuto a mo di ringraziamento……
Risulta addirittura impossibile spiegare con parole “UMANE” una vicenda come quella di De Pedis…..
Risulta sovrumano spiegare la scelta antiWelby, che non e’ dissimile da quella di SantoSubito che NON si fece ricoverare al Gemelli (lasciandosi praticamente morire) dove avrebbe potuto provare l’ebbrezza di proseguire l’esistenza terrena attaccato al respiratore.
(Mi viene da pensare che la sfiga di essere GIA’ attaccato al respiratore, anzicheno’, sia il confine che divide santita’ da scomunica)….
Molto meglio azionare le bocche da fuoco mediatiche, molto meglio ululare al terrorismo che fornire spiegazioni imbarazzanti su 4 VERITA’ 4…….
Rivera pero’ sbaglia quando dice che la Chiesa non s’e’ evoluta…….
La vicenda indica una grande svolta ecologista….
I roghi inquinano un Pianeta gia’ allo stremo…..poi puzza di bruciato…..bisogna pulire……
Molto meglio le armi di distruzione di massa mediatiche…….in attesa di spegnere nei denti, del malcapitato Rivera, la lucina rossa della telecamera……..
Ps.
Colui che, codesto temibile terrorista dovrebbe zittire…….sara’ in mondovisione domenica, come sempre, ad ammorbarci coi suoi deliri….senza alcun contraddittorio…….
Saluti inquisitori bipartisan….
Credo che se i nostri prelati avessero i loro impegni per aiutare il prossimo, per fare il bene, per rispondere alle esigenze dei più bisognosi, non avrebbero il tempo di guardare il “concertone” ed indignarsi per un giovane che dice la sua senza rappresentare nessun partito o movimento di alcun tipo. e che cosa dovremmo dire noi su certe (o tutte?) prese di posizione dei nostri cari prelati? quanto meno avremmo diritto di indignarci anche noi, ma purtroppo non abbiamo il nostro bel giornale o la nostra televisione e non ci cag….ebbe nessuno!
ANCHE IO SONO DEL PARERE CHE I NOSTRI POLITICI SONO IMPEGNATI A RIACQUISTARE I TANTI VOTI PERDUTI E UN PO’ DI FIDUCIA DEGLI ITALIANI FACENDO FINTA DI ESSERE CLERICALI D.O.C. MA IL PAPA VI FA DAVVERO TROPPA RABBIA QUANDO FA IL SUO MESTIERE.
caro beppe qui serve il caschetto perchè oggi sul blog ci si scanna veramente
Io sono cattolico praticante. Crdo in Dio e nei precetti della fede. Ma devo dire che noto una regressione nella chiesa cattolica. Stiamo tornando indietro. La cosa che mi fa rabbia è che i prelati non si rendono conto che questo modo di fare, questa continua smania di metter bocca e di essere presente, sta allontanando tanta gente e soprattutto non fa avvicinare più nessuno. Io animo la messa, cerco di mandare avanti un oratorio e mi rendo conto che i ragazzi crescono con un’idea di chiesa che non gli appartiene. I preti e i frati di paese non sono come il Papa per fortuna. Spero vivamente che questo ratzingher lasci presto il posto ad altri più lungimiranti.
@ Che carte belle hai a livello internazionale?
da http://domenico-schie,tti.blogspot.com
Per esempio la verità sull’11 Settembre e l’invasione dell’Afghanistan.
Quando si parla di talebani, Bin Laden e Afghanistan si parla di eroina
Il business dell’eroina afghana è di 500 miliardi di dollari all’anno, il 5% del fatturato mondiale del commercio
il 90% dell’eroina mondiale è di origine afghana
nel 2001 i talebani smisero di coltivare oppio e nel giro di pochi mesi il mercato crollò, dimezzato di colpo
in altrettanti pochi mesi caddero le torri, ed iniziò l’invasione dell’afghanistan ed in due anni la produzione di oppio afghano raggiunse i massimi storici
500 miliardi di dollari l’anno valgono l’abbattimento di due torri e una finta guerra d’invasione?
L’Afghanistan da solo vale di più di tutti i pozzi petroliferi del mondo perchè i pozzi si esauriscono, l’oppio lo puoi ripiantare l’anno successivo.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
Nel ghetto di Varsavia, ai tempi dell’occupazione nazista, un soldato delle SS stava rincorrendo un giovane prete polacco con intenti poco pacifici. All’ennesima svolta in un vicolo il giovane prete incappa in un vicolo cieco e, voltandosi si prepara a raggiungere con serenità il Padre. Il giovane tedesco sta per fare fuoco quando dal cielo si leva un voce che lo ferma dicendo “Non ucciderlo, sarà il futuro Papa!”. Il tedesco, stupito, esclama “Dio, e di me che ne sarà!?”. “Sarai Papa pure tu. Dopo.”
AHHHHHH! SONO PRONTO! SCOMUNICATEMI! INCRIMINATEMI PER BLASFEMIA! BRUCIATE LA MIA TESSERA DEL CINEMA!
Stiamo perdendo il lume della ragione. I tempi sono difficili e non c’è sistema migliore di tenere sulla spina l’opinione pubblica rincoglionciona con temi da avanspettacolo che fanno parlare senza scuotere il potere e sti preti banchieri ci marciano. Invece che l’Osservatore Romano vorrei sentire l’opinione di Padre Alex Zanotelli o di don Ciotti, o di tutti quei preti in prima linea armati solo della loro fede e dei loro dubbi in proposito. Non di porporati con la pancia piena e la faccia da squalo.
Chissà quando vedremo Mastella Papa, Rutelli Vescovo e Dalema chierichetto che dispensano ostie e benedizioni ai baciapile del congresso del costituendo Partito Democratico Cattolico.
Auguri a tutti, che ne abbiamo bisogno.
non abbiamo ancora capito che la FAMIGLIA è uno strumento che la chiesa e la politica usano per controllare la popolazione?
Bel post.
IO VORREI RIBADIRE QUANTO SCRITTO NEL MIO POST: RIVERA NON HA DETTO QUELLO CHE PENSA. HA DETTO LA VERITA’: E’ UN DATO DI FATTO INCONTROVERTIBILE CHE LA CHIESA NON ABBIA CELEBRATO I FUNERALI DI WELBY.
Ad esempio si guardi:
http://www.radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=110371
che e’ il sito di radio vaticana
LO STESSO SI DICA PER I FUNERALI DI PINOCHET, celebrati dal vescovo castrense, mons. Juan Barros Madrid. Si veda ad es. http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Esteri/2006/12/md111206pinochet.shtml
Ognuno poi ne trae le proprie conseguenze.
Quello che io penso e’ che, credenti o meno, la Chiesa svolge funzioni importanti, si pensi soltanto agli aiuti alle popolazioni povere. Ma quel messaggio di speranza e di civilta’ NON e’ rappresentato da questo Papa. Le gerarchie della Chiesa, quelle piu’ in alto, hanno deciso di occuparsi di altro. Com’e’ sempre, o quasi, stato.
Non destinate l’8 per mille al potere. E’ possibile donare del denaro a singoli sacerdoti o associazioni religiose, se non credete in quelle “laiche”, aiutando egualmente chi ne ha piu’ bisogno.
Invito chiunque voglia SMENTIRE la VERITA’ di Rivera a dichiararlo fornendo le fonti.
UN OPINIONE è UN OPINIONE…NON SI PUO’ PIU’ ESPRIMERE ALCUNA OPINIONE SU NULLA? SIAMO ARRIVATI ALLA DITTATURA PSICOLOGICA!LA LIBERTà DI PAROLA, DI ESPRESSIONE …NON ESISTE PIU’? EMILIO FEDE PUO’ ESPRIMERE TUTTE LE OPINIONI CHE VUOLE NEL SUO TG E UN RAGAZZO CHE A ROMA,ESPRIME IL SUO DISAPPUNTO SULLO SCHIFO CHE C’è IN ITALIA NON PUO’ FARLO? MA SIAMO ARRIVATI ALL’IMPOSSIBILE!
CIO’ CHE HA DETTO RIVERA AL CONCERTONE è CIO CHE PENSANO MOLTI ITALIANI, E ALLORA PERCHè NON DIRLO!
W LA LIBERTA’ DI PENSIERO E DI PAROLA!
Mi spiace ma questa volta non sono d’accordo.
Ho letto un po di risposte e sono come le avevo immaginate,quando si parla di attacco alla chiesa si intende proprio questo,la “moda”degli ultimi tempi non porta piu’ rispetto ma cerca di imporre una ideologia che ultimamente e’ molto anticlericale,vedi DICO,vedi AIDS e trova terreno fertile in avvenimenti come questi dove come ogni hanno si sventolano bandiere del CHE e bandiere della pace e si canta bella ciao,nelle altre edizioni si gridava Bush boia,un attacco troppo facile fatto di fronte ad un pubblico troppo facilmente di parte.Attacchi troppo facili,Rivera ha espresso una sua opinione per carita’,ma anchio avrei potuto avere il momento di gloria se fossi salito sul palco con la maglietta Bush fuck off e se avessi attaccato il Papa e tutta la chiesa.
Credo che stia diventando una mossa politica troppo sporca la chiesa e’ un credo che viene millenario ed e’guidata dal santo padre in cui milioni di persone sulla terra condividono,rispettarle e’ ns dovere attaccarle da un palco cosi’ no.
ho assistitito al tuo spettacolo di bologna e è stato divertente e interessante peccato che tu ti sia unito al solito coro di imbecilli che pensano che tutti i mali dell’italia derivino dalla chiesa e alle tue parole che oltre alla pallottola dovevano mandare anche la pistola a mons. Bagnasco mi sarei alzato e me ne sarei andato se avessi potuto uscire senza dover far alzare un sacco di persone.
Se pensi che queste tue parole possano aiutare gli italiani a migliorare l’Italia ti conviene fermarti e pensare di più.
Saluti.
il Vaticano ha rifiutato i funerali di Welby, ma non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana.
questo è il punto!
non è Rivera che deve chiedere scusa!
Caro Beppe,
io vivo e lavoro in Olanda a L’Aia insieme a mia moglie, anche lei italiana. Io sono laico (molto) e democratico (convinto) mentre mia moglio é un poco piú a sinistra, per cosí dire. Vivendo all’estero posso vedere come gli stranieri vedono l’Italia: mio dio, alle volte facciamo proprio delle figuracce, ma per delle puttanate se confrontate con altri ben piú grandi casini fatti da altre nazioni.
Oggi (e mia moglie condivide la mia idea)io, da laico quasi mangiapreti, mi trovo a dire queste parole: rimpiango Giovanni Paolo II, come uomo religioso, comunicatore, politico e non solo.
Sono schifato, dal comportamento della Santa Sede e ancora di piú da quello dello Stato. Sui Sindacati non mi pronuncio, che nelle avvertenze del blog é scritto che il torpiloquio é vietato!
Magari Riviera non ha scelto il momento piú opportuno (era un concerto) ma ha detto solo cose vere, fatti accaduti in un recente passato. Non mi risulta che abbia usato parole offensive ne abbia incitato la folla ad attaccare il Papa o la Chiesa.
Ciao,
Dimitri
P.S.
Ma come ca… si fa ad usare la parola “terrorismo” con tanta facilitá?
sarò una povera ignorante , ma mi chiedo ancora cosa c’è di falso o sbagliato nelle parole di rivera…continuo a leggere e mi sembra tutto vero..non capisco!!!sono cose vere, successe realmente, e che tutti conosciamo. allora il problema è che le ha dette davanti a una folla di 400.000 persone?? e di tutti i signori che ci governano nessuno ha lo ha difeso, tutti a lavarsene le mani, a dissociarsi..ma che brava gente, che UOMINI, che dignità!!come fanno la sera a guardare i loro figli negli occhi??? come fanno a dormire sonni tranquilli?? ma la coscienza, la dignità personale non conta nulla??
ancora una volta – e sono duemila anni circa che si ripetono – gli uomini della chiesa a qualsiasi livello condannano un libero pensatore..
sarebbe ora di fare qualcosa ad esempio sbattezzarsi in massa e lasciarli da soli con i loro paramenti le loro cerimonie le loro falsità
noi evolvere in una società POSTCRISTIANAche sarà di sicuro meglio…
saluti
Io credo siamo arrivato al fondo.
Propongo di inviare una mail all’ osservatore romano , non so se il PAPA abbia un indirizzo.
e spiaeghiamo perche siamo daccordo con le parole di questo Rivera.
e ricordate che il PASCARELLA diceva gia’ ai sui tempi ” … Il prete e’ sempre stato quell’ omaccio nimico della patria e del progresso ”
plaudo a Andrea Rivera.Vorrei invitare i veri laici,a non sposarsi in chiesa e a non sottoporre i loro figli,a un atto infame,posto in essere su persone indifese,non ingrado di scegliere: il battesimo e la comunione.
Sono davvero mortificato! Ora mi sento perso…un po’ come ci si sente quando una storia d’amore finisce e si rimane in braghe di tela!
Avevo ricominciato a seguirti con interesse Beppe e quel minimo di spirito d’appartenenza…cose che avevo ormai sepolto ed abbandonato nei confronti di ogni cosa, a causa di questo degenerare del mondo! L’avevo fatto perchè nutrivo l’illusione di poter “godere” di un’informazione libera, non condizionata dalla politica (cosa impossibile su qualsiasi giornale d’Italia) e volta solo a rendere noto il più possibile tutto (o quasi) quanto viene volutamente e faziosamente insabbiato.
A volte ho ingoiato qualche rospo…leggendo alcune cose da un lato o notando qualche omissione dall’altro. Ma nell’insieme mi sembrava che valesse la pena…a vantaggio di tante cause importanti.
Ma stavolta mi trovo ad intervenire, tanta è la mia delusione…la mia disillusione, forse!
Anche qui non si fa altro che politica!
Politica e politica! Ovviamente faziosa!
Ed anche la chiesa diventa un pretesto per far politica!
Sono assolutamente d’accordo sul caso Welby…ma in questo contesto è stato anch’esso politicizzato (visti, tra l’altro, i riferimenti assunti..tra i tantissimi a disposizione…intendiamoci!!) e la cosa diventa ancora più vergognosa! Politicizzato dalla chiesa prima..e da Rivera e compagni dopo! Per me ci si mette sullo stesso livello di chi si critica!
E poi..adesso l’attacco alla chiesa è diventato uno status symbol come la maglietta di Guevara. Io proprio non capisco! Si parla di medioevo della chiesa cattolica e poi si strizza l’occhio all’islam. Personalmente penso che, secondo i principi islamici, a Rivera avrebbero tagliato la lingua per molto meno di quanto a detto. Mentre la nostra chiesa s’è sempre, fino ad ora, limitata a qualche tirata d’orecchi. E’ stato un grave errore quello di Welby..ma non andrebbe politicizzato.E sono certo che WOJTYLA non l’avrebbe commesso.Cerchiamo di amare di + le ns radici e la ns cultura!
Bisognerebbe forse ricordare il momento che si sta vivendo. Bande armate di estrema sinistra recapitano proiettili a Monsignori che esprimono un giudizio negativo ai matrimoni omosessuali, alle coppie di fatto e a ciò che non collima con il concetto religioso (ma anche costituzionale) di famiglia. Questo è terrorismo. Se poi, negli stessi giorni, davanti a 400.000 persone si pensa appartenenti al pensiero di sinistra tra le quali (solo forse) si accampano “pensanti” dell’estrema sinistra amanti di BR e altre simpatiche combricole, qualcuno, senza nesso storico e di casualità, attacca incontrastato la Chiesa fomentandone contro le persone, forse la parola terrorismo non è così fuori luogo. Non penso che Riva (sul quale mi associo al commento di un altro post che lo definisce viziato venticinquenne che non ha mai fatto un ca**o) abbia pensato al contesto, al significato di quello che ha detto, alle motivazioni che portano la Chiesa a decisioni sicuramente impopolari, ai dogmi che sono comunque necessari per rendere possibile un concetto utopico per il quale mglioni di persone credono nella stessa cosa. Riva, dicono bevuto e fumato, ha cavalcato un onda e goduto il suo momento di gloria. Trovo giusto poter criticare la Chiesa, ma trovo allucinante che questa sinistra faccia lezioni di morale.
caro beppe qui serve il caschetto perchè oggi sul blog ci si scanna veramente
non abbiamo ancora capito che la FAMIGLIA è uno strumento che la chiesa e la politica usano per controllare la popolazione?
salve a tutti, vi lascio la mail di rivera, credo che sarebbe un bel gesto se lo ringraziassimo e gli dessimo il nostro appoggio, anche solo con una mail: luoghicomuni79@hotmail.com
Io sono cattolico praticante. Crdo in Dio e nei precetti della fede. Ma devo dire che noto una regressione nella chiesa cattolica. Stiamo tornando indietro. La cosa che mi fa rabbia è che i prelati non si rendono conto che questo modo di fare, questa continua smania di metter bocca e di essere presente, sta allontanando tanta gente e soprattutto non fa avvicinare più nessuno. Io animo la messa, cerco di mandare avanti un oratorio e mi rendo conto che i ragazzi crescono con un’idea di chiesa che non gli appartiene. I preti e i frati di paese non sono come il Papa per fortuna. Spero vivamente che questo ratzingher lasci presto il posto ad altri più lungimiranti.
Rivera ha fatto bene ad esprimere la sua opinione e non si dovrebbe pentire di niente, se solo fossimo una nazione libera e non vincolata al potere ecclesiastico forse potremmo anche avere la libertà di esprimere le nostre opinioni senza sentirci condizionati dalla chiesa o venire poi attaccati per questo. La religione che professava dio era tutt’altra cosa da quella adattata dal vaticano per i propri comodi o per personali convinzioni del pontefice di turno. S.francesco d’assisi ad esempio predicava la povertà ma se la chiesa sembra la banca d’italia!
Ogni volta che viene attaccata tutti i politici di turno accorrono a difenderne i presunti diritti, ma il nostro stato non era laico?
Siamo un paese bigotto e 30 anni indietro grazie alla chiesa.
Il sig. Rivera ha usato la posizione dominante del palco del 1 maggio(festa dei lavoratori) ripreso dalla TV di stato per sferrare un personale attacco mediatico contro la Chiesa Cattolica e il suo capo col preciso intento di incitare una folla e magari armare il braccio di qualcuno che fino a oggi si è limitato a spedire una busta con un proiettile. Analogamente Cofferati di fronte a una folla attaccò Marco Biagi, sappiamo come è andata a finire. Sparare sulla Chiesa Cattolica è facile, se sei contro la religione, tutte le religioni abbi anche le palle di dire quello che non ti piace dell’Islam per esempio, dillo in televisione o da un palco coi megaschermi con la gente che ti applaude, parla dell’evoluzionismo dell’Islam e di quanto si siano evoluti in questi duemila anni. Parla della condizione della donna islamica per esempio. L’impressione è che se qualcuno così facesse probabilmente comincerebbe a sentire un leggero prurito nel didietro. Che dite?
Io sono cattolico praticante. Crdo in Dio e nei precetti della fede. Ma devo dire che noto una regressione nella chiesa cattolica. Stiamo tornando indietro. La cosa che mi fa rabbia è che i prelati non si rendono conto che questo modo di fare, questa continua smania di metter bocca e di essere presente, sta allontanando tanta gente e soprattutto non fa avvicinare più nessuno. Io animo la messa, cerco di mandare avanti un oratorio e mi rendo conto che i ragazzi crescono con un’idea di chiesa che non gli appartiene. I preti e i frati di paese non sono come il Papa per fortuna. Spero vivamente che questo ratzingher lasci presto il posto ad altri più lungimiranti.
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
Vito Taglietti 03.05.07 09:36 non sono al corrente di quanto affermi ma, se così fosse, il riviera che cazzate spara?
CARO BEPPE,HAI FINALMENTE TROVATO L’ARGOMENTO PER RISVEGLIARE LA LAICITA’ DEL POPOLO ITALIANO. FAR RICADERE SUL PAPA,LA CHIESA E I CATTOLICI I MALI DI UNA SOCIETA’ IN CUOR SUO ANTICLERICALE E SOLO IN APPARENZA,PER PROPRIO TORNACONTO,CLERICALE. BOSSI E’ ALLA PARI DI MASTELLA IMPEGNATO A FAR CREDERE CIO’ CHE NON E’. MA IL PAPA DEVE FARE IL SUO MESTIERE E NON PUO FARE QUELLO CHE I SUOI AVVERSARI PRETENDONO. HA UNA DIGNITA’ E UNA STORIA DI DUEMILA ANNI DA DIFENDERE. IL PAPA NON SI INVENTA PROPRIO NIENTE MA AGISCE CONFORMEMENTE ALLA SUA DOTTRINA CHE PURTROPPO FA UNA RABBIA INFINITA IN CHI LA DISPREZZA E LA RITIENE IN NETTO CONTRASTO CON I TEMPI IN CUI VIVIAMO. SONO PUNTI DI VISTA NON VERITA’ DI FEDE.
Se la chiesa si innervosisce tanto per le opinioni di una persona che è sconosciuta quasi a tutti, vorrà dire che è proprio alla frutta.
Ma la strategia è riassumibile in 2 mosse:
1 – ABOLIAMO IL LIMBO
Altrimenti come facciamo a difendere l’embrione umano se non merita nemmeno il Purgatorio?
2 – INFLUENZARE LA POLITICA ITALIANA
Influenzare al massimo le scelte politiche (Erga Omnes), perchè consapevoli di essere totalmente ininfluenti nella coscienze dei sui fedeli e credenti.
Saluti
Carmine
ma quando capiremo che la religione non deve ingerire sulla politica, che lo stato deve essere laico, se no non siamo liberi?
Possibile che noi italiani non lo abbiamo ancora capito?
Insistono con la Famiglia, non abbiamo capito che tutta l’importanza che gli da la chiesa e la politica è solo perchè è uno strumento di controllo sulla popolazione?
Di cosa abbiamo paura? dei gay? dei DICO?
Io penso che non dovremmo avere paura dell’altro, del diverso, del sesso libero, pensiamoci bene: non è questo tipo di libertà che può farci male,
è invece l’assenza di altre regole…quelle civili!
osservatore romano ….chi???? IPOCRITI!!!!
averne di spiriti liberi così…
evviva rivera evviva beppe
E’ STATA DATA TROPPA IMPORTANZA A PERSONAGGI ESALTATI DA 400.000 PERSONE ESALTATE DA ALCOOL..DROGHE..E TURBATI PSICOLOGICAMENTE DALLA CONTINUA RICERCA DI ONNIPOTENZA
il Vaticano ha rifiutato i funerali di Welby e non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda
non è Rivera che deve chiedere scusa!
Quando il mondo musulmano era insorto per le vignette satiriche tutti si erano scandalizzati ritenendo fanatici ed esagerati i giudizi espressi nei confronti degli autori di tali vignette. La chiesa sta ormai da mesi esprimendo giudizi su tutto e tutti da mesi senza che nessuno la accusi di alcunchè ma appena qualcuno muove delle critiche verso la chiesa per i suoi comportamenti poco coerenti viene accusato addirittura di terrorismo. Forse sarebbe il caso che qualcuno organizzasse un incontro tra il papa e le vittime di quello che fu il vero terrorismo giusto per ricordargli cos’è il terrorismo. E’ vero gli attacchi alla chiesa si moltiplicano ma questo a mio parere è dovuto soprattutto al comportamento intransigente che la chiesa sta negli ultimi tempi tenendo dei confronti di chi non la pensa come lei. La cosa ancora più scandalosa sono i commenti di politici e sindacati. Penso che il comportamento più intelligente sarebbe stato quello di limitarsi a criticare il contesto in cui i fatti si sono verificati difendendo comunque la libertà di parola e definendo esagerate le accuse di terrorismo. Invece tutti a schierarsi apertamente con la chiesa…bravi. Credo che mai come in questo periodo le distanze tra chiesa e insegnamento di Dio, lavoratori e sindacati, politici e popolazione siano state così ampie. Insomma chi è preposto a ruoli di rappresentanza non rappresenta più nessuno e nonostante ciò agisce in nome dei rappresentati. Questo sì che crea lo stato di tensione in cui ci troviamo e che crea le basi per la nascita di nuovi movimenti terroristici. Concludo dicendo che in Francia in piena campagna elettorale si discute di orari di lavoro a 35 ore e salari minimi a 1500 euro e che noi dopo ormai parecchi mesi di governo di “centro-sinistra” non siamo ancora riusciti a modificare la legge biagi ed abbiamo ancora dei co-co-co a 700 euro mensili e senza speranze per il futuro. Di questo sarebbe opportuno parlare e non di queste “cagate”. Scusate lo sfogo. Luca
Funerale a Franco = Verita’
Funerale a Pinochet = Verita’
Funerale a De Pedis + tumulazione nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare (privilegio che spetta SOLO a papi, vescovi e cardinali) = Verita’
Funerale negato a Welby = Verita’.
TOTALE……
Rivera ha detto 4 verita’ su 4….100% di media verita’…..
Ora, probabilmente, risulta difficile alla Chiesa spiegare che a Franco e Pinochet, che hanno instaurato dittature, benche’ violente, molto anticomuniste e cattoliche, il funerale era dovuto a mo di ringraziamento……
Risulta addirittura impossibile spiegare con parole “UMANE” una vicenda come quella di De Pedis…..
Risulta sovrumano spiegare la scelta antiWelby, che non e’ dissimile da quella di SantoSubito che NON si fece ricoverare al Gemelli (lasciandosi praticamente morire) dove avrebbe potuto provare l’ebbrezza di proseguire l’esistenza terrena attaccato al respiratore.
(Mi viene da pensare che la sfiga di essere GIA’ attaccato al respiratore, anzicheno’, sia il confine che divide santita’ da scomunica)….
Molto meglio azionare le bocche da fuoco mediatiche, molto meglio ululare al terrorismo che fornire spiegazioni imbarazzanti su 4 VERITA’ 4…….
Rivera pero’ sbaglia quando dice che la Chiesa non s’e’ evoluta…….
La vicenda indica una grande svolta ecologista….
I roghi inquinano un Pianeta gia’ allo stremo…..poi puzza di bruciato…..bisogna pulire……
Molto meglio le armi di distruzione di massa mediatiche…….in attesa di spegnere nei denti, del malcapitato Rivera, la lucina rossa della telecamera……..
Ps.
Colui che, codesto temibile terrorista dovrebbe zittire…….sara’ in mondovisione domenica, come sempre, ad ammorbarci coi suoi deliri….senza alcun contraddittorio……
Saluti inquisitori bipartisan….
Perchè il Papa sbandiera il diritto di parola quando subisce critiche e invece attacca quando la parola è degli altri?
..che il “guardone romano” scriva quello che gli pare, noi faremo lo stesso.
Marco
Ma chi è RIVERA?
Mai sentito prima.
Ora però, con la tipica frase ad effetto dell'”impegnato politicamente” del Bar sport, si è fatto conoscere.
Attacco vile: è vero.
Ha detto una cosa banale, facile per il contesto in cui si trovava, dando l’idea di non sapere cosa stesse dicendo.
L’avrei apprezzato se, contestando ciò che riteneva opportuno, avesse avuto anche il coraggio di parlare a favore dell’impegno del Papa, dei Vescovi e di tutti i Sacerdoti nel promuovere il rispetto dei diritti umani, dei lavoratori, delle famiglie e dei più poveri.
Ma forse questo non gli avrebbe fruttato l’applauso della folla che aspettava solo le contestazioni generalizzate e le sparate a zero.
RIVERA DEMAGOGO.
Sono davvero mortificato! Ora mi sento perso…un po’ come ci si sente quando una storia d’amore finisce e si rimane in braghe di tela!
Avevo ricominciato a seguirti con interesse Beppe e quel minimo di spirito d’appartenenza…cose che avevo ormai sepolto ed abbandonato nei confronti di ogni cosa, a causa di questo degenerare del mondo! L’avevo fatto perchè nutrivo l’illusione di poter “godere” di un’informazione libera, non condizionata dalla politica (cosa impossibile su qualsiasi giornale d’Italia) e volta solo a rendere noto il più possibile tutto (o quasi) quanto viene volutamente e faziosamente insabbiato.
A volte ho ingoiato qualche rospo…leggendo alcune cose da un lato o notando qualche omissione dall’altro. Ma nell’insieme mi sembrava che valesse la pena…a vantaggio di tante cause importanti.
Ma stavolta mi trovo ad intervenire, tanta è la mia delusione…la mia disillusione, forse!
Anche qui non si fa altro che politica!
Politica e politica! Ovviamente faziosa!
Ed anche la chiesa diventa un pretesto per far politica!
Sono assolutamente d’accordo sul caso Welby…ma in questo contesto è stato anch’esso politicizzato (visti, tra l’altro, i riferimenti assunti…tra i tantissimi a disposizione…intendiamoci!!) e la cosa diventa ancora più vergognosa! Politicizzato dalla chiesa prima…e da Rivera e compagni dopo! Per me ci si mette sullo stesso livello di chi si critica!
E poi…adesso l’attacco alla chiesa è diventato uno status symbol come la maglietta di Guevara. Io proprio non capisco! Si parla di medioevo della chiesa cattolica e poi si strizza l’occhio all’islam. Personalmente penso che, secondo i principi islamici, a Rivera avrebbero tagliato la lingua per molto meno di quanto a detto. Mentre la nostra chiesa s’è sempre, fino ad ora, limitata a qualche tirata d’orecchi.E’ stato un grave errore quello di Welby..ma non andrebbe politicizzato. E sono certo che WOJTYLA non l’avrebbe commesso.Cerchiamo d’amare di + le ns radici e la ns cultura
Il Vaticano ci ha rotto i co….ni!!!!Dovrebbero vergognarsi tutti quelli ke lo sostengono e invece hanno ancora la faccia tosta come lo psiconano di parlare!!Il Vaticano ne ha fatte di cotte e di crude e pure vogliono ancora insegnare come si sta al mondo, come si mantiene una famiglia e invece non sanno un c…o di niente!
Ke pensino al loro stato e non ci rompino le palle a noi ke ne abbiamo già abbastanza
Quando il mondo musulmano era insorto per le vignette satiriche tutti si erano scandalizzati ritenendo fanatici ed esagerati i giudizi espressi nei confronti degli autori di tali vignette. La chiesa sta ormai da mesi esprimendo giudizi su tutto e tutti da mesi senza che nessuno la accusi di alcunchè ma appena qualcuno muove delle critiche verso la chiesa per i suoi comportamenti poco coerenti viene accusato addirittura di terrorismo. Forse sarebbe il caso che qualcuno organizzasse un incontro tra il papa e le vittime di quello che fu il vero terrorismo giusto per ricordargli cos’è il terrorismo. E’ vero gli attacchi alla chiesa si moltiplicano ma questo a mio parere è dovuto soprattutto al comportamento intransigente che la chiesa sta negli ultimi tempi tenendo dei confronti di chi non la pensa come lei. La cosa ancora più scandalosa sono i commenti di politici e sindacati. Penso che il comportamento più intelligente sarebbe stato quello di limitarsi a criticare il contesto in cui i fatti si sono verificati difendendo comunque la libertà di parola e definendo esagerate le accuse di terrorismo. Invece tutti a schierarsi apertamente con la chiesa…bravi. Credo che mai come in questo periodo le distanze tra chiesa e insegnamento di Dio, lavoratori e sindacati, politici e popolazione siano state così ampie. Insomma chi è preposto a ruoli di rappresentanza non rappresenta più nessuno e nonostante ciò agisce in nome dei rappresentati. Questo sì che crea lo stato di tensione in cui ci troviamo e che crea le basi per la nascita di nuovi movimenti terroristici. Concludo dicendo che in Francia in piena campagna elettorale si discute di orari di lavoro a 35 ore e salari minimi a 1500 euro e che noi dopo ormai parecchi mesi di governo di “centro-sinistra” non siamo ancora riusciti a modificare la legge biagi ed abbiamo ancora dei co-co-co a 700 euro mensili e senza speranze per il futuro. Di questo sarebbe opportuno parlare e non di queste “cagate”. Scusate lo sfogo. Luca
Signori..Rivera mi è piaciuto davvero molto.Ogni cosa che esprime un giudizio sulla Chiesa e sul Papa, positivo o negativo che sia ( dipende dai punti di vista)smuove una situazione ferma dove gli unici a giudicare sono una schiera di ottantenni che, per carità, saranno pure delle sante persone, ma io non le conosco e quindi che diritto hanno di giudicare noi e imporre il loro punto di vista su questioni personali??? Solidarietà a Rivera, che non venga epurato dalla televisione della stato bacchettone solo per aver parlato come tanti suoi coetanei vorrebbero fare da un palco di un concerto “rock” e come tale progressista…
Io penso che l’argomento affrontato da Rivera durante il concerto del 1° Maggio era scaduto da un pezzo e totalmente fuori luogo. Comunque, anche io penso che la chiesa avrebbe dovuto avere più misericordia nei confronti di Welby. Dicono che il loro comportamento è stato dovuto dal fatto che Welby ha preannunciato più volte la sua morte tramite i media, quindi, non si trattava di un comune caso di suicidio che può essere attribuito al gesto sconsiderato di un suicida in preda ad uno squilibrio psicologico. Più volte la chiesa ribadisce che la loro missione è quella di promuovere la vita in tutti i sensi, quindi, fare i funerali a Welby sarebbe stato come andare contro la propria missione. Però, è anche vero che Cristo predicò perdono e misericordia. Quello che è sicuro, è che mi sembra ingiusto il fatto di non obiettare contro Pinochet. In quel caso si è stati misericodiosi. Per quanto riguarda la politica, posso dire che è solo un grosso calderone di interessi. I politici danno ragione a tutti quelli che portano voti.
La Chiesa Romana Pontificia è la prosecuzione materiale dell’Impero Romano.
Un Imperatore,
tanti generali,
eserciti armati,
diritto,
pecunia,
lingua latina.
Ma in italia non cè libertà di parola?
La chiesa dice no ai DICO come a incesto e pedofilia….e tutto va bene!
Qualcuno dice che la chiesa non si è mai evoluta ed è offesa pubblica….
Siamo Italiano o sudditi del vaticano?
Ferrari Claudia 03.05.07 09:04 | Rispondi al commento |
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Gli italiani sono per il 70% degli stupidi bigotti, integralmente cretini.
Solo una cosa?
è vero che i funerali di tre persone che hanno avuto una vita di “dubbia moralità” sono stati celebrati?
è vero che il funerale di una persona che ha avuto una vita “difficile” è stato rifiutato?
Sì? allora questo è un fatto, e riferirlo non mi sembra terroristico.
Siamo d’accordo con questo comportamento?
Intendo, la Chiesa deve comportarsi così? essere indulgente con assassini e non esserlo con “suicidi”?
Ok, ve li immaginate i citati di fronte all’Altissimo? Se è in linea con la Chiesa cosa dovrebbe fare dei quattro? Mandare Welby all’inferno? e solo purgatorio per gli altri 3?
Premesso che il primo maggio dovrebbe essere il giorno del silenzio per rispetto di chi muore sul posto di lavoro, per rispetto di chi ha un lavoro precario senza futuro e per chi un posto di lavoro non lo trova anche se varrebbe più di qualsiasi raccomandato figlio di papa e invece la giornata è diventata una caciarata, una concertata senza senso. Premesso questo, quindi, penso che Rivera avrebbe dovuto scegliere un altro contesto per dire quel che pensa. Non perchè non si condivida ciò che ha detto..è inutile che la chiesa si scandalizzi visto che, la storia ci ricorda, probabilmente è stata una delle mafie più potenti e sanguinarie di tutti i tempi e ancora adesso, vedi banche e misteri varii, niente è chiaro in quell’ambito.
osservatore romano ….chi???? IPOCRITI!!!!
IO VORREI RIBADIRE QUANTO SCRITTO NEL MIO POST: RIVERA NON HA DETTO QUELLO CHE PENSA. HA DETTO LA VERITA’: E’ UN DATO DI FATTO INCONTROVERTIBILE CHE LA CHIESA NON ABBIA CELEBRATO I FUNERALI DI WELBY.
Ad esempio si guardi:
http://www.radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=110371
che e’ il sito di radio vaticana
LO STESSO SI DICA PER I FUNERALI DI PINOCHET, celebrati dal vescovo castrense, mons. Juan Barros Madrid. Si veda ad es. http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Esteri/2006/12/md111206pinochet.shtml
Ognuno poi ne trae le proprie conseguenze.
Quello che io penso e’ che, credenti o meno, la Chiesa svolge funzioni importanti, si pensi soltanto agli aiuti alle popolazioni povere. Ma quel messaggio di speranza e di civilta’ NON e’ rappresentato da questo Papa. Le gerarchie della Chiesa, quelle piu’ in alto, hanno deciso di occuparsi di altro. Com’e’ sempre, o quasi, stato.
Non destinate l’8 per mille al potere. E’ possibile donare del denaro a singoli sacerdoti o associazioni religiose, se non credete in quelle “laiche”, aiutando egualmente chi ne ha piu’ bisogno.
SE RIVERA QUESTE COSE LE DICEVA SULLA RELIGIONE MUSSULMANA PENSO A QUEST’ORA SAREBBE EMIGRATO SULLA LUNA!!!….
Vedo che anche Beppe Grillo si lancia nell’anticlericalismo, del resto fa tendenza, specie tra i centri sociali. Si toglie una frase detta da Rivera, si aggiunge qualcosa nell’articolo dell’ OR e il gioco è fatto.
Sottolineo, a puro scopo informativo, per i seguaci di Beppe che:
primo, Rivera è andato più sul pesante riguardo la religione di quanto abbia detto il signor Grillo (la frase omessa su chi era in croce con Gesù con il chiaro intento di blasfemia).
Secondo l’OR “E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell’amore, l’amore per la vita e l’amore per l’uomo.” ben diverso da quello che traspare nel commento di Grillo.
hey ragazzi… percaso vi siete dimenticati di questo:
fonte by BeppeGrillo.it
Qualcosa sta cambiando.
Se una donna nata a Dakar in Senegal. Madre di quattro figli senza essere sposata. Che convive da venticinque anni. Una donna che dichiara che gli insegnanti francesi devono lavorare a tempo pieno e non solo diciassette ore. Con scandalo dei sindacati e delle sinistre francesi. Che ha introdotto gratuitamente la pillola del giorno dopo in tutti i licei. Che ha previsto il congedo di paternità per la nascita dei figli. Che è definita populista, antiparlamentare sommaria, guardia rossa di Mao. Ma anche Zapatera francesa.
Se una bella signora di 53 anni che propone giurie popolari estratte a sorte che a scadenze fisse giudichino l’operato dei politici. Che vuole ridurre a due i mandati per ogni politico o funzionario pubblico. Che chiede di eliminare l’uso dell’amnistia per i politici. Che pensa che le rivolte nelle banlieue parigine nascano anche dalla corruzione dei politici.
Se un’elegante socialista francese che crede al rinnovamento dello Stato dal basso. Dalle realtà e dai movimenti locali. Che pensa ai cittadini in termini di intelligenza collettiva. Che parla con le persone nel suo blog. Che se ne infischia dell’apparato.
Se una donna così vince le primarie socialiste per la corsa alla presidenza francese qualcosa sta cambiando.
Poi guardo Prodi, Bertinotti, Berlusconi. Settantenni d’oro. E Fini, Casini e D’Alema, cinquantenni di piombo. E mi riprende lo sconforto.
Liberalizziamo la politica europea. Libera circolazione di deputati. Proponiamo uno scambio tre per uno ai francesi: Bindi, Turco e Santanchè per Ségolène Royal. E un conguaglio di un paio di miliardi di euro a carico degli italiani. Pagherebbero tutti, volentieri e subito.
Ciao Beppe io sono pienamente d’accordo con Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava, inoltre quello che ha detto è stata la pura e semplice verità e come si sà la verità fà male a tutti.
Quello che mi ha mandato il nervoso alle stelle sono state le dichiarazioni dell’osservatorio romano il quale ha detto che i ragazzi che erano in piazza erano facilmente controllabili e si lasciavano facilmente influenzare…Sapete io cosa gli rispondo a questi signori “miei cari signori del papato voi criticate i giovani che sono il futuro per questo paese, ma sapete quanti giovani criticano voi per le vostre idee e per le cose che fate che vi intromettete sempre in faccende in cui la chiesa deve stare fuori dai cog…ni ” VERGOGNATEVI la satira è e deve rimanere LIBERA
Tanto minore è il livello di moralità di una società tanto maggiore è il numero dei moralisti! Medioevo stiamo arrivando, anzi…tornando!
Non trovo aggettivi per definire il tuo commento. Per definirti. Parlare male di altri deficienti come te che credono (beoti) in un dio unico simile al tuo non ti fa meno deficiente. Il fatto che oggi in alcune aree del mondo alcune sette religiose monoteiste siano governate da pazzi sanguinari non rende meno pericolosa la tua setta che (oggi) è governata da identici pazzi sanguinari solo che non possono (più) permettersi roghi, catene, torture, impiccagioni e prigioni! Sarà per questo che sono così frustrati?
Dal TESTAMENTO DI GARIBALDI:
http://it.wikipedia.org/wiki/Garibaldi
«Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s’inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll’impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d’un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell’Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada»
Ben venga ogni iniziativa, discussione, manifestazione, posizione che fermi la metastasi cattolica
Ma i cattolici non sono quelli del “ama il prossimo tuo come te stesso”, “Tutti gli uomini sono uguali di fronte a Dio”…”porgi l’altra guancia” ecc ecc….???
Eppure se non sei esattamente come loro ti vogliono, questi precetti non valgono…Appena sgarri, giù anatemi e sermoni da Medioevo.
Bisognerebbe avvertire Ratzy che siamo un paio di millenni oltre l’anno zero.
D’altronde,come diceva un saggio, la legge è uguale per tutti, ma per qualcuno è più uguale degli altri…
Grende Rivera… W la libertà di espressione! W la libertà di pensiero!
Stefy
Ma i cattolici non sono quelli del “ama il prossimo tuo come te stesso”, “Tutti gli uomini sono uguali di fronte a Dio”…”porgi l’altra guancia” ecc ecc….???
–>Si è vero. Ma essere buoni non vuol mica dire essere coglioni…in parole povere uno schiaffo per uno non fa male a nessuno.
Eppure se non sei esattamente come loro ti vogliono, questi precetti non valgono…Appena sgarri, giù anatemi e sermoni da Medioevo.
–>Anatemi e sermoni non uccidono di certo…le pallottole si. E poi se ti fanno un sermone al massimo puoi sempre sbuffare no ?
Bisognerebbe avvertire Ratzy che siamo un paio di millenni oltre l’anno zero.
–>Guarda che siamo in pieno medioevo e Ratzy lo ha fatto delicatamente notare a piu riprese e non sta certo proponendo il medioevo dello stato vaticano. (–>vedi globalizzazione).
D’altronde,come diceva un saggio, la legge è uguale per tutti, ma per qualcuno è più uguale degli altri…
–>Vabbe…
Grende Rivera… W la libertà di espressione! W la libertà di pensiero!
–>E la cosa vale per tutti !!!
PS : per quanto riguarda l’amore senza preservativo dico solo che l’amore si fa come Dio comanda. Se una coppia sa quando farlo la donna non resta gravida…basta farne a meno nel periodo di “rischio”.
Il sig. Rivera ha usato la posizione dominante del palco del 1 maggio(festa dei lavoratori) ripreso dalla TV di stato per sferrare un personale attacco mediatico contro la Chiesa Cattolica e il suo capo col preciso intento di incitare una folla e magari armare il braccio di qualcuno che fino a oggi si è limitato a spedire una busta con un proiettile. Analogamente Cofferati di fronte a una folla attaccò Marco Biagi, sappiamo come è andata a finire. Sparare sulla Chiesa Cattolica è facile, se sei contro la religione, tutte le religioni abbi anche le palle di dire quello che non ti piace dell’Islam per esempio, dillo in televisione o da un palco coi megaschermi con la gente che ti applaude, parla dell’evoluzionismo dell’Islam e di quanto si siano evoluti in questi duemila anni. Parla della condizione della donna islamica per esempio. L’impressione è che se qualcuno così facesse probabilmente comincerebbe a sentire un leggero prurito nel didietro. Che dite?
Posizione dominante? Ed i preti che fanno sermone in messa tutte le domeniche non abusano della loro “posizione dominante” per esprimere le opinioni del “vaticano”. I bagnasco ed i ruini di turno non utilizzano il servizio pubblico per fare propaganda delle loro idee, iniziative e giudizi?
Perchè poi criticare il fondamentalismo mussulmano quando in Italia c’è quello cattolico? Ognuno cerca di combattere le guerre che gli sono più vicine. Capisco l’inopportunità di Rivera ma la tua considerazione è ridicola e faziosa.
Sul fatto che poi la chiesa possa esasperari gli animi delle persone fino al puno di arrivare ad atteggiamenti violenti ed intimidatori non ci credo affatto. Secondo me sono tutte notizie false e manipolate. Fino ad ora ho visto solo provocazioni. A volte eccessive, ma solo provocazioni. Episodi di violenza sono venuti fuori solo nei confronti di chi non la pensa come il “vaticano” amico mio. Basta col vittimismo. Anche se le minaccie fossero vere bisognerebbe cominciare ad interrogarsi sul perchè.
La chiesa ha voluto lo scontro e la chiusura su tutto senza limiti di trattativa, col “non possumus”? Ed ecco i risultati…
Il tuo ragionamento é: siccome avete paura dell´islam, allora non dovete azzardarvi a criticare la chiesa.
Trascuri peraltro il fatto che le critiche alla chiesa cattolica sono fondate.
Il tuo discorso, comunque, sottolinea una veritá: che le religioni mantengono la loro autoritá solo attraverso l´intimidazione.
E di questo pare tu sia orgoglioso.
Ciao
a mio avviso il problema è un pò differente.
Ogni cosa che passa in TV è amplificata. E le reazioni oramai sia della TV stessa sia di chi la considera un elemento di “relazione” (es. la classe politica)è isterico. E’ come se 2 persone si volessero parlare dalla cima di 2 montagne, non potrebbero che urlare, diventando ansiose per la paura di non essere ascoltate (di volontà d’ascolto non parliamo neppure). Stiamo tutti sopravvalutando i media convenzionali, gli operatori dei quali sono ben lieti di ciò, perchè in questo modo si perpetra il loro potere. Ma i dati di ascolto sono innoppugnabili: ci sono iontere generazioni che non guardano più la TV. In moltoi paesi interi settori (es. automotive) stanno spostanto i budget di comunicazione verso nuovi mezzi. Non diamo ascolto al dibattito che è nato dopo le parole del conduttore e il dibattito si consumerà in un paio di giorni. Contiamo fino a 100 e tutto sarà proonto per la prossima polemicha artefatta apposta per giustificare un ruolo che non c’è più. In quesot moento dobbiamo avere un pò di pazienza, ma il tempo lavora a nostro vantaggio. Ciao
Convivo felicemente da 15 anni con una donna meravigliosa e CRISTIANA, non cattolica, insieme abbiamo un bambino di 5 anni che cerchiamo di fare crescere nel migliore dei modi.
Quando la chiesa si è espressa paragonando la nostra situazione ai pedofili, ci siamo sentiti profondamente offesi e discriminati(anche se, sinceramente, di quello che pensa la chiesa non ce ne frega poi tanto) loro non hanno chiesto scusa e mai lo faranno, anzi.
Questa chiesa sta preparando terreno fertile per gli unici frutti che le permettono di sopravvivere: ignoranza e terrore.!!!!!!!!!
Questo è un momento molto delicato…sembra che le persone si stiano risvegliando, piano piano, e ‘i potenti’ se ne stanno accorgendo…non possono più intontirci con le belle parole e questa reazione è sintomo di PAURA.
Al di là di quello che è giusto e sbagliato dobbiamo stare attenti a non rispondere con ipocrisia…intelligenza ci vuole, sempre e comunque.
Ciao
Si stanno svegliando tutti? Mah! La maggior parte degli Italiani ancora dorme profondamente cullata dalle stronzate che la chiesa le propina. Quello che mi fa più paura è che fra questi dormienti ci sono anche i SINDACATI!!!
Fottuti venduti di merda
SONO D’ACCORDO CON ANDREA RIVERA….Italiani Ipocriti.
In un anno Ratingerz e i suoi amici sono riusciti a farmi odiare il Vaticano.
Non li sopporto più, sono solo una massa di vescovazzi che stanno lì a concentrare il potere e tentare di influenzare le nostre vite, TENENDOCI INDIETRO.
Quelli del Vaticano sono gli stessi che nel Medioevo (SONO FATTI) hanno tolto dalla bara il papa precedente, l’hanno vestito, messo sul trono e PROCESSATO! AH-AH-AH
Alla fine del processo hanno lanciato il corpo nel fiume, dopo averlo pestato.
QUESTA E’ LA CHIESA, MA NESSUNO LO RICORDA MAI.
2007 e ancora devo dire W GARIBALDI! Ci serve una mano, ‘naltravolta.
In Italia c’e’ un sacco di ipocrisia. Gente che NON crede, ma che comunque battezza, cresima i figli tanto per fare, gente che si sposa in Chiesa giusto perchè è più appariscente, politici che per raccattare voti si inchinano davanti al Papa come Beppe ha giustamente detto pur avendogli parlato dietro per anni…IPOCRISIA!
Questo però non toglie che le affermazione fatte da Andrea Riveva le abbia trovate fuori luogo, perchè si è liberissimi di non credere (ma allora evitiamo matrimoni e altro in chiesa…), ma di rispettare una figura come il Papa si.
O.T.
L’Unione, col surrettizio appoggio di AN e FI, non sta governando “per il bene del paese” ma per gettare le basi del suo potere indefinitamente incontrato
Dopo il ’68, per la sopravvivenza, avevano strumentalizzato gli operai delle grandi fabbriche e gli studenti; negli anni 90 la questione meridionale ed ora gli immigrati. Dei diritti degli operai si è persa traccia.
Ne è dimostrazione la recente riforma del TFR.
Badate alla “consecutio temporum”
All’inizio hanno tolto ai lavoratori il Trattamento di Fine Rapporto vendendola come una conquista epocale degli operai privati. E che poi FORSE avrebbero fatto la medesima riforma per i dipendenti pubblici. Questo solamente dimostra che tale riforma è stato un furto ai danni dei lavoratori, sicchè, state veramente tranquilli, che se la riforma della “liquidazione” fosse cosa positiva PER PRIMI ne beneficerebbero gli “statali”
Di seguito il “padoascoppiato” aveva annunciato che l'”emergenza conti” era finita e quindi c’era spazio per il rinnovo dei contratti pubblici e abbassare le tasse. La settimana successiva hanno rinnovato il contratto degli statali con un aumento di ben 101 euro mensili senza attuare per loro nessuna riforma del TFR, come da noi previsto
Una volta firmato il contratto pubblico, provvida come una nevicata alla vigilia di Natale, ecco la UE tuonare che l’italia non può abbassare le tasse poiché “bisogna essere rigorosi coi parametri eurpei”
Sugellando di fatto una sempre più inaccettabile discriminazione tra privilegi pubblici e incertezza dell’impiego privato. La legge 30, la cosidetta legge Biagi, non è stata riformata, anche questo da noi pronosticato. Per i lavoratori privati salari da fame che crescono SEMPRE meno dell’inflazione, per “fare fronte alla competitività sui mercati” assicurano gli ipocriti romani del TG5.
Gli statali, che sono pagati con i soldi dei privati, invece sempre più garantiti, sempre più coccolati in quanto “satrapi” dell’unità “nazionale”
da
http://www.fottilitalia.com
Perchè il Papa sbandiera il diritto di parola quando subisce critiche e invece attacca quando la parola è degli altri?
..che il “guardone romano” scriva quello che gli pare, noi faremo lo stesso.
Marco
Ciao Beppe io sono pienamente d’accordo con Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava, inoltre quello che ha detto è stata la pura e semplice verità e come si sà la verità fà male a tutti.
Quello che mi ha mandato il nervoso alle stelle sono state le dichiarazioni dell’osservatorio romano il quale ha detto che i ragazzi che erano in piazza erano facilmente controllabili e si lasciavano facilmente influenzare…Sapete io cosa gli rispondo a questi signori “miei cari signori del papato voi criticate i giovani che sono il futuro per questo paese, ma sapete quanti giovani criticano voi per le vostre idee e per le cose che fate che vi intromettete sempre in faccende in cui la chiesa deve stare fuori dai cog…ni ” VERGOGNATEVI la satira è e deve rimanere LIBERA
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
buon giorno a tutti, per non essere accusata di ipocrisia esordisco affermando di essere cattolica, credente e praticante (o professante??).
Non mi interessa capire il perchè e percome certe persone solo in alcune occasioni si ricordano della loro pseudo fede o non fede cattolica nè capire perchè sia così bello per alcuni insultare o denigrare i prelati o i credenti.
Ho sviluppato (grazie a Dio) da tempo una coscienza-scienza nel mio percorso di fede e dico con assoluta sincerità che mi trovo spesso non completamente daccordo con quanto espresso dai Vescovi o dal Papa stesso su alcuni argomenti.
Una cosa sola voglio stigmatizzare: giusto o non giusto il pensiero di Rivera (parente del calciatore??, mia curiosità) condivisibile o meno, egli doveva sapere che quanto detto sarebbe stato “usato” o “criticato”.
Semplicemnte non trovo che quanto espresso riguardasse molto il contesto.
Una sottile precisazione mi si conceda, non è satira o ironia quella usata dal Rivera ma semplice espressione di un suo pensiero e come tale sottoposto ora da tutti noi a valutazioni… siano esse positive o negative.
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
Vogliamo discutere della giustezza delle parole di Rivera o del suo taglio di capelli?
Ammesso e non concesso che Rivera abbia detto cose sbagliate (e mi sembra lapalissiano che abbia solo riferito delle oggettive verità: ognuno le legga come vuole…) sarebbe interessante sapere dove si nasconderebbe l’errore.
Gradita sarebbe stata una bella discettazione dell’osservatore romano (non a caso minuscolo) sull’errore del ragionamento Riv(i)erasco. Magari in quel bello stile cripto-teologico-illogico che bene sanno usare discettando della percezione terrena delle cose divine. Se c’è una logica nella sparizione del limbo, sarà ben facile a tanto acute menti dimostrare che Rivera ha detto idiozie!
Deprimente è leggere l’incapacità di ribattere sul merito (nella mia opinione inattaccabile) e di conseguenza accanirsi sull’oratore. Come i bambini di prima elementare che, incapaci di recitare le tabelline, danno del ciccione-secchione a chi le ha imparate.
Dove sono i sedicenti eredi di Sant’Agostino?
Che tristezza: non si riesce ad essere nemmeno anticlericali, in mancanza di un Clero!
Signori,
credo che il Papa abbia il dovere di usare certi comportamenti che sono obbligati dalla carica che possiede, sta all’inteligenza di ciascuno di noi capire dove inizia la politica eclesiastica e dove il dogma cattolico. Certo non ci potevamo aspettare una reazione differente dalle alte sfere della Chiesa. Io sono convinto che Dio nella Sua estrema bontà perdoni tutti, sia chi decide di lasciare la vita volontariamente, sia chi non permette un funerale o chi non da la comunione hai divorziati ecc. Ma mi chiedo…. perdonerà mai i preti pedofili? La Chiesa terrena paga nel mondo, specie nella puritana America fior di milioni di euro per pagare i danni. Ma il mio otto per mille serve anche per risarcire le vittime di sopprusi dei preti?
L’Osservatore Romano ha avuto una reazione da isterico…..
fa male quando uno dice la verità….
E bada bene che io non sono contro la Chiesa, ma certo quando quelli che la rappresentano mettono i paraocchi…posso non condividere, no?
La Chiesa ha sbagliato in tante cose in passato (vedi preservativi, Welby ed altre) e si è evoluta molto poco.
In quanto alla politica…ne dovrebbe stare fuori, in teoria, ma da che mondo è mondo ha sempre comandato…. quindi fuori non ne starà ed è partito il tiro al massacro.
Io non l’ho sentito in diretta il discorso, ma quando ho letto le critiche mi aspettavo avesse detto chissà che….invece non è che sia stato pesante. E’ la Chiesa che ha la coda di paglia….
In quanto ai politici che ora son tutti cattolici (tranne rifondazione)…beh, si sa come sono i politici…vanno dove il voto c’è…
RESET per i politici
IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, SEPOLTO….ANZI TUMULATO IN UNA CHIESA ROMANA IMPORTANTE ! PERCHE’ ??
j.uan m.iranda 03.05.07 09:02
PERCHE’ QUEL TIPO CHE HA VOLUTO MORIRE PER EUTANASIA AVEVA ESPRESSO LA VOLONTA’ DI FUNERALI TOTALMENTE LAICI. E’ LUI CHE HA RIFIUTATO LE ESEQUIE RELIGIOSE. ECCO PERCHE’.
NON CAPISCO PERCHE’ SI ATTACCHI LA CHIESA BEN SAPENDO QUESTA COSA.
la chiesa è una setta di politici maghi…attenzione non gli fa schifo niente ci toglierano pure le mutande anche sporche…nello stesso modo come stanno tentando di togliere la dignità a gesù cristo…
non sapevo neanche chi fosse Rivera, casualmente l’ho visto in diretta che parlava hai lavoratori riuniti per festeggiare il 1° maggio. è obsoleto !
ok, bisogna accettare sempre l’opinione altrui, ma questa stupida chiesa che in questo stupido paese con le sue ingerenze influenza pesantissimamente la mia vita (vedi no eutanasia, no ricerca staminali ed altre cosucce proprio da niente) mi ha profondamente rotto le palle.
Vuole un invito alla violenza e al terrorismo?
Bene, glielo do io:
RUSPE AMERICANE A SAN PIETRO e non più in Iraq. Fateci un bel parcheggio!!!!
Ben venga ogni iniziativa, discussione, manifestazione, posizione che fermi la metastasi cattolica
L’altro giorno pensavo che forse era meglio la monarchia, almeno il re era uno e la sua corte era composta da un certo numero di nobili, mentre adesso ne manteniamo una valanga e ognuno ha la sua corte… Comunque meno male che esiste qualcuno che dice ancora in pubblico quello che pensa. Anche se sono indicative le reazioni generali, indice chiaro che tanto qui la democrazia non c’è mai stata.
Ed io sono tutto meno che monarchica…
La Chiesa sta sprofondando nel ridicolo!
E’ tutto un seguito di corbellerie e cattiverie che vanno contro ogni buon senso e ogni buona volontà
Siamo all’antitesi del Concilio Vaticano II
La bocciatura degli anticoncezionali in un mondo sovrappopolato
La negazione al preservativo perfino in un’Africa devastata dall’AIDS
La lotta al divorzio quando per i ricchi resta sempre la Sacra Rota
Il no ai diritti delle coppie di fatto quando il matrimonio religioso è scelto solo da meno e di quei diritti godono, chissà perché, giornalisti e onorevoli
L’appello a un fantomatico diritto di natura per perseguitare i gay
Però un perdono amplissimo ai preti pedofili malgrado i miliardi di risarcimenti alle vittime che dissanguano le chiese americane
E l’appoggio conclamato a criminali come Pinochet per cui il papa stesso implorò all’Inghilterra di non concedere estradizione
La pretesa a non essere mai giudicati in un tribunale italiano da leggi italiane e carcerati in carceri italiane
Il divieto di matrimonio ai preti, quando c’è piena crisi vocazionale e sempre più parrocchie scoperte
La surgelazione di miliardi di embrioni ormai marci
Però il no alla fecondazione assistita
E blocchi alla ricerca scientifica
Il rifiuto a comprendere il dolore di un malato terminale. Il no alla fine dell’accanimento terapeutico e all’eutanasia
Il tentativo di esercitare un potere temporale sugli organi legislativi dello stato, nemmeno si fosse a Pio IX
Gli insulti a Maometto, seguiti da pronte scuse con genuflessione del Papa alla Moschea blu (che figura!)
La condanna di ogni relativismo e razionalismo in nome di una teocrazia assolutistica totalmente fuori dal tempo
La non condanna mai in nessuna occasione a uno come Bush che si pone come un profeta e dice che è Dio che gli ha ordinato di fare la guerra santa all’Islam
Il ritorno al latino e al gregoriano
La piccola politica provinciale e gretta di una potenza che dovrebbe essere ecumenica
Ma che chiesa è?
Quello che non capisco è il fatto che tutti danno addosso a Rivera e non si dà risalto al fatto che noi, 700.000 ragazzi in piazza (e non 400.000 come scrivono i giornali), gli abbiamo applaudito. Ci hanno chiamato “folla facilmente eccitabile”. La ritengo un’offesa. Vorrei far notare che non appena Rivera ha citato il papa , senza dare alcuna connotazione, la piazza ha fischiato. Quando ha fatto le sue affermazioni, che hanno espresso l’opinione di molti, ci sono stati gli applausi. Direi che bisognerebbe soffermarsi di più sulla reazione di noi ragazzi che dare addosso a una persona che ha detto semplicemente la verità.
Gesù dice: non giudicare gli altri poichè non sei abbastanza intelligente per farlo.
Io non giudico. Quindi anche la Chiesa non dovrebbe giudicare nessuno.
Se poi alcune gerarchie lo fanno, decidendo di non concedere funerali religiosi ai suicidi, sulla base del comandamento “non uccidere”, così pure dovrebbero farlo decidendo di non concedere i funerali religiosi a chi uccide, sulla base del comandamento “non uccidere” o a chi ruba, sulla base del comandamento “non rubare”.
Riassumendo secondo me la Chiesa dovrebbe essere la prima a dare il buon esempio non giudicando.
Il primo maggio dovrebbe essere il giorno del silenzio per rispetto di chi perde la vita sul posto di lavoro, per rispetto dei precari senza futuro, per rispetto di chi un lavoro non lo trova anche se vale più di qualche raccomandato figlio di papà. Invece si è trasformato in una caciarata! Rivera può pensare quel che gli pare, ancora siamo in democrazia ma in quel contesto non c’entrava niente tant’è che l’hanno fischiato. In un altro ambito poteva dire ciò che voleva e senz’altro qualcosa di vero lo sappiamo tutti che c’è.
Visto che c’era, Andrea Rivera avrebbe potuto fare un altro nome, oltre a quelli di quei tre simpaticoni: un certo Nico Azzi ha avuto i funerali religiosi nela stessa chiesa che li aveva rifiutati a Welby. Per chi non se lo ricorda, era un terrorista di destra che per puro caso non ha provocato una strage analoga a quella dell’Italicus.
Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro per descrivere le condizioni in cui siamo ridotti.
In Italia c’e’ un sacco di ipocrisia. Gente che NON crede, ma che comunque battezza, cresima i figli tanto per fare, gente che si sposa in Chiesa giusto perchè è più appariscente, politici che per raccattare voti si inchinano davanti al Papa come Beppe ha giustamente detto pur avendogli parlato dietro per anni…IPOCRISIA!
Questo però non toglie che le affermazione fatte da Andrea Riveva le abbia trovate fuori luogo, perchè si è liberissimi di non credere (ma allora evitiamo matrimoni e altro in chiesa…), ma di rispettare una figura come il Papa si.
sono perfettamente d’accordo con te per quanto riguarda l’ipocrisia della gente.
qualche dubbio mi sovviene in quanto a rispettare una figura come quella del primo terrorista torturatore pedofilo mafioso del mondo….
La cosa ceh piu mi fa imbestialire è il fatto che il solito premier mortadella interviene affermando che serve la calma, serve il buon senso. Invece che intervenire affermando la libertà d’espressione, interviene ancora una volta sostenendo le nefandezze affermate dal papa, perchè di questo di tratta. Invocando la calma in seguito a delle affermazioni dettate dal buon senso e che moltissimi cittadini italiani condividono, significa allinearsi sulle posizioni ecclesiastiche, che grazie alla calma hanno permesso che venissero perpetrati i peggiori delitti (olocausto, roghi….)
Caro Beppe, devo dire che questo can-can scoppiato dopo le parole di Rivera, è veramente assurdo. Ma la Chiesa si rende conto di quello che dice, o segue il famoso detto:fate quello che dico, ma non quello che faccio! Dov’è la Chiesa povera per i poveri? Sono appena stata a Roma e come tutti ho visitato i Musei Vaticani, ect…..quante ricchezze, basterebbe 1 decimo di tutto ciò e l’Africa sistemerebbe il suo debito per sempre. Ma non si può privarsi di tali beltà…magari sono regali e qualcuno si potrebbe offendere se li regaliamo ad altri.
Gesù (se mai è passato su questa terra) decidesse di tornarci non penso andrebbe in Vaticano,se così fosse ci entrerebbe cone nel tempio, ridotto ormai non più sua chiesa, ma mercato.
Sicuramente visiterebbe gli ospedali di EMERGENCY-sarebbe con Medici senza frontiere e perchè NO anche su un gommone di GREENPACE in difesa del suo mondo che tanti vogliono ditruggere. Ma il Papa ha speso due parole per il referente di Emergency arrestato in Afganistan??? Forse mi è sfuggito.
Come dice Jovanotti in una splendida sua canzone:io credo che a questo mondo esista solo una grande chiesa che passa da CHE GUEVARA e arriva fino a MADRE TERESA passando da MALCOM X attraverso GANDHI e SAN PATRIGNANO arriva da un prete in periferia che va avanti nonostante il Vaticano! Ciao a tutti.
MA COME E’ POSSIBILE FAR RICADERE SULLA CHIESA TUTTI I MALI DELLA NOSTRA SOCIETA’ E AQVERE TANTO LIVORE CON UN PAPA CHE DEVE FARE IL SUO MESTIERE, PERCHE’ TANTA RABBIA CONTRO CHI NON E’ VIGLIACCO E CERCA DI DIFENDERLA DA CHI HA IL PARAOCCHI O SE LO FA METTERE DAGLI ALTRI. NON SIAMO SCHIAVI DI NESSUNO NOI CATTOLICI. LA NOSTRA STORIA COME TUTTE LE STORIE E’ STATA FATTA DA UOMINI NON DA SANTI E CI SONO ERRORI DEI QUALI GIOVANNI PAOLO II HA CHIESTO PIU’ VOLTE SCUSA. PERCHE’ PRETENDERE DAI CATTOLICI DI ESSERE MIGLIORI DI TUTTI GLI ALTRI O PERFETTI?
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
Ciao Beppe io sono pienamente d’accordo con Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava, inoltre quello che ha detto è stata la pura e semplice verità e come si sà la verità fà male a tutti.
Quello che mi ha mandato il nervoso alle stelle sono state le dichiarazioni dell’osservatorio romano il quale ha detto che i ragazzi che erano in piazza erano facilmente controllabili e si lasciavano facilmente influenzare…Sapete io cosa gli rispondo a questi signori “miei cari signori del papato voi criticate i giovani che sono il futuro per questo paese, ma sapete quanti giovani criticano voi per le vostre idee e per le cose che fate che vi intromettete sempre in faccende in cui la chiesa deve stare fuori dai cog…ni ” VERGOGNA
8 per mille ai valdesi!!! per dare un segnale di laicità, colpiamo il vaticANO lì dove è più sensibile: nel portafoglio.
Io per coerenza ho aderito alla campagna per lo sbattezzo.
Ma i cattolici non sono quelli del “ama il prossimo tuo come te stesso”, “Tutti gli uomini sono uguali di fronte a Dio”…”porgi l’altra guancia” ecc ecc….???
Eppure se non sei esattamente come loro ti vogliono, questi precetti non valgono…Appena sgarri, giù anatemi e sermoni da Medioevo.
Bisognerebbe avvertire Ratzy che siamo un paio di millenni oltre l’anno zero.
D’altronde,come diceva un saggio, la legge è uguale per tutti, ma per qualcuno è più uguale degli altri…
Grende Rivera… W la libertà di espressione! W la libertà di pensiero!
Stefy
Siamo alle solite: greggi di pecoroni ignoranti che seguono la corrente… strumentalizzazioni atte a destabilizzare una corrente di pensiero laica e onesta…
cominciano a tremare, i signori dalle poltrone d’oro… e ho pauera che cominceranno anche presto a reagire, a sminuire, confondere nuovamente le acque con il loro politichese… dimostrazione? Ieri sera a Matrix hanno svelato tutti gli abusi/soprusi della politica, a livello economico… hanno spifferato ai 4 venti tutti i soldi che RUBANO allo stato sotto nome di stipendio, rimborsi, indennità, pensioni, ecc ecc… ovviamente non hanno fatto i conti con mazzette, premi, e giri strani di denaro legati ad appalti di ogni genere… no… hanno parlato solo del “nepotismo” provinciale e comunale.. hanno parlato di DECINE DI MILIARDI DI EURO sprecati per posizioni e lavori INUTILI…
Beppe, stai attento… so che sei al corrente della trasmissione, in quanto il professore economista/scrittore che ha raccolto e pubblicato queste informazioni è un tuo caro conoscente, ma temo che qualcuno con qualche leggina ad hoc argini il rischio reale di ribaltone culturale proposto della tua corrente (e anche mia! mica hai l’esclusiva!! :-)) di pensiero…
Ci vediamo Domenica, Beppe 14 esima fila!!!
facci ridere, e apri la mente agli scettici che non hanno ancora capito che ci stan prendendo per il culo!!
FORZA BEPPE!!!
NON MI PARE DI VIVERE IN UNO STATO RELIGIOSO COME L’IRAN.
PERO’ FORSE LORO CI STANNO INSEGNANDO IL RISPETTO DI DETERMINATI VALORI CHE NOI ABBIAMO PERDUTO. NOI STIAMO PERDENDO LA NOSTRA IDENTITA’ CULTURALE. LA NOSTRA E’ UNA DERIVA CULTURALE, COME UN LAGO DA ATTRAVERSARE LE CUI SPONDE SONO SPOGLIE COME IL NIENTE.
AVETE FATTO DEI VIZI DI UNA SOCIETA’ MODERNA IL DIO A CUI PROSTRARVI. LA DROGA E’ SINTOMO DI UNA SOCIETA’ OPULENTA E VIZIATA. SONO QUESTI I VOSTRI VALORI.
PRENDIAMO ESEMPIO DAI MUSULMANI. LORO TI SGOZZEREBBERO SE PARLASSI MALE DELLA LORO RELIGIONE. IO LI AMMIRO.
Vito Taglietti 03.05.07 08:56
Complimenti, bella dimostrazione di magnanimità e tolleranza… Se Gesù non fosse risorto, si rivolterebbe nella tomba….
Cmq, ringrazia che noi atei siamo tolleranti, e ti lasciamo la libertà di dire ste boiate, ma se ancora hai una coscenza (se ancora non è stata lobotomizzata dalle messe trasmesse sulla televisione pubblica, anche se non so perché) prova un minimo di vergogna!!!!!!
Non mi dire il vero…Sto’ Rivera sconosciuto ed astuto ha detto una verità e sarà ricordato. E’ stato inopportuno ma non è il solo. L’accusa di terrorismo è speculare. Chi fa terrorismo è una Chiesa che invece di pensare alla religione, alla crisi religiosa di tanti fedeli, ad esprimere una coerenza alla fede anche nella vita quotidiana (ci sono certamente religiosi che lo fanno con il cuore)ad amministrare i sacramenti invece di occuparsi di investimenti immobiliari, si occupa di politica e di politici. W il Papa Re, allora uno dei due regnanti si tolga dai piedi. Di sicuro nello Stato Pontificio molte cose funzionavano meglio. I baciapile stiano attenti, potremmo votare per la restaurazione dello Stato Pontificio!
Volevo fare i miei complimenti al papa, per le scarpe di prada, ultimo modello della collezione, bellissime.gli manca solo la barca, attenzione ha anche quella mi riferiscono, be allora, ridatemi il mille e tenetevi l’ 8.viva GANDI.P.S. poi voglio sapere perchè sui telegiornali danno la notizia del primo maggio, dicendo la loro sul commemto famoso ormai alla chiesa, senza farcelo sentire, per poter far giudicare al popolo.
MA LA COSA CHE PENSO DAL PROFONDO DAI MIEI INSEGNAMENTI CATTOLICI, NON CREDO CHE GESU’ AVREBBE RISPOSTO COSì.
Vogliamo discutere della giustezza delle parole di Rivera o del suo taglio di capelli?
Ammesso e non concesso che Rivera abbia detto cose sbagliate (e mi sembra lapalissiano che abbia solo riferito delle oggettive verità: ognuno le legga come vuole…) sarebbe interessante sapere dove si nasconderebbe l’errore.
Gradita sarebbe stata una bella discettazione dell’osservatore romano (non a caso minuscolo) sull’errore del ragionamento Riv(i)erasco. Magari in quel bello stile cripto-teologico-illogico che bene sanno usare discettando della percezione terrena delle cose divine. Se c’è una logica nella sparizione del limbo, sarà ben facile a tanto acute menti dimostrare che Rivera ha detto idiozie!
Deprimente è leggere l’incapacità di ribattere sul merito (nella mia opinione inattaccabile) e di conseguenza accanirsi sull’oratore. Come i bambini di prima elementare che, incapaci di recitare le tabelline, danno del ciccione-secchione a chi le ha imparate.
Dove sono i sedicenti eredi di Sant’Agostino?
Che tristezza: non si riesce ad essere nemmeno anticlericali, in mancanza di un Clero!
Io penso che l’argomento affrontato da Rivera durante il concerto del 1° Maggio era scaduto da un pezzo e totalmente fuori luogo. Comunque, anche io penso che la chiesa avrebbe dovuto avere più misericordia nei confronti di Welby. Dicono che il loro comportamento è stato dovuto dal fatto che Welby ha preannunciato più volte la sua morte tramite i media, quindi, non si trattava di un comune caso di suicidio che può essere attribuito al gesto sconsiderato di un suicida in preda ad uno squilibrio psicologico. Più volte la chiesa ribadisce che la loro missione è quella di promuovere la vita in tutti i sensi, quindi, fare i funerali a Welby sarebbe stato come andare contro la propria missione. Però, è anche vero che Cristo predicò perdono e misericordia. Quello che è sicuro, è che mi sembra ingiusto il fatto di non obiettare contro Pinochet. In quel caso si è stati misericodiosi. Per quanto riguarda la politica, posso dire che è solo un grosso calderone di interessi. I politici danno ragione a tutti quelli che portano voti.
IL PAPA HA DIFESO I PRETI PEDOFILI; DOVEVA ESSERE INCRIMINATO IN USA MA…E’ DIVENUTO CAPO DI STATO:
Articolo da Espresso:
http://nicotri.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/04/08/sorpresa-ecco-chi-come-e-quando-ha-deciso-in-vaticano-di-sottrarre-i-preti-pedofili-alla-magistratura-non-lo-indovinereste-mai/
“A muovere l’accusa contro l’attuale pontefice, documenti vaticani alla mano, è l’agguerritissimo avvocato Daniel Shea, difensore di tre vittime della pedofilia dei religiosi di Galveston Houston. E Ratzinger sarebbe stato trascinato in tribunale, forse in manette data la gravità del reato, se non fosse nel frattempo diventato papa. Nel settembre 2005 infatti il ministero della Giustizia, su indicazione di Bush e Condolezza Rice, ha bloccato il processo contro Ratzinger accogliendo la richiesta dell’allora segretario di Stato del Vaticano, Angelo Sodano, di riconoscere anche al papa, in quanto capo dello Stato pontificio, il diritto all’immunità riconosciuto non solo dagli Stati Uniti per tutti i capi di Stato. A questo punto è doveroso e niente affatto scandalistico porsi una domanda, decisamente scomoda: quanto ha pesato nella scelta di eleggere papa proprio Ratzinger la necessità di sottrarlo alla giustizia americana e di difenderlo per avere in definitiva eseguito la volontà del pontefice precedente? C’è anche un altro particolare: di solito non si riesce a portare in tribunale anche i superiori dei preti stupratori perché in un modo o nell’altro evitano di ricevere l’atto di accusa, specie se risiedono sia pure solo ufficialmente in Vaticano. Ratzinger invece …..” (LEGGERE L’ARTICOLO)
Non trovo aggettivi per definire il tuo commento. Per definirti. Parlare male di altri deficienti come te che credono (beoti) in un dio unico simile al tuo non ti fa meno deficiente. Il fatto che oggi in alcune aree del mondo alcune sette religiose monoteiste siano governate da pazzi sanguinari non rende meno pericolosa la tua setta che (oggi) è governata da identici pazzi sanguinari solo che non possono (più) permettersi roghi, catene, torture, impiccagioni e prigioni! Sarà per questo che sono così frustrati?
salve a tutti, vi lascio la mail di rivera, credo che sarebbe un bel gesto se lo ringraziassimo e gli dessimo il nostro appoggio, anche solo con una mail: luoghicomuni79@hotmail.com
La cosa più preoccupante è che la Chiesa si abbassi a rispondere a un comico, peraltro neppure di più noti…Bisogna vigilare e rispondere colpo su colpo a ingerenze sempre più pesanti.
Soldi, soldi, droga, droga e ancora soldi e tanta maleducazione e mancanza di senso civico.
Ignoranza, ottusità, furberìa, che cosa insegnano nelle scuole?Quanto costano dieci grammi di cocaina? Che cosa dice il Papa? Chi sono questi pedofili che hanno seviziato e ucciso un bambino di 14 anni? E quel bambino di pochi mesi? Per pochi soldi. Quanto vale la vita umana? Quella del ricco o quella del povero? Tantissimo, tanto o niente. Si vendono più automobili e aumentano i morti, le assicurazioni s’ingrassano, nessuno protesta. Lo zoppo aspetta.
Il pusher aspetta all’angolo della scuola. Il quarantenne torna dal bar-biliardo,”che se magna”? chiede alla madre che ha appena finito di lavare le scale.Che devono fare sti ragazzi?
Basterebbe avere un po’di erba da vendere, quella buona va a ruba. Avessi un po’ di terra al sole..
Una Ferrari, un tipo losco sta in seconda fila, parla al cellulare ma sgassa appestando la gente che aspetta il bus, un passante gli fa cenno di spegnere, ma lui continua a sgassare col rombo di tuono e si sposta di pochi metri, cosa gli avranno insegnato a scuola, che cosa coltivano in Perù, ottima domanda, ci informeremo. Meglio in Colombia, ma quella va tutta negli USA, col Burbon va bene, tutti sbronzi e drogati, vogliamo proprio essere come loro? Il dollaro ci ha dato alla testa, ci hanno trascinati in Irak per cosa? Per far contento il nano e la bertuccia che ha bisogno di olio per non farsi cacciare. E il nano ancora blatera. E quell’altro preca Cesù che sotto sotto gli brucia il culo.Chi ci va più in chiesa, le mignotte per paura del serial killer, la mamma lo ha sgridato, tutte donnacce, le poverelle che con qualche pompino al giorno si levano i debiti di torno. Oggi c’è Moggi, lo vendiamo al Luna Park , farebbero i soldi a metterlo in mezzo ai tre compari e tutti a tirargli pallonate in faccia e anche qualche secchio di merda. Soldi, soldi, si passa ogni limite per qualche dollaro in più come diceva il film.
Continua..
aboliamo la Chiesa, aboliamo ogni forma di religione/sudditanza, per vivere da persone libere, per vivere da uomini
Complimenti a Rivera sono pienamente d’accordo con lui, la chiesa oltre a Pinochet si è schierata al fianco di gente come Hitler, Mussolini,Franco per non parlare dei crimini commessi dall’inquisizione.Se tra mille anni dovessero studiare tutti i danni fatti dalla chiesa all’umanita chissa chi sarebbe considerato il vero terrorista…..i nostri politici poi sono la quintessenza del nulla..vuoti dentro e fuori..vuoti a perdere…
@@@Mi puoi spiegare come si svolse l’evento originario che segnò il cambio di rotta, l’inizio della riscossa contro i nemici dell’umanità?
In modo semplice, in sordina, nel mio stile.
Attacchinai vicino ai citofoni di tutte le case del quartiere un volantino con il disegno di un sole raggiante in cui segnalavo che avremmo fatto una festa, sabato pomeriggio per risistemare i giardinetti di Piazza Irnerio
Vivo in clandestinità e non ho qui con me il mio archivio per dire i particolari e le scritte.
Avevamo fatto un numero di Alchimia il nostro giornale di quartiere, con cui avevamo denunciato il problema ed avevamo iniziato una raccolta firme.
Poi avevamo lanciato la festa.
Alcuni commercianti aderirono e ci diedero alimenti e bibite.
Nessuno ebbe il coraggio di partecipare, se non pochissimi eroi dell’umanità, ben sapendo che nelle vie limitrofe erano pronti alcuni camioncini e delle macchine pieni di agenti in borghese pronti a venirci a malmenare.
Molto persone passarono frettolosamente per vedere e curiosare, altri coraggiosamente vennero dentro nella piazza e si fermarono alcuni minuti per testimoniare la loro adesione.
NESSUNA ORGANIZZAZIONE ADERI’, NEANCHE QUELLA DI CUI FACEVAMO PARTE CHE SI SMASCHERO’ CLAMOROSAMENTE NELLE SUE REALI INTENZIONI DI FRONTE AL QUARTIERE
Il quartiere tremava, si sentiva il silenzio glaciale, il brivido della grande sfida tra giganti.
Stava avvenendo tutto mentalmente, ad un certo punto si sentì chiaramente che il quartiere aveva aderito, era iniziata la riscossa, e i nemici dell’umanità dovettero agire rapidamente per evitare che con un fischio facessi scendere migliaia di persone a festEggiare la vittoria che ormai aleggiava nell’aria.
SE FOSSERO VENUTI A MALMENARCI SAREBBERO SCESI DALLE CASE A DECINE CON COLTELLI E BASTONI
Quando verso sera lasciammo la piazza, la vittoria era ormai certa, bisognava solo dare tempo al tempo.
Bravo bravissimo Rivera ha detto cose che anch’io avrei voluto dire, e per mia sfortuna non sono un ragazzaccio poiche’ ho 57 anni. In Polonia se io dicessi pubblicamente queste cose aggiungendo che il “grande Papa polacco” aveva ottimi rapporti con Pinochet e tutti i dittatori “fascistoidi” latino-americani, finirei non sul rogo ma linciato sicuramente.
Dalla Polonia cordiali saluti a tutti i “libero-pensanti”.
Leonello Carlo Boggero
ma possibile che voi taliban cattolici non capiate la differenza? Qui non si parla dei dogmi della vostra fede ma di chi li spaccia per tali. Non si parla di tutti i preti ma della gerarchia ecclesiastica che troppo spesso è andata a braccetto con le dittature trascurando e ghettizzando i più bisognosi del loro conforto, che sarebbe poi la missione che sbandierano sempre. Qui si parla di interesse della chiesa a far pressione sulla politica per mantenere il potere su di essa in modo da evitare di perdere il 2 Paese teocratico dopo la sconfitta in Spagna. La fede e il vostro dio non c’entrano nulla!
Matteo
Buongiorno a tutti,
magari mi attirerò l’ira di tutti… Non vedo il problema, viviamo in una democrazia ed ognuno dovrebbe essere libero di dire quello che vuole che sia poi codivisibile o meno quella è un’altra cosa. Rivera ha fatto bene a dire quello che pensa e altrettanto bene hanno fatto gli altri. In fin dei conti a noi piace la democrazia e dobbiamo anche accettare che ci arrivino delle critiche su quello che diciamo. Quindi secondo me si fa tanto rumore per nulla… Ognuno è libero di dire quello che vuole e poi se chi ascolta condivide o meno quello che dice, beh sono fatti suoi. In fin dei conti Rivera non è stato incarcerato per quello che ha detto vero? Se poi i politici ed i sindacati cercano di accattivarsi le simpatie della chiesa, questa è un’altra cosa…
siccome il problema c’è, va affrontato, come si fa in famiglia: ci si siede intorno ad un tavolo e si decide, tutti i paesi cattolici del mondo.
la mia proposta è fare col papa e tutta la sua corte come si fa in famiglia per accudire i genitori oramai anziani e non più autosufficienti: SI TENGONO UN PO’ CIASCUNO, quindi nel 2007 ce lo teniamo noi italiani, nel 2008 la francia, nel 2009 la polonia etc etc, considerando tutti i paesi a maggioranza cattolica ce li ritroveremo quì tra 15-20 anni il chè, mi dispiace ammetterlo, mi sembra un’ottima cosa
molti di voi criticano i comportamenti della chiesa. tanti la disprezzano. salvo poi continuare ad andare a messa a pasqua e natale, sposarsi in chiesa come usanza tradizionale, far battezzare i propri figli semplicemente perchè così fan tutti. non è ipocrisia questa?
In tema di evoluzionismo…
Calderoli e la matematica
L’altro ieri Roberto Calderoli ha dichiarato che il problema della sovrappopolazione in Lombardia è gravissimo, al punto che in Lombardia ci sono 340 abitanti per chilometro quadrato, pari a una persona ogni tre metri quadrati.
Senza nulla togliere alla serietà estrema del problema sovrappopolazione, Calderoli trascura il fatto che un chilometro quadrato consta di un milione di metri quadrati, e che quindi in Lombardia c’è “solo” un abitante ogni 3000 metri quadrati.
Dunque l’analisi di Calderoli è opportuna, ma insinua qualche dubbio circa la sua padronanza della matematica. Mi permetto quindi di ricordargli che i denti sono 32 e le italie più di tre, e non una sola e indivisibbbole.
Siamo alle solite! Paragonare le tendenze sessuali diverse al reato di pedofilia è puro amore caritatevole: evidenziare contraddizioni comportamentali della gerarchia ecclesiastica (funerali Welbi e funerali Pinochet)è puro atto terroristico. Se si vuole rispetto è necessario dare rispetto; se si vogliono toni moderati si usino, allora, toni moderati. Certamente, non solo il contesto in cui si sono dette tali parole non era adatto, ma nemmeno il momento: troppa è la tensione che si è creata. Giusto il richiamo di Prodi: chi ha buon senso lo usi! E questo vale per ambedue le parti.
Rimango sempre basita di fronte a certa informazione. Non vengo da una famiglia particolarmente credente, ma mi sono avvicinata da sola ad una spiritualità diciamo cristiano-cattolica. Faccio sempre fatica a raccapezzarmi di quanto siano discordanti i messaggi inviati dalla Chiesa rispetto a quelli che mi è parso(a questo punto il dubbio mi assale) scorgere nell’esperienza di Gesù..bah..Al di là di una valutazione così intima, le polemiche rispetto a quella frase sono sconvolgenti.Tra l’altro ritengo che sia stato solo esplicitato un dato di fatto, triste, ma realistico, la Chiesa non si è evoluta.e non capisco perchè se la prendano tanto..non è la Chiesa stessa che ha fatto dell’originarietà e del conservatorismo il suo vessillo? tra l’altro, al di là del personaggio che ha pronunciato quelle battute, che tra l’altro non conosco, che c’è di male a denunciare il fatto che la Chiesa si è sempre piegata ai potenti? è la realtà dei fatti.avrei tantissimo da dire perchè a volte mi chiedo come possano nascere tali polemiche tra esseri dotati di cervello.Tra l’altro ritengo sia più offensivo dire che qualcuno è innaturale in quanto (passatemelo, scusate) FROCIO.appena il papa e la gerarchia ecclesiastica si scuseranno per certe affermazioni allora si meriteranno maggior rispetto.oppure molto semplicemente ognuno rimarrà libero si esternare il proprio pensiero senza timore di rappresaglie.
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La Chiesa vuole
l’umanità clonata
ma questa è eutanasia
pertanto rifiutata.
Il paradosso in termini
pretende l’uomo vero
per suicidarlo piano
nel libero pensiero.
Moltiplicate i corpi
dimezzate la mente!
La Chiesa esige
che il mondo sia demente!
viviana vivarelli 03.05.07 08:44
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La Chiesa vuole,…esige…RISPETTO!
E’ quello che vogliamo un po’ tutti noi, no?
Per quanto riguarda l’ultimo “periodo”…
…Sei sulla buona strada!
Amen!
ah, dimenticavo:
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BEPPE GRILLO FOR PRESIDENT
“Meglio un Comico al parlamento che un Parlamento di comici”
PRIMA DI PARLARE MALE DELLA CHIESA BISOGNA INFORMARSI.
COME NASCE LA CHIESA?
VEDIAMO SE LE SACRE SCRITTURE CI DANNO UN’IDEA.
PARTIAMO DA QUI:
(Atti degli apostoli 5:1) – SE NON PAGHI LE TASSE MUORI!
1Un uomo di nome Ananìa con la moglie Saffìra vendette un suo podere 2e, tenuta per sé una parte dell’importo d’accordo con la moglie, consegnò l’altra parte deponendola ai piedi degli apostoli. 3Ma Pietro gli disse: “Ananìa, perché mai satana si è così impossessato del tuo cuore che tu hai mentito allo Spirito Santo e ti sei trattenuto parte del prezzo del terreno? 4Prima di venderlo, non era forse tua proprietà e, anche venduto, il ricavato non era sempre a tua disposizione? Perché hai pensato in cuor tuo a quest’azione? Tu non hai mentito agli uomini, ma a Dio”. 5All’udire queste parole, Ananìa cadde a terra e spirò. E un timore grande prese tutti quelli che ascoltavano. 6Si alzarono allora i più giovani e, avvoltolo in un lenzuolo, lo portarono fuori e lo seppellirono.
PERO’, FORSE LA CEI HA UN’INTERPRETAZIONE DI “AMORE E CARITA'” PER QUESTO PASSO?
O.T.
L’Unione, col surrettizio appoggio di AN e FI, non sta governando “per il bene del paese” ma per gettare le basi del suo potere indefinitamente incontrato
Dopo il ’68, per la sopravvivenza, avevano strumentalizzato gli operai delle grandi fabbriche e gli studenti; negli anni 90 la questione meridionale ed ora gli immigrati. Dei diritti degli operai si è persa traccia.
Ne è dimostrazione la recente riforma del TFR.
Badate alla “consecutio temporum”
All’inizio hanno tolto ai lavoratori il Trattamento di Fine Rapporto vendendola come una conquista epocale degli operai privati. E che poi FORSE avrebbero fatto la medesima riforma per i dipendenti pubblici. Questo solamente dimostra che tale riforma è stato un furto ai danni dei lavoratori, sicchè, state veramente tranquilli, che se la riforma della “liquidazione” fosse cosa positiva PER PRIMI ne beneficerebbero gli “statali”
Di seguito il “padoascoppiato” aveva annunciato che l'”emergenza conti” era finita e quindi c’era spazio per il rinnovo dei contratti pubblici e abbassare le tasse. La settimana successiva hanno rinnovato il contratto degli statali con un aumento di ben 101 euro mensili senza attuare per loro nessuna riforma del TFR, come da noi previsto
Una volta firmato il contratto pubblico, provvida come una nevicata alla vigilia di Natale, ecco la UE tuonare che l’italia non può abbassare le tasse poiché “bisogna essere rigorosi coi parametri eurpei”
Sugellando di fatto una sempre più inaccettabile discriminazione tra privilegi pubblici e incertezza dell’impiego privato. La legge 30, la cosidetta legge Biagi, non è stata riformata, anche questo da noi pronosticato. Per i lavoratori privati salari da fame che crescono SEMPRE meno dell’inflazione, per “fare fronte alla competitività sui mercati” assicurano gli ipocriti romani del TG5.
Gli statali, che sono pagati con i soldi dei privati, invece sempre più garantiti, sempre più coccolati in quanto “satrapi” dell’unità “nazionale”
da
http://www.fottilitalia.com
mamma mia..io ti giuro, quando vedo ste ca**ate in tv mi arrabbio da morire..e per c… non intendo l’intervento di rivera, ma il fatto che qui il Papa parla parla parla parla..ma che avrà da parlare ancora non l’ho capito!e soprattutto: ma l’Italia è laica sì o no?c’è libertà di parola sì o no?ci ricordiamo quando l’onorevolissimo Calderoli ha insultato l’Islam allora?eppure i politici mica sono stati così svelti ad andare a leccare le terga di qualche capo religioso musulmano..eh si, purtroppo i politici leccano le regali terga al Papa perchè in questi periodi di crisi sociale e morale (e loro sono i primi che di morale non hanno più manco il santo del loro onomastico) fa “cool” accaparrarsi i voti dei nuovi fondamentalisti cattolici..oltre al fatto che, per quanto io sia cattolica non praticante mi chiedo: ma se io fossi stata buddista, atea o cose del genere..ma io mi devo sorbire ogni giorno a ogni ora il Papa, Bagnasco, Ruini; Mastella che parla del Papa e tutte ste robe?ma me ne deve fregare qualcosa??
Buongiorno a tutti,
magari mi attirerò l’ira di tutti… Non vedo il problema, viviamo in una democrazia ed ognuno dovrebbe essere libero di dire quello che vuole che sia poi codivisibile o meno quella è un’altra cosa. Rivera ha fatto bene a dire quello che pensa e altrettanto bene hanno fatto gli altri. In fin dei conti a noi piace la democrazia e dobbiamo anche accettare che ci arrivino delle critiche su quello che diciamo. Quindi secondo me si fa tanto rumore per nulla… Ognuno è libero di dire quello che vuole e poi se chi ascolta condivide o meno quello che dice, beh sono fatti suoi. In fin dei conti Rivera non è stato incarcerato per quello che ha detto vero? Se poi i politici ed i sindacati cercano di accattivarsi le simpatie della chiesa, questa è un’altra cosa…
diceva un grand’ uomo: “il vero ladro non è chi rapina una banca, ma chi la fonda”
“IL VERO TERRORISTA NON è CHI ATTACCA LA cHIESA, MA CHI NELLA CHIESA SI FA FORTE DI UN POTERE BASATO SULL’ IGNORANZA SOCIALE PER IMPARTIRE LEZIONI DI VITA VERA SENZA CHE GLI VENGA RICHIESTO, SENZA CONOSCERE LA VITA VERA, SENZA AVERNE IL DIRITTO”
In tema di evoluzionismo…
Calderoli e la matematica
L’altro ieri Roberto Calderoli ha dichiarato che il problema della sovrappopolazione in Lombardia è gravissimo, al punto che in Lombardia ci sono 340 abitanti per chilometro quadrato, pari a una persona ogni tre metri quadrati.
Senza nulla togliere alla serietà estrema del problema sovrappopolazione, Calderoli trascura il fatto che un chilometro quadrato consta di un milione di metri quadrati, e che quindi in Lombardia c’è “solo” un abitante ogni 3000 metri quadrati.
Dunque l’analisi di Calderoli è opportuna, ma insinua qualche dubbio circa la sua padronanza della matematica. Mi permetto quindi di ricordargli che i denti sono 32 e le italie più di tre, e non una sola e indivisibbbole.
Terrorismo=metodo di lotta politica utilizzato da gruppi rivoluzionari o sovversivi che, considerando impossibile conseguire con mezzi legali i propri fini, tentano di destabilizzare o rovesciare l’assetto politicosociale esistente con atti di violenza organizzata.
Cos’ha fatto Andrea Rivera?
Mi fà pena che una persona che stimo intelligente possa scrivere cose di così basso livello, oltretutto ingiustificate, che dimostrano un livore degno di miglior causa: a volte, se non si sa cosa dire, è meglio stare zitti.
la mafia ha capito tutto…per essere meno indagata e fare i suoi affari più puliti…ha mosso le sue pedine mettendo di nuovo la chiesa in prima linea in politica tutto sarà più facile quando tutti freneticamente diventeranno democristiani affiliati…
Mha…
Io sinceramente non capisco tutto questo clamore. Personalmente non sono d’accordo con le parole di A.Rivera (era meglio quando faceva il calciatore :-). Infondo se fossi stato Welbi sarei stato proprio io a dire di non volere funerali cattolici. Anzi, vi dirò di più, se me li avessero concessi mi sarei rivoltato nella tomba.
La chiesa è brava ad assolvere solo pedofili, massacratori, mafiosi, dittatori, persecutori e chi più ne ha più ne metta. Perchè mischiarci anche noi a questa gente? Io voglio stare con quelli che soffrono davvero, in silenzio e in umiltà nel loro dolore. Non dentro un palazzone tutto sfarzoso a fare finta di essere rimasto offeso. Io ho UMANA pietà per chi soffre, a differenza di un cristiano che di pietà conosce solo quella di Michelangelo.
Probabilmente sarò considerato un satanista, perchè si sa, se non sei con la chiesa sei il MALE assoluto. Come diceva Berlusconi: “Se sei comunista sei un coglione”. Penso che Silvio come papa avrebbe “convinto” molto di più del lider attuale. I cristiani non sono tutti Ratzinsti infondo 🙂
P.S.: Per i commentatori: non sono di estrema destra, non sono di estrema sinistra e non sono neppure demo-cristiano. Io non faccio politica, a differenza di altri. Fate voi…
Non trovo aggettivi per definire il tuo commento. Per definirti. Parlare male di altri deficienti come te che credono (beoti) in un dio unico simile al tuo non ti fa meno deficiente. Il fatto che oggi in alcune aree del mondo alcune sette religiose monoteiste siano governate da pazzi sanguinari non rende meno pericolosa la tua setta che (oggi) è governata da identici pazzi sanguinari solo che non possono (più) permettersi roghi, catene, torture, impiccagioni e prigioni! Sarà per questo che sono così frustrati?
a proposito di chiesa e delle sue nefaste conseguenze, avete mai visto il sito nochiesa.blogspot.com????? avete mai sentito parlare di axteismo? Non si tratta di pubblicità, ma semplicemente di comunicarvi che esiste un movimento antireligioso, assolutamente laico, per la liberazione dalle religioni. Personalmente penso sia giunto il momento che la chiesa si ritiri a vita privata, magari in campagna, e racconti le sue storie, i suoi epiteti e sfoggi i suoi gioielli con i fedeli e basta, noi laici è meglio che ci lasci perdere. I politici, povere menti mediocri, che seguano pure il mago ratzingher e se ne vadano pure loro in campagna, qui abbiamo da tirare su un paese, c’è molto da fare e non abbiamo tempo da perdere con i buffoni.
Un saluto a tutti.
Sono daccordo con Rivera, come al solito quando qualcuno ha il coraggio di esporsi davanti alla folla dicendo la VERITA’ diventa terrorista. Attenzione a voi! non osate contrastare l’evoluzionismo della nuova inquisizione!
Ciao. Franz.
Ma ai non cristiani cosa interessa delle scelte della chiesa, che non li tocca assolutamente? (es. funerali a Welby). Vale invece il discorso inverso: per noi cristiani è fondamentale intervenire affinchè lo Stato si attivi per proteggere famiglia, libertà, diritti fondamentali dell’uomo… Che mi pare siano diritti condivisibili da tutti, se poi x qualcuno diritto alla vita vuol dire sì all’aborto.. Ciao Daniela
Mi conforta solo una cosa: IL VATICANO NON E’ DIO.
IL PADRETERNO E’ TUTTA UN’ALTRA COSA E PER FORTUNA NON HA NULLA DA CONDIVIDERE CON QUESTI PERSONAGGI.
SIAMO TORNATI NEL MEDIOEVO… CHE SCHIFO.
Ospite d’eccezione in Piazza Irnerio, un grande ritorno, Alexalba che suonerà l’inno del quartiere
da http://domenico-schie,tti.blogspot.com
Dopo una lunga tournèè di oltre dieci anni, il grande artista cantautore di musichette popolari autoctone che sfidò i pedofili, i fascisti, la mafia e gli sbandati e si giocò la carriera scendendo in Piazza Irnerio suonando l’inno del quartiere sarà con noi sfidando nuovamente il male e le critiche distruttive dei nemici dell’umanità
Attenzione, sembra che i Dire Straits esigano come tecnico del suono AlexAlba.
Sembra anche che Jean-Michel Jarre voglia sfidare Alexalba, per il titolo mondiale di più grande esperto di musica computerizzata
@@@Perchè Piazza Irnerio?
Mi sembra importante Piazza Irnerio perchè ho l’idea che quando nel fango della piazza venne uccisa da un gruppo di sbandati una povera signora senza casa che dormiva abbandonata da tutti su una panchina fredda e desolata, ognuno di noi vide il suo futuro e quello dell’umanità se non si sarebbe posto rimedio.
E così cominciò una lenta opera di ricostruzione in mezzo all’indifferenza di un sindaco fascista violento e arrogante e di una popolazione in gran parte indifferente ad ogni problema, che però riuscimmo a mettere a fare i conti con la propria coscienza e le reali necessità dell’essere umano. Riuscimmo a sistemare i giardinetti e dedicare la piazza ai caduti di Tien Amen. Fu una dura sconfitta per i nemici dell’umanità e una grande vittoria per tutti.
Fu sufficiente organizzare una piccola festicciola, una raccolta firme tra i commercianti e a furor di popolo i giardinetti vennero sistemati e poi da lì quelli di Via Garian, Pagano e poi tutti quelli di Milano
7) Potresti dare bene l’ordine?
Solo pesci grande, niente pesci piccoli.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
Solidarietà ad Andrea Rivera. In Italia quando si dice la verità scoppiano gli scandali
Caro Beppe, che dire e soprattutto che fare? Si potrebbe forse trasferire il Vaticano con annessi e connessi in qualche paradiso in terra?….. Noi qui in Italia abbiamo già così tanti problemi!
Qualsiasi cosa detta con 4 amici in pizzeria ha’ una sua portata,una cosa detta davanti a 400000 persone ne ha un’altra,spero che qualcuno almeno su questo sia daccordo.
Una frase “importante”detta da un perfetto sconosciuto,ma indirizzata molto “in alto” fa si’ che il perfetto sconosciuto diventi a modo suo “conosciuto”.
Adesso sara’ invitato ad un sacco di trasmissioni televisive “di spessore” tipo quelli di Vespa o Costanzo e family,e finalmente avremo un’altro che “sfonda” nel mondo dello spettacolo…
D’altronde se sono diventate star gente che fa le stragi in famiglia,ammazza i bambini ,ecc,perche’ non dovrebbe diventare una star uno che ha detto “la verita” sulla chiesa cattolica.
La chiesa cattolica e’ un’istituzione nella quale molte cose non vanno ,come sottolineato dall’illustre”vaticanista per un giorno” ,cose che io condivido a pieno.
C’e’ un grosso MA che nessuno pare voler vedere nella reazione del Vaticano pero’.
La parola terrorismo non e’ stata usata a caso,e’ stata usata perche noi viviamo un momento storico delicato nel quale il ruolo della chiesa e’ fondamentale per salvaguardare la debole democrazia costruita nella debole Europa,che addirittura ha rinnegato le sue origini cristiane quando ha scritto la Costituzione Europea.
Il momento storico necessita di una chiesa presente e forte(e certe volte straripante),il discorso del Papa a Ratisbona bisogna apprezzarlo immensamente ,visto che da un segnale chiaro e forte sul senso di cristianesimo ed europeismo che noi andiamo smarrendo giorno dopo giorno.
Personalmente sono per l’eutanasia,per l’aborto,e molte altre cose ancora che alla chiesa cattolica non piacciono,detto questo ,io torno a ripetere che e’ un’istituzione fondamentale,forse l’ultima diga eretta prima della tracimazione di questa societa’ alla sbando.
Il caro Rivera ha di colpo raggiunto una visibilità straordinaria e conoscerà come altri in questi casi un inesorabile quanto immediato declino….
non potrà partecipare a trasmissioni televisive, non farà spettacoli di piazza, sarà difficile vederlo anche a teatro…come altri suoi predecessori Benigni , Mastelloni… e anche te Beppe !
Questo Paese è incapace di confrontarsi seriamente sulle morti bianche, sull’immigrazione, sul disagio giovanile…ma è pronto ad alzare gli scudi su chi afferma semplicemente verità semplici e scomode :
non è forse vero che la Chiesa ha concesso funerali religiosi a criminali e pluriomicidi ?
e che invece gli ha negati a chi ha sofferto per anni su di un letto e che ha solo chiesto di morire?
Cosa c’è di non vero e soprattutto perchè non posso in uno stato “laico ” e “libero”dire questo ?
Ha ragione Grillo quando se la prende con i nostri dipendenti e non con il Papa…sono loro infatti che fanno canizza su cose banali non sapendo affrontare quelle giuste e prendono spunto da tutto quello che può scatenare la rissa per alimentare il caos e la confusione .
Bisognava invece fare quadrato su Rivera in quanto libero cittadino che ha espresso un suo diritto fondamentale quelo di pensare e di dire quello che ha pensato liberamente :
Il concerto de4l primo Maggio
era a Piazza San Giovanni non dentro la Basilica …in Territorio italiano almeno fino a prova contraria …..
beppe grillo censura il si.gnor.a .gg.io
usate google, informatevi.
aboliamo la Chiesa, aboliamo ogni forma di religione/sudditanza, per vivere da persone libere, per vivere da uomini
BRAVO BRAVO BRAVO BEPPE…
Non è il Papa o la chiesa che interferisce con la politica italiana, è la politica italiana e i sui salottini che si fanno volentieri “interferire”. E’ ovvio che la chiesa condanni dico, preservativi ed eutanasia, è da Idioti stupirsene, come è da Idioti sottolineare l’ingerenza della chiesa ogni volta che il Papa o il vescovo di turno apre bocca . Sono li per questo! Vi sentite cattolici? Bene, il Papa parla pure a voi. Non lo siete? Non sta parlando a voi! Come ogni politico anche il Papa parla al suo elettorato…. purtroppo l’eco del Papa è amplificato a dismisura da una stampa deviata peggio dei servizi segreti: l’osservatore romano ha tutto il diritto di intervenire sulla vicenda, gli altri giornali farebbero bene a parlare di altro.
Il caro Rivera ha di colpo raggiunto una visibilità straordinaria e conoscerà come altri in questi casi un inesorabile quanto immediato declino….
non potrà partecipare a trasmissioni televisive, non farà spettacoli di piazza, sarà difficile vederlo anche a teatro…come altri suoi predecessori Benigni , Mastelloni… e anche te Beppe !
Questo Paese è incapace di confrontarsi seriamente sulle morti bianche, sull’immigrazione, sul disagio giovanile…ma è pronto ad alzare gli scudi su chi afferma semplicemente verità semplici e scomode :
non è forse vero che la Chiesa ha concesso funerali religiosi a criminali e pluriomicidi ?
e che invece gli ha negati a chi ha sofferto per anni su di un letto e che ha solo chiesto di morire?
Cosa c’è di non vero e soprattutto perchè non posso in uno stato “laico ” e “libero”dire questo ?
Ha ragione Grillo quando se la prende con i nostri dipendenti e non con il Papa…sono loro infatti che fanno canizza su cose banali non sapendo affrontare quelle giuste e prendono spunto da tutto quello che può scatenare la rissa per alimentare il caos e la confusione .
Bisognava invece fare quadrato su Rivera in quanto libero cittadino che ha espresso un suo diritto fondamentale quelo di pensare e di dire quello che ha pensato liberamente :
Il concerto de4l primo Maggio
era a Piazza San Giovanni non dentro la Basilica …in Territorio italiano almeno fino a prova contraria …..
D’accordo al 100%, ma soprattutto massima solidarietà a Rivera…
Ce ne fossero in Italia persone come lui capaci di dire la VERITA’, al contrario di quello che fanno i nostri pseudo-politicanti-sindacalisti che altro non sono che ruffiani…
Da un cattolico che non crede nell’altro clero…
Carissimo Peppe
Ti scrivo a proposito dell’accordo sui mutui. Tale accordo prevede un azzeramento delle penali per i mutui di tasso fisso e variabile sottoscritti negli ultimi due anni. Io ho sottoscritto un tasso variabile nel 2006 non per la minor percentuale ma per evitare penali salate per l’intenzione di estinguerlo prima poco per volta, ed ho pagato già con l’aumento dei tassi nell’ultimo anno, adesso mi ritrovo al pari di quelli che hanno il tasso fisso, dormono più tranquilli e non pagano penali per estinzioni anticipate. E vero che l’accordo è una conquista per migliaia di consumatori ma ti sembra un accordo giusto in tutto? Potrei rinegoziare il tipo di mutuo; ma quanto mi costerebbe? Non si poteva inserire anche una clausola nella quale, in virtù di questo nuovo accordo, si potevano rinegoziare i mutui già esistenti o a costo zero o con sistemi che comportassero costi minimi ? Dunque siamo sempre, come al solito, nella situazione di italiani di serie A e di altri di serie B!! Con affetto. Nunzio
Altro link:
http://capital.repubblica.it/capital/multimedia/top/674195
Qui si parla di FATTI.
Da quando fa paura un fatto? Fa paura ai cretini evidentemente.
IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, SEPOLTO….ANZI TUMULATO IN UNA CHIESA ROMANA IMPORTANTE ! PERCHE’ ??
RICORDO CHE LA BANDA DELLA MAGLIANA, NONOSTANTE IL NOME ACCATTIVANTE E ‘INNOCUO’, NON ERA …ANZI NON E’ LA BANDA DEL BUCO DI GASSMAN, MA UN’ORGANIZZAZIONE CON CONTATTI POLITICI, P2, CLERICALI AD OGNI LIVELLO, CHE TRATTAVA ALLA PARI CON MAFIA SICILIANA E CAMORRA !!
Ognuno è libero di dire quello che vuole, basta sempre non strumentalizzare le situazioni.
Davanti a 400.000 persone che probabilmente la pensano come te, è facile parlare, accusare, criticare lodare. E’ come Bossi che parla a Pontida.
Probabilmente lo stesso ha fatto l’osservatore romano.
Ma… c’è un ma, che resta come un punto interrogativo nell’aria.
C’è una guerra che non capisco. E’ una guerra fra cattolicesimo e laicismo, fra la sinistra radicale e la stanze buie del Vaticano.
Ultimamente vanno di moda, le guerre religiose, ma questa proprio non la comprendo.
Vincenzo G scrive
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
———————————————-
Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
PRIMA DI PARLARE MALE DELLA CHIESA BISOGNA INFORMARSI.
COME NASCE LA CHIESA?
VEDIAMO SE LE SACRE SCRITTURE CI DANNO UN’IDEA.
PARTIAMO DA QUI:
(Atti degli apostoli 5:1) – SE NON PAGHI LE TASSE MUORI!
1Un uomo di nome Ananìa con la moglie Saffìra vendette un suo podere 2e, tenuta per sé una parte dell’importo d’accordo con la moglie, consegnò l’altra parte deponendola ai piedi degli apostoli. 3Ma Pietro gli disse: “Ananìa, perché mai satana si è così impossessato del tuo cuore che tu hai mentito allo Spirito Santo e ti sei trattenuto parte del prezzo del terreno? 4Prima di venderlo, non era forse tua proprietà e, anche venduto, il ricavato non era sempre a tua disposizione? Perché hai pensato in cuor tuo a quest’azione? Tu non hai mentito agli uomini, ma a Dio”. 5All’udire queste parole, Ananìa cadde a terra e spirò. E un timore grande prese tutti quelli che ascoltavano. 6Si alzarono allora i più giovani e, avvoltolo in un lenzuolo, lo portarono fuori e lo seppellirono.
PERO’, FORSE LA CEI HA UN’INTERPRETAZIONE DI “AMORE E CARITA'” PER QUESTO PASSO?
Ho scritto alla CGIL, alla quale sono iscritta, magari se lo facciamo in tanti…:
In relazione alla polemica scatenata dall’Osservatore Romano sulle
battute (peraltro a mio parere, pienamente condivisibili) di Andrea
Rivera, desidero esprimervi tutto il mio rammarico per la tempestiva
dissociazione del Sindacato, il quale è prontamente accorso in difesa
del più forte, chiedendo a Rivera pubbliche scuse.
Mi pare che l’accusa di terrorismo scagliata da un potere forte come
il Vaticano su di una singola persona, richiedesse invece che ci si
schierasse senza esitazioni dalla parte di chi è stato attaccato senza
motivo e senza la possibilità di difendersi.
Il servilismo nei confronti di questo Vaticano mi indigna
profondamente e mette in discussione la mia adesione nei confronti del
Sindacato che rappresentate.
Cordiali saluti.
Teresa Pennone
beppe grillo censura il si.gnor.a .gg.io
usate google, informatevi.
dopo questo attacco talebano contro la liberta’ di espressione si evidenzia come la chiesa ( non tutta ma la sua gerarchia ) si sta sempre piu’ avvicinando all’estremismo islamico creando una grande spaccatura tra i cattolici .
Io penso che l’argomento affrontato da Rivera durante il concerto del 1° Maggio era scaduto da un pezzo e totalmente fuori luogo. Comunque, anche io penso che la chiesa avrebbe dovuto avere più misericordia nei confronti di Welby. Dicono che il loro comportamento è stato dovuto dal fatto che Welby ha preannunciato più volte la sua morte tramite i media, quindi, non si trattava di un comune caso di suicidio che può essere attribuito al gesto sconsiderato di un suicida in preda ad uno squilibrio psicologico. Più volte la chiesa ribadisce che la loro missione è quella di promuovere la vita in tutti i sensi, quindi, fare i funerali a Welby sarebbe stato come andare contro la propria missione. Però, è anche vero che Cristo predicò perdono e misericordia. Quello che è sicuro, è che mi sembra ingiusto il fatto di non obiettare contro Pinochet. In quel caso si è stati misericodiosi. Per quanto riguarda la politica, posso dire che è solo un grosso calderone di interessi. I politici danno ragione a tutti quelli che portano voti.
Allora Ravera ha diritto di parola e dire ciò che vuole, e bisogna entrare nel merito di quello che ha detto e quello che ha detto è terribilmente vero. Digitate su Internet Enrico de Pedis seppellito in una cripta in sant’Appolinaire a Roma e allibite ! Allibote leggendo i strani rapporti tra P2,Banda della Magliana,il caso Orlandi,Marcinkus,il card.Poletti etc etc ….. Come gravissimo fu il fatto che in Cile centinaia di persone che cercavano scampo al massacro di Pinochet e C. bussarono alla nunziatura apostolica di Sodano(uno dei massimi esponenti del Vaticano degli ultimi 30 anni)ma nessuno aprì! Non si seppelisce il peccatore Welby ma Pinochet sì ,ma basta ipocrisia…….
Ruini,Ratzinger e c. stanno distruggendo quanto rimane del Concilio Vaticano II alla faccia di papa Giovanni xxiii mai abbastanza rimpianto
ho assistitito al tuo spettacolo di bologna e è stato divertente e interessante peccato che tu ti sia unito al solito coro di imbecilli che pensano che tutti i mali dell’italia derivino dalla chiesa e alle tue parole che oltre alla pallottola dovevano mandare anche la pistola a mons. Bagnasco mi sarei alzato e me ne sarei andato se avessi potuto uscire senza dover far alzare un sacco di persone.
Se pensi che queste tue parole possano aiutare gli italiani a migliorare l’Italia ti conviene fermarti e pensare di più.
Saluti.
Stupidissimo vaccarello, io sono ateo, non sono cresciuto nei centri sociali e mi chiedo perché in questo ridicolo paese non si possano criticare il vaticano, il papa e i vescovi. Tu sarai un paolotto, ed è un tuo diritto esserlo, ma io no, ed è mio diritto criticare il papa, gesucristo e pure la madonna se mi va, perché l’Italia non deve sprofondare nel medioevo, ma con dei chierichetti come te il rischio è alto!
Censura di primo mattino, questo blog è sempre più in mano agli stalinisti.
Caro Beppe, non dimenticare che siamo nel paese dell’iporisia elevata all’ennesima potenza!!
Un plauso dunque a Rivera che ha avuto il coraggio di dire ciò che pensava.I terroristi, da quanto mi risulta, agiscono in modo vile e non hanno assolutamente volto. Vili invece sono coloro che pensano le stesse cose di Rivera, ma a telecamere accese sono immediatamente a favore dell’Osservatore Romano, e a telecamere spente subito stanno con Rivera. Dimmi se questa non è ipocrisia……Petrus docet!!
Giuseppe Tosatti
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
DIFATTI LO HANNO TUTTI FISCHIATO…
CRETINO…INIZIA A LAVORARE VA CHE E’ ORA…
Sottoscrivo in pieno
Sottoscrivo in pieno
Secondo me il problema non è Rivera e la sua vita personale e politica ,probabilmente avrai anche ragione tu quando lo inviti ad andare a lavorare ,questo a me francamente non interessa ,quello che veramente mi da più fastidio è che puntualmente la chiesa si deve sempre intromettere in qualsiasi discorso pubblico con i sui concetti di morale inesistenti .La realtà indipendentemente da chi lo abbia raccontato è che la chiesa (grazie ai sui concetti di morale cristiana)ha concesso i funerali cristiani a un mafioso piuttosto che a welby.Questa è la realta indipendentemente che venga raccontata da destra o da sinistra
Ognuno è libero di condividere o meno quello che ha detto Andrea, ma ti ricordo che in Italia in teoria c’è la libertà di parola e di pensiero.
La reazione del Vaticano è eccessiva, fuori luogo e tempo, il circus politico come sempre ha ravvivato le fiamme della polemica che a mio parere è inutile.
Siamo liberi di esprimere quello che pensiamo a patto di non offendere le coscenze altrui e Andrea ha solo sottolineato fatti di cronaca che dal suo punto di vista non fanno onore al Vaticano che onestamente dovrebbe rivalutare le sue posizioni ed adeguarle ai tempi.
Non siamo più nel medio evo quindi è impansabile condannare una persona per delle sue impressioni.
Si riteneva eccessiva la reazione dei mussulmani alle vignette satiriche su Maometto, il Vaticano ha alzato un polverone per l’ esposizione di alcuni fatti realmente accaduti, a voi le conclusioni.
RIPETO: SI PUO’ CONDIVIDERE O MENO UN PENSIERO MA OGNUNO DI NOI DEVE ESSERE LIBERO DI ESPORLO PURCHè NON SI LEDA LA COSCIENZA ALTRUI.
Grazie per l ‘attenzione.
Gerardo Varano.
Ognuno è libero di condividere o meno quello che ha detto Andrea, ma ti ricordo che in Italia in teoria c’è la libertà di parola e di pensiero.
La reazione del Vaticano è eccessiva, fuori luogo e tempo, il circus politico come sempre ha ravvivato le fiamme della polemica che a mio parere è inutile.
Siamo liberi di esprimere quello che pensiamo a patto di non offendere le coscenze altrui e Andrea ha solo sottolineato fatti di cronaca che dal suo punto di vista non fanno onore al Vaticano che onestamente dovrebbe rivalutare le sue posizioni ed adeguarle ai tempi.
Non siamo più nel medio evo quindi è impansabile condannare una persona per delle sue impressioni.
Si riteneva eccessiva la reazione dei mussulmani alle vignette satiriche su Maometto, il Vaticano ha alzato un polverone per l’ esposizione di alcuni fatti realmente accaduti, a voi le conclusioni.
RIPETO: SI PUO’ CONDIVIDERE O MENO UN PENSIERO MA OGNUNO DI NOI DEVE ESSERE LIBERO DI ESPORLO PURCHè NON SI LEDA LA COSCIENZA ALTRUI.
Grazie per l ‘attenzione.
Gerardo Varano.
Ma in italia non cè libertà di parola?
La chiesa dice no ai DICO come a incesto e pedofilia….e tutto va bene!
Qualcuno dice che la chiesa non si è mai evoluta ed è offesa pubblica….
Siamo Italiano o sudditi del vaticano?
Ok, se avete opinioni non il linea con il Vaticano..ZITTI. parlatene negli scantinati, alla sera tardi, in luoghi appartati, ma non fatevi scorgere. Pare che ai sostenitori della chiesa le opinioni degli altri possano infastidire. Se avete un’opinione qualsiasi prima mettetela al vaglio dell’Osservatore Romano, e se passerà il controllo qualità allora la potete divulgare.
Ma cosa diavolo ha detto di così eclatante Rivera? Ha espresso un’opinione, che non è solo la sua, non ha detto prendete i fucili e sparate. Il clima di rabbia lo stanno facendo crescere coloro che uniti nella difesa della chiesa (per convinzione o per PAURA elettorale) si prodigano affinchè solo opinioni profumate possano essere espresse.
Ma perchè le idee degli altri vi fanno paura?
diceva un grand’ uomo: “il vero ladro non è chi rapina una banca, ma chi la fonda”
“IL VERO TERRORISTA NON è CHI ATTACCA LA cHIESA, MA CHI NELLA CHIESA SI FA FORTE DI UN POTERE BASATO SULL’ IGNORANZA SOCIALE PER IMPARTIRE LEZIONI DI VITA VERA SENZA CHE GLI VENGA RICHIESTO, SENZA CONOSCERE LA VITA VERA, SENZA AVERNE IL DIRITTO”
Altro link:
http://capital.repubblica.it/capital/multimedia/top/674195
Qui si parla di FATTI.
Da quando fa paura un fatto? Fa paura ai cretini evidentemente.
Vincenzo G scrive
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
———————————————-
Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
Daccordo con te, ma parlare è sempre meglio che tacere. L’umanità si è evoluta parlando e criticando, la chiesa allo stesso modo esercita una utile critica alla società ed è giustamente criticata. Quanto a Torresan gli auguro, e mi auguro, di non vivere la terribile esperienza di Welby perché le chiacchiere sono una cosa, la realtà un’altra. Il valore della vita lo devono avere medici e politici, ma accetto che chi sta immobile da anni su un letto lo abbia perso (per sua scelta e valutazione). Welby sarebbe comunque morto in poco tempo, invece di andarsene nell’ombra ha solo deciso di fare una battaglia pubblica ed è questo che non gli viene perdonato…
IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, SEPOLTO….ANZI TUMULATO IN UNA CHIESA ROMANA IMPORTANTE ! PERCHE’ ??
RICORDO CHE LA BANDA DELLA MAGLIANA, NONOSTANTE IL NOME ACCATTIVANTE E ‘INNOCUO’, NON ERA …ANZI NON E’ LA BANDA DEL BUCO DI GASSMAN, MA UN’ORGANIZZAZIONE CON CONTATTI POLITICI, P2, CLERICALI AD OGNI LIVELLO, CHE TRATTAVA ALLA PARI CON MAFIA SICILIANA E CAMORRA !!
D’accordo al 100%, ma soprattutto massima solidarietà a Rivera.
Ce ne fossero in Italia persone capaci di dire la VERITA’ come ha fatto lui, invece di una marea di pseudo-politicanti-sindacalisti che altro non sono che dei ruffiani…
Da una persona che crede in Dio ma non all’alto clero…
Il sistema ha trovato una falla, come in Matrix…si pensava che tutti fossero controllati e imbavagliati invece il 1 maggio ci si è accorti che Andrea Rivera è un uomo libero, semplicemente perchè ha detto delle cose.
Adesso il sistema sta cercando un rimedio per questo bug interno, semplicemente Andrea Rivera non comparirà + in nessun programma televisivo italiano.
Andrea Rivera: meglio 5 minuti da LEONE che una vita da mastella.
Vincenzo G scrive
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
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Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
IL VILE ATTACCO DI RIVERA, IO DIREI L’ATTACCO VILE A RIVERA!!
NON DIMENTICHIAMOCI CHE L’ITALIA,ALMENO NON SUI FATTI è ANCORA UN PAESE DEMOCRATICO, C’è O NON C’è LIBERTA’ DI PAROLA???
” CHIESA IPOCRITA, DEGNA SOLAMENTE PER DARE SFOGO A FARISEI E A COLORO CHE HAN COMPRATO UN NUOVO TAILLEUR DA PAVONEGGIARE.
Il sistema ha trovato una falla, come in Matrix…si pensava che tutti fossero controllati e imbavagliati invece il 1 maggio ci si è accorti che Andrea Rivera è un uomo libero, semplicemente perchè ha detto delle cose.
Adesso il sistema sta cercando un rimedio per questo bug interno, semplicemente Andrea Rivera non comparirà + in nessun programma televisivo italiano.
Andrea Rivera: meglio 5 minuti da LEONE che una vita da mastella.
RISCOPRIAMO LA LAICITA’ NELLE SCELTE POLITICHE ED ECONOMICHE DI UN PAESE SEMPRE PIU’ NELLA M…A E FORSE EVITEREMO L’ONDA!!!!
matteo plazzi 03.05.07 08:38
NON MI PARE DI VIVERE IN UNO STATO RELIGIOSO COME L’IRAN.
PERO’ FORSE LORO CI STANNO INSEGNANDO IL RISPETTO DI DETERMINATI VALORI CHE NOI ABBIAMO PERDUTO. NOI STIAMO PERDENDO LA NOSTRA IDENTITA’ CULTURALE. LA NOSTRA E’ UNA DERIVA CULTURALE, COME UN LAGO DA ATTRAVERSARE LE CUI SPONDE SONO SPOGLIE COME IL NIENTE.
AVETE FATTO DEI VIZI DI UNA SOCIETA’ MODERNA IL DIO A CUI PROSTRARVI. LA DROGA E’ SINTOMO DI UNA SOCIETA’ OPULENTA E VIZIATA. SONO QUESTI I VOSTRI VALORI.
PRENDIAMO ESEMPIO DAI MUSULMANI. LORO TI SGOZZEREBBERO SE PARLASSI MALE DELLA LORO RELIGIONE. IO LI AMMIRO.
Se fosse un racconto catastrofistico di fantascienza sarebbe bellissimo, quale brivido passerebbe per le nostre schiene leggendo del papa re, altro che grande fratello!. Sarebbe veramente uno scenario da incubo, il peggiore dei mondi possibili.
Io invece ci vorrei Beppe a fare il re d’ italia! (preferirei Ken il guerriero ma purtroppo c’è il problemino che non accetterebbe la carica, e poi non è reale).
Bravo beppe, hai capito che se vuoi superare i 1000 commenti deve solo scrivere cazzate come questa.
I piccoli azionisti telecom vorrebbero incontrarti, solo per 5 minuti, ma forse è meglio che tu non ti presenti.
Ratzinger….ma dove finiremo??Ricominceranno a bruciare le strghe?I gay verranno ghettizzati?Ma chi siamo noi italiani o sudditi del vaticano?Perchè l’italia deve essere sempre limitata dalla presenza del vaticano, perchè la nostra libertà di parola deve essere solo una farsa, perchè su quanto decide il nostro governo la chiesa deve permettersi di intervenire chiedendo al popolo italiano di sciegliere “o con noi o contro di noi”!!!Io sono atea, ma sono sicura di essere italiana…caro Ratzinger ma mi dici che cavolo vuoi?
Ristabiliamo un po di informazione corretta.
Sul sito del Corriere della Sera c’è un’intervista a Rivera che espone le ragioni del suo intervento.
Mi permetto di dire che si sta facendo un caso di una cosa normale e cioè dia una persona che dice legittimamente ciò che pensa così come altri invece lo fanno ufficialmente in conferenze stampa e quotidianamente in televisione.
Cmq vi posto il link dell’intervista audio così almeno si avrà dalla sua voce direttamente l’informazione di prima mano senza alcun intermediario.
Poi pensate quel che volete.
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?idCanale=Italia&filtro=Tutti&pagina=1&passo=5&uuid=f6f0342e-f8ad-11db-8e43-0003ba99c53b&navName=1
Per Luca Torresan
Tu puoi benissimo mettere in evidenza quelle che a tuo avviso sono incrongruenze ( falce e martello e primo maggio, anche se sai bene che il primo è nato dal movimento operaio che si è da sempre confrontato con la contraddizione della dittatura dei regimi ), altri mettono in evidenza quelle che appaiono contraddizioni della chiesa, ma pechè le seconde debbono essere inquadrate come attacchi terroristici e reati di lesa maestà??
Non pensi che una delle peggiori minacce alla democrazia siano le teocrazie?????
ti saluto cordialmente
Franco
IL VILE ATTACCO DI RIVERA, IO DIREI L’ATTACCO VILE A RIVERA!!
NON DIMENTICHIAMOCI CHE L’ITALIA,ALMENO NON SUI FATTI è ANCORA UN PAESE DEMOCRATICO, C’è O NON C’è LIBERTA’ DI PAROLA???
” CHIESA IPOCRITA, DEGNA SOLAMENTE PER DARE SFOGO A FARISEI E A COLORO CHE HAN COMPRATO UN NUOVO TAILLEUR DA PAVONEGGIARE.
Avendo letto il risentimento Papale sulle considerazioni del Sig. Rivera, mi permetto, quale cittadino Italiano, di poter esprimere un pensiero/desiderio, come padre di 2 ragazzi di 17 e 18 anni, io ne ho 42 e coniugato da 18 anni, pertanto rientro nello standard dei civili Italiani, e dico in definitiva: SAREBBE ORA CHE LA CHIESA E TUTTI I SUOI “FIGLI” SI PREOCCUPASSE ATTIVAMENTE DELL’OPERA DI ACCRESCIMENTO SPIRITUALE DELL’UMANITA’, è normale, in quanto istituzione, che le arrivino critiche da uno o più fronti, Gesù fu denigrato e crocifisso, senza mai difendersi, e avrebbe potuto farlo, LA CHIESA DEVE INFONDERE FIDUCIA E NON SCONFORTO, DEVE DARE SPERANZA E NON OPPRESSIONE, ed è un dato di fatto che Welby non abbia ricevuto un funerale cristiano, mentre persone come Pinochet si, in quanto vero esiste questa anomalia, e la Chiesa DEVE riconoscerlo.
Che sostenga una volta e per sempre il ruolo per cui tanti Martiri sono stati simbolo della Carità, la grandezza è dei miti.
Piu’ di quanto scadente oramai fanno e dicono i nostri “politici” io mi preoccuperei della liberta’ di pensiero. Non si puo’ piu’ dire niente contro nessuno che si alzano schiere di difensori di chiunque, ladri assassini pedofili integralisti religiosi. Ma questa e’ democrazia? Rivera ha perfettamente ragione, la chiesa, di cui il Papa e’ l’espressione massima, accetta bacia (ricordate l’ultimo Papa che bacio Pinochet) e seppellisce i torturatori dittatori ma non Welby, confessa e accetta nelle chiese gli assassini ma non i divorziati. Questo e’ inaccettabile e chi la pensa cosi deve avere il diritto di esprimerlo in uno stato laico e democratico, a meno che si concordi con me che oramai la democrazia e’ una parola senza senso. Dove non c’e’ liberta di pensiero e di stampa la democrazia non esiste.
Ma io voglio sapere, perchè tutti questi casini non succedevano coc il Papa precedente??? Ma è mai possibile che in questo diavolo di Paese non si può esprimere una normalissima opinione senza offese e senza alcun che sulla chiesa che subito ti classificano come terrorista??? E poi tutti questi politici falsi cristiani si ricordano che il nostro è un Paese laico e che quindi ci sarà sempre qualcuno contrario alle idee cristiane???
Capisco il non essere daccordo con certe affermazioni, normale siamo in democrazia! Ma di qui a criminalizzare un ragazzo solo per aver espresso il suo pensiero mi sembra proprio esagerato! e infine voglio solo ricordare che Arena ha detto solo cose veramente successe quindi, visto che parliamo di religione, un bel esamino di coscienza…..
A proposito di terrorismo e altre fanfaluche, alcuni cattolicissimi esempi, in ordine sparso:
“Historia docuit quantum nos iuvasse illa de Christo fabula” (la storia ci ha insegnato quanto ci ha giovato quella storiella di Cristo”) – Leone X – Papa
“Di questi cani ce n’ha pur troppi oggidì in Roma, e lisentiamo latrare per tutte le vie, e ci vanno molestando per tutti i luoghi”
riferito alla popolazione ebraica di Roma da Pio IX, Papa, CANONIZZATO NEL 2000 DA GIOVANNI PAOLO II.
Dopo il massacro degli Ugonotti nella notte di San Bartolemeo del 1572 Gregorio XIII, sulla base del messaggio evangelico, ordinò messe di ringraziamento e manifestazioni di giubilo; fece ioltre coniare una medaglia d’argento con l’iscrizione commemorativa “Strages Hugonottorum”. Amen
Il compianto Marcincus è stato implicato in alcuni piccoli peccati (per i cittadini reati), tra cui l’omicidio…è ancora assordante il giudizio papale riguardo alla figura di tale santissimo ed eminentissimo personaggio…
CHI E’ IL TERRORISTA???
io penso una cosa: penso che se si facesse un referendum per l’ abolizione della chiesa, Cristo verrebbe correndo sulle acque per votare!
complimenti. in poche parole hai espresso un pensiero che condivido in pieno!Il povero Cristo morto per gli uomini, e strumentalizzato dal clero!
La cosa piu’ amara, io credo, e’ che in molti hanno perso o non hanno mai avuto la capacita’ di pensare. Chi ha fede e crede in Dio, in quello cristiano in particolare, dovrebbe riconoscersi poco in questa Chiesa. Che ritorna ai tempi del Medioevo, quando era paladina della violenza, della discriminazione, della guerra.
Purtroppo, abbiamo sentito Sua (perche Nostra non e’!) Santita’ parlare OGNI GIORNO di DICO, di aborto, e cosi’ via. Molto meno, quasi mai di condannare TUTTI gli stati complici di guerre che stanno devastando intere popolazioni. Un suo vescovo ha affiancato l’omosessualita’ alla pedofilia, e non hanno MAI condannato in modo aperto e confessato in modo trasparente l’enorme problema della pedofilia fra i preti.
Non si tratta di essere anticlericali, ma loro non portano il messaggio di Cristo, per chi ci crede (io si!). Loro sono uno stato, sono politica, sono denaro. Apprezzo molto di piu’ il cardinale di Napoli, che sta portando avanti una battaglia di legalita’, contro violenza e camorra. Lui e’ la Chiesa, direi.
Quanto ai nostri politici: be’ ormai si inchinano. Il nostro paese e’ gia’ indietro. La Chiesa vuole farlo precipitare nel Medioevo. I politici dicono si. I sindacati pure. Nessuno puo’ dire no al Papa, perche’ il Papa, questo in particolare, non “gestisce” le anime ma il potere, un immenso potere.
C’e’ ipocrisia ovunque. Ci raccontano balle, e nascondono la verita’. Che la Chiesa non abbia celebrato i funerali di Welby ed invece lo abbia fatto con Pinochet e’ VERO, oggettivo. Perche’ lo negano? E dicono che il 1 maggio non era il caso? Se e’ la verita’, sara’ scomodo, ma e’ la verita’.
Adesso la Chiesa sconfessa anche la verita’.
E cosi’ le frasi del vangelo cambiano:
“in verita’ in verita’ vi DICO”, leggevamo un tempo. Diventata poi “in verita’ in verita’ vi”,
e da oggi “in in vi”….scompaiono i DICO, poi la verita’…questa non e’ fede, ne’ tanto meno religione. E politica, nient’altro che bieca politica!!!
“Mostrami pure ciò che Maometto ha portato di nuovo, e vi troverai soltanto delle cose cattive e disumane, come la sua direttiva di diffondere per mezzo della spada la fede che egli predicava”.
Queste erano le parole riportate dal vero terrorista di questi tempi.. l’anno scorso a Ratisbona il pontefice così rasserenava gli animi tra musulmani e cattolici… L’osservatore romano farebbe meglio a tacere e meditare sul ruolo della chiesa.
Voi l’avete votato il Papa ? Io no, e dunque non mi rappresenta, e dunque non ha diritto di parlare in pubblico di temi che non riguardino la setta di finanzieri che dirige o rappresenta, perche’ da loro eletto come rappresentante di pubbliche relazioni e propaganda.
E ad ogni modo, certamente non ha diritto di esprimersi su questioni etiche, che vanno al di della sua setta religiosa.
Lui ha il diritto di approvare i funerali di mafiosi e dittatori, che costituiscono supporto economico alle sue banche.
Ma non ha diritto di esprimere giudizi sul diritto UNIVERSALE delle persone di avere libero arbitrio sulla PROPRIA vita.
Spero nessuno abbia dubi sul fatto che la vita non appartiene ad altri che a noi stessi! Io non sono mai stata consenziente nello stipulare un contratto con lui o con i suoi finanzieri.
Evviva Rivera, evviva il diritto di libera espressione !
Tra l’altro qualcuno potrebbe chiedergli di render conto ai contribuenti delle spese sostenute per mantenere i manicomi che ILLEGALMENTE il Vaticano mantiene aperti in giro per l’ Italia, per ragioni puramente economiche, e creando malati di mente da persone sole ?
Lo sanno tutti che il Vaticano altro non e’ che una banca che finazia attivita’ illecite !
Che comincino a vestirsi come la gente comune, a vivere in case popolari, a tirarsi su le maniche e andare di casa in casa ad aiutare chi ne ha bisogno, a fare assistenza ai malati che soffrono.
E poi magari acquisiranno il diritto di esprimersi SOLO ed ESCLUSIVAMENTE sui i temi sui quali hanno esperienza pratica e diretta.
Io ho smesso di andare al loro teatro dei burattini tanto tanto tempo fa perche’ e’ ripetitivo e certo dimostra che la loro setta non crede nell’ evoluzione.
Perche’ non li mandiamo alle isole Caiman con i loro soldi ?
Questa schifezza andra’ avanti finche’ ci saranno:
1) DEI GIORNALISTI DI ME RDA CHE RIPORTANO LE PAROLE DEL VATICANO (“RIVERA = TERRORISMO”) NEI SITI WEB E SU TELEVIDEO… MA NON CI SONO ALTRE NOTIZIE PIU’ DEGNE ?
2) UN POPOLO DI DESTRA CHE STA CON I PADRONI IN OGNI CASO (CHIESA, IMPRENDITORI, BANCHE ECC.)
Rivera sul corriere.it:«Guardi che io sono cattolico. Ma di un certo tipo». Sarebbe? «Mi piacciono i preti antimafia, i preti come padre Alex Zanotelli. Mi piace San Francesco»
Se la chiesa ha tirato per 2000 anni e’ anche perche’ ha alternato al bastone (o alle notti di San Bartolomeo del 1572 a Parigi), persone che hanno dato la vita per la causa.
Sono i San Francesco o i Zanotelli, a portare sul groppone l’amaro storico dell’avanzata ecclesiale nella vita di tutti. A chi non piace il concetto “sacro” della poverta’ e della ricerca della ricchezza d’animo, tanto cara al santo di Assisi? Ed e’ proprio questo che a personaggi “anticlericali” come il presentatore del primo maggio, rendono il fascino di definirsi “cattolici”. Se si vuole superare in toto il dilemma, bisogna dichiararsi fuori dalla chiesa, asserire che persino San Francesco o Zanotelli seppur facendo cose equilirate, non sono modelli di riferimento, in quanto prodotti (e sottolineo prodotti) di una cultura egemonica, sedicente cristiana.
Io sono per il superamento definitivo del concetto di Dio.
Se stavo sul palco del primo maggio a presentare, avrei detto semplicemente questo.
E sicuramente sarei stato mandato a “cacare” lo stesso
Saluti
PRIMO: ma chi è Rivera?
Mai sentito prima.
Ma ora si è fatto sentire…., sparando la prima frase ad effetto dell'”impegnato politicamente del bar sport”. Ha ottenuto l’attenzione dell’Italia.
Durerà poco, così come i tanti che si rendono ridicoli, con frasi dette in modo ed in contesti tali da far pensare che chi le pronuncia non sappia neanche perchè lo fa.
SECONDO: perchè ha parlato del Vaticano nella festa del I Maggio? O perlomeno, solo di ciò che voleva polemizzare verso il Vaticano?
Volendo, avrebbe potuto parlare dell’impegno della Chiesa tutta, dei discorsi del Papa e dei Vescovi, dell’impegno concreto di mille saceerdoti, nel promuovere i diritti dei lavoratori, il rispetto del lavoro, il nucleo famigliare… ma evidentemente non avrebbe riscosso il sucesso tipico di chi, PICCOLO PICCOLO, si fa forte contro i grandi.
TERZO: ritengo effettivamente vile chi pronuncia una frase di attacco in un contesto in cui era fin troppo facile, e in cui non si dava possibilità a nessuno di replicare…
Avrei ritenuto coraggioso e degno chi si fosse dimostrato capace di pronunciare un discorso ben più completo, dicendo il bene ed il male, e non solo una frase buttata lì per aizzare la moltitudine….
RIVERA DEMAGOGO!
il Rivera ha detto una cosa giusta ma in un contesto sbagliato, il che fa diventare quello che ha detto una cosa sbagliata!
CAZZO C’ENTRAVA QUELLO CHE HA DETTO CON LA FESTA DEI LAVORATORI?
Non capisco ci si arrabbia quando il Vaticano si intromette nella politica, ci si indigna, ma poi quando viene tirato in mezzo non dovrebbe difendersi?Dovrebbe abbassare la testa come fanno i politici italiani quando qualcuno critica l’italia?
Almeno con il Papa Re avremmo qualcuno con le palle di difenderci al governo.
Andrea Rivera ha semplicemente fatto una battuta di cattivo gusto, ma facile attaccare gratuitamente.
Ma difendersi da che? Rivera non ha lanciato accuse, ha elencato dei *fatti*. Come può essere “terrorismo” dire semplicemente le cose come stanno?
Mi spieghi perchè questo accanimento nei confronti di Rivera, purtroppo non ha detto cazzate, ma quella è proprio la verità…è un dato di fatto che sia sepellito vicino ad un cardinale un bandito della banda della magliana, ma per me è giusto, erano entrambi criminali..
Il problema è che non dovrebbero essere criminali, pedofili, ladri quelli che ci vogliono governare, invece è così, e finchè non vorremmo ammettere tutti di essere stati manipolati fin dalla nascita, andrà sempre peggio.. INFORMATEVI..fatelo per i vostri figli!!!
Mi spieghi perchè questo accanimento nei confronti di Rivera, purtroppo non ha detto cazzate, ma quella è proprio la verità…è un dato di fatto che sia sepellito vicino ad un cardinale un bandito della banda della magliana, ma per me è giusto, erano entrambi criminali..
Il problema è che non dovrebbero essere criminali, pedofili, ladri quelli che ci vogliono governare, invece è così, e finchè non vorremmo ammettere tutti di essere stati manipolati fin dalla nascita, andrà sempre peggio.. INFORMATEVI..fatelo per i vostri figli!!!
Fan.kulo ad Andrea Rivera non per quello che ha detto, ma perchè è un fankazzista che non sa cantare, suonare, non ha nè arte nè parte, ma basta che dica una qualunque fregnaccia vestito sporco e trasandato, che tutti i cretinetti figli di papà 68ini mancati e cojo.notti lo venerano proprio perchè vi riconoscono la stessa nullità.
Paolo Dupois 02.05.07 20:39
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Senti chi parla… Perchè, tu chi cazzo sei?
La Chiesa vuole
l’umanità clonata
ma questa è eutanasia
pertanto rifiutata.
Il paradosso in termini
pretende l’uomo vero
per suicidarlo piano
nel libero pensiero.
Moltiplicate i corpi
dimezzate la mente!
La Chiesa esige
che il mondo sia demente!
La Chiesa vuole…rispetto!
E’ quello che vogliamo un po’ tutti noi, no?
Per quanto riguarda l’ultimo “periodo”…
…Tu sei sulla buona strada!
Amen!
la giustizia italiana è ingiusta pronta sempre a leccare i potenti in cambio di favori…vanna marchi è stata arrestata giustamente perchè imbrogliava tanta gente…ma anche tanti preti nelle chiese fanno dei lavaggi assurdi alle vecchiette della loro parocchia facendosi fare testamento di tutto quello che hanno…quindi tanti preti fanno lo stesso mestiere di vanna marchi solo più pulito è nessuno gli dice niente…personalmente non ho mai visto un prete povero…sono tutti pieni di proprietà e tanti soldi nelle banche del vaticano…
Per non farmi venire un travaso di bile ho deciso di iscrivermi di nuovo alla UAAR, Unione Atei Agnostici Razionalisti italiani. E’ un’associazione molto seria e secondo me andrebbe sostenuta e diffusa di più!
Credo che Dio, oggi come ieri, abbia ben poco da spartire con il clero.
Siamo abituati ad essere ‘mediati’ in tutto. Dobbiamo abituarci al rapporto diretto. Gli intermediari, di qualsiasi natura (non solo in ambito religioso ma in economia, nel lavoro, nel commercio, ecc.), hanno sempre fatto i loro interessi e, spesso, danni.
Hai esternato il mio pensiero.
Da molti anni vado dicendo che bisogna separare la fede da chi la gestisce.
Abbiamo tutti un contratto privato col Padreterno
e nessun sindacalista può parlare a nome nostro e tantomeno a nome Suo.
Chiunque lo fa è da considerarsi alla stregua di “Impostore”, anche se in buona fede.
Saluti cordiali,Alfredo Pierucci.
Basta con l’ipocrisia! Vorrei sapere chi di quelli che si sono tanto indignati è un vero credente o, come dice giustamente Beppe, solo alla ricerca di una evidenza mediatica che possa ritornare utile per ricevere consensi. Vorrei poi sapere in virtù di quale precetto coloro che hanno abbracciato totalmente la religione cristiana si ergono a giudici, ma non era un insegnamento di Cristo il fatto di non giudicare? Non c’era una parabola in merito a chi “scagli la prima pietra”? Chi è il prete per giudicare chi può o non può ricevere un sacramento? In quale passo del Vangelo è espressa questa regola? Basta con l’ipocrisia! I veri “servi” di Dio sono quelli che mettono in pratica gli insegnamenti Cristiani, quelli che si preoccupano del bene del prossimo senza chiedere nulla in cambio, non quelli che lo giudicano per le sue azioni o tendenze sessuali o ancora peggio per ciò che pensa!
Rivera ha espresso un opinione. Oggi la chiesa è un’organizzazione politico/religiosa come tante, con i suoi interessi economici e tutti i mali che ne derivano ( vedi IOR ). Sono lontani quei momenti quando Gesù rifiutò di essere fatto re o quando i primi cristiani morivano pur di non partecipare ad una guerra. Ora preferiscono benedirli prima. Non c’è da meravigliarsi. E’ una conseguenza dei tempi. Bisogna solo fare una scelta.
Nuovamente complimenti per la faziosità con cui ci si scaglia contro la Chiesa ad ogni occasione buona. E’ sempre troppo comodo sparare a zero sulle affermazioni del Papa o di altri prelati solo per partito preso. Anche questo rivera mi sembra parli per partito preso e solo per far parlare un po di sè. Se avesse riferito dell’ultima enciclica di Benedetto XVI (stupenda!!!) o se avesse sostenuto il family day non si sarebbe parlato di lui così a lungo…
E poi ancora non capisco come mai come durante la festa del primo maggio sventolino tutte queste bandiere con falce e martello quando in Russia e in Cina, sotto questa effige, sono stati massacrati più di 200.000.000 (duecentomilioni) di persone. Perché il concertone non lo si va a fare in piazza Tienanmen e con l’occasione si denunciano le condizioni di lavoro dei cinesi??? E’ comodo stare qui a dir quel che si vuole…. E poi il problema è la Chiesa che ha negato i funerali ad uno che si è suicidato e a cui interessava gran poco della propria vita e della Chiesa….
Che bello sparare sulla chiesa. Una volta si diceva di una cosa semplicissima: “è come sparare sulla croce rossa…”. Come capisco ora quelle parole.
Se la chiesa non desse giudizi sbagliati, o meglio, non condivisi anche da parte di chi non crede forse non si beccherebbe tutte queste critiche. Che poi il terrorismo, abbi l’onestà intellettuale di ammetterlo, è tutta un’altra cosa.
Daccordo con te, ma parlare è sempre meglio che tacere. L’umanità si è evoluta parlando e criticando, la chiesa allo stesso modo esercita una utile critica alla società ed è giustamente criticata. Quanto a Welby ti auguro, e mi auguro, di non vivere la sua terribile esperienza perché le chiacchiere sono una cosa la realtà un’altra. Il valore della vita lo devono avere medici e politici, ma accetto che chi sta immobile da anni su un letto lo abbia perso (per sua valutazione). Welby sarebbe comunque morto in poco tempo, in vece di andarsene nell’obra ha deciso di fare una battaglia pubblica e questo non gli viene perdonato…
D’accordo con te su tutto tranne su una cosuccia: chi si “suicida” come welby (che mi sarà sempre assieme a pannella e alla bonino antipatico) non ama la vita?
O forse avrebbe amato vivere, e odiava la sua non vita? faresti cambio? Hai mai provato a stare, TU, male, molto male?
Hai mai provato a sentirti inutile, bigotto strumento per lavare le coscienze altrui?
Tu il parassita infermo e non il consolatore buono?
Non fummo forse creati a “Sua immagine e somiglianza”? Che differenza c’è tra uno come welby e la pianta del tuo appartamento? A immagine di cosa?
E troppo semplice giudicare come fai tu, ci vedo tutta la bigotteria di certa chiesa.
(Sono cristiana e praticante)
Che bello sparare sulla chiesa. Una volta si diceva di una cosa semplicissima: “è come sparare sulla croce rossa…”. Come capisco ora quelle parole.
Se la chiesa non desse giudizi sbagliati, o meglio, non condivisi anche da parte di chi non crede forse non si beccherebbe tutte queste critiche. Che poi il terrorismo, abbi l’onestà intellettuale di ammetterlo, è tutta un’altra cosa.
Ma da qualche parte…credo nella costituzione, che ormai ha lo stesso valore dei fumetti che leggevamo da bambini…c’è scritto che lo stato italiano RICONOSCE LA CHIESA CATTOLICA come religione di stato e non che ne sia succube….il “libera chiesa in libero stato” non esiste….o per lo meno non esiste il libero stato…che la chiesa debba stare fuori dalle “cose” dello stato dovrebbe essere un principio inderigabile…ed invece non solo non lo è ma comandano..obbligano…più che ocuparsi delle anime dei credenti mi sembra che si occupino della loro vita terrena ed in toto…
Il che mi lascia senza parole e abbastanza schifata
Ah già, dimenticavo che oggi “popolo” non si può più dire, se no è terrorismo.
Stefano Caco 03.05.07 08:25
CHI L’HA DETTO?
NON HAI CAPITO NIENTE. IL TERMINE POPOLO E’ ABUSATO, QUESTO ERA IL SENSO DELLA MIA FRASE.
IL TERMINE POPOLO RIEMPIE LA BOCCA A TANTI CHE LO USANO A SPROPOSITO. IL POPPOLO, POPPOLO.
QUELLI CHE PIU’ LO USANO NON SANNO NEMMENO QUANTO COSTA UN KG DI PANE PERCHE’ HANNO LA COLF CHE SI OCCUPA DELLA SPESA.
ECCO PERCHE’ LA SINISTRA E’ ODIATA DA TANTI. PERCHE’ PREDICA BENE E RAZZOLA MALISSIMO. COME LA CHIESA CHE VOI TANTO CIECAMENTE CONDANNATE PER DELLE POSIZIONI CHE NON POTREBBE ASSUMERE DIVERSAMENTE QUANDO TRATTA DI QUESTIONI COME FAMIGLIA E VITA, IN QUANTO TUTTI SANNO CHE OGNI RELIGIONE NON SCENDE MAI A COMPROMESSI CON NESSUNO, CHE LA RELIGIONE E’ UNA VERITA’ UNIVOCA.
NON FANNO POLITICA I RELIGOSI, MA RIBADISCONO LA LORO POSIZIONE. NON POSSONO SCENDERE A COMPROMESSI ALTRIMENTI NON SAREBBERO RELIGIOSI MA POLITICI.
I COMICI COME QUEL TIPO DEL 1 MAGGIO LE SANNO QUESTE COSE, MA LE URLANO DA UN PALCO SOLO PERCHE’ COSI’ FACENDO SI FANNO PROSELITI IGNORANTI.
Non c’è niente da fare,il Papa comanda e come la più forte dittatura di tutti i tempi ( perchè questo è la Chiesa!)non si può dire nulla contro di essa.
L’ingerenza del sistema religioso in Italia è a dir poco sconcertante:l’italia continua a rimanere indietro rispetto ad altri paesi molto più cattolici,perchè non è più vero il principio,sancito dalla Costituzione,secondo cui lo Stato è laico.(forse tale principio non è stato mai vero…).Lo Stato è servo di un padrone ben più radicato della mafia o delle tangenti,delle leggi ad personam o dei tronchetti di vario tipo e dimensione.
RISCOPRIAMO LA LAICITA’ NELLE SCELTE POLITICHE ED ECONOMICHE DI UN PAESE SEMPRE PIU’ NELLA M…A E FORSE EVITEREMO L’ONDA!!!!
Rivera ha detto in modo semplice e schietto quello che moltissimi pensano. E lo ha potuto fare perché da noi, che siamo in un paese civile, si può anche criticare la chiesa, come un qualsiasi movimento politico. Non condivido che la chiesa non si sia evoluta, è cambiata moltissimo (altrimenti Rivera sarebbe già stato già bruciato su un rogo) e sono certo cambierà ancora. Ma scherziamo? Abbiamo dei talebani tra i politici? Condanneremo Vauro per le vignette (quella fantastica “fecondazione assistita” che tutti ricordiamo). Ma quale anticlericalismo! La destra si è arrabbiata solo perché Rivera ha messo all’indice due miti di sempre: Franco e Pinochet.
e quindi?…..
TOC, TOC: L’AVVENIRE GIà PRESENTE
Il limbo è stato abolito, ma rimane l’inferno per quel popolo di poveri
diavoli, da sempre-chiamanti senza maiuscole, che continuano a fare
toc-toc alla porta dei potenti a chiedere pietà e pane e giustizia e
lavoro.
Stanno giocando davvero con il fuoco lorsignori, maestri nel tappare le
bocche con scomuniche e censure, invettive e scenari d’apocalisse,
dominatori in nome di un signore, che non hanno mai conosciuto e
sopratutto mai voluto incontrare.
Il grande Ribelle li avrebbe cacciati, senza fare toc-toc, fosse costato
pure la morte.
Questa volta l’Osservatore sempre più Vaticano e sempre meno Romano ha toppato. Rivera è Romano, Welby era Romano, il concerto era a Roma e la vicenda di Welby ha toccato profondamente i romani. Niente a che vedere con quello che è successo a Genova. All’Osservatore servirebbe urgentemente il cannocchiale di Galileo
Dal palco di San Giovanni Rivera, aveva attaccato il Papa, e la Chiesa che “non si è mai evoluta”: “Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana”
O sono diventato deficente e quindi non comprendo perche’ a me sembra tutto conforme.
aggiungerei Pedofilia e Connivenze con poteri piu’ o meno oscuri ed il Clereo e’ servito.
Non importa se siamo d’accordo o meno con lui,tutti noi se crediamo nella libertaà di pensiero dobbiamo difendere Andrea Rivera da ogni attacco a suo carico ,inquanto ogni attacco nei suoi confronti è un attacco al libero pensiero.
Non lasciamolo solo domani Andrea Rivera potrebbe essere chiunque.
…E visto che siamo in democrazia farei un aggiunta al tuo modello di evoluzionismo politico, farei Papa Berlusconi, cosí risolviamo anche la questione della differenza fra il Papa e l’unto dal signore
Se la megalomania è una psicosi
la parresia è un atto di buona volontà
Definizione di Foucault:
“Attività verbale in cui uno esprime la sua relazione personale con la verità e rischia la sua vita (o reputazione) perché riconosce il dire la verità come un dovere per migliorare o aiutare altre persone, così come se stesso
Nella parresia l’uomo usa libertà e franchezza invece di persuasione (e succubanza), verità e onestà invece di ipocrisia e falsità, rischio invece di sicurezza, critica invece di adulazione e dovere morale invece di opportunismo e apatia”
Non mi pare che sia qui il caso di giudicare “tutto” Andrea Rivera, che sarà così o cosà come ogni altra persona di questo mondo, con pregi o difetti come tutti; farne un eroe non mi pare il caso. Come per Ricca che gridò “Buffone!” o Dal Bosco che tirò un cavalletto, l’atto in sé era minimale, assurse a “evento” per la reazione spropositata di qualche pallone gonfiato. Qui è in discussione non il Rivera ma la violenta reazione dell’organo della CEI al sacrosanto e democratico diritto di ognuno di dire il proprio pensiero e soprattutto il proprio pensiero su questa chiesa a una festa del 1° maggio, che è notoriamente una festa di sinistra
Se non ci fosse stata la scomposta e stravolta reazione dell’Osservatore romano, nel casino di Piazza San Giovanni nemmeno quelli che c’erano avrebbero fatto caso alle sue parole, ma è proprio la reazione totalitaria e intimidatoria della CEI che fa di questo piccolo atto “un caso”.
Qui c’è uno stravolgimento del senso di sé oltre ogni misura.
Posso solo ricordare con fermezza le tentazioni del Cristo nel deserto, Vangeli, Matteo 4,1-11, Marco 1,12-13 e Luca 4,1-13
“Di nuovo il diavolo lo condusse con sé sopra un monte altissimo e gli mostrò tutti i regni del mondo con la loro gloria e gli disse: Tutte queste cose io ti darò, se, prostrandoti, mi adorerai” (Matteo 4,8-9)
A cosa si sta prostrando questa chiesa tronfia, fanatica, spocchiosa e totalitaria?
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Bel commento Grillo! Dissento unicamente su una cosa, quando affermi “E se preferisce Pinochet a Welby sono sempre fatti suoi.” Non sono per niente d’accordo e gli “amici” dei dittatori sanguinari (da Pinochet ai generali argentini) andrebbero trattati con la stessa moneta. Personalmente concordo con quanto affermato, in chiave ironico-critica, da Rivera. Anzi penso molto ma molto peggio della Chiesa, anzi delle Chiese. Mi piacerebbe poter dire “facciano pure quello che vogliono”, ma ogni volta che aprono bocca vedo che si mangiano un pezzetto della MIA libertà. Perchè dietro hanno milioni di pecore e i cani pastori della politica italiana, bianchi, neri o rossi che siano, cominiciano ad abbaiare in maniera insensata proprio per tenersi buone le pecore. Sono invece disgustato dalle critiche venute dalla CGIL (alla quale sono iscritto): ho chiesto conferme o smentite (che ovviamente non arriveranno) circa le affermazioni di Epifani. Se confermano o non arrivano renderò la tessera. Non ne posso più di questo opportunismo, tatticismo e, in fin dei conti, latente fascismo ti TUTTE le organizzazioni sindacali e politiche. BASTA. Appena uno assume un ruolo, una carica diventa il paladino della moderazione. A proposito, proprio ieri leggevo un commento dell’Osservatore Romano, scritto poco dopo la scomparsa di Gaber (a cui Rivera si ispira) e ne parlava bene: un Gaber ottimista e spirituale che hanno visto solo loro! E allora io della chiesa vorrei dire quello che penso proprio attraverso le parole di quel Gaber che apprezzano così tanto: da La razza in estinzione.
E VEDO ANCHE UNA CHIESA
CHE INCALZA PIU’ CHE MAI
IO VORREI CHE SPROFONDASSE
CON TUTTI I PAPI E I GIUBILEI
(Gaber, 2001)
Desidero ringraziare tutti per avermi confermato quello che già pensavo sull’odierna “società moderna”.
Tutto questo can-can perchè si pensa di poter fare quello che si vuole, di poter parlare male di qualunque cosa e di chicchessia senza prima “pensare” quello che si dice.
Non ci stiamo evolvendo ma regredendo.
Attacchi al Vaticano visto come l’invasore prepotente dei tempi delle Crociate.
Attacchi ai credenti cattolici perchè visti come le “pecore sacrificali” di questa società di jene.
Carissimi amici, cosa sarebbe successo al buon “San Rivera” se anzichè fare battute sul Vaticano le avesse fatte contro Maometto, Allah o l’Islam?
Sicuramente, anzichè un bell’articolo sull’Osservatore Romano lo avremmo trovato negli articoli di Cronaca Nera di tutti gli altri quotidiani o quale “condannato a morte” dall’Islam intero….
Purtroppo, lo dico da cattolico, la religione nella quale sono cresciuto e che mo ha dato gli insegnamenti “prìncipi” dell’amare il prossimo e del rispetto reciproco non sempre è ben compresa; tantomeno da persone che di umano, ritengo, non abbiano più niente.
Branchi di animali che mordono qualsiasi cosa gli capita a tiro. Bestie immonde senz’anima nè rispetto che attaccano per puro piacere personale.
Eppure:
Ci lamentiamo se qualcuno uccide; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno ruba; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno decide di distruggere l'”immagine” della famiglia; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno distrugge la natura; un buon cattolico non lo farebbe;
Ci lamentiamo se qualcuno non la vede come noi; un buon cattolico non lo farebbe.
Ci lamentiamo di tutto e di tutti… tranne che di noi stessi.
Bella società!
In ogni caso: Io credo!
Anche se mi meraviglio del post odierno!
===================================
BEPPE GRILLO FOR PRESIDENT!
“Meglio un Comico al parlamento che un Parlamento di comici”
Semplicemente RIDICOLE le tue affermazioni. La storia della Chiesa è una storia di omicidi: dalle crociate agli eretici, dalle “streghe” alle conversioni forzate degli ebrei, dal Got mit uns Nazista al Dio è ddalla nostra degli USA. Una scia di sangue nel nome di un dio che probabilmente neanche esiste. E non è che parlare male di altre sette monoteiste serve a “purifcare” le nefandezze della TUA setta. E’ sempre la stessa merda. E le ricchezze accumulate: non si tratta di furti? E i buoni imprenditori CATTOLICI del dopoguerra non hanno forse devastato la natura di questo Paese nel nome del loro arricchimento? Lasciamo stare la “famiglia” per favore, perchè come la concepite voi è l’ultimo elemento di una vostra intrusione violenta nelle vite e nella libertà delle persone. A meno che tu non ti riferissi all’immagine di COSA NOSTRA… in effetti in quell’ambito riconosco che la Chiesa ha fatto un bel lavoro! La replica dell’OR è VERGOGNOSA. Definire “terrorista” chi esprime la propria opinione e il LEGITTIMO diritto di critica è semplicemente da FASCISTI. E la dice lunga sul vostro modo di ragionare. Tu citi valori positivi (non uccidere, non rubare, non violare l’ambinte) che NON sono appannaggio solo dei credenti, ma sono anche miei valori (che a differenza di molti cattolici pratico fino in fondo!) che sono ATEO fino in fondo, e non è corretto appropriarsene in maniera così spudorata, intendendo che gli “altri” non praticano questi valori: quasi fosse un copyright dei cattolici! Anche io ho una grande fede: spero che l’Uomo in questo millennio riuscirà a ricacciare la Religione nell’unico ambito che le consentirà di non nuocere e non fare danni: quello privato! E che di conseguenza venga bandita da tutto ciò che è vivere comune, cioè politico.
…
Ma vedi: molti gridan “Cristo, Cristo!”,
che saranno in giudicio assai men prope
a lui, che tal che non conosce Cristo
…
Questo e’ stato scritto molti anni fa…
Si discuteva di principi universalmente validi. Perche’ montare una polemica anche su idee che entrambi condividete e praticate?
…
Ma vedi: molti gridan “Cristo, Cristo!”,
che saranno in giudicio assai men prope
a lui, che tal che non conosce Cristo
…
Questo e’ stato scritto molti anni fa…
Si discuteva di principi universalmente validi. Perche’ montare una polemica anche su idee che entrambi condividete e praticate?
29 aprile 2007
l’editoriale di tal Dino Boffo che riporta l’accorata lettera di un
29enne con vocazione a quanto pare negata e ostacolata anche dalla
famiglia,e’ un pretesto, uno degli innumerevoli-incessanti pretesti non per
bussare al cuore-porta dei fedeli e degli infedeli, ma per irrompere
quotidianamente nella nostra esistenza, già duramente provata dalle
tragiche notizie giornaliere che ci passano i media.
Ieri primo maggio, pioveva a tratti anche intensamente nell’alto Lazio,
con nipoti e figli ci siamo fatti una gran mangiata in casa di fave
pecorino e musica, mai come ieri a sperare nella clemenza del tempo per
quei 400.000 che erano a San Giovanni, i non lavoratori, i lavoratori
studenti, i fuori sede, i fuori concorso, i fuori di testa…abbiamo
preso come una pioggia benefica e rinfrescante le parole forse non
concordate ed impreviste di Andrea Rivera, niente di troppo cattivo,
niente che tutti non hanno già pensato e sostenuto, ma confortava
sentirlo dire, lì il primo maggio, da un tendone dove i sindacalisti
erano in un angoletto per varie prudenti ragioni…
l’editoriale dell’Avvenire: così conclude.
“Lasciate che Dio compia i suoi miracoli, inattesi e sorprendenti. Che
squarci come una saetta anche il sereno cielo d’estate. Se egli c’è-e
noi crediamo che ci sia, e riteniamo altresì che l’ipotesi della sua
esistenza sia la più razionale e convincente- se c’è, egli non può non
chiamare. Anzi, è il -Sempre-Chiamante. Tappargli la bocca nella vita
dei nostri figli, è una doppia inaudita violenza.
Toc, toc: a bussare è un popolo intero.”
L’inaudita violenza per me di questo editoriale, condito da uno stile
marinettiano, mi ha colpita. Non sono solita leggere giornali
“d’impegno cattolico”, sono completamente nauseata da questa
invasione e arrogante supponenza nella vita tutta del cittadino, da
questa ricerca costante del terrorista e del violento, in un infimo
gioco di specchi riflessi.
Il limbo è stato abolito, ma rimane l’inferno per quel popolo
Beppe, come al solito sei un grande!
Non ho altre parole, perchè certe “sceneggiate” all’italiana ancora mi lasciano di stucco!
Bravo
Mha…
Io sinceramente non capisco tutto questo clamore. Personalmente non sono d’accordo con le parole di A.Rivera (era meglio quando faceva il calciatore :-). Infondo se fossi stato Welbi sarei stato proprio io a dire di non volere funerali cattolici. Anzi, vi dirò di più, se me li avessero concessi mi sarei rivoltato nella tomba.
La chiesa è brava ad assolvere solo pedofili, massacratori, mafiosi, dittatori, persecutori e chi più ne ha più ne metta. Perchè mischiarci anche noi a questa gente? Io voglio stare con quelli che soffrono davvero, in silenzio e in umiltà nel loro dolore. Non dentro un palazzone tutto sfarzoso a fare finta di essere rimasto offeso. Io ho UMANA pietà per chi soffre, a differenza di un cristiano che di pietà conosce solo quella di Michelangelo.
Probabilmente sarò considerato un satanista, perchè si sa, se non sei con la chiesa sei il MALE assoluto. Come diceva Berlusconi: “Se sei comunista sei un coglione”. Infondo penso che Berlusconi come papa avrebbe “convinto” molto di più del lider attuale. I cristiani non sono tutti Ratzinsti infondo.
P.S.: Per i commentatori: non sono di estrema destra, non sono di estrema sinistra e non sono neppure demo-cristiano. Io non faccio politica, a differenza di altri, fate voi…
Mi stanno sulle scatole questi commenti fatti dalla chiesa e dal papa…..che pensino ai craxi loro….che pensino a predicare bene e a razzolare male (come al solito), che pensino che un assassino sia meglio di un gay che ama il proprio partner o di una persona come Welby, che pensino ad amministrare i fondi dell’otto per mille (dati in parte infinitesimale per aiutare i poveri), che pensino a coprire i loro scandali di pedofilia, che pensino alle loro ricchezze.Un’altra cosa….ma avete guardato bene questo papa negli occhi????Per me ha un’espressione demoniaca….E ora aspetto solo una scomunica 😉
Complimenti ai nostri Politici e Religiosi,
(esportatori di libertà e democrazia,nonche di tolleranza)per questo splendido esempio di integralismo cristiano,siamo i Talebani d’Occidente ;e la libertà di pensiero è ormai ufficialmente negata senza nessuna vergogna ,in nome di un Dio che non ha mai chiesto di tappare la bocca a nessuno!
I cristiani stessi dovrebbero diffidare da questa gente,che insudicia la loro fede.
PERCHE’ NON CRITICANO IN PUBBLICO LA RELIGIONE MUSULMANA?
DAI, VOGLIO VEDERLI CRITICARE I MULLAH IRANIANI DA SOPRA UN PALCO. VOGLIO SENTIRLI PRONUNCIARE BESTEMMIE CONTRO MAOMETTO.
che il cristianesimo si sia formato attorno ad una banda di delinquenti è ormai storia; che le gerarchie vaticane siano un branco di troie non c’è alcun dubbio storico ed esperienziale; che i nostri politici siano un branco di buffoni dal vertice massimo all’ultimo scgnozzo di qualunque colore o parte politica non c’è dubbio alcuno ancora; ma che Welby volesse il sacramento finale e la chiesa non glielo abbia concesso sono affari di Welby l’ingenuo (o chi per lui) e della chiesa troia infame per ben altri e più seri motivi.
Vogliamo cominciare a distinguerci dai criminali fascisti del Vaticano? E dai cattolici che sono così stupidi da non accorgersi e gridarlo forte che portare il cilicio e fustigarsi con la disciplina e restare vergini per gran parte della vita sono pratiche che denotano profonda ed incontestabile imbecillità.
L’Italia è un paese a sovranità limitata a causa della presenza sul suo territorio del Vaticano e delle basi USA. Il resto lo fanno i nostri politicanti. Non ne usciremo mai.
La Chiesa e la Fede sono 2 cose separate e non hanno nulla a che fare. La Fede é uno stato d’animo interiore, la Chiesa una accozzaglia di personaggi che pretendono di insegnarti come devi vivere, e, dietro ai loro atteggiamenti da finti samaritani, nascondono comportamenti che sono tutto meno che cristiani.
Sono credente, ma la Chiesa non mi rappresenta. E’ uno Stato nello Stato che dice ai deputati come votare (…ma in quale film é mai successo ??) e nega il funerale a chi ha scelto in modo coraggioso di porre fine alle sue sofferenze.
Forse il modo di Andrea Rivera é stato troppo “diretto”, ma in realtà non ha fatto che esporre quello che pensiamo in molti.I politici che si sono indignati non fanno altro che dimostrare quanto siano false quelle che vogliono far passare come “Ideologie” e che invece sono solo una triste corsa a chi si prende la polotrona per primo. Sono schifata da tutti, di destra, sinistra o centro, non mi sento rappresentata da uno Stato che abbassa la testa di fronte ad un potere religioso che cerca di imporre…………..
Ma quando ci sveglieremo finalmente tutti e li mandiamo a casa una volta per tutte ?????
cari tutti
mi piace molto il discorso di Beppe, ma come un mafioso e meno pecatore di una persona che soffre l inferno da anni da una malattia devastante e per debolezza umana non vuole piu soffrire?? a questo punto la chiesa dovrebbe spiegarci la bonta della mafia,
spiegarci la bonta di tutte le guerre, del economia selvaggia che da secoli a distrutto continenti interi, delle colonie del 1800 che sono andati nei paesi poveri di cultura ma ricchi di materiali e si sono presi tutto,
sono troppe le cose che non tornano, sono molto credente , mi piace molto il grande romanzo del cristianesimo che e geniale, spero che sia tutto vero il discorso di gesu, puo essere ,ma anche se non fosse, molti messaggi sono divini, come la verita, la fratellanza, il cercare di capire, l onesta, visto che anche io mi volevo fare prete e che ho conosciuto tanti validi preti,grandi brave persone, penso che la chiesa sia sia piena di persone abusate e depresse, senza ne arte ne parte, ma gente buona ed intelligente,ma sinceremente il contenitore mi fa senso per quanto stupido ed idiota, ma anche rincoglionito,
su dai non ha senso , delle suore mi dicono di vivere in poverta e vivono in un monastero di pietra e legno che forse costa 20 millioni di euro, chi dice di vivere in poverta deve vivere in un prefabbricato di acciaio come gli ingegnieri che lavorano nel deserto , prefabbricato che puzza di squallore in ogni suo millimetro quadrato, e nel quale si soffoca d’estate e ci si congela d inverno, quella si che e poverta,poi mi chiedo perche tutti questi religiosi non studiono sul serio come cercare di risolvere i veri probelmi della nostra poverta umana, perche non fanno lavori umili e logoranti?? come l autista dove quando scendi dal camion sei peggio che ubriaco dalla stanchezza?, la chiesa come la luce del mondo??
credo proprio di no, io la luce la vedo nei ricercatori
Vito Taglietti 03.05.07 08:17
Ah già, dimenticavo che oggi “popolo” non si può più dire, se no è terrorismo. Facciamo “cittadinanza” o “opinione pubblica”, così è più trendy.
Resta sui concetti, non cavillare sulle parole.
e il famoso contraddittorio?
Dov’era un prete che potesse rispondere?
Ecco dov’è la viltà.
Ok, però il contradditorio lo voglio anche in chiesa e a San Pietro. Dopo la predica del prete o del Papa, la replica del laico. O par condicio o niente!
I terroristi sono loro! vorrebbero i roghi come nel medio evo! spero che la gente se ne renda conto! E si renda anche conto della viltà del mondo politico!…Bertinotti compreso! siamo un paese ridicolo…
Dopo il primo maggio ho la certezza che in Italia non esiste diritto di parola, non è possibile fare informazione (vedi la legge proposta da Mastella per mettere il bavaglio alla stampa) non è possibile neppure elencare la evidenza dei fatti, come Rivera ha fatto dal palco di piazza San Giovanni, ma in assenza di tutto ciò compresa una democrazia compiuta, abbiamo il coraggio di fare esempi di cosa è la religione dell’Islam, nei paesi dove è maggioranza e di quale è la sua influenza sui sistemi politici.
Forse non ci rendiamo conto di cosa sia la religione Cattolica in Italia, è una religione di Stato, che vuole trasformare il parlamento in un parlamento che approva i dogmi ed i dettati del Vaticano.
Sarebbe bene che dopo che i “preti” sono scesi in piazza contro i “DICO” e le leggi in discussione in parlamento, si faccia una manifestazione per rivendicare l’autonomia dello stato nei confronti della Chiesa Cattolica, come di fatto si fece per il divorzio.
03/05/2007
alberto valtorta
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps.La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio.Lo ammette…Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo.
SE LA SINISTRA LA SMETTESSE DI OCCUPARSI DI LAVORO, SICURAMENTE DI LAVORO CE NE SAREBBE PER TUTTI.
in questi cinque anni di lavoro se ne occupata la destra, il risultato è che abbiamo solo precari senza un futuro, se la sinistra esistesse veramente, non certo il partito democratico e si interessasse veramente di lavoro forse torneremo indietro e potremmo sicuramente dire “era meglio quando era peggio”
Accusare di terrorismo Rivera è assurdo. Mi sembra di essere tornati indietro nella ricerca di arrivare ad uno stato veramente laico. I discorsi di Rivera non c’entravano niente col primo maggio? E allora la Gerini cosa c’entra con la festa dei lavoratori? Inoltre nessuno ha detto che comunque le dichiarazioni corrispondevano alla verità!
Qualche anno fa si parlava della pericolosità delle emissioni di Radio Vaticana, che sono palesemente fuorilegge. Perchè adesso non se ne discute più?
Ci vorrebe un’iniziativa civile per riaffermare la laicità dello stato!
Beppe, hai qualche idea?
Faccia autocritica, la chiesa, e la smetta di farsi pubblicità in questo modo, seguita da uno stuolo di pecoroni politici. mandarina_duck@libero.it
valeria saura 03.05.07 08:16
AH SI?
ED IO DOVREI FARMI DETTARE LE REGOLE DA UNO SPINELLATO CRONICO? UNO CHE SI FUMEREBBE ANCHE SUA MADRE? MA VAI, VAI.
C’E’ MANIERA E MANIERA. IL GIOVANE ERA GASATO DALLA FESTA E DALL’ERBA. IL PRIMO MAGGIO NON E’ MOMENTO PER ATTACCARE NESSUNO.
Sono del parere che quanto affermato da Rivera è quello che molti pensano e che deve far riflettere le coscienze.
La chiesa utilizza qualsiasi appiglio per alzare i toni e ricordare ai suoi fedeli che sono “Timorati di Dio” è quindi inopportuno ascoltare e dire cose che sono loro scomode.
Faccia autocritica, la chiesa, e la smetta di farsi pubblicità in questo modo, seguita da uno stuolo di pecoroni politici. mandarina_duck@libero.it
Secondo me si sono arrabbiati un pò tutti solo perchè ha detto la verità in un paese dove ormai nessuno ha più il coraggio di farlo e lo stato è laico solo a parole.
In fondo cosa ha detto di falso Rivera ?
Niente !!!
La cosa che più li fa incazzare è il non poter confutare le sue frasi.
Forse non era opportuno il modo e il luogo ?
Il papa e la chiesa questi problemi non se li pongono, fanno e disfanno quel che vogliono sicuri di un impunità totale garantita da politici di cartapesta pronti a difendere a spada tratta il pastore tedesco e i suoi amichetti per paura di perdere qualche voto o alienarsi qualche simpatia .
Povera Italia
Mi ritrovo tra le mani una copia dell’Avvenire del 29 aprile 2007, oggi
2 maggio non sono usciti i giornali, si legge di tutto, sopratutto se si
viaggia e allora ecco che ti trovo abbandonato da una parte,
l’editoriale di tal Dino Boffo che riporta l’accorata lettera di un
29enne con vocazione a quanto pare negata e ostacolata anche dalla
famiglia.
E’ un pretesto, uno degli innumerevoli-incessanti pretesti non per
bussare al cuore-porta dei fedeli e degli infedeli, ma per irrompere
quotidianamente nella nostra esistenza, già duramente provata dalle
tragiche notizie giornaliere che ci passano i media.
Ieri primo maggio, pioveva a tratti anche intensamente nell’alto Lazio,
con nipoti e figli ci siamo fatti una gran mangiata in casa di fave
pecorino e musica, mai come ieri a sperare nella clemenza del tempo per
quei 400.000 che erano a San Giovanni, i non lavoratori, i lavoratori
studenti, i fuori sede, i fuori concorso, i fuori di testa…abbiamo
preso come una pioggia benefica e rinfrescante le parole forse non
concordate ed impreviste di Andrea Rivera, niente di troppo cattivo,
niente che tutti non hanno già pensato e sostenuto, ma confortava
sentirlo dire, lì il primo maggio, da un tendone dove i sindacalisti
erano in un angoletto per varie prudenti ragioni…
Apprendo oggi che i potenti della chiesa, i loro servitori, i potenti del
governo, i loro servitori, stigmatizzano le parole di uno di noi, visto
e sentito è vero da tanti, un liberatore post 25 aprile…Dissenso?
Censura!Libertà d’espressione? Repressione!
Torno da dove ero partita, l’editoriale dell’Avvenire: così conclude.
“Lasciate che Dio compia i suoi miracoli, inattesi e sorprendenti. Che
squarci come una saetta anche il sereno cielo d’estate. Se egli c’è-e
noi crediamo che ci sia, e riteniamo altresì che l’ipotesi della sua
esistenza sia la più razionale e convincente- se c’è, egli non può non
chiamare. Anzi, è il -Sempre-Chiamante. Tappargli la bocca nella vita
dei nostri figli, è una doppia ina
Beppe, sei insuperabile!
Un caro saluto
Mina
…Vabbè ragazzi ma perchè poi scandalizzarsi tanto per i funerali fatti a Pinochet. In fondo è morto, magari se ne facessero altri per tipi come lui. La cosa grave al momento sono i sacramenti dati ai vivi; tipo la prima comunione a Bush o la cresima a Putin.
non è possibile che in questo paese continui tutto ad andare al contrario. è passata alla camera una legge che imbavaglia la stampa e nessuno dice niente; intanto le prime notizie dei quotidiani e dei telegiornali sono tutte su Rivera e su quello che finalmente qualcuno ha avuto il coraggio di dire. Basta servilismo! ma siamo o no in uno stato laico e libero? evidentemente no. ma non se ne può proprio più. Siamo ancora liberi di esprimere il nostro parere o può farlo solo la chiesa? Basta, basta, basta! Grande Andrea Rivera!
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo
SE LA CHIESA NEGA I FUNERALI A UN MALATO TERMINALE CHE DECIDE UN SUICIDIO ASSISTITO MA LI CONCEDE A DITTATORI E A CRIMINALI OMICIDI, E’ GIUSTO FARLO SAPERE AL POPOLO , A TUTTO IL POPOLO, SIA AI LAICI CHE AI RELIGIOSI.
Stefano Caco 03.05.07 08:12
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AL POPPOLO, POPPOLO POPPOLO POPPOLO
senti come riempie bene la bocca… POPPOLO POPPOLO POPPPOLO. IL POPPOLO POPPOLO
Sono del parere che quanto affermato da Rivera è quello che molti pensano e che deve far riflettere le coscienze.
La chiesa utilizza qualsiasi appiglio per alzare i toni e ricordare ai suoi fedeli che sono “Timorati di Dio” è quindi inopportuno ascoltare e dire cose che sono loro scomode.
Faccia autocritica, la chiesa, e la smetta di farsi pubblicità in questo modo, seguita da uno stuolo di pecoroni politici. mandarina_duck@libero.it
Buongiorno a tutti,
innanzitutto mi rivolgo a tutti quelli che sul blog non indicano il loro vero nome e cognome: è segno di viltà.
Abominevole il comportamento dei segretari dei sindacati che hanno dimostrato come sono in realtà: non ci pensano neanche un secondo ad abbandonare qualcuno al proprio destino, che bel gesto di solidarietà…complimenti!!!Noi lavoratori siamo in ottime mani. Ma sapete qual’è il problema? Che ormai è tutto così: in politica, nella società, sul lavoro insomma dappertutto c’è ipocrisia e viltà; la fratellanza??! e che cos’è??la libertà: viviamo nel terrore di esprimere ciò che pensiamo che subito la Chiesa tira fuori gli artigli che si trovano nella sua “longa manus” temporale; l’eguaglianza…bè quella non c’è mai stata, e mai ci sarà.
W l’Italia!!!
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo
PERSONALMENTE ESPRIMO LA MIA SOLIDARIETA’ AD ANDREA RIVERA.
SE LA CHIESA NEGA I FUNERALI A UN MALATO TERMINALE CHE DECIDE UN SUICIDIO ASSISTITO MA LI CONCEDE A DITTATORI E A CRIMINALI OMICIDI, E’ GIUSTO FARLO SAPERE AL POPOLO , A TUTTO IL POPOLO, SIA AI LAICI CHE AI RELIGIOSI.
SE LE STESSE PAROLE LE AVESSI PRONUNCIATE TU IN UN TUO SPETTACOLO, PROBABILMENTE TI AVREBBERO APPLAUDITO.
L’UNICA INGENUITA’ DI ANDREA RIVERA STA NEL FATTO CHE SE NON SEI NESSUNO, IN ITALIA NON PUOI PERMETTERTI DI DIRE CERTE COSE, ALTRIMENTI HAI TUTTI CONTRO: VATICANO, POLITICI, SINDACALISTI.
IL VATICANO FA GOLA A TUTTI, IL MEDIOEVO NON E’ ANCORA FINITO, TANTO E’ VERO CHE LA MASSIMA AUTORITA’ DELLA CHIESA RIFIUTA ANCORA LA SCIENZA A FAVORE DEL CREAZIONISMO.
dopo l’amarissimo matrix di ieri sera c’è ancora chi ci crede ?
quelle merde sanguisughe e mentecatti continuate a mantenerle VOI… d’ora in poi io mi astengo PIU’ CHE GIUSTAMENTE dal pagamento di ogni imposta sul MIO reddito perchè EVIDENTEMENTE lo stato è TROPPO ricco se può permettersi di scialare il denaro pubblico in quel modo.
CHI PAGA LE TASSE E’ UN GROSSSSSSSSSSSSSSO COGLIONAZZO, e non lo dico io… lo dimostrano i fatti.
SMETTETELA DI MANTENERE QUELLE MERDE AMBULANTI, togliete loro le sicurezze, se gli manca il denaro cominceranno a spolparsi tra di loro.
SCIOPERO FISCALE AD OLTRANZA, altro che tesoretto…
SIAMO TUTTI, nessuno escluso, UN BRANCO DI PIRLA, questa è la triste realtà, e dell’ideologizzatissimo rivera non ce ne facciamo un cazzo, da quale centro sociale è uscito ?
Un concetto mi è oscuro… Per quale motivo Welby sentiva il bisogno di avere funerali religisi? Non era forse la chiesa una delle cause delle sue sofferene? Senza la pressione del moralismo cattolico avremmo anche noi una legge decente sull’eutanasia, come in molti paesi d’Europa. Forse la ragione sta nel fatto che tutti, più o meno, crediamo di avere il diritto di decidere su questioni difficili come la vita e la morte in modo del tutto individuale, ma poi non siamo abbastanza adulti da sostenere le nostre posizioni fino in fondo, e allora… arrivati arrivati alla resa dei conti sntiamo il bisogno di un’autorità,una qualunque, anche quella che ci ha, fino a quel momento fermamente osteggiati, che ci metta una mano paterna sul capo e ci impartisca una benedizione. Non entro nel merito delle scelte individuali, sicuramente difficili, ma in via generale a me questo sembra un atteggiamento un pò immaturo. Perchè non riusciamo ad affrancarci completamente dalla chiesa? Se pensiamo di poter vivere senza di lei, allora dobbiamo riuscire anche a nascere, crescere, sposarcie morire senza di lei! Penso che sia possibile e auspicabile.
Chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo
leggo che i sindacalisti stanno perdendo immagine per aver detto qualcosa su rivera: adesso neanche piu’ i sindacalisti vi vanno giu’ ?
ma si puo’ sapere cosa volete dalla vita , o non lo sapete neanche voi ?
ANDREA RIVERA HA AVUTO IL SUO QUARTO D’ORA DI CELEBRITA’. I MASS MEDIA CHE NON ASPETTANO ALTRO PER PARLARE D’ALTRO HANNO COLTO LA PALLA AL BALZO. MANCAVA IL VATICANO NEGLI ARGOMENTI DEL GIORNO. ADESSO CE L’ABBIAMO. AL DI LA’ DEI DOGMI DELLA CHIESA (CREAZIONISMO ECC.) RIMANE IL FATTO CHE QUELLO CHE IL CAPO DELLA BANDA DELLA MAGLIANA, ENRICO DE PEDIS, E’ SEPOLTO IN UNA BASILICA ROMANA. PERCHE’, QUALI SONO STATI I SUOI MERITI RELIGIOSI??????
Il componente della banda della magliana, ha avuto grandi meriti religiosi…… dopo i suoi atti a delinquere, frequentava la Chiesa ed elargiva somme dicono consistenti di denaro alla stessa, che sensibile alle opere di bene pro domo sua, ha riconosciuto in lui una vita da Cristiano meritevole, sino a seppellirlo in una chiesa.
Io pensavo che fosse molto più difficile e complesso avere sepultura in una chiesa…..credo di avere una speranza per il mio funerale.
Ma come?!?!? Qualche mese fa – se la memoria non mi inganna – Ratzinger, nella sua «lectio magistralis» all’università di Regensburg in Germania espresse alcune sue considerazioni (o della Chiesa tutta…?) sui rapporti tra Islam e guerra santa, compresa anche un’interpretazione sulla dottrina maomettana sulla quale il Gran Muftì della Turchia, massima autorità religiosa dello Stato turco (quello stato i cui cittadini, pochi giorni fa, sono scesi in piazza per rivendicare il loro diritto di laicità) ribattè:
Francamente non sono nè cherichetto e neanche noglobal. Non sono sinistrorso e forse forse neanche destrorso. Adesso che ci penso manco mastelliano. Che sono ? forse del partito dell’uomo qualunque. Dal mio osservatorio privilegiatoso che la Chiesa svolge un compito insostituibile per coloro che ci credono e questo merita rispetto. Molte altre cose sono meno comprensibili. La carità Cristiana non può essere alternata. Il caso Welby è stato uno schiaffo. Per la Chiesa è rivolta al soggetto suicida mentre io credo che il conforto di una messa è dovuta più ai parenti che ritrovano nel Tempio il luogo per dare un’addio. Ne hanno punito uno e scontentato migliaia lasciandoli con l’amaro in bocca a chiedersi cos’è la pietà. La Chiesa Cristiana è volubile, come tutti noi e come ogni istituzione. So per certo che Welby non ha fatto male a nessuno e più di una preghiera è arrivata sicuramente dal grande Capo. Pinochet solo maledizioni che nessun rito ed incenso può lavare.
Ognuno crede a quello che vuole ed io credo questo. Poi su un palco puoi rendere evidenti le contraddizioni e la Chiesa è sicuramente un bersaglio grosso. Altri temi strappano meno consenso e magari non fanno fare la ola. È solo un problema di buon gusto, ed il buon gusto come il coraggio di Don Abbondio uno non se lo può dare.
Mariagrazia:
“Il Papa ha detto di non votare leggi contro natura!!”
“Ma ce l’ha con le lumache ermafrodite o con i pioppi gay?”
..
Il Papa è obsoleto.
Possiamo farlo scadere?
…ed anche un pochino, ma solo un pochino, permalosetto! Il Papa, La Cei e tutto il resto… facessero (anche) un po’ di autocritica costruttiva, di tanto in tanto… con tutto quel che succede nel Mondo, ogni minuto, ogni secondo, si son gettati solo e dunicamente sui valori della famiglia e contro le coppie di fatto? Dico…DICOOOO?? Vi sembra normale??
saluti & Baci (anche all’anello papale, che porti buoni consigli)
mike
vogliamo rivera al grande fratelo, da costanzo, da vespa, e nei salotti di la7.
prenotiamolo anche per anno zero e ballaro
infine lo vogliamo con la dandini e da fazio.!!!!
****************************
compagni lavoratoriiiiiiiiii
siiiiiii
avete visto come e’ facile arrivare ?
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPpRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRr
F.to Rivera
Andrea Rivera Santo Subito !!!
Ancora di più dei commenti della chiesa mi hanno fatto imbestialire i commenti contro di lui di quei servi in malafede dei sindacalisti. Quando mai i sindacati hanno difeso la libertà di espressione? Hanno organizzato scioperi alla Rai per Santoro ecc.? Vegliamo perché Rivera non venga emarginato dal mondo dello spettacolo, qua siamo proprio alla frutta.
Beppe io sono una persona che non ha azioni della TELECOM da difendere!! allora perchè non fai una petizione per eliminare 8 per mille,gli euri a fine mese non arrivano più,ed è facile che faremo anc he a meno di internet per far quadrare i conti.
Se Rivera va in galera Ratzinger lo andrà a trovare come ha fatto Wojtyla con Agca?
SE I NOSTRI POLITICI SI SONO EVOLUTI IN SENSO CLERICALE E NON LAICO, E’ FACILE CAPIRE PERCHE’ LO FANNO. SANNO BENE CHE IL VATICANO PUO’ CONDIZIONARE ATTRAVERSO TANTI SACERDOTI E SUORE OLTRE CHE TANTISSIMI LAICI CHE OPERANO TRA I GIOVANI IL VOTO DEGLI ITALIANI. MI SEMBRA SCONTATO, L’SSERVATORE ROMANO HA IL COMPITO DI DIFENDERE IL PAPA DA QUALSIASI ATTACCO DENIGRATORIO SPECIALMENTE SE FATTO DAVANTI A MIGLIAIA DI PERSONA USANDO I TERMINI PIU’ ADATTI ALLA CIRCOSTANZA. IL PAPA HA UN DOVERE BEN PRECISO, DIFENDERE LA TRADIZIONE CATTOLICA. NON PUO’ PERMETTERSI IL LUSSO DI TRADIRLA ANCHE SE QUESTO SUO ATTEGGIAMENTO FA RABBIA A CHI NON LA PENSA COME LUI. NON PUO’ RINNEGARE DUEMILA ANNI DI STORIA. NON DEVE ESSERE EVOLUTO AFFATTO SE PER EVOLUZIONE INTENDIAMO LA DISTRUZIONE DEI VALORI CATTOLICI TRA I QUALI C’E’ AL PRIMO POSTO LA FAMIGLIA E L’EDUCAZIONE DEI FIGLI. IN QUESTO CASO NON PUO’ EVOLVERSI NEGATIVAMENTE PER FAR PIACERE A CHI NON CONDIVIDE I VALORI CATTOLICI.
Qualche giorno fa un mio amico ha pubblicato, a proposito dell’ondata (meglio, tsunami)di integralismo cattolico che stiamo vivendo, l’invito a far sentire le voci laiche, anche di credenti che, però, non ci stanno allo strapotere e allo strapontificare della BUROKRAZIA CLERICALE sempre più pericolosa per la democrazia e per l’ascolto delle voci di TUTTA la gente. Anche di quella gente che, diversamente da me, non crede. Si, perchè io la fede nel Padreterno ce l’ho, ma sono divorziata, voto i Ds e non vado a messa tutte le domeniche. Se Andrea Rivera a momenti rischia la galera e la scomunica per aver detto ciò che pensa, allora chiedo al mio amico giornalista: è ancora possibile in Italia esprimere le proprie opinioni? Non credo. Ma allora, quale parte della Chiesa può ancora rappresentare la gente come me, che, nonostante tutto, è gente di ? Credo sia arrivato il momento di farci sentire TUTTI, compresa la Chiesa VERA, quella Cristiana. Non se ne può più del CLERO mangia soldi, pedofilo, piagnone, partitico, burocratico,che si nasconde ed usa la VERA CHIESA, che ricorda tanto quegli scribi e quei farisei per i quali Nostro Signore era sinceramente addolorato ed incazzato. Come oggi lo siamo noi, poveri comuni cristiani abbandonati dalla CHIESA CRISTIANA!! Al mio amico Paolo Covella, in risposta all’editoriale su “Paese e Paesi”. Ciao
esempio tipico di un fan di rivera
.. a politica ci tocca dire che a momenti rimpiangiamo Andreotti
.. e a religione a momenti rimpiangiamo Ruini!
Ma come siamo messi?
E’ fastastico: il prete al funerale di Vanessa Russo ha esortato i parenti a “perdonare” (ma perché????? giustamente è stato fischiato dalla folla); però se uno come Rivera critica la chiesa, allora quello sì che è un delitto grave, e lui viene condannato dall’Ordine dei Preti come terrorista… Non è ridicolmente illogico?
bonjour a tout le monds
mi chiamo totonno sopranominato o’professore, faccio il medico abusivo e vivo nel rione sanita’.
cerco un socio per avviare un’attivita commerciale per una crema di mia invenzione.
le sue caratteristiche sono quelle di oscurare leggermente il volto e agire sulle corde vocali modificando la lingua italiana in simil migrante.
con queste variazioni , con documenti ovviamente finti originali che forniamo a corredo, ci si puo’ far passare per immigrato in cerca di lavoro e prendere il sussidio dallo sponsor costituzionale ( italiano) per un’anno.
ripetere la cura cura dopo un’anno e cosi’ si puo’ arrivare alla pensione tranquillamente.
durante il periodo di trattamento, farsi riprendere in tv durante qualche concerto rosso , applaudendo , inneggiando un certo rivera e urlando: permesso di soggiorno gratis , e per tutti!!
bonjour a tout le mondE
Carognix
“Bagnasco è partito in quarta con una serie di simpatiche e colorite dichiarazioni sui Dico, “1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male per legittimare in futuro incesto e pedofilia”. Così, tanto per stemperare i toni
In realtà dei Dico non gli importa gran che. Il suo vero scopo è battere Ruini in sovraesposizione mediatica, una “mission impossibile” (i bookmakers lo danno a 3/15). Ma con quella faccia un po’ così, di chi ha celebrato Messa a Genova, è pure possibile che ce la possa fare
Per non essere impreparati, dopo quella di Maggio ecco in esclusiva le prossime esternazioni mediatiche
Giugno: contro il divorzio. Separare ciò che Dio ha unito è un raccapricciante atto contro natura, 1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per avallare stupri etnici e genocidi
Luglio: contro la non frequentazione dell’ora di religione. Non fare frequentare ai figli l’ora di religione è un deplorevole atto contro natura, 1°passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per consentire assassini di preti e distruzioni di chiese
Agosto: contro Geppetto, essere malvagio che costringe la Fata ad un crudele atto contro natura: dare vita ad un pezzo di legno inanimato. 1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per dire di sì a clonazione e rapporti sessuali fra uomini e bambole gonfiabili
Settembre: contro l’evoluzionismo. Credere di avere antenati in comune con le scimmie è un perverso atto contro natura, 1° passo, in mancanza di criteri oggettivi per giudicare il bene e il male, per dare credito alle teorie di chi sostiene che la Terra giri intorno al Sole e che non sia piatta
Scopare prima del matrimonio, 1° passo ecc, per
approvare prostituzione e tratta delle bianche
(Le scritte sui muri sono fisiologiche. Mi spiace per la pallottola a meno che non sia a salve. Ma certo la Chiesa se le va proprio a cercare!)
W il Papa Re
mandare a lavorare rivera e simili in una miniera di salgemma, o darlo in pasto ai cinesi, cosi’ gli passera’ la voglia di lamentarsi del suo malessere di vita.
Invece di sparare cazzate commenta le parole di un giovane che ha avuto il coraggio di dire quello che pensa.
Welby e pinochet sono persone da porre sullo stesso piano?
Sostegno totale ad Andrea!!!
Spiegami,Dio perdonerà anche coloro che pur professando il credo in suo nome, negano le funzioni relative alla morte,perchè quest’uomo non è sulla lista dei perfetti cristiani?
Dio ammette il perdono. la Chiesa no.
Non è molto coerente.
Penso che informarsi prima di parlare più che un diritto sia un dovere.
E informandosi si scoprirebbero parecchie cose:
– la tanto citata inquisizione era uno strumento politico nelle mani dei sovrani, solo una minima parte delle morti è imputabile alla Chiesa. Ovviamente questo non giustifica i suoi errori, ma è importante sottolineare le inesattezze fin qui scritte.
– “La Chiesa non crede nell’Evoluzionismo”…ovviamente la Chiesa (intesa non solo come gerarchia, ma come Popolo) crede ad Adamo ed Eva e tutto quello che ne segue.
Siete proprio convinti di ciò?
Vi consiglio di informarvi prima di sparare vaccate.
– Non è forse segno di apertura mentale l’apertura al divorzio e l’interrogarsi continuamente su sè stessi, per migliorarsi?
Per i funerali di Welby è semplice: nel caso di suicidio la Chiesa permette i funerali in quanto si ritiene un atto compiuto in un momento di confusione e follia; per Welby non è stato un momento ma una continua richiesta di morte.
Sottolineo che negli interventi del papa il caso Welby non fosse mai citato direttamente, ma si invitasse a riflettere sui “limiti” dell’intervento umano. Non si trattava di eutanasia in quel caso, ma semplicemente la conclusione naturale del ciclo di vita di una persona. Ed è importante distinguere questo dall’eutanasia, cosa completamente diversa.
Ma questo ovviamente coloro che parlano per sentito dire e per odio anticlericale non lo sanno.
Concludo come ho iniziato: penso che informarsi prima di parlare più che un diritto sia un dovere.
Solidarietà a Rivera. Ha detto solo la verità e la Chiesa se si scandalizza vuol dire che ha la coda di paglia. Ma quello che davvero fa più male è vedere lo schifo dei politici che si schierano dietro ad un falsa ed ipocrita moralità.
E’ ora di finirla!!!
RESET!
Ormai c’è il PAPA RE; facciamo rinascere Pasquino e le Statue Parlanti.
Basta con la chiesa che si occupa di politica ed i politici che “ruffianano” la chiesa. Bella dimostrazione di “libertà di opinione” dai sindacati chierichetti ! Evviva allora tutti coloro che fanno della ragione, della laicità, della tolleranza, del confronto di idee, la base del vivere civile. Dannazione sono un relativista !
Solidarietà a Rivera
BEH!
EVVIVA LA LIBERTA’ DI ESPRESSIONE!!!!
solidarieta’ ad Andrea e non a Bagnasco…..
Basta con questa TV che fa’ passare solo quello che vuole…..
La vignetta di Staino:
La bimba al padre: “Hai dato la tua solidarietà al cardinale Bagnasco?”
Bobo (ex DS):”Certo, sennò che laicista sarei?”
Dunque abbiamo: un inquisitore come Papa e un generale dei cappellani militari come Presidente della CEI.
A quando i roghi e i carri armati?
(Tubal):
Bagnasco: “Atei, culattoni e miscredenti, se non vi pentirete brucerete nelle fiamme dell’infermo per l’eternità!” (E chi sarebbe che fa del terrorismo?)
“..E i caproni politici e sindacali, anziché difendere la libertà di opinione, hanno subito preso le distanze dal comico… condannandolo.
Qualcuno dica a questi benpensanti signori che se proprio dovranno andare all’inferno, sarà perchè hanno svenduto la classe operaia e non perché non difendono il pastore tedesco …” (da controcorrente)
“Il 1° maggio è festa anche per noi precari?
“No, figliolo, per voi è il 15 agosto, l’assunzione”
(controsatirica.com)
(idem)
Macerata 1817. Gli insorti antipapalini
affiggono sui muri questo proclama:
“Quando l’altissimo Iddio vuole punire i popoli,
li consegna al governo degli imbecilli”.
Abbiamo avuto l’insurrezione islamica per le vignette contro Maometto.
Avremo quella cristiana contro la battutaccie su Bagnasco?
Faranno la guerra santa a Rivera?
La cava
“Più niente Limbo!”
“Solo salsa e merengue?”
..
Stefanon (mircomirco)
(Non disturbatemi. Sto sbagliando…!)
I vescovi dicono no ai Dico
sostengono:
“Si comincia con le coppie di fatto e si finisce
col legalizzare la pedofilia”
I vescovi dicono no al Testamento biologico
sostengono:
“Si comincia con il Testamento biologico e si finisce col legalizzare l’eutanasia”
Io non ascolto mai i vescovi sostengo:
“Si comincia con l’ascoltare i vescovi e si finisce col legalizzare la stupidità”
L’Osservatore Romano ha usato toni terroristici contro Rivera e contro chi, come lui, facendo satira si permette di criticare un’istituzione così poco immacolata com’è la Chiesa.
Ma avete sentito cosa ha detto di così “eversivo” (terroristico!) Rivera?
Ha detto che il Papa è un creazionista e che la Chiesa ha respinto Welby mentre ha celebrato Pinochet…
Cacchio! Rivera ha detto solo sacrosante verità… che c…o c’ha l’Osservatore Romano per criticarlo così vergognosamente?
Ve lo dico io: il Vaticano è in difficoltà perché di questi tempi si vede assediato dall’emancipazione civile propugnata giustamente e coraggiosamente anche in Italia (ultima in Europa) dai veri laici.
E allora, dato che non ha argomenti convincenti, la butta in caciara cercando di mischiare oneste istanze laiche (PaCS, concordato, libertà di determinazione…) con delinquenziali atti terroristici (minacce, scritte sui muri etc.), facendo passare l’equazione “critica alla Chiesa = terrorismo”: una cosa vergognosa, proprio loro che chiedono la moderazione ed il rispetto!
Si vergognasse l’Osservatore Romano, altro che Rivera.
Questa campagna di censura mi ricorda tanto l’editto bulgaro di Berlusconi: anche allora un potere era stato attaccato (con argomenti sostanziosi) e, ovviamente, non l’aveva presa bene, facendo scomparire dalla TV Santoro, Biagi e Luttazzi i quali si erano limitati a dire, schiettamente, delle sacrosante verità appurate anche in sede processuale.
La Chiesa non ha argomenti validi e quindi la butta sull’insulto e l’arroganza: vergogna!
bello schifo! è ovvio che la chiesa provi ad inventarsi articoli farsa stile tg4, ma la tristezza dei sindacalisti che gli danno corda…. e secondo me anche stavolta han fatto la figura dei pirla
ma cazzo persino mia nonna s’è accorta che quell’articolo era una cazzata dopo l’altra! CE NE SARA’ DI GENTE CHE SI RENDE CONTO O NO!!!!!
Solidarietà a Rivera purchè difendi la sua opinione e non faccia marcia indietro.
Bye
Tonino
Piena solidarietà a Andrea Rivera!
In questo paese bisogna avere paura di dire quello che si pensa?
Libertà… dè chè?
Dovete lavorare, magiare e …letto presto e possibilmente cercate di non rompere le p…e!!!
Anche la Chiesa come la Politica è alla frutta…
forza andrea! e basta con questi sindacati politicizzati.
PER FORTUNA TRA QUALCHE MESE ME NE VADO IN SPAGNA. CHISSà SE VIVERE IN UN PAESE LIBERO è COSì BELLO COME SI DICE? LO SCOPRIRò PRESTO.
GRANDE SIMPATIA E SOLIDARIETA’
AD ANDREA RIVERA’.
ABBASSO I FARISEI DELLA GRANDE MERETRICE, CHE PREDICANO L’ACQUA PER BEVERSI LORO IL VINO.
Ottenere consenso col pubblico del concertone del 1° maggio è facile e non richiede grande coraggio. Abbigliamento tipico del sinistroide e qualche strale verso un obiettivo a piacere tra Chiesa, Berlusconi, Lega etc.
Se Rivera fosse davvero libero dovrebbe sfruttare una platea analoga e criticare con la stessa veemenza l’Islam che discrimina le donne, etc
Ma il coraggio uno non se lo può dare
Ci vuole tanto coraggio oggi a criticare la figura del GRANDE papa. Vedi i telegiornali che in Italia hanno dato ADDOSSO in modo assurdo a Rivera per le sue critiche.
Mi sai dire cosa c’era di offensivo nelle sue parole? Cos’è l0insinuazione del dubbio vi fa riscoprire tutti i vostri altarini?
Noi aspettiamo che i dinosauri si estinguano. Papa Ratzingher è vecchio come la maggioranza di tutti i cristiani CONVINTI. Avete ancora poco tempo per poter sparare le vostre minchiate.
ho letto la tua reazione grillo,…..ho letto “il seguito” con tutto quello che hanno commentato. Me ne sono fatto un pensiero ,ho meditato su cio’ che e’ successo.
Se e’ vero che ognuno di noi ha una testa con dentro presunta materia grigia, penso proprio che questa e’ l’era della mancanza totale della suddetta.A parte l’uso che ne fa la politica di quel che e’ successo……(mi viene da vomitare).
Ma come e’ possibile che tanti individui messi assieme non riescano a tirar fuori un pensiero che non sia realistico, obbiettivo e sopratutto approfondito sui fatti che stanno accadendo?
Penso che la poltroneria generalizzata sia uno dei malesseri moderni oltre a quello della vigliaccheria che si lascia trasportare senza minimamente “”(pensare)”” a cio’ che legge e confrontare con altri accadimenti.
So bene che non mi capite ma non perche’ etc.
bensi per la vostra pigrizia nel far funzionare
la materia. Pensate …..tra i doni ricevuti c’e’ quello dell’umano ragionamento. Eppure….vi limitate a “guardare”senza …vedere
Basta ,tanto non serve a niente
mah…. cambia spacciatore…
Concordo, la roba che t’hanno dato deve essere troppo forte. Prova con qualcosa di più leggero la prossima volta…
Secondo me c’è una via percorribile, lo sbattezzo, per togliere potere o non aderire a questa chiesa-istituzione storicamente maschilista, reazionaria, pedofila, omofoba, genocida, complottista, gerarchica, accondiscendente, ipocrita, arrogante, presuntuosa, violenta, inquisitrice, torturatrice, che ha mistificato e manipolato persino Cristo, ecc.ecc.
questa associazione spiega le procedure:
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/
——–
“Gesù entrò poi nel tempio e scacciò tutti quelli che vi trovò a comprare e a vendere; rovesciò i tavoli dei cambiavalute e le sedie dei venditori… e disse loro: “La mia casa sarà chiamata casa di preghiera ma voi ne fate una spelonca di ladri”. – Giovanni 21 – vv. 3-14
ci mancava il satanista…
Cara loredana, io non sono d’accordo con l’amico, ma non per questo credo che sia un seguace di satana come dici tu.
Smettetela di offendere e vedrete che le offese nei vostri confronti diminuiranno. Ma infondo infondo, non siete cristiani? Vi ricordate cosa significa esserlo? Dov’è andata a finire tutta la vostra saggezza?
Dico una cosa: è INUTILE ACCANIRSI SU UN CAPRO ESPIATORIO COME LA CHIESA PER I FRUSTRATI ASSOGGETTATI DALLO STATO. NON CAPISCO PERCHè QUANDO C’è UN COLPEVOLE (COME LO STATO) GRANDE DA ATTACCARE CI SI RIFà SEMPRE SU CHI è PIù ATTACCABILE E IN QUESTO CASO CIò CHE LA CHIESA DICE. IL PAPA HA UN MANDATO CHIARO E PRECISO, VISIBILE A TUTTI E NON NASCOSTO COME MOLTI PERSONAGGI POLITICI VERSO I QUALI GIUSTAMENTE DOBBIAMO DIFENDERCI. IL PROBLEMA è CHE SIAMO TUTTI ARRABBIATI PER QUESTO E INVECE DI CONVOGLIARE LE NOSTRE ENERGIE VERSO IL BENE COMUNE, PRONTI CON MEZZI LECITI A FAR PREVALERE DIRITTI E DOVERI, CI ACCANIAMO CONTRO CHI NON FA ALTRO CHE LASCIARCI LIBERI DI PENSARE E MANIFESTARE I NOSTRI CONSENSI O DISSENSI. FORSE CHI VUOLE METTERE A TACERE IL LIBERO PENSIERO DELLA CHIESA è PRORPIO COLUI CHE VORREBBE METTERE A TACERE TUTTI QUELLI CHE LA PENSANO DIVERSAMENTE DA LUI PERCHè FACILMENTE INFLUENZABILE?? SE FOSSE IN TAL SENSO AVREI PRORPIO PAURA PROPRIO DI QUESTO MODO DI PENSARE……E FATTI CONCRETI LO DIMOSTRANO: IL VANDALISMO SUI TRENI?..BENE, PROPRIO IL MODO MIGLIORE PER ESPRIMERSI!FORSE UN Pò PRIMITIVO!!!!
L’Osservatore romano dovrebbe stare attento a quello che scrive per non incorrere nel ridicolo
e chi è ridicolo non è attendibile.
Accusare le opinioni di Rivera di terrorismo è ridicolo.
Il terrorismo è una cosa seria, è definito come una successione di azioni violente e premeditate (che possono essere attentati, omicidi, sequestri, sabotaggi, ecc.) ai danni di un governo o di una nazione, che producono morti e feriti e soprattuto un clima di terrore.
Qui si produce al massimo un’oceanica risata.
Insomma, secondo l’Osservatore romano, sarebbe “terrorismo” dire che certi atti della Chiesa non ci piacciono?! Ma siamo fuori di cervello??
Questa è l’elefantasi dell’autostima, siamo nella megalomania pura!
E tutto ciò è grottesco!
Ne nasce l’impressione che la Chiesa di Roma si sia montata un po’ troppo la testa, sia entrata in una psicosi ingestibile, si identifichi addirittura col Padreterno e metta ogni critica al primo posto nell’hit parade dei reati! Ma nemmeno Stalin!
Come quei pazzi che credono di essere Napoleone e vogliono che tutti li chiamino “Maestà”.
Non è ragionevole pensare che un atto di critica sia valutato alla pari di un atto di terrorismo!
Qui siamo nella megalomania pura(grande pazzia), un delirio psicotico di grandezza che ha rotto gli argini.
Il Corriere della sera dice: “Si crede un dio, per questo ha problemi. Tutta colpa dell’entourage”.. . ops, sbagliavo, parlava di Maradona, ma allargando arriviamo al RATZISMO, devianza mentale che diventa ogni giorno più grave. Siamo all’autodivinizzazione. Solo i dittatori peggiori ci cadono!
E’ la psicosi di MATZINGER!
di rivera in italia siamo milioni, che la chiesa ci chiude nei campi nazi, evviva milingo ,lui s’è evolo
I tuoi “pensieri” carichi d’odio non alleviano affatto i congiunti di Vanessa Russo, ma anzi, acuiscono dolore e sofferenza.
Le parole pesano come macigni. Rivera viene accusato di terrorismo, per cui chiedo a Beppe Grillo di denunciare e far processare Andrea Rivera con l’accusa di terrorismo. Se poi per qualche motivo viene dichiarato innocente allora deve essere denunciato l’Osservatore Romano per tutti i reati che ci possono venire in mente (diffamazione, terrorismo, attentato agli organi costituzionali…). Beppe, fai qualcosa!
secondo me non sai neanche chi era pinochet
dove andrsto con rivera la tanto decantata democrazia dove e’ andata a finire? sono d’accordo su quello che dice rivera non sui commenti dei m……si politici dove andremo….boììììììì
I PIU’ GRANDI CRIMINALI DELLA STORIA !
HITLER AL CONFRONTO ERA UN’EDUCANDA !
SI CALCOLA CHE L’INQUISIZIONE ABBIA FATTO IN QUALCHE DECENNIO OLTRE 100MILIONI DI MORTI !
1/3 DELL’EUROPA DI ALLORA FU MASSACRATA DA QUESTI ILLUSIONISTI CARTOMANTI CRIMINALI !!
LE AMERICHE FURONO QUASI AZZERATE DAI SANGUINARI SPAGNOLI GUIDATI DA MONACI E PRETI !
SAREBBE ORA DI FINIRLA O NO ??
terribile è anche il cosciente travisamento delle parole.
Buongiorno ivana.
E’ giusto che anche la Chiesa, il Vaticano, abbia la possibilità di esprimere proprie opinioni, di “dire la sua”, siamo in democrazia. Però della democrazia, si accettano tutte le regole: confronto, opinioni in contrastanti, ironia, applausi e fischi.
Il primo maggio, inoltre, nei servizi dei vari TG, è stato semplicemente detto (per qualche secondo e, se eri fortunato, riuscivi anche a sentirlo) che il conduttore aveva fatto “ironia” sul Papa e che era stato contenstato sia dalla gente in piazza quanto dai sindacati. Si è dato però spazio soprattutto al concertone. PERO’ quando ieri è stato pubblicato l’articolo sull’Osservatore è stato fatto vedere il filmato dei “terroristici attacchi” del conduttore del concerto, nei confronti del Papa, sono stati fatti approfondimenti, sono stati riportati in gran quantità commenti di politici che prendono le distanze, gente risentita…
BAH!
GIA’ CANCELLATO DALLE HOMEPAGE DEI QUOTIDIANI ITAGLIANI LA NOTIZIA CHE METTEVA I MEDIA ITAGLIANI AL 65′ POSTO NELLA GRADUATORIA MONDIALE DELLA LIBERTA’ DI STAMPA, FRA IL CONGO E LA COREA DEL NORD !!
NON AVETE FUTURO !
Come si può dire che nella Chiesa cristiana non c’è evoluzione?
L’interpretazione dei testi biblici, dogmi e peccati è sempre variata nel tempo
Negare l’evoluzione è totale malafede
L’interpretazione stessa dei testi va da una lettura molto ristretta e quasi letterale a una ampia e moderna (all’interno del cristianesimo le interpretazioni determinano spesso differenze notevoli tra chiesa e chiesa, per cui per es. alcune non ci trovano affatto la radice del potere enorme del papa di Roma). Chiunque abbia studiato un minimo di teologia lo sa
Molti passi appartengono a usi e costumi di un popolo nomade di 3000 anni fa che girava nel deserto con tende e cammelli e sono oggi inapplicabili
Il Nuovo Testamento è nettamente diverso dall’Antico Testamento e porta un messaggio e una morale assolutamente rivoluzionarie
D’altro canto il Nuovo Testamento non riporta tutte le narrazioni esistenti della vita del Cristo ma solo 4 accuratamente espunte e purgate scelte per motivi politici
Nel corso di 2000 anni la Chiesa fissò o variò i dogmi: riconobbe che anche le donne hanno un’anima verso il 1300, la verginità della Madonna fu dogmatizzata nel 1850, l’assunzione al Cielo è del 1950
Oggi si decreta che non esiste il limbo per i bambini non battezzati
Certo che c’è stata evoluzione! Nel 1600 un dogma diceva che la Terra era al centro del sistema solare (altri sistemi nemmeno esistevano) per cui il sole girava attorno alla Terra e Galilei che provava il contrario era tacciato di eresia
Oggi questo dogma non c’è più mentre si afferma (ma non è un dogma) che l’embrione è un essere umano completo (altra immensa sciocchezza)
Per duemila anni si è considerato la masturbazione un peccato mortale, oggi un sacerdote in confessione nemmeno se ne cura
Lo stesso avverrà domani, speriamo, per l’omosessualità. Come si permette la chiesa di dire che è contro natura se è presente ovunque in natura? La pretesa di comandare a scienza e legge è totalitaria
scusate ma trovo abbietto da parte della classe politica italiana la corsa alla solidarietà con la chiesa per le parole (peraltro verissime) di Rivera…abbiamo una classe politica di vere m..de ,sarebbe ora che ci alzassimo e dicessimo loro di andare a casa ..Renatino della banda della Magliana era sepolto in chiesa.. e qualcuno avrà permesso questo obbrobrio se pensiamo agli abbracci a Pinochet ed alla mancata canonizzazione del vescovo Romero abbiamo compreso da che parte sta la chiesa ed a chi da solidarietà tutta la classe politica..sic
TUTTI NELLA CHIESA PEDOFILA ROMANA SONO COLPEVOLI ! TUTTI ! DA ALEX ZANOTELLI AL “BUON PRETE DI CAMPAGNA” !
PERCHE’ TUTTI SANNO, TUTTI SONO A CONOSCENZA DELLA PIAGA PEDOFILA, DEI NUMERI DELLA PEDOFILIA IN QUESTA ASSOCIAZIONE CRIMINALE E NESSUNO DENUNCIA, TUTTI FANNO FINTA DI NIENTE !
E PURE DELLA CONVIVENZA E DELLA COMPLICITA’ DEL CLERO CON LE DITTATURE SANGUINARIE SUDAMERICANE PASSATE E PRESENTI !!
TUTTI COMPLICI DI CRIMINALI PEDOFILI !!
stai godendo eh 🙂
caro juan, a me sembra che la pedofilia sia un male così diffuso e coperto da invadere purtroppo, gran parte della società, non solo il clero.
Secondo me. la colpa principale del clero vaticano è l’invasione politica. La Chiesa dovrebbe attenersi a indicare giammai ad imporre.
Dio ha dato il libero arbitrio se essere credenti o meno. Spesso la Chiesa sembra dimenticarlo.
SIAMO NOI CHE FACCIAMO LA GUERRA AI TALEBANI?
I talebani siamo NOI!
Mai visto uno stato occidentale così talebanocratico come l’Italia, genuflesso ai papisti su ogni porcata che propongono.
In Europa tutti hanno una legge sui PCAS/DICO, sulla fecondazione assistita sulla ricerca delle cellule staminali ecc.
NOI?
Noi abbiamo Giovanardi e la “Milizia Christi” (associazione cattolica esistente) che solo a pronunciare la parola anche Gesù si ribalta dallo sdegno.
NON ANDIAMO PIU’ A VOTARE – QUESTA E’ LA RIVOLUZIONE PER LICENZIARE I DIPENDENTI + IDIOTI!
SE CI FOSSE UN DIO, AVREBBE DELEGATO A SUOI RAPPRESENTANTI MONOMANDATARI SUL PIANETA QUESTA BANDA DI TRAVESTITI IN PAIETTES, ORI, RUBINI E SCARPETTE ROSSO PRADA ??
IL MAGO OTELMA E WANNA MARCHI AVREBBERO FATTO FIGURA MIGLIORE !
Terrorismo le parole di Andrea Rivera?
Personalmente mi terrorizza la mancanza di libertà di espressione.
Mi terrorizza l’impossibilità di informazione.
Mi terrorizza il cosciente travisamento degli accadimenti.
Terribile è l’opinione dell’Osservatore Romano.
Terribile l’opportunismo dei politici e dei sindacati.
Dire che non è colpa del vaticano ma dei politici è come dire che gli animali vengono uccisi perchè c’è li compra, ma alla fine se c’è chi li uccide, qualcuno poi si interessa e li compra per carne e pellicce.
Certo che è anche colpa del vaticano.
Vaticano oscurantista, retrogrado, falsoprogressista della domenica, reticente e nostalgico dei bei vecchi tempi nei quali non dovevi dire che un attacco era vile e sputtanare uno che ha detto il uo pensiero. Bastavano due o tre tronchi di legno e qualche corda. Ah, gia, anche un acciarino o una fiamma viva.
La chiesa non cambierà mai, come nessuna religione monoteista o politeista. Si maschera solo con le abitudini della società come megli gli fa comodo. Proprio come la politica. Ma peggio di essa ha anche l’arroganza di infliggerti una pena di sofferenza eterna se non fai quello che ti dice.
Il livello massimo di terrorismo.
attento, ché a dire certe cose si va all’inferno!
Sul povero Welby sono state dette molte sciocchezze
Nel sondaggio di Repubblica e Micromega il 64% degli intervist. si dichiarò favorevole all’interruzione delle cure per Welby, contro il 20% dei contrari. Fra i primi il 50% si dichiarò cattolico praticante e il 71% cattolico non praticante
Il Consiglio Episcopale sentenziò:
“Chi ama la vita si interroga sul suo significato e quindi anche sul senso della morte e di come affrontarla.Ma non cade nel diabolico inganno di pensare di poter disporre della vita fino a chiedere che si possa legittimarne l’interruzione con l’eutanasia, magari mascherandola con un velo di umana pietà”
Considero la scelta di Welby un atto di autodifesa e non un suicidio, per me la sentenza della CEI è stata una delle cose meno cristiane che abbia mai visto. Se biasimarla è terrorismo..
Il cristianesimo ha come 1° legge la pietà e la capacità di immedesimarsi nell’uomo che soffre (ama l’altro come te stesso), se ne deduce che la mancanza di pietà si è impossessata degli attuali vertici di Roma e che l’Anticristo vi domina incontrastato
La madre di Welby, profondamente cristiana, chiese i funerali religiosi, il vicariato di Roma rifiutò (curia della diocesi romana)
“Il Vicariato precisa di non aver potuto concedere tali esequie perché, a differenza dai casi di suicidio nei quali si presume la mancanza delle condizioni di piena avvertenza e deliberato consenso, era nota, in quanto ripetutamente e pubblicamente affermata, la volontà del Dott. Welby di porre fine alla propria vita, ciò che contrasta con la dottrina cattolica. Non vengono meno però la preghiera della Chiesa per l’eterna salvezza del defunto e la partecipazione al dolore dei congiunti”
Si ammise che non si trattava proprio di suicidio per cui non c’era condanna, ma, poichè Welby aveva espresso il desiderio di non soffrire più “il funerale religioso non era opportuno” (?!)
La chiesa valdese, battista, Chiesa ortodossa e veterocristiana offrirono funerali religiosi
FACCIAMOGLI PAGARE LE TASSE !!!!!!! SOLO A ROMA PRODI GLI FA EVADERE DUEMILIARDI E QUATTROCENTO MILIONI DI EURO DI I.C.I.!!!!!! 2000400000 !!!!!!! ABOLIZIONE DEI PATTI LATERANENSI !!!!!!!
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NESSUNA RELIGIONE IN LIBERO STATO
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VIA I PRETI DALL’ITALIA
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VOGLIO VIVERE COME VOGLIO IO
E NON COME VUOLE UNPORCO DIO
—
DIVENTIAMO UN PAESE CIVILE !!!!!!!!!!!
—
ABBATTIAMO LE CHIESE
E I SUOI PRETI PEDOFILI
—
E I PRIVILEGI DELLA CHIESA $$$$$
—
UNA COPPIA CON FIGLI L’ I.C.I. LA PAGA AL 100 %
TUTTE LE PROPRIETA’ DELLA CHIESA NON PAGANO L’I.C.I. !!!!!!!!!!!!!!
—
E POI SI DOMANDANO PERCHE’ NON FACCIAMO FIGLI ?!
C’E’ CHI RUBA E CI INCULA !!
CHIESA DEVI MORIRE
—
CATTOLICI ANDATE TUTTI IN AFRICA
E RESTATECI PER SEMPRE!
—
LE RELIGIONI MONOTEISTE SONO L’INCARNAZIONE DEL MALE !
2000 ANNI DI GUERRE, TORTURE, GENOCIDI, REPRESSIONE, ORRORE A TUTTO CAMPO, GRAZIE ALLA FOLLIA DEI GROTTESCHI E FOLLI MONOTEISMI DEL PIANETA !
LIBERATEVI DEL CLERO, E AVRETE L’ETA’ DELL’ORO !!
D’accordissimo, le religioni sono la rovina dei popoli
D’accordissimo, le religioni sono la rovina dei popoli
E’ certamente utile scambiarsi conoscenze e esperienze, ascoltare chi dice la verità, oppure leggere libri che possano permettere di acquisire maggiore conoscenza, ma oltre a capire il messaggio si deve scegliere di metterlo in pratica, e questa è la parte più difficile. Capire dovrebbe stimolare ad acquisire anche maggiori capacità operative. Pensare che ci si debba accontentare dell’effetto catartico che si ha attraverso l’ascolto delle denunce da parte di alcune personalità (come Grillo, Travaglio, Chiesa, ecc.) è errato. Lo si capisce non appena, poco tempo dopo, ritornano il senso di impotenza e la disperazione. Formati all’interno di una società di massa, che scoraggia il libero pensiero e sostiene il gregarismo, alcuni credono sia importante cambiare gregge; per così dire, passare dal gregge ufficiale a quello “alternativo”. Ma non è così che funziona: cambiato capo, il gregarismo rimane, e continua ad impedire una vera crescita interiore, nonostante le conoscenze possano accrescersi. Molte persone (specie giovani) non hanno alcuna progettualità nell’esistenza, né un piano di crescita, né la necessaria autodisciplina per ottenere risultati concreti, e si rendono dipendenti dalla realtà sociale o esterna, credendo di poter risolvere i problemi con un’intelligenza estranea alla propria. Si tratta spesso di persone ricche dentro, ma che utilizzano palliativi per continuare a fuggire da se stessi. Mi da’ un senso di desolazione vedere che il sistema criminale che ci domina riesce a sfornare soggetti che si possono riassumere in tre categorie: quelli che si sottomettono e si identificano col sistema, quelli che riconoscono la frode ma si reputano troppo deboli per reagire, e quelli che capiscono bene, cercano di reagire ma non sono in grado di contrastare le proprie tendenze autodistruttive potenziate dal sistema (ad esempio, quelli che pur avendo grandi potenzialità di avversare il sistema, si danno all’alcool, al disordine esistenziale, ecc.).
click name
A CHI TI MENA PORGI L’ALTRA GUANCIA
CHI E’ SENZA PECCATO SCAGLI LA PRIMA PIETRA
NON DESIDERARE LA DONNA D’ALTRI
DIO VEDE E PROVVEDE …. STALIN NO
IL PAPA E DIO SONO CULO E CAMICIA (QUANDO IL SEGRETARIO PARTICOLARE E’ IN VACANZA)
MEGLIO UN UOVO OGGI CHE UNA GALLINA DOMANI (PERCHE’ NON TUTTE E DUE OGGI ??)
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QUESTE SONO ALCUNE DELLE STRON..ZATE CON CUI VI HANNO FREGATO PER 2MILA ANNI !!
TENETE LONTANI I PARGOLI DAI PRETI ! TUTELATE I VOSTRI FIGLI DA QUESTE BESTIE !
ho perso uno zero, riscrivo:
“i testi più antichi della Bibbia risalgono a circa 3.000 anni fa…
pardon
mannaggia la fretta
Carlo di Carlo
mi spiace che abusi del nome di uno scrittore che qualche merito ce l’ha
Prova a rileggere il tuo post urlando perché scrivendolo maiuscolo è così che lo hai scritto
Credo che tu non abbia mai vista una Bibbia neanche di lontano
Se il Papa seguisse la Bibbia:
-il popolo ebraico sarebbe l’unico eletto del mondo a discapito di tutti gli altri rinnegati da Dio, compreso il nostro
-lo stesso avrebbe diritto di fare ogni tipo di guerra nella certezza che Dio sta sempre e comunque dalla sua parte e abbatte i nemici a suon di trombe
-sarebbe obbligatorio sposare la cognata vedova
-ogni maschio dovrebbe avere più mogli e se queste non fanno figli dovrebbe farne con le schiave
-i figli potrebbero essere venduti come schiavi anche dai fratelli
-il mondo sarebbe stato fatto in 6 giorni alla faccia di ogni teoria scientifica
-la Terra sarebbe l’unico pianeta abitato dell’universo
-le donne sarebbero esseri inferiori
-non solo esisterebbe il divorzio ma anche il ripudio con cui un marito può cacciare una moglie specie se è sterile
-la moglie adultera sarebbe lapidata
-chi uccide un bue è come uccidesse un uomo
-di sabato non si potrebbe viaggiare né lavorare e se ti casca l’asino nel pozzo non lo puoi togliere
-ogni padre può uccidere il primogenito
-ci sono angeli, demoni, streghe e indemoniati
-ma anche giganti, dischi volanti e uomini che vivono 800 anni
-se ti fai le seghe sei un uomo morto
Es.
Esodo 35:2 Dio ordina di uccidere chi lavora di sabato
Deuteronomio 21:18-21 Dio ordina di uccidere gli adolescenti disobbedienti
Esodo 21:20-21 Dio dice che va bene possedere schiavi e anche pestarli
La Terra avrebbe circa 6.000 anni (dinosauri compresi)
I testi più antichi della Bibbia risalgono a 300 anni fa, in questo tempo la sua interpretazione, volente o nolente, si è evoluta seguendo leggi e costumi
La non evoluzione esiste solo nella mente dei dittatori.
TUTTI NELLA CHIESA PEDOFILA ROMANA SONO COLPEVOLI ! TUTTI ! DA ALEX ZANOTELLI AL “BUON PRETE DI CAMPAGNA” !
PERCHE’ TUTTI SANNO, TUTTI SONO A CONOSCENZA DELLA PIAGA PEDOFILA, DEI NUMERI DELLA PEDOFILIA IN QUESTA ASSOCIAZIONE CRIMINALE E NESSUNO DENUNCIA, TUTTI FANNO FINTA DI NIENTE !
E PURE DELLA CONVIVENZA E DELLA COMPLICITA’ DEL CLERO CON LE DITTATURE SANGUINARIE SUDAMERICANE PASSATE E PRESENTI !!
TUTTI COMPLICI DI CRIMINALI PEDOFILI !!
SOLO IN ITAGLIA E FILIPPINE QUESTA BANDA DI PEDOFILI HA UN SEGUITO E DETTA PERFINO MORALI E COMPORTAMENTI !!
NEL RESTO DEL MONDO SONO CONSIDERATI “MACCHIETTE” GROTTESCHE CRIMINALI ALLA STREGUA DI BELRUSCONI, LA MAFIA E LA PIZZA !
Questo è quello che scrivono, alla ‘loro gente’, i media vaticani riguardo alle persone che non si lasciano plasmare dalla loro dubbia moralità e dottrina. O meglio che semplicemente pensano e non si lasciano ‘FREGARE’.
“Las amenazas vienen de grupos al margen de la sociedad, las cuales sin embargo se alimentan en cierto ambientes, también políticos, que fomentan en la base social sentimientos hostiles hacia la Iglesia. Intentan introducirse en los temas claves de la sociedad de hoy como la vida, la familia, la libertad de educación”, agregó.
il link dell’articolo: http://www.ewtn.com/vnews/getstory.asp?number=78270
è in spagnolo ma si capisce e dove non si arriva si può sempre usare un semplice traduttore on-line .
GIUDICATE VOI.
Chi non crede nella chiesa non crede nemmeno alla necessità di dover fare dei funerali.
Chi crede nella chiesa vuole anche i funerali. Ma in certi casi non vengono eseguiti.
La chiesa è una monarchia e il papa un re.
Il prete di campagna è uno uomo ingenuo ma di buonanimo.
Il prete di città è un cavaliere oppurtunista.
Il fedele è un bisognoso di pace interiore.
Il peccatore è un uomo.
L’uomo crea le differenze.
Le differenze creano la contrarietà.
La contrarietà fa scorrere il tempo.
Il tempo giunge alla fine.
La fine è il Creatore.
AVVISO AI GENTILI AZIONISTI:
Il Vaticano è una azienda, con un brand molto forte, conosciuto in tutto il mondo. Si avvale di campagne di marketing particolarmente spregiudicate, ma, come tutti sapete l’odierna tendenza nel mondo pubblicitario è quella di colpire il target con messaggi traumatici che possano rimanere impressi a lungo.
Ultimamente la vendita dei suoi “prodotti” ha subito un calo, non così il fatturato, il quale non registrava un incremento così esaltante dai tempi di Innocenzo X.
Ciò è spiegabile con una vincente diversificazione delle attività commerciali, che hanno dato luogo ad interventi e speculazioni in settori non pertinenti con il prodotto venduto ma che hanno permesso di posizionare una quantità eccezionale di bond, soprattutto presso l’azionariato politico, per tradizione sempre attento alle forme di investimento più vantaggiose.
L’arrivo di un nuovo managment aggressivo e spregiudicato, l’uso eccessivo della pubblicità comparativa, l’eccessivo numero di bond piazzati a fronte di una sempre minore produttività, fanno di questa azienda uno dei titoli a più alto rischio di fallimento.
CONSIGLIAMO comunque di investire nel titolo in virtù della preannunciata fusione con un’altra azienda fallimentare (lo stato italiano).
nb. come da contratto le perdite del titolo verranno risarcite in altra sede, per informazioni contattare il Dott. Caronte del servizio clienti.
Distinti saluti
Una delle tante illogicità della Chiesa:
Il divieto al divorzio.
Essa si difende citando la famigerata frase:
‘L’uomo non divida ciò che dio ha unito’
Ora, il dio dei cattolici non celebra direttamente
il matrimonio (non mi risulta), lo fa’ tramite il
sacerdote.
Perché allora il sacerdote non potrebbe dividere
le persone?
Un controverso passo dei Vangeli, criticato dalle
altre confessioni cristiane, attribuisce a Pietro,
ai Papi e ai preti il potere di legare e sciogliere
in terra (le famose Chiavi).
Se, secondo la dottrina, essi sono plenipotenziarii,
perché non potrebbero celebrare divorzii?
(Da notare che la Sacra Rota, in cambio dei soldi,
i matrimonii li scioglie eccome! E il coniuge più
debole non ha nemmeno diritto agli alimenti…
ehhh, ma questi sono sofismi cattolici…)
E. Belcampo
paganesimo
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LA PIU’ GRANDE ASSOCIAZIONE CRIMINALE DEL PIANETA !
2000 ANNI DI VERGOGNA, 2000 ANNI DI CREAZIONE DI MOSTRI !
Non bisogno di intermediari,(semmai di maestri).
Me ne frego e domani vado al mare.
Bon nuit
Monique
IL PAPA NON HA IL COMPITO DI CREDERE NELL’EVOLUZIONISMO O DI ESSERE EVOLUTO MA SOLO DI ATTENERSI A QUANTO SCRITTO NELLA BIBBIA. SE I NOSTRI POLITICI SI SONO EVOLUTI IN SENSO CLERICALE E NON LAICO E’ UNA LORO SCELTA CONDIVISIBILE O NO. L’OSSERVATORE ROMANO DIFENDE IL PAPA COSI’ COME IL GIORNALE DIFENDE BERLUSCONI,IL SECOLO DIFENDE FINI,L’UNITA’ DIFENDE FASSINO E LIBERAZIONE DIFENDE BERTINOTTI.RIENTRA TUTTO NELLA NORMA MA NON E’ NORMALE CHI CREDE CHE LA CHIESA DEBBA EVOLVERSI CON I TEMPI PERCHE’ COSI’ NON E’ ANCHE SE FA RABBIA.IL PAPA DEVE ATTENERSI ALLE SUE TRADIZIONI ALTRIMENTI SAREBBE UN TRADITORE DELLA FEDE CATTOLICA. SO CHE FA TANTA RABBIA A CHI NON LA PENSA COSI’ MA COSI’ E’, O PIACCIA O NON PIACCIA.
su Andrea Rivera,
opera dedicata
http://imagesofme.splinder.com/post/12029230/Campo+minato
Grazie per l’attenzione.
ME
Sono cattolico,
ma ultimamente la chiesa m’ha un po’ rotto le balle !
Insomma non puo’ alzare un polverone a ogni puzzetta che fa un chicchèssia qualunque.
Quando c’era Wojtyla non veniva fuori, ogni minuto, a fare l’offeso per qualche parolina fuoriposto detta o
perche’ qualcuno gli faceva l’imitazione.
Nonostante non avesse neanche la forza per reggersi,andava in giro per il mondo ad abbracciare i fedeli!
Aoo’ dico…Ratzy s’e’ offeso pure per l’imitazione di Crozza che lo rappresenta come un bambino capriccioso e giocherellone…
che per un’ottantenne e’ un complimento!
E quando c’era Ruini non venivano fuori neanche le scritte brigatiste,come per Bagnasco!
Insomma,si saranno accorti o no che c’e’ uno scollamento tra l’istituzione della chiesa e la societa’credente…
e piu’ insistono,piu’ si allontanano.
Sui politici non mi pronuncio;
ormai manca solo che diventi “democristiano” Diliberto e poi siamo al completo !!!
Lo stesso giorno in cui l’Osservatore Romano da del terrorista ad un comico che si è permesso di criticarli, un vescovo ed un sacerdote chiedono ad una madre sconvolta di perdonare l’assasina di sua figlia morta solo qualche giorno prima.
due pesi, due misure.
Noi peccatori e gente comune non abbiamo neanche il tempo di “sbollire” la rabbia che già dobbiamo perdonare chi ci ha infilzato un figlio…..mentre loro, sant’uomini di chiesa, non riescono proprio a tollerare un comico che li commenta.
E per concludere questo capolavoro di iposcrisia c’è la televisione, che matrella per un giorno intero con la notizia delle “battute di cattivo gusto” di Rivera ma queste suddette battute non le manda in onda….
Guai a dare alla gente il materiale per farsi un opinione. Molto meglio fornirgliene una preconfezionata, tanto noi siamo una nazione formata per metà da coglioni, e per l’altra metà da gente al quale bisogna parlare come si parla ai bambini di 12 anni (vero Silvio?)
Io non ho seguito il concerto del 1 maggio, dunque se ho voluto sapere cosa ha detto Rivera ho dovuto, come al solito, cercare su internet.
Dopo tutto questo tam tam pensavo che Rivera avesse almeno bestemmiato in diretta…invece sono finito per domandarmi “come mai il funerale cristiano a Fancisco Franco e a Pinochet ma non a welby?”
Bravo Rivera, hai fatto gol.
Quoto tutto…
solo una precisazione: gli italiani sono per meta’ coglioni,per l’altra pure !
Difatti,
ne abbiamo una sinistro e uno destro…..
di solito ! 🙂
OT
Scrivendo nei siti o blog di politici, salutando con un “addio” e lasciando le dovute motivazioni anche con educazione, molto probabilmente si viene censurati, ciò significa che non siamo liberi nemmeno in internet e significa anche che i principi che usano per avere il sostegno dei propri elettori sono disonesti e di parte. Ciò è utile constatarlo di persona davanti al proprio monitor per provare a capire quanto siamo distanti dalla libertà di opinione e di stampa..
Addio non è una parolaccia e nemmeno un’offesa ma evidentemente è una parola molto potente, sopratutto per il diretto interessato.
ohibo.Su ciò che dice rivera se ne può dire,per carità.Inesatto sicuramente dal punto di vista dei paradigmi cattolici,ovvero delle se verità.Io però credo che i punti su cu valga la pena concentrarsi siano due:
1)probabilmente cosa sia il funerale cattolico rivera non lo sa,e magari di dare qualche rito di consacrazione ai figli maco gli spaicerebbe.Però probabilmente non gli piace ciò che propone la chiesa ed il suo approcio,e,dal suo punto di vista(nonchè quello di molti)questa risulta non incarnare i valori di cui si fa promotrice.
2)il problema non è ciò che ha detto,poichè non credo che sia l’unico a pensarlo,ma la reazione spopositata di una istituzione che manifesta ferocemente la sua intenzione ad innalzarsi a caposaldo della morale e dei valori in assoluto.a pretendere di essere la verità.
Effettivamente la chiesa sta tornando ad essere molto chiara e netta,e ciò va bene,però a questo punto sarebbe bene,soprattutto per i nostri politici,imparare che il modello della chiesa può essere non condivisibile,e che lei non è la sola detentrice di certe sfere dell’esistenza umana.
il problema,quello vero,per me,sta solo li in quelle due cose e soprattutto nella seconda.E’ ancora il senso arcaico del sacro e dell’intoccabile che in italia non si perde,non rendendosi conto della eterogeneità del mondo,ed acanendosi nel voler negare che anche altri punti di vista possono essere costruttivi e validi.
Rivera ha fatto bene.NOn ha detto nulla di terribile,anzi,erano piccole critiche.Ha messo anche in chiaro che la chiesa non corrisponde il bisogno inappagato di misticismo di molti giovani.
Come per i politici,anche loro sono vecchi,probabilmente.
Dalla foto Proof,e non mi riferisco solo a quella dell’albero,si evince che Lei ha bisogno di tutto fuorchè del viagra. 5 finali 4 con lo psiconano…….non tutti i mali vengono per nuocere.
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarità che gli permetta di crescere e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira gli uni anziché gli altri attraverso esternazioni di Kossighiana memoria ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato. Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico. Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
Sono ateo e ho molto da ridire sulla Chiesa. Ma ho trovato sconcertante l’intolleranza e l’odio visti ai funerali di Vanessa, la ragazza uccisa nella metro. Il perdono è uno dei pilastri su cui si fonda il cristianesimo, e vedere quelle scene in chiesa mi ha lasciato perplesso. È
Alexandro Rocca 03.05.07 03
*****
Questo è il problema che blocca il progresso mentale
e civile degli italiani:
noi siamo pagani verniciati di cristianesimo,
convertiti con la forza a una dottrina pasticciata
proveniente dall’Oriente.
Questo è stato voluto dagli imperatori e poi dai
Papi per avere una popolazione docile e sottomessa.
(Ogni potere viene da dio e ribellarvisi è ribellarsi
a dio, dice il Vangelo; questo è il sogno di
ogni monarca sulla Terra…).
Quanto al perdono, questa è un’idea INUMANA del
cristianesimo, cioè esporsi inermi a chiunque e
offrire l’altra guancia, lasciare tutto a chi ci
molesta.
Questa è follia!
Chi conosce il cristianesimo lo evita!
La vostra religione non è di questo mondo, quindi
ritiratevi nelle catacombe e lasciatelo a noi.
Se il popolo italiano è becero e ignorante è colpa
vostra.
Lasciatelo tornare al paganesimo e ritroverà lo splendore,
la cultura, la voglia di godere.
E. Belcampo
paganesimo
Meglio Spartani che Atei.
Il pastore non ha capito…
io sono la pecora nera.
Ora permettetemi di dire due piccole
certezze:Andrea Rivera ha coraggio come bisogna avere per sostenere la verità. E Kakà non è stato il più strepitoso ieri notte al Meazza?
p.s. E’ sceso il Proof dall’albero?
Per coloro che non conoscono Andrea Rivera consiglio di guardare la trasmissione di Serena Dandini “Parla con me ” in onda tutte le domeniche alle 23.30, e se fate un salto su You Tube digitate il suo nome e guardate…Era ora che qualcuno dicesse queste cose anche al di fuori dell’orario dei vampiri…forza Andrea!!!!!!!anch’io la penso cosi dell’ipocrisia della chiesa un’esempio se sei un semplice cristiano puoi chiedere l’annullamento del matrimonio alla Sacra Rota a patto che tu!, buon cristiano non abbia consumato (scopato) durante il matrimonio. se invece sei un cristiano speciale un dipendente o una dipendente falsapenitente beh con soli pochi(per loro) migliaia di euro si ritorna puri come gigli pronti per un altro SI.Ipocriti!! SEMPLICEMENTE IPOCRITI!!!il nostro non è terrorismo la vostra è ipocrisia.credo che la chiesa stia bruciando in questi ultimi anni le poche cose che di buono aveva fatto.e questo è molto preoccupante per chi invece deve predicare l’amore e la fratellanza.
Scusa ma cosa avrebbe fatto di buono ??
Una delle tante illogicità della Chiesa:
Il divieto al divorzio.
Essa si difende citando la famigerata frase:
‘L’uomo non divida ciò che dio ha unito’
Ora, il dio dei cattolici non celebra direttamente
il matrimonio (non mi risulta), lo fa’ tramite il
sacerdote.
Perché allora il sacerdote non potrebbe dividere
le persone?
Un controverso passo dei Vangeli, criticato dalle
altre confessioni cristiane, attribuisce a Pietro,
ai Papi e ai preti il potere di legare e sciogliere
in terra (le famose Chiavi).
Se, secondo la dottrina, essi sono plenipotenziarii,
perché non potrebbero celebrare divorzii?
(Da notare che la Sacra Rota, in cambio dei soldi,
i matrimonii li scioglie eccome! E il coniuge più
debole non ha nemmeno diritto agli alimenti…
ehhh, ma questi sono sofismi cattolici…)
E. Belcampo
paganesimo
Sono ateo e ho molto da ridire sulla Chiesa. Ma ho trovato sconcertante l’intolleranza e l’odio visti ai funerali di Vanessa, la ragazza uccisa nella metro. Il perdono è uno dei pilastri su cui si fonda il cristianesimo, e vedere quelle scene in chiesa mi ha lasciato perplesso. È
L’ateo è un non credente, cioè è convinto che Dio non esista. In pratica è l’altra faccia della stessa medaglia: il credente crede in Dio con un atto di fede, il non credente non crede con altrettanto atto di fede.
Riguardo al perdono in casi drammatici come l’omicidio gratuito e volontario di un proprio caro, eviterei a chiunque di esprimere un parere se non toccati direttamente da un simile evento.
SONO ATEA….GRAZIE A DIO….
prova a far pascolare delle pecore, ti accorgerai di essere il pastore, proprio come nel tuo commento.
ciao
Finalmente un po` d`aria pulita, gia` il nick mi piace: sono cristiano e non sono cattolico.
si, ma che lungo che sei a spiegare le cose oh!
non commento mai qui, ma stavolta due paroline ce le spendo:
Non è che la Chiesa non sia passibile di critica (anzi), semplicemente quella di Rivera è IDIOTA.
1) non ha idea di cosa sia il funerale cattolico
2) non ha idea di chi sia S. Francesco d’Assisi
3) non ha idea di tutta (e non è poca) la letteratura cattolica in merito alla teoria dell’evoluzione (Chi non s’è evulto al massimo è lui che è rimasto all’idea evoluzione=progresso=generico sentimento di bene e bontà).
4) non ha, evidentemente, chiaro cosa sia la chiesa cattolica, non tanto nei suoi aspetti mondani (criticabilissimi) quanto nel suo fondamento teologico. Criticabile anch’esso se volete, ma, se permettete, da altre teste, da altre lingue.
Insomma, Rivera, lungi dall’essere un terrorista, è il prototipo del giovane d’oggi che ha le sue idee giuste sulle cose. Ignorante fino al midollo senza sapere di esserlo, spara a vanvera discorsi che si contraddicono nel giro di 5 parole (fate attenzione a quello che ha detto sul funerale). E’ impegnato politicamente (ma i partiti tradizionali l’hanno un po deluso) e ha le sue idee sul mondo che non cambierà mai. Nemmeno se uno gli dimostra concretamente che sta dicendo cazzate, perchè quello che conta è la SUA idea. Senonchè si fregia di essere democratico e altruista, e magari lo è, schiavo evidentemente di un sentimentalismo d’accatto e pornografico elevato a morale. Ha clamorosamente sbagliato l’Osservatore Romano, un terorista, di solito, è una mente fredda e fine, quella di Rivera è una guazzetto, un brodo primordiale. Alla faccia dell’evoluzionismo
P.S. non è 1 problema d’opinione, ma di oggettività dei fatti. O se volete, d’ignoranza. il discorso di Rivera non ha senso per chiunque si vuole definire essere pensante, punto e basta.
Secondo me Rivera è (sta diventando) un uomo di spettacolo, pertanto ciò che dice e fa attiene ad un percorso da lui ritenuto idoneo al conseguimento di una popolarita che gli permetta di espandersi e maturare come artista. In questo periodo storico di desiderio di rivalsa contro il potere, compreso quello millenario della chiesa, fa audience prendere di mira gli uni anziché gli altri attraverso esternazioni di Kossighiana memoria ammiccanti ad un coraggio ben lungi dall’esser tale, anche se da tale egregiamente mascherato. Complimenti Rivera, sei un bravo animale da palcoscenico. Ma tutto ciò altro non è che spettacolo.
egregio (o egregia) “Sei uguale 03.05.07 05:05”, desidero informarla che:
1° Non sono credente.
2° Non ho dato dell’arrogante a nessuno.
3° Non do per scontata la “mia verità”.
4° La mia non vuol essere una critica, ma, dopo una vita passata sui palcoscenici di tutta l’Italia, una mera esternazione del mio pensiero.
5° L’opinione altrui l’accetto eccome, cosa che invece lei ha dimostrato di non saper fare.
6° Non ho dato dell’ignorante a nessuno (a questo proposito le faccio notare che ignorante si scrive senza la “i” dopo “gn”).
7° Infine la informo che l’essere modesto non mi confà; lo sia lei, se proprio lo desidera, e non mi depauperi le ghiandole seminali con le sue piccolezze prive sia di costrutto che di senso della realtà.
Ora mi scusi, ma devo andare a fare la cacca.
@ sei uguale
…ma forse non parlavi con me?
in questo caso, prima di scrivere dai un cenno per far capire a chi ti rivolgi.
@ sei uguale
Cmq mi scuso. Ho riletto tutto: penso che la tua critica fosse rivolta a Fontana.
Come non detto.
CATTOLICESIMO 2/2
Come al mercato. Insomma, ognuno fa quello che vuole. Bello! Così sono cattolico anch’io! E sono anche buddista, gandhiano, marxista, indù, taoista (ma non si chiamava essere un libero pensatore?)Credevo che aderire alla chiesa fosse una cosa più seria. Quello che dice il Papa è legge. O stai dentro o stai fuori. Invece i cattolici (non quelli veri) pretendono che sia la Chiesa ad adeguarsi, ad evolversi. Esilarante! Ecco. Questa sarebbe una bella cosa su cui fare satira: l’ipocrisia dei “cattolici” moderni. Mi piacerebbe chiedere a chi fa facile satira sul Vaticano: ma la fai da non cattolico o da cattolico? Perché se poi scopro che Andrea Rivera si sposa in chiesa e battezza i figli (come fanno in molti) mi viene proprio da ridere. E’ proprio come ha detto non ricordo chi: tra i cattolici c’è di tutto, anche qualche cristiano! La realtà, a dispetto delle crociate del Papa contro il relativismo moderno, è che la religiosità, in pratica, non è altro che quello che è giusto che sia: un fatto strettamente personale, privato, insofferente a dogmi, regole e imposizioni. E allora basta parlare del Vaticano. Il vero scandalo e che ogni “santo” giorno, ad ogni telegiornale, mi fanno la telecronaca su cosa ha fatto il Papa, dove è andato, chi è andato da lui, cosa ha detto solo perché viviamo in un paese ufficialmente cattolico, praticamente paraculo. E’ insopportabile. Quei quattro cattolici osservanti che volessero tale dettaglio informativo hanno Radio Vaticana, Radio Maria, L’Osservatore Romano, la propria parrocchia e sicuramente tante altre cose: credo sia abbastanza. Perché non fate satira sui giornalisti e i politici leccac..o? O sull’ipocrisia di quelli che vanno ai matrimoni in chiesa vestiti come ad un raduno di prostitute russe (le donne) e come ad una convention di agenti di Tecnocasa (gli uomini) e se il parroco, nell’omelia, si permette di esprimere qualche velata critica tra le righe s’incazzano pure? (Mi è capitato anche questo).
CATTOLICESIMO 1/2
Concordo in pieno con Beppe Grillo. Chiariamo: io non sono cattolico, e delle critiche che vengono rivolte al Vaticano condivido soprattutto quelle di ingerenza. Vorrei ricordare ai cattolici e ai troppo giovani che se dipendesse dal Papa, ad esempio, in Italia non avremmo una legge che permette il divorzio. Vale a dire che anche le coppie non cattoliche e non sposate in chiesa non avrebbero potuto divorziare, solo perché al Vaticano gli gira così! Se potesse la Chiesa convertirebbe tutti i propri precetti in leggi dello Stato. D’altro canto quando il Papa si rivolge ai propri fedeli non fa altro che esercitare il proprio diritto/dovere, e sinceramente non provo nessun interesse per le direttive che impartisce al suo gregge. Infatti la satira sul Vaticano, come quella anche di Luciana Littizzetto, mi ha piuttosto stufato. Insomma: non sei cattolico? Fatti i cavoli tuoi. Che ce ne frega se la Chiesa non si evolve. Sei cattolico? Allora il discorso è un altro; allora dobbiamo metterci d’accordo su cosa significa essere cattolico. Sì, perché in Italia ci fanno due palle così a parlare del Papa tutti i giorni con la scusa che siamo “tutti” cattolici. Il fatto è che siamo tutti cattolici perché nessuno lo è. Sapete spiegarmi che differenza c’è tra esserlo e non? Praticamente nessuna. Mi fosse mai capitato qualcuno che abbia detto: “sai, mi pesa tanto fare questo ma devo proprio: sono cattolico” oppure “sai, vorrei tanto farlo ma non posso proprio, sono cattolico”. (In realtà una volta, ad una festa, una ragazza si era appena messa nel piatto un cucchiaio di insalata di pollo e poi mi dice: “mannaggia.. dimenticavo che oggi non posso mangiare carne. Ti dispiacerebbe prendere tu questo piatto” poi si è scofanata tutto il resto. Io mio sono complimentato con lei per la sua osservanza. Per fortuna non ha potuto afferrare il mio sarcasmo). Con chiunque parlo di Chiesa mi sento dire: questo l’ho accetto.. quest’altro no. Questo sì, questo no .. continua..
Scusami, ma ti posso garantire che le versioni di XP craccate hanno dei grossi problemi, parlo di quelle con service pack 2 installato, perche` non ti aggiorna il sistema e ti chiede sempre di registrarti, quando inserisci il numero che hai preso con il key Generator non lo accetta. e poi ci sono tanti altri problemi, per quanto riguarda VISTA, guarda che anch`io ho un computer di tutto rispetto, processore AMD Athlon 64X2 dual Core Processor 4600+ ram 2Gb Corsair scheda video-
N. 2 GeForce 8800 GTX parallelate hard disk Sata 75 GB Raptor 10.000 rpm, no dico penso che non sia poi cosi` male, eppure mi si e` rallentato tutto, qualunque cosa faccia mi chiede la connessione a internet (sospetta!)e poi i giochi, mio figlio lo puo`usare solo con Word of Warcraft;
Soldier of fortune, F.E.A.R., Counter Strike, e tanti altri non girano, poi quello che proprio non sopporto e` il fatto che il sistema operativo che IO HO COMPRATO !!!, mi deve bloccare il download di quasi tutti i programmi, su torrent non posso scaricare praricamente piu` niente, e no c…zzz adesso Bill Gates ha rotto i coglioni ora sta` esagerando non gli basta di aver monopolizzato il mondo del software, adesso mi deve pure monitorare tutto, mi deve dire lui quello che posso o non posso fare…. e NO QUESTO PROPRIO NON LO ACCETTO ! VISTA sara` anche accattivante come grafica, carino pero` secondo me ci fa` pagare un prezzo troppo alto, e non mi riferisco al costo del prodotto.
“Il Papa ha il diritto quindi di credere in quello che vuole”?!…
Ecco… sarebbe bastata anche questa tua frase… pronunciata di fronte ai 400.000 della piazza… ma soprattutto di fronte a milioni di telespettatori a casa per attirarti l’accusa di “terrorista”!…
All’Istituzione [(e non solo di tipo religioso!) da qualche tempo siamo ripiombati in un clima da Inquisizione!] non importa il significato di ciò che si afferma quando la si critica… importa invece e non tollera la semplice intenzione di criticarla!…
“Vile” ha anche il significato di “indegno” e “spregevole” con cui si usa indicare chi compie un atto di irriverenza!… invece il “vile” nel significato di chi si nasconde o chi non ha il coraggio di denunciare le malefatte dei potenti è un titolo d’onore per l’Istituzione!…
“Hai bestemmiato!…” ti avrebbero detto (forse anche i sindacati!)… spiegandoti magari che “ il Papa non ha il diritto di credere in quello che vuole… ma ha il dovere di credere in quello che non vuole!”!
Ma siamo matti?
I preti che vogliono metterci delle recole?
Ma siamo in tanti ad aver capito che non contano piú un c…o!
Viva lo spettacolo del 1°Maggio in generale!
Io ero lì. Quando Andrea Rivera ha fatto il suo show io ero lì insieme ad un altro mezzo milione di persone. E ci sono andata non solo per divertirmi, ma perchè credo nella mia coscienza civica, e spero in un lavoro, e voglio essere lì ad applaudire quando si rivendica libertà di espressione,e anche libertà di morire, e anche libertà di NON morire mentre faccio il mio dovere per la famiglia e lo Stato.
Io ho applaudito al comico andrea rivera, e leggo il blog del comico beppe grillo.
IO sono una terrorista?
La Chiesa è l’ultimo dei mali.
Quel giovane sul palco che ha criticato il Vaticano? Chi era? Chi lo conosce?
Non mi faccio strappare il crocefisso da un GimmyGhioneStrisciaLaNotizia qualunque.
Poveretti…troppa castità fa male:
se gli togli il sesso gli rimane solo la sete di potere ai maschi del clero…
spero che la curia continui a predicar bene e razzolar male,
altrimenti diventa pesante da sopportare!
Se l’ oscurantismo è baluardo che continuano ad utilizzare
è logico che abbiano un certo rancore da sfogare,
per cio che alla luce del sole, ciò che tutti gli altri fanno, loro non posson fare.
Le parole dei sindacati e dei politici credo non stupiscano nessuno oramai
e quindi non vale nemmeno la pena infangarli ulteriolmente.
Sorvolando anche su quanto sia semplice e semplicistico parlare oggi di terrorismo e su ciò che come terrorismo venga identificato,
mi dispiace piuttosto per la chiesa di Ratzinger:
il raffinato tentativo, in corso di realizzazione, di arroccare la chiesa ad ultimo baluardo dei valori di un occidente cristiano si auto discredita nel riprendere i toni popolar-populistici della chiesa di Wojtyla.
Oggi, l’Osservatore romano dice a proposito delle parole di Rivera che “anche questo è terrorismo”. Mi sembra eccessivo parlare addiruttura di terrorismo, in fondo sono state dette cose che pensava la maggior parte della gente presente in piazza (forse l’Osservatore romano può avere ragione quando dice che si è trattato di un “piccolo comizio”), ma da qui ad arrivare a dire che “è terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa”, mi sembra un pò esagerato.
Tutto ciò mi fa pensare, tra gli altri, a Giordano Bruno che fu bruciato sul rogo perchè era un terrorista in quanto diceva cose non perfettamente combacianti con quelle della Chiesa (le parole della Santa Inquisizione non furono queste, ma il senso sì ). Ovviamente Andrea Rivera non nemmeno lontanamente paragonabile al grande pensatore Nolano, ma il principio è lo stesso.
Non bisogna dimenticare, inoltre, che l’attuale Papa fino a prima di diventare Benedetto XVI era prefetto della Congregazione per la dottrina della fede, ovvero la forma moderna dell’Inquisizione.
Se il tribunale del Sant’Uffizio e gli organi principali della Chiesa cattolca odierna la pensano allo stesso modo, non è che ha ragione Rivera quando dice che la Chiesa in realtà non si è mai evoluta!?
Chi può dirlo? 😉
non commento mai qui, ma stavolta due paroline ce le spendo:
Non è che la Chiesa non sia passibile di critica (anzi), semplicemente quella di Rivera è IDIOTA.
1) non ha idea di cosa sia il funerale cattolico
2) non ha idea di chi sia S. Francesco d’Assisi
3) non ha idea di tutta (e non è poca) la letteratura cattolica in merito alla teoria dell’evoluzione (Chi non s’è evulto al massimo è lui che è rimasto all’idea evoluzione=progresso=generico sentimento di bene e bontà).
4) non ha, evidentemente, chiaro cosa sia la chiesa cattolica, non tanto nei suoi aspetti mondani (criticabilissimi) quanto nel suo fondamento teologico. Criticabile anch’esso se volete, ma, se permettete, da altre teste, da altre lingue.
Insomma, Rivera, lungi dall’essere un terrorista, è il prototipo del giovane d’oggi che ha le sue idee giuste sulle cose. Ignorante fino al midollo senza sapere di esserlo, spara a vanvera discorsi che si contraddicono nel giro di 5 parole (fate attenzione a quello che ha detto sul funerale). E’ impegnato politicamente (ma i partiti tradizionali l’hanno un po deluso) e ha le sue idee sul mondo che non cambierà mai. Nemmeno se uno gli dimostra concretamente che sta dicendo cazzate, perchè quello che conta è la SUA idea. Senonchè si fregia di essere democratico e altruista, e magari lo è, schiavo evidentemente di un sentimentalismo d’accatto e pornografico elevato a morale. Ha clamorosamente sbagliato l’Osservatore Romano, un terorista, di solito, è una mente fredda e fine, quella di Rivera è una guazzetto, un brodo primordiale. Alla faccia dell’evoluzionismo
Oggi, l’Osservatore romano dice a proposito delle parole di Rivera che “anche questo è terrorismo”. Mi sembra eccessivo parlare addiruttura di terrorismo, in fondo sono state dette cose che pensava la maggior parte della gente presente in piazza (forse l’Osservatore romano può avere ragione quando dice che si è trattato di un “piccolo comizio”), ma da qui ad arrivare a dire che “è terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa”, mi sembra un pò esagerato.
Tutto ciò mi fa pensare, tra gli altri, a Giordano Bruno che fu bruciato sul rogo perchè era un terrorista in quanto diceva cose non perfettamente combacianti con quelle della Chiesa (le parole della Santa Inquisizione non furono queste, ma il senso sì ). Ovviamente Andrea Rivera non nemmeno lontanamente paragonabile al grande pensatore Nolano, ma il principio è lo stesso.
Non bisogna dimenticare, inoltre, che l’attuale Papa fino a prima di diventare Benedetto XVI era prefetto della Congregazione per la dottrina della fede, ovvero la forma moderna dell’Inquisizione.
Se il tribunale del Sant’Uffizio e gli organi principali della Chiesa cattolca odierna la pensano allo stesso modo, non è che ha ragione Rivera quando dice che la Chiesa in realtà non si è mai evoluta!?
Chi può dirlo? 😉
Come sempre sei un grande Beppe,anche io mi trovo lontana dalla nostra bell`Italia e, da lontano il senso di impotenza cresce ed e`direttamente proporzionale a quello ke accade nel nostro paese.SCUSATE,ma dove siamo noi italiani,non ci chiediamo perche`1 mangiaprete arriva a baciare 1 anello papale.
Forse siamo diventati veramente un popolo a cui interessa il calcio e la formula 1.Pronti a scendere in piazza x questo ma non quando ti senti defraudáto dalle piu`basiche liberta`
Bellissimo spettacolo di 1° Maggio.
I preti devono stare in chiesa e fare la messa per quelli che credono in quelle cose.
Fuori la chiesa dalla politica e dallo spettacolo!
“Amatevi come io vi ho amato” la dolcezza di Gesù ci fa capire che quel modo di amare è possibile anche per noi! Interroghiamoci sulla nostra vita quotidiana: si può vivere accanto al fratello, fosse anche il Papa, senza accettarlo e senza amarlo? Di questo non c’è da aver paura poiché Cristo è in comunione con noi proprio per renderci possibile quanto ci richiede. E’ questa sua ” nuova presenza” che rende “nuovo” anche il comandamento poiché prima di Cristo quel “come” non sarebbe stato possibile per nessuno. E allora mi si perdoni il paradosso: invece di giudicare male il Papa, perché non ringraziare il Signore di essere migliori di lui e non mettere quindi questa maggiore risorsa al servizio degli altri, in modo pulito, e non “sporco” come fanno “molti” preti? Ma non è colpevolizzando la Chiesa che possiamo migliorare il mondo. Non si diventa migliori giudicando male gli altri, ma precedendoli sulla strada delle buone azioni, esattamente come ha fatto Cristo. Egli ha saputo scacciare i mercanti dal Tempio, e di questo noi tutti ci sentiamo capaci, molto capaci, ma poi, dopo averlo fatto siamo disposti ad andare sulla croce? Se il Papa è un peccatore, dov’è la novità? Se i preti sono peccatori, dov’è la novità? Ma se io mi riconosco peccatore, questa sì che è una novità! Perdonare gli altri per essere perdonati è un utile “contratto” finché viene rispettato, ma perdonare come Dio sa perdonare, gratuitamente, è un dono che noi possiamo solo accettare o rifiutare. Il non essere capaci, da soli, di perdonare deve renderci gioiosi perché è il modo con il quale Dio entra in relazione con noi. Perdonare gli altri diviene così l’azione che ci rende più simili a Dio! Quanta strada da fare! Perché non farla insieme? Vanno bene la satira,la passione e anche la forza (la violenza no), ma legare il tutto con l’amore fa vincere tutti senza sconfiggere nessuno. Meditare sulla differenza tra fede e religione credo sia il miglior modo per far passare l’incazz…ura.
Secoli fa,in molti venivano arsi in piazza ,perchè avevano il coraggio di esprimere,concetti ,teorie e idee,poi con il tempo condivise e provate scientificamente oltre ogni ragionevole dubbio ,direbbe un legale,da tutti,compresi i dementi in porpora o in nero ,i quali hanno impiegato secoli per ammettere alcune delle loro malefatte ,tipo arrostire vivi ,liberi pensatori o scienziati solo perchè portatori di cultura e progresso ,al contrario di loro, che perseverando con le assurdità della chiesa,l’esistenza di un qualsiasi dio non sono ancora riusciti a provarla!Non credo che in tempi intellettualmente avanzati come quelli che stiamo vivendo ,ci siano persone sane di mente ,che abboccano ancora a certe panzane,se così fosse ,o sono in malafede ,o traggono vantaggi dalla loro ostentazione di fede e carità cristiana.Per ciò che mi riguarda,penso che l’unico antidoto contro certi cialtroni ,sia l’indifferenza assoluta,che è l’unica cosa che può fargli veramente male!Mi rendo conto che il nostro sforzo di spedirli nell’oblio è continuamente vanificato dai nostri “dipendenti”,e dai servi della cosidetta informazione.Da ateo convinto ,spero che il loro dio ci dia una dimostrazione di serietà e benevolenza incenerendoli tutti!!! moreno politici 03 05 07 01:40
Approvata (il 17 agosto,2006 in gran segreto…di nascosto…) la legge che consente alla Chiesa Cattolica (e solo a quella) di NON PAGARE ICI su NESSUNA delle sue innumerevoli proprietà.
L’esenzione non è sulle chiese, gli oratori, le mense per i poveri ed altri immobili di utilità sociale (che avrei anche potuto capire), ma su TUTTI gli immobili, incluse migliaia di palazzi commerciali che fruttano lucrosi affitti nelle migliori posizioni dei centri storici.
E non hanno neanche fatto finta di estendere la stessa facilitazione (che comunque trovo oltraggiosa per il cittadino) alle istituzioni religiose in generale, vale a dire a tutte le chiese: No, SOLO alla chiesa Cattolica!
Giustissime quindi le proteste delle altre chiese, che minacciano uno sciopero dell’ICI.
Ma lo faccio anch’io lo sciopero dell’ICI!_Perché immobili senza alcun fine sociale o religioso, dati in affitto ad uffici commerciali, che fruttano milioni di Euro all’anno, dovrebbero essere esenti da ICI?
Come mai il Parlamento, quatto quatto, ha fatto sgusciare questa leggiucola in pieno ferragosto?
E dove era l’opposizione?
Ma quale opposizione? Tutti daccordo! Chi può permettersi in vista delle elzioni di scontentare anche un solo elettore cattolico negando questo favoruccio che costerà allo stato (cioè a me ed a te che leggi) qualche centinaio di milioni di Euro? Siamo a posto…
E non solo gli regalano l’ICI, ma addirittura si profila la possibilità per la chiesa cattolica di cghiedere anche il rimborso dell’ICI pagata dal ’92 ad oggi!
Viva il Partito Radicale!
Come sempre sei un grande Beppe,anche io mi trovo lontana dalla nostra bell`Italia e, da lontano il senso di impotenza cresce direttamente proporzionale a quello ke accade nel nostro paese.SCUSATE,ma dove siamo noi italiani,non ci chiediamo perche`1 mangiaprete arriva a baciare 1 anello papale.
Forse siamo diventati veramente un popolo a cui interessa il calcio e la formula 1.Pronti a scendere in piazza x questo ma non quando ti senti defraudáto dalle piu`basiche liberta`
Il Virus Della Fede….
http://www.youtube.com/results?search_query=virus+della+fede
Imperdibile, vedetelo e cercate di diffonderlo!
—-
Steve Weinberg: La religione è un insulto alla dignità umana. Senza di essa, ci sarebbe gente buona che fa del bene e gente cattiva che fa del male. Però, perchè la gente buona faccia del male… c’è bisogno della religione.
Citazione stupenda, non la conoscevo!
Non sei d’accordo con la politica di Israele e sei un antisemita.
Non sei d’accordo con quella di Bush e sei antiamericano.
Non sei d’accordo con la chiesa e sei terrorista? Mah…suona male.
Il Virus Della Fede….
http://www.youtube.com/results?search_query=virus+della+fede
Imperdibile, vedetelo e cercate di diffonderlo!
—-
Steve Weinberg: La religione è un insulto alla dignità umana. Senza di essa, ci sarebbe gente buona che fa del bene e gente cattiva che fa del male. Però, perchè la gente buona faccia del male… c’è bisogno della religione.
ricordo una lontana lezione di religione, il prete disse che il peccato che maggiormente dio non perdona all’uomo è quello dell’orgoglio.
tutti questi prelati, dagli umili parroci di campagna che negano i funerali ai divorziati, ai più potenti vescovi nelle alte sfere che si arrogano il diritto di parlare a nome di dio, se vogliamo credere alle parole del mio vecchio professore, non andranno nel regno dei cieli. essi si sostituiscono a dio, decidendo con la loro mente umana quella che secondo loro è la sua volontà.
secondo me, se dio c’è e se è come dice la chiesa, non è tanto contento dei suoi rappresentanti in terra
ma lo hai detto alla mamma che ti hanno fregato?…dai! vedrà che capirà quando gli spiegherai come hai buttato la sua pensione …non è colpa tua …ti hanno raggirato
Da credente, e convinto sostenitore della laicità dello Stato e delle Sue Istituzioni democratiche e repubblicane, sono sconcertato e amareggiato dalle dichiarazioni ufficiali dell'”Osservatore Romano”, che definiscono le parole pronunciate da Andrea Rivera come “un vile attacco terroristico al Papa”. La mia laicità, ed il mio sincero rispetto per le Autorità Ecclesiastiche, mi fa ritenere che queste ultime possano legittimamente esprimere giudizi ed opinioni sulle vicende politico-sociali del nostro Paese, senza tuttavia permettersi di lanciare anatemi e scomuniche nei confronti di quanti dissentono dalle loro posizioni, come purtroppo sta sempre più frequentemente avvenendo da diversi mesi a questa parte. Le stesse Autorità Ecclesiastiche, intervenendo sulle principali tematiche politiche, devono comprendere e, soprattutto, accettare di essere, altrettanto legittimamente, esposte alle critiche da parte di chi non conviene con le loro posizioni. Rispetto alle inaccettabili e inqualificabili accuse dell'”Osservatore Romano” ho personalmente apprezzato l’invito di Prodi, chiaramente rivolto all’organo di informazione della Santa Sede, di moderare i toni dei propri interventi. Condivido pienamente questo appello del Presidente del Consiglio, anche, se temo, che rimarrà inascoltato Oltre Tevere.
probabilmente è corretto che anche la chiesa accolga le critiche per il proprio operato. Sarebbe stato più elegante, da parte de L’Osservatore Romano, trovare una risposta che non mettesse in ballo i terroristi. Dicendo la verità adesso si va all’inferno?
Hanno assegnato una scorta (in realtà un piccolo esercito) di poliziotti al vescovo Bagnasco per qualche scritta offensiva sui muri e qualche proclama verbale. Lo devono controllare 24 su 24, perfino quando va al cesso o si fa il bagnetto.
Naturalmente tutto a spese del pantalone italico, perchè il Vaticano è uno stato indipendente quando gli fa comodo (bacnhe, intrallazzi, Marcinkus, radio vaticana, ecc.), ma diventa ‘italiano’ quando si tratta di scaricare oneri e spese varie o garantirsi privilegi come servizi vari a sbafo e gratis.
Al contrario, alle persone oneste e coraggiose che si oppongono al pizzo o denunciano i mafiosi gli dicono che non hanno personale e che stiano in campana quando escono di casa o sono al lavoro (all’occorrenza fate il 112 o il 113, se non risponde nessuno telefonate direttamente all’IF – Impresa Funebre). Che cacchio di paese!!
GRANDE 1 MAGGIO A ROMA
Beppe, ma sei te nella foto?
Si. Si era appena rasato.
A proposito delle parole di Rivera penso che siano stati commessi degli errori da entrambe le parti; premetto che la mia critica non si rivolge ai contenuti della discussione che anima i media ma ai tempi e modi:
– la sede scelta per pronunciare quelle parole era la meno opportuna….(perche’ rompere le p…e con la politica anche il 1 Maggio?)
– ma questo Rivera chi lo conosce? Ha parlato con l’impeto di uno in preda ad un delirio di onnipotenza….(mica stava ad un comizio politico????) invece di fare il “conduttore”….
– la reazione dell’Osservatore Romano la considero spropositata, oltretutto la Chiesa pretende di esprimere opinioni relative all’operato politico ma non accetta critiche dall’esterno….come dire predica bene ma razzola decisamente male(non sara’ mica che diventata onnipotente pure lei???)
Infine noto con tristezza che il livello qualitativo del concerto del 1 Maggio va scadendo di anno in anno….Rimpiango la presenza e la competenza di Vincenzo Mollica, e del grande evento che veniva trasmesso su Raiuno, quando ancora la musica era l’unica cosa che contava.
A proposito di cose che contano, il 7 luglio si terra’ il Live Earth per sensibilizzare il mondo sul global warming….24 ore di musica su 7 continenti quella si che e’ organizzazione, altro che il bulletto che si becca con il Papa.
Carissimo Andrea Rivera,
ti esprimo tutta la mia solidarietà per quello che hai detto sul palco il 1° maggio, che io condivido pienamente ed avevo già espresso ad amici, avendo frequentato per lunghi anni il mondo ecclesiale. Alla continua e strisciante prosternazione di tutti i nostri politici-dipendente verso le gerarchie vaticane ora ci giunge anche l’indignazione “unitaria” della triplice sindacale, che di Vangelo non conoscono nemmeno una virgola. Tu hai fatto e detto quello che dovrebbero dire e fare tutti, e i cristiani in particolare. “La verità, gridatela sui tetti”, perchè solo “la Verità vi farà liberi”!!! E quando la verità fa male al potere, clericale, politico, e sindacale che sia, significa che oltre ad aver colpito nel segno, stai nel vero, e sei veramente libero!!! Se la libertà di dire la verità è diventata, e la chiamano “terrorismo”, “mala tempora cu…ccurunt” per la libertà e per tutti noi! Stiamo all’erta!!!
Con affetto sincero,
Bartolomeo Pace,
Buona notte a tutti, buon proseguimento per chi resta , ciao
Francesco
Ricambio ringraziandoti, ciao
Francesco
notte francesco
VIVIANA VIVARELLI
Conosci
MORTISIA MORTARELLI
???????
Ci vogliono 2Gb
CONFERMO
‘notte
Ogni volta che qualcuno ha il coraggio di dire
la verità sulle porcate della Chiesa, salta su il
cretino in servizio permanente effettivo che dice
di andare nei paesi arabi a dire queste cose?
OOOHHH!!!
Ma sei scemo?!?
Che cazzaccio c’entra?
La libertà, piccola, che abbiamo, mica è stata concessa
dalla Chiesa, è stata conquistata col sangue, lottando
CONTRO il Vaticano.
Cristianesimo e islam sono speculari e da tempo
cercano di trovare un’alleanza contro il nemico comune:
relativismo, libertà di pensiero, libertà sessuale.
Che fareste se non ci fossero questi stramaledetti
islamici?
Con quali argomentazioni difendereste l’indifendibile Chiesa S.p.a???
Vi ricordo che Penedetto XVI ha detto l’autunno
scorso che dovete voler bene agli islamici!
E. Belcampo
paganesimo
Non sono daccordo su tutto, ma in quel che affermi ci sono verità che se messe a confronto farebbero la differenza tra lo scannarsi inutilmente a vicenda; e il costruire, invece ,utili alleanze per realizzare magari un futuro accettabilmente migliore, ciao
Francesco
se scopare fosse stato spiacevole, la razza umana si sarebbe estinta al volo…
scopare piace a tutte le persone sane di mente!
“ogni comportamento sessuale non violento è normale…è anormale non averne affatto!”
(S.Freud)
l’invidia è la vendetta degli incapaci. è per quello che io faccio quello che faccio e tu no. good luck, you need it.
vendo moto guzzi falcone 1966 ex polizia stradale in perfette condizioni al miglior offerente interessati cliccare nome
bello il ritratto di chi si fà tua madre e tua sorella…
ma credo che la testa gli stia un pò lasca ad entrambe le due troie!
Pinochet e Franco hanno avuto il perdono della Chiesa e funerali cristiani. Questo è un fatto.
Welby non li ha avuti. Questo è un fatto.
Gesù è morto in mezzo a due ladroni, e questo dovrebbe essere un fatto.
Ma allora di cosa parliamo?
PER GIANLUCA PAGLIALUNGA
************************
Il fatto di essere “cattolico praticante” non è una garanzia di fede su questo siamo d’accordo.
Anche noi siamo in tanti, ci confondiamo per paura degli automobili, siamo i cattivi pensieri e non abbiamo da mangiare come è profondo il mare .come è profondo il mare.
La violenza verbale non paga sono d’accordo anche su questo: bisogna cambiare metodo.
Su Welby ha ragione non è stata la chiesa ma… MIA SORELLA.
‘notte
ARMATA DEI PADRI, movimento pacifista per i figli.
Cari benpensanti a scoppio ritardato, Abbiamo manifestato con cartelli di Totò con la scritta “LA MORTE E’ NA LIVELLA”. Pochi giorni prima in Abbruzzo, un parroco si era rifiutato di celebrare un funerale ad un padre divorziato deceduto.
Siamo stati gli unici ad incazzarci. E gli altri dove stavano? Se muore Berlusconi o Casini pensate che il funerale religioso non glie lo fanno?
andatevi a vedere le foto della protesta…
http://www.figlinegati.it/eventi.asp?id=226
COMUNICATO STAMPA
Rimaniamo increduli e indignati, di fronte a questo ennesimo insulto nei confronti di un genitore separato da parte di un rappresentante della Chiesa Cattolica.
Da oggi, anche noi separati abbiamo il nostro Don Abbondio che, obbedendo ad ordini superiori, non ha avuto il coraggio, a Sulmona, di celebrare il funerale di un “povero morto”.
Un Paese intero si è ribellato mentre il resto d’Italia, grazie a questa elite di intellettuali e di politici “religiosamente corretti” che ci ritroviamo, ha fatto scena muta.
Neppure un brusio… un lamento.
Come si fa a rimanere in silenzio?
A giudicare da questo ennesimo episodio di discriminazione contro un padre divorziato c’e’ da rimanere almeno dubbiosi che la nostra religione non sia poi così lontana da altre che ogni giorno, con grande generosità, critichiamo.
Nel silenzio generale, ci dobbiamo pensare come al solito noi genitori di serie B a suonare gli squilli di rivolta:
LA MORTE E’ UGUALE PER TUTTI, SEPARATI O NO.
E non c’è bisogno di scomodare la famosa “livella ” di Totò per capirlo.
Domenica mattina, il movimento pacifista Armata dei Padri, manifesterà a San Pietro dalle 9 .30 alle 13.30 per ricordare a tutti gli italiani, Papa compreso, che i divorziati non sono cristiani di serie B che non meritano neppure un funerale dopo la loro morte.
Grazie per la pubblicazione di questa nota.
Giorgio Ceccarelli
Ass. Figli Negati
Cell. 339 2753088
http://www.figlinegati.it
Terrorismo??????????????????
PENA DI MORTE:
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
Meno male che esiste la chiesa. E’ un’interminabile fonte di verità, basta ascoltare cosa dicono e fare il contrario, non sbagli mai!
perchè si crea uno scandalo su Rivera e si nasconde la verità sulla politica corrotta?
il 1 maggio nonè la festa dei giornalisti, perchè da anni ormai non fanno più informazione..
CASO WELBY:
TRANQUILLI, TRA 400 ANNI LA CHIESA CHIEDERÁ SCUSA!
Come per Galileo Galilei, riabilitato dopo 4 secoli.
La chiesa cattolica ci ha messo qualche secolo, ma poi alla fine (Wojtila) ha riconosciuto che le Crociate e la caccia alle streghe non erano state idee brillanti.
La chiesa cattolica parla in nome di Dio… ma a volte, si sa, la linea é disturbata. Avevano capito male!
😀
la chiesa già tenta di dettare legge…visto che tutti diventeranno democristiani…
Speriamo che ti accettino la domanda.
Scherzo… ma tu esageri.
Buenas noche
Sarò breve: l’Italia deve essere uno stato laico. Lo dite ai politici per cortesia!?
CAPITO SOB….
PARTE SECONDA
Siamo stati gli unici ad incazzarci. E gli altri dove stavano? Se muore Berlusconi o Casini pensate che il funerale religioso non glie lo fanno?
andatevi a vedere le foto della protesta…
http://www.figlinegati.it/eventi.asp?id=226
COMUNICATO STAMPA
Rimaniamo increduli e indignati, di fronte a questo ennesimo insulto nei confronti di un genitore separato da parte di un rappresentante della Chiesa Cattolica.
Da oggi, anche noi separati abbiamo il nostro Don Abbondio che, obbedendo ad ordini superiori, non ha avuto il coraggio, a Sulmona, di celebrare il funerale di un “povero morto”.
Un Paese intero si è ribellato mentre il resto d’Italia, grazie a questa elite di intellettuali e di politici “religiosamente corretti” che ci ritroviamo, ha fatto scena muta.
Neppure un brusio… un lamento.
Come si fa a rimanere in silenzio?
A giudicare da questo ennesimo episodio di discriminazione contro un padre divorziato c’e’ da rimanere almeno dubbiosi che la nostra religione non sia poi così lontana da altre che ogni giorno, con grande generosità, critichiamo.
Nel silenzio generale, ci dobbiamo pensare come al solito noi genitori di serie B a suonare gli squilli di rivolta:
LA MORTE E’ UGUALE PER TUTTI, SEPARATI O NO.
E non c’è bisogno di scomodare la famosa “livella ” di Totò per capirlo.
Domenica mattina, il movimento pacifista Armata dei Padri, manifesterà a San Pietro dalle 9 .30 alle 13.30 per ricordare a tutti gli italiani, Papa compreso, che i divorziati non sono cristiani di serie B che non meritano neppure un funerale dopo la loro morte.
Grazie per la pubblicazione di questa nota.
Giorgio Ceccarelli
Ass. Figli Negati
Cell. 339 2753088
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Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
Per la signora paola c. : giustamente lei dice che se i cattoli divorziati hanno “sciolto” un vincolo sacro, sanno bene a cosa vanno incontro.
Ok, mi sta bene. Ma sarebbe opportuno che certe norme valessero per tutti, ivi compreso i politici, i regnanti ai quali addirittura si riconoscono annullamenti arrampicandosi sugli specchi pur di trovare una giustificazione.
Coerenza. Parola completamente desueta dall’uso che sarebbe opportuno riconsiderare .Se tornasse un Gesù sulla terra, chissà quanti scaccerebbe dal suo tempio…ci avevano anche raccontato che era contrario alla teocrazia…ma il vaticano questo non l’ha ancora scoperto..altrimenti avrebbe lanciato strali anche su di Lui.
BRAVI COMPAGNI ROSSI,
DATEGLI ADDOSSO A COLORO CHE DIFENDONO IL RISPETTO DELLA VITA COME LA CHIESA CATTOLICA.
TENETE PERO’ PRESENTE CHE SE ABITASTE IN UN PAESE ISLAMICO COME L’ARABIA SAUDITA (OVE RISIEDE LA MECCA) FORSE NON POTRESTE GODERE DELLA LIBERTA’ DI PRONUNCIARE DISCORSI COSI’ PSEUDOLIBERTINI A SENSO UNICO PREGNI DI ODIO E DI IGNORANZA. E’ FACILE IN ITALIA PARLARE IMPUNEMENTE SENZA UN CONTRADDITTORIO ABUSANDO DEI MEZZI DI COMUNICAZIONE E PER GIUNTA SENZA ALCUN APPARENTE ACCORDO PREVENTIVO CON GLI ORGANIZZATORI. MA SOPRATTUTTO E’ FACILE ESSERE FORTI CON I MITI E VIGLIACCAMENTE DEBOLI CON I PREPOTENTI. COME E’ ALTRETTANTO FACILE PARLARE DA TROMBONI IL PRIMO MAGGIO DI DIRITTI E TUTELE PER I LAVORATORI ITALIANI E POI CONSENTIRE TRAMITE L’ASSENSO DEL WTO LA SCHIAVIZZAZIONE DI MILIONI DI OPERAI NELL’EST O PEGGIO IN ESTREMO ORIENTE. IO PENSO SOLO UNA COSA CHE VIGLIACCHI E PUSILLANIMI NON SI NASCE, MA SI DIVENTA FREQUENTANDO I FALSI ED IPOCRITI COMUNISTI E PSEUDOSINDACALISTI ITALIANI. VERGOGNA ! ANCHE A TE CARO BEPPE, TI CREDEVO PIU’ SAGGIO.
MARIO – TREVISO
ho visto la presentazione del libro da Augias…molto interessante…e lui è spettacolare.
Lo hai visto dalla Dandini?
notte
vergogna grillo!
Cari benpensanti a scoppio ritardato, vorrei ricordare a tutti che il nostro movimento è stato ( e lo è tuttora) l’unico che ha protestato davanti al vaticano di domenica mattina durante il consueto discorso del Papa.
Abbiamo manifestato con cartelli di Totò con la scritta “LA MORTE E’ NA LIVELLA”. Pochi giorni prima in Abbruzzo, un parroco si era rifiutato di celebrare un funerale ad un padre divorziato deceduto.
Siamo stati gli unici ad incazzarci. E gli altri dove stavano? Se muore Berlusconi o Casini pensate che il funerale religioso non glie lo fanno?
andatevi a vedere le foto della protesta…
http://www.figlinegati.it/eventi.asp?id=226
COMUNICATO STAMPA
Rimaniamo increduli e indignati, di fronte a questo ennesimo insulto nei confronti di un genitore separato da parte di un rappresentante della Chiesa Cattolica.
Da oggi, anche noi separati abbiamo il nostro Don Abbondio che, obbedendo ad ordini superiori, non ha avuto il coraggio, a Sulmona, di celebrare il funerale di un “povero morto”.
Un Paese intero si è ribellato mentre il resto d’Italia, grazie a questa elite di intellettuali e di politici “religiosamente corretti” che ci ritroviamo, ha fatto scena muta.
Neppure un brusio… un lamento.
Come si fa a rimanere in silenzio?
A giudicare da questo ennesimo episodio di discriminazione contro un padre divorziato c’e’ da rimanere almeno dubbiosi che la nostra religione non sia poi così lontana da altre che ogni giorno, con grande generosità, critichiamo.
Nel silenzio generale, ci dobbiamo pensare come al solito noi genitori di serie B a suonare gli squilli di rivolta:
LA MORTE E’ UGUALE PER TUTTI, SEPARATI O NO.
E non c’è bisogno di scomodare la famosa “livella ” di Totò per capirlo.
Domenica mattina, il movimento pacifista Armata dei Padri, manifesterà a San Pietro dalle 9 .30 alle 13.30 per ricordare a tutti gli italiani, Papa compreso, che i divorziati non sono cristiani di serie B che non meritano neppure un funerale dopo la lo
Leggiti il mio commento sottostante e spiegami perchè uno dovrebbe sposarsi in chiesa, divorziare, pur sapendo di non poterlo fare, e poi pretendere la benedizione del parroco. Ma insomma! perchè non assumersi le proprie responsabilità? Se hai scelto, ripeto, scelto, il matrimonio religioso, avresti dovuto sapere che era indissolubile, e allora almeno abbi la decenza di non pretendere ciò che non ti spetta più!
Un concetto mi è oscuro…Per quale motivo Welby sentiva il bisogno di avere funerali religiosi? Non era forse la chiesa una delle cause della sua sofferenza? Senza la pressione del moralismo cattolico avremmo anche noi una legge decente sull’eutanasia, come in molti paesi d’Europa. Forse la ragione sta nel fatto che tutti più o meno crediamo di avere il diritto di decidere su questioni difficili come la vita e la morte in modo del tutto individuale, ma poi non siamo abbastanza adulti per sostenere le nostre posizioni fino in fondo, e allora… arrivati alla resa dei conti abbiamo bisogno di un’autorità, una qualunque, anche quella che ci ha, fino a quel momento fermamente osteggiati, che ci metta una paterna mano sul capo e ci impartisca una benedizione. Non entro nel merito delle scelte individuali, sicuramente difficili, ma in via generale a me questo sembra un atteggiamento un pò immaturo. Perchè non proviamo ad affrancarci completamente dalla chiesa? Se pensiamo di poter vivere senza di lei allora dobbiamo riuscire anche a nascere, crescere, sposarci e morire senza di lei! Io penso che si possa fare.
certo Sbattezzati
http://www.uaar.it/uaar/campagne/sbattezzo/
Ci vorrebbe un Grillo per ogni messa in chiesa la domenica!
Sono un cattolico praticante e sono talvolta in disaccordo con contenuti e metodi proposti dalla gerarchia ecclesiastica. Siamo in tanti, cerchiamo di aprire spazi e porre dubbi “stando dentro”, perché crediamo nella Chiesa anche a prescindere dai suoi uomini e nella convivenza con chi la pensa diversamente. Ma voi non ci aiutate, cadete nello stesso errore di voler dividere la gente in buoni e cattivi, in cittadini e sudditi, in aquile e polli. Quello che ottenete è la solidarietà a chi contestate e l’esasperazione del conflitto. La violenza verbale non paga. Ma forse, a qualcuno, non interessa che il mondo miliori, interessa solo individuare UN nemico e additare IL potente, sentirsi profeta, minoranza, vittima.
Per la cronaca, non fu il Vaticano a negare i funerali a Welby, ma un semplice parroco. Capro espiatorio? Forse. Ma su questo la Chiesa lascia al prete libertà di iniziativa.
Peccato che questo Rivera, fino a ieri semi-sconosciuto, abbia lanciato i suoi strali in un contesto a dir poco sbagliato perfino contro qualcuno che non poteva replicare in quel momento (anche perchè morto in Croce qualche migliaio di anni fa).. se aveva proprio voglia di dire qualcosa di sensato e di utile per l’umanità poteva approfittare forse dell’occasione per criticare o ironizzare con coraggio sui Sindacati che proteggono i lavativi e gli scansafatiche presenti in massa nella maggior parte degli Uffici Pubblici !!!
grazie Rivera sei stato un grande
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
la santanche veleggia
la melandri volteggia
maroni rumoreggia
rutelli amoreggia (vedi fassino)
andreotti scarseggia
pecoraro scanio verdeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
preghiamo tutti insieme, inoltre per tutti quei poveri uomini,che regolarmente si confessavano, e che ad oggi sono sottoposti al regime del 41bis..quegli uomini che vanno perdonati,nonostante abbiano fatto saltare in aria magistrati,abbiano ucciso in nome della mafia…mettendo in difficoltà le istituzioni,sopratutto il ministro dei lavori pubblici..
LA puntata di matrix di questa sera è intitolata:
Quanto ci costano i politici?
il portafoglio…vedo che sbuffa, perche qui la Papera non Galleggia..
a porta a porta..si parla di zanzare..le antagoniste del conduttore
IN AMERICA BUSH HA POSTO IL VETO SU UNA DECISONE DEL PARLAMENTO PER IL RITIRO DELLE TRUPPE DALL’IRAQ..BUSH LO HA FATTO IN NOME DI DIO!!!
PERCHE IL VATICANO NON INTERVIENE???
BUSH “USA” IL NOME DI DIO INVANO…IN PRATICA BESTEMMIA!!!
Mi sembra che tu faccia un po’ di confusione.
Pero’ apprezzo lo sforzo.
Un cordial saludo.
solidarieta’ a andrea rivera!!!!!!!
ha avuto le palle di dire la verita’
il pastore tedesco re di italia??????
no grazie1!!!!!!!
un saluto a tutti
Per favore, ditemi come si per cancellarsi e non ricevere più messaggi da questo blog che mi ha deluso. Pensavo che Grillo fosse una persona libera ed equidistante, ma dai suoi interventi noto che è un servo della sinistra.
Attendo gentilmente istruzioni.
Sig. Rossi ? no dico, ma lei veramente crede che sia Grillo a rispondere a questo blog ????,
scusi essere ingenui puo` essere un diritto di tutti, ma lei se ne approfitta.
Condividere o meno… ma possibile che in Italia se si esprime un opinione forte verso una parte qualsiasi si venga bollati, censurati o cancellati.
Forse abbiamo trovato un nuovo Luttazzi da sacrificare al Dio del silenzio e dell’ignoranza?
Il Papa ha le sue idee ed è giusto che risponda agli attacchi; perchè tutta la macchina politica, sempre a caccia di voti, deve fare demagogia talmente falsa da farmi capire che siamo ad un livello di ignoranza popolare da medio evo!
Sono un operaio ma sono schifato da questa sinistra senza palle ed anche da questa destra senza onore.
Sono un trentenne e sono stufo di questa classe dirigente in tutti i settori ed a tutti i livelli che accumula fortune senza nessuno scopo
Sono relativamente povero ma mi mancano tantissimo i miliardari di una volta che nonostante avessero cose che non posso arrivare ad immaginare mi facevano sentire fiero del mio paese
Purtroppo anche questo sfogo è demagogia e non cambierà nulla
Forse non mi sono spiegato bene: la donna la devi cercare nella vita reale.
Sbrigati!!!!
o perderai l’ultimo treno.
Buona serata
Perchè?
Perchè che ci si voglia credere o no, la società italiana è una diversa “vestizione” delle caste indiane.
Non avrebbe senso che i bancari avessero la “loro” cassa previdenziale, i manager la loro, i dipendenti sfigati la loro (che poi paga la cassa integrazione di tutti, mantenendo aziendone come Fiat ecc…)
Questa è la spiegazione!
E’ stata una scelta politica, a cui i sindacati hanno ceduto in cambio di quello che hanno ottenuto, ormai molti, molti anni fa: una manciata di lenticchie che si è ormai seccata al sole.
complimenti a grillo per questo intervento. lo possiamo definire ‘coraggioso’ visto il pericolo che rappresenta per la nazione il potere clericale, purtroppo ancora oggi, con i suoi tentacoli che giungono laddove uno non si aspetta. le ritorsioni sono dietro l’angolo.
l’italia sara’ davvero libera quando avra’ scardinato dai nodi del potere la chiesa cattolica.
occorre rispettare anche il pensiero di milioni di cittadini – compreso il sottoscritto – che non si lasciano guidare dall’astratto e dubbio concetto di divinità né tantomeno dalle ferrere regole sociali di una dottrina religiosa che su di esso si basano.
le istituzioni devono sapere ascoltare ed accettare la satira che è uno dei modi migliori per scardinare quanto di marcio e bigotto è ancora, purtroppo, instaurato nel tessuto sociale.
le istituzioni devono guardare alla piazza che rappresentano, piuttosto che ammonirla seguendo le direttive di un minuscolo stato estero le cui ingerenze nella vita civile, politica ed anche religiosa del nostro paese, anche alla luce della visibile agonia della dottrina cattolica, sono sempre piu’ insostenibili.
dinanzi a quei signori intonacati che sparano anatemi e condanne senza mostrare la faccia la migliore risposta e’ una laica e matura disobbedienza, con orgoglio! il terrorismo, da sempre, parte dai pulpiti, non dai palchi o dalle piazze.
Il problema non è la Chiesa, non per chi non crede, quanto meno. Se le crociate moderne di S.M.C. non danno fastidio ai suoi credenti, non vedo la ragione per la quale dovrebbero infastidire gli altri. Se Welby non ha avuto un funerale cattolico come Pinochet, meglio per lui, così da non potere in alcun modo essere accomunato a un serial killer patentato.
Il problema è che, a fronte di una Chiesa oramai dimenticatasi di essere CRISTIANA, ovvero dell’insegnamento di Gesù, ovvero regredita (come accade in ogni fase terminale della vita di ogni entità, vivente o meno) alle più nauseabonde forme di barbarie anticotestamentiste, NESSUNO, né tra i fedeli né tra i non fedeli, pare in gradi di elaborare un’ALTERNATIVA, religiosa o laica che sia.
Rivera non ha bisogno di alcuna solidarietà: ha fatto il suo lavoro e a qualcuno non è piaciuto. Quelli che lo hanno criticato, politici, giornalisti, sindacalisti, religiosi, sono tutti DELEGATI a svolgere la loro funzione dal POPOLO SOVRANO. Sarebbe sufficiente RITIRARE QUELLE DELEGHE, per risolvere il problema.
Il fatto è che poi spunterebbero nuovi politici, sindacalisti, preti in sostituzione dei vecchi e, come il passaggio dalla prima alla seconda repubblica insegna, c’è da temere che non sarebbero migliori di quanti li stanno precedendo.
L’unica soluzione è rendersi conto che ogni processo di delega richiede un controllo permanente, un’attenzione spasmodica, la volontà di essere costantemente parte in causa della cosa.
Ovvero, qualcosa che gli italiani non hanno mai capito. Siamo vittime, tutti quanti, della SINDROME DI PASQUINO, capaci, e molto bene, di sarcasmo e critica, anche feroce, contro i potenti, ma non di una reale VIGILANZA ATTIVA, in grado di ricordare loro di essere sempre e solo delegati a svolgere quelle funzioni che stanno svolgendo, in maniera così poco soddisfacente, data l’insoddisfazione contro i nostri politici, giornalisti, sindacalisti e data la scarsa frequentazione delle nostre belle chiese.
Per Max Stirner O.T.
***************
Oggi parlando con il mio amico “ripara pc GRATIS”, mi ha spiegato che oltre ai problemi da te esposti, ci vuole una scheda grafica particolarmente costosa.
Aveva installato il nuovo sistema operativo ma, qualcosa non quadrava.
Ha Ri_installato la vecchia copia di copia di copia di W_XYZ_professional.
‘notte
Ciao paolo
l’indirizzo del sito che ho postato, dallo al tuo amico e se sa ragionare gli servirà certamente per superare il WGA
ciao
Max
O kappa
‘notte
@ MAURIZIO A.
Maurizio, se vai in questo sitro e… sai ragionare (capiscimi) comprendi ciò che voglio dirti dicendoti che … tutto è possibile.
ciao
Max Stirner
http://www.eng2ita.net/forum/index.php
Ciao Max.
MI E’ STATO IMPEDITO IERI SERA DI FORNIRTI IMPEDENDOMI L’ACCESSO DEL COMMENTO, INFORMAZIONI SU QUANTO IN DISCUSSIONE. TI HO DATO ALCUNE COORDINATE, SPERO, UTILI NEL TUO SITO, Ciao
Francesco
femmes, femmes…
la fammes è quella che fai tutti i giorni quando non hai da mangiare…
Ho sempre dubitato degli intermediari, compreso quelli tra me ed il Creatore.
Se ho bisogno di sostegno morale le preghiere me le invento.
E’ ridicolo tutto questo. Semplicemente ridicolo. Quelle parole contengono una sana e condivisibile opinione, condivisa peraltro dalla piazza gremita del concertone, certo magari non da tutti ma non si sono sentiti fischi o inviti di massa ad andarsene, quindi condivisa. Ed è ignobile che una massa di pretuncoli ingabbiati nei loro teocratici convincimenti, con le dita appesantite dall’oro degli anelli bollino opinioni diverse come terrorismo. Certo fà capire finalmente cosa sia il terrorismo: essere contrari a delle idee imposte dal potere, questo è il terrorismo. Devi accettare le idee che ti impongono, le masse devono essere uniformate a queste idee, un branco di pecore senza opinioni contrarie, altrimenti.. terrorismo! Apriamo tutti gli occhi. La situazione è grave. Qui tra un grande fratello e una partita di calcio che ti fanno acquistare su mediacaz premium ci stanno ingabbiando in un grande matrix. Vogliono toglierci anche la libertà di esprimere opinioni diverse e senza nemmeno che ce ne accorgiamo. Chiesa, vescovi, cardinali, Ratzinger pensate a parlare per voi. Si proprio voi che siete contro l’aborto e il divorzio e poi ricevete a banchetti berlusconi o bush che ha rovinato il mondo nell’ultimo decennio. Guardate ai vostri pedofili che invece di condannare spostate di parrocchia in parrocchia, guardate al vostro potere, alla vostra corruzione al vostro arcaicismo senza modernità. Sono convinto che se esistesse Dio a persone come Ratzinger gli farebbe fare un bel volo…
Quanti sanno che le disposizioni dell’allora cardinale Ratzinger per insabbiare dei reati di pedofilia condussero alla sua incriminazione nel 2005 (due anni fa!) da parte di un tribunale del Texas per “connivenza nei reati e ostruzione delle indagini”? Nel settembre dello stesso anno (meno di due anni fa!) la pratica dovette essere archiviata, su iniziativa del Ministero della Giustizia statunitense, solo perché Ratzinger, divenuto ormai Papa, era, come tale, coperto dall’immunità dovutagli in quanto Capo di Stato e perchè il procedimento penale sarebbe stato, nelle parole dello stesso Ministero della Giustizia, “incompatibile con gli interessi della politica estera degli Stati Uniti”.
Quando riusciremo a fare aprire gli occhi ai cretini?
Grande Andrea Rivera.. Ma come si può dare del terrorista a chi racconta un dato di fatto?!
E’ stato come dire che 2euro sono il doppio di 1euro..
Grande Andrea! C’è sempre bisogno di gente come te!
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO.
DANIELE ANDALORO 02.05.07 23:31
*****
Grazie per aver citato il grande Odifreddi.
Segnalo il suo ultimo libro:
“Perché non possiamo dirci cristiani (e meno che
mai cattolici)”
E. Belcampo
paganesimo
OGNI giorno, se Bush dice alla sua segretaria che, non so, vuole cambiare la macchina o la Cei sostiene che bisognerebbe raddoppiare lo stipendio agli insegnanti di religione tutti veniamo subito edotti!
E tutti (?) acclamano!
Sudditanza?
L’unica soluzione è portare via la capitale da Roma.
Perchè al Vaticano Porta Pia non è ancora andata giù.
Del fatto che Gesù non fosse venuto al mondo per fare politica non gliene frega niente. Loro la fanno e basta. E “insegnano” come farla.
La fregatura è stata la caduta della DC.
In effetti erano probabilmente in pochi quelli che nel partito seguivano i precetti cristiani, altrimenti non si sarebbe sciolto così rapidamente come neve di aprile, considerando l’immenso potere che avera.
Perchè una fregatura, quindi, la caduta della DC?
Perchè riassumeva in se i simboli a cui tantissima gente si prostra un po’ troppo facilmente: impero e papato, potere e religione.
Un’attrattiva troppo golosa per chi vuole dominare tranquillo e fare i suoi comodi.
Dalla caduta della DC tanti hanno cercato di prenderne il posto.
Fassino si illude che il partito democratico prenderà una buona parte dell’ex potere dc. Non ha senso.
E’ un “mondo”, quello del centro, sostenuto da chi vuole tutto immobile.
E’ dell’immobilismo che ha bisogno l’Italia nella china evidente in termini di economia e di diritto civile in cui siamo orientati grazie a certi papisti e a certi immobilisti/immobiliaristi?
Non credo.
Allora, per risvegliare le coscienze e l’economia le soluzioni sono solo due.
Una l’ho già indicata: portare la capitale altrove.
E’ una soluzione che non vìola il concordato e sposta l’ombelico d’Italia dove può guadarsi attorno con molti meno condizionamenti.
Proporrei Firenze o Napoli, per motivi diversi.
L’altra possilità sarebbe un federalismo serio, quello delle autonomie, delle maxiregioni; quello che i clericali non ci lasceranno mai fare, perchè significherebbe avere troppe teste pensanti in giro.
Lettera a Marco Travaglio:
To: info@lascomparsadeifatti.com
Caro Marco,
ho girato nel web ovunque, ma a parte la notizia dell’assoluzione, um minuto nei tg e ter righe dei giornali, non c’è altro.
Ora mi piacerebbe capire e leggere molto su questo argomento, visto che, fino a prova contraria, si parla del processo dei processi dell’ultimo ventennio di storia italiana.
Spiegaci, sul tuo sito, su quello di Beppe etc., cos’è successo, cosa eventualmente può succedere, perchè ti dico con tutta sincerità: come te, anch’io non credo all’informazione in generale e in particolare a quella italiana, quindi quello che tu racconti per me rimane dubbio fino a quando non avrò motivi validi per ritenere sia vero o falso, così, il dubbio a me rimane, come sono sicuro rimanga a tanti e tanti italiani. Il dubbio, alla fine sai bene qual’è : l’Italia è governata da mafiosi di alto livello travestiti da managers, o da una sinistra complessata e sporcacciona? (io una mezza idea ce l’ho…), ma servono, urgono informazioni, prove, fatti, se no anche tu alla fine stai facendo il gioco del potere, e cioè, un colpo al cerchio e uno alla botte…ma com’è che non hai scritto nulla?
Fammi un bell’intervento sul tema e sparalo su youtube che mi fai contento!!
FB
Sandro Curzi, veterano del
giornalismo e consigliere di amministrazione Rai: “quando si arriva a
parlare di terrorismo per la battuta di un giovane comico o di un
artista di strada – dice Curzi -, peraltro opportunamente invitato a
quella grande festa di giovani e di libertà che è tradizionalmente il
concerto del primo maggio a San Giovanni, mi pare che si faccia, anche
se involontariamente, della pericolosa provocazione”. “Mentre le pagine
dei giornali sono piene delle minacce ‘terroristiche’ al presidente
della Cei e delle polemiche sul family day – osserva Curzi – è
francamente irresponsabile buttare benzina sul fuoco per meschine
strumentalizzazioni politiche. A prendere le distanze e a chiarire
tempestivamente l’episodio di Andrea Rivera sono intervenuti tutt’e tre
i segretari confederali e il direttore di Rete Tre. Che si voleva di
più? Che bruciassimo in piazza Rivera? Che si dimettesse il governo?
Che
Marx chiedesse scusa per essere venuto al mondo?”. “Dispiace – spiega
l’ex direttore del Tg3 – che anche l’Osservatore Romano, che nella sua
storia ci aveva abituati a ben altri e alti toni, si sia lasciato
coinvolgere da un clima che tutti gli uomini di buona volontà
dovrebbero
cercare di svelenire piuttosto che caricare di rancorosa propaganda”.
Curzi non ha dubbi: scrivere quanto ha scritto l’Osservatore Romano
“significa in tutta evidenza rischiare di fare esattamente ciò di cui
si
accusa l’avversario, anzi il ‘nemico”.
Caro Beppe Grillo, mi permetto il caro perchè a me caro sei per le cose che dici e che vorrei dire perchè le condivido. Mi sei caro perchè rappresenti il mio alter ego. L’alter ego di un sociologo che vorrebbe darti il pieno sostegno ma che non può. Non può perchè vive nella precarietà del lavoro e quindi per poter sopravvivere deve accettare il compromesso, nelle relazioni sociali, del non parlare. Il non parlare di tante cose, del potere di chi offusca la coscienza religiosa e/o di chi offusca la coscienza sociale dell’uomo. Che non può perchè ne ha combinata qualcuna di troppo nella vita per essere stato se stesso con rancore degli altri e che ora è solo un miserabile emerginato poco di buono. L’indipendenza economica è quella che fa differenza tra chi può e chi non può parlare. Ti faccio i miei auguri e spero che ci siano sempre uomini come te nella vita.
Mi addolora quello che hai scritto ma mi fortifica perchè io ho avuto e continuo ad aver il coraggio di essere un uomo libero. Libero perchè nesuno può ricattarmi economicamente perchè io posso fare cento lavori diversi nel caso ne avessi bisogno e questo mi da sicurezza!
Sono anarcoide o cane sciolto, e mando a fanculo i clienti che mi stanno cul c…. ! Pago la mia libertà, non voglio nè rolex nè gipponi quindi la mia libertà economica ha una soglia più bassa di qualche scemo che si vende per i lussi da status!
Raddrizzati la schiena! Quanti anni hai? Scappa, cambia vita … dormirai meglio e avarai ottime erezioni ! Vomita la merda che ti sei mangiato e torna a sorridere vivendo!
Sono laureato, ho uno studio e all’impiego faccio part time…ma sono ancheottimo artigiano, operaio ecc.ecc!
….e grazie ancora per la lezone che mi hai dato!
Chi mi ha tirato le orecchie dall’alto, ancora si asciuga il mio sputo! Fallo anche tu! Non morire da vivo!
Carissimi ,
sono medico di medicina generale ed esercito da circa 20 anni.In una na
zione civile e moderna , perche’ non liberalizzare la scelta degli enti
previdenziali,come si fa con le assicurazioni?perche’ essere costretti e
OBBLIGATI a versare contributi al proprio ente,quando si possono scegliere
enti migliori e piu’ profittevoli?E’ da moto tempo che ci penso.
In una nazione libera, perche’ tenere costretti i propri
cittadini?.Inoltre,perche’ continuare a tenere in vita ancora l’Ordine dei
Medici?A cosa serve?Solo a pagare 100 ? di quota annua e mantenere i
familiari e amici dei consiglieri dell’ordine!La mission dovrebbe essere
quella della vigilanza sul DECORO e PROBITA’ degli iscritti.Ma non bastano
le (molte) vigenti leggi?
Grato se Vorrete rispondermi.
E tu sotto ad aspettare la PAPPA
ah!ah!ah!
GNAM_GNAM
slurp_slurp
Pulisciti il musino che sei sporco di merda.
Buona serata
#MAURIZIO A.
Max Stirner Commentatore certificato 02.05.07 22:55 | Rispondi al commento |
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(voti: 1)
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Gia` fatto, ma ora parlando seriamente, io con il computer ci lavoro, sono un “programmatore antico”, lavoro con clipper plus e C++, e anche un po` di assembler, installavo unix, ecc. capisco di essere lontano anni luce da voi giovani che avete un concetto dell`informatica forse un po` diversa dal mio, ma qui` il problema e` un altro; VISTA l`ho comprato anche per provarlo pensando che i problemi di cui si parlava erano quelli soliti avuti anche con XP e poi con gli aggiornamenti tutto si sarebbe risolto, ma le cose stanno in tuttaltro modo, problemi nelle copie tra disco e disco, impossibilita` a scaricare qualunque cosa con torrent, e cosi` via, allora…. tu mi parli di crackarlo, cosa intendi dire ?? no dico vorresti farmi capire che c`e` un modo per rendere inoffensivi quei maledetti controlli che ti impediscono di fare qualunque cosa ? o ho capito male ?, perche`, altrimenti dico, mi puoi aiutare ?
grazie
Maurizio A. Commentatore certificato 02.05.07 23:28
————————————————-
maurizio, crackare non vuol dire riuscire a trasformare una merda in un cibo decente, ma significa… piratare, cioè non pagare la merda; almeno quello.
Ciao
Max Stirner
1) Mi piacerebbe sapere perchè la citazione di un FATTO, sia assunto come attacco a qualcuno/qualcosa (terrorismo poi… ma si ascoltano questi, si leggono? Ma siam pazzi completi proprio eh);
2) Mi piacerebbe sapere come mai il sindacato è diventato baciapile proprio il 1° maggio, potrei capire il 2 novembre…
3) Mi piacerebbe sapere come mai uno che dice quel che pensa in tutta autonomia è un vile e inopportuno nonchè stupido polemista, mentre un prete (vescovo o cardinale, fate voi) può dire le peggio cose (oltretutto spesso false o basate su cose indimostrabili e soggettive) senza che nessuno gli chieda mai conto delle buggerate che dicono;
4) Mi piacerebbe sapere se sta gente ha mai letto un libro di scienze;
Mi piacerebbe sapere tante altre cose ma poi vien lunga e vi fate due cosi così a leggerle… non è il caso
:-))
ommammamia…
solo a guardare le facce di buttiglione e bondi viene da vomitare…ma quanto leccono i culi ai loro amichetti della chiesa sono proprio disgustosi…
CASO WELBY:
TRANQUILLI, TRA 400 ANNI LA CHIESA CHIEDERÁ SCUSA!
Come per Galileo Galilei, riabilitato dopo 4 secoli.
La chiesa cattolica ci ha messo qualche secolo, ma poi alla fine (Wojtila) ha riconosciuto che le Crociate e la caccia alle streghe non erano state idee brillanti.
La chiesa cattolica parla in nome di Dio… ma a volte, si sa, la linea é disturbata. Avevano capito male!
😀
Bene… Anzi… MALE…
Che Andrea Rivera non sia un vile e terrorista è OK… Ma forse voleva solo rubare la scena e guadagnarsi i suoi 15 minuti di gloria!!! Certo che andare a criticare la chiesa in un modo a dir poco offensivo e spregiudicato è stato davvero VILE!!! No… Non mi contraddico!! …Il Signor Rivera ha iniziato dicendo: -Voglio rivolgere un saluto al Santo Padre!!!- (Battendo la mano sul cuore…)… E qua tutti hanno iniziato a fischiare… COsì RIvera ha detto: -Ma cosa vi fischiate?- E a questo punto ha pronunziato le parole di cui sopra…
A ME E’ PROPRIO SUONATA COME UNA VERA PRESA PER IL CULO… Se vuoi puoi dire la tua… Puoi farlo!!! Ma non in questo modo… Completamente fuori dal contesto e così VILE!!!
Io sono rimasto disgustato!!! (e ho girato canale dicendo: -Ma guarda te chi devono far presentare… Era forse meglio MATERAZZI!!!-
FedeFloYd
Terrorismo??????????????????
PENA DI MORTE:
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
IL NOSTRO CARO BEPPE GRILLO SI SCANDALIZZA PER QUELLO CHE DICE L’OSSERVATORE ROMANO E PRATICAMENTE L’ACCUSA DI NON SAPER ACCETTARE L’EVOLVERSI DEI NOSTRI COSTUMI E SOPRATTUTTO PERCHE’ NON ACCETTA DARWIN E IL SUO EVOLUZIONISMO. MA IL CATTOLICESIMO NON E’ O ALMENO NON E’ MAI STATO EVOLUZIONISTICO PERCHE’ LE TEORIE DI DARWIN SEMBRANO IN NETTO CONTRASTO CON LA BIBBIA E DA TUTTO CIO’ E’ SCATURITO UN PUTIFERIO. MA SIAMO SERI. CI SONO COSE MOLTO PIU’ SERIE ALLE QUALI IL CATTOLICO , IL CRISTIANO E IL CREDENTE IN DIO DEVONO PENSARE. C’E’ LA DIGNITA’ DELL’UOMO CONTINUAMENTE CALPESTATA CHE CI FA PENSARE CHE LA SCIMMIA E’ PIU’ EVOLUTA DI NOI ALMENO NEL MODO DI ORGANIZZARSI CON LE ALTRE SCIMMIE.
Sei un fanfarone!
da quasi due mesi sto aspettaando la tal PIC in FULL ERECTION…ma non hai il fegato.
Oppure il fotomontaggio con il VISTA è troppo complicato?
Sciocchino!
Stiamo tutti con Rivera…uno dei pochi che ha il coraggio di dire quello che pensa..sul vaticano dittatore!!!!!
Ma non ti stanchi mai….QUESTO E’ AMORE!!!
A poco a poco ti stai innamorando di max Stirner e non te ne rendi conto.
Ma ci pensi…tutte le volte lo cerci, scrivi il suo nome, la sua età (ah!ah!ah!).
Posso mandarti delle rose gialle!!!
Cercati una bella ragazza e portala al chiaro di luna.
Sbrigati!!!! è un ordine ah!ah!ah!
Buona serata
Premetto, sono cattolico. Oggi ascoltando un TG radiofonico ho sentito che il Papa avrebbe detto (perchè non si sa se lo abbia detto o se sia un’intermediazione di un giornalista…) che “il Vangelo non fa politica”. Dal mio punto di vista sono contento. Penso che il Vangelo sia saggezza, così come il Corano, ma che mi si venga a raccontare che la Chiesa non faccia politica mi dispiace, ma credo che ogni persona obiettiva lo veda. Non si è liberi di mettere mano a famiglia o piaghe sociali per cercare di dare una mano o inquadrare un problema che sono in grado persino di far cadere un governo!
Questo atteggiamento non lo vedo come una minaccia, ma vorrei che se non va bene quello che uno Stato può fare, siano loro a cominciare a metterci mano, proponendo idee, gente, investendo soldi… E’ facile criticare, senza proporre una strada concreta per la risoluzione dei problemi!
Però per 4 mesi all’anno si fanno vivi per la nostra dichiarazione dei redditi, tempestandoti di pubblicità. Che tesori!
Infatti io sono contro il velo, contro la discriminazione alle donne (attualmente in atto anche in Italia… leggi le statistiche), contro l’infibulazione, contro lo sgozzamento degli animali vivi, contro l’oppressione religiosa a qualsiasi latitudine, dall’Iran, all’Arabia Saudita, alla Polonia… e quindi?
Il laico è laico contro tutti, mica solo contro il Cattolicesimo! In Francia i simboli religiosi a scuola li han vietati tutti, mica solo quelli Islamici o Cristiani!
oltre a scrivere,in modo molto molto intellignete, ti consiglio di non scrivere Dio c’è..xchè questa frase è utilizzata come segnale per far capire che nella zona dove la si legge si vende droga..non
Terrorismo??????????????????
PENA DI MORTE:
Molti cattolici e non cattolici, ignorando l’insegnamento del catechismo su questo specifico argomento, ribadito peraltro dall’enciclica “Evangelium vitae” (n. 56), pensano che esso non possa far parte, come di fatto invece è, dell’attuale dottrina.
INFATTI l’ art. 2266 Catechismo della chiesa cattolica recita:
“Difendere il bene comune della società esige che si ponga l’aggressore in stato di non nuocere. A questo titolo, l’insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto, SENZA ESCLUDERE, IN CASI DI ESTREMA GRAVITA’, LA PENA DI MORTE”.
Vergogna, vergogna e vergogna caro Osservatore, altro che palle su istigazione al terrorismo!!!!!
Ma non ti stanchi mai….
A poco a poco ti stai innamorando di max Stirner e non te ne rendi conto.
Ma ci pensi…tutte le volte lo cerci, scrivi il suo nome, la sua età (ah!ah!ah!).
Posso mandarti delle rose gialle!!!
Cercati una bella ragazza e portala al chiaro di luna.
Sbrigati!!!! è un ordine ah!ah!ah!
Buona serata
Sogni d’oro, ciao
Francesco
Ma scusate, ma qualcuno gliel’ha chiesto a Uelbi se li voleva i funerali?
Non può esistere un evoluzione spontanea a breve, bisogna provocarla, camera a gas per tutti i dipendenti che tradiscono la loro dignità e la nostra fiducia=reset……..
Più posti di lavoro….. no?
Mamma mia che società stiamo costruendo!!E che paese!!Ma possono 4 frasi..scatenare la Santa Inquisizione???..Ma quale terrorismo??..Ditemi cosa Rivera ha detto di sbagliato??HA detto falsità? HA detto cose inesatte??..Forza istituiamo anche il reato d’opinione ora!!La Chiesa può dire ciò che vuole…così..come un libero cittadino!!La differenza è che le opinioni della chiesa..sono ordini..POLITICI..xchè i 2/3 del Parlamento italiano..è costituito da..individui..che chinano la testa dinnanzi al Papa!Le opinioni di un ragazzo, che sono le stesse opinioni dei 500mila ragazzi…di Pzza s.giovanni rimangono opinioni!!Questa è la differenza!!..Ed ora chiamateli tutti PERICOLOSI TERRORISTI!!Così come sento gente dalla mente bacata..inveire sempre e comunque contro gli immigrati..contro i lavavetri…STRUMENTALIZZARE LA TRAGICA MORTE DI UNA RAGAZZA PER SVELARE IL PROPRIO RAZZISMO D’ANNATA…MA VOLEVO VEDERE SE MORIVA UN GIOVANE ACCOLTELLATO MAGARI DOPO UNA RAPINA…DA UN SUO COETANEO..italiano..come accade spesso qui al sud…QUANTA GENTE AL FUNERALE .SI MOBILITAVA..X GRIDARE “FUORI I CAMORRISTI…FUORI I MAFIOSI…FUORI I DELINQUENTI”!!Quanto ribrezzo nel vedere..la politica…sfruttare una morte…x farne un MANIFESTO CONTRO L’IMMIGRAZIONE!!Quanto ribrezzo nel vedere..la Chiesa accusare di terrorismo..uno che esprime un opinione!!Siamo il PAESE PIù IPOCRITA DEL MONDO!!
bravo andrea! dovevi mandarli affanc_lo in latino!
Una bella domenica di primavera.
Due persone si affacciano da una famosa finestra di Piazza San Pietro in Roma.
Il popolo sovrano guarda attentamente ed esclama:
“Ma chi è quello vestito di bianco accanto ad Andrea Rivera?????”
Bravo Andrea!!!
Non dovremo mai dimenticare il Sig. Welby e soprattutto quello che sono stati capaci di negargli.
Va aggiunta su tutti i libri di storia, per tutte le scuole pubbliche naturalmente, una pagina (2 facciate) che narri di questa triste vicenda.
Immediatamente dobbiamo intestargli una piazza in Roma ed al centro di questa innalzare una statua in sua memoria.
Non voglio farne un martire, ma almeno abbiano la compiacenza di restare in silenzio a pregare per lui.
Buonanotte.
Non ne posso più della VIOLENZA dell’ATAVICO GRANDE PUFFO e dei suoi organi di informazione e la sua corte di baciac..o alla clinica geriatrica (camera e senato). E adesso pure quelle tre anime pie dei sindacati… Facciamo qualcosa vi prego. Qualcuno ha suggerito di scrivere all’Osservatore Romano e di mandare mail di solidarietà ad Andrea Rivera.ok. Ma quelli lì, i vegliardi, devono sapere che non rappresentano nemmeno più se stessi. Dobbiamo dirglielo in massa che stiamo tutti con Rivera. Sono più moderati delle quattro vecchiette pie che ancora vanno a messa in Italia. Ma dove stanno tutti questi italiani timorati di Dio e del Grande Puffo?
la chiesa ha rotto le p….!ma voglio andare oltre quello che è successo il 1 maggio e non voglio parlare di anrea rivera che peraltro ha espresso una sua opinione (ricordo che questa è democrazia)…La chiesa deve finirla di mettere il naso in ogni cosa e non deve pensare che tutto quello che dice deve essere dogma lo stato italiano è laico…viva la libertà di pensiero e che ognuno creda al proprio dio
Lo stato italiano, ma soprattuto il vaticano plaudono e sostengono la grande manifestazione del popolo turco a favore della intoccabile laicità dello stato contro una deriva teocratica (ed integralista) degli ayatollà.
Se invece si tocca il tema della laicità dello stato italiano, allora insorgono tutte le sfere ecclesiastiche, e governative di qualsiasi colore politico.
Da questi personaggi ci si aspetta di tutto, perchè la vergogna e la faccia tosta non hanno limiti, ma trovo desolante che ci possano essere persone che si dicono d’accordo con questo modo di ragionare tra il popolo italiano.
La chiesa che chiede il perdono per la rumena assassina,e l’assolve, non ha perdonato welby che poverino ha ucciso se stesso per porre fine alle sue sofferenze.
Personalmente rispetto tutti coloro che credono nella chiesa cattolica,ma io provo solo nausea e repulsione per questa istituzione.
PECORARO! ATTAPPA LA BOCCA A QUELL’INSETTO DI NOME E DI FATTO SU RAI UNO! BASTAAAAAAAAAAAAAAA
Non ci resta che il suicidio, insomma. Giusto?
essere laicisti è diventata una grave offesa(qualcuno mi deve ancora spiegare la differenza con l’essere laici)e anche un atto terroristico!Solo la chiesa può dire fare disfare su tutto e se si fa notare che certe affermazioni sull’omosessualità incitano la discriminazione…allora no…sono stati fraintesi!Ma la colpa è nostra che stiamo ancora a commentare ogni loro scoreggia!
morto un papa’ se ne fa un altro?
beh,prima o poi finiranno…
Si ma ora mi dai il mio Big Mac?
Era ora, (bravo Andrea, viva Rai Tre)
ma la chiesa non è ora che si stacca dall’italia, su un bel isolotto
e che i politici
drogati-gay-divorziati ecc…
e sempre pronti a piangere sul votante perso,
e a rompere i co…oni
iniziassero veramente a fare politica
e non balletti in tv.!!
LEGGITI ODIFREDDI PER CAPIRE IL TUO STATO DI MALATO CATTOLICO , ANCHE PERCHE’ LA MONUMENTALE OPERA “STORIA CRIMINALE DEL CRISTIANESIMO ” E’ TROPPO COMPLICATA PER VOI , POVERI DI SPIRITO. CHE NOSTALGIA I ROGHI PERO’……VERO?
SONO CATTOLICO SIN DA BAMBINO E SONO CONTENTO DI ESSERLO NON PER VANTAGGI MATERIALI MA PER VANTAGGI SPIRITUALI CHE MI AIUTANO A VIVERE MEGLIO FACENDOMI CREDERE FERMAMENTE CHE SIAMO TUTTI ACCOMUNATI DA UNO STESSO DESTINO. QUELLO DI IMPARARE A VIVERE E CONVIVERE CON CHI NON E’ COME NOI IN POLITICA,RELIGIONE, VALORI E SOPRATTUTTO IN IDEALI DI VITA. lA FEDE NON MI TOGLIE NULLA MA NIGLIORA LA MIA VITA E LA RENDE PIU’ VIVIBILE,COMPLETA E PIACEVOLE. MI RITENGO MOLTO FORTUNATO PER LA FEDE CHE HO IN DIO. TUTTO IL RESTO E’ MOLTO SECONDARIO SOPRATTUTTO SE SI E’ CONVINTI CHE LE NOSTRE SCELTE DIPENDONO DALLA NOSTRA COSCENZA. ANCHE CRISTO E’ STATO PERSEGUITATO DA SCRIBI E FARISEI IL CUI AGIRE NON ERA CONFORME ALLA VOLONTA’ DI DIO.
Il senso di quello che dice Grillo è chiaro:
visto che il Papa vuole comandare, abbia almeno
il coraggio di farlo prendendosi le sue responsablilità!
Si faccia nominare presidente, re o che cavolo gli
pare, la smetta di manovrare le sue marionette
di deputati cattolici.
Abbia il coraggio di prendersi gli insulti della
gente scontenta, di sbagliare, ma soprattutto
di far vedere che sotto la Chiesa si vive MALE!!!
E. Belcampo
paganesimo
HAHAHA
Quoto!
L’osservatore romano non si differenzia da certe testate politiche , sono a disagio in una societa’ che non sanno capire, ascoltare, aiutare, sono soltanto tesi a difendere i propri interessi e cominciano a mostrare segni evidenti di nervosismo, affanno e perdita di lucidita’. Il Santo Padre “grande teologo” e’ altrettanto a disagio , non e’ spontaneo, a suo agio ,probabilmente un grande teologo non e’ adatto a fare il papa.-
Approposito di Evoluzionismo e Creazionismo …
guardando questo video su youtube
http://www.youtube.com/watch?v=vsihIhxlyX8
credo la possibile esistenza di un creatore sia da escludere no?
io non sono comunista, ma tu deficiente sì!
ma quanto ignorante sei?!!!!!!
Grazie !
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale.Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito.Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia.Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps.La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.Nè che io trovi 1 uomo.
Ilaria fregatene, comprati o fatti regalare un vibratore
Ma tu pensa come va il mondo…. dei malati patologici ce la menano fin da quando eravamo bambini con la vergognosa palla dell’inferno, diavoli e cazzate micidiali varie etc etc ….ma questo non è terrorismo?????? come c… si chiama?????? BASTA POI CON QUESTO SQUALLORE DI LECCACULI SINISTRATI DI SINISTRA a questi CRIMINALI!!!!! BASTA!!!!
atto di terrorismo…nella chiesa ci sono occultati tanti terroristi che si nascondono dietro alle pianete…ci sono preti che fanno migliaia di chilometri per violentare dei bambini orfani…dei bambini maltrattati dalla società vengono violentati lo stesso da questi pedofili della chiesa…sinceramente questi disgustosi esseri mi fanno più schifo di ogni terrorista…
Dopo averti sentito ancora una volta a Pavia mi convingo sempre più che la discriminazione è nelle cose e nei comportamenti che non sono in linea. Ed il cittadino che “ragiona” con la propria testa è un soggetto scomodo. Non parliamo poi della Chiesa che fa professione di “libero arbitrio”, ma quando questo è veramente rivendicato da ogni “fedele” allora questi viene visto come disturbatore, e dal promo maggio come “terrorista”. Come se le idee che ciascuno può avere, prodotto di una propria cultura, non abbiano diritto di accesso alla legalità. Vorrei chiedere a certa “chiesa allineata” : è vero che il Reatino romano, pluriomicida della Magliana è seploto con gli onori che si atytribuiscono ai “principi della chiesa” in una cattedrale ? E perchè una degna sepoltura come le normali esequie non sono concesse a chi della sua vita terminale non sono concesse ad un Welbi qualsiasi ? Ancora siamo ai tempi dei comunisti ai quali si vietava l’ingresso in chiesa, o ai cui figli si negava il battesimo ? Pare di sì. Allora se avere idee proprie vuol dire essere terroristi siamo tutti terroristi. E gli stragisti, i banchieri di Dio (Marcingus), gli approfittatori della visita del Papa a Pavia (dove si ssarebbero venduti i pass)come li vogliamo definire ? E se a dire tutto ciò sono sacerdoti o vescovi sono anch’essi non credibili e terroristi ?
VATICANO S.P.A
UNA GRANDE CATENA DI DISTRIBUZIONE
santi – santini – reliquie – candele –
CHE SCHIFO LA CHIESA CATTOLICA E CHI CI CREDE ANCORA!!!!
Il papa invece di vivere come un imperatore in mezzo al lusso,dovrebbe vivere in mezzo ai poveri,scalzo,e con tonaca di iuta!!!
E poi la chiesa pretende anche l’8 x mille !!!
ANDATE A ZAPPARE LA TERRA CON UNA VANGA RAZZA DI NULLAFACENTI,VENDITORI E PIAZZISTI.I SACERDOTI SONO COME GLI AGENTI E RAPPRESENTANTI DI COMMERCIO,I VESCOVI COME I CAPOAREA E IL PAPA UN MENAGER!!!
AVETE PERSO PUNTI !!!!!!!
come, praticamente tutte le volte, che
qualcuno esprime un concetto contrario o di
disapprovazione nei confronti del santo padre e della chiesa viene trattato come eretico, carne da macello, più modernamente terrorista.
qualsiasi e sottolineo qualsiasi persona che, con un minimo di pelo sullo stomaco avrebbe fatto avesse avuto l’occasione di essere su quel palco, lui e la possibilità di espimere un proprio parere, giusto o sbagliato ma pur sempre un suo parere.
andrea rivera non ha il potere di fare entrare nel dimenticatoio le coppie di fatto
tantomeno di inbigottire uno stato intero
sempre pronto a nascondersi sotto la gonna del papa
facile schierarsi dalla parte del più forte, poi si parla di bullismo tra i ragazzi
loro copiano i grandisolo che con mezzi non ancora affinati
Magari la chiesa si interessasse alle guerre per portare pace e sviluppo magari dei reality…
fosse la volta buona
Sono cattolico e praticante di una chiesa nella quale sempre meno mi riconosco..una chiesa che nelle sue affermazioni si allontana sempre più dalla realtà delle cose…il non saper rispondere ai problemi di droga diffusissima tra i giovani, le famiglie sempre più sfasciate, anche tra chi va in chiesa la domenica..(altro che PACS!!), il chiudere gli oratori invece di aprirli a chi è più lontano..ma Gesù non andava a cercare prostitute e lebbrosi? a me è stato raccontato questo…
Certo, quella di ieri era una provocazione, ma da qui a paragonarla al terrorismo, sinceramente la cosa mi sconcerta!!
Certamente, ci sono migliaia persone, preti e laici, che ogni giorno in silenzio si fanno “il mazzo” per mettere in pratica il vangelo, ma queste affermazioni violente del vaticano, questo allontanarsi e arroccarsi sulle proprie posizioni invece di cercare un dialogo sereno, costruttivo, non fanno altro che demolire quanto di buono tutte queste persone ogni giorno fanno…ho visto il video, e sinceramente sono ben altre le cose che mi scandalizzano della realtà che viviamo…il silenzio e la violenza di certe affermazioni del vaticano comprese..
Stefano Altemura.
L’Italia è l’unico paese dove uno che non paga le tasse (il papa), si permette di comandare.
Se il papa vuole parlare,
che paghi l’ici per il vaticano !
Capisc’a me
W Andrea Rivera casomai… i papa deve solo stare in silenzio, lui e tutti i suoi scagnozzi.
il primo problema in Italia si chiama VATICANO
andrea rivera, non ti conosco e non ne sento la mancanza. volevo solo dirti che hai scelto il momento e il posto sbagliato. per questo mi dissocio da quanti ti osannano. ma cosa ci facevi su quel palco, pieno di gentaglia?
GUARDATE UN PO’ DOVE FINISCONO I NOSTRI SOLDI DELL’ 8 x Millle !!!!
Se già non lo sapete, guardate qui: http://senzanome.leonardo.it/blog/8xmille_dove_finiscono_realmente_i_nostri_soldi.html
Dal sito di ANDREARIVERA.it
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Andrea Rivera è un personaggio conosciuto dal popolo delle notti trasteverine; insieme alla sua chitarra ha incantato diverse centinaia di persone ogni sera con le sue esibizioni di teatro-canzone. E dopo tre anni passati a fare l’artista di strada, denunciando tutto quello che non leggiamo sui giornali perché “scritto in trafiletti laterali troppo piccoli”, e analizzando le mode dei passanti annoiati dal solito sabato sera, cercando così un nuovo modo di comunicare, Andrea Rivera ha ricevuto quest’anno, il prestigioso riconoscimento del Festival dedicato a Giorgio Gaber e ha scritto e interpretato la sigla finale di “Parla con me” di Serena Dandini
* * *
Menzione della giuria del Premio Gaber 2004.
“Che cos’è il teatro canzone? E’ uno strumento espressivo legato alla teatralità, alla parola e alla musica. Un’alternanza di monologhi e canzoni. E’ una lega di metalli diversi, un genere fatto di generi che alla fine scompaiono come tali per fondersi all’alta temperatura dell’attualità, del qui e dell’oggi, in una lingua teatrale nuova.
Giorgio Gaber l’aveva inventato sulla propria pelle insieme a Sandro Luporini per caso e per necessità, per la voglia di essere più libero in un dialogo durato trent’anni con il suo pubblico.
Per noi giurati, l’artista (tra i 120 candidati ed i 10 che si sono esibiti al Festival) che ci pare abbia saputo meglio evocare uno spirito del genere, con la sua appassionata ironia, è Andrea Rivera, che, nella migliore delle ipotesi consegnamo alla storia dello spettacolo, e nella peggiore, abbiamo comunque tolto dalle strade di Trastevere.
Talento e coraggio non sono merci così rare, come testimonia anche questa rassegna, ma averli entrambi come Rivera è un’altra faccenda e merita una speciale segnalazione.”
* * *
Buona serata
Se perfino Bush, ex alcolizzato “salvato” dalla fede, si è ormai reso conto di essere ostaggio dei fondamentalisti teocon, costretto a perpetrare l’assurda crociata anti islam, chi sono i nostri poveri “dipendenti” di casa per sfuggire al potente Vaticano?
Entrambi hanno commesso il tragico errore di voler stringere un patto scellerato con i fedeli per catturarne a tutti i costi i voti, ritenendoli una categoria di elettori più facilmente abbordabile e una volta fidelizzata alla causa del partito meno propensa a cambiare bandiera, proprio perchè ben allenata spiritualmente a coltivare una fede incrollabile e duratura.
Un fedele è meno abituato a mettere in discussione le regole che gli vengono imposte, conserva un atteggiamento umile e rispettoso, e soprattutto tende a proiettare nel futuro l’aspettativa di felicità e a sopportare stoicamente le avversità del presente. L’ELETTORE IDEALE!
E sotto sotto forse i nostri dipendenti invidiano i regimi teocratici, dove potere temporale e spirituale si fondono in un’unica legge onnipotente e onnicomprensiva. Dove il cittadino e il fedele sono la stessa cosa, perfettamente controllabile con la semplice imposizione di dogmi e leggi divine.
Esagero? Ma se perfino la triade sindacale trema al pensiero che qualcuno in loro nome abbia scandalosamente osato – udite udite – constatare un FATTO!
Inquietante che abbiano deciso di buttarla sul sacro proprio in controtendenza con la galoppante progressiva secolarizzazione della società. Avrebbero dovuto pensarci prima, o forse più astutamente sperano di prenderci in contropiede quando torneremo all’ovile come pecorelle smarrite e deluse dal materialismo, dal crollo delle ideologie laiche, o spinti dalla paura del crudele saraceno?
Credo che la spiegazione sia molto più semplice e banale. In fondo il cristianesimo si basa sul perdono, no? Magari in cambio di un bel voto…
Un grande mercato delle indulgenze, con il confessionale al posto della cabina elettorale…
questi atei che non si accontentano di non credere in silenzio come fanno invece le persone che credono.
il vecchio e la lepre 02.05.07 23:19
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Più che credere in silenzio, tramano nell’ombra…forse non hai notato questa leggera “nuance”
Baci
Appunto perchè c’è libertà di parola, anche io mi sento di dire la mia. Sono cristiana cattolica e la mia fede non è certo attaccata o offesa dal pensiero di chi ha fedi diverse dalle mie..La cosa che mi offende invece è l’arroganza, il giudizio, la maleducazione e la mancanza di rispetto nell’esporre le proprie idee. Ce la si prende tanto con la Chiesa invece che prendersela con chi ci prende veramente per il culo.. Ci si lamenta dei preti,come se loro imponessero delle leggi.. Loro dicono quello in cui credono,se uno lo vuole ascoltare e condividere bene, se no nessuno lo costringe ad ascoltare.. Si è liberi al mondo, ed è uno dei fondamenti della religione,la libertà. CI SI DOVREBBE ACCANIRE CONTRO LE LEGGI (E CHI LE HA FATTE) CHE PERMETTONO AD UN ASSASSINO DI SCONTARE 2 ANNI DI CARCERE E USCIRE PER BUONA CONDOTTA O PER L’INDULTO… CI SI DOVREBBE ACCANIRE PER I PEDOFILI CHE VIOLENTANO BAMBINI DI POCHI ANNI E IN CARCERE CHISSA’ SE CI VANNO.. IO MI ARRABBIO PERCHE’ HO PAURA DI CAMMINARE PER LA MIA CITTA’ COL TIMORE DI ESSERE AGGREDITA..ma porca miseria..ma tanto “odio” e disprezzo per la Chiesa..ma io dico..se una persona è atea,è libera di esserla,ma xke sputare su quello in cui NON si crede,invece ke usare il tempo x migliorare la vita e quello in cui si crede?? Scusate se il mio discorso vi ha annoiato..
credo che tu abbia una gran confusione in testa! (d’altronde come tutti i bigotti)
gli atei non hanno mai imposto niente a nessuno, sono i tuoi prelati cattolici -che poi non hanno niente di “cristiano”- che vogliono imporre le “loro” regole obtorto collo.
Non ti conosco ma hai detto una cosa giusta
http://www.riscaldamentoglobale.net
Una bella domenica di primavera;
Due persone si affacciano da una famosa finestra di Piazza San Pietro in roma.
Il popolo sovrano osserva attentamente e si chiede:
“Ma chi è quello vestito di bianco accanto ad Andrea Rivera??????”
Bravo Andrea.
Non dobbiamo mai dimenticare il Sig. Welby e cosa sono stati capaci di fargli.
Intestiamogli subito una piazza a Roma ed una statua come a Giordano Bruno.
Va aggiunta una pagina intera (2 facciate) in merito a questa triste storia sui libri di tutte le scuole pubbliche.
Saluti a tutti.
Il palco del concertone del primo maggio è una cosa che in una democrazia co co co come la nostra può certo spaventare chi ci governa.
E’l’unica occasione dove chiunque, o quasi, può dire qualcosa a mezzo milione di persone senza filtri.
Secondo me questo ai nostri dipenti rode, li mangia dentro.
Basti ricordare i grandi Elio e le Storie Tese che nel ’91 vennero censurati in diretta dalla RAI.
Viva il primo maggio che è l’unica cosa che ci permette ancora di galleggiare (annaspamdo) nel mare della censura, dei filtri, dei “non faccia il nome”, dei baletti, delle distrazioni di massa organizzate.
finalmente qualcuno con il coraggio di dire quello che pensa……. sulla chiesa dei poteri e del potere!!!!!
Forza Andrea ti sosterremo sempre.
Giuseppe
Don Gallo è l’unico Papa!
GUARDATE UN PO’ DOVE FINISCONO I NOSTRI SOLDI DELL’ 8 x Millle !!!!
Se già non lo sapete, guardate qui: http://senzanome.leonardo.it/blog/8xmille_dove_finiscono_realmente_i_nostri_soldi.html
@ Che carte belle hai a livello internazionale?
da http://domenico-schi,etti.blogspot.com
Per esempio la verità sull’11 Settembre e l’invasione dell’Afghanistan.
Quando si parla ditalebani, Bin Laden e Afghanistan si parla di eroina
Il business dell’eroina afghana è di 500 miliardi di dollari all’anno, il 5% del fatturato mondiale del commercio
il 90% dell’eroina mondiale è di origine afghana
nel 2001 i talebani smisero di coltivare oppio e nel giro di pochi mesi il mercato crollò, dimezzato di colpo
in altrettanti pochi mesi caddero le torri, ed iniziò l’invasione dell’afghanistan ed in due anni la produzione di oppio afghano raggiunse i massimi storici
500 miliardi di dollari l’anno valgono l’abbattimento di due torri e una finta guerra d’invasione?
L’Afghanistan da solo vale di più di tutti i pozzi petroliferi del mondo perchè i pozzi si esauriscono, l’oppio lo puoi ripiantare l’anno successivo.
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
Premetto che ho solo 20 anni quindi molte cose non le so ma…l’Italia non è un paese laico? Non è in Italia in cui i comici si vestono da Bin Laden o donna mussulmana? Non abbiamo qualcosa che dice libera Chiesa e libero Stato? Il Vaticano non voleva per caso vietare la manifestazione in piazza S.Giovanni? In Italia non abbiamo le morti sul lavoro e la Chiesa invece che di parlarne ha detto che un comico istiga al terrorismo?…Ma forse ho solo 20 anni e di questo paese credo proprio di non aver capito NIENTE!!…
A ME SEMBRA CHE CHI SI SCANDALIZZA E SPUTA SENTENZE SIANO PROPRIO QUELLI DELL’OSSERVATORE. PERCHE’ LA FRASE DI RIVERA HA FATTO TUTTO STO CASINO? PERCHE’ OLTRE ALLA PROVOCAZIONE CONTIENE ANCHE UNA VERITA’.
E POI PER AMARE GLI ALTRI SI INIZIA CON IL RISPETTARLI, E SE UN UOMO ADULTO COME LO ERA PIERGIORGIO DECIDE IN LUCIDITA’ CHE NON NE PUO’ PIU’ E VUOLE FARLA FINITA, EBBENE: SE AMO RISPETTO, E SE RISPETTO NON DOVREI PERMETTERMI DI DIRE PROPRIO NIENTE SU UNA SCELTA COME QUELLA CHE HA FATTO WELBY.
COME SI PUO’ ESSERE “CONTRO L’EUTANASIA”? CHI SI PONE IL PROBLEMA DI ESSERE PRO O CONTRO L’EUTANASIA SONO SEMPRE QUELLI CHE IN REALTA’ QUEL PROBLEMA NON CE L’HANNO, PERCHE’ IN UNA SITUAZIONE COME QUELLA DI WELBY VORREI VEDERE QUANTI DI QUELLI CHE DICONO DI ESSERE CONTRO CONTINUEREBBERO AD ESSERLO.
IL PROBLEMA E’ PROPRIO QUELLO CHE DICI TU, SI AMA SOLO SE STESSI E NON SI E’ MAI CAPACI DI VEDERE LE COSE DALLA PROSPETTIVA DEGLI ALTRI, MA SOLO DALLA PROPRIA.
BUONA GIORNATA
scusa ma fraco e pinochet erano dei buoni cristiani,forse precursori nel tempo,ma di anime al creatore ne hanno mandate tante….forse il cardinal romero sarebbe ancora vivo se la ”santo”paolo giovanniII l’avesse considerato un pochettino….comunque tranquillo si potra’ continuare a trombare tranquilli e ci si potra ammazzare serenamente la chiesa i soldi che gli diamo sa investirli bene…mica li butta in parmalat o telecom….
Ma secondo te, qual è il momento e il luogo giusto?
Ma che testa hai??? Uno non può dire quello che pensa in una piazza? Posso capirlo se lo avesse detto dentro una chiesa…ma non lo ha fatto.
Avanti rispondimi, quali sarebbero questi luoghi e momenti giusti???
Il problema è che l’Italia è piena di vigliacchi come te che hanno paura delle RITOSIONI…questo è terrorismo, aver paura di parlare!
andrea rivera, non ti conosco e non ne sento la mancanza. volevo solo dirti che hai scelto il momento e il posto sbagliato. per questo mi dissocio da quanti ti osannano.
Sapete quante possibilità abbiamo in Italia di avere un governo VERAMENTE laico?
8×1000!!!
GRILLO SEI UN DISONESTO
RIVERA NON HA DETTO “SOLO” QUELLE PAROLE DURANTE IL CONCERTO DEL 1 MAGGIO
Grillo. non puoi estrapolare una frase per dire che ogni cosa detta ieri da quell'”artista” è giusta.
RIVERA HA PRESO DI MIRA LA CHIESA IN QUANTO TALE (in modo estemporaneo senza che ce ne fossero reali motivi) e NON SOLO ALCUNI SUOI ASPETTI RETROGRADI
Solo quella frase che tu hai citato era condivisibile…. il resto erano cose false e stupide (la Chiesa non si è mai evoluta… ma dove ma quando)
GRILLO NON PUOI COSTRUIRE UN POST SU SINGOLE FRASI ESTRAPOLATE DA UN DISCORSO PIU COMPLESSO
GRILLO
SEI UN DISONESTO
Se perfino Bush, ex alcolizzato “salvato” dalla fede, si è ormai reso conto di essere ostaggio dei fondamentalisti teocon, costretto a perpetrare l’assurda crociata anti islam, chi sono i nostri poveri “dipendenti” di casa per sfuggire al potente Vaticano?
Entrambi hanno commesso il tragico errore di voler stringere un patto scellerato con i fedeli per catturarne a tutti i costi i voti, ritenendoli una categoria di elettori più facilmente abbordabile e una volta fidelizzata alla causa del partito meno propensa a cambiare bandiera, proprio perchè ben allenata spiritualmente a coltivare una fede incrollabile e duratura.
Un fedele è meno abituato a mettere in discussione le regole che gli vengono imposte, conserva un atteggiamento umile e rispettoso, e soprattutto tende a proiettare nel futuro l’aspettativa di felicità e a sopportare stoicamente le avversità del presente. L’ELETTORE IDEALE!
E sotto sotto forse i nostri dipendenti invidiano i regimi teocratici, dove potere temporale e spirituale si fondono in un’unica legge onnipotente e onnicomprensiva. Dove il cittadino e il fedele sono la stessa cosa, perfettamente controllabile con la semplice imposizione di dogmi e leggi divine.
Esagero? Ma se perfino la triade sindacale trema al pensiero che qualcuno in loro nome abbia scandalosamente osato – udite udite – constatare un FATTO!
Inquietante che abbiano deciso di buttarla sul sacro proprio in controtendenza con la galoppante progressiva secolarizzazione della società. Avrebbero dovuto pensarci prima, o forse più astutamente sperano di prenderci in contropiede quando torneremo all’ovile come pecorelle smarrite e deluse dal materialismo, dal crollo delle ideologie laiche, o spinti dalla paura del crudele saraceno?
Credo che la spiegazione sia molto più semplice e banale. In fondo il cristianesimo si basa sul perdono, no? Magari in cambio di un bel voto…
Un grande mercato delle indulgenze, con il confessionale al posto della cabina elettorale…
Ma come si fa a prendere sul serio uno che non crede nell’evoluzionismo?!
Sono daccordo con quanto hai scritto ma, se posso permettermi, cerca di non alzare steccati che non ci sono tra te e gli altri l’amore con la a maiuscola non è prerogativa esclusiva dei cattolici ma anche di credenti in altre religioni o non credenti, cerca di essere davvero aperto ad una visione più generale e ampia del mondo: in italia non siamo tutti Guelfi o Ghibellini.
😉
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO.
ha fatto più terrorismo natzinger con il discorso di regensburg (ratisbona) o andrea rivera?
ari-OT
ma quanto se la tira SARKOZY, si crede proprio un figo macho
mentre anche per Lamberto Dini, ovviamente, Segolène è una bella gnocca…
DINOSAURI!!!
ciao paola, sì il sarky si sente sepérieur,
avendo poi una donna davanti…
Totale solidarietà al conduttore del concerto del primo maggio. Terrorismo saranno le dichiarazioni omofobiche, terrorismo è ricattare i parlamentari eletti dal popolo, terrorismo è chiamare “terrorismo” una delle poche voci fuori dal coro che lancia un messaggio largamente condiviso (si sentano gli applausi spontanei e liberatori del pubblico).
Il Vangelo indica una via per la salvezza il vaticano impone una via fatta di soggiogazione e genoflessioni.
Ribelliamoci a questi baveri. Viviamo la nostra spiritualità senza mediazioni prevaricanti.
Giovanni
Appunto perchè c’è libertà di parola, anche io mi sento di dire la mia. Sono cristiana cattolica e la mia fede non è certo attaccata o offesa dal pensiero di chi ha fedi diverse dalle mie..La cosa che mi offende invece è l’arroganza, il giudizio, la maleducazione e la mancanza di rispetto nell’esporre le proprie idee. Ce la si prende tanto con la Chiesa invece che prendersela con chi ci prende veramente per il culo.. Ci si lamenta dei preti,come se loro imponessero delle leggi.. Loro dicono quello in cui credono,se uno lo vuole ascoltare e condividere bene, se no nessuno lo costringe ad ascoltare.. Si è liberi al mondo, ed è uno dei fondamenti della religione,la libertà. CI SI DOVREBBE ACCANIRE CONTRO LE LEGGI (E CHI LE HA FATTE) CHE PERMETTONO AD UN ASSASSINO DI SCONTARE 2 ANNI DI CARCERE E USCIRE PER BUONA CONDOTTA O PER L’INDULTO… CI SI DOVREBBE ACCANIRE PER I PEDOFILI CHE VIOLENTANO BAMBINI DI POCHI ANNI E IN CARCERE CHISSA’ SE CI VANNO.. IO MI ARRABBIO PERCHE’ HO PAURA DI CAMMINARE PER LA MIA CITTA’ COL TIMORE DI ESSERE AGGREDITA..ma porca miseria..ma tanto “odio” e disprezzo per la Chiesa..ma io dico..se una persona è atea,è libera di esserla,ma xke sputare su quello in cui NON si crede,invece ke usare il tempo x migliorare la vita e quello in cui si crede?? Scusate se il mio discorso vi ha annoiato..
sono daccordo.i funerali si devono fare a tutti.
non sono daccordo per quale motivo sto rivera puo dire quello che ie pare.e altri no.chi c.o è
questo.
in questo tempo nessuno sa amare, anzi c’è una idea di salvare sè stessi e pure le apparenze.. inviterei tutti a stare attenti e non prendersela con nessuno perchè scandalizzarsi e sputare sentenze serve molto a poco.
A ME SEMBRA CHE CHI SI SCANDALIZZA E SPUTA SENTENZE SIANO PROPRIO QUELLI DELL’OSSERVATORE. PERCHE’ LA FRASE DI RIVERA HA FATTO TUTTO STO CASINO? PERCHE’ OLTRE ALLA PROVOCAZIONE CONTIENE ANCHE UNA VERITA’.
E POI PER AMARE GLI ALTRI SI INIZIA CON IL RISPETTARLI, E SE UN UOMO ADULTO COME LO ERA PIERGIORGIO DECIDE IN LUCIDITA’ CHE NON NE PUO’ PIU’ E VUOLE FARLA FINITA, EBBENE: SE AMO RISPETTO, E SE RISPETTO NON DOVREI PERMETTERMI DI DIRE PROPRIO NIENTE SU UNA SCELTA COME QUELLA CHE HA FATTO WELBY.
COME SI PUO’ ESSERE “CONTRO L’EUTANASIA”? CHI SI PONE IL PROBLEMA DI ESSERE PRO O CONTRO L’EUTANASIA SONO SEMPRE QUELLI CHE IN REALTA’ QUEL PROBLEMA NON CE L’HANNO, PERCHE’ IN UNA SITUAZIONE COME QUELLA DI WELBY VORREI VEDERE QUANTI DI QUELLI CHE DICONO DI ESSERE CONTRO CONTINUEREBBERO AD ESSERLO.
IL PROBLEMA E’ PROPRIO QUELLO CHE DICI TU, SI AMA SOLO SE STESSI E NON SI E’ MAI CAPACI DI VEDERE LE COSE DALLA PROSPETTIVA DEGLI ALTRI, MA SOLO DALLA PROPRIA.
BUONA GIORNATA
Il palco del concertone del primo maggio è una cosa che in una democrazia co co co come la nostra può certo spaventare chi ci governa.
E’l’unica occasione dove chiunque, o quasi, può dire qualcosa a mezzo milione di persone senza filtri.
Secondo me questo ai nostri dipenti rode, li mangia dentro.
Basti ricordare i grandi Elio e le Storie Tese che nel ’91 vennero censurati in diretta dalla RAI.
Viva il primo maggio che è l’unica cosa che ci permette ancora di galleggiare (annaspamdo) nel mare della censura, dei filtri, dei “non faccia il nome”, dei baletti, delle distrazioni di massa organizzate.
Non sono cattolico. Pero’ credo che se mandassi una pallottola a D’Alema o a Berlusconi, qualcuno parlerebbe di terrorismo.
A Rivera ricorderei quei simpatici lavoratori che hanno distrutto i treni partenti dal Sud per vedere il concerto.
Fanno parte del popolo sovrano o del popolo bue?
Della fede dei nostri politicanti non ci crede nessuno. Non applicano il settimo comandamento.
Riprendendo il concetto dell’osservatore e cambiando due paroline il risultato fila liscio come l’olio:
“E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome della libertà di scelta. E’ vile e terroristico lanciare messaggi e spostare opoinioni, a volte contro lo stesso concetto di stato di diritto, sentendosi coperti dal fatto che si è intoccabili da 1000 anni.
e qui la perla
“Il clero non fa l’amore ma ci insegna come farlo;
non ha famiglia ma ci insegna come gestirla;
non ha figli ma ci insegna come educarli.
Io non ho la patente per guisare i camion, ma se domani vi dicessi che è un dovere morale partire in terza in salita con un autotreno…vi fidereste?”
Maurizio Crozza
Ma visto che io, cristiano ma non cattolico sono clemente…ego te absolvo ecc. ecc.
Saluti
La National Cathedral di Washington D.C. è la cosa più vicina a S.Pietro che hanno gli americani. Vi si svolgono tutte le cerimonie religiose ufficiali, vi sono state celebrate le esequie di diversi presidenti e personaggi celebri come Martin Luther King. Le cerimonie sono spesso ecumeniche, dato che gli americani, siano presidenti e celebrità o persone comuni, frequentano Chiese diverse (a volte anche cambiano: George W. Bush ha cambiato Chiesa almeno un paio di volte). Tuttavia, la National Cathedral è gestita normalmente dalla Chiesa Episcopale Americana, ossia gli Anglicani degli USA (dove naturalmente non si chiamano così..) Ad ogni modo, l’attuale Vescovo Presidente della Chiesa Episcopale, che ha la sua sede apostolica nella National Cathedral, è una donna: http://www.episcopalchurch.org/78698_ENG_HTM.htm
La Molto Rev. Katharine Jefferts Schori è sposata ed ha una figlia ufficiale pilota dell’U.S. Air Force. E’ lei stessa pilota e dottore in Oceanografia. Qualche volta anche le Chiese si evolvono. E qualche volta ci sono cose che non ci dicono degli USA, nemmeno in questo nostro paese così filo-americano…
Totale solidarietà al conduttore del concerto del primo maggio. Terrorismo saranno le dichiarazioni omofobiche, terrorismo è ricattare i parlamentari eletti dal popolo, terrorismo è chiamare “terrorismo” una delle poche voci fuori dal coro che lancia un messaggio largamente condiviso (si sentano gli applausi spontanei e liberatori del pubblico).
Il Vangelo indica una via per la salvezza il vaticano impone una via fatta di soggiogazione e genoflessioni.
Ribelliamoci a questi baveri. Viviamo la nostra spiritualità senza mediazioni prevaricanti.
Giovanni
Personalmente la reazione della chiesa a quanto detto sul palco del 1° Maggio mi fa vomitare.
Sono state dette delle cose VERE e il polverone alzato fa parte di un disegno preciso.
Penso che questo papa non valga un unghia di Papa Wojtyla.
Sono convinto che la chiusura della chiesa sulle proprie posizioni la porterà verso un declino inesorabile e non ci sarà crociata che tenga.
— O.T. —
A Primo Piano- Rai3 qualche minuto sul faccia a faccia di stasera Royal – Sarkozy
VAI SEGOLENE!!
mi dispiace non essere francese e poterti votare! :-))
a proposito…
ma chi “diavolo” è sto rivera?
tu gianni rivera…”ciappa questo pallone, un tango,e và in giro per il mondo a insegnà il gioco de’ calcio”
Ma avete visto il TG1 stasera??? Prima lo scandalo per le parole contro la chiesa poi il servizio su Edwige Fenech che in uno dei suoi famosi film (diventati ormai dei cult) fa la parte di una suora non proprio vestita! Ma vi prego… 🙂
Come mai alla festa dei lavoratori,erano presenti solo persone che non fanno un cazzo?
La chiesa non si è evoluta?
Ok
E i comunisti si?
Siamo nel 2007 se non vi siete accorti,evitate di seguire ideologie obsolete del ‘800.
L’Italia è piena zeppa di idioti,che per ottenere consensi,sparano a zero su tutto e tutti.
Cominciate a rimboccarvi le maniche e a risolvere i veri problemi di questo paese,invece di ascoltare come pecore un coglione.
beppe anche tu ti prego smettila i dico sono un emerita cazzata sono un sottoprodotto di questa italietta piena di imbecillie ipocriti vogliamo dare ai gay il diritto di sposarsi legalmente? ok posso essere d’accordo fatti loro in uno stato
democratico tutti devono avere gli stessi diritti e DOVERI.Ma da persona che crede nel matrimonio,e sa i sacrifici che bisogna fare non voglio e non posso tollerare che due che stanno
insieme cosi per passare il tempo, AQUISISCANO GLI STESSI DIRITTI SENZA DOVER SUBIRE glI STESSI DOVERI. non e giusto.
se due persone non si vogliono sposare, e aver riconosciuta questa l’oro unione davanti allo stato cioe alla comunita di qui fanno parte vuol dire ho che non si amano abbastanza o non si fidano lun l’altro oppure non sono ancora sufficientemente maturi, o semplicemente non riconoscono questo stato (in questo ultimo caso non CAPIREI PROPRIO PERCHE INSISTO O TANTO PER
AVERE UN RICONOSCIMENTO). quindi le cose stiano come stanno oggi e non tiriamo di mezzo i bambini per questi giochetti
tuttalpiù si facciano leggi separate:
1 per le unioni gay (e sono daccordoO
2 per i figli di persone che convivono (e siamo tutti daccordo)
3 per le coppie di fatto e per i motivi che ho detto prima non posso essere che contrario basta ipocrisia se io non voglio
che una donna diventi mia moglie figuriamoci se voglio che decida in caso di mia malattia quali cure devono darmi e quali no. o che abbia parte della mia eredita.
Se io donna non mi sento tutelata in caso di convivenza cazzi miei mi faccio sposare, lui non se la sente? più che chiedere allo stato di darmi dei diritti dovrei chiedermi se vale la pena stare con una persona simile questo e il quanto
per quanto riguarda la chiesa fa il suo dovere non si discute non siamo mica a scuola questo non e un gioco se una cosa e proibita dalla tua religione non puoi pretentere che questa cambi per te o cambi te o cambi religione cazzo dai la fede non e una merce da contrattare al mer
..quello che è stato detto era concordato con gli autori..inoltre con modi forse discutibili,ha evodenziato che anche per la chiesa esistono morti di serie a e morti di serie b.
La morte come diceva Totò, non ha serie ne livelli, la morte è una cosa seria.. La religione mi ha insegnato questo, discuto i metodi della chiesa xche predica bene e razzola male. Spiegami xche un personaggio della banda della magliana è sepolto all’interno di una chiesa di roma, e spiegami xche welby non ha ricevuto un funerale cattolico…spiegami xche mafiosi camorristi entrano in chiesa si confessano,si battono il petto senza che nessuno dice nulla..spiegami dove sono finiti i miliardi gestiti da Marcinkus,Calvi,Sindona.. La Chiesa è uno stato,ricordatelo..
Caro Beppe, come meravigliarsi di questo papa (non era il capo dell’inquisizione?)e poi (basta leggersi la storia del “papato”)fanno la morale agli altri e loro vivono come maiali (la fattoria degli animali “orwell)), gesù predicava la povertà, il papa si veste come un IMPERATORE, questo sì che è un (bello) esempio. Si è mai chiesto qualcuno perchè il papa si fa curare dai dottori? Forse DIO non gli basta, oppure nemmeno lui crede in DIO??? (le medicine sono farina del diavolo). Non sono loro che dicono: beati i sofferenti? Sono proprio loro si arrogano il diritto di fare la morale agli altri!!!! Proprio loro? E visto che DIO non gli basta, honno fatto un sacco di santi e santarelli (ma non si chiamava “IDOLATRIA”. Mi fermo qui.Saluti Francesco
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.
andrea rivera, non ti conosco e non ne sento la mancanza. volevo solo dirti che hai scelto il momento e il posto sbagliato. per questo mi dissocio da quanti ti osannano.
Non ne posso più della VIOLENZA dell’ATAVICO GRANDE PUFFO e dei suoi organi di informazione e la sua corte di baciac..o alla clinica geriatrica (camera e senato). E adesso pure quelle tre anime pie dei sindacati… Facciamo qualcosa vi prego. Qualcuno ha suggerito di scrivere all’Osservatore Romano e di mandare mail di solidarietà ad Andrea Rivera.ok. Ma quelli lì, i vegliardi, devono sapere che non rappresentano nemmeno più se stessi. Dobbiamo dirglielo in massa che stiamo tutti con Rivera. Sono più moderati delle quattro vecchiette pie che ancora vanno a messa in Italia. Ma dove stanno tutti questi italiani timorati di Dio e del Grande Puffo?
Con i se ed i ma, non si fa la storia, figurati la religione.
Se identifichi in un oggetto, come la croce, l’amore cristiano, non hai capito proprio nulla.
ha fatto più terro_rismo natzi_nger con il discorso di regens_burg (ratis_bona) o andrea rivera?
j.S-m alias fetecchia
Saluti
j.S-m
(vedo che passi molte ore della giornata a cercare mie tracce su INTERNET….meno male che sono io il F A L L I T O….)
MASSIMO FEDERICO, 42 anni, HACKER di basso bordo 02.05.07 22:53
—————————————————-
AHAHAHAAH!
Ore in internet per seguire te? Ma fammi un piacere! Per seguire te basta seguire il lezzo che lasci ovunque vai; in tutti i blog ove posti, dopo due ingrassi vieni bannato come una… merdaccia.
Non occorre essere un genio per beccarti, sciocchino!
Comunque bell’affare hai fatto! tienilo ben caldo per qualche mese e poi vedrai che dopo averlo covato quasi un anno e con qualche patch, forse qualche giochino riesci a farlo: scimunito!
Max Stirner
In Italia c’è liberta di parola, che vale sia che parli con un tuo amico sia che parli davanti a 400.000 persone.
Quindi, lui queste cose le ha dette in Italia, dove c’è questa legge; non vedo il problema dov’è…se ai cattolici non stanno bene le sue parole, che si girino dall’altra parte, ma qui siamo in ITALIA, non nell’ultima monarchia assoluta europea, e la gente è libera di dire QUELLO CHE VUOLE!!!!
E’ da VILI e VIGLIACCHI usare IL VANGELO ripeto IL VANGELO ai fini politici, denigrarlo ad opera d’arte a seconda la propria convenienza. Su un palco dicendo quelle cosa si fa’ anche la figura di un pagliaccio. Eppoi il Vangelo e’ la parola di DIO, gli uomini ne sono interpreti, cosi’ come sono uomini i sacerdoti, e dove mettono mano gli uomini che vengono fuori i cataclismi. Se lor signori si degnassero di sfogliare un Vangelo, troverebbero il modo di intenerire il proprio cuore, NON VI E’ UNA SOLA PAROLA FUORI POSTO, PERDONA IL TUO NEMICO,NON RUBARE, NON UCCIDERE se volete posso continuare.. Ma mi preme ricordarVI che il Signore disse in punto di morte: Padre perdonali perche’ non sanno quel che fanno. CheDio vi benedica e vi perdoni, io sono il piu’ umile e ultimo dei peccatori.
la chiesa, il papa, io, voi, chiunque hanno il diritto di credere in ciò che vogliono ed essere coerenti con quello.
Se continuerò ad avere un’esistenza appagante è solo se e perchè sarò disposto a battermi e a morire per quello in cui credo.
Perchè il significato della vita è nel tendere verso qualcosa.
“E non ditemi che non si può fare, ditemi soltanto se avete il coraggio di guidare la vostra rivoluzione personale.”
Riprendendo il concetto dell’osservatore e cambiando due paroline il risultato fila liscio come l’olio:
“E’ terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome della libertà di scelta. E’ vile e terroristico lanciare messaggi e spostare opoinioni, a volte contro lo stesso concetto di stato di diritto, sentendosi coperti dal fatto che si è intoccabili da 1000 anni.
e qui la perla
“Il clero non fa l’amore ma ci insegna come farlo;
non ha famiglia ma ci insegna come gestirla;
non ha figli ma ci insegna come educarli.
Io non ho la patente per guisare i camion, ma se domani vi dicessi che è un dovere morale partire in terza in salita con un autotreno…vi fidereste?”
Maurizio Crozza
Ma visto che io, cristiano ma non cattolico sono clemente…ego te absolvo ecc. ecc.
Saluti
SE LA BIBBIA FOSSE UN’OPERA ISPIRATA DA UN DIO, NON DOVREBBE ESSERE CORRETTA, COERENTE, VERITIERA, INTELLIGENTE, GIUSTA E BELLA?
E COME MAI TRABOCCA INVECE DI ASSURDITA’ SCIENTIFICHE, CONTRADDIZIONI LOGICHE, FALSITA’ STORICHE, SCIOCCHEZZE UMANE, PERVERSIONI ETICHE E BRUTTEZZE LETTERARIE?
PIER GIORGIO ODIFREDDI: MATEMATICO.
Sono daccordo Amico,ma il perdono è un grande atto d’amore,mentre invece uccidere un’assassino è un atto d’amore ancora più grande perchè gli permette di scontare subito la sua colpa anzichè doverla pagare nelle cosidette vite successive senza nemmeno saperne la causa.Il perdono è sicuramente un atto d’amore….ma!!!!solo se rivolto a Persona degna; in caso contrario è un atto di IGNORANZA.
Statemi bene. Renzo
Se affidarsi al Signore significa sudditare al potere è meglio non entrare più in chiesa e lasciare il nostro posto a chi non ha un tetto sulla testa. Io al posto delle panche metterei dei lettini a castello per i bisognosi.
Se fossimo tutti vagabondi ci predicherebbero di aver fede o si comporterebbero come nella 2 guerra mondiale?
Tolti qualche prete di campagna gli altri per me dovrebbero andare a zappare la terra.
Non si può predicare di spogliarci delle nostre richezze per dare al prossimo se poi le ricchezze le mantengono loro.
ha fatto più terrorismo natzinger con il discorso di regensburg (ratisbona) o andrea rivera?
SIMEC
Il SIMEC (SIMbolo EConometrico di valore indotto) era un tagliando di carta filigranata (definito un francobollo dal suo inventore) ideato da Giacinto Auriti.
Non si trattava tuttavia di una moneta, come rivela la sentenza di assoluzione di Auriti, secondo la quale i Simec – siccome non moneta e non avendone le caratteristiche di generalità, universalità e obbligatorietà di accettazione – non hanno spendibilità generalizzata
L’esperimento, che voleva verificare empiricamente le teorie di Auriti sul cosiddetto “valore indotto” della moneta (in base alle quali il SIMEC avrebbe finito con l’acquisire un valore intrinseco e una spendibilità “fiduciaria”), ha avuto termine con il sequestro da parte della Guardia di Finanza.
In seguito al dissequestro, l’esperimento non venne più ripreso.
L’esperimento, iniziato a luglio del 2000 a Guardiagrele, era incentivato dal fatto che i SIMEC erano ceduti in cambio di lire e ritirati quando venivano presentati al doppio del valore originario.
I costi relativi a tale s.gnoraggio negativo erano sostenuti dallo stesso Giacinto Auriti.
Secondo un articolo del WSJ, il volume giornaliero si aggirava intorno ai $ 40.000 di allora, mentre gli esercizi commerciali non convenzionati col sistema rimanevano praticamente vuoti.
Ciò provocò tensioni che indussero Auriti a rallentare l’emissione dei SIMEC (molti dei quali accaparrati dai numismatici); ciò costrinse i negozianti a far pagare in SIMEC solo una parte sempre più bassa del prezzo, riducendo il vantaggio per gli acquirenti. A metà agosto il sequestro ordinato dal tribunale di Chieti interruppe bruscamente l’esperimento; i SIMEC furono poi dissequestrati il 31 Agosto dopo una sentenza del tribunale del riesame
L’ipocrisia della chiesa non conosce limiti.
E’ interessante anche notare come vengono trattati i plebei divorziati e risposati o conviventi per lo stato italino e gli aristocratici divorziati e risposati o conviventi.
I primi, mi sovviene in mente il caso di una donna malata terminale di cancro al polmone di diversi mesi orsono, vengono respinti nel modo più scortese possibile dai parroci tanto per i sacramenti tanto per i funerali con rito cattolico.
I secondi… per i sencondi per solito sopraggiunge una strana amnesia… e così berlusconi fa la comunione per accontentare la mamma…
Voglio ridere alla morte di costoro (aggiungiamo anche bossi, calderoli, fini, casini, tutti difensori della famiglia “naturale” … la loro) cosa accadrà.
Ma come ha detto e ripetuto candidamente a più di un cronista mr pierferdinando casini ex presidente della camera ex dc di ferro, non si deve guardare alla mia situazione personale (separato divorziato e convivente con la signora caltagirone) ma a quella generale che riguarda la società.
Io capisco che qualcuno di costoro abbia subito il divorzio, capisco anche che siano ferventi credenti cattolici, ma mi aspetto siano coerenti e facciano come ordina sua santità il vescovo di roma pontefice massimo della chiesa cattolica … si astengano dai rapporti carnali per onorare il giuramento fatto innanzi a dio.
E questi ci vogliono governare!
cordialmente
da http://domenico-schi,,etti.blogspot.com
Io dirigevo il magazzino di produzione e su precisi ordini di Amore, il marito della sorella di Ligresti preparavo le retine da 5 arance con un’arancia presa da una partita difettosa, o di pezzatura più piccola. Per la preparazione delle buste da 3 chili, usavo una cassetta di arance buone ed una di arance semimarce su suo preciso ordine.
Questo avveniva sistematicamente, tant’è che la linea di produzione era quasi sempre ferma perchè le arance marce spappolate intasavano i meccanismi della macchina costringendoci a continue soste per la pulizia
Amore non solo era parente stretto di Ligresti, ma in stretto contatto perchè quasi tutti i giorni si telefonavano
Dopo un paio di mesi e duri litigi con Amore-Ligresti, mi licenziai. Io ritenevo fosse in buona fede e non sapesse fare il suo lavoro e quindi per alcuni mesi ritenni fosse sufficiente mostrargli come far. Ma divenne via via evidente che Amore-Ligresti sapeva benissimo come fare, era un grande intenditore e che le arance marce venissero messe apposta nei retini
Le arance sono essenziali nella stagione invernale per un supermercato. Tutti i clienti escono con almeno un retino di arance. Se le arance sono marce, alla terza o quarta volta un cliente cambia supermarket. Il danno nei confronti della Standa che era obbligata a comprare da Amore-Ligresti per via delle partecipazioni azionarie di Ligresti, era anche del 30-40% del fatturato
Uno sgarro enorme ai milanesi a cui venivano servite arance marce
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
La pioggia cade per caso
riuscendo a coprire
i rumori della crudeltà
all’alba chiusi in una chiesa
si sfasciano i porci
isticando ai voli
senza sapere volare
ad angeli spiumati di sofferenza
dai maiali non si butta via niente
il mondo impotente
resta a guardarvi
senza potere intervenire
come fosse una scampagnata
mangia divertito il maiale
sacrificio di turno
sostituito all’ostia
con le bocche piene di complicità
non riescono ad urlarvi in faccia
i vostri sacri delitti
voi creatori delle più sanguinose mafie
la domenica quando la povera gente
prova a cucinare il ragù
gli chiudete il gas
vi vestite di santi
per annunciare il battesimo
di un nuovo assassinio
oscillando i turiboli
accecando con il fumo dell’incenso
gli occhi della verità
lavandovi le vostre mani
inguantate da infami peccati
con l’acqua santa negata ai credenti
mascheratevi pure
dietro alle pulite pianete
nascondetevi dietro alla musicalità
delle false preghiere
non preoccupatevi
dio conosce tutti
i vostri miserabili omicidi
vi scoverà e pagherete tutto
ma proprio tutto
con gli interessi…
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
DIFATTI LO HANNO TUTTI FISCHIATO…
CRETINO…INIZIA A LAVORARE VA CHE E’ ORA…
j.Sm alias fetecchia
Saluti
j.Sm
(vedo che passi molte ore della giornata a cercare mie tracce su INTERNET….meno male che sono io il F A L L I T O….)
MASSIMO FEDERICO, 42 anni, HACKER di basso bordo 02.05.07 22:53
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AHAHAHAAH!
Ore in internet per seguire te? Ma fammi un piacere! Per seguire te basta seguire il lezzo che lasci ovunque vai; in tutti i blog ove posti, dopo due ingrassi vieni bannato come una… merdaccia.
Non occorre essere un genio per beccarti, sciocchino!
Comunque bell’affare hai fatto! tienilo ben caldo per qualche mese e poi vedrai che dopo averlo covato quasi un anno e con qualche patch, forse qualche giochino riesci a farlo: scimunito!
Max Stirner
…installate Linux!!!! E’ gratuito, stabile esente da malware, virus e compania bella.
..fate un piacere all’ambiente (il calcolatore da cui scrivo ha la bellezza di 8 anni (un bel pIII 450 con lo scialo di un giga di ram e non ho mail speso una lira in software e piratato nulla grazie alla mia fida slack ) svolgendo in maniera egregia tutti i compiti di cui si ha bisogno normalmente (tenere l’ufficio, navigare in internet e gestire le mail) ed ora è anche semplice da installare (mezzora e avete un pc in grado di fare pressoché tutto)…provatelo,che ci vuole, e poi probabilmente no lo mollate più
“Il Papa ha il diritto quindi di credere in quello che vuole: creazionismo, evoluzionismo, partito democratico, faccia un po’ lui. E se preferisce Pinochet a Welby sono sempre fatti suoi.” Mi spiace ma in questo caso sono assolutamente in disaccordo: il papa non può dire, e fare (a nome della Chiesa), come nulla fosse, tutto ciò che ritiene. Ed è anche troppo facile prendersela sempre con i nostri politici: hanno tutti i difetti degli uomini e soprattutto dei loro elettori! Non vi pare che chiamare in causa sempre e solo i politici e non pensare ad iniziare a rivoluzionare le nostre abitudini (alle volte assai discutibili), a combattere le nostre debolezze sia peggiore che rimanere sempre immobili discutendo sulla moralità altrui? E basta, benchè condivida il senso del discorso su Welby e Pinochet, con il qualunquismo e i soliti discorsi di chi non ha nulla da dire se non “criticare acriticamente” ogni cosa, ogni politica, ogni proposta e progetto: basta con chi accende le folle giocando sui luoghi comuni e senza spiegare assolutamente nulla, senza chiedere partecipazione, senza chiedere impegno!
La National Cathedral di Washington D.C. è la cosa più vicina a S.Pietro che hanno gli americani. Vi si svolgono tutte le cerimonie religiose ufficiali, vi sono state celebrate le esequie di diversi presidenti e personaggi celebri come Martin Luther King. Le cerimonie sono spesso ecumeniche, dato che gli americani, siano presidenti e celebrità o persone comuni, frequentano Chiese diverse (a volte anche cambiano: George W. Bush ha cambiato Chiesa almeno un paio di volte). Tuttavia, la National Cathedral è gestita normalmente dalla Chiesa Episcopale Americana, ossia gli Anglicani degli USA (dove naturalmente non si chiamano così..) Ad ogni modo, l’attuale Vescovo Presidente della Chiesa Episcopale, che ha la sua sede apostolica nella National Cathedral, è una donna: http://www.episcopalchurch.org/78698_ENG_HTM.htm
La Molto Rev. Katharine Jefferts Schori è sposata ed ha una figlia ufficiale pilota dell’U.S. Air Force. E’ lei stessa pilota e dottore in Oceanografia. Qualche volta anche le Chiese si evolvono. E qualche volta ci sono cose che non ci dicono degli USA, nemmeno in questo nostro paese così filo-americano…
beppe anche tu ti prego smettila i dico sono un emerita cazzata sono un sottoprodotto di questa italietta piena di imbecillie ipocriti vogliamo dare ai gay il diritto di sposarsi legalmente? ok posso essere d’accordo fatti loro in uno stato
democratico tutti devono avere gli stessi diritti e DOVERI.Ma da persona che crede nel matrimonio,e sa i sacrifici che bisogna fare non voglio e non posso tollerare che due che stanno
insieme cosi per passare il tempo, AQUISISCANO GLI STESSI DIRITTI SENZA DOVER SUBIRE glI STESSI DOVERI. non e giusto.
se due persone non si vogliono sposare, e aver riconosciuta questa l’oro unione davanti allo stato cioe alla comunita di qui fanno parte vuol dire ho che non si amano abbastanza o non si fidano lun l’altro oppure non sono ancora sufficientemente maturi, o semplicemente non riconoscono questo stato (in questo ultimo caso non CAPIREI PROPRIO PERCHE INSISTO O TANTO PER
AVERE UN RICONOSCIMENTO). quindi le cose stiano come stanno oggi e non tiriamo di mezzo i bambini per questi giochetti
tuttalpiù si facciano leggi separate:
1 per le unioni gay (e sono daccordoO
2 per i figli di persone che convivono (e siamo tutti daccordo)
3 per le coppie di fatto e per i motivi che ho detto prima non posso essere che contrario basta ipocrisia se io non voglio
che una donna diventi mia moglie figuriamoci se voglio che decida in caso di mia malattia quali cure devono darmi e quali no. o che abbia parte della mia eredita.
Se io donna non mi sento tutelata in caso di convivenza cazzi miei mi faccio sposare, lui non se la sente? più che chiedere allo stato di darmi dei diritti dovrei chiedermi se vale la pena stare con una persona simile questo e il quanto
per quanto riguarda la chiesa fa il suo dovere non si discute non siamo mica a scuola questo non e un gioco se una cosa e proibita dalla tua religione non puoi pretentere che questa cambi per te o cambi te o cambi religione cazzo dai la fede non e una merce da contrattare al mer
Non ne posso più della VIOLENZA dell’ATAVICO GRANDE PUFFO e dei suoi organi di informazione e la sua corte di baciac..o alla clinica geriatrica (camera e senato). E adesso pure quelle tre anime pie dei sindacati… Facciamo qualcosa vi prego. Qualcuno ha suggerito di scrivere all’Osservatore Romano e di mandare mail di solidarietà ad Andrea Rivera.ok. Ma quelli lì, i vegliardi, devono sapere che non rappresentano nemmeno più se stessi. Dobbiamo dirglielo in massa che stiamo tutti con Rivera. Sono più moderati delle quattro vecchiette pie che ancora vanno a messa in Italia. Ma dove stanno tutti questi italiani timorati di Dio e del Grande Puffo?
Ma avete visto il TG1 stasera??? Prima lo scandalo per le parole contro la chiesa poi il servizio su Edwige Fenech che in uno dei suoi famosi film (diventati ormai dei cult) fa la parte di una suora non proprio vestita! Ma vi prego… 🙂
SCONVOLGENTE: http://WWW.RISCALDAMENTOGLOBALE.NET
la CHIESA deve stare fuori dalla vita degli ITALIANi. ha rotto i coglioni.
Giusto! Hai ragione!
Io lo dico ormai da cinquant’anni…la Chiesa ha
sempre rotto i coglioni! Ma se la Chiesa difetta
nell’intromettersi negli affari interni di uno
Stato,i nostri dipendenti sono ancor peggiori
poichè l’ascoltano e non esitano a condividerne
i princìpi. Ma non vedi le facce di chi ci governa? E soprattutto i cervelli?…
I questo Paese si dovrebbe usare il Buon Senso
anzichè l’arroganza delle proprie ideologie che
non porteranno mai a risolvere i veri problemi
di questa pseudo democrazia!
WAKE UP PEOPLE!!
Se affidarsi al Signore significa sudditare al potere è meglio non entrare più in chiesa e lasciare il nostro posto a chi non ha un tetto sulla testa. Io al posto delle panche metterei dei lettini a castello per i bisognosi.
Se fossimo tutti vagabondi ci predicherebbero di aver fede o si comporterebbero come nella 2 guerra mondiale?
Tolti qualche prete di campagna gli altri per me dovrebbero andare a zappare la terra.
Non si può predicare di spogliarci delle nostre richezze per dare al prossimo se poi le ricchezze le mantengono loro.
da http://domenico-schi,,etti.blogspot.com
Io dirigevo il magazzino di produzione e su precisi ordini di Amore, il marito della sorella di Ligresti preparavo le retine da 5 arance con un’arancia presa da una partita difettosa, o di pezzatura più piccola. Per la preparazione delle buste da 3 chili, usavo una cassetta di arance buone ed una di arance semimarce su suo preciso ordine.
Questo avveniva sistematicamente, tant’è che la linea di produzione era quasi sempre ferma perchè le arance marce spappolate intasavano i meccanismi della macchina costringendoci a continue soste per la pulizia
Amore non solo era parente stretto di Ligresti, ma in stretto contatto perchè quasi tutti i giorni si telefonavano
Dopo un paio di mesi e duri litigi con Amore-Ligresti, mi licenziai. Io ritenevo fosse in buona fede e non sapesse fare il suo lavoro e quindi per alcuni mesi ritenni fosse sufficiente mostrargli come far. Ma divenne via via evidente che Amore-Ligresti sapeva benissimo come fare, era un grande intenditore e che le arance marce venissero messe apposta nei retini
Le arance sono essenziali nella stagione invernale per un supermercato. Tutti i clienti escono con almeno un retino di arance. Se le arance sono marce, alla terza o quarta volta un cliente cambia supermarket. Il danno nei confronti della Standa che era obbligata a comprare da Amore-Ligresti per via delle partecipazioni azionarie di Ligresti, era anche del 30-40% del fatturato
Uno sgarro enorme ai milanesi a cui venivano servite arance marce
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
Per tua informazione il cretino di cui parli ha lavorato per anni in fabbrica e comunque se quella non è la sede giusta allora qual è? Il 1 maggio no, in televisione no, sui giornali no praticamente mai; forse ti è sfuggito ma le critiche non sono su cosa ha detto ma se era la sede adatta! Ecco perchè non parleranno mai dei preti pedofili, dei tanti nazisti giunti in sudamerica con passaporto del vaticano, semplicemente perchè non c’è e non ci sarà mai una sede adeguata….Solo la Chiesa può parlare, può condannare e ovviamente non si può criticare……informarsi primia di scrivere!!!
Sono daccordo Amico,ma il perdono è un grande atto d’amore,mentre invece uccidere un’assassino è un atto d’amore ancora più grande perchè gli permette di scontare subito la sua colpa anzichè doverla pagare nelle cosidette vite successive senza nemmeno sapererne la causa.Il perdono è sicuramente un atto d’amore….ma!!!!solo se rivolto a Persona degna; in caso contrario è un atto di IGNORANZA.
Statemi bene. Renzo
Un saggio disse:
“Se il Papa fosse una cosa giusta non starebbe in Italia”………parole sante. Amen.
quanto brucia quando si dice la VERITA’!!!!!!
Come mai alla festa dei lavoratori,erano presenti solo persone che non fanno un emerito cazzo?
La chiesa non si è evoluta?
E i comunisti si?
Se non vi siete accorti siamo nel 2007,cercate di seguire ideologie del ‘800.
Ma fatemi un piacere.
Per favore evitate di attirare l’attenzione in maniera così becera.
Siete patetici.
A furia di titinnarci i coglioni ce li hanno spelacchiati, giungiamo lenti e senza vigore.
Rivera ha un solo torto: ha osato dire la verità.
Aboliamo i privilegi del vaticano che in cambio di denari e potere controlla l’Italia e gli italiani.
Mandiamoli a lavorare!!!!!
Il vaticano,i cattolici civilizzati potrebbero apprendere lezioni di civiltà dalla laica Turchia.
In Italia c’è liberta di parola, che vale sia che parli con un tuo amico sia che parli davanti a 400.000 persone.
Quindi, lui queste cose le ha dette in Italia, dove c’è questa legge; non vedo il problema dov’è…se ai cattolici non stanno bene le sue parole, che si girino dall’altra parte, ma qui siamo in ITALIA, non nell’ultima monarchia assoluta europea, e la gente è libera di dire QUELLO CHE VUOLE!!!!
Ma chi era quest’Andrea Rivera prima che stronzeggiasse sul palco del 1 maggio? A lui della chiesa non gli importa un tubo, ha solo sfruttato la cosa per farsi pubblicità ed infatti tutti qui i coglioni che si stanno sgolando per dargli solidarietà. Su via ragazzi va bene essere coglioni ma non lottate per restarci in eterno.
Siamo in uno stato laico. Vorrei sentire meno religione ovunque. Abbiamo il diritto di essere esenti da pressioni religiose, al fine di poterci formare delle opinioni personali indipendenti e libere, penso sopratutto ai nostri figli. Inoltre, trovo nauseante l’abbinamento di questo integralismo cattolico che stiamo vivendo ultimamente in Italia, con la profonda inciviltà che sta dimostrando questo paese a tutto il mondo, dall’amministrazione della giustizia alle morti bianche sul lavoro. Non è parlando di chiese e preti che ci si redime, ma lavorando, sacrificandosi ed impegnandosi tutti i giorni concretamente per diventare un paese SERIO.
La chiesa e
Agenzie matrimoniali:
nota agenzia matrimoniale,famosa in tutta Italia,ex centro di dimagrimento ma lo è ancora,un centro di dimagrimento,a vedere i soggetti proposti,non si può fare altro che dimagrire dal dispiacere.Un amico,mi dice: ma ti devi saper adattare al bullone medio circolante in Torino,nota città dell’operaio.Attuale centro,primo,in Europa per la presenza di mummie ottimamente conservate dal calore della popolazione locale. Primo centro per l’esoterismo,mhh,sono d’accordo ,ma con qualche variante,primo centro per la presenza di mostri di ogni genere.In Torino,abbiamo un centro super specializzato per la sterilità. Forse non ho scritto correttamente In Torino abbiamo il fior fiore degli avvocati,quelli che per difendere una causa direbbero che il fungo di Hiroschima era una micosi.
Torino è stata modernizzata,per le Olimpiadi,mhh,e per me non fanno niente??
Torino non è più la città dell’operaio,delle valigie legate con lo spago,del maschio libero forever perché lui è bello ed intelligente e le donne gli cascano ai piedi.
Torino non è più la città del michia oh e zio fa,adesso è veramente cambiata,l’hanno fatta a mia dimensione.
Ho deciso che andrò a fare un viaggio in Romania per cercare marito. Lì forse i valori non si sono evoluti a dimensione velina-calcio,politica,Cogne.
Torino,patria della sacrissima sindone,un simbolo,per anni mi hanno fatto credere che al tempo non c’era il bio presto e quella era l’effigia mortale di Nostro Signore,che mi auguro davvero che ci sia e mi stia a guardare,dandomi anche una mano,una volta per tutte.Mi offro volontaria per affittare il mio utero per rendere felice qualche coppia. Se non altro il mio ciclo biologico sarebbe soddisfatto.
Opps .La chiesa italiana non lo ammette,però ammette la vendita di uccelli cani,e animali da compagnia,la presenza di discoteche,il matrimonio. Lo ammette. Non contempla il divorzio né regola un’unione tra due persone che si amano veramente.
mi sa che la chiesa con i suoi…preti stiano perdendo colpi, NOI dobbiamo pagare la polizia x le cazzate che dice Bagnasco, con i soldi che ha il Vaticano, poi cè stata la MEGACAZZATA sul povero Welby , sapete che dico? che la chiesa ha PERSO un’altro credente : ME
No sono ostile alla la teoria creazionista.
Assunto il concetto di un Dio vendicatore modello vecchio testamento, la tesi sembrerebbe plausibile.
Per contro, osservando poi il comportamento delle scimmie e quello di certi umani, la teoria evoluzionista perde di solidità scientifica.
Forse sarebbe meglio parlare di teoria involuzionista, questa, tutto sommato, spiegherebbe molte più cose.
Mario Angelino 02.05.07 22:21
Buonasera Mario,
Diciamo che, per cio’ che riguarda la casta politica, la tesi creazionista mi potrebbe anche andare bene: l’artigiano, forse, quel giorno era reduce da abbondanti libagioni…
qui l’unico poveretto sei tu…che hai perso tempo all’oratorio…Siete dei pagliacci,falsi,bigotti e coglioni
Sono Cattolico ed ho avuto la fortuna di frequentare l’Oratorio. Sono nato in una famiglia di Comunisti convinti e nonostante ciò ripeto ho avuto modo di frequentare i Preti, i quali “Sono uomini in mezzo agli uomini” come diceva qualcuno a noi molto vicino. Chi ha scritto il primo commento di questa Idiozia che ha detto “un poveretto di nome Rivera” (il giocatore di calcio?)a noi cattolici, “NON CI TOCCA”. Perché ripeto è solo un poveretto come tanti montati che si trovano al cospetto del pubblico e credono di essere diventati dei “Predicatori”. Chi a scritto il primo commento invece(spero non sia stato Grillo perché, cambierei opinione anche su di lui) deve essere intriso di carognaggine interiormente. La differenza tra noi “cattolici” e Voi “laici” è sostanziale. A noi è stato insegnato l’Amore con la A maiuscola e non contestiamo nessuno. A Voi è stato inculcato l’odio e con l’odio che vi portate in corpo, non approderete mai a nulla. Contestate tutto (“quello che hanno gli altri”) ma non siete capaci di “Donare quello vostro”. Capaci di “contestare e pontificare” volendo “imporre” il Vostro credo ateo marxista-leninista. Offendete il Papa, i Cardinali, i Preti, i Frati, le Suore e tutti coloro che rappresentano la religione Cattolica. Offendete tutti noi cattolici. Siete solo degli esaltati che vi credete l’Intellighentia italica. I comici deridono solo i cattolici, prendendosi ben guardia di farlo con altre religioni. I Fò, i Benigni, i Littizzetto si “cacano sotto”. Le ricchezze che accumula la Chiesa “caro figliolo” è il frutto del lavoro dei suoi milioni di Religiosi nel mondo, senza orario e senza stipendio attraverso i secoli. Ci sono i lasciti ed io tra lo Stato e la Chiesa, scelgo la Chiesa. Mia sorella Suora, lavora dalle 6 alle 22-23 tutti i santi giorni, lasciando tutto alla Comunità. Tu fai lo stesso con i tuoi genitori? Lasci i tuoi stipendi,ferie ecc.? Ti conviene tacere, specie se non lavori! Altrimenti mi tocca giudicarti e non voglio! Tonio P
Ma non si vergogna a scrivere certe cose, si permette di giustificare ed elogiare dei parassiti!!!
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
DIFATTI LO HANNO TUTTI FISCHIATO…
CRETINO…INIZIA A LAVORARE VA CHE E’ ORA…
Condivido pienamente quello che ha detto Rivera.
Sono solidale con lui. Non sono spinto da nessun moto d’ira verso nessuno. A castel S. Angelo non ci sono più le prigioni, in piazza Campo dei fiori ora ci si va a bere. Eminenza stia tranquillo che ci sono ancora tanti di fedeli da seguire nel loro cammino, di contro qualcuno non Le crede più.
Le religioni sono da sempre una cosa un po strana…
Dicono di volerti libero e ti legano,dicono che vogliono il tuo bene ma ti tarpano,dicono che sei amato dal Dio in questione ma per farlo contento ti mandano a morire.
Ora mi domando…ma a chi giova tutto questo?
L’oppio dei popoli…ma forse e’ meglio dire dei deboli e dei creduloni.
MA non importa,se credere in una cosa piuttosto che in un’altra puo’ farti vivere meglio allora che sia!
Pero’ se mi devi lavare il cervello sin dalla nascita per convincermi che la TUA religione e’ meglio delle altre…allora FORSE non e’ proprio una cosa BUONA E GIUSTA.
LE religioni dovrebbero entrare nella vita di un uomo dopo i 18 anni…non prima.
Prima devono entrare altre cose in grado di formarti la mente e darti gli strumenti per decidere cosa ne farai di te da grande.
Vorrei proprio vedere procedendo in questo modo quanti RELIGIOSI avremmo al mondo.
Sino a quando ti riempiranno la testa di convincimenti in cui si dice che DA MORTO VIVRAI MEGLIO CHE DA VIVO non potremo certo sperare di migliorare QUESTO mondo e QUESTA VITA che e’,ed e’ l’unica cosa CERTA al momento,destinata a FINIRE e prima di quanto uno vorrebbe.
CERCHIAMO DI CREARE QUI IL NOSTRO EDEN invece di sperare che ve ne sia uno DOPO…poi se lo troviamo tutto di guadagnato,non vi pare?
Ma forse e’ piu’ facile nascondersi dietro ad un dito…
Ma chi era quest’Andrea Rivera prima che stronzeggiasse sul palco del 1 maggio? A lui della chiesa non gli importa un tubo, ha solo sfruttato la cosa per farsi pubblicità ed infatti tutti qui i coglioni che si stanno sgolando per dargli solidarietà. Su via ragazzi va bene essere coglioni ma non lottate per restarci in eterno.
E tu allora perchè tu ti senti tanto orgoglioso nel dimostrari un tale coglione?
“Toglietegli dunque il talento, e datelo a chi ha dieci talenti. Perchè a chiunque ha sarà dato e sarà nell’abbondanza; ma a chi non ha sarà tolto anche quel poco che ha”
(Matteo 25, 14-30)
Ma in Italia non c’era la LIBERTA’ DI PENSIERO E DI PAROLA??? ma la chiesa non ha di meglio da fare??? tutta la mia solidarietà a Rivera…noi che ieri eravamo lì ad applaudire, convinti che in Italia la Chiesa NON DEVE interessarsi della politica Italiana…ma TERRORISMO de che????
grande Rivera!!! tutti con te…
menomale che non lo faranno santo altrimenti avrebe sicuramente avuto a che fare o con franco o con pinoche o con qualche altro fascista.ps:forse gli economisti non lo apprezzano ma a cuba tutti vanno a scuola e tutti possono farsi curare negli usa ciò non avviene ma per te è più importante la salute di mc donnald
A grande richiesta la preghiera della sera..
ne aggiungo altre:
la santanche veleggia
la melandri volteggia
nel nome del padre, del figlio e dello spirito santo..amen
Preghiamo per i nostri politici
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SOPRA CITATI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
preghiamo tutti insieme, inoltre per tutti quei poveri uomini,che regolarmente si confessavano, e che ad oggi sono sottoposti al regime del 41bis..quegli uomini che vanno perdonati,nonostante abbiano fatto saltare in aria magistrati,abbiano ucciso in nome della mafia…mettendo in difficoltà le istituzioni,sopratutto il ministro dei lavori pubblici..
Le verità mi fa male..lo soooooo
nessuno mi può giuducare nemmeno tuuuuu
Bentornati nel MEDIOEVO..
MICky maggio Commentatore certificato 02.05.07 21:44
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA…. bla bla bla bla…
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
Rispondo perché l’argomento serve ai Corti… di memoria.
A partire dal TRadimento degli “accordi di Luglio” del 1993…
(per altro, come era abbondantemente da prevedere disattesi proprio dalle imprese…) gli interventi dei Ruini e di altroii SPORCHI in materia di lavoro sono stati numerosissimi e, sempre, puntualmente citati dai telegiornali (qui rai = fininvest va accettato come un dogma).
Sempre.
Spesso l’intera conferenza episcoPALLE è intervenuta per denunciare l'”Egoismo” dei lavoratori.
“l’egoismo” di chi si oppone ai padroni.
Sempre con lo stesso tono.
Sempre interferenze negli affari di stato, ma nello specifico una lunga tradizione di interventi al fianco delle imprese e CONTRO i LAVORATORI.
SEMPRE:
stigmatizzate le proteste e le rivendicazioni contrattuali come “egoismo”.
(bastardi schifosi lerci)
Tanto che vien SI’ da chiedersi chekkazzo c’entra la chiesa con le giuste rivendicazioni di CHI LAVORA… E COME MAI NESSUNO ha alzato un dito contro questi maledetti nel corso di 14 anni di attacchi ai LAVORATORI.
Solidarietà all’iniziativa di Rivera anche se sarebbe DA FUSTIGARE per essere stato fin troppo moderato e tiepido contro l’immondizia della Storia. Visto il primo Maggio avrebbe dovuto PROPRIO citare anche questi 14 anni di Sproloqui ed interferenze contro CHI LAVORA.
E infine,
Per soffiare sul fuoco dell’inferno…
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ $$$$$$$$$$$$$$
http://video.yahoo.com/video/play?vid=58790
▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ $$$$$$$$$$$$$$
Rivendico la paternità di questo video… “terrorista”.
@nico me (4mori) 02.05.07 22:39
Il discorso di Andrea Rivera era perfetto… nulla da dire…però io avrei aggiunto bel BESTEMMIONE FINALE…
———————————————-
NON RICONOSCO QUESTA CHIESA, QUELLA DEL VATICANO E DEL PAPA PER CAPIRCI, DETESTO TUTTI I SUOI RAPPRESENTANTI, E PROVO SCHIFO PER TUTTE LE MOSTRUOSITA` DI CUI SI SONO MACCHIATI PER SECOLI, MA SONO CRISTIANO, NON SO SE COMPRENDI LA DIFFERENZA, TI SAREI GRATO SE EVITASSI DI SCRIVERE BESTEMMIE NEI TUOI POST.
GRAZIE
Anche Papa Giovanni Paolo II° ha chiesto di lasciarlo morire in pace, come Welby non voleva, il suo corpo martoriato, attaccato ad una macchina.
Papa Giovanni Paolo II° Subito Santo e Welby Cristiano.
Negare i funerali ad un Cristiano è PECCATO!
Credo che prendersela con la chiesa è inutile ed anche abbastanza sciocco; a mio avviso i funerali di Welby andavano fatti in un luogo sacro, ma a mio avviso andavano fatti anche per i dittatori sovra citati, la chiesa è di tutti… Certo nel caso di Welby bisognava prendere una posizione, io sono contro all’eutanasia, la morte non la può scegliere l’uomo, ma ripeto il caso specifico di Welby è complesso, nessuno si può permettere di dire chi ha ragione e chi ha torto, ma bisogna far capire alla gente che questo uomo ha avuto un rifiuto alla vita questo perchè adesso in questo tempo nessuno sa amare, anzi c’è una idea di salvare sè stessi e pure le apparenze.. inviterei tutti a stare attenti e non prendersela con nessuno perchè scandalizzarsi e sputare sentenze serve molto a poco.
Rivera santo subito!!!
Nei FEUDI d’Italia il poblema è:il vaticano,i sindacati e i dipendenti politici.
Le tre catecorie hanno solo un nome differente.Sono la stessa cosa negativa.
Oggi ci sono persone con 300 EURO di stipendio,i sindacati hanno permesso tutto la merda possibile.Mentre loro fanno il presidente della camera del senato il sindaco a Bologna ecc.
NON SONO LE PAROLE..MA IL MODO IN CUI LE HA DETTE..
VOLEVA OTTENERE NOTORIETA’ SPARANDO A ZERO SULLA CHIESA…
MA COSA GLIENE FREGA A LUI DEI FUNERALI DI WELBY E DI FRANCO????
ERA IL PRIMO MAGGIO…FESTA DEI LAVORATORI…CON TUTTI I PROBLEMI CHE CI SONO NEL MONDO DEL LAVORO STO POVERO FESSO VUOLE FARE IL COMUNISTACCIO MA IN REALTA E’ ARRIVATO A VENTICINQUE ANNI SENZA FARE UN CA*** MANTENUTO DAI GENITORI…
RIDICOLO…SEMPLICEMENTE RIDICOLO…
ANZI..PENOSO E VOMITEVOLE…
UN RAGAZZINO VIZIATO CHE VUOLE FARE IL RIBELLE SPARANDO A ZERO SU UNA RELIGIONE, UN CREDO…
DIFATTI LO HANNO TUTTI FISCHIATO…
CRETINO…INIZIA A LAVORARE VA CHE E’ ORA…
nico me (4mori) Commentatore certificato 02.05.07 22:39
ripeto, sono convintamente ateo, ma non sopporto l’imbecillità!
“Il Papa ha detto che non crede nell’evoluzionismo. Sono d’accordo, infatti la Chiesa non si è mai evoluta. Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, per Franco e per uno della banda della Magliana”.
Grande Andrea Rivera!! Dovrebbe esserci libertà di parola in Italia o no?
Ha solo detto cose che vorrei dire anch’io, anzi ne direi di peggio, non se ne può più di questa chiesa che blocca l’Italia da secoli, che non si capisce perchè rompe il cazzo solo a noi e non al resto d’Europa, ma si, torniamo al medioevo, bruciamo le donne libertine e gli omosessuali in piazza, facciamo dell’Italia tutta, lo Stato Pontificio con a capo il Papa, sarebbe meno ipocrita, tanto è comunque così!
La chiesa cattolica è il nemico numero uno del cristianesimo!
Cara Giulia, si capisce benissimo perché la Chiesa rompe il cazzo solo a noi e non al resto d’Europa… Perché solo da noi ci sono politici che non valgono un cazzo e per paura di perdere qualche voto leccherebbero il culo a chiunque.
Cara Giulia, si capisce benissimo perché la Chiesa rompe il cazzo solo a noi e non al resto d’Europa… Perché solo da noi ci sono politici che non valgono un cazzo e per paura di perdere qualche voto leccherebbero il culo a chiunque.
@ MAURIZIO A.
Scusami, domanda personale io sono uno di quei
STRONZI che ha comprato VISTA, ho ricominciato a bestemmiare, i problemi sono enormi sia in internet che nelle gestioni piu` elementari del computer, tu parlavi di “crackarlo”, conosco il significato della parola e sono anche un addetto ai lavori, ma…. potresti spiegarmi meglio te ne sarei molto grato.
Maurizio A. Commentatore certificato 02.05.07 22:37
—————————————————
ciao Maurizio
Ma ti pare che siano domande da farsi? Inoltre aggiungi di essere un addetto ai lavori e compri vista?
Io non mi sognerei mai di sfottere uno che compra Vista, anche se mi meraviglio un poco, quando leggo messaggi come il tuo, perchè è almeno 1 anno che chi è… addetto ai lavori avvisa di starne alla larga.
Quel post era indirizzato ad un gran coglione che continua a fare il furbo e dimostra continuamente di essere una persona limitata.
Come ti ripeto e cerca di capirmi, al mondo c’è di tutto, ma il problema è sapere dove si trova questo… tutto. Per il momento l’unica cosa che posso suggerirti è ti disinstallare vista e Reinstallare XP o 2000.
Ciao
Max Stirner
Il salto evolutivo verso linux o mac os proprio no?
Su mac, che si è evoluto, girano un po’ tutti i sistemi operativi contemporaneamente e… si dice che… sia il miglior pc presente sul mercato e… si dice anche che… giri meglio vista su mac che su un pc compatibile. Quando rompe le scatole si termina e si riapre come una qualunque applicazione OsX!
cordialmente
Gia` fatto, ma ora parlando seriamente, io con il computer ci lavoro, sono un “programmatore antico”, lavoro con clipper plus e C++, e anche un po` di assembler, installavo unix, ecc. capisco di essere lontano anni luce da voi giovani che avete un concetto dell`informatica forse un po` diversa dal mio, ma qui` il problema e` un altro; VISTA l`ho comprato anche per provarlo pensando che i problemi di cui si parlava erano quelli soliti avuti anche con XP e poi con gli aggiornamenti tutto si sarebbe risolto, ma le cose stanno in tuttaltro modo, problemi nelle copie tra disco e disco, impossibilita` a scaricare qualunque cosa con torrent, e cosi` via, allora…. tu mi parli di crackarlo, cosa intendi dire ?? no dico vorresti farmi capire che c`e` un modo per rendere inoffensivi quei maledetti controlli che ti impediscono di fare qualunque cosa ? o ho capito male ?, perche`, altrimenti dico, mi puoi aiutare ?
grazie
Dimmi dove devo firmare!!!!!!
G R I L L O sei tu nella foto!!!!!!!!!!
Ma di quale evoluzione parli, lo vedi che sembri una nasica!!!!!!!!
Caro Beppe sono d’accordo con te,ma ormai sembra che se uno ha un opinione se la deve tenere per sè e no farla sapere agli altri.Certamente questa non è libertà di pensiero.
libertà di pensiero????
bando ai pensieri osceni
ALLA MARMAGLIA DEI LAICISTI CHE INFESTANO IL BLOG
VOLETE IL LAICISMO?
BENE!
DA DOMANI VI VOGLIO VEDERE IN PRIMA LINEA a dire a muso duro (così come a muso duro vi rivolgete alla Chiesa) ai musulmani d’Italia che siete:
contro la loro poligamia,
contro l’uso del velo per le donne,
contro la discriminazione delle donne
contro l’oppressione del libero pensiero
tutte pratiche giustificate dai musulmani con il rispetto di precetti religiosi tutt’ora in uso sul suolo italiano
SCOMMETTIAMO CHE NON CI PENSATE NEPPURE???.
PERCHE’ VE LA FATE SOTTO, PERCHE SAPETE CHE QUELLI VI FANNO LA PELLE
e po ve la prendete con la Chiesa perchè vi sentite oppressi!!! FATE PENA
PIUTTOSTO,
INVECE DI SPUTARE SULLA CHIESA PRENDETEVELA CON I NOSTRI POLITICI E DITE A LORO DI SMETTERLA DI CALARE LE BRAGHE DI FRONTE AI POTERI FORTI
la chiesa ha tutto il diritto di fare il suo lavoro
MANICA DI SCIOCCHI… E CODARDI CHE NON SIETE ALTRO
Mi è sembrata eccessiva la difesa dell’Osservatore Romano.Forse non era quella la sede opportuna per quel tipo di dialogo ma non dimentichiamoci MAI che la Chiesa ha il più grandi impero economico in Italia e nel mondo e se i poveracci hanno solo qualche invettiva di pochi minuti, il Vaticano ha ben più ampi ed ascoltati palchi da cui imporre (con parole ‘sante’) la sua egemonia.Galileo Galilei venne scomunicato per aver detto che la terra era rotonda e ci aveva preso!Ricordiamo la IOR?La banca vaticana al centro di numerosi scandali?L’aborto che medici cattolici rifiutavano in strutture pubbliche ma eseguivano in ‘privato’ a caro prezzo?(forse però la domenica in Chiesa si confessavano e facevano grosse ‘elemosine’)Ce ne sarebbero centinaia di esempi da fare ma portano tutti ad una questione sola “il potere” di qualsiasi tipo..il bello è che tutti i politici,la stampa,i sindacati sono accreditati presso la Santa Sede.Perfino uno come Fede, abituato a giochi d’azzardo e famosi balletti (tutto proibito dalla Chiesa)rosa, etc.parla di questo fatto facendo smorfie e critiche,ma è giusto: forse la Chiesa ha ancora più potere del cavaliere perchè farsela nemica tacendo?Mi creda l’Islam non è una cosa che ci appartiene il Vaticano si e lo fa sentire…
saluti a tutti
Mi è sembrata eccessiva la difesa dell’Osservatore Romano.Forse non era quella la sede opportuna per quel tipo di dialogo ma non dimentichiamoci MAI che la Chiesa ha il più grandi impero economico in Italia e nel mondo e se i poveracci hanno solo qualche invettiva di pochi minuti, il Vaticano ha ben più ampi ed ascoltati palchi da cui imporre (con parole ‘sante’) la sua egemonia.Galileo Galilei venne scomunicato per aver detto che la terra era rotonda e ci aveva preso!Ricordiamo la IOR?La banca vaticana al centro di numerosi scandali?L’aborto che medici cattolici rifiutavano in strutture pubbliche ma eseguivano in ‘privato’ a caro prezzo?(forse però la domenica in Chiesa si confessavano e facevano grosse ‘elemosine’)Ce ne sarebbero centinaia di esempi da fare ma portano tutti ad una questione sola “il potere” di qualsiasi tipo..il bello è che tutti i politici,la stampa,i sindacati sono accreditati presso la Santa Sede.Perfino uno come Fede, abituato a giochi d’azzardo e famosi balletti (tutto proibito dalla Chiesa)rosa, etc.parla di questo fatto facendo smorfie e critiche,ma è giusto: forse la Chiesa ha ancora più potere del cavaliere perchè farsela nemica tacendo?Mi creda l’Islam non è una cosa che ci appartiene il Vaticano si e lo fa sentire…
saluti a tutti
a me mi fanno schifo tutte le religioni, soprattutto quelle che in nome di dio hanno sporcato di sangue la terra…. come la tua, che insieme alla mussulmana ha commesso le peggio atrocità.
Leggete il vangelo.
Leggetelo meglio.
Io l’ho letto e riletto…
Senza andare in chiesa credo di essere più cristiano di tantissimi cristiani astiosi rabbiosi e cattivi dentro…
Rifletti…
Ciao.
la chiesa si indigna perchè, qualche rara volta,vengono contestate le parole del papa, e dice che il papa è libero di dire ciò che vuole. ma allora perchè censurare chi la pensa diversamente? E che tra l’altro riporta fatti, niente di più.
Nei FEUDI d’Italia il poblema è:il vaticano,i sindacati e i dipendenti politici.
Le tre catecorie hanno solo un nome differente,sono la stessa cosa negativa.
Buonanotte, s’è svegliata l’anima candida.
Ci hanno scassato, appena si tocca la Chiesa Padrona tutti a difenderla, appena uno dice qualcosa su di essa, subito ad attaccarlo.CI HANNO ROTTO.Non c’è manco più libertà di opinione, soprattutto quando si dicono cose vere nei confronti di certe cose.La chiesa non si è mai evoluta, vogliono tornare alle messe in latino e le messe sono sempre più vuote.E loro continuano ad attaccare, a proclamare, a predicare…..
A dimenticavo ma lo sapete che uno dei componenti della bada della magliana e pure seppelito in Vaticano?
andate a vedere il sito di questo genio turco che dimostra l’evolizionismo è una balla
è contro nazismo e comunismo
http://www.harunyahya.com/
ve ne innamorerete
Nei FEUDI d’Italia il poblema è:il vaticano,i sindacati e i dipendenti politici.
Claudio Frontali 02.05.07 22:19
se questo non è un tipico esempio di demenza galoppante poco ci manca. ho trovato nei commenti tanta confusione. c’è perfino chi è convinto che gli abbiano INSEGNATO A CREDERE! quanto a tutti i commenti a favore di Rivera, mi viene in mente un bellissimo pezzo di Pratolini.. gente, se non vi piace quello che dice il papa, cambiate religione. ce ne son tante. e se non vi vanno bene nemmeno le altre, fatevene una su misura!
Incredibile,davvero non se ne può più!
E’bastato che un giovane attore, su di un palco di una pubblica festa, esprimesse democraticamente il proprio libero pensare, verso le autorità vaticane, compreso il papa,che subito si è scatenato il finimondo. Si sono squarciati i cieli, e dalle tenebre è riapparsa l’inquisizione. Le porpore hanno rispolverato i loro vecchi arnesi e, con i loro megafoni, hanno messo alla gogna, additandolo come “terrorista”, chi ha osato esprimere in libertà, le proprie idee.
Subito la classe politica(ipocritamente) ha starnazzato accodandosi. Prodi addirittura è arrivato a definire il giovane comico Rivera, (che stava divertendo cinquecentomila giovani per la festa del lavoro), come “scriteriato”.
Ormai il centro sinistra ,sulla laicità, ha perso la bussola e direi, perfino il buon senso. Minimo denominatore che dovrebbe contraddistinguere ogni persona pensante, libera, che crede nella democrazia e nella libertà di espressione.
Come elettore di Sinistra che ha votato per questa maggioranza ,esprimo e grido forte ,il mio totale dissenso al comportamento di Prodi e di chi lo ha affiancato nel giudizio. Esprimo inoltre viva preoccupazione per il clima d’intimidazione e di censura che stà aleggiando nel nostro paese ogniqualvolta si dissenta democraticamente verso le gerarchie cattoliche e in difesa della laicità.
Va bene che si sta costruendo il Partito Democratico, ma che sul suo altare si arrivi a sacrificare perfino le elementari libertà, questo è insopportabile e oltremodo vergognoso.
Ernesto Roverselli
02/05/2007
Il papa fa pena
Personalmente ritengo che la Chiesa abbia diritto ad avere la propria dottrina. E credo che gli italiani non cattolici o comunque scarsamente interessati alle questioni religiose abbiano il diritto a non dover subire intrusioni forzate nella propria vita privata e nelle proprie scelte etiche o morali da parte del clero o di chicchessia. Ma dato che in Italia comandano da sempre SUBUMANI MAFIOSI e ZOCCOLE loro consorti ci troviamo svenduti un tanto al chilo a seconda degli interessi del momento. Non ci si stupisca poi se a qualche vescovo o cardinale cominciano ad arrivare le pallottole per posta. Potrebbero cominciare poi quelle vere sparate direttamente dalla canna di una pistola. Brutto affare, roba da scervellati ma conseguenza prevedibile tenendo conto di alcune particolarità dell’Italia e della presenza sempre più insopportabile di questa melassa ipocrita e parafascista rappresentata dalla Chiesa.Un segnale adeguato sarebbe che gli italiani insofferenti di questo “pretume” devolvano tutti l’otto per mille ad altre confessioni religiose. Non allo Stato che tanto sottobanco li darebbe comunque alla Chiesa. Ma, che so, ai Valdesi e affini. A scanso di fregature coloro che volessero compiere questo gesto di solidarietà verso minoranze che non rompono i coglioni a nessuno e che non hanno la pretesa di avere uno stato simile alle isole Cayman (Città del Vaticano) comunichino direttamente ai beneficiari dell’offerta la propria scelta in modo tale che, alla fine, si possa effettivamente controllare con certo grado di approssimazione se i soldi sono arrivati tutti o, se strada facendo, sono state fatte delle “stornature”. Perchè di questi non c’è minimamente da fidarsi. Da italiano sogno l’abolizione del Concordato e la riduzione della confessione cattolica ad una fede qualsiasi, senza particolari privilegi e, soprattutto, senza uno Stato che si è ridotto a riciclare denari sospetti e a proteggere “compagni che sbagliano”….
La CHIEsa la deve smettere di far politica e di dire ca..te, fateVi i religiosi.
Rivera a detto quello che pensano in molti compreso IO.
Rivera ha semplicemente detto la verità. Inoppugnabile. Ma in questo paese chi dice la verità specie se scomoda spesso viene preso per mentecatto.
solidarietà ad Andrea Rivera.
Leone G.
….ho commentato 2o minuti fa ma non ho letto mio testo quindi … con chi parlo ? da sola? se nessuno mi legge…
la piazza ha apprezzato i commenti del citofonista e le bandiere rosse ringraziano… c’eravamo anche noi… PeaCe!
CONTINUA IL GIOCO AL MASACRO:….CHI E’ ORA IL NEMICO?
NOI DI NOI STESSI NELLA NOSTRA, FORSE, SCIOCCA CECITA’?
SECONDO ME, POTREI ANCHE SBAGLIARMI, L’un contro l’altro strumentalmente spinti…ma perchè?
Che dire a voi dotti amici, sgarupati soggetti, faziosi interlocutori, e saggi consigli-o-ri, o soltanto interpreti stupiti, QUANTO, impotenti oservatori della “coglionaggine” insita nella presunzione della natura umana, che tutti ci pervade spingendoci a cercare di capire tutto, sempre e comunque approvando, ora tizio, poi caio o distruggendo questo o abbattendo l’altro e così via di parola in parola, di rigo in rigo, di frase in frase, di fatto in fatto.
Ormai siamo tutti così presi dal colpirci accusandoci a vicenda che non ci rendiamo conto che forse tutto è fatto alluopo per portarci allo scontro, al livore GRATUITO, per non vedere ciò che intorno a noi veramente accade.
COME SI PUO’ CREDERE CHE LA…CHIESA,….. IL VATICANO… SUPERSTITE VINCENTE DI SFIDE EPOCALI IN TUTTO IL MONDO.. scenda oggi in polemica con un…colui che al confronto non è che il nulla come quello che poi in fondo con lui è accaduto su quel palco. QUALE LO SCOPO, PERCHE’?
Certo apparentemente è grave? ne siete poi così certi? Tanto che voi, e noi boccaloni dovremmo credere che lo scopo di tanto alzar di scudi contro uno strale di carta stagnola abbia come fine una difesa….da che? Per salvaguardare cosa?
in nome della nostra intelligenza NON FACCIAMOCI TORTO NEL FARCI RAGGIRARE.
No! Credo proprio che anche l’amico Grillo si diverta alle nostre spalle ormai, e nel SOSPETTO almeno in ciò non sarò complice. Vi leggerò ascolterò i vostri “certi” disappunti, e come già da un pò resterò in attesa che quelli tra di voi che stimo, CONFORTINO LA MIA TESI e desistano dall’inutile tentare di farvi capire che tutto ciò è solo strumentale a un bisogno che vorrei anche io alfin capire. Secondo me, Ciao
Francesco
f.marletta 02.05.07 21:54
“C’è un fungo commestibile che cresce sulle pareti.
E’ viola, di un viola rossastro, e ha un gusto dolce.
Lo si raccoglie nelle fenditure.”
(Margaret St. Clair, “Il segno della doppia ascia”)
Come hobby faccio lo scrittore. Scrivo racconti e poesie… e piccoli saggi.
La frase precedente l’ho fatta mia perché rappresenta la forza e la voglia di vivere nonostante tutte le peripezie e i dolori.
E’ il tuo compleanno o quello di una persona a te cara? Fatti un regalo. Visita il mio sito; non costa nulla e potrà dare molto a te, quindi a me. Nel sito ci sono racconti e poesie miei e non solo miei… e belle immagini. Fanne l’uso che vuoi.
Grazie anche solo per aver letto e preso in considerazione questo messaggio.
Ermanno Bartoli (Reggio Emilia)
http://www.webalice.it/barlow
… Per me Andrea Rivera ha detto cose addirittura normalissime; che l’Osservatore Romano lo attacchi su quelle frasi fa ben capire la crisi di cervelli che c’è in giro e che non risparmia neanche la Chiesa.
ho letto delle polemiche sulle parole di andrea del vaticano e mi rendo conto che non finisco mai di stupirmi per le sciocchezze che sento!!
punto primo l’attacco non è vile ma è la semplice spiegazione di fatti :la verità
punto secondo vile sarà la chiesa che oltretutto ha anche finanziato pinochet per tutte le sue nefandezze
punto terzo la chiesa va d’accordo solo con i vigliacchi perchè coloro che scrivono libri sul vaticano più oscuro come in “vaticano rosso sangue” dove si parla assassini compiuti in santa sede la chiesa non fa nulla, perchè sono libri letti da pochissime persone ,ma se lo fa per difendersi perchè non denuncia questi scrittori forse perchè così poterbbe incuriosire qualcuno… fare aprire gli occhi… è che certe cose dette in pubblico non stanno bene.. qualcuno si potrebbe svegliare e dire CAVOLO MA QUESTO HA RAGIONE
Il sadismo della chiesa viene sempre alla luce.
Invece di lanciare accuse infondate l’osservatore romano dovrebbe spiegare perchè la chiesa PREFERISCE PINOCHET, FRANCO O SANT’UOMINI DELLA BANDA DELLA MAGLIANA a un povero Piergiorgio Welby…
bada silvia 02.05.07 21:56
——————-
Cara Silvia di che ti meravigli? Il coraggio dello sfidare gli strali della folla per darle sfogo e classico dei governi detti popolari, che si sacrificano agli occhi dei sofferenti raccogliedone gli strali, oggi; per poi domani negare loro magari il giusto risarcimento, per ciò che in un luogo pubblico, non adeguatamente messo in sicurezza alla giovane hai-noi è successo. Non credi? Lo so sono ingiusto fazioso e cattivo: troppe ne ho viste e sentite per non avre sospetti, per non pensare che certe presenze servono a rinviare i giusti risentimenti della gente… passato il momento dello sgomento. Ciao
Francesco
f.marletta 02.05.07 22:1
Il discorso di Andrea Rivera era perfetto… nulla da dire…però io avrei aggiunto bel BESTEMMIONE FINALE… dio merda!
Cattolici del cazzo, la peggior specie di questa terra,infatti si coniugano con i politici…
Che belli che sono tutti assieme, accerchiati da ragazzini/e di max 8 anni e davanti ad 10mc di cocaina purissima, parlano di come bisogna aver fede, e aiutare i più poveri… Loro proprio loro che vanno in giro con abiti costosissimi, con autista e limousine e vivono nello stato più ricco d’italia, e a me se dico “porca madonna”, tutti a guardarmi male e ad additarmi come un Satanista…dio merda!
lei é semplicemente squallido.
L’ho scritto anche nel post di ieri. Sono Cristiano e Cattolico (più il primo che il secondo, lo ammetto) ed esprimo tutta la mia solidarietà ad Andrea e tutto il mio disappunto per la pusillanimità dei leaders sindacali. Sembra di essere tornati indietro di non so quanti anni. Se dico che il papa è un uomo e la chiesa un’istituzione composta da uomini, bestemmio? Se dico che l’uomo in quanto tale è passibile di errore e corruzione, bestemmio? Se, ergo, papa e chiesa sono passibili di errori e corruzione, bestemmio? o magari incito al terrorismo?
Solidarietà a Rivera dunque, pure a Bagnasco per carità (che chi gli ha mandato il proiettile o è un coglione di sinistra o un furbone di destra).
Sono diventati proprio irritanti gli uomini politici italiani. Attaccati al potere piu’ di ogni colla adesiva. Quello che è successo ieri alle parole di Rivera a Roma è un insulto alla libera coscienza umana. Ripeto Coscienza e non ignoranza populista che grida al papa re in nome della sicurezza perpetua. Fanno proprio ribrezzo i nostri dipendenti ribatezzati sotto l’acqua di santa romana chiesa. Tanto il finale oramai lo conoscono tutti: “io mi indigno e tu mi metti la tua s.ta croce nella gabina elettorale”. Cosi sia!
Giorgio Sodano 02.05.07 22:08
Guarda, per molti versi condivisibile il tuo commento.
Dal punto di vista tecnico, paradossale che un intervento , se vogliamo, montato contravvenendo le leggi elementari della satira, abbia reso famoso ed eternato Rivera.
Ma questo è opera della scomposta reazione del vaticano , avrebbe potuto parlare di indebita decontestualizzazione e meno persone si sarebbero indignate: invece ha preferito parlare di “insulso” spettacolo, “vile”,”terrorista” per definire, ripeto un montaggio poco diligente, un po’ estemporaneo di sacrosante verità incontrovertibili, insomma pura follia.
Forse Rivera avrebbe potuto essere piu’ incisivo, dicendo le stesse cose ed anche peggio, ma Rivera c’entra poco, in questo contesto.
Del resto, è anche vero che il vaticano è , da mesi, campione di decontestualizzazione: ogni mattina si alza un prelato e tuona, cosi’ “gratis et amore” contro aborto, coppie di fatto o straparla di pedofilia ed incesto…
Difficile ,poi che stigmatizzi quelle altrui, anche se contraddirsi è la norma, qui da noi…
D’accordo con te sulla triste metamorfosi della fauna di piazza e del senso profondo, perso, del diritto al lavoro…
Mauro, dandogli del ragazzotto in fondo l’ho anche deresponsabilizzato, è giovane e non potrei pretendere di più.
Ma è un giovane contemporaneo, intelligente e divertente, e naturalmente ammiratore di modelli semi-forte, ma lento a maturare esperienze sociali sulla propria pelle, anche se è bravo e fortunato.
Azzo se avrei preferito dicesse cose più forti!
Ma oggi più che mai le parole pesano, e non bisogna mai lasciarle sole: le parole che dicono i riottosi di sinistra sono preda degli addomesticati di sinistra, quindi sole di fronte a poteri forti quali la fede.
Spero gli serva da lezione, ma se tiene famiglia si adeguerà, e lo farà: ‘a pagnotta è pagnotta.
Ciao.
GRILLO SEI UN DISONESTO
RIVERA NON HA DETTO “SOLO” QUELLE PAROLE DURANTE IL CONCERTO DEL 1 MAGGIO
Grillo. non puoi estrapolare una frase per dire che ogni cosa detta ieri da quell'”artista” è giusta.
RIVERA HA PRESO DI MIRA LA CHIESA IN QUANTO TALE (in modo estemporaneo senza che ce ne fossero reali motivi) e NON SOLO ALCUNI SUOI ASPETTI RETROGRADI
Solo quella frase che tu hai citato era condivisibile…. il resto erano cose false e stupide (la Chiesa non si è mai evoluta… ma dove ma quando)
GRILLO NON PUOI COSTRUIRE UN POST SU SINGOLE FRASI ESTRAPOLATE DA UN DISCORSO PIU COMPLESSO
GRILLO
SEI UN GRAN DISONESTO
Quando entro in chiesa mi chiedo se sono davvero dentro la stanza del creatore..e subito penso:
“Ho visto vagabondi dormire la notte davanti agli scaloni delle chiese a porte chiuse.
Ho visto preti prendere a calci vagabondi fuori dalla chiesa.
Ho saputo di preti morire d’infarto dentro i bagni in dei cinema porno.
Ho saputo di suore che nei loro cortile cerano sotterrati ossa di neonati.
Ho visto il triangolo con l’occhio dentro una chiesa, lo stesso simbolo che ho visto nella banconota americana.
Con tutto questo oro e marmo dentro alle chiese si potrebbe sfamare tutto il terzo mondo.”
schedati dalla Digos????
ahahahahahahahaahahh
Bravo Grillo parlante.
Finalmente un po’ di sano laicismo!
Siamo diventati un paese di talibani cattolici.
Io vivo in Francia dove persino Bayrou non osa dire di essere democristiano perché in politica la religione non conta e non deve contare.
Libera chiesa in libero stato.
Continua su questo tema.
ciao
enrico
Gli Eserciti Segreti della Nato
Nel 1990 Giulio Andreotti rivelò al pubblico l’esistenza in Italia dell’esercito segreto Gladio.
All’epoca si vociferava che Gladio avesse legami con il terrorismo, e che la CIA e i servizi britannici avessero organizzato eserciti segreti molto simili in tutti i paesi dell’Europa occidentale.
Si diceva, inoltre, che questi fossero coordinati dalla NATO e che avessero l’obiettivo di bloccare sia le invasioni comuniste sia ogni tentativo delle sinistre di conquistare il potere.
In Inghilterra la stampa ne parlò come del «segreto politico-militare meglio conservato e più pericoloso dalla Seconda Guerra mondiale».
La vicenda fu poi sotterrata e, almeno fuori d’Italia, non se ne parlò più.
Quindici anni dopo, questo libro presenta il primo dettagliato e sconvolgente studio sugli eserciti segreti della NATO in tutta Europa, raccontando come i soldati fossero armati di esplosivi e armi, addestrati in centri non ufficiali su remote isole del Mediterraneo, nonché in Inghilterra dal SAS, le forze speciali dell’aeronautica, e negli Stati Uniti dai Berretti Verdi.
Eserciti segreti analoghi a Gladio sono esistiti non solo in Italia, ma anche in altri undici paesi NATO e persino in quattro paesi neutrali (Svezia, Finlandia, Svizzera, Austria), e in alcuni casi erano tragicamente legati al terrorismo, alla “strategia della tensione”, a colpi di Stato e all’utilizzo della tortura.
«Questo attento, sistematico e incisivo studio racconta, per la prima volta, la fosca storia degli eserciti segreti creati dalla NATO, rivelandone la portata e le minacciose implicazioni: pur creati originariamente a scopo di difesa, la “difesa”, come la storia dimostra, spesso può coprire azioni terroristiche, aggressioni e manipolazioni delle popolazioni nazionali.
Forse conviene che il Papa parli, e che l’Osservatore Romano scriva. Tanto quello che dicono serve solo a far capire alla gente quanto la chiesa sia lontana dalla realta’. L’autogol di Ratisbona e’ stato solo l’inizio.
Se volete fare un esperimento, firmate l’otto per mille a favore della Chiesa Valdese. Qualche bastonata sul portafogli del Vaticano potrebbe aiutare loro a capire su quale pianeta vivono.
Altre informazioni:
http://www.sabinaguzzanti.it/blog/index.php?q=node/45#comment-6390
Sono daccordo Amico,ma il perdono è un grande atto d’amore,mentre invece uccidere un’assassino è un atto d’amore ancora più grande perchè gli permette di scontare subito la sua colpa anzichè doverla pagare nelle cosidette vite successive senza nemmeno sapererne la causa.Il perdono è sicuramente un atto d’amore….ma!!!!solo se rivolto a Persona degna; in caso contrario è un atto di IGNORANZA.
Statemi bene. Renzo
Il cardinale Bagnasco se fosse una persona seria dovrebbe dimettersi.
non sentono, non percepiscono piu’ niente, non interpretano gli umori delle persone, il clima, il loro fiuto politico è ostruito dal cerchiobottismo, dalla prebenda, dalla malafede, dalla clientela.
Si rintanano muti, a testa china, sperando di ricevere un osso, un piatto di minestra, da ratzinger.
Tutti in fila, napolitano , bertinotti ed altri ex mangia preti con relative consorti in tailleur, ad incassare il gettone di presenza, al cospetto del papa , ad indignarsi per bagnasco, a blandire le gerarchie .
Io, a questa gente, fulminata sulla via di Piazza San Pietro, consiglierei di guardarsi le spalle…
Mauro Maggiora (mau64) 02.05.07 21:41
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Sta a NOI farci sentire…non ci sentono solo perchè fino ad oggi non abbiamo mai parlato!
NOI NON SIAMO 8 X 1000! SIAMO MOLTI DI PIù!
In Turchia il popolo insorge in favore della laicità dello stato, e l’esercito, che detiene anche il potere economico là…protegge il popolo perchè così protegge anche i propri interessi…gli interessi del potere DEVONO coincidere con quelli del popolo…e questo è un compito che il popolo non può delegare a nessuno!
Non può delegare nessuno a esigere i propri diritti…come mi ricordava giorni fa un caro amico…
«Più la sua vita è infame, più l’uomo ce l’ha a cuore; essa diventa allora una protesta, ogni suo istante una vendetta».
Honoré de Balzac
Diciamola tutta: vaticano, Papa e vescovi ci hanno abituato ad una certa interferenza, o ingerenza, della Chiesa negli affari politici. Basti ricordare i recenti incitamenti da parte della CEI e di tutto il Clero a manifestare contro i DICO e rivolti ai politici a votare contro quel quella legge. Se questo non lo si deve e non lo si può chiamare terrorismo, ebbene allora nemmeno un’opinione come quella espressa il 1 maggio non si può derubricare come tale. Bisogna fare attenzione nell’esprimere con forza certe opinioni, che siano o meno di carattere spirituale, poichè inevitabilmente si rischia di ricevere delle risposte di segno uguale e contrario. Credo faccia parte della storia, della polita e soprattutto del costume e della naturale dialettica che è segno distintivo di ogni democrazia. Se la Chiesa intende, attraverso un potere che non è politico ma dovrebbe essere qualcosa di più alto e importante, governare pensieri e censurare ogni forma di conseguente dissenso credo che allora siamo rimasti fermi a qualche secolo fa, in cui il potere dei papi era non soltanto pastorale, ma temporale. Quei tempi sono finiti, e se mi sento di condannare quegli atti ed atteggiamenti che oltre all’insulto contengono elementi davvero intimidatori, come quelli legati alla figura del presidente della CEI mons Bagnasco, rigetto fortemente quei giudizi, che mi paiono tanto strumentali alla politica italiana del momento, rivolti a chi, semplicemente, esprime un’opinione su aspetti civili e culturali. Se la Chiesa vuole essere parte di questa società, come dimostra di volerlo ingerendo continuamente nella politica del paese, deve necessariamente accettare giudizi, dissensi ed opinioni.
MA ANDARE A VADAVIA AL CUU
VOI IL VATICANO E GLI USA
BELLA COPPIA DI IMBESUITI
BIASIMATEVI VOI
PER LA VOSTA INETTITUDINE
PAROLE PALOLE CHE NON AGGIUNGONO
CENTIMETRI AL VOSTRO CAZZO INTELLETTUALE
basta che una persona dica qualche cosa contro il papa o la chiesa e subito si scagliano contro e vergognoso. andrea rivera hai tutta la mia solidarieta w il laicismo
Concordo.
Ho affrontato anch’io questo tema sul mio blog, tuttavia non sono riuscita ad essere così diplomatica.
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
rivera ha fatto bene a dire cio’ che ha detto al concerto. la chiesa sono 2mila anni che non si fa i cazzi suoi.
Io a quel concerto c’ero e ho applaudito a quelle battute, non perchè presa dai fumi e dall’alcool (nè femu, nè bevo!) ma perchè condividevo!!
Vorrei sapere chi alla notizia rispetto ai funerali cattolici non concessi a Welby sia stato così superficiale da dire “E’ giusto!” e se mai ci fosse in giro vorrei sapere il perchè di questa affermazione.
Scrivo da ex cattolica convinta, da una ragazza che fino a pochi anni fa insegnava catechismo, era in un “giro”oratoriano ma che dopo ciò che ha visto durante il Giubileo ha capito che gli insegnamenti di Gesù non potevano essere trasmessi in tutta la loro sostanza con manifestazioni, parole, soldi, magna magna pari al Giubileo nel quale ero andata.
Il Vaticano in Italia ha preso troppo il sopravvento, creando anche forti pregiudizi rispetto alla religione e anche alla nostra cultura.
Per fortuna esistono credenti missionari lontani da queste affermazioni ed esibizioni ma sono una goccia nel mare..
noN DOBBIAMO PERò DIMENTICARCI!
ho avuto la fortuna di incontrarli in missione in albania…e per fortuna un altro modo di credere e di vivere la religione c’è: sobrietà, rispetto, sensibilità e soprattutto APERTURA MENTALE.
cIAO A TUTTI…
francesca
da educatrice scrivo una frase del sistemico G. Cecchin che dice: “quando pensiamo di aver trovato una spiegazione, spesso cerchiamo di cercare altre descriuzioni. Abbandoniamo così una posizione di curiosità convinti di aver scoperto una descrizione adeguata”.
RIVERA,HA FATTO BENISSIMO.LA CHIESA…LA VERITA’ FA MALE,POTEVONO COGLIERE QUESTE PAROLE COME UNO SUGGERIMENTO,COME OSSERVAZIONE DEL LORO TIPO DI AGIRE,INIZIANDO A RIFLETTERE,MA SONO TROPPO LONTANI DALLA SOCIETA’,MANTENGONO UN COMPORTAMENTO INFANTILE,NON HANNO UNA MATURAZIONE SUFFICIENTE PER POTER RIVOLGERE UN’OSSERVAZIONE VERSO SE STESSI,E POI NON SANNO COSA SIA VERAMENTE L’AMORE,LA DONNA,LA FAMIGLIA,IL SESSO,INTERFERISCONO SU COSE DI CUI PRATATICAMETE NON POSSONO AVERE,MAH SARA’ QUESTA FRUSTAZIONE CHE
LI PORTA A QUESTO ?
Sul caso Welby sono d’accordo con il sentire comune.Meritava un funerale cattolico, perchè non si è trattato di eutanasia, ma solo di cessazione dell’accanimento terapeutico, accanimento terapeutico rifiutato anche da Giovanni Paolo, che negli ultimi giorni della sua vita ha rifiutato il ricovero in ospedale. Dio è misericordioso e per questo si sarebbe dovuto celebrare il funerale. Per quanto riguarda il resto, dico che la Chiesa è unica depositaria delle verità contenute nelle Sacre Scritture e che, pertanto, ha il dovere di dire la sua. E’ però altrettanto vero che gli uomini sono liberi di scegliere e che sta alla coscienza di ognuno decidere se seguire la Chiesa o meno. Ciascuno è libero di criticarla, usando però i toni giusti. Quello che è accaduto a Roma mi sembra eccessivo, perchè comunque San Francesco non avrebbe ammesso le unioni omosessuali, l’aborto e quant’altro. Chi è convinto di essere nel giusto, vada pure avanti per la sua strada. Faccia pure, il Parlamento, tutte le leggi che ritiene opportune, per tutelare le unioni di fatto, anche omosessuali. Essere cristiani è difficile, il Vangelo è la nostra legge morale. I Romani dicevano”Dura lex, sed lex”. Questo non significa però che lo si debba seguire per forza. Chi non lo vuole seguire è liberissimo di farlo. La Chiesa a volte sbaglia, ma dà solo delle indicazioni che nessuno è tenuto a seguire, qualora non voglia.
p.roooooF j.Sm
Ma tu BEPPE ci sei o ci fai??? 02.05.07 22:03
—————————————————-
ciao coglioncione!
Come va il tuo corso accelerato in informatica? Fai progressi? A me non sembra proprio, perché solo un idiota andrebbe a comperarsi un portable MX51 con il Sistema Operativo Vista. anche un ragazzino alle prime armi sa che da Vista è meglio restare alla larga, a meno che non si sia in grado di crackarlo.
Scimunito! Non lo sai che a parte i driver introvabili, per ora, ti ci vogliono almeno 2 GB di RAM? con 1 GB Carichi appena il SO.
AHAHAHAH! Che scimunito!
Cosa ci fai con quel portable? Lo tieni come soprammobile?
Continui a venire qui a fare il furbacchione, mentre in ogni aspetto della tua vita reale personale sei un fallito; lo dimostri in ogni azione che compi.
Se tu non fossi patetico saresti divertente.
Max Stirner
Scusami, domanda personale io sono uno di quei
STRONZI che ha comprato VISTA, ho ricominciato a bestemmiare, i problemi sono enormi sia in internet che nelle gestioni piu` elementari del computer, tu parlavi di “crackarlo”, conosco il significato della parola e sono anche un addetto ai lavori, ma…. potresti spiegarmi meglio te ne sarei molto grato.
@ MAURIZIO A.
Scusami, domanda personale io sono uno di quei
STRONZI che ha comprato VISTA, ho ricominciato a bestemmiare, i problemi sono enormi sia in internet che nelle gestioni piu` elementari del computer, tu parlavi di “crackarlo”, conosco il significato della parola e sono anche un addetto ai lavori, ma…. potresti spiegarmi meglio te ne sarei molto grato.
Maurizio A. Commentatore certificato 02.05.07 22:37
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ciao Maurizio
Ma ti pare che siano domande da farsi? Inoltre aggiungi di essere un addetto ai lavori e compri vista?
Io non mi sognerei mai di sfottere uno che compra Vista, anche se mi meraviglio un poco, quando leggo messaggi come il tuo, perchè è almeno 1 anno che chi è… addetto ai lavori avvisa di starne alla larga.
Quel post era indirizzato ad un gran coglione che continua a fare il furbo e dimostra continuamente di essere una persona limitata.
Come ti ripeto e cerca di capirmi, al mondo c’è di tutto, ma il problema è sapere dove si trova questo… tutto. Per il momento l’unica cosa che posso suggerirti è ti disinstallare Vista e reinstallare XP o 2000.
Ciao
Max Stirner
Queste persone forse non sanno cosa significa la parola “vile” e , forse, non conoscono la parola “terrorismo”, o forse la conoscono troppo bene : secondo la teoria Bush e dei suoi seguaci, terrorista è chiunque non la pensa come loro, o addirittura diffonde davanti a 700.000 persone il comportamento di questi signori.
Bravo Andrea, non chiedere scusa ai credenti per aver detto cose dette dalle persone a cui i credenti si ispirano.
Basta con le polemiche e strumentalizzazioni.
La reazione dell’Osservatore Romano è stata durissima e completamente fori dalle righe: Andrea hai fatto centro !
Secondo me la nostra povera deomcrazia “bloccata” ha bisogno di confrontasi seriamente sul ruolo della chiesa e degli USA: sarebbe anche ora che cominciassimo a governarci da soli.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione (non mi ricordo più dove ho letto queste parole).
Andrea
regno italico?questa è pazza….
MA CHE CAZZO VI PREOCCUPATE A FARE DEL PAPA?
IN TERMINI DEMOGRAFICI L’ISLAM BATTE L’ITALIA 5 A 1, NEL GIRO DI UNA O DUE GENERAZIONI SAN PIETRO SARA’ UNA MOSCHEA, POI SARANNO GATTE DA PELARE.
FORTUNATAMENTE SAREMO TUTTI O QUASI SOTTO TERRA, MA SARANNO CAZZI DA CAGARE PER I NOSTRI FIGLI E FIGLIE
questo commento è l’immagine dell’italia razzista e xenofoba frutto dell’ignoranza e dell’arretratezza proprie di uno stato prigioniero di preconcetti religiosi e infondati
Sono diventati proprio irritanti gli uomini politici italiani. Attaccati al potere piu’ di ogni colla adesiva. Quello che è successo ieri alle parole di Rivera a Roma è un insulto alla libera coscienza umana. Ripeto Coscienza e non ignoranza populista che grida al papa re in nome della sicurezza perpetua. Fanno proprio ribrezzo i nostri dipendenti ribatezzati sotto l’acqua di santa romana chiesa. Tanto il finale oramai lo conoscono tutti: “io mi indigno e tu mi metti la tua s.ta croce nella gabina elettorale”. Cosi sia!
RISPETTO LE IDEE ALTRUI, CULTURE E RELIGIONI DIVERSE.QUESTO NON TOGLIE CHE IO NON ABBIA LE MIE DI IDEE.IMPARIAMO A RISPETTARCI.
DUNQUE MI CHIEDO:PERCHE’, LO STATO E LO STATO VATICANO SPECIE IN ITALIA DEVONO SOFFOCARCI E CONTROLLARE LA NOSTRA VITA? LA CHIESA DEVE OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI DALLE ACQUASANTIERE, TOLGONO L’ACQUA E VERSANO IL SUDICIO PISCIO DEI PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.ECCO LE MENZOGNE!LA CHIESA E’ MAESTRA DELLA VERITA? HO MOLTI DUBBI A RIGUARDO.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV. LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.LA CHIESA HA SEMPRE AVUTO POTERE COME TUTTE LE RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO STA COSTRUENDO UN’ALTRA CASTA DI POTERE E GLI UOMINI PER DEBOLEZZA E CONFUSIONE E NON FEDE SONO I PRIMI A SEGUIRLA) COSI’ TUTTI SENTENZIANO CONTRO GLI STESSI FRAGILI DI CERVELLO,VIA LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. ANCHE LA POESIA, L’ESPRESSIONE UMANA SI CENSURA.L’ERA DELLA SANTA INQUISIZIONE E’DI NUOVO TORNATA O NON E’ MAI SPARITA. I VECCHI O(E)RRORI DELLA CHIESA, RISORGONO COME UN ALTRO OLOCAUSTO. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… ED IO SARO’LA PRIMA VITTIMA?! COMUNQUE UN ROGO CE L’HANNO BENE INCULCATO NEL CERVELLO! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’…….UN’ANIMA CE L’HO”…(SE NON CONDIVIDO LE IDEE ALTRUI, CERTO NON LE CALPESTO)
Grande Andrea Rivera.
Finalmente qualcuno con le palle che nn ha paura del vaticano. Purtroppo quella sarà la sua ultima apparizione televisiva visto la dittatura clericale.
beh, io spero di rivederlo al programma della Dandini, come sempre…
l’aggettivo romano non é propriamente del vaticano,
dovrebbe chiamarsi osservatore vaticano .Una pompa che gira a vuoto,
noi in Italia abbiamo annusato il morto e gli animali sentono la puzza,
ascoltiamoli.
Ci dicono che il vostro potere economico , mafioso , falso , anacronistico , ancipite
é solo tempo perso !
Per quelli che vivono da morti é finita,
per i miei morti ancora vivi io sono qui.
Solidarietà ad Andrea Rivera!!
MMM !
Cuba ?? Cuba ?? Cuba è l’unico, o uno dei pochi, paesi che è riuscito a resistere alla grande potenza mondiale, Cuba ha il Comunismo bene, lo stesso Comunismo che nonostante 40 anni di embargo commerciale rende publico e gratuito il sistema sanitario e dell’istruzione, quando in negli States senza assicurazione potresti pure morire e chi se ne sbatte e dove per andare all’università, o perlomeno a quelle cosiddette di “alto livello” devi pagare migliai di dollari. Cuba ha lo stesso Comunismo che come ho detto è riuscito a tenerla salda e lontana dall’imperliasmo degli States, lo stesso Comunismo che ha ispirato le altri rivoluzioni come quella Boliviana, dove ora grazie al Comunismo di Cuba e alle sue spinte rivoluzionarie, abbiamo uno dei primati al mondo per la produzione di energia pulita di fatti la Bolivia non ha un fonte energetica non rinnovabile e pulita (cosi come quasi tutta l’america latina), quando invece il capitalismo americano uccide migliai di “lavoratori”, direi “struttati”, in africa, asia e america latina, che inquina acque, foreste e l’aria che siamo costretti a respirare e che porta la guerra con il solo di arricchirsi.
Giuli!
Charles Bukowski scrittore 1920-1994
per il rispetto che porto ai Tuoi scritti oggi devo chiederTi scusa
il papa la pensa come Te e me
L’UMANITA’ NON SI E’ MAI EVOLUTA.
questo ti dovevo
se il mio commento è arrivato (non lo trovo mai) ho fatto un errore con il nome della persona a cui era riferito…è patty ghera
Com’è possibile che un cretino del genere possa imbonire migliaia di dementi, senza nessuna autorevolezza?
Chi è quello? Che studi ha fatto? Che lavoro fa? Perchè non si taglia i capelli?
Cos’è? Un comico? Perchè non fa ridere?
L’ALBANESE MADRE TERESA DI CALCUTTA ERA LA KAPO’ DEI LAZZARETTI INDIANI DOVE VIETAVA L’USO DI MEDICINE E DI SIRINGHE MONOUSO E FACEVA STARE I MORENTI SENZA MEDICINE PRATICAMENTE PER TERRA E LEI PER I SEMPLICI RAFFREDDORI SE NE ANDAVA NELLE MIGLIORI CLINICHE PRIVATE AL MONDO E FACEVA BATTEZZARE CONTRO IL LORO IL LORO VOLERE POVERI MORENTI MUSSULMANI O INDUISTI.E ADDIRITTURA SCEGLIEVA L’INQUISIZIONE PIUTTOSTO CHE GALILEO.
PUTTANAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
TROIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
MIGNOTTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
ASSASSINAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ma smetti, dunque, di sporcare con la tua….. sporcizia…. i nostri schermi, capisco che ti trabocca dal cervello incontenibilmente, raccoglila e se vuoi, facci un favore….. buttala nel cesso, almeno quello è il posto suo.
Francesco
@@@ Andrea Rivera è il nulla o poco meno @@@
Dopo aver detto cose condivisibili,s’è già spaventato e chiede scusa:
” Sono dispiaciuto per le polemiche nate a causa del mio intervento sul palco del Primo Maggio,in relazione al Vaticano e al Santo Padre(Notare le maiuscole e Santo Padre),non era mia intenzione offendere alcuna persona o religione.
Ho voluto riproporre,con personale ironia,come ho fatto con altri temi importanti(don Ciotti ecc.ecc.),che nessuno dei miei detrattori ha ricordato,problematiche sempre esistenti nel nostro bel paese(Paese in minuscolo)e mai risolte.
Io credo nella Chiesa di san Francesco,egli stesso critico e per questo osteggiato dai poteri forti di allora(Un pò esagerato come paragone).
Io credo nei preti che combattono il degrado delle periferie,nei preti antimafia,nei missionari che rischiano la vita per renderla migliore agli altri(come l’ha detta grossa).
Credo anche nella libertà di coscenza che un uomo di fede deve mantenere all’interno della chiesa stessa.
La mia satira vuole invitare a riflettere e non certo a creare odio e istigazioni inutili e pericolose come alcune trasmissioni TV giornalmente fanno.Come ad esempio le litigate sul calcio o sul caso Cogne ripetuto a libitum per il pasto giornaliero della massa(Lui,il fenomeno,si chiama fuori dalla massa).
Se alcune battute,peraltro concordate(La famosa chiamata del correo?)con gli autori,sono state ritenute fuori luogo allora è fuori luogo anche l’articolo 21 della Costituzione italiana.
L’art.21 recita:Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione).
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Credo che non valga la pena parlare di ciò che Rivera ha detto,dopo ciò che ha scritto(lo trovate nel suo blog)Meglio dimenticarlo in fretta,è un “cagasotto”.
Mi sembra molto ruffiano.Al suo confronto E.Fede
è “un indipendente di estrema sinistra”.
P.s.
E,comunque,è un cattolico e dai cattolici…
Sai quando la portata di un azione supera l’aspettativa di reazione si corre presto a fare un atto dovuto di contrizione, parola questa che come tu sai fa rima, SPESSO ANCHE SE NON SEMPRE, con C…….. Ciao Joseph.
P.S.
Ogni uomo ha le sue paure, e scappa dai suoi errori, sbagliare si può, è umano, ora sappiamo quelle che Rivera a torto o ragione prova. Giudicarlo? no! semmai capirlo, FORSE! Ma come giustificarlo? Non saprei.
Sai quando la portata di un azione supera l’aspettativa di reazione si corre presto a fare un atto dovuto di contrizione, parola questa che come tu sai fa rima, SPESSO ANCHE SE NON SEMPRE, con C…….. Ciao Joseph.
P.S.
Ogni uomo ha le sue paure, e scappa dai suoi errori, sbagliare si può, è umano, ora sappiamo quelle che Rivera a torto o ragione prova. Giudicarlo? no! semmai capirlo, FORSE! Ma come giustificarlo? Non saprei.
Mi sono schierata con i pacifisti e mi hanno accusato di essere una terrorista e antiamericana, la penso come Andrea Rivera e ora anche l’Osservatorio mi giudica terrorista???….aiuto sono un mostro e non lo sapevo..venitemi a prendere!!!
è solo questine di assunzione di responsabilità
ad ogni azione che ognuno di noi fa corrisponde una reazione o una conseguenza
tu hai scelto di fare quelle “cose”?
bene sulla base delle conseguenze che quelle cose hanno tu ti devi assumere tutte le conseguenze.
errata corrige
è solo questione di assunzione di responsabilità
ad ogni azione che ognuno di noi fa corrisponde una reazione o una conseguenza
tu hai scelto di fare quelle “cose”?
Bene, sulla base delle conseguenze che quelle cose hanno tu ti devi assumere tutte le relative responsabilità.
non puoi sputare contro gli Stati uniti per ogni cosa che fanno e pretendere di non essere considerata e trattata come antiamericana ecc ecc
Questa è un’Italia che procede al contrario: manifestazioni di protesta contro “i sospetti” su (presunti) pedofili e manifestazioni di dissenso nei riguardi di uno che DICE VERITA’ SCOMODE. Scusate ma la notizia del povero Andrea (che con la Dandini mi faceva crepare dal ridere nelle interviste citofoniche) che ha addosso Sindacati (ce n’era bisogno?), Rai, Chiesa e Politici (manco a dirlo) tutti insieme m’ha fatto rabbrividire.
Per di più la Chiesa ha un’antipatia viscerale per il web e non è difficile capirne il perché…
Mi chiedo se su questo blog non ci sia l’occhio di UN GRANDE FRATELLO a schedarci, uno per uno su un gran librone nero. Ritiriamoci tutti in convento e tappiamoci la bocca, questa Italia non è fatta per chi ancora sogna la democrazia realizzata.
Grazie Beppe per esserci.
BEPPE SANTO SUBITO…….
Prima che abolire il concordato, direi che potremmo partire più semplicemente, ma anche più facilmente ed efficacemente FACENDO PAGARE L’ICI ANCHE ALLA CHIESA!!!
Il terrorismo è tutta un’altra cosa.
L’ignoranza di chi giudica senza nemmeno fermarsi a pensare alle parole invece, è sempre quella.
Ormai la chiesa non mi sorprende più, un applauso a Rivera per il suo coraggio e una parola a tutti: non occorre credere per fare di questo mondo un mondo migliore, ci vuole la speranza!
E se queste parole incitano al terrorismo, vorrà dire che sono un terrorista anche io!
Saluto una amica che da un po non incontro, che rileggo sempre volentieri,ciao
Francesco
Grande Grillo! E’ una vera vergogna non tanto l’intervento dell’Osservatore Romano (quelli sono persi per definizione), ma il generale, continuo e ripetuto insulto alla laicità che tutto il nostro parlamento porta avanti (a parte rarissime eccezioni nella Rosa nel Pugno e qualche altra rara voce a sinistra). Per non aprlare dei sindacati!
Ma il Governo ha idea dell’opinione sull’argomento dei suoi elettori? O i sindacati sui propri iscritti? Visto che fanno tanti sondaggi, ne facciano uno solo sulla laicità e l’interventismo della Chiesa… scopriranno che sono tutti incazzati con loro!
E’ ora di prendere esempio dalla Turchia (fino a poco tempo fa impensabile, ma vero) ed organizzare una grandiosa manifestazione per la laicità anche nel nostro paese.
Chi può vada al “Coraggio Laico” del 12 Maggio in Piazza Navona a Roma!
il derby delle scempiaggini (fuori luogo league)
bagnasco-rivera 1-1
Forse non era il caso di dire quelle cose in quell’occasione, più che altro perchè in Vaticano già sono in ebollizione con le loro scalmane anti-dico, perchè la CdL altro non fa che danzarci sopra…chissà che non abbia spedito lei il bossolo a Bagnasco per arroventare ancora + il clima…insomma, è stata un’uscita idiota perchè si sapeva alla fine chi ne avrebbe tratto vantaggio… PERO’…nella sostanza, Rivera non ha detto proprio nulla di male e soprattutto nulla di sbagliato!! Gli italiani bigotti però non è con queste ‘sparate’ che rinsaviranno.
Piena Solidarietà a Andrea Rivera per quanto affermato ieri dal palco di Piazza San Giovanni. In Italia chi afferma la verità è considerato un terrorista…che merda di paese…
Grande Rivera! Finalmente un po’ di persone ( tra cui il Grillo nazionale) che hanno il coraggio delle proprie idee! Grande grande grande!
Ma questa sera ai telegiornali hanno detto che Andrea è dispiaciuto e non voleva offendere nessuno.
MA DI COSA TI DISPIACI, DI AVERE DETTO LA VERITA’?
Nessun dispiacere, la verità è miele per le nostre anime. Continua così.
Silvana
Se continua di questo passo tra non molto i “cristiani” ci minacceranno di morte per aver fatto una semplice critica.
Il governo italiano dovrebbe intervenire in difesa della libertà di parola dei suoi cittadini!
Al bando!
Religioni, dogmi, idealisti.
Basta! gli uomini devono essere rispettati in quanto tali.
Basta! la concorrenza delle religioni, dove per la loro prevaricazione il terrorismo religioso a scatenato più morti di quelli che possono essere oggi gli abitanti della terra.
Si permettono di definire terroristi, uomini di libero pensiero.
Vergogna per tutte le morti che avete causato nel corso della storia, come mandanti e come esecutori.
Che ognuno professi il proprio credo con il suo altarino, senza finanziamenti e favoritismi.
La società civile non vi consentirà di prevaricare e di dettare legge a casa degli altri, abbiamo capito che siete dei nostalgici e vorreste contare come nel mondo islamico.
Questo complesso di inferiorità, vi corroderà fino al divenire invisibili e finalmente l’uomo potrà di nuovo respirare aria “pura” e procedere per la sua strada senza il bigotto giudizio di teste calde riempite di fantasie metafisiche, che producono comportamenti che sempre vanno contro la natura umana e la libertà di movimento e di pensiero.
Sempre al fianco dei regimi più sudici e reazionari. Prima di parlare dovreste fare ammenda di tutte le atrocità che si sono susseguite con la vostra responsabilità e sapiente silenzio.
Speriamo che la Storia vi condanni all’eternità infernale e che diventiate vittime delle vostre ridicole invenzioni.
Buonasera Patty,
credo vi sia un errore:
il comunismo non ha prodotto miseria e fame in nessun posto, credo sia più corretto sostenere che l’ha perpetuata.
L’origine e/o causa di ogni fame e di ogni miseria del mondo è la societa’ dei consumi.
Buonasera
Non possiamo essere governati dalla chiesa. Influiscono su tutte le decisioni dello stato. Io voglio uno stato laico.
P.S. Come si fa a negare l’evoluzionismo… ma dai!?
Grandi Andrea e anche Beppe continuate così.
stiamo attenti all’uso delle parole..questa è gente pericolosa
ma come si fa ad acusare un ragazzo che esprime apertamente un’ opinione di incitamento al terrorismo?
spero solo a questo punto che certi termini (terrorismo e affini)continuino ad essere usati in maniera così spropositata da perdere ogni significato..e così non ci si pensa più.
quel che più mi sgomenta è che aspettavamo la fine del berlusconismo per tornare a godere di un po’ più di libertà di espressione…! forse si stava meglio quando si stava peggio
era un concerto? un dibattito politico? o una partita di calcio?
L’uscita di Rivera non ha nessuna rilevanza riguardo le responsablità del vaticano nell’occupare spazi di politica e vita sociale, quella c’è e rimane, i credenti sono molti, e l’associazionismo è linfa vitale per una società, soprattutto in tempi come questi.
Ha detto, da ragazzotto indottrinato, cose note, a parte la questione che a Welby fossero negate le esequie: e chi se ne frega, non sappiamo neanche se le voleva o fosse una spinta dei radical-chic per leccare il patrimonio popolare degli incazzati.
Ha prodotto invece un effetto contrario alle apparenze: rivolgendosi a una platea di ragazzini rimbecilliti da quattro incapaci guitti con le chitarre ha coperto l’oscuramento che si sta perpetrando su simboli e celebrazioni che dovrebbero avere significati ben diversi, come appunto il 1° Maggio.
Quando in quella piazza c’erano il lavoratori la basilica alle spalle del palco manco la vedevano, e se ne fregavano degli anatemi papalini, anche perché di tutto si comiziava men che meno del clero e delle sua ingerenze. C’era ben altro da rivendicare!
Certo volava pure qualche bullone ai comizi “fuori festa”, ma quelli erano cattivi e i sindacalisti della triplice l’hanno imparata le lezione: prima in parrocchia e poi in piazza e poi di nuovo in parrocchia.
Da ieri si parla di terrorismo, rigurgiti, irriducibili ma i preti li hanno sempre accoppati gli amici degli amici, per scambiarsi favori, e guarda caso erano preti “scomodi”, qui e altrove..
L’iperbole del “terrorismo del linguaggio che incita a ” è subdola e pericolosa: è così che cominciano le più pesanti limitazioni della libertà, non solo di parola.
Leggi che castreranno sul nascere qualsiasi opposizione sociale a questo caos benedetto e foraggiato sono alle porte, anzi, sono con un piede già dentro.
E’ bene ricordarlo.
Ma guarda dove io devo poi trovare un poco di buonsenso comune, ma ti pare giusto, perchè dunque non ci scanniamo anche noi in accuse e colpi a singolar tenzone, mentre il cercar d’aprire le menti in fondo non ci appartiene….Ciao
Francesco
brava Silvia : credimi ho detto per mesi , anche in maniera peggiore di Andrea, quanto lo sdegno mi accompagnava nel vedere un grande come Welby senza un funerale che per me era il minimo che la carità cristiana potesse attribuirgli mentre da me, meridionale , si vedono preti sculettare davanti i funerali di delinquenti incalliti solo perchè i parenti pagano bene le santuose omelie.
Che schifo :ingoiamo anche questo da tutti questi politici ipocriti e delinquenti e questa chiesa che è tornata a vigilare sui propri interessi più torbidi.
Mark
Non condivido tutto: secondo me potrebbe essere una tragedia se una persona scoprisse che le cose in cui crede sono soltanto chiacchiere e nient’altro. Bisogna dirglielo piano piano… un po’ alla volta. Ciao, Andrea
W IL PAPA RE!!!!
E per favore, rimettiamo in funzione anche il Santo Tribunale dell’Inquisizione, che insegni l’educazione ai comunisti ed agli atei.
Sentite sapete cosa? …che palle!
è possibile che qualsiasi fesseria debba diventare un caso nazionale?, ma non hanno un cazzo da fare? un ragazzo da un palco dove c’è una festa di popolo, ha detto quello che pensa tantissima gente, il problema qual’è? che non è controllabile quello che viene detto? pertanto in qualche modo la festa non controllata deve terminare?
Pensatela come volete ma difendete sempre la possibilità di tutti ad esprimersi, e voi gente del vaticano avreste cose più serie ed importanti di cui occuparvi ..o no?
e voi politici non sarebbe il caso di cominciare ad occuparsi con la stessa energia dei problemi della gente dalla salute alla qualità della vita al lavoro casa ecc? siete pagati per questo!
e voi giornali tornate ad essere elemento fondamentale di difesa della libertà e della civiltà, rifiutatevi di continuare ad essere burattini nelle mani di questo o quel potente;
ed in ultimo chi caspiterina ne avrebbe parlato oggi se non si fosse montato questo casino? pochi se ne sono accorti ieri, oggi s’è dato spazio dappertutto quindi controproducente anche per chi non condivide quella opinione…tiriamo le somme e alziamo la testa.
ciao a tutti
“Le donne servono soprattutto per soddisfare la libidine degli uomini.” Giovanni Crisostomo, 349-407, grande dottore della Chiesa
“La donna è un essere inferiore, che non fu creato da Dio a Sua immagine. Secondo l’ordine naturale, le donne devono servire gli uomini.”Sant’Agostino, 354-430, considerato uno dei più importanti dottori della Chiesa.
“Il valore principale della donna è costituito dalla sua capacità di partorire e dalla sua utilità nelle faccende domestiche.”Tommaso d’Aquino, santo e dottore della Chiesa, 1225-1275
“La donna deve velarsi il capo, perchè non è l’immagine di Dio.”Ambrogio, dottore della Chiesa, 339-397
“Un feto maschile diviene un essere umano dopo 40 giorni, uno femminile dopo 80 giorni. Le femmine nascono a causa di un seme guasto o di venti umidi.”Tommaso d’Aquino, dottore della Chiesa e patrono delle università cattoliche
“Quando vedi una donna, pensa che si tratti del diavolo! Essa è come l’inferno!”Papa Pio II, 1405-1464
“Le donne sono destinate di natura al comune godimento.”Capocrate, cristiano dei primi tempi e fondatore di un convento
“La donna è un errore della natura … con la sua eccessiva secrezione di liquidi e la sua bassa temperatura essa è fisicamente e spiritualmente inferiore … è una specie di uomo mutilato, fallito e mal riuscito … la piena realizzazione della specie umana è costituita solo dall’uomo.”Tommaso d’Aquino, Santo e dottore della Chiesa, 1225-1274
“In nessuna religione o cultura la donna viene rispettata e onorata come nel cristianesimo!”Il teologo cattolico Bernhard H’ring nel XX secolo
“Le ragazze che portano la minigonna finiranno all’inferno.”Il gesuita Wild nel XX secolo
“La donna ha il diritto di vestirsi solo a lutto. Non appena ha raggiunto l’età adulta, dovrà coprire il suo viso che è fonte di tanti pericoli, altrimenti rischia di perdere la beatitudine eterna.”Il padre della Chiesa Tertulliano
LAVORATRICI E LORO MARITI QUESTE SONO LE RADICI DEL CRISTIANESIMO http://web.tiscali.it/26stefano/
“resta il fatto che questo personaggio da qualcuno è stato scelto. E chi l’ha scelto non ha tenuto conto del momento che stiamo vivendo”
qui è scritta la verità: hanno paura di quello che hanno fatto.
perché è terrorismo spedire una pallottola via-mail, come è terrorismo negare la vita eterna a un figlio la cui madre dedica l’ultima preghiera.
adesso hanno paura e invocano protezioni.
anche noi abbiamo paura. perchè non vogliamo il progresso della violenza. perchè non vogliamo rinunciare alla nostra religione. perché vogliamo ad un tempo la libertà di essere cattolici come Rivera e la libertà di leggere i fatti della realtà come sono accaduti.
tu, Beppe, sbagli a dire “In Vaticano comanda il Papa”, perchè il Papa è stato maleducato con Rivera e non ha parlato a tavola, in casa propria, con sua moglie guardando in ciabatte la tv.
non capisco proprio cosa vuoi da Prodi e da tutti i politici di questo mondo. purtroppo, questa volta sei caduto anche tu nel solito ‘piove, governo ladro’.
oggi il problema è la Chiesa, che sembra non essere più di tutti, come prima. parliamone, allora e guardiamo i fatti per come stanno.
Il povero Rivera ha anche parlato in favore dei carabinieri e di quei coglioni che gridano 10 100 1000 Nassiriya ma non gli e’ bastato per non passare come terrorista…
FRANCO GIUSTI 02.05.07 21:37
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quoto!
ha parlato anche dei carabinieri in genere.. ha detto “se vi rubano il motorino, da chi andate dal macellaio?.. prendersi i vostri insulti e poi dovere anche ritrovare il vostro motorino, ma cercatevelo da soli” 🙂
il commento di una certa paola di cui non mi viene il cognome fa pena!
è evidente che la storia non la conosci o comunque non la interpreti con spirito critico. fossi in te mi verognognerei parecchio…come ti permetti di mettere un intellettuale dall’animo tanto sensibile (perchè per partorire un’idea come il comunismo bisogna essere sensibili…lo dimostra la parola stessa : condividere) sullo stesso piano di un ignorante, stronzo, porco, ipocrita, pazzo criminale come hitler.
e perchè bisogna sempre fare il confronto hitler-stalin?!non ne basta uno per vergognarci abbastanza?? e per chiarirci stalin non era comunista!!non basta dirsi comunisti per esserlo, l’apparenza è diversa dall’essenza o comunque è incompleta rispetto ad essa…
mi sembra quasi tempo sprecato rispondere ma non ho potuto resistere anche se non c’entrava niente con il tema proprosto.
Ciao a tutti, scusate pero non c`e` la faccio a tacere. Un abbraccio a tutti i credenti di Cristo e ai tanti uomini di buona volontà. Al papa un saluto fraterno.Pero alla falsità, ipocrisia, agli orrori che si nascondono dietro l`abito nero, viola o bianco, una condanna di vivere nell`inferno che loro stessi hanno creato, alimentato e sostenuto. Come sempre prima c`e` l`uomo e dopo la maschera che vende. Pero questo uomo quanto ha deluso negli ultimi tempi .ci tanti Socrate soffocati.
Solidarietà al Papa…
e complimenti ad Andrea Rivera: ieri non era nessuno, adesso si è sistemato per la vita.
Bravo, così si fa; non come noi fessi che tutte le mattine ci alziamo presto per andare a lavorare.
Scusate l’Italia non era laica o sono una ventenne rincoglionata???
preferisco essere un terrorista all’essere un prete pedofilo.
Ciao a tutti.Fino a chè considereremo i nostri dipendenti ed il vaticano unici responsabili, automaticamente dichiariamo essere gli unici nella posizione di comandarci come e quando vogliono. Siccome non è così, ci dobbiamo prendere le nostre responsabilità. Lo sò fa male e non è semplice. Siamo responsabili quanto i nostri dipendenti, di quello che succede, perchè se da una parte c’è chi “commette” dall’altra c’è chi permette questo. Siamo colpevoli di non fare abbastanza! Scrivere in un blog è l’inizio. Serve anche l’azione concreta, discussa e ridiscussa. Ci vuole coraggio. Ce la faremo un po alla volta.
EINSTEIN dichiarò che la scienza senza la religione è zoppa, la religione senza la scienza è cieca. La chiesa si è già accorta di questa gran confusione spirituale e ben presto si renderà conto che predicare, aprofittando della paura della gente riguardo il tanto predicato castigo divino per aver commesso peccati inesistenti da parte degli umani, si ritorcerà contro. Il buddismo è l’unica religione non religione praticata da persone laiche in super accordo con la fisica quantistica. Gli strumenti ci sono, basta conoscerne la loro esistenza. Una religione che limita e non tiene conto della scienza non andrebbe praticata. Avrebbe comunqhe il diritto di esistere, per rispetto reciproco. Una religione che non tiene conto di tutti gli scritti esistenti su quella religione, come la chiesa riguardo i vangeli apocrifi, dove si legge che Gesù prima di predicare fece un salto in oriente, non si pone nella maniera più onesta possibile verso i suoi descepoli. IL PROBLEMA NON è LA CHISA NE I NOSTRI DIPENDENTI! ESSERE IGNORANTI NON è UNA COLPA. COLPEVOLE è CHI NON CONFUTA IL FALSO PER AFFERMARE IL VERO!
La cosa più sconcertante è che Rivera ha citato “fatti”…incontestabilmente veri!
Come ci si possa dissociare da una verità così lampante, senza timore di arrossire, è un qualcosa di cui solo i nostri politici possono essere capaci!
Solidarietà ad Andrea Rivera!!
Sono un ateo cittadino Italiano, Questo papa mi è antipatico lo rispetto anche se secondo me dice un sacco di fesserie!
Ma quando questo signore e la sua banda ,si intromettono nella politica ,quando tentano di trasformare consigli spirituali in obblighi legali,allora mi incazzo e rivendico la laicità dello stato cazzo!
E se mi incazzo dico anche che è la chiesa che ha sempre ricavato il suo potere dal terrore trasmesso ai fedeli con storielle tipo l’inferno
la fine del mondo,il giudizio universale..I veri terroristi sono loro!!!
Immagino un mondo senza religioni…tu pensi che sia un sognatore ,ma non sono l’unico!!!
Non sono comunista e nennemo uno di sinistra ma considero fuori luogo paragonare terrorista chi esprime l’opinione di moltissime persone sul PAPA ed il suo operato .
Siamo in un paese libero ed LAICO ee come possiamo esprimere le nostre idee verso chi ci rappresenta in parlamento possiamo farlo anche chi siede nel suo Stato del Vaticano .
Vergogna a chi ginuflette a questa Curia Parassitaria e presuntuosa ed ARROGANTE.
Lorenzo un libero cittadino ITALIANO
piena solidarietà per Rivera!!!non ha detto nulla di male…sarebbe il caso che anche il sindacato…almeno il più vicino al popolo dia il proprio contributo,se non altro per le altre parole che il conduttore ha detto a proposito delle morti sul lavoro.VERITà scomode per i nostri dipendenti.
SPUTATI IN FACCIA!
http://www.vergognatevi.com/blog/articolo.asp?articolo=123
Sono veramente indignato !
Più cresco e più mi rendo conto di essere nato in un paese allo scatafascio più totale, mi accorgo di essere nato in un paese dove non posso dire la mia, dove non siamo capaci di resistere a un “qualcuno” che vuole costringerci a pensarla a suo modo. L’Italia Republica nata dalla RESISTENZA, ma dove è finita questa RESISTENZA, se non siamo neanche più capaci di reistere a un altro capo di stato, perche di questo il papa si tratta in queste situazione in quanto si passa dal campo religioso a quello politico. Noi padri di una RESISTENZA che è stata un esempio per tutti i popoli della terra e per cui vale ancora la pena dire di essere italiani, “portatori” di democrazia in oriente quando riusciamo a farla crollare davanti a nostri occhi e nella nostra terra per cui abbiamo dovuto combattere. Io mi chiedo fra due annetti potrò votare anche io, certamente lo faò perche bisogna sempre esprimere la propria idea, ma con quale spirito lo andrò a fare ? Sapendo che ciò che dico o ciò che penso troppe volte è ignorato, e ancora chi dovrò votare ? Destra esclusa e questo PD poco convincente, voterò i comunisti, mi chiameranno estremista (rosso anticristo quando per primo porto al collo un crofefisso, ma io porto la CROCE DI CRISTO no la croce della chiesa) e rischierò di essere ammazzato di botte per strada, già oggi i miei preferiscono che non indossi la maglietta del Che (lui si che è da ammirare) perche hanno paura che posso finire “male”, e visto la gente che gira, e ai gruppi (di chiara ispirazione fascista) che il governo (nato dalla RESISTENZA e percio ANTIFASCISTA) lascia esistere (guardate sono per la libertà di espressione ma io vivo ora perchè Gente è MORTA e non voglio che il loro sacrificio sia stato vano), non c’e da fidarsi. E poi oggi in tv: “la folla eccitata era facile da catturare…” la musica si ma stupidi no.
Giulio !
ps: se sapete come fare o avete già un link apriamo una raccolta firme x Rivera sostenendo la sua causa.
MI DISPIACE MA QUESTA VOLTA NON CONDIVIDO ! BASTA ATTACARE LA CHIESA SIETE VERGOGNOSI E VIGLIACCHI VOI CHE NON AVETE IL CORRAGGIO DI DIRE UNA SOLA PAROLA CONTRO CHI TAGLIA LE GOLE E CONTRO L’ISLAM CHE CI ODIA E SPARARNO SEMPRE MERDA SUI NOSTRI USI E COSTUMI ANCHE QUELLI DEI LAICI…MA LI IL V/S CORAGGIO SPARISCE ….
MI FATE SOLO PENA ..TIRARTE FUORI LE PALLE CONTRO GLI IMAN NOSTRANI ….
in questo momento sei tu che fomenti l’odio….. inciti per caso ad una guerra santa??? a già dimenticavo ora si chiamano guerre per la democrazia ….. si la democrazia forzata per l’iraq…. la democrazia quella vera si ha solo quando le persone possono esprimere i loro pensieri liberamente….. anche dal sottoscritto … cristiano… credente …. praticante….. ciao e calma con gli insulti
in questo momento sei tu che fomenti l’odio….. inciti per caso ad una guerra santa??? a già dimenticavo ora si chiamano guerre per la democrazia ….. si la democrazia forzata per l’iraq…. la democrazia quella vera si ha solo quando le persone possono esprimere i loro pensieri liberamente….. anche dal sottoscritto … cristiano… credente …. praticante….. ciao e calma con gli insulti
in questo momento sei tu che fomenti l’odio..forse inciti ad una nuova guerra santa??? a già dimenticavo ora si chiamano guerre per la democrazia… democrazia esportata in iraq…genocidi taciuti …. come quelli dei curdi …. dei profughi del darfour ….la chiesa non si dovrebbe occupare di queste cose??? a no già dimenticavo la chiesa si occupa di dico… di impedire il funerale ad un figlio di dio ….di politica….e questo te lo dice anche una persona…. cristiana… cattolica praticante
W IL PAPA-RE!!!!!
L’evoluzionismo politico è da un pò di anni che esiste, ci stiamo accorgendo adesso soltanto che abbiamo portato i teodem in PARLAMENTO.(Anche mastella!!!!!)
Che umiliazione per i PADRI FONDATORI DELLA COSTITUZIONE!!!!!!!!!
I nostri politicirapresentatisindacali sono ridotti a zerbino della dottrina religiosa.
Peccato che sono tanto attenti al politicamente corretto nei confronti dei poteri forti (vedi il tronchetto) e meno a quelli delle CITTADIIELETTORI che “non contano”.
Quindi non meravigliamoci se anche i nostri dipendenti laici si scagliano contro RIVERA.
Vai Rivera siamo tutti con te.
W IL PARTITODEMOCRATICOCATTOLICOBIGOTTO.
Ha ragione Grillo, il problema non è fondamentalmente la chiesa, se non ci fosse la chiesa in Italia sarebbe la stessa cosa. Il problema è il DIO DENARO, il resto conta ben poco…
Tutto questo non può che farmi pensare. La chiesa di oggi (intesa come istituzione religiosa, per intenderci) preferisce attaccare gli errori umani piuttosto che invitare a fare del bene. E preferisce essere intransigente, giudicatrice e minacciosa – nel vero senso della parola – come se fossero i preti ad avere l’ultima parola sull’anima delle persone, ormai confuse con una marea di peccatori senza cervello. Ma non era Dio una volta a giudicare? a chi dobbiamo dare ascolto allora, a Dio o a un uomo che parla quasi esclusivamente di cose che sulla SUA pelle non ha mai provato, come la famiglia, il piacere sessuale – svegliamoci, non è peccato soddisfare un bisogno fisiologico – ?
Pensiamo un po’, a volte, ai concetti che hanno fondato secoli orsono il protestantesimo:
Se si crede, si deve ascoltare la Bibbia e il Vangelo, non uno sputasentenze.
I filosofi e i teologi smettono di essere utili proprio quando obbligano il mondo in primis ad ascoltarli, e poi a far credere, con minacce insulse quali inferno ecc. che le proprie parole siano universali e senza bisogno di discuterne.
Un tempo la presunzione la superbia e l’arroganza non erano un peccato? Il Fanatismo non è un elevare all’universale il particolare? Credere che la propria verità sia la verità assoluta?
Io rifletterei su questo, piuttosto.
Al diavolo i Rivera e i non Rivera. Il fatto è semplice. Ci sono persone che pensano molto ma non hanno il coraggio di parlare; dall’altro lato ci sono persone che non pensano molto ma hanno il coraggio di farlo. In questo Stato ormai ci vuole solo coraggio, quindi il rischio aumenta…!
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? ..
marat ferron 02.05.07 21:42
***
.. e perché un Andrea qualsiasi non può dire la sua sul Papa senza che si aprano le cataratte e tutti i giornali e i media la pubblichino come prima notizia??
e basta con le censure vaticane, bastaaaa!!
Perché l’Italia, come diceva un professore universitario nel film “La meglio gioventù”, E’ UN PAESE DA DISTRUGGERE!
Bigotti, razzisti, fannulloni e tossicodipendenti (vedere i dati del ministero dell’interno sui consumi di cocaina), e la classe politica rispecchia questa realtà.
E pensare che una volta eravamo Santi, poeti e navigatori.
@ A chi dobbiamo sparare?
da http://domenico-schi,,,etti.blogspot.com
Solo ai pesci grossi, niente pesci piccoli.
I nemici dell’umanità sono ovunque
Il business di droga, prostituzione, usura, armi e gioco d’azzardo equivale a circa 1 volta e mezzo il PIL italiano
Se si aggiunge anche il giro propaganda televisiva, sigarette, locali in cui ci si incontra per bere alcoolici, e prodotti chimici derivati del petrolio come benzina, detersivi e fertilizzanti, raggiungiamo 2 volte il PIL italiano
Hanno uomini dappertutto. In ogni condominio ci sono almeno 4-5 persone che lavorano per loro, rendono conto tutti i giorni ai loro capi e ricevono missioni specifiche particolari senza neanche sapere per chi, perchè e contro chi stiano operando
Parlo di missioni stronze, come fare intuire in un bar che una ragazza è scema dando false informazioni, o che in un certo negozio il proprietario è maleducato
In ogni azienda, organizzazione di volontariato, centro sociale, parrocchia, partito, gruppo di amici, in ogni dove, ci sono almeno il 30% di persone che lavorano per loro
Io non posso neanche più andare a casa mia a Milano che dopo mezzora cominciano ad aspettarmi e pedinarmi
Quando facevo riunioni ed invitavo estranei, arrivavo ad avere anche il 50% delle persone che lavoravano per loro, che mi impedivano di mettersi d’accordo anche solo per andare a fare una passeggiata
Però invece quando c’era da mettersi d’accordo per una qualsiasi cosa controproducente, erano tutti sempre pronti e tutti d’accordo
Hanno tanti di quei soldi che non potete neanche immaginare
Non hanno nessuna difficoltà ad impossessarsi di qualsiasi cosa si stia muovendo nel mondo, o con le buone o con le cattive.
E volete sapere perchè vivo clandestino e non posso fare il Festival della Cultura, il Fondo per l’Infanzia, il Motore di Schi,,etti, la Serpentina e tutto il resto?
Cominciate a guardare anche dentro la vostra organizzazione per capire chi stia lavorando per i nemici dell’umanità!
pare che Marrazzo sia stato trattato in malomodo e fischiato dalla gente imbestialita alle esequie della povera ragazzetta morta nel metrò…
io penso che lo squallore e l’opportunismo della politica TUTTA, rossa e nera, bianca, verde o blu, in certi casi rasenti davvero l’inverosimile….
se Marrazzo o chi per lui vuole essere così “vicino alla gente” in questi particolari momenti…..
perchè non limitarsi a mandare una corona accompagnata da un gonfalone, invece di andare lì a fingere di piangere per poi magari scappare a mangiare pastarelle in qualche party “do se magna?”
perchè?
……….màh………bòh………..
Cara Silvia di che ti meravigli? Il coraggio dello sfidare gli strali della folla per darle sfogo e classico dei governi detti popolari, che si sacrificano agli occhi dei sofferenti raccogliedone gli strali, oggi; per poi domani negare loro magari il giusto risarcimento, per ciò che in un luogo pubblico, non adeguatamente messo in sicurezza alla giovane hai-noi è successo. Non credi? Lo so sono ingiusto fazioso e cattivo: troppe ne ho viste e sentite per non avre sospetti, per non pensare che certe presenze servono a rinviare i giusti risentimenti della gente… passato il momento dello sgomento. Ciao
Francesco
OGGI 2 MAGGIO 2007: LIBERTA’ DI PENSIERO E DI PAROLA = TERRORISMO
E’ incredibile come la chiesa si sia sentita tanto minacciata dalle considerazioni di un pacifista come Andrea Rivera, quando, il ricordo dell’immagine riportata nel libro del catechismo, del diavolo feroce pronto a colpirmi con il forcone e buttarmi nelle fiamme appena mi azzardavo a fare qualsiasi fantasia che avesse a che fare con il fornicare e non solo…. ancora oggi a distanza di oltre 40anni i sensi di colpa non mi abbandonano, pensa, caro Beppe, che ancora oggi anche se hanno “abolito” il peccato di mangiare carne di venerdì, io non mi sento così sicura che non me ne andrò all’inferno…. per me questo è puro terrorismo: manipolare l’ingenuità del bambino con lo scopo di avere un fedele e non un credente che è ben diverso… un timoroso e non un credente che è ben diverso… lasciate che i bambini vengano a me… ha detto Gesù…ma lui non li minacciava…lasciate che i bambini vengano a me … se vogliono…non forzateli con diavolerie varie… voglio dire, che se nessuno lo spezza, in ognuno di noi esiste un bambino.
OGGI 2 MAGGIO 2007 si GRIDA al terrorismo contro un ragazzo per bene…come mai questo fatto mi ricorda l’inquisizione? Quanti innocenti, in quel tempo che sembra lontano, sono stati torturati e mandati al rogo?
La cosa che mi allarma ancora di più e che i nostri governanti sono stati invitati dai concorrenti a riferire, per tale proposito, in parlamento… sinceramente?… Boh! Con i problemi di sopravvivenza che incombono! Che sia questa una scusa per tumularli una volta per tutte? O che invece stiano cercando di guadagnarsi una fetta di paradiso? Del resto, con i tempi che corrono….
Qualche mese fa, infatti, il Papa ha detto che l’inferno esiste, se per caso me ne fossi dimenticata, mi ha ricordato che è ancora lì il diavoletto con il forcone, le fiamme e tutto l’abaradan… io sono convinta che l’inferno esiste ed è sempre stato attivo, in particolare nei paesi in gu
Qualche mese fa, infatti, il Papa ha detto che l’inferno esiste, se per caso me ne fossi dimenticata, mi ha ricordato che è ancora lì il diavoletto con il forcone, le fiamme e tutto l’abaradan… io sono convinta che l’inferno esiste ed è sempre stato attivo, in particolare nei paesi in guerra, nei paesi dove ogni giorno muoiono di fame, di sete e delle più atroci malattie e sofferenze, tante di quelle creature innocenti di cui si è ormai perso il conto…
In compenso però hanno abolito il limbo… adesso mi chiedo: chissà dove avranno trasferito quelle povere creature? Staranno peggio o meglio? Mah!
Forse anch’io sono superficiale come Andrea Rivera, forse anch’io non capisco perché la legge non è uguale per tutti: come mai alcuni vengono accolti dalla carità e dal perdono cristiano ed altri no? Mi sembra di ricordare che di fronte a Dio siamo tutti uguali e allora perché chi li rappresenta non agisce di conseguenza?
Io che sono credente, benché, spesso, non condivida come agisce la chiesa, capisco, che forse chi la rappresenta non fa altro che difendere il suo stato… fatelo, senza accusare di terrorismo chi non la pensa come voi……grazie!
Cari saluti
Maura Murru
http://www.fisicamente.net/portale/modules/news/print.php?storyid=592
Cavolo!!!! Non mi ero accorto di essere un terrorista!! Non mi ero reso conto che anche io, visto che condivido praticamente in pieno le considerazioni, “tra l’altro VERITIERE” di ANDREA RIVERA sono forse senza saperlo un istigatore al terrorismo?
Vuoi vedere che oramai in Italia quando si fanno delle osservazioni, tra l’altro REALI ed OBIETTIVI si viene subito criticati, MA BADATE BENE, da quella COMBRICCOLA di nostri dipendenti, “anchi i cosidetti rappresentanti sindacali sono nostri dipendenti” oltre che ahimè i nostri rappresentanti al parlamento, di cui una grossa fetta dovrebbe essere in galera “in qualsiasi paese civile sarebbe così”?
Bisogna che chi ha ancora un minimo di buon senso cominci a riflettere su quale è lo squallore in cui ci troviamo e si cominci a pensare sul serio sulle possibilità “se ancora vi sono” di trovare una forma per poter far comprendere a questi signori che nel nostro paese qualcuno è in grado ancora di ragionare e che ha voglia di cose VERE. Forza ANDREA.
saluti Paolo
BUONA SERA:
—
Ciao, Grillo……..?
allora?
Francesco
—–
CONTINUA IL GIOCO AL MASACRO:….CHI E’ ORA IL NEMICO?
NOI DI NOI STESSI NELLA NOSTRA, FORSE, SCIOCCA CECITA’?
SECONDO ME, POTREI ANCHE SBAGLIARMI, L’un contro l’altro strumentalmente spinti…ma perchè?
Che dire a voi dotti amici, sgarupati soggetti, faziosi interlocutori, e saggi consigli-o-ri, o soltanto interpreti stupiti, QUANTO, impotenti oservatori della “coglionaggine” insita nella presunzione della natura umana, che tutti ci pervade spingendoci a cercare di capire tutto, sempre e comunque approvando, ora tizio, poi caio o distruggendo questo o abbattendo l’altro e così via di parola in parola, di rigo in rigo, di frase in frase, di fatto in fatto.
Ormai siamo tutti così presi dal colpirci accusandoci a vicenda che non ci rendiamo conto che forse tutto è fatto alluopo per portarci allo scontro, al livore GRATUITO, per non vedere ciò che intorno a noi veramente accade.
COME SI PUO’ CREDERE CHE LA…CHIESA,….. IL VATICANO… SUPERSTITE VINCENTE DI SFIDE EPOCALI IN TUTTO IL MONDO.. scenda oggi in polemica con un…colui che al confronto non è che il nulla come quello che poi in fondo con lui è accaduto su quel palco. QUALE LO SCOPO, PERCHE’?
Certo apparentemente è grave? ne siete poi così certi? Tanto che voi, e noi boccaloni dovremmo credere che lo scopo di tanto alzar di scudi contro uno strale di carta stagnola abbia come fine una difesa….da che? Per salvaguardare cosa?
in nome della nostra intelligenza NON FACCIAMOCI TORTO NEL FARCI RAGGIRARE.
No! Credo proprio che anche l’amico Grillo si diverta alle nostre spalle ormai, e nel SOSPETTO almeno in ciò non sarò complice. Vi leggerò ascolterò i vostri “certi” disappunti, e come già da un pò resterò in attesa che quelli tra di voi che stimo, CONFORTINO LA MIA TESI e desistano dall’inutile tentare di farvi capire che tutto ciò è solo strumentale a un bisogno che vorrei anche io alfin capire. Secondo me, Ciao
Francesco
Rivera ha fatto gol! In una botta sola ha detto ai papisti quello che sono e ha fatto svelare l’ipocrisia dei vertici sindacali, della RAI e dei timorosi di Dio che agli inviti ad essere cristiani rispondono picche e poi si svelano paladini del potere papista.
La mia totale Solidarietà da Cittadino italiano,ad Andrea Rivera,aggredito come artista da una reazione propagandistica e strumentale vergognosa…spero solo che la tanta esposizione mediatica possa almeno ritornargli poi utile,in quanto artista.
Enzo D’Onofrio
http://www.locateviva.it
Della musica sentita cosa ne pensate?
L’omaggio a Celentano con la canzone “Ciao ti dirò” cantata in quel modo indecente era necessario?
“ERRARE HUMANUM EST,
(continua: perseverare autem diabolicum”)
L’antico adagio scolastico recita nella sua prima parte (quella più nota) che sbagliare è umano, ma continua, nella sua profonda e storica saggezza, che il perseverare nell’errore è cosa diabolica!
Per cui non ci dobbiamo flagellare, però abbiamo il dovere, innanzitutto verso noi stessi, di correggerci, appunto, di non perseverare.
Ad alcuni blogger seppur di matrice diversa devo qualcosa.
A MANUELA BELLANDI, questa affabile ma non sempre attenta Signora, devo riconoscere il merito di un’indiscutibile fede (lodevole dote che però non deve essere disgiunta da una sempre presente capacità critica anche verso il suo stesso anfitrione, anzi maggiormente verso di esso, vista, credo, la disparità sociale che esiste fra i due). Tanto che, il 28.04.07 alle 22:20 (parecchie ore dopo i miei ripetuti quanto inutili tentativi di postare una risposta all’indirizzo del blogger Cesare BEGHINI), quella stessa fede le ha fatto scrivere nel mentre misteriosamente appariva il mio commento censurato precedentemente nel blog:
“Caro Sig. Domenico, come vede ancora una volta la censura non c’entra niente. Le consiglio di nuovo di verificare la sua apparecchiatura tecnica e le modalità di pubblicazione dei suoi post”.
A prescindere dai suoi “razionali” ma insostenibili consigli: inspiegabilmente molti miei rispettabili commenti contrariamente a quanto si possa credere – sono stati effettivamente censurati, altrimenti non si spiegherebbero altri riusciti inserimenti degli stessi commenti in altri blog, ma non in questo. Così succedeva qualche mese fa con il mio vecchio computer, così succede ora con quello nuovo: che va veloce come una lippa. La saluto caramente anch’io.
Ciao, ad un ospite; il cui intercalare in questo blog davvero non è usuale.
Francesco
Caro Sig. Domenico,
la mia non è FEDE, solo STIMA, mentre i consigli che mi sono permessa di fornire sono da interpretare unicamente come una trasmissione di esperienza personale, avendo io alcune volte compiuto errori di pubblicazione dovuti alla mia scarsa dimestichezza con questo mezzo di comunicazione.
L’occasione mi è gradita per salutarLa caramente.
Rivera. Non lo conosco ma già mi piace.
Cosa avrà mai detto se non la verità? La verità non piace al Vaticano con le sue scelte mirate nel chi seppelire tra i suoi marmi e chi no.
Il Vaticano .. con le sue banche, con le sue collusioni, con Calvi, con Sindona. Sapete perchè è stato ucciso Giovanni Paolo I? Dal clero, da gente interna al Vaticano, perchè quel papa voleva fare un pò di pulizia, non voleva che transitassero all’interno di quel marmo (ah San Francesco con la sua povertà) i dollari e le lire (miliardi) provenienti dalla sporcizia del mondo. Un pò come la Svizzera .. che non potrebbe fare quello che fa se entrasse in Europa. In ogni paese civile quando c’è una morte sospetta si fa una bella autopsia. Sapete che non si può fare l’autopsia ai papi? Questa si che è rettitudine, trasparenza, civiltà. E’ semplicemente vergognoso.
Ci vogliono due dollari per far si che si vaccini un uomo (del’Africa o delle più povere zone del mondo) contro le principali malattie: ma questo non è compito del vaticano, questo è un problema degli altri, dei politici, degli Stati. Poi se vuoi entrare nel Vaticano devi pagare: un tot se usi le scale, un tot se usi l’ascensore, un tot se vuoi fare un bisognino (pensa alle zie di 80 anni che non hanno il monetame e che debbono premunirsi). Il Vaticano va inquadrato in un contesto più ampio: la religione cattolica. Se leggete la Bibbia (ed un cristiano che si dichiara tale dovrebbe farlo) si accorge che una cosa è la bibbia ed una cosa è quello che fa il pretame. Non c’è nessun passo bibblico che dica che uno debbe confessarsi, non c’è nessun passo bibblico che dice che uno debba battezzarsi ad una settimana d’età (Gesù si è battezz. quando ha capito quello che riceveva), non c’è nessun passo che inneggi all’idolatria. Roba da psicoanalisi. Dico questo nella libertà di pensiero che ancora esiste …. e che non esisteva nel periodo dell’inquisizione … applicata sempre dal clero. Amen
…è tempo di 730 signori !!!!! Visti gli spot pubblicitari della chiesa cattolica in tv … devolverò il mio 8 x mille alla chiesa Valdese …..
A Rivera dico : bravo! Poiche’ nei prossimi giorni ti renderanno la vita difficile sappi che ci sono molte e molte persone che ti sono vicino.
quanto mi rattrista questo perbenismo mal sfoggiato da politici e gente comune… ma che fine ha fatto la coerenza? Tutti a riverire una confessione (o meglio, che dice di rappresentarla) manifestando con la massima incoerenza posizioni che poi nella vita reale i politici sono i primi a non perseguire. Dai DICO (visto che per i parlamentari valevano già simili disposizioni prima di varare i DICO) alle pensioni (con mezzo mandato ti garantisci una bella rendita) ai rapporti con la fede (sono mezzi divorziati e si professano praticanti). Solo per fare qualche esempio. E poi si permettono di criticare chi “osa” dire semplicemente la verità. Forse che la chiesa non ha appoggiato regimi vari? Invece di controbattere con valide argomentazioni si accusa l’altro di “vilipendiare” la religione di stato. Cattolici (e non) perché non ragionate con la vostra testa?
Andrea Rivera sembra molto Laico ,ma comunque
rispetto il suo pensiero e orientamento politico,
giustamente, poiche’ la chiesa si dovrebbe
aggiornare su come va il Mondo moderno.
dal libro denuncia , la favola di cristo di luigi cscioli.
se la chiesa ha accettato,sia pur con molte riserve , la teoria darwinista sull’evoluizione della specie vegetali e animali perche’ costretta dall’evidenza deifatti,ha pero’ rifiutato nella maniera piu’ categorica di applicarla sull’uomo il quale secondo essa ,si sarebbe presentato sulla gia’ formato e completo come lo e’ attualmente. In sostanza la Chiesa sostiene che a dare inizio all’umanita’ siano stati due esseri apparsi seimilaquattro anni fa,gia’ completi nella loro sembianza umana,per opera della volonta’ creatrice di dio.Questa teoria creazionista,contrariamente a quanto si possa credere,e’sostenuta,oltre che dai teologi ,anche da una certa branca di studiosi di scienze naturali.Infatti il consiglio che presiede alla publica istruzione dello stato del kansas(U.S.A)ha votato nel mese di giugno 1999(con una maggioranza di 6 voti su 10)l’abolizione della teoria evoluzionista darwinista nei programmi scolastici di biologia e scenze naturali, permettere al suo posto il “creazionismo”sostenuto dalla bibbia,il quale asserisce,come ho gia’ detto,che l’umanita’ promani dall’accoppiamento di due esseri apparsi sulla terra,come per caso,senza origine,senza infanzia,completi e perfetti,in eta’ adulta e gia’ in grado di usare tutti i propri organi nella manierapiu’ soddisfacente,compresi quelli della riproduzione…per tranquillizzare coloro che potrebero rimanere sgomenti nell’apprendere tale notizia,diro’ che i rettori di tutte le altre universita’ americane anno subito reaggito non riconoscendo validi i diplomi di biologia e di scienza neturali rilasciati dall’universita’ del kansas.nella certezza che la decisione presa dai professori dell’universita’ de kansas sia stata determinata non da una loro personale convinzione ma da un’imposizione ricevuta dal potente clero locale, dobbiamo seriamente riflettere su cio’ che diventerebbero le ascuole se fossero affidate alle autorita’ cristiane.oscurantismo
SOLIDARIETA’ AD ANDREA RIVERA
Sono una donna di 56 anni ho un nipotino due figli trentenni e mi scandalizzo per questa Chiesa che di VERA RELIGIONE non ne pratica e non insegna piu’ niente, io ero cattolica e mi hanno insegnato a credere, ora non mi riconosco piu’ in questi FINTI apostoli del Signore che allontanano dalla Chiesa . Sono gli esempi che insegnano alle nuove generazioni non le PAROLE VUOTE E PRIVE DI AMORE.
e mi hanno insegnato a credere….
credere vuol dire avere fede. e come lei ben ricorderà, le è stato detto che la fede è un dono di Dio. quindi nessuno può averle insegnato a credere.
Terrorismo contro il papa?
Il vaticano e’ uno stato con un suo governo,un suo capo di stato e tutto il seguito.Uno stato che per errore di valutazione sul futuro della storia i nostri predecessori piemontesi del XIX secolo non hanno voluto annientare.
Il clero si intromette in ogni attimo e in ogni occasione nella vita dei popoli con governi propri modificando a volte la sorte di alcuni governi…..Questo non e’ terrorismo????
C’e’ un certo scrittore ricercatore : Luciano Cascioli .Con il suo libro “la favola di cristo ” e’ arrivato fino alla denuncia al parlamento europeo contro il vaticano ed il vangelo per plagio sulle persone.La chiesa non ha mai accettato per questa denuncia un confronto diretto per difendersi……e’ piu’ facile continuare nel solco scavato pe 2000 anni e farsi aiutare di volta in volta dai governanti di turno servi della paura dell’inferno.
Il papa tutte le domenica con il trasparente velo del buonismo mondiale copre le magagne di tutti i giorni del vaticano e dei suoi servi.
Beppe dai voce e spazio al Cascioli grande conoscitore delle menzogne della chiesa.
Menomale Beppe che almeno tu lo difendi Andrea. Ho sentito davvero cose assurde sulle sue parole, ma non riesco assolutamente a capirne il motivo. Non è stato irriverente, non è vero che non ha portato rispetto. Non capisco prorio, poi, tutti quelli che si sono dissociati. Dissociati da cosa, dal loro cervello?
Un caro saluto.
E’ vero. Si sta, anzi già da tempo, si è verificato ciò che Gioberti auspicava: Una monarchia papale. Solo che se nn erro fu il modello di Cavour(libera Chiesa in libero Stato) poi a prevalere.O sbaglio? No, nn sbaglio, allora, che i politici riandessero ad aprire gli impolverati manuali di storia sulle loro sempre lucide e levigate librerie laccate d’oro ,marciume e ignoranza. Come diceva Al Pacino nell’avvocato del diavolo : Ah!
ECCO PERCHE’ LA CHIESA E’ STATA EVOCATA IL 1° MAGGIO…
Sorella Nirmala, successa a madre Teresa al vertice dell’ordine, sostiene che “la povertà esisterà sempre: quello che noi facciamo è fare in modo che questa venga vista nel modo giusto, che venga accettata, e che il signore iddio ci penserà”. E’ chiaro che se anche i lavoratori ragionassero in questo modo non lotterebbero mai contro i loro padroni, né si organizzerebbero in un sindacato o in un partito politico.
Pertanto, mentre si presentano come paladine dei poveri, in realtà non fanno altro che mantenerli nella prigionia di sfruttamento ed oppressione che questo sistema capitalista impone loro.
La tragedia di Bhopal ne è un altro esempio: nel 1983, l’impianto della Union Carbide ivi dislocato esplode, uccidendo (terribilmente) migliaia di persone e infliggendo invalidità permanenti ad innumerevoli altre (e continua ancora a mietere vittime a causa dell’inquinamento addì 2007) . Le responsabilità della ditta erano chiaramente ascrivibili alla sua politica di tagli estremi ai costi della sicurezza, ma il commento di madre Teresa fu “è un incidente, un incendio che sarebbe potuto divampare in qualsiasi altro posto. Ecco perché è importante perdonare: il perdono ci offre un cuore limpido, tutti staranno cento volte meglio dopo che avranno perdonato”. In sostanza invece di organizzare le vittime della tragedia contro la Union Carbide non si prodigò per altro che non fosse far loro accettare il peso della “disgrazia”, con l’ovvia conseguenza di salvaguardare i profitti della ditta e tenerne padroni e manager fuori da ogni responsabilità. Naturalmente le vittime furono ben felici di avere in dono le medagliette di alluminio con l’effigie della Madonna che madre Teresa donò loro.
ECCO PERCHE’ LA CHIESA E’ STATA EVOCATA IL 1° MAGGIO… PERCHE’ NON ROMPA PIU’ I COGL..ONI
Si può dire di tutto tranne il fatto che sia stata un’azione più che coraggiosa e in quanto tale virtuosa. soprattutto pensando ai nostri politici arrivisti e codardi. E pensando che Garibaldi e Mazzini, che sono stati fautori dell’unità d’Italia, non solo si sono sempre dichiarati anticlericali, e ricordo il “Sillabo” di Papa Pio IX (per chi sapesse che cos’è), ma addirittura non si sono voluti far seppellire nella repubblica italo-vaticana.
Spero che i più coraggiosi si facciano avanti e diano voce al popolo che non ne può più dei preti in cravatta e non. inoltre ricordo che se si va a dare un’occhiatina alla percentuale di preti che sono invischiati in processi di pedofilia ci si rende conto a quale perversione questa santa istituzione possa portare.
La Chiesa si è evoluta parecchio nell’ultimo secolo, anche se questo papa fa di tutto per riportarla indietro nel tempo. Il mondo del lavoro, invece, si è decisamente involuto: e davvero almeno il primo maggio si poteva pensare e parlare di questo, invece che approfittare della ribalta per sfogare le proprie antipatie o frustrazioni. Anche fare un pastrocchio tra lo scadente sistema politico che abbiamo e le tristi idee del capo della Chiesa (e dei suoi più stretti collaboratori) non mi pare molto sensato, perchè così non si capisce che cosa si vuol sul serio analizzare: o l’importante è solo scaricarsi i nervi?
Rivera ha detto solo cose vere, fatti, realtà. Gli altri vivono in una realtà virtuale fatta di lusso e decadenza. I nostri dipendenti, i preti e chi gli va dietro vivono al rallentatore e sono fermi inchiodati. Anche il papa santo subito viveva in modo virtuale.
Io credo che si stava meglio quando il mondo era diviso in due è spiego perchè quando esistevano i due blocchi ossia due civiltà esisteva anche una sana competizione sociale ossia con la paura che gli altri potessero stare meglio e quindi contagiare l’altra parte chi godeva di questa paura era il popolo in quanto i poteri comunque rispondevano al timore dell’altro e per questo rigavano dritti. Ora che competizione non esiste più ed ha vinto la pura Capitalteocrazia noi normali possiamo subire tutti i calci nel culo che ci vogliono dare ….Dio è Morto Il comunismo è morto tutto è permesso.
Scrivete a Andrea Rivera : luoghicomuni79@hotmail.com
…e scrivete anche all’osservatore romano.
Fategli vedere che ESISTIAMO!
a forza d’ignorarci si son dimenticati che esistiamo e che non siamo 8 x 1000 ma molti di più!
ornet@ossrom.va
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
La chiesa è un alibi…quando non si sa che cosa dire si parla del papa e della chiesa e io non so perchè ma credo sarebbe meglio tornare indietro quando il papa era rispettato e onorato(dai credenti come me ben inteso) e non lo si menzionava inutilmente e a sproposito come si fa ora… forse questo è un papa che non piace a tutti come il suo predecessore… ma ugualmente bisognerebbe amarlo e rispettarlo nel bene e nel male … non solo come papa ma anche come persona. Ho sempre pensato che il papa non fosse un idea politica … ma cristiana.
D’accordo con te che Rivera l’abbia probabilmente fatto per meglio “vendersi”, ma permettimi di consigliarti un pò più di precauzione circa i convincimenti di Welby. Le sue convinzioni, le sue idee e soprattutto la sua fede o la sua mancanza di fede sono materia esclusivamente privata tra lui e il Padreterno. Fino all’ultimo ha sicuramente avuto il tempo di ripensarsi e, chi lo sà, magari te lo ritroverai la davanti quando passerai oltre anche tu ….
per chi non avesse seguito il concerto, ecco le cose trrrrrreeeemendeeee che ha ripetuto più o meno Rivera ieri..
http://video.google.it/videoplay?docid=-5912930398906502534&hl=it
Credo che il problema sostanziale non sia la chiesa, che però dovrebbe almeno moderare i termini, ma i politici che tentano in tutti i modi di accaparrarsi voti per rimanere sui loro scranoni e fare i loro interessi.
Molto interessante è il paradosso dei gelatai esposto da Piergiorgio Ordifreddi e presente nel nostro sito indeZènt.
Piena solidarietà a Rivera!!!
In Italia siamo succubi della chiesa!!!
Quanti sono i preti che fanno veramente del bene e quelli che sono li solo per i soldi?
Guardiamo con attenzione la storia della chiesa… vedremo che è stata servile e complice con i ricchi e i potenti e inflessibile con i poveri e i ribelli… in tutte le epoche… liberiamoci un po’ di questa cappa di ipocrisia!!!
Perchè il papa non se lo prendono a turni anche gli altri paesi cattolici??? Non sono mica scemi!
Visto che ci siamo, aggiungo che trovo scandaloso che in Italia ci siano così tanti “artisti” e in particolare “musicisti” che diventano celebri non grazie alle loro (scarse) qualità bensì per i loro messaggi politici, spesso di una banalità sconcertante.
Ascolto musica di artisti stranieri: a livello tecnico non c’è paragone. La politica Italiana è riuscita a rovinare pure l’arte. Se non è ingerenza questa…
stava parlando al concerto per il 1° maggio, organizzato dai sindacati…
non era la festa del santo patrono
Io credo Rivera è stato vittima del pensiero cattolico in tutta la sua democraticità, aperto al dialogo e alle differenti opinioni ” O con noi o contro di noi “.
L evoluzionismo per la chiesa è solo roba per stregoni e maghi da arrostire. Fosse per loro il mondo sarebeb dovuto rimanere nell altro medioevo.
Ma quello che mi ha dato ancora più il disgusto è il comportametno dei nostri politici, sindacalisti ” Laici” pronti a inchinarsi a chiedere scusa solo perchè sono state dette delle cose vere!! La libertà di manifestazione del pensiero è libera , è ora di smetterla di fare i cagnolini..
Ma Soprattutto è ingobile l avere strumentalizzato in questa maniera la festa del lavoro, macchiata purtroppo con nuovo sangue.
Io personalmente sono per la libertà d opinione e di espressione da parte di chiunque.
Il papa può esprimersi per quento riguarda le sue ideologie, ma deve tenere conto che è un leader politico di uno stato straniero(Stato pontificio) è un leader religioso, per cui dovrebbe fare interventi relativi alla sua duplice carica, inoltre rispettare patti lateranesni e concordato invece di infilarsi nel parlamento a tutti i costi!
Colgo l occasione perchè c tenevo a rispondere a tutti quelli che sostengon oche il pirmo maggio è solo un baraccone per distogliere l attenzione sul fatto che in Italia non c’è lavoro:
* I diritti che i nostri nonni hanno conquistato lo hanno fatto con lotte e movimentazioni d massa
cosa che quando è stata approvata la legge sul precariato nessuno ha detto nulla a parte pochi ( in francia hanno bloccato tutto per mesi cercando per un legge del genere)
* I problemi d un paese non si cancellano in un giorno d festa, ma dobbiam oringraziare il bombardamento mediatico che riceviamo ogni giorno, senza fare nulla!!
ma porca troia! ma la finiamo!
ma perchè il Papa non può dire una sua opinione sui fatti del mondo? perche l’opinione può darla berlusconi, bertinotti, i froci, ADEL SMITH e il Papa?
Lo stato è laico o sbaglio?! Perciò se uno vuol dare ascolto al Papa lo faccia! chi vuol dare ascolto ad adel smith lo faccia!
RISPETTO LE IDEE ALTRUI, CULTURE E RELIGIONI DIVERSE.QUESTO NON TOGLIE CHE IO NON ABBIA LE MIE DI IDEE.IMPARIAMO A RISPETTARCI.
DUNQUE MI CHIEDO:PERCHE’, LO STATO E LO STATO VATICANO SPECIE IN ITALIA DEVONO SOFFOCARCI E CONTROLLARE LA NOSTRA VITA? LA CHIESA DEVE OCCUPARSI DELLO SPIRITO.
-“LORO PER PRIMI DALLE ACQUASANTIERE, TOLGONO L’ACQUA E VERSANO IL SUDICIO PISCIO DEI PORCI MONSIGNORI CHE LA SANNO LUNGA CON IL PIACERE DEL CORPO.ECCO LE MENZOGNE!LA CHIESA E’ MAESTRA DELLA VERITA? HO MOLTI DUBBI A RIGUARDO.CHI E’ CATTOLICO, SIA E VIVA DA CATTOLICO E LASCI IN PACE L’ALTRA PARTE DEL MONDO.CHE LA SMETTESSERO DI FARE LE SIGNORINE DELLA SERA IN TV. LA VITA E’ SACRA PER TUTTI, PER RELIGIOSI E NON.LA CHIESA HA SEMPRE AVUTO POTERE COME TUTTE LE RELIGIONI MONOTEISTE E NON MONOTEISTE.(ANCHE IL BUDDISMO STA COSTRUENDO UN’ALTRA CASTA DI POTERE E GLI UOMINI PER DEBOLEZZA E CONFUSIONE E NON FEDE SONO I PRIMI A SEGUIRLA) COSI’ TUTTI SENTENZIANO CONTRO GLI STESSI FRAGILI DI CERVELLO,VIA LE PUTTANE, GAY, LESBICHE, EMARGINATI E CHI NON CONTA NULLA PER IL SOCIALE ,COME TUTTO FOSSE PESTE. ANCHE LA POESIA, L’ESPRESSIONE UMANA SI CENSURA.L’ERA DELLA SANTA INQUISIZIONE E’DI NUOVO TORNATA O NON E’ MAI SPARITA. I VECCHI O(E)RRORI DELLA CHIESA, RISORGONO COME UN ALTRO OLOCAUSTO. SAREMO ANCORA BRUCIATI AL ROGO?… ED IO SARO’LA PRIMA VITTIMA?! COMUNQUE UN ROGO CE L’HANNO BENE INCULCATO NEL CERVELLO! MA NON MI FERMERANNO, PERCHE’ UNA DIGNITA’ CE L’HO E NON MI FACCIO SPUTARE DAI VERI PORCI, NO E DIRO’ SEMPRE NO.UN’ANIMA CE L’HO,UN CERVELLO E DELLE BUONE RAGIONI PER CONTINUARE A VIVERE CE L’HO.QUESTO MI BASTA E DOVREBBE BASTARE AD OGNI UOMO CHE ANCORA UNA DIGNITA’ LA CONSERVA.LE PAROLE IPOCRITE NON MI TOCCANO PIU’…….UN’ANIMA CE L’HO”…(SE NON CONDIVIDO LE IDEE ALTRUI, CERTO NON LE CALPESTO)
Buonasera,
questa sera, leggendo i messaggi su questo blog, su altri blogs e ascoltando programmi di approfondimento politico, con le partecipazione telefonica degli ascoltatori, voglio dire qualcosa, in controtendenza:
non è vero che la casta politica sia la fotografia, fedele, del degrado morale del paese.
I politici sono molto peggio!!
A parte qualche patetico fondamentalista che si scandalizza dicendo “è un attacco al papa”, o a qualche ritardato mentale che qui, su questo blog, infanga gratuitamente la memoria di un uomo che ha sofferto molto, come Welby, o parla dei teppisti in piazza , a Roma, la QUASI TOTALITA’degli interventi è indignata, per la violenza inusitata, dell’attacco del vaticano a Rivera.E gli interventi sono trasversali, provengono da persone con diversi orientamenti politici.
Ma, i politici della nostra sinistra (dai mafiosi, biscazzieri, magnaccia ,finto clericali della destra non mi aspetto nulla), arroccati nella loro un po’ fatiscente “turris eburnea” sono piu’ realisti del re:
non sentono, non percepiscono piu’ niente, non interpretano gli umori delle persone, il clima, il loro fiuto politico è ostruito dal cerchiobottismo, dalla prebenda, dalla malafede, dalla clientela.
Si rintanano muti, a testa china, sperando di ricevere un osso, un piatto di minestra, da ratzinger.
Tutti in fila, napolitano , bertinotti ed altri ex mangia preti con relative consorti in tailleur, ad incassare il gettone di presenza, al cospetto del papa , ad indignarsi per bagnasco, a blandire le gerarchie .
Io, a questa gente, fulminata sulla via di Piazza San Pietro, consiglierei di guardarsi le spalle…
Ho innocentemente e ingenuamente avuto a che fare con cattolici di varia e variopinta parentela: mi hanno semplicemente rovinato la vita. Quando parlo di loro, non posso che definirli “cancro ecclesiastico”.
Costoro sono annidati in ogni dove. Non formano una comunità, bensì una lobby di potere che sulla base di una legittima fede si ritengono irragionevolmente detentori di una presunta superiorità morale.
Ho visto cattolicissimi figli, che oggi stanno dove non ti saresti mai aspettato, pronunciare ai padri frasi ignobili dinanzi a indifesi fratellini: ma il pensiero del presunto sacrificio di Cristo avrebbe dovuto cucire le loro vomitevoli bocche.
Ho visto cattolicissimi figli letteralemte mandare al manicomio la propria incolta e miserevole madre senza alcun amore filiale.
Ho visto questo e altro in nome di una carriera sotto il segno di Cristo e della croce.
E ora stanno lì, a un soffio dal signor arcivescovo: e se la madre ha bisogno, le ruote dell’auto sono sgonfie (la provvidenza!).
Il merito non esiste: esistono solo rapporti di forza, tanto più dove abbonda il marketing della solidarietà.
Ero un adolescente più che promettente, davvero, ma ho capito tardi la miseria di costoro e sono pure finito là dove non sarei mai voluto andare.
Il fatto poi che abbia delle risorse e in qualche modo molto probabilmente me la caverò non mi farà mai dimenticare che alcuni cattolici, aclisti, lazzatisti, dossettisti, in nome della loro inettitudine socialmente riconosciuta mi hanno scippato la mia vita.
Se non altro, comunque, ho qualcosa da raccontare, a differenze di queste calcolatrici da pulpito.
In ogni caso, se Dio esiste, sono sicuro che ha visto attraverso i miei occhi e che radumerà tutti questi nessuno là dove essi meritano di stare.
Renzo Tramaglino, che ero, sono e sarò.
cara patty se pur fosse vero dei morti che accollano hai comunisti , quanti ne vogliamo dare di certi al capitalismo che ti fa stare tanto bene a te , mentre nell’altra parte del mondo mogliono miglioni di persone di fame e di poverta’ perche’ le ricchezze sono spostate solo da una parte del pianeta’ invece di essere distribuite egualmente.leggi un po di critica al capitalismo di marx fosre potrai capire meglio la contraddizione in qui viviamo oggi.
ti diro’ di piu’ io lavora per la grande distribbuzione (non posso farti nomi) e fa anche raccolte per i poveri , pero’ lo schifo lo sai quale’ che la stessa azienda quando ce’ magari la melanzana ,le banane, e tane altre cose un po toccate oppure merendine scaduto il giorno stesso tonno olio pane pasta e tant’altro l’ input e’ quello che tutto cio’ che va nei cassonetti deve essere fatto in modo che nessuno ne possa usufruire senza pagare.
ora sai quante volte magari uscivo a gettare l’immondizia e trovavo magari la vecchietta che frugava nei cassonetti per cercare dimangiare qualcosa perche’ con la pensione di oggi non si arriva nemmeno a pagare l’affitto di casa.
e’ la guerra caro mio, non ne hai mai sentito parlare?
Ho letto uno dei commenti di Silvia Bada (quello giusto sotto).
Concordo pienamente.
Sono anni che in tanti denunciano lo schifo del Vaticano, dal papa (incluso quel reazionario del polacco) fino ai preti mimori.
Vi rimando al blog di pino nicotri http://www.espressonline .it.
E” vero che Rivera ha detto delle cose vere, condivisibili, ma completamente fuori contesto e gratuite ed il rischio di opportunismo e” alto.
Siete stanchi di queste m…e del vaticano bisogna alzare la voce, in maniera pacifica ma ferma.
Bisogna denunciare la stampa ed i politici, entrambi asserviti al vaticano.
Basta con gli atteggiamenti rispettosi: Spagna, Messico, Turchia, stanno accettando lo scontro. basta con queste religioni che vogliono dirci come vivere, quando vivere.
Cristo e” un falso storico. I vangeli sono balle cosi” come tutti i libri sacri.
Basta con l”asservimento.
Sono arrabbiato. Solidarieta” a tutti quelli che combattono questi p…i.
e’ la guerra caro mio, non ne hai mai sentito parlare?
Andrea Rivera, invece di attaccare il Papa doveva attaccare i sindacati che hanno permesso lo scippo del Mal Trattamento di Fine Rapporto. Probabilmente questo signore non sa nemmeno cosa sia un rapporto di lavoro dipendente.
Patty Ghera (patty ghera alias f i o r e v e r d e)
e tu….sottospecie invece di attaccare ANDREA RIVERA,xke’ nn ti attacchi al tram?
Conosco Andrea da qualche mese anche se non così bene come vorrei e lo ho sempre detto, è una persona scomoda perchè dice la verità e quindi o la censurano o la demonizano diffamandola come successe mesi fa in un articolo della cronaca romana del corriere della sera dove affiancavano la sua figura al degrado di trastevere!!!!
Andrea continua così e sbattitene le palle, speriamo di tenerci cara la libertà d’espressione
Giovanni Minelli
Ma cosa c’entra con il post della giornata? E poi perchè quando si parla dei morti del fascismo e del nazismo bisogna, per orgoglio, sempre ricordare i morti del comunismo, e quando si parla dei morti del comunismo bisogna, altrettanto per orgoglio, ricordare sempre i morti del fasci-nazismo?
mah, cose che faccio sempre fatica a capire. Come se qualcuno non ammettesse i morti che ha provocato la sua parte politica…
Il povero Rivera a ha a nche parlato in favore dei carabinieri e di quei coglioni che gridano 10 100 1000 Nassiriya ma npn gli e’ bastato per non passare come terrorista…
Standing ovation per il Magico Milan!!!
Secondo me l’Osservatore Romano ha sbagliato a fare una affermazione simile. Semmai avrebbe dovuto dire che certe parole, nella delicata situazione attuale, POTREBBERO fomentare il terrorismo.
Per quanto riguardo Rivera: ha fatto un discorso insulso, banale, falso, di parte, fuori dal contesto (cosa centra con la festa dei lavoratori?) politicizzato. Il tipico discorso che di solito fanno le persone senza qualità per far parlare di sè e che piace ai ragazzini in piena tempesta ormonale.
Inoltre, essendo presentatore, secondo me ha mancato di rispetto agli organizzatori e a quegli artisti che la pensavano diversamente da lui ma che, in un certo senso, anche se limitatamente, si sono quasi trovati quasi ad essere “conniventi” con il suo pensiero.
Una grande mancanza di sensibilità.
Se proprio voleva esprimere la sua personale opinione con correttezza, avrebbe dovuto dire: premetto che questo è il mio punto di vista etc. etc. ma un ragionamento come questo richiede una sensibilità e una responsabilità che probabilmente non possiede.
Certamente qualcuno è riuscito ancora una volta a distogliere l’attenzione dai problemi veri di questo paese.
Inoltre, l’idea di democrazia di molte persone solite bazzicare in Internet (tutti possono parlare tranne chi la pensa diversamente da me (es:la Chiesa)) è preoccupante.
Spero di sbagliarmi e di venir smentito ma ne dubito.
Perchè i lavoratori c’entrano ancora con il 1° di Maggio?!! Raccontaglielo ai lavoratori ultra precarizzati dei centri commerciali …. alla buona faccia di tutti quei sindacalisti corrotti e venduti ch ehanno per ministro un tale di Rifondazione comunista.
Concordo con te.
Ormai il primo maggio è una farsa, sembra che solo i comunisti lavorano.
Cmq non è colpa della chiesa se la politica non si comporta in modo laico, il nostro stato E’ laico spetta ai politici comportarsi autonomamente; chiesa, immigrati ecc. sono tutti bacini di voto il problema è che tra i politici non c’è serietà. Scaricare tutti i problemi sulla chiesa è inutile, poco serio e un alibi trito e ritrito per non affrontare i proplemi della Nazione.
Inolre quando la chiesa si esprime contro i matrimoni omosessuali è uno scandalo, quando gli islamici hanno proposto la poligamia ci abbiamo pensato…
Ritengo che se l’organo di stampa ufficiale del Vaticano (di una “nazione estera”…) si permetta di dare del terrorista a una persona che dice la semplice, banale, scontata verità esista un problema non da poco.
Ritengo che dovresti pensare di più.
Ritengo che dovresti informarti di più.
per finire: ciò che ha detto Rivera è un fatto oggettivo, quello che ha detto l’Osservatore Romano è un’opinione.
Riflettici.
già l’avevo scritto ieri pomeriggio
e lo riscrivo ora:
IO AMO ANDREA RIVERA!!!
– mi piace la domenica sera dalla Dandini
– ha detto le stesse cose alla manifestazione per Emergency
– al 1° maggio è stato grande!!
Stato bigotto e codino !!!!!
la verità ti fa male lo soooooo …
(e non è la canzone di Caterina Caselli)
Sono io che non amo te.
Gli economisti di formazione cristiana hanno portato grandi innovazioni e progressi nel sistema economico.
Viene da chiedersi perchè questo giovane furbacchione per avere un po’ di notiorietà attacchi la Chiesa con queste critiche sempliciotte.
Il popolo di “sinistra” dovrebbe attaccare i loro padroni che hanno inventato i contratti di lavoro COCOCO…. o i loro padroni editori finanzieri come De Benedetti….
Comunque si possono fare ben altre critiche alla Chiesa cattolica….
l’unica che condivido è quella che riguarda il Cile di Pinochet.
Sappiamo che il papa polacco veniva dal’est comunista e non poteva tollerare nulla che fosse di stampo semimarxista…. quindi la teologia della liberazione è stata eliminata.
CHIESA=SUORE=RAGAZZE CHE NON FANNO SESSO PER AMORE(SIGH!)
VIVA CICCIOLINA!!!!
Carissimo nemico ;-P ( scherzo )…
non si sta parlando qui del singolo individuo ma della chiesa istituzione, sbaglio o loro si fanno chiamare così? Qui è una cosa assurda, e non puoi negarlo, io sono uno studente universitario e il mio sogno è diventare ricercatore, per colpa della chiesa istituzione in primis che detta “leggi” assurde seguite da molti dei singoli e dalla stragrande maggioranza dei “nostri dipendenti”, per colpa di queste “leggi” molte persone come me non possono svolgere il proprio lavoro nel loro paese ma fosse questo il problema grosso un problema ancora più grosso è il razzismo che la chiesa istituzione istiga contro omosessuali e lesbiche perchè loro non possono vivere una vita come tutti? Perchè quando escono di casa devono vedersi la vecchina che si bacia il rosario al loro passaggio? perchè devono essere malmenati e costretti a nascondersi? E devi ammettere che la maggioranza di coloro che li persegue, almeno in Italia, è cattolica o così dice almeno. Io mi sento privato della mia libertà dalla chiesa e la libertà è fondamentale è il primo bene che TUTTI devono avere nessuno vi priva di essere cattolici ma voi non privateci di poter effettuare le nostre scelte.
carissimi amici e nemici…………….
leggo con piacere che molti di voi sono teste di c…oooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!
prima si parlare male della chiesa,informatevi cos’è? la chiesa,per chi non lo sapesse chiesa si intende tutte le persone che pregano DIO, e CRISTO figlio di DIO e non’ha importanza dove e quanti sono, dovunque c’è una persona che prega quella e una chiesa, perfino dentro casa tua,ogni volta che tua madre o tuo padre parlano con DIO,quella è una chiesa,quelle chiese che intendete voi sono solo “luoghi”, dove si radunano i credenti,comunque ricordatevi di quanto amore sono stati capaci di portare in tutte le parti più povere del mondo i missionari cristiani,e con quali sacrifici. ora io vi domando,quanti di voi bocche larghe,hanno portato a un bisognoso un pò di cibo e un pò di sollievo morale………………………..
magari sotto casa????????????…………
Senti, hai scritto una cazzata, penso che perfino rivera sapesse che la chiesa non è la costruzione ma l’insieme di persone……..infatti lui parlava palesemente del Vaticano…..non stiamo a puntualizzare con queste sciocchezze di forma, si è capito cosa voleva dire
Secondo te questo Papa fa bene a sottolineare attraverso un sano esercizio politico che uomo + donna + figli non costituiscono una famiglia?
Ma stai cercando rogne?da bravo cattolico non dovresti porgere l’altra guancia invece di chiamarci teste di c..o?Io rispetto il tuo credo e la tua fede ,non insultiamo mica te,però se non ti disturba questo è un blog di discussione che serve per dire le proprie poinioni,se non ti garba vatteneaff….
Carissimo nemico ;-P ( scherzo )…
non si sta parlando qui del singolo individuo ma della chiesa istituzione, sbaglio o loro si fanno chiamare così? Qui è una cosa assurda, e non puoi negarlo, io sono uno studente universitario e il mio sogno è diventare ricercatore, per colpa della chiesa istituzione in primis che detta “leggi” assurde seguite da molti dei singoli e dalla stragrande maggioranza dei “nostri dipendenti”, per colpa di queste “leggi” molte persone come me non possono svolgere il proprio lavoro nel loro paese ma fosse questo il problema grosso un problema ancora più grosso è il razzismo che la chiesa istituzione istiga contro omosessuali e lesbiche perchè loro non possono vivere una vita come tutti? Perchè quando escono di casa devono vedersi la vecchina che si bacia il rosario al loro passaggio? perchè devono essere malmenati e costretti a nascondersi? E devi ammettere che la maggioranza di coloro che li persegue, almeno in Italia, è cattolica o così dice almeno. Io mi sento privato della mia libertà dalla chiesa e la libertà è fondamentale è il primo bene che TUTTI devono avere nessuno vi priva di essere cattolici ma voi non privateci di poter effettuare le nostre scelte.
Stavo rileggendo il tuo commento,bè devo dire che non ho parole,sei retorico da vomitare,i tuoi cari missionari non danno aiuto gratuitamente,pretendono la conversione in cambio,convinti di avere L’UNICA RELIGIONE GIUSTA SULLA TERRA,bella presunzione vista la storia della chiesa di Roma…per me tutte le religioni sono giuste e da rispettare,sono ovviamente le persone ad essere sbagliate,e i preti,i cardinali,i vescovi e il papa,sono solo uomini,non prodigarti troppo a difenderli,il il tuo dio te ne sarà grato…
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
nessuno saprà dirtelo mai. welby è stato un tappeto per nasconderci sotto la sporcizia di questa classe politica.
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
effettivamente E’ la festa dei lavoratori, ma la colpa del fatto che è stata messa in secondo piano non è di Rivera, ma di che ha alzato tutto questo polverone! La colpa è dell’Osservatore Romano. Se non avesse dato del terrorista a lui e a tutti quelli che la pensano come lui, il tutto si sarebbe risolto in un paio di commenti da parte dei politici. Rivera ha il diritto di esprimere il suo parere su qualsiasi argomento, dove gli sarebbe ricapitato di avere un pubblico di 400.000 persone?!Il fatto che tutte e 400.000 abbiano applaudito e non fischiato ha spaventato la chiesa e l’osservatore ha provveduto a a riportare tutte le pecorelle nel suo ovile. Rivera stava lì a presentare un concerto dedicato a tutti i lavoratori e quello che ha fatto è stato solo rubare un paio di minuti ad un’intera giornata per togliersi una piccola soddisfazione. Capisco il tuo punto di vista e lo condivido, ma ti ripeto che è stata proprio la chiesa a voler mettere in primo piano questa vicenda
vivere in una teocrazia? perchè, non ci siamo già? Pensavo che dopo l’indultino e il referendum per la fecondazione assisitita fosse ormai chiaro che in italia non comandano gli italiani ma il papa! Ma andiamoci piano, non vorrei essere bollata come terrorista!! Sono pure romana, a campo de fiori ci vuole poco ad arrivare!!
E’ da tempo che sono pienamente anticlericale… sono davvero rotta di queste continue ingerenze nella vita di uno stato che teoricamente dovrebbe essere laico!
L’ 8 per mille? Pescassero dal loro impero finanziario!!!! Ah no, scusate… quei soldi magari sono stati utilizzati per far circolare per le strade un furgone con l’immagine di un feto indifeso, che ha contribuito all’astensione dal referendum sulla legge 40.
Che schifo! E nei salotti della politica si giocava a chi fosse d’accordo, chi no, chi in parte, il tutto con la sicurezza di intascare gli stipendi più alti d’Europa per la loro “professione”.
Andassero a morire a mazzate!!!!!!!!!
dal libro denuncia la favola di cristo di luigi cascioli.
CREAZIONE DI UNA NUOVA ASSOCIAZIONE.
Dichiarazione alla prefettura di polizia di parigi :ASSOCIAZIONE PER LA RICOSTITUZIONE DELL’INQUISIZIONE. OGGETTO:RICOSTRUIRE L’INQUISIZIONE CHE DOVRA’ SOPRATUTTO DISTRUGGERE GLI SCRITTI OPPOSTI ALLA DOTTRINA CATTOLICA E IMPEDIRE LA PROPAGAZIONE ATTRAVERSO ALTRI MEZZI DI QUESTO GENERE D’IDEE,COSA CHE COMPORTA,NATURALMENTE,LA LOTTA CONTRO LE ERESIE,LE FALSE RELIGIONI E IDEOLOGIE.
data della fondazione dell’associazione :17/09/1996. se qualcuno avesse dei dubbi sulla costituzione di questa associazione , non ha cheda rivolgersi a codesto indirizzoper accertarsene :”sede sociale:K.J.J. von hirschfield, 2237225,rue de charenton-Parigi.”
Caro Beppe Grillo:
Concordo con quanto detto da A. Rivera a Roma durante il concerto del Primo Maggio. Il presentatore ha espresso una sua opinione, condivisa da moltissimi italiani. Non trovo nelle parole pronunciate nessun incitamento al terrorismo. Non si tratta di becero anticlericalismo, come ha detto qualche politico. Non si vuole mettere nessun bavaglio alla Chiesa Cattolica. Si vuole unicamente che La Chiesa rispetti tutti gli esseri viventi nella loro diversita’ e nelle loro necessita’ e lasci i politici liberi di promulgare le leggi necessarie al popolo italiano, senza alcun ricatto religioso. Non dimentichiamo i commenti della Chiesa Cattolica a proposito dell’eutanasia e della omosessualita’.
E’ altrettanto vero che la Chiesa Cattolica non vuole “evolversi”, per sentirsi piu’ vicina alla societa’ di oggi. E la recente scomunica inflitta dalla Chiesa Cattolica a politici dell’America Latina per aver varato una legge a favore dell’aborto e’ un fatto riprovevole e preoccupante.
Condanno il comportamento dei sindacati che, per paura del Vaticano, hanno preso le distanze dal Sig. Rivera.
Mi auguro che il “caso Rivera” anziche’ sorgente di sterili polemiche per squallidi interessi di parte serva ad aprire un dialogo costruttivo tra la Chiesa Cattolica (insieme ad altri credi) e la societa’ contemporanea sui reali problemi dell’uomo e della donna di oggi.
Saluti.
mi sembra sempre più un paese strano questo….se uno non crede deve fottersene di quel che dice il Papa and company….se non vuole che la politaca sia influenzata dalla Chiesa voti Comunisti Italiani non Mastella….se uno è cattolico potrà avere la libertà di sentire le in dicazioni della Chiesa e di votare chi cavolo vuole?Basta con questi discorsi…..fate schifo!!!potete attaccare la Chiesa su tante cose(Marcinkus ecc…)ma basta scassare solo perchè ha espresso un ‘idea….
mai guardato il concerto del primo maggio comunque. potrei farlo se le quelle sorelle bandiera dei segretari confederali si esibissero.
trovo molto strano che alla festa del 1° maggio, festa dei lavoratori, si parli di Welby e di vaticano. qualcosa non mi quadra!
è ovvio! per evitare che i lavoratori possano credere nelle bubbole delle religioni (in italia quella cristiana) che per dirla come una volta è l’oppio dei popoli: Sorella Nirmala, successa a madre Teresa al vertice dell’ordine, sostiene che “la povertà esisterà sempre: quello che noi facciamo è fare in modo che questa venga vista nel modo giusto, che venga accettata, e che il signore iddio ci penserà”. E’ chiaro che se anche i lavoratori ragionassero in questo modo non lotterebbero mai contro i loro padroni, né si organizzerebbero in un sindacato o in un partito politico.
Pertanto, mentre si presentano come paladine dei poveri, in realtà non fanno altro che mantenerli nella prigionia di sfruttamento ed oppressione che questo sistema capitalista impone loro.
La tragedia di Bhopal ne è un altro esempio: nel 1983, l’impianto della Union Carbide ivi dislocato esplode, uccidendo (terribilmente) migliaia di persone e infliggendo invalidità permanenti ad innumerevoli altre (e continua ancora a mietere vittime a causa dell’inquinamento addì 2007) . Le responsabilità della ditta erano chiaramente ascrivibili alla sua politica di tagli estremi ai costi della sicurezza, ma il commento di madre Teresa fu “è un incidente, un incendio che sarebbe potuto divampare in qualsiasi altro posto. Ecco perché è importante perdonare: il perdono ci offre un cuore limpido, tutti staranno cento volte meglio dopo che avranno perdonato”. In sostanza invece di organizzare le vittime della tragedia contro la Union Carbide non si prodigò per altro che non fosse far loro accettare il peso della “disgrazia”, con l’ovvia conseguenza di salvaguardare i profitti della ditta e tenerne padroni e manager fuori da ogni responsabilità. Naturalmente le vittime furono ben felici di avere in dono le medagliette di alluminio con l’effigie della Madonna che madre Teresa donò loro.
Idem in Italia.
Germano Mosconi papa subito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sottoscrivo tutto quello che lui esterna!!!
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?O NON SAPETE COME RISPONDERMI?
e’ evidente che il concerto e’ uno show come un altro.
Per quale ragione la chiesa romana non deve essere criticabile? Non accettando nessuna critica ai propri comportamenti sicuramente commette un peccato,secondo i suoi insegnamenti. cuesta cricca, a fatto dell’ipocrisia una virtu,delle debolezze umane un punto di forza, del ricatto un metodo di contrattazione con la politica. Sono forti con i deboli e lecc……lo con i forti.Non sono mai intervenuti con parole chiare per condannare chi si arricchisce rubando alle famiglie dei lavoratori i risparmi di una vita,anzi in alcuni casi partecipano (vedi sindona).Sono dei maestri di vittimismo e quello che stà succedendo con bagnasco,ANDREA RIVERA,l’islam per loro è oro colato. Dubito che l’uomo sia in cima alla scala dell’evoluzione.Fino a quando avra bisogno di ceri personaggi ci saranno scalini da salire.
Dunque il Vaticano, quella monarchia assoluta situata al centro di Roma del quale possiede ancora il 30% degli immobili, accusa di terrorismo chiunque esprima pubblicamente opinioni in disaccordo con quelle del suo sovrano (operazione oltremodo difficoltosa, vista la censura abitualmente messa in atto dai mezzi di comunicazione). Tutti i leaders sindacali e la quasi totalità dei politici della nostra repubblica si sono prontamente schierati al suo fianco. Forse qualcuno dovrebbe suggerire loro di verificare l’effettivo consenso dell’elettorato, potrebbero scoprire che la stragrande maggioranza degl’italiani non è molto interessata alle parole del Papa (preferisce avere rapporti “diretti” con Dio, oppure non averne del tutto) mentre sarebbe assolutamente favorevole all’interruzione del fiume di pubblico denaro che viene trasferito nelle casse di questo minuscolo Stato.
Marco Bertinatti Ateo Impertinente marco.bertinatti@poste.it
Ciao Beppe,
Il paradosso del nostro paese è che in un paese democratico come il nostro, dove convive il laico con il cristiano si arrivi ad episodi di estremismo cristiano, solo per aver detto una laica opinione al di fuori del pensiero cristiano deklla chiesa. A mio parere l’amico lassù non è che sia tanto d’accordo con l’attacco di petto, dei mangia-cialde-venduti dell’ossrvatore romano, all’opinione di Andrea Riviera.
Alvise
Solidarietà totale ad Andrea Rivera.
Quando si commentano le ingerenze anticoncordatarie di Bagnasco, i porporati strepitano al bavaglio antidemocratico. Se poi si commenta pubblicamente una cappellata del capoprete, quello lo chiamano terrorismo.
Rimandiamo il Papa ad Avignone.
perche’ non ridare tutta la citta’ al papa, parlamentari e senatori compresi? ratz! riprenditi alamo!
e’ la guerra caro mio, non ne hai mai sentito parlare? e’ l’annientamento del vinto da parte del vincitore.
Rivera ha solo espresso quello che pensava, impropria e spropositata la reazione dell’Osservatore Romano e della Chiesa.
Qualcuno ancora pensa ma la difficoltà sta nel poterlo dire liberamente, come sempre!!
Folla facilmente eccitabile!?!
Potrei dire la stessa cosa di tutti quelli che la domenica si trovano sotto le finestre del Vaticano.
“El pueblo unido jamas serà vencido”
Magari qualcuno l’ha già proposto….perchè non mandiamo 1000000000 mail di protesta all’ osservatore romano ?
ho trovato solo questo indirizzo….ornet@ossrom.va non so se è giusto ma io comincio da qui.
ciaooooooo
Il terrorista in Italia è colui che dice le cose come stanno, cosa che ha fatto Adrea Rivera.
Andrea continua cosi che sei un GRANDE!!!!
sono daccordo con te
Per piacere mandate la vostra solidarietà ad Andrea Rivera. Deve sapere che non è solo. questo è il suo indirizzo e mail: luoghicomuni79@hotmail.com
Belle parole Amico,ma quando a suo tempo fui chiamato per fare delle foto all’arrivo del pàpa in un paesino vicino a Riese e lo vidi arrivare con quel popò di scorta armata,ci rimasi molto male pensando che Gesu disse a Pietro di non usare la spada.Cominciai così ad avere dubbi su chi fosse degno di rappresentare Gesù.Cominciai allora la Mia ricerca e scoprii che a rappresentare degnamente Gesù in quanto mettono veramente in pratica i Suoi Consigli, sono Persone che studiano altri Testi es. la Bhagavad Gita. Hare Krishna.
Renzo
La chiesa è molto evoluta: continua ad avere come modello Gesù, re crocifisso e Signore risorto. La società vuole insegnare alla chiesa quale siano i valori da seguire. Io preferisco fidarmi del figlio di Dio morto e risorto , di un uomo che per il nostro Amore è morto in croce, che continua a guidare la Chiesa con il dono dello Spirito Santo, invece che da semplici uomini che con la loro ragione e solo parole ci dicono di possedere la verità.Francesco
La forza della cheisa fin ora e’che nessuno ha avuto il coraggio di mettere in discussione ciò che ci presentava davanti,spacciado per parola di cristo tutto ciò che poteva trarre potere e richezza.Ma per fortuna ora ci siamo svegliati!!!
La forza della cheisa fin ora e’che nessuno ha avuto il coraggio di mettere in discussione ciò che ci presentava davanti,spacciado per parola di cristo tutto ciò che poteva trarre potere e richezza.Ma per fortuna ora ci siamo svegliati!!!
La forza della cheisa fin ora e’che nessuno ha avuto il coraggio di mettere in discussione ciò che ci presentava davanti,spacciado per parola di cristo tutto ciò che poteva trarre potere e richezza.Ma per fortuna ora ci siamo svegliati!!!
Quei semplici uomini di cui parli non sono escrementi del creatore…Lo stesso Benedetto XVI esprime riconoscenza alla ragione naturale, come “dono divino” (vedi il libro scritto con il filosofo Habermas)…L’uomo che con la sua ragione si avvicina alle sacre scritture e al messaggio di Cristo ha il diritto “naturale” di esprimere le contraddizioni che ravvisa tra la Parola di Dio e le parole degli UOMINI che “guidano” l’istituzione che dovrebbe rappresentare Dio sulla terra e che dovrebbe guidare in maniera opportuna le coscienze degli uomini non ancora toccati dal messaggio d’amore di Cristo… Sulle modalità di questo “nutrimento delle coscienze” se ne discute da più di mille anni e credo che ci sia ancora molto lavoro da fare…Un saluto
CHI RISPONDE ALLA DOMANDA CHE CACCHIO C’ENTRA LA CHIESA COL CONCERTO DEL 1° MAGGIO?O FORSE SERVIVA IL DISCORSETTO DI RIVERA PER FARCI TAPPARE GLI OCCHI DAVANTI AL VERO PROBLEMA DI NOI LAVORATORI?MI SBAGLIO O IL 1° MAGGIO SI FESTEGGIA LA FESTA DEI LAVORATORI?ALLORA PERCHè IL RIVERA NON HA PARLATO DEL PROBLEMA DEL LAVORO DATO CHE ERA PIU’ ATTINENTE COME DISCORSO?O FORSE NON GLI CONVENIVA ALL’IMMAGINE?CHI MI RISPONDE?
Vogliamo Andrea Rivera papa SUBITO!!!
dal libro denuncia , la favola di cristo di luigi cscioli.
se la chiesa ha accettato,sia pur con molte riserve , la teoria darwinista sull’evoluizione della specie vegetali e animali perche’ costretta dall’evidenza deifatti,ha pero’ rifiutato nella maniera piu’ categorica di applicarla sull’uomo il quale secondo essa ,si sarebbe presentato sulla gia’ formato e completo come lo e’ attualmente. In sostanza la Chiesa sostiene che a dare inizio all’umanita’ siano stati due esseri apparsi seimilaquattro anni fa,gia’ completi nella loro sembianza umana,per opera della volonta’ creatrice di dio.Questa teoria creazionista,contrariamente a quanto si possa credere,e’sostenuta,oltre che dai teologi ,anche da una certa branca di studiosi di scienze naturali.Infatti il consiglio che presiede alla publica istruzione dello stato del kansas(U.S.A)ha votato nel mese di giugno 1999(con una maggioranza di 6 voti su 10)l’abolizione della teoria evoluzionista darwinista nei programmi scolastici di biologia e scenze naturali, permettere al suo posto il “creazionismo”sostenuto dalla bibbia,il quale asserisce,come ho gia’ detto,che l’umanita’ promani dall’accoppiamento di due esseri apparsi sulla terra,come per caso,senza origine,senza infanzia,completi e perfetti,in eta’ adulta e gia’ in grado di usare tutti i propri organi nella manierapiu’ soddisfacente,compresi quelli della riproduzione…per tranquillizzare coloro che potrebero rimanere sgomenti nell’apprendere tale notizia,diro’ che i rettori di tutte le altre universita’ americane anno subito reaggito non riconoscendo validi i diplomi di biologia e di scienza neturali rilasciati dall’universita’ del kansas.
L’attacco ad Andrea Rivera che schifo!!!! Che schifo le opinioni dei politici che badano solo all’equilibrio ed al consenso senza porsi domande su un problema che molti italiani condividono ma che in un clima di inciucio come questo in cui sta nascendo il Partito Democratico è meglio non affrontare per non creare tensioni etc. Tipico atteggiamento italiano!! Ma in che paese viviamo? Un paese di cattolici bigotti oppure un paese dove da sempre la fede viene utilizzata a fini politici (divorzio, aborto etc.etc.etc) senza mai occuparsi della vera entità del problema ma avendo come obbiettivo quello di far rimanere tutto come è, perchè il progresso potrebbe essere un male e contribuire a liberare le coscienze. La chiesa agisce come se la gente non avesse una propria testa e non fosse in grado di ragionare, meglio imboccarli queste pecore, di questo enorme gregge di adepti alle telenovelas, ai reality , alle televendite etc.!!! che si devono tutto come se avessero il cervello atrofizzato. Che tristezza vivere in un paese che non cambierà mai schiacciato da un clericalismo becero e bigottismo!!!
Vorrei esprimere solidarietà nei confronti di Andrea Rivera.
La sua disavventura è la prova che in questo paese nn è ancora possibile dire la verità sulla chiesa.
A tutti coloro che gridano al delitto quando si osa criticare il Vaticano consiglierei di manifestare lo stesso rispetto per le istituzioni che rappresentano e per i cittadini italiani di qualsiasi credo o nn credo.
Vorrei ricordare altresì che l’Italia dovrebbe essere un paese laico, il diritto di manifestare le proprie opinioni è garantito dalla nostra Costituzione. Non mi sembra giusto e corretto, infine che le istituzioni sia sindacali che politiche si dissocino(intanto “lui è solo un comico” )e abbassino sempre il capo di fronte al potere della chiesa.I politici dovrebbero ricordare che rappresentano anche i cittadini non credenti.
Cordiali saluti Marina Parodi
mha!!!!!
Colpa del vaticano, dei politici e della gente che invece di credere in wanna marchi crede nel papa, il limbo, e le lettere contro bagnasco….dù palleeeeeee…..
Questa è la prima risposta che ho ricevuto alla mia e-mail ai presidenti dei gruppi parlamentari al senato relativa alla lettera di Marco Travaglio:
Da: Russo Spena,Giovanni
Inviato: mercoledì 2 maggio 2007 17.49.03
La ringrazio. Il contributo sarà attentamente valutato dai componenti della commissione giustizia. Tenga conto del fatto che giunge in Senato in “seconda lettura” e che i numeri al Senato sono tali da rendere indispensabili mediazioni che ottengano il maggior numero di voti (essendo la maggioranza molto molto esigua). Saluti. Giovanni Russo Spena
beh Silvia,
se siamo in dittatura democratica…eheheh…almeno che lo si ammetta!
baci anche a te
@@Che differenza c’è tra i tuoi comitati autonomi e la Polizia di Schi,etti?
http://domenico-schi,etti.blogspot.com
Hanno funzioni diverse. Ci sono comitati autonomi nonviolenti per il Motore e la Serpentina di Sch,ietti, per il Fondo per l’Infanzia, per le riserve di pesca Torre, e così via formati da amici del genere umano con a cuore alcune tematiche
La Polizia di Schi,etti è un servizio che offriamo in alternativa alla Polizia di stato che difende i criminali e perseguita le persone oneste
Ricompensa tripla a chi spara in faccia ad un comandante di polizia o carabinieri
Finchè non si legge dappertutto
“Schi,etti il promotore della prima campagna mondiale per eliminare la povertà”
“Schie,tti il promotore del Festival Mondiale della Cultura Popolare”
” Schie,tti inventore della Serpentina e del Motore”
“Schie,tti ideatore del Fondo per la Protezione dell’Infanzia”
“Schie,tti premiato qui, Schi,etti premiato là”
“Schi,etti che ha fatto mettere i giardinetti in tutto il mondo”
“Schie,tti che ha cambiato la legge di Boyle-Mariotte””
“Schi,etti che ha una casa, ha un conto in banca e un futuro sicuro”
“Schi,etti fotografato con i suoi amici in vacanza”
“Schi,etti che ha vissuto qui”
“il museo di Schie,tti”
” il libro completo delle opere di Sch,ietti”
“Schie,tti che ha risolto il problema della fame con le riserve di pesca Torre”
.. e così via.
Sparo in faccia a titolo personale per centinaia di anni di fila, e ogni promessa è debito, vi devo un colpo in faccia a tutti gli stronzi bene in vista al servizio dei nemici dell’umanità
7) Potresti dare bene l’ordine?
A difesa degli interessi etici di circa un miliardo di persone, senza esitazione, da subito, sparate in faccia ai nemici dell’umanità ben in vista, per ammazzarli. La Polizia non ci difende, allora ci dobbiamo difendere noi.
Dobbiamo far capire che non stiamo scherzando, e che vogliamo fare il Fondo per la Protezione dell’Infanzia e il Festival Mondiale della Cultura Popolare.
SPARA!
La Chiesa é semplicemente una lobby, la piú potente lobby d’Italia e fa sentire il suo peso.
Sta a noi farci influenzare o meno.
Sul terrorismo, credo che cominceró a dare del terrorista a chiunque dica qualcosa che non mi piace.
Quanto all’evoluzione: esattamente come diamo credito al metodo scientifico ogni volta che usiamo un computer o un vaccino, io credo che almeno un po’ dovremmo dargli credito anche sulla teoria dell’evoluzione, sulla quale si basa tutta la biologia molecolare. http://it.wikipedia.org/wiki/Metodo_scientifico
chi risponde alla domanda che cacchio c’entra la chiesa col concerto del 1° maggio?o forse serviva il discorsetto di rivera per farci tappare gli occhi davanti al vero problema di noi lavoratori?mi sbaglio o il 1° maggio si festeggia la festa dei lavoratori?allora perchè il rivera non ha parlato del problema del lavoro dato che era più attinente come discorso?o forse non gli conveniva all’immagine?chi mi risponde perchè io non so rispondermi!!!!
Non è un’ipotesi da scartere. E’ anche possibile che sia stata una cosa premeditata e studiata ad arte ben sapendo il polverone che ne sarebbe risultato.
Purtroppo questa è l’Italia..la nostra bell’Italia…basta ke qualcuno dica le cose come stanno e subito lo si addita come fosse un criminale….”Eresia!” Bisognerebbe arderlo vivo questo Andrea Rivera con l’accusa di essere un eretico…Perdonatelo, non sapeva quello ke stava dicendo…..
Dico solo che il vaticano dovrebbe stare su un isolotto sperduto in mezzo al mare dove potrebbe democraticamente rompere i coglioni a tutto il mondo invece di impicciarsi sempre e solo dei ca..i degli italiani,lo stato vaticano è diviso da quello italiano solo per quanto riguarda i ca..i loro,in cui noi non si può indagare,ma loro possono mettere il naso come gli pare e piace in tutto quello che facciamo,diciamo e pensiamo senza che i nostri dipendenti alzino un dito per rimetterli al loro posto…che pall,non se ne può più,intanto quest’anno l’8x mille lo devolgo alla chiesa evangelica,ci credo poco che i soldi vadano a poveri frati missionari,un resoconto non lo danno quindi secondo me li usano per l’aereo privato del papa,il pedicure ai cardinali e per intascare a spese nostre.Chi la pensa come me faccia un pensierino a devolvere altrove l’8 x mille quest’anno…
nel nome del padre, del figlio e dello spirito santo..amen
Preghiamo per i nostri politici
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SOPRA CITATI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
preghiamo tutti insieme
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
Le verità mi fa male..lo soooooo
nessuno mi può giuducare nemmeno tuuuuu
Bentornati nel MEDIOEVO..
Sei un grande!!!!Meno male che qualcuno sà ancora dire cose intelligenti col giusto umorismo,vai Pisa,sei proprio da urlo!
questo è l’indirizzo di posta elettronica dell’Osservatore Romano :
ornet@ossrom.va
Buonasera Manuela,
mah, francamente penso sia più opportuno scrivere alle segreterie dei partiti di sinistra, che , di fronte alla reazione sguaiata del vaticano, hanno fatto, per l’ennesima volta, come gli struzzi…
Ciao
Ciao Mauro,
l’osservatore romano è molto più sensibile all’opinione pubblica di quanto lo siano i politici…te lo dico per esperienza…ehehe!
♥Baci
non ci sta nulla di blasfemo in quello che ha detto Rivera o stiamo parlando del sesso degli angeli
infatti il concerto non e’ nemmeno una manifestazione ma uno show.
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
il concerto del primo maggio e’ solo audience.
magari risulta piu’ gradevole dei comizi dei confederali.
Viva la teocrazia! Quella vera però!!!! Ovvero che Dio Nostro Signore viene qui lui e ci libera una volta per tutte.
Speriamo nel 2012…
michele L la tua ignoranza è così abissale che dovresti sperare che, oltre alla vita ultraterrena, Dio ti doni anche un corso di italiano rapido e un pò di lezioni sul pensare con la propria testa….
provate a leggere l’articolo dell’osservatore romano. sono solo un mucchio di parole senza alcun senso. anzi no, il loro filo conduttore è il cercare di insultare Rivera. CERCARE. cercano solamente, senza riuscirci, perchè utilizzano parole che incutono timore: “terrorismo, br, minacce…”: parlano di superficialità e poi si affidono a giornalisti del genere?!?!
Vi consiglio anche di guardare su youtube il servizio di fede sul tg4. E’ una cosa vomitevole!!!!
Che c’azzecca,
le scarpette di Prada , la Papamobile, la Poltrona Gestatoria , i catafalchi miliardari che vengono montati per il Papa, l’equipe medica , monsignor MarcinKus, le Opere Paoline, le onde radio cancerogene di Radio Maria, lo IOR , i vestiti di seta del Papa , i Cardinali con l’ammiraglia , la pubblicità , la negazione dei funerali a Welby , l’accanimento contro gli omosessuali, la protezione dei preti pedofili ,
e chi più ne ha più ne metta…..
con Gesù Cristo !
Magari!Sempre meglio di una dittatura di generali.La via di salvezza è il pastore tedesco,che difende,e non offende.Viva il Vaticano e l’Italia,unico paese al mondo che ha la fortuna di averlo,dovrebbe essere una delle settemeraviglie del mondo.Sembrerebbe,inoltre,l’unico modo per contrastare non solo l’evoluzionismo politico progressista assurdo,ma anche,alla lunga per riprenderci…la Telecom….con coerenza e dignità cattolica e poi via via tutto ciò che ci hanno tolto negli anni ma che ci hanno fatto pagare
tutta la mia stima va a questo ragazzo che con queste considerazioni legittime ha messo a nudo ancora una volta come siano tristi le persone che ci “governano”, i sindacati che ci “tutelano”, i media che ci “”””informano””””
A me veramente risulta che in vaticano non comandi affatto il papa ma i cardinali che lo circondano e che l’hanno eletto.
Abbiamo casi documentati di papi che stavano uscendo dal seminato e che perciò sono stati eliminati fisicamente dai gesuiti (soprannominati non a caso “le SS del vaticano) tra cui papa Luciani (anche se le prove non usciranno fuori mai). Qualcuno dubita che papa Roncalli (il fatto che fosse soprannominato “il papa buono” la dice lunga su com’erano i suoi predecessori) sia morto per malattia…
Abbiamo casi di papi eletti perchè in stato di demenza senile in quanto la situazione politica del momento esigeva papi di transizione.
Insomma il papa è un pò come il nostro presidente della repubblica: un uomo che serve da facciata, che rappresenta lo stato sia in patria che all’estero ma che in quanto a potere legislativo/esecutivo/giudiziario conta come il due di briscola.
Quindi prendersela col papa significa sbagliare completamente bersaglio.
Qualche commento?
scusate il controsenso ma sono sacrosante parole! Questa sera quando ho visto i tg che parlavano di questo a loro modo di vedere “scandalo” mi sono indignato e ho avuto l’ennesima conferma che gli scandali colpiscono i non intelligenti!
Guardacaso della legge Mastella approvata ad unanimità alla camera e fra poco al senato nessuno ne parla!
L’unico Pastore Tedesco che sopporto e’ Rex.
A parte il fatto che Rivera ha riportato dei semplici FATTI e non opinioni… Il Papa è un “uomo” come tutti e come tale è suscettibile di essere criticato… Eventualmente poi sta a lui difendersi con argomentazioni più concrete di quelle cha ha effettivamente utilizzato l’osservatore romano…
Ma a quanto pare in Vaticano possono dire quello che gli va senza possibilità di dibattito…
In definitiva trovo disgustoso che nessuno a parte Boselli e pochi altri abbiano, non dico difeso le affermazioni di Rivera (condivisibili o meno), ma focalizzato la polemica sul problema reale: La censura e l’intoccabilità delle posizioni Vaticane e della sua vedette Ratzy.
Rivera, sono con te.
la mia piena solidarietà a Rivera. Un calcio in c…o DEFINITIVO ai nostri dipendenti a cominciare da Prodi (dal quale non mi aspettavo granchè) ma sopratutto ai Fassino, D’Alema ed amici passando anche dalle parti di Bertinotti. Come siete finiti in basso. Certamente a me ed a chissà quanti altri, non mi rappresentate più. VIA. RESET
ma è meglio allora crescere senza nessuna religione?la relgione cristiana ci insegna carità uguaglianza e fratellanza,dico religione non chiesa,perchè abbattere queste idee?sono meglio le idee dei centri sociali?ma adesso va di moda l’anticlerichismo,fra un anno forse ritorna di moda il fascismo come ora il comunismo e noi andiamo sempre più giù
Pssssss…..date un occhio.
http://www.andrearivera.it
Saluti.
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
Ma come si permette l’osservatore romano dire una cosa del genere?, dove pensano di essere? Bisogna ricordarli a questa gente che ancora esiste la libertà d’espressione, anche quando l’opinione espressata non è a loro favore.
Bravo Rivera e Bravo Beppe, continuate così che ne abbimo bisogno di liberi pensatori come voi!!!!!
l’osservatore si permette di dirlo perche’ c’e’ una cosa che si chiama liberta’ di stampa e rivera si permette di parlare perche’ c’e’ liberta’ di show.
l’osservatre applica la liberta’ di stampa, rivera quella di show.
Il problema sono i nostri dipendenti … che non dipendono da niente e da nessuno!
A meno che, naturalmente, non li si convinca ad aderire al PROTOCOLLO C3!
http://www.protc3.org
Sono cristiano …
ma non vado in chiesa
dopo Cristo ci sono stati pochi cristiani nel vero senso del termine nell’ultimo secolo me ne vengono solo tre:
Gandhi (induista)
Martin Luter King (cristiano battista)
Madre Teresa (cattolica)
E le migliaia di missionari sparsi per il mondo con le pezze al culo poveretti, a combattere l’AIDS e la sovrappopolazione con le aspirine.
Io ho sperato che si continuasse sulla strada della secolarizzazione intrapresa da Giovanni Paolo Secondo…
ma negli ultimi anni forse a causa della “guerra” di civiltà si respira un clima medioevale …
fortuna che Galileo lo hanno assolto …
dopo 400 anni ma lo hanno assolto
attento Beppe …
se torna l’Inquisizione son Hazzi tuoi
🙂
Stato laico ?
Vergogna.
Solidarietà ad Andrea Rivera.
Evviva Yoda re d’italia!!!!!!!
Ma non era l’imperatore Ppalpatine?!
Fieni anche tu dal lato oskuro ti forza italia,
troferai confenienza kualità et ampio posteccio
http://libriaperti.blogspot.com/2007/01/la-minaccia-fantasma.html
http://www.osservatorepolitico.it/articoloprodeo.htm
Andrea Rivera ha detto solo la verità!
Non è un eroe nè un terrorista…è una persona sincera che dice ciò che pensa.
Quello che ha affermato lo sappiamo tutti e ne abbiamo parlato per molto tempo nel corso della vicenda Welby.
Nell’epoca della finta destra e della finta sinistra, quando si tirano le somme resta sempre e solo il CENTRO…il VATICANO!
Nell’epoca del finto-tutto un uomo che dice il vero viene osannato dalla resistenza o processato come nemico pubblico numero 1 dai falsari.
http://video.google.it/videoplay?docid=-5912930398906502534&hl=it
* * * buona serata * * *
buona sera a Lei, esimio Forrest :)))
♥baci
Nemmeno tanta gente si è evoluta. Sono rimasti degli scimpanzè, solo che invece di arrampicarsi sugli alberi si arrampicano sui palchi. E scimmiottano il comportamento di altri unicamente per mascherare il fatto che sono dei mediocri artisti e mediocri persone che non hanno nulla da dire di pensato in proprio (oggi è tanto di moda “sparare sul Vaticano”).
Se c’è una cosa a questo mondo che mi fa più
s…..c…..h…..i…..f…..o
di Ber…lus…..coni
è
il Vatic——ano
no Silvia ….
sono ver…santi opposti!
così ap.pare
ciao!
E’ già rivoltante di per sè vivere in un paese nel quale il progresso socio-culturale, l’evoluzione (appunto) va a pari passo con una dottrina di oltre duemila anni. Come potrà mai il nostro paese raggiungere i traguardi sociali di altri paesi europei (Spagna, Olanda..) se la Chiesa si permette non solo di avvalersi della facoltà di “dettare leggi”, ma anche di accusare di TERRORISMO chi, giustamente, sottolinea i danni provocati da questa medievale gerarchia di poteri?
Perchè non rispolverare allora la Santa Inquisizione e il rogo per chi abiura la Chiesa?
Non commento mai i post di Grillo, ma questa volta voglio dire la mia. Voglio esprimere la mia solidarietà ad Andrea Rivera che si trova sotto il fuoco incrociato di Chiesa e Politici; non vorrei però che Rivera diventi il centro di questa polemica, al centro del problema c’è la libertà di espressione, difesa a spadatratta quando riguarda la chiesa e ferocemente condannata quando sono loro a subirne le conseguenze.
La rai è pubblica e quindi anche mia e voglio che sia libera dalla politica e dalla censura politica.
Un solo banale commento: Karl Marx non ha ucciso nessuno. Non voglio difendere Lenin, nè Stalin, nè Ho Ci Min, nè Ernesto “Che” Guevara, nè mi interessa attaccarli qui, in questo commento.
Ma Karl Marx era un’economista, un’intellettuale, e se si vuole che chi scrive un’opera sia colpevole in qualche modo degli assassini compiuti in nome di ciò che ha scritto, allora dobbiamo considerare colpevoli anche tutti coloro che hanno scritto qualsiasi testo sacro.
Il commento era banale, non ho mica detto non polemico.
quanto fa male la verità…. uuuuu se brucia!!!
Ciò che ha dato fastidio alla Chiesa è che Rivera abbia detto che Gesù è morto in croce insieme a due ladroni. Il resto è pretesto.
Come per il Codice Da Vinci: non dà fastidio che si scriva che Gesù era sposato o cose simili, ma che Costantino abbia abbracciato la religione Cristiana per motivi politici e non di fede.
é la verità che urta la Chiesa, non il resto.
fatte meno canne e usa il cervello! l’anticlericalismo del cazzo come il tuo ormai è merce avariata pure per pulirsi il culo. Gesù Cristo è morto in croce con due ladroni proprio per insegnare il perdono e della sovversione dell’ordine costituito per cui gli ultimi saranno i primi. Drammatico invece sarebbe stato se fosse morto in croce con a fianco una testa di cazzo come te. Nessuno si sarebbe fatto cristiano perchè quelli che anno la tua stupidità allonatanano pure le mosche.
Ad majora
…..per far capire al mondo intero che la vita è un dono nelle sole mani di Dio, si è scelta la strada della punizione esemplare, mutando la propria funzione di tramite in quella di giudice.
Credo che il medico cristiano possa dire un no di coscienza a chi gli chiede di abortire, ma credo anche che la coscienza non debba essere regolamentata a colpi di maggioranza, impedendo a chi risponde alla sua, di operare le sue scelte e pronunciare i suoi si.
Credo che le coppie sterili italiane con un minimo di disponiblità economica, facciano bene ad oltrepassare i confini per tentare la fecondazione, come credo che, non abbia senso limitare o vietare per legge, una pratica scientifica alla quale, il medico credente può decidere di non aderire. Basterebbe dire ai fedeli di rispettare la legge di Dio e non quella dello Stato. Il contrario, e cioè quello che succede da noi è dire allo Stato di non fare leggi di cui i fedeli non hanno bisogno. Detto ciò, sfido chiunque a dire che sono contro la Chiesa. Così non è, sono solo un peccatore desideroso di assoluzione. Saluti.
non ti preoccupare che nela medioevo, fra non molto ti ci spedisce questo governo di centrosinistra anzi comunista.
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
‘STO RAGAZZO HA LE PALLE!!! PECCATO CHE MO’ GLIELE TAGLIANO! Evviva, un uomo libero…
Concludo, scusate la lunghezza del post.
Non c’è da stupirsi se si chiede un’interrogazione parlamentare, fa tanto gioco, proprio adesso.
Chi aspettava di cavalcare la tigre farebbe un monumento al comico ignoto e sta ingrassando i finimenti.
Saranno i paladini della Chiesa ( stato estero, come se facessero un’interrogazione parlamentare per il Portogallo) e raccatteranno i voti raschiando il barole dei bigotti, quale felicità.
Se la chiesa fosse chiesa, donerebbe.
E’ uno degli stati più ricchi del mondo, ma chiede a noi di sovvenzionare le missioni.
Non ci paga le tasse, ma chiede l’elemosina, che non è tassabile, quanti soldi ci sono nel cestino?
E mi pare che accetti tutti i lasciti, immorale.
Tuona per i pacs, quando ha più omossessuali in percentuale di ogni paese.
Ma la cosa che mi fa ridere/piangere è vedere che ovunque tu vada, i siti italiani panoramici, le colline più belle, sono occupati da chiese, monasteri etc.
La chiamerei occupazione di suolo straniero, se potessi, e farei tanto come Enrico VIII, che scemo non era del tutto.
Ed i politici che hanno 2 facce e 4 mani non trovano stupefacente che abbiano fatto funerali per stragisti, ma non per 1 uomo che ha sofferto come pochi.
La cara ministro Turco, nei momenti di crisi Welby ha mostrato tutte le sue capacità di contorsione, da buona donna di sinistra, ha detto una cosa, fatto un’altra, non si è esposta ed ha lasciato che scegliessero gli altri per lei, così nel caso poteva guidare allo scandalo.
Tutto sotto controllo.
Impariamo a separare fede e chiesa, e tutto ritorna alla sua dimensione.
E non votiamo più per questa gentaglia.
Questa di Welby e’ stato davvero uno spiacevole evento sia per la sua disgrazia , sia per quello che te Beppe dici-
E’ vergognoso che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby, si è davvero sconcertante, come se fosse un’extra terrestre ….e, anche se lo fosse stato , un mio parere personale ,gli avrei dato doverosa sepoltura-
Italia…..politica …..e vaticano??????
Un mixer impossibile
Sono indignata e inacazzata per l’attegiamento della chiesa e della politica(tutta) destra e pseudo sinistra….nei confronti di una persona che ha solo esposto la realtà dei fatti..il terrorismo è quello psicologico che sta facendo la chiesa e la molteplicità dei suoi adepti( facente parte di congregazioni politiche ecc ecc) .é avvilente in che paese viviamo…adesso esprimere un opinione è reato se si fa nei confronti di chi ha solo lo scopo del controllo delle menti,la chiesa si occupi della propria coscienza …se c’è!!!!!!!!!!!!!!!! ma ne dubito.
Desidero esprimere tutta la mia vicinanza e comprensione a Ravera, in quanto in quello che ha detto non c’è niente di sbagliato, la Chiesa Cattolica ha negato i funerali a Welby, ma tiene sepolto dentro la Basilica di Sant’Apollinare a Roma il Boss della Banda della Magliana Renatino De Pedis, mandante di omicidi, traffico di droga, eversione. E’ questa la cosa veramente scandalosa, e di cui la Chiesa Cattolica dovrebbe vergognarsi.
W RAVERA, W LA LIBERTA!
concordo pienamente
Non vi preoccupate, se la chiesa, come istituzione , continua cosi’ sara’ la causa della sua stessa rovina.
Caro Beppe,
…incredibile la magia di internet. Scrivevo appena adesso al giornale del vaticano per esprimere il mio disappunto sulla storia di Rivera….pensa un pò,anche lui come Bin Laden!!!! e facendo un click sul tuo sito, vedevo postato da te quello che ho sritto nell’email all’osservatore romano…..
Allora non sono solo!!!!!
Saluti,
Fabrizio
Starnazzate pecore, starnazzate.
Paolo Dupois 02.05.07 20:39
Oppure belate anatre, belate…oppure barrite gnu, barrite…oppure ringhiate seppie, ringhiate…
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
ABBIAMO AVUTO UN ESEMPIO DI COME LO STATO ITALIANO NON SIA ASSOLUTAMENTE LAICO!!!
ANZI DI FRONTE A VERITA’,TIPO IL CASO WELBY, I NOSTRI POLITICANTI SOPRA CITATI SI SONO SCHIERATI DALLA PARTE DELLA SCV..
Mi sono subito 4 anni di trasmissioni dedicate alla franzioni, con minuziosa certosina attenzione ai particolari ai dubbi che insorgevano durante il processo..i ris, le testimonianze di giudici,avvocati psicologi psichiatri, preti..in nome della giustizia…
Quello che chiedo è che in nome della stessa mi venga spiegato: la strage di ustica, l’omicidio moro, la vera storia delle br, chi era mario moretti, la strage di piazza fontana, che fine a fatto l’inchiesta su tangentopoli e infine il trio MARCINKUS_CALVI_SINDONA…oleee!!!!
cantiano tutti insieme
il berlusca palpeggia,
il prodino passeggia,
fassino amoreggia (con rutelli)..
bossi cazzeggia,
fini serpeggia,
mastella si atteggia
buttiglione sorseggia
d’alema temporeggia
il vaticano spadroneggia!!
Ringrazio gli dei se gente come Andrea Rivera può salire sul palco e parlare e dire… ahimé lo schifo che lo ha accompagnato subito dopo, RAITRE, SINDACATI, VATICANO ecc dovrebbe essere bersagliato in maniera ancora più pesante.
E’ da stamattina che ogni mezz’ora visito il blog nella speranza di leggere qualcosa a proposito delle affermazioni di Andrea Rivera… finalmente!
Pienamente d’accordo con lui, non ha detto niente di offensivo, solo la verità. Ma, si sa, la verità brucia…
Quanto all’evoluzionismo, l’evoluzione, per fortuna, non la ferma nessuno, neanche quella culturale. Tantomeno un papa ignorante, integralista e talebano. Chi non si evolve si estingue. E, RINGRAZIANDO IDDIO, la chiesa cattolica, che di cristiano ha solo il nome, sta morendo. Nel ventiduesimo secolo sarà un fossile.
Perciò coraggio, anche se non vedremo noi quel giorno, lo vedranno i nostri figli.
AMEN.
p.s. Concedetemi un turpiloquio piccolo piccolo… FANCULO a Epifani, Bonanni e Angeletti!
bravo-condivido in pieno
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
Io credo. Credo che l’aborto esiste ed è sempre esistito. Credo che il confine che il referendum ha posto tra il prima, cioè in clandestinità, e il dopo, cioè regolamentato dalla legge, sia come la grata che divide il confessore dal confessato. Ci sarà sempre un peccatore che, nonostante gli insegnamenti cristiani, avrà una coscienza da alleggerire. Credo che l’inflazione di ladri-cristiani, collusi-cristiani, mafiosi-cristiani, camorristi-cristiani, corrotti e corruttori-cristiani, amministratori e politici assetati di potere-cristiani, abortisti-cristiani, fecondatori in vitro-cristiani, fornicatori-cristiani, pedofili-cristiani che abbiamo in Italia, sia la clamorosa spia di quale valore viene attribuito al peccato se confessato in cambio dell’assoluzione. Come dire, peccatori peccate più che potete ma raccontateci tutto che all’assoluzione ci pensiamo noi. Come spiegare altrimenti lo stridente contrasto tra gli assordanti silenzi sulle guerre, sulle mine anti-uomo (di cui l’Italia è uno dei maggiori costruttori), sui politici corrotti, sugli intrecci tra mafia e politica, sulle stragi senza colpevoli, sugli scempi perpetrati ai danni dell’ambiente, e le invadenti ingerenze su temi di stretta natura personale? Come accoglierei con favore, un bell’anatema contro la categoria dei politici assetati di potere e denaro, o contro i guerrafondai e distruttori del pianeta. Eppure niente di tutto ciò. La mia non vuole essere una critica nei confronti dei sacramenti, ovviamente da cristiano tali li considero. Non vorrei però che chi li amministra, si sia montato troppo la testa, confondendo il suo ruolo di “tramite” tra me e il Creatore. Esemplare il caso Welby. Io la vedo così. Quel poveretto si è visto negare la funzione funebre, solo perchè non ce la faceva più. Bene, io dico che, proprio perchè quella era la sua volontà, nessuno doveva decidere. C’è un tramite tra l’anima di quell’uomo e Dio, che si chiama prete. Non giudice ma prete. Ebbene…continua…
***********************
TRADUZIONE di questo POST da parte del PrrrroooF M I L L:
“HANNO FATTO BENE A MANDARE UNA PALLOTTOLA a BAGNASCO anzi se passassero dalle parole ai fatti sarebbe ancora meglio!!!”
Ho sbagliato qualcosa Card SODANO?
Un’ultima cosa: ma la senatrice della MARGHERITA BINETTI (leader TEO-DEM e OPUS DEI)è di destra o di sinistra??
Qualche “mente” qui rimasta (il Card SODANO o la mitica VIVARELLI for instance)potrebbe rispondere alla mioa domanda?
Thanks for your consideration.
ProoooF j sM, Morons’ hunter
Ma la BINETTI è di destra o di SINISTRA? 02.05.07 20:31
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Non solo hai sbagliato, ma l’hai fatto pure da stronzo!
Per me, e per tanti, è sufficiente che si chiudano nelle proprie capanne, le pallottole le usano altri per i preti, e sai bene chi.
P.S. Considera questa risposta una deroga all’ignorare i tuoi commenti perché questo modo d’affrontare le questioni ribaltando le responsabilità è puerile quanto idiota.
Vado a magnà.
Il Papa e la chiesa hanno il diritto di dire e di accusare di relativismo tutto il mondo laico che la pensa diversamente da loro;non si capisce poi perchè un libero cittadino,come Andrea Rivera ,non possa dire quello che pensa lui e molti di noi sulle posizioni della Chiesa e di questo Pontefice.Nelle parole di Rivera non vi era nulla di offensivo nè tantomeno di terroristico,il fatto ormai acclarato è che la chiesa vorrebbe chiudere la bocca a chi la pensa diversamente.Viviamo in un epoca di fondamentalismi e non solo islamici am anche cattolici,se potesse la chiesa imporrebbe il velo alle donne.Sono un cristiano di formazione agnostico per convinzione e spesso mi chiedo ma se tornasse gesù quanto condividerebbe delle posizioni della chiesa?Secondo il mio modesto parere poco o nulla.
Sono solidale con Andrea Rivera, non è ammissibile che un cittadino non possa esprimere la propria opinione! Non è sopportabile che un sistema religioso che insabbia i propri crimini storici ed attuali (vedi pedofilia, connivenze,ecc.), che benedice gli eserciti ed appoggia i dittatori, che rispetta l’embrione e legittima le torture, si erga a giudice di una laicità di diritto.
Il governo dovrebbe tutelare la libertà di espressione, non fare da vassallo al vaticano.
A quando i roghi e le inquisizioni?
Una sinistra laica e riformista che limita la libertà di espressione?…delle due l’una, o non esiste in Italia questa sinistra oppure la libertà è definitivamente morta!…mi dispiace per Rivera..ora verrà immolato in nome della ragion di Stato..Vaticana!!!
Benvenuti nella Santissima Repubblica delle Banane!
Il Vaticano sarebbe da spazzare via !
bravo pecorone
ma se non riusciamo nemmeno a far sparire quei 900 delinquenti che sono in parlamento!!!!
Qualcuno si è mai chiesto perchè in Italia abbiamo una sola Chiesa mentre negli USA, ad esempio, ne hanno qualche centinaio? Qualcuno si è mai letto un po’ di storia giusto per la curiosità di sapere perchè le cose stanno così? E a scuola si trova ancora qualcuno che insegna queste cose?
Almeno adesso abbiamo capito che destra o sinistra sono la stessa ostia… consacrata.
forse era meglio Andreotti e..i suoi amici.
Speriamo che spingano ancora fino a portarci alla conta.
VIDEO DI RUTELLI DELLA FINE DEGLI ANNI ’70 SU UN EMITTENTE ROMANA:
http://www.enricoferrari.it/Rutelli/rutelliwindows.wmv
DA NON PERDERE!
SATIRA POLITICA ITALIANA E GOVERNO PRODI:
http://politicaitaliana.virtuale.org/humormenu.htm
DA NON PERDERE!
ma siete imbecilli o cosa?il 1°maggio dovrebbe essere il giorno dei lavoratori ok?oppure siete talmente imbecilli da non arrivarci?allora ripetiamo,il 1° maggio festa dei lavoratori ok?il concerto a san giovanni è per festeggiare ok?ma cosa festeggia?la festa dei lavoratori ok?ma se i lavoratori non hnno più niente da festeggiare come distogliere lo sguardo?con un discorsetto da imbecilli ok?allora rifacciamo mente locale: cosa cazzo c’entra il papa con la festa dei lavoratori?forse era l’unica cosa che riusciva a distogliere la vostra piccola mente dal vero grande problema di tutti noi?e sapete qual’é? siamo tutti morti de fameeeeeee!!!!!!!!!!!!ah ah ah ma evviva la festa dei lavoratori!!!sono riusciti anche in questo i politici,a distoglierci dal grande problema che è il lavoro!!!bravi pecoroni che andate a belare dietro le tendenze politiche!!!
Cavolo!!!! Vuoi vedere che sono diventato anchio un terrorista, visto che condivido quello che ha detto Andrea Rivera. Che strano momento stiamo vivendo in Italia, ad avere il coraggio di fare delle semplici considerazioni VERITIERE (perchè le cose affermate sono la semplice e sacrosanta verità)si viene tacciati di fare del terrorismo!!
Ma ancora più grave e sentire i nostri dipendenti, “non dimendichiamo quanti di loro in paesi civili sarebbero in GALERA” che si uniscono al coro di critiche nei confronti di un artista al quale va la mia ammirazione.
Forza ANDREA, finche vi saranno persone che come te hanno il coraggio di dire le proprie opinioni, ma soprattutto di dire la VERITA’ forse avremo ancora qualche speranza. Saluti Paolo
bravo pecorone
bannato?
NON CI SALVERANNO I COMICI…..ma una “larga” risata seppellirà…certa chiesa altezzosa…ciao e …PACE!
Vedremo come ridera con il culo sotto a un rogo 🙂
Vedremo come riderai con il culo sotto a un rogo 🙂
Una sinistra laica e riformista che limita la libertà di espressione?…delle due l’una, o non esiste in Italia questa sinistra oppure la libertà è definitivamente morta! perchè se la Turchia ha un partito Islamico è incivile e arretrata mentre l’Italia è un Paese all’avanguardia se il Vaticano comanda a bacchetta i nostri dipendenti?
Vaticano Spa non puo’ restare indifferente ai potenti di qualunque estrazione.
Cio’ che conta e’ il censo, ed il conquibus derivante.
Funerali pret a porter, contrizione ad personam inclusa.
Abbasso la cricca politico-simil_devota-affaristica capitolina e W i veri eroi cristiani, i preti missionari sparsi
in ogni angolo del globo dove la ricerca di Dio nella sofferenza del prossimo e’ istanza quotidiana.
La chiesa sta pericolosamente involvendo avviluppandosi sui suoi
sterili (ed ingessati) dogmi, ben rappresentata da un leader carismaticamente vacuo.
S. Francesco sognava una chiesa povera.
Probabilmente e’ giunto il momento di rivedere almeno i patti lateranensi.
Non lasciamoli…nel limbo!
L’unico modo è ignorarli, continuare la nostra vita fatta di sacrifici, speranze e qualche sodisfazione, senza lasciare che sia un prete a parlarci di donne e famiglia ed un divorziato a richiamarci ai valori cattolici. Laciamoli bollire nel loro brodo e riprendiamoci la libertà di credere di essere meglio(od almeno non peggio) di loro.
Fan.kulo ad Andrea Rivera non per quello che ha detto, ma perchè è un fankazzista che non sa cantare, suonare, non ha nè arte nè parte, ma basta che dica una qualunque fregnaccia vestito sporco e trasandato, che tutti i cretinetti figli di papà 68ini mancati e cojo.notti lo venerano proprio perchè vi riconoscono la stessa nullità.
E Beppe Grillo gli butta prontamente l’amo per farli starnazzare un pò.
Vai Beppe, l’indipendente apolitico miliardario, questi fessi pseudo-borghesi sono manna per le tue serate a peso d’oro.
Starnazzate pecore, starnazzate.
Ma le pecore mica starnazzano!
Starnazzate PECORE starnazzate.
Hmmmmm…..
Sono veramente d’accordo con te Beppe… io non ce l’ho con la Chiesa in quanto simbolo di Dio ma non riesco più a sopportare la Chiesa come istituzione! Sono sempre pronti a dire la loro su tutto e sono una contraddizione vivente… sono per la famiglia e poi sono contrari alle coppie che ricorrono alla fecondazione assistita pur di avere un bimbo!Proprio per questo la Chiesa è indietro… perchè non riesce a rendersi più aperta e disponibile verso il mondo d’oggi! Poi terrorismo? Quello che ha detto quel ragazzo non è terrorismo, è democrazia una parola che la Chiesa non ha mai accettato! Io sono per il prete di periferia, per il missionario che si fa un c.. così per aiutare la povera gente, ma non sono per quei 4 dipendenti del Papa che chiedono l’8×1000 per farsi i mercedes nuovi! Basta con questi politici lecca cu… che non sanno mai rispondere a tono a chi usa Dio per imporre il loro pensiero e vivere bene! Il politico ha il dovere di aiutare chi è minacciato e chi subisce violenza (es. Bagnasco)ma ha anche il dovere di riuscire ad appoggiare anche la nausea del cittadino che non ne può più di vedere un’istituzione che parla parla e non è esempio er nessuno con la sua ipocrisia e la sua finta compassione! Parlano di carità… io non dico di vendere i beni artistici cerati nei secoli (gioielli, quadri…) ma di usare i soldi per aiutare chi ha fame e non per comprarsi le macchine di rappresentanza o organizzare le cene a base di caviale! Dio è stanco quanto noi! Io credo in Dio… nell’unico Dio che accomuna tutti e credo di Giovanni Paolo (come uomo e non come Papa), in Madre Teresa, in Gandhi e in tutti quelli che hanno rappresentato Dio senza dirlo ma operando… e credo che non serve essere religiosi per piacere a Dio, ma basta amare il prossimo perchè è un diritto di tutti essere amati per avere l’amore di Dio! Il vero cristiano è chi opera nel bene perchè è giusto farlo e non perchè così i eccati sono meno pesanti da portare! Rivera hai il mio appoggio!
In un mondo in cui la libertà di parola è alla base dell’interazione predicata tanto dalla chiesa quanto dall’autorità regnante (che ormai sono la stessa cosa) credo che chiamare incitamento al terrorismo un gesto simile si tratti di immaturità di una chiesa incapace di parlare di questioni importanti bensì in grado solo di fare pubblicità alle argomentazioni proposte da un governo che come dice lo stesso beppe si ritrova a sua volta con il “complesso dell’elefante”. Una chiesa ridicola e vergognosa tenuta in piedi da un potere acquisito su basi che seppur veritiere sono derubate di questa verità da gente impreparata, ignorante e senza scrupoli!
Ora tutti a vedere la partita!
ma che ci frega del resto!
A prescindere da quello che il Vaticano pensa e dichiara, non mi sembra un gesto eroico e di pubblica condanna fare le affermazioni che ha fatto il signor nessuno sul palco del 1o Maggio di fronte a 400000 persone che non aspettano altro che qualcuno getti mxxda sul Papa. Troppo facile e troppo scontato in quel contesto dire quelle cose, ma forse, povero ragazzo, cercava solo un po’ di notorietà.
Ecco,
Adesso la “Santa Chiesa Cattolica Romana” accusa questa persona, che ha espresso questo sentimento di essere un terrorista. Nientedimeno! NON POSSO PIU TRATTENERMI, DEVO SBOTTARE:
La Santa Chiesa a preso in giro da Costantino in poi centinaia di generazioni. Ha fatto stragi in tutti i continenti portando avanti il crocifisso e allo stesso tempo dichiarandosi vittima di barbarie non provocate. Ha portato il bene dove interessi poderosi li finanziavano per motivi di ulteriori interessi. Quindi la Chiesa si e’ resa complice di stragi imperiali sia nel 19mo che nel 20mo Secolo. E lo fa tuttora quando dice che certe guerre sono per “La Pace”. Ma la cosa che piu mi offende e’ che questa gente e’privilegiata con nientepopodimeno che l’8 per 1000 delle nostre tasse. Questa e’ una truffa. I cattolici sono liberissimi di dare alla loro chiesa senza passare i soldi attraveso il sistema delle tasse. Dunque perche deve intervenire lo stato? A noi non credenti non ci puo dare nienete nessuno attravesro lo stato.
Basta con i piagnistei di ipocriti. Cristo li avrebbe sputati dalla propria bocca.
ABOLIAMO IL CONCORDATO!!!
EVITIAMO DI FINANZIARE LE NUOVE CROCIATE TRAMITE L’8 PER MILLE!!
W LO STATO LAICO!!!
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
anche l’istituzione cattolica è un problema guardati la storia . HA ucciso più gente lei… basta andare indietro anche solo alla seconda guerra mondiale o al caso calvi…. non si giudica la religione ma l’istituzione.E poi leggiti la bibbia molte cose che ci hanno insegnato a catechismo non sono le stesse che ci sono scritte , prova solo a leggere il primo comandamento per intero.Quando Gesu disse a Pietro che su questa pietra fonderai la mia chiesa non credo che parlasse di questa chiesa che è macchiata di sangue.
senti perfavore..
fatti un giro su http://www.disinformazione.it e vai nella sezione religione ci troverai un sacco di informazioni VERE molto interessanti
e ricorda che non è poi una tragedia scoprire che ciò in cui hai sempre creduto o che nn hai messo in dubbio sia in realtà tutt’unaltro mondo
ciao! e buonafortuna
sicuramente Rivera pagherà per avere espresso il suo pensiero. è importante avere coraggio ed esprimerle le proprie opinioni, anche scomode. io sto con lui, per quello che ha detto e per come lo ha detto. ciao a tutti.
UN SOLO SLOGAN:
CLORO AL CLERO
Forse un po’ ermetico, però in un certo senso, visto come viene strumentalizzata la religione, sono d’accordo.
Se vi documentate vi renderete conto che è tutto vero!!Evviva il GIOVANE Rivera.
Nel nostro gran minestrone, vedo che stanno mettendo anche la carota.
Dopo aver perso voti e consensi, l’ex verde ex tutto e pronto a tutto come i suoi compagni di merende Rutelli, cerca salvagenti in Andreotti e la chiesa.
Io penso una cosa semplicissima:
Il Papa ha un pubblico naturale, guidato dai suoi ministri, la chiesa. Ed a questo si deve attenere, può gridare dai pulpiti, da San Pietro, inneggiare a quello che gli pare e piace, starà alla coscienza dei suoi fedeli criticare o seguire.
La fede è una libera scelta, tanto quanto lo è lo stato laico. Che LAICO deve rimanere per sempre.
La chiesa ha una storia kmetrica di ingerenze, dal papa re ad altro molto peggio, sempre macchiata di sangue, privilegi, denaro e politica.
Questo è un papa integralista, e peggiora solo le cose.
Una chiesa che non si evolve è un relitto alla deriva, con tanto di crisi delle tonache, dal momento che oggi, in molti regioni d’Italia, non si pensa più – o prete o carabiniere- per sopravvivere, con buona pace della “chiamata”, che è lecito chiedersi per quanti sia stata vera.
O una carriera.
Che tuoni pure dai suoi marmi no ai pacs, no alla dolce morte, no a tutto, ma lo faccia con decenza.
E lasci che i laici si difendano per diritto democratico.
Il peggio è la parte politica non della chiesa, ma del parlamento, che si compra e si vende per 2 soldi, mettendo la carota davanti al naso dei fedeli, come la vecchia democrazia cristiana.
E poi cosa vuole questo vaticano che non ci versa 10 lire, ma in compenso ne prende con l’8 x 1000, con la vergogna dei costi per le chiese in caso di funerali, matrimoni e battesimi, o messe varie.
La chiesa dovrebbe essere basata sul perdono, la carità e l’amore. Guardate quanto costa un ricovero per vecchi di suore, vergognoso, è solo per ricchi.
Io non vedo decenza in questa chiesa e nei politici.
Mangiapreti forcaioli che baciano la mano, suscita disgusto.
La fede è una cosa diversa, io amo Dio, ma qui lui non c’è mai entrato.
Andrea Rivera ha detto quello che pensava davanti a 400.000 persone? Dov’è il problema? Andate a chiedere a quelle 400.000 persone di dire a loro volta cosa ne pensano. Una per una. Magari in televisione.
hanno chiesto a un ragazzotto cosa fossero le morti bianche e quello non lo sapeva, magari se si sforza si ricordera’ cosa ha detto qst rivera.
Ascoltate, i legami tra il caso Orlandi e il Boss malavitoso De Pedis, sepolto in una Basilica di Roma:
http://www.chilhavisto.rai.it/clv/img/d/DePedisEnrico/OrlandiTel.wav
_____________
quoto Giuseppe Zito:
Terrorista è il clero che che tra il 76′ e l’82’ ha benedetto le armi con le quali i militari argentini hanno sterminato 30.000 oppositori inermi,tra cui molti ragazzi amici miei.Ricordo la frase ricorrente delle persone “per bene” quando qualcuno spariva :”qualcosa avrà fatto”,e poi il vuoto intorno ai parenti .Avevano più paura delle soffiate dei preti che dei militari stessi.
sei un grande! è verissimo e se non si fa qualcosa (chiaramente non rispondere alla violenza con la violenza, ma in altri modi pacifici) in Italia rischiamo di trovarci nella stessa situazione.
ma non è solo il clero, è tutto il sistema che sta andando in quella direzione! c’è da mettersi le mani nei capelli.
da quando berlusconi ha usato la parola “coglioni” i suoi supporters la usano in maniera indiscriminata. Coglioni è una parola volgare. Hai presente,cara silvia, quel “sacchetto” di pelle che contiene i testicoli, proprio quello alla base del pene…
ecco quando tu dici “coglioni” , o quando lo dice il buon silvio, ti riferisci proprio a quelli…
sei un socialista craxiano!
Rivera ha espresso delle opinioni condivisibili.
Ha detto delle verità che sono sotto gli occhi di tutti. Badate bene che non stiamo parlando di schieramenti politici, ma di qualcosa di ben più allarmante. Gli schieramenti politici sono defunti e questa vicenda ne è a riprova.
Il commento dei politici e dei sindacati è stato stranamente unilaterale. Le parole di Prodi sono particolarmente disarmanti “Gli scriteriati ci sono, bisogna usare il buon senso”. Così il premier dopo le polemiche seguite al concerto del primo Maggio a piazza San Giovanni. “Purtroppo sono mesi e mesi che si alzano continuamente i toni. Di questo il Paese non ha bisogno. Il Paese ha bisogno di serenità. Questo è l’unico messaggio che va a tutti”.
E’ a dir poco “fastidioso” sentire commenti di questo tipo, che non dicono nulla, anzi sono intrisi di una profonda ipocrisia e mediocrità diffusa come un cancro nella nostra classe politica che si rifiuta apertamente di affrontare i problemi segnalati dai cittadini.
Lo scollamento, oramai divenuto voragine incolmabile, della classe politica dalla realtà è insopportabile.
…precisazione pedante (ma è il minimo)
Rivera non ha espresso un’opinione (condivisbile o meno). Ha detto la verità (un fatto oggettivo)
Che volemo fa?
Le parole son importanti
…precisazione pedante (ma è il minimo)
Rivera non ha espresso un’opinione (condivisbile o meno). Ha detto la verità (un fatto oggettivo)
Che volemo fa?
Le parole son importanti
Io, alla chiesa cattolica, non chiedo niente.
Le gerarchie ecclesiastiche sono, di fatto, parte di un’associazione eversiva, che dipende da uno stato straniero e si muove per sovvertire la “flebile” laicità ,occultata, dello stato italiano.
La considero mia nemica, ma ha una sua logica, per quanto amorale.
Quello che mi provoca disgusto e disprezzo è la corrispondente reazione della casta politica italiana.
Oggi, l’intero panorama parlamentare, da Forza nuova ai comunisti italiani è in scacco, assolutamente indifeso , non produttivo nei confronti delle gerarchie ecclesiastiche: opportunismo politico, malafede, amoralità, molte sono le ragioni.
Questo episodio è l’ennesima riprova , non una sola voce si è alzata a difesa della liberta’ di pensiero, anzi a difesa della verità storica, tutti inginocchiati, il minus habens prodi, i gerarchi della triade,l’ex stalinista napolitano, la mezza dozzina di partiti comunisti italiani, il signor nessuno ruffini, grigio parassita raccomandato , in forza alla nostra gloriosa emittente di stato.
Con l’eccezione dei poveri radicali.
C’è un unico modo per mettere loro il muso nella cacca, come si fa con i cani:
ASTENSIONISMO
Vivere in questo paese comincia a fare paura Rivera ha solo detto la verità. Non si riesce più ad immaginare un futuro civile c’è solo razzismo ed egoismo gli Italiani popolo di emigranti non sono disposti ad accettare nessuno. Sono due mesi che vivo in Spagna e mi è arrivata la notifica per poter votare alle amministrative, vedete voi…….
Mi dispiace, mal la voglia di strafare a Rivera gli ha fatto perdere un’occasione d’oro per far vedere a tutti che il re è nudo. Dare dei ladroni alle gerarchie ecclesiali davanti a tutti il mondo è chiaro che avrebbe scatenato un putiferio e penso che a mente fredda se ne sarebbe guardato bene dal farlo. Peccato! Perchè tolto quel passaggio, si sarebbe potuto accusare Rivera di dire solo la verità, dato che ieri, dal palco di S. Giovanni, non ha fatto altro che riportare fatti oggettivi: 1) che il papa non crede nell’evoluzionismo è un dato di fatto (almeno a sentir lui), 2) che la chiesa non si sia evoluta nel tempo è motivo di orgoglio della chiesa stessa, sempre pronta a ricordare a tutti che lei sta lì in difesa dei dogmi millenari del cattolicesimo, 3) che la chiesa abbia rifiutato i funerali religiosi a Welby e li ha concessi senza batter ciglio a Pinochet, a Franco e a un esponente della banda della Magliana questo è altrettanto sacrosanto. Dette queste cose lo scandalo ci sarebbe stato, ma bisogna vedere chi ne avrebbe fatto maggiormente le spese. Quello che ha fregato Rivera è che lui è un comico e che, pertanto, è tenuto a far seguire a dei fatti oggettivi una battuta comica sogettiva. Purtroppo la battuta comica gli è sfuggita di mano.
Leggete, poi ditemi se Rivera non aveva ragione:
http://www.chilhavisto.rai.it/clv/misteri/2005-2006/DePedisEnrico.htm
…senza parole:
chiedere un’interrogazione parlamentare perchè un COMICO ha osato criticare quel FOSSILE IMBALSAMATO SULLA SEDIA GESTATORIA, citando, fra parentesi, espisodi concreti e provati,mi lascia piena di sconforto e smarrimento.
Sto per chiedere la cittadinanza birmana.
MA ALLORA NON CAPITE UN CAZZO.
LA RELIGIONE SE E’ BASATA SU CAZZATE ANTICHE NON SI PUO’ EVOLVERE, SPECIALMENTE SE QUELLE CAZZATE SONO INTERPRETATE O SONO 9COME NEL CASO DEL CORANO) LA PAROLA DI DIO, ALLORA SE LO SONO QUELLA NON SI PUO CAMBIARE. COSI PUORE LA TRADIZIONE DERIVATA DA QUELLE CAZZATE. PERO’ PER NOI UN PO’ DI L’EVOLUZIONE C’E’ STATA, LE DONNE NON SI VESTONO PIU’ IN NERO, MA NELL’ISLAM, CI SON CAZZI DA CAGARE….
Che l’Osservatore Romano si vergogni a paragonare qualche battuta (del resto vera) al terrorismo. Non hanno rispeto per la morte, e per la vita. Vergogna
alitalia fottiti!
più che il Papa Re d’Italia io vedrei bene uno “sciopero dei credenti” dalle chiese finchè non quella grande Istituzione che è la Chiesa non smette di cimentarsi nell’arte del mirror climbing per difendendere nel 2007 idee medievali (o pre-darwiniane, come del caso dell’evoluzionismo)
Non riesco a concepire come sia possibile che un Papa osi affermare una cosa del genere.. questo non è essere Cattolici, ma significa essere ottusi ed ignoranti; peggio ancora l’Osservatore Romano che maschera le parole di Rivera dietro lo spaventapasseri del terrorismo, i “vili attacchi”.
Evidentemente chiunque sia dotato di un’intelligenza nella media è un terrorista per la Chiesa e attacca il Papa ogni giorno allora.
Ci vorrebbe uno sciopero dei credenti cattolici.
Peccato che non accadrà mai eheh
Cosa c’è di terroristico nel esprimere la propria opinione? cosa ha detto di tanto offensivo? Mi indigna l’Italia ipocrita che si indigna
di terrorismo forse nulla,ma non c’entrava un cazzo il discorso di rivera con la festa dei lavoratori!
NON SI POTREBBE GUARDARE I NOSTRI AMICI TURCHI CHE IN QUESTI GIORNI STANNO MANIFESTANO PER UNA MAGGIORE LAICITA’ DELLO STATO.
IL VATICANO E’ STATO RIDIMENSIONATO IL 20 SETTEMBRE 1870 CON LA BRECCIA DI PORTA PIA…
Anche le fosse biologiche hanno avuto una evoluzione, ma i teoreti dei teoremi politici, quelli tutti di un pezzo , senza tentennamenti , ne dubbi di sorta, nonostante i vari crolli dei vari muri, e la luce sugli spettri dell’indottrinamento politico e dei risultati pratici della loro fede politica, continuano a professare….Tra un “illuminato” che ha fede in Dio ipotetico ma idealizzabile secondo la bisogna e un “illuminista” che ha fede in uno stronzo, (Stalin, Mao e gli altri della cultura del culto delle personalità), dovendo proprio scegliere, io scelgo il primo, sperando nell’effetto placebo.
Le esagerazioni fanno male sia a sinistra che a destra, e soprattutto al centro , anche quando si difendono le posizioni delle Chiese, ma anche quando si attaccano…. si tratta di usare solo ragionamenti , che la gente capisce, non è mica scema, senza svaccare e rovesciare tavoli e bandiere, ma per farlo bisogna appunto ragionare, e saperlo fare.
bella la democrazia,liberta’ per ognuno di esprimere il suo pensiero.
Ezechiele 25:17
“Il cammino dell’uomo timorato e’ minacciato da ogni parte dalle iniquita’ degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi.
Benedetto sia colui che nel nome della carita’ e della buona volonta’ conduce i deboli attraverso la valle delle tenebre perche’ egli e’ in verita’ il pastore di suo fratello e il ricercatore dei figli smarriti.
E la mia giustizia calera’ sopra di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno, su coloro che proveranno ad ammorbare ed infine a distruggere i miei fratelli.
E tu saprai che il mio nome e’ quello del Signore quando faro’ calare la mia vendetta sopra di te…”
Rivera sta attento…… che er papa non scherza..
PULP FICTION
Pienamente d’accordo con Andrea Rivera.
Forza Manchester (altro che italiane!!)
Non sono d’accordo Beppe.
Ho l’impressione che quando una cosa crediamo che non sia giusta, allora facciamo una profonda analisi di tutto quello che questa comporta e ne valutiamo i minimi dettagli; ma quando invece pensiamo che quella cosa e’ “in fondo in fondo” quello che pensiamo anche noi, allora ci limitiamo a qualche osservazione superficiale e di facciata.
E’ ovvio, anche per me che non sono un genio, che per attacco “vile” non si intenda “di nascosto” ma credo che derivi dal fatto che sia stato fatto “gratuitamente”, in un ambito che non aveva niente a che fare con gli argomenti e senza nessun contraddittorio.
Io non sono per i preti ma non mi piace quando si attacca qualcuno o qualcosa e quel “qualcuno” o quel “qualcosa” non sono lì davanti a me a potermi dire anche che sto sbagliando.
Ma tu queste cose le sai gia’ ed e’ proprio per questo che da te pretendo molto di più. Siamo tutti capaci di attaccare qualcuno o qualcosa davanti a chi e’ d’accordo con noi: ma questo non ha niente a che vedere con la denuncia seria, l’onesta’ intellettuale ed il coraggio di cambiare veramente le cose. Per favore Beppe, trattaci da persone intelligenti e non ci dare da bere qualsiasi cosa soltanto perche’ siamo dei poveri assetati altrimenti andremo alla deriva.
A presto. Andrea
SI CHIAMA ANDREA RIVERA! NON RAVERA
CAPRA!
Bravo!: viva zapatero, abbasso i politici e viva la liberta’! Ti manca soltanto: viva i diritti, viva la pace, viva i poveri e abbasso l’inquinamento. Cosi’ avremmo fatto “bingo” alla lotteria dei luoghi comuni.
Comunque stammi bene ma la prossima volta sento che puoi fare di più.Ciao
“Io non sono per i preti ma non mi piace quando si attacca qualcuno o qualcosa e quel “qualcuno” o quel “qualcosa” non sono lì davanti a me a potermi dire anche che sto sbagliando.”
..che è esattamente quello che fanno i preti sempre. Sermone dal palco e parole dall’alto senza dibattito alcuno. O hai visto il Papa di recente dibattere in TV con qualche controparte?
Ma che dici? Ti contraddici da solo!
Io barlare… ma tu non gabire!!
E’ proprio perche’ si criticano i preti e i religiosi in genere per questo tipo di impostazione che io non devo fare altrettanto. Altrimenti hanno anche ragione loro a farlo..
Du avere gabito adesso? I hope so.
Saludos
Desidero esprimere tutta la mia vicinanza e comprensione a Ravera, in quanto in quello che ha detto non c’è niente di sbagliato, la Chiesa Cattolica ha negato i funerali a Welby, ma tiene sepolto dentro la Basilica di Sant’Apollinare a Roma il Boss della Banda della Magliana Renatino De Pedis, mandante di omicidi, traffico di droga, eversione. E’ questa la cosa veramente scandalosa, e di cui la Chiesa Cattolica dovrebbe vergognarsi.
W RAVERA, W LA LIBERTA!
mi dici che cazzo c’entra il discorso imbecille di rivera con la festa dei lavoratori?ma tu sei altrattanto imbecille vero?
mi vergogno di essere italiano, non esiste che la chiesa possa lanciare editti contro una persona che esercita il proprio diritto (da cittadino italiano) di esprimersi, andrea non è un terrorista è semplicemente una persona che ragiona con la propria testa ed ha il coraggio di esporsi in prima persona a dire ciò che i mezzi di informazione non hanno il coraggio di dire o non possono dire perchè collusi al potere.
non lasciamo andrea da solo….
beppe sei l’ unica voce a favore di questo ragazzo… grazie!
Se cercavi l’applauso te lo faccio io…. clap clap clap
Io c’ero e tutti sti ubriachi fattoni che dici tu non li ho visti.
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
si è anche detto cattolico alla San Francesco! Questo il giornale papale lo dice?
http://www.disinformazione.it/8permille2.htm
QUESTO E TANTO ALTRO LO TROVI SEMPRE SU: http://www.disinformazione.it
La Cei ha illustrato nei giorni passati l’utilizzo della sua quota di otto per mille, a tredici anni dall’introduzione. Analizzando le cifre si scopre così che gli introiti, dal 1990 al 2003, si sono praticamente quintuplicati. Ma la distribuzione nei tre compiti istituzionalmente fissati dalla legge non si è mossa in modo omogeneo. È cresciuta notevolmente la voce «esigenze di culto e pastorale», che va dalla catechesi nelle parrocchie all’edilizia di culto: il fondo è passato da 38 a oltre 420 milioni di euro. Più modesto l’aumento delle somme spese per gli interventi caritativi (da 27 a 185 milioni di euro) e di quelle usate per il sostentamento del clero: (da 145 a 330 milioni di euro). «Sì, solo il 18 per cento del totale finisce direttamente in progetti umanitari», spiega ancora Moscarino. «Attenti però a non fare semplificazioni: la carità cammina sulle gambe degli uomini, che la Chiesa deve formare e sostenere, anche economicamente».
Ma è il meccanismo di attribuzione a far discutere. Soprattutto per quel che riguarda l’otto per mille di chi hanno scelto di non scegliere, lasciando in bianco la casella della dichiarazione dei redditi. Si tratta della maggioranza delle persone che pagano le tasse. In cifre: 22 milioni su 36 milioni di contribuenti del ’99 (che hanno determinato la spartizione dell’anno scorso). Ebbene, il loro otto per mille è stato diviso tra tutti i pretendenti (salvo quelli che, come i Valdesi, hanno espressamente rinunciato a questa seconda divisione) in proporzione delle preferenze ottenute. In altre parole: l’87 per cento dell’otto per mille di chi non ha preso alcuna decisione è andato comunque alla Chiesa cattolica, il dieci allo Stato. E così via. «Il sistema non ci piace», dice Ignazio Barbuscia, tesoriere dell’unione delle chiese avventiste del settimo giorno. «Avevamo proposto che quei soldi andassero allo Stato, m
Menomale che è solo Andrea, temevo per l’altro Rivera, il già deputato.
Però, lasciatemelo dire, possibile che vi siano ancora stupidi come Grillo o Pannella che si accaniscono contro il Papa come se fosse il primo fesso da dileggiare. Che stronzi!
Ma il papa non possiamo ridarglielo ai francesi come premio di consolazione per aver perso i mindiali e che se lo ritengano ad Avignone come ai bei tempi?
L’evoluzionismo e’ solo una ipotesi non ancora verificata, tanto quanto il big bang.
Certamente ogni persona ha diritto ad affermare quello che vuole ma e’ facile sparare sulla croce rossa.
concordo in tutto tranne che sull’anticlerichismo
in Italia le persone che ogni giorno vengono insultate e minacciate di morte si possono esprimere con numeri di tre cifre, magistrati,poliziotti,preti antimafia,sindacalisti ecc.
nessuno di questi mi risulta abbia mai fatto notizia o abbia ricevuto immediata solidarietà dalle più alte cariche dello stato!
P.S. leggendo l’intervento di Ravera vi trovo espresse delle OPINIONI, non incitamento all’odio o alla violenza, e mi risulta che in Italia sia (ancora) legittimo esprimere la propria opinione anche, soprattutto, se qualcuno ne rimane infastidito, poi si può sempre dissentire……
A me veramente risulta che in vaticano non comandi affatto il papa ma i cardinali che lo circondano e che l’hanno eletto.
Abbiamo casi documentati di papi che stavano uscendo dal seminato e che perciò sono stati eliminati fisicamente dai gesuiti (soprannominati non a caso “le SS del vaticano) tra cui papa Luciani (anche se le prove non usciranno fuori mai). Qualcuno dubita che papa Luciani (il fatto che fosse soprannominato “il papa buono” la dice lunga su com’erano i suoi predecessori) sia morto per malattia…
Abbiamo casi di papi eletti perchè in stato di demenza senile in quanto la situazione politica del momento esigeva papi di transizione.
Insomma il papa è un pò come il nostro presidente della repubblica: un uomo che serve da facciata, che rappresenta lo stato sia in patria che all’estero ma che in quanto a potere legislativo/esecutivo/giudiziario conta come il due di briscola.
Quindi prendersela col papa significa sbagliare completamente bersaglio.
Qualche commento?
Hai ragione, la provocazione di Rivera poteva anche essere fuoriluogo, soprattutto perchè non aveva attinenza con la festa dei lavoratori, però la reazione che ha suscitato nel mondo politico, nei sindacati è sconcertante: tutti subito pronti a prendere le distanze e condannare per ricucire lo strappo diplomatico con la “santa sede”…sarebbe stato più logico evidenziare, come hai fatto tu, le incongruenze del discorso di Rivera, invece che dargli del terrorista….mi pare che i toni si siano alzati eccessivamente per una sciocchezza, come se parlare della Chiesa e dei suoi rappresentanti sia tabù….
Non si capisce perche il papa possa sparare merda alle folle e a reti unificate (fateci caso: i tg ripropongono sempre le sua cazzate come a catechizzare la nazione) e se qualcun altro fa lo stesso pungolandolo s’incazzano tutti.
Gia’, la Chiesa perdona! Che bello sarebbe se tutti lo facessero!!!
Comunque, io sono Cattolico e praticante. Mi riconosco quasi sempre nelle posizioni ufficiali della Chiesa (Papa e Vescovi), ma trovo veramente insopportabile la maniera acida, estremista e controproduttiva con cui da circa un anno l’Osservatore Romano commenta OGNI COSA, dalle imitazioni di Crozza alle esternazioni di Rivera (Riviera, o come si chiama). Fortunatamente, quella dell’Osservatore e’ una voce sempre piu’ isolata nella Chiesa, spero che mettano a riposo i responsabili al piu’ presto.
D’altra parte, gli altri giornali non fanno di meglio! Rimasi esterefatto quando lessi in prima pagina di Corriere e Repubblica che un Vescovo (e che Vescovo!) eveva dichiarato che gli omosessuali son come i pedofili, ma poi leggendo il documento originale ho realizzato che aveva detto cose BEN DIVERSE.
Insomma, o i giornalisti tornano a fare il loro mestiere, o tanto vale smettere di leggere i giornali. TUTTI I GIORNALI!
questa è la cattodemocrazia!!!
GIUDICANDO DALLA FOTO, BEPPE HAI UN BEL CULO!!!!!
la chiesa ha sempre fatto le peggio cose gia da quando colombo scopri le americhe anche dopo la seconda guerra mondiale continuo ha nascondere gli ex militari tedeschi e adesso non accetta che il mondo sta cambiando e lei è chiusa nella sua mentalita antica con la storiella di cristo cristo se è esistito è esistito 2007 anni fa non puo piu farci niente siamo noi che dobbiamo tirar fuori la forza che è dentro di noi la forza non ce la da cristo sveglia i migliori truffatori di tutta la storia
pieni di soldi e chiedono anche la carita in chiesa
LIBERTA SOLIDARIETA E UGUAGLIANZA
Questa situazione si aggrava ulteriormente da quando la legge consente ai lavoratori dipendenti di affidare al datore di lavoro la redazione della proprio denuncia dei redditi, per possibili rischi di rappresaglie sul posto di lavoro.
Un’altra cosa non corretta è il sistema di conteggio delle scelte effettive dei contribuenti la cui percentuale non viene attribuita contando la reale destinazione della scelta espressa, ma con un sorteggio a campione che molti ritengono addirittura illegale.
Quanto all’entità delle somme erogate alla CEI sulla base di tale forma di finanziamento, è previsto un complesso sistema di transizione che stabilisce anticipi e conguagli annuali e di triennio in triennio. Gli acconti versati dallo Stato alla CEI con il nuovo sistema dell’otto per mille sono di circa 700 miliardi l’anno, salvo poi conguagli e ulteriori anticipi che nel 1996 hanno raggiunto la ragguardevole cifra di 1500 miliardi più 800 miliardi, sempre a conguaglio, che la magnanimità dei vescovi ha accettato fossero rateizzati. Dopo l’erogazione di quest’enorme cifra, che dalle disastrate casse della Repubblica Italiana è passata a rimpinzare quelle del Vaticano, il Card.Ruini ha avuto modo di dichiararsi soddisfatto e durante una recente assemblea della CEI ha indicato anche come saranno ripartiti i 1500 miliardi appena ricevuti:
565 miliardi per mantenere e assicurare gli stipendi ai 40.000 preti italiani;
10 miliardi per un fondo domestiche, vista la quasi scomparsa delle perpetue;
390 miliardi alle diocesi per l’edilizia, per i monasteri di clausura, per le facoltà di teologia e altri enti del
genere;
190 miliardi al restauro dei beni culturali ecclesiastici e a iniziative nel campo delle catechesi;
10 miliardi a un fondo per la cultura;
30 miliardi per case canoniche delle parrocchie del sud;
280 miliardi alle spese di carità, ma di questi 140 saranno dirottati per opere (?) nel terzo mondo.
Un esempio di opere nel terzo m
Visti i precedenti spero che ad Andrea Rivera non accada nulla…
Bossi si è convertito perché quando attaccò il Papa per aver parlato in romanesco dopo qualche giorno si sentì male..
Ora se ne guarda bene dall’attaccare il Vaticano…
L’entità dell’otto per mille dell’IRPEF è attualmente di circa mille miliardi ma, per effetto dell’inflazione, è ovvio che il suo aumento farà sempre lievitare la percentuale da attribuire alla Chiesa Cattolica. Questo versamento effettuato da TUTTI i cittadini può essere suddiviso mediante una scelta espressa fra lo Stato, la Chiesa Cattolica e le altre piccole confessioni religiose che hanno accettato di partecipare alla spartizione (i Testimoni di Geova, i più pericolosi concorrenti del Vaticano, sono da dieci anni in attesa di essere inseriti, ma inutilmente).
Ma il meccanismo perverso che favorisce la Chiesa Cattolica è la quota dell’otto per mille di quei cittadini che, intendendo sottrarsi a tale invito, non firmano nessuna preferenza e di quei cittadini che, riconoscendosi in un’etica laica, scelgono lo Stato Italiano e loro malgrado sono quasi totalmente aggiunti alla quota riservata alla Chiesa Cattolica, in virtù di uno stratagemma ideato per aggirare l’ostacolo dei non credenti e mantenere il più alto possibile l’introito per la Chiesa Cattolica
Appena battezzato mi sono asciugato la capoccia con il phon, quindi sono libero e sconsacrato e dirò tutto quello che czzo mi pare.
Voi,
i cristiani,
gli ebrei,
i musulmani,
i buddisti,
gli induisti,
gli scintoisti,
gli avventisti,
i testimoni di questo e di quello,
i satanisti,
i guru,
i maghi,
le streghe,
i santoni,
quelli che tagliano la pelle del pistolino ai bambini,
quelli che cuciono la passerina alle bambine,
quelli che pregano ginocchioni,
quelli che pregano a quattro zampe,
quelli che pregano con una gamba sola,
quelli che non mangiano questo e quello,
quelli che si segnano con la destra,
quelli che si segnano con la sinistra,
quelli che si votano al diavolo perché delusi da dio,
quelli che pregano per far piovere,
quelli che pregano per vincere al lotto,
quelli che pregano perché non sia aids,
quelli che si cibano del loro dio fatto a rondelle,
quelli che non pisciano mai controvento,
quelli che fanno l’elemosina per guadagnarsi il cielo,
quelli che lapidano il capro espiatorio,
quelli che sgozzano le pecore,
quelli che sperano di sopravvivere nei loro figli,
quelli che sperano di sopravvivere nelle loro opere,
quelli che non vogliono discendere dalla scimmia,
quelli che benedicono gli eserciti,
quelli che benedicono le battute di caccia,
quelli che cominceranno a vivere dopo la morte:
tutti voi che non potete vivere senza un papà natale
e senza un padre castigatore,
tutti voi che non potete sopportare di non essere altro
che dei vermi di terra con un cervello,
tutti voi che vi siete fabbricati un dio perfetto e buono
tanto stupido, tanto meschino, tanto sanguinario, tanto geloso,
tanto avido di lodi quanto il più stupido, il più meschino,
il più sanguinario, il più geloso, il più avido di lodi tra voi,
voi, oh, voi tutti: non rompeteci i c.o.g.l.i.o.n.i!
Fate i vostri salamelecchi nel segreto della vostra capanna,
chiudete bene la porta e soprattutto non corrompete i nostri ragazzi.
ANONIMO
dai che stasera c’è una bella partita….
CREDETE CHE IL CATTOLICESIMO VI ABBIA ROTTO LE BALLE, VEDRETE QUELLO CHE VI ROMPERA’L’ISLAM
Scusate…ma a NOI che ce ne frega se Welby ha il funerale cattolico?
TUTTI CATTOCOMUNISTI a quanto pare!!!!
perchè, secondo voi adesso Welby non è in paradiso?
Il ragionamento lo condividevo… ma quando ha deriso Quattrocchi…e già perchè quando un ITALIANO si comporta da UOMO con LE PALLE d’avanti alla morte, e finalmente non ci fa fare una figura di merda con il mondo, cosa fate voi?
ma certo, non è iscritto nella lista Pannella o in una rossa…
TUTTI CATTOCOMUNISTI…tutti con il santino in macchina…
P.S. ma a NOI che ce ne frega del “tempio”, se Cristo ti dice: ” solleva una pietra e io ci sarò!”( vangeli apocrafi…guarda caso quelli disconosciuti dal Vaticano!!!) ma tanto…TUTTI CATTOCOMUNISTI peggio di Peppone che accende i ceri in chiesa per chiedere la grazia…dopo che si professa ATEO.
POVERA ITALIA…visto che tutti dicono che se fregano della chiesa,ma poi SIETE VOI PER PRIMI CHE DATE PESO ALLE CRETINATE e alle cerimonie, conferendogli quello stesso potere, per cui gli stessi politici sono ginofessi per avere maggiori consensi tra la massa!
forse non vi è chiaro che di GIOVANNI PAOLO II c’è ne UNO ogni 2000 anni(non è un caso la data)…ma questa SI che è una eresia… chi vuole intendere intenda!!!
L’otto per mille al vaticano
Il finanziamento alla Chiesa Cattolica, deciso con la revisione concordataria del 1984, con l’inghippo dell’otto per mille sottoscritto da Craxi per acquisire benemerenze presso il Vaticano, è, nella formulazione italiana, null’altro che una truffa in quanto la percentuale dei contribuenti che firmano l’otto per mille a favore della Chiesa cattolica è di circa il 45%, che poi in sede di liquidazione dell’importo calcolato diventa quasi il 90%.
In altri paesi con forte presenza cattolica le cose sono regolate in modo più giusto e trasparente. In Germania ad esempio il credente versa volontariamente alla sua chiesa un 9 per cento dell’imposta sul reddito pagato, chi non vuole semplicemente non paga; in Spagna il contribuente può dichiarare che lo 0,5 per cento del gettito fiscale possa essere destinato alla Chiesa o allo Stato, in assenza di scelta la cifra è destinata ad altri fini. In Italia invece la Chiesa Cattolica, mai sazia di privilegi, è riuscita a mettere a punto e far approvare un meccanismo perverso che le consente di incamerare quasi totalmente il cosiddetto otto per mille dell’IRPEF, qualunque sia la scelta o la non scelta degli italiani. La relativa legge che consente la truffa può essere quindi considerata più rispondente a reciproci interessi politico-economici che a una precisa definizione della volontà dei cittadini.
Il nuovo sistema di finanziamento dell’organizzazione ecclesiastica è oggi regolato dalla legge 222 del 20.05.1985, e recepisce gli accordi raggiunti il 15.11.1984 da Mons. Attilio Nicora e dal prof. Francesco Margiotta Broglio. Al secondo titolo del punto 3 del Protocollo Addizionale Beni ecclesiastici e sostentamento del clero”, viene superato il precedente sistema della congrua sia nella forma dell’erogazione sia nella gestione dei fondi. L’articolo 21 infatti prevede la creazione di un “Istituto per il sostentamento del clero” alle dipendenze del vescovo di ogni diocesi, e di un “Istituto Centrale” all
Un po off topic ma fà pentolone
Le città stanno a diventare un monnezzaio a cielo aperto…
Vedo orde di scoppiati che a Pescara se ne vanno a correre alla pineta o in mezzo alla strada,con gli occi che gli girano fuori le orbite…folli di stres e di inquinamento ambientale alle stelle.Matti,che escono dal lavoro d’ufficio,perchè si sà,la nostra è una città commerciale,ehhehe è tutto dire,alle 7 dagli uffici si infilano i pantaloncini e si buttano nel traffico per respire l’aria veleno…propio un bel vivere,corrono in affanno,confusi,ma soprattutto SPAVENTATI la loro paura la si legge dei loro occhi,SMARRITI per una società che fà fatica a contenerci tutti.Chissà prima o poi mi troveranno un lavoro ful time così nn scriverò più parole di verità su questo forum.
PS:Ho sentito la frase del primo maggio in diretta,ha semplicemente offerto i suoi punti di vista,siamo ancora in una società libera.
Io faccio yoga e vengo visto male.
Un frate ma detto di stare attento perchè potrei essere accusato di eresia..
caspita…paiuraaaaaa
nn andrò miha all’infernosc:)
Oh in altri tempi mi avrebbero messo al rogo per farla breve…e che sono un santone,maremma buhaiola.Bah
STEFANO CAIAZZA PESCARA TOWN
In questo paese le ceriche e le posizioni di potere nelle istituzioni, nelle banche, nelle università, negli ospedali, ecc… sono in mano ai ciellini e e agli affiliati dell’opus dei. Il papa va in parlamento, il presidente della repubblica gli fa gli auguri in tv all’ultimo dell’anno, i preti ti dicono quali devono essere le tue emozioni (vedi i funerali della ragazza di Roma) e cosa pensare. Riaffermiamo il dogma dell’infallibilità e andiamocene tutti affanculo nel nuovo medio evo.
facile dare merda alla chiesa cristiana….ma perchè nessuno parla di quella mussulmana???con tutte le sue problematiche, disuguaglianze,…..PAURA EH???
il capellone ha parlato, si è fatto una pubblicità pazzesca…mica scemo…i politici ormai non parlano più, abbaiono come i cani, inizia uno e tutti dietro a fare casino…che paese di idioti…parliamo di cose più serie và, parliamo di molti immigrati che non si integrano e ci ammazzano e di chi li fà entrare per i tanti sporchi soldi che ci girano intorno…dai che tanto per me a welby non gliene fotte niente che non gli hanno fatto il funerale…aveva altri problemi e adesso non ne ha più….grazie a dio
Caro Beppe,
converrai con me che è troppo facile (e troppo da codardi…) sferrare attacchi alla Chiesa Cattolica.
Il nostro amico barbuto e cappellone se ha veramente gli attributi perchè non prova a fare il moralista con i nostri fratelli musulmani così tolleranti e così sportivi nell’accettare critiche….
Ciao.
A.S.
La preghiera a chi era rivolta?
ma ancora vi meravigliate?la chiesa e la politica a braccetto da sempre.
Quanto “rumore” per nulla, Rivera…chi è? Non l’avevo mai visto o sentito nominare come molti altri, pero’ scommettiamo che ora è piu’ conosciuto?
Del Papa, che dire, sembra che siamo tornati ai tempi dell’inquisizione. Al di la di questo episodio e del credere o meno nella chiesa, bisogna dire che nonostante qualche “pecca” Woytila “sapeva parlare” a tutti; era riuscito a dialogare con tutto il mondo, ha avuto il coraggio di chiedere scusa per le “colpe” della chiesa. Diceva le cose con decisione e chiarezza senza dover tornare sui propri passi.
Questo Papa crea solo incidenti diplomatici, spara a caso e poi attraverso il portavoce deve rimangiarsi le cose perchè ha creato un putiferio…mi riferisco alle dichiarazioni poco gradite ad Israele e al mondo islamico. A me non piace proprio non riesce a parlare agli uomini e questo è grave, perchè dovrebbe essere il primo compito di un Papa.
ma andiamo con questo papa che si barda come um manichino oggi tutto in oro domani tutto in rosso e poi la fascia qui.. la tiara di la ..le scarpe cosi… ma xkè non si mette pure lui a p.zza Navona a fare il mimo.. e poi la sua biografa… l’ha pure nominata con un suo atto ufficiale! Ma ve la ricordate o no chi era sta A. Borghese negli anni 80??? Ballava sui tavoli con le chiappe al vento!!! E va bene … che Gesù se la faceva con la Maddalena no!!!! E invece questa che fa??? Se la fa con chi????
p.s. a me mi piace il suo segretatario!!!! Del Papa!
diciamo come stanno le cose:il concerto del 1° maggio è un concerto fatto per festeggiare la festa dei lavoratori,ma oggi cosa festeggiamo se i lavoratori non hanno più diritti?infatti al concerto del 1° maggio a roma chi ci va?tutti i disoccupati italiani ubriachi e fattoni con le bandiere rosse senza nemmeno sapere cosa sono le bandiere rosse!quindi avendo una platea di fattoni ubriachi e fanatici e che fano parte di una massa di imbecilli che si sentono di sinistra,è stato facile fare un discorsetto contro la chiesa davanti anche alla rai che mandava in diretta il discorsetto,trovando consenso da parte di tutti gli imbecilli che i politici stanno creando.la chiesa va contro l’eutanasia,ma anche la maggior parte degli italiani vanno contro l’eutanasia,quindi perchè fare discorsetti stupidi?il vaticano ha sepolto dei delinquenti sotto san pietro?ok,mossa ambigua questa,ma che cacchio c’entra il paragone con l’eutanasia?la sepoltura è una cosa e l’uccisione volontaria di una persona è un’altra!e cmq basta co sti discorsi sulla chiesa!qui nemmeno voi sapete se state attaccando la chiesa o la religione!l’unica filosofia di vita buona e giusta e attenzione filosofia di vita ho scritto!la stiamo buttando giù.ribadisco,la chiesa è una cosa e la religione cristiana è un’altra!la religione può essere intesa come filosofia di vita e secondo me supera di gran lunga la filosofia di vita dei centri sociali in cui si formano imbecilli che dicono di essere di sinistra quando non sanno nemmeno cosa vuol dire,ma dentro un centro sociale essere di sinistra significa fumare canne,prendere trip,ballare la black dance e andare a letto coi senegalesi che danno la roba gratis!!!che bella gioventù di sinistra e poi sputiamo sulle parole di carità amore e uguaglianza della religione cristiana!!!!ah ah ah
ps.vorrei ricordare ancora una volta VANESSA uccisa mentre andava a lavoro sotto la metro fermata termini!!!pensiamo ai problemi veri,al fatto che ci stiamo impazzendo!
Sono d’accordo con te, purtroppo a volte in determinati contesti fare demgogia conviene, poco importa se si confondono le carte in tavola, poco importa se si ignorano i motivi teologici che hanno motivato certe scelte, l’importante e’ avere il proprio attimo di celebrita’ cavalcando l’ondata anti-cattolica in corso.
La sinistra d’oggi e’ molto lontana dalla mia sinistra ideale, e’ lontana dalla sinistra Pasoliniana ed e’ invece molto vicina ad un liberismo economico ed anche etico che almeno a me non mi rappresenta.
Anche l’osservatore romano ha esagerato chiamando terrorismo un discorsetto banale come quello fatto da Rivera, pero’ sinceramente il fanatismo laicista di questi ultimi tempi mi fa ancora piu’ paura del fanatismo cristiano che non vedo, se e’ vero che la Chiesa mando al rogo Giordano Bruno e’ anche vero che in Urss i preti uccisi e le chiese bruciate sono state centinaia.
Denunce e processi
Il Corriere della Sera
Nelle chiese cattoliche americane il prete saluta sulla porta i parrocchiani che escono dopo la fine della messa domenicale. E’ un piccolo rito sociale, ispirato dalla tradizione protestante, che si celebra alla fine di ogni funzione religiosa in decine di migliaia di parrocchie, dalla costa orientale alla costa occidentale. Il «padrone di casa» fa una carezza ai bambini, stringe la mano dei genitori, li ringrazia per la loro presenza e per la generosità delle loro offerte.
Si rivedranno probabilmente, prima della domenica successiva, per uno dei tanti social events – una recita, una tombola, una vendita di beneficenza – che il prete organizza nei locali della parrocchia. Da qualche settimana questo rito sociale è diventato mesto e frettoloso.
Le offerte sono diminuite, i fedeli escono dalla messa imbronciati e pochi parroci osano accarezzare un bambino. Di fronte ad alcune chiese vi sono picchetti di uomini e donne che chiedono «pulizia». La cattedrale della Santa Croce, nel vecchio quartiere irlandese di Boston, è presidiata da una catena di persone che si stringono silenziosamente la mano. Qui, negli scorsi giorni, monsignor Frederick J. Murphy ha scelto per la sua omelia domenicale il passo del Vangelo in cui Luca descrive la confusione e il turbamento dei discepoli di Cristo sulla strada di Emmaus. I fedeli hanno compreso l’allusione e si sono scambiati uno sguardo d’intesa.
Tutto cominciò qualche mese fa con il processo di padre John J. Geoghan, un sacerdote di 66 anni, condannato a dieci anni di carcere in marzo per avere abusato di un bambino a Boston nel 1991. Ciò che maggiormente colpì la pubblica opinione in quella vicenda non fu tanto il reato contestato al sacerdote, quanto la scoperta che egli era stato oggetto di centotrenta denunce e lagnanze per fatti analoghi. Ma i suoi superiori gli avevano coperto le spalle spostandolo da una parrocchia all’altra e avevano messo a tacere i suoi accusatori con un indenni
Un bravo a Mauro Maggiora!!
OT: MESSAGGIO PER I DIPENDENTI ALITALIA CHE SCIOPERERANNO
SMETTETELA!!!!!
Lo volete capire sì o nò che lo sciopero è l’arma della sinistra (quando è all’opposizione) per metter i bastoni tra le ruote alla destra (quando è al governo)?
Adesso al governo c’è -per fortuna dell’Italia- Prodi, quindi va tutto bene. Tornate subito a lavorare ed aspettate che torni Berlusconi al potere per scioperare.
Oltretutto, se insistete ad usare l’arma dello sciopero, essa perderà di efficacia e voi avrete privato la sinistra di una formidabile arma anti-destra, una volta che quest’ultima sarà tornata all’opposizione (Dio non voglia)!
Ci vuole così tanto a capirlo?
Chi sciopera durante questa legislazione è un nemico dell’Italia!
calma figliuoli…..contegno……che cazzo !
quanti di voi si sono sposati in chiesa con la propria amata VESTITA DI BIANCO…sinonimo di verginità indi purezza?
non verrete a dirmi che avete scopato per la prima volta in viaggio di nozze !!!!
si parla male della chiesa ….ma tutti a fare i pecoroni in parrocchia..: battesimo…comunione….cresima il tutto farcito poi con ristoranti …abbuffate …musica …..migliaia di euro gettati al vento…..
dubbio : forse la chiesa si è adeguata alla nostra stupidità ????????
Guarda che dalle ultime statistiche nel 2006, in Lombardia e altre regioni del Nord, ci sono stati più i matrimoni in Comune che in chiesa!
Chiesa & pedofilia
Tredici alti prelati, otto diocesi, 15 milioni di fedeli. L’elenco delle accuse. Decine di casi impuniti
23 Aprile 2002 – Il Mattino di Padova
di Andrea Visconti
NEW YORK. Dei tredici cardinali americani convocati in Vaticano dal Papa, otto sono arcivescovi di diocesi cui fanno capo complessivamente circa quindici milioni di cattolici. La diocesi più colpita dagli scandali di pedofilia è quella di Boston, a capo della quale è il cardinale Bernard Law. Qui qualche mese fa venne alla luce il caso di don John Geoghan, che fece esplodere in tutta America la realtà della pedofilia fra il clero. Il cardinale Law è responsabile di avere spostato Geoghan di parrocchia in parrocchia ignorando la scia di contatti sessuali con minori che questo prete lasciava ovunque andasse.
Secondo caso, sempre a Boston, è quello di don Paul Shanley accusato di molestie, ma di casi del genere nella diocesi del cardinale Law ne sono emersi un’ottantina.
Imbarazzo anche a Filadelfia dove gli abusi sessuali di preti risalgono agli anni Cinquanta e la diocesi ha identificato almeno trentasei preti coinvolti in circa cinquanta casi. Lo scandalo della pedofilia sta
travolgendo anche l’arcivescovo di New York, Edward Egan, che alcuni anni fa era a capo della diocesi di Bridgeport, in Connecticut, dove è emerso un caso eclatante. Si scoprì che un prete abusava sessualmente di un ragazzino ma gli abusi proseguirono più di un anno dopo che i vertici della chiesa cattolica in Connecticut ne venissero a conoscenza. A Los Angeles il cardinale Roger Mahony stesso era accusato di sevizie sessuali. I fatti risalirebbero ad alcuni decenni fa quando il
cardinale pare avesse costretto una minorata mentale ad avere rapporti intimi con lui. In generale in questa diocesi i casi accertati di abusi sono una dozzina.
Situazione difficile anche a Detroit dove l’inchiesta sulla pedofilia ha stabilito che almeno diciotto preti hanno avuto relazioni sessuali con minori. Alcuni anni fa qui la chiesa
1962, il Vaticano ai vescovi: coprite gli abusi sessuali.
Documento choc scoperto da un avvocato texano e siglato da Papa Giovanni XXIII: in 69 pagine l’ordine ai vescovi di tutto il mondo perché nascondessero le storie di violenza sessuale.
LONDRA Sono sessantanove pagine, un documento che inchioda i vertici della Chiesa di Roma, che getta un’onta senza precedenti sul Vaticano. La rivelazione del quotidiano britannico “The Observer” è destinata a far esplodere una bufera inimmaginabile sull’istituzione più potente del mondo: un documento che risale al 1962 e che porta il sigillo di Papa Giovanni XXIII fu spedito a tutti i vescovi del mondo per istruirli a tenere ben nascosti i casi di violenza sessuale all’interno della Chiesa. Il testo, scritto in latino, si trovava negli archivi segreti del Vaticano. “Massima segretezza”: era questo quello che la Chiesa di Roma chiedeva ai propri prelati in materia di abusi sessuali. Nulla doveva venire a galla, tutto andava nascosto nei minimi dettagli. Con la minaccia di scomunica per coloro che non rispettavano l’imposizione.
A scoprire il documento shock, chiamato “Crimine Solicitationies”, è stato Daniel Shea, avvocato texano impegnato in una serie di casi di abusi contro minori perpetrati da preti cattolici. La Chiesa cattolico-romana di Inghilterra e Galles ne conferma la genuinità.
In quelle 69 pagine, nero su bianco, c’è l’intenzione di mantenere il più stretto riserbo sugli atti dei prelati che potrebbero danneggiare la Chiesa e dettagliate raccomandazioni su come difendere la segretezza: le indicazioni “devono essere diligentemente nascoste negli archivi segreti della Curia come strettamente confidenziali si legge nel testo né dovranno essere pubblicate o in inserite in qualche commento”.
L’avvocato Shea commenta indignato: “Questi dettami sono arrivati ad ogni vescovo del pianeta. E’ la prova che ci fosse una cospirazione internazionale da parte della Chiesa per insabbiare le vicende legate agli abusi sessuali
O santo cielo!Cosa ci fa il Prof sull’albero?Sarà mica l’albero della conoscenza?!
Se con Prof vi riferivate a me, vi ricordo che sono Napolitano, ed ho on colorito olivastro; quello mi pare un sedere Albionico.
Se c’è una persona ignorante , quello sei tu. Infatti non sei capace di usare la punteggiatura e non si capisce quello che scrivi. Inoltre hai il solito vizio tipico italiano di criticare a caso . Si critica la Chiesa ? E perché non l’Islam… Si difendono gli animali ? E perché non le persone… Si critica Berlusconi ? E perché non Bertinotti… Te lo spiego io il perché : perché uno, quando esprime un opinione, non può parlare per cinquantasei ore di fila elencando tutte le possibili ipotesi, tesi e variazioni sul tema. Il fatto, invece è chiarissimo : guarda che casino per una opinione.
Se terrorista è Rivera , gran rompicoglioni siete voi servi della Chiesa (che non è la croce, visto che vuoi essere preciso).
GRILLO SEI UN DISONESTO
RIVERA NON HA DETTO SOLO QUELLE PAROLE DURANTE IL CONCERTO DEL 1 MAGGIO
grillo. non puoi estrapolare una frase per dire che ogni cosa detta ieri da quell'”artista” è giusta.
RIVERA HA PRESO DI MIRA LA CHIESA IN QUANTO TALE NON ALCUNI SUOI ASPETTI RETROGRADI
solo quella frase che tu hai citato era condivisibile…. il resto erano cose false e stupide (la Chiesa non si è mai evoluta… ma dove ma quando)
GRILLO NON PUOI COSTRUIRE UN POST SU SINGOLE FRASI ESTRAPOLATE DA UN DISCORSO PIU COMPLESSO
GRILLO
SEI UN DISONESTO
L’osservatore romano ha esagerato ma non possiamo dimenticare il contesto, un contesto in cui Bagnasco e’ minacciato di morte e deve girare sotto scorta, il fanatismo non e’ solo religioso, anche il fanatismo laicista o politico non e’ da meno.
La chiesa deve avere il diritto di parlare cosi come ogni persona ha il diritto di parlare.
Basta difendere la chiesa, questo dovrebbe essere un paese libero, e ognuno dovrebbe dire quello che vuole. Invece se in tv qulcuno dice qualcosa di fuori posto viene linciato barbaramente dei media e da altri. Cmq è vero la chiesa è mlto retrograda e non permette a questo paese di evolversi. E’ un peccato perchè questo è un gran paese.
Altro che terrorismo … è la pura e semplice verità dei fatti ; la Chiesa è una cosa , la religione è un’altra cosa che vuol dire Amore, Solidarietà, Fratellanza, Commiserazione ,Tolleranza : tutte parole ormai fuori luogo dentro e fuori la Chiesa Ufficiale ; altro che belle parole !!!
Piena solidarietà ad Andrea Rivera !!!
signori non si può attaccare il papa,che siete pazzi?comunque l’evoluzionismo non esiste,i peli superflui di battiato ne sono la prova,la fame di ferrara ne è una prova…Basti pensare solo alle coppie omosessuali,se fossimo in evoluzione faremo come certi pesci che un giorno sono maschi e l’altro femmine.che vile attacco quello di Rivera ad una cHIESA così indifesa!non credo sia giusto sottoporre i prelati a cotanto stress e poi chi mi dice a me che pINOCHET fRANCO non fossero buoni?e che i profilattici non sono armi di distruzione di massa?e che i maiali hanno le ali?che non esistono più le mezze stagioni?chi me lo dice a me?ho bisogno del papa e delle sue verità 🙂
Invito tutti i laici e coloro i quali credono ancora nella libertà laica e democratica a visitari i seguenti siti:
http://www.uaar.it
http://www.nogod.it
http://www.anticlericale.net
http://www.resistenzalaica.it
http://www.radicali.it
Grazie
Poche righe…
E’ vero la Chiesa Cattolica fa un’enormità di cavolate, è fatta da uomini d’altronde…
Più che un conflitto, e parlo da uomo libero, cercherei un confronto però con loro…
Perchè è vero molti fatti, avvenimenti ed innovazioni non le capiscono e non le arrivano a capire e CREDO che qualcuno (non ho mai sentito un personaggio importante o una carica politica farlo) debba spiegarglielo in modo chiaro e preciso ma non conflittuale…
Col confronto si cresce col conflitto si muore…
Buonasera,
premesso che
il concerto del 1° maggio non è tra i miei spettacoli preferiti: generalmente partecipano musicisti scoppiati, che tentano di trarre un qualche beneficio dal bailamme mediatico;
Rivera non lo conoscevo, il suo intervento ,esteticamente non è stato inccepibile, nè particolarmente incisivo;
Ebbene,
premesso questo,
il conduttore ha detto tutte cose vere;
E’ vero che Franco e Pinochet sono stati tumulati con tutti gli onori, da parte della chiesa cattolica;
Rivera si è dimenticato di dire che De Pedis è SEPOLTO nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare;
E’ vero che la chiesa cattolica ha negato i funerali a Wlby e a molti altri;
Quindi
Dire la verita’ è terrorismo?
Dire la verità è vigliaccheria?
Per il braccio armato del vaticano, lo è , la durezza dell’osservatore romano è sguaiata, rabbiosa, assolutamente inaccettabile;
Gli interventi delle gerarchie ecclesiastiche sono sempre piu’ aggressivi, malati, l’antitesi della pietas cristiana.
Questi non sanno cosa sia il rispetto, il senso della misura, la compassione umana.
Sono dei mostri, eversori nella profonda accezione del temine.
E, vorrei concludere con un appunto sul mondo politico:vomitevole il silenzio, la censura dei sindacati, non si è alzata una sola voce ,neanche dalla sinistra radicale, fanno schifo!!
Unica voce fuori dal coro, Cappato dei radicali.
Questo paese non ha piu’ speranza…
Solidarietà ad Andrea Rivera!
Il mio primo commento al tuo blog. Perchè precedi sempre quello che penso quando leggo una notizia come questa ? Davvero assurdo. Chiamare terrorismo queste parole ? Questa è libertà di espressione.
San Francesco è l’emblema perfetto che rappresenta quello che la chiesa dovrebbe essere e quello che non è.
Bravo Rivera e bravo San Francesco.
Fino a qualche tempo fa mi chiedevo che fine avesse fatto la sinistra. Adesso mi chiedo che fine hanno fatto i laici.
Ma come si fa a condannare le parole di Rivera? Perchè tutti hanno paura di criticare la chiesa mentre quest’ultima si sente in diritto di criticare tutto e tutti (con generalizzazioni del tipo omosessuali=pedofili).
Mamma mia… dammi cento lire… che in UK voglio andar.
premetto che sono ateo e non mi tange quanto dice o fa il papa. a differenza di quanto dicono e fanno i parlamentari. ho letto alcuni messaggi. concordo pienamente con quanto dice:
roberto zago 02.05.07 19:39
rileggetelo e riflettete!
MANNAGGIA ER PAPA PROCLAMATOOOOOO!!!!!!!
E MO DENUNCIATEME!!!!!!!
A PRETI PEDOFILIIIII!!!!!
«(Apcom) – Gli attacchi di ieri da piazza di San Giovanni a Papa Benedetto XVI sono “vili” e “anche questo è terrorismo”. L”Osservatore Romano’ condanna duramente “l’insulso comizio durante il concerto del primo maggio”, in un editoriale.”Anche questo è terrorismo – scrive il quotidiano d’Oltretevere -. Terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa. Terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell’amore, l’amore per la vita e l’amore per l’uomo. Vile e terroristico – stigmatizza ancora l’organo della Santa Sede – lanciare sassi questa volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile. Ed usando argomenti risibili, manifestando la solita sconcertante ignoranza sui temi nei quali si pretende di intervenire pur facendo tutt’altro mestiere”.»
Quest’ultima parte è molto significativa. Infatti usare argomenti risibili manifestando ignoranza su temi lontanissimi dal loro mestiere, E’ CIO’ CHE FANNO LORO QUANDO PARLANO (MALE) DELLE COPPIE DI FATTO, DELL’ EUTANASIA, DELL’ ABORTO ecc.
In pratica il bue che dice cornuto all’asino.
ITALIA – DIPENDENTI: 4-3
Si confessano dai preti perchè gli puzza la coscienza?
Perchè non vengono qua a confessarsi, che poi vi racconto tutto?
http://www.youtube.com/watch?v=jaglFd7D56I
FILMATO MITICO DA NON PERDERE
La frase detta da Rivera è semplicemente un elenco di fatti e la sua opinione si enuncia nel “Sono d’accordo…” e “Non sopporto…” …. ma il resto sono fatti veri e ben conosciuti.
Far passare, un’opinione su dei fatti certi, come ‘incitamento al terrorismo’ è veramente assurdo.
Questo ribaltamento della logica è il vero terrorismo.
Assurdo….
Libertà di pensiero e di opinione sempre e comunque.
Quest’anno e mai piu’ la chiesa non avra’ il mio 8×1000, io protesto in questo modo civile
fatelo anche voi
Non ci vogliono molte parole per commentare tutto questo.anche se ognuno puo avere il suo punto di vista.
penso che comunque ognuno dovrebbe occuparsi del ”PROPRIO”.
La chiesa si occupi del destino delle anime -per chi ovviamente ci vuole credere-
E il mondo politico(ah ah ah ah)della gestione del paese.
la storia è ciclica.
ognuno vuole sedere nei salotti del potere in una comoda sedia di pelle…..
ovviamente il lecchinaggio è reciproco ed obbligatorio.
mi vengono in mente le azioni politiche di Mussolini(e non solo) di accordo con la chiesa e la sua seguente pubblicazione del pumplet DIO NON ESISTE.
Tutto è business…è grano
e lo è sempre stato.
E sempre allegri bisogna stare
ché il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam,
Ah beh!
e poi rivera chi e’? un epigono dei bersaglieri a porta pia? i bersaglieri nel 1870 si sono messi in posa sulle macerie della porta, questo qui ha addirittura i riflettori…
Per quello che so io, la chiesa, quella di quì, perdona l’omicidio ma non il suicidio, quindi reazione coerente.
Credo che Papa Ratzinger non centri niente con certe dichiarazioni del vatic ano. E’ Sodano ,il segretario della “santa sede”, che è un gobbo incallito. Appena ha sentito di Rivera non ha perso occasione per insultare e giudicare chiunque gli ricordi la semifinale di stasera.
Grande Milan,fateci sogna.
grazie a dio sono ateo!
RUINI AVANZA AL CENTRO, PERDE PALLA!
RIVERA, GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Buonasera,
premesso che
il concerto del 1° maggio non è tra i miei spettacoli preferiti: generalmente vi sono musicisti scoppiati, che tentano di trarre un qualche beneficio dal bailamme mediatico;
Rivera non lo conoscevo, il suo intervento ,esteticamente non è stato incceppibile, nè incisivo;
Ebbene,
premesso questo,
il conduttore ha detto tutte cose vere;
E’ vero che Franco e Pinochet sono stati tumulati con tutti gli onori, da parte della chiesa cattolica;
Rivera si è dimenticato di dire che De Pedis è SEPOLTO nella cripta della Basilica di Sant’Apollinare;
E’ vero che la chiesa cattolica ha negato i funerali a Wlby e a molti altri;
Quindi
Dire la verita’ è terrorismo?
Dire la verità è vigliaccheria?
Per il braccio armato del vaticano, lo è , la durezza dell’osservatore romano è sguaiata, rabbiosa, assolutamente inaccettabile;
Gli interventi delle gerarchie ecclesiastiche sono sempre piu’ aggressivi, malati, l’antitesi della pietas cristiana.
Questi non sanno cosa sia il rispetto, il senso della misura, la compassione umana.
Sono dei mostri, eversori nella profonda accezione del temine.
E, vorrei concludere con un appunto sul mondo politico:vomitevole il silenzio, la censura dei sindacati, non si è alzata una sola voce ,neanche dalla sinistra radicale, fanno schifo!!
Unica voce fuori dal coro, Cappato dei radicali.
Questo paese non ha piu’ speranza…
Errata corrige:
scusate, “ineccepibile”, scusate la p di troppo….
L’Italia e soprattutto la nostra società é schiava di un Chiesa troppo Arretrata e troppo interessata hai problemi terreni invece che a quelli extraterreni. Tutto ciò probabilmente è dovuto dal fatto che si sono resi conto anche loro che dopo la vita non può esistere un paradiso governato da gente come loro…
Bravo Andrea chi dice la verità in Italia non è visto di buon occhi.
@ Massimo Bolli (a io piacciono le colte letture)
Anche io facevo il tifo per i politici. Ma quando mi sono accorto che nessuno di loro ha realmente voglia di cambiamenti radicali ho smesso il vizio. Solo dove c’è possibilità di cambiamento il cambiamento puo’ avvenire, ed oggi in Italia se non si ripensano alcune regole, le cose rimarranno cosi’ come stanno.
Vedo un parapiglia politico che non prospetta niente di buono.
Questa contrapposizione portata agli estremi tra i due pachidermi di carta, capaci di sciogliersi nel giro di qualche giorno, dovrebbe far riflettere tutti e far capire che lo sport e la tifoseria da stadio è bella solo se praticata allo stadio. Quando si tratta di governare il nostro paese bisogna dimostrare serietà innanzitutto.
E finora serietà ne ho vista ben poca. Ma qualcosa potrebbe cambiare e contribuire a dare stabilità a quello schieramento che vince le elezioni, sia esso di centro destra o di centro sinistra che sia.
Io vedo nel referendum elettorale una possibilità che viene offerta a noi italiani.
Anche chi sta bene economicamente dovrebbe cominciare a schifare questa situazione politica che non fa bene alla nostra Italia.
LAICI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI!!!
Da quando è caduto il muro di Berlino,ci hanno fatto credere che con esso finiva l’impero del male,salvo scoprire che con il comunismo,questi rigurgiti religiosi ed integralisti hanno portato ad un mondo perfino più ingovernabile di prima.
Con il comunismo si annicchiliva,in nome della internazionalizzazione dei problemi proletari,ogni rigurgito integral-imperialista.
Io non è ho nostalgia,ma constato,sempre ed ovunque che le società sono sempre più secolarizzate e meno laiche.
Pensate all’incipit di Dio è morto o di Imagine di J.Lennon….ed a quanto sarebbe meglio un mondo laico!!!
Voglio essere ottimista. Voglio pensare che “gli scriteriati” a cui fa riferimento il Presidente del Consiglio Prodi siano coloro i quali stanno facendo uso indiscriminato della parola “terrorismo”, non coloro i quali, come Andrea Rivera, danno voce a dubbi e perplessità.
Voglio credere che le parole “sopra ti toni” siano quelle dell’editoriale del , non quelle pronunciate sul palco del concerto del Primo Maggio.
Voglio essere ottimista. Voglio pensare di aver capito male, di non aver sentito la maggior parte del mondo politico scagliarsi contro idee personali ( per quanto possano essere controverse e anche non condivisibili, sempre di idee si tratta) ma sicuramente per nulla istigatrici di violenza.
Voglio essere ottimista. Voglio pensare che in realtà queste polemiche siano sterili, che nessuno, neppure chi si è profusamente espresso in merito, in realtà dia alcun peso alle accuse di terrorismo da parte della Chiesa contro un po’ di satira.
Voglio essere ottimista, e credere che dopo aver visto il ritorno di Biagi e Santoro in televisione, e attendere quello di Luttazzi, non si apra una nuova stagione di censura.
Voglio essere ottimista.Voglio ancora credere che questa Chiesa sia capace di vedere dove stiano i VERI problemi della società, i VERI mali del mondo. Voglio credere che sappia capire la differenza tra Bene e Male, che non voglia intraprendere altre Crociate, che non voglia distogliere lo sguardo dei suoi fedeli e degli altri dalle VERE ingiustizie del pianeta per creare polemiche sopra i toni sul nulla.
Credo fermamente che Pinochet fosse un criminale, Welby no. E voglio credere che la Chiesa non neghi a nessuno un funerale.
Credo fermamente che “pacifiscmo” non sia né una parolaccia né uno dei mali della società, come sostiene l’onorevole Pera. E voglio sperare che chi ci dovrebbe rappreentare sia d’accordo.
Voglio essere ottimista: un’Italia laica è possibile.
un’ altra Italia sé possibile, in un altro mondo possibile. Ma è difficile
Direi che tutto sto’ can can contro il Papa per qualcosa scritta dal Voyeur Romaine è assolutamente fuori luogo.
Papa Ratzinger è una persona di grande e rigorosa cultura e certamente avrà sorriso tra se quando gli hanno riferito.
Inoltre, l’infallibilità dei papi è riferita non alla politica ma alla religione ed il Papa non parla alla politica ma ai fedeli.
Non c’ero alla festa del I di maggio (mi da fastidio la folla e l’eccessiva promiscuità che si crea a questo tipo di manifestazioni) ma credo che, da quanto ho saputo, il tizio abbia un po’ esagerato suscitando l’ira di qualche superanziano vescovo-cardinale.
Il Papa non credo c’entri molto in questa storia.
Rino, Napoli
Dire la verità è terrorismo solo per chi
ha il terrore della verità.
Solidarietà a Ravera.
Come cristiano sento il dovere di far giungere a Rivera la mia solidarietà, approvo purtroppo le sue parole e questo rammarica non solo me, ma tante persone che della propria fede hanno fatto motivo di vita.
è in questo modo che si fanno nuovi fedeli o nuovi peccatori?
Sì, e se tace come a fa a piazzare i suoi, a farsi pagare l’8 per mille, a rciclare i soldi della mafia con lo IOR?
“Il concetto di terrorismo è tanto indeterminabile e vago che potremmo applicarlo agevolmente ad ogni situazione o fenomeno non in linea con i nostri obiettivi e interessi.”
(Donald Rumsfield)
e’ vero…..fuori la chiesa dai cogli….
sono solo dei divoratori di soldi……vengono tutti qui in italia a fare gli svelti.
Oramai chiesa e politica , vanno a letto insieme…..loro come i politici sono solo persone che non hanno voglia di lavorare, e trovano nella chiesa il “giusto sostegno”….sono deboli dentro, ecco perche’ finiscono per diventare pedofili.
Oramai la devono smettere….nessuno crede piu’ in loro….poveri noi, poveri noi…poveri noi!!!!
Il problema non è la chiesa mai i politicanti che per raggiungere qualche consenso sono disposti a tutto. Ma dove sono i valori, le idee politiche ed i principi. La politica assomiglia sempre di più ad un suk egiziano.
Questo paese, per l’appunto non si evolverà… finchè ci sarà la santa e pros….ta chiesa…
questo rivera asseconda la stronzaggine di molti cattolici italiani: se non siete d’accordo con i vostri leader spirituali vi ricordo che potete scegliere altre confessioni cristiane o non credete in una societa’ aperta e multireligiosa? vogliamo diventare un paese laico? smettiamola di prendercela col vaticano! il papa e’ una persona responsabile e quando parla si espone piu’ dei vari politici stronzetti in circolazione.
Il diritto è costituzionale la tutela dello stesso, no.
Sono un affermato professionista. Ho uno studio a Roma, uno a Parigi, e uno a Lucerna.
Sono dedito al lusso e alla depravazione.
Possiedo una Ferrari bianca. L’ho voluta uguale a quella di Don Johnson in Miami Vice. Se voglio posso comprarmi anche Don Johnson.
Possiedo un fuoristrada da 80000 euro perchè amo l’avventura. Ma dato che non posso rinunciare alle comodità, mi faccio portare ogni settimana, da straccioni come voi, due tonnellate di terra per farmi sporcare le ruote.
La mia villa costa più delle vostre miserabili vite messe assieme.
Non è colpa mia se sono un uomo di successo.
Vado a cena. Io riesco ancora a permettermelo.
Ciauz.
SPERIAMO CHE TI VADA DI TRAVERSO….NON è INVIDIA…SOLO LA COSTATAZIONE DEL FATTO CHE ANCHE TU PRIMA O POI….CI LASCERAI..
…ma non dire fregnacce…purtoppo per te
anche tu sei un morto di fame come noi.
Rispondo al super strafico con la ferrari, libero professionista…..non ho intenti polemi è solo una curiosità che ci fai tra noi…?!!!Invece di scrivere sul blog di Peppe Grillo…se fossi in te starei con qualche bella figona….;-) goditi la vita finché puoi…..e non perdere tempo….altrimenti….ti scade il bollo della ferrari!!!!:-)
Di sicuro sei un’affermata testa di cazzo 😉
Andrea Rivera evidentemente ha le idee molto confuse: in primo luogo non è stato il Papa a non consentire i funerali di Welby ma il parroco supportato dal Vescovo diocesano; ma a parte questo, cosa assai più importante, poichè il funerale è un sacramento e non certo un qualche cosa di diverso, come ritiene chi parla senza conoscere, che attesti la bontà o meno di una persona, esso non poteva certo essere imposto a chi, per tutta la vita, sino in ultimo, ha rifiutato i sacramenti ed ha rifiutato la Chiesa e Cristo; d’altro canto se il parroco ed il Vescovo avessero acconsentito al funerale sarebbero stati aggrediti per aver imposto un sacramento a chi, in vita, non lo avrebbe voluto. La mala fede evidentemente impera.
Credo che questa chiesa abbia bisogno di passarsi la mano per la coscenza! Forse così capirà che non è tanto giusta come crede e che parole come libertà e democrazia non le appartengono……ci terrei a precisare una cosa: credo tanto in Dio ma non ho fiducia nella chiesa!!!!!Grazie ciao a tutti!
I vaticanensi sono convinti che credere a cose scientifiche ampiamente dimostrate (persino matematicamente dagli algoritmi genetici) sia sempre e solo questione di fede come per le cose loro.
Se arrivano a considerare TERRORISTA chi deride la loro derisibilità, vuol dire che ne hanno tanto di terrore.. di essere scoperti. I loro comportamenti di questi tempi ricordano tanto, troppo, troppissimo , i film di Luigi Magni.
Prego il Santo Spirito Umano che la storia non diventi e non sia una ruota che con ciclicità si ripropone nel tempo.
Sono disgustata dalla reazione suscitata dalle parole, che sono meramente un’opinione _ quindi come tale sacrosanta! _ di Andrea Rivera.
Capisco l’attacco dalle pagine dell’Osservatore, ma sono basita dall’imbarazzo dei “leader” sindacali…
Ierisera con questa assurda e vigliacca critica al promettente Rivera si è sputato sulla Costituzione e d’un tratto si è ripristinato il reato d’opinione.
Sono senza parole…
Si…e lo sistemiamo al 31 Aprile!
Il problema non è certo il papa.
Il problema è un parlamento ruffiano che si prostituisce alla chiesa in cambio di voti.
Mario Angelino 02.05.07 19:33
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cristo ci voleva tanto a capirlo!!!
non è la Chiesa che dobbiamo zittire… ma sono i politici che dobbiamo costringere a non essere più succubi di nessun potere
una politica forte sa tenere testa anche ad una Chiesa forte
Non è colpa della Chiesa se la politica italiana è debole
è per questo – per lo stesso principio di libertà che si chiede alla Chiesa nei confronti della società civile – che non si può e non si deve imporre alla Chiesa di non esser se stessa.
si può solo convincerla… con i fatti, con la politica, ad accettare certe realtà a cui essa stessa con il tempo s’abituerà (come si è abituata a molte cose a cui prima invece era refrattaria)
purtroppu siamo un popolo di pecore con dei politicanti pecoroni e vigliacchi pronti a inchinarsi davanti a tutti poveri noi sono passati 50 anni inutilmente ci ritroviamo pieni di massoni e di figli di puttana pronti a tutto pur di mantenere la posizione acquisita
ANTONIO
A proposito di terrorismo (quello vero) Sacrestano
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KarlHeinz Deschner
Storia criminale del cristianesimo.
10 tomi – volumi di oltre 500 pagine ciascuno dall’età arcaica ai giorni nostri.
Finalmente in italiano :))))
Fatti scomodi da digerire per chi Vende e Compra fede.
Troppo comodo voltarsi dall’altra parte…
cari credenti-politicanti:)
Ogni volta che vi si tocca nel vivo della Vostra IPOCRISIA vi impertinentite reclamando rispetto e libertà.
Pretendete di giudicare ma Vi scomponete quando Vi si giudica.
Rivendicate libertà MA PRETENDETE DI NEGARLA AGLI ALTRI IN NOME DEL VOSTRO DIO DI TURNO.
“Implorate” (falsamente) RISPETTO… ma da 1800 anni (kristo con voi non c’entra niente) lo riconoscete agli altri solo col SANGUE.
Siete la più grande vergogna dell’Umanità.
STANDO AI FATTI di una tradizione millenaria. MILLENARIA.
FINO A PROVA CONTRARIA.
Ma anche nell’insignificante RECENTE storico NON fate altro che schierarvi dalla parte del MALE, del DENARO, delle Peggiori dittature.
Fino a giungere al localismo più BANALE dove la vostra SANTA ingerenza è sempre stata dalla parte dei mammasantissima e dei peggiori criminali.
La CRONACA PARLA. FINO A PROVA CONTRARIA.
E non strumentalizzate le poche eccezioni di preti che le CURIE a cui leccate i piedi hanno PRIMA ISOLATO e poi fornito la mano d’opera per eliminarli.
Per Fortuna l’EUROPA VI HA MANDATO A CAGARE sulla costituzione…
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Che spettacolo immondo tutta questa coltre di Schifosi che oggi attaccano Piazza San Giovanni.
Il Papa è davvero il Re d’Italia: tutto quello che Lui dice è intoccabile, incostestabile, inconfutabile. Ma tu guarda, un uomo vestito da donna, che dà insegnamenti che spaziano dall’evoluzionismo alla politica…Einstein non c’aveva capito un cazzo: altro che fisica, doveva studiare in seminario !!!!!
Dopo le parole del portavoce CEI, che paragonava le unioni di fatto tra omosessuali alla legalizzazione della pedofilia, nn mi meraviglia che abbiano insultato un libero cittadino che ha espresso la propria opinione pubblicamente….però la cosa comincia a spaventarmi….
Potevano mancare le solite dichiarazioni dei politici?
CERTO CHE POTEVANO MANCARE, ma purtroppo hanno voluto raccontarcele lo stesso.
E così sappiamo dal solito Buttiglione e addirittura dall’on. Lupi di forza italia (ma dove c..zo l’hanno pescato?!) che Rivera ha strumentalizzato il concerto del 1° maggio per i soliti attacchi al Papa e alla Chiesa, come se criticare la Chiesa fosse sbagliato a prescindere.
In un paese libero, dove esiste la libertà di parola, ognuno può dire quello che vuole.
Visto che certe cose non si possono dire in televisione, benvenga chi le dice nelle piazze, cose che del resto fa anche Grillo.
ha pienamente ragione rivera.ma è mai possibile che non ci sia nessuno che voglia indire un referendum sull’abolizione del concordato?
Io invece non sono un mangiapreti. Non mangio certe schifezze!
cristo ci voleva tanto a capirlo!!!
non è la Chiesa che dobbiamo zittire… ma sono i politici che dobbiamo costringere a non essere più succubi di nessun potere
una politica forte sa tenere testa anche ad una Chiesa forte
Non è colpa della Chiesa se la politica è debole
e per questo non si può imporre alla Chiesa di non esser se stessa,il che significa distruggerla.
si può solo convincerla… con i fatti, con la politica, ad accettare certe realtà a cui essa stessa con il tempo s’abituerà (come si è abituata a molte cose a cui prima invece era refrattaria)
La chiesa e la classe politica , sono la
tragedia, del nostro paese.
il clero ha rotto i co.j.oni
non ne posso più..
anche mia nonna credente convinta
ha smesso di andare in chieasa da quando alle ultime
“2” elezioni le è stato “consigliato” chi votare durante una messa dal parroco
non me ne frega un ca22o di quello che pensa la chiesa …
un bel complimento alla nonna!
Pesante. Sto amministratore delegato tedesco si sta impiacciando un po’ troppo degli affari nostri!
Perchè non lo invadiamo e mettiamo fine alla fase risorgimentale?
Dopo Campo dei Fiori
Campi di Fragole di Riccione
la gelateria alternativa, anarchica, demodè, innovativa, rockerilla, avanti, vecchio stile……boh! fai te!
Andrea ti offriamo il gelato
beppe , ma la chiesa e’ cosi’ permalosa, gli da noia sentirsi dire la verita’? secondo me , RIVERA si e’ dimenticato anche dello scandalo sui preti pedofili.
For all the Journalists worldwide!
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Italy is that country where:
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a) The salaries of the workers are the lowest in Europe!
b) The “living cost” is one of the highest in the world (actually more then Japan)!
c) The state’s taxes are between the highest in the world!
d) The state’s services are the worsest of the entire Europe!
c) Deputies and Senators of the Italian Parliament get the highest “money income” of the world!
d) Press freedom is day after day, more and more narrow!
PLEASE HELP US!
PLEASE HELP US!
PLEASE HELP US!
PLEASE HELP US!
PLEASE HELP US!
ROTFL! Grande descrizione! 😀
Sono d’accordo con te Beppe!
Il Papa dovrebbe essere il più umile degli uomini ed invece diviene intoccabile nel momento in cui non si condividono le sue stesse idee!
Ma chi ha mai detto che il papa è infallibile ?
Egli è una “persona umana”, e come tutti noi può sbagliare!Ma ciò la Santa Sede non lo ammetterà mai! Vi ricordate il discorso a Ratisbona su Maometto? Il Papa ha sbagliato ed invece di chiedere scusa si è arrampicato su giustificazioni senza senso dicendo di essere stato frainteso (proprio come diceva il Berlusca!).
Su Welby poi non ne parliamo! Il loro sbaglio è stato enorme: la “pecorella smarrita” -come recita la bibbia- non va abbandonata, come ha fatto invece il vaticano.
Inoltre mi domando perchè, nel momento in cui Ratzinger è divenuto Papa, ogni sua parola è considerata una “verità assoluta indiscutibile” mentre quando poco tempo fa era ancora vescovo veniva calcolato molto meno? Nel momento in cui si diventa Papa non ci si eleva sopra agli altri ma si deve essere il più vicino al prossimo ed il più umile fra le persone!
Vergogna ancora una volta sulla nostra classe politica e sul mondo cattolico! Un ennesima dimostrazione di come si possa rigirare e strumentalizzare un attacco ben riuscito!! VERGOGNATEVI…..ma quale chiesa e chiesa, quando dai suoi rappresentanti non traspare un minimo di carità cristiana che dovrebbe contraddistinguerli….e il perdono dove l’anno messo!! VERGONATEVIIII!!!!!!
bravo Andrea!!!
ce ne fusse gente così…
hanno rotto il catzo ste religioni porta sfiga e porta conflitti!!!!!!!!!!!!!! TUTTE LE RELIGIONI!!!!!!!!!!!! Cliccate sul link per favore…GRAZIE
Terrorista è il clero che che tra il 76′ e l’82’ ha benedetto le armi con le quali i militari argentini hanno sterminato 30.000 oppositori inermi,tra cui molti ragazzi amici miei.Ricordo la frase ricorrente delle persone “per bene” quando qualcuno spariva :”qualcosa avrà fatto”,e poi il vuoto intorno ai parenti .Avevano più paura delle soffiate dei preti che dei militari stessi.
Finalmente Beppe si è espresso. Dobbiamo riprenderci il potere per far funzionare meglio la società. L’Italia è uno stato laico, non suddito di quattro santoni-cardinali che vivono nel lusso, lasciando da soli i veri missionari come Padre Alex Zanotelli che si occupano davvero della società…. W i muratori, gli operai metalmeccanici e tutti quelli che si fanno il culo dalle sei della mattina fino alla sera e che prendeno pochi spiccioli, mentre i coglioni politicanti prendono soldi a palate. W gli onesti operai e forza Andrea rivera. Sei er mejo de tutti.
Super solidarietà per Andrea…un grande…e ha detto troppo poco…
Voglio il referendum telematicooooooooooooooooooooo!
Voglio che tutti gli italiani abbiano un computer e una connessione a interneeeeeeeeeeeeet (col surplus delle tasse dare qualcosa di utile magari).
Voglio dei tecnici di reti informatiche assunte dallo stato che fanno in modo che nessun voto puo’ essere manomessoooooooooooooo (e’ difficile ma si puo’ fare, si puo’ fare tutto, magari tramite un IP univoco a persona, ecc.) perlomeno i morti cosi’ sicuramente non possono piu’ votare.
Voglio che ogni legge una volta approvata dal parlamento i cittidaini la possono votare da casa e se si raggiungono un numero di voti elevato la legge non passaaaaaaaaaaaaaaaaaa o viene abrogataaaaaaaaaaa.
Ma l’erba voglio cresce solo nel giardino del vicino, quindi somatizzo.
Magari scappo dall’italia va’.
ho fatto lo stesso discorso a beppe via mail qualche settimana fa. questo è il futuro
il problema non e’ tanto il contenuto che puo’ essere condivisibile in pieno, ma il contesto in cui e’ stato detto.
in quel contesto quando dici 10 stai pur certo che qualcuno capisce 1000 soprattutto in questo periodo in cui alcuni esponenti della chiesa sono gia’ sotto il mirino di non si sa bene chi.
quando si parla dal palco, con l’autorita’ che questo comporta, bisogna prima di tutto pensare a quello che quello che dici puo’ provocare, oltre al fatto che non vedo cosa centri la chiesa e quello che e’ stato detto con quella che dovrebbe restare la festa dei lavoratori.
Hai ragione,
però da una parte il Papa e la chiesa giustamente dicono quello che vogliono.
I politici abbozzano delle mezze repliche, perchè semi-ginuflessi come sono non si sentono liberi di dire quello che pensano.
Almeno che sia lasciato fare agli altri (concordo che non doveva venire dal palco di quel concerto ma magari da qualche TV).
La cosa che mi fa piu pena, anche se sono libero come tutti gli altri di scrivere quello che vogliono è la definizione di “Fare Terrorismo”. Hanno rotto “le palle” con la strategia del terrore, cercando di mettere la museruola con la scusa che poi si aizzano le folle.
Il tizio ha anche detto che vuole essere un cattolico come San Francesco, perchè il giornale papale non commenta quella parte?
JdQ: Agiamo concretamente su ciò che conta …
OTTO PER MILLE UGUALE UN MILIARDO (DI EURO)
*
QUATTRO italiani su DIECI firmano per devolvere il proprio 8 x mille.
Quasi tutti lo devolvono alla Chiesa Cattolica.
SEI italiani su DIECI non esprimono preferenza, di questi molti credono che così l’8 x mille vada automaticamente allo Stato.
INVECE NO.
I 600 MILIONI di EURO di chi non ha espresso preferenza vengono ripartiti proporzionalmente in base alle scelte di chi la preferenza l’ha espressa.
Visto che la quasi totalità di chi esprime una scelta firma per la Chiesa Cattolica, la quasi totalità dei 600 MILIONI di EURO va indirettamente alla Chiesa Cattolica.
MEDITATE, CONTRIBUENTI, MEDITATE.
*
DOCS:
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
W Rivera!! FORZA ANDREAAAAA!!!
Secondo me hanno sbagliato pulsante…..
Margherita Grassi 02.05.07 18:58
Molto spiritosa!!!
Purtroppo a me non è consentito votare i commenti, non so perché ma non mi permettono di autenticarmi.
Hai letto il nuovo post? Secondo me quel tipo che si arrampica è il tuo spasimante “PrrroooooooooF j Sm” che, essendo una scimmia, cerca di prendere le banane…
Ho ascoltato,in diretta le parole di Andrea Rivera sulla questione del funerale di Welbi e devo dire che lo sdegno del giornale della chiesa e sopratutto il grido al terrorismo mi sembra una cosa al di fuori di ogni regola.Mi chiedo se sia solo la chiesa autorizzata ad avere idee ed opinioni sull’umanità,e poter scrivere ciò che vuole mentre chi non la pensa come loro accusato di essere un terrorista.
Ma dove sta andando a finire la liberta di opinione e di espressione?
Pieno appoggio a Rivera!!!
IL MOTIVO E’ CHE DA QUANDO MESI FA IL VATICANO HA FATTO LA VOCE GROSSA MANDANDO IN CRISI IL GOVERNO ORA NE HANNO TUTTI PIU’ PAURA DI PRIMA!!!!!!
una elettrice del centrodestra (ma gia’ da due anni ho deciso che non andrò più a votare!!!)
…non se ne esce…
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TE NE RENDI CONTO
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BEPPE?
E’ ora di mandarli a casa, perfettamente d’accordo con il sig Rivera, sti’ vecchi tromboni che ci vogliono sempre impartire lezioni di morale di etica, che a seconda del vendo inventano il limbo poi quando non gli serve piu’ e per i loro fini politici lo aboliscono, io non ne posso piu’ basta!!!!!
Da quendo ho visto questo Papa la prima volta, a pelle, (anzi a video…) ho avuto una cattiva impressione, e mi convinco sempre di più che non avevo torto…
Abbiamo sbagliato a non pretendere per Welby un funerale cristiano…
Sbagliamo adesso a non pretendere che la Chiesa faccia ammenda…
Per il 10 Giugno 2007 alle ore 10.30 in Piazza del Plebiscito a Napoli inizierò uno sciopero della fame e della sete sotto alla Prefettura di Napoli, per gravi reati che stò subendo da anni che in parte riguardano proprietà abusive della Curia Arcivescovile di Napoli che si trovano a Casalnuovo di Napoli… che la chiesa non vuole denunciare…
Io da vivo dico che me nè sbatto dei funerali cristiani, ma a Giorgio, da morto, non si dovevano negare…
VERGOGNA
Luigi Iovino http://www.luigiiovino.it
Per me Rivera è un grande!
Sono anni che lo seguo e mi piace, mi piace la sua satira, mi piace perchè è un uomo della strada, uno qualunque, uno curioso.
Non sono d’accordo con te. Mi dispiace
10, 100, 1000, 10000, 100000,ecc andrea
ci è riuscito senza dare del coglione nessuno.
SOFFOCATI E IMPARA
Solo da noi fa scandalo una affermazione ovvia come quella di Andrea Rivera.
Concordo con Andrea su ogni parola.
Questi maledetti ci hanno privato del contatto diretto con Dio…ecco perchè per capire cosa è giusto o sbagliato la gente si rivolge a preti,cardinali o papa….la risposta è nella nostra coscienza..la vera rivoluzione del ‘900 e in un sano e profondo e sincero dialogo con Dio.
Che Dio li benedica..e gli faccia capire che essere un istituzione è contrario al vangelo…e più sono grandi le cattedrali e più piccola è la fede.
avevano ragione gli Imperatori di Roma che li davano in pasto ai leoni. Avevano visto giusto. Dobbiamo raccogliere le firme per mandare il Papa via da Roma
avevano ragione gli Imperatori di Roma che li davano in pasto ai leoni. Avevano visto giusto. Dobbiamo raccogliere le firme per mandare il Papa via da Roma
CONDANNO LA CHIESA (1)
CONDANNO LA CHIESA CHE DA’ DEL TERRORISTA AD UN OTTIMO ARTISTA
COME ANDREA RIVERA
CONDANNO LA CHIESA che non capisce che ha il dovere, in quando portatrice della carità cristiana, di vedersi condannare da un artista come “il” male del mondo, e che anzi ha il dovere di porgere sempre l’altra guancia.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende (maledetta stupida!) il bene sott’inteso dalla reiterazione da parte di un artista di condanne che già da altre parti a lei medesima arrivano e che proprio per questa forma d’abitudine dovrebbe accettare in modo sereno.
CONDANNO LA CHIESA perchè non comprende che fa parte della licenza poetica di un artista propagandare verità false su temi di cui lo stesso non sa nulla nulla.
CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce la sottilissima forma di coraggio dimostrata da un artista quando, attraverso un sublime gioco intellettuale, vuole punire un Potere che si racconta così forte e assoluto ma poi alla fine, per pavidità, non riesce ad incutere paura a nessuno e non fa nulla di concreto (nemmeno una lapidazione, nemmeno uno sgozzamento) per difendere la propria dignità… come invece fanno giustamente altre religioni e che per questo vanno rispettate ma soprattutto lasciate in pace e libere di agire.
Bravo, condanno condanno condanno,scrivi prorio bene,
solo una PICCOLA pissciatina fuori, ci mancherebbe anche le fustigazioni, le lapidazioni e magari le inquisizioni, ma non “BESTEMMIAMO” davvero, la religione deve essere un fatto personale intimo, libero e indipendente, da istituzzioni che inventano
dottrine per manipolare i poveri di spirito per non fare adoperare l’uso della ragione e della razionalita. CONDANNO TUTTE LE CHIESE DEL MONDO CHE IN NOME DI UN DIO SONO CAPACI DELLE NEFANDEZZE PIU BIECHE, CHE SE CI FOSSE UN DIO LI DOVREBBE PER GIUSTIZZIA FULMINARE TUTTE.
Ciao beppe,
Per quanto riguarda Rubbia…il suo progetto in Spagna non e’ poi cosi’ nuovo e rivoluzionario.
Se non sbaglio qui in U.S.A. c’e’ gia’ da 20 anni un impianto come quello, cioe’ con gli specchi e non con pannelli policristallini, e produce elettricita’ per 100.000 persone!!!! e un’altro e’ in porduzione per coprire una parte di Las Vegas….ciao a tutti!!!
INCITAMENTO AL TERRORISMO…allucinante…come si fa nel 2007 a dire ancora queste cose…ma non si vergognano là dentro al vaticano?…..allucinante…
CONDANNO LA CHIESA (2)
CONDANNO LA CHIESA… per il fatto d’aver così duramente attaccato con le “parole” un artista: che il giorno prima l’aveva duramente attaccata usando la sempre innocua forma parlata, e che il giorno dopo per difendersi da quell’attacco a “suon di parole” portatogli della Medesima Chiesa, ha rivendicato per sé la libertà di parola, di espressione e di critica nei confronti di chicchessia… e a maggior ragione nei confronti della Chiesa.
CONDANNO LA CHIESA per non aver compreso il genio e lo spirito d’intrapresa di un artista nell’essere stato in grado di sfruttare in modo intelligente e massimo l’immensa platea che s’è conquistato con la sua fama e la sua bravura d’artista.
CONDANNO LA CHIESA… perchè da 2000 anni, da quando credeva nelle streghe, da quando le bruciava sul rogo, da quando utilizzava l’inquisizione per estorcere le confessioni ai miscredenti, da quando benediva le crociate e da quando non riconosceva il ruolo della donna NON È MAI CAMBIATA.
E CONDANNO LA CHIESA perchè fino ad oggi ha impedito a molte delle società che la ospitano e in cui è la religione dominante, d’ottenere l’aborto e il divorzio.
MA SOPRATTUTTO
CONDANNO LA CHIESA… perchè non capisce che le parole sono come il vento e che l’incitazione e l’istigazione all’odio contro essa o chicchessia non passa mai attraverso pensieri o idee espresse con l’uso della parola, ma solo con fatti concreti che traggono ispirazione e origine da sé medesimi o al più dai soggetti singoli che autonomamente decidono d’agire.
E INFINE CONDANNO LA CHIESA perchè non capisce che la violenza non s’è mai orginata dalla persuasione delle parole ma solo da gesti istintivi ed estemporanei di qualche pazzo, mentecatto, invasato, distratto, incazzato… o artista
Questi maledetti ci hanno privato del contatto diretto con Dio…ecco perchè per capire cosa è giusto o sbagliato la gente si rivolge a preti,cardinali o papa….la risposta è nella nostra coscienza..la vera rivoluzione del ‘900 e in un sano e profondo e sincero dialogo con Dio.
Che Dio li benedica..e gli faccia capire che essere un istituzione è contrario al vangelo…e più sono grandi le cattedrali e più piccola è la fede.
…Eh si…la risposta è dentro di te…ma è quella … SBAGLIAAATA!
Quelo
…e dimenticavo….
C’è grossa crisi!
sono con Rivera non vedo alcun incitamento al terrorismo nelle parole del conduttore ma solo un opinione espressa che poi si puo condividere ma o meno, ma si sa chi tocca i fili muore!!!!!!!!
Un complimento va ai nostri cari dipendenti che si sono subito lanciati a capofitto su Rivera e lo hanno fatto a pezzi .
Delle opinioni della chiesa cattolica, ormai, si preoccupano solo i politici.
Gli italiani, in generale, se ne fregano. Gli unici veri seguaci su cui puó contare il Vaticano sono ormai ultraottantenni. Tra un po´ non si porrá nemmeno piú la questione.
Davvero, nel caso Welby, l´atteggiamento della chiesa cattolica é ripugnante. Ma alla fine: chi se ne frega di farsi seppellire da loro!?!!!
Attacco Massiccio!!
ha fatto benissimo grande quelli sono i giovani di adesso e nn i papaboys meglio spudorati che finti nell anima grande andrea sono con te
DIPENDENTI FULMINATI
Si confessano dai preti perchè gli puzza la coscienza?
Perchè non vengono qua a confessarsi, che poi vi racconto tutto?
E’ matematicamente IMPOSSIBILE la COOESISTENZA di uno STATO nello STATO…… Nessuno lavora l’italia e’ allo sfacelo…….PARLARE PREDICARE attraverso l’IMMUNITA’ Eclesiastica Parlamentare è il piu’ grande REATO davanti al credo politico ideologico e religioso… LIBRI LIBRI LIBRI LIBERI
Il Papa RE… sai cosa ci combina? ci toglie di mezzo 630 deputati e 315 senatori inutili e costosi, ci toglie la burla di eleggere persone che non abbiamo mai eletto.
W il papa re!
Ma soprattutto, e stavolta seriamente, W Welby
Questi maledetti ci hanno privato del contatto diretto con Dio…ecco perchè per capire cosa è giusto o sbagliato la gente si rivolge a preti,cardinali o papa….la risposta è nella nostra coscienza..la vera rivoluzione del ‘900 e in un sano e profondo e sincero dialogo con Dio.
Che Dio li benedica..e gli faccia capire che essere un istituzione è contrario al vangelo…e più sono grandi le cattedrali e più piccola è la fede.
«Anche questo è terrorismo». L’Osservatore Romano commenta così «l’insulso comizio durante il concerto del primo maggio» che sarà ricordato, scrive, per «i vili attacchi al Papa».
W Rivera
Sono contro questo Parlamento
Sono contro i politici che vanno in TV
Attacco Massicio contro i Parlamentari
DITE A BEPPE GRILLO DI PENTIRSI, O GLI TOLGO IL SALUTO !!!
Ma è possibile essere concilianti col Papa (proprio questo Papa, poi!), per poi attaccare i politici come farebbe il più assurdo dei qualunquisti?
Ratzinger ha il diritto di preferire Pinochet a Welby? Penso invece che un cristiano, ma pure ogni sincero democratico, dovrebbe come minimo disprezzarlo per questo!
E se davvero Ratzinger ha il diritto di preferire chi vuole, e se tanti italiani lo adorano comunque … non fanno bene (secondo la stessa logica)i politici che si tengono buono il Vaticano?
In fondo, possono dire (i politici), che in questo rappresentano l’elettorato.
Rappresentano anche quegli elettori inkazzati (e qualunquisti), che sono disposti ad accettare i sorprusi di un tiranno tedesco. Sostenendo che sui suoi gusti non si discute.
CON CHE FACCIA, POI, RIMPROVERIAMO IL BERTINOTTI, SOLO PERCHE’ VA DA FIORELLO ?!?
Pellizzer (anticlericale “fastidioso” e sinistroide)
http://www.pellizzer.splinder.com
Rivera ha semplicemente espresso la sua opinione, sottolieando inoltre un dato di fatto: i funerali di criminali conclamati piuttosto che a Welby.
L’unica cosa che trovo di scorretto in questa storia è la critica al pensiero indipendente che il mondo clericale e politico si sono affrettati a fare.
ora tutto ciò che va contro la corrente ufficiale lo si condanna come terrorismo???
cos’è, la nuova caccia alla streghe?
Il Papa puo’ pensare e sbagliare come vuole. Ma farebbe meglio a trovare un modo di scoprire che siamo nel 2007.
Il Medioevo e’ finito, o no?