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Buona sera a tutti vorrei raccontarvi qualcosa che sa di favola “purtroppo” brutta che mi è capitata con la mia banca online FINECO.
Nel 2004/2005 con dei risparmi apro un conto in dollari e acquisto 7626 dollari al cambio di quel periodo cioè da 1,14 a 1,20 spendendo 6387 euro circa, purtroppo il dollaro perde valore e nel 2008 vista la perdita, in quanto in quel periodo il suo valore era di 1,45, acquisto un fondo azionario in valuta americana spendendo l’intero gruzzoletto. Arriva la crisi il fondo perde ecc. fortunatamente non ne ho bisogno e restano la in giacenza fino al 6 marzo 2015 vendo il tutto e il suo valore complessivo è di 7909 cioè una minusvalenza di 283 dollari e qui arriva il bello.
Che cosa fa la Banca mi applica una tassa del 26% no sui 283 dollari reali ma su 2158 e rotti dollari cioè loro hanno fatto il calcolo su la rivalutazione del dollaro dal momento dell’acquisto del fondo ( e non da quando ho acquistato realmente i dollari) al 6 marzo e mi fanno pagare una ritenuta fiscale di 621 dollari. Morale della favola io non ho mai guadagnato i 2158 dollari e oggi con la rivalutazione del dollaro a 1,09 e il 3% del fondo sono alla pari e i 20158 dollari guadagnati meno le tasse dove sono? bohhhh. spero di essere stato chiaro e che qualcuno mi possa aiutare sono a disposizione per qualsiasi chiarimentograzie
http://www.contantelibero.it/
Serenella Fuxsia del M5S ha fatto la proposta di legge di dare tutti i nostri soldi alle banche eliminando il nostro contante!! Ma siamo matti?? Ma allora questo è il movimento delle banche? Ma il giudizio della rete non conta? http://www.beppegrillo.it/risultati_contante.html Ma la hanno pagata? Quanto??
NON SCHERZIAMO CON LE PAROLE E CON LE COSE SERIE, PER QUANDO RIGUARDA IL FISCO BASTA FARE SCARICARE TUTTI I COSTI, E QUINDI TUTTE LE FATTURE E TUTTI GLI SCONTRINI A TUTTI, CIOE’ A TITOLARI DI P.IVA E NON, E POI FARE QUATTRO CONTI PER SOSTENERE LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE E CALCOLARE LE TASSE IN %, ATTUARE IL REDDITO DI CITTADINANZA A CHI NON HA REDDITO, LEGALIZZARE LE DROGHE, ABOLIRE LE AUTO BLU, L’EVASIONE PIU’ FORTE LA FANNO LE MULTINAZIONALI CHE OPERANO IN ITALIA, TIPO OGNI CENTO TIR DI MERCE 10 ESCONO IN NERO, NEL CORSO DI UN ANNO MILIONI DI EURO DI EVASIONE, E POI ROMPONO I COGLIONI AI PICCOLI ARTIGIANI E COMMERCIANTI, IN ITALIA ANCHE I DISOCCUPATI PAGANO LE TASSE, TUTTE QUELLE INDIRETTE, CON LA PAGHETTA CHE GLI DANNO I GENITORI. E’ CHIARO COME IL SOLE, ESPORTANO DENARO ALL’ESTERO, MA CHI AUTORIZZA QUESTE OPERAZIONI? QUALCUNO DI VOI MI SA’ DIRE QUALE DIRETTORE DI BANCA HA MAI PAGATO PER QUESTE OPERAZIONI? E A NOI CI COSTRINGONO A PRELEVARE 999,00 EURO IN CONTANTI AL GIORNO, CHE FIGLI DI PUTTANA, VOTARE M5S E’ FONDAMENTALE, NON SIPUO’ ANDARE AVANTI COSI, DIAMOGLI UNA SPALLATA FORTE E LI MANDIAMO TUTTI A CASA O IN GALERA, FATE VOI
Ciao a tutti,
scusate se mi intrometto, ma ho avuto anch’io varie “vicessitudini” con le Banche e anche Equitalia.
Penso che la cosa migliore sia proprio di boicottare il sistema Bancario. Come?
Semplicemente non usando le banche, ma di affamarle, praticamente facendo girare soldi, affari, contributi e altro su altri sistemi diversi da quello bancario. Non ci vuole molto per capire che senza “polli” anche le banche schiatterebbero entro breve, e visto che questa porcheria di pseudo Comunità Europea è Banca Centrica, lo stesso risultato si otterrebbe su tutta la linea alleandosi con altri gruppi di altri paesi (vedi i nostri sfigati vicini di casa Spagnoli, Greci e altri ancora). La stessa cosa bisogna cominciare a farla con le multinazionali e con tutti gli altri sistemi che ci impongono stili di vita DEBITORIA . GRANDE Distribuzione, compagnie petrolifere, Multinazionali di ogni genere, fra cui quelle Farmaceutiche. Per ogni settore bisogna studiare una strategia di comportamento, divulgarla e metterla in atto.
Al pari dei Meetup devono crescere dei portali concentrati sulla divulgazione di queste strategie, autoalimentati e sopratutto autonomi e svincolati uno dall’altro. La finalità è sempre quella di riprendersi la nostra vita e le nostre famiglie.
Cosa ne pensate???
Io mi stupisco di alcuni commenti, si parla di arricchire le banche si parla di difesa della privacy…mi sembra che manchi decisamente informazione.Intanto il denaro oggi E’ elettronico, il contante costituisce ben misera parte del totale esistente, che difatto sono solo numeri immagazzinati in byte di memoria.Secondariamente NON bisogna obbligare nessuno a portare i propri soldi in banca (facoltativo a discrezione di ciascuno) ma gli istituti Bancari Nazionali dovrebbero emettere gli strumenti di pagamento elettronici personali gratuitamente, e nel contempo mettere gradualmente fuoricorso il contante.Il risultato sarebbe abbattimento dei costi (stampare monete e banconote ogni anno costa molto di più) e a mio avviso un gran brutto affare per le banche, visto che al costo attuale di mantenimento di un conto corrente l’unica ragione per il risparmiatore medio di tenerne uno è quello di accreditare lo stipendio e pagare l’affitto…e non farsi fregare i soldi risparmiati se fossero CONTANTI. In ultimo il discorso privacy è ridicolo, la privacy non esiste se hai un telefono android o apple, non esiste se esci da un centro massaggi e la finanza ti chiede la ricevuta fiscale, quindi? Dovrei avere qualche pudore se rispetto le leggi e pago le mie tasse?che mi controllino pure! Semmai liberalizziamo e legalizziamo ciò che molti anelano a pagare coi maledetti CONTANTI.Salute a tutti.
per Lorenzo M. di Treviso
Il denaro non è elettronico, ma il suo movimento.
E con l’avvento dell’informatica e dell’elettronica non è vero che si siano abbattuti i costi sui conti correnti, ma sono aumentati.
In Italia sono ormai anni che non si stampa più carta moneta, abbiamo perso la sovranità monetaria da un bel pò di tempo, a differenza degli USA che ogni qual volta hanno bisogno per sanare i bilanci statali la Federal R. stampa senza scrupoli carta moneta.
E sui tuoi/nostri risparmi depositati in banca , mi sembra che siano le banche le prime responsabili dei furti sui conti correnti dei loro clienti.
Saluti
Saluti
Everyone is talking these days about the increasingly concerning economic and social differences between Southern Europe and the Central-Western Europe. Everyone already understood what have been the wrong steps that brought us here, what austerity measures imply, what the impact on population has been, how banks look like regardless if we dive into the stock exchange or into the general perception.
During all this period of turmoil, what is happening up north? Apart from the average increase of 25% of the bank stocks? Most of the Sweden’s big lenders: SEB, Swedbank and Nordea Bank have stopped manual cash-handling services in 65 percent to 75 percent of their local branches. They say cash is out as Swedes rely on credit cards, the Internet and mobile phones to make all their payments. The country’s bank notes are only used in about 20 percent of shop transactions. In this respect, Scandinavia seems far ahead of the U.K. and the U.S.
To go on, most of the recent reported bank robberies in Sweden were at SEB branches, the only bank still offering cash-handling services at all its branches.
In Germany, Europe’s largest economy, even international chains such as Ikea and Saturn don’t accept Visa or MasterCard in their outlets -only cash and Germany’s so-called EC cards. In the U.K., cash was used in 58 percent of all retail transactions in 2011, up from 55 percent in 2010. Payment with credit cards fell 11 percent, according to data from the British Retail Consortium.
In the end, since we talk money, the cost of keeping cash amounted to 0.26 percent of Sweden’s gross domestic product in 2009, compared with 0.19 percent for credit cards and 0.09 percent for debit ccards, according to a KTH Royal Institute of Technology report published in January.
So what is this all about? Yes, there is the comfort of having full control of your own currency as well, but the constant evolution and innovation are hardly a direct result of it.
non illudiamoci, l’eliminazione del denaro non fermerà certamente gli evasori professionisti, in compenso ci renderà ancora di più ostaggi delle banche. Credo che una buona forma di difesa contro questa ulteriore presa in giro da parte del potere, sarebbe il chiudere tutti noi domani stesso i nostri conti in banca.
Forse non si è compreso che le banche non fanno altro che accumulare debito, e per andare avanti non hanno altra strada che rafforzare il loro potere togliendo risorse alla gente (non più ai risparmiatori, ma a tutti) quindi cercano ogni strumento per tenerci in scacco, così come fanno con i governi, minacciando di bloccare i bancomat e causare disordini in caso di fallimento. Come se ne esce? Intanto non diamo loro altri strumenti per ricattarci e dissanguarci lentamente, poi non cediamo ai ricatti, qualche legge a tutela dei correntisti sarebbe gradita.
Mi risulta che Berlusconi è un amante del contante. Nei TG ha affermato, più volte in campagna elettorale, che gioielli e pellicce non si vendono più con il limite dei mille euro. Trovo curioso che adesso Grillo la pensi come Berlusconi su questo argomento.
Ti tira in ballo i pensionati per giustificare il contante è in malafede perché per i pensionati, come sono io, è meglio non andare in giro con contante e nemmeno tenerlo in casa perché leggiamo tutti i giorni di anziani rapinati fuori dalle poste e derubati in casa.
Lo capisce anche un bambino che l’uso del contante favorisce solo gli evasori, la corruzione, rapine e la mafia. Io da quando hanno inventato il bancomat in pratica uso solo quello. E’ così comodo e non ti possono mai fregare nel darti il resto. Chi preferisce il contante avrà i suoi motivi e vantaggi immagino ma non capisco quali.
Roberto – Monza
Mi dispiace che si tenti di influenzare l’opinione pubblica con argomentazioni prive di intelligenza.
E’ vero che le banche guadagnano attraverso i pagamenti mediante pos e non tramite contante ma questo non significa che utilizzare la carta al posto del bit sia meglio. Basterebbe rendere gratuiti i pagamenti elettronici. Una banca di stato avrebbe la funzione etica di dispensare credito alle imprese ai cittadini a tassi d’interessi onesti e di non utilizzare il denaro dei risparmiatori nella finanza. Tutte le movimentazioni di denaro sarebbero gratuite ed elettronica attraverso smartphone. Esiste già questa tecnologia e Report ha già fatto un servizio in tal proposito. Mi dispiace che questo sondaggio sia frutto di ignoranza.
Perfettamente d’accordo! Questo articolo non fa onore all’intelligenza del Prof. Scienza. E’ chiaro che con il sistema e la tecnologia attuale il contante sia indispensabile e le banche facciano lucro sui pagamenti elettronici. Ma cambiando poche regole l’abolizione del contante sarebbe un enorme vantaggio.
Ricordo che un tizio si presentò in tribunale come teste, per apparire un gentleman, curò molto l’abbigliamento. Il giudice gli chiese che mestiere faceva e lui per mostrare le sue immense capacità rispose:- musicista, progettista, barbiere, ecc…-. Il giudice rivolgendosi al cancelliere disse:- scrivi vagabondo-. Tu sei ignorante, delinquente e presuntuoso.
A me pare, invece, che il sondaggio sia stato correttamente impostato, muovendo dalle parole del direttore dell’ABI, che viene chiaramente ridicolizzato in questo post con sovrabbondanza di argomentazioni pienamente condivisibili.
Se poi ritieni che queste siano prive d’intelligenza, è un problema tutto tuo, visto che, fra le tante motivazioni esposte, ti sfugge quella forse più importante: l’impossibilità del fisco di controllare 40 milioni di c/c esistenti in Italia.
Prima di formulare un giudizio così tranciante, avresti fatto meglio a chiederti se l’ignoranza (o malafede ?) appartenga ai difensori di quegli interessi bancari che, a differenza di quanto speri, guadagnano (e parecchio) su queste movimentazioni.
C’è una parte dei pensionati che prende dai 470 euro agli 820. Idea brillante fargli aprire un Conto corrente bancario pagando i mille balzelli e trucchi delle banche e poi anche diamoli una carta di credito, altro pedaggio mensile per le banche. Fuori furbi, furboni e furbetti dall’Italia.
Ciao, premetto che sono un’imprenditore, ho 78 dipendenti, viaggio in Oriente da 15 anni, esporto in Asia, in Europa e negli USA
Penso di essere il perfetto evasore per chi non conosce la Thailandia
1) Dal mio ufficio di Bangkok importo ed esporto in tutto il mondo solo merce fatturata
2) Pago a fine anno il 28 % di tasse sull’utile netto
3) Mi sono stipendiato con 60000 THB al mese(1500 Euro)
4) Ogni 90 gg mi scade il rinnovo del work permit (permesso di lavoro) e devo andare l’ufficio immigrazione per estendere il visto per altri 90 gg
5)l’IVA e’ al 7 % …
6) Se non pago le tasse mi mettono in galera …
7) pago mensilmente un assicurazione ai miei dipendenti pari al 10 % del loro stipendio
8) per i dipendenti privati non esiste la pensione
METTETE PER LEGGE LA MONETA ELETTRONICA A COSTO ZERO PER I REDDITI FINO A 5000 EURO AL MESE E CONTEMPORANEAMENTE ABBASSATE LE TASSE DELLE AZIENDE CHE VOGLIO OPERARE IN ITALIA
I piccoli commercianti/artigiani che sono il tessuto sociale italiano sono massacrati, stufi, e incazzati
Secondo la mia opinione con il sondaggio si è visto in modo sbagliato la faccenda:
1- La moneta elettronica, chi ha detto che deve passare per forza da una banca e che invece non può passare in un circuito elettronico non bancario senza commissioni simile a Paypal gestito in remoto dallo stato, in cui ad ogni account corrisponde un Codice Fiscale e una Partita IVA?
2- Togliendo il contante e imponendo la moneta elettronica nominativa un sacco di crimini e di reati verrebbero colpiti e smantellati con un riferimento a quelli diffusissimi in Italia di natura fiscale, ma a maggior ragione per quelli di natura violenta e antisociale.
L’unica componente discutibile sarebbe la perdita di privacy nel confronto delle istituzioni.
Se a casa mia ammazzo mia moglie non credo che la magistratura non debba intervenire ponendo un problema di privacy e di rispetto del mio domicilio.
Allo stesso modo, se intasco costantemente soldi da pizzo, mazzette, prostituzione minorile, spaccio di stupefacenti, lavoro nero, e altre attività illecite è ovvio che non posso porre un problema di privacy.
Gli stranieri dovrebbero usare le loro banche o circuiti compatibili per riuscire a interagire con il nostro sistema e quindi anche tanti clandestini non avrebbero opportunità per poter delinquere nell’anonimato.
Inoltre la moneta elettronica potrebbe essere collegata in modo diretto al sistema giuridico e sociale e al sistema finanziario fiscale.
Non succederebbe più che miliardari o gente decisamente più che benestatnte abbia erogati sussidi come fossero bisognosi perchè un algoritmo preverrebbe il fenomeno tempo reale.
BUONA GIORNATA A Tutto IL M. . 5 .S //
IN QUESTI SITI CI SONO MIGLAGLIA DI MESSAGGI /OGNI UNO DICE LA SUA MA ALLA FINE TUTTI CHIEDONO LE STESSE COSE /da me viene tanti messaggi che non riesco a leggerli tutti / molti con emeil / molti telefona / tutti con problemi / solo quelli che hanno votato il m.5.s. anno i problemi? quella grande parte che anno votato gli altri partiti cosa sono, benestanti? oppure deficienti? se sono benestanti allora l’italia non c’e’ la crisi sarebbe una grande maggioranza dei ricchi/se sono deficienti l’italia e’ un paese sottosviluppato e la situazione e’ molto + grave,a sostenere la parte deficienti ci sono anche 8.000.000 circa di extracomunitari senza quelli che continua a venire che non fanno che sono sopra le nostre spalle,il totale di tutto questo e’ una grande maggioranza/credo che bisognerebbe cominciare a tagliare le teste + alte/e’ difficile da fare anno eserciti armati in torno/prendiamo esempio di berlusconi in questi giorni/questo partito e’ molto giovane forte e pieno di buone ide’e/dobbiamo combattere riusciremo a mantenere le promesse fatte /// ciao a tutti
Il denaro contante va abolito per eliminare l’evasione. Conseguentemente le banche vanno accorpate in una unica banca di stato per evitare che un privato possa diventare più potente dello stato.
il mio denaro lo gestisco io come persona fisica e so’ io come spenderlo /le banche a sempre rubato sono politizzate /dobbiamo controllare come spende gli altri i nostri soldi /l’evasione si puo’ eliminare molto facile /controlli fatti da persone meno corrotte e severe condanne galera morire di fame/lo sappiamo tutti chi e’ che evade /non andiamo a cercare l’idraulico /o chi produce miele/ andiamo chi evade miliardi ogni anno in sieme con i vecchi partiti/le grandi industrie/non facciamo sempre pagare a chi lavora x morire di fame /oppure pensionari /che mangia nei cassonetti di monnezza/ dorme sotto i ponti /lasciamo da parte le cazzate tutti sappiamo chi provoca la crisi a venduto il paese con i cittadini dentro levandoci il nome e la dignita’ siamo schiavi delle banche straniere/se non facciamo subito qualcosa moriremo sterminati come gli ebrei dalla germania / svegliate italiani /solo impecilli anno potuto votare i vecch partiti / andate a fanculo tutti
probabilmente sarà più saggio dire che il denaro torni ad essere di propietà del popolo e non di banche private. solo così si può bbattere il debito pubblico
Chiunque acquisti una casa con mutuo è d’obbligo rivolgersi alle banche le quali, con fare “preziosino” impongono un tasso a cui, noi poveretti, siamo costretti ad accettare.
Per anni dobbiamo pagare questo mutuo, nel frattempo la casa, fino a quando non viene estinto il debito, rimane come proprietà della famigerata banca.
Nonostante ciò il cittadino NON PROPRIETARIO DELLA CASA ma paga il mutuo alla banca è l’unico a dover pagare anche l’Ici prima oggi Imu.
Possiamo mai accettare una cosa simile ? Eppure è sempre stato così senza mai protestare, come somari abbiamo pagato le tasse su una casa che NON RISULTA NOSTRA se non al termine del debito.
Le case dei cittadini con sottrazione coatta da queste associazioni a delinquere chiamate banche, di cui ne sono divenute proprietari pagano quella che ieri era l’Ici oggi Imu ?
RIBELLIAMOCI A TUTTO QUESTO E CERCHIAMO DI CREARE NOI UN FONDO COMUNE PER UN AIUTO COMUNE.
Le banche dovrebbero sparire dalla compagine sociale. Esistono perchè prestiamo loro il nostro danaro. Soffermiamoci a riflettere su questo:
Nostro deposito 100 = prestito alle banche le quali se ne servono, lo utilizzano a proprio piacimento prendolo ad altri, come noi, con la pretesa che vengano restituiti 120.
Quando chiediamo la restituzione la somma è pari a 101. Intanto, con la scusa che bisogna passare da una serie di difficoltà burocratiche, te ne restituiscono a conti fatti 99.
Ditemi a cosa servono queste banche ?
Io ne farei a meno se ne avessi !
buona sera a tutti / e’ da molti anni che combatto x i diritti delluomo di qualsiasi genere e sono in contatto con molti cittadini / ci troviamo in contizzioni di non poter reagire nessuno ti ascolta persone sole ammazzate a casa loro donne violentate anche incinta ladri che viene dentro casa / se poi spari ne ammazzi uno sei anche contannato / devi farli ribare e anche farti ammazzare e tutto e’ in regola / criminali in carceri domiciliari che maffia criminali giudici avvocati maffiosi politici assassini / un giudice che dice che non bisogna uscire soli allora ci deve dare una guardia del corpo x ogni cittadino /tutti abbiamo il diritto di essere protetti / come loro che anno un esercito appresso/ se come dicono sono persone oneste non devono aver paura dovrebbe andare in giro da soli /maffiosi /l’europa dice che le nostre carceri sono piene allora che se li porta nelle loro prigioni / abbiamo 9.000.000 di extracomunitari/ 90×100 vagabondi che non fanno niente e noi gli puliamo anche il culo / 88×100 delle persone ingalera sono extracomunitare / viene da noi a fare i criminali perche da noi le carceri sono come gli otel e fanno la bella vita / i criminali devono stare ingalera a vita devono morire dentro soffrendo / sono sicuro che dopo un anno i crimini e altro scenderebbe del 85×100 / vedrete che le carceri li libera /non esiste un motivo x ammazzare una persona non si dovrebbe nemmeno perdere tempo a processarle dirette ingalera a vita/e’ tutto un gioco politico maffioso + vanno alla lunga + guadagna giudici avvocati e tanti altri/speriamo solo che l’italiani si sveglia nelle prossime elezzionisono e devono andare a votare tutti/italiani siete come i somari lavorate come i muli e fate la vita di/schiavi sta’ studianto un sistema x fare diminuire del 30×100 le spese di ogni famiglia sul mangiare /semplice aumenta le tasse / e gli alimentari problema risolto // svegliatevi votate x ( movimento 5 stelle ) dovete provare a cambiare / credetemi // ciao
Le banche, per quanto mi riguarda, dovrebbero sparire dalla faccia della terra. L’esistenza di quest’associazione a delinguere hanno truffato circa 300 famiglie in Puglia nel barese rif. COOPERATIVA “LA CASA” zona di Noci (Ba) la quale aveva il compito di costruire case per famiglie monoreddito con tre figli a carico. Questo progetto regionale riconosceva agli aventi diritto una partecipazione del sostegno istituzionale. Questo buon intentimento durò poco. Infatti con la complicità di individui loschi: uno che che si insinuo’ come presidente con parente avvocato ed altri sporchi individui legati ad una banca con sede a Bari. Prefettura con la “voluta” negligenza della Ufficio Provinciale del lavoro e la Prefettura di Bari hanno ignorato con intenzione le continue denunce di almeno due degli storici soci della cooperativa al punto che, la stesso Ufficio Provinciale intervenne solo dopo quando la cooperativa venne commissariata perchè in condizioni fallimentare grave. Questo mise circa 300 famiglie, molte inabienti,anziani,nella condizioni di ripagare la propria casa costi esosi oppure uscire fuori. Tutto questo grazie ad una banca di Torino con agenzie a Bari, con la complicità di loschi individui ma anche di Istituzioni come l’Ufficio Provinciale e la Prefettura. Fatti iniziati nel 1980 e non ancora conclusi. Vi sono documenti che parlano da sole, dove fanno nomi e fatti. Non c’e’ stato un avvocato valido, con le palle che abbia saputo prendere in mano la situazione. Eppure di documenti ce ne sono da farli tremare. Eppure sono solo degli ometti che maneggiano i nostri risparmi! Siamo disgustati!
io sono favorevole alla sostituzione del denaro col bancomat a patto che il bancomat venga trattato in maniera uguale al denaro stesso, ovvero niente commissioni sul pos e cose simili.
Sono d’accordo sul fatto che se le banconote fossero abolite le banche farebbero gran-festa, però voglio che si rifletta su cosa succederebbe se si abolissero veramente:
Eliminazione della evasione da parte dei commerciante
Sicuramente si eviterebbe di essere fermati per strada per essere rapinati, oggi anche se non hai i contanti in tasca ti portano davanti ad un bancomat e ti chiedono di prelevare
Non ci sarebbero rapine a mano armata nei negozi (dove sto spesso si sentono di rapine per poche centinaia di euro).
Il pizzo sarebbe più difficile richiederlo
Ci sarebbero problemi pure per pagare gli spacciatori (diminuzione dell’uso degli stupefacenti)
Anche pagare le prostitute sarebbe difficile pagare
Questi sono solo quelli che mi sono venuti in mente, siamo sicuri che l’eliminazione delle banconote sarebbe una cosa così negativa?
Potremmo abolire anche l’oro così nessuno lo ruba,le macchine così nessuno ce le toglie,le case così eviteremmo le ipoteche,oppure sarebbe più facile tornare alla sana economia dei nostri nonni,e fare i conti con il nostro portafoglio,e non con tesserine infernali che vengono clonate…e poi perchè l’obbligo del conto in banca???dovrebbe essere una scelta…chi desidera usa i soldi altri le tessere…questa è democrazia…
io lavoro col denaro contante e sarei propensa alla definitiva scomparsa del danaro chiaramente senza costi per il cittadino. l’utilizzo della carta ci riporta ad una societa’ sicuramente piu’ pulita ed onesta perchè sicuramente i nostri concittadini non potrebbero fare illeciti tipo comprare droga pagare il pizzo e offrire lavoro in nero. la lista sarebbe lunghissima. tutto si puo’ cambiare in bene basta volerlo seriamente.
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Non simpatizzo per il Movimento, e sono molto critico su diverse cose. Devo dire pero’ che apprezzo l’articolo appena letto.
Tutti dimenticano che il contante, in ogni caso, e’ anche la moneta di chi diffida dello stato.
Diffidenza che mi sembra piu’ che giustificata, visto le belle cosette che i nostri governanti ci stanno imponendo, e sicuramente cercheranno di imporci. Per quale motivo io dovrei affidare completamente il mio denaro, frutto del mio lavoro, e che quindi rappresenta anni della mia vita che non torneranno mai piu’, in balia di questi soggetti?
Vi rendete conto che per uccidervi, in mancanza di contante, in futuro basterebbe un click col mause di un oscuro burocrate? E perdereste tutto, sareste morti economicamente e civilmente.
Per conto mio, io ho gia’ detto in giro che accetto in pagamento qualunque valuta… se l’euro dovesse perdere la sua utilita’ come moneta (il divieto di uso del contante lo penalizzerebbe assai rendendolo una valuta “monca” ..), che mi paghino in Franchi Svizzeri, Dollari Canadesi, oro, argento…
E in banca non tengo piu’ nulla, avendo ormai stimato i delinquenti comuni meno pericolosi di quelli istituzionali….
grande Beoppe Scienza e ribadisco: la disoneste e L’evasione fiscale é un fatto di persone non di carta moneta. Se vogliono per forza far ingrassare le banche ( come l’accredito della pensione su di un cc. sic!) propongo di tornare al baratto cosí il sistema di potere finanziario e bancario salterá per aria. tanto per facilitare il commercio locale potremo usare anche dei pezzetti di carta autoprodotti. Vi ricordate dei gettoni telefonici, o degli spiccoli, 50 e 100 lire, stampati da chi cessia in sostituzione degli spiccioli in moneta legale che non si trovavano. Coraggio , che cambiamo il mondo.
Grillo sono entusiasta del tuo blog, ma sopratutto di quella battaglia che porti avanti, ora gli ultimi eventi mi lasciano perplesso, cosi come tanti del movimento che ho sentito. Non buttare tutto alle ortiche, stai molto attento, perché abbiamo tutti addosso. Se il movimento crolla non cambia + niente siamo in balia dei ladri.
Cordiali saluti
Sara
non sopporto gli ipocriti e chi ha la presunzione di essere onnisciente. E tu signor Grillo sei così. Potevi rappresentare una risorsa ed invece ti stai rilevando un pallone gonfiato. Il tuo tempo svanirà presto. Peccato. Comunque, buona fortuna
Saluti Sauro Secone
Ttu comunque non eri d’accordo con Grillo, quindi lascia perdere il peccato di rammarico e guarda altrove: per te il mondo puó rimanere cosí com’é. Sii felice
Buongiorno,volevo solo dirle che lei mi fa paura.Lei urla,sbraita,si esprime con un linguaggio assai povero e terribilmente carente di contenuti reali.Insulta amici,nemici tutto mescolato in un brodo senza senso.E oggi l’aberrazione per cui nel “suo” movimento non è contemplata la possibilità di critica.Nemmeno il
partito fascista degli anni 30-40 arrivava a tanto.Purtroppo penso che lei sia solo una delle espressioni più volgari e pericolose emerse nel nostro paese (dopo Berlusconi,il peggio che siamo riusciti ad esprimere da 50 anni a questa parte)
Una domanda mi pongo:cosa la spinge a mettersi in politica?Filantropia?Amore per questo paese?Un modo come un altro per lavorare?
Distinti saluti
FABRIZIO VOLPE
Non offendermi, perché un movimento non é una persona, ma le persone fanno un movimento. Tu puoi predicare quanto vuoi, ma non sarai mai un movimento. Guarda altrove e sii felice di come stai, ma soprattutto lascia perdere Beppe Grillo ed i milioni di persone che condividono le sue idee, non sono cose per te. Noi ci proveremo egualmente a cambiare questa nostra societá. Se non ci riusciremo , pazienza, ma almeno ci avremo provato.
Non ci posso credere!! Usate la censura!! Chiunque critichi viene prima insultato e poi cancellato! Siete fascisti,ecco cosa siete! E tu,Beppe….che figura….probabilmente.da lassu,Giorgio Gaber ti guarda e vomita…..
NON MERITA UNA RISPOSTA ADEGUATA AL TUO COMMENTO SI VEDE CHE SEI UN POVERO IGNORANTE /FASCISTI SONO QUELLI CHE CI GOVERNA ADESSO / FORSE TE NON HAI BISOGNO DI UN FUTURO CE L’AI GIA’
caro beppe finalmente hai parlato chiaro,quella che stiamo vivendo è una guerra,e non c’è spazio per la democrazia.chi ti scrive è un piccolo imprenditore del settore petrolifero che comunque con la sua piccola azienda da lavoro a 10 persone.non c’è più spazio per nessuna trattativa e se questo governo non riesce nemmeno a far rispettare le leggi e gli accordi da lui stesso promulgate,appecorinandosi alle lobby delle compagnie petrolifere,non ci rimane che fare la rivoluzione,sperando che possa essere pacifica;ma se ci lasciamo scappare questa storica occasione di cambiamento,che sono le elezioni di febbraio,allora non so quando ci ricapiterà un’altra occasione.perchè la deriva autoritaria che sta prendendo questo paese potrebbe arrivare a dei gesti inconsulti anche se molto più raffinati di una volta,in quanto una volta avevamo la libertà,adesso è l’ultima cosa che rimane da togliere.ma credimi ci stanno lavorando e se nessuno li contrasterà vedrai che ci riusciranno.quindi della scarsa democrazia all’interno del movimento io me ne fotto.perchè tanto meglio una democrazia interna anche limitata che una libertà esterna del tutto calpestata.sono a disposizione per qualunque azione di cui dovessi avere bisogno.
In relazione alla nuova normativa sulle pensioni, vi chiedo se è giusto non poter conteggiare anche figurativi i contributi versati all’enasarco,io personalmente ho lavorato sei anni come consulente pagando fior fiore di tasse nel periodo sopra indicato,se così non fosse vuol dire che per andare in pensione il mio periodo sarebbe di 51 anni lavorativi.
Vi sembra giusto una situazione del genere!
in fondo in fondo pensano di poterci controllare obbligandoci (domocrazia) ad usare il passaggio elettronico per spostare i nostri soldi… così come sparando le tax di zio tobin oin oin oin (ah no quello era chobin) ma alla fine non fanno altro che convincerci che aguzzare l’ingegno e far lavorare le valute estere… rimane la strada più solidale alle nostre tasche
LE BANCHE
Siamo tutti consapevoli che gli istituti di Credito sono pieni di titoli di Stato. Perchè? Se hanno paura che lo Stato non faccia fronte ai suoi impegni perchè li comprano? fanno beneficenza? No LORO guadagnano e noi lo prendiamo in quel posto. Come? Proviamo a ragionare. Loro acquistano BTP ad es. con un rend. del 5,55% a dieci anni. Dopo pochi giorni, se consultate il Sole24h vedrete che il RENDIMENTO EFFETTIVO di quei titoli è già cambiato. Se li volete anzichè 95 o 98, li troverete già a più di cento (esempio puramente teorico e maccheronico nei numeri). La soluzione che andrò ad esporre può apparire semplicistica e ridicola: fatela analizzare da qualcuno che ne capisce di finanza, mercati e sarete sorpresi.
LA SOLUZIONE SI PUO’ SCRIVERE IN POCHE RIGHE:
I titoli di stato in scadenza verranno rimborsati alle sole PERSONE FISICHE.
Cose vuol dire: che se gli Istituti/fondi/Banche ecc. vorranno rientrare delle somme investite, dovranno OBBLIGATORIAMENTE venderli sul mercato (al prezzo che il risparmiatore avrà reputato congruo): nel caso in cui gli Istituti dovessero decidere di NON vendere i Titoli alla scadenza, si può ipotizzare il rinnovo alle condizioni precedentemente pattuite. Ovvio a questo punto che le Banche avrebbero Minusvalenze, (del 15% del 20%). Come spesso abbiamo visto tali minusvalenze sono state più volte patite dai risparmiatori. Facciamo un po’ per uno?
Da notare che in questo modo gli Istituti troveranno oltremodo conveniente avere liquidità per finanziare le aziende anzichè speculare con titoli e derivati (in quanto rischierebbero di rimanere col cerino in mano) INFATTI chi garantirebbe loro che il prezzo alla scadenza dei titoli con cui fanno speculazione raggiungeranno il prezzo-limite che loro hanno prefissato?
Inoltre ci sarebbe la corsa tra gli ist. a piazzare presto e al miglior offerente i titoli quanto più vicini alla scadenza. Questo spezzerebbe il circolo vizioso Titoli-banche-derivati-banche-titoli
– banconota da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è quello della stampa POCHI DECIMI
– transazioni elettroniche da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è superiore al valore
stesso del capitale di 100 (1 a transazione fra noleggio pos, commissioni, chiamata telefonica)
Conclusioni:
La carta o bancomat sono ENORMEMENTE PIU COSTOSE (almeno 100 volte di più) del contante.
Evasione traffici illeciti
Senza una nostra banconota, per i traffici illeciti (evasione) sarà utilizzata un’altra valuta come ad esempio il Dollaro, con ulteriore danno alla nostra economia!
Suggerimento: ogni tanto un bel respiro profondo . Ossigena il cervello !
– banconota da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è quello della stampa POCHI DECIMI
– transazioni elettroniche da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è superiore al valore
stesso del capitale di 100 (1 a transazione fra noleggio pos, commissioni, chiamata telefonica)
Conclusioni:
La carta o bancomat sono ENORMEMENTE PIU COSTOSE (almeno 100 volte di più) del contante.
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Fandonie…basterebbe regolarizzare il tutto secondo un decreto studiato ad hoc.
Niente più spese a carico dell’ esercente che del consumatore.
QUOTE:
Evasione traffici illeciti
Senza una nostra banconota, per i traffici illeciti (evasione) sarà utilizzata un’altra valuta come ad esempio il Dollaro, con ulteriore danno alla nostra economia!
Suggerimento: ogni tanto un bel respiro profondo . Ossigena il cervello !
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Siamo al PARADOSSO……EVASIONE IN DOLLARI?????????
Ancora oggi mi domando:
PERCHE’ c’è tanta gente che fa finta di non capire……..dopo un pò mi rispondo da solo, DOPO UN BEL RESPIRO PROFONDO CHE MI HA OSSIGENATO IL CERVELLO, L’ ITALIA è REALMENTE UN PAESE DI EVASORI, FURBONI E CRIMINALI!!!!
QUOTE PIRRERA “….. L’ ITALIA è REALMENTE UN PAESE DI EVASORI, FURBONI E CRIMINALI!!!!…..” QUOTE/
e soprattutto di milioni di parassiti statali, regionali, provinciali, comunali, delle comunita montane e delle migliaia di enti inutili che vivono serenamente grazie alle tasse e ai taglieggiamenti imposti ai lavoratoti italiani (del settore privato – autonomi e dipendenti).
Con le tasse dei lavoratori privati vengono pagati sia gli stipendi degli statali sia le tasse che loro dicono di pagare mentre in realtà sono una partita di giro.
E questi qui fanno pure i moralisti “DOVETE PAGARE LE TASSE, e grazie al cazzo che sono così inflessibili.
Ma perchè non vanno a inzozzare i blog comunisti (cioè i blog delle caste statali) anzicchè venire nei blog di chi lavora e non riceve e non pretende nulla dallo stato e dagli altri cittadini?
QUOTE:
……e soprattutto di milioni di parassiti statali, regionali, provinciali, comunali, delle comunita montane e delle migliaia di enti inutili che vivono serenamente grazie alle tasse e ai taglieggiamenti imposti ai lavoratoti italiani (del settore privato – autonomi e dipendenti).
Con le tasse dei lavoratori privati vengono pagati sia gli stipendi degli statali sia le tasse che loro dicono di pagare mentre in realtà sono una partita di giro.
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Ma dove vive e chi LE dice queste ABERRAZIONI???
LE TASSE VENGONO PAGATE al 100% da impiegati STATALI, PRIVATI e PENSIONATI.
I vari negozianti, liberi professionisti ecc.. pagano solo quello che VOGLIONO DICHIARARE.
QUOTE:
E questi qui fanno pure i moralisti “DOVETE PAGARE LE TASSE, e grazie al cazzo che sono così inflessibili.
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SG Romeo Casti ma LEI è per puro caso un EVASORE????????????????
QUOTE:
Ma perchè non vanno a inzozzare i blog comunisti (cioè i blog delle caste statali) anzicchè venire nei blog di chi lavora e non riceve e non pretende nulla dallo stato e dagli altri cittadini?
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LA SUA line politica è CHIARA :
PDL stile Ruby / FORZA NUOVA, AZIONE GIOVANILE!!!
SECONDO LA SUA TESI NON DOVREBBE MANDARE FIGLI A SCUOLA, NON USUFRUIRE DELLA SANITA’, DELLA CASSA INTEGRAZIONE, DI TUTTI I SERVIZI STATALI……
ma che sto a perdere tempo parlando con LEI!!!!
HA ragione !!!!
Finché non verrà implementata la regola di Volcker le banche continueranno a giocare d’azzardo perché le perdite vengono poi addossate allo Stato, cioè a tutti noi!
NOI FACCIAMO TANTI MESAGGI CON DELLE IDE’E BUONE CHE QUALCUNO DOVREBBE TENERNE CONTO/ PURTROPPO A NESSUNO INTERESSA / NON SERVIREBBE ABBOLIRE LA VALUTA SERVIREBBE SOLO A DARE LA POSSIBILITA’ ALLE BANCHE DI RUBARCI SEMPRE + MORTI DI FAME SIAMO E + MORTI DIVENTEREMMO E’ TUTTO UN GIOCO POLITICO X FARCI CREDERE CHE VUOLE CONTROLLARE E PUNIRE MEGLIO GLI EVASORI /PURTROPPO I CAPI EVASORI CORROTTI LADRI CRIMINALI SONO NELLA POLITICA COLLABORA CON AVVOCATI MAGISTRATI E MAFFIA / I GRANDI EVASORI CI SONO PERCHE’ SONO PROTETTI /COME LA MAFFIA E’ DA 50 ANNI CHE IO RICORDO CHE DICE DI STERMINALLA MENTRE I CAPI SONO LORO / COME LA CASSA DEL MEZZOGIORNO LA STESSA FRECATA CENTRO E NORDE MUORE DI FAME IL SUD ANNO STIPENDI FINO A 600.000 EURO ALL’ANNO / SOLO IN SICILLIA CI SONO 40.000 IMPIEGATI CON STIPENDI DA CAPOGIRO / SOLO UN GIORNALE A 21 DIRIGENTI / NON GIORNALITI / TUTTI CAPI / COSA VOGLIAMO DIRE ANCORA /POLITICI CHE SONO NELLE POLTRONE DA 50 ANNI E RESTERANNO FINO ALLA MORTE/ GIOVANI SENZA FUTURO PENSIONARI CHE MANTIENE I FIGLI CON PENSIONI DA FAME CERCA UMPO’ DA MANGIARE NEI CASSONETTI DELLA MONNEZZA / DORME SOTTO I PONTI /IN COMPENSO PASSIAMO DA MANGIARE ASSISTENZA SOLDI A 6.000.000 DI EXTRACOMUNITARI CHE STANNO DA NOI SOLO X RUBARE AMMAZZARE VIOLENTARE E DROGA /PROTETTI DALLA POLITICA / NON SERVE LEVARE LA VALUTA BASTA CHI EVADE / INGALERA NELLE CARCERI ARABE OPPURE RUSSE / E X CHI AMMAZZA LA PENA DI MORTE NON SERVE PERDERE TEMPO A PROCESSARLI SOLDI DEI CONTRIBUENTE SPREGATI /IL POPOLO ITALIANO DEVE USCIRE DAL COMA PROFONDO LE PROSSIME ELEZZIONI TUTTI DEVONO VOTARE / UNICO PARTITO X ADESSO E’ ( MoVIMENTO 5 STELLE ) RICEVO TANTI MESSAGGI E MOLTI LA PENSA IN QUESTO MODO / SVEGLIATE SE NON VOLETE MORIRE FATELO X I VOSTRI FIGLI ALMENO
semplice… con i Dollari!!! gli Americani che non sono così stupidi come noi… non elimineranno il contante e così semplicemente si accaparreranno tutta la gestione delle attività sommerse e illegali (che non sparirebbero ma userebbero valute di altri paesi come il dollaro). Tranquillo potrai ancora pagare tutto quello che vuoi con i DOLLARONI
Se fosse per me, manderei via tutti questi leccaculo che sbavano appena fai la faccia “cattiva”, tutti servi alla ricerca di un papà-padrone (ne hanno presi di calci in culo dai loro padri). Ottimo, una famiglia di cerebrolesi. Mentre i figli critici e intelligenti possono andare a casa. Ma andate voi a fare in culo.
Non sono d’accordo con questo articolo.
Per esempio, non è vero che il denaro contante è più trasparente. Con il denaro elettronico corrompere diventerebbe più difficle, specie se si crea un buon sistema informatico di controllo (chi l’ha detto che bisogna assumere un esercito di addetti al controllo, quando basta un buon software?!?)
Lo so, suona un po’ 1984, ma sono convinto che sia un sacrifcio per il bene di tutti!
La mafia sparirebbe o verrebbe ridotta del 99%!
Non ne varrebbe la pena?
Se poi si applicasse una tassa fissa per ogni transazione, evadere le tasse sarebbe impossibile e quindi tutti potremmo pagare meno imposte!
Leggete questo fumetto di 8 pagine che parla di queste cose in una maniera un po’…diversa!
Sarà, ma io farei una cosa tanto semplice: tutti i pagamenti dovrebbero essere fatti con il metodo che si preferisce, contanti, Pos, carte ecc., ma poi basterebbe strisciare la tessera del codice fiscale che ognuno di noi ha in possesso e dare ai cittadini la possibilità di scaricare anche un solo 5% su tutti gli acquisti e/o pagamenti effettuati durante l’anno e allo stesso tempo anche l’esercente sarebbe controllato.
Nessuno di noi avrebbe più timore a chiedere scontrini anche per un caffè o per il pane e anche chi sta dall’altra parte capirebbe che lo stesso scontrino viene richiesto perché si ha la possibilità di scaricarlo.
La tessera del codice fiscale non costa nulla e questo metodo è già usato solo per gli acquisti fatti in farmacia su alcuni prodotti e lo scontrino si può già scaricare.
Perché non provare questo sistema? ah forse perché per la banche non ci sarebbe alcun introito?
Il Sig Romeo Casti è stato beccato già molti post fa….E’ UN EVASORE o ne fa le veci.
QUOTE:
se con l’abolizione del denaro anonimo nessuno potrà comprare o vendere nulla (neanche un pezzo di pane) senza l’autorizzazione di una banca che ti concede una carta elettronica, che ne sarà allora di coloro che non hanno un lavoro stabile, o di coloro che sono disoccupati e campano grazie a saltuari lavoretti in nero o di coloro che campano grazie all’elemosina di qualche parente e amico?
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E perchè IO lavoratore dipendente pubblico o privato devo pagare delle tasse onerose per poi LEI avere i miei stessi servizi???
…esistono persone “che pensano che il lavoretto a nero” sia una COSA BUONA E GIUSTA!!!
CI DEVE PAGARE LE TASSE!!!!!!!!CI DEVE PAGARE LE TASSE!!!!!!!! CI DEVE PAGARE LE TASSE!!!!!!!!
SE poi il suo reddito risultera’ basso e/o iniquo NEANCHE CE LE PAGA o ne paga una cifra irrisoria quindi di cosa stiamo parlando???
QUOTE:
E che ne sarà dei poveri……MICA SONO TUTTI BELLI E SISTEMATI COME VOI!!!!!
VOI VE NE DOVETE ANDARE A FANCULO NEI PARTITI COMUNISTI O NEL PD, LASCIATE IN PACE IL M5S!!!
QUOTE:
IL M5S E’ IL PARTITO DEGLI UOMINI LIBERI CHE NON VOGLIONO FARSI CONTROLLARE DALLE BANCHE, NON LO AVETE ANCORA CAPITO??????
EVVIVA “libertà” dei blogger del m5s!!!….. Idiosincrasia del cazzo!!!
VADA a FARE IN CULO LEI perchè la liberta’ di OGNUNO di NOI finisce dove INIZIA quella degl’ALTRI.
ANARCHICO ed INCIVILE di due soldi!!!
AVETE ROVINATO VOI IL M5S…..Speriamo che il sig. BEPPE GRILLO se ne renda CONTO!!!
Ma perchè questa battaglia a “difesa” dell’uso del contante, per di più senza alcun suggerimento alternativo di verifica fiscale ? L’utilità in chiave antievasione dell’obbligo di pagare in contanti ai fini della tracciabilità è evidente: non servono milioni di funzionari per “spulciare” i conti correnti, basta un clic di computer ! Quanto all’extracosto per le commissioni bancarie, le banche già ci derubano per servizi assai più inutili di questo; questo servizio, invece, nell’attuale fase storica è essenziale per la società italiana. Non siamo in Germania o in Francia, dove la gente le tasse le paga e se dichiari il falso al fisco vai in galera ! Saluti a tutti.
SPUNTO per una ri-evoluzione monetaria.
Se ci viene imposto il denaro elettronico ed il denaro elettronico è controllato dalle banche c’è un problema costituzionale a mio avviso, poichè lo stato deve garantire la possibilità della vita economica del cittadino a prescindere dagli istituti bancari, se il cittadino lo desidera. E dunque lo stato dovrebbe avere un database, ed emettere delle carte per le transazioni economiche, in un sistema “gratuito” che sia il più difficile da truffare. Ovvero un sistema a 3 vie (ridondanza tripla) i cui mezzi devono essere forniti a richiesta dallo stato. Database Centrale, “Scatola Nera” del Venditore/Creditore (tipo pos ma che punta al database), “Scatola Nera” del Debitore e tutte le informazioni vengono registrate su carte e scaricate nella “scatola nera” del debitore ogni volta che la carta viene inserita, al che ci viene data notifica delle transazioni effettuate e a volontà stampato un rendiconto e un andamento, ma possono essere verificate via rete dal database centrale. Tutto deve coincidere, i pagamenti sono tracciati e diventa possibile pagarsi fra cittadini senza limiti e pagare le tasse senza intermediari inutili (poichè è assurdo pagare un professionista per pagare le tasse! E’ distruzione della produttività di un paese!) e manteniamo il controllo su quel numeretto fittizio che oggi chiamiamo denaro.
Il denaro è ora un’entità puramente astratta. Ricorda oramai i “mi piace” di youtube o facebook, solo che in questo caso i “mi piace” che puoi dare sono limitati (capitale),e i più affidano la maggior parte dei loro “voti” disponibili alle banche, le quali diventano LE sole dispensatrici di possibilità d’azione. Il “Credito” non a caso si chiama così, è in infatti una misura di fiducia. Quando offre un credito significa che si da fiducia a qualcuno affinchè faccia o ci dia qualcosa che ci stia bene o ci serva… quanto ci sta bene lo quantifichiamo in un valore numerico concordato.
Gestire il credito influenza i valori.
HO PUBBLICATO UN VIDEO DI GIACINTO AURITI DOVE SPIEGA IL SIGNORAGGIO BANCARIO E NON ME LO AVETE PUBBLICATO….QUESTO DIMOSTRA CHE QUESTO BLOG NON E’ LIBERO NON E’ PER I CITTADINI MA SAPIENTEMENTE MANOVRATO….ANKE LE VOTAZIONI ON-LINE. NON C’è ARGOMENTO PIU’ IMPORTANTE DEL SIGNORAGGIO BANCARIO E OGNI QUALVOLTA VIENE PUBBLICATA QUALCOSA A RIGUARDO, VIENE PUNTUALMENTE CANCELLATA…..COME QUESTO COMMENTO CHE HO FATTO ORA….NEI VIDEO CHE AVETE CONSENTITO LA PUBBLICAZIONE IL PROBLEMA DEL SIGNORAGGIO BANCARIO SI CAPISCE A STENTO, SE FOSSE STATO IL CONTRARIO NON LI AVRESTE PUBBLICATI….
io sono sicuro che tutte le animelle candide che sono favorevoli all’abolizione del contante sono o impiegati pubblici o comunque gente con un posto e stipendio sicuro che vivono una vita tranquilla e serena e che non riescono a capire che oltre il loro orizzonte limitato ma sereno e iperprotetto c’è un mondo dove si lotta ogni giorno per la sopravvivenza
A queste animelle candide e privilegiate faccio queste 2 domande semplici:
se con l’abolizione del denaro anonimo nessuno potrà comprare o vendere nulla (neanche un pezzo di pane) senza l’autorizzazione di una banca che ti concede una carta elettronica, che ne sarà allora di coloro che non hanno un lavoro stabile, o di coloro che sono disoccupati e campano grazie a saltuari lavoretti in nero o di coloro che campano grazie all’elemosina di qualche parente e amico?
E che ne sarà dei poveri indebitati con equitalia e con le banche ai quali vengono pignorati i conti e le carte bancomat?
Se i soldi fisici e ANONIMI spariscono mi dite COME CAZZO FA UN POVERACCIO A CAMPARE e SFAMARSI?
MICA SONO TUTTI BELLI E SISTEMATI COME VOI!!!!!
VOI VE NE DOVETE ANDARE A FANCULO NEI PARTITI COMUNISTI O NEL PD, LASCIATE IN PACE IL M5S!!!
IL M5S E’ IL PARTITO DEGLI UOMINI LIBERI CHE NON VOGLIONO FARSI CONTROLLARE DALLE BANCHE, NON LO AVETE ANCORA CAPITO??????
1) anche le postepay sono nominative quindi individuabili in un millisecondo da una eventuale banca creditrice o da equitalia per cui un povero debitore (uno per esempio che non ha potuto pagare una multa o un mutuo per una malattia o altro) si vedrebbe pignorata la carta e privato anche degli ultimi cents per comprarsi un pezzo di pane.
MA PORCA PUTTANA ….. MA PERCHE’ NON RAGIONATE?
MA CI VUOLE TANTO A CAPIRE CHE LA MANCANZA DI DENARO ANONIMO SAREBBE UN CATTIVERIA BESTIALE CONTRO I POVERI DISPERATI E DERELITTI?
RAGIONATE CON LA VOSTRA TESTA … TOGLIETE IL CULO DALLA POLTRONA DAVANTI LA TV CHE VI STA RINCRETINENDO CON QUESTA STORIA DELL’EVASIONE FISCALE DEL VICINO DI CASA!
2) sia grillo sia la stragrande maggioranza del sondaggio è contro l’abolizione del contante, trai le conseguenze
siete tutti evasori.
la postepay te la danno in ogni caso, nessuno fa controlli, perche’ la ricarichi tu. Invece che tieni i soldi sotto il materasso che poi vengono i ladri e ti portano via tutto meglio metterli sulla carta, che se te la rubano almeno e’ assicurata e ti ridanno i tuoi soldi. Non capisco perche’ tuto questo accanimento contro le carte ah si siete tutti evasori
E beppe grillo che e’ appena stato condannato e’ il primo, perche’ ha i collaboratori continuativi e non li vuol pagare come tali. altro che i nuovi schiavi, come imprenditore lui e’ il primo a sfruttare i precari. VERGOGNA
Non pensavo di leggere un articolo come questo, ritengo che incentivare l’uso del contante al posto dei pagamenti elettronici sia per lo meno anacronistico.
L’uso dei pagamenti elettronici non comporta nessun costo per il consumatore, è possibile aprire conti correnti gratuiti che offrono carte di credito e debito senza spese aggiuntive, mentre per i commercianti le spese sono contenute, basta scegliere gli istituti bancari con le tariffe più basse.
A questo link si può visionare uno schema con i costi a carico dei commercianti: http://www.linkiesta.it/bancomat mentre tanto per citare una banca a zero spese basta andare sul sito http://www.ingdirect.it/
Non entro nel merito della lotta all’evasione e al diritto alla privacy, il discorso è molto complesso, di certo, personalmente, non ho nulla da nascondere e pago sempre con carte elettroniche, questo garantisce l’emissione dello scontrino/fattura, le poche volte che ho pagato in contanti invece mi sono spesso trovato davanti alla mancata emissione del documento fiscale.
Non aggiungo altro, ognuno tragga le sue conclusioni.
c’e un problema fondamentale che se io riesco a pagare le tasse il resto dei soldi sono miei e se permette ci faccio il cazzo che mi pare senza rendere conto a nessuno,lei mi ha messo pure i link per vedere i costi bancari.lei vive su un altro pianeta.bisogna tra l’altro uscire alla svelta dalla moneta europea e riprenderci la nostra indipendenza.chi ha formato questa moneta sapeva che americani e giapponesi avrebbero fatto di tutto per affossare il suoo valore,e sapevano anche che ci sarebbero riusciti,visto che loro anno delle banche nazionalizzate e l’europa no.siamo stati fregati.
Carissimo beppe grillo….sento puzza!!!!
Cose troppo strane!!!!
Lei, o chi per LEI, fa un articolo di quello e manda un sondaggio dietro le quinte!!!!
SE VUOLE FARE UN SONDAGGIO lo faccia e basta, dando dei termini di tempo distanti e promuovendolo in maniera asettica.
Chiaramente NON CREDO AI RISULTATI….IMHO sono stati manipolati e poco trasparenti.
“Vico” diceva “Historia se repetit”: ci ha provato il Berlusca e ora ci prova LEI?
Rifarebbe il SONDAGGIO al di fuori del SUO BLOG??
In un server esterno??? e perchè non promuove un REFERENDUM?
Le firme si trovano….si trovano!!!
Se pensa che il partito sia SUO perchè nasce da Lei e Casaleggio e DOVETE decidere VOI per TUTTI…mi spiace preferisco non andare a votare….sareste uguale all’ ABC della politica.
Se per LEI le idee dissonanti sono fonte di fastidio e devono essere eliminati…
mi spiace non amo essere pedissequo come molti in questo blog.
ma tu che ci fai nel M5S?
Leggendo i tuoi commenti a favore del controllo dei governi e delle banche sulla vita degli individui posso dirti che tu non hai nulla a che spartire con noi del M5S.
Noi siamo UOMINI LIBERI e quindi lottiamo contro il controllo dei governi, dei regimi e delle banche sulla vita degli individui, figurati se quindi possiamo mai tollerare che la facoltà di comprarci un pezzo di pane divenga una gentile concessione di qualche banca che ti rilascia una carta elettronica e che magari te disabilita con un click se non paghi un debito lasciandoti morire di fame!!!!!
Ancora non l’hai capito?
Probabilmente sei un impiegato pubblico ne quindi è meglio che te ne vai nel PD.
Lo “spread” in inglese vuol dire la spalmata. Cioè come spalmare formaggio morbido o marmellata su un pezzo di pane. In inglese si può anche intendere una spalmata di merda su altri. Spalmare il brutto e il schifo creato su tutti. Decidete voi cosa intendeno Monti, le banche e la politica di “spread”.
Non sono d’accordo.
Se i soldi venissero aboliti e sostituiti da debit-card e credit-card in Italia tutti i pagamenti in nero morirebbero perche’tutte le transazioni di denaro sarebbero alla luce del sole.
Quindi piu’soldi al governo.
Comprando un caffe’ al bar per esempio, non esisterebbe piu’il problema dello scontrino non fatto…
Questo e un post che difende chiaramente l’interesse degli imprenditori piccoli e medi, come grillo e casa leggio, che senza il contante sarebbero costretti a pagare tutte le tasse che tanto invece gli piace evadere per comprare case in Kenya ( vedi condanna a grillo e shopping della moglie) 5 stelle svegliaaaaaaaaaaaaaaa
Tu si che sei sveglio….Ma…..sbaglio o i piccoli e medi imprenditori sono quelli che tengono in piedi la baracca???L’Italia sta affondando perche LORO stanno affondando!Non voglio darti lezioni di “svegliezza” ma non hai per caso notato che da quando il sistema politico li sta strozzando questa nazione sta andando a p…ne!Per quanto riguarda la casa in kenya: se hai 100.000 euro RISPARMIATI, al giorno d’oggi, vuoi veramente farmi credere che li investiresti comprando casa in Italia?????Sempre i soliti commenti superficiali: “diffidate da Grillo perchè ha lo tacht”…….” attenzioneeeee Grillo aveva il ferrai”….!!!!Fai una cosa: inizia a fare cabaret nei locali, poi vai in tv, poi leggi, informati viaggia, studia, trova alternative intelligenti per energie pulite, informa la gente girando centinaia di piazze sulle stronzate che compra e che respira, su ciò che è contenuto in certi prodotti che compriamo e che diamo ai nostri figli ecc ecc…..poi con le persone intelligenti che capiscono che forse stai dicendo la verità crea un movimento, fallo crescere giorno dopo giorno al punto tale da avere cosi tanti consensi da poter sperare di entrare in politica e cambiare le cose alla base. Se farai tutto questo e se tutto il tuo lavoro ti rendesse ricco, sarò la persona piu felice di augurarti di spendere i tuoi soldi con felicita e come ti pare!Inoltre, se ci riuscirai, un giorno arrivera “tizio” che urlerà: ATTENZIONE, questo è in malafede perchè ieri ha speso 20.000 euro in piazza di spagna con la moglie!Tu cosa gli risponderesti? (ammesso che tizio meriti attenzione). La seconda alternativa per arrivare alla politica è iniziare a leccare leccare leccare leccare leccare leccare leccare per anni e anni, poi dovrai imparare a sparare cosi tante balle in pubblico che alla fine ti convincerai anche tu che sono vere. Forse arriverai allo stesso gradino di Grillo. Ma, dimmi un po, dovendo votare, quale delle due carriere meriterebbe il tuo voto?
Senza rancore.
Un saluto
Le persone delinquono perchè vogliono delinquere..secondo voi esiste un metodo, una legge che gli uomini,in particolare gli italiani, non siano riusciti ad aggirare?e’ una questione di cultura
odio le banche, ho sempre cercato di evitare di farmi un CC (alla fine sono stato obbligato). non mi sta bene che su ogni transazione loro si prendono ‘na parte… 5 euro all accredito dello stipendio, 3 euro il costo del CC, etc x non fare nulla. se vogliono i soldi andassero a lavorare come me non fregarsi i miei
In realtà non si paga la singola transazione (a meno che non si faccia un bonifico) e il pagamento con il bancomat non mi risulta che sia a pagamento …
Proprio perché facciamo la cosidetta “morale” agli altri partiti (cosa buona e giusta!), credo che sarebbe stato meglio evadere ogni dubbio su qualsiasi inciucio di parentopoli.
Se lo avesse fatto un esponente di un altro partito noi ce la saremmo presa ovviamente, avremmo detto che il tizio ha candidato la sorella/fratello/cugino/zio e così via, altrettanto avremmo dovuto fare attenzione nell’evitare che ciò potesse accadere nelle nostre liste. Non è che perché noi ci riteniamo diversi dagli altri poi invece possiamo fare le stesse cose che fanno gli altri, perché a quel punto, anche se le nostre intenzioni non sono le stesse degli altri, appaiono però simili per non dire identiche, alle malefatte che gli altri fanno.
buongiorno a tutti italiani /io sono costretto a vivere all’estero perche’ dopo aver lavorato una vita intera e aver pagato regolarmente sempre tutto / mi ritrovo con una pensione da fame che non ci pagherei nemmeno l’affito x una stanza / seguo sempre tutto quello che succede da voi e sono in contatto con molti /si parla da 40 anni che in italia bisogna cambiare purtroppo si cambia sempre ma in peggio molto peggio /x dare il colpo di grazie alla crisi e far aumentare la fame all’italiani lo stato a pensato bene ad importare almeno 9.ooo.ooo di extracomunitari che non fanno niente /in + vengono pagati in + anno assistenza case tutti i diritti che non anno l’italiani / in + viene anche nelle nostre case x rubare ammazzarci violentare e tante altre /sono anche protetti x questo da tutte le istituzioni dello stato compresa la maffia che comanda a tutti / sarebbero bastati i criminali italiani era + facile controllarli / non vanno nemmeno ingalera non ci sono i posti /x gli extracomunitari le carceri italiane sono come otel x quello viene e fanno quello che vuole /le carceri dovrebbe essere come nei paesi arabi oppure come in siberia ci sarebbe almeno il 50×100 in meno di criminali/italiani non dite + dobbiamo cambiare se poi non andate a votare e chi va’ vota sempre x le stesse persone che sono nelle poltrone da quanto erano bambini e e ci vogliono morire/andate x una volta tutti a votare e cambiate totale le facce /pensate solo che quessi sono 9 su 10 condannati e stanno sempre lo stesso posto e’ un governo di corrotti svegliatevi x i vostri figli magari ciao
Il divieto d’uso del contante e’ in violazione dell’art.1del protocollo 1 addizionale CEDU,che tutela il diritto al rispetto dei propri beni, rappresentando il denaro e il correlati suo potere di acquisto un bene che appartiene al suo titolare. E.I. Lecce
Ma sai che se non fosse per le strnzte che hai scritto sugli extracomunitari avrei scommesso che tu fossi uno di loro…..chissà perchè avevo questo sospetto…mha!
Non sono daccordo. La moneta elettronica combatte l’evasione e tutti gli altri problemi sono risolvibili o politicamente o tecnicamente.
Politicamente: istituendo il diritto di cittadino ad avere un conto senza spese. E’ tutto automatizzato. Cosa vuoi che gli costi alle banche?
Tecnicamente: lotta all’evasione incrociado i dati di denuncia dei redditi con beni acquistati. Non c’e’ bisogno che un finanziere vada a scartabellare conto per conto. Ma come si fa a dire queste cazzate!
Mi spiace che la moneta elettronica abbia perso il sondaggio. Questo vuol dire che non basterebbe neanche un movimento 12 stelle. E’ proprio l’essere umano che non lascia speranza.
Non sono daccordo. La moneta elettronica combatte l’easione e tutti gli altri problemi sono risolvibili o politicamente o tecnicamente.
Politicamente: istituendo il diritto di cittadino ad avere un conto senza spese. E’ tutto automatizzato cosa vuoi che gli costi alle banche?
Tecnicamente: lotta all’evasione incrociado i dati di denuncia dei redditi con beni acquistati. Non c’e’ bisogno che un finanziere vada a scartabellare conto per conto facendosi venire la gobba. E’ tutto automatizzabile lo farebbero alcuni PC in mezza giornata (chiedere al collega Casaleggio).
Mi spiace che la moneta elettronica abbia perso il sondaggio. Questo vuol dire che non basterebbe neanche un movimento 12 stelle. E’ proprio l’essere umano che non lascia speranza.
Spostare la tassazione dal reddito al denaro l’ unico modo per far scomparire l’ evasione, la creazione di fondi neri e lo strapotere oscuro bancario. Prevedere aliquote crescenti sia in base al tipo di bene acquistato acquistato che al montante accumulato. Il denaro o si spende o sii accumula o si trasferisce altrove, quindi basterebbe una semplice legge e nessuno potrebbe più evadere. E ognuno di noi sarebbe libero di fare ciò che vuole con il proprio denaro. una cosa del genere non sarebbe gradita alla grande finanza, ma al m5s?
Vogliamo eliminare l’ evasione? Credo che l’ unico modo sia quello di spostare la tassazione dal reddito al denaro. Il denaro lo si spende, lo si accumula o lo si trsferisce altrove, quindi basterebbe fissare aliquote crescenti in base al bene acquistato, alla quantità di accumulo ovvero trsferito ed il gioco e’ fatto. Non ci sarebbero più evasori e con il proprio reddito ognuno sarebbe libero di comprare ciò che vuole senza avere leggi e controlli cervellotici tipo il redditest.
Ognuno faccia come vuole. Il pagamento contante è importante tanto quanto tutti gli altri. Demonizzare l’uno o tifare per l’altro secondo me è inutile, sono necessarie tutte le forme di pagamento.
il contante è indispensabile solo per pagamenti in nero e per acquisti illeciti.
per tutto il resto il bancomat va meglio.
mi stupisce che un movimento pro tecnologia e pro legalità si spacchi su questo tema. tra l’altro oggi come oggi,il valore delle banconote è puramente virtuale, basato sulla fiducia della gente nel valore del pezzo di carta.
virtuale per virtuale, meglio la moneta digitale:
– meno nero (ci sarà poi da tenere d’occhio l’oro)
– meno scippi
– tracciabilità (se non hai nulla da nascondere è utile all’utente)
IL BANCOMAT E’ VERO VA MOLTO BENE X CHI SA’ COME FALSIFICARE E RUBARTI TUTTO COM’E’ SUCCESSO A MOLTI / E’ TUTTO UN GIOCO CRIMINALE // X CHI PAGA IN NERO E’ SEMPLICE BASTA DARGLI 20 DI GALERE NEI PAESI ARABI OPPURE IN SIBERIA / PROBLEMA RISOLTO / IL POPOLO ITALIANO DEVE CAPIRE / CHE GLI EVASORI E I CRIMINALI SONO PROTETTI DA TUTTE LE ISTITUZIONI / E TUTTE LE LEGGI SONO A FAVORE LORO /X CAMBIARE DOBBIAMO SVEGLIARCI E BUTTARLI A MARE SONO TUTTI UGUALI BISOGNA CAMBIARE RADICALMENTE CON FACCE NUOVE E CON IDE’E NUOVE /
Se usi bancomat dopo 100 transazioni da 100 l’una, il costo delle transazioni (fra commissione, noleggio e chiamata telefonica) supera i 100 di valore. Con la banconota da 100 il costo è di poche decine di centesimi di stampa. Le carte elettroniche sono un vero salasso per tutti noi all’ennesima potenza. APRITE GLI OCCHI!!!
Con l’eliminazione del contante non si risolve il problema degli affari sporchi, anzi si darebbe più potere ad altre valute come il dollaro che verrebbero usate per questo tipo di scambi.
Questo significherebbe non essere più proprietario dei miei soldi in quanto non fisicamente esistenti e quindi lo stipendio non potrei mai più vederlo tra le mani dovendo passare “obbligatoriamente” da qualche conto corrente. Non potrei mettere soldi da parte (sotto il materasso) perchè qualcuno deve gestirli per me e sappiamo bene in Italia come vanno a finire queste cose con gli avvoltoi che ci sono.
Beppe
credo in tanti ci ricordiamo quando ci hai chiesto di aiutare il blog con una donazione comprando i libri di scrittori pochissimo conosciuti,
e altrettanto quando ci hai comunicato che quella prova non è andata a buon fine in quanto pochi avevano aderito all’appello.
Ora detto questo ti prego in nome del blog di fare un contratto in modo da filtrare le pubblicità che i gestori a cui hai venduto gli spazi usano.
Pago con la carta di credito. La signorina dell’albergo sbaglia a schiacciare il tasto e la somma dovuta viene solo “impegnata”. E me la tolgono dal mio plafond, quasi la metà del limite. Con l’altra metà pago il conto Ohh scusi, ma tanto se le ritrova fra qualche giorno…. Grazie ma intanto io sulla mia carta di credito non ho piu’ nulla !!!
Al diavolo le carte . Se ti si smagnetizza la carta e magari sei all’estero o ti si rompe che fai ? Chiami la Gabbanelli per lamentarti ?
Intanto sei con il culo per terra e non hai piu’ credito da nessuno. Non puoi fare nenache una colletta… non c’e’ piu’ contante !!!!
QUANDO si fanno le riforme bisogna pensare. Pensare a tutte le implicazioni che una scelta del genere puo’ avere.
Di proposito non ho voluto usare il “rispondi al commento” perchè quello che lei ha scritto è, a mio giudizio molto grave e leggibile da tutti, quindi mi pare giusto risponderLe con la stessa visibilità.
Lei afferma che il più grande problema economico dell’Italia è l’economia sommersa!!! Questo è totalmente falso! Oltre ai trattati europei criminali, il più grande problema economico in italia sono LE BANCHE dove in una di queste Lei dice di lavorare. Bene , dal momento che ci lavora sa perfettamente che le banche invece di fare quello per cui sono nate, cioè custodire i risparmi dei clienti e prestare (guadagnandoci con gli interessi) soldi a chi fa impresa e agevolando in tal modo l’economia, fanno tutt’altro!!! Investono i risparmi dei cittadini in operazioni di finanza speculativa che possono far guadagnare molto in poco tempo ma anche, essendo operazioni ad alto rischio, far perdere molto in poco tempo. Poi se le cose vanno male ci pensa lo Stato, cioè noi, noi cittadini che veniamo tassati fino all’inverosimile per tirare fuori dai guai, che si sono cercati, le banche!!! Tutto questo è spudorato. Naturalmente, per Lei che ci lavora, la banca rappresenta il suo datore di lavoro, quello che le da lo stipendio e non mi aspetto che denunci certe cose, ma il silenzio sarebbe più dignitoso!!!
tu sulle spalle hai una testa completamente condizionata dalla propaganda del regime che vuole il controllo totale sulla vita delle persone.
Se un giorno ti trovassi ad essere debitore di equitalia o di una banca con i conti e i bancomat pignorati (può capitare a chiunque, sai) solo allora, quando non potrai comprare neanche un pezzo di pane perchè non esiste la moneta anonima, capirai che il tuo è un ragionamento totalmente sballato e indotto sapientemente con una propaganda mirata atta a far sragionare le masse ingenue.
LA MONETA ANONIMA E’ UNA GARANZIA DI LIBERTA’ DEI SUDDITI NEI CONFRONTI DEI PADRONI, NON RINUNCIARCI!
Non sono assolutamente d’accordo con Beppe Sciena riguardo l’uso dei contanti.
1) chiunque ha o richiede una piva DEVE avere un pos gratis e a zero commissioni.
2) prelievi e versamenti di contanti DEVE essere tassato immediatamente del 30%.
3) legge di stato di uso totalmente gratuito della moneta elettronica.
Caro Beppe intervieni in questo modo e risolvi 3 problemi a partire da domani mattina :
– evasione fiscale
– corruzione
– criminalità organizzata
Parliamone
esiste un sistema per eliminare completamente le commissioni delle banche.
E’ un sistema completamente sicuro, che permette di trasferire importi in tempo reale e completamente esente da qualsiasi commissione.
Si chiama bitcoin ed è una moneta elettronica completamente decentralizzata, basata su un sistema di crittografia peer to peer.
Non vorrei andare troppo sul tecnico ma basta mettere la parola bitcoin su google per scoprire un mondo fantastico.
Io mi ci sono imbattuto qualche mese fa e mi ha cambiato la vita.
Il valore di bitcoin continua ad aumentare, perchè non essendo controllato da banche non è un sistema inflazionistico, si basa su un algoritmo che permette una emissione massima di solo 21 milioni di unità.
Fate le vostre ricerche ma se avete quesiti di qualsiasi tipo sarò ben lieto di darvi una mano per chiarirvi le idee.
A scanso di equivoci io non ci guadagno nulla, il mio è solo un tentativo di aiutarvi a raggiungere l’indipendenza dalle banche.
lavoro in banca e posso assicurare che il sig. Scienza ha completamente smarrito il senso dell’opportunità o meno di eliminare il contante.
L’Italia è il fanalino di coda nell’utilizzo della moneta elettronica e dei bonifici, il tutto giustificato da un’economia sommersa superata in % solo dalla Grecia (e così ci capiamo) e che di fatto costituisce il principale problema economico italiano. come affermato da altri, la Gabanelli ha indicato la ricetta giusta. seguo il blog da anni, ma ritengo che la deriva presa negli ultimi tempi sia deviante.
e tu, solo perchè qualcuno (beato lui) riesce ad evadere il fisco, vorresti rinunciare alla libertà e alla privacy riponendo nelle mani di oscuri circuiti finanziari (visa e mastercard) la tua vita?
E se per caso tu non riuscissi a far fronte un debito con equitalia o con una banca (può capitare a tutti, sai)e avessi quindi i conti pignorati e sequstrati, senza moneta anonima (soldi) come faresti a sopravvivere, a comprare il pane?
Ci vuole poco per essere ridotto in schiavitù, sai.
Alla casta basterebbe alzare di un altro po le tasse per ridurre in schivitù intere categorie sociali, le quali senza denaro anonimo non avrebbero scampo.
E loro, quelli che gestiscono i chip elettronici in combutta con le caste arrriverebbero ad avere un potere di controllo spietato sull’intera umanità.
IL DENARO ANONIMO E’ UNA GARANZIA PER I DEBOLI CONTRO I PADRONI.
RAGIONATE…. CAZZO!!!!!
direi che un cambiamento come quello di smettere TOTALMENTE di utilizzare il contante sarebbe un mezzo fantistico per APRIRE GLI OCCHI,tutti quanti e capire l’essenza del denaro … capire che si tratta solo di una convenzione potrebbe aprire le porte ad un mondo nel quale si capisca che il tasso d’interesse, che poi e’ lo spread, serve solo ad alcuni e solo per opprimere, controllare, condizionare … peccato che nell’articolo di sopra non vengano considerati anche i vantaggi reali, immediati, che si potrebbero ottenere per tutti i cittadini smettendo di utilizzare il contante … vengo da 7 anni in uk e irlanda e li non si pagava la commissione per prelevare (uno scandalo, 2,5 euro ad ogni prelievo e’ un furto !!!) e neanche per pagare con la debit card, che effettuava immediatamente il pagamento, senza interssi e/o commissioni … con quella card, poi, paghi tutto, dalle tasse, alle multe, ai beni ed ai servizi, sia al telefono che al pc … mi lascia basito il fatto che proprio grillo inventore della politica solo on-line abbia sottovalutato il ruolo dei pagamenti elettronici … il contante non e’ assolutamente vero che sia tracciabile, i pagamenti elettronici si e basterebbe imporre alle banche italiane un taglio degli assirdi balzelli applicati in tale ambito per rendere la vita piu’facile a tutti … giorni fa ho postato un articolo che parla della fine del denaro per come lo conosciamo, succede nel 2020 ed il cambiamento inizia in italia, ma nessuno sembra averlo apprezzato … ma io insiste, cercate su google “2020 neweconomicperspectives” e se avete una buona conoscenza dell’inglese e 10 minuti di tempo vi fate una cultura, 2 risate e aprite anche la mente a nuove prospettive … se lo volete tradotto, contattatemi pure, sono a esposizione …
Peccato… prima o poi doveva capitare…questo è il primo post di Beppe al quale sono completamente in disaccordo.
La storia del guadagno delle banche se venisse tolto il contante è una barzelletta in quanto se si dovesse arrivare ad un passaggio così netto evidentemente verrebbero attuate regole e commissioni diverse per le banche.
Saluti
QUOTO:
“Con le carte di credito, bancomat ecc. lucrano le provvigioni addebitate ai negozianti, le commissioni sui movimenti di conto corrente, gli interessi (fino al 24,9% annuo) sulle carte di revolving ecc.”
Basterebbe impostare la legge dove le banche avrebbero quasi tutto il contante a disposizione e il conto “lo pagherebbero” facendo il spending free….”senza spese”!!!
QUOTO:
Vantaggi del contante…rispetto ai pagamenti elettronici, il contante è: più comodo, più veloce, più accettato, più rispettoso della privacy, più economico, più trasparente.
Importantissimo l’ultimo punto: solo prelevando contanti e pagando con essi si ha un immediato controllo sulle proprie spese.
più rispettoso della privacy: MA mi faccia il piacere!!!
privacy di che? hai paura di voler far sapere quanto spende????E perchè? forse perchè ha paura di far scoprire in realtà quanto guadagna!!!E perchè?? forse è UN EVASORE!!
più economico: vedi sopra…spending free
più trasparente: sinonimo della privacy…ripeto….se io NON sono un evasore non HO PAURA DI FAR STUDIARE IL MIO CONTO CORRENTE ALL’ AGENZIA DELLE ENTRATE!!.
OGNUNO rimane della propria idea ma IO SONO UN DIPENDENTE E PAGO FINO ALL’ULTIMO CENTESIMO LE TASSE e pensare che c’è gente che non le paga e le devo pagare anche per loro mi fa INCAZZARE di BRUTTO!!!
1) VOGLIAMO CHE TUTTI PAGHINO LE TASSE PER RECUPERARE MILIARDI.CON GLI STESSI, CALARE LA PRESSIONE FISCALE PER FAR SI CHE IL POTERE D’ACQUISTO CRESCA!!!!
2)INVESTIRE SULLA RICERCA, ANCHE GRAZIE AL PRIVATO, CON UN CONTROLLO PIENAMENTE STATALE.
Per battere l’evasione ti basta pretendere lo scontrino e\o la fattura. Non li vuoi perchè non li puoi scaricare altrimenti pretendersti scontrino e\o fattura. eliminare il contante è diventare schiavi
Vai a vedere come risponde VIGOR MORTIS nell’ intervista della gabanelli e capirai perchè non si può adottare lo scontrino e/o fattura scaricabile per TUTTI!!!
QUANTI DANNI CHE HA FATTO QUESTA GABANELLI!
La quale per fare questa propaganda che fa SRAGIONARE gli ingenui è sicuramente complici dei poteri occulti che, tramite l’abolizione della moneta anonima, arriverebbero ad avere un potere smisurato sulla vita delle persone e delle masse.
Dio mio come sono potenti questi mass media.
Dall’impeto del tuo commento mi rendo conto che il tuo cervello è ormai in balia della propaganda.
LA MONETA ANONIMA E’ UNA GARANZIA DI LIBERTA’ A FAVORE DEI SUDDITI CONTRO LE CASTE DOMINANTI CHE GESTISCONO IL CREDITO: prova ad avere un debito con equitalia o con le banche con i conti e le carte pignorate senza possibilità di usare denaro anonimo, sai cosa succedE ? Succede che o di suicidi o diventi schiavo.
MA CAZZO, RAGIONATE!!!!
Mi sa tanto che quello che ragione per interesse sei tu e sai perchè?
Quoto:
QUANTI DANNI CHE HA FATTO QUESTA GABANELLI!
La quale per fare questa propaganda che fa SRAGIONARE gli ingenui è sicuramente complici dei poteri occulti che, tramite l’abolizione della moneta anonima, arriverebbero ad avere un potere smisurato sulla vita delle persone e delle masse.
Dio mio come sono potenti questi mass media.
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Potrebbe anch’ essere ma ho studiato una vita per non essere preso dai fondelli da uno come TE….
D’altronde tu non pensi con la tua di testa ma con quella degl’altri, sei abituato cosi e persegui l’illogico per mero interesse.
QUOTO:
Dall’impeto del tuo commento mi rendo conto che il tuo cervello è ormai in balia della propaganda.
LA MONETA ANONIMA E’ UNA GARANZIA DI LIBERTA’ A FAVORE DEI SUDDITI CONTRO LE CASTE DOMINANTI CHE GESTISCONO IL CREDITO: prova ad avere un debito con equitalia o con le banche con i conti e le carte pignorate senza possibilità di usare denaro anonimo, sai cosa succedE ? Succede che o di suicidi o diventi schiavo.
MA CAZZO, RAGIONATE!!!!
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COGLIONATE EQUITALIA non avrebbe più ragion d’esistere perchè sarebbe tutto tracciabile!!!
Se fai debiti???E’ giusto che li paghi chiedendo un prestito….il denaro anonimo dove lo prendi???
L’ utilizzo delle carte dovrebbe essere più oculato…magari dovresti metterti una “scopertura” visto che ami andare in ROSSO!!!
RAGAZZI non dobbiamo abbandonare il perseguimento dell’ obbiettivo:
ELIMINARE L’EVASIONE FISCALE.
CHI non volesse ha solo INTERESSE al NERO…RICORDATEVELO!!!!!
Caro Beppe,
va bene che le banche sono dei mastini a cui mettere la museruola ma mi spieghi come becchi l’evasore se non tramite una stretta sul contante? Io sono totalmente d’accorda con la proposta di Report di tassazione del contante, ovviamente previa legge che disciplini i costi bancari.
Come qualcuno ha già scritto il contante è una gran seccatura ed è rubabile. Serve solo a vecchiette ed evasori.
I comportamenti allucinanti delle banche basta disciplinarli. E rendere più semplice investire eticamente i propri soldi (negli ultimi anni le difficoltà dell’esperienza MAG mi pare si siano accresciute: forse sarebbe meglio facilitare l’associazione dei risparmiatori invece che ostacolarla in nome di fantomatici pericoli)
Per battere l’evasore ti basta pretendere lo scontrino e\o la fattura. Non li vuoi perchè non li puoi scaricare altrimenti pretendersti scontrino e\o fattura. eliminare il contante è diventare schiavi
la moneta anonima non serve solo a vecchiette ed evasori, serve soprattutto ai poveri debitori i quali avendo tutti i conti e carte pignorati senza la possibilità di utilizzare un po di moneta anonima non avrebbero altra scelta che quella del suicidio e della riduzione in schiavitù.
la riduzione in schiavitù per debiti sarà la sorte che capiterà a tutti i sudditi una volta abolito la moneta anonima .
MA RAGIONATE CAZZO!!!! LA GABANELLI E’ COMPLICE DEI POTERI OCCULTI MONDIALI CHE GESTISCONO IL CREDITO E I CHIP ELETTRONICI (VISA E MASTERDACR)
CURA MONTI,PDL,PD-L,UDC:
1.IVA +1 PUNTO PERCENTUALE = GETTITO IVA NAZIONALE SU BASE ANNUA 2012 -2%
2.CRESCITA DEBITO PUBBLICO A 2000 MLD
3.DISOCCUPAZIONE GIOVANILE 36%
4.PRESSIONE FISCALE,ENTRATE FISCALI + 12 MLD
5.PIL NEGATIVO ANCHE PER IL 2013
E’ come aiutare a morire un paziente in fin di vita,illudendolo di operare per la sua salvezza.
A cosa sono serviti tutti questi sacrifici degli italiani?
Probabilmente a loro e alle loro lobby oligarchiche.
Il popolo ritorni ad essere protagonista assoluto del proprio destino,altrimenti sara’ la nostra fine e quella dei nostri figli.
Sono nel M5S perchè credo che qui si possa ‘sognare’ il futuro… e non rimuginare su quello che sta per diventare passato. Il denaro così come è, carta colorata stampata senza alcun nesso con la ricchezza reale e, le attuali carte, che sostanzialmente sono plastica riferita alla carta colorata, accentuano solamente il moltiplicarsi del denaro che non c’è (sono interessi e decime di decime… praticamente tutto il denaro contabilizzato nel mondo, dai dollari allo yen, passando per franchi ed euro… teoricamente supererebbe il valore di molti paneta terra messi insieme… semplice gioco di prestigio che attanaglia l’esistenza dei popoli.
Mi auguro che Beppe e il M5S immaginino il domani e non si aggroviglino il cervello su: è meglio il contante o la carta ? … Dobbiamo anadare oltre questa troppo lunga preistoria !!! Altrimenti mi si spieghi come si possa estinguere mai il debito pubblico, non solo il nostro, ma anche quello americano (stratosferico) o quello giapponese (gigantesco).
Il trucco è perpetuare gli interessi, quindi il nulla !!! Che generano comunque schiavitù moderna e inconsapevole (!?).
P.S. Mi piacerebbe formare un bel forum di discussione, dove ipotizzare veramente un nuovo concetto di valore di scambio, riferito e ancorato al lavoro ed ai beni reali e non alle intermediazioni e/o speculazioni, di cui siamo vittime, coi fogliettini colorati in tasca o la plastichina. Qualche contributo valido penso di poterlo dare anch’io.
La bundesbank ha solo organizzato un convegno dove si e discusso il tema (vedete sotto), chi contro chi a favore. Non si e assolutamente espressa in merito.
Inoltre mi sembra strano che un istituto straniero organizzi un convegno internazionale per sfatare una teoria esclusivamente italiana.
Il solito articolo fazioso e non oggettivo.
According to the war on cash supporters, cash’s days are numbered. This view and other aspects of cash are worth exploring in greater detail. The objective of the conference is to enable academics, researchers and central bank experts to discuss and exchange views as well as to present empirical and theoretical research on cash-related subjects.
vivo in inghilterra da poco più di un anno, qui ho aperto un conto corrente base con una delle maggiori banche ora al 30% di proprietà pubblica.
il conto è costato zero, anzi i conti, perchè sono due, uno corrente con carta di debito e uno risparmio, sul quale ho avuto il piacere di vedere accreditati gli interessi dopo 12 mesi.
tutto ciò quando mio padre in Italia decide rinunciare alla sua carta di credito stufo di pagare caro un servizio di scarsissima qualità.
il vero problema sono le banche, non i contanti nè le carte.
Bravo Giuseppe spiega un po’ come funziona in europa a questi buzzurri cafoni che sono rimasti in italia. E ti chiedo, se tu non fossi andato in England lo avresti saputo che le banche funzionano come dici ? Ed è il non sapere e conoscere le altrui situazioni che ci rende schiavi.
LEGGE DEL PARENTADO,
INSERIRLA NEL NON STATUTO X DISINCENTIVARE I CIANFRUSONI.
ARTICOLO 1
NON PUO’ ESSERE CANDIDATO NESSUN PARENTE , FINO AL 3°, DI ELETO M5S, IN UN QUALSIASI INCARICO PUBBLICO.
ARTICOLO 2
NON PUO’ ESSERE ELETTO MEMBRO DI UNA QUALSIVOGLIA SOCIETA’ PUBBLICA O PARAPUBBLICA, DI UN PARENTE, FINO AL 3° , DI UN ELETTO M5S, IN UN QUALSIASI INCARICO PUBBLICO.
ARTICOLO 3.
NON PUO’ ESSERE NOMINATO ” PORTABORSE”, SEGRETARIO O COLLABORATORE , STIPENDIATI CON SOLDI PUBBLICI, PARENTI , FINO AL 3°, DI ELETTO M5S, IN UN QUALSIASI INCARICO PUBBLICO.
CHI VIVRA’ VEDRA,
SEMPRE PRONTO A VAFFANKULARE CHI NON LA SEGUE
CON TUTTO L’ENTUSIASMO 5 STELLE..
Aspettiamo il che si presenti un cugino di b. grillo. Andiamo avanti cosi. (‘Azzurra’ non fa parte delle quote ‘Rosa’, occorre farlo presente..Masculu sugniu!)
ps. il figlio di Di Pietro, amico di b.grillo, quanto prima chiederà di essere inserito in un meetup. Il vento è a favore.
uela , casal, l’avevo pubblicato 30 minuti fa, è gia sparito’
ripubblico.
CARA AZZURRA CANCELLERI, FA PIACERE CHE TU SIA UN’ATTIVISTA M5S DEL PRIMO SECONDO. MA SE LA LEGGE è + UGUALE X GLI ALTRI , X GLI ADERENTI M5S, DEVE ESSERE + DIVERSA.
VERGOGNATI, TU E TUO FRATELLO CON LA SUA DIFESA D’UFFICIO.
Rispondo all’ottavo nanetto qui sotto autodefinitosi superfluo. Che poi non si capisce perché compare lui e la pagina si blocca per mezz’ora, sarà un caso? mah.
In questo blog PURTROPPO non esiste un cestino consultabile in cui mettere interventi come i tuoi. Perciò quando le persone che stanno cercando di discutere un argomento ne hanno piene le tasche, non possono fare altro che clikkarti, e 5 giramenti di palle sono sufficienti a eliminare il tuo commento.
Personalmente clikko poco perché anche io preferirei il cestino virtuale. Però, quando è troppo, è troppo. Mica siamo dei santi che dobbiamo subirci tutta questa merda gratis.
è un povero pazzo la cui follia avanza in modo pietoso
alla fine lo rinchiuderanno come merita
comunque, io non ho potuto scrivere tutto il giorno
non mi si apriva proprio la parte dei commenti
e anche oggi il blog sulle banche se tento di aprirlo con firefox mi dà pagina bianca
a questo punto
e se è questo demente la causa del blocco, occorre denunciarlo alla polizia postale e fargli perdere la voglia di insistere con questi giochetti
evidentemente spammare calunnie sulla gente non gli basta
ma se è proprio pericoloso per il blog, va neutralizzato con la legge
l’imbecille non può continuare a permettersi di molestare fino a questo punto, quello che fa è un reato: non solo calunnia ma interruzione dolosa del blog
che sia il Mantovano o Pellei, deve essere punito dalla forza pubblica
e anche quei 4 imbecilli che insistono a votare le sue imbecillaggini e che evidentemente sono marci come lui!
abolendo i contanti le banche
disporrebbero poi di una serie quasi infinita di dati statiscini su acquisti fatti dalla loro clientela, importi e tempi,
da rivendere alle agenzie di ricerca delle multinazionali
che cosi’ saprebbero vita, morte e miracoli della spesa al dettaglio dei cittadini italiani, suddivisi per categorie economiche, professioni, eta’, ricchezza posseduta
sarebbero dai che varrebbero oro per queste multinazionali e verrebbero vendute dalle banche a peso d’oro
si saprebbe tutto, di tutti in ogni momento
e forse allora due persone verrebbero arrestate se
uno ripara ad un secondo la bicicletta gratis,
in cambio del fatto che l’altro gli taglierebbe l’erba del giardino.
ma perche’ un padre di famiglia che non si scarica
l’acquisto di un albero di natale, comprato da un boscaiolo al mercato, dovrebbe pagare l’iva sull’albero?
perche’ quell’iva e quelle tasse sono necessarie a mantenere 3 milioni di persone occupate in politica in italia?
o per far continuare a prendere a monti lo stipendio di senatore a vita?
o per far prendere a tabacci tre pensioni d’oro?
o per mantenere un esercito di pensionati d’oro?
dai 90,000 euro al mese di un tizio della regione sicilia ai 14,000 euro di prodi ai 20,000 di topolino, alias amato?
o per continuare a dare centinaia di milioni di euro ai manager di stato?
o a un crini, ministro dell’ambiente, che per decenni e’ stato dirigente del ministero e che dice di non sapere nulla dell’inquinamento decennale dell’ilva, con migliaia di morti all’anno a taranto?
ma se lo stato non da’ servizi ai cittadini
se gli costringe a pagare un’imu odiosa sulla 1 casa che e’ un diritto e non una scelta,
perche’ il cittadino deve pagare tutte le tasse?
se in olanda ho la figlia disoccupata lo stato se ne fa carico e da’ un’assegno di cittadinanza, fa corsi per entrare nel mondo del lavoro e facilita l’impiego.
perche’ devo contribuire a spese assurde e folli come la tav, gli f35, il ponte di messina o gli appalti gonfiati e truccati?
si vuole fare uno stato di polizia tributaria
a danno dei cittadini
eliminando il contante
le banche avrebbero un guadagno enorme
1 dalle commissioni su carte di credito usate x pagare
2 dalla possibilita’ di mandare in rosso persone e famiglie che hanno prelevato col bancomat e con l’uso di carte di credito e pos
a interessi usurari del 20%
3 dalla giacenza maggiore dei conti correnti degli italiani obbligati a depositare i soldi, il contante, inservibile e inutilizzabile, su conti correnti a tasso zero e quindi i depositi delle banche aumenterebbero di miliardi di euro senza costi aggiuntivi per loro
4 dalle spese di movimentazione conti correnti che aumenterebbero in maniera esponenziale per cittadini e imprese commerciali con miliardi di euro in piu’ di costi gestione dei conti correnti a favore delle banche stesse
usando il contante per le imprese piccole e per i cittadini sarebbe un danno enorme
ci sono due tipi di evasione, quella per portare milioni e miliardi di euro all’estero fatta attraverso l’aiuto di finanzieri e commercialisti con sottofatturazioni, fatture false, acquisti falsi, giacenze di magazzino false, sovraffatturazioni e basta un clik di un computer per portare milioni di euro alle cayman e nei paradisi fiscali
e quella necessaria per la sopravvivenza delle imprese, se no con questo livello di tassazione chiude l’italia e falliscono le famiglie italiane tutte, chi prima e chi dopo.
una riflessione: una pensionata con la minima risparmia 21 euro di iva sul lavoro di un idraulico
ha la pensione di 500 euro al mese e 20 euro le servono a mangiare 3 4 giorni
l’idraulico oberato da tasse sopra il 60% e con la crisi che c’e’ e’ quasi costretto a chiudere
e’ evasione per necessita’, per continuare a vivere in questo paese e campare
o e’ l’evasione di chi porta come i cinesi a prato, difesi da console e ambasciatore cinese, miliardi di euro l’anno in cina con valigie piene di biglietti da 500 e 200 che non si trovano piu’?
Alessio spiega tu tu a certi ingenui del blog i semplici principi della micro economia. Questi sono tutti capaci di fare i ministri, le parlamentarie hanno dato alla testa a tutti di fare il presidente del consiglio 5 stelle.
la balla delle commissioni bancarie….io pago zero spese di tenuta conto corrente, bancomat e carta di credito gratuiti, prelevamento da qualsiasi sportello d’italia gratuito, commissioni per mantenimento carte ZERO, commissioni di pagamento sia bancomat sia carta di credito ZERO…..
Ma non capisci che i TUOI SOLDI li ha la banca, e non hai più la libertà di prenderli tutti in contanti e di farne quello che vuoi?
Non capisci che non li hai in mano?
E se gira qualcosa storto in un attimo non hai più nulla ?
Ma è così difficile capire il significato della parola LIBERTA’?
PERCHE’ SUI GIORNALI I COMMENTI POCO GRADITI VENGONO NASCOSTI (MA E’ SEMPRE POSSIBILE LEGGERLI) MENTRE SUL BLOG DI GRILLO E SU IL FATTO QUOTIDIANO VENGONO FATTI SPARIRE?
DOVE STA TUTTA QUESTA DEMOCRAZIA DAL BASSO?
FUORI CASALEGGIO E I SUOI SCAGNOZZI DAL MOVIMENTO 5 STELLE.
Così ho scritto alla Gabbanelli e alla sua bislacca idea pubblicata dal Corriere:
Quando saremo controllati in ogni transazione, quando ogni nostra spesa sarà tracciabile e monitorata, quando le banche (e chi le controlla) sapranno tutto di noi e sapranno, in base alle nostre transazioni, identificarci in mezzo a milioni e milioni di altri utenti con sofisticati strumenti software (che ci sono già ora) allora non avremo piu’ evasori e spacciatori, ma avremo perso il bene piu’ grande.
Avremo perso la libertà nostra e quella di usare il nostro denaro senza essere controllati, senza essere monitorati, tracciati e poi eventualmente ricattati e perseguiti se non saremo allineati a chi sarà al potere.
Chi avra’ a disposizione i dati delle trasazioni, avrà un potere immenso di controllo e di ricatto sugli individui perchè senza contante si dovrà usare solo il chip elettronico delle carte di credito.
Chi conosce il mondo dei computer sa che quando un dato è registrato sul silicio non è piu’ controllabile. Puo’ essere acceduto, duplicato distribuito o aggregato a piacere. Non esisterà quindi piu’ la certezza della privacy sui comportamenti umani perchè tutto potrà essere ricostruito in base alle transazioni fatte.
La nostra vera libertà comprende anche la libertà di sbagliare, perchè senza di quella non c’e’ evoluzione. Per combattere evasori e tangentisti ci sono altri mezzi. Perchè i soldi, o sono in banca o sono in proprietà. Se si vogliono controllare gli illeciti, i mezzi ci sono senza far sparire il denaro contante.
Il rischio è che a breve il chip delle carte di credito lo metteranno sottopelle agli uomini, come oggi si fa’ con gli animali domestici, così non si perde e non te lo rubano piu’. Allora avrà compimento la profezia dell’Apocalisse di Giovanni 13, 16-17 :
“Faceva sì che tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi ricevessero un marchio sulla mano destra e sulla fronte; e che nessuno potesse comprare o vendere senza avere tale marchio, cioè il nome della bestia o il numero del suo nome. Qui sta la sapienza”.
Perchè di questo si tratta. E’ questo il mondo che vogliamo?
Continuiamo a combattere uno “Stato Fantasma”
Al pari di Casper il fantasmino,lo Stato non è una entità dotata di vita propria che se ne và a spasso terrorizzando i cittadini. Così come le Banche o gli altri enti nefasti vedi Equitalia vero incubo partorito dalla mente malata di un qualcuno ancora da ricercare ben bene e croccare di complimenti solidi e nodosi. Tutto quello che chiamiamo oggi purtroppo Stato altro non che la personificazione del nostro dire e non fare,del lamentarsi e non agire,del dire di voler cambiare e poi fare la fila a due euro nella speranza di clientelare al meglio,dell’aspettare che altri facciano al posto nostro, del non scendere in piazza senza violenza che tanto quando siamo milioni non occorre e dire NO. Ecco è questo NO che non viene agito nella concretezza ,mandando subito decisi a casa quelli da noi pagati per torturarci e tutta la pletora di incubi fatti persone politiche ed ammnistrative dei quali ci lamentiamo ma che sanno benissimo che nessuno li caccia sul serio perché siamo nel paese dei senza parola e senza decisione. Berlusconi? Bersani? Casini? ecc ecc. ..Vivono e vanno avanti perché autorizzati dagli stessi che si lamentano e che credono ancora alla favole e non sarebbero dove sono se non li avessimo noi mitizzati e collocati dove sono vere star al nulla facente. Tutto può essere complicato. Ma tutto può essere semplice. Facciamoci una fantasia ..Se in questo istante invece di parlare fossimo insieme per strade e piazze tutti centinaia di migliaia come i nostri fratelli in tutto il mondo che vogliono un mondo migliore ma senza violenza o male alcuno solo a testimoniare un vero NO non sarebbe una magnifica occasione per trasformare lo Stato fantasma in uno Stato/Nazione vero?Nessuno mi canvincerà mai che non sia così.
LISTA DI (ALCUNI) INFLUENCER PAGATI DALLA CASALEGGIO&ASSOCIATI PER CONDIZIONARE LE OPINIONI DEL BLOG ATTRAVERSO MIGLIAIA DI COMMENTI E CENTINAIA DI CANCELLAZIONI: E’ FACILE RICONOSCERLI, SONO SEMPRE D’ACCORDO CON TUTTO QUELLO CHE VIENE SCRITTO NEL PIZZINO DI GRILLO, MAI UNA CRITICA, NEMMENO VELATA O LEGGERA, SOLO OSANNA NELL’ALTO DEI CIELI E ATTACCHI E INSULTI A CHI NON PENSA COME DOVREBBE.
ORESTE M, LA SPEZIA (VEDI ANCHE O.M., SP)
BOB L.
VIVIANA V.V. (VEDI ANCHE VIVIANA VIVARELLI, BOLOGNA)
LUCA DEL 62, MILANO
DARIO DEL SOGNO, TRIESTE
CIRO C. QUINTO DI TREVISO (SARA’ MICA PAOLO CICERONE DA MILANO?)
ANDREA FORGIONE 64, AVELLINO
GIORGIO FIANDRINO, TORINO
SILVANETTA*
ENRICO W, NOVARA
JAN G, MILANO (VEDI ANCHE JAN N, GALLARATE)
VITO ASARO, MAZARA DEL VALLO
ER FRUTTAROLO
IL MANDI
DANIELA S, PARIGI
TOTO’ A., MILANO
SIMONE STELLINI
50STARS 13STRIPES, USA
E CE NE SONO MOLTI ALTRI…
FATE UNA SEMPLICE RICERCA: APRITE UN POST QUALSIASI DEL BLOG, PREMETE CTRL+F, INSERITE UNO DI QUESTI NOMI E VEDRETE QUANTI INTERVENTI HA FATTO IN UNA SINGOLA GIORNATA, OGNI SANTO GIORNO; TROVATE, SE CI RIUSCITE, UNA CRITICA PROVENIENTE DA QUESTI PERSONAGGI VERSO BEPPE O CASALEGGIO.
“IL 90% DEI CONTENUTI DEL WEB E’ PRODOTTO DAL 10% DEGLI UTENTI. QUELLI SONO GLI INFLUENCERS”, PAROLA DI GIANROBERTO CASALEGGIO
sai cosa dimostra il fatto che sei solo un povero coglione?il fatto che io non sia affatto convinto di votare m5s.proprio perchè il movimento è pieno di coglioni come te.pusillanimi con cui non potrei mai associarmi.
bene, mi faccia copia e incolla di un suo commento critico nei confronti di grillo o casaleggio e le chiederò pubblicamente scusa.
ma dubito che potrà farlo.
bene sig. Tinelli, sfido lei a dimostrare il contrario di quanto affermo: mi trovi un solo post di uno dei nominativi sopra in cui fa una critica anche solo lieve a un post di grillo/casaleggio.
Lei a che grado è arrivato nella gerarchia della Loggia Massonica Segreta 5 Stelle? quanto la paga casaleggio?
Ci risiamo e mi sei simpatico. Non credi forse che queste siano cose interne al M5S ? In fondo sono 32000, possono essere fatti loro ?
Dammi pure del tu e qui ti rispondo
Ah! Ah!
Son anche MAsochista, a voler esser Pagato in NAtura.
Sapessi le Martellate che mi son Preso da Max.
Lo Stirner.
Fortuna che non è lo Stern…
Tu sei piu’ MAtto di Lui.
il mio Amante…
😉
Caro esaltato, ti GIURO SULLA MIA SALUTE CHE IL M5S NON E’ UNA LOGGIA MASSONICA, NE IO SONO PAGATO DA NESSUNO. Spero che tu riesca a credermi.
PS: ho scritto un pensiero al nuovo post a tal proposito.
si ma tu hai fatto solo 18 nomi
aggiungi a questi altre decine di nomi
e pensa:
ma se grillo e casaleggio scrivono un post sul loro blog
e’ possibile che degli attivisti, che tu chiami influencers, in misura di alcune decine di persone siano d’accordo con beppe grillo se sono
del suo stesso movimento? del suo partito?
io penso di si
che c’e’ di strano se uno, del movimento 5 stelle, la pensa uguale a beppe grillo e casaleggio che sono di 5 stelle e che 5 stelle l’hanno fondato e lo dirigono?
e’ come se tu volessi gli angeli contro dio
o se preferisci i diavoli contro lucifero
anche se condivido con te che, poiche’ beppe grillo chiede ad ognuno di noi di esprimersi liberamente e di aiutarlo nella ricerca del bene e del meglio, qualche critica costruttiva andrebbe fatta nell’interesse del movimento 5 stelle e di tutti i cittadini, perche’ e’ dal confronto che nascono le idee e le soluzioni migliori.
Ma grillo stesso ce le chiede queste critiche, ci chiede nel blog di essere semplicemente noi stessi, coi ns pensieri e idee
se poi queste idee corrispondono a quelle di grillo e casaleggio che c’e’ di male?
e poi cosa sono una decina di influencer nei confronti di milioni di cittadini di 5 stelle?
tu pero’ scommetto che vorresti decine di attivisti noti di 5 stelle criticare aspramente grillo nei vari post
ma non ti bastano i troll di questo blog con le loro assurdita’, pagati per giunta dai vari pdmenoelle e pdl, dal sistema, che forse ha paga anche te?
Ecco un deficiente supremo
che non riesce nemmeno a immaginare
che uno scelga un Movimento
perché gli piacciono le sue idee
Un deficiente talmente intriso di male
che nei seguaci di un pensiero
vede solo della gente pagata, falsa, che si vende per denaro, che insegue biechi interessi materiali
Il povero idiota
è’ talmente privo di coscienza morale
che non sarebbe riuscito a concepire la passione politica e se fosse vissuto ai tempi della lotta contro la schiavitù o contro il commonwealth o l’apartheid o la dittatura o la monarchia o la resistenza…
e con la sua mente viziosa, persino nei martiri e negli eroi, come in tutti i combattenti per una giusta causa,
avrebbe visto solo
delle menti viziose come la sua
avrebbe visto solo gente venduta e pagata,
ignorando che un uomo vero non si muove per vile denaro, ma per un ideale, perché lotta per una causa, perché ama quella causa,
perché segue i suoi principi e valori,
perché solo così si sente parte di un disegno più grande
che lo sovrasta e lo trascende
Ma la povera piattola
striscia come una piattola
pensa come una piattola
e continua a pensare
che tutta l’altra gente
abbia un cervello da piattola
come ha lui.
Non si dice nulla a chi ragiona e si esprime come hai deciso di fare nel tuo illuminato post.Occorre un interlocutore per parlare e io non vedo che una forma indistinta,una sagoma appena visibile,un entità disincarnata….Praticamente,Nessuno.
Non m’ importa se dell’ universo
io fossi la cavia preferita
troppo ho visto per non essere felice
perchè quel poco basta e avanza.
Una farfalla mi rende baldanzoso
più di mille vini o donne amanti
un raggio giusto nella sera che avanza
o un’ ape pigra che nell’ aria danza
un gatto impazzito di felicità
e me ne fotto di aerei supersonici
e di barriere di morte opposte alla morte
e l’ incoscienza mi fa strada
nei reticolati della vostra saggezza
avanzo nella vita
come guerriero cieco e ubriaco
mai contento e mai domo.
Hai un Bellissimo, Grandissimo Cuore.
Anche il Cervello non scherza, neh!
Per Capire e Scriver certe “cose”, di cui io, Ubriaco non m’Avvedo…
🙂
Grazie, ti Amo.
Enrico è una persona splendida
a me piacciono le femmine
ma amarlo è dovuto
perchè i pensieri
non nascono negli allevamenti
sono un dono della mente
per tutti.
Le “banche” sono soltanto la punta emergente, la faccia quasi presentabile dell’iceberg dell’illegalità italiota. Banche, banchieri, filibustieri, evasori (di quelli che non rispettano le regole bancarie e borsistiche internazionali), speculatori in valuta e di junk bond, di derivati, futures e quant’altro; riciclatori di denaro che proviene dal crimine, dalla droga, dal lavoro in nero e persino dallo schiavismo….
Le banche italiane, in particolar modo, hanno sempre ricevuto un trattamento privilegiato da parte della classe politica al potere. Tassi da usurai sono applicati ancora al giorno d’oggi non solo da oscuri “istituti di credito” gestiti da cricche del malaffare, ma anche da banche di levatura nazionale ed oltre: questo, perché gli è stato – e glielo consentono – i vari “guardiani della democrazia”, che mascherati da “politici” ne ricavano profitto in potere, se non anche direttamente economico.
Recentemente il cartello formato dalla Barclays Bank che illecitamente speculava nella sfera economica della sterlina è stato multato con cifre astronomiche e ha dovuto cambiare le regole interne. Qui in Italia, invece, va tutto bene, signora la Marchesa…..
Basti pensare a quel “banchiere di Dio”, il fu Roberto Calvi che fu ritrovato sotto il ponte dei “frati neri” (comica coincidenza, ma non tanto, guarda caso lo stesso nome della loggia massonica a cui apparteneva) nel lontano 1982… e mentre qui da noi TUTTORA non si sa ancora se si sia auto-omicidato o altro, Scotland Yard, due settimane dopo il suo ritrovamento, sentenziò che trattavasi di un puro e semplice omicidio.
COMMENTO PIU’ VOTATO IERI E FATTO SPARIRE, RIPOSTATO OGGI E FATTO SPARIRE DI NUOVO OGGI
CHI HA PAURA DI ‘EMANUELE BOTTARO’?
ogni tanto qualcuno si lamenta delle pubblicità di banche e finanziarie sul blog di grillo.
vabbè, non proprio di grillo.
Il blog di Grillo, infatti è registrato a nome di tale Emanuele Bottaro(whois.domaintools.com/beppegrillo.it) e pare che sia amministrato dalla Formula Sistemi s.r.l. (formulasistemi.it), una società di servizi per il web che, tra i suoi clienti, oltre alla Casaleggio&Associati e al Blog di Beppe Grillo, annovera anche:
CARIPARMA&PIACENZA (banca)
ROCHE (casa farmaceutica)
ENI-SNAM PROGETTI (sfruttamento combustibili fossili)
INTESALEASING (banca)
BAYER (colosso chimico-farmaceutico)
IBM (multinazionale dell’informatica)
OLIVETTI (Colaninno? Telecom? WebEgg?)
CONSOLATO DEL KUWAIT (leggi: fondo sovrano degli sceicchi del Kuwait)
SIFARMA (casa farmaceutica)
LOMELLINA ENERGIA (termovalorizzatori)
GRUPPO VONA (costruzioni)
IMPREGILO (costruzioni, energia, termovalorizzatori e finanza)
(formulasistemi.it/j15/index.php/chi-siamo/alcuni-clienti)
Ora, vi pare che un Blog gestito da una società che lavora anche con varie e grosse banche non ospiti pubblicità di finanziarie e banche varie?
Emanuele Bottaro ha la residenza presso un B&B di Modena, lavora per ITnet srl, che ha sede in Ivrea, via Jervis 77. La stessa sede condivisa con: TELECOM ITALIA, OLIVETTI e WIND, ti dice nulla? Ti fa pensare a qualcosa il fatto che Casaleggio e Sassoon abbiano cominciato la carriera proprio in Telecom e Olivetti? Ti fa penare a qualcosa il fatto che questo blog sia amministrato da qualcuno ammanicato con tutti i poteri forti? E come li combatti i poteri forti se sei organico ad essi? se sei un loro cliente? se lavori per loro?
APRITE GLI OCCHI SIGNORI ECCO A VOI I POTERI FORTI!!!
CERCATE DI VEDERE OLTRE L’APPARENZA, USATE LA RETE PER AVERE LE INFORMAZIONI CHE VI SERVONO, NON FATEVELE DARE DA NESSUNO. CI VUOLE POCO A RESTARE INFORMATI!
Fesso è stato fatto sparire dagli stessi lettori. A me è accaduto di aver scelto “segnala commento inappropriato” e si è aperta una finestrella “lo hai appena cestinato!” Tiè!
grazie Uno Qualsiasi… ma veda, non è un fenomeno solo di oggi. è sempre così.
Io sono lo stesso che si firmava Pasquino, Emeglio Fede e cento altri nomi che venivano puntualmente bannati.
Io ho denunciato per primo sul blog la natura segreta dell’organizzazione denominata “LO STAFF” che opera in spregio all’art 1 L. 17/82 sulle Organizzazioni Segrete (vi sfido a trovarne traccia), io ho riportato l’autodefinizione di “Xenofobo” che dava di se su questo stesso Blog il candidato Paolo Cicerone da Milano.
E io non sono nessuno: non sono un piddino, nè uno stipendiato del pd; non sono un tesserato di alcun partito; non sono un agente di polizia nè un giornalista investigativo. Ho trovato queste informazioni con pochissimi click.
IO SONO UN CITTADINO QUALUNQUE, che aveva avuto speranze in questo MoVimento finchè la figura di CASALEGGIO non ha preso il sopravvento: va bene che nulla è perfetto, ma una dittatura io la combatterò sempre e con tutte le mie forze.
e per quale motivo non lo ritiene un commento degno di essere letto? Che per caso non si parla di banche? che per caso è troppo fastidioso? perchè non ha almeno provato a smentirmi?
Qual’è il suo stipendio da influencer signor bob l.? a che grado è giunto nella Loggia Massonica 5 Stelle? (è da giorni che la osservo signor bob l. tranquillo, non mi era sfuggito)
Lindon LaRouche dice da molto tempo che alle spalle di Grillo c’è qualcuno di forte. E allora? La priorità, amico, sta nel mandare a casa l’attuale classe di delinquenti. il resto a suo tempo.
assurdita’
ora ho capito perche’ i re di roma e poi gli imperatori di roma che avevano tutto il mondo ai loro piedi
si sono fatti conquistare dai barbari
che non avevano nulla
tranne la spada in mano
con tutte le cazzate che avevavo in testa come queste che dici tu sono andati in tilt!
La morte di Giacinta Saldana ci dimostra per l’ennesima volta il potere dei midia quanto possa suggestionare e far perdere la ragione i reali portano sfiga
quando potrò controllare i log del server, che in questo caso dovrebbero essere pubblici, allora potrò avere una certezza seppur relativa che siano stati gli utenti!
Scusate il fuori onda, non ho idea della forza che il M5S avrà nel prossimo parlamento. Ma sicuramente potrà denunciare al popolo il crimine delle “scie chimiche”, esperimenti yankee di geo-ingegneria autorizzati nel nostro paese dal buffone di Arcore.
Rispondi a questo: un lavoratore risparmi per 10 anni 100 euro al mese (100*12*10 = 12000 ) letteralmente mettendo nel salvadanaio ogni volta un banconota da 100 . Un bel giorno decide di manutentare la casa (es. rifare l’impianto idro-elettrico). Per poter usufruire delle detrazioni per ristrutturazione (es: il 50% in 10 anni) i pagamenti devono essere fatti tramite bonifico speciale, quindi decide di versare in c/c i suoi 12000 euro. A questo punto che succede? Verrebbe segnalato all’agenzia delle entrate e il suo c/c monitorato.
Il problema è semplice: il denaro non è più espressione di una cosa reale, il denaro non è più nostro e non mi vengano a dire che tutto ciò serve per l’antiriciclaggio perchè mi incazzo come una bestia; quando c’e’ stato il momento di riprendere i soldi depositati nei paradisi fiscali i nostri (vostri) politici si sono inventati quello schifo si scudo che ha fatto rimpatriare miliardi di euro senza una niente che potesse assomigliare ad una penale. Pesce grande mangia pesce piccolo, ma se in un futuro i pesci piccoli spariranno volgio vedere come finiranno questi squali
Perchè,gli accordi commerciali coi paesi petroliferi,le nuove tecnologie no servono?
E la ridefinizione dei monopoli italiani e delle accise?
Non concorro per il nobel,cerco insieme a chi ci crede soluzioni.
Altrimenti non condividerei con altri,in maggioranza sconosciuti,idee e pensieri.
Tentativo di polemica per non aver aperto la stagione lirica alla Scala con l’inno (marcetta di merda da bar sport). L’inno di Fiorito e di Equitalia…
Dovremmo registrare le melodie di un petomane e suonarle con altoparlanti, ogni volta che suona l’inno dei rimborsi elettorali….Ed e’ ora di finirla che le previsioni meteo vengano da sottoufficiali in divisa….Non siamo mica in Nicaragua ,perdio! Sveglia Italioti.
Se dalla legge elettorale non verrà cancellata l’obbligatorietà di definire il capo della forza politica, questo dovrebbe essere scelto/votato tra i capilista Camera/Senato, secondo me, per non complicare inutilmente la scelta.
Purché sia chiaro almeno al nostro interno che si definisce il capo della forza politica e non l’aspirante premier, anche se si sa già che dall’esterno ciò verrà travisato.
E purché sia richiesto dalla legge che il capo della forza politica debba essere un eletto in Parlamento, perché in caso contrario Beppe lo è già di fatto essendo di riferimento per tutti gli iscritti.
Non so voi, ma sto godendo da matti nel vedere l’itaglia sprofondare nella miseria.
Voglio vedere fino a che punto si possono schiacciare gli italioti senza che reagiscano.
Io ho poco da perdere, e sono abituato a privarmi dei lussi, e quindi provo un gusto sadico nei confronti dei masochisti di cui è pieno perfino questo Blog.
L’ABOLIZIONE DEL DENARO ANONIMO SAREBBE UNA TRAGEDIA PER I POVERI, PER LE MASSE, SAREBBE IL PASSO VERSO LA NUOVA SCHIAVITU’
Se ad esempio qualcuno avesse un debito con equitalia o con qualche banca cosa succederebbe? Morirebbe di fame perchè con i conti pignorati e l’assenza di denaro anonimo non potrebbe comprare neanche il pane: e state attenti che chiunque di questi tempi puo indebitarsi.
Indebitare le masse per schiavizzarle sarebbe un giochetto facile: basterebbe alla casta aumentare le tasse a tutti.
Sto leggendo i commenti dei soliti rimbambiti ingenui che hanno abboccato alla propaganda dei comunisti complici dei poteri occulti come la gabanelli …. ma cazzo ma allora che vi serve frequentare il blog M5S se rimanete così rincoglioniti ?
Ottima osservazione Romeo, se uno è indebitato deve andarsi a buttare al fiume, non può scanzare neanchè un pò di denaro per la sua sopravvivenza. Anch’io sono convinto che la Gabanelli è asservita al potere. Già succede ora per il pagamento delle tasse agli autonomi, lo stato ti chiede direttamente l’iban del conto e li preleva in automatico, se lo stato dopo aver prelevato il denaro si accorgesse che sul quel conto rimangono solo 5 euro, non gliene importerebbe un fico secco.
Il Nuovo Ordine Mondiale,progetto massonico deviato che annovera tra i suoi sostenitori il presidente Napolitano, prevede il controllo totale del cittadino e anche il ricatto totale dello stesso. Se non stai in riga ti blocco il conto e così sei sistemato. Il prossimo passo sarà il microchip, che nel paese dei cow-boys muove i primi passi. Folle di mamme entusiaste all’idea di sapere sempre dove stanno i loro figli alcolizzati, fanno la fila per farli microchippare. Saluti a tutti
Sono un imprenditore di 46 anni. Ho avuto problemi con le banche nel 2009. 3 società fallite e 40 persone a casa. Quattro mesi fa su insistenza dei miei genitori e dei miei ex dipendenti hi riaperto una piccola società. Una banca mi ha prima aperto il conto e poi me lo ha chiuso a causa dei problemi che ho avuto e nonostante prima di aprirlo avessi raccontato tutto al direttore. Non trovo una banca che mi apra un conto. L’unica possibilista è stata poste italiane. Se non me lo aprono nemmeno loro devo chiudere. E di nuovo dieci persone a casa che avevano ritrovato speranza insieme a me. Se loro fanno buchi da 4 miliardi non succede niente. Io ho sbagliato una volta e non posso più nemmeno respirare. Se chiudo vado all’estero con tutta la famiglia. Questo paese è diventato invivibile
a volte mi tocca controllare bene perchè temo di essere finito nel blog di casini.è giusto pagare le tasse?certo che si ma,fino a quando le tasse servono per ingrassare i pochi e per comprare le catene con cui tenere schiavi i disgraziati non cndannerò mai chi cerca di difendersi.
“Intanto il Rossi e Focardi hanno risolto il problema dei problemi : “L’energia quasi gratis” Perché non ne parli ogni giorno? Rispondi ! In 6 mesi il debito pubblico azzerato”.
giannino ferro trieste
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straquoto, ma vaglielo a dire.
i due che citi stanno lavorando in un capannone alla zona roveri di bologna, a 10 minuti di strada dall’ufficio di favia.
un salto li’ a vedere se e’ una bufala o c’e’ del vero (casomai accompagnato da qualche esperto dell’universita’) non sarebbe il caso di farlo? gli costa una mattinata.
e non sarebbe utile, qualora si intravedesse del vero, provare l’invenzione in qualche palazzo del comune o della regione? o in qualche casa privata, basterebbero 100 alloggi dotati di questo sistema di riscaldamento (al momento sembra produrre solo acqua calda, non energia elettrica) perche’ la scoperta si propaghi in poco tempo e nessuno potrebbe piu’ arrestare la sua diffusione.
ci vuole solo chi inizia e rende pubblica la cosa e se non lo fa il m5s (che si dichiara innovativo, senza vincoli con le grandi lobbies, coraggioso e all’avanguardia) non saprei chi possa farlo.
Avanti di ‘sto passo e Costringerete le Mogli a farsi Pagare le Prestazioni di natura Sessuale dai Mariti.
Avanti con lo Squallor Mortis.
L’Amore , sì…
Pei Coglioni che ancor ci Credono.
Votato a maggiornaza durante una assemblea pubblica cittadina a Parma del M5S, la proposta di vendere cannabis terapeutica sottoprescrizione medica è caduta nel silenzio nonostante il M5S sia forza di maggioranza assoluta.
Un progetto di legge regionale per la vendita di cannabis terapeutica giace ormai completa preso l’ assemblea legislativa dell’ emilia romagna, ma nessuno ha intenzione di presentarlo per paura di rompere il taboo.
La seconda proposta più votata nel forum del M5S è quella di legalizzare la cannabis, eppure di questo non se ne parla e il programma del movimento è senza una voce che parli della questione.
Prima di cercare la pagliuzza nell’ occhio degli altri, sarebbe giusto notare la trave nel proprio.
Che vuoi farci, il SEL come prima proposta, la piu votata, è quella del matrimonio gay legalizzato.
Motivazione : il patrimonio di lucio dalla sarebbe andato al suo amore e compagno di vita.
Assolutamente d’accordo.Un mio amico la dava a sua madre malata,escludendole medicine atomiche,e la signora ne ha beneficiato per anni con evidente sollievo.
Purtroppo molti di noi hanno una cultura della legalità da secondino.
Uno dei principali motivi per cui non abbiamo un bel presente.
In Sardegna dove cresce meravigliosamente stanno arrestando allevatori,pastori,contadini,manco fosse il cartello di Medellin !
uè Inpgi di merda ! caccia subito a Emilio Fede il suo fondo pensioni, che tu presidente ti fai ricco anche alle sue spalle, dicci quanto guadagni, speculatore del cazzo !
L’indecenza delle banche….ed il fallimento del governo dei banchieri e del palazzo: si sta per chiudere l’anno e questo potrebbe essere il titolo di sintesi.
Rigor, dopo aver trascorso una bella serata alla Scala di Milano, dice oggi il re Sole si è allontanato da me. Se B. è re sole, te Rigor sei il re del buio. In un anno sei riuscito in un vero miracolo: aumentare le tasse (IMU, benzina, IVA) e far crescere il debito pubblico, far aumentare la disoccupazione e non aver fatto nulla contro la precarietà (certo che con Miss Choosy cosa potevi aspettarti).
E ora, ovviamente, si riparlaerà di spread, di salvataggio dal default: fateci il piacere. Neanche la Spagna è andata in default e sullo spread (e su quanto è manovarato e manovrabile dalle banche, si potrebbe parlare a lungo – leggasi Barclays scandalo Libor a titolo di esempio). Certo che se date i soldi alla banche e loro comprano i titoli di stato lo spread scende Profumo appena nominato Amministratore di mps ha dichiarato: forse abbiamo un pò troppi titoli di stato in portafoglio.
re Giorgio hai congelato la democrazia per un anno, hai provato a far coesistere il sole ed il buio: il fallimento è evidente agli occhi di tutti. Ieri Rigor ha detto mi devono sfiduciare in Parlamento: la stessa cosa che diceva B. nel novembre 2011.
re Giorgio vorresti mantenere in piedi un Governo tecnico senza maggioranza parlamenatare? Dopo il gelo, il sole ed il buio, cosa vorresti proporci le tenebre?
Forse sarebbe utile pensare velocemente alle elezioni: il momento centrale, il cuore della democrazia.
Caro amico, non fare l’errore di pensare che Monti sia un babbeo qualsiasi. La sua opera era pianificata dai suoi padroni. Il discorso è lungo ma spero che tu abbia intuito…..
con il contante regolo le mie spese secondo quanto ho in tasca, non ho la tentazione di comprare qualcosa che non posso permettermi e sopratutto non do a nessuno la facoltà di conoscere come dove e perchè spendo, dove vado e per quanto. Guadagno poco, non ho soldi da investire per cui non vedo proprio il motivo per aprire un conto e dare la possibilità alle banche di utilizzare i miei soldi, anche fossero 100 euro
B) questi trolls mi hanno veramente rotto le palle. Non capisco se vengono qui per divertimento (??) o a pagamento. In questo ultimo caso mi chiedo in quale stato siano ridotti per accettare un simile lavoro che oltretutto sarà pagato come quello di un operaio clendestino cinese. O lo fanno per fede politica ? Beh, quale sia il motivo qualsiasi persona dotata di un minimo di rispetto per se stesso non perderebbe buona parte delle giornata così. Ma non hanno un lavoro, degli amici, una moglie, un compagno, dei figli o qualsiasi altro di più appagante a cui dedicarsi?
La mia banca qui in Belgio (ING Bank), applica le commissioni solo se il pagamento via bancomat è troppo piccolo (al di sotto dei 20 Euro). Invece per importi “normali” la transizione è agevolata dall’assenza di spese di commissioni o fardelli che gravano sul correntista. L’home banking qui è diffusissimo anche tra gli anziani perché non ha aggravio di costi. Tutti i pagamenti sono possibili da casa, fatture di riparazioni, bollette, Tasse, bolli auto e assicurazioni. Mi convinco sempre piu’ che qui sia il Primo Mondo, l’Italia non so piu’ a quale appartenga….
NOOOOOOO!!!!!!!!! I direttori generali (politici) i presidenti (politici) di società anche a partecipazione pubblica ; vedi ILVA ; VADO LIGURE ; MESTRE ; ecc .ecc . devono avere la loro residenza effettiva ( Loro beninteso e tutta la Loro famiglia ) nelle palazzine dentro le ferriere ; raffinerie, altiforni ,dei quali sono i massimi responsabili! I ragazzi giovani 20 ; 30 o 40 anni non devono far finta di litigare con qualcuno; cioè fare politica ed immaginarsi di pigliare 30.000,00 Euro come nuova CASTA.Devono andare alla camera di commercio ed aprire una attività imprenditoriale! LAVORARE! Rammentate bene i vari Renzi; Alfano; Vendola; Casini; Fini; ecc..sanno solamente far finta di litigare tra di loro e null’altro . Sanno solamente legiferare per aumentarsi vitalizi da veri ladri !
Se si aumenta il PIL si può ridistribuire ricchezza al nostro popolo .Rammentate bene. I danari che abbiamo in tasca sono l’esatto controvalore che noi Italiani ed europei abbiamo prodotto in ricchezza !
Gestire lo stato lo debbono fare i professori universitari e i grossi imprenditori nell’ultimo biennio del loro impegno di vita !!!! ( CON UN MODESTISSIMO INCREMENTO PECUNIARIO ) Cioè mettersi al vero servizio dello stato ! Sono i soli che hanno l’esperienza su tali questioni ! Intanto il Rossi e Focardi hanno risolto il problema dei problemi : “L’energia quasi gratis” Perché non ne parli ogni giorno? Rispondi ! In 6 mesi il debito pubblico azzerato!Non servonopaleeoliche !Non servono milioni di tralicci per l’alta tensione ! Non serve fare enormi buchi per terra o in mare per estrarre quella cosa schifosa che chiamano petrolio L’unico rumore che si sentirebbe per istrada sarebbe l’imitazione dei campanelli della slltta di Babbonatale ! I mezzi che vanno piano i campanelli suonano piano , mentre i mezzi che corrono un po più veloce i scampanellii più forti! !Basta parlare di RIGASIFICATORI! BASTA PIGLIARCI PER IL CU
qualcuno ha paura di essere controllato dalle banche?
le forze dell’ordine quando cercano informazioni su di una persona i primi a essere contattati sono i preti e le b…
Piazzarsi a 70 km/h in autostrada in 10.000 e’ illegale ? Non mi pare, si chiama traffico.. Vogliono le leggi ab personam… Bene eccone una per noi. Rivoluzione ? Si ma con la testa
Sono favorevolissimo all’abolizione totale del contante a patto che conto corrente, carta di pagamento e transazioni siano gratuite.
Molte banche già lo fanno.
saranno gratuite solo il tempo necessario ad abolire il contente poi ce la metteranno al solito posto come hanno sempre fatto. TENIAMOCI IL CONTANTE teniamoci quel poco di libertà che ci è rimasta. io non mi Fido di nessuno men che meno di banche e governi
Non è solo questione di costi. E’ che con le carte sanno sempre cosa compri, quanto e dove e poi se ne approfittano ad esempio per martellarti con la pubblicità mirata. E comunque essere così controllati, anche quando non si ha niente da nascondere, non è bello per niente.
non so voi ma io vedendo due milioni di persone , affamate dalla crisi , mettersi in fila e pagare due euro, combattendo con tutte le proprie forze per poter continuare a finanziare la vecchia partitocrazia, i giornali , la lottizzazione della tv .. come dire.. ho riconsiderato l’amore per gli animali . Ho deciso di rallentare un po’ con la solidarieta’ al prossimo e adottare un cane randagio
ABBIAMO UNA BANCA?ve la ricordate questa frase?
cassazione annulla la sentenza unipol,prevedo una bufera giudiziaria sul PD.
ma questa è solo una teoria,ovviamente.
Perché è esattamente il contrario di quanto scritto nell’articolo: lavoro in banca, allo sportello, e quotidianamente tanti clienti, soprattutto pensionati, prelevano in contanti cifre esorbitanti. Un esempio in tal senso potrebbe aiutare: se uscendo dalla filiale, smarriscono quei 1000-2000-3000 euro che hanno in tasca, da chi vengono risarciti? Forse da un onesto cittadino che assiste alla scena e riconsegna quanto perso (ipotesi impossibile). Ammettiamo che la stessa cosa avvenga, ma ad essere smarriti siano carta di debito o carta di credito. Soluzione? Numero verde, carta bloccata, perdita di PROPRIO denaro = ZERO!
In un’epoca come questa, Beppe, dove tu stesso hai usato per altri motivi la potenza di internet, è possibile monitorare minuto per minuto entrate/uscite del proprio patrimonio: home banking, avvisi via sms di spese, tecnologia NFC applicata alle carte di pagamento. Il futuro è questo.
Mi trovi d’accordo sul fatto che le commissioni percepite dalle banche sono alte: per essere veramente moderni e trasparenti, i sistemi di pagamento dovrebbero essere (quasi) a costo zero. Opinabile invece quanto detto in questa frase “Studiosi e dirigenti della banca centrale tedesca dimostrano in modo inconfutabile che, rispetto ai pagamenti elettronici, il contante è: più comodo, più veloce, più accettato, più rispettoso della privacy, più economico, più trasparente.” Esempio: un cittadino acquista un bene di consumo in un negozio di elettronica, paga in contanti, in futuro non ritrova lo scontrino. Garanzia? In fumo. Stesso pagamento effettuato con carta: per lo meno un estratto conto attesterà che a quell’ora di quel giorno, il consumatore ha effettuato un pagamento in quel negozio. Potrei andare avanti ma mi fermo.
Il mondo, che ci piaccia o no, va avanti e noi dobbiamo evolvere col mondo.
Perché si fa sempre di tutta l’erba un fascio? Mi fa sorridere chi dice “è colpa delle banche, dei medici, dei giornalisti…” QUALUNQUISTI!!!
Non mi stupisce che stiano vincendo i no. Io comunque sono per il si. Uso abitualmente il bancomat da parecchio tempo e la mia banca non mi fa pagare la commissione. Quindi e’ vero che ci sono banche paragonabili agli usurai (intesa san paolo) ma e’ anche vero che ci sono banche che si comportano in modo differente. A mio avviso la lotta al contante non colpisce che va a comprare un paio di scarpe o va al ristorante.Il problema dell’evasione in italia è dato in gran parte dalla microevasione fatta di tutti quei commercianti che quando possono non emettono lo scontrino o da quei professionisti che alla prima occasione evitano di emettere la fattura. In questi casi utilizzare il bancomat limita semmai la possibilità di fare nero.
L’evasione annua di lavoratori autonomi e piccoli imprenditori ammonta a 10 miliardi di euro.
Mediamente ciscuno di costoro nasconde al fisco dai 10 mila ai 20 mila euro l’anno.
Senza contare che quell’evaso dei commercianti torna subito in circolo e subisce iva ecc..mentre il grosso va nei paradisi fiscali e all’estero impoverendo il paese
Correggo leggermente la cifra, dal link sotto
“Secondo l’indagine, effettuata da Krls Network of Business Ethics per conto dell’associazione Contribuenti Italiani, sono 180,9 i miliardi di euro di imposte sottratte ogni anno all’erario. I principali evasori restano gli industriali (32,7%) e i bancari e assicurativi (32,2%), seguiti da commercianti e artigiani.
come al solito non sapete leggere tra le righe .. il fallimento del welfare a cui fanno riferimento i politici non riguarda la sanita’ nello specifico ma come vi avevo ampiamente preannunciato , alle *PENSIONI* , sono anni che vi fracasso i santissimi ripetendovi che PER NESSUN MOTIVO, MAI , un sistema basato su uno schema di Ponzi potra’ reggere nel lungo periodo , chi mi ha ascoltato (e sono molti) ha preso le dovute precauzioni, chi continua ad aspettare di andare in pensione a 67 anni senza aver nulla in banca avra’ un’AMARISSIMA SORPRESA (la sorpresa di pulcinella)
guarda che Monti ha proprio detto che azzererà lo stato sociale
e che taglierà alla sanità 26 miliardi in 3 anni
ha già tagliato 30.000 posti letto
Chiuso i piccoli ospedali e anche ospedali nuovissimi aperti da poco
Tagliate le cure ai malati di malattie molto invalidanti
Aumentati i ticket per i medicinali o i pronto soccorso
Soppresso unità operative complesse
Tagliato in farmaci e servizi
e vuole licenziare 270.000 precari del pubblico impiego, gran parte dei quali sono negli ospedali e nei pronto soccorso
e Bersani ha tutta intenzione di votare tutti questi bellissimi provvedimenti “senza se e senza ma” o con un Monti 2 o facendolo Ministro delle Finanze
leggo certi commenti di persone che non votano M5S e francamente mi viene da piangere al solo pensiero che magari stanno peggio di altri e non lo ammetterebbero mai. Gente con le pezze al culo che si taglierebbero le vene per Berlusconi o Bersani e che dopo averli votati rimarranno con le pezze al culo ma soddisfatti e speranzoso che finalmente staranno meglio di prima, come se i 50anni precedenti non fossero serviti a niente.La gente muore di fame, e parafrasando un famoso film ” la gente si stà vendendo i figli per avere due biglietti della partita” e si parla di contante si o contante no. Di quale cazzo di contante si parla? che io pur avendo uno stipendio fisso non riesco mai ad averne? L’unica soluzione è votare M5S, e lo dico convinto, e non mi importa quanti senatori e deputati saranno eletti del movimento, quello che mi importa e che anche fosse uno dieci o cento, dovremo esseri lì e non dobbiamo dare tregua a tutti questi ladroni che ci hanno affamato e che ancora continuano imperterriti. Una volta in parlamento dovremo usare la clava e non farli respirare,denunziare tutti i latrocini e far mancare l’acqua sotto i loro ponti. Questo dovrà essere il compito del Movimento, sempre che si vada all’opposizione, perchè Dio volesse si vincessero le elezioni, quel dito medio che vi siete ficcati nel culo, sarà per voi solo un piacevole ricordo.
E’per commenti come questo e per questa chiara realistica unica ormai visione della possibilità di un vero cambiamento in alternativa alla rovina generale che anche io sono dall’inizio che mi è stato possibile comprendere come linea di azione nel Movimento CinqueStelle.Quoto per queste parole esatte,semplici e giuste.
Tarquinio, proprio a me chiedi quanto mi pagano quelli della Casaleggio? Guarda, che qui mi hanno accusato di essere piddino, di essere un infiltrato di Monti. In effetti, mancava l’accusa di lavorare per la Casaleggio associati e il cerchio si completa.
Io non contesto che i commenti spariscano, è capitato anche ai miei, quando davano fastidio, non credo certo a Beppe Grillo o a Casaleggio, ma ai loro servi sciocchi e zelanti che purtroppo pullulano qui. Dico che i commenti di prima delle 22.10 ci sono, basta cliccare su commenti più votati (c’è anche un mio commento); non posso escludere che alcuni siano spariti, sempre ad opera della trimurti.
Questa volta non sono riuscito a votare ma non importa. Importa che vengano cacciati i buffoni che ci governano da vent’anni e passa. Importa che il Parlamento cambi registro e lavori per noi e non per le mafie, i cialtroni ed i ladri.
SMETTIAMOLA !!!!!
Togliere anche il contante vuol dire fare il gioco dei potenti di turno, ci mancherà solo che ci mettano un microchips al collo dopodichè quel poco di libertà che abbiamo ce la possiamo mettere su per il camino.
RICORDIAMOCI !!!!!
Che ogni giorno quando ci svegliamo dobbiamo decidere di essere preda o predatore, non cambiamo la natura.
Cordialità
ma voi ci credete che il paese con minori evasori del mondo sono gli stati uniti?
sapete che in america 1% della popolazione ha il 60% della ricchezza e si fa fare le leggi per non pagarle legalmente le tasse?!
quindi diciamo la verita’ questa e’ una lotta contro l’evasione dei poveracci mica dei ricchi che in futuro potranno eludere molto piu’ facilmente
Se dispongo di una piccola cifra, diciamo pure fino a cinquemila euro, non vedo perche’ dovrei aprire un conto corrente e depositarla in bamca per vedere diminuire la predetta cifra di alcune decine di euro a trimestre? Perche’ la banca, attraverso spese di spedizione del resoconto cartaceo, attraverso spese di tenuta conto, attraverso altri infernali balzelli che vanno sotto svariate voci, tanto ti sottrae.
Perche’ dovrei sostenere le spese di una carta di credito o di un bancomat? Per fare un favore alle banche?
Perche’ se devo andare a prendere un pacchetto di sigarette o un chilo di pane devo pagare con il POS?
La soluzione, anzi, le soluzioni all’evasione selvaggia ci sono. Le leggi per combattere gli evasori ci sono, magari sono imperfette e sono migliorabili, solo che si saltano e si scavalcano allegramente come nel caso dei grandi capitali all’estero “amnistiati” col cinque per cento!!
Si combattano i grandi evasori e la terribile cifra di circa 140 miliardi di euro ‘anno di evasione si ridurrebbe almeno dei due terzi!!
Per la piccola evasione basterebbe rendere piu’ conveniente per il cittadino richiedere fattura e scontrino, da allegare alla dichiarazione dei redditi e da scaricare dalle tasse attraverso un rimborso pressocche’ immediato, senza fare aspettare tempi biblici!!
Chi ha dei crediti d’imposta con lo Stato deve potere compensare le cifre di cui e’ debitore nei confronti dello Stato medesimo!!
E poi, mi si perdoni questa osservazione:
Parliamo sempre di evasione e delle decine e decine di miliardi nascosti al fisco. Quand’e’ che ci mettiamo in testa che la corruzione costa anche di piu’?
Eliminare il contante per essere meglio controllati, monitorati e successivamente vessati dai corrotti?
Vivo in Norvegia. Qui si paga tutto con le carte, senza commissioni. Risultato: zero evasione fiscale. Spese tenuta conto: zero. Interessi attivi sul conto: 2.9% netti. I soldi sul conto devono aumentare non diminuire, quindi va’ cambiato questo in italia e poi abolito il contante.
E’ vero che bisogna rispettare tutte le opinioni, ma c’è un limite, ed è quello dell’intelligenza.
Invocare la moneta elettronica per dare addosso agli “evasori”, è come tagliarsi il pisello per fare dispetto alla moglie.
Contenti voi…
Silvano, anche se fosse, sono stracazzi miei.
Qui si parla di argomenti validi per tutti, ovviamente. E tu, sei un usuraio di equitaglia?
Lavori all’Agenzia delle Enrrate?
Sappi che quelli tra poco saranno come i maiali al macello….
No, caro, non sono stracazzi tuoi, ma anche, se non soprattutto, di quelle persone che si chiamano cittadini e che in una organizzazione solidale, chiamata stato, sono chiamate a contribuire al funzionamento di esso secondo le proprie capacità contributive. Ergo, gli evasori fiscali sono dei ladri che dovrebbero essere messi alla gogna. Questo, ovviamente, in un paese civile, ciò che l’Italia è ben lontana dall’essere, grazi anche a questi spregevolissimi individui.
P.S. Non sono esattore delle tasse, non sono agente di Equitalia, questa accusa non me l’avevano ancora fatta: la metterò insieme con le altre…Sono “solo” un cittadino dotato di senso civico.
La rivoluzione che “voi” aspettate non avverrà perché persone dotate di buon senso ancora esistono, basta allontanarsi dal Blog per accorgersene.
Scusa ma chi ti ha detto che non puoi avere una tua idea?i post sono soprattutto degli spunti di riflessione,spesso illuminanti,e che di sicuro hanno smosso le coscenze di molti…ti ha fatto pensare? allora ha raggiunto il suo scopo.
emanuela b., bologna
Ma non dire puttanate, i post qua dentro sono fatti per due motivi:
a)delineare la linea politica del m5s
b)sponsorizzare libri
Se si vuole far riflettere, soprattutto se a fine post ci metti un sondaggio, scrivi due opinioni diverse e contrastanti riguardo lo stesso argomento.
Il denaro contante non è il massimo, ma il denaro virtuale è ancora peggio, è la finanza che si basa sul nulla e specula con il nulla sul sudore di chi produce per mangiare.
Vogliono il virtuale perchè la parte grossa del contante è già depositata nei paradisi off shore, in Svizzera o magari nelle cassette di sicurezza delle banche europee. Vogliono il denaro virtuale perchè non c’è più contante in circolazione a sufficienza per continuare a speculare, vogliono il virtuale perchè chi non dispone di contante si vedrà pignorato quel poco che ha.
Meglio NON abolire il contante, sarebbe un SUICIDIO DI MASSA, e la “prova”, l’abbiamo già vista con la BORSA.
In ORIGINE,c’era la Borsa alle “grida”, dove si possedevano FISICAMENTE, i contratti, concordando il prezzo con l’acquirente/venditore. Se uno NON possedeva azioni, o le acquistava FISICAMENTE, oppure rimaneva SOLO con i propri soldi.
Da quando è stato introdotta la possibilità di operare ELETTRONICAMENTE, hanno poi dato questa possibilità, anche ai piccoli risparmiatori, con il TRADING ONLINE.
Cosa è cambiato?
La cosa più INDECENTE, è stata l’introduzione dello SHORT, una sorta di FRODE, nei confronti di chi opera come piccolo risparmiatore.
Arriva un grosso speculatore, con un bel po’ di soldi e può chiedere ad una banca di “prestargli” un grosso quantitativo di azioni, che i piccoli risparmiatori hanno depositato presso di loro. Semplicemente avendo come garanzia, denaro.
A quel punto, i piccoli risparmiatori, possiedono ancora VIRTUALMENTE i propri titoli. Ma non sanno che il GROSSO speculatore sta vendendo allo SCOPERTO grosse quantità di quelle azioni, che se i vari “piccolini” avessero FISICAMENTE, non avrebbe potuto vendere.
A questo punto, grosse quantità in vendita, significano un crollo verticale delle quotazioni. In passato, a parte l’ottobre 1929, in cui il panico di massa aveva costretto alla svendita generale a Wall Street, non abbiamo mai assistito alle montagne russe continue, come in questi ultimi dieci anni. O fallimenti continui.
Con le quotazioni che crollano, molti dei piccoli risparmiatori cominciano a vendere, presi dal panico…ad un certo punto, la discesa comincia a rallentare, e il grosso speculatore, ricomincia a “raccogliere” a prezzi decisamente più bassi, “restituendo” le azioni alle banche e guadagnandoci la differenza(vendono senza possederle ad esempio, a 10 e ricomprando a 5)
Col denaro elettronico, potrebbero aggiustare semplicemente i “numerini elettronici” a nostra insaputa, e creare una SPECULAZIONE SENZA PRECEDENTI..
Certo che a leggere questo scritto sembra che le banche sono le solite criminali sì ma soltanto quelle italiane. Quelle tedesche invece, che il denaro contante lo difendono, sono etiche e corrette. Chissà come mai. Boh!
Io spero che qualche magistrato che conosce il contenuto delle telefonate tra Napolitano e Mancino, le renda pubbiliche, facendo disobbedienza civile in nome del diritto dei familiari delle vittime a sapere la verità.
Aldo
Uscire dall’euro
concordare accordi commerciali con
Portogallo Grecia Spagna Irlanda
accordi di cooperazione e mutuo soccorso.
Secondo me è fattibile.
Si attendono opinioni.
Sono daccordo sull’uso della Mastercardizzazione dell’Euro da parte delle banche, con l’aggravio di un interesse del 30% ad operazione ed il ritiro degli euro circolanti.
A patto che al Governo ci mettan l’M5s che stampi un Italeuro ad un cambio Corretto e lo presti ai cittadini ad un tasso 2-3 % e lo usi per pagar stipendi, pensioni, etc.
Chi vuol Speculare, continui con l’Euro.
Un po’ come durante il cambio lira-euro.
Contemporaneamente, Ammazzi di Tasse i Dirigenti di Banche.
Fantascemenza, lo so.
Van a cena coi Manager della Gdf, partiti…
Secondo me non è questa la parte più grave del problema… sinceramente se sparissero banconote e monete non ne sentirei la mancanza, non ha mai avuto un buon rapporto con loro… 🙂
questi video sono fatti molto bene e centrano quello che credo sia il fulcro del problema, ovvero da dove provengono i soldi e cosa fano davvero le banche:
Separare le banche di investimento da quelle commerciali.
La legge bancaria Glass-Steagall firmata dal presidente degli Stati Uniti Roosevelt, mirava a introdurre misure per contenere la speculazione da parte degli intermediari finanziari e i panici bancari, ciò a seguito della grave crisi finanziaria del 1929.
La prima misura fu di istituire la Federal Deposit Insurance Corporation con lo scopo di garantire i depositi e prevenire eventuali corse allo sportello delle banche e ridurre il rischio di panici bancari.
La seconda misura prevedeva l’introduzione di una netta separazione tra attività bancaria tradizionale e attività bancaria di investimento. Le due attività non potevano essere esercitate dallo stesso intermediario, avendo così la separazione tra banche commerciali e banche d’investimento. La ragione di tale provvedimento era di evitare che il fallimento dell’intermediario comportasse altresì il fallimento della banca tradizionale, impedendo di fatto che l’economia reale fosse direttamente esposta al pericolo di eventi negativi prettamente finanziari.
L’abrogazione del Glass-Steagall Act avvenuta nel 1999 con la legge nota con il nome di Gramm-Leach-Bliley Act, e promulgata dal Presidente Bill Clinton. ha avuto un impatto rivelatosi disastroso, ed è stato un importante contributo al crollo del mercato finanziario nel 2008-2009, causato dall’insolvenza dei mutui USA sub-prime, che si trasmise immediatamente nella tradizionale attività bancaria, proprio perché i due rami sono oggetto di commistione.
Le leggi che disciplinano la separazione delle istituzioni che si occupano di mercati dei capitali e la tradizionale di depositi e mercati finanziari di lavoro-capitale devono esistere al fine di creare stabilità, responsabilità, e salvaguardia contro la ripetizione di tali disastri economici.
Il personale per controllare 40 milioni di conti non può ovviamente esserci ma se anche il caffè al bar viene registrato saranno i computer a dirci e a segnalare che un individuo continua da mesi a spendere il doppio di quello che guadagna. Oggi invece tutto il guadagno “a nero” posso spenderlo tranquillamente a 1000 euro alla volta! Una gran comodità! Quindi non cerchiamo di far passare che sarebbe inutile per combattere l’evasione. E non nominiamo la privacy come i berlusconiani. Chi la nomina ha evidentemente qualcosa da nascondere. Io che non ho nulla da nascondere non ho problemi a far sapere a un computer quanto spendo e per cosa. Sul discorso costi di certo si può discutere e credo che ci sia molto margine per farli abbassare. Sono convinto che i benefici supererebbero i costi e non sentiremmo più dall’oculista “120 con fattura, 80 senza!”.
Se questa non fosse l’italia potrei anche essere d’accordo con quanti affermano che l’evasione si combatte anche in questo modo.
Ci si dimentica però che siamo italiani e non solo noi ma lo sono anche i nostri politici e i nostri banchieri, risultato? NON MI FIDO!!
E non mi fiderò mai di questa accozzaglia, le commissioni non solo non diminuiranno ma una volta afferrato “il porco per le orecchie” come diciamo dalle mie parti per noi sarà finita, questi si faranno le leggi per fottersi i soldi dai cc.
Quindi usare il contante per le esigenze comuni della gente è solo un modo per difenderci dai furti della casta.
Ho due figli che vivono e lavorano in inghilterra
hanno conti correnti sulla barclays:
conto corrente spese=zero
tasse sul conto = zero
carta bancomat spese= zero
Aprirono il conto senza versare una sola sterlina, e gli fu detto che per quattro anni e cioè fino alla scadenza del contratto anche senza un centesimo sul conto non avrebbero mai pagato nulla ed infatti è così.
Ultima cosa il primo dei due chiese se fosse tornato in italia se gli conveniva passare alla filiale della stessa banca in italia gli fu detto se vuole lo faccia ma in italia siamo costretti a farle pagare dei costi molto alti perchè imposti dal vostro governo.
Siete ancora convinti che le nostre banche siano degne di fiducia?
Sono stato in Islanda in vacanza quest’estate, da quelle parti si paga tutto con carta di credito, anche il caffè ai distributori automatici! E alle casse è tutto molto più veloce, non ti fanno nemmeno digitare la password, è automatizzato, basta strisciare la carta e via! Io sono favorevole non tanto all’abolizione del contante, ma alla favorizzazione di più carte di credito.
ho letto che ci sono parenti fra le liste dei candidati,non mi trovo in accordo,se lo facciamo anche noi non ci distinguiamo dagli altri,poi io odio parenti che si spalleggiano in parlamento,bisogna fare secondo me un ripulisti e lo deve fare grillo,altrimenti c’è sfiducia, anzi si metta una regola, non eleggibili i parenti, ciao anna
Morsi commette un grave errore e comprometterà l’immagine dei militari se li obbligherà a scendere in strada a reprimere la protesta democratica,Morsi si stà scavando la fossa
Fino a quando non saranno date risposte pubblicamente, sulle tante domande poste inerenti alla gestione delle liste, alla gestione del MoVimento ed alla censura dei commenti, io personalmente non frequentero’ piu’ questo blog. Mi rivolgero’ ad altri schieramenti meno comandati che offrono democrazia partecipata.
Purtroppo i commenti di ieri non ci sono, io non li vedo. E devo constatare che in effetti tra quelli piu’ votati e’ sparito anche il commento dei 10 voti. Non va bene!
Ma e’ vero che si puo’ diventare candidato premier con 500 voti?
A saperlo, ho famiglia numerosa…
per l’economia faranno il turn over i Scienza, Benetazzo e Cali?
Caro Mavalà, si può diventare premier anche con ZERO voti, se ci sono partiti come il pd di Bersani che si allea con il nano e Casini per legiferare all’unisono con Monti, che di voto non ne ha preso neanche 1.
C’hai ragione fran pero’ sti 400.000 movimentisti, i 100.000 scritti ai meetup li sbandierate voi, tutto sto fermento e partecipazione lo sbandierate voi!
Se manco gratis e senza muovervi di casa votate, me pare giusto prendervi un po’ per culo.
A me piu’ che un bagno di democrazia…me pare un bagno;
solo un bagno…vabbe’ mo’ ce compramo l’ultimi modelli, supertecnologici, che tanto piacciono a “beppe mio” per meglio accedere a internet…vuoi vedere che sara’ quella la causa?
Il denaro contante serve ed è inutile non ammetterlo. Ma attenzione parliamo sempre di piccoli importi max 3.000 euro da poter prelevare allo sportello degli Istituiti Bancari.
Ma l’uso del contante nasconde un tarlo al suo interno – l’evasione fiscale – per questo sarei del parere che oltre la carta moneta ci sia in parallelo la moneta elettronica, questa servirebbe per creare la tracciabilità sugli acquisti oltre 3.000 euro.
Per quanto riguarda il problema “costi banche” bisognerebbe fare una politica risoluta per far si che tutti, ma proprio tutti gli esercizi commerciali, bancarelle, sale cinematografiche, negozi, supermercati, servizi, studi legali, notarili e medici, ecc. siano forniti di POS (Point of Sale) con commissioni zero euro applicate dalle banche e spese per l’installazione degli apparecchi POS non superiori a 25 euro l’anno.
Il tasso da applicare sul contante in depositato sul conto corrente deve corrispondere all’Euribor 12 mesi (oggi 0,56) più 2 punti, totale 2,56.
Attenzione perché la vera usura applicata dalle banche sta nelle carte “trappola” chiamate REVOLVING, un vero massacro di interessi che i clienti devono riconoscere agli Istituti Bancari o alle Società le emettono. Anche qui applicare l’Euribor a 3 mesi (oggi 0,19) + 2 punti, totale 2,19.
Perchè il MONDO non impone alle banche dei PARADISI FISCALI di rendere nota, alle autorità, la lista di coloro che hanno un conto corrente? è questo il modo in cui bisogna applicare il famigerato REDDITOMETRO non credete? Quanti soldi verrebero a galla in questo modo? quante nazioni potrebbero risollevarsi con un intervento semplice e veloce? altro che finanziaria…
In effetti, sembrerebbe aver ragione la Salsi, Che ci siano evidenti problemi di gestione. Mi auguro che tutti se ne rendano conto e capiscano le dinamiche del potere. E’ bello avere uno spazio di discussione libero, ma senza manomissioni. Beppe approfitta del potere che ha nella gestione delle liste e non risponde alle domande di molti, tra cui Tavolazzi. Inoltre censura il blog. Che senso ha?
SONO D’ACCORDO AD ABOLIRE IL CONTANTE! SENZA SOLDI LIQUIDI NON SI PUO’ EVADERE NEPPURE UNA TAZZINA DI CAFFE’. TANTO, NOI SEMPLICI OPERAI E IMPIEGATI PAGHIAMO TUTTO FINO ALL’ULTIMO CENTS, QUINDI NON MI SCONVOLGEREBBE PIU’ DI TANTO DOVER PAGARE AL BAR UN CAFFE’ CON IL BANCOMAT!
purtroppo vedo che sei chiuso nel tuo essere dipendente e probabilmente non hai mai avuto una p.iva a tuo nome!! sappi che una partita iva di un artigiano genera spese fisse per circa 6000 euro l’anno piu un buon 40 % di tassazione sul reddito!! tu sei sei malato stai a casa pagato se ti fai male stai a casa pagatose vai in ferie…. sei pagato a natale ti danno la tredicesima!! l’artigiano vive con quel pó di nero che fà e non puo evadere tanto altrimenti ti inchiodano gli studi di settore!! se stai male… vai a lavorare…. se ti fai male vai a lavorare…. se vai in ferie non prendi una lira e invece della tredicesima ci sono gli acconti per le tasse dell’anno dopo!! la microevasione ha fatto mangiare milioni di persone che di certo non hanno yacht o macchinoni….. in piú mettici i rischi del settore!! fanculo alle banche e alle loro statistiche occulte!!
Non permettere che attraverso queste illusioni utili solo a questi manipolatori di metterti alla disperazione:)Il denaro è un tuo diritto/dovere ed è espressione millenaria di libertà e libera circolazione delle individualità.Esiste un Movimento che si chiama CinqueStelle…Tu per caso ne hai sentito parlare?
Dai, non facciamo i complottisti: i post ci sono tutti anche quelli prima delle 22.10, basta infatti cliccare su commenti più votati e compaiono anche quelli postati prima della fatidica data. E’ senz’altro un problema legato all’aggiornamento della pagina; questo Blog ha un bel po’ di problemi tecnici. Urge manutenzione.
98 miliardi di evasione delle solt machine,
245 milioni unicredit
societa’ controllate da scatole cinesi,
paradisi fiscali
Anche senza contante l’evasione ci sarebbe comunque..
Quello che verrebbe a mancare e’ ancora una volta la perdita di parte della vostra liberta’
Il fatto che le banche in italia rubano, è dovuto alla pigrizia di molti italiani, che vanno nella prima banca sotto casa. Non ha caso ci sono in italia una quantità esagerata di sportelli bancari. Bisogna avere la voglia di cercare online le banche più vantaggiose, e mandiare al diavolo la banca sotto casa. Se tutti cominciano a fare così vuoi vedere che anche tutte le altre banche si adeguano e abbassano i costi?????
Guarda che anche qui abbiamo parcheggiati diversi siti dei clienti.
Ad alcuni abbiamo realizzato il sito anni fa, poi l’hanno dato da gestire ad altri.
Comunque continuiamo a gestirgli le pratiche di rinnovo dei nomi di dominio o dell’hosting.
Io stesso ho molti siti non miei registrati a mio nome perchè al cliente non andava di figurare in prima persona e figuro come referente tecnico.
Scene di ordinaria violenza in pieno giorno a Milano: vittima un cittadino qualunque, uno chiunque tra il milione e mezzo di abitanti di Milano che semplicemente era andato a portare a spasso il proprio cane.
E alla fine si è ritrovato ricoverato in un letto d’ospedale.
Avrebbe potuto anche andargli peggio se in sua difesa non fosse intervenuto un militare in servizio al vicino oratorio.
Angelo D., di 38 anni, stava ascoltando musica con le cuffiette insieme al suo cane quando 3 nordafricani spacciatori lo hanno preso a botte. «Sei un poliziotto o un infame», gli hanno urlato i giovani nordafricani, alterati forse da alcol e droga, e poi hanno cominciato a picchiarlo con inaudita violenza.
Contante si, contante no. Troppo semplicistico come sondaggio. E’ vero che le banche ci massacrano con i costi dei conti correnti ( movimenti, interessi passivi, ecc) ma non possiamo neanche tenere i soldi sotto il cuscino come cent’anni fa. E’ vero che la vecchietta non potrebbe comprare tutto con il denaro elettronico, che i microchip servono alla fine per tracciare ogni nostro singolo bisogno . Ma il denaro elettronico non permette il nero. Perchè il Parlamento non propone una legge dove: siano eliminati tutti i costi relativi alle transazioni con bancomat e/o carte di credito; aumenti per legge il costo del prelievo del contante tanto da renderlo svantaggioso economicamente; non permetta l’utilizzo dei nostri dati, tranne se autorizzati dal titolare, relativi alle transazioni e che siano disponibili solo agli Enti che li devono incrociare fiscalmente ( mi spiego, se compro con la carta ad un supermercato poi non mi devono arrivare le pubblicità di quell’insegna senza che io le abbia richieste o autorizzate: chi gli ha ceduto i miei dati?). Spero che i nostri cittadini appena eletti alle Parlamentarie sappiano proporre in Parlamento ( perchè saranno in tanti!!) delle leggi che cerchino il meglio delle soluzioni e non soltanto un compromesso al ribasso come purtroppo siamo abituati da troppo tempo. Finalmente è finito il tempo di scegliere ” i meno peggio”: ora si può davvero cambiare.
ricchezza tanto amata dai cultori della cultura multietcnica ..in genere grillini e gentaglia fumata con il pugno alzato.
Nizar Acuri, tunisino di 25 anni, ha una lista di precedenti lunghissima e ben quattro ordini di espulsione emessi da altrettante questure. Tra i precedenti ha storie di droga e di violenze. E violento è anche contro la sua compagna. Anche se lei non ha mai sporto denuncia contro di lui, nemmeno l’altra sera, quando l’ha talmente pestata da romperle il setto nasale: un diverbio, durante il quale Acuri ha alzato le mani, pestando la donna.
Sono invece finite, si spera, le violenze e le angherie durate per ben tre anni, per una marocchina ventitreenne.
Più che un matrimonio il loro era un incubo: il marito, A. R. di 25 anni, la picchiava sempre, anche quando era incinta del loro figlioletto.
La routine erano minacce, calci e strattoni. Una volta l’ha fatta ruzzolare dalle scale, costringendola poi, pesta e dolorante, a dormire sul pavimento freddo.
Le botte c’erano, e tante, il cibo per lei e il piccolo no, perché il marito, si spendeva lo stipendio in bevute e videopoker.
Non ho idea di chi sia quell’ Emanuele Qualcosa ma che c’entra una società che vende servizi a dei clienti che pagano? Scusa eh ma se io ho un bar e vendo caffè un giorno entra Totò Riina, mi chiede un caffè, paga e se ne va; il giorno dopo entra Napolitano, prende un caffè, paga e se ne va, allora vuol dire che io sono il potere occulto dietro la trattativa Mafia-Stato?
denunciato a piede libero un tunisino sorpreso nel tardo pomeriggio all’interno di una chiesa di Licata ad urinare nei pressi di un’acquasantiera, alla presenza di alcuni fedeli, parzialmente denudato.
ricchezza di importazione ,che tanto piace ai grillini e ai dementi del buonistume vario , oltre a essere aiutati dallo stato alla faccia dei fessi che devono lavorare e pagare le tasse
Secondo me anno per anno dovrebbe essere fissato un massimo di tasse in proporzione al PIL, queste non dovrebbero superare il 50%, se il gettito è superiore dovrebbero essere abbassate le aliquote fiscali, che effettivamente oggi sono troppo elevate. Però dire che l’abolizione del contante colpirebbe solo i piccoli evasori mi pare un pò una cazzata, perchè in italia la maggior parte delle imprese sono piccole. Fra cui dentisti, avvocati, architetti, notai, medici…Non sarebbe anche ora di favorire la nascita di studi associati, con prezzi trasparenti e disponibili online?? Personalmente mi è capitata una dissaventura ristrutturando la casa, e dividendola in tre appartamenti, prima sono andato dall’architetto, ho dovuto pagare il resp sicurezza, l’ingegnere, poi finiti i lavori, pagavo l’ici con seconda e teraza, casa, anche se nei tre appartamente vivevamo, io mia sarella e mia madre. Quindi sono dovuto andare dal notaio,tornare dal geometra per la valutazione della casa, ecc ecc, ma uno studio associato che fornisca servizi svariati non sarebbe meglio??? mi pareva di essere tornato al medio evo, tanti giri, e ogni volta oboli dai 1000 in su.
Sto soppesando i pro e i contro. Al momento non do parere.
Volevo piuttosto parlare di Crocetta in Sicilia. Nella speranza che questa mia arrivi ai Rappresentanti 5 Stelle in Regione.
Dapprincipio stimavo Crocetta, ma adesso mi sto ricredendo. Prima ha nominato quale Assessore alla Cultura Battiato , come se un grande artista fosse automaticamente buon politico e amministratore . Anzi ! Deve essersene accorto anche l’interessato perchè è passato al Turismo.
Ieri apprendo che è stato coptato in Giunta anche Zichicchi. A far che ? Forse scrutando nel cielo le Lune e gli Asteroidi di Saturno , può rendersi utile alla viabilità?!
Non ci resta che aspettare la riesumazione di Pirandello, ottimo Assessore all’Agricoltura e l’ Etoile dell’Operà di Parigi, tale Eleonora Abbagnato, senz’altro magnifica per le infrastrutture.
Per combattere l’evasione del ristoratore, del barista del dentista del muratore e di ecc. ecc.
TI BASTA PRETENDERE LO SCONTRINO E LA FATTURA. LO VOLETE CAPIRE O NO. Perchè no gli chiedi lo scontrino al barista? (perchè non lo puoi scaricare)
Perchè non gli chiedi la fattura al muratore? (perchè al massimo puoi scaricarne la metà)
Se no ci fossero i contanti sareste tutti costretti a pagare il 21% d’iva senza la possibilità di scaricarlo. L’EVASIONE PARTE DAL CONSUMATORE NON DAL COMMERCIANTE. Per combattere l’evasione non serve l’abolizione del contante, serve la possibilità di poter scaricare TUTTO, allora si che PRETENDERAI LA FATTURA allora si che PRETENDERAI LO SCONTRINO.
L’abolizione del contante serve solo a farci diventare più SCHIAVI di quello che già non siamo
Fra un po’ la mitica sora Annarella non riuscirà nemmeno a comprarli i cavoli al mercato, pagando in contanti, perhè dimezzeranno le pensioni…vedi Grecia.
La moneta elettronica sarebbe un’ottima idea se le banche non fossero quello che sono ora. Quando e se ci saranno organi di controllo seri sulle banche allora non avrò problemi a servirmi solo delle carte elettroniche, che sono effettivamente un grandissima comodità. Transazioni gratuite in primis.
Leggo commenti di gente che scrive che in Inghilterra fanno questo che in Germania fanno quello, conti correnti gratis, costo zero…ecc.ecc.
QUI INVECE SIAMO IN ITALIA il conto corrente non ti dà interessi, anzi ha costi di commissione per tenerlo aperto.
QUI SIAMO IN ITALIA, dove con qualche scusa banale ti metteranno dei costi di commissione altissimi. e non ci potrai fare più niente perchè non avrai banconote in tasca.
ELIMINARE IL NERO DI CHI? tutti a guardare il pelo del culo del ristoratore o del barista, QUANDO TI BASTA PRETENDERE LO SCONTRINO (magari per scaricarlo)
PER L’OZIO di non pretendere lo scontrino che c’è la piccola evasione, e volete risolverla col pagamento elettronico così non ci devi pensare tu ma qualcun’altro alla piccola evasione.
POI UN GIORNO ti ritroverai SCHIAVO di commissioni altissime e non ti potrai neanche drogare per non pensarci più
POI UN GIORNO ti ritroverai lo stipendio pignorato da equitalia e non potrai neanche fare la puttana PIRLA ITALIANO SEI UN PIRLA
Concordo… se posso, copio una parte del commento che ho postato di risposta prima
Perche’ e’ vero, c’e’ un problema e deve essere risolto perche’ l’idea funzioni.
Allora, il problema e’ modernizzare i servizi, inclusi i metodi di pagamento, rendendoli piu’ sicuri e con servizi accessori che ti supportino, oppure il problema e’ che per offrirti quei servizi c’e’ qualcuno che ci mangia sopra?
Se togli le carte, le belle banche di cui ti lamentino spariranno? Chi gestisce il tuo contante?
Guarda che i soldi che ami tanto li stampano banche private…
A meno che tu non voglia tornare al baratto, non risolverai il problema eliminando le carte. Risolveresti il problema rendendo pubblico il denaro e poi la sua gestione la appoggi a servizi come vuoi tu, incluse carte o quello che vuoi.
Ragionate, per favore… non fatemi passare ogni giorno di piu’ la voglia di tornare…
Buon weekend
si 🙂 il denaro dovrebbe essere pubblico. Poi se vuoi avere dei servizi, li paghi, com’e’ giusto, com’e’ giusto che tu venga pagato per il lavoro che fai. A meno che i servizi non si paghino in altro modo, diventando gratis per te ma sovvenzionandosi ad esempio facendo pagare chi incassa in quanto non dovra’ gestire ingenti somme di denaro contante con le casse continue ecc ma ritrovandosi i soldi gia’ sul conto senza gente che li mena per prendergli gli incassi…
Al momento rendere il denaro pubblico sara’ difficile purtroppo…
Ma perche’ dare sotto a un servizio che se andiamo a fondo della cosa e’ un passo avanti, con la scusa di dare contro alle banche che alla fine se togliessi le carte comunque al momento sono sovrane… Le carte sono un servizio accessorio, tant’e’ che i circuiti che utilizzano (VISA o MASTERCARD ecc) sono servizi comuni usati da banche diverse e sono loro che offrono i servizi di protezione contro frodi ecc…
Qui appunto non le paghi e usano quei circuiti anche per i “bancomat”, quindi con tracciabilita’ immediata ecc.
Perche’ non impuntarsi su questo in Italia e richiederle gratis e sui bancomat come tutti gli altri paesi, anziche’ impuntarsi e voler andare indietro?
Mah…
perchè saranno gratis solo al momento di far passare l’abolizione del contante, poi (almeno in italia) s’inventeranno costi di commissione e quant’altro e, a quel punto, ormai non avrai più il contante come via di fuga e sarai schiavo.
Jim 🙂 finche’ il denaro lo stampano loro, sei gia’ schiavo da quel verso li… mi spiace.
E comunque MAI detto io che debbano abolire il contante. Qui mica l’hanno abolito. Si dovrebbero FAVORIRE metodi avanzati per la gestione dei pagamenti, tutto qua.
I servizi, ripeto, si pagano… punto.
Che li paghi tu o li paghi qualcun altro, cosi’ e’.
Perche’ tu paghi un muratore per farti una casa? perche’ a fartela da solo ci metteresti anni e la faresti male. Lui in cambio di soldi ti offre il suo servizio.
Se avessi un negozio che gira migliaia di euro di incassi al giorno, pagheresti perche’ qualcuno ti liberasse dal gestire i soldi in negozio, con possibilita’ di furti, con il fatto che poi devi partire dal tuo negozio e portare quei soldi in qualche deposito fisicamente… Pagheresti perche’ ti venga assicurato che quando compri qualcosa ti venga offerta piu’ protezione… E’ un servizio, e i servizi non sono GRATIS come ci insegnano in Italia…
Ci dicono che sono gratis e poi li paghi 5 volte tanto 🙂 Iniziate a lamentarvi di quello e cambiate quello, non cancellate i servizi, diamine 😀
Una volta per tutte. PER COMBATTERE L’EVASIONE DEVI PRETENDERE LO SCONTRINO E\O LA FATTURA, per combattere l’evasione serve poter scaricare TUTTE le spese, a quel punto chiunque pretenderà lo scontrino e\o la fattura. ELIMINARE IL CONTANTE E’ ESAGERATO.
Vi immaginate voi un anziano alle prese con il bancomat o postmat? Ricordarsi il numero segreto,inserire la carta, ritirare il bancomat in tot secondi? La carta esce da quella fessurina che avrà una sporgenza non so di quanti millimetri? Con la lentezza che ha un anziano? Parlo di anziani normali,semplici,umili, non di anziani con i milioni di Euro in tasca,probabilmente quelli avranno il segretario personale. Saluti a tutti
ma finiamola di mettere gli anziani come scusa, sono in grado di gestirsi benissimo, non hanno tutti 90 anni e con le carte hanno meno problemi la possono dare ai figli nipoti o amici quando non sono in grado di uscire di casa , finitela di usarli
Eccoli i 3 cavalieri sui loro destrieri mentre attraversano le macerie fumanti del paese.
Sono i salvatori della patria.
Il paese era stato invaso da una popolazione di vampiri della finanza proveniente dal Nord Europa che aveva deciso di impossessarsi di ogni cosa bella del paese e di far gestire la cosa brutta da un uomo di fiducia.
L’uomo aveva il compito di trattare col ‘vecchio’ stato e con la chiesa per drenare risorse al paese in modo da soddisfare la fame senza fine dei vampiri.
I 3 cavalieri però ai tempi dell’occupazione se ne stavano all’ombra a banchettare con l’invasore e con questi fecero un patto:
‘noi ti diamo l’appoggio popolare,non toccare i ricchi e la chiesa,ti diamo l’organizzazione per spargere menzogna in modo da fare accettare al popolo che il tuo uomo lavora per il bene della comunità,ti diamo carta bianca per riscuotere altre tasse ed i soldati per sedare le rivolte.
In cambio vogliamo una parte del bottino,gli stessi privilegi che avevamo prima della tua venuta e lo scettro quando te ne andrai.’
E così fu.
L’invasore lasciò il paese dopo averlo spolpato e il popolo acclamò i cavalieri come liberatori,d’altronde il popolo era da tempi lontani che non faceva differenza tra oppressori e liberatori.
L’armate Brancaleone ben presto però si accorse che c’era poco da governare in un paese ridotto in povertà ed anche la loro armata non brillava come una volta.
A complicare le cose inoltre c’era un gruppo di ribelli rivoluzionari che aveva capito il gioco dei tre capucci e che continuava a combattere il loro spadroneggiare a colpi di informazione.
Riusciranno i nostri eroi a destare il popolo?
è vero quello che c’è scritto nell’articolo sopra: l’abolizione del contante è in pratica un favore alle banche. ma è vero anche che se sparisse il contante tanta evasione anche sparirebbe. bisogna guardare i pro e i contro…
Incredibile, questo post mi ha sconvolto
Se eliminassimo il conante non esisterebbero più i furti (tranne che per i gioielli) – non esistereebbe più il 90% della evasione fiscale …
Questo post è talmente grave che non voterò per il movimento 5 stelle come avevo pensato di fare.
Saluti
Quando faranno il denaro virtuale “PAGABILE A VISTA”, senza spese bancarie poteri anche essere d’accordo, altrimenti no.
Lo stato, “NON LE BANCHE”, distribuisce a tutti una carta di credito, su cui ogni cittadino versa i soldi che vuole, e quando il credito è esaurito il pagamento non si ritiene effettuato.
Niente scoperti sul conto corrente, niente spese bancarie, niente possibilità di chiusura della carta di credito, ed in ogni momento deve essere possibile controllare quanto è il credito disponibile e questo deve essere fatto per tutta l’Europa, perchè se io vado in giro per l’europa voglio usare “L’euro Virtuale”.
O.T: riporto
Ad un passo dalla CANCELLAZIONE DELLA SANITA’ come prospettato da Monti i partiti che difendono i deboli e gli oppressi CHIEDONO CHE L’ESPERIENZA MONTI NON FINISCA??
A parte gli adepti del Pd e gli antiberluschini di professione, piazzisti per conto della grande finanza, chi ancora crede alla favola della ripresa nel 2013? L’eurotower, il FMI, e le stesse agenzie di rating rivedono al ribasso le stime per L’ECONOMIA MONDIALE (quindi non è l’Italia un’anomalia) ED ALLORA PERCHE’ MAI DOVREMMO CONTINUARE CON LA CURA MONTI?????
Si deve essere completamente fuori di testa e votati al suicidio PER ESIGERE CHE IL POPOLO SI INCHINI ANCORA UNA VOLTA DINNANZI ALLO SPREAD.
Caro Pd, Udc e camerieri vari, devoti all’agenda Monti, I MERCATI NON CI COMPRANO I TITOLI DI STATO?
Tornare alla moneta pubblica, rinazionalizzare Bankitalia e stampare i soldi di cui abbiamo bisogno senza andare a mendicare alla corte dei MERCATI SAREBBE UN’IDEA COSI’ DISGUSTOSA E REPELLENTE?
SICURAMENTE LO E’ PER CHIUNQUE RISULTI A LIBRO PAGA DELLE BANCHE.
Se il medico specialista dovesse riscuotere la parcella con il POS, sarebbe veramente molto difficile non pagare le tasse sulla sua prestazione, che normalmente chiede in nero.
TRASPARENZA!!
Relativamente ai controlli fiscali come si fa a scrivere delle cazzate del genere???? se tu hai un ristorante e tutti ti pagano con carta non puoi evedere, perchè se evadi sai che se ti vengono a fare un controllo ti beccano subito, quindi non è che la finanza deve controllare per forza 50 milioni di italiani.
Basterebbe che quando vai ai ristorante o dal medico o in qualsiasi altro posto dove paghi un conto, la ricevuta fiscale tu la pretendi, e se non te la danno li denunci.
Vedo che molti auspicano la scomparsa del contante per convertire gli “evasori”
E´ovvio anche ai piu´sprovveduti che questi “evasori” sono comunque i pesci piccoli, non certamente i miliardari.
Questi NON evadono usando il contante, ma usando le banche.
Io vorrei aprire gli occhi a costoro.
Non vi accorgete di essere vittime di questa propaganda di regime che mira ad asservirci in ogni modo possibile?
Con il controllo sulle tasse da pagare (lavoro dipendente) su ogni cosa posseduta (catasto immobiliare e automobilistico) Quando controlleranno anche ogni piccolo avere avranno il potere di vita e di morte.
Inoltre io dico:
Non e´IMMORALE NON pagare le tasse, e´IMMORALE tassare il 65% e piu´con le tasse indirette.
I criminali non sono i cittadini che cercano di difendersi, ma lo stato che li sta uccidendo.
Sapete per cosa dovremmo lottare?
Che i lavoratori dipendenti ricevano a fine mese lo stipendio BRUTTO e poi a fine anno provvedano a fare la dichiarazione dei redditi detraendo TUTTE le spese.
Cosi´se si volesse fare una rivoluzione basterebbe NON PAGARE le tasse o minacciare se…
Solo in questo modo, potendo controllare le nostre finanze, allora saremmo esseri liberi, se no schiavi del sistema e vediamo che sistema….una societa´in cui i politici hanno TUTTI i privilegi e la massa deve pagare e tacere.
BASTA!!!!
SONO FAVOREVOLE ALL’ABOLIZIONE DEL CONTANTE
Premetto che le banche non dovrebbero far pagare niente per l’uso delle carte e per le transazioni. Anzi, sarebbe auspicabile UNA BANCA DI STATO, DOVE I MARGINI DOVREBBERO SERVIRE SOLO PER COPRIRE I COSTI.
La tracciabilità riesce ad evitare quasi completamente l’evasione.
Chi ha una attività, una partita IVA dovrebbe essere obbligato ad avere un POS.
A chi servono i contanti se non agli evasori e agli spacciatori?
Ti basta pretendere la fattura e lo scontrino.
lo scontrino non lo chiedi perchè non lo scarichi, e la fattura non la pretendi perchè è il consumatore per primo che no vuole pagare l’iva.
se non ci fosse contante ti toccherebbe pagarla invece. poi cono cosa lo paghi il muratore, metà fattura e metà baratto?
Capitalismo virtuale.
Socialismo tecnologico,
corredato dal come si fa a cosare chi.
Potere:l’esclusione a portata di click.
Gli ‘ostinati e contrari’ come gli indiani.In riserva oppure verso il ri-servaggio.
Scusate ma il Wi-fi gratuito a cosa dovrebbe servire a leggere ste stronzate di post, o chattare su facebook????? Ci sono tantissime banche-online che ti danno bancomat, carta, a costo zero, ovvero senza canone, sia senza spese bancarie. Tramite smatphone prossimante si potranno pagare piccoli importi, come biglietti del bus e caffè. Tutto il resto scritto in questo post sono troiate pazzesche, da retrogradi cavernicoli. Come dire non usa la bici perchè andando veloce posso cadere e farmi male, è stai attento, prima di andare in rosso sul conto ti farai due conti, sarà più facile controllare i conti controllando l’estratto conto online, piuttosto che pagare in contante???
Esattamente, quello che ho scritto un paio di post prima… concordo in pieno.
E’ vero pero’ che in Italia ci marciano sopra, ma come gia’ detto lo fanno ormai su tutto (opere pubbliche, sanita’, istruzione).
Tutto si paga, e tanto, e spesso i servizi lasciano a desiderare.
Qui a Londra da 2 anni la mia carta per pagamenti inferiori a 20 sterline funziona anche wireless e viene accettata anche per pagarci un caffe’, non spendo niente per averla, non spendo niente per il conto, mi danno gli interessi e i miei pagamenti sono disponibili quasi immediatamente on line, senza contare protezione contro frodi (i circuiti delle carte di credito qui vengono utilizzati anche per le cosidette “carte di debito@, ovvero bancomat con le potenzialita’ di pagamenti online e protezioni quasi di una carta di credito). La gente qua pende di nuovo dalla bocca di una persona sola che a volte sbaglia… E nella pigrizia di non ragionare preferisce dargli ragione a spada tratta creando dei leader amati senza se e senza ma anziche’ dei leader che rappresentino veramente un popolo pensante. Un altro Bossi, un altro Berlusconi, un altro Craxy, un altro Mussolini… non per le idee del personaggio che ho sempre stimato con tutti i suoi umani errori, per colpa della gente che prima li supporta e poi li appende ad una corda
non siamo in inghilterra, siamo in italia, dove le banche prima o poi ti fottono cono le commissioni, trovarsi quel giorno senza contante vorrà dire essere schiavi. poi arriva equitalia e ti pignora lo stipendio, e come te lo compri un pezzo di pane. non puoi neanche prostituirti per campare, non ti puoi neanche più drogare dalla disperazione, non siate fessi il contante ci rende liberi. e si ci rende pure liberi di evadere per sopravvivere perchè non è immorale evadere, è immorale chiedere tasse per il 70% dei ricavi
Caro Faber, ma perchè dovrei far vedere a chiunque i miei movimenti bancari e cosa compro dove e quando? Se voglio comprare un oggetto al sexy shop o spendere 100 con una prostituta in uno dei tanti posti legali in Europa perchè la banca lo deve sapere? Perchè in un eventuale controllo fiscale l’impiegato dell’Agenzia delle Entrate deve sapere che ho comprato un vibratore per mia moglie? Perchè non posso prestare 50 euro in contanti ad un mio amico che ha bisogno? Ci sono un milione di motivi per non abolire il contante, il contante è l’unico strumento di pagamento che ci mantiene ancora un pò liberi. Prova a pensare di vivere in modo che tutte, ma proprio tutte le spese, sono monitorate e con un clik sanno tutto su di te…a me una situazione del genere, sinceramente, fa rabbrividire.
Jim, hai detto giusto… hai detto “siamo in Italia dove…” e poi li sei partito per la tangente.
Allora, il problema e’ modernizzare i servizi, inclusi i metodi di pagamento, rendendoli piu’ sicuri e con servizi accessori che ti supportino, oppure il problema e’ che per offrirti quei servizi c’e’ qualcuno che ci mangia sopra?
Se togli le carte, le belle banche di cui ti lamentino spariranno? Chi gestisce il tuo contante?
Guarda che i soldi che ami tanto li stampano banche private…
A meno che tu non voglia tornare al baratto, non risolverai il problema eliminando le carte. Risolveresti il problema rendendo pubblico il denaro e poi la sua gestione la appoggi a servizi come vuoi tu, incluse carte o quello che vuoi.
Ragionate, per favore… non fatemi passare ogni giorno di piu’ la voglia di tornare…
Buon weekend
Assolutamente vero. Normalmente leggo con interesse questo blog senza intervenire ma trovando interessanti e condivisibili la quasi totalità dei post. Poi oggi leggo questo qui. Ma chi l’ha scritto, mi domando? Sentire strepitare contro la lotta all’evasione e al signoraggio bancario e poi leggere una stupidata del genere è chiaramente un ossimoro. Per i seguenti motivi: con l’abolizione del contante tutti i movimenti sarebbero completamente tracciabili, voglio vedere allora se il bravo professionista non emette la sua bella parcella… così come la speculazione sul costo del contante… Ma dai ragazzi di cosa state blaterando? Piuttosto mi aspetterei dal moVimento che mettesse nel programma una bella proposta di legge: l’abolizione delle commissioni transattive delle banche e l’obbligatorietà degli strumenti di pagamento elettronici!
Manca un articolo che certifichi l’opposto, secondo me non ha senso fare un sondaggio mettendo in bella vista un articolo schierato solo in un senso…bisogna dare l’opportunità di vagliare le idee.
Questa l’avevo già sentita. Sembra che sia vero. Sul blog ne hanno già parlato e anche difeso la scelta. Non ho capito bene, tu volevi che non si sapesse?
vedo in fondo al tunnel il fallimento dell’autarchia, ben gli sta,
questi sono e li hanno voluti così, non c’è un kaiser da fare,
se te l’avevo detto ? certo che te l’avevo detto, tra le righe ovvio
passeranno da un leader all’altro leaderino in preda a convulsioni da carenza di idee,
che poi il motto “chi ha di più deve pagare di più” di per sé non sarebbe sbagliato, rimane la domanda “di più quanto e per farne che?”
Mi fa’ un po’ ridere sta cosa, ma cerchero’ di essere educato e spiegarne i motivi anziche’ rendermi antipatico.
Primo: chi parla di privacy e poi usa facebook, scrive un commento qua inserendo e registrando l’email ecc…
Vivo in Inghilterra da un paio di anni, la carta la usiamo sia io che la mia ragazza da sempre e ti ci puoi comprare anche un caffe’ se vuoi. I pagamenti sono registrati e disponibili quasi immediatamente online con sito personalizzabile e registro cash in/cash out, in caso di frode di un venditore i pagamenti sono garantiti e puoi richiedere che ti vengano restituiti i soldi spesi. Giro per la citta’ con pochissimo contante giusto per le mance e poco altro, la mia amica e’ stata derubata e in pochi minuti ha potuto bloccare la sua carta non perdendo denaro. Il conto corrente e’ GRATIS, se paghi qualcosa paghi assicurazioni per la casa, elettrodomestici, viaggi e solo se le vuoi. Hai sempre un conto parallelo su cui versare i tuoi risparmi che oltre ad essere gratis ti da’ interessi, ogni anno puoi aprire un conto nuovo ISA a interessi non tassati… devo continuare?
Perche’ scrivo questo? perche’ come al solito in Italia si parte con il lamento e secondo me non si focalizza il problema. Il problema non e’ la carta, il problema e’ che avete le banche che ci mangiano sopra come su TUTTO in Italia. Eliminate quello, non tornate all’eta’ della pietra!
Poi se volete parliamo della gestione del denaro che non e’ pubblica ma privata e li vi do’ ragione, QUELLO si dovrebbe cambiare, ma la carta e’ un servizio che a me qui fa’ piacere usare tutti i giorni e pure giusto 2 settimane fa’ mi ha saltato 200 euro di spesa di un venditore che voleva frodarmi. Mai speso un solo centesimo per averla e me la accettano ovunque, faccio la nota spese al lavoro facilmente perche’ tutto e’ registrato…
Vabbeh, tanto mi darete contro senza essere oggettivi perche’ guai a dire qualcosa contrario a Grillo.. come Berlusconi ormai 🙁
Grazie Andrea. Mi aspetterei che lo facessero anche gli altri, ma ho perso quasi le speranze… altrimenti non vivrei qua.
Beppe e’ probabilmente una brava persona, non lo conosco personalmente quindi non mi sbilancio ad esserne certo.
Sono andato a 3 suoi spettacoli anche prima che fosse cosi’ dentro al movimento.
Mi sono sempre interessato a quello che diceva come quello che sentivo da tutte le altre persone che parlano con me, e mi sono sempre informato… E purtroppo spesso sbaglia, e’ umano e nel suo caso spesso prende per buone troppe cose alla leggera mi pare.
Apprezzo pero’ il suo stimolo, dovrebbe essere circondato di persone che gli dicono “Beppe, riparliamone e ragioniamoci su tutti insieme, capiamo e analizziamo le cose, ascoltiamo tutti i pareri a mente aperta”.
La gente invece ora lo supporta a spada tratta, come ha sempre fatto nella storia italiana, il discorso di Monicelli prima di morire e’ qualcosa che non posso non condividere appieno, purtroppo.
Speriamo l’Italia cambi, ma la speranza come appunto diceva lui e’ una merda, perche’ affidi la tua speranza nelle mani di chi… Io faccio la mia parte, cerchero’ di crescere e ragionare, dare il mio contributo nella societa’ di cui faccio parte in quel momento e non supportero’ qualcuno, supportero’ singole idee elaborate da me e continuero’ ad elaborarle ascoltando tutti. Buon weekend Italia…
qui siamo in italia se il contante fosse abolito saremmo tutti schiavi delle banche con commisioni altissime. inghilterra magari te li danno gli interessi, qui sul conto corrente hai solo spese. Se eliminassimo il contante gli italiani sarebbero tutti schiavi col conto corrente pignorato da equitalia. siamo già un popolo di schiavi in catene NON FACCIAMOCI METTERE PURE LA PALLA AL PIEDE. Il CONTANTE E’ LIBERTA’, L’ULTIMA CHE CI E’ RIMASTA
Ti copio semplicemente la risposta data all’altro commento a riguardo.
Jim, hai detto giusto… hai detto “siamo in Italia dove…” e poi li sei partito per la tangente.
Allora, il problema e’ modernizzare i servizi, inclusi i metodi di pagamento, rendendoli piu’ sicuri e con servizi accessori che ti supportino, oppure il problema e’ che per offrirti quei servizi c’e’ qualcuno che ci mangia sopra?
Se togli le carte, le belle banche di cui ti lamentino spariranno? Chi gestisce il tuo contante?
Guarda che i soldi che ami tanto li stampano banche private…
A meno che tu non voglia tornare al baratto, non risolverai il problema eliminando le carte. Risolveresti il problema rendendo pubblico il denaro e poi la sua gestione la appoggi a servizi come vuoi tu, incluse carte o quello che vuoi.
Ragionate, per favore… non fatemi passare ogni giorno di piu’ la voglia di tornare…
Buon weekend
Scusa ma chi ti ha detto che non puoi avere una tua idea?i post sono soprattutto degli spunti di riflessione,spesso illuminanti,e che di sicuro hanno smosso le coscenze di molti…ti ha fatto pensare? allora ha raggiunto il suo scopo.
Emanuela, per certi versi devo pure darti ragione.
Quello che pero’ volevo dire e’ che non capisco le persone che difendono a spada tratta un’idea scritta in poche righe senza informarsi bene.
Mi auguro che sia come dici tu, mi auguro che anche il mio commento serva al medesimo scopo, che qualcuno si metta e guardi, guardi chi produce il denaro capendo che e’ privato e le banche staranno benissimo comunque, capendo che magari non e’ il servizio che e’ sbagliato, e’ chi lo gestisce che lo rende marcio, quindi serve cambiare quello… Non so’, ma mi fa’ piacere che qualcuno in effetti anziche’ dire “si, via le banche!”, “vogliamo la liberta’” ecc ecc, si fermi a ragionare.. perche’ se togli le carte non cambia nulla 🙂
Non devono eliminare il contante ,devono cambiare le persone e i primi sono le cariche istituzionali…E poi SE si volesse veramente eliminare il contante si dovrebbe fare un referendum ,perchè il popolo come tutti sappiamo è sovrano…
sarà anche vero che qualcuno evaderà anche senza contante, ma intanto buona parte dell’evasione nazionale la recuperi, cosi puoi concentrare gli sforzi su quella internazionale.Stessa cosa il riciclo. Al di la delle cifre cmq senz’altro i costi di gestione della carta coprono abbondantemente i costi delle carte.
Primo, vado a puttane.
Secondo, mi drogo.
Terzo ( più importante) le banche e lo stato ladro e truffature sarebbero capaci di eliminare le commissioni sull’uso del bancomat per favorire l’ingresso della moneta elettronica. Ma essendo italiano sono sicuro che appena passata la legge ed eliminato il contante, ci troveremmo a pagere di nuovo commissioni addirittura più alte di quelle odierne. NON FATEVI FOTTERE DITE NO AL BANCOMAT
Anche quelle, quando la professione più antica del mondo sarà legalizzata (come in Svizzera), saranno dotate di pos (e pagheranno le tasse). Vedi che il tuo cerchio si sta restringendo.
Lo stato ladro con l’abolizione del contante ,spera di arraffare qualcosa in più e quindi perpetuare ruberie,sprechi,privilegi ancora per qualche anno,è uno degli obbiettivi primari della casta politica per continuare ad abbuffarsi,con la complicità delle banche che vogliono lucrare sui pagamenti elettronici.
si potrebbe eliminare la banconota da 500 euro e porre il
limite per l’uso del contante a 250 euro,meni soldi falsi
che girano,meno rapine,più controllo sull’evasione.
Sono una ragazza calabrese schifata dall’andazzo in Italia e nella mia regione. Guardo con molto interesse a Beppe Grillo poichè sono (ero?) tentata di non andare a votare. Ho seguito, per vicinanza geografica, quanto di buono é stato fatto nella vicina Sicilia. Pertanto, la “tentazione” é molto forte. Fra l’altro mi convince molto il concetto di democrazia dal basso e, soprattutto, la scelta di non dare spazio a ricilati, opportunisti o trombati di varia natura e origine. Peró, ho letto i candidati delle Parlamentarie e sono rimasta molto delusa poiché ho trovato nella lista il’insegnante Giuseppe Auddino, conosciuto come Fabio. Auddino é stato candidato trombato alle ultime elezioni comunali di Polistena(RC) nella lista dei Comunisti Italiani. Non é stato eletto nonostante la suddetta lista ha vinto le elezioni (il sindaco si chiama Tripodi) e ha ottenuto 13 seggi su 20. Mi pare una grande contraddizione dare spazio e notorietà a questi personaggi. Secondo te, caro Beppe, se Auddino non fosse stato eletto oggi sarebbe nel tuo Movimento o sarebbe comodo comodo seduto nella sua poltrona. Non so se si tratta di una svista o di una sceta voluta. In ogni caso mi pare una palese violazione delle tante belle parole che giornalmente affermi e del tuo non-statuto. Grazie e spero in un immediato rimedio. Vi é in gioco la tua credibilità.
“In realtà non è neppure vero che proibendo del tutto l’uso dei contanti si potrebbe contrastare l’evasione fiscale, perché non si vede come il fisco avrebbe abbastanza personale per spulciare i 40 milioni di conti correnti degli italiani.”
AL FISCO BASTEREBBE UTILIZZARE PROGRAMMI PER INCROCIARE I DATI DELLE DICHIARAZIONI DEI REDDITI CON LE ENTRATE ED USCITE DEI CONTI CORRENTI!!!!!
NON CI VOGLIONO MILIARDI DI PERSONE CHE CONTROLLINO “A MANO” 40 MILIONI DI CONTI CORRENTI.
Siamo un paese che vive di nero, vive sulle tasse dei lavoratori dipendenti e pensionati, siamo la feccia d’Europa su questo tema ci vogliamo svegliare o no???
Il nero ed il riciclaggio avvengono tramite denaro contante ed artifizi sui bilanci, eliminare transazioni mediante denaro contante sopra certi importi, come gli attuali 1000 euro, serve eccome ad eliminare il nero.
Diverso è il discorso per le commissioni sui pagamenti con bancomat, li le commissioni andrebbero eliminate.
Le carte di credito nessuno obbliga ad averle, se la utilizzi devi informarti dei costi che può avere, come per qualsiasi contratto di servizio che stipuli, telefonia, abbonamenti a rivisti, siti internet,…
andare sotto sul conto corrente significa utilizzare soldi che non sono i tuoi!! Anche li con un minimo di intelligenza si riesce a non sconfinare sul conto!!!
se fanno la TAV la colpa è del Governo Ladro, se fanno l’inceneritore a PArma è di Scantalmassi, e se la gente non va a votare è colpa mia, Alex, che non ho alzato il culo presentando la carta d’identità, bene bene, io apro il cassetto e incasso..
Senza contatti non si può comprare niente a nero, non posso pagare il muratore imbianchino elettricista idraulico carrozziere meccanico a nero (con le tasse esistenti evadono x campare). Non posso pagare il medico il professore barone pediatra che visita a casa e opera in ospedale.(quante cassette di sicurezza piene di pezzi da 500) Non posso pagare le lezioni private. Non posso incassare per lavoretti tipo giardiniere contadino cameriere ripetizioni. Non posso comprare droga e pagare prostitute. Non posso pagare il pizzo. Ecc… Eliminare il contante È l’unica arma x combattere efficacemente l’evasione e la criminalità. È utopia x questo non si farà mai. Anche eliminando le commissioni di banche e poste. Troppi interessi da difendere in nome della privacy. Sapete che basterebbe sostituire tutte le banconote invalidando quelle vecchie x scatenare il panico. Di pezzi da 500 ormai sono piene le cassetta di sicurezza. E non puoi andare allo sportello con 5000 euro vecchi e farteli sostituire senza essere censito. Viva la privacy e l’evasione
io sono pienamente d’accordo sulla eliminazione de contante, oltre a finalmente far pagare le tasse a chi non le paga (e solo questo gia’ mi sembrerebbe un buon motivo ) far girare e portare contante per la distribuzione ha dei costi oltre ai rischi rapina, detto questo esistono conti on line a costo zero compresa la carta e che non danno la possibilita’ dello scoperto se non su richiesta e a pagamento, basta non chiederlo se non lo si vuole. Chi vuole usare il contante anche per importi superiore ai 500 euro ha qualcosa da nascondere ragazzi, spiace ma la sensazione è che si voglia dire che le banche ci guadagnano per nascondere il fatto che fa’ comodo a voi
sta a vedere che parte l’inceneritore a Parma e la colpa è di Scantalmassi che non si è incatenato al bruciatore centrale, come se fosse facile entrarci…, sta a vedere
Una soluzione potrebbe essere una specie di compromesso. Eliminare tutte le banconote tranne quelle da 5 e 10. Naturalmente anche le banche dovranno diminuire almeno del 50% le spese. E’ vero che chi vuole truffare troverà il sistema per farlo ma secondo me diventa sicuramente più complicato.
adesso dovrei contribuire a implementare il programma, quando non c’è una dico una tra tutte le proposte che ho fatto che sia stata presa in considerazione, quelli parlano di strisce pedonali e inceneritori mentre io parlo di democrazia compiuta
Alex o sei un’incompreso o le tue proposte non sono in linea con……… Dai tu continua , chissà prima o poi. Però anche le striscie pedonali sono importanti. Buona giornata.
E per concludere riposto anche questo. Arrisentirci presto.
Che ciò che è scritto sul post sia vero è evidente.
Son contento oltretutto che sia stata ripresa una cosa che dissi (magari non c’è collegamento e non ho ispirato nessuno . . . ma un pochetta di vanità ce l’ho e perciò mi pavoneggio un po . . . sopportatemi va).
Col super computer che tiene sotto controllo milioni di contribuenti non ci si ricava una lira bucata (e c’abbiamo l’euro ora . . . che ca22o di lira vuoi ricavare? E già, c’avete raggione . . .).
Le procedure di riscossione e accertamento sono diverse da quelle elettroniche e servirebbe un esercito immenso per poter accertare e poi controllare e poi ci vorrebbero non si sa quanti giudici per giudicare e decidere su colpevolezze e innocenze.
Insomma questa presa per i fondelli del redditometro col supercomputer fa ridere chi ne capisce appena qualcosina.
E’ L’IMPIANTO LEGISLATIVO CHE VA FATTO IN QUESTA MANIERA.
TUTTE LE LEGGI FINO AD OGGI CESTINATE E RISCRITTO DI SANA PIANTA CERCANDO UN SISTEMA DI AUTOCONTROLLO FRA CITTADINI IN MANIERA TALE CHE NON SIA LA MORALE A DETTARE LE REGOLE MA LA CONVENIENZA!!
Deve essere conveniente controllarci l’un l’altro altrimenti l’evasione non finirà mai!
Ha accoppato più cristiani (ma anche musulmani, induisti, buddhisti, zoroastriani ecc. ecc.) la morale che le bombe atomiche . . .
Monti, Grilli, Fornero, ma FACETECI IL PIACERE POTRETE PRENDERE PER IL CULO LA MAGGIOR PARTE DEGLI ITALIANI MA NON TUTTI. . . E CHE AZZ!!
Ma certo perchè no? Mettiamo i capi palazzi come a Mosca, Berlino, Praga, Budapest ecc.. e diamo una ciotola di riso a chi fà la spia sul tenore di vita del vicino e inoltre ricordatevi di mettere le catene alle pentole altrimenti il vicino entra e se le frega… tutti sistemi da oltre cortina di ferro in piena democrazia
…proletaria dove la “”ricchezza!?!?!””(povertà) veniva ridistribuita tra tutti…..non a caso si chiamavano tutti democratici!!!!
Quello che stanno facendo non è più combattere il comunismo, lo hanno bello che sconfitto (o almeno secondo le loro teorie).
Stanno mirando a riportare indietro l’orologio del tempo a prima del maggio 1789.
Ciò che stanno MINANDO è l’assunto ” LIBERTE’ – EGALITE’ – FRATERNITE’ “.
Ciò a cui mirano i neocon è la restaurazione di un sistema pre rivoluzione francese.
Ovviamente una cosa un po più moderna, ma il modello al quale mirano è quello.
La posta in gioco è immensa . . . anche se mi sfugge un tantinello i calcoli che fanno questi scienziati del ca22o . . .
Il Movimento 5 Stelle, si inserisce in questo scenario quale controparte.
Facciamolo crescere il più possibile perchè i calcoli dei neocon sono sbagliati come tutti i calcoli che i superconservatori hanno sempre fatto. Troppo privi di sfumature, troppi egoismi da sfamare, troppe fantasie malsane da privileggiare e soddisfare, troppi omicidi da commettere in nome di onori, glorie, mafie . . .
Il futuro riserva cose grame, penso che qui sopra un po tutti concordiamo su questo.
L’unica speranza è questo movimento e quelli simili sparsi nel mondo.
ESSANDRA SARDONI CONDUCE: ” IL NULLA”.
Cosa deve fare una povera sedicente giornalista per portare a casa la pagnotta? Parla dei “Grillini” e poi “Grillini” e poi “Grillini”, intervistando la Meli una giornalista che in paese serio al massimo potrebbe fare la cassiera in un cinema a luci rosse.Poi Lanfranco Pace che dice “dilettanti senza esperienza che non sanno governare un comune da 30.000 abitanti”. Pace è una firma importante della saga dello psiconano e la corte delle escort di bassa lega. Parlano di programmi che non conoscono (grave per un giornalista che esprime un giudizio), parlano della mancanza di trasparenza delle parlamentarie e vantano le ultimarie del PD dove i brogli, i bizantinismi e i veti hanno impallinato il tordo Renzino. Parlano di trasparenza e poi difendono un presidente che ha messo il bavaglio alla procura di Palermo.
QUESTO E’ UN PAESE DI MERDA E LA SARDONI LO RAPPRESENTA BENE.
enza denaro anonimo (contante) come farebbe a sopravvivere un povero debitore (qualcuno che non riesce a pagare un mutuo o equitalia) ? Avrebbe tutti i conti pignorati e non potrebbe neanche comprarsi il pane per mangiare poichè non esisterebbe il denaro anonimo per sfuggire ai creditori.
E attenti chi chiunque può indebitarsi con una banca o equitalia, specie di questi tempi.
L’obbligo di usare un chip elettronico è una condanna per le masse che verrebbero controllate e schiavizzate giacchè basterebbe un semplice click per distruggere la vita delle persone.
La vita delle persone sarebbe in mano ai circuiti visa o altri internazionali di cui non si conosce nulla e che nessuno ha mai votato.
IL GRANDE FRATELLO
L’INCUBO BIBLICO (ne parlava pure la bibbia dell’incubo di non poter comprare o vendere senza l’autorizzazione del male
Le idee del gran numero di aderenti e simpatizzanti al Movimento 5 Stelle potrebbero essere realizzate con l’abolizione del contante. La privacy è da un po’ che non esiste più (da quando esiste il codice fiscale? no, da molto prima); le banche, se non ve ne siete accorti, stanno governando l’Italia col beneplacito anche della sinistra politica e sindacale); le dittature del XX secolo sono nate e sono durate tanto anche se non esistevano i bancomat; gli anziani, a parte la giusta alfabetizzazione informatica alla quale tutti hanno diritto, sono ridotti alla fame anche con i contanti (pochissimi) di cui dispongono. Chi trema all’idea dell’abolizione del contante? Per una fine analisi socio-economica basta farsi un giro nel quartiere (limitandosi a quello che realmente uno vede e sa che è vero, senza pericolose cacce alle streghe): il negoziante che cerca di mantenere un basso profilo (cercando di vendere disperatamente il SUV di lusso appena acquistato), che accetta SOLO contanti e continua a fare gli “scontrini” su pezzi di carta trovati qua e là, multiproprietario immobiliare che, per carità, registra i contratti ma, siccome siamo fra gentiluomini, percepisce “in nero” una parte non dichiarata; i tre o quattro negozi e ristoranti cinesi dove alla richiesta di scontrino o fattura “non capisco” (mai vista la Finanza da queste parti, in dodici anni, né la Municipale, mah…); le prostitute che popolano le strade limitrofe (e i loro “invisibili” protettori, vere e proprie bande disposte a tutto, anche a bruciare viva una di loro tanto per far vedere chi comanda qui); i tanti sfaccendati al volante di fuoriserie, dai consumi innominabili, che pagano sempre in contanti tirandoli fuori a rotoli dalle tasche sempre piene. Ricordiamo che, da diverse analisi di laboratorio si sono rilevate tracce di cocaina nell’aria, nell’acqua del fiume, nei cornetti, nelle banconote; vorrà dire qualcosa? Mah… Il dibattito è aperto. Viva la libertà. Di chi? e per fare che?
Insieme ad altre donne casalinghe e disoccupate come lei, aveva affittato un appartamento. Uno qualunque, camere anonime e normalissime per prostituirsi di nascosto. Dalla famiglia, dal marito, dai figli. E guadagnare tanti soldi, subito.
Quando i carabinieri, due giorni fa, hanno fatto irruzione in quelle stanze e l’hanno trovata con un cliente, lei è scoppiata in lacrime e ha chiesto disperatamente “riservatezza”.
È in questo modo – ha messo a verbale – che paga il mutuo di casa, le rate della macchina e tutte le altre bollette che arrivano alla sua famiglia. “Noi siamo abituati a un tenore di vita molto alto. E le assicuro che non è facile, adesso con la crisi, tornare indietro.
Signora, suo marito non sa niente? Nemmeno del blitz dei carabinieri?
“Per lui io sono una casalinga che fa qualche consulenza nel settore dell’estetica. Non immagina nulla. Le assicuro che non sa nulla”.
Non poteva trovare altre soluzioni per i guai economici?
“Qualche giorno fa un cliente vedendomi piangere mi ha detto: preferiresti fare la badante? Pulire il sedere ai vecchi? Io non sono adatta.
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mahhh sapete che c’e’ , stavo considerando l’idea del matrimonio ma leggendo questa storia mi e’ ripassata la voglia AH AH AH
Fa un po impressione, sentire dire che il welfare è fallito, da uno come Amato, che prende 32.000 euri AL MESE di pensione (+ tutti gli extra).
Hanno perso ogni remora, ogni pudore.
Le banche sono responsabili di molti crimini degli ultimi vent’anni, da quando hanno spinto Clinton ad abolire la legge voluta da Roosevelts che separava le banche d’affari da quelle retail.
Un’incarnazione dello strapotere delle banche è la carriera di Tronchetti, quello che per volere di Berlusconi ha ammazzato la rete ed il suo indotto, per far durare ancora in vita un altro decennio le sue giurassiche televisioni, che ormai guardano in pochissimi.
Lo hanno tenuto lì contro ogni legge del libero mercato perchè controllava una serie di pacchetti incrociati che teneva al loro posto i banchieri senza azionisti che davano i soldi ai capitalisti senza capitali.
Probabilmente Tronchetti è stato coinvolto anche nel “suicidio” di Adamo Bove, archiviato.
Sarebbe stato bello vederlo in galera per omicidio volontario.
(ma meglio pagliaccio che pirla dice il pagliaccio)
* * * *
Buongiorno stron2o.
Non sono tenuto a risponderti.
Questa parvenza d’interrogatorio di gestapiana memoria non è opportuno qui.
Vai sul portale del Movimento, nei forum e chiedi la, gente meglio informata ti darà risposte adeguate (sempre che abbiano temnpo da perdere con un pirla come te).
Personalmente le domande che angosciano te non sono interessanti per me, non me ne frega nulla di informarmi sulle TUE angoscie.
Se hai dubbi dipanateli da solo, non mi sfasciare più gli zebedei ( e detto fra me e te . . . vatti a fare un giretto fra le corna dei tuoi protetti . . . Và . . . ).
Ma parliamo del VERO motivo della tua sporca permanenza qui (chiunque tu sia . . . ma gia so di che parrocchietta sei . . . cattocom . . .).
Stai qui per screditare il Movimento con le tue domande del ca22o sulla “democrazia no” “democrazia si”.
Non devi rompere le palle nei luoghi non appropriati, vai nei luoghi giusti, chiedi informati da solo, non sfasciare i testicoli ai blogger di qua e se proprio devi fare il tuo lavoretto di propaganda o “contrinformazione” fallo pulito con argomentazioni intelligenti (e qua iniziano i miei dubbi . . . visto i mezzi da lavannara che usi) senza doppi sensi o dietrologie da politburo.
Qui NESSUNO è tenuto a rispondere alle tue domandine del menga, ai tuoi dubbi similamletici, alle tue finte convinzioni, mettitelo arind’ e cervella (mettitelo bene in testa).
bellissimo lo spot in prima pagina della mondadori!! Quando si devon prender soldi non si guarda in faccia nessuno, vero? :)In realtà non ci sarebbe niente di male, ma da integerrimi paladini della moralità non me lo sarei mai aspettato.
Scontro de Magistris-Saviano :Saviano sull’omicidio di Scampia e per due giorni critica l’amministrazione napoletana. «Nessuno se ne frega niente, ieri il sindaco è andato
in tv a parlare di altro». De Magistris
sbotta: «Va bene andare da Fazio, va benescrivere
gli editoriali su Repubblica, ma Napoli
bisogna viverla”
Questi fanno solo chiacchiere per mettersi in mostra in TV e sui giornali …intanto Napoli scivola al penultimo posto nella classifica nazionale tra le città per qualità della vita , cavoli nostri !
Noto co’ piacere che,oggi,è a giornata dedicata ai diritti dell’Animali.
A quanno ‘n commodo obblo’ pe’ controlla’ puro che se magnamo noantri??
Pare esse indolore…
SERRAVALLE, DOPPIA CORSIA PER I FAVORI A PARENTI E AMICI STIPENDI D’ORO E 5 MILA TESSERE AUTOSTRADALI REGALATE:
Tra le eredità dell’era Penati, ci sono 5 mila tessere Serravalle che assicuravano la gratuità dei pedaggi sull’intera rete autostradale italiana, messe a disposizione anche di notabili, collaboratori e amici del “Sistema Sesto”.
Il Sistema Sesto è solo una briciola del sistema PD sul territorio nazionale , altrimenti chi sarebbero quelli del 30% al PD nei sondaggi?
il pagamento elettronico lo posso accettare solo a 2 condizioni:
– che vengano abolite le tasse dirette, e venga tassato il denaro che a fine anno non viene utilizzato, ovvero la differenza tra l’entrate e l’uscite
– che gli Stati si riprendano la quota maggioritaria delle banche nazionali per controllare, tra gli altri, le eventuali spese di commissioni, un inezia di IVA
Poi cambia il governo e ti rimettono le commissioni. ma non ci potrai fare più niente perchè non hai denaro contante e saremo tutti schiavi peggio di oggi
La cosa più spregevole di questa Italia è che partiti,media e Chiesa tacciono in un assoluto e vergognoso silenzio su quanto si sta perseguendo,svendendo i popoli o plagiandoli con una disinformazione martellante con false ideologie di accatto senza più ormai alcun colore politico o civile decente,con etichette ormai non più rispondenti a nessuna delle radici storiche o ideologiche,radici immediatamente tradite una volta avuto il consenso,come ha fatto Bersani,che,dopo essere aumentato al 34% nei sondaggi elettorali e aver portato 3.100.000 cittadini alle primarie,ha tradito tutti incontrando,subito dopo,Monti per decidere o per un Monti 2 o per un finto governo bersaniano con Monti Ministro delle Finanze che prosegue inalterato la politica di spogliazione di questo paese comandato dai lupi famelici del Fondo Monetario e dell’ultraliberismo internazionale delle grandi banche e corporazioni.Siamo finiti,becchi e bastonati,e a opera proprio di quelli di cui ci fidavamo.Con gran parte dei cittadini che neanche capiscono i tranelli in cui sono caduti.
In questa guerra mai annunciata ma vinta dagli interessi finanziari,senza resistenza e col tradimento politico,è eclatante l’assenza assoluta di voci di chiara denuncia e di informazione,al di fuori di quella di Grillo.
E anche Di Pietro,che pure è oggi l’unico avversario parlamentare di Monti(penosa la finta reazione elettorale dell’ultima ora di un Berlusconi che Monti l’ha votato fino a ieri),anche Di Pietro è talmente ottenebrato da non essere in grado di fare il passo risolutivo per una chiara posizione antiliberista, comprendendo finalmente la necessità di un appello ai cittadini per una democrazia diretta.Nemmeno Di Pietro capisce la gravità di quanto accade e blatera che il Movimento non ha un programma,in un ottenebramento che gli costerà la fine.
E’ tutto così orribile davanti ai nostri occhi,orribile e perverso che ne siamo atterriti
E ancora qualcuno ha la faccia o l’ingenuità di parlare di democrazia!???
A suo tempo il grillo disse che s’incominciava a sentire rumor di zoccoli, adesso invece s’incomincia a sentire rumor di passi cadenzati, rinforzati da scarpe chiodate. Vedo Rudolf Hess che nel ’34 a Norimberga urlo’: die Partei ist Hitler – il Partito e’ Monti! Ci manca solo il sottofondo della Helenenmarsch! Fra non molto, ai cittadini, come gia’ in una recente memoria, si aprira’ un bivio, o accettare passivamente qualsiasi cosa o….riprendere il fucile, altro non vedo. Una mattina, mi son svegliato….
BERSANI ieri in parlamento gridava ; noi saremo fedeli al governo ( CRIMINALE ) monti fino alla fine del suò mandato ;ma si è dimenticato di dire che è stato lui insieme ha napolitano ha mettere li quel CRIMINALE , nel 1947 buonanima di mio padre emigrò in sud america è li mori , io seguirò il suo percorso , ciao VIVIANA..
Tutti devono capire che siamo coartati dal sistema bancario,che domina nell’interesse di pochi sulla vita di un numero sterminato di persone col massimo di deregolamentazione e cinismo speculativo sia in Italia che in Europa che nel mondo.L’Ue è stata creata appositamente e con crudo cinismo per il profitto e la protezione delle banche,con accompagnamento di fanfare propagandistiche(vd Prodi)come velo per coprire un turpe sistema di sfruttamento finanziario.E’ nata come sistema ultraliberista,fregandosene delle scelte politiche dei popoli,a beneficio di pochi,dove i cittadini possono subire le peggiori angherie se il sistema bancario ne ha un utile e dove le leggi,il fisco,i tagli,i servizi,i beni,i diritti sono trattati in modo da aversi solo il beneficio delle banche,nell’assenza di qualsiasi protezione civile e in abuso costante di democrazia,col solo scopo di massimare il profitto di pochi che non esitano a razziare i beni delle masse e di calpestarne i diritti
In USA la politica di entrambi i partiti è succube degli interessi delle maggiori banche, come la Goldman Sachs,da cui vengono Draghi, Monti,Papademos(ma non fanno eccezione Prodi o Visco).20 banche possiedono tutto il debito europeo e ci fanno fare quello che vogliono col ricatto del debito e dello spread nel loro esclusivo interesse.Tra loro la Bundesbank detta legge e ordina l’agenda europea e siccome la Merkel è stata confermata al 98%,i suoi abusi continueranno.
Poche centinaia di grandi speculatori internazionali comandano le guerre nel mondo,stabiliscono il prezzo dei beni di prima necessità,finanziano le corporation che devastano i territori,ordinano privatizzazioni di massa,detengono i brevetti di medicinali fondamentali,mandano in rovina interi popoli e comandano i G8 e i G20,distorcendo qualsiasi partitocrazia,ideologia,costituzione,insieme di diritti civili e del lavoro,cercando di trasformare tutto in mercato nel completo disprezzo di ideali,diritti,valori,welfare e sopravvivenza.
Quel tutti “devono”mi odora di fatidici discorsi dal balcone, del testone (fa anche rima) di Palazzo Venezia: Italiani! Tutti devono kapire ke
….. Comunque un ottimo mezzo per fare che tuuuutti capiscono sta mazza di concetti, e’ di andare in farmacia a procurarsi un cartone famiglia di capsule di Comprendonina 850 mg. che, se non bastasse si potrebbe rinforzare con un pochetto di Sgrullina 850 gr. che pero’vendono solo le botteghe di Firenze, per i bischeri che non capiscono mai una fava…
Sotto Mussolini, c’era il Min.Cul.Pop. il Ministero della Cultura Popolare che era autorizzato alla censura di qualsiasi cosa.
Anche oggi abbiamo un Ministero sinile, si chiama:
Mi.Incul.Pop. devo decifare?
Ci sono già le candidate e i candidati e c’è un Movimento politico, il
“MoVimento 5 Stelle”
che si appresta a dare l’assalto a tutto il marciume PARTITOCRATICO !
Tutte le “altre” rivoluzioni sono state e sono VIOLENTE.
Questa del M5S non è violenta, ma è talmente
GRANDE che, dopo avere lasciato i “segni” in Italia, DILAGHERA’ in Europa e nel mondo !
Cerchiamo TUTTI di “spiegarla BENE” ai Cittadini, alla Gente comune, ai TANTI anziani che non sanno navigare su Internet e quindi non possono leggere questo BLOG che è diventato la vera “fucina” della vera DEMOCRAZIA !
Monti, resta…no, Monti se ne va…e’arrivato Berlusconi che si candida, anzi,no!
Kriminal Tango, in der Taverne, dunkle Gestalten, und rotes Licht.
Alfanino, Napolitanoleone, Ruby qua, Ruby la, Bersanik, la notte dei morti viventi.
Und Sie tanzen einen Tango, Jacky Brown und Baby Miller, und er sagt ihr leise Baby, wenn ich austrink machst du nicht.
Aiuto! Lo Spread, e’andato al terzo piano,no al quarto! La Minetta ha un paio di slippini nuovi…
la Cornero si incazza, la Camuffo anche.
Kriminal Tango, in der Taverne, dunkle Gestalten, Rote Laterne, Abend für Abend, lodert die Lunte, Sprühende Spannung, liegt in der Luft.
La Lega e’nella melma, Smarroni si vede perduto, Bossi invece e’proprio sparito, Berlusconi delira dicendo che sente delle voci, che lo chiamano….
Monti dice che non sale sulla collina, manco morto! La Merkel fa le boccaccie….il Papa benedice tutti quanti.
Und Sie tanzen einen Tango, Alle die davon nichts ahnen, und sie fragen die kapelle, haben sie nicht was heißes das?
Denn sie können ja nicht wissen, was da zwischen Tag und Morgen, in der nächtlichen taverne, bei den Tango schon geschah.
Evoluzione di una mazza, ici, imu, super imu, extrasuper imu, come prima, piu’ di prima, arriva il 21 dicembre! Apriamo l’ombrello! Fini che stava alla finestra ha ricevuto una casa di Montecarlo sul testone. Il PD e’ sempre piu’ D= disperato.
Kriminal tango, in der Taverne, dunkle gestalten, rote Laterne, glühende Blicke, steigende Spannung, und in die Spannung, da fällt ein Schuß!
Bang! Und sie tanzen einen Tango, Jacky Brown und baby Miller, und die Kripo kann nichts finden, was daran cerdächtig wär…….
23 miliardi rastrellati con l’IMU che fine faranno ? Non ce lo dicono e sono vaghi. Si comportano come evasori. Denaro pubblico nascosto dai politici occultato distribuito nell’illecito e si dice che l’evasione è il male dell’italia. Le banche nascondono miliardi li fanno passare su conti elettronici fuori e lontano da qui, ma sono sempre qui nascosti da qualche parte. Sono contanti.
Invece che proporre carte elettroniche al posto dei contanti si faccia pulizia prima nelle banche e si indaghi su questi monti, passera, fornero ecc,..chi sono effettivamente, chi li conosce ? Nella BCE chi comanda ? Cosa diceva la lettera di Draghi ?
Ed alcuni di voi ingenui che pensate si possa eliminare l’evasione anche con la carta elettronica per diventare un numero su un chip senza assaporare quel piccolo piacere che rimane a contare a mano i propri soldi, se si ha la fortuna ormai di poterne tenere un po’ da parte
Lasciate perdere queste stronzate : monti deve andare a casa ha rubato legalmente per dare alle banche. Il suo compito è finito ed è stato facile rincoglionire gli italiani con lo spread che non frega a nessuno tanto il debito pubblico aumenta comunque.
proposta: facciamo a meno di parlare di Berlusconi-Bersani anche su questo blog!
E’ quello che vogliono loro; a noi cittadini interessa costruire il nostro futuro breve o lungo che sia , vecchi e giovani purchè connessi e connettenti.
Voglio solo definire alcune cose:
1-l’abolizione del contante dovrebbe riguardare tutta Europa, sennò useremo gli euro di carta.
2-questa nuova ideologia dell’abolizione salda gli interessi di destra del sistema bancario con il pauperismo e l’invidia di classe di certa sinistra.
3-è incredibile infatti come anche una giornalista brava con i suoi reportage(escludendo quelli costruiti ‘a tesi’)come la Gabbanelli scivoli in questa battaglia
4-purtroppo si infatuano di una bella idea e forzano la realtà per applicarla, invece di partire dalla realtà; usano la dedduzione invece dell’induzione(il peccato originale del comunismo)
5- credo che siano più importanti le persone del sistema e per questo voterò M5S e mai questa sinistra che vuole farci tutti pecore del sistema.
ciao
senti..senti..senti..MONTI&C A CASA… I BANCHIERI HANNO PAURA!! S&P DECLASSERA’ L’ITALIA.. LO SPREED SALE..
se i banchieri hanno paura io sono contento.. se monti va a casa io sono contentissimo.. se lo spreed sale non me ne frega un cazzo!! un litro di latte un anno fà quando lo spreed era a 550 lo pagavo meno di adesso che è 330..
L’UNICA COSA GIUSTA CHE HA FATTO BERLUSCA IN 20 ANNI E’ STACCARE LA SPINA A QUESTO GOVERNO DI DELINQUENTI.
Visto che a mio parere B. Non ha affatto staccato la spina anzi l’ha tenuto in vita, con accanimento terapeutico, ti devo controbattere e dire che purtroppo in 20 anni non ha fatto nulla di buono!
“Lui” in tanti lo chiamano Caimano, ma per me il paragone non calza piu’. Dopo essermi ben documentato sull’Enciclopedia degli Animali, ed. BBC, trovo che Babbuino sia un termine di paragone idoneo, anche questo scimmione possiede dei denti aguzzi poi ha parecchie similitudini caratteriali e comportamentali….e culturali,con l’individuo in oggetto; molti diranno che non e’ vero per il fatto che un Babbuino chissa’ che casino farebbe in ambienti governativi, infatti!
In tutta la sua carriera, ha creato solo casini!
Adesso si e’messo nella sua testolina, di avere ancora delle carte da giocare con gli altri partecipanti, ma non si e’ accorto di aver iniziato un solitario…tipico da Babbuino!
in realtà la mia risposta doveva essere “non lo so” , ma non mi è stata data la possivilità di farlo perchè la terza via non è presente tra le opzioni.
Poi scusate ma chiaramente questi sondaggi fanno pietà , troncano ogni possibile discussione e prendono magari un voto in più per affermare chissà cosa , ma se cambio IP e tolgo i cookie posso votare infinite volte.
O si fanno le cose seriamente , o meglio non iserire questi sondaggi nel programma del movimento ma fare in modo che restino mero strumento di partecipazione del blog personale di Beppe Grillo.
Sentito mai parlare d codice fiscale mascentico dove versare le tasse pagate sugli acquisti èer dimostrare a fine anni che si vogliono indietro dei soldi tramite il cd contrasto di interessi?
Negli USA il dominio delle banche è totale e chi paga in contanti è visto male.Non per questo l’evasione fiscale è sparita e riguarda soprattutto i più ricchi,che,pur pagando poche tasse,portano i soldi nei paradisi fiscali e,se è vero che Al Capone fu preso proprio grazie al fisco,esiste lo stesso una florida delinquenza, soprattutto finanziaria e bancaria,i cui introiti sporchi sfuggono al fisco
Rispetto all’Europa,in USA le tasse sono maggiori su proprietà e reddito delle società,e minori sul lavoro.In media il fisco colpisce al 9%,cifra ridicola rispetto al 55% a cui ci ha forzati Monti.Se gli USA vanno male non è per l’evasione fiscale,ma per le troppe spese federali e nazionali senza copertura finanziaria,con 11 anni di guerre volute da poche lobbie contro i paesi musulmani,che hanno portato vantaggi e profitti solo al complesso militare ma non al contribuente.Ora Obama vorrebbe aumentare tutte le tasse col ‘fiscal cliff’ per bloccare la crescita del deficit del bilancio federale,ma sono proprio le banche a opporsi,del resto esse hanno dominato tutta la politica USA e hanno forzato presidenti come Clinton a liberare i derivati,fondere banche di investimento e di deposito,scatenare la guerra assurda e deregolata degli speculatori finanziari e del rating contro l’Occidente,portando il FM a ripetere con noi gli stessi errori disastrosi dell’Argentina col balzo del debito,lo spread,i tagli recessivi
Il deficit di bilancio USA non può essere bloccato,perché la politica economica è concentrata solo a salvare le banche che hanno potuto speculare,fondersi e diventare troppo grandi per fallire solo grazie a illecite deregolamentazioni finanziarie e ai sussidi pubblici e che per il loro costo fanno sembrare un nano l’intera spesa sociale degli Stati Uniti.Il deficit pubblico a ottobre era di 120 miliardi di dollari,il 22% in più in un solo anno.La spesa pubblica è stata a 304 miliardi di dollari 262 un anno fa),contro 184 di entrate(163 un anno fa).
Cari amici 2 anni fa scrivevo ” Il Vignaiolo” .
Lo dedico al nostro Beppe Grillo.
E’ lunghetto , e lo spacchetto sperando di fare bene.
IL VIGNAIOLO
10 settembre 2010
Da un trafiletto del “Il Giornale” : 24 romeni sequestrati per settimane a Brescia da altro romeno che fotteva 800 euro dal magro guadagno di 1100 euro pagati da un vignaiolo della Francia Corta . L’agenzia di reclutamento ( Leggi coop legate a sindacati) e azienda agricola sono risultati estranei (SIC!) allo sfruttamento.
Questa piccola notizia io l’avrei messa in prima pagina , nell’apertura, e avrei commissionato il maggior opinionista sul mercato. Ma tant’è , mi invento io opinionista!
Innanzitutto, per tutti coloro che vivono con l’aureola e con le alucce, informo che le Coop di lavoro funzionano cosi: tanti disgraziati vi si rivolgono , ci si iscrive, un Kapo’ (In genere FEMMINA) feroce ti rifila un contratto a 5,00-6,00 euro l’ora,LORDI, poi ti mette in mano un contratto (SIC!) ” Scheda programma di lavoro D.LGS 276/03″ , poi ti dice che per due mesi devi IMPARARE A TAGLIARE l’uva.
Teste di Santi avete capito bene?
La mia è una lettera diretta al nostro vignaiolo innocente come l’agnello pasquale.
” Caro proprietario terriero e spremitore di uve perché non ti fermi un attimo a pensare a quanto accade sulle tue proprietà?
Hai una vaga idea di come ti sei ridotto?
La tua vita fa schifo , ti svegli la mattina e il computer ti dice tutto, quanti quintali d’uva hai ammucchiato, quanto ti è costato, etc. stai attaccato al computer tutto il giorno, ti relazioni solo con il tuo “cane da guardia” , non sai un cazzo di chi calpesta la tua terra, di chi maneggia la tua uva, di chi te la stiva, niente!
Se siano esseri umani o extraterrestri: niente! Sono anni che queste persone ti arricchiscono, quante sono?
Ho! Certo il numero lo conosci , fai clik sul computer e ti esce il numero, non so se mi stai afferrando.
Hai lo stesso rapporto che avevano i nazisti nei campi di sterminio con gli ebrei!
Perché non ti compri un bel film “A walk in the Clouds” in italiano ” Il profumo del mosto selvatico” con Giancarlo Giannini, e te lo vedi 4 volte al giorno per almeno un anno.
Caro il mio terrazzano lombardo TU non fai il VIGNAIOLO, tu fai il COMPUTER, stupido e senz’anima, sai di plastica, e mi meraviglierebbe molto che il tuo vino sapesse di qualcosa di diverso.
Ma come fai a non capire che la vita è un mondo di relazioni, che i prodotti contengono l’anima dei produttori?
Rispondimi : è vero o no che quando vendi il vino pensi solo ai soldi agli sconti , alle fatture, al nero, e BASTA!
Un vero padrone sa con certezza chi calpesta il suo terreno, conosce per nome tutti, di tutti sa qualcosa, sa che ha certo un rompicoglione anarchico che vuole insegnargli il mestiere, che vuole fotterlo, che invidioso vorrebbe prendergli il posto.
De viso lo mangeresti vivo , ma poi nel chiuso del tuo ufficio ridi di lui, perché è il figlio ribelle che avresti voluto, è quello che ti fa pensare, che ti migliora la vigna e il vino, e tu lo tratti, giustamente, a schiaffoni, proprio come si fa con i figli amati.
Lo odi perché ti aizza contro gli altri, lo ami perché ti fa riflettere e sorridere.
Cosi come odi i leccaculo, che maltratti volentieri perché non ti fanno fare un solo passo in avanti, ma a cui non fai mancare un sorriso, perché hai bisogno di impiegati servili e produttivi.
Questi li odi con tutto te stesso, perché ti ricordano tua moglie, che mentre la fotti sta pensando al suo amante.
Perché ti mette i figli contro, perché li vorrebbe laureati e nella bambagia, e TU invece li costringi sulla terra d’inverno e d’estate a lavorare duro, più duro che con i dipendenti.
Tutti ti odiano, ma….anche ti amano.
Senza di te niente salario, niente soldi per shopping, niente SUV, niente università.
Senza di te niente salario, niente soldi per shopping, niente SUV, niente università.
La tua vita è piena : tu svolgi il ruolo giusto e anche gli altri protagonisti partecipano al gioco della vita con soddisfazione.
. E invece???
Caro il mio vignaiolo Brianzolo moderno, la tua vita è PRIVA di tutte queste emozioni.
Il commercialista ti dice ciò che devi fare, e tu….fai.
La moglie ti dice cosa le serve . e tu obbedisci, tanto il computer ti ha detto che si può fare.
I tuoi figli sono in giro per il mondo con le tue carte di credito, e manco ti fanno una telefonata il giorno del tuo compleanno.
La tua escort ti costa un occhio della testa ma ti fa usare il guanto tutte le volte, tua moglie gode solo con i suoi amici che tra l’altro le guidano il SUV perché una signora non guida un camion…….etc etc….
PROPRIO UNA VITA DI MERDA!!!!!!!!!!!!!!!!
Alfano (la voce del nano) sostiene Monti l’esattore che porta i soldi ai suoi padroni da mesi facendo impoverire la gente che e’ forzata a pagare un debito progettato e fatto dal fascismo finanziario di cui Monti fa parte e lavorato, ma fatto pagare alle famiglie! Ora il nano (dopo che Monti ci ha svuotato le tasche) dice che per lui basta il sostegno a Monti.
Menomale che il nano c’e! ma va a fan…oo!!
Esci dalla tana ora e fai finta di salvare la situazione quando tutti sanno che se non rimani in politica finisci in galera!
Il pd dice che loro non toglieranno il sostegno o fiducia al governo Monti e che sono responsabili!
Si sono responsabili dell’impoverimento e il suicidio degli italiani che sono alla deriva economica e sociale!
Ora parlano della sanita’ cioe stanno procurandosi un’altra scusa per tagliare e tassare anche li!
Non hanno creato 1 lavoro, si fanno vedere che litigano ma il PD e PDL lo hanno sostenuto per circa un anno, facendolo tassare la povera gente e tagliando loro i servizi.
Non serve tutto questo, lui Monti fa parte del fascismo fiscale che fa credere che devi prendere questa medicina per risolvere i problemi ma in effetti sta solo collassando l’economia dandola nostra sovranita’ ad altri paesi che ora hanno la nostra economia sotto il loro diretto controllo.
Fuori tema:
Perche la fiat solo ora licenzia in polonia?
Perche non hanno licenziato prima in Polonia e poi in seguito in Italia?
E la fiaba di Collodi, si rivelò la verità d’un lungimirante.
La fatina dai peli turchini = il Governo strega travestito da buona fatina
Il saggio grillo parlante = Beppe
Pinocchio = il Popolo
…. e Pinocchio fece fuori il buon Grillo, tanto c’era la “fatina” che
l’avrebbe “aiutato” a diventare bambino in carne ed ossa. Così il
burattino, che non aveva bisogno nè di mangiare, nè di pagare tasse,
si ritrovò, per poter sopravvivere, a trovarsi un lavoro (e non ce n’è),
e pagare tutto ciò che prima per lui era inutile o gratis.
La fatina, felice, aveva recuperato il suo schiavo che “contribuiva”
e vissero tutti felici e…….contenti?
si!, la fatina (strega) e tutti i suoi sciacalli, felici che il Grillo se n’era
andato, ed avevano evitato di dover rendere conto delle loro
malefatte.
Il Grillo non era morto, ma aveva capito, che, come altri grilli prima di
lui, Pinocchio era pur sempre una testa di burattino e meritava ciò
che avrebbe continuato a pagare per il resto della sua vita, e si
ritirò a vita privata, tranquillo con la sua coscienza d’aver tentato
tutto il possibile a rischio della sua vita.
Ed ora, Pinocchio, attaccati!
Naturalmente Beppe, spero non sarà così, ma la storia ci insegna, siamo un popolo “Bue”, accettiamo quel che ci “propinano” più di quel che possiamo dedurre con le nostre piccole capacità.
Tu (M5S)sei, la possibilità che potremmo, dovremmo sfruttare, ma…siamo mai stati coraggiosi?
Speriamo.
ciao.
L’idea di abolire il denaro contante è semplicemente demenziale, perché, per quanto riguarda l’evasione fiscale, sarebbe solo un’inutile operazione di facciata, che tartassa per niente i cittadini comuni e non combatte assolutamente la grande evasione. Inoltre questo ci renderebbe ancora più sudditi delle banche e ci imporrebbe ulteriori spese inutili.
un dei miei miti è fabrizio de andrè.l’ho studiato quanto dante e pirandello.più volte mi sono chiesto:chissà se fabrizio de andrè appoggerebbe il movimento.fino a qualche mese fà ero sicuro di si.adesso ho seri dubbi.
per quanto mi riguarda meritano più rispetto certe puttane,certi ladruncoli a certi piccoli evasori della maggior parte dei vostri amici “perbene”:i primi fanno tutto alla luce del sole i secondi hanno gli armadi pieni di scheletri.p.s.la mia non è una difesa di categoria dal momento che sono un libero professionista abbastanza affermato.semplicemente conosco gli uomini e sò ben pesarli.per la cranaca tutti quelli del mio ambiente(perbene)votano il movimento,anche perchè fà in.mi sà che se beppe non orienterà bene il movimento andra a finire che prenderà il posto del partito di casini.
quanti paladini della legalità.tutti contro l’evasione.anche quella dei miserabili.tutti di sani principi:se tutti pagassero le tasse……beh.raccontatelo a quello che si alza alle 4 del mattino.va a fare verdura nelle campagne e poi la vende,rigorosamente in nero,racimolando 600-700 euro al mese.nella sua immensa saggezza popolana vi risponderebbe:scusate.qui non funziona un cazzo.debbo funzionare solo io che sono l’ultima ruota del carro?sapete che vi dico?che comincio a pensare di aver preso una cantonata nella valutazione del movimento.dentro ci sto trovando di tutto e,questo non mi piace.
Ripeto: potrebbe benissimo farsi pagare non in nero.
E se il suo reddito è quello che tu ipotizzi, potrebbe anche non pagare le tasse, se tutti le pagassero.
Non ci sono altre vie per far pagare le tasse a chi non le paga. Anche se mettessimo pene durissime, secondo te, chi riuscirebbe a cavarsela comunque?
Il povero cristo che si alza alla mattina alle 4 o il coglione che evade pacchi di denaro per volta?
Vito, poi non c’è solo l’evasione. Pensa ai soldi che introitano le criminalità organizzate con spaccio ,prostituzione, racket, edilizia….tutti rigorosamente in contanti e poi dimmi se non sarebbe un colpo durissimo per loro.
Comunque non c’è pericolo… i contanti rimarranno sempre. Questo è un puro esercizio di discussione sul pressochè nulla…:)
ci sono pro e contro l’abolizione del denaro tranne una soglia minima di 200 euro per agevolare gli anziani consentirebbe una lotta piu’ efficace al riciclaggio e alle mafie.
Dai non ci credo a questa cosa…ma che siamo il pdl???? no dico vi rendete conto che c’è gente che dichiara 14\15 mila euro all’anno e fanno i gioiellieri???? vi rendete conto che tracciando i movimenti si possono vedere I VERI REDDITI?? si evita il lavoro nero?? ma state scherzando ???
Ma scusa, non ti basta che non si possono fare pagamenti in contanti superiori a 999 euro? Pensi che tracciando cifre ancora piu basse elimini il lavoro nero??????O i grandi evasori??????O magari la mafia????????Stai tranquillo che chi ha i soldi sporchi o puliti ha POTERE, e ciò gli consentirà comunque di fare i propri comodi dove e quando vuole con o senza contanti. Saremo noi morti di fame onesti a tremare se spendiamo 1000 in piu di quelli guadagnati perche magari abbiamo una nonna o un parente generoso che ci aiuta. Torna sulla terra.
Un ultima cosa. I piu grandi movimenti di soldi sporchi, evasioni, mafia, ecc vengono fatti tramite bonifici o prestiti infruttiferi non con i contanti! Comprese tutte le ruberie dei nostri politici. Metodi tracciabilissimi, ma nonostante ciò non tutti i nodi vengono al pettine…..PERCHE????Vedrai che se TU o IO sgarriamo di 100 ci faranno un culo così…ma loro…..contanti o bancomat o bonifico……sono sempre loro e non li toccherà nessuno.
in realtà il 90% dell’evasione fiscale viene da grandi aziende non da gioiellieri. c’è qualche post qui sul blog che da i dati dettagliati.
I gioiellieri che dichiarano 10 000 euro rappresentano il 5% dell’evasione italiana
così diventiamo schiavi delle banche, un giorno si svegliano mettono delle commissioni del 20% e tu non ci puoi fare nulla perchè ormai non hai più contante in tasca. poi arriva equitalia e ti pignora lo stipendio e non ti puoi neanche comprare un pezzo di pane. non puoi neanche fare la puttana, che ti passano il bancomat nella fessa? non puoi neanche drogarti dalla disperazione saremo tutti schiavi.
Proviamo a ragionare. Prima ipotesi:ho 2000 euro in contanti a casa e devo spenderne 600 per l’affitto, 400 per i libri e la scuola di mia figlia, 100 perchè la macchina è dal meccanico,150 per la rata della macchina, 200 per il bollo 300 per l’assicurazione 250 per mangiare. Ho da pagare 1500 ad equitalia per multe, tasse e cose accumulate per mancanza di soldi e lievitate per via dei tassi di interesse. Mi bloccano il conto in banca. Non posso lasciare mia figlia senza libri, l’affitto va pagato per non andare per strada, la mia famiglia deve mangiare e senza macchina perderei il lavoro. In conclusione, equitalia continuerà ad aspettare che mi arrivino tempi migliori per ricevere i miei soldi.
Seconda ipotesi: il contante non esiste piu e ho 2000 in banca. Devo 1500 ad equitalia.Mi bloccano il conto…………..MORTO E STRAMORTO IO E LA MIA FAMIGLIA!!!!!Pensateci bene e valutate se il rischio che un disgraziato vi fermi per rapinarvi è piu grave di quello di perdere TUTTO in un secondo.
La professoressa cancellieri dice che a Scampia vuole aumentare le forze dell’ordine per garantire la sicurezza.
Professora la ricetta è sbagliata…per aumentare la legalità le persone hanno solo bisogno di un lavoro degno di questo nome, che gli permetta una vita sicura.
Hai capito intelligentona? Meno polizia e più LAVOROOOOOOOOO…
Ma vai a messa la domenica e mettiti a pecora davanti al prete, vai.
M5S ci vogliono provvedimenti che siano contrari a quelli proposti da questi merdosi. Basta fare il contrario.
peccato. Speravo di poter votare M5S.
Ma su Europa e fisco non ci siamo proprio.
A me non interessa una minchia se le banche ci guadagnano o meno. Tanto meno interessa cosa dice la Bundesbank (che, se non ve ne foste accorti, e’ una banca). A me interessa che gli evasori vengano decapitati nelle pubbliche piazze (gli evasori quelli veri, non i morti di fame che, non avendo nessuna entrata si vedranno equitalia alle porte perche’ le loro spese supereranno le entrate). Gli evasori li voglio vedere penzolare con lo stesso cappio al collo che dovrebbero avere quelli di equitalia. La “lotta al contante” si fa in uno ed un solo modo:
– pagando per via telematica e inviando i soldi delle tasse a chi li deve avere
– contemporaneamente a quanto sopra. *quei soldi* che vanno al fisco e non *altri* devono servire a pagare le transasioni bancarie.
Cioe’ *il fisco* e *non* il singolo cittadino deve pagare le transazioni bancarie. E se le banche aumentano i costi costringendo il fisco ad aumentare le aliquote, allora si manda equitalia dalle banche. Se queste (le banche) non riescono a giustificare a equitalia il motivo per cui hanno aumentato i costi => equitalia pignora la banca.
E *tutti* i costi si pagano con il recupero dell’evasione
ma dai non fate i retrogradi, la moneta elettronica è il futuro, io giro con 10 euro in tasca e sono tranquillo.
furti ,falsari, smarrimento portafoglio comodità di utilizzo, fruibilità in tutti i paesi del mondo senza problemi di cambio.
Infine non ci sono solo le banche nel business della moneta elettronica si pensi all’utilizzo sempre più spinto delle sim dei cellulari per i micro pagamenti.
Ieri mio figlio dalla Svezia mi ha chiesto una ricarica del cellulare l’ho fatta in 3 minuti con la carta di credito.
Concordo nel senso che ci deve essere la possibilità di usare il denaro elettronico, cosa comoda e utilissima, ma nondimeno anche quello contante, che tutt’al più deve essere, in alcuni casi, opportunamente monitorato in appositi canali.
non credo che lo stato possa scendere a patti con le organizzazioni criminali è una contraddizione ,che ci siano politici corrotti sa va san dir
cosa altra è pianificare la legalità e non riuscendovi dimettersi,questo è un punto dove la chiarezza non è mai troppa ,non si sente di governi che vengono ogni giorno davanti all’opinione pubblica e che dicano i passi intrapresi i successi
e i passi successivi e questo è purtroppo un andazzo che a nessuno frega
E Truffolo?Che fà Truffolo?Torna?Non Torna?Ma non state in pensiero?Ma come si fà senza Truffolo?la vita non è la stessa!Ma non vi manca Truffolo? ahahahahahahahahhahahahahahahahah!!!!!!
Carissimi amici del programma M5S condivido quasi tutto un punto dove mi trovate in disaccordo è l’unione dei comuni sotto i 5mila abitanti. I piccoli comuni sono una risora e non un problema Le regioni invece vanno sciolte. Abbiamo uno stato con 20 repubbliche
Simone, metti il link senza specificare di che si tratta? Dopo, Wagner devo ascoltarmi Beppe Grillo, pur con tutto il rispetto e la simpatia che provo per lui?
Un giorno di ordinaria follia scrive Terminator sul blog e come dargli torto ….Davvero trovare una chiave di lettura in questo qualunquismo rivoltante è impossibile ormai.Niente di meno che Berlusconi ritorna,Bersani protesta,Renzi blatera,Vendola si affanna e chi sale al colle e chi ne scende…..Metto su un CD che dedico al Blog …Qui un senso lotro vo e come se lo trovo ..Come nelle parole di Rino. Goberno,Politici,tecnici ed affini…
TORNA? NON TORNA? RITORNA
Caro nano, per il bene del paese hai deciso di ri-ri-discendere in campo?
Ci abbassi le tasse?
Ci togli l’imu?
Non ti sottometti alle banche?
Ci trombi la nonna, e ci ‘scendi’ il cane a pisciarlo?
Non mi soffermo nemmeno sulle tue contraddizioni e sui tuoi scempi…
Va bene tu ritorna
Io ti aspetto
E sarà un piacere
Ma solo per me!
Non ho potuto votare perche` il sistema non me lo ha permesso. Speravo di poter “completare” l’iscrizione oggi, ma addirittura ora il sistema non accetta neanche il mio login. Insomma di male in peggio.
Scusate se mi lamento qui.
Sempre bravo Beppe Scienza.
Riguardo ai tanti strumenti elettronici che sempre piu` sostituiscono il denaro sono semplicemente non trasparenti. Soprattutto a me scoccia che chi li propone si becca il signoraggio relativo.
ci sono paesi civili dove l’evasione fiscale non esiste quasi per niente, e questo da molto prima che si inventasse il denaro elettronico.
in quei paesi le transazioni con carte di credito sono solo una comodità in più per il cittadino su sua libera scelta.
perchè qui da noi, noto paese governato da briganti di strada, questa “comodità” ci deve essere imposta per legge e con l’alibi che ciò serva a stanare gli evasori?
a te stato per interessi imperscrutabili tuoi conviene eliminare il contante?
vuoi costringermi a usare la carta elettronica?
ok, faccio questo sforzo in cambio di due cose, la prima è che non si risolva tutto nella consueta mungitura dei sudditi, e la seconda che non mi si pigli per il culo facendomi credere che serve a eliminare l’evasione fiscale.
Con la sentenza resa nella causa T590/10 viene stabilità la legittimità del rifiuto, da parte della BCE, di fornire a due giornalisti britannici documenti relativi alla crisi economica in Grecia…
Inquietante sentenza Corte di Giustizia UE:
i giornalisti non possono richiedere documenti sulla BCE!
QUANDO VI DIRANNO
Ci vuole esperienza.
Ci vuole gente che sappia parlare all’Europa.
Ci vuole un partito vero.
Ci vuole qualcuno all’altezza di Obama.
Ci vuole qualcuno all’altezza della Merkel.
VOI RISPONDETE VAFFANCULO!
Tutta questa gente elegante,in doppio petto blù,con i capelli curati e modi gentili è quella che ha rubato, mentito, imbrogliato,sfruttato ,illuso cittadini per bene e giovani senza futuro.
Dalle comode poltrone dei palazzi del potere hanno emesso la sentenza di morte per Moro,Falcone e Borsellino, quindi sono anche assassini.
QUANDO VI DIRANNO CHE SIETE UNA MANICA DI RAGAZZINI AL SEGUITO DI UN COMICO, SORRIDETE PERCHE’ SARANNO TRAVOLTI DA UN FIUME IN PIENA.
QUANDO IN STRADA INCONTRERETE LA PROFESSORESSA FORNERO NON SPUTATE E NON INVEITE, ma con garbo e moderazione sussurratele all’orecchio “VAFFANCUUULOOOOOOO”!
ci risiamo, con berlusconi ritorneranno tutti altro che cambiamento, con la favoletta dell’abolizione delle tasse ci fregheranno un’altra volta. stanno ritornando tutti all’ovile i dispersi del pdl. Il loro padrone ritorna e i nostri amati politici già si fregano le mani in vista delle poltrone che pensavamo avergli sfilato di sotto.
Solo il movimento può assicurare un vero ricambio politico. Forza, avanti tutta, ci saranno tanti che ci seguiranno nella battaglia……Fatte le scelte i nostri candidati possono inizare la campagna elettorale nazionale…. hasta siempre
La Casta va a teatro, pochissimi protestano, qualcuno scrive sul blog, quasi tutti sono incazzati, il nano ritorna, il governo forse cade, terremoto nel posto sbagliato.
Un altro giorno di ordinaria follia.
Scusate ma chi scrive ste stronzate dove vive? e dove ha vissuto? il colmo che pure lo votano!!
Vado al sito:
“Formula Sistemi è un Internet Solution Provider la cui mission è quella di risolvere i problemi del cliente fornendo una consulenza globale, in particolare su connettività e reti, sicurezza, sviluppo e manutenzione siti, comunicazione e immagine.”
ODDIO CAPITE UN PROVIDER!!!! Che magari ha anche altri clienti…ODDIO!!! GRAZIE PER AVERMI APERTO GLI OCCHI!! Adesso so che anche Grillo usa la rete Telecom non leggerò più i suoi post e cancellerò la mia iscrizione dal M5S!!
Ovviamente la differenza tra gestire magari i server, i domini, i contenuti e la pubblicità e sapere che possano essere soggetti diversi e società indipendenti, magari con altri clienti è così un fatto.
Fai una cosa, usa anche tu la rete documentati su cosa siano provider, register, cos’è l’hosting l’housing ed esercitati con la logica che ti è carente!
senza denaro anonimo (contante) come farebbe a sopravvivere un povero debitore (qualcuno che non riesce a pagare un mutuo o equitalia) ? Avrebbe tutti i conti pignorati e non potrebbe neanche comprarsi il pane per mangiare poichè non esisterebbe il denaro anonimo per sfuggire ai creditori.
E attenti chi chiunque può indebitarsi con una banca o equitalia, specie di questi tempi.
L’obbligo di usare un chip elettronico è una condanna per le masse che verrebbero controllate e schiavizzate giacchè basterebbe un semplice click per distruggere la vita delle persone.
La vita delle persone sarebbe in mano ai circuiti visa o altri internazionali di cui non si conosce nulla e che nessuno ha mai votato.
IL GRANDE FRATELLO
L’INCUBO BIBLICO (ne parlava pure la bibbia dell’incubo di non poter comprare o vendere senza l’autorizzazione del male)
MI DISPIACE DIRTELO MA QUELLO CHE X TE SEMBRA UN INCUBO CHE POTREMMO AVERE TUTTI,E’UNA SOLIDA REALTA’ CARO MIO…..SVEGLIAAAAAAAAA……SIAMO QUELLI CHE SUBISCONO PIU’ CONTROLLI AL MONDO ANCHE GRAZIE A TUTTA LA TECNOLOGIA MESSA A NOSTRA DISPOSIZIONE A POCO PREZZO…DICO SOLO QUESTO,SE,E DICO SE NON CI FOSSE PIU’ LA MONETA CONTANTE E SI UTILIZZASSERO SOLO CARTE DI CREDITO,BONIFICI ON LINE,ECC..ANCHE LE TRANZAZIONI DI QUEI BALORDI CHE CI GOVERNANO AVREBBERO UNA TRACCIABILITA’E NON SI AVREBBERO GLI SPERPERI CHE FANNO OGGI.SI E’ VERO COME DICI TU CHE AVREMMO PIU’ PROBLEMI DI GESTIONE SE VUOI EVADERE NON PUOI PIU’ FARLO ECC.ECC.MA SE PENSI CHE AVENDO AVUTO QUEL TIPO DI GESTIONE PIU’,DICIAMO COSI,’VISIBILE OGGI NON SAREMMO QUI A SPERARE DI ARRIVARE A FINE MESE O A FARCI I CONTI SULLE DITA X FARE LA SPESA,CHE PENSI?NON SAREBBE STATO MEGLIO?LORO NON AVREBBERO POTUTO RUBARE COSI’SPUDORATAMENTE,NOI NN AVREMMO DOVUTO CERCARE DI IMBROGLIARE X SBARCARE IL LUNARIO A FINE ANNO,NON DICO CHE STAVAMO SENZA PENSIERI ,MA SICURO NN STAVAMO QUA’ AD ASPETTARE QUALCUNO CHE CI AIUTI.LORO DA UNA PARTE E NOI DALL’ALTRA NON CREDERE CHE SIANO LORO I PEGGIORI XCHE ANCHE NOI NEL NOSTRO PICCOLO QUALCOSETTA L’AVEMO NASCOSTA NO?CON QUESTO NO VOGLIO INSEGNARE NULLA A NESSUNO,MA VI INVITO A RIFLETTERE SU QUESTO E PORSI LA DOMANDA SE SAREBBE O NON SAREBBE STATO MEGLIO….PENSATECI PRIMA DI DIRE LORO ANNO,LORO FANNO…..SIAMO CHE COMMETTIAMO LO SBAGLIO DI DARE POTERE A CHI POI CE LO RITORCE CONTRO….
attento che quelli che tu ritieni essere i balordi che governano e evadono il fisco sono gli stessi che controllano le carte e il sistema bancario.
I capi, i padroni, coloro che controllano il sistema controlleranno pure le carte elettroniche.
Quello che perderà il controllo di ogni cosa sarai invece tu, povero mortale, perchè se avrai la sventura di indebitarti (ad esempio per una malattia) non avrai più la possibilità di sfuggire ad un amaro destino.
Ma è possibile che non capite che le tasse si pagano NON perchè ci soino gli evasori ma perchè ci sono i padroni che le imnpongono?
E per imporle più spietatamente controllando che le masse (i poveri sudditi) le pagjhino adesso tute fino all’ultimo cent hanno ideato il controllo elettronico di ogni nostro avere.
MA CAZZO, RAGIONATE!
Se passa l’abolizione della moneta anonima (una garanzia per i sudditi di sfuggire ai padroni) RITORNA LA SCHIAVITU’ DELLA MASSE.
ragionate cazzo !
Per l’amore del cielo, ragionate!
cIAO
SE NON MI DICI CHE BROWSER USI HO DIFFICOLTà A RISPONDERTI. iN LINEA DI MASSIMA SUPPONGO CHE TU ABBIA IMPOSTATO IL BROWSER IN MODO CHE NON TI SALVI LE PASSWORD. aNCHE SE è UNA IMPOSTAZIONE SICURA NON è COMODA. iO LO IMPOSTAREI IN MODO DI CHIEDERTI OGNI VOLTA SE VUOI SALVARTI LA PASSWORD DEL SITO IN CUI VUOI ENTRARE
Sono favorevole alla smaterializzazione dei soldi. Basta
– evitare che le banche ci prendano il pizzo
– realizzare il necessario per garantire che uno non si trovi senza il proprio patrimonio per un errore informatico
nei video sulla prima alla scala di milano ho visto qualche signora arrivare a spalle scoperte sotto la neve.
e già, la pelliccia l’hanno lasciata a casa.
glielo devono aver consigliato le nonne, quelle che hanno avute le loro rovinate da lanci di uova e farina, nel lontano 68
Se ci fosse un altro sistema, anche non potendo imporre regole generali alle banche, si potrebbero almeno informare meglio i cittadini su quali siano le banche meno esose o etiche su cui appoggiarsi.
Invece siamo in mano al potere e alla pubblicità.
E mi chiedo come siano possibili certe pubblicità di certe banche e di certe finanziarie.
Spesso addirittura i giornalisti che si occupano di economia contribuiscono a informazioni che sono pubblicità indiretta e spesso ingannevole.
Cosa sappiamo di ciò che si muove veramente?
O di cosa spinga un politico, soprattutto se potente, a certe scelte, soprattutto economiche?
– Questa è la vera mancanza di libertà.
Quando tutto contribuisce a mantenerti nell’ignoranza, nella confusione, nell’incertezza, per poterti condizionare meglio e controllarti, senza che te ne renda conto.
Che ciò che è scritto sul post sia vero è evidente.
Son contento oltretutto che sia stata ripresa una cosa che dissi (magari non c’è collegamento e non ho ispirato nessuno . . . ma un pochetta di vanità ce l’ho e perciò mi pavoneggio un po . . . sopportatemi va).
Col super computer che tiene sotto controllo milioni di contribuenti non ci si ricava una lira bucata (e c’abbiamo l’euro ora . . . che ca22o di lira vuoi ricavare? E già, c’avete raggione . . .).
Le procedure di riscossione e accertamento sono diverse da quelle elettroniche e servirebbe un esercito immenso per poter accertare e poi controllare e poi ci vorrebbero non si sa quanti giudici per giudicare e decidere su colpevolezze e innocenze.
Insomma questa presa per i fondelli del redditometro col supercomputer fa ridere chi ne capisce appena qualcosina.
E’ L’IMPIANTO LEGISLATIVO CHE VA FATTO IN QUESTA MANIERA.
TUTTE LE LEGGI FINO AD OGGI CESTINATE E RISCRITTO DI SANA PIANTA CERCANDO UN SISTEMA DI AUTOCONTROLLO FRA CITTADINI IN MANIERA TALE CHE NON SIA LA MORALE A DETTARE LE REGOLE MA LA CONVENIENZA!!
Deve essere conveniente controllarci l’un l’altro altrimenti l’evasione non finirà mai!
Ha accoppato più cristiani (ma anche musulmani, induisti, buddhisti, zoroastriani ecc. ecc.) la morale che le bombe atomiche . . .
Monti, Grilli, Fornero, ma FACETECI IL PIACERE POTRETE PRENDERE PER IL CULO LA MAGGIOR PARTE DEGLI ITALIANI MA NON TUTTI. . . E CHE AZZ!!
I ladri le rubano il bancomat
e prelevano 8 volte in pochi minuti
La vittima ha bloccato subito la carta ma non è riuscita a impedire il furto di quasi duemila euro
ROMA – È andata così. In via Cola di Rienzo le rubano il portafoglio. Se ne accorge quasi subito, chiama le banche per bloccare bancomat e carte. Per fortuna il cellulare è ancora in borsa, è lì che sono segnati i codici. Nel giro di quaranta minuti pensa di aver risolto. Un tempo che le costa 1.750 euro perché i ladri nello spazio di dieci minuti fanno otto prelievi di seguito da uno stesso bancomat di via della Conciliazione e le prendono tutti i soldi che è possibile prendere in un giorno.
Incredibilmente usando il pin. Lei scopre il furto quando va in banca a presentare copia della denuncia. «Né la banca né tantomeno la polizia si spiegano come possa essere successo. Figuriamoci io». Gli investigatori non fanno in tempo a scoprire l’ultimo raggiro agli sportelli automatici che già nei laboratori delle truffe hanno escogitato un nuovo sistema. Una rincorsa impossibile. Uno dei trucchi scoperti più di recente è il cash trapping: una forcella nella fessura che trattiene i soldi. Il cliente va via pensando che il bancomat sia rotto e arrivano i ladri. Lo skimmer e la telecamera per copiare pin e banda magnetica sono roba vecchia ma funzionano ancora. Quale sia l’ultima frontiera delle truffe agli sportelli non si sa. Molte banche per non restituire i soldi provano a contestare al cliente la «scarsa protezione del pin o della carta». Bene che le vittime sappiano che dalla loro c’è una sentenza del 20 marzo 2006, tribunale di Roma: è l’istituto a dover provare «la negligenza del cliente». Quasi sempre è tutto merito dei ladri.
Signori
vorrei consigliarvi di vedere la replica della puntata di super quark di questa sera.
Era tutta basata sull’economia e mi è sembrata l’ideale per prendere spunto per un eventuale integrazione del programma a 5 stelle.
Buonanotte
E’ una lezioncina per bambini fatta da un trombettiere del potere! Studiare la storia dell’econimia, altro che qua(r)k!
La visione distorta e mistificata della realta’ per il popolino!
Che paroloni complicati degni del manifesto comunista di Marx.
No seriamente,l’economia non è così difficile.
Diventa difficile quando iniziano a implementare pacchetti della finanza per corromperla.
Durante il fascismo si investiva nella ricerca e nell’istruzione più di quanto lo si faccia ora.
Sono incazzati i giornalisti perche’ non sono riusciti ad intrufolarsi nelle Parlamentarie: stanno mettendo su la sterile polemica che hanno votato poche persone.
Il problema e’ che i partiti credevano di poter infilare i loro militanti e falsare le votazioni, ma non ci sono riusciti.
Ps: nelle prossime settimane, ve lo dico per certo, usciranno altri casi come quello della Salsi, chiaramente inventati, organizzati dai partiti con l’aiuto dei giornalisti.
CIAO RINCOGLIONITI ma perche con un blog gratuito uno sa quanti peli sul buco del culo hanno i suoi visitatori ed invece ci vogliono giorni per
sapere i voti presi dai candidati ms5? ATTACCO HACKER e quindi contatti SOTTO BANCO? schifezze di CSLGGIO per prendere SOLDI? rispondete a questo
se siete capaci RINCOGLIONITI grillini dei miei coglioni “la rete è libera è il futuro” di merda. imbecilli che vi fate inculare ed in più ringraziate. se foste gente SERIA sareste già fuori di casa da GRILLO a spiegargli come gira il mondo. MEZZE TACCHE altro che rivoluzione dei miei COGLION I
SI MA MI DEVI RISPONDERE PAGLIACCIO! Come mai ci volgiono giorni per sapere i voti quando con un qualsiasi blog di merda gratuito sai tutto di tutti immediatamente? MA E’ POSSIBILE CHE SIATE COSI’ CIECHI? DEVI RISPONDERE NEL MERITO ALTRIMENTI SEI SOLO UNA SCIMMIA. ALLORA?
Io non ti devo rispondere su nulla grandissimo maleducato. Siete solo degli impenitenti, che fate il gioco sporco. Ma la dignita’ e l’onesta doive l’avete messa? Anche te sei un pagliaccio, pero’ sei IT
Uheilà “imbelle pirla”.
Il Tinelli è una persona per bene.
Ti rispondo io per quello che devi sentire stron2o.
Testaccia di ca220, salva zichicchi del mio ca22o, ometto atomico e coglione, vaffanculo.
Ma che ca22o vuoi sapere tu, vattene dal nano d’arcore che è tornato, va a cantare meno male che silvio c’è e non sfrancicarci più la minchia.
VEDO CHE CONTINUATE A non rispondere perchè vi spaventano le UNICHE risposte possibili. Non me ne frega un cazzo di berlusconi pagliaccio, e non voto neppure clown di professione. ALLORA? come MAI CON UN BLOG GRATUITO SAI TUTTO DEI VISITATORI MINUTO PER MINUTO E PER LE VOTAZIONI CI VOGLIONO GIORNI? atacco hacker e adesso accordi sottobanco? CSLEGGiO che raccoglie SOLDI? RISPONDETE NEL MERITO SCIMMIETTE AMMAESTRATE ALTRIMENTI NON SIETE DIVERSI DAI QUALUNQUE GIOVANARDI O FEDE. ciao scimmiette provate A RISPONDERE UNA VOLTA NELLA VOSTRA VITA
Basterebbe soltanto eliminare il denaro contante dalla circolazione ed effettuare tutte le transazioni con carte elettroniche (abbattendo i costi di gestione). In un colpo solo si eliminerebbe tutta l’evasione fiscale e, non da poco, tutta la microcriminalità (rapine, furti), le sostanze stupefacenti, la corruzione, la prostituzione e tutti quei reati che del denaro contante ne fanno l’oggetto principale.
E’ forse un’utopia?
Non facciamoci prendere dall’astio verso il sistema bancario per esprimere contrarietà all’abolizione del denaro contante. La pessima politica delle banche deve essere combattuta a prescindere, affrontando radicalmente il problema. Non facciamo confusione tra le cose. Il cittadino onesto non deve sentirsi “controllato” quando acquista con la moneta elettronica….altri si devono sentire preoccupati.
Cmq, la problematica, come evidenziano anche da altre persone, dovrebbe essere affrontate in maniera più seria ed approfondita e non lasciata ai singoli post nel blog.
Cogli l’invito Beppe e proponi un’ampio dibattito sul tema.
Lo scopo finale e’ quello di installare un microchip sotto cutaneo che funziona anche come pagamento e sostituisce il contante..in America hanno iniziato ad inserire i chip con la scusa di monitorare le condizioni di salute delle persone, il fatto negativo e’ che in qualsiasi momento sei rintracciabile e se fai il furbo ti arriva una scarica via satellite
Ma che mondo hai in mente tu?
Tutti inquadrati secondo le regole che piacciono a te?
Gli stupefacenti e la prostituzione, ad esempio, sono cose che hanno più dignità di molti bravi “padri di famiglia” borghesi e cattolici.
In uno stato serio, anzi, sarebbero assolutamente legali.
E poi questa logica secondo la quale chi non ha nulla da nascondere deve far sapere i propri gusti e le proprie abitudini a tutti è una totale follia, tipica dei regimi totalitari di qualsivoglia colore.
Io voglio poter comprare, secondo i miei personalissimi gusti, acqua o whisky, caramelle o psicofarmaci, preservativi al gusto di vaniglia o rosari per pregare, carne o pesce, carta igienica oppure carta vetrata per pulirmi il culo senza che CHIUNQUE ci metta il becco.
Ti è chiaro?????
Mi spiace, Maurizio, ma non la penso come te.
Se per te l’illegalità è lo spaccio per strada potresti aver ragione.
Se invece, come io credo, l’illegalità vera è la sottrazione di sovranità ai popoli europei attraverso governi imposti dalle elitès finanziarie, oppure la creazione di titoli tossici da parte delle banche d’affari per un valore pari a 10 volte il PIL mondiale, oppure ancora l’elusione fiscale fatta dalla grande distribuzione, io credo che il contante non “conti” molto.
Ribadisco, comunque, che un mondo di persone costantemente monitorate (magari attraverso chip sottocutanei come già sperimentato negli USA), sarebbe l’ennesima prova della realtà che supera la fantasia (Orwell non aveva osato tanto…)e, a mio modesto avviso, rimane di gran lunga preferibile rischiare di essere rapinati in un vicolo oscuro che avere la certezza di dover essere “conforme” allo stile di vita gradito al potere.
De gustibus.
I pericoli di violazione della privacy ci sono e vanno trovati i meccanismi di tutela . Non si può però buttare la bambina con l’acqua sporca: la moneta elettronica è comoda, efficiente, utile alla lota all’evasione, sicura (non scrivete il pin da nessuna parte nemmeno sui cellulare).
Nel business della moneta elettronica non ci sono solo le banche, si pensi all’uso sempre più spinto delle sim dei celllari per i micro pagamenti.
di questo passo aboliamo anche la digitalizzazione dei documenti , la firma elettronica internet la rete il web.
p.s.
ieri ho comprato un elettrodomestico stando comodamente seduto a casa e ho ricaricato il cellulare di mio figlio che si trova in svezia in tre minuti senza muovermi da casa.
Sempre la stessa storia.
Questo è il genere di argomento che produce nel blog una reazione stile goccia d’acqua nell’olio bollente: è tutta un’esplosione di manicheismi assortiti pro o contro, spesso non supportati da competenze reali.
Io, che sono tra i tanti che non possiede competenze specifiche, mi limito a buttar lì un paio di osservazioni che credo possano contribuire a ragionare intorno a questo argomento.
Non credo, in effetti, che l’evasione fiscale sia legata ad una specifica forma di pagamento e non credo che si possa debellare semplicemente legiferando in un senso o in un altro.
L’evasione fiscale si combatte seriamente, contanti o carte che siano, se la gente comincia ad avvertirlo come un reato spregevole, che mina alla base il motivo stesso dell’esistenza di uno Stato.
E’ una questione culturale: finchè lo Stato viene identificato come un ente terzo e coercitivo invece che come una risorsa attraverso la quale le persone si aggregano traendone dei vantaggi reciproci, la partita sarà sempre e comunque persa.
Dal punto di vista pratico, invece, trovo che il contante sia, per le spese correnti della gente comune come me, il metodo più pratico e quello che consente un controllo più efficace sulla spesa effettiva.
Con buona pace degli ultras del web.
Inoltre penso che se girasse più contante e meno denaro elettronico non si potrebbero verificare le porcate che hanno portato ad avere, in giro per il mondo (cito a memoria), un quantitativo di titoli tossici pari a circa 10 volte il PIL dell’intero pianeta.
In realtà le banche alle quali è stato consentito di creare questa vergogna dovrebbero esere perseguite nè più nè meno di chi viene scoperto a stampare denaro falso.
Ma i falsari (che io trovo anche più romantici, nda) stanno dietro le sbarre mentre alle banche regaliamo denaro all’1% di interesse per consentir loro di fotterci ancora e ancora e ancora… ad libitum.
Nazionalizzazione delle banche, arresto dei truffatori e dei banditi che hanno costruito questo sistema disumano, ritorno ad un modo di vita basato sul buon senso, sulla solidarietà e sulla bontà e quindi de-banchizzato o de-satanizzato. Personalmente penso che sarebbe giunto anche il momento di menare le mani e dare qualche ceffone a qualche incravattato di merda e fargli uscire un po’ di sangue dal naso.
Quello che stanno facendo non è più combattere il comunismo, lo hanno bello che sconfitto (o almeno secondo le loro teorie).
Stanno mirando a riportare indietro l’orologio del tempo a prima del maggio 1789.
Ciò che stanno minando è l’assunto ” LIBERTE’ – EGALITE’ – FRATERNITE’ “.
Ciò a cui mirano i neocon è la restaurazione di un sistema pre rivoliuzione francese.
Ovviamente una cosa un po più moderna, ma il modello al quale mirano è quello.
La posta in gioco è immensa . . . anche se mi sfugge un tantinello i calcoli che fanno questi scienziati del ca22o . . .
Il Movimento 5 Stelle, si inserisce in questo scenario quale controparte.
Facciamolo crescere il più possibile perchè i calcoli dei neocon sono sbagliati come tutti i calcoli che i superconservatori hanno sempre fatto. Troppo privi di sfumature, troppi egoismi da sfamare, troppe fantasie malsane da privileggiare e soddisfare, troppi omcidi da commettere in nome di onori, glorie, mafie . . .
Il futuro riserva cose grame, penso che qui soppra un po tutti concordiamo su questo.
L’unica speranza è questo movimento e quelli simili sparsi nel mondo.
Concordo! Purtroppo gran parte del popolo è contento di mettersi le “manette” ai polsi da solo, basta spiegargli che non sono manete, ma sono braccialetti e che se li porta dimostra di essere intelligente.
Tutti i cambiamenti volti a toglierci un pezzo di libertà vengono indorati con la scusa di:
ma è per il vostro bene,
è per la sicurezza,
è per sconfiggere la criminalità
è per abolire il nero.
Oppure un’altra argomentazione che si usa per intimidire è quella di :
ma allora hai qualcosa da nascondere
allora fai il nero…
La mia opinione si basa su di un’idea generale
non sulla volontà di difendere
l’orticello.
Oihlà. Buonasera Max . . . Lo so che tu vedi lungo. Anche più lungo di me . . . Ciao
Ma però non mi dare addosso . . . SIGH . . .
Non hai idea di quanti la pensano come me . . . da me . . . Quelli come me hanno lavorato e lavorano bene da . . . quelle parti. E’ una partita tutta da giocare. (Anche se essendo in Italia comprendo i tuoi timori . . .)
Buon M5S a tutti,
vi spiego perché io sono favorevole alla moneta elettroni, a patto però che le banche riducano e a limite annullino, il costo dell’uso del POS da parte dei commercianti:
con la moneta elettronica sarebbe più semplice controllare l’evasione fiscale, perché ogni transazione sarebbe tracciabile, a tal proposito si potrebbe introdurre anche la facoltà di scaricarsi ogni cosa dalle tasse cme fanno in america, affinché tutti chiedano la fattura. Le rapine e la circolazione di denaro falso sarebbe ridotto se non proprio annullato. Il traffico di droga pesante verrebbe limitato (magari legalizzerei l’uso delle droghe leggere). Lo sfruttamento della prostituazione verrebbe danneggiato, mentre al tempo stesso disciplinerei la prostituzione tramite il riconoscimento della figura professionale dell’operatore/operatrice sessuale ed al pagamento delle rispettive tasse (inasprirei il reato di sfruttamento della prostituzione). In fondo la moneta elettronica non è male come concetto: il male sono le banche che ci speculano sopra. Il nostro MoVimento riuscirà ad imporsi all’oligopolio delle banche, riuscendo a non far pagare ai commercianti troppe spese? Io direi che serve una scelta coraggiosa e di affontare queste eminenze grigie che da anni si muovono nell’ombra. Perché le Stelle, questa volta, non staranno a guardare.
Guarda che le grandi evasioni dei grandi capitali avvengono tramite spostamenti di enormi cifre tramite Web: lo sanno tutti, soprattutto con il metodo estero su estero!
Come al solito ti sei fatto convincere che il grande evasore e il nemico è il barista che si fa 14 ore al giorno e che non ti fa lo scontrino.
Sono le grandi evasioni che bisogna battere, prima di occuparsi dello scontrinoi del caffè.
Caro Max, tutti noi siamo, chi più chi meno, influenzabili. Nel mio caso, il pensiero nei confronti dell’evasione, si è formato in massima parte leggendo il libro “La rivoluzione delle tasse” dell’ex magistrato, scrittore e giornalista Bruno Tinti. Tinti, nel suo lbro, mette in evidenza come sia il mondo delle partite IVA il maggior responsabile dell’evasione fiscale (Tinti la risolve con la possibilità di scaricarsi ogni cosa dalla dichiarazione dei redditi come negli USA, ed usare i flussi di denaro dei circuiti bancari per aggiornare in tempo reale l’anagrafe tributaria). Altro probblema è quello che dici tu, dove la soluzione si dovrebbe ricercare nell’istituzione di pool di magistratura/polizia finanziaria per la ricerca dei capitali all’estero. Come vedi, il mio pensiero è semplice e nasce da letture semplici, rese tali da persone come Tinti che per 40 anni non hanno fatto altro che questo lavoro: avere a che fare con le questioni tributarie.
P.S.
Un piccolo consiglio: credo che in una discussione dal vivo, nessuno adopererebbe i toni che hai usato tu un po’ saccenti; di chi sa le cose, mentre gli altri non sanno nulla, anzi, sono stati addirittura plagiati da nonsisachi. LA cosa più belle è avere dei dubbi. Come diceva Sir Francis Bacon “Chi parte con delle certezze avrà dei dubbi, ma chi parte che dei dubbi avrà delle certezze”. Qui stiamo discutendo su vari temi anche per crescere e teniamo gli occhi per terra, quindi non serve a niente stare su di un piedistallo; prova a scendere, ce ne gioveremo tutti. Notte
A mali estremi (o imperversanti), estremi rimedi. Abolire il pagamento in contanti. Dopo avere reso gratuite le commissioni del pagamento elettronico. O, in caso di resistenza del sistema creditizio o finanziario, nazionalizzare il circuito e addossare ai banchieri (apicali e fondazioni) il costo della distribuzione o adeguamento della dotazione tecnologica necessaria, specie per il cittadino non abbiente.
Altrimenti, che fà, cominciate a ragionare come nuovi tremonti?
Guarda che le grandi evasioni dei grandi capitali avvengono tramite spostamenti di enormi cifre tramite Web: lo sanno tutti, soprattutto con il metodo estero su estero!
Come al solito ti sei fatto convincere che il grande evasore e il nemico è il barista che si fa 14 ore al giorno e che non ti fa lo scontrino.
Sono le grandi evasioni che bisogna battere, prima di occuparsi dello scontrino del caffè.
Per le grandi evasioni (ma anche il gioco in borsa speculativo) è chiaro che bisogna individuare rimedi idonei. Ma, intanto, specie in una nazione la cui mentalità è di “chiagnere e fottere”, il pagamento generalizzato elettronico e rintracciabile avrebbe la sua importanza, non solo psicologica ma anche economica.
Le elzioni erano previste per Marzo 2013 . . .
e tutti a farsi prender per il culo da questi saltimbanchi.
Sono curioso di sentire, vedere e osservare i triplisalti mortali con piroette mortali che faranno tutti gli (ex)votanti del nano d’arcore per risterzare il loro voto verso di lui.
SECONDO ME, QUESTO E’ IL CLASSICO COMMENTO CHE CHIUNQUE PUò INVIARE, MA CHE NON INFORMA
il contante è più comodo: falso. Assolutamente falso.
-CHIUNQUE PUò AFFERMARE CHE è VERO O FALSO, MA BISOGNEREBBE SPIEGARE ANCHE IL PERCHè E IN MODO INCONTROVERTIBILE
il contante è più veloce: pazzesco.
-IDEM COME SOPRA. PERCHE’ NON SPIEGHI PERCHè è PAZZESCO?
il contante è più accettato: dipende in che parte del mondo si va.
IN QUALE PARTE DEL MONDO NON è ACCETTATO?
e comunque in rete (quella della rivoluzione) non è praticamente più contemplato il contante.
MI PARE UNA OSSERVAZIONE OVVIA E BANALE! VI SONO SITUAZIONI, COME IN RETE, IN CUI IL DENARO ELETTRONICO è PIù COMODO E QUINDI DOMINA QUESTA FORMA DI PAGAMENTO. NESSUNO VUOLE ELIMINARE IL DENARO ELETTRONICO, MA CI SI OPPONE ALL’ELIMINAZIONE DEL CONTANTE: POTERE SCEGLIERE LA FORMA DI PAGAMENTO PIù OPPORTUNA è UN VANTAGGIO. SI VUOLE AVERE ENTRAMBE LE FORME E SCEGLIERE LA PIù OPPORTUNA.
il contante è più trasparente: davvero! Ve lo giuro!! Ha scritto che “IL CONTANTE E’ PIU’ TRASPARENTE!!” e anche il cervello di chi lo ha scritto lo è.
– IL TUO, DA COME TI SEI ESPRESSO è ASSAI “OPACO” SE NON NE HAI INTESO IL SENSO
ci sono un po’ troppi post che mi fan pensare che Grillo giochi un po’ troppo con l’evasione fiscale. E non è un buon segno.
DECISAMENTE UN CERVELLO “OPACO! TUTTI SANNO LE LE EVASIONI MILIONARIE AVVENGONO CON PASSAGGI DI DENARO ELETTRONICO, SOPRATTUTTO ESTERO SU ESTERO
Che poi le commissioni delle banche vadano ampiamente riviste, sono totalmente d’accordo.
CERTO, CERTO… E’ SOLO UNA QUESTIONE DI COMMISSIONI…
Facciamo della pura ipotesi.
Se le commissioni bancarie fossero a costo zero per le “classi” (si può ancora dire questa parola?) lavoratrici ci sarebbero vantaggi per le stesse? Io penso di si. Non ci sarebbe più nessun artigiano, medico, commerciante, dentista, specialista ecc. ecc. che ti fa la domanda: con la fattura o senza. Le classi lavoratrici hanno tutto l’interesse che l’evasione diminuisca. Facciamo un po’ di conti, se una parte degli 11 milioni di lavoratori diciamo, un milione ,in un mese si rivolgesse alle categorie sopra citate che risultato avremmo avuto? Una cifra con 9 zeri di mancata evasione. Tu dici che le grandi evasioni sono tutte in rete, però devi ammettere che anche questa è una bella cifra. Questo avvierebbe una catena virtuosa perché se da quelle categorie venisse eliminata l’evasione questa si ripercuoterebbe sulle categorie ancor più alte.
Spero di essermi fatto capire.
Un saluto
Ciao Max! Secondo me scrivi troppo poco su questo blog, avrei il piacere di leggerti più spesso, e magari leggere meno mirabolanti bugie di altri….
Grazie
Daniela
Il contante è meno veloce e comodo anche solo per l’uso delle monetine. un conto di 56,37 lo si paga più velocemente in modo elettronico che non in contanti nella maggioranza dei casi. il sistema elettronico è più comodo perchè hai accesso ai soldi in qualsiasi momento della giornata, e non essere legati agli orari delle banche per poter prelevare allo sportello.
Negli Stati Uniti è molto difficle andare in hotel e pagare in contanti ad esempio, e così anche in Inghilterra e Canada.
E aiuta il mio cervello spiegandomi perchè il contante è più traspearente. perchè è vero non ho capito il senso. E le evasioni fiscali non sono solo quelle dei partiti o dei milionari. Smettetela di difendere i piccoli artigiani (edilizia indraulica elettricisti giardinieri, tutti casi da me accertati) che chiedono solo pagamenti senza fattura e ovviamente solo in contanti. Perchè è una rovina.
l’evasione fiscale non avviene col contante dei pubblici dipendenti, ma con ben altri proventi.
Pretendere strupodaggini dai normali stipendiati porta solo acqua alle banche e alle poste.
Ciao
il bitcoin è una realtà che funziona nel deep web, ma per acquistarlo occorre sempre una ricchezza iniziale che sia accettata dal deep web e convertita in bitcoin.
L’argomento che tu hai introdotto è assai interessante, ma io mi sarei guardato dall’introdurlo su un blog come questo, senza alcune precisazioni importantissime, al fine di mettere sull’avviso persone con conoscenze inadeguate che volessero avventurarsi nel deep web.
Se tu ne hai parlato, presuppongo che tu conosca di ciò di cui parlo.
Per esprimere lo stesso concetto in modo comprensibile da tutti tu, inviteresti un turista “fai da te” ad avventurarsi nei QUARTIERI SPAGNOLI DELLA CITTA’ DI NAPOLI? Non credo.
Spero di non avere svilito un tuo commento interessante, ma vorrei evitare qualche guaio a dei “navigatori sprovveduti”
grazie max, ma con me non c’è nessun pericolo, a malapena riesco a campare con i pochi soldi che ho, non mi avventurerei mai nei quartieri spagnoli. però in linea teorica è molto interessante
Possibile che tu non riesca a capire che per farsi intendere su argomenti sconosciuti come il deep web bisogna usare termini di paragone conosciuti e anche se fossero luoghi comuni servono allo scopo?
Stai confondendo un po’ le cose inoltre l’esempio che fai non e’ felicissimo, ma comunque ti invito a visitare la pag bitcoin su Wikipedia.
WMV5
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Può essere che io abbia confuso, perchè la tastiera non rispecchia sempre fedelmente il pensiero, la voce e l’espressione del viso.
Ciò che intendo è che il bitcoin si usa solo nel deep web e spero che concordi con me che non è luogo virtuale adatto a chiunque senza rischiare qualche guaio
L’uso del contante è un modo efficace per smascherare la truffa del denaro digitale. Se andate a guardare cosa hanno in cassa le banche le troverete pressochè vuote. Eppure con il giochetto del denaro digitale (meglio definirlo virtuale) quelle stesse casse vuote vengono spacciate come piene. La dimostrazione di tale tesi sta nel fatto che, se anche la metà del correntisti di una banca andasse di buon mattino a prelevare i propri risparmi, la loro banca non avrebbe i soldi per rimborsarli.
E’ vero, ma nemmeno tu depositi solo denaro contante….O meglio, qualcuno forse si’ ma pochissimi…
E’ chiaro che prima si debba impedire per legge alle banche di aver la possibilità di far sparire il denaro sul conto corrente dei cittadini. A quel punto non essendoci denaro contante in giro, tu non avresti mai bisogno di prelevarne.
In Argentina, quando ci fu il default, nessuno potè a prescindere andare a ritirare il denaro contante.
Il rischio rimarrebbe lo stesso.
ragionamento assurdo, è OVVIO che la banca non tiene fermi i soldi dei correntisti nelle sue casse ma li reinveste, li da in prestito ecc. …
Il correntista medio italiano comunque non ha nulla da temere in quanto fino a 100 mila euro, dovesse succedere qualsiasi cosa alla banca che non ti ridà indietro i tuoi soldi interviene il FITD….si informi…
In Danimarca , Svezia, Norvegia anche al bar si paga con bancomat. Il costo delle operazioni è ridotto al minimo e comunque in misura accettabile. In Italia considerando che l’abolizione del contante potrebbe essere determinante per ridurre drasticamente l’evasione fiscale, le tangenti, il pizzo e quindi la mala vita organizzata, credo che l’abolizione del contante sia oltre che opportuno indispensabile. Lo Stato farebbe bene a caricarsi l’onere con le banche e gli uffici postali di tutte le operazioni. Sono sicuro che l’utile derivante dal minore impegno nel contrastare la malavita organizzata oltre che l’evasione sarebbe maggiore degli spiccioli necessari per le banche.
Guarda che le grandi evasioni dei grandi capitali avvengono tramite spostamenti di enormi cifre tramite Web: lo sanno tutti, soprattutto con il metodo estero su estero!
Come al solito ti sei fatto convincere che il grande evasore e il nemico è il barista che si fa 14 ore al giorno e che non ti fa lo scontrino.
Sono le grandi evasioni che bisogna battere, prima di occuparsi dello scontrinoi del caffè.
se le transazioni fossero completamente gratuite perchè no???
mi occupo di incassi fraudolenti di titoli che vengono intercettati dalla criminalità organizzata e cambiati, senza tanti problemi, sotto forma di contante presso vari istituti di credito (di norma su banco posta). Il frodatore apre un conto con documenti falsi riportanti il nome che compare sul titolo (spesso trafugato presso il centro di smistamento postale) versa l’assegno e nel giro di pochi giorni prosciuga il conto prelevando “DENARO CONTANTE”. Se non vi fosse questa opportunità (prelievo del contante) non sarebbe possibile operare questo tipo di delitto.
PS
così come non ho paura di essere intercettato, così non ho paura che mi guardino quanti soldi ho sul conto e come li spendo, perchè io i soldi …me li guadagno lavorando e non ho niente da nascondere 😉
Caro Beppe,
ti ho conosciuto anni fa quando facevi il comico e volevi far ridere. Guarda caso, in quei tempi ti consideravo persona seria. Oggi che tratti cose serie, permettimi di dirti.. a volte persino più grandi di te, spesso mi fai sorridere per il semplicismo con cui NON risolvi i problemi, ma urli le tue denunce. Forse hai buone intenzioni, ma credo tu stia facendo almeno altrettanti danni di quanti ne vuoi riparare. Ti sembra serio un referendum sull’euro, con cui fare decidere ai tantissimi che non avendo alcuna preparazione in materia non sono in grado di valutare le conseguenze della scelta? Credi anche tu che l’Italia possa tornare a sopravvivere nell’isolazionismo a colpi di svalutazione come vent’anni fa?
Caro Beppe, sii serio, non fare anche tu il buffone come Berlusconi, e per favore… non gridare, parla come una persona normale. Infine ricorda, se otterrai maggiori consensi sarai anche tu un politico e ti dovrai far carico delle soluzioni, dovrai parlare col resto del mondo, a meno che la tua formula preveda una totale autarchia, ma in quel caso ti inviterò a scendere coi piedi per terra.
E attento, Berlusconi verrà a cercarti o forse gli basterà copiarti. In entrambi i casi sarai in cattiva compagnia.
Con affetto
I. Cobi
Sto con Beppe a prescindere, ma sul referendum sull’euro hai perfettamente ragione. Troppe implicazioni tecniche di alto livello. Non siamo in grado di giudicare.
BERLUSCONI L’HA GIA’ COPIATO!…PER MESI…
INFATTI E’ TORNATO E FATTO SALTARE L’ATTUALE GOVERNO.
LA SOLA COSA CHE FORSE POCHI SANNO O INTUISCONO …E’ CHE IL BERLUSCA CERCHERA’ DI COMPRARE PIU’ VOTI POSSIBILI.
QUELLI CHE LO HANNO VOTATO IN BUONAFEDE…NON SI FARANNO COMPRARE E IN PARTE, NON ANDRANNO A VOTARE. MA GLI ALTRI VOTERANNO ANCHE IL MOVIMENTO 5 STELLE…I MENO PAUROSI AL CAMBIAMENTO!
POI SI VEDRA’…
Beppe A. : non ho difficoltà ad ammettere che sono ignorante in materia e non solo in quello.
E’ che quando vai anche solo su wikipedia a cercare di capire qualcosa sull’MMT diventi scemo, tra favorevoli e contrari a capire chi ha torto e chi ragione
nessun problema penso che nessuno abbia la soluzione in tasca pero’la situazione e’ evidente l’aggancio ad una moneta forte e’deleteria per un paese debole come il nostro e l’informazione e’totalmente assente al riguardo. La mmt manco la conosco. notte
non posso esprimermi in merito ..visto che sto cercando di vivere nella terza opzione e cioe’ senza soldi ne contanti ne elettronici…come?????
semino in terre abbandonate grano. pane e pasta.patate,,,e tutto quello che mi basta per vivere….eccctre mucche ….latte burro formaggio legna da ardere…mobili fai da te….casa in legno terra e paglia 3 metri per 4 galline uova api miele…niente auto moto assicurazioni..tanti amici che mi aiutano e stanno rivedendo il loro modo di vivere adesso scrivo da una delle loro confortevoli costose case non ingannate voi stessi
non piangetevi addosso
questo meraviglioso blog e’ una possibilita’ per capire qualcosa
ma ho paura che molti di voi si aspettano che qualcuno faccia qualcosa per voi..allora non avete capito niente……………………….
alzati e cammina che il pulman e’ rotto e la strada e’ ancora lunga e fuori piove
questi commeti ho capito che danno un fastidio tremendo perche’ vi state cagando tutti addosso
a quanto le vendi le uova fresche di giornata ? Se mi fai un buon prezzo te ne compro dodici ed un litro di latte di vacca. Ti do in cambio una vecchia bicicletta con le ruote già gonfiate
bravo bob
ma niente bici non ho fretta
e le uova se hai bisogno te le regalo per un po’
poi se capisco che sei nella cacca solo perche non vuoi fare un c…
arrangiati
Sono favorevole all’abolizione perché ritengo che la tracciabilità dei flussi finanziari sia fondamentale.
Non capisco perché si ponga il quesito in questi termini, la questione andrebbe approfondita.
Ad esempio rendere gratuite per legge le transazioni sotto i 500 Euro e poi, emettere una carta di credito non legata ad un c/c simil ricaricabile per intenderci a 0 commissioni e 0 interessi senza possibilità di saldo negativo… Ovviamente dovrebbe essere una c/c di Stato magari trasformando la tesserina del codice fiscale… Aspettiamo la wiki per temi così complessi.
diciamo che io sono un dottore, un terapeuta, un professionista qualsiasi, solo che invece di vendere i miei servizi vendo coca, e mi faccio pagare tutto con carta di credito.
Chi lo scoprirebbe?
La banca?
e se anche lo facesse mi denuncerebbe? a me? un cliente cosí importante?
mah!
Scusa..ho segnalato commento inappropriato ma volevo cliccare su rispondi al commento…:(
Non sono uno sbirro. 🙂
Il problema è che tu proprio i contanti non li hai…ne’ euro ne’ dollari ne’ dobloni. Sono vietati, chi te li da? in cambio di cosa?
Dovresti per forza fare un bonifico…. A quel punto dovrebbe essere molto difficile scoprirti….
guarda che la mia era una risposta scherzosa, perchè sono convinta che gli italiani rovinerebbero tutto.
invece mi ha interessato moltissimo la faccenda dei bitcoin, approfondirò senz’altro la questione.
Il pizzo per ritirare la pensione
Il “pizzo” per non far la fila agli sportelli delle poste. È l’ultima invenzione dell’economia sommersa di Palermo. Dopo il parcheggiatore abusivo e il benzinaio fuorilegge, il capoluogo siciliano, dove ogni disagio diventa business, scopre il “prenotatore”, l’eliminacode in carne ed ossa. Basta recarsi la notte prima alle poste e pagare la quota al prenotatore. Il costo può variare dai 5 fino ai 20 euro se si vogliono scavalcare i primi della lista. Penserà lui l’indomani mattina a staccare il bigliettino al vostro posto e a organizzare i turni allo sportello. A chi si rifiuta, non resta che campeggiare tutta la notte in strada per evitare l’indomani di trovarsi dietro una coda fantasma di “prenotati”. Una situazione che da almeno un anno a Pallavicino, quartiere alla porte di Palermo, si ripete ogni ultimo giorno del mese, la notte prima del ritiro delle pensioni
(Servizio di Lorenzo Tondo, montaggio di Nino Sabella)
Sei favorevole all’abolizione del denaro contante? Si !!!
Ma se lo stato toglie tutte le parcelle per qualsiasi tipo di pagamento, sia per chi paga con carte, sia per chi incassa, come nel resto dell’Europa, ci sono molte banche online, veramente a costo zero per l’utente. Per la lotta all’evasione, si sá che i soldi in nero delle ditte piccolo-medie-grandi non sono tracciabili, e secondo statistiche in Italia ne circola tantissimo. Milena Gabanelli su Report ha proposto un’idea molto interessante che può essere migliorata e perfezionata. Se le banche avessero regole, non dovrebbero dannarsi con operazioni rischiose pagando dirigenti con vagonate di milioni che causano tutti i costi aggiuntivi. Tutto ció che online, é tracciabile, quindi perché questi dubbi ???
il contante è più comodo: falso. Assolutamente falso.
il contante è più veloce: pazzesco.
il contante è più accettato: dipende in che parte del mondo si va. e comunque in rete (quella della rivoluzione) non è praticamente più contemplato il contante.
il contante è più trasparente: davvero! Ve lo giuro!! Ha scritto che “IL CONTANTE E’ PIU’ TRASPARENTE!!” e anche il cervello di chi lo ha scritto lo è.
ci sono un po’ troppi post che mi fan pensare che Grillo giochi un po’ troppo con l’evasione fiscale. E non è un buon segno.
Che poi le commissioni delle banche vadano ampiamente riviste, sono totalmente d’accordo.
Leggo molti post sulle difficoltà che hanno coloro che riescono a campare solo facendo un po’ di nero.
E’ vero e la realtà è che se uno guarda in alto e vede ciò che succede, si ritiene anche legittimato, non solo dalla fame ma anche dal fatto di non sentirsi l’unico pirla che paga.
Attenzione che poi, in questo Paese, chi diventa sempre meno pirla, diventa sempre più furbo e generalmente è quello che fa più carriera.
E’ anche per questo che siamo messi così.
Pagando le tasse tutti, coloro che sopravvivono facendo nero sopravviverebbero pagando molte meno tasse. Non solo: avremmo a disposizione un sacco di soldi per la solidarietà, qualunque forma essa abbia.
illuso. Pagassero le transazioni finanziare ed i proventi da bot e btp. E le tasse allo stato che hanno evaso. Di chi parlo? Parlo delle banche e degli amici di questo governo di ‘tecnici’
Ahò quello che è giusto è giusto…..è primarie der piddì cianno avuto più suspanze….nonostante quello che (se) auspicava er mago de uxmalle quelle der movimento sò state troppo rapide( e gajarde)
Bonasera blogghe parlamentato
Non avete capito qual’è il vero motivo per abolire i contanti. I contanti sono pericolosi perchè rispetto alla massa dei depositi sono inconsistenti. Vale a dire meno del 5%. Immaginate cosa accadrebbe se ci fosse una modesta corsa agli sportelli. Le banche dovrebbero chiudere anche perchè la Banca d’Italia non può emettere contanti..Sarebbe il fallimento del sistema bancario.
L’unica soluzione e prima o poi dovrà essere presa in considerazione sarà la nazionalizzazione, come già accaduto e poi distinguere le banche di credito ordinario da quelle d’affari. Mentre oggi le banche possono fare tutto quello che vogliono come quando sono fallite. La banca mista, così si chiamano quelle che operano oggi, sono destinate a chiudere. Ma la storia e i buoni insegnamenti purtroppo si dimenticano
quoto solo il fatto vero che i contanti veri in tutto il globo sono circa il 3 %, che denota che le banche son truffaldine alla radice, ma il contante nel nostro paese causa la maxi-evasione !
La domanda non è completa. Si dovrebbe specificare se abolire o meno il contante con queste banche (funzionamento). Se si legge l’articolo (giusto) viene tutto incentrato su come funzionano le transazioni di denaro a favore delle banche. La risposta sarebbe no per la maggior parte se non per tutte le persone, come ci sta facendo vedere il sondaggio. Se invece si cambiasse questo funzionamento sbagliato, come l’articolo ci vuole giustamente dimostrare, l’abolizione del contante sarebbe positivo. I movimenti “pericolosi” non sono solo di grosse cifre, sono direttamente proporzionali al valore del contante.
D’accordo.
In realtà stiamo facendo discussioni su cambiamenti possibili solo dopo un cataclisma secondo me…
In ogni caso, si impara sempre qualcosa se si rimane entro limiti civili di discussione
Io penso che la moneta elettronica eliminerebbe molte piccole evasioni(es. commercianti, professionisti)e non riesco a vedere lati negativi se si azzerassero i costi per ogni forma di transizione.
Notorio che nessuno vuole pagare per pagare. Lo si puo fare ipoteticamente anche per la moneta elettronica. Il post è fuorviante.
In realtà, bisognerebbe che ogni comune di residenza( o circoscrizioni,se il comune è grande) potesse controllare il totale delle entrate e delle uscite del contribuente e valutare se tutto corrisponde col suo tenore di vita. Addirittura le tasse si potrebbero pagare in toto al comune sulla base dei redditi certificati telematicamente che per legge tratterrebbe tutto ciò che gli serve per l’amministrazione ed i servizi devolvendo il resto alle regioni prima e allo Stato poi.
Tante belle parole, eh?
Lo so, ma si fa per discutere, le idee sono confronto. Poi se sparo cazzate lo capirò, spero. 😉
Diego: ciao buona serata….e un caro saluto Italiano.
Fabio: forse parli per un decentramento(federalismo fiscale).
Silvano: la grande distribuzione lo fa (non obbligatorio) ma la grande distribuzione cosa fa quando incassa?(nulla).
Ciao a tutti voi e buona serata…che la discussione sia sempre attiva e proficua.^.^
O.M., si, sarebbe molto più semplice ed immediato che il tuo comune controlli i tuoi redditi, soprattutto con la moneta elettronica.
I bilanci comunali a loro volta sarebbero controllati dalle regioni, molto facilmente ed infine lo Stato preleverebbe da ogni regione tutto ciò che servirebbe per i servizi statali e la redistribuzione verso regioni e comuni meno agiati.
Quando io cittadino ricevo dal mio comune adeguati servizi e so che tutti pagano le tasse, cosa mi importerebbe che le mie tasse finissero a chi ne ha bisogno?
mi dite che differenza c’e’ ?
la chiesa per secoli manipolava i popoli con ….dio e’ ovunque e vi vede e vi punira’!!!!!!!!!!!!!!
monti dice…il mercato ci osserva stiamo attenti perche ‘ ci potrebbe punire….
la chiesa:non nominare il nome di dio in vano..
monti;bisogna avere attenzione a rilasciare certe dichiarazioni perche’ il mercato potrebbe reagire male ..
ecc ecc ecc
il nuovo gradioso dio ………..il dio mercato sti sta rivelando a noi!!!!!!!!!!!!!!!!!
e se mario fosse il messia?????????????????????????????
non facciamo lo stesso errore di 2000 anni fa’ non mettiamolo in croce poretto…………
ora aspettiamo altri miracoli dopo la moltiplicazione delle tasse e dei poveri..la resurezione barabba berlusca e altre incredibili gesta ….
i suoi discepoli ci convinceranno che la strada maestra e’ l’unica possibile da seguire e il nuovo grande dio mercato ci ulluminera’ di immenso …………………………………………………….
Mandi…
come fanno a pagarti lo stipendio in contanti,
se la legge dice che dal 1° luglio i pagamenti superiore a 1000,00 euro devono essere effettuati tramite C/C.
Cosiderato il numero di persone che sopravvive grazie ai fidi, l’idea che se non ci sono ciccia, farebbe finalmente partire la rivoluzione.
Ed è vero che le banche ci marciano sugli interessi dei fidi, ma ( e te lo dico da cassiere di banca) senza questi fidi molte persone non avrebbero più luce e gas da molto tempo.
Giustissima l’abolizione del contante.
Io non pago niente in contanti tutto on line: tasse, bollette, ecc., o carta di credito / bancomat: così vedi quelli che non emettono lo scontrino / fattura. Li obbligherei addirittura a comportarsi come la grande distribuzione dove ogni scontrino finisce per via telematica direttamente all’agenzia dell’entrate. Ma mi rendo conto che nell’Italia dei furbetti e dei furbastri sia una chimera. Tranquiilli, adesso ritorna quello che promette evasione (fiscale), piccola o grande, per tutti e a gogò. That’s all folks!
la grande distribuzione paga le tasse che non riesce ad eludere …prima e poi il profitto primario lo ricava pagando prezzi da fame alla produzione …agricoltori artigiani….costretti ad evadere per sopravvivere
Roberto e cosa c’entra con l’evasione?
Quello che tu non paghi in tasse (è un esempio, eh)perché puoi permetterti di nascondere una parte degli introiti, devo pagarlo io che, essendo dipendente, non posso evadere, ma pago in anticipo. Poi, i servizi che lo stato fornisce, ne usufruisci tu al pari di me. Con la piccola e trascurabilissima differenza che io ho contribuito all’erogazione di quel determinato servizio, tu te ne sei…dimenticato. E il civismo, dove lo vogliamo mettere?
Adri, tutte le scue sono buone pur di giustificare l’evasione fiscale.
Mi dispiace: o si cambia la testa delle persone o questo paese è destinato all’inesorabile declino, morale prima ancora che economico.
Sbagliato, pretendo tutto fatturato e non mi presto al giochetto degli artigiani che ti dicono: tot con fattura e tot altro senza. Eh, no, miei cari, io pagherò di più perché c’è l’Iva che non posso scaricare da lavoratore dipendente, ma voi siete costretti ad essere “omnesti”. Ed è anche per evitare il più possibile queste trappole che vado dal dentista in Svizzera, perché lì non ti si chiede: con fatttura o senza: la fattura ti arriva direttamente per posta con allegato bollettino premarcato.
Eh no, Roberto, non cercare di sminuire le tue colpe (se ne hai) dicendo che tutti cercano di non pagare le tasse. Il senso civico non è una faccenda astratta, il senso civico si traduce in maggiori risorse per il paese, per tutti.
A Milano, vicino al luogo di lavoro, c’è una focacceria che all’ora di pranzo è sempre affollatissima. La titolare aveva il vizietto di battere un certo numero di scontrini fiscali, poi, invariabilmente, il registratore andava in tilt. La maggior parte delle persone pagava e se ne andava senza. Era capitato anche a me e a una mia collega più di una volta, finché, all’ennesimo blocco, della cassa dicemmo alla sciùra che se non ci avesse battuto lo scontrino avremmo chiamato la GdF. Miracolosamente, il registratore si rianimò…
Giusto per avere un punto di vista differente:
io, in Messico, con pochi spiccioli (10 euro) vado al mercato e compro un sacco di cose, do la mancia al parcheggiatore e anche a qualche mendicante, mi compro una sigaretta (una) e son contento.
Quando esco con carte varie, ho una paura fottuta, visto che con un sequestro express li accompagni al bancomat e ti rubano tutto!
niente, giusto per dire la mia!
salu2
Se la carta moneta non esistesse, cosa ti obbligano a prelevare cosa??? 🙂
Potrebbero obbligarti a trasferire il denaro sul loro cc?
Wow! Difficile da scovare, con il numero di cc, neh? 🙂
guarda che la questione l’ha posta stelle e strisce, io ho voluto solo fare l’esempio di come é la mia realtá adesso.
se si fosse eliminato il contante nn sarei andato al mercato con 150 pesos, anzi credo che il mercato stesso nn esisterebbe
salu2
Ci sono certi commenti di cui soffermarsi a pensare, di valutare purtroppo vedo che i commenti più votati sono delle stronzate come ad esempio: Quantooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Mancaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa commento DIECI E LODE oppure QUEL COGLIONE DI BERLUSCONI voti a go go, e poi altri commenti che non mi ricordo, ma li leggo tutti, anche quelli più votati. Voi direte ma questa non ha niente da fare?? No perchè ho la domestica. Comunque i commenti più votati sono quelli che contengono più parolacce o denigrano una persona. ALMENO QUESTO NON LO POTETE NEGARE. Siccome Grillo nei suoi spettacoli ha sempre parlato male di BERLUSCONI tutti dietro come pecore se avesse parlato male fin dall’inizio non so dico io contro BERSANI, O CONTRO LA SINISTRA tutti dietro. OK censurate pure questo commento oppure votate COMMENTO NON OPPORTUNO, mi sa che qui sono tutti di Sx delusi, dei poveri delusi.
Ho capito come funziona e non bisogna prendersela tanto. I commenti si votano e ne bastano pochi per farli “i piu votati” che non vuol dire “i piu interessanti o profondi”. Sorvola sui piu votati e leggi quelli che a te sembrano “i piu seri”
Finalmente !
ci voleva un post autorevole ,che smonti
la vorace prepotenza del sistema media-banche
che a tutti i costi ci voglion sotto tiro
– e lasciatemelo dire, alla faccia della Gabanelli
e le sue ciance sulla carta eletronica che vuole far usare a noi Cittadini Coscienti.
che rifiutiamo di farci rifilare la luna nel pozzo.
grazie a Peppe Grillo
grazie a Beppe Scienza.
ciò che è stato scritto è frutto di una miopia spaventosa.
e’ evidente che il nero in Italia circola attraverso il contante e non è per il fatto che vi siano commissioni delle banche (che comunque potrebbero essere a quel punto regolate) che si debba pensare che il male non va curato.
Oggi l’Agenzia delle Entrate ha degli strumenti induttivi per capire quanto è il reddito delle persone, degli strumenti che sono presuntivi e che di fatto colpiscono i più deboli che devono conformarsi all’aspettativa degli studi di settore, ma non i più forti.
Bastarebbe che il contante scomparisse e tutte le decine di migliaia di controllori, avrebbero un lavoro semplificato. Si potrebbe addirittura presentare la dichiarazione dei redditi in automatico.
Se si pensa che oggi si controllano 50000 dichiarazioni su 30.000.000 perché è impossibile fare di più, si capisce che solo con verifiche elettroniche si potrebbe aumentare l’efficienza.
Inutile parlare della Germania quando fa comodo. Le regole si applicano ai Paesi sulla base della loro storia e delle loro capacità di conformarsi alla legge.
Trovo, come sempre nel M5S, molto populistica la proposta e farete un grande favore all’evasione.
decine di migliaia di controllori? dove li hai visti? e controllano 2 0 3 dichiarazioni a testa, cioè come dici tu 50mila?
Scusa, ma secondo me devi rifarti i conti.
MA VAFFA…IN QUESTI ULTIMI 40 ANNI SE NON CI FOSSE STATO IL NERO…TU NON SARESTI NEPPURE NATO !
INFORMATI PRIMA DI FARE IL SAPUTELLO…
QUALSIASI AZIENDA PICOLA,MEDIA E ANCHE GRANDE FA’ IL NERO !…L’ITALIA STESSA E’ STATA IN PIEDI SOLO PER QUESTO.IL RESTO E’ UNA QUESTIONE DI LANA CAPRINA…
e se ti dicessero che se volessero nessuno saprebbe di quanti soldi dispongono gli evasori ? Quelli che sono ‘pizzicati’ sono i fessi. Sul tipo : ferrari e noto ristorante pagava solo un euro all’erario.
Un pesce dice a un altro pesce :
secondo te dio esiste?
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
uahahhahahahah 🙂 HA-ha !!!
“La situazione oggi – continua – è ben più grave di un anno fa
quando lasciai il governo per senso di responsabilità
e per amore del mio Paese.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
UAhhhahhahahah 🙂 hA-Ha !!!
Ci sono 2 libri il primo dice:
che caldo stanotte e l’altro:ci credo
ti ostini a dormire con la copertina
Oggi l’Italia è sull’orlo del baratro. L’economia è allo stremo,
un milione di disoccupati in più, il debito che aumenta,
il potere d’acquisto che crolla, la pressione fiscale a livelli insopportabili.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
Appena tornata da scuola una piccola zanzara chiede alla mamma:-Se Mosca è la capitale della Russia…io,di chi sono capitale?
Le famiglie italiane angosciate perché non riescono a pagare l’Imu.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
Un carabiniere arriva contento in ufficio: -“Ieri ho finito un bel puzzle”. L’appuntato: – “E quanto ci hai messo?”. – “Due anni”. -“Ma, mi sembra molto!!!”. -“Ma che dici. Sulla scatola c’era scritto: da 3 a 6 anni!”.
Le imprese che chiudono, l’edilizia crollata, il mercato dell’auto distrutto. Non posso consentire che il mio Paese precipiti in una spirale recessiva senza fine.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
Uahhahahahahah 🙂 hA-HA !!!
Due amici davanti all’ascensore:
– Chiamalo!
– Se mi dai il numero”!
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
UUHHAAAAAhahahhah 🙂 Ha-HA !!!
Un pesce dice a un altro pesce : secondo te dio esiste?
e il 2 pesce: certo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! senno chi ci cambia l\’ acqua e chi ci manda il mangiare dal cielo??????????????
sò che,a napoli,molte persone vivono vendendo pacchetti di sigarette di contrabbando.penso che nessuno sia favorevole al contrabbando ma,qualcuno sà dirmi,queste persone,come farebberò,altrimenti,a mangiare?
Se è per quello ci sono centinaia di migliaia di persone che vivono con i soldi di ‘ndrangheta, camorra, mafia, sacra corona, stipendiati a mazzette per spacciare, rubare,controllare, taglieggiare, uccidere, minacciare…e mantengono anche le famiglie.
Vogliamo lasciar perdere la lotta alle mafie per questo?
Se si, allora smettiamola di lottare ed incazzarci e andiamo a vivere in Papua Nuova Guinea in mezzo alla foresta. Che non mi parrebbe nemmeno una brutta idea a prescindere, peraltro.. 🙂
Se giustizia sociale deve essere fatta, non ci sono piccoli o grandi evasori, ma semplicemente ci sono gli evasori e tutti in egual modo vanno trattati. Perciò la scusa che si adduce, che eliminando il contante si colpirebbero solo i piccoli evasori non regge. I piccoli evasori sono tanti e quindi paragonabili ai grandi evasori. Non facciamo gli ipocriti anche noi del M5S!!
Ma Cogorno come potrei avere qualcuno “da meglio” da proporre, per me i politici sono tutti sullo stesso piano; e tu dimmi come fai ad essere sicuro che il meglio è questo? Ne sei proprio tanto convinto che ci scommetteresti qualcosa di caro? Riflettici e dimmi che prove hai della tua sicurezza…
ieri sono entrato in un negozietto.ho preso una cosa.28 euro.il negoziante non mi faceva lo scontrino.io lo guardavo senza parlare.avevo un’espressione un po sprezzante.quello capi e mi disse:lei pensa che io sia un evasore.ma,crede che mi faccia piacere commettere atti illegali?vivere con la paura di essere scoperto e massacrato?però,caro signore,questa ricevuta che non le ho fatto,è la cena di questa sera per i miei figli e io,tra lo stato,la mia coscienza e la legalità da un lato,il pane per i miei figli dall’altro scelgo i miei figli.scusatemi,forse anch’io non sarò un paladino della legalità ma,in quel negozietto ci ritornerò anche se non mi farà la ricevuta.chi di dovere,piuttosto,rifletta perchè la gente è costretta a comportarsi cosi.
Io gli avrei risposto: ha tutta la mia comprensione. Però, ogni giorno, io pago le tasse anche per lei.
Scusa, magari ti sembro str.
Però la base di pensiero sulla quale i grandi evasori si cullano, e che ci ha permesso di arrivare a questo punto, è quella della massa che nel suo piccolo evade quel che può.
Se ci pensi, è stato palese il ritorno riconoscente di un politico – uno a caso – che da Presidente del Consiglio ha molto umanamente avallato il lavoro nero.
Stiamo discutendo sul nulla.
Prima del denaro c’è da sistemare(scusate il bisticcio) il sistema bancario.
1-Nazionalizzare le banche.
2-Non debbono fare speculazioni finanziarie.
3-Non debbono stipulare polizze assicurative.
4-Non debbono intervenire sul mercato merceologico.
5-Non debbono custodire il Fondo di Fine lavoro.
Fatto questo si potrà discutere sul denaro cartaceo o elettronico.
Su questo problema essere troppo vincolato alle banche fa male alla salute ed al portafogli.
Si deve solo tenere un limite del denaro contante e non obbligare nessuno ad aprire un conto bancario.
Attraverso”Serpico” si può arrivare all’evasore tranquillamente…solo a volerlo…quindi si tratta di un falso problena.
Ripristinare il falso in bilancio.
Abolire i sub-appalti.
Inasprire le pene per gli evasori e i truffaldini.
Abolire la prescrizione sui reati di evasione.
Rendere pubblico i titolari dei capitali scudati.
Eliminare tutte le società partecipate e le scatole cinesi che portano nei paradisi fiscali.
Cisarebbero tante altre iniziative per scoraggiare i furbetti,ma….non si vuole perchè il sistema deve durare …durare…durare…sino al fallimento.
Ci sono certi commenti che non so se è una presa per il culo o sono sinceri. Come ad es. ‘Il più bel post ecc……. E’ tanto che lo aspettavo….. Da incorniciare….. ecc. Scusatemi della mia ignoranza, lo so che chi scrive qui e’ tutta gente accolturata, ma non riesco a capire……… di nuovo scusa. Saluti
Perché quella squallida canzonetta quando potevate riprendere l’inno di Forza Italia? Sarebbe stato adattissimo, bastava sostituire “Italia” con “Grillo” e i grullini avrebbero sbavato alla grande!
..però Catilina non c’era alle parlamentarie ma già eletto al senato romano “da illo tempore”…o tempora o mores..ave Cicero,morituro te salutant..ora et labora di piu ut riproba sarai piu fortunato.
Le monete metalliche rappresentano appena il 3% circa della massa monetaria circolante, il denaro “vero” come lo intendiamo noi, il cosidetto contante.
Il 97% è costituito dalle banconote.
Il denaro contante a sua volta è solo il 3 o 4% dell’intera massa monetaria esistente, il 96-97% del quale è costituito da denaro scritturale, elettronico presente solo nei bit dei computer e nella contabilità delle banche.
Il costo di stampa di una banconota da 100 o 500 è circa di 30 centesimi, altre fonti affermano che sia appena di 3 centesimi. La differenza tra valore nominale e costo è rispettivamente di 99,70 e 499,70.
Date queste premesse, così a naso, secondo Voi per le banche cosa è meglio? Banconote o carte di credito e debito, vale a dire denaro scritturale?
Ecco questo ti da l’esatta idea di cos’è l’economia oggi.
Il 99% della popolazione che è quella che probabilmente maneggia percentualmente alle proprie disponibilità più contante e che muove “leconomia reale” detiene una frazione ridicola della cosidetta ricchezza monetaria, la quale bada bene è a sua volta una parte minima della ricchezza finanziaria che gira sui mercati sotto forma di titoli obbligazionari, azioni, future, derivati e spazzatura varia.
Il PIL MONDIALE ANNUO sta tra i 70.000 e gli 80.000 mld di dollari, il solo valore dei derivati finanziari in cirocolazione è stimato in 10 volte tanto. Fate il vostro gioco signori.
1)Se vi rubano il portafoglio con dentro i contanti non potete farci niente.
2)Se vi rubano una tessera caricata, basta una telefonata e la bloccate ed i vostri “soldi” sono salvi.
3)L’abolizione del contante annullerebbe l’accattonaggio.
4)Come si è data agli anziani poveri al social card, essa si può tramutare in carta elettronica di pagamento.
5)Non è detto che i “soldi” si debbano per forza depositare su un conto di una banca tradizionale, anzi ciò favorirebbe tipi di banche “etiche” (come le Jak Banks – banche cooperative) che non operano speculazioni e costi occulti.
6)gli ACQUISTI SU INTERNET SI FANNO CON MONETA ELETTRONICA (!) e questo tipo di pagamento è sempre più diffuso anche per importi irrisori.
7)Con la “moneta elettronica” è più facile e sicuro pagare all’estero e sostenere anche attività benefiche (si pensi al sostegno ad associazioni come WIKILEAKS).
8)L’eliminazione del pagamento in contanti eliminerebbe eccome l’evasione che anche se predisposta con artifici contabili, viene comunque quasi sempre in seguito trasformata in denaro contante.Esiste inoltre anche la MICROEVASIONE, non certo irrilevante, anzi.
9)Oggi il contante, anche per “piccoli” importi, viene usato a più riprese per attività illegali o illecite come l’acquisto di stupefacenti o pagamento per la prostituzione: l’abolizione del contante forzerebbe una rapida regolamentazione e controllo di queste due attività.
10)Denaro contante di “piccoli” importi viene usato anche per le scommesse clandestine.
11)L’USO ESCLUSIVO DI MONETA ELETTRONICA E’ DEMOCRATICO: i soldi che hai sono quelli che hai sulle tue “carte”, senza trucchi.
12)NIENTE IMPORTI PIU ‘”IN NERO”.
Infine non è per me coerente col Movimento incentivare l’uso di strumenti telematici ed elettronici per semplificare e rendere più trasparente la vita e poi cercare di impedire l’evoluzione di uno dei suoi aspetti principali come l’abolizione totale del denaro contante in favore dell’utilizzo di “moneta elettronica”.
magari un giusto equilibrio tra una possibilità e l’altra,no?
Ma il buon senso la gente “normale”lo sa usare?O NO!
Non deve essere tutto obbligato.Se no le libertà dove finiscono…
Che ne dici?…
la prima classificata in Emilia Romagna ha preso 334 preferenze avendone gli elettori tre disponibili ?
cioè, le prime tre potrebbero essersi messe d’accordo, è solo un’ipotesi matematica non è certo la realtà, mettendo insieme i parenti e gli amici e sono le prime tre classificate ?
se mi posso candidare anch’io lo alzo, anche se poi magari non lo faccio, altrimenti mando un bel nulla,
perchè dovrei essere elttore passivo e non attivo, stai scherzando tu, dai
ma cosa dici per essere votante bastava che ti fossi certificato sul blog prima del 30settembre… Certificarsi è un modo per dire: hei io sono io e sono con voi. E’ partecipazione.
Senza contare che la prossima volta magari potrai pure candidarti… Il movimento è allìinizio , tante cose cambieranno… Ma serve l’aiuto concreto di tutti !
Rinunciare all’uso del contante, in un Paese dove la Giustizia e la Democrazia sono una chimera, significherebbe dare al potere, un ulteriore strumento di controllo, senza alcun beneficio di ritorno.
Questa scelta dei candidati così poco trasparente mi sembra una cosa molto ma molto pericolosa perchè le tentazioni sono enormi e bisognava pensarci non una ma mille volti prima dii scegliere persone che andranno il liste bloccate.
Pensate a una o più persone che appena elette, si dimettono e si iscrivono al gruppo misto : vanno a guadagnare in 5 anni circa 1 milione d’euro e si assicurano una pensione d’oro.
32000 votanti per elggere un centinaio di onorevoli mi sembra una folli enorme.
Non hanno mica eletto degli onorevoli.
Hanno solo scelto dei candidati.
Se e quanti di loro diventeranno parlamentari, lo decideranno tutti quelli che possiedono una tessera elettorale, a marzo.
Non capisco come faccia Grillo a minimizzare, quasi a giustificare le piccole partite iva che evadono. Non penso sia molto intelligente giustificarli per il semplice fatto che esistono i grandi evasori. Se così fosse Pacciani sarebbe santo solo perchè è esistito Hitler. Il messaggio che passa dal blog è devastante per chiunque le tasse le paga a suon di sacrifici fino all’ultimo centesimo. Tanta intrasigenza (giusta) verso alcune categorie sociali e così tanta flessibilita per gli artigiani per i commercianti ecc.
Ti assicuro che lasciare ugni mese più della metà dello stipendio non è piacevole ed è per questo che quando posso cerco sempre di lasciare traccia di ogni pagamento.
ma per favore…se non tu…ma i tuoi genitori oppure,anche tu…quando hai comprato i mobili di casa avrai fatto una parte fatturata e una no.Oppure qualsiasi altra cosa…ma spesso per necessità.
Certo, bravo. Il solito ipocrita. Reciti la parte dell’integerrimo perchè tuo malgrado non puoi fare evasione fiscale (a te infatti lo stato sottrae i tuoi guadagni prima che tu veda l’accredito sul tuo C/C).
Siamo tutti capaci a fare i santarellini.
Ho sempre detto, provate a dare a un dipendente l’intero importo e fatelo pagare le tasse mensilmente o sul modello unico.
Vediamo quanti ‘integerrimi’ si salvano…. eh?
E come mai nessuno mai si scaglia con i doppi lavoristi in nero? Ah, mi dimenticavo. Loro sono dei poveretti che non arrivano alla fine del mese. Poveretti. Ne conoscevo anche io. Sono quei poveretti che a furia di lavoro in nero si sono fatti la casa.
LASCIA STARE IL DOPPIO LAVORO.IL DOPPIO LAVORO E’ UN CULO COSI’…NON DIMENTICARTELO.CON IL DOPPIO LAVORO NON TI COMPRI LA PORCHE…AUTO,TEDESCA!E NEMMENO FAI IL BUNGA -BUNGA !…SE, PER CITARE IL TUO ESEMPIO,UNO SI COMPRA LA CASA IN CUI VIVERE CHE MALE C’E’…RIFLETTI E NON RIPETERE LE STRONZATE CHE DICONO I SOLITI…
io quand’ero partita IVA pagavo le tasse fino all’ultima lira e lasciavo sempre fattura… ora che sono dipendente pago le tasse fino all’ultimo euro e campo benissimo con quel poco che ho.
Felice di essere onesta perché non sto rubando a nessuno.
Il lavoro nero non è un diritto è una piaga e come tale va combattuto e reso lavoro vero, punto, e i doppiolavoristi che non lo fanno per sopravvivere sono solo degli evasori a tutti gli effetti, rubatasse e rubalavoro. Ma cosa credete? Pure i camorristi LAVORANO TANTO dobbiamo accordargli simpatia?
“Poi non vedo cosa ci sia di male a mettere i bastoni fra le ruote anche alla micro evasione. Sempre evasione è. Si comincia dalla micro e si arriva alla macro”.
tiziano binda
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io non vedo cosa ci sia di male a impedire a gente come te di scrivere queste stronzate su questo blog.
quelli come te sono i migliori e più zelanti gatekeeper del SISTEMA di merda in cui viviamo.
complimenti.
L’assurdita sta nel fatto che gli evasori che hanno scudato al5% magari adesso vanno in giro in italia con carte di credito di conti stranieri intestate ad aziende camuffo. Ma forse il monti vuole controllare tutto il sistema bancario mondiale. Ma alla bocconi cosa insegnano?
TORINO: DA UN’INTENSA GIORNATA DI LOTTA “PER IL PANE E PER LE ROSE”
NASCE IL COMITATO PRO LOACH DIRETTORE DEL TFF
Un candidatura simbolo per un regista che sa “da quale parte stare”
E’ stata una intensa giornata di lotta, di coraggio e di cinema – per “il pane e per le rose” – quella che ieri pomeriggio a Torino ha visto la sala del cinema Ambrosio riempirsi di tanti lavoratori, delegati sindacali, studenti, attivisti dei movimenti sociali e culturali della città, per partecipare all’assemblea aperta con Ken Loach, organizzata dall’Unione Sindacale di Base.
Loach, venuto per incontrare di persona i lavoratori della Coop Rear, che gli avevano scritto per denunciare le loro condizioni, ha scelto così di immergersi nella realtà viva di quella Torino che non si rassegna alla brutalità dello sfruttamento, ma lotta contro la precarietà e la negazione dei diritti, nel lavoro e nella vita.
“Il premio che desidero è partecipare alla vostra lotta”, ha dichiarato Loach, che dopo aver ripercorso i fatti che lo hanno indotto a rifiutare il premio assegnatogli dal Torino Film Festival, ha ascoltato tanti interventi: dai precari della Rear, agli operai metalmeccanici; dai senza casa, in lotta nelle occupazioni, agli studenti, che dopo aver occupato la Mole Antonelliana, dove hanno steso lo striscione “Vogliamo il pane ma anche le rose”, si sono uniti all’assemblea.
Fabrizio Tomaselli, che ha portato il saluto della Confederazione USB ringraziando Loach per il suo gesto forte e coerente, che ha “messo sotto i riflettori” la battaglia dei lavoratori Rear, ha sottolineato la necessità di continuare a praticare il conflitto sociale anche quando i riflettori dei media si spengono, perché solo il conflitto permette “di vivere, e non di sopravvivere”.
Aboubakar Soumahoro, responsabile nazionale USB Migranti, ha così concluso l’assemblea: “La cultura la fanno le persone e l’USB si è schierato con le persone. Da anni i lavoratori sono sfruttati nelle esternalizzazioni, nel privato come nella pubblica amministrazione. E noi continueremo a sostenere queste lotte”.
Nel corso dell’assemblea un gruppo di lavoratori, studenti, senza casa ed operatori della cultura e dello spettacolo ha costituito il “COMITATO PRO KEN LOACH”, con l’obiettivo di candidare simbolicamente alla direzione del prossimo Torino Film Festival un regista che “sa da quale parte stare”.
La Consob americana, ha formalmente messo sotto inchiesta la “DEUTSCHE BANK” che avrebbe occultato un buco da “12 MILIARDI DI DOLLARI” causato da operazioni su strumenti derivati. Il tutto per non dover chiedere, aiuti diretti al governo della Merkel.
Guarda caso nell’estate 2011 la “DEUTSCHE BANK” ha venduto circa “10 MILIARDI D’EURO IN TITOLI DI STATO ITALIANI”, innescando la corsa alla vendita del nostro debito pubblico, facendo schizzare alle stelle lo spread, con tutti i guai che né sono derivati per noi Italiani.
A quanto sembra la “DEUTSCHE BANK” ci ha “USATO COME BANCOMAT”, per risolvere i suoi problemi finanziari e scaricarli sugli Italiani e questo spiegherebbe anche il furore con cui la culona si è accanita contro il nostro debito pubblico.
Un po’ di storia non dimenticare:
In seguito alla crisi del 1929 in Germania fallirono la “BANCA DANAT” e la “DRESDNER BANK”, unitamente a quella Austriaca “KREDIT ANSTALT” destabilizzano l’intera Europa centrale.
Nel 1932 le esportazioni sono crollate, nel 1933 sei milioni di tedeschi sono disoccupati. Negli anni 1930-1932 il governo tedesco si dimostra incapace di fare fronte alla crisi, anzi il licenziamento di migliaia d’impiegati e funzionari e l’incapacità di mettere a punto una politica anticiclica sul modello di quella roosveltiana contribuì ad aggravare la crisi.
Con l’avvento al potere di Hitler (1932), il nuovo regime sospende completamente ogni pagamento delle riparazioni di guerra e punta decisamente ad una riduzione della disoccupazione attraverso un massiccio programma di lavori pubblici e soprattutto un rapido riarmo con l’affidamento di grandi commesse militari alle principali industrie tedesche e sappiamo tutti come andò a finire.
“ANCHE HITLER A MODO SUO ADOTTÒ UNA POLITICA ANTICICLICA”, solo che Roosvelt costruì ponti strade ecc e Hitler cannoni.
ABBIAMO SALVATO LE CHIAPPE AI KRUCCHI E CI TOCCA PURE ESSERE APOSTROFATI COME “I MAIALI”.
dopo tanti anni di passione politica, anche se i candidati fra cui scegliere non erano il massimo e pur fra i tanti limiti delle procedure per la candidatura, sono CONTENTO ed ORGOGLIOSO di aver, per la prima volta, votato per scegliere i candidati.
Se poi pensiamo che alle ultime elezioni il tutto era calato dall’alto!
Un miliardo di acciaio sta marcendo all’Ilva di Taranto, portando velocemente l’azienda stragista al fallimento.
La produzione di cemento in Italia è crollata del 40%.
La ERG ha comprato il più grosso produttore di energia eolica italiano, dato che con la raffinazione del petrolio al collasso stava fallendo.
Segnali di un’Italia più pulita, adesso Berlusconi
farà una campagna elettorale da vecchietto moribondo e si porterà dietro pdielle e pdimenoelle.
A me viene in mente quelle persone…(e ce ne sono tantissime)..che senza contante, senza quello straccio di lavoro in nero, nn ce la farebbero a sbarcare il lunario.
Evasione ha tante facce… io a differenza dei più, cerco di vedere il lato tragico di chi è COSTRETTO per CAMPARE, VIVERE, LETTERALMENTE SOPRAVVIVERE, ad evadere.
Il contante per il momento rappresenta x loro l’unico strumento di sopravvivenza.
Io mi sono rotto dei paraculi perbenisti che non si fanno sfuggire l’occasione per fare del MORALISMO del cazzo.
Se volete farmi credere che a mandare in rovina questo paese di MERDA è il poveraccio che intasca le 50 euro in nero, x mettere il pane sul tavolo, xke’ non riesce a trovare un lavoro con contratto, siete tutti in malafede… E anche PERBENISTI, MORALISTI DEL CAZZO.
Ditelo voi a queste persone…che l’unica alternativa e’ un proiettile in testa o la fune..
Perchè senza CONTANTE…il loro destino sarebbe segnato !
Con 200 milardi di euro in più all’anno (la stima di evasione, corruzione etc. -vedi mio post più in basso)moltissimi di quelli che citi tu avrebbero meno problemi di sopravvivenza, perchè pagherebbero anche molto ma molto meno di tasse. Anzi, si potrebbe pensare di non farle nemmeno pagare le tasse per livelli di retribuzione più alti di quelli esenti attualmente. Anche le aziende (piccole e medie soprattutto) potrebbero avere molte più possibilità di stare sul mercato, con sgravi, incentivi e investimenti.
Io capisco benissimo il tuo sfogo e ne comprendo in pieno le ragioni, ma sono arcistufo di vedere gente in povertà costretta a vivere nell’illegalità, ed essere anche quella che una volta scovata viene sistematicamente punita.
Costoro, senza più lavoro in nero ma pagato, potrebbero persino pensare di avere un futuro, in termini di contributi previdenziali o aiuti per l’acquisizione di una casa.
Posso sbagliare e non capire un cazzo di economia ma ti assicuro che non sono certo un moralista.
“Con 200 milardi di euro in più all’anno (la stima di evasione, corruzione etc. -vedi mio post più in basso)moltissimi di quelli che citi tu avrebbero meno problemi di sopravvivenza, perchè pagherebbero anche molto ma molto meno di tasse. ”
Certo e gli asini hanno le ali e volano come dumbo.
Possibile che non hai ancora capito che questi soldi verrebbero sprecati in tangenti etc.?
Lo stato italiano, nonostante l’evasione, prende gia’ troppi soldi. Il punto e’ che non restituisce in servizi. E tu proponi di dargliene di piu’.
“Anzi, si potrebbe pensare di non farle nemmeno pagare le tasse per livelli di retribuzione più alti di quelli esenti attualmente. Anche le aziende (piccole e medie soprattutto) potrebbero avere molte più possibilità di stare sul mercato, con sgravi, incentivi e investimenti.”
Certo, come no! infatti con tutte queste politiche le aziende pulite chiudono tutte.
Ti sei mai chiesto perche’ abbiamo il costo del lavoro piu’ alto di tutti? Perche’ lo stato prende soldi dove gli riesce piu’ semplice. Non dove dovrebbe.
E’ anche grazie a gente come te che crede a ste fandonie che siamo ridotti cosi. Continuate a credere nei vari Bersani, Berlusconi, Fini, Bossi, Vendola etc.
Ma quando vedete la luce? Quando ? Mai!
Quali tangenti, se non esistono i contanti?
Abbi pazienza ma non vedi più in là del tuo naso.
Diventerebbe tutto tracciabile!
Come fai a pagare tangenti? Me lo spieghi?Fai un bonifico?
Queste politiche non ci sono adesso. Ci sarebbero con più soldi a disposizione. Non ci sarebbero proprio più aziende sporche: non potrebbero pagare in nero, fatturare il falso etc..
Mah..e poi il miope sono io…
Il mondo ha fretta, continua a cambiare
chi vuol restare a galla si deve aggiornare.
Anche la Chiesa vuol sempre far meglio
ogni tanto si riunisce per fare un concilio.
Giungono a Roma con gran convinzione
venticinquemila preti da ogni nazione.
E la Chiesa si rinnova per la nuova società
e la Chiesa si rinnova per salvar l’umanità.
….
(gaber)
I SAGRESTANI VERRANNO MUNITI di RICEVITORI POS per la questua della domenica nelle chiese !
Il vaticano otterrà dalle banche l’esenzione dai costi.
“Date a dio quel che è di dio e a cesare … un cazzo”
UN PEZZO ALLA VOLTA, TI TOLGONO LA LIBERTA’ E POI LA VITA. (Un mio amico si è tolto la vita).
Il popolo è triste, tassato come nel medioevo, non vede futuro, ha paura di non poter andare avanti ma ancora peggio di perdere i pochi beni, come la casa, conquistati con i sacrifici e le rinunce di una vita. Sa di non poter reagire, perchè chi reagisce viene schiacciato da un regime di banchieri e politici privilegiati e corrotti.
La puzza di cadavere si percepisce in tutte le sedi istituzionali dove le caste che hanno patteggiato con la MAFIA scambiando la loro incolumità con la vita di uomini giusti, quelli sì , servitori dello stato. Non contenti delle angherie, minacciano i controlli dei conti correnti e l’obbligo di non utilizzare più la moneta a favore delle banche che ancora una volta lucreranno dai poveri.
IL MIO AUGURIO PER LE CASTE SENZA CUORE E’ QUELLO DI VIVERE NELL’ANGOSCIA E NELLA PAURA DI PERDERE TUTTO E DI RIDURSI A VIVERE DI STENTI AL PARI DEI CITTADINI PER BENE A CUI LORO HANNO STRAPPATO LEMBI DI CARNE VIVA.
CHE DIO VI MALEDICA.
Lavoro in una piccola banca locale, per cui conosco perfettamente i costi di gestione del contante.
Per fare un esempio: sistemi antirapina, blindature, caveau, macchine contasoldi, assicurazioni, ecc. Non bisogna poi dimenticare anche i rischi per cassieri e clientela in caso di rapina, e i costi per i cassieri in caso di errori e biglietti falsi (li paga direttamnete il cassiere, mica la banca: lo so per esperienza diretta!). Eliminando i contanti si eliminerebbero tutti quei costi e si potrebbe imporre alle banche l’eliminazione delle commissioni sulle carte e relative operazioni. Per i cassieri non ci sarebbe rischio di perdita di lavoro che vedrebbe sostituire il semplice contar moneta con il molto piu’ utile e redditizio (per banca e clientela) CRM.
Sono assalito da un’ondata di pessimismo per come sono andate le ‘parlamentarie’. Dal sito ho ricevuto un email che mi ricordava di votare. ma chi dovevo votare? Degli emeriti sconosciuti (alcuni non hanno mostrato nemmeno la loro faccia) che non mi rappresentano certamente? Sarebbe stato meglio mandarmi una email in cui mi si fornivano informazioni sui candidati. Mi è sembrata l’elezione dei componenti del consiglio di un piccolo circolo tennistico piuttosto che la scelta vera di candidati. Tanto vale che li nomini Grillo e noi li votiamo. Qualcuno ha detto che almeno ci andranno persone nuove, anche se non combineranno nulla. A me sinceramente non importa chi va in parlamento, mi importa che risolvano i problemi dell’Italia. Ma se molti dei candidati non sono riusciti a risolvere nemmeno i loro problemi personali, mi dite come potrebbero riuscire a risolvere i problemi dell’intera nazione? Forse vanno li solo a fare i portavoce. Ma allora stiamo parlando di un’altra Italia, di un’altra costituzione che abbiamo in mente, ma che in realtà non esiste. Però ci lamentiamo che gli altri non rispettano la Costituzione, quando siamo noi i primi a non rispettarla. Parliamo di onorevoli peones, e siamo proprio noi che li scegliamo così. Mi sa che mi sto svegliando e il sogno sta svanendo!
Abolire il contante significherebbe soltanto dare più potere alle banche. Banche che, oltre a praticare lo strozzinaggio su chi di di soldi ne ha pochi, hanno sempre agevolato chi di soldi ne ha tanti e guadagnati in modo illecito.
TANTO ORMAI CI STANNO USANDO COME DELLE SLOT MACHINE,INVENTANO LEGGI ,LE APPROVANO ALLUNANIMITA’,TIRANO GIU’ LA LEVA E ASPETTANO CHE ESCONO I SOLDI DA SOTTO…..E COSI VIA FINO A CHE NN FINISCONO E SUCCEDE QUELLO CHE STIAMO VIVENDO….CHE VERGOGNA….
Sono tante le dimostrazioni di gioia per l’esito delle `Parlamentarie´, ma in rete comincia a crescere anche un `tam tam´ amaro sui reali numeri della consultazione `grillina´. Voci contrarie e critiche verso le primarie web volute da Grillo e Casaleggio affollano, infatti, Facebook e forum.
A partire proprio dai dati: ieri Grillo aveva parlato di 95.000 voti disponibili per 1.400 candidati, tralasciando di ricordare però sia che ogni avente diritto al voto aveva tre preferenze da indicare, sia il numero effettivo di chi questo diritto lo ha esercitato. Considerando che le circoscrizioni erano 31, la media è di circa 1.000 voti ciascuna: «Più che le primarie, pare una loggia massonica», «Questa è oligarchia, non democrazia», «Piccoli club privati e casta estremamente chiusa», «C’è più gente nel mio quartiere», alcuni dei commenti in rete.
In assenza di numeri ufficiali forniti dallo staff, quelli stimati per l’Emilia-Romagna, una delle `roccaforti´ del Movimento, fanno capire come in altre regioni i candidati siano stati nominati con numeri veramente esigui. In Emilia-Romagna i votanti sono stati 1.774 e la più votata, la riminese Giulia Sarti, ha `vinto´ con 374 preferenze. L’opposto di altre regioni dove il Movimento sta muovendo ora i primi passi e pare che i candidati in cima alle liste abbiano avuto bisogno di appena qualche decina di voti. Timori ribaditi anche dall’espulso Valentino Tavolazzi, già critico alla vigilia del voto: «Il Casaleggium suscita in me grande delusione, perché ha limitato i votanti (pare meno di 30.000, vuole dircelo lo staff quanti sono veramente?) e ha imposto criteri escludenti per l’individuazione dei candidabili»
Questa volta sono in totale disaccordo sull’idea di fondo di rivalutare il contante. No, assolutamente no! Il problema non è LA FORMA con cui si rappresenta il denaro! Ma lo volete capire!!!???
Il problema è il GESTORE del denaro, cioè le BANCHE!!! Il denaro è un bene comune che ha l’insostituibile funzione di STRUMENTO DI SCAMBIO di beni tra persone! In questa funzione pura è importantissimo come l’acqua e l’aria!
Le preoccupazioni di Beppe Scienza sono tutte comprensibili umanamente, e, prese singolarmente, sono valide e condivisibili.
Però il problema non è LA FORMA DIGITALE del denaro contro LA FORMA CLASSICA del contante.
Ripeto:
Il problema è lo strapotere e il “fare come cazzo gli pare” (scusate il francesismo) da parte di chi GESTISCE I CONTI CORRENTI di ogni persona (fisica o giuridica che sia): le banche sono gestite da CAPITALISTI, questo è il problema! Sono gestite da S.p.A. – questo è il problema!
Allora, non diciamo stronzate! IL PROBLEMA NON E’ L’ABOLIZIONE DEL DENARO CONTANTE, bensì che LE BANCHE POSSONO FARE COME CAZZO GLI PARE CON I CONTI CORRENTI, applicare tassi d’interesse ecc. in modo arbitrario ecc. Se vogliamo cambiare davvero le cose dobbiamo parlare di LEGGI che obblighino le banche a REGOLE PRECISE, per esempio limiti da applicare sugli interessi eccetera!
Leggi che impongano che le banche siano non S.p.a. ma per esempio organizzazioni NO PROFIT, in cui tutte le persone che fanno parte dell’amministrazione non possano guadagnare più di una certa cifra!!!
IN POCHE PAROLE: via il capitalismo, gli squali dalle amministrazioni delle banche!
Come le Istituzioni devono essere gestite dai cittadini e non dai politici di professione, anche le banche devono essere gestite dai cittadini e non dai banchieri di professione! E così via, anche il mondo dei notai andrebbe regolamentato, e così via per tutte le altre categorie DI LADRI legali che abbiamo nella società!
In Svezia stanno già intraprendendo la strada dell’eliminazione del contante. Io sono per l’eliminazione del contante perché così si ostacolerebbe l’evasione fiscale, la corruzione e la delinquenza. In Italia siamo in una vera e propria emergenza sulla legalità. Chiaramente bisognerebbe imporre delle regole alle banche affinché non speculino su questo. Lo stato potrebbe anche offrire servizi bancari per cittadini ed imprese tramite la Banca d’Italia, come la possibilità di aprire conti bancari a costo zero o quasi. In ogni caso l’uso del contante è una cosa da medioevo.
Il Cav torna in politica? Rispunta anche l’antiberlusconismo. Attacchi da Avvenire e Financial Times. Pure la Dandini subito in campo: “È uno zombie”
grillini!!! aiutiamo la dandini la litizzetto floris santoro augias mineo quelli del IFQ , lerner, rai tre, repubblica e il suo figlioccio saviano, ecc.ecc.ecc..
Poveretti, senza Berlusconi da attaccare non avevano più argomenti. Lo squallore di questi individui non ha limiti alla decenza.
Savià, adesso tornerai in auge anche tu, scrivi un’altra bella patacca contro Berlusconi, vedrai ti crederanno tutti quanti : piuttosto pensi al film fatto a seguito del libro che hai scritto realizzato con attori della camorra.
questo si è montato la testa e gira con la scorta pagata dai contribuenti perché dice che è stato minacciato.
Tutte le manovre vengono fatte per dare soldi alle banche, salvare le banche… in Europa non si parla d’altro. Il “nostro” Monti, come primo intervento del suo sciagurato governo ha reintrodotto agevolazioni alle banche, poi crisi o non crisi, si è preoccupato di dare un bel pò di soldi (non ricordo esattamente quanti ma erano una cifra sostanziosa) alla Morgan. Tutti gli “aiuti” a strozzo che la BCE elargisce agli Stati europei in difficoltà (vedi Grecia) finiscono agli istituti di credito e il popolo ne usufruisce solo nella misura del 5%. Notare che i cosidetti “aiuti” elargiti dovranno essere restituiti con gli interessi e naturalmente questo onere toccherà al popolo che si trova inc…lato due volte! E si vorrebbe giustificare questa ennesima vessazione sulle popolazioni con la lotta all’evasione??? Ma i grandi evasori trasferiscono all’estero valige piene di contanti??? Io credo che abbiano ben altri modi per stornare fondi e compiere operazioni finanziarie illecite. L’abolizione del contante serve soltanto a tenerci ancora di più sotto il controllo delle lobby finanziarie che ci conteranno anche i respiri e quante volte la facciamo. Dio mio, fino a quando la gente continuerà a non capire e a farsi infinocchiare dai bla, bla, di questi criminali che hanno in mano le redini della finanza speculativa…? Continuiamo a credere alle loro fregnacce… ancora non ci basta come ci hanno ridotti? Sono indignata!!!
Non basta no… forse c’è ancora qualcuno che si immagina i delinquenti con la mascherina nera e il sacco pieno di monete sulle spalle… forse vivono a Paperopoli!
LE BANCHE LE BANCHE,
MI SEMBRANO COME LE FAMOSE MACINE DI GRILLO.
PER ANNI LE ABBIAMO MANGIATE E POI UN GIORNO SCOPRIAMO CHE ERANO AL TITANIO.
VIVA VIVA GRILLO
Mah, questo blog di oggi lascia un po’ perplessi, i due opposti pensieri hanno mezze verita’ e mezze bugie.
Abolire il denaro vuol dire forzare una persona ad acquistare un servizio volente o nolente, visto che per avere una carta di credito o un bancomat bisogna aprire un conto in una banca e questo non e’ certo democratico, anzi, dispotico.
Negli incivili USA ognuno decide come pagare, ma la stragrande maggioranza usa il checkcard, ossia il bancomat, che puo’ essere utilizzato sia come bancomat digitando il proprio pin per autorizzare il pagamento oppure come carta di credito con firma sulla ricevuta. In entrambi i casi il sistema non ti lascia spendere piu’ di quanto hai in banca, quindi non c’e’ rischio di interessi esorbitanti.
Come affermato nel blog di oggi c’e’ un costo per operazione che viene assorbito dal commerciante che ovviamente lo recupera aumentando un poco i prezzi, ma anche ritirare il contante dal bancomat o allo sportello della banca ha un suo costo sia di tempo che di denaro.
La mia esperienza bancaria in USA mi permette di girare virtualmente senza contante in tasca, compro tutto con la checkcard e pago gli stessi prezzi sia che usi il contante sia che usi la carta; mantenedo una somma mensile superiore ai $1.500 sul conto non ho alcuna spesa di mantenimento conto; ho libero e gratuito accesso ai servizi bancari online dove posso pagare bollette varie senza dover stare in fila in un ufficio postale o ai vari uffici delle utilies.
In contante o con carta di credito, se una persona e’ stupida e’ stupida punto e basta, se non sai farti i conti in tasca dovrebbero vietarti l’uso sia dell’uno che dell’altra.
Mi permetto di ricordare che tramite il ” Denaro di plastica ” ovvero Carta di Credito non esiste privacy! I ladri diventeranno tutti tecnologici e per derubarti Ti sequestreranno qualche giorno e useranno le Tue carte di credito per fare acquisti di ogni genere!
Per le offerte in chiesa o a chi ne ha bisogno occorrerà che siano muniti di lettore carte con tanto di conto in banca! altrimenti…
Anche le prostitute e gli spacciatori dovranno adeguarsi! Hahaha… Roba da Fulminati!!!
Se una cosa funziona da Millenni perchè volerla togliere??? Ci sono Molte più cose da risolvere in questo marcio Mondo, prima di sparare puttanate!!!
Sono d’accordo con Lei sotto alcuni punti. Sul fatto di pagare online gli aquisti e ci puo’ stare. Ma per comprarmi un caffè? che faccio pago 90centesimi con il bancomat? Ma le pare? Tanto purtroppo, se vogliono abolire il contante lo faranno.. Purtroppo. By man
il commento è abbastanza condivisibile, se non fosse per il fatto che si parla di banche americane. provi l’autore ad avere a che fare con le associazioni a delinquere bancarie italiche attualmente operative, poi ne riparliamo.
con solo 1500 dollari di deposito? fissi senza mai scendere sotto? ma che generosità!!!
peccato sia pieno di gente che il conto corrente neppure ce l’ha – marziani? no, io nei miei due anni di disoccupazione l’ho chiuso, cosa lo tenevo a fare, per pagargli le spese?
e c’è ancora molta più gente che lotta per non arrivare sotto zero ogni mese – marziani? no, io adesso col mio piccolo stipendio.
Tutto il ragionamento che fai tu va bene per chi i soldi ce li ha, per i giovani benestanti, che facciamo con gli altri li eliminiamo?
l´ennesimo passo verso la totale sottomissione…
E ancora qualcuno crede ai loro buoni propositi, come tracciabilitá, lotta all´evasione , alla malavita ecc….caxxate….vogliono il controllo totale….vendere tutto e sparire da questa merda di paese finché si é in tempo…
Il 95% dell’evasione corruzione ecc riguarda mafia multinazionali e sistemi bancari e finanziari che si muove tramite canali digitali..
Eliminare il contante vuol dire mettere in difficolta’ pochi poveracci che ormai stremati dal fisco o senza lavoro fanno quel po’ di nero per dar da mangiare alla famiglia..fate voi.
Io non sono d’accordo con l’articolo, prima di tutto con un buon sistema di controllo informatico non servirebbe chissa quanto personale, ma basta un programma, e poi è risaputo che le ricerche si fanno a campione non è pensabile controllare tutti.
Inoltre l’abolizione del contante aiuterebbe molto la lotta alla criminalità organizzata al livello piu basso che è quello della manovalanza. Inoltre creerebbe problemi anche al lavoro nero in generale.
Senza contare il fatto che andare in giro con delle carte al posto del contante per un libero professionista ad esempio potrebbe essere molto piu semplice e sicuro.
testicolo perchè più appropriato. scusami ma non riesco a capire certe uscite. Se la pensi diversamente perchè offendi? Io ti rispetterò solo se mi consenirai di comunicare e discutere.
Potresti avere ragione discutiamone senza buffonate però
Permettere alle banche di gestire in toto il nostro denaro , ci rende schiavi totali dei banchieri e delle finanziarie..
l’1% della popolazione non gestirà solo il 99% della ricchezza mondiale, ma gestirà anche il 99% della nostra libertà…
Oltre alle banche anche lo stato. Potrebbe persino programmare una patrimoniale senza paura di fuga di capitali..non puoi prelevare contanti e difenderli!
Certo uno puo’spostarli all’estero, ma di solito chi ha questa possibilita’ gia’ lo fa adesso.
Spulciando spulciando poi, trovi che il dominio beppegrillo.it appartiene a Itnet spa (http://website.informer.com/ITnet+S.p.A.+-+Genova+-+Italia.htm) una società del Gruppo Wind (Sawiris) che, tra gli altri, gestisce anche i domini di Televideo Rai, pubbliche amministrazioni… e che ha come sede quella della Telecom Italia ad Ivrea.
Ma come si fa a fare la lotta contro quelli di cui siamo clienti? volevate i poteri forti signori? eccoveli serviti!
In entrambi i casi si hanno pro e contro, la classe estremamente più provera è quella che ne perderebbe di più, eh si la classe povera soprattutto giovanile per campare è normale che lavori in nero.
C’è anche il fattore etico, gia ora è obbligatorio avere un conto, quindi obbligo di pagare un servizio (e gia questo mi da fastidio) se poi verrà eliminata l’unica alternativa di pagamento meglio me sento..
In fine non esistono sistemi protetti, c’è e ci sarà sempre il modo di eludere una qualsiasi difesa informatica, ma io mi preoccuperei più di chi stà al controllo del sistema…con tutti questi numeri alti rubare un pò di soldini tra un operazione e l’altra (come gia succede) non mi sembra difficile soprattutto se le operazioni si moltiplicherano essendo eliminato il denaro contante.
Percui secondo me per ora è un NO netto, che la gente scelga se avere o meno il contante, se tutti abbandoneranno il contante o grandissima parte allora si potrà anche eliminare, ma ora non mi fido e non mi sembra cosa giusta.
Una moneta da 100mila lire (bhe si preferisco la lira ma mettiamo anche 100 euro) ha un costo di produzione iniziale di 0,30 centesimi, puo’ avere milioni di transazioni e passaggi perfettamente gratis..
Provate invece a immaginare su un milione di transazioni elettroniche per quella stesso valore di 100 euro, il profitto verso la banca (altro che i 0,30 cent)
I profitti verso la banca si possono regolare, se aumentano le transazioni, si diminuisce il valore.Del resto se mai si riuscisse ad abolire il contante,significherebbe avere anche il potere di costringere le banche a sottomettersi alla legge..:)
prova invece ad immaginare su tutti i trasferimenti che dici tu quante tasse vengono giustamente pagate e quindi quanto ci guadagna la collettività in termini di minori tasse e maggiori servizi; non c’è proprio paragone
FORNERO:
“Il momento più difficile del mio incarico di governo è stato quello delle minacce ai familiari, quando se la sono presa con i miei figli: questo è un atto incivile, è un fatto di barbarie”.
invece quello che lei hai fatto agli esodati, ai lavoratori, ai precari e ai pensionati è un babà di civiltà e solidarietà sociale.
aggiungete un commento a piacere, io non posso che sennò mi ritrovo la digos in casa.
A tutti i combattenti dell’evasione fiscale.
Se un cittadino evade il fisco commette un reato, quindi va punito.
Il referendum votato dagli Italiani per eliminare il finanziamento pubblico ai partiti è stato ignorato dai nostri parlamentari, di conseguenza andrebbero puniti perchè infrangono la legge. Avete visto qualche parlamentare in giudizio per essersi appropriato del denaro di tutti i cittadini?
Sul sito di Grillo i nomi dei candidati del M5S per le prossime elezioni. Accanto ai nomi, la foto, il curriculum, i dati anagrafici. Nessun condannato tra i candidati. Una scelta fatta on line, primo caso al mondo. Io non ho potuto votare perchè avevo dimenticato d’inviare il documento di riconoscimento. Mi sembra giusto, se non ho rispettato le regole d’iscrizione. Guarda caso tra i candidati c’è una maggioranza di donne. Alla faccia dei partiti e delle finte quote rosa.
sì, va beh, belle discussioni.
però, per molti, è solo un pour parler.
i soldi, virtuali o reali, stanno diventando solo un miraggio.
qui siamo già passati al baratto…
Non c’era bisogno di un post per
spiegare che le banche hanno rovinato
la nostra vita.
Basta sapere che tutti i soldi che
Monti ci strappa dalle tasche sono
utiliizzati per salvare le banche e
tenere in piedi il liberismo.
Chi ha capito che il liberismo è la
più grande truffa organizzata dagli
usurai per arricchirsi a nostre
spese quindi non deve fare altro che
riprendersi i soldi e, se sono pochi,
tenerli in casa, se sono molti
investirli in immobili nei Paesi più
floridi e tranquilli del nostro.
Ma insistere su questo punto non
serve a niente. Gli italiani non lo
faranno mai perché sono più attaccati
al denaro dei politicanti che glielo
fregano.
Piuttosto parliamo di liquid feedback, di democrazia diretta e uscita
dall’euro.
Alle elezioni mancano solo tre mesi.
Che aspettiamo?
C’è un mucchio di gente che frequenta il Blog, favorevole all’abolizione del contante.
Mi ricordano molto da vicino tutti quelli, sempre sul Blog, che vedevano con favore il Governo Monti, circa un anno fa.
Sono gli stessi che accoglieranno con favore anche il chip sottocutaneo prossimo venturo.
La conclusione che ne traggo, è una sola: lo stato di schiavitù è una condizione mentale, e anche di comodo.
Sono sempre meno gli UOMINI liberi.
Tutti questi aspetti positivi del contante mi sembrano soggettivi e opinabili.
Trovo molto più funzionale la carta di credito, soprattutto col diffondersi degli acquisti online.
Così come sarebbe impossibile ormai fare a meno delle funzioni delle banche ( e non ne vedrei neppure il senso)-
Più che altro occorrerebbe poter “andare a vedere” nei segreti delle banche che, in Italia in particolare, hanno una libertà completa sia come depositi, che prestiti, o investimenti.
E poi regolamentare un po’ di cose.
Se fosse possibile controllare le banche, si controllerebbe anche la finanza-
al TG3 qello che scimmiottando i video dei candidati de M5S dice che vuole abolire la pasta perchè è ingrassato 10 chili….. Che ridere!!!!!
Anche la Berlinguer era tutta contenta che rideva!
Certo che dopo la crisi di Berlusconi i comici di sinistra non funzionano più e quelli del PD sono costretti a sollazzarsi con alta comicità alternativa come quest’ultimo esempio……
Non sono d’accordo con questo articolo.
Per esempio, non è vero che il denaro contante è più trasparente. Con il denaro elettronico corrompere diventerebbe più difficle, specie se si crea un buon sistema informatico di controllo.
Lo so, suona un po’ 1984, ma sono convinto che sia un sacrifcio per il bene di tutti!
Se poi si applicasse una tassa fissa per ogni transazione, evadere le tasse sarebbe impossibile e quindi tutti potremmo pagare meno imposte!
Leggete questo fumetto di 8 pagine che parla di queste cose in una maniera un po’…diversa!
io proporrei anche di vietare l’accesso alle strade e alle autostrade. tutti in Treno!!! In questo modo si risolverebbe la piaga delle morti per incidenti in strada e dell’inquinamento. Un piccolo sacrificio per il bene di tutti…….
No, io proporrei di aumentare le accise sulla benzina fino a farla costare 3 al litro e con questi soldi finanziare un trasporto pubblico pulito, efficiente e soprattutto gratuito (entro chessò…30 km dal luogo di residenza)
Le banche italiane hanno costruito e finanziato “War on cash” che diffonde falsità del tipo: “Il cash è superato, costoso, pericoloso, inquinante e scomodo”.
odddìììo, quanto mi piacerebbe avere per le mani un po’ di quel denaro INQUINANTE a costo di prendermi qualche bacillo! (alla peggio mi compro un flacome di Amuchina)
pure il sito c’hanno i Waroncash..
beh certo i capitali in Svizzera col valigione pesano un po’….
Si anche a me il rischio della contaminazione con qualche bella banconbota da cento “euri” (che ne so una par de cento banco e note) non è che spaventa molto . . . Saremo fuori di testa?
eh eh eh eh . . . Anche se da ridere c’è ben poco.
Avere banche serie è un’utopia…i tassi d’interesse e le commssioni sono elevati..In linea di principio non sono contro il denaro elettronico anzi..ma affidare tutto e dare potere ai magnacciaoni delle attuali banche non è possibile..Meglio tenersi allora il contante..In un’altra epoca forse e con altri uomini al potere nazionale ed internazionale allora forse si potrebbe parlare di abolire il contante..
Premetto per esperienze vissute da piccolo imprenditore posso solo dire che qui in Italia in particolare le Banche sono una associazione a delinquere legalizzata e protetta dai vari personaggi che orbitano al Governo.
I giornali mal informando accennano menzionando i vari scandali in materia.
Circa le carte di credito;
– su di un prelievo con carta di credito da 1 euro fino a 250 Euro mi vengono applicati
da 7,5 a 10 Euro sul 100%delle operazioni (secondo la carta usata)indipendentemente dallo sportello utilizzato.
– rientro ieri da un viaggio all’estero di 15 giorni. Ad ogni tentativo di prelievo di contante con ben tre differenti carte mi è stata negata l’operazione.
Ho dovuto farmi prestare i soldi da un mio cliente.Rientrato in Italia le carte funzionano regolarmente .Le due banche hanno spiegato l’accaduto legandolo a miei errori di digitazione.Uso le carte di credito da oltre 20 anni!!
Stiamo parlando della casta n°2.Una casta da eliminare nazionalizzando e razionalizzando.
Andate a vedere come ogni stupidaggine è pagata ed a che prezzo.
La mafia ti chiede il pizzo e basta.
Le banche anche il sangue
Non posso far altro che confermare quanto hai scritto, sia a proposito dell’utilizzo delle carte all’estero che degli scandali.
Ho a che fare con auditors interni (controllori delle regolarità di esecuzione delle procedure) di banche, che me ne racontano di tutti i colori (da verifiche di procedure irregolari adddomesticate, a soci di dubbio backgrond).
Guarda caso la maggior parte di questi auditors non sono italiani, sarà un caso? oppure sono più flessibili?
VENITE A BARI CHE VI FACCIO PROVARE L’EBBREZZA
DI ESSERE SCIPPATI E MALTRATTATI VI OSPITO
A CASA MIA E POI VI MANDO CON IL CONTANTI PER
CERTE STRADE DOVE L’ODORE DEI SOLDI CHE PORTATE
ADDOSSO LO ANNUSANO DA CENTO METRI.
QUEL SCIENZA FORSE ABITA ALL’ESTERO.
PER VOI IL MONDO DEGLI ANZIANI NON ESISTE E SI
VEDE COME CI RISPETTATE VI FATE I CAZZI VOSTRI
E FATE FINTA DI VOLERCI CONSIDERARE-
COMUNQUE IL MONDO IN CUI VIVRETE SARA’ MOLTO
PIU’ PUZZOLENTE DEL NOSTRO E QUESTO ANCHE PER
CAUSA VOSTRA.
Se si eliminasse il contante si eliminerebbero: spaccio, evasione, corruzione, tangenti….
pero’ bisognerebbe che l’uso del bancomat e carte di credito fosse gratuito, ed i conti correnti avessero costi bassissimi. Questo e’ il mio pensiero.
Non sono troppo daccordo sui risultati che pensi di ottenere. Se si abolisce il contante letteralmente forse si, ma se l’euro o anche il dollaro continueranno ad esserci, chi mi impedisce di comprare a nero, pagare in contanti e poi vendere a nero in contanti.
non sono daccordo, lo spaccio la prostituzione eccetera continueranno, solo che per farlo si dovrá passare per le banche.
come si fa a pensare che eliminando il contante si elimina l’illegalitá???
Per combattere le tangenti é sufficente la trasparenza, per la prostituzione e la droga serve solo legalizzare, per quanto riguarda l’evasione fiscale si dovrebbe fare come negli usa, cioé si va in carcere senza tante storie.
fin
Forse si ma oltre a tutto questo male, i padroni del mondo saranno padroni anche del nostro denaro e potranno farne ciò che vogliono…ma come si fà a non capirlo
Non ha senso vietare un titolo di credito al portatore (moneta) se non si vietano TUTTI i titoli di credito al portatore (sarebbe interessante abolire tutti i titoli di credito al portatore ma credo che le banche e la criminalità ne sarebbero altrettanto felici).
Il problema è la solita mancanza di concorrenza: i pagamenti elettronici non dovrebbero essere solo carte di credito, ma anche paypal, bitcoin(al momento ucciso), ma la validità legale di forme di pagamento non bancarie è una palla al piede.
E poi sfatiamo un mito: i criminali non vanno in giro con la valigia piena di soldi da almeno 30 anni. Con una banca compiacente possono fare tutte le loro operazioni in santa pace, o credete davvero che le banche rinuncino a maneggiare decine di miliardi di euro ogni anno solo per una questione di etica?
Le banche hanno il sostanziale monopolio delle forme di pagamento, poichè unici a gestire conti correnti bancari che i cittadini sono sostanzialmente obbligati ad avere.
Vietare il contante significa obbligare milioni di persone a dotarsi di un costosissimo pos per accettare pagamenti con la carta di credito sulle cui transazioni si paga una percentuale.
p.s. se ci saranno elezioni anticipate bisognerà cominciare a parlare di anti-euro prima del previsto
quando le banche e i politici si adoperano coesi per modificare lo status quo state tranquilli che e’ un’****** , non c’e’ nemmeno bisogno di fare valutazioni di sorta , spegnete pure i neuroni
“Coesi” ma con “grande, grande responsabilità” . Tipica frase di napolitano, dalema, bersani ecc..
L’ultima di bersanuccio..uccio,uccio..quanto gli voleva bene il parroco..poverino che sia morto il parroco prima del chierichetto : “siete stati IRRESPONSABILI!” ed Alfano :”non accettiamo la ‘I’ scarlatta di irresponsabili sul petto.” Questa della ‘I’ scarlatta è nuova.
NON sono favorevole all’abolizione del contante
(i NO in netto vantaggio finora, a meno che un po’ di bancari non si mettano a votare il sondaggio ma dubito 😉
– perché NON VOGLIO PIù AVERE NIENTE A CHE FARE CON LE BANCHE! (da anni ho il conto alla POSTA ma solo perché non posso farne a meno)
– perché è più facile tenere il conto delle spese
se proprio so di dover comprare qualcosa un po più costoso (evento raro) mi porto appresso UN assegno
Veder sparire racket, furti in casa, borseggi, prostituzione (sarebbe per forza da legalizzare), spaccio di droga o di quant’altro(sarebbero da legalizzare), corruzione (si paga in denaro non con bonifici,lavoro nero ( e conseguente immigrazione selvaggia: come camperebbero quei poveri cristi di clandestini, allettati dall’Eldorado?) e tanto altro di cui non sto qui ora a disquisire, è molto di più che la relativa perdita di libertà di spendere ciò che si vuole. Pensateci bene! Perchè, chi è onesto e corretto non sarebbe esattamente libero come ora? E poi, le banche: ma se si riesce ad eliminare il contante, significa che si è anche capaci di imporre costo zero ad ogni operazione bancaria! Solo il fatto che tutto passi dai conti correnti è più che sufficiente per le banche.
I trasferimenti di denaro all’estero,potrebbero essere impediti se non su conti certificati, che sarebbero quelli corrispondenti ad aziende prestatrici di beni di servizio o privati certificati.
Il furto telematico, la clonazione? basterebbe sostituire ad esempio sul POS il codice con l’impronta digitale “digitale”.
Utopia? Molto probabile, ma l’alternativa è pene durissime per chi evade o corrompe finchè la mentalità prettamente italiana non cambierà.
Saludos
finche qualcuno detiene “fisicamente” i tuoi averi non potrai mai averne il controllo al 100%.
Quando tutti avranno i soldi in banca al momento giusto….ZAC!!! una bella patrimoniale del 10%. Sono liquidi e li appetitosi per chi legalmente puo’ rubarteli…..
Si effettivamente se si abolirà il contante…ma l’euro o il dollaro continueranno ad esserci, a puttane ci andremo pagando in contanti….e lo stesso dicasi se voglio evadere comprero e vendero a nero, richiedendo il pagamento in contanti….con buona pace di Monti e Befera.
Qualcuno mi sa dire come mai dai 117 aspiranti candidati della provincia di Milano negli eletti della stessa provincia ne ho trovato solo 1 ???
Mi sarò perso qualche giro ???
Grazie
non capisco bene la tua domanda: eletti dove?
Sai che nel movimento 5 stelle non si può lasciare un incarico elettivo per concorrere ad un altro…ovvero gli eletti ai comuni e alle regioni NON POSSONO CANDIDARSI alle elezioni politiche (a meno che la regione o il comune siano stati sciolti anticipatamente).
L’ uso del bancomat o di carte prepagate può essere molto comodo e accettabile a condizione che le banche non prendano nessuna provvigione per le transazioni. Il costo per chi compra e per chi vende deve essere uguale a zero.
Invece non è così. Come al solito con la scusa della lotta all’evasione, alla criminalità organizzata o spicciola si danneggia il cittadino a tutto vantaggio delle banche. Per esempio una nota banca per caricare una carta prepagata chiede una commissione di 0,75 centesimi. Non è mica poco!
Poiché la logica della carta prepagata e’ quella di avere caricati non troppi soldi in modo da limitare i danni in caso di furto, voi capite che le ricariche mensili debbano essere molte.
Al costo di 0,75 centesimi a ricarica quanto guadagna la banca? Una ricarica dovrebbe costare al massimo 0,2 centesimi di Euro all’utente per essere conveniente.
Non sono favorevole al monopolio del denaro da parte delle banche, ma sono favorevole alla trasformazione della moneta da cartacea a elettronica. La moneta elettronica va gestita da un sistema, così come la moneta cartacea già lo è (è gestita dal sistema bancario/governativo). Si tratta di passare da un sistema di pagamento con i suoi pro e contro ad un altro sistema di pagamento con i suoi pro e contro. Di sicuro verrebbero minimizzati rischi come quelli di circolazione di denaro da proventi malavitosi, fino a quello di essere rapinati. Il grande dilemma è: a chi dare il “potere” della gestione del denaro elettronico? Sicuramente non sarebbe saggio darlo a QUESTO sistema bancario…
Quando paghi con carta di credito, alla banca va una percentuale sull’acquisto.
Chi credi che la paghi, questa provvigione, il supermercato, oppure, viene caricata sui prezzi?
Sì, ci prendono per il culo.
Avete presente l’Argentina?
Chi aveva dollari nei conti correnti al crack sono stati convertiti automaticamente in Pesos e il giorno dopo valevano il 10% di quello che valevano il giorno prima. Se avevi da parte i dollari nel materesso dollari erano e dollari rimarranno. Se l’Italia esce dall’Euro che succedera ai nostri risparmiucci in banca?
Prima ti obbligano ad avere tutti i soldi in banca, poi quando inizia la puzza di merda te li congelano non permettendoti di mandarli all’estero e poi, TRACK te li convertono in lire che immediatamente varranno il 50% (se non di più
)in meno dell’euro.
Questo per quelli che vogliono pagarsi il caffe con l’American Express.
Con la moneta elettronica è possibile istituire la fiscalità monetaria liberando le persone da tutte le attuali tassazioni. Il prelievo percentuale sul denaro posseduto (per es. 8% anno) consentirebbe allo Stato di incassare quanto è necessario per sostenere le spese, inoltre l’eliminazione delle attuali tasse comporterebbe un raddoppio del potere di acquisto.
Quindi ciucciano l’8% e non tassono nientaltro? E se invece dell’8% ti piazzano il 50%?
Altro che fuga di capitali,nelle banche italiane non ci sarebbe neanche un euro…
In più per i veri evasori, ossia quelli che hanno i soldi in svizzera o in altri paradisi fiscali sarebbe una vera cuccagna, paghi tutto senza tasse con il tuo conticino al riparo da ogni prelievo….
basta essere liberati da …; alla fine saremo liberati da tutto e cesseremo di esistere! Cerca di riflettere su quello che dici, sempre che tu non abbia un interesse diretto in questa ennesima “liberazione”.
Silvanè, ormai mi sto “spinazzando”…visto che il
“senor espinoza” è latitante! ^_^ !
cmq, voglio essere ottimista, come er vecchietto della nota pubblicità! 😀 !
Quarda ghe io ho studdiatto alla squola Bosina della Bossa , la moglie del Bossi e con tutta la mia acculturalitè ti mando affanqulo , ebetino di un minchio e pure vano !
Sul quotidiano britannico “The Indipendent” del 18 agosto scorso si pubblicavano alcuni dati ufficiali che dimostrano come precari e disoccupati siano divenuti bersaglio prioritario dell’offerta di servizi di carta credito. Una volta allettati con condizioni di vantaggio, i clienti si trovano poi a pagare interessi che superano il 18%. L’aumento della disoccupazione in Gran Bretagna non ha quindi diminuito la possibilità di acquisire una carta di credito, ma ha persino reso inevitabile per disoccupati l’accedere a questo “servizio”. Un’anomalia del tutto apparente, che si spiega con la possibilità di indebitarsi che queste “card” offrono.
Mesi fa Mario Monti ci ha intrattenuto sulla “noia” costituita dal posto fisso, una condizione noiosa proprio perché non costringe a doversi necessariamente sottoporre ai patemi d’animo dell’indebitamento per sopravvivere. Nell’altro Paese all’avanguardia nella finanziarizzazione dei rapporti sociali e lavorativi, cioè gli Stati Uniti, le agenzie pubbliche per il controllo e l’assistenza alla disoccupazione sono infatti da tempo diventate esse stesse agenzie di collocamento per carte di credito e crescono anche gli spazi pubblicitari per questo tipo di “servizio”, di cui i disoccupati diventano fruitori praticamente obbligati. In California l’EDD (Employment Development Department) è in realtà un ente assistenziale per banchieri, ed infatti fa da sensale a Bank of America per piazzare carte di credito ai disoccupati.
In tal modo i disoccupati vengono anche costretti pressoché esclusivamente all’uso di denaro elettronico; cosa che riempirà sicuramente di gioia Milena Gabanelli, poiché impedirà ai disoccupati di evadere il fisco.
P.S.
l’evasione vera si fa nelle camere di compensazione internazionali tra banche in cui si scambiano miliardi di euro con un click senza lasciare nessuna traccia e non certo con gli spiccioli e gli scontrini
e il Censis fa sapere che il ceto medio ha perso il 34% delle capacità economiche ; che 2 miloni circa di famiglie ha venduto oro di famiglia; in una battuta che tutto quello che fanno le istituzu
ioni, dal capo dello stato al procuratore, sono a somma 0, cioè non producono niente. Ma io direi che sono a somma -0 perchè sono strutture parassite.
Venendo alle banche, se il denaro non circola è come non ci fosse, perchè il denaro è stato concepito come mezzo semplice per il commercio.
Alla cassa di un supermercato :”signorina a 40 euro si fermi perchè non ho con me il bancomat. Mi tenga da parte il resto della merce,tornerò”
ma se già gli avete dato la carta d’identità, le vostre preferenze politiche, e se avete comprato qualcosa dal blog, anche le vostre carte di credito… adesso vi state preoccupando di elminare pure il contante?
io potrei essere d’accordo all’abolizione del contante ma la banca deve essere pubblica e per i pagamenti sotto una certa cifra es. 100 non costare niente.
Io sono per l’eliminazione del contante. Almeno delle banconote. Le questioni di questo post sono faziose. Senza le banconote non ci sarebbero, o sarebbero davvero ridotte:
Prostituzione (a voglia pagare con i due ); Spaccio di droga; Pizzo; rapine e corruzione.
Se qualcuno è in grado di affermare il contrario vorrei che me lo spiegasse. Se poi parlate di Privacy e girate con un cellofono in tasca o non usate un prxy anonimo per navigare allora siete degli ignoranti.
Poi non vedo cosa ci sia di male a mettere i bastoni fra le ruote anche alla micro evasione. Sempre evasione è. Si comincia dalla micro e si arriva alla macro.
Le banche fanno lo stesso il signoraggio, no? Se mai è un problema di sicurezza. E comunque i soldi, almeno la gente normale, li tiene in banca. Tanto vale farne a meno. Secondo me la spesa vale l’impresa.
Nella tua risposta, l’affermazione stessa della necessità di non eliminarlo: fare, entro limiti ragionevoli, i cazzi propri senza doverne rendere conto a nessuno; si chiama “libero arbitrio”….
paypal mobile, pagamenti tramite cellulari..chi va a scoprire se c’e’ stato uno scambio di merci o prestazioni? e senza cartaceo i sistemi di pagamento elettronici si evolvono ma non sperare che eliminando il cartaceo arresti il nero, droga corruzione prostituzione ecc..
son daccordo con te beppe a
e aggiungo che nn c’é nessuna garanzia che le banche denuncino soldi sporchi, per cui siamo alle solite, le banche troveranno il modo di pulire i soldi ai vari casalesi e mafie varie
I soldi pubblici non viaggiano per contante….
Loro non evadono, loro Rubano……
Cosa ti fa di più incazzare,
Il carrozziere che non ti fa la fattura o Manganelli che prende, legalmente, 800 mila euro all’anno oppure Amato che prende con le sue pensioni d’oro, sempre molto legalmente, 35000 euro al mese?
Il carrozziere la GDF lo può beccare invece gli altri al massimo si fanno la legge per aumentarsi lo stipendio del 20%.
Le grosse distribuzioni, amiche di Bersani (COOP ROSSE) sicuramente non pagano sui pagamenti virtuali con carta/bancomat grosse cifre, è tutto tra di loro (OBI,COOP,CREDITI COOPERATIVI,MPS,UNIPOL,GENERALI,ECC..). Ora c’è anche l’amico ed alleato Casini, amico a sua volta di altre Banche, quelle pseudo-cattoliche (COOP BIANCHE ed ALTRE),che di cristiano non hanno niente, è per questo che si insiste sui pagamenti virtuali,è solo business per i loro amici tipo la fornero e passera; con grande infischiamento del fatto che nel medioevo chiedere un aggio era considerato dalla Chiesa GRAVE PECCATO !!!.
Ricordarsi in più che tutte le coop, da quelle reali di lavoro a quelle di cui sopra non PAGANO L’IMPOSTE SUL REDDITO MA SOLO IVA,IRAP.STOP
Il problema, si torna lì, è per il piccolissimo negoziante che paga 2-3% per singola transazione più il canone di 20 E. mensili, magari per riscuotere 50/100 E. mensili.saluti
Qualcuno si ricorda una legge positiva negli ultimi 20 anni? Qualcosa che abbia migliorato la vita degli Italiani? Qualcosa di duraturo che non sia stato vanificato dopo poco tempo.
L’unica legge che ci ha cambiato la vita in meglio è quella contro il fumo (tra l’altro da un ministro che è stato condannato è non è piu’ in parlamento) il resto sono tutte fregatura e consolidamento di privilegi a scapito del paese.
Quelli che hanno combinati solo disastri adesso si ripresentano come se nulla fosse successo. Dopo aver messo Monti (il peggio del peggio), possono dire che prima quando c’erano loro era meglio. Ci stanno veramente prendendo per il culo.
Il problema è che molta gente sopra il 60 anni non si rendono conto di questo e rischiano di rientrare nel tritacarne pro o contro Berlusconi.
Gli over 60 sono una parte significante dell’elettorato e quindi dobbiamo cercare di far comprendere la situazione all’interno delle nostre famiglie.La politica comincia all’interno della casa.Che ne dite?
ecco, io vorrei parlare col vecchio star di queste cose.
perchè lui dice che il liberismo assicura la libertà a tutti e il comunismo la toglie.
allora, che targa vogliamo dare a una cosa del genere? che senso ha imporre per legge qualcosa che sconvolgerebbe la vita a molte persone anziane, e che è in parte già successa con l’obbligo di aprire un conto per ricevere stipendi e pensioni oltre una certa cifra?
è questa la libertà decantata dal liberismo?
per me la libertà è avere una serie di possibilità e io devo essere libera di scegliere quella che mi garba di più.
tutto il resto è DITTATURA!!
Questo non è liberismo, è corporativismo. Quelli che ottengono benefici dal sistema cercano si ottenerne ancora di più a scapito di altri.
Come è successo per il comunismo sovietico che serviva solo all’apparato a scapito del popolo, hanno contorto un modello a loro favore.
Libero mercato, concorrenza, libertà, democrazia, tutto è stato corrotto.
appunto,apri gli occhi dai.svegliati.sii te stesso e non in preda ai fumi dell’alcool,su!sei ottenebrato da un malessere creato dalla solita politica e dalla solita informazione!svegliati!!!e informati davvero!cresci.torna a pensare con la tua testa una volta!e poi vediamo se voti ancora per i soliti o capisci che puoi cambiare in meglio,venendo con noi!dai,puoi farcela anche tu!!
la magistratura deve espropriare i politici di tutto il denaro che si sono rubati e licenziare loro, i loro amici e parenti da tutti gli enti in cui sono entrati per meriti politici. Siamo governati da un sistema politico-ecomico-religioso-massonico-mafioso criminale con lascia più spazi per la gente comune, onesta e meritevole. Ormai hanno occupato ogni vertice delle istituzioni e fanno come gli pare rendendo il popolo sempre più povero e sottomesso mentre loro fanno la vita da nababbi. Ed ora pagate l’IMU, poi ci sarà la patrimoniale e oltre al reddito guadagnato vi toglieranno anche i vostri risparmi patrimonializzati. SONO CRIMINALI SENZA SCRUPOLI E DEVONO ESSERE PROCESSATI, ESPROPRIATI DEI SOLDI ACCUMULATI CON LE LORO GESTA CRIMINALI E SPEDITI IN GALERA!
le banche ancora guadagnano ed al contempo danno lavoro e pane ad una massa enorme di impiegati.
In futuro vorrebbero continuare a quatambiare e dare tanti soldi solo a qualche decina di fortunati umani evoluti.
Penso che hanno una visione ottimistica del futuro
E’ questo il post che aspettavo!
Grazie Beppe per questo regalo.
L’abolizione del contante servirebbe solamente ai ladroni di mercato per poter avere il totale, assoluto e illecito controllo delle più elementari attività del cittadino e del piccolo risparmiatore.
L’evasione non si controlla con l’abolizione del contante, ma col mettere in galera i grandi evasori che guarda il caso sono proprio le banche e le varie lobby di mercato.
Mettiamoli in galera e facciamoci restituire il maltolto. Sono anni che questi criminali stanno derubando il cittadino onesto.
Cerchiamo di fare la cosa più importante, in tutte le istituzioni, votiamo persone degne e non lasciamoli soli così lo aiuteremo e lo controlleremo; il resto è già fatto.
OT:
Dal programma M5S
“Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum”
Cerchiamo di essere realistici e propositivi.
Chiaramente tale proposta non passerebbe mai [e forse non sarebbe necessariamente un male, altrimenti assisteremmo ad un proliferare di referendum del tutto inconsistenti, sul nulla e che non interesserebbero a nessuno, se non ai pochi firmatari (es: vietare gli alberi veri a Natale, impedire il Palio di Siena, chi più ne ha più ne metta), che sarebbero poi gli unici ad andare a votare facendo vincere qualsivoglia proposta]
Sarebbe più plausibile, accettabile, SERIO e conseguibile
“Referendum sia abrogativi che propositivi con quorum del 50% dei votanti rapportati al numero degli elettori che hanno effettivamente esercitato il loro diritto di voto nelle ultime Elezioni Politiche Nazionali”
Tradotto in numeri: se nelle ultime elezioni ha votato il 70% degli aventi diritto, nei referendum successivi il quorum da raggiungere sarebbe il 35% del corpo elettorale.
Ai bei tempi si voleva cambiare il sud come il nord, per eliminare la corruzzione, le clientele e le mafie,sviluppare il lavoro, rendendo finalmente il paese più produttivo. Risultato….
HANNO RIDOTTO IL NORD COME IL SUD!!!
Il sogno si è avverato
Ora l’Italia è veramente unita!!!!!
adesso finalmente ho capito perché le sinistre hanno voluto la liberalizzazione delle farmacie sui alcuni farmaci: nelle coop ci sono tante parafarmacie ed indovine chi sono i titolari ? Secondo voi nelle coop altamente politicizzate chi potrebbe insediarsi con una parafarmacie ? Il cittadino comune od il politico ? Sono dei ladri, criminali, ipocriti, affamati di denaro e potere che ci stanno ammazzando per arricchirsi sempre più. A proposito: è vero che la moglie di Bersani ha parecchie parafarmacie nelle coop supermercati di cui ha interessi partecipativi ?
Se giustizia sociale deve essere fatta, non ci sono piccoli o grandi evasori, ma semplicemente ci sono gli evasori e tutti in egual modo vanno trattati. Perciò la scusa che si adduce, che eliminando il contante si colpirebbero solo i piccoli evasori non regge. I piccoli evasori sono tanti e quindi paragonabili ai grandi evasori. Non facciamo gli ipocriti anche noi del M5S!!
questo “GOVERNO” di “TECNICI” è arrivato alla DISCRASIA sociopatica più incontrollata.
andando contro un provvedimento della MAGISTRATURA (caso unico nella storia di ITALIA) hanno legittimato il terrorismo contro la salute di donne e bambini perpetrato dalla fabbrica della morte, l’ILVA DI TARANTO, in NOME DEL PROFITTO E DELLA PRODUZIONE, affermando che è solo grazie alla PRODUZIONE che si possono garantire le risorse che serviranno poi a BIONIFICARE TARANTO, e salvaguardare la salute di abitanti e lavoratori.
e contestualmente questo governo si accinge a tagliare decine di migliaia di posti letto e svariate strutture ospedaliere su tutto il territorio nazionale, per la SPENDING REVIEW così zelantemente messa in moto dal pescecane BONDI.
in questo caso la priorità della “PRODUZIONE” non conta, eh?
è sempre la solita storia, che si perpetua, si perpetua, si perpetua…
cioè, ci dicono che piove, mentre ci stanno pisciando in testa.
“….i ministri puliti
i buffoni di corte
ladri di polli
super pensioni
nuntereggae piu’
ladri di stato e stupratori
il grasso ventre dei commendatori
aziende politicizzate
evasori legalizzati
nuntereggae piu’
auto blu sangue blu
cieli blu amori blu
rock and blues
nuntereggae piu’
e a la la
nuntereggae piu’
dc psi
nuntereggae piu’
dc pci
pci psi pli pri
dc pci pci dc
cazzaniga
nuntereggae piu’
avvocato agnelli
nuntereggae piu’
umberto agnelli
susanna agnelli
monti pirelli dribbla causio
che passa a tardelli
antognoni zaccarelli
nuntereggae piu’
gianni brera
bearzot
monzon panatta rivera d’ambrosio
lauda thoeni
maurizio costanzo
nuntereggae piu’
mike bongiorno
cavaliere senatore
don minzoni eminenza
monsignore vossia
nuntereggae piu’
immunita’ parlamentare
nuntereggae piu’….”
ABBIAMO LE PROVE DIRETTE DELLA VIOLAZIONE DELLA COSTITUZIONE:
“Il Dossier sulla incostituzionalità golpista del Ministro Fornero e del Presidente Napolitano. Ora l’Impeachment. ” http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=516
Anche a Dicembre NON DIMENTICHIAMO LA CAUSA DELLA ROVINA DELL’ITALIA!
Politici INCAPACI e interessati solo al proprio stipendio d’oro hanno mandato il paese in rovina. Per 30 anni si sono succeduti, sostituiti, e rimpiazzati gli stessi personaggi che ancora oggi vediamo purtroppo al governo.
E come se non bastasse, ora dopo essere stati la causa dell’avvento del governo Monti, affossano quest’ultimo per ripresentarsi ancora una volta!
Perciò anche a Dicembre non DIMENTICHIAMO, NON VOTIAMOLI PIU’, NON LASCIAMOCI FREGARE DA QUESTI INCAPACI CHE ALTRO NON HANNO SAPUTO FARE CHE RUBARE!!!
1°) RIPORTARE la finanza sotto il controllo della POLITICA.
2°) RIPORTARE la politica sotto il controllo del
POPOLO
3°) RIFONDARE un nuovo sistema di regole con una PACIFICA rivoluzione civile che RISTABILISCA la
“democrazia PARTECIPATIVA”.
MARIO DRAGHI criminale in giacca è cravatta laureato in economia parla 4 lingue ,ma sempre criminale rimane , lui come presidente della banca centrale europea si preoccupa di salvare le banche che producono solo usura mafia è mandano in rovina le famiglie; personalmente preferisco che vadano in fallimento le banche è non Hospedali fabbriche è tutta la parte produttiva del paese …
ve lo immaginate il nanazzo passare la carta di credito…dopo la trombata?
La zoccola che si porta dietro il pos a 5 volts?
Cara quanto è?
La zoccola: 25.000.
Cara permetti…passo la carta di Montecitorio…apri le gambe!
L’articolo non mi convince. Il contante favorisce il lavoro nero, lo sfruttamento e il sommerso. Io sono favorevole all’abolizione del contante, oggi la tecnologia lo permette. Si può limitare la cresta delle banche sui pagamenti elettronici mettendo un tetto alle commissioni per i diversi servizi.
Sono un grande sostenitore del Movimento 5 Stelle ma qualche volta, soprattutto quando vengono trattati temi finanziari, andate dietro a teorie alla bastiancontrarie che vanno anche contro i nostri veri interessi che sono quelli di eliminare la corruzione, lo sfruttamento, e i soliti furbi che purtroppo abbondano nel nostro Paese. Generalizzare oggi contro le banche domani contro la BCE, eccetera non serve a nulla. Ci sono banche che fanno bene il loro lavoro e altre no come in tutti i campi umani.
La vera bussola dovrebbe essere lo sviluppo della civiltà e il progresso, quindi se siamo passati dal baratto alle conchiglie, poi alle monte d’oro e dopo ancora alle banconote, credo che sia nella natura delle cose che il prossimo passo sia l’eliminazione del contante.
in nessun paese al mondo e’abolito il contante,ovvio che per aquisti superiori a un tot. dovrebbe essere vietato.resta solo da stabilire quanto debba essere il tot.
Sono d’accordo,ma devi mettere in conto che c’è gente anziana che non sa usare nemmeno un cellulare,
ci sono persone che da vicino non vedono una cippa,
secondo me solo oltre una data cifra si dovrebbe usare la carta , non è possibile eliminare del tutto il contante.Voglio vederti al casello autostradale
pagare il pedaggio con la carta che si è smagnetizzata oppure al supermercato,che fai?Vai a rimettere tutto negli scaffali?Credimi non è facile
uscire da queste situazioni.
Come spiegato nell articolo la vera evasione è da ricercare altrove. Come spiegato nell articolo in germania sono arrivati a conclusioni opposte alle tue (le stesse dei bankieri). Non esistono banke buone e ti chiedo di indicarmene una visto che le citi. Siamo in una plutocrazia, sotto il brufolo berlusconi per 20 anni s è nascosto un cancro, i bankieri del britannia, che con il governo monti s è palesato e non temo smentite quando affermo che qualunque cosa fanno o vogliono fare questi plutocrati va contrastata con vigore senza se e senza ma.
A me non convinci tu! Ancora non capisci, dopo tutte le manovre fatte per dare soldi alle banche, salvare le banche… in Europa non si parla d’altro. Il “nostro” Monti, come primo intervento del suo sciagurato governo ha reintrodotto agevolazioni alle banche, poi crisi o non crisi si è preoccupato di dare un bel pò di soldi (non ricordo esattamente quanti ma erano una cifra sostanziosa) alla Morgan. Tutti gli “aiuti” a strozzo che la BCE elargisce agli Stati europei in difficoltà (vedi Grecia) finiscono negli istituti di credito e il popolo ne usufruisce solo nella misura del 5%. Nota che i cosidetti “aiuti” elargiti dovranno essere restituiti con gli interessi e naturalmente questo onere toccherà al popolo che si trova inc…lato due volte! E tu vorresti giustificare questa ennesima vessazione sulle popolazioni con la lotta all’evasione??? Ma secondo te i grandi evasori trasferiscono all’estero valige piene di contanti??? Non credi che abbiano ben altri modi per stornare fondi e compiere operazioni finanziarie illecite? Dio mio, fino a quando la gente continuerà a non capire e a farsi infinocchiare dai bla, bla, di questi criminali che hanno in mano le redini della finanza speculativa… Continuiamo a credere alle loro fregnacce…ancora non ci basta come ci hanno ridotti? Sono indignata!!!
@Davide
sotto certi aspetti hai ragione ma vorrei fossero eliminati:
– i costi ad ogni operazione
– le percentuali su ogni acquisto (2,5 -4%)
– la sicurezza (mi hanno clonato tre volte ed ho perso il mio denaro
– la certezza che funzionino sempre
– la certezza che in caso di sostituzione tu non debba aspettare dai venti ai trenta giorni.Come mangi?
Forse non ci siamo capiti.
Un tetto alle commissioni?
Io non voglio dare nemmeno una lira a un’ente privato se non voglio e se lo stato mi obbliga è reato di concussione.
Se lo stato favorisce un privato a discapito di un’altro è reato cazzo.
Un’altro discorso sarebbe se si fondasse una banca nazionale e senza costi ma sarebbe impossibile perchè non si riuscirebbe a mantenere un ente enorme che non fa profitti.
L’eliminazione del contante è una bufala immane che anche tutti gli altri stati del mondo non faranno mai.
Ma staimo scherzando?
Una voltra che il denaro fosse solamente elettronico basterebbe un buon haker per mandarti alla carità! facendo sparire anni di risparmi?
Oppure le banche che decidessero di mettere una tassa di 10 euro a transazione?? Te dici che non possono? e chi le fermerebbe? La polizia? L’esercito? Loro con un click cancelerebbero migliaia di conti correnti di chiunque li volesse fermare! allora sarebbe il Potere Assoluto delle banche!
Chissà, forse hai ragione tu. Infatti ripetiamo: forse.
Qui non si sta dando una direttiva certa e obbligatoria: si vogliono suscitare posizioni e argomenti proprio come le tue. I post che vengono qui pubblicati sono solo spunti, idee, opinioni di persone un poco più in là circa la padronanza e l’ispirazione per certi argomenti, non certo posizioni definitive.
Siamo ancora troppo rigidi: affermare qualcosa come “io di solito sono con il m5s ma quando si tratta di temi finanziari mi sembra che si dia molto al caso” significa non aver capito dove ci si trova, cosa sia il 5stelle, e perché esista.
L’abolizione del contante ci mette nelle mani dei banchieri… se vi piace fare una vita da schiavi… accomodatevi. E ricordate che in caso di fallimento della vostra banca perdereste TUTTO…
Vedo che l’unico motivo contro i pagamenti elettronici è la sfiducia nel sistema bancario, peccato che tutti noi i soldi non li tengono in casa sotto il materasso, non pagano le bollette con il contante o le rate del mutuo e pure le tasse, le assicurazioni, pure tutti gli acquisti fatti on line non vengono pagati in contanti. Allora è evidente a tutti che le persone oneste e che non hanno nulla da nascondere, che pagano le tasse, che non spacciano o consumano droga, che non scippano le vecchiette, che non partecipano ai giri di scommesse in nero, che non vanno con le prostitute o che non si prostituiscono, che non stampano banconote false, che non sono fra i tanti dirigenti (amici degli amici) della zecca, stampatori di carte di sicurezza per conto della zecca (con relative tangenti e favori)….ecc.,ecc., ecc., possono solo essere favorevoli all’eliminazione di uno strumento così obsoleto e corrotto come la carta moneta. Certo questo vorrà dire controllare pesantemente le banche e le commissioni che chiedono ma vorrà anche dire che moltissimi italiani, che vivono sulle spalle degli altri o nell’illegalità totale o parziale, dovranno cercarsi un lavoro onesto e guadagnarsi onestamente il pane quotidiano. Tutte le chiacchiere ed obiezioni stanno a zero !!
Sono contraria all’uso obbligatorio delle carte credito al posto dei contanti,
perchè è un altro enorme vantaggio che diamo alle banche ,considerato che loro hanno una piccola percentuale su ogni transazione,poi perchè tutto quello che facciamo sarà tracciato e quindi avranno
un ulteriore potere in mano.
A questo punto il passo successivo sarebbe il microchip pre-caricato, impiantato sotto pelle con i nostri dati e conto corrente:
l’apoteosi della schiavitù e del controllo.
Perchè si da un vantaggio alle banche? Per quanto mi riguarda il vantaggio e mio che giro tutto il giorno con soli 5 in tasca. Certo le banche danno un servizio e come tale va pagato. Siamo tracciabili? Quindi? Basta fare le cose regolari niente paura. Se invece tu hai il problema di fare nero capisco tutto.
@Marco
sotto certi aspetti hai ragione ma vorrei fossero eliminati:
– i costi ad ogni operazione
– le percentuali su ogni acquisto (2,5 -4%)
– la sicurezza (mi hanno clonato tre volte ed ho perso il mio denaro
– la certezza che funzionino sempre
– la certezza che in caso di sostituzione tu non debba aspettare dai venti ai trenta giorni.Come mangi?
Non c’è out out.
Sistema elettronico e contanti devono rimanere sempre due opzioni possibili.
A seconda di quanto è più comodo ed economico per l’utente secondo la sua convenienza.
Il costo delle transazioni con le carte è un vero e proprio furto legalizzato.
In questo paese si fanno le leggi, si introducono obblighi senza pensare (ma va!) chi favoriscono e quanto. Non ci sono solo le banche ma tutti quelli che hanno lucrato in un regime che è una mostruosità nè liberista nè comunista.
O meglio, liberista quando c’è da prendere, comunista quando c’è da dare !
scusa se ti correggo, ma quell’out out mi ha messo in crisi, non capivo cosa volessi dire.
poi ho capito. hai scritto in inglese una parola che in realtà è latino, si scrive aut aut e indica una scelta, una contrapposizione e significa “o questo” “o quello”
per il resto daccordissimo con quello che hai detto
Concordo pianamente. Non ha senso se non si prendono le distanze dalla Troika. Creare riccheza con la dittatura dello spread e’ impossibile. Creare una nuova moneta elettronica statale, tipo bitcoin, non legata al deficit, all’inflazione ed allo spread. Virtualizzare la risorsa denaro. E’ l’unica salvezza per un altro capitalismo possibile. Una nuova moneta Notgeld in mano al popolo. Il primo stato che la emettera’ avra’ le sorti del mondo in pugno.
Hai ragione per l’Inglese, un lapsus.
Mi capitava anche a scuola: scrivevo but nei compiti di latino al posto di sed e viceversa.
🙂
Ancora oggi non so il perchè.
Evviva il rinnovamento!!!
Dopo la conferma di Bersani non poteva che tornare il Berlusca, altrimenti Bersani and Company cosa ci stanno a fare se non per far finta di essere contro Berlusconi?
Hai ragione tu, altrimenti i giornalisti italiani senza Berlusconi sarebbero disoccupati, altro che i comici.
L’importante e non farci fregare per la 5 legislatura con il fumo negli occhi del pro e contro Berlusconi. Come volevasi dimostrare rimane solo il M5S dopo la restaurazione completa prima del voto.
Almeno non hanno fatto neanche finta di cambiare…
a Franco F. Napoli 7.12.12 ore 17,19 e se Berlusconi avesse ragione? e non fosse cosi tanto rincoglionito? Ma i rincoglioniti sono altri. Un detto diceva riferendosi alla sinistra: QUELLO CHE E’ MIO E’ MIO QUELLO CHE E’ DEGLI ALTRI E’ NOSTRO. Saluti
E’ UN DOSSIER DOCUMENTATO SUI GOLPISTI FORNERO, MONTI, NAPOLITANO. BISOGNA DENUNCIARLI SUBITO! NON SERVIRA’ A NIENTE MA è L’ULTIMO APPELLO “DEMOCRATICO” PER LOR SIGNORI.
p.s. Ce la fate a leggere un articolo da soli o avete bisogno sempre di qualcuno che vi imbocchi e vi dica cosa c’è da fare? E’ davvero questo il livello dei 5*??
Però….
Guardando i sondaggi, cioè le motivazioni, accanto ciascuna motivazione c’è il corrispondente numero. Cliccando su tale numero si risale all’indirizzo ip…
e come credi che le abbiano fatte le votazioni? adesso ad ogni carta d’identità è associata una bella scheda con preferenze politiche e magari anche con la carta di credito se qualcuno ha acquistato prodotti dal sito… wow che trasparenza sti grillacci!
dal regno di francischiello: la vergogna dell’italia.
NAPOLI
Matrimoni di comodo, per consentire a cinesi, marocchini, tunisini, l’ingresso in Italia.
una vera e propria struttura delinquenziale che pensava a tutto: dal reclutamento di napoletani, soprattutto persone indigenti, alla organizzazione di viaggi, incontri, pratiche di rilascio del PDS.
Innanzitutto l’approccio ai napoletani in stato di indigenza ai quali venivano offerti dai 1000 ai 2000 euro.
Poi, c’era il disbrigo di tutte le pratiche, a cura e a carico dell’organizzazione.
E cioè: l’accompagnamento negli uffici pubblici, la fornitura di biglietti del treno o dell’aereo necessari per gli spostamenti vero Roma, l’assistenza nello stato estero.
Ma anche la presentazione del coniuge extracomunitario solo nell’imminenza del matrimonio, la registrazione del matrimonio in Italia e l’avvio delle pratiche per il rilascio del permesso di soggiorno a favore del coniuge straniero.
Il ruolo più rilevante lo ricopriva Matilde Macciocchi, conosciuta come “Maria ‘a bionda”.
Si occupava di ogni dettaglio, anche fornire i soldi per fare le foto d’identità o di prenotare l’albergo.
C’era poi il ruolo di una cinese, al momento latitante: Era ai domiciliari, per favoreggiamento alla prostituzione, ma nonostante questo la sua attività continuava.
C’era poi Anna Viola, collaboratrice della Macciocchi ‘istituzionalmentè addetta all’istruttoria delle pratiche, e Fadil Mohamed con un altro cittadino straniero i quali curavano i rapporti con i paesi del nord Africa.
Nell’organizzazione riscontrata anche una vera e propria competenza territoriale, in quanto c’era chi si occupava dell’iter dei matrimoni nei paesi magrebini e chi invece curava l’aspetto delle unioni in Cina.
Accertata, infine, la professionalità dei componenti della struttura delinquenziale la disinvoltura con la quale tali soggetti si muovevano tra gli uffici pubblici, dei quali conoscevano perfettamente le abitudini e le prassi.
Togliendo il Contante finirà l’era in cui andando dal Medico ci si sentirà dire “Con la fattura 100 senza 80, cosa sceglie?”. Finirà l’era in cui chi fa profitti con lo spaccio,la Prostituzione,il Traffico delle armi può muovere senza problemi somme enormi e ostentare una vita da nababbo. Ma cosa dice Sig. Chiesa. Togliere il Contante è l’unico modo per combattere tutto ciò, e non veniamo con la scusa delle Banche e della Nonnetta che non sa usare la Carta Elettronica.
Si tratta di un’azione sovversiva, atta a manipolare le menti delle persone per fini esclusivamente personali. Siamo deboli e svogliati, rassegnati ormai ai soprusi di questa gente. Oggi lanciavano cuscini contro Barbato: che signori in Parlamento! Quasi linciavano un uomo per difendere l’onore di Bersani, Casini e Alfano. Lottassero per altri. Ridicoli.
Proprio oggi mi si è bloccata la PostePay per aver digitato due o tre volte il pin erroneamente al momento di pagare la spesa. Per sbloccarla devo andare all’Ufficio Postale (non ho ben capito se solo ed esclusivamente quello dove è radicata la carta stessa, o in qualunque ufficio postale in Italia; ho ricevuto risposte diverse al riguardo) e riuscirò a farlo solo la prossima settimana. Agli abolizionisti chiedo: se non avevo contante con me, come cavolo facevo? Per mangiare questo week end dovevo andare a chiedere l’elemosina alla vicina pensionata??
Il Marchese De Sade è un’educanda in confronto al dissolvimento perpetrato a danno permanente dei nostri genitali unisex e double face da questa storia indicibile del denaro contante.Una sola è la motivazione:La Tracciabilità.Siamo tracciati al cesso scusate il mio essere esplicito,tracciati se andiamo in vacanza,se telefoniamo,se ci infrattiamo per evacuare tra i cespugli,tracciati alla nascita,alla morte,durante questa vita che stanno riducendo ad un massa informe di poveri disgraziati,tracciati quando siamo tracciati e cosi’ via….Un rottura di palle megagalattica a fronte di una libertà ormai fantasma come nel vecchio romanzo.Da non credere che non si mandi a fare in culo chi al mattino si alza e per giunta non autorizzato che dalla propria follia invasata studia come tormentare la gente che lavora e cerca di vivere.Bisoigna ribellarsi a tutto questo.Sono idee malsane,ipocrite,violente,senza senso se non per chi cerca da bravo psicopatico di imbrogliare con mosse e moine la gente normale.Riflettete e vedrete che è come dico.
Qualcuno vicino allo staff potrebbe avvisare di evitare di inserire, tra le varie pubblicità, anche quella di una banca che ogni tanto compare e di cui ora non ricordo il nome.
Questo giusto per essere un po’ coerenti con il post.
Credevo di essere l’unico cretino che c’era arrivato.L’evasino fiscale si combatte in maniera semplice e civile semza vessare le persone sia che sino lavoratori dipendenti imprenditori o liberi professionisti Ripeto nom c’e’ bisogno di inventare chissa quale alchimia basta semplicemente copiare lunica attennzione che bisogna fare e copiare correttamente (una cosa facile si puo fard anche domani correggere il recupero del’ IVA permettendo a tutti gli italiami di ppterla detrala con la presentazione della denuncoa dei redditi) L’Italia l’ IVA introdotta copiando la svezia ma im manoera Italiana, sarebbe cosa gradita se fosse come l’ originale grazie.
Caro Beppe una proposta che potrebbe venire dal mpvimento 5 stelle sarebbe quella di promulgare leggi per la responsabilità dei pubblici amministratori in quanto solo in Italia esiste unicamente un principio espresso nella costituzione ma non sono mai seguite le norme applicative
in forza di ciò la ruberia non viene fatta solo direttamente ma attraverso capitoli di bilancio mascherati (vedi consulenze fasulle) e poi quando l’amministratore ha creato un dissesto nell’ente locale amministrato saluta e se ne va(vedi ex sindaco di Parma)
bisaogna mettere in risalto che il nostro è uno dei pochi stati che non ha tale disciplina.
Dovrebbe essere preceduto da una norma per la detassazione dei movimenti con carta di credito. Non è vero che migliaia di c.c. non sarebbero controllabili. Si assisterebbe alla fine dell’evasione fiscale e della delinquenza organizzata. Quello che dite voi è solo la scusa, usando come pretesto i guadagni delle Banche, per non fare giustizia sociale. Da sottolineare che io sono un iscritto al M5S e Organizer di un Metuup del Movimento e mi farebbe abbastanza incazzare se nel Programma del Movimento non ci fosse inserito una norma che prospetti l’abolizione del contante.
Dovrebbe essere il primo Disegno di Legge che il M5S dovrebbe far passare in Parlamento.
E’ demagogico pensare di eliminare tutto il contane. Invece introdurre una nuova moneta elettronica statale, sganciata dall’euro potrebbe alleviare la pressione fiscale. Gia’ esiste una moneta elettronica si chiama bitcoin, ma non e’ statale.
giuro che, se aboliscono l’uso del contante, torno al baratto. Dalle mie parti siamo campagnoli quindi in alcuni ambiti abituati allo scambio. Se poi ci mettete pure la banca del tempo, sono poche le cose o professioni o abilitá manuali e/o intellettuali non scambiabili. Non so quante volte ho ribadito su questo blog che, se non facciamo una bella disinfestazione e non ci togliamo di dosso queste piattole di banchieri, non ce la faremo mai. Di solito i parassiti di successo, evoluzionisticamente parlando, non ammazzano il proprio ospite per non morire a loro volta. Questi non hanno un briciolo di intelligenza né istinto di conservazione.
IL DENARO CONTANTE E’ UN PILASTRO DELLA DEMOCRAZIA !!!
IL BANCOMAT MI NEGA IL DIRITTO ALLA VITA ???
ALLORA SONO “ASSASSINI” DI ESSERI UMANI ???
(UN “INETTO” HA DETTO : LE COMMISSIONI POTREBBE
PAGARLE LO STATO ,
E CHI E’ LO STATO ???
NON SONO I CITTADINI ???
ANCORA + TASSE ???
QUESTI VANNO CONFINATI ALL’IGNOTO IN ETERNO !
GLI EVASORI VERI ESPORTANO MILIARDI NEI PARADISI FISCALI
ATTRAVERSO LE FIDUCIARIE ,
LE CONSULENZE MILIONARIE FASULLE ,
LE SOCIETA’ MATRIOSKA” ,
CON FILIALI ESTERE IN STATI “COMPIACENTI”
SEMPRE IN PERDITA ,
SIMULANDO FINANZIAMENTI ALLE MEDESIME
IN “EMORRAGIA CRONICA,
E QUANT’ALTRO DI DIABOLICAMENTE PERVERSO ESISTA ,
24 MILA MILIARDI CIRCA-
ATTUALMENTE STIMATI
PRESENTI NELLE BANCHE DEI PARADISI FISCALI
( +TUTTI QUELLI MEGLIO OCCULTI )
DENARO DEPOSITATO PRESSO FILIALI DI BANCHE
CHE HANNO LA SEDE CENTRALE IN EUROPA E USA
TRA CUI LA “GOLD-MAN SA-X”
CHE RIGOR MORTIS CONOSCE MOOOOLTO BENE
MA NON NE PARLA MAI
FORSE SONO SUOI “AMICI-SOCI” ?
INSIEME AGLI ALTRI” DEL “BIL-DER-BERG”…?
(TRA CUI ANCHE 3-MONTI AND CO.)
COSI’ PAGANO FORSE SOLO IL 5% DI TASSE CONTRO IL 45-60%
DELL’ITALIA ,
CREANDO VERI BUCHI NERI NEI BILANCI DELLE ECONOMIE
DEGLI STATI “DISSANGUATI” ,
QUESTI SONO I VERI EVASORI CRIMINALI ,
IL CANCRO DEL MONDO !!!
LORO + LA PROSTITUZIONE+LO SPACCIO DI DROGA+LE BISKE CLANDESTINE, LE TANGENTI, LA MAFIA E GLI APPALTI , ECC…
MONTAGNE DI SOLDI “NASCOSTI”..
ALTRO CHE IDRAULICO,MECCANICO, FALEGNAME, ECC
USATI COME “DISTRAZIONE” DALLA VERITA’ !!!
IN QUANTO “INDIFESI”
( I “REGALI” MILIONARI NON LI POSSONO FARE )
(CHE FRA L’ALTRO IL MATERIALE LO PAGANO CON SCONTRINO ..)
E AGLI ITALIANI METTONO :
REDDITOMETRO ,
SERPICO,
RAGGI X AI CONTI CORRENTI ,ECC..
(ASSASSINI)
VIOLAZIONE TOTALE DELLA PRIVACY !!!
QUINDI OLTRE A DISSANGUARE LE PERSONE
LE PRENDONO ANCHE IN GIRO ,
MA GLI ITALIANO SONO DAVVERO UN POPOLO DI “ALLOKKI” ???
CHE SI BEVE TUTTE LE PORCATE + STUPIDE ???
AVVISO IMPORTANTE:
TOGLIETE URGENTEMENTE I VOSTRI SOLDI DALLE BANCHE,PERCHE’ TRA POCO PERDERETE TUTTO!!!
AVETE POCO TEMPO PER FARLO,DOPODICHE’ SARETE FOTTUTI!!!
Ah ah ah! Ma chi ce l’ha piu’ i SOLDI! Chi ce li aveva veramente li ha fatti rientrare in Italia con lo scudo fiscale per ripulirli, abbiamo fatto tutti da lavatrice, per poi farle riuscire belli lavati!
@WMV5*
Ah Ah!!! E i babbi che hanno aderito allo scudo fiscale adesso se ne stando pentendo amaramente, in quanto hanno i soldi bloccati in banca e non possono muoverli. Da li continuranno a ciuccare con tasse fino a che non finiranno. Altro che 5%!!!!
Pazzi, si sono fidati delle promesse dei governi dell’Italia per espiare le proprie “colpe” e sono stati mazziati!!! Non sapevano che i nostri governanti le leggi le fanno solo per mantenersi i privilegi, loro si che dichiarano tutto, dichiarano tutti i soldi che ci estorcono rubandoceli. Portebbero dichiarare anche 1 milione a testa, se alzano le tasse del 20%, loro possono permettersi di mettersi lo stipendio a 1,3 milioni gudagnandoci in definitiva pure!!!
Nel mio negozio, grazie alla legge che vieta l’utilizzo di contanti per importi superiori ad 1.000, ho avuto un aumento dei costi di incasso di almeno 60.000 annui. Era stato vanamente annunciato che avrebbero ridotto i costi delle commissioni. Nulla di ciò è accaduto.
Con questi soldi sarebbe stato possibile assumere, per esempio, due dipendenti, ed invece … solo extra profitti per le banche che si guardano bene dal concedere finanziamenti ad imprese e cittadini.
Devi essere contento che i grillini appartengono tutte le classi sociali…altrimenti non si va da nessuna parte…ha solo detto che sono soldi buttati via , a favore delle banche, e un’azienda sana i conti li fa…
Scusami manuel,
o ci stai prendendo per il c..o o non sai quello che dici. La banca per le commissioni del bancomat si tiene il tre percento, tu dici che hai avuto un aumento dei cosi di incasso di 60. Mila euro questo vuol dire che dovresti aver incassato 2 milioni di euro . e comunque lo sai quanto costa dover andare tutte le volte con cifre consistenti in banca a depositare? Tu non vuoi il pagamento con le carte perché il pagamento con il contante ti da la possibilità di vendere in nero.
Un saluto
……certo che se il suo negozio ha avuto un aumento dei costi di incasso di 60.000 euro il suo fatturato potrebbe variare dai 4 ai 6 milioni di euro….mi complimento con lei!!!.
Un fatto è certo, Berlusconi è ritornato più rincoglionito di prima. La riprova?
Lui è rimasto l’unico (al mondo) che continua a considerare Bersani & Co persone di sinistra o addirittura, in momenti di puro delirio mentale, dei COMUNISTI.
E’ vero che sparare cazzate simili gli serve per fare propaganda politica, ma quanto è troppo è troppo.
Da rinchiudere immediatamente
=== PREVISIONI DEL 21 dicembre 2012 ===
TRANQUILLI,LA FINE DEL MONDO NON CI SARA’.
GLI ESSERI UMANI SARANNO MESSI A DURA PROVA DALLA NATURA E ANCHE DA ESPERIMENTI MILITARI DI CUI SIAMO GIA’ CAVIE DA VARI ANNI.
COSA SUCCEDERA’ QUINDI:
Gia’ dal 10 dicembre si prevede che le temperature in Europa scenderanno anche fino a meno 40 gradi.Anche l’Italia combattera’ con temperature negative fino a meno 25 sotto zero.
Ci saranno molti black out elettrici che dureranno anche molte ore,se non giorni interi.A causa delle tubaioni idriche e del metano,si correra’ il rischio di rimanere senza riscaldamento e acqua potabile.Tutto sara’ paralizzato:i trasporti pubblici urbani,aerei,treni.Le strade e autostrade saranno impraticabili per qualche mese.Serio rischio di rimanere senza carburante e scorte alimentari per molti giorni.
Queste pertanto sono le aperture delle danze che caratterizzeranno l’avvicinarsi al 21 dicembre.
In pratica tutta EUROPA AL GELO PARALIZZATA.
I primi dell’anno nuovo saranno tristi,molto tristi.Non vi elenco qui’ ora le previsioni.
L’unico consiglio che posso darvi e’ quello di farvi scorte alimentari,di carburante,candele,fiammiferi,medicinali,e anche molte coperte per il momento.Non fatevi mancare maschere antigas,e anche attrezzi da elettricisti e idraulici sempre a portata di mano.
Buona fortuna a tutti.
Resta e resterà per sempre se non vogliono davvero che la gente li vada a prendere con il forcone.
È il contante che permette ai più poveri di sbarcare il lunario in qualche modo.
Il fatto è: come si propone il M5S di poter vincere certe lotte contro certi poteri se dove è al governo, come a Parma, non riesce a tener fede alle promesse fatte e se si spaventa per penali di pochi milioni di euro?
Lo fai un bel post sul fatto che l’inceneritore di Parma va avanti o no?
Li informi gli elettori attraverso l’organo ufficiale quale è il blog o no?
Sai che vi dico?? Io non c’ho più un Euro. L’ultimo l’ho dato al mio comune del caxxo che ha applicato la tariffa massima dell’IMU (anzi ancora ci sto pensando se pagarla veramente). Così non ho più ne soldi di carta ne’ soldi in formato ascii .
Il prossimo passo sarà vendere la casa dei miei genitori a prezzi da strozzinaggio visto che alle condizioni presenti non si vende un immobile nemmeno a gratis.
Se qualcuno mi aiuta a trovare un lavoro che ho perso 2 anni fa forse avrò anch’io il piacere di occuparmi di questo problema.
Per ora stramaledico chi ci ha governato, almeno da quando sono venuto al mondo!
La questione non è il contante, ma che tipo di banca dovrebbe gestire tutto ciò.
Senza affrontare questioni complesse di sovranità monetaria o simili, con l’eliminazione del contante e delle banche spa che mirano solo alle speculazioni, si riducono i paesi alla fame.
Con una banca di Stato, invece, potrebbe essere anche vantaggioso.
Attualmente ci sono banche che nel presunto mercato finanziario mirano solo alla speculazione, se non a delinquere. Corrotte e corruttrici, che “attorno a te” al limite ci stanno costruendo una cassa di ciliegio.
Da ciò segue che il contante attualmente è per quel ciliegio un pò come la linfa. Sarebbe meglio per tutti…continuasse a dar frutti.
Bellissimo post.
Ma non capisco perché bisogna scaldarsi sul si o sul no
Chi vuole le carte di credito le usi, non si vogliono eliminare, ma se io non le voglio perché dovete obbligarmi.
Con le banche messe così male, sinceramente non mi va proprio di essere obbligato a tenere i soldi lì.
Non dimentichiamoci che molte di loro sarebbero strafallite se non fosse per gli aiuti dalla BCE.
Per lo meno ci lascino scegliere di suicidarci come vogliamo, no?!
Sono perfettamente d’accordo con questo articolo e con la Bundesbank…Il sistema bancario italiano è molto buono, ma è soprattutto buono grazie alle tantissime piccole banche cooperative, casse rurali, piccole casse di risparmio…che sono rimaste legate ai propri territori. Vicine alle esigenze dei clienti depositanti e dei clienti utilizzatori…Una mia proposta di programma per M5S promuove il graduale ritorno di tutte le banche italiane a dimensioni max regionali, con possibilità di deroghe per operatività nelle regioni limitrofe…Sarebbe già un grandissimo passo per un ridimensionamento del potere delle banche e per una loro migliore controllabilità e anche per indurle ad una ricerca di una più corretta operatività verso i loro clienti…Questo sistema di operare solo tramite carte di credito sarebbe sbagliatissimo anche nella impensabile ipotesi di costi zero. Per possibili errori, per possibili frodi, per sicure malegestioni da parte delle banche ed anche per mancanza di perfetta immediata chiarezza contabile da parte dei cittadini…Direi di lasciare libero l’utilizzo del contante almeno fino a 3.000 euro…
Uuufff…adesso sono indecisa se rispondere al quesito sulle banche o a quello sulle Province dove si vince una 500.
Va bè, intanto che ci penso mi ascolto la nuova canzone del M5S.
Ormai quelle di Mariano Apicella dedicate a quello che non si può nominare (ma che si sta per ricandidare) sono superate, a meno che non ne faccia una nuova, altrettanto avvincente.
Su Ragazzi, esaltatevi con il nuovo Inno, davvero appassionante soprattutto il finale
TU GRIDA AL COMANDANTE! RICONOSCO IL BENE E IL MALE COL GRILLO PARLANTE.
Allucinante, robba che nun ce se crede…
Tè c’hai grossa crisi…
Ci vuole una presa di posizione ufficiale del movimento che dica chiaro e tondo an lorsignori che non tollereremo intrusioni della troika,anzi che li prenderemo a calci nel sedere se si azzarderanno a venire in Italia.Che il contante giri liberamente fra gli operatori economici e privati.Ci vuole altresi una chiara presa di posizione circa il referendum sull’euro aggiungendoci anche quello per la permanenza nell’unione europea.Alla faccia di tutti i criminali finanziari che pretendono di dettarci l’agenda.Meglio poveri con la nostra moneta che morti per salvare i nuovi fascisti:i banchieri e la loro spocchia fondata sul nulla o peggio sul falso giornaliero.
Questa volta il post e’ un tantino demagogico. Non si puo’ eliminare la moneta cartacea del tutto, ma usare una seconda moneta elettronica si’. Per esempio esiste bitcoin. Non ha difetti ma solo pregi. Quindi affiancare alla moneta cartacea una moneta elettronica vera e propria con un altro nome per esempio tokenbit, o come vi pare. Effettuando strettamente le transazioni elettroniche con questa moneta e facendosi pagare per la transazione. Altro che debito pubblico.
Non dimentichiamo fatti molto recenti.
Argentina: la gente non poteva più ritirare i propri soldi dopo il fallimento, senza soldi, senza contante, morivano di fame.
Ex Iugoslavia: la gente durante quella guerra di separazione si ritrovò con i conti bloccati (dall’Istria al Montenegro) , persero tutto.
MA VOI CHE SBRAITATE A FAVORE DEL CONTANTE
IL MONDO DEGLI ANZIANI NON LO CONSIDERATE???
PRIMA DI APRIRE IL BANCO POSTA ANDAVO OGNI
SANTO MESE DI MATTINA PRESTO A RISCUOTERE LA
PENSIONE E SE MI ANDAVA BENE MI FACEVO UN’ORA
DI CODA. QUANDO USCIVO DALLA POSTA DOVEVO
GUARDARMI DAPPERTUTTO PER IL PERICOLO DEGLI
SCIPPI. QUANDO ANDAVO A FARE LA SPESA MOLTE
VOLTE FACEVO LITE CON LE CASSIERE PERCHE’ MI
VOLEVANO MOLLARE SOLDI SPORCHI CHIARAMENTE
INFETTI DOVEVO PAGARE LE BOLLETTE E DOVEVO
AFFRONTARE ALTRE CODE.
DA QUANDO HO APERTO IL CONTO ALLA POSTA QUESTI
PROBLEMI NON LI HO PIU’ E ANCHE LE BOLLETTE
LI PAGO CON IL POST PAY. LA PENSIONE MI VIENE
ACCREDITATA CON PRECISIONE TEDESCA IL GIORNO 1
DEL MESE. E VI PARE POCO PER NOI ANZIANI?
MA ANDATE A SPARARE LE VOSTRE STRACAZZATE IN
QUALCHE ALTRA PARTE SIETE SOLO DEI TOPACCI CHE
VANNO DIETRO AL PIFFERAIO DI TURNO.
VIVA GLI ANZIANI E I GIOVANI ANDASSERO TUTTI
AFFANCULO!!!!!!!!!!
E quindi? Io sono per la totale libertà, non solo per la tua.
Voglio andare a riprendere il mio stipendio in contanti, in posta, senza spendere un centesimo…magari qualche giorno dopo l’assalto agli sportello…quando non fai la fila…
Rilassati amico…..noi siamo per la libera scelta…se ti vuoi fare un conto in banca o alle poste sei libero di farlo ma se io non voglio farlo perchè dovrei per forza?
Grazie per il vaffa gratuito ma questo è il motivo perchè l’anziano a una certa età deve smettere di lavorare….perchè naturalmente il cervello si atrofizza.
x Gaspari
il tuo cervello si atrofizzerà assai prima
del mio in conseguenza delle porcate che ti
stanno facendo mangiare quando sarai anziano
sarai uno scimunito totale io sono un
fortunato perchè sono molto più sveglio di te.
x Caterina
ne riparliamo quando ti avranno scippata
dove abiti in alta montagna? vieni a Bari ti
faccio provare l’ebbrezza di essere scippata.
Articolo 1 legge 311/2004
429. Le imprese che operano nel settore della grande distribuzione possono trasmettere telematicamente all’Agenzia delle entrate, distintamente per ciascun punto vendita, l’ammontare complessivo dei corrispettivi giornalieri delle cessioni di beni e delle prestazioni di servizi di cui agli articoli 2 e 3 del decreto del Presidente della Repubblica 26 ottobre 1972, n. 633, e successive modificazioni.
431. Le modalità tecniche ed i termini per la trasmissione telematica di cui al comma 429 sono definiti con provvedimento del direttore dell’Agenzia delle entrate. La trasmissione telematica di cui al comma 429 sostituisce l’obbligo di certificazione fiscale dei corrispettivi di cui all’articolo 12 della legge 30 dicembre 1991, n. 413, e al decreto del Presidente della Repubblica 21 dicembre 1996, n. 696. Resta comunque fermo l’obbligo di emissione delle fatture SU RICHIESTA DEL CLIENTE.
Volete fare la lotta all’evasione? Quando fate la spesa nella grande distribuzione organizzata dalle multinazionali RICHIEDETE LA FATTURA. Perché quello che vi danno non è uno scontrino fiscale. Chi sa come mai l’informazione di regime chiede di sapere chi è il garante della votazioni online del Movimento, ma non si chiede chi è IL RESPONSABILE della la trasmissione telematica , quindi di denaro elettronico, dell’ammontare complessivo dei corrispettivi giornalieri delle cessioni di beni e delle prestazioni di servizi da parte delle multinazionali?
L’Agenzia delle Entrate? Tipo in questo modo qua sotto?…
L’evasione fiscale delle banche italiane verso il Lussemburgo tramite bonifico bancario elettronico chiamato CRO che dovrebbe essere controllato da un intendente di finanza che invece viene sostituito da un dipendente della banca stessa.
Sarò contrario all’uso del denaro sporco e puzzolente, solo quando avremo una RIFORMA FISCALE che sia giusta ed equa per tutti dico TUTTI i cittadini italiani.
In Italia su 10 salariati 2 producono PIL gli altri 8 sono suddivisi in pubblici dipendenti, servizi, polizia, sanità e politici…
come possiamo andare avanti così ?
Ora ci hanno OBBLIGATO sti ladri a far transitare i nostri soldi nelle loro banche.
Ma quale servizio, è una ruberia di tempo e denaro nostum.
Ho studiato ragioneria e ci insegnavano come spillare soldi in ogni operazione di conto, di mutuo,giorni banca, riba e via dicendo.
Odio le banche da sempre, da ragazzina mi recai in una banca a risquotere il mio primo stipendio con un assegno…mi trattarono come una pezzente perchè non avevo il conto corrente . Mi fecero un piacere gli stronzi. Non aprii un conto per anni , riscuotendolo alla posta sempre in contanti.
Vorrei che nel programma 5 stelle ci fossero 2 cose:
1) Nazionalizzazione della Banca d’italia
2) Nazionalizzazione forzata per le banche in default
3) Capillare diffusione di sportelli nazionalizzati, per i quali tolte le spese di gestione il ricavato deve andare tutto alla Stato.
Prima di tutto il denaro elettronico e´molto conveniente alle banche perche´sono click sulla tastiera di un computer, mentre la carta ha un prezzo.
Secondo immaginiamo un mondo senza contanti in cui uno dipende dal bancomat.
Immaginiamo che abbia bisogno di contanti e che il suo bancomat sia bloccato.
Questo puo´morire di fame.
E´un´altra arma per “schiavizzare” i cittadini.
Se non paghi le tasse per intero (incluse le cartelle pazze) ti bloccano il bancomat…
Ma quando troveremo il coraggio di dar fuoco a tutte le banche e gli usurai che le dirigono?
Nazionalizzazione.
Il denaro e la sua stampa deve appartenere al cittadino, non a un privato.
Il denaro e´PUBBLICO ed e´un crimine autorizzare una banca centrale privata a stamparlo SENZA CHE QUESTA NE DEVA RENDERE CONTO.
Ma capite a quale punto siamo arrivati?
l’adozione della moneta unica c’era stata presentata come una conquista di civiltà e una promessa di una nuova età dell’oro per ogni singolo cittadino.
non so giudicare se ci hanno preso per il culo fin da principio, o se hanno cambiato tutto in corso d’opera. però i vantaggi che ci avevano sventolato davanti si sono rivelati una chimera, mentre si è progressivamente instaurata una cessione di sovranità dei singoli stati, con prevaricazioni di quelli più forti a danno di quelli più deboli.
ora, scottati da questa esperienza, spero che nessuno abbocchi ancora all’amo dei banchieri.
perchè quello che è nascosto dietro l’apparente vantaggio della lotta all’evasione (ma come?) è qualcosa di molto più grave, è la cessione di sovranità delle singole persone, che non saranno più padrone dei loro soldi.
già paghiamo il pizzo allo stato tra tasse e balzelli vari, se quello che resta delle nostre entrate passerà obbligatoriamente per le mani di altri briganti legittimati a toglierci un ulteriore pizzo ci resteranno solo gli spiccioli, elettronici pure questi.
Quelli che stavano al potere sapevano benissimo a cosa si andava incontro: Inghilterra, Danimarca, Norvegia non si sono fatti fregare. Int anti hanno quota nella BCE. Ci hanno traditi e venduto ai poteri dei banchieri. L’unica via d’uscita senza aggravare la crisi e’ emettere una moneta elettronica statale. E mantenere in corsa l’euro. Poi la storia fara’ il suo corso. Intanto chi paghera’ con la mo et elettronica non gravera’ sul debito pubblico.
Emettendo una nuova moneta eletronica, non legata all’euro, per esempio bitcoin, quest’ultima moneta statale non graverebbe sul debito pubblico, non sarebbe legata allo spread, in quanto tale non produrrebbe deficit dovuto all’interesse. Sto parlando non di fare un referendum se eliminare l’euro. Ma creare una nuova moneta elettronica. Esiste gia’ si chiama bitcoin, ma non e’ statale. Il primo stato che ne creera’ una propria avra’ le sorti del mondo in mano.
Se la pensi cosi’ allora non hai via di scampo, sei destinata a morire con l’euro. Attraverso il progresso si puo’ uscire dalla spirale. Prendi per esempio gli SCC. Se li conosci capirai che non essendo legati all’euro non producono debito. Bene lo stesso concetto si puo’ applicare alla moneta elettronica, per esempio bitcoin, che non e’ delle banche, ma di chi la utilizza. Se non vedi la via d’uscita dalla crisi con questi metodi, dimmi altri metodi per uscirne al piu’ presto che non siano metodi gia’ stati usati, per esempio nel caso dell’Argentina.
Non ha senso discutere sul formato della moneta (cartaceo o elettronico) senza abbinare a questa discussione una proposta di rivoluzionamento del sistema fiscale e bancario: …a seconda del sistema scelto può essere sensato avere un formato anziché un altro. Dipende. Potrebbe essere utile anche un sistema misto, con pagamenti elettronici per tutte le transazioni e monetine per i micro-pagamenti…
Io avrei un’idea. Ma aspetto la pubblicazione del nuovo Forum – quello attuale è insufficiente – prima di sottoporla alla discussione degli iscritti. Ringrazio Grillo e Casaleggio per il sistema di votazione delle Parlamentarie (pionieristico, ma avvincente) e gli chiedo di presentare il nuovo portale prima delle feste natalizie, per darci modo di sfogare la nostra creatività fin dai primi giorni del nuovo anno. Non c’è tempo da perdere, la Casta sta preparando l’Election Day per l’inizio di marzo.
Buondì blog!
L’INDECENZA DELLE BANCHE
Qualche mese fa lo avevo detto, dopo la schifosa puntata della Gabanelli, sull’abolizione del denaro contante, prova evidente di propaganda al governo, non è con l’abolizione del contante che si batte la mafia.
La mafia ricicla dentro al sistema bancario da anni.
Si vuol solo Dar da mangiare alle banche (come se non avessero già la pancia bella piena)
Grazie Beppe Scienza, da mesi non uso più la carta di credito e a fine mese mi ritrovo sempre con un bel gruzzoletto invece del perenne scoperto bancario.
Uso solo il contante e le prepagate x i pagamenti on line…
Poi ognuno è libero di far come vuole, ma i miei soldi non si toccano e ne faccio ciò che voglio.
Per inciso, solo in Italia si potevano obbligare i pensionati al l’obbligo del conto.
Nessuno deve imporci tali porcate….
GOVERNO LADRO E COLLUSO CON LE BANCHE E LA MAFIA!
Ciao
Alberto, ma mi facci il piacere! Non dirmi che ignori il comportamento poco morale delle banche? Che suadentemente ti propongono carte di credito, scoperto, pagamenti posticipati… Etc etc!
Lo stato deve regolamentare le banche, e finché ci sarà questo conflitto di interesse tra governo e banche io non mi fido.
È poi la gente poco esperta in manovre bancarie deve essere tutelata. Ma chi evade secondo te? L’operaio a 1200 euro al mese?
Ma per favore!
Nei paesi civili il contante circola normalmente, c’è il segreto bancario e l’evasione fiscale viene punita duramente. E’ questo il sistema nei paesi civili e non si curare il problema eliminando la più diffusa forma di pagamento.
Mi dispiace contraddirti, ma secondo me e’ esattamente il contrario.
Io viaggio per lavoro e ti assicuro che piu’ un paese e’ avanzato e civile piu e’ facile, conveniente ed incentivato l’uso delle carte di credito.
Forse dipende dallo strapotere delle banche, ma i fatti sono questi.
Inoltre le transazioni elettroniche aiutano sicuramente la lotta all’evasione fisclae.
“Numerosi istituti di credito avrebbero evaso il fisco per una somma complessiva di 3 miliardi di euro e tra le banche accusate di aver organizzato architetture finanziarie ci sono nomi importanti come Unicredit, Monte dei Paschi di Siena, Intesa Sanpaolo e Banca popolare di Milano che sarebbero riuscite a frodare i controlli attraverso triangolazioni con l’estero. E’ per queste operazioni che l’allora amministratore delegato di Unicredit, Profumo, è stato rinviato a giudizio ed un Ministro di questo Governo, Passera, è indagato e dunque si trova di per sé stesso in pieno conflitto di interessi. fonte(APPRODO NEW.IT
Contante o carte ? Premesso che il post è fuorviante poiché non contiene un solo punto a favore delle carte, anche se in realtà alcuni vantaggi li hanno. Il lettore è quindi indirizzato implicitamente a votare a favore del contante. Oltre a questo ci sono altri punti da considerare che sono: non contante si o contante no ma quale è il limite tra i vantaggi derivanti dall’uso del contante rispetto a quelli derivanti dall’uso delle carte; sia il contante sia le carte hanno un costo, per il contante il costo è sostenuto dalla zecca per il conio e la stampa dei pezzi e per la loro distribuzione, mentre per le carte il costo è sostenuto in prima battuta dalle banche che poi lo girano ai clienti utenti che in realtà lo subiscono; nel post c’è una velata confusione dove si associa il problema del riciclaggio al contante, il contante non è il veicolo principale del riciclaggio, in questa forma si ricicla il contante derivante da fatti illeciti (droga, prostituzione, ecc.) ma il veicolo principale del riciclaggio sono le transazioni tra società di comodo off-shore.
…la zecca (ente dello stato) conia solo le monete, le banconote sono emesse dalla Banca Centrale, i biglietti di stato dal Poligrafo… è un po’ più complesso!
I contanti, le banconote devono rimanere.
Basta con i favori alle banche ed ai poteri forti.
Ora , parlando di favori, hanno fatto una legge per obbligare a installare sulle auto i pneumatici da neve, un’ulteriore ” tassa ” sull’auto . Ma con la crisi che c’è sarebbe ora di smetterla di ” mungere ” gli automobilisti. BASTA.
SUBITO una banca statale!!!
A cui dare le commissioni che ritornino al cittadino, e che rispetti la privacy come regola di base.
M5s ci insegna anche che le regole vanno poste e fatte rispettare Miss Salsi docet. Chi sbaglia e’ fuori e paghera’ per le proprie azioni.
Chi violera’ la privacy dei cittadini avra’ pena sicura questo basta a cio’ che ci puo’ essere di negativo nel rinunciare ai contanti. Di positivo c’e’ la comodita’ di pagamento e l’abbattimento del nero.
Poi ognuno deve sapere dove puo’ arrivare a spendere con soldi in tasca o carta di credito ci vuole educazione al risparmio la decrescita spstenibile e’ anche questo.
Non so più in che lingua dirlo….l’unico modo se vogliamo ritirarci un po’ su rimanendo nell’euro è stampare un euro e due euro in carta….togliendo tutte quelle monetine….e partendo dai dieci centesimi.
è l’unico modo,siamo abituati a maneggiare la carta,poi i miniassegni….ora con queste monete ti ritrovi le vecchie diecimila in spiccioli e neanche te ne accorgi….
A loro l’euro a noi la moneta elettronica. Se perdiamo questa occasione non abbiamo speranza a meno che fare la trafila dell’Argentina, o quasi!
E’ una guerra finanziaria, vince chi prima trova il modo di superare il MOSTRO SPREAD. E credetemi l’unica via d’uscita e il progresso. Non si puo’ eliminare l’euro, e creare una monetacartacea nuova da un giorno all’altro, mentre e’ possibile introdurre una moneta elettronica dal 01/01/2014 per esempio.
Mi ricordo che, solo 10/15 anni fa, andavo in banca e c’erano 9 sportelli alla mia agenzia, con 9 persone che conoscevo bene e con le quali avevo un rapporto di stima e simpatia. C’erano le prime avvisaglie della informatizzazione con una macchinetta pericolosissima che prometteva miracoli, senza l’ausilio di un bancario allo sportello. Ebbene, io, all’epoca, avevo già capito cosa stava per succedere.
Con la promessa dell’abbattimento delle commissioni, stavano, diminuendo il personale, per alleggerire le difficoltà finanziarie della Banca, in questo caso della BNL, facendo in modo che tutto passasse attraverso gli sportelli automatici. L’inizio della fine.
Prima, la ricchezza veniva distribuita tra più dipendenti adesso la ricchezza non è più distribuita perché è uno solo a guadagnarci. Questa è la verità, così come i pedaggi autostradali arricchiscono uno solo, in questo caso Benetton, le banche arricchiscono chi ricco già lo è.
Senza redistribuire la ricchezza non può esistere il mercato e Benetton, se li compri da solo i suoi maglioni.
Alla faccia della capacità imprenditoriale, ci hanno visto lungo si capi di industria. Hanno impoverito i loro dipendenti, ormai ex, e adesso stanno in crisi pure loro, con la differenza che con gli spiccioli, ci si sono comprati le banche.
Circa 6 milioni di euro all’anno. Ogni centesimo ne costa 3, i 2 centesimi 4! Questa cosa l’avrebbe dovuta fare il governo tecnico, ma essendo in grave conflitto di interess non l’ha fatta e non la fara’ mai piu’!
In Finlandia le monete da 1 e 2 centesimi non sono mai entrate in circolazione. Vengono accetta ma mai restituite come resto. I prezzi sono infatti arrotindati ai 5 centesimi. I prezzi di ogni articolo sono al centesimo, poi il conto finale viene arrotondato. Se si paga in forma elettronica invece il prezzo é quello al centesimo.
All’entrata dell’Euro infatti la Finlandia ha fatto i suoi conti ed ha notato che i costi per le monete da 1 e 2 non giustificavano i vantaggi, anche perché con l’inflazione e tutto, per una nazione da meno di sei milioni di persone, era uno sperpero ingiustificato.
Anche la Francia e l’Olanda non stampano le monetine da 1 e 2 center. Gli scemi del villaggio globale siamo noi, o meglio chi ci ha governato nel conflitto di interessi globale.
Le Banche sono solo dei vampiri!
Dovete sapere che in rete esistono molti siti dove vi fanno l’analisi gratuita dell’anatocismo e usura bancaria, chi è andato in rosso con le banche sappia che nel 90% dei casi gli facevano pagare gli interessi su gli interessi a tassi di usura.
Fate la prova perchè per legge potete riavere il maltolto con gli interessi.
LE BANCHE SONO STATE CONDANNATE IN CASSAZIONE A RESTITUIRE IL DENARO SOTTRATTOVI CON QUESTE PRATICHE ILLECITE!!!!
Molti imprenditori devono avere soldi dalle banche e non lo sanno altro che rientro immediato.
SVEGLIAAAAA!!!!
eccellente articolo ! Bravo Beppe, bisogna far capire a chi ancora non l’ha capito che non sono più SOLO i “padroni delle ferriere” il nemico,
MA LE BANCHE ED I BANCHIERI !!!!
non sono per la guerra al contante che é, a mio avviso, una buffonata. Resto comunque un convinto sostenitore dei pagamenti elettronici. Trovo davvero curioso che una comunitá che tanto affida e spera da internet sia cosí affezionata al contante. Se andiamo verso una societá dove attraverso internet si potrá gestire la vita di tutti i giorni (lavorare, informarsi, votare…) in base a quale idea dovremmo diffidare dei pagamenti elettronici? Casomai, allora, il problema va posto in altri termini.
In Italia il problema é la condotta ridicola ed in malafede delle banche che si somma, a livello mondiale, con la speculazione dovuta al fatto che la produzione di moneta é in mano a soggetti privati.
Riportiamo il controllo della produzione di moneta (anche elettronica) sotto il controllo dei cittadini attraverso organi dedicati e controllati. Fatto questo sviluppiamo le e diffondiamo le necessarie tecnologie. La carta moneta, in un mondo avanzato e globalizzato, sparirá in modo naturale.
Per tutto il resto, comunque la pensiate, auguri, di cuore, a tutti.
Bisogna aver coraggio! Non essendo demagogici, e’ chiaro che nessuno eliminerebbe del tutto la moneta cartacea, ma alleggerire il peso dell’euro con una moneta di elettronica statale di salvataggio valida in tutto il mondo, vi basta?
Gia’ esiste una moneta elettronica utilizzata da alcuni siti web. Si chiama bitcoin. Nessuno Stato inplicato fino al midollo con FMI la puo’ emettere perche’ a lungo andare i banchieri non avrebbero piu’ potere, salvo se non ne divenissero loro i gestori!
con la moneta elettronica ti ritroverai schiavo della banca e quando ti capitera’ di trovarti, per caso, in ritardo su un pagamento di una bolletta,la banca con un semplice clic ti cancellera’ dalla vita economica rendendoti uno zombi.
quante denunce ci sono dei correntisti delle banche che denunciano tassi usurai applicati ai pagamenti fatti con le carte di credito? migliaia.
mi sono visto passare sul conto un interesse del 15% su un pagamento fatto con la carta di credito;
alla mia protesta il direttore mi ha detto che questa è la loro direttiva,quindi o cosi’ o pomì.
ogni riga del conto corrente è tassata normalmente
se fai qualcosa di diverso sono dolori
un pagamento tramite bonifico mi costa 3.5 euro
vi sembra giusto?
questi usurai delle banche vogliono sempre + potere e faranno con l’aiuto dei corrotti qualsiasi cosa per limitare la liberta’ dei cittadini
l’italia sarebbe l’unico paese al mondo dove NON sarebbe possibile usare il contante
l’italia come sempre laboratorio dei + marci propositi delle lobbi della finanza
finalmente beppe hai risposto a questo delicatissimo problema
il motivo dell’attacco al contante è perchè se la crisi dovesse portare alla corsa al ritiro dei soldi prima del crollo delle banche, salterebbe la nazione. Con lìabolizione del contante dovremmo guardare i nostri risparmi scomparire senza poter neanche cercare di salvarli.
L’Italia ERA la nazione con il più alto risparmio privato al mondo (dopo il Giappone) e siamo sotto attacco proprio perchè le banche possano succhiare TUTTO senza che noi si possa pretendere in alcun modo di tornare in possesso delle nostre “ricchezze” (se ancora, dopo Monti, c’è qualcuno che abbia un singolo euro ancora accantonato)…
L’uso dei contanti non solo favorisce l’evasione fiscale, ma pè anche uno dei princiopali mezzi con cui vengono portati i soldi all’estero … io non credon che serva aboilire completamente il contante, sotto una certa soglia (per esempio qualche centinaio di euro) si possono mantenere, ma non c’è dubbio che i pagamentio con carta di credito facilitino la tracciabiliotà dei pagamenti… mi sembra evidente, e negarlo è utile a certe categorie (commercioanti, profesionisti, etc etc) ma non corrisponde a verità,secondo me
Questo post mi vede decisamente contrario. secondo me è vero che il contante è un mezzo vecchio, sporco e meno controllabile. Sinceramente anche dire che è più comodo della carta mi sembra una fesseria. ma l’avete una carta di credito? come fate a dire certe cose? invece che continuare ad andare a prelevare, con il rischio di perdere soldi, maneggiando soldi sporchi, riempiendosi il portafoglio con mille monetine di resto, con la propria carta semplicemente la si da, si digita il codice ed è fatta.
aggiungo che ormai con i conti online, è facilissimo controllare tutti i movimenti e il saldo, quindi anche la tesi che senza prelevare carta non ci si rende conto di cosa si spende mi pare esagerata.
Mah…
Che carte de credito…famoli piccoli,magari come e monete(partendo dai du centesimi),ma,d’oro…
Mo’,puro che c’hai dieci cariole de du euri,che te ne fai??
«E così lei pensa che il denaro sia alla radice di tutti i mali?» disse Francisco d’Anconia. « Si è mai chiesto quali sono le radici del denaro? Il denaro è un mezzo di scambio, che non può esistere se non esistono merci prodotte e uomini capaci di produrle. Il denaro è la forma materiale del principio che se gli uomini vogliono trattare l’uno con l’altro, devono trattare scambiando valore con valore. Il denaro non è lo strumento dei miserabili, che vi chiedono il prodotto con le lacrime, né dei pescecani, che ve lo tolgono con la forza. Il denaro è reso possibile solo dagli uomini che producono. E’ questo che lei chiama male?
Quando accetta del denaro in pagamento dei suoi sforzi, lei lo accetta esclusivamente perché sa di poterlo dare in pagamento degli sforzi di qualcun altro. Non sono i miserabili o i pescecani che danno valore al denaro. Non basterebbero un oceano di lacrime né tutti i fucili del mondo per cambiare i pezzi di carta che si hanno nel portafogli col pane che ci servirà domani per sopravvivere. Quei pezzi di carta, che dovrebbero essere d’oro, sono un contrassegno d’onore il nostro diritto sull’energia degli uomini che producono. Il portafogli è la nostra speranza che in qualche parte del mondo ci siano uomini che non tradiscano il principio morale che è alla radice del denaro. E’ questo che lei considera un male?
Ha mai osservato le radici della produzione? Dia un’occhiata a un generatore elettrico e osi dichiarare che è stato creato dagli sforzi muscolari di bruti senza cervello. Cerchi di far crescere un chicco di frumento senza la conoscenza lasciatale da uomini che l’hanno dovuta scoprire per la prima volta. Cerchi di ottenere il suo cibo solo con movimenti fisici e scoprirà.
I poveri sono il più grande affare che i ricchi abbiano mai inventato.
A questo serve l’elettronica che non è sempre onesta a priori e oltre a tracciare può essere anche idonea per dirottare.
il denaro è comunque immateriale, che sia contante o no; sarebbe più utile pagare attraverso il cellulare o tablet in modo da verificare il proprio conto in banca e le eventuali commissioni. io pago quasi sempre con la carta bancomat ma conosco anche bene quanto ho in conto e quanto spendo di commissioni. il problema come al solito sono le banche che vogliono lucrare in modo esagerato, ma se ci fosse al governo chi veramente controlla sarei più tranquillo.
.”In realtà non è neppure vero che proibendo del tutto l’uso dei contanti si potrebbe contrastare l’evasione fiscale, perché non si vede come il fisco avrebbe abbastanza personale per spulciare i 40 milioni di conti correnti degli italiani.”……
Non c’è logica in questa frase, la domanda è: se ci fossero dei sistemi informatici (ci sono?) per controllare tutte le transazioni, che comunque resteranno per anni nei cervelloni e quindi sempre controllabili,sarebbe possibile controllare l’evasione ?come si lascia ad intendere in questa frase. L’evasione si controlla se ci sono i mezzi informatici.
Un saluto
Boris,
trovo intollerabile che per suffragare le proprie teorie si vada ad arzigogoli dialettali (populismo) che alla prima lettura magari non noti ma poi ti vengono chiaramente esplicitati.
Ti ringrazio, ciao.
Oltre a tutti i vantaggi già autorevolmente spiegati nella trasmissione REPORT, il problema delle banche usuraie si potrebbe risolvere nazionalizzando DAVVERO una banca.
Complimenti Beppe! Grande post! Non posso esimermi dal commentare.
Solo 50 anni fa in Russia potevano pensare di riuscire a controllare tutte le movimentazioni di denaro eseguite da milioni di abitanti. Oggi c’è gente in Italia che pensa di riuscirci … ma la loro ideologia è sempre quella dei tempi dello zar. Questi vorrebbero controllare qualsiasi cosa facciamo con i nostri soldi segnalando ed accertando ogni prelevamento e versamento.
Sono da rinchiudere in un manicomio!
La Bicicletta, la Memoria la libertà
(Senza petrolio, senza assicurazione, rate e
banche)
Quarantanni dalla prima e grande manifestazione in bicicletta antismog. Per chi volesse ricordare o rincontrarsi, il 16 dicembre a Piazza del Popolo -Roma- dalle ore 15,30
Da tre mesi vivo nel paese con meno corruzione al mondo e dopo aver aperto un conto in una piccola banca mi sono praticamente scordato del contante. Le spese del conto sono ridicole se paragonate all’Italia. … e, guarda un po’, nessuno evade. Chi dice che la lotta al contante non contrasta il nero è un buffone… magari non contrasta il nero più importante ovvero quello che fanno grossi gruppi ben coperti da chissà quali commercialisti ma il nero che produce la massa quello sì che lo combatti e se tu paghi in nero il dentista o l’idraulico mi dispiace ma stronzo tu, il dentista e l’idraulico e poco consola che ci sia sempre qualcuno con più colpe. Mai difenderò le banche ma questi argomenti riducono il movimento a una specie di nuova lega con argomenti da popolino
Nei paesi civili il contante circola normalmente e l’evasione fiscale viene punita duramente. E’ questo il modo per curare il problema non eliminando la più diffusa forma di pagamento.
non riesco proprio a cApire gli utili idioti che idealizzano l’evasione con il contante.Capisco che lo dicano i banchieri ma i servi utili idioti no !anche se emigrati all’estero dove il piddino “dentro” idealizza tutto il meglio che c’è al mondo.Ma va a ranare pirla
Cominciamo seriamente a chiederci come fare ad eliminare il nero!! Far pagare le tasse davvero a tutti, imprenditori (che danno lavoro in nero), palazzinari (che vendono le case in nero), commercianti, dentisti, etc etc…Con un serio controllo informatico sulle transazioni, purche’ esse siano tutte registrate, quindi avvengano tramite qualsiasi circuito informatico (si puo’ anche pensare eventualmente di slegarlo dalle banche se e’ solo per pagamenti di servizi o acquisto di beni in modo da non regalargli nulla), si puo’ veramente risolvere il problema italiano dell’evasione!! Lo vogliamo?
Un amultinazionale elude in un quarto d’ora un importo pari al nero di 2000 barbieri.
La lotta che vale la pena di fare è quella per l’abolizione o la super riduzione delle imposte. Le tasse vanno pagate ma solo sul RESIDUO o sui RICAVI al netto di OGNI spesa.
Nessuno si lamenterebbe più di nulla… un 5% sui ricavi li pago col sorriso.
Troppi inetti sono convinti che l’idraulico che si fotte 10000 euri sia il problema. Qualcuno spieghi a questi intellettuali come cazzo stanno davvero le cose.
Rob, mi spiace non son d’accordo, io sarei per il contante virtuale solo se il sistema bancario fosse assoggettato a leggi giuste, in Italia se gli dai pure sto regalino, quelli ci mangiano vivi.
Vatti a vedere i dati in Francia sull’indebitamento delle famiglie, qui usano tutti la carta di credito e poi vivono di scoperto, e il mese che perdono il lavoro so caxxi amarissimi.
Ma of course è la mia opinione.
Ciao
Quelli che decantano la “democrazia del web” non sono io, come prima cosa.
Poi la mia posizione è che non si deve abolire il contante, bisognerebbe cambiare la politica delle commissioni bancarie e agevolare l’uso del denaro elettronico, non imporlo, il sondaggio è fatto alla pene di segugio
ma ha poca chiarezza altrettanto e nessuno di voi ha controllato, il voto elettronico ha bisogno di database, chi li paga e chi ve li ha pagati a voi della “politica non ha costi”?
Non fate i grillini a tutti i costi, siate uomini pensanti di tanto in tanto
Infatti, io ad esempio sono per rendere tutto elettronico, ma il controllo non può essere affidato a privati ma ai cittadini stessi! Una specie di sistema P2P Open Source. Chiaramente ci sono già delle idee/soluzioni in rete a riguardo.
ma di cosa parli,!! le tue sono parole prive di senso.
Dal momento in cui partorisci simili parametri di confronto
dimostri di essere tu il principale schizzato.
Dove vedi l’eventuale contraddizione in una persona che
è d’accordo con il voto online mentre non lo è per la moneta elettronica?
Lo Statuto del Mondo Libero enuncia dieci affermazioni molto semplici che sono in sintonia con la Natura, il buon senso, l’equità e la sostenibilità.
In essenza, questi dieci principi guida sono i nostri requisiti minimi per la sopravvivenza e il progresso.
Il nostro attuale sistema di frontiere monetarie, sociali, ideologiche e territoriali è immaginario ed è chiaro che non può funzionare per noi e per il nostro pianeta. I principi dello Statuto, che è fondato sulla Natura, farebbe svanire questi confini immaginari soltanto con poche semplici riflessioni sul rispetto reciproco l’uno per l’altro e per la nostra casa planetaria.
Una volta che avremo superato i nostri obsoleti processi decisionali basati su speculazione e dettami, e quando avremo rimosso i confini immaginari, ci renderemo conto che i nostri unici problemi sono di natura tecnica. Es.: Come ci manteniamo tutti usando il pianeta nel modo migliore? Solo quando ci saremo liberati dei nostri metodi e ideologie contrastanti potremo veramente risolvere questo problema.
La nostra tecnologia ha raggiunto un livello tale che possiamo comodamente provvedere al sostentamento di tutti senza il bisogno di manodopera pesante. Tutto ciò che è automatizzabile verrà reso automatico. Non ci servono i soldi per costruire macchine, possiamo semplicemente costruirle. I compiti che non possono essere automatizzati possono essere assegnati a rotazione tra la popolazione, che sarebbe più che felice di dedicare una piccola parte del proprio tempo per la comunità che la mantiene.
Per ogni cosa l’utilizzo diverrebbe libero, con coscienza dei limiti naturali e tecnici, e nel rispetto del bene comune collettivo. Questa comprensione verrebbe inizialmente raggiunta con l’educazione e, infine, attraverso il consenso.
Quando il popolo avrà compreso che una società priva di denaro può funzionare, diverremo naturalmente più positivi nelle nostre azioni, più cooperativi, compassionevoli e produttivi.
Dici? Eppure ho fatto del mio meglio:(
D’ora in avanti cercherò di fare tesoro dei tuoi preziosi consigli, dettati dall’acutezza mentale che da sempre ti caratterizza. Mi impegnerò di più,
promesso.
I consiglii finanziari di Beppe Scienza:
faccio un mutuo per la casa? NO!
apro un C/C ? NO!
entro in un fondo pensione? NO!
conviene usare la carta di credito? NO!
compro BtP? NO!
investo in Borsa? NO!
mi affido risparmio gestito? NO!
i Buoni Postali? prima SI ora NO!
Mi manda all’esaurimento, ma che mxxxa
devo fare con i “ridicoli” risparmi li
metto sotto al materasso?
Beppe e Casaleggio, che di lui si fidano ciecamante, si stanno gia’ costruendo il deposito come Paperone.
Hai ragione, inoltre io di soldi non e’ che ne risparmio cosi tanti da averne un problema.
B.Scienza e’ un cxxo di catastrofista non gli va mai bene nulla, mi sembre che esageri un po’.
Finché non si eliminano i “paradisi fiscali”,
dove il denaro sporco, contante o virtuale, viene riciclato
in denaro pulito grazie a banche compiacenti, ma sulla
pubblica piazza mondiale, la lotta all’evasione fiscale
rimarrà una mera chiacchiera da economisti intellettualoidi.
E l’eliminazione del contante sarà solo un modo dei politici
di farsi belli sulla pelle dei piccoli evasori,
senza intaccare minimamente gli interessi dei grandi,
potendo pure attingere direttamente e a piene mani sui conti
correnti dei lavoratori dipendenti.
Perché i politici facciano questo rimane un mistero.
Ps: solo secondo me, che capisco nulla e sbaglio molto.
Una tecnologia incredibile, che ti compra e ti vende. Non è mai successo nella storia dell’umanità che uno potesse comprare il tuo nome e cognome. È successo a me. Beppe.grillo.it non sono io, è uno che si chiama Palumbo, di Catania. L’ho chiamato e gli ho detto ma che cazzo fai Palumbo? Sei scemo? Beppe.grillo.it sono io. No è mio, se lo vuoi indietro mi dai un milione e mezzo. Un milione e mezzo ti bloccano la residenza, che cazzo me ne frega? Cosa ho fatto? Ho aperto un sito come palumbo.com e vaffanculo, sono io. Dietro internet non c’è nulla! Ci sono i magazzini e i camion. Non c’è niente dietro questa tecnologia. Ci sono sempre gli stessi. Negli snodi, che si chiamano browser. Io ho aperto 5 volte la posta in questa settimana e ho presso 6 virus! Volevo farmi ricoverare anch’io. Questa è una tecnologia che è assurda e ci prende per il culo, che sei sempre lì con una tastierino del 1870, che sei lì che batti Invia e ricevi. La tecnologia non deve essere invasiva, io non devo lavorare, la tecnologia deve lavorare per me, deve essere invisibile non con la tastiera, il video, che cazzo è? La tecnologia deve essere nascosta, non devo vedere!
°°°°°°°°°°°°°°°°
a me Beppe mi piace quando fa così! ^_^ !!!
aggiungo: non solo ti fregano l’identità…ma pure il malloppo che c’hai al ” pizzo “!
per cui, chissà se un domani votando on line ….
chi caSSo si voterà ? il signor Palumbo di Catania ? ^_^ ^_^ !!!
Che poi in Italia ci sono un sacco di personaggi famosi a cui le banche piacciono, soprattutto QUELLE SVIZZERE!!!
Il vero problema che ci attanaglia tutti, in Italia, SONO I COMUNISTI!!!
bravo.mostra di conoscere bene la sua materia:alle prossime elezioni sarò in difficoltà.non saprò se votare lui,travaglio o ingroia.mi sembrano tutti e tre ottimi portavoce.come?non saranno in lista?e quale sarà il loro ruolo?non fanno parte del movimento?come mai?……..boh.
Io sono strafavorevole alla alla moneta elettronica però ho in cuor mio la speranza che un giorno il M5S quando andrà al potere, come prima cosa discuterà una legge per combattere il signoraggio bancario.
Se la carta di credito è di proprietà dello stato ed il bankomat da cui rifornirsi è sempre dello stato perchè è lo stato che emette moneta allora viva la moneta ellettronica.
Concordo pienamente, moneta elettronica dello stato valida in tutto il mondo. Altro che quotazioni di Facebook. Il primo che la emettera’ vedra’ schizzare l’economia reale verso il futuro. E chiaro e semplice gia’ne esiste un tipo si chiama bitcoin.
Per quanto riguarda lo stipendio dei futuri parlamentari del M5S…..
Ebbene gli lascerei l’intero stipendio perchè vorrei vederli all’opera in parlamento nel dimezzarsi lo stipendio con una nuova legge!
Io sono contrarissimo a tutti i privilegi ma se questi ragazzi riuscissero a cambiare questo paese sarei favorele che percepissero l’attuale stipendio tutto per loro!
Quando persone serie affidabili trasparenti fanno esclusivamente l’interesse di tutti i cittadini
è giusto che si meritino più degli altri!
Di seguito vorrei provare a riassumere alcune critiche ed a confutarle (contrariamente a quanto scritto nel post di Beppe Scienza) :
– potere economico/decisionale alle bance -> il potere è limitato dalle leggi. Lo Stato deve tornare a fare lo Stato e porre i dovuti limiti;
– costi-> (come sopra) Lo Stato deve legiferare!
– essere controllati -> siamo tutti controllati (cellulare, conti correnti, internet e PC ecc.ecc.). Le persone oggi non potenzialmente controllate sono un numero infinitesimo;
– si ma l’evasione è anche quella della “grande evasione” -> controllare la grande evasione anche con le risorse ottenute dalla piccola (ma numerosa) evasione;
– dimuirebbe il turismo -> falso. Come vengono cambiati i soldi quando si va in un paese estero, allo stesso modo possono essere acquistate delle carte prepagate.
– verrebbe meno la possibilità di andare a mignotte e comprare droga (mi è stata contestata anche questa) / aumento della criminalità se la gente non può drogarsi o andare a mignotte-> falso. L’abolizione della carta moneta può dare strumenti per combattere la criminalità, ma non è la soluzione definitiva. Infatti basterebbe per spacciatori e mignotte farsi una P.IVA e fare le fatture come consulenze ecc.ecc. (per assurdo lo Stato ci guadagnerebbe).
– ma le vecchiette come fanno -> pura invenzione. E’ più complesso contare un resto che ricordarsi un PIN. Tutti possono usare delle carte prepagate. Eventualemente si possono pensare degli sportelli aiuto temporanei (dove far pagare conti alle vecchiette per esempio).
– come fare l’elemosina ->la tecnologia permette di poter (e lo Stato potrebbe legiferare per far si che avvenga in maniera gratuita) attivare conti dove poter donare con sms da cellulare. Inoltre le maggiori risorse in entrata dovrebbero in parte essere utilizzate per aumentare i fondi per dormitori e mense gratuite e pubbliche: per una persona con poca disponibilità economica penso sia più degno usufruire di un servizio gratuito e pubblic
Tu non sei a posto con la testa!
Io non sono mai andato a puttane, ma chi lo vuole fare, o se domani decidessi di farlo, non mi andrebbe di farlo sapere perchè risulta una CONSULENZA di 50 .
Lo stesso vale se dovessi avere voglio di comperarmi 2 grammi di marijuana con relativa CONSULENZA dello spacciatore.
Inoltre, a questi porci delle banche, non voglio dare nemmeno un Euro, e voglio il diritto di essere pagato dal mio datore di lavoro in contanti.
Ti sembro un possibile evasore … visto che il mio capitale non arriva a 1000 al mese.
ed ho 60 anni …
se non hai il conto corrente e non paghi le commissioni non esisti, quindi ti vogliono obbligare a farlo sempre, io preferisco tornare al baratto e vaffanculo allo stato sanguisuga
Il solito commento stupido tanto per dare aria alla bocca! L’argomento è l’uso del contante, nessuno dice che il servizio bancario sia da abolire. E’ invece da abolire l’usura legalizzata delle banche.
non ci vuole molto per capire il motivo se tengo 400 al mese devo aprire un conto corrente per spenderli e poi su i miei soldi dovrei pagare tasse governative e vari costi ogni volta che compro qualcosa, tanto vale dire alle banche qua ci sono i miei 400 euro alle mie spese pensaci tu.
Tema complesso,di difficile soluzione,penso solo che se riescono ad entrare in tutti i sistemi,con la moneta elettronica si moltiplicherebbero le truffe.
Per quello che riguarda il riciclaggio invece sarebbe molto più semplice per le banche….
infatti non lo si fa per la lotta all’evasione ma per eludere i controlli.Adesso con questi mille euro ce ne vogliono di teste di legno….dopo senza i limiti faranno come vogliono.
Ora sono costretti a transitare anche per i nostri conti correnti,a chi non è capitato negli anni di vedersi nell’estratto conto un movimento di denaro in entrata e in uscita,con il direttore che spiega che c’è stato un errore……..ancora!!!!!
ma quale errore…..
Questi bastardi hanno portato i loro soldi sporchi nei paradisi fiscali e ora vogliono controllare e disporre del nostro denaro pulito pretendendo anche di essere pagati. Facciamo pulizia subito di questa gente e dei loro galoppini della stampa asservita (sempre con i nostri soldi, ovviamente).
l’abolizione del contante vuol dire potere infinito alle banche ed è chiaro che questo fa parte del progetto del New World Order ci vogliono far diventare dei veri e proprio automi senza possibilità di scelta, questo è il passo fondamentale per il chip sottocutaneo con il quale ci oontrolleranno in tutto e per tutto…
I pagamenti con carta di credito costringono i negozianti a pagare delle commissioni, che inevitabilente vanno ad incidere negativamente sui prezzi di acquisto. Un’altra dose di veleno all’economia reale. Un altro aiuto nonchè un altro regalo allo strapotere delle banche che ormai ci hanno ridotto a degli schiavi. Nel frattempo i potenti continuano ad eludere ogni controllo fiscale, complici i paradisi fiscali e la politica.
“In realtà non è neppure vero che proibendo del tutto l’uso dei contanti si potrebbe contrastare l’evasione fiscale, perché non si vede come il fisco avrebbe abbastanza personale per spulciare i 40 milioni di conti correnti degli italiani”
Però questa per me è una cazzata. Il fisco deve solo avere la possibilità di effettuare quanto più precisamente i controlli, cosa che al momento è macchinosa ed eludibile (e infatti…)
No, secondo me ci crede anche Casaleggio, in un’altra forma, meno poesia e più tecnica di Grillo, per quello si compensano.
Ripeto, pazzi e visionari entrambi, ma è con tipi così che la storia evolve dal piattume.
Ma tutti questi illuminati economisti che spaziano nel blog come fosse casa propria, si sono per caso candidati?
Aspetto un sondaggio sul vaticano, sul concordato, sui privilegi etc.
PS: Sarebbe interessante sapere; se eravate al parlamento avreste votato un’eventuale sfiducia a monti?
E con una votazione in rete o una telefonata a “Beppe mio”?
Da quando esiste sto movimento NON UNA SOLA VIRGOLA E’ CAMBIATA.
Per ora si vive solo ed esclusivamente di SPERANZA.
E chi visse sperando…
E comunque sono d’accordo che anche quella serve… chi non sa, chi non capisce, chi non ragiona, di speranza si nutre. E questa GRANDE MANGIATOIA ne sfama un bel pochino…
Ma non siamo tutti “prosciuttati sugli occhi” sai ?
Loro non hanno soldi, li danno tutti in beneficenza perché sono buoni e altruisti, sono i salvatori dell’umanità. Non si sporcano col vile denaro, loro sono avanti!
in estate si brucia e in inverno si ripianta..tanto pagano quei ciula degli onesti da roma in su
“Confagricoltura proprio in Sicilia in un Forum a Taormina, aveva lanciato il progetto di rimboschimento con specie autoctone delle aree marginali. Mi fa piacere che oggi il ministro per l’Ambiente Clini, nella bozza di delibera Cipe che ha presentato, ponga tra le priorità della Strategia nazionale per l’adattamento ai cambiamenti climatici proprio quello della forestazione dei terreni degradati e dismessi”
Vedo che ti permetti a dare una chiara situazione di degrado del Sud,allora la mia domanda sporge spontanea,ma il nord siamo sicuri che tiene le carte in regola per autodefinirsi il “bene dell’Italia”?complimenti per l’osservazione,noto in te il vero senso movimentista,ti consiglierei di studiare appena un po di storia d’economia nazionale perchè il 70% del far bisogno del paese,lo sviluppa la Sicilia sia in termine di turismo che alimentare.Quando pagherai 2 euro un’arancia chiediti il perchè l’hai pagata cosi tanto poi comprane un’altra,magari la compri 1 euro,ma non ti renderai mai conto che quella arancia viene da un’altro paese….ilproblema del Nord Italia è che spende i soldi altrove e non li spende qui!
Preg.mo signor Martini, la prego di non cadere nella facile trappola dell’equazione Sud=tutti ladri=disonesti=mafiosi .. non fa un complimento alla Sua intelligenza .. come in tutte le ceste anche in quelle del Sud ci sono le mele marce .. e non creda che nel cesto del Nord siano tutte belle .. perché cominciano a marcire dal di dentro .. gli onesti del Sud (tra i quali mi arrogo il diritto di inserirmi) hanno SUBITO 40 di DC .. e 20 di Forza Italia .. (non dimentichi il 61/0 .. capirà per chi hanno votato le mele marce .. che facevano da stallieri a ricchi plutocrati del suo amato Nord .. oltre che scorta personale di presidenti di regione al Sud .. questa é la realtà .. ed il 18% di M5S la assicuro é frutto solo di onesti .. ed é per questo che aumenterà ..
Sparano balle spaziali e si fanno carico di farle credere al popolo.
Le banche vogliono solanmente cambiare la cultura dei mafiosi, gli unici che al momento sono in grado di spostare masse di denaro incontrollabili e per questo pericolose.
Non più contante ma solo denaro elettronico, per favore. Questa è la loro filosofia di avvoltoi usurai, per questo vanno d’accordo con chi il pizzo lo ha sistematicamente usato per rovinare il tessuto sano del paese.
La banca ingrassa, il mafioso ha il suo denaro ripulito e può usarlo comodamente da casa.
Eh si, dalla lupara al laptop il salto è breve.
Le banche in questo periodo hanno una pessima reputazione e, spesso, persino una pessima stampa. Ma le denunce possono rimanere sul vago, mentre, come si dice, il diavolo si annida nei dettagli. C’è qualche prestigioso commentatore che auspica addirittura un passaggio completo al denaro elettronico, con l’abbandono definitivo del contante; ciò in nome della lotta all’evasione fiscale, come se l’elettronica fosse intrinsecamente onesta, e fosse in grado solo di “tracciare” e non potesse anche sviare. L’unico risultato certo dell’adozione integrale del denaro elettronico, sarebbe invece quella di rendere definitiva la “financial inclusion”, cioè di non porre più limiti alle possibilità per le banche di impoverire e sfruttare i popoli. http://barraventopensiero.blogspot.it/2012/12/la-poverta-e-il-piu-grosso-business-che.html
L’abolizione del contante per debellare l’evasione fiscale è uno delle soluzioni più demenziali, portato avanti dal partito dei dementi. Un partito che fa pagare in contanti (e senza ricevuta) i propri iscritti per votare alle primarie dall’esito prestabilito.
AL PD INTERESSANO SOLO I SOLDI … QUELLI DEGLI ALTRI!
Mai sentito parlare di banche online?
Bancomat, carte di credito e carte prepagate assolutamente gratuite?
Quindi, sì, sono assolutamente favorevole all’abolizione del denaro contante.
Oh… sei un grande ! Sei riuscito a credere anche alla cazzata del “tutto gratis” ! Un po ti invidio… piacerebbe anche a me non capire un cazzo e credere ad ogni stronzata… Beato te !
Mozart, su dai, e mo’ nun fa’ er modesto!
Sono soddisfazioni no? Mi sembrava doveroso complimentarmi, visto che non ci hanno pensato “i soliti noti”.
Saluti appenninici!
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Grazie
Buona sera a tutti vorrei raccontarvi qualcosa che sa di favola “purtroppo” brutta che mi è capitata con la mia banca online FINECO.
Nel 2004/2005 con dei risparmi apro un conto in dollari e acquisto 7626 dollari al cambio di quel periodo cioè da 1,14 a 1,20 spendendo 6387 euro circa, purtroppo il dollaro perde valore e nel 2008 vista la perdita, in quanto in quel periodo il suo valore era di 1,45, acquisto un fondo azionario in valuta americana spendendo l’intero gruzzoletto. Arriva la crisi il fondo perde ecc. fortunatamente non ne ho bisogno e restano la in giacenza fino al 6 marzo 2015 vendo il tutto e il suo valore complessivo è di 7909 cioè una minusvalenza di 283 dollari e qui arriva il bello.
Che cosa fa la Banca mi applica una tassa del 26% no sui 283 dollari reali ma su 2158 e rotti dollari cioè loro hanno fatto il calcolo su la rivalutazione del dollaro dal momento dell’acquisto del fondo ( e non da quando ho acquistato realmente i dollari) al 6 marzo e mi fanno pagare una ritenuta fiscale di 621 dollari. Morale della favola io non ho mai guadagnato i 2158 dollari e oggi con la rivalutazione del dollaro a 1,09 e il 3% del fondo sono alla pari e i 20158 dollari guadagnati meno le tasse dove sono? bohhhh. spero di essere stato chiaro e che qualcuno mi possa aiutare sono a disposizione per qualsiasi chiarimentograzie
http://www.contantelibero.it/
Serenella Fuxsia del M5S ha fatto la proposta di legge di dare tutti i nostri soldi alle banche eliminando il nostro contante!! Ma siamo matti?? Ma allora questo è il movimento delle banche? Ma il giudizio della rete non conta? http://www.beppegrillo.it/risultati_contante.html Ma la hanno pagata? Quanto??
NON SCHERZIAMO CON LE PAROLE E CON LE COSE SERIE, PER QUANDO RIGUARDA IL FISCO BASTA FARE SCARICARE TUTTI I COSTI, E QUINDI TUTTE LE FATTURE E TUTTI GLI SCONTRINI A TUTTI, CIOE’ A TITOLARI DI P.IVA E NON, E POI FARE QUATTRO CONTI PER SOSTENERE LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE E CALCOLARE LE TASSE IN %, ATTUARE IL REDDITO DI CITTADINANZA A CHI NON HA REDDITO, LEGALIZZARE LE DROGHE, ABOLIRE LE AUTO BLU, L’EVASIONE PIU’ FORTE LA FANNO LE MULTINAZIONALI CHE OPERANO IN ITALIA, TIPO OGNI CENTO TIR DI MERCE 10 ESCONO IN NERO, NEL CORSO DI UN ANNO MILIONI DI EURO DI EVASIONE, E POI ROMPONO I COGLIONI AI PICCOLI ARTIGIANI E COMMERCIANTI, IN ITALIA ANCHE I DISOCCUPATI PAGANO LE TASSE, TUTTE QUELLE INDIRETTE, CON LA PAGHETTA CHE GLI DANNO I GENITORI. E’ CHIARO COME IL SOLE, ESPORTANO DENARO ALL’ESTERO, MA CHI AUTORIZZA QUESTE OPERAZIONI? QUALCUNO DI VOI MI SA’ DIRE QUALE DIRETTORE DI BANCA HA MAI PAGATO PER QUESTE OPERAZIONI? E A NOI CI COSTRINGONO A PRELEVARE 999,00 EURO IN CONTANTI AL GIORNO, CHE FIGLI DI PUTTANA, VOTARE M5S E’ FONDAMENTALE, NON SIPUO’ ANDARE AVANTI COSI, DIAMOGLI UNA SPALLATA FORTE E LI MANDIAMO TUTTI A CASA O IN GALERA, FATE VOI
Caro Bebbe Grillo sarebbe ora che la finissi di fare il buffone e che torni a fare il comico che sinceramente ti esce pure bene.
Bruno Leone
Ciao a tutti,
scusate se mi intrometto, ma ho avuto anch’io varie “vicessitudini” con le Banche e anche Equitalia.
Penso che la cosa migliore sia proprio di boicottare il sistema Bancario. Come?
Semplicemente non usando le banche, ma di affamarle, praticamente facendo girare soldi, affari, contributi e altro su altri sistemi diversi da quello bancario. Non ci vuole molto per capire che senza “polli” anche le banche schiatterebbero entro breve, e visto che questa porcheria di pseudo Comunità Europea è Banca Centrica, lo stesso risultato si otterrebbe su tutta la linea alleandosi con altri gruppi di altri paesi (vedi i nostri sfigati vicini di casa Spagnoli, Greci e altri ancora). La stessa cosa bisogna cominciare a farla con le multinazionali e con tutti gli altri sistemi che ci impongono stili di vita DEBITORIA . GRANDE Distribuzione, compagnie petrolifere, Multinazionali di ogni genere, fra cui quelle Farmaceutiche. Per ogni settore bisogna studiare una strategia di comportamento, divulgarla e metterla in atto.
Al pari dei Meetup devono crescere dei portali concentrati sulla divulgazione di queste strategie, autoalimentati e sopratutto autonomi e svincolati uno dall’altro. La finalità è sempre quella di riprendersi la nostra vita e le nostre famiglie.
Cosa ne pensate???
Io mi stupisco di alcuni commenti, si parla di arricchire le banche si parla di difesa della privacy…mi sembra che manchi decisamente informazione.Intanto il denaro oggi E’ elettronico, il contante costituisce ben misera parte del totale esistente, che difatto sono solo numeri immagazzinati in byte di memoria.Secondariamente NON bisogna obbligare nessuno a portare i propri soldi in banca (facoltativo a discrezione di ciascuno) ma gli istituti Bancari Nazionali dovrebbero emettere gli strumenti di pagamento elettronici personali gratuitamente, e nel contempo mettere gradualmente fuoricorso il contante.Il risultato sarebbe abbattimento dei costi (stampare monete e banconote ogni anno costa molto di più) e a mio avviso un gran brutto affare per le banche, visto che al costo attuale di mantenimento di un conto corrente l’unica ragione per il risparmiatore medio di tenerne uno è quello di accreditare lo stipendio e pagare l’affitto…e non farsi fregare i soldi risparmiati se fossero CONTANTI. In ultimo il discorso privacy è ridicolo, la privacy non esiste se hai un telefono android o apple, non esiste se esci da un centro massaggi e la finanza ti chiede la ricevuta fiscale, quindi? Dovrei avere qualche pudore se rispetto le leggi e pago le mie tasse?che mi controllino pure! Semmai liberalizziamo e legalizziamo ciò che molti anelano a pagare coi maledetti CONTANTI.Salute a tutti.
per Lorenzo M. di Treviso
Il denaro non è elettronico, ma il suo movimento.
E con l’avvento dell’informatica e dell’elettronica non è vero che si siano abbattuti i costi sui conti correnti, ma sono aumentati.
In Italia sono ormai anni che non si stampa più carta moneta, abbiamo perso la sovranità monetaria da un bel pò di tempo, a differenza degli USA che ogni qual volta hanno bisogno per sanare i bilanci statali la Federal R. stampa senza scrupoli carta moneta.
E sui tuoi/nostri risparmi depositati in banca , mi sembra che siano le banche le prime responsabili dei furti sui conti correnti dei loro clienti.
Saluti
Saluti
Everyone is talking these days about the increasingly concerning economic and social differences between Southern Europe and the Central-Western Europe. Everyone already understood what have been the wrong steps that brought us here, what austerity measures imply, what the impact on population has been, how banks look like regardless if we dive into the stock exchange or into the general perception.
During all this period of turmoil, what is happening up north? Apart from the average increase of 25% of the bank stocks? Most of the Sweden’s big lenders: SEB, Swedbank and Nordea Bank have stopped manual cash-handling services in 65 percent to 75 percent of their local branches. They say cash is out as Swedes rely on credit cards, the Internet and mobile phones to make all their payments. The country’s bank notes are only used in about 20 percent of shop transactions. In this respect, Scandinavia seems far ahead of the U.K. and the U.S.
To go on, most of the recent reported bank robberies in Sweden were at SEB branches, the only bank still offering cash-handling services at all its branches.
In Germany, Europe’s largest economy, even international chains such as Ikea and Saturn don’t accept Visa or MasterCard in their outlets -only cash and Germany’s so-called EC cards. In the U.K., cash was used in 58 percent of all retail transactions in 2011, up from 55 percent in 2010. Payment with credit cards fell 11 percent, according to data from the British Retail Consortium.
In the end, since we talk money, the cost of keeping cash amounted to 0.26 percent of Sweden’s gross domestic product in 2009, compared with 0.19 percent for credit cards and 0.09 percent for debit ccards, according to a KTH Royal Institute of Technology report published in January.
So what is this all about? Yes, there is the comfort of having full control of your own currency as well, but the constant evolution and innovation are hardly a direct result of it.
non illudiamoci, l’eliminazione del denaro non fermerà certamente gli evasori professionisti, in compenso ci renderà ancora di più ostaggi delle banche. Credo che una buona forma di difesa contro questa ulteriore presa in giro da parte del potere, sarebbe il chiudere tutti noi domani stesso i nostri conti in banca.
Forse non si è compreso che le banche non fanno altro che accumulare debito, e per andare avanti non hanno altra strada che rafforzare il loro potere togliendo risorse alla gente (non più ai risparmiatori, ma a tutti) quindi cercano ogni strumento per tenerci in scacco, così come fanno con i governi, minacciando di bloccare i bancomat e causare disordini in caso di fallimento. Come se ne esce? Intanto non diamo loro altri strumenti per ricattarci e dissanguarci lentamente, poi non cediamo ai ricatti, qualche legge a tutela dei correntisti sarebbe gradita.
Mi risulta che Berlusconi è un amante del contante. Nei TG ha affermato, più volte in campagna elettorale, che gioielli e pellicce non si vendono più con il limite dei mille euro. Trovo curioso che adesso Grillo la pensi come Berlusconi su questo argomento.
Ti tira in ballo i pensionati per giustificare il contante è in malafede perché per i pensionati, come sono io, è meglio non andare in giro con contante e nemmeno tenerlo in casa perché leggiamo tutti i giorni di anziani rapinati fuori dalle poste e derubati in casa.
Lo capisce anche un bambino che l’uso del contante favorisce solo gli evasori, la corruzione, rapine e la mafia. Io da quando hanno inventato il bancomat in pratica uso solo quello. E’ così comodo e non ti possono mai fregare nel darti il resto. Chi preferisce il contante avrà i suoi motivi e vantaggi immagino ma non capisco quali.
Roberto – Monza
Mi dispiace che si tenti di influenzare l’opinione pubblica con argomentazioni prive di intelligenza.
E’ vero che le banche guadagnano attraverso i pagamenti mediante pos e non tramite contante ma questo non significa che utilizzare la carta al posto del bit sia meglio. Basterebbe rendere gratuiti i pagamenti elettronici. Una banca di stato avrebbe la funzione etica di dispensare credito alle imprese ai cittadini a tassi d’interessi onesti e di non utilizzare il denaro dei risparmiatori nella finanza. Tutte le movimentazioni di denaro sarebbero gratuite ed elettronica attraverso smartphone. Esiste già questa tecnologia e Report ha già fatto un servizio in tal proposito. Mi dispiace che questo sondaggio sia frutto di ignoranza.
Peccato che la banca d’Italia non è una “banca di stato” ma una bamca privata…
http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/partecipanti/Partecipanti.pdf
Perfettamente d’accordo! Questo articolo non fa onore all’intelligenza del Prof. Scienza. E’ chiaro che con il sistema e la tecnologia attuale il contante sia indispensabile e le banche facciano lucro sui pagamenti elettronici. Ma cambiando poche regole l’abolizione del contante sarebbe un enorme vantaggio.
Ricordo che un tizio si presentò in tribunale come teste, per apparire un gentleman, curò molto l’abbigliamento. Il giudice gli chiese che mestiere faceva e lui per mostrare le sue immense capacità rispose:- musicista, progettista, barbiere, ecc…-. Il giudice rivolgendosi al cancelliere disse:- scrivi vagabondo-. Tu sei ignorante, delinquente e presuntuoso.
@ Giante Lorusso
A me pare, invece, che il sondaggio sia stato correttamente impostato, muovendo dalle parole del direttore dell’ABI, che viene chiaramente ridicolizzato in questo post con sovrabbondanza di argomentazioni pienamente condivisibili.
Se poi ritieni che queste siano prive d’intelligenza, è un problema tutto tuo, visto che, fra le tante motivazioni esposte, ti sfugge quella forse più importante: l’impossibilità del fisco di controllare 40 milioni di c/c esistenti in Italia.
Prima di formulare un giudizio così tranciante, avresti fatto meglio a chiederti se l’ignoranza (o malafede ?) appartenga ai difensori di quegli interessi bancari che, a differenza di quanto speri, guadagnano (e parecchio) su queste movimentazioni.
C’è una parte dei pensionati che prende dai 470 euro agli 820. Idea brillante fargli aprire un Conto corrente bancario pagando i mille balzelli e trucchi delle banche e poi anche diamoli una carta di credito, altro pedaggio mensile per le banche. Fuori furbi, furboni e furbetti dall’Italia.
Ciao, premetto che sono un’imprenditore, ho 78 dipendenti, viaggio in Oriente da 15 anni, esporto in Asia, in Europa e negli USA
Penso di essere il perfetto evasore per chi non conosce la Thailandia
1) Dal mio ufficio di Bangkok importo ed esporto in tutto il mondo solo merce fatturata
2) Pago a fine anno il 28 % di tasse sull’utile netto
3) Mi sono stipendiato con 60000 THB al mese(1500 Euro)
4) Ogni 90 gg mi scade il rinnovo del work permit (permesso di lavoro) e devo andare l’ufficio immigrazione per estendere il visto per altri 90 gg
5)l’IVA e’ al 7 % …
6) Se non pago le tasse mi mettono in galera …
7) pago mensilmente un assicurazione ai miei dipendenti pari al 10 % del loro stipendio
8) per i dipendenti privati non esiste la pensione
METTETE PER LEGGE LA MONETA ELETTRONICA A COSTO ZERO PER I REDDITI FINO A 5000 EURO AL MESE E CONTEMPORANEAMENTE ABBASSATE LE TASSE DELLE AZIENDE CHE VOGLIO OPERARE IN ITALIA
I piccoli commercianti/artigiani che sono il tessuto sociale italiano sono massacrati, stufi, e incazzati
Ciao
Secondo la mia opinione con il sondaggio si è visto in modo sbagliato la faccenda:
1- La moneta elettronica, chi ha detto che deve passare per forza da una banca e che invece non può passare in un circuito elettronico non bancario senza commissioni simile a Paypal gestito in remoto dallo stato, in cui ad ogni account corrisponde un Codice Fiscale e una Partita IVA?
2- Togliendo il contante e imponendo la moneta elettronica nominativa un sacco di crimini e di reati verrebbero colpiti e smantellati con un riferimento a quelli diffusissimi in Italia di natura fiscale, ma a maggior ragione per quelli di natura violenta e antisociale.
L’unica componente discutibile sarebbe la perdita di privacy nel confronto delle istituzioni.
Se a casa mia ammazzo mia moglie non credo che la magistratura non debba intervenire ponendo un problema di privacy e di rispetto del mio domicilio.
Allo stesso modo, se intasco costantemente soldi da pizzo, mazzette, prostituzione minorile, spaccio di stupefacenti, lavoro nero, e altre attività illecite è ovvio che non posso porre un problema di privacy.
Gli stranieri dovrebbero usare le loro banche o circuiti compatibili per riuscire a interagire con il nostro sistema e quindi anche tanti clandestini non avrebbero opportunità per poter delinquere nell’anonimato.
Inoltre la moneta elettronica potrebbe essere collegata in modo diretto al sistema giuridico e sociale e al sistema finanziario fiscale.
Non succederebbe più che miliardari o gente decisamente più che benestatnte abbia erogati sussidi come fossero bisognosi perchè un algoritmo preverrebbe il fenomeno tempo reale.
Anche Federconsumatori contro le banche: tassi da usura legalizzata. Gravissimo il silenzio di Bankitalia e del Governo. occhio!
BUONA GIORNATA A Tutto IL M. . 5 .S //
IN QUESTI SITI CI SONO MIGLAGLIA DI MESSAGGI /OGNI UNO DICE LA SUA MA ALLA FINE TUTTI CHIEDONO LE STESSE COSE /da me viene tanti messaggi che non riesco a leggerli tutti / molti con emeil / molti telefona / tutti con problemi / solo quelli che hanno votato il m.5.s. anno i problemi? quella grande parte che anno votato gli altri partiti cosa sono, benestanti? oppure deficienti? se sono benestanti allora l’italia non c’e’ la crisi sarebbe una grande maggioranza dei ricchi/se sono deficienti l’italia e’ un paese sottosviluppato e la situazione e’ molto + grave,a sostenere la parte deficienti ci sono anche 8.000.000 circa di extracomunitari senza quelli che continua a venire che non fanno che sono sopra le nostre spalle,il totale di tutto questo e’ una grande maggioranza/credo che bisognerebbe cominciare a tagliare le teste + alte/e’ difficile da fare anno eserciti armati in torno/prendiamo esempio di berlusconi in questi giorni/questo partito e’ molto giovane forte e pieno di buone ide’e/dobbiamo combattere riusciremo a mantenere le promesse fatte /// ciao a tutti
Il denaro contante va abolito per eliminare l’evasione. Conseguentemente le banche vanno accorpate in una unica banca di stato per evitare che un privato possa diventare più potente dello stato.
I soldi sono un SERVIZIO, non un bene….
il mio denaro lo gestisco io come persona fisica e so’ io come spenderlo /le banche a sempre rubato sono politizzate /dobbiamo controllare come spende gli altri i nostri soldi /l’evasione si puo’ eliminare molto facile /controlli fatti da persone meno corrotte e severe condanne galera morire di fame/lo sappiamo tutti chi e’ che evade /non andiamo a cercare l’idraulico /o chi produce miele/ andiamo chi evade miliardi ogni anno in sieme con i vecchi partiti/le grandi industrie/non facciamo sempre pagare a chi lavora x morire di fame /oppure pensionari /che mangia nei cassonetti di monnezza/ dorme sotto i ponti /lasciamo da parte le cazzate tutti sappiamo chi provoca la crisi a venduto il paese con i cittadini dentro levandoci il nome e la dignita’ siamo schiavi delle banche straniere/se non facciamo subito qualcosa moriremo sterminati come gli ebrei dalla germania / svegliate italiani /solo impecilli anno potuto votare i vecch partiti / andate a fanculo tutti
probabilmente sarà più saggio dire che il denaro torni ad essere di propietà del popolo e non di banche private. solo così si può bbattere il debito pubblico
ALTRA VERGOGNOSA PECCA DELLE BANCHE !
Chiunque acquisti una casa con mutuo è d’obbligo rivolgersi alle banche le quali, con fare “preziosino” impongono un tasso a cui, noi poveretti, siamo costretti ad accettare.
Per anni dobbiamo pagare questo mutuo, nel frattempo la casa, fino a quando non viene estinto il debito, rimane come proprietà della famigerata banca.
Nonostante ciò il cittadino NON PROPRIETARIO DELLA CASA ma paga il mutuo alla banca è l’unico a dover pagare anche l’Ici prima oggi Imu.
Possiamo mai accettare una cosa simile ? Eppure è sempre stato così senza mai protestare, come somari abbiamo pagato le tasse su una casa che NON RISULTA NOSTRA se non al termine del debito.
Le case dei cittadini con sottrazione coatta da queste associazioni a delinquere chiamate banche, di cui ne sono divenute proprietari pagano quella che ieri era l’Ici oggi Imu ?
RIBELLIAMOCI A TUTTO QUESTO E CERCHIAMO DI CREARE NOI UN FONDO COMUNE PER UN AIUTO COMUNE.
Invio NUOVAMENTE il commento.
Le banche dovrebbero sparire dalla compagine sociale. Esistono perchè prestiamo loro il nostro danaro. Soffermiamoci a riflettere su questo:
Nostro deposito 100 = prestito alle banche le quali se ne servono, lo utilizzano a proprio piacimento prendolo ad altri, come noi, con la pretesa che vengano restituiti 120.
Quando chiediamo la restituzione la somma è pari a 101. Intanto, con la scusa che bisogna passare da una serie di difficoltà burocratiche, te ne restituiscono a conti fatti 99.
Ditemi a cosa servono queste banche ?
Io ne farei a meno se ne avessi !
buona sera a tutti / e’ da molti anni che combatto x i diritti delluomo di qualsiasi genere e sono in contatto con molti cittadini / ci troviamo in contizzioni di non poter reagire nessuno ti ascolta persone sole ammazzate a casa loro donne violentate anche incinta ladri che viene dentro casa / se poi spari ne ammazzi uno sei anche contannato / devi farli ribare e anche farti ammazzare e tutto e’ in regola / criminali in carceri domiciliari che maffia criminali giudici avvocati maffiosi politici assassini / un giudice che dice che non bisogna uscire soli allora ci deve dare una guardia del corpo x ogni cittadino /tutti abbiamo il diritto di essere protetti / come loro che anno un esercito appresso/ se come dicono sono persone oneste non devono aver paura dovrebbe andare in giro da soli /maffiosi /l’europa dice che le nostre carceri sono piene allora che se li porta nelle loro prigioni / abbiamo 9.000.000 di extracomunitari/ 90×100 vagabondi che non fanno niente e noi gli puliamo anche il culo / 88×100 delle persone ingalera sono extracomunitare / viene da noi a fare i criminali perche da noi le carceri sono come gli otel e fanno la bella vita / i criminali devono stare ingalera a vita devono morire dentro soffrendo / sono sicuro che dopo un anno i crimini e altro scenderebbe del 85×100 / vedrete che le carceri li libera /non esiste un motivo x ammazzare una persona non si dovrebbe nemmeno perdere tempo a processarle dirette ingalera a vita/e’ tutto un gioco politico maffioso + vanno alla lunga + guadagna giudici avvocati e tanti altri/speriamo solo che l’italiani si sveglia nelle prossime elezzionisono e devono andare a votare tutti/italiani siete come i somari lavorate come i muli e fate la vita di/schiavi sta’ studianto un sistema x fare diminuire del 30×100 le spese di ogni famiglia sul mangiare /semplice aumenta le tasse / e gli alimentari problema risolto // svegliatevi votate x ( movimento 5 stelle ) dovete provare a cambiare / credetemi // ciao
Le banche, per quanto mi riguarda, dovrebbero sparire dalla faccia della terra. L’esistenza di quest’associazione a delinguere hanno truffato circa 300 famiglie in Puglia nel barese rif. COOPERATIVA “LA CASA” zona di Noci (Ba) la quale aveva il compito di costruire case per famiglie monoreddito con tre figli a carico. Questo progetto regionale riconosceva agli aventi diritto una partecipazione del sostegno istituzionale. Questo buon intentimento durò poco. Infatti con la complicità di individui loschi: uno che che si insinuo’ come presidente con parente avvocato ed altri sporchi individui legati ad una banca con sede a Bari. Prefettura con la “voluta” negligenza della Ufficio Provinciale del lavoro e la Prefettura di Bari hanno ignorato con intenzione le continue denunce di almeno due degli storici soci della cooperativa al punto che, la stesso Ufficio Provinciale intervenne solo dopo quando la cooperativa venne commissariata perchè in condizioni fallimentare grave. Questo mise circa 300 famiglie, molte inabienti,anziani,nella condizioni di ripagare la propria casa costi esosi oppure uscire fuori. Tutto questo grazie ad una banca di Torino con agenzie a Bari, con la complicità di loschi individui ma anche di Istituzioni come l’Ufficio Provinciale e la Prefettura. Fatti iniziati nel 1980 e non ancora conclusi. Vi sono documenti che parlano da sole, dove fanno nomi e fatti. Non c’e’ stato un avvocato valido, con le palle che abbia saputo prendere in mano la situazione. Eppure di documenti ce ne sono da farli tremare. Eppure sono solo degli ometti che maneggiano i nostri risparmi! Siamo disgustati!
io sono favorevole alla sostituzione del denaro col bancomat a patto che il bancomat venga trattato in maniera uguale al denaro stesso, ovvero niente commissioni sul pos e cose simili.
Sono d’accordo sul fatto che se le banconote fossero abolite le banche farebbero gran-festa, però voglio che si rifletta su cosa succederebbe se si abolissero veramente:
Eliminazione della evasione da parte dei commerciante
Sicuramente si eviterebbe di essere fermati per strada per essere rapinati, oggi anche se non hai i contanti in tasca ti portano davanti ad un bancomat e ti chiedono di prelevare
Non ci sarebbero rapine a mano armata nei negozi (dove sto spesso si sentono di rapine per poche centinaia di euro).
Il pizzo sarebbe più difficile richiederlo
Ci sarebbero problemi pure per pagare gli spacciatori (diminuzione dell’uso degli stupefacenti)
Anche pagare le prostitute sarebbe difficile pagare
Questi sono solo quelli che mi sono venuti in mente, siamo sicuri che l’eliminazione delle banconote sarebbe una cosa così negativa?
Potremmo abolire anche l’oro così nessuno lo ruba,le macchine così nessuno ce le toglie,le case così eviteremmo le ipoteche,oppure sarebbe più facile tornare alla sana economia dei nostri nonni,e fare i conti con il nostro portafoglio,e non con tesserine infernali che vengono clonate…e poi perchè l’obbligo del conto in banca???dovrebbe essere una scelta…chi desidera usa i soldi altri le tessere…questa è democrazia…
mi sa che non hai tutti i torti…
io lavoro col denaro contante e sarei propensa alla definitiva scomparsa del danaro chiaramente senza costi per il cittadino. l’utilizzo della carta ci riporta ad una societa’ sicuramente piu’ pulita ed onesta perchè sicuramente i nostri concittadini non potrebbero fare illeciti tipo comprare droga pagare il pizzo e offrire lavoro in nero. la lista sarebbe lunghissima. tutto si puo’ cambiare in bene basta volerlo seriamente.
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Non simpatizzo per il Movimento, e sono molto critico su diverse cose. Devo dire pero’ che apprezzo l’articolo appena letto.
Tutti dimenticano che il contante, in ogni caso, e’ anche la moneta di chi diffida dello stato.
Diffidenza che mi sembra piu’ che giustificata, visto le belle cosette che i nostri governanti ci stanno imponendo, e sicuramente cercheranno di imporci. Per quale motivo io dovrei affidare completamente il mio denaro, frutto del mio lavoro, e che quindi rappresenta anni della mia vita che non torneranno mai piu’, in balia di questi soggetti?
Vi rendete conto che per uccidervi, in mancanza di contante, in futuro basterebbe un click col mause di un oscuro burocrate? E perdereste tutto, sareste morti economicamente e civilmente.
Per conto mio, io ho gia’ detto in giro che accetto in pagamento qualunque valuta… se l’euro dovesse perdere la sua utilita’ come moneta (il divieto di uso del contante lo penalizzerebbe assai rendendolo una valuta “monca” ..), che mi paghino in Franchi Svizzeri, Dollari Canadesi, oro, argento…
E in banca non tengo piu’ nulla, avendo ormai stimato i delinquenti comuni meno pericolosi di quelli istituzionali….
Saluti, e grazie per l’attenzione…
grande Beoppe Scienza e ribadisco: la disoneste e L’evasione fiscale é un fatto di persone non di carta moneta. Se vogliono per forza far ingrassare le banche ( come l’accredito della pensione su di un cc. sic!) propongo di tornare al baratto cosí il sistema di potere finanziario e bancario salterá per aria. tanto per facilitare il commercio locale potremo usare anche dei pezzetti di carta autoprodotti. Vi ricordate dei gettoni telefonici, o degli spiccoli, 50 e 100 lire, stampati da chi cessia in sostituzione degli spiccioli in moneta legale che non si trovavano. Coraggio , che cambiamo il mondo.
Da noi capiterà mai?
http://www.nexusedizioni.it/economia/kirchner-mette-la-museruola-alla-finanza-speculativa/
Grillo sono entusiasta del tuo blog, ma sopratutto di quella battaglia che porti avanti, ora gli ultimi eventi mi lasciano perplesso, cosi come tanti del movimento che ho sentito. Non buttare tutto alle ortiche, stai molto attento, perché abbiamo tutti addosso. Se il movimento crolla non cambia + niente siamo in balia dei ladri.
Cordiali saluti
Sara
ciao beppe noi siamo con te cambia questo paese sei la nostra speranza
non sopporto gli ipocriti e chi ha la presunzione di essere onnisciente. E tu signor Grillo sei così. Potevi rappresentare una risorsa ed invece ti stai rilevando un pallone gonfiato. Il tuo tempo svanirà presto. Peccato. Comunque, buona fortuna
Saluti Sauro Secone
Ttu comunque non eri d’accordo con Grillo, quindi lascia perdere il peccato di rammarico e guarda altrove: per te il mondo puó rimanere cosí com’é. Sii felice
Buongiorno,volevo solo dirle che lei mi fa paura.Lei urla,sbraita,si esprime con un linguaggio assai povero e terribilmente carente di contenuti reali.Insulta amici,nemici tutto mescolato in un brodo senza senso.E oggi l’aberrazione per cui nel “suo” movimento non è contemplata la possibilità di critica.Nemmeno il
partito fascista degli anni 30-40 arrivava a tanto.Purtroppo penso che lei sia solo una delle espressioni più volgari e pericolose emerse nel nostro paese (dopo Berlusconi,il peggio che siamo riusciti ad esprimere da 50 anni a questa parte)
Una domanda mi pongo:cosa la spinge a mettersi in politica?Filantropia?Amore per questo paese?Un modo come un altro per lavorare?
Distinti saluti
FABRIZIO VOLPE
Non offendermi, perché un movimento non é una persona, ma le persone fanno un movimento. Tu puoi predicare quanto vuoi, ma non sarai mai un movimento. Guarda altrove e sii felice di come stai, ma soprattutto lascia perdere Beppe Grillo ed i milioni di persone che condividono le sue idee, non sono cose per te. Noi ci proveremo egualmente a cambiare questa nostra societá. Se non ci riusciremo , pazienza, ma almeno ci avremo provato.
Non ci posso credere!! Usate la censura!! Chiunque critichi viene prima insultato e poi cancellato! Siete fascisti,ecco cosa siete! E tu,Beppe….che figura….probabilmente.da lassu,Giorgio Gaber ti guarda e vomita…..
NON MERITA UNA RISPOSTA ADEGUATA AL TUO COMMENTO SI VEDE CHE SEI UN POVERO IGNORANTE /FASCISTI SONO QUELLI CHE CI GOVERNA ADESSO / FORSE TE NON HAI BISOGNO DI UN FUTURO CE L’AI GIA’
caro beppe finalmente hai parlato chiaro,quella che stiamo vivendo è una guerra,e non c’è spazio per la democrazia.chi ti scrive è un piccolo imprenditore del settore petrolifero che comunque con la sua piccola azienda da lavoro a 10 persone.non c’è più spazio per nessuna trattativa e se questo governo non riesce nemmeno a far rispettare le leggi e gli accordi da lui stesso promulgate,appecorinandosi alle lobby delle compagnie petrolifere,non ci rimane che fare la rivoluzione,sperando che possa essere pacifica;ma se ci lasciamo scappare questa storica occasione di cambiamento,che sono le elezioni di febbraio,allora non so quando ci ricapiterà un’altra occasione.perchè la deriva autoritaria che sta prendendo questo paese potrebbe arrivare a dei gesti inconsulti anche se molto più raffinati di una volta,in quanto una volta avevamo la libertà,adesso è l’ultima cosa che rimane da togliere.ma credimi ci stanno lavorando e se nessuno li contrasterà vedrai che ci riusciranno.quindi della scarsa democrazia all’interno del movimento io me ne fotto.perchè tanto meglio una democrazia interna anche limitata che una libertà esterna del tutto calpestata.sono a disposizione per qualunque azione di cui dovessi avere bisogno.
In relazione alla nuova normativa sulle pensioni, vi chiedo se è giusto non poter conteggiare anche figurativi i contributi versati all’enasarco,io personalmente ho lavorato sei anni come consulente pagando fior fiore di tasse nel periodo sopra indicato,se così non fosse vuol dire che per andare in pensione il mio periodo sarebbe di 51 anni lavorativi.
Vi sembra giusto una situazione del genere!
Grazie del Vs. tempo dedicatomi.
in fondo in fondo pensano di poterci controllare obbligandoci (domocrazia) ad usare il passaggio elettronico per spostare i nostri soldi… così come sparando le tax di zio tobin oin oin oin (ah no quello era chobin) ma alla fine non fanno altro che convincerci che aguzzare l’ingegno e far lavorare le valute estere… rimane la strada più solidale alle nostre tasche
LE BANCHE
Siamo tutti consapevoli che gli istituti di Credito sono pieni di titoli di Stato. Perchè? Se hanno paura che lo Stato non faccia fronte ai suoi impegni perchè li comprano? fanno beneficenza? No LORO guadagnano e noi lo prendiamo in quel posto. Come? Proviamo a ragionare. Loro acquistano BTP ad es. con un rend. del 5,55% a dieci anni. Dopo pochi giorni, se consultate il Sole24h vedrete che il RENDIMENTO EFFETTIVO di quei titoli è già cambiato. Se li volete anzichè 95 o 98, li troverete già a più di cento (esempio puramente teorico e maccheronico nei numeri). La soluzione che andrò ad esporre può apparire semplicistica e ridicola: fatela analizzare da qualcuno che ne capisce di finanza, mercati e sarete sorpresi.
LA SOLUZIONE SI PUO’ SCRIVERE IN POCHE RIGHE:
I titoli di stato in scadenza verranno rimborsati alle sole PERSONE FISICHE.
Cose vuol dire: che se gli Istituti/fondi/Banche ecc. vorranno rientrare delle somme investite, dovranno OBBLIGATORIAMENTE venderli sul mercato (al prezzo che il risparmiatore avrà reputato congruo): nel caso in cui gli Istituti dovessero decidere di NON vendere i Titoli alla scadenza, si può ipotizzare il rinnovo alle condizioni precedentemente pattuite. Ovvio a questo punto che le Banche avrebbero Minusvalenze, (del 15% del 20%). Come spesso abbiamo visto tali minusvalenze sono state più volte patite dai risparmiatori. Facciamo un po’ per uno?
Da notare che in questo modo gli Istituti troveranno oltremodo conveniente avere liquidità per finanziare le aziende anzichè speculare con titoli e derivati (in quanto rischierebbero di rimanere col cerino in mano) INFATTI chi garantirebbe loro che il prezzo alla scadenza dei titoli con cui fanno speculazione raggiungeranno il prezzo-limite che loro hanno prefissato?
Inoltre ci sarebbe la corsa tra gli ist. a piazzare presto e al miglior offerente i titoli quanto più vicini alla scadenza. Questo spezzerebbe il circolo vizioso Titoli-banche-derivati-banche-titoli
I due sistemi a confronto:
– banconota da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è quello della stampa POCHI DECIMI
– transazioni elettroniche da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è superiore al valore
stesso del capitale di 100 (1 a transazione fra noleggio pos, commissioni, chiamata telefonica)
Conclusioni:
La carta o bancomat sono ENORMEMENTE PIU COSTOSE (almeno 100 volte di più) del contante.
Evasione traffici illeciti
Senza una nostra banconota, per i traffici illeciti (evasione) sarà utilizzata un’altra valuta come ad esempio il Dollaro, con ulteriore danno alla nostra economia!
Suggerimento: ogni tanto un bel respiro profondo . Ossigena il cervello !
QUOTE:
I due sistemi a confronto:
– banconota da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è quello della stampa POCHI DECIMI
– transazioni elettroniche da 100 dopo 100 passaggi (transazioni) il costo è superiore al valore
stesso del capitale di 100 (1 a transazione fra noleggio pos, commissioni, chiamata telefonica)
Conclusioni:
La carta o bancomat sono ENORMEMENTE PIU COSTOSE (almeno 100 volte di più) del contante.
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Fandonie…basterebbe regolarizzare il tutto secondo un decreto studiato ad hoc.
Niente più spese a carico dell’ esercente che del consumatore.
QUOTE:
Evasione traffici illeciti
Senza una nostra banconota, per i traffici illeciti (evasione) sarà utilizzata un’altra valuta come ad esempio il Dollaro, con ulteriore danno alla nostra economia!
Suggerimento: ogni tanto un bel respiro profondo . Ossigena il cervello !
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Siamo al PARADOSSO……EVASIONE IN DOLLARI?????????
Ancora oggi mi domando:
PERCHE’ c’è tanta gente che fa finta di non capire……..dopo un pò mi rispondo da solo, DOPO UN BEL RESPIRO PROFONDO CHE MI HA OSSIGENATO IL CERVELLO, L’ ITALIA è REALMENTE UN PAESE DI EVASORI, FURBONI E CRIMINALI!!!!
QUOTE PIRRERA “….. L’ ITALIA è REALMENTE UN PAESE DI EVASORI, FURBONI E CRIMINALI!!!!…..” QUOTE/
e soprattutto di milioni di parassiti statali, regionali, provinciali, comunali, delle comunita montane e delle migliaia di enti inutili che vivono serenamente grazie alle tasse e ai taglieggiamenti imposti ai lavoratoti italiani (del settore privato – autonomi e dipendenti).
Con le tasse dei lavoratori privati vengono pagati sia gli stipendi degli statali sia le tasse che loro dicono di pagare mentre in realtà sono una partita di giro.
E questi qui fanno pure i moralisti “DOVETE PAGARE LE TASSE, e grazie al cazzo che sono così inflessibili.
Ma perchè non vanno a inzozzare i blog comunisti (cioè i blog delle caste statali) anzicchè venire nei blog di chi lavora e non riceve e non pretende nulla dallo stato e dagli altri cittadini?
QUOTE:
……e soprattutto di milioni di parassiti statali, regionali, provinciali, comunali, delle comunita montane e delle migliaia di enti inutili che vivono serenamente grazie alle tasse e ai taglieggiamenti imposti ai lavoratoti italiani (del settore privato – autonomi e dipendenti).
Con le tasse dei lavoratori privati vengono pagati sia gli stipendi degli statali sia le tasse che loro dicono di pagare mentre in realtà sono una partita di giro.
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Ma dove vive e chi LE dice queste ABERRAZIONI???
LE TASSE VENGONO PAGATE al 100% da impiegati STATALI, PRIVATI e PENSIONATI.
I vari negozianti, liberi professionisti ecc.. pagano solo quello che VOGLIONO DICHIARARE.
QUOTE:
E questi qui fanno pure i moralisti “DOVETE PAGARE LE TASSE, e grazie al cazzo che sono così inflessibili.
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SG Romeo Casti ma LEI è per puro caso un EVASORE????????????????
QUOTE:
Ma perchè non vanno a inzozzare i blog comunisti (cioè i blog delle caste statali) anzicchè venire nei blog di chi lavora e non riceve e non pretende nulla dallo stato e dagli altri cittadini?
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LA SUA line politica è CHIARA :
PDL stile Ruby / FORZA NUOVA, AZIONE GIOVANILE!!!
SECONDO LA SUA TESI NON DOVREBBE MANDARE FIGLI A SCUOLA, NON USUFRUIRE DELLA SANITA’, DELLA CASSA INTEGRAZIONE, DI TUTTI I SERVIZI STATALI……
ma che sto a perdere tempo parlando con LEI!!!!
HA ragione !!!!
condivido quanto da te detto Mat
Finché non verrà implementata la regola di Volcker le banche continueranno a giocare d’azzardo perché le perdite vengono poi addossate allo Stato, cioè a tutti noi!
http://notizie.radicali.it/articolo/2012-12-11/editoriale/la-regola-di-volcker-sempre-pi-urgente
NOI FACCIAMO TANTI MESAGGI CON DELLE IDE’E BUONE CHE QUALCUNO DOVREBBE TENERNE CONTO/ PURTROPPO A NESSUNO INTERESSA / NON SERVIREBBE ABBOLIRE LA VALUTA SERVIREBBE SOLO A DARE LA POSSIBILITA’ ALLE BANCHE DI RUBARCI SEMPRE + MORTI DI FAME SIAMO E + MORTI DIVENTEREMMO E’ TUTTO UN GIOCO POLITICO X FARCI CREDERE CHE VUOLE CONTROLLARE E PUNIRE MEGLIO GLI EVASORI /PURTROPPO I CAPI EVASORI CORROTTI LADRI CRIMINALI SONO NELLA POLITICA COLLABORA CON AVVOCATI MAGISTRATI E MAFFIA / I GRANDI EVASORI CI SONO PERCHE’ SONO PROTETTI /COME LA MAFFIA E’ DA 50 ANNI CHE IO RICORDO CHE DICE DI STERMINALLA MENTRE I CAPI SONO LORO / COME LA CASSA DEL MEZZOGIORNO LA STESSA FRECATA CENTRO E NORDE MUORE DI FAME IL SUD ANNO STIPENDI FINO A 600.000 EURO ALL’ANNO / SOLO IN SICILLIA CI SONO 40.000 IMPIEGATI CON STIPENDI DA CAPOGIRO / SOLO UN GIORNALE A 21 DIRIGENTI / NON GIORNALITI / TUTTI CAPI / COSA VOGLIAMO DIRE ANCORA /POLITICI CHE SONO NELLE POLTRONE DA 50 ANNI E RESTERANNO FINO ALLA MORTE/ GIOVANI SENZA FUTURO PENSIONARI CHE MANTIENE I FIGLI CON PENSIONI DA FAME CERCA UMPO’ DA MANGIARE NEI CASSONETTI DELLA MONNEZZA / DORME SOTTO I PONTI /IN COMPENSO PASSIAMO DA MANGIARE ASSISTENZA SOLDI A 6.000.000 DI EXTRACOMUNITARI CHE STANNO DA NOI SOLO X RUBARE AMMAZZARE VIOLENTARE E DROGA /PROTETTI DALLA POLITICA / NON SERVE LEVARE LA VALUTA BASTA CHI EVADE / INGALERA NELLE CARCERI ARABE OPPURE RUSSE / E X CHI AMMAZZA LA PENA DI MORTE NON SERVE PERDERE TEMPO A PROCESSARLI SOLDI DEI CONTRIBUENTE SPREGATI /IL POPOLO ITALIANO DEVE USCIRE DAL COMA PROFONDO LE PROSSIME ELEZZIONI TUTTI DEVONO VOTARE / UNICO PARTITO X ADESSO E’ ( MoVIMENTO 5 STELLE ) RICEVO TANTI MESSAGGI E MOLTI LA PENSA IN QUESTO MODO / SVEGLIATE SE NON VOLETE MORIRE FATELO X I VOSTRI FIGLI ALMENO
No, vi prego, non toglietemi il contante!
Poi come lo pago lo spacciatore?
semplice… con i Dollari!!! gli Americani che non sono così stupidi come noi… non elimineranno il contante e così semplicemente si accaparreranno tutta la gestione delle attività sommerse e illegali (che non sparirebbero ma userebbero valute di altri paesi come il dollaro). Tranquillo potrai ancora pagare tutto quello che vuoi con i DOLLARONI
Se fosse per me, manderei via tutti questi leccaculo che sbavano appena fai la faccia “cattiva”, tutti servi alla ricerca di un papà-padrone (ne hanno presi di calci in culo dai loro padri). Ottimo, una famiglia di cerebrolesi. Mentre i figli critici e intelligenti possono andare a casa. Ma andate voi a fare in culo.
Il commento a questo post è un post sul sito Waroncash.org
qui: http://www.waroncash.org/waroncash-org-riponde-a-beppe-grillo.html
Grazie
Non sono d’accordo con questo articolo.
Per esempio, non è vero che il denaro contante è più trasparente. Con il denaro elettronico corrompere diventerebbe più difficle, specie se si crea un buon sistema informatico di controllo (chi l’ha detto che bisogna assumere un esercito di addetti al controllo, quando basta un buon software?!?)
Lo so, suona un po’ 1984, ma sono convinto che sia un sacrifcio per il bene di tutti!
La mafia sparirebbe o verrebbe ridotta del 99%!
Non ne varrebbe la pena?
Se poi si applicasse una tassa fissa per ogni transazione, evadere le tasse sarebbe impossibile e quindi tutti potremmo pagare meno imposte!
Leggete questo fumetto di 8 pagine che parla di queste cose in una maniera un po’…diversa!
http://www.incorreggibili2012.blogspot.com
Sarà, ma io farei una cosa tanto semplice: tutti i pagamenti dovrebbero essere fatti con il metodo che si preferisce, contanti, Pos, carte ecc., ma poi basterebbe strisciare la tessera del codice fiscale che ognuno di noi ha in possesso e dare ai cittadini la possibilità di scaricare anche un solo 5% su tutti gli acquisti e/o pagamenti effettuati durante l’anno e allo stesso tempo anche l’esercente sarebbe controllato.
Nessuno di noi avrebbe più timore a chiedere scontrini anche per un caffè o per il pane e anche chi sta dall’altra parte capirebbe che lo stesso scontrino viene richiesto perché si ha la possibilità di scaricarlo.
La tessera del codice fiscale non costa nulla e questo metodo è già usato solo per gli acquisti fatti in farmacia su alcuni prodotti e lo scontrino si può già scaricare.
Perché non provare questo sistema? ah forse perché per la banche non ci sarebbe alcun introito?
Il Sig Romeo Casti è stato beccato già molti post fa….E’ UN EVASORE o ne fa le veci.
QUOTE:
se con l’abolizione del denaro anonimo nessuno potrà comprare o vendere nulla (neanche un pezzo di pane) senza l’autorizzazione di una banca che ti concede una carta elettronica, che ne sarà allora di coloro che non hanno un lavoro stabile, o di coloro che sono disoccupati e campano grazie a saltuari lavoretti in nero o di coloro che campano grazie all’elemosina di qualche parente e amico?
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E perchè IO lavoratore dipendente pubblico o privato devo pagare delle tasse onerose per poi LEI avere i miei stessi servizi???
…esistono persone “che pensano che il lavoretto a nero” sia una COSA BUONA E GIUSTA!!!
CI DEVE PAGARE LE TASSE!!!!!!!!CI DEVE PAGARE LE TASSE!!!!!!!! CI DEVE PAGARE LE TASSE!!!!!!!!
SE poi il suo reddito risultera’ basso e/o iniquo NEANCHE CE LE PAGA o ne paga una cifra irrisoria quindi di cosa stiamo parlando???
QUOTE:
E che ne sarà dei poveri……MICA SONO TUTTI BELLI E SISTEMATI COME VOI!!!!!
VOI VE NE DOVETE ANDARE A FANCULO NEI PARTITI COMUNISTI O NEL PD, LASCIATE IN PACE IL M5S!!!
QUOTE:
IL M5S E’ IL PARTITO DEGLI UOMINI LIBERI CHE NON VOGLIONO FARSI CONTROLLARE DALLE BANCHE, NON LO AVETE ANCORA CAPITO??????
EVVIVA “libertà” dei blogger del m5s!!!….. Idiosincrasia del cazzo!!!
VADA a FARE IN CULO LEI perchè la liberta’ di OGNUNO di NOI finisce dove INIZIA quella degl’ALTRI.
ANARCHICO ed INCIVILE di due soldi!!!
AVETE ROVINATO VOI IL M5S…..Speriamo che il sig. BEPPE GRILLO se ne renda CONTO!!!
Ma perchè questa battaglia a “difesa” dell’uso del contante, per di più senza alcun suggerimento alternativo di verifica fiscale ? L’utilità in chiave antievasione dell’obbligo di pagare in contanti ai fini della tracciabilità è evidente: non servono milioni di funzionari per “spulciare” i conti correnti, basta un clic di computer ! Quanto all’extracosto per le commissioni bancarie, le banche già ci derubano per servizi assai più inutili di questo; questo servizio, invece, nell’attuale fase storica è essenziale per la società italiana. Non siamo in Germania o in Francia, dove la gente le tasse le paga e se dichiari il falso al fisco vai in galera ! Saluti a tutti.
SPUNTO per una ri-evoluzione monetaria.
Se ci viene imposto il denaro elettronico ed il denaro elettronico è controllato dalle banche c’è un problema costituzionale a mio avviso, poichè lo stato deve garantire la possibilità della vita economica del cittadino a prescindere dagli istituti bancari, se il cittadino lo desidera. E dunque lo stato dovrebbe avere un database, ed emettere delle carte per le transazioni economiche, in un sistema “gratuito” che sia il più difficile da truffare. Ovvero un sistema a 3 vie (ridondanza tripla) i cui mezzi devono essere forniti a richiesta dallo stato. Database Centrale, “Scatola Nera” del Venditore/Creditore (tipo pos ma che punta al database), “Scatola Nera” del Debitore e tutte le informazioni vengono registrate su carte e scaricate nella “scatola nera” del debitore ogni volta che la carta viene inserita, al che ci viene data notifica delle transazioni effettuate e a volontà stampato un rendiconto e un andamento, ma possono essere verificate via rete dal database centrale. Tutto deve coincidere, i pagamenti sono tracciati e diventa possibile pagarsi fra cittadini senza limiti e pagare le tasse senza intermediari inutili (poichè è assurdo pagare un professionista per pagare le tasse! E’ distruzione della produttività di un paese!) e manteniamo il controllo su quel numeretto fittizio che oggi chiamiamo denaro.
Il denaro è ora un’entità puramente astratta. Ricorda oramai i “mi piace” di youtube o facebook, solo che in questo caso i “mi piace” che puoi dare sono limitati (capitale),e i più affidano la maggior parte dei loro “voti” disponibili alle banche, le quali diventano LE sole dispensatrici di possibilità d’azione. Il “Credito” non a caso si chiama così, è in infatti una misura di fiducia. Quando offre un credito significa che si da fiducia a qualcuno affinchè faccia o ci dia qualcosa che ci stia bene o ci serva… quanto ci sta bene lo quantifichiamo in un valore numerico concordato.
Gestire il credito influenza i valori.
Le banche sono le vere mafie del nuovo millennio, ma non hanno fatto i conti col popolo stellissimo e internet!
Presto ci riprenderemo la nostra autorità monetaria!
HO PUBBLICATO UN VIDEO DI GIACINTO AURITI DOVE SPIEGA IL SIGNORAGGIO BANCARIO E NON ME LO AVETE PUBBLICATO….QUESTO DIMOSTRA CHE QUESTO BLOG NON E’ LIBERO NON E’ PER I CITTADINI MA SAPIENTEMENTE MANOVRATO….ANKE LE VOTAZIONI ON-LINE. NON C’è ARGOMENTO PIU’ IMPORTANTE DEL SIGNORAGGIO BANCARIO E OGNI QUALVOLTA VIENE PUBBLICATA QUALCOSA A RIGUARDO, VIENE PUNTUALMENTE CANCELLATA…..COME QUESTO COMMENTO CHE HO FATTO ORA….NEI VIDEO CHE AVETE CONSENTITO LA PUBBLICAZIONE IL PROBLEMA DEL SIGNORAGGIO BANCARIO SI CAPISCE A STENTO, SE FOSSE STATO IL CONTRARIO NON LI AVRESTE PUBBLICATI….
io sono sicuro che tutte le animelle candide che sono favorevoli all’abolizione del contante sono o impiegati pubblici o comunque gente con un posto e stipendio sicuro che vivono una vita tranquilla e serena e che non riescono a capire che oltre il loro orizzonte limitato ma sereno e iperprotetto c’è un mondo dove si lotta ogni giorno per la sopravvivenza
A queste animelle candide e privilegiate faccio queste 2 domande semplici:
se con l’abolizione del denaro anonimo nessuno potrà comprare o vendere nulla (neanche un pezzo di pane) senza l’autorizzazione di una banca che ti concede una carta elettronica, che ne sarà allora di coloro che non hanno un lavoro stabile, o di coloro che sono disoccupati e campano grazie a saltuari lavoretti in nero o di coloro che campano grazie all’elemosina di qualche parente e amico?
E che ne sarà dei poveri indebitati con equitalia e con le banche ai quali vengono pignorati i conti e le carte bancomat?
Se i soldi fisici e ANONIMI spariscono mi dite COME CAZZO FA UN POVERACCIO A CAMPARE e SFAMARSI?
MICA SONO TUTTI BELLI E SISTEMATI COME VOI!!!!!
VOI VE NE DOVETE ANDARE A FANCULO NEI PARTITI COMUNISTI O NEL PD, LASCIATE IN PACE IL M5S!!!
IL M5S E’ IL PARTITO DEGLI UOMINI LIBERI CHE NON VOGLIONO FARSI CONTROLLARE DALLE BANCHE, NON LO AVETE ANCORA CAPITO??????
L’eliminazione del contante significherebbe anche l’eliminazione del nero .. non dimentichiamocelo.
le carte le danno pure al cane, vedi la postepay. SVEGLIAAAAAAAAA
torna a votare berlusconi fuori dalle 5 stelle!
1) anche le postepay sono nominative quindi individuabili in un millisecondo da una eventuale banca creditrice o da equitalia per cui un povero debitore (uno per esempio che non ha potuto pagare una multa o un mutuo per una malattia o altro) si vedrebbe pignorata la carta e privato anche degli ultimi cents per comprarsi un pezzo di pane.
MA PORCA PUTTANA ….. MA PERCHE’ NON RAGIONATE?
MA CI VUOLE TANTO A CAPIRE CHE LA MANCANZA DI DENARO ANONIMO SAREBBE UN CATTIVERIA BESTIALE CONTRO I POVERI DISPERATI E DERELITTI?
RAGIONATE CON LA VOSTRA TESTA … TOGLIETE IL CULO DALLA POLTRONA DAVANTI LA TV CHE VI STA RINCRETINENDO CON QUESTA STORIA DELL’EVASIONE FISCALE DEL VICINO DI CASA!
2) sia grillo sia la stragrande maggioranza del sondaggio è contro l’abolizione del contante, trai le conseguenze
siete tutti evasori.
la postepay te la danno in ogni caso, nessuno fa controlli, perche’ la ricarichi tu. Invece che tieni i soldi sotto il materasso che poi vengono i ladri e ti portano via tutto meglio metterli sulla carta, che se te la rubano almeno e’ assicurata e ti ridanno i tuoi soldi. Non capisco perche’ tuto questo accanimento contro le carte ah si siete tutti evasori
E beppe grillo che e’ appena stato condannato e’ il primo, perche’ ha i collaboratori continuativi e non li vuol pagare come tali. altro che i nuovi schiavi, come imprenditore lui e’ il primo a sfruttare i precari. VERGOGNA
Paypal con codice Iban emessa da Cartalis che trovi nelle ricevitorie Lottomatica ti basta codice fiscale e documento di identità.
ciao
Non pensavo di leggere un articolo come questo, ritengo che incentivare l’uso del contante al posto dei pagamenti elettronici sia per lo meno anacronistico.
L’uso dei pagamenti elettronici non comporta nessun costo per il consumatore, è possibile aprire conti correnti gratuiti che offrono carte di credito e debito senza spese aggiuntive, mentre per i commercianti le spese sono contenute, basta scegliere gli istituti bancari con le tariffe più basse.
A questo link si può visionare uno schema con i costi a carico dei commercianti:
http://www.linkiesta.it/bancomat mentre tanto per citare una banca a zero spese basta andare sul sito http://www.ingdirect.it/
Non entro nel merito della lotta all’evasione e al diritto alla privacy, il discorso è molto complesso, di certo, personalmente, non ho nulla da nascondere e pago sempre con carte elettroniche, questo garantisce l’emissione dello scontrino/fattura, le poche volte che ho pagato in contanti invece mi sono spesso trovato davanti alla mancata emissione del documento fiscale.
Non aggiungo altro, ognuno tragga le sue conclusioni.
c’e un problema fondamentale che se io riesco a pagare le tasse il resto dei soldi sono miei e se permette ci faccio il cazzo che mi pare senza rendere conto a nessuno,lei mi ha messo pure i link per vedere i costi bancari.lei vive su un altro pianeta.bisogna tra l’altro uscire alla svelta dalla moneta europea e riprenderci la nostra indipendenza.chi ha formato questa moneta sapeva che americani e giapponesi avrebbero fatto di tutto per affossare il suoo valore,e sapevano anche che ci sarebbero riusciti,visto che loro anno delle banche nazionalizzate e l’europa no.siamo stati fregati.
Carissimo beppe grillo….sento puzza!!!!
Cose troppo strane!!!!
Lei, o chi per LEI, fa un articolo di quello e manda un sondaggio dietro le quinte!!!!
SE VUOLE FARE UN SONDAGGIO lo faccia e basta, dando dei termini di tempo distanti e promuovendolo in maniera asettica.
Chiaramente NON CREDO AI RISULTATI….IMHO sono stati manipolati e poco trasparenti.
“Vico” diceva “Historia se repetit”: ci ha provato il Berlusca e ora ci prova LEI?
Rifarebbe il SONDAGGIO al di fuori del SUO BLOG??
In un server esterno??? e perchè non promuove un REFERENDUM?
Le firme si trovano….si trovano!!!
Se pensa che il partito sia SUO perchè nasce da Lei e Casaleggio e DOVETE decidere VOI per TUTTI…mi spiace preferisco non andare a votare….sareste uguale all’ ABC della politica.
Se per LEI le idee dissonanti sono fonte di fastidio e devono essere eliminati…
mi spiace non amo essere pedissequo come molti in questo blog.
SONO un ISCRITTO al m5s di Palermo….
SPERO IN UNA TUA RISPOSTA.
ma tu che ci fai nel M5S?
Leggendo i tuoi commenti a favore del controllo dei governi e delle banche sulla vita degli individui posso dirti che tu non hai nulla a che spartire con noi del M5S.
Noi siamo UOMINI LIBERI e quindi lottiamo contro il controllo dei governi, dei regimi e delle banche sulla vita degli individui, figurati se quindi possiamo mai tollerare che la facoltà di comprarci un pezzo di pane divenga una gentile concessione di qualche banca che ti rilascia una carta elettronica e che magari te disabilita con un click se non paghi un debito lasciandoti morire di fame!!!!!
Ancora non l’hai capito?
Probabilmente sei un impiegato pubblico ne quindi è meglio che te ne vai nel PD.
Vi lascio delle riflessioni in merito che ho scritto un anno fa
http://www.libertiamo.it/2011/12/17/elogio-del-contante-strumento-di-liberta-contro-banche-e-governi/
Lo “spread” in inglese vuol dire la spalmata. Cioè come spalmare formaggio morbido o marmellata su un pezzo di pane. In inglese si può anche intendere una spalmata di merda su altri. Spalmare il brutto e il schifo creato su tutti. Decidete voi cosa intendeno Monti, le banche e la politica di “spread”.
Non sono d’accordo.
Se i soldi venissero aboliti e sostituiti da debit-card e credit-card in Italia tutti i pagamenti in nero morirebbero perche’tutte le transazioni di denaro sarebbero alla luce del sole.
Quindi piu’soldi al governo.
Comprando un caffe’ al bar per esempio, non esisterebbe piu’il problema dello scontrino non fatto…
Questo e un post che difende chiaramente l’interesse degli imprenditori piccoli e medi, come grillo e casa leggio, che senza il contante sarebbero costretti a pagare tutte le tasse che tanto invece gli piace evadere per comprare case in Kenya ( vedi condanna a grillo e shopping della moglie) 5 stelle svegliaaaaaaaaaaaaaaa
Tu si che sei sveglio….Ma…..sbaglio o i piccoli e medi imprenditori sono quelli che tengono in piedi la baracca???L’Italia sta affondando perche LORO stanno affondando!Non voglio darti lezioni di “svegliezza” ma non hai per caso notato che da quando il sistema politico li sta strozzando questa nazione sta andando a p…ne!Per quanto riguarda la casa in kenya: se hai 100.000 euro RISPARMIATI, al giorno d’oggi, vuoi veramente farmi credere che li investiresti comprando casa in Italia?????Sempre i soliti commenti superficiali: “diffidate da Grillo perchè ha lo tacht”…….” attenzioneeeee Grillo aveva il ferrai”….!!!!Fai una cosa: inizia a fare cabaret nei locali, poi vai in tv, poi leggi, informati viaggia, studia, trova alternative intelligenti per energie pulite, informa la gente girando centinaia di piazze sulle stronzate che compra e che respira, su ciò che è contenuto in certi prodotti che compriamo e che diamo ai nostri figli ecc ecc…..poi con le persone intelligenti che capiscono che forse stai dicendo la verità crea un movimento, fallo crescere giorno dopo giorno al punto tale da avere cosi tanti consensi da poter sperare di entrare in politica e cambiare le cose alla base. Se farai tutto questo e se tutto il tuo lavoro ti rendesse ricco, sarò la persona piu felice di augurarti di spendere i tuoi soldi con felicita e come ti pare!Inoltre, se ci riuscirai, un giorno arrivera “tizio” che urlerà: ATTENZIONE, questo è in malafede perchè ieri ha speso 20.000 euro in piazza di spagna con la moglie!Tu cosa gli risponderesti? (ammesso che tizio meriti attenzione). La seconda alternativa per arrivare alla politica è iniziare a leccare leccare leccare leccare leccare leccare leccare per anni e anni, poi dovrai imparare a sparare cosi tante balle in pubblico che alla fine ti convincerai anche tu che sono vere. Forse arriverai allo stesso gradino di Grillo. Ma, dimmi un po, dovendo votare, quale delle due carriere meriterebbe il tuo voto?
Senza rancore.
Un saluto
Fare un sondaggio preceduto da un articolo così “schierato” verso la risposta negativa, è del tutto insignificante e fuorviante.
Le persone delinquono perchè vogliono delinquere..secondo voi esiste un metodo, una legge che gli uomini,in particolare gli italiani, non siano riusciti ad aggirare?e’ una questione di cultura
Ricordate che non bisogna mai affidarsi ad un unico sistema, bisogna sempre lasciare aperta un’alternativa per non cadere nel monopolio
odio le banche, ho sempre cercato di evitare di farmi un CC (alla fine sono stato obbligato). non mi sta bene che su ogni transazione loro si prendono ‘na parte… 5 euro all accredito dello stipendio, 3 euro il costo del CC, etc x non fare nulla. se vogliono i soldi andassero a lavorare come me non fregarsi i miei
In realtà non si paga la singola transazione (a meno che non si faccia un bonifico) e il pagamento con il bancomat non mi risulta che sia a pagamento …
Proprio perché facciamo la cosidetta “morale” agli altri partiti (cosa buona e giusta!), credo che sarebbe stato meglio evadere ogni dubbio su qualsiasi inciucio di parentopoli.
Se lo avesse fatto un esponente di un altro partito noi ce la saremmo presa ovviamente, avremmo detto che il tizio ha candidato la sorella/fratello/cugino/zio e così via, altrettanto avremmo dovuto fare attenzione nell’evitare che ciò potesse accadere nelle nostre liste. Non è che perché noi ci riteniamo diversi dagli altri poi invece possiamo fare le stesse cose che fanno gli altri, perché a quel punto, anche se le nostre intenzioni non sono le stesse degli altri, appaiono però simili per non dire identiche, alle malefatte che gli altri fanno.
buongiorno a tutti italiani /io sono costretto a vivere all’estero perche’ dopo aver lavorato una vita intera e aver pagato regolarmente sempre tutto / mi ritrovo con una pensione da fame che non ci pagherei nemmeno l’affito x una stanza / seguo sempre tutto quello che succede da voi e sono in contatto con molti /si parla da 40 anni che in italia bisogna cambiare purtroppo si cambia sempre ma in peggio molto peggio /x dare il colpo di grazie alla crisi e far aumentare la fame all’italiani lo stato a pensato bene ad importare almeno 9.ooo.ooo di extracomunitari che non fanno niente /in + vengono pagati in + anno assistenza case tutti i diritti che non anno l’italiani / in + viene anche nelle nostre case x rubare ammazzarci violentare e tante altre /sono anche protetti x questo da tutte le istituzioni dello stato compresa la maffia che comanda a tutti / sarebbero bastati i criminali italiani era + facile controllarli / non vanno nemmeno ingalera non ci sono i posti /x gli extracomunitari le carceri italiane sono come otel x quello viene e fanno quello che vuole /le carceri dovrebbe essere come nei paesi arabi oppure come in siberia ci sarebbe almeno il 50×100 in meno di criminali/italiani non dite + dobbiamo cambiare se poi non andate a votare e chi va’ vota sempre x le stesse persone che sono nelle poltrone da quanto erano bambini e e ci vogliono morire/andate x una volta tutti a votare e cambiate totale le facce /pensate solo che quessi sono 9 su 10 condannati e stanno sempre lo stesso posto e’ un governo di corrotti svegliatevi x i vostri figli magari ciao
Il divieto d’uso del contante e’ in violazione dell’art.1del protocollo 1 addizionale CEDU,che tutela il diritto al rispetto dei propri beni, rappresentando il denaro e il correlati suo potere di acquisto un bene che appartiene al suo titolare. E.I. Lecce
Ma sai che se non fosse per le strnzte che hai scritto sugli extracomunitari avrei scommesso che tu fossi uno di loro…..chissà perchè avevo questo sospetto…mha!
Non sono daccordo. La moneta elettronica combatte l’evasione e tutti gli altri problemi sono risolvibili o politicamente o tecnicamente.
Politicamente: istituendo il diritto di cittadino ad avere un conto senza spese. E’ tutto automatizzato. Cosa vuoi che gli costi alle banche?
Tecnicamente: lotta all’evasione incrociado i dati di denuncia dei redditi con beni acquistati. Non c’e’ bisogno che un finanziere vada a scartabellare conto per conto. Ma come si fa a dire queste cazzate!
Mi spiace che la moneta elettronica abbia perso il sondaggio. Questo vuol dire che non basterebbe neanche un movimento 12 stelle. E’ proprio l’essere umano che non lascia speranza.
Non sono daccordo. La moneta elettronica combatte l’easione e tutti gli altri problemi sono risolvibili o politicamente o tecnicamente.
Politicamente: istituendo il diritto di cittadino ad avere un conto senza spese. E’ tutto automatizzato cosa vuoi che gli costi alle banche?
Tecnicamente: lotta all’evasione incrociado i dati di denuncia dei redditi con beni acquistati. Non c’e’ bisogno che un finanziere vada a scartabellare conto per conto facendosi venire la gobba. E’ tutto automatizzabile lo farebbero alcuni PC in mezza giornata (chiedere al collega Casaleggio).
Mi spiace che la moneta elettronica abbia perso il sondaggio. Questo vuol dire che non basterebbe neanche un movimento 12 stelle. E’ proprio l’essere umano che non lascia speranza.
Spostare la tassazione dal reddito al denaro l’ unico modo per far scomparire l’ evasione, la creazione di fondi neri e lo strapotere oscuro bancario. Prevedere aliquote crescenti sia in base al tipo di bene acquistato acquistato che al montante accumulato. Il denaro o si spende o sii accumula o si trasferisce altrove, quindi basterebbe una semplice legge e nessuno potrebbe più evadere. E ognuno di noi sarebbe libero di fare ciò che vuole con il proprio denaro. una cosa del genere non sarebbe gradita alla grande finanza, ma al m5s?
Vogliamo eliminare l’ evasione? Credo che l’ unico modo sia quello di spostare la tassazione dal reddito al denaro. Il denaro lo si spende, lo si accumula o lo si trsferisce altrove, quindi basterebbe fissare aliquote crescenti in base al bene acquistato, alla quantità di accumulo ovvero trsferito ed il gioco e’ fatto. Non ci sarebbero più evasori e con il proprio reddito ognuno sarebbe libero di comprare ciò che vuole senza avere leggi e controlli cervellotici tipo il redditest.
Ognuno faccia come vuole. Il pagamento contante è importante tanto quanto tutti gli altri. Demonizzare l’uno o tifare per l’altro secondo me è inutile, sono necessarie tutte le forme di pagamento.
il contante è indispensabile solo per pagamenti in nero e per acquisti illeciti.
per tutto il resto il bancomat va meglio.
mi stupisce che un movimento pro tecnologia e pro legalità si spacchi su questo tema. tra l’altro oggi come oggi,il valore delle banconote è puramente virtuale, basato sulla fiducia della gente nel valore del pezzo di carta.
virtuale per virtuale, meglio la moneta digitale:
– meno nero (ci sarà poi da tenere d’occhio l’oro)
– meno scippi
– tracciabilità (se non hai nulla da nascondere è utile all’utente)
IL BANCOMAT E’ VERO VA MOLTO BENE X CHI SA’ COME FALSIFICARE E RUBARTI TUTTO COM’E’ SUCCESSO A MOLTI / E’ TUTTO UN GIOCO CRIMINALE // X CHI PAGA IN NERO E’ SEMPLICE BASTA DARGLI 20 DI GALERE NEI PAESI ARABI OPPURE IN SIBERIA / PROBLEMA RISOLTO / IL POPOLO ITALIANO DEVE CAPIRE / CHE GLI EVASORI E I CRIMINALI SONO PROTETTI DA TUTTE LE ISTITUZIONI / E TUTTE LE LEGGI SONO A FAVORE LORO /X CAMBIARE DOBBIAMO SVEGLIARCI E BUTTARLI A MARE SONO TUTTI UGUALI BISOGNA CAMBIARE RADICALMENTE CON FACCE NUOVE E CON IDE’E NUOVE /
ti basta pretendere lo scontrino e la fattura.
Se usi bancomat dopo 100 transazioni da 100 l’una, il costo delle transazioni (fra commissione, noleggio e chiamata telefonica) supera i 100 di valore. Con la banconota da 100 il costo è di poche decine di centesimi di stampa. Le carte elettroniche sono un vero salasso per tutti noi all’ennesima potenza. APRITE GLI OCCHI!!!
Con l’eliminazione del contante non si risolve il problema degli affari sporchi, anzi si darebbe più potere ad altre valute come il dollaro che verrebbero usate per questo tipo di scambi.
Questo significherebbe non essere più proprietario dei miei soldi in quanto non fisicamente esistenti e quindi lo stipendio non potrei mai più vederlo tra le mani dovendo passare “obbligatoriamente” da qualche conto corrente. Non potrei mettere soldi da parte (sotto il materasso) perchè qualcuno deve gestirli per me e sappiamo bene in Italia come vanno a finire queste cose con gli avvoltoi che ci sono.
Due paroline sulle assicurazioni ?
Beppe
credo in tanti ci ricordiamo quando ci hai chiesto di aiutare il blog con una donazione comprando i libri di scrittori pochissimo conosciuti,
e altrettanto quando ci hai comunicato che quella prova non è andata a buon fine in quanto pochi avevano aderito all’appello.
Ora detto questo ti prego in nome del blog di fare un contratto in modo da filtrare le pubblicità che i gestori a cui hai venduto gli spazi usano.
Pago con la carta di credito. La signorina dell’albergo sbaglia a schiacciare il tasto e la somma dovuta viene solo “impegnata”. E me la tolgono dal mio plafond, quasi la metà del limite. Con l’altra metà pago il conto Ohh scusi, ma tanto se le ritrova fra qualche giorno…. Grazie ma intanto io sulla mia carta di credito non ho piu’ nulla !!!
Al diavolo le carte . Se ti si smagnetizza la carta e magari sei all’estero o ti si rompe che fai ? Chiami la Gabbanelli per lamentarti ?
Intanto sei con il culo per terra e non hai piu’ credito da nessuno. Non puoi fare nenache una colletta… non c’e’ piu’ contante !!!!
QUANDO si fanno le riforme bisogna pensare. Pensare a tutte le implicazioni che una scelta del genere puo’ avere.
Il nuovo sistema elettorale che con un sol colpo darebbe molte possibilità
di vittoria a Berlusconi e farebbe rimanere fuori dal parlamento il movimento di Grillo
http://www.quaeram.blogspot.it/2012/12/esclusivo-lasso-nella-manica-di.html
x Flavio Caricasole.
Di proposito non ho voluto usare il “rispondi al commento” perchè quello che lei ha scritto è, a mio giudizio molto grave e leggibile da tutti, quindi mi pare giusto risponderLe con la stessa visibilità.
Lei afferma che il più grande problema economico dell’Italia è l’economia sommersa!!! Questo è totalmente falso! Oltre ai trattati europei criminali, il più grande problema economico in italia sono LE BANCHE dove in una di queste Lei dice di lavorare. Bene , dal momento che ci lavora sa perfettamente che le banche invece di fare quello per cui sono nate, cioè custodire i risparmi dei clienti e prestare (guadagnandoci con gli interessi) soldi a chi fa impresa e agevolando in tal modo l’economia, fanno tutt’altro!!! Investono i risparmi dei cittadini in operazioni di finanza speculativa che possono far guadagnare molto in poco tempo ma anche, essendo operazioni ad alto rischio, far perdere molto in poco tempo. Poi se le cose vanno male ci pensa lo Stato, cioè noi, noi cittadini che veniamo tassati fino all’inverosimile per tirare fuori dai guai, che si sono cercati, le banche!!! Tutto questo è spudorato. Naturalmente, per Lei che ci lavora, la banca rappresenta il suo datore di lavoro, quello che le da lo stipendio e non mi aspetto che denunci certe cose, ma il silenzio sarebbe più dignitoso!!!
ben detto
Vai a mignotte con la carta di credito!
Prostituzione azzerata.
Compra una pera con la carta di credito!
Commercio di droga azzerato.
Corrompi o paga il pizzo con la carta di credito.
Criminalità azzerata.
Porta i soldi in svizzera con un bonifico.
Evasione azzerata.
Beppe, dai… te lo do lo stesso il voto ma prima di scrivere questi post consulta la rete… noi l’abbiamo la testa sulle spalle.
ma tu con i soldi compri mai qualcosa di “innocuo” ?
tu sulle spalle hai una testa completamente condizionata dalla propaganda del regime che vuole il controllo totale sulla vita delle persone.
Se un giorno ti trovassi ad essere debitore di equitalia o di una banca con i conti e i bancomat pignorati (può capitare a chiunque, sai) solo allora, quando non potrai comprare neanche un pezzo di pane perchè non esiste la moneta anonima, capirai che il tuo è un ragionamento totalmente sballato e indotto sapientemente con una propaganda mirata atta a far sragionare le masse ingenue.
LA MONETA ANONIMA E’ UNA GARANZIA DI LIBERTA’ DEI SUDDITI NEI CONFRONTI DEI PADRONI, NON RINUNCIARCI!
il giorno che ti trovi col culo per terra per colpa di equitalia e vorrsti farti una pera o prostituirti rimpiangerai il contante
Per la prostituzione si stanno organizzando, basterà strisciare la carta nell’apposita fessura.
Non sono assolutamente d’accordo con Beppe Sciena riguardo l’uso dei contanti.
1) chiunque ha o richiede una piva DEVE avere un pos gratis e a zero commissioni.
2) prelievi e versamenti di contanti DEVE essere tassato immediatamente del 30%.
3) legge di stato di uso totalmente gratuito della moneta elettronica.
Caro Beppe intervieni in questo modo e risolvi 3 problemi a partire da domani mattina :
– evasione fiscale
– corruzione
– criminalità organizzata
Parliamone
esiste un sistema per eliminare completamente le commissioni delle banche.
E’ un sistema completamente sicuro, che permette di trasferire importi in tempo reale e completamente esente da qualsiasi commissione.
Si chiama bitcoin ed è una moneta elettronica completamente decentralizzata, basata su un sistema di crittografia peer to peer.
Non vorrei andare troppo sul tecnico ma basta mettere la parola bitcoin su google per scoprire un mondo fantastico.
Io mi ci sono imbattuto qualche mese fa e mi ha cambiato la vita.
Il valore di bitcoin continua ad aumentare, perchè non essendo controllato da banche non è un sistema inflazionistico, si basa su un algoritmo che permette una emissione massima di solo 21 milioni di unità.
Fate le vostre ricerche ma se avete quesiti di qualsiasi tipo sarò ben lieto di darvi una mano per chiarirvi le idee.
A scanso di equivoci io non ci guadagno nulla, il mio è solo un tentativo di aiutarvi a raggiungere l’indipendenza dalle banche.
lavoro in banca e posso assicurare che il sig. Scienza ha completamente smarrito il senso dell’opportunità o meno di eliminare il contante.
L’Italia è il fanalino di coda nell’utilizzo della moneta elettronica e dei bonifici, il tutto giustificato da un’economia sommersa superata in % solo dalla Grecia (e così ci capiamo) e che di fatto costituisce il principale problema economico italiano. come affermato da altri, la Gabanelli ha indicato la ricetta giusta. seguo il blog da anni, ma ritengo che la deriva presa negli ultimi tempi sia deviante.
e tu, solo perchè qualcuno (beato lui) riesce ad evadere il fisco, vorresti rinunciare alla libertà e alla privacy riponendo nelle mani di oscuri circuiti finanziari (visa e mastercard) la tua vita?
E se per caso tu non riuscissi a far fronte un debito con equitalia o con una banca (può capitare a tutti, sai)e avessi quindi i conti pignorati e sequstrati, senza moneta anonima (soldi) come faresti a sopravvivere, a comprare il pane?
Ci vuole poco per essere ridotto in schiavitù, sai.
Alla casta basterebbe alzare di un altro po le tasse per ridurre in schivitù intere categorie sociali, le quali senza denaro anonimo non avrebbero scampo.
E loro, quelli che gestiscono i chip elettronici in combutta con le caste arrriverebbero ad avere un potere di controllo spietato sull’intera umanità.
IL DENARO ANONIMO E’ UNA GARANZIA PER I DEBOLI CONTRO I PADRONI.
RAGIONATE…. CAZZO!!!!!
direi che un cambiamento come quello di smettere TOTALMENTE di utilizzare il contante sarebbe un mezzo fantistico per APRIRE GLI OCCHI,tutti quanti e capire l’essenza del denaro … capire che si tratta solo di una convenzione potrebbe aprire le porte ad un mondo nel quale si capisca che il tasso d’interesse, che poi e’ lo spread, serve solo ad alcuni e solo per opprimere, controllare, condizionare … peccato che nell’articolo di sopra non vengano considerati anche i vantaggi reali, immediati, che si potrebbero ottenere per tutti i cittadini smettendo di utilizzare il contante … vengo da 7 anni in uk e irlanda e li non si pagava la commissione per prelevare (uno scandalo, 2,5 euro ad ogni prelievo e’ un furto !!!) e neanche per pagare con la debit card, che effettuava immediatamente il pagamento, senza interssi e/o commissioni … con quella card, poi, paghi tutto, dalle tasse, alle multe, ai beni ed ai servizi, sia al telefono che al pc … mi lascia basito il fatto che proprio grillo inventore della politica solo on-line abbia sottovalutato il ruolo dei pagamenti elettronici … il contante non e’ assolutamente vero che sia tracciabile, i pagamenti elettronici si e basterebbe imporre alle banche italiane un taglio degli assirdi balzelli applicati in tale ambito per rendere la vita piu’facile a tutti … giorni fa ho postato un articolo che parla della fine del denaro per come lo conosciamo, succede nel 2020 ed il cambiamento inizia in italia, ma nessuno sembra averlo apprezzato … ma io insiste, cercate su google “2020 neweconomicperspectives” e se avete una buona conoscenza dell’inglese e 10 minuti di tempo vi fate una cultura, 2 risate e aprite anche la mente a nuove prospettive … se lo volete tradotto, contattatemi pure, sono a esposizione …
Peccato… prima o poi doveva capitare…questo è il primo post di Beppe al quale sono completamente in disaccordo.
La storia del guadagno delle banche se venisse tolto il contante è una barzelletta in quanto se si dovesse arrivare ad un passaggio così netto evidentemente verrebbero attuate regole e commissioni diverse per le banche.
Saluti
Mi spiace ma non sono minimamente d’accordo a cio’.
Io sono un sostenitore della “gabanelli”..
CONTANTI SALUTI AL NERO (http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-130a96d5-03d9-4d08-ba89-9e4a362c7489.html)
QUOTO:
“Con le carte di credito, bancomat ecc. lucrano le provvigioni addebitate ai negozianti, le commissioni sui movimenti di conto corrente, gli interessi (fino al 24,9% annuo) sulle carte di revolving ecc.”
Basterebbe impostare la legge dove le banche avrebbero quasi tutto il contante a disposizione e il conto “lo pagherebbero” facendo il spending free….”senza spese”!!!
QUOTO:
Vantaggi del contante…rispetto ai pagamenti elettronici, il contante è: più comodo, più veloce, più accettato, più rispettoso della privacy, più economico, più trasparente.
Importantissimo l’ultimo punto: solo prelevando contanti e pagando con essi si ha un immediato controllo sulle proprie spese.
più rispettoso della privacy: MA mi faccia il piacere!!!
privacy di che? hai paura di voler far sapere quanto spende????E perchè? forse perchè ha paura di far scoprire in realtà quanto guadagna!!!E perchè?? forse è UN EVASORE!!
più economico: vedi sopra…spending free
più trasparente: sinonimo della privacy…ripeto….se io NON sono un evasore non HO PAURA DI FAR STUDIARE IL MIO CONTO CORRENTE ALL’ AGENZIA DELLE ENTRATE!!.
OGNUNO rimane della propria idea ma IO SONO UN DIPENDENTE E PAGO FINO ALL’ULTIMO CENTESIMO LE TASSE e pensare che c’è gente che non le paga e le devo pagare anche per loro mi fa INCAZZARE di BRUTTO!!!
1) VOGLIAMO CHE TUTTI PAGHINO LE TASSE PER RECUPERARE MILIARDI.CON GLI STESSI, CALARE LA PRESSIONE FISCALE PER FAR SI CHE IL POTERE D’ACQUISTO CRESCA!!!!
2)INVESTIRE SULLA RICERCA, ANCHE GRAZIE AL PRIVATO, CON UN CONTROLLO PIENAMENTE STATALE.
Vedere Speciale Superquark – Uscire dal tunnel del 07/12/2012
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-02f85722-b629-45a4-b252-b9875461b1db.html
Per battere l’evasione ti basta pretendere lo scontrino e\o la fattura. Non li vuoi perchè non li puoi scaricare altrimenti pretendersti scontrino e\o fattura. eliminare il contante è diventare schiavi
Vai a vedere come risponde VIGOR MORTIS nell’ intervista della gabanelli e capirai perchè non si può adottare lo scontrino e/o fattura scaricabile per TUTTI!!!
QUANTI DANNI CHE HA FATTO QUESTA GABANELLI!
La quale per fare questa propaganda che fa SRAGIONARE gli ingenui è sicuramente complici dei poteri occulti che, tramite l’abolizione della moneta anonima, arriverebbero ad avere un potere smisurato sulla vita delle persone e delle masse.
Dio mio come sono potenti questi mass media.
Dall’impeto del tuo commento mi rendo conto che il tuo cervello è ormai in balia della propaganda.
LA MONETA ANONIMA E’ UNA GARANZIA DI LIBERTA’ A FAVORE DEI SUDDITI CONTRO LE CASTE DOMINANTI CHE GESTISCONO IL CREDITO: prova ad avere un debito con equitalia o con le banche con i conti e le carte pignorate senza possibilità di usare denaro anonimo, sai cosa succedE ? Succede che o di suicidi o diventi schiavo.
MA CAZZO, RAGIONATE!!!!
Mi sa tanto che quello che ragione per interesse sei tu e sai perchè?
Quoto:
QUANTI DANNI CHE HA FATTO QUESTA GABANELLI!
La quale per fare questa propaganda che fa SRAGIONARE gli ingenui è sicuramente complici dei poteri occulti che, tramite l’abolizione della moneta anonima, arriverebbero ad avere un potere smisurato sulla vita delle persone e delle masse.
Dio mio come sono potenti questi mass media.
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Potrebbe anch’ essere ma ho studiato una vita per non essere preso dai fondelli da uno come TE….
D’altronde tu non pensi con la tua di testa ma con quella degl’altri, sei abituato cosi e persegui l’illogico per mero interesse.
QUOTO:
Dall’impeto del tuo commento mi rendo conto che il tuo cervello è ormai in balia della propaganda.
LA MONETA ANONIMA E’ UNA GARANZIA DI LIBERTA’ A FAVORE DEI SUDDITI CONTRO LE CASTE DOMINANTI CHE GESTISCONO IL CREDITO: prova ad avere un debito con equitalia o con le banche con i conti e le carte pignorate senza possibilità di usare denaro anonimo, sai cosa succedE ? Succede che o di suicidi o diventi schiavo.
MA CAZZO, RAGIONATE!!!!
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COGLIONATE EQUITALIA non avrebbe più ragion d’esistere perchè sarebbe tutto tracciabile!!!
Se fai debiti???E’ giusto che li paghi chiedendo un prestito….il denaro anonimo dove lo prendi???
L’ utilizzo delle carte dovrebbe essere più oculato…magari dovresti metterti una “scopertura” visto che ami andare in ROSSO!!!
RAGAZZI non dobbiamo abbandonare il perseguimento dell’ obbiettivo:
ELIMINARE L’EVASIONE FISCALE.
CHI non volesse ha solo INTERESSE al NERO…RICORDATEVELO!!!!!
Caro Beppe,
va bene che le banche sono dei mastini a cui mettere la museruola ma mi spieghi come becchi l’evasore se non tramite una stretta sul contante? Io sono totalmente d’accorda con la proposta di Report di tassazione del contante, ovviamente previa legge che disciplini i costi bancari.
Come qualcuno ha già scritto il contante è una gran seccatura ed è rubabile. Serve solo a vecchiette ed evasori.
I comportamenti allucinanti delle banche basta disciplinarli. E rendere più semplice investire eticamente i propri soldi (negli ultimi anni le difficoltà dell’esperienza MAG mi pare si siano accresciute: forse sarebbe meglio facilitare l’associazione dei risparmiatori invece che ostacolarla in nome di fantomatici pericoli)
Per battere l’evasore ti basta pretendere lo scontrino e\o la fattura. Non li vuoi perchè non li puoi scaricare altrimenti pretendersti scontrino e\o fattura. eliminare il contante è diventare schiavi
la moneta anonima non serve solo a vecchiette ed evasori, serve soprattutto ai poveri debitori i quali avendo tutti i conti e carte pignorati senza la possibilità di utilizzare un po di moneta anonima non avrebbero altra scelta che quella del suicidio e della riduzione in schiavitù.
la riduzione in schiavitù per debiti sarà la sorte che capiterà a tutti i sudditi una volta abolito la moneta anonima .
MA RAGIONATE CAZZO!!!! LA GABANELLI E’ COMPLICE DEI POTERI OCCULTI MONDIALI CHE GESTISCONO IL CREDITO E I CHIP ELETTRONICI (VISA E MASTERDACR)
CURA MONTI,PDL,PD-L,UDC:
1.IVA +1 PUNTO PERCENTUALE = GETTITO IVA NAZIONALE SU BASE ANNUA 2012 -2%
2.CRESCITA DEBITO PUBBLICO A 2000 MLD
3.DISOCCUPAZIONE GIOVANILE 36%
4.PRESSIONE FISCALE,ENTRATE FISCALI + 12 MLD
5.PIL NEGATIVO ANCHE PER IL 2013
E’ come aiutare a morire un paziente in fin di vita,illudendolo di operare per la sua salvezza.
A cosa sono serviti tutti questi sacrifici degli italiani?
Probabilmente a loro e alle loro lobby oligarchiche.
Il popolo ritorni ad essere protagonista assoluto del proprio destino,altrimenti sara’ la nostra fine e quella dei nostri figli.
Sono nel M5S perchè credo che qui si possa ‘sognare’ il futuro… e non rimuginare su quello che sta per diventare passato. Il denaro così come è, carta colorata stampata senza alcun nesso con la ricchezza reale e, le attuali carte, che sostanzialmente sono plastica riferita alla carta colorata, accentuano solamente il moltiplicarsi del denaro che non c’è (sono interessi e decime di decime… praticamente tutto il denaro contabilizzato nel mondo, dai dollari allo yen, passando per franchi ed euro… teoricamente supererebbe il valore di molti paneta terra messi insieme… semplice gioco di prestigio che attanaglia l’esistenza dei popoli.
Mi auguro che Beppe e il M5S immaginino il domani e non si aggroviglino il cervello su: è meglio il contante o la carta ? … Dobbiamo anadare oltre questa troppo lunga preistoria !!! Altrimenti mi si spieghi come si possa estinguere mai il debito pubblico, non solo il nostro, ma anche quello americano (stratosferico) o quello giapponese (gigantesco).
Il trucco è perpetuare gli interessi, quindi il nulla !!! Che generano comunque schiavitù moderna e inconsapevole (!?).
P.S. Mi piacerebbe formare un bel forum di discussione, dove ipotizzare veramente un nuovo concetto di valore di scambio, riferito e ancorato al lavoro ed ai beni reali e non alle intermediazioni e/o speculazioni, di cui siamo vittime, coi fogliettini colorati in tasca o la plastichina. Qualche contributo valido penso di poterlo dare anch’io.
Interessante opinione della Gabanelli di Report sul contate ed evasione fiscale.
PUNTATA DEL 06/09/2012 SALUTI AL NERO
http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-130a96d5-03d9-4d08-ba89-9e4a362c7489.html
La bundesbank ha solo organizzato un convegno dove si e discusso il tema (vedete sotto), chi contro chi a favore. Non si e assolutamente espressa in merito.
Inoltre mi sembra strano che un istituto straniero organizzi un convegno internazionale per sfatare una teoria esclusivamente italiana.
Il solito articolo fazioso e non oggettivo.
According to the war on cash supporters, cash’s days are numbered. This view and other aspects of cash are worth exploring in greater detail. The objective of the conference is to enable academics, researchers and central bank experts to discuss and exchange views as well as to present empirical and theoretical research on cash-related subjects.
vivo in inghilterra da poco più di un anno, qui ho aperto un conto corrente base con una delle maggiori banche ora al 30% di proprietà pubblica.
il conto è costato zero, anzi i conti, perchè sono due, uno corrente con carta di debito e uno risparmio, sul quale ho avuto il piacere di vedere accreditati gli interessi dopo 12 mesi.
tutto ciò quando mio padre in Italia decide rinunciare alla sua carta di credito stufo di pagare caro un servizio di scarsissima qualità.
il vero problema sono le banche, non i contanti nè le carte.
Bravo Giuseppe spiega un po’ come funziona in europa a questi buzzurri cafoni che sono rimasti in italia. E ti chiedo, se tu non fossi andato in England lo avresti saputo che le banche funzionano come dici ? Ed è il non sapere e conoscere le altrui situazioni che ci rende schiavi.
LEGGE DEL PARENTADO,
INSERIRLA NEL NON STATUTO X DISINCENTIVARE I CIANFRUSONI.
ARTICOLO 1
NON PUO’ ESSERE CANDIDATO NESSUN PARENTE , FINO AL 3°, DI ELETO M5S, IN UN QUALSIASI INCARICO PUBBLICO.
ARTICOLO 2
NON PUO’ ESSERE ELETTO MEMBRO DI UNA QUALSIVOGLIA SOCIETA’ PUBBLICA O PARAPUBBLICA, DI UN PARENTE, FINO AL 3° , DI UN ELETTO M5S, IN UN QUALSIASI INCARICO PUBBLICO.
ARTICOLO 3.
NON PUO’ ESSERE NOMINATO ” PORTABORSE”, SEGRETARIO O COLLABORATORE , STIPENDIATI CON SOLDI PUBBLICI, PARENTI , FINO AL 3°, DI ELETTO M5S, IN UN QUALSIASI INCARICO PUBBLICO.
CHI VIVRA’ VEDRA,
SEMPRE PRONTO A VAFFANKULARE CHI NON LA SEGUE
CON TUTTO L’ENTUSIASMO 5 STELLE..
Aspettiamo il che si presenti un cugino di b. grillo. Andiamo avanti cosi. (‘Azzurra’ non fa parte delle quote ‘Rosa’, occorre farlo presente..Masculu sugniu!)
ps. il figlio di Di Pietro, amico di b.grillo, quanto prima chiederà di essere inserito in un meetup. Il vento è a favore.
uela , casal, l’avevo pubblicato 30 minuti fa, è gia sparito’
ripubblico.
CARA AZZURRA CANCELLERI, FA PIACERE CHE TU SIA UN’ATTIVISTA M5S DEL PRIMO SECONDO. MA SE LA LEGGE è + UGUALE X GLI ALTRI , X GLI ADERENTI M5S, DEVE ESSERE + DIVERSA.
VERGOGNATI, TU E TUO FRATELLO CON LA SUA DIFESA D’UFFICIO.
Rispondo all’ottavo nanetto qui sotto autodefinitosi superfluo. Che poi non si capisce perché compare lui e la pagina si blocca per mezz’ora, sarà un caso? mah.
In questo blog PURTROPPO non esiste un cestino consultabile in cui mettere interventi come i tuoi. Perciò quando le persone che stanno cercando di discutere un argomento ne hanno piene le tasche, non possono fare altro che clikkarti, e 5 giramenti di palle sono sufficienti a eliminare il tuo commento.
Personalmente clikko poco perché anche io preferirei il cestino virtuale. Però, quando è troppo, è troppo. Mica siamo dei santi che dobbiamo subirci tutta questa merda gratis.
tranquillo non c’è mai stato il nono re di roma. Un altro nick semmai, ma mai il nono.
è un povero pazzo la cui follia avanza in modo pietoso
alla fine lo rinchiuderanno come merita
comunque, io non ho potuto scrivere tutto il giorno
non mi si apriva proprio la parte dei commenti
e anche oggi il blog sulle banche se tento di aprirlo con firefox mi dà pagina bianca
a questo punto
e se è questo demente la causa del blocco, occorre denunciarlo alla polizia postale e fargli perdere la voglia di insistere con questi giochetti
evidentemente spammare calunnie sulla gente non gli basta
ma se è proprio pericoloso per il blog, va neutralizzato con la legge
l’imbecille non può continuare a permettersi di molestare fino a questo punto, quello che fa è un reato: non solo calunnia ma interruzione dolosa del blog
che sia il Mantovano o Pellei, deve essere punito dalla forza pubblica
e anche quei 4 imbecilli che insistono a votare le sue imbecillaggini e che evidentemente sono marci come lui!
abolendo i contanti le banche
disporrebbero poi di una serie quasi infinita di dati statiscini su acquisti fatti dalla loro clientela, importi e tempi,
da rivendere alle agenzie di ricerca delle multinazionali
che cosi’ saprebbero vita, morte e miracoli della spesa al dettaglio dei cittadini italiani, suddivisi per categorie economiche, professioni, eta’, ricchezza posseduta
sarebbero dai che varrebbero oro per queste multinazionali e verrebbero vendute dalle banche a peso d’oro
si saprebbe tutto, di tutti in ogni momento
e forse allora due persone verrebbero arrestate se
uno ripara ad un secondo la bicicletta gratis,
in cambio del fatto che l’altro gli taglierebbe l’erba del giardino.
ma perche’ un padre di famiglia che non si scarica
l’acquisto di un albero di natale, comprato da un boscaiolo al mercato, dovrebbe pagare l’iva sull’albero?
perche’ quell’iva e quelle tasse sono necessarie a mantenere 3 milioni di persone occupate in politica in italia?
o per far continuare a prendere a monti lo stipendio di senatore a vita?
o per far prendere a tabacci tre pensioni d’oro?
o per mantenere un esercito di pensionati d’oro?
dai 90,000 euro al mese di un tizio della regione sicilia ai 14,000 euro di prodi ai 20,000 di topolino, alias amato?
o per continuare a dare centinaia di milioni di euro ai manager di stato?
o a un crini, ministro dell’ambiente, che per decenni e’ stato dirigente del ministero e che dice di non sapere nulla dell’inquinamento decennale dell’ilva, con migliaia di morti all’anno a taranto?
ma se lo stato non da’ servizi ai cittadini
se gli costringe a pagare un’imu odiosa sulla 1 casa che e’ un diritto e non una scelta,
perche’ il cittadino deve pagare tutte le tasse?
se in olanda ho la figlia disoccupata lo stato se ne fa carico e da’ un’assegno di cittadinanza, fa corsi per entrare nel mondo del lavoro e facilita l’impiego.
perche’ devo contribuire a spese assurde e folli come la tav, gli f35, il ponte di messina o gli appalti gonfiati e truccati?
si vuole fare uno stato di polizia tributaria
a danno dei cittadini
eliminando il contante
le banche avrebbero un guadagno enorme
1 dalle commissioni su carte di credito usate x pagare
2 dalla possibilita’ di mandare in rosso persone e famiglie che hanno prelevato col bancomat e con l’uso di carte di credito e pos
a interessi usurari del 20%
3 dalla giacenza maggiore dei conti correnti degli italiani obbligati a depositare i soldi, il contante, inservibile e inutilizzabile, su conti correnti a tasso zero e quindi i depositi delle banche aumenterebbero di miliardi di euro senza costi aggiuntivi per loro
4 dalle spese di movimentazione conti correnti che aumenterebbero in maniera esponenziale per cittadini e imprese commerciali con miliardi di euro in piu’ di costi gestione dei conti correnti a favore delle banche stesse
usando il contante per le imprese piccole e per i cittadini sarebbe un danno enorme
ci sono due tipi di evasione, quella per portare milioni e miliardi di euro all’estero fatta attraverso l’aiuto di finanzieri e commercialisti con sottofatturazioni, fatture false, acquisti falsi, giacenze di magazzino false, sovraffatturazioni e basta un clik di un computer per portare milioni di euro alle cayman e nei paradisi fiscali
e quella necessaria per la sopravvivenza delle imprese, se no con questo livello di tassazione chiude l’italia e falliscono le famiglie italiane tutte, chi prima e chi dopo.
una riflessione: una pensionata con la minima risparmia 21 euro di iva sul lavoro di un idraulico
ha la pensione di 500 euro al mese e 20 euro le servono a mangiare 3 4 giorni
l’idraulico oberato da tasse sopra il 60% e con la crisi che c’e’ e’ quasi costretto a chiudere
e’ evasione per necessita’, per continuare a vivere in questo paese e campare
o e’ l’evasione di chi porta come i cinesi a prato, difesi da console e ambasciatore cinese, miliardi di euro l’anno in cina con valigie piene di biglietti da 500 e 200 che non si trovano piu’?
Alessio spiega tu tu a certi ingenui del blog i semplici principi della micro economia. Questi sono tutti capaci di fare i ministri, le parlamentarie hanno dato alla testa a tutti di fare il presidente del consiglio 5 stelle.
la balla delle commissioni bancarie….io pago zero spese di tenuta conto corrente, bancomat e carta di credito gratuiti, prelevamento da qualsiasi sportello d’italia gratuito, commissioni per mantenimento carte ZERO, commissioni di pagamento sia bancomat sia carta di credito ZERO…..
ellapeppa!! e quanto ti danno di interessi??
Paga in anticipo e gli da i soldi suoi. Piu cretini di cosi..
Ma non capisci che i TUOI SOLDI li ha la banca, e non hai più la libertà di prenderli tutti in contanti e di farne quello che vuoi?
Non capisci che non li hai in mano?
E se gira qualcosa storto in un attimo non hai più nulla ?
Ma è così difficile capire il significato della parola LIBERTA’?
PERCHE’ SUI GIORNALI I COMMENTI POCO GRADITI VENGONO NASCOSTI (MA E’ SEMPRE POSSIBILE LEGGERLI) MENTRE SUL BLOG DI GRILLO E SU IL FATTO QUOTIDIANO VENGONO FATTI SPARIRE?
DOVE STA TUTTA QUESTA DEMOCRAZIA DAL BASSO?
FUORI CASALEGGIO E I SUOI SCAGNOZZI DAL MOVIMENTO 5 STELLE.
Porcaccia eva, ma sei cocciuto , non capisci che sono i lettori a cancellarti ?
Così ho scritto alla Gabbanelli e alla sua bislacca idea pubblicata dal Corriere:
Quando saremo controllati in ogni transazione, quando ogni nostra spesa sarà tracciabile e monitorata, quando le banche (e chi le controlla) sapranno tutto di noi e sapranno, in base alle nostre transazioni, identificarci in mezzo a milioni e milioni di altri utenti con sofisticati strumenti software (che ci sono già ora) allora non avremo piu’ evasori e spacciatori, ma avremo perso il bene piu’ grande.
Avremo perso la libertà nostra e quella di usare il nostro denaro senza essere controllati, senza essere monitorati, tracciati e poi eventualmente ricattati e perseguiti se non saremo allineati a chi sarà al potere.
Chi avra’ a disposizione i dati delle trasazioni, avrà un potere immenso di controllo e di ricatto sugli individui perchè senza contante si dovrà usare solo il chip elettronico delle carte di credito.
Chi conosce il mondo dei computer sa che quando un dato è registrato sul silicio non è piu’ controllabile. Puo’ essere acceduto, duplicato distribuito o aggregato a piacere. Non esisterà quindi piu’ la certezza della privacy sui comportamenti umani perchè tutto potrà essere ricostruito in base alle transazioni fatte.
La nostra vera libertà comprende anche la libertà di sbagliare, perchè senza di quella non c’e’ evoluzione. Per combattere evasori e tangentisti ci sono altri mezzi. Perchè i soldi, o sono in banca o sono in proprietà. Se si vogliono controllare gli illeciti, i mezzi ci sono senza far sparire il denaro contante.
Il rischio è che a breve il chip delle carte di credito lo metteranno sottopelle agli uomini, come oggi si fa’ con gli animali domestici, così non si perde e non te lo rubano piu’. Allora avrà compimento la profezia dell’Apocalisse di Giovanni 13, 16-17 :
“Faceva sì che tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi ricevessero un marchio sulla mano destra e sulla fronte; e che nessuno potesse comprare o vendere senza avere tale marchio, cioè il nome della bestia o il numero del suo nome. Qui sta la sapienza”.
Perchè di questo si tratta. E’ questo il mondo che vogliamo?
Propongo il chip nel sedere a tutti i parlamentari cghè almeno staranno cosi senza sedersi per non farsi male al culo e sapremo se sono “al lovoro”
Continuiamo a combattere uno “Stato Fantasma”
Al pari di Casper il fantasmino,lo Stato non è una entità dotata di vita propria che se ne và a spasso terrorizzando i cittadini. Così come le Banche o gli altri enti nefasti vedi Equitalia vero incubo partorito dalla mente malata di un qualcuno ancora da ricercare ben bene e croccare di complimenti solidi e nodosi. Tutto quello che chiamiamo oggi purtroppo Stato altro non che la personificazione del nostro dire e non fare,del lamentarsi e non agire,del dire di voler cambiare e poi fare la fila a due euro nella speranza di clientelare al meglio,dell’aspettare che altri facciano al posto nostro, del non scendere in piazza senza violenza che tanto quando siamo milioni non occorre e dire NO. Ecco è questo NO che non viene agito nella concretezza ,mandando subito decisi a casa quelli da noi pagati per torturarci e tutta la pletora di incubi fatti persone politiche ed ammnistrative dei quali ci lamentiamo ma che sanno benissimo che nessuno li caccia sul serio perché siamo nel paese dei senza parola e senza decisione. Berlusconi? Bersani? Casini? ecc ecc. ..Vivono e vanno avanti perché autorizzati dagli stessi che si lamentano e che credono ancora alla favole e non sarebbero dove sono se non li avessimo noi mitizzati e collocati dove sono vere star al nulla facente. Tutto può essere complicato. Ma tutto può essere semplice. Facciamoci una fantasia ..Se in questo istante invece di parlare fossimo insieme per strade e piazze tutti centinaia di migliaia come i nostri fratelli in tutto il mondo che vogliono un mondo migliore ma senza violenza o male alcuno solo a testimoniare un vero NO non sarebbe una magnifica occasione per trasformare lo Stato fantasma in uno Stato/Nazione vero?Nessuno mi canvincerà mai che non sia così.
Francesco Roma*****
LISTA DI (ALCUNI) INFLUENCER PAGATI DALLA CASALEGGIO&ASSOCIATI PER CONDIZIONARE LE OPINIONI DEL BLOG ATTRAVERSO MIGLIAIA DI COMMENTI E CENTINAIA DI CANCELLAZIONI: E’ FACILE RICONOSCERLI, SONO SEMPRE D’ACCORDO CON TUTTO QUELLO CHE VIENE SCRITTO NEL PIZZINO DI GRILLO, MAI UNA CRITICA, NEMMENO VELATA O LEGGERA, SOLO OSANNA NELL’ALTO DEI CIELI E ATTACCHI E INSULTI A CHI NON PENSA COME DOVREBBE.
ORESTE M, LA SPEZIA (VEDI ANCHE O.M., SP)
BOB L.
VIVIANA V.V. (VEDI ANCHE VIVIANA VIVARELLI, BOLOGNA)
LUCA DEL 62, MILANO
DARIO DEL SOGNO, TRIESTE
CIRO C. QUINTO DI TREVISO (SARA’ MICA PAOLO CICERONE DA MILANO?)
ANDREA FORGIONE 64, AVELLINO
GIORGIO FIANDRINO, TORINO
SILVANETTA*
ENRICO W, NOVARA
JAN G, MILANO (VEDI ANCHE JAN N, GALLARATE)
VITO ASARO, MAZARA DEL VALLO
ER FRUTTAROLO
IL MANDI
DANIELA S, PARIGI
TOTO’ A., MILANO
SIMONE STELLINI
50STARS 13STRIPES, USA
E CE NE SONO MOLTI ALTRI…
FATE UNA SEMPLICE RICERCA: APRITE UN POST QUALSIASI DEL BLOG, PREMETE CTRL+F, INSERITE UNO DI QUESTI NOMI E VEDRETE QUANTI INTERVENTI HA FATTO IN UNA SINGOLA GIORNATA, OGNI SANTO GIORNO; TROVATE, SE CI RIUSCITE, UNA CRITICA PROVENIENTE DA QUESTI PERSONAGGI VERSO BEPPE O CASALEGGIO.
“IL 90% DEI CONTENUTI DEL WEB E’ PRODOTTO DAL 10% DEGLI UTENTI. QUELLI SONO GLI INFLUENCERS”, PAROLA DI GIANROBERTO CASALEGGIO
sai cosa dimostra il fatto che sei solo un povero coglione?il fatto che io non sia affatto convinto di votare m5s.proprio perchè il movimento è pieno di coglioni come te.pusillanimi con cui non potrei mai associarmi.
@ vito asaro
bene, mi faccia copia e incolla di un suo commento critico nei confronti di grillo o casaleggio e le chiederò pubblicamente scusa.
ma dubito che potrà farlo.
Vito, lui non e’ del m5s. Spero che tu contribuisca, in tutti i modi, alla crescita del m5s. Ciao
bene sig. Tinelli, sfido lei a dimostrare il contrario di quanto affermo: mi trovi un solo post di uno dei nominativi sopra in cui fa una critica anche solo lieve a un post di grillo/casaleggio.
Lei a che grado è arrivato nella gerarchia della Loggia Massonica Segreta 5 Stelle? quanto la paga casaleggio?
Ci risiamo e mi sei simpatico. Non credi forse che queste siano cose interne al M5S ? In fondo sono 32000, possono essere fatti loro ?
Dammi pure del tu e qui ti rispondo
Ah! Ah!
Son anche MAsochista, a voler esser Pagato in NAtura.
Sapessi le Martellate che mi son Preso da Max.
Lo Stirner.
Fortuna che non è lo Stern…
Tu sei piu’ MAtto di Lui.
il mio Amante…
😉
Caro esaltato, ti GIURO SULLA MIA SALUTE CHE IL M5S NON E’ UNA LOGGIA MASSONICA, NE IO SONO PAGATO DA NESSUNO. Spero che tu riesca a credermi.
PS: ho scritto un pensiero al nuovo post a tal proposito.
il comportamento di pochi di loro l’ho notato anche io.
Ciò che mi chiedo è come fai a sapere che sono al soldo di qualcuno…
ottavo re per cosa sta? per berluschino?
si ma tu hai fatto solo 18 nomi
aggiungi a questi altre decine di nomi
e pensa:
ma se grillo e casaleggio scrivono un post sul loro blog
e’ possibile che degli attivisti, che tu chiami influencers, in misura di alcune decine di persone siano d’accordo con beppe grillo se sono
del suo stesso movimento? del suo partito?
io penso di si
che c’e’ di strano se uno, del movimento 5 stelle, la pensa uguale a beppe grillo e casaleggio che sono di 5 stelle e che 5 stelle l’hanno fondato e lo dirigono?
e’ come se tu volessi gli angeli contro dio
o se preferisci i diavoli contro lucifero
anche se condivido con te che, poiche’ beppe grillo chiede ad ognuno di noi di esprimersi liberamente e di aiutarlo nella ricerca del bene e del meglio, qualche critica costruttiva andrebbe fatta nell’interesse del movimento 5 stelle e di tutti i cittadini, perche’ e’ dal confronto che nascono le idee e le soluzioni migliori.
Ma grillo stesso ce le chiede queste critiche, ci chiede nel blog di essere semplicemente noi stessi, coi ns pensieri e idee
se poi queste idee corrispondono a quelle di grillo e casaleggio che c’e’ di male?
e poi cosa sono una decina di influencer nei confronti di milioni di cittadini di 5 stelle?
tu pero’ scommetto che vorresti decine di attivisti noti di 5 stelle criticare aspramente grillo nei vari post
ma non ti bastano i troll di questo blog con le loro assurdita’, pagati per giunta dai vari pdmenoelle e pdl, dal sistema, che forse ha paga anche te?
Ecco un deficiente supremo
che non riesce nemmeno a immaginare
che uno scelga un Movimento
perché gli piacciono le sue idee
Un deficiente talmente intriso di male
che nei seguaci di un pensiero
vede solo della gente pagata, falsa, che si vende per denaro, che insegue biechi interessi materiali
Il povero idiota
è’ talmente privo di coscienza morale
che non sarebbe riuscito a concepire la passione politica e se fosse vissuto ai tempi della lotta contro la schiavitù o contro il commonwealth o l’apartheid o la dittatura o la monarchia o la resistenza…
e con la sua mente viziosa, persino nei martiri e negli eroi, come in tutti i combattenti per una giusta causa,
avrebbe visto solo
delle menti viziose come la sua
avrebbe visto solo gente venduta e pagata,
ignorando che un uomo vero non si muove per vile denaro, ma per un ideale, perché lotta per una causa, perché ama quella causa,
perché segue i suoi principi e valori,
perché solo così si sente parte di un disegno più grande
che lo sovrasta e lo trascende
Ma la povera piattola
striscia come una piattola
pensa come una piattola
e continua a pensare
che tutta l’altra gente
abbia un cervello da piattola
come ha lui.
Ottavo re di roma , devo dirtelo .
Sei uno squallido pusillanime , un cialtrone senza speranza .
Tu sei pagato dai partiti per postare qui SOLO il tuo dissenso e questo lo sappiamo , io e te !!
http://www.youtube.com/watch?v=jqRkLIyXrWQ&feature=player_detailpage
Non si dice nulla a chi ragiona e si esprime come hai deciso di fare nel tuo illuminato post.Occorre un interlocutore per parlare e io non vedo che una forma indistinta,una sagoma appena visibile,un entità disincarnata….Praticamente,Nessuno.
Francesco Roma*****
Io non insulto nessuno e NON sono Fesso!
Quando i log del server saranno pubblici online, allora potrei credere che sono stati gli utenti.
(c’è da dire che pure i log sono manipolabili).
Mi scuso, questo commento è la risposta ad un altro.
– Non so come sia finito come risposta all’articolo
“Io non insulto nessuno e NON sono Fesso!”
senza prova contraria, visto che non si sa a chi ti riferisci, la prendo per buona
Hamas
pace e bene
Haleicun salam!
NON M’ IMPORTA SE DELL’ UNIVERSO
Non m’ importa se dell’ universo
io fossi la cavia preferita
troppo ho visto per non essere felice
perchè quel poco basta e avanza.
Una farfalla mi rende baldanzoso
più di mille vini o donne amanti
un raggio giusto nella sera che avanza
o un’ ape pigra che nell’ aria danza
un gatto impazzito di felicità
e me ne fotto di aerei supersonici
e di barriere di morte opposte alla morte
e l’ incoscienza mi fa strada
nei reticolati della vostra saggezza
avanzo nella vita
come guerriero cieco e ubriaco
mai contento e mai domo.
PER ENRICO W. DI NOVARA.
Hai un Bellissimo, Grandissimo Cuore.
Anche il Cervello non scherza, neh!
Per Capire e Scriver certe “cose”, di cui io, Ubriaco non m’Avvedo…
🙂
Grazie, ti Amo.
..e se questo non è amore dimmi tu cos’è
nino & enrico uniti per la vita. Adesso non manca che di parlare di indulto e poi tutti a casa come per il governo Prodi…chi fa mastella?
Enrico è una persona splendida
a me piacciono le femmine
ma amarlo è dovuto
perchè i pensieri
non nascono negli allevamenti
sono un dono della mente
per tutti.
Son rimasti attaccati al Sesso…
Perdonali, non san quel che Hanno.
Figurarsi l’Essere.
Le “banche” sono soltanto la punta emergente, la faccia quasi presentabile dell’iceberg dell’illegalità italiota. Banche, banchieri, filibustieri, evasori (di quelli che non rispettano le regole bancarie e borsistiche internazionali), speculatori in valuta e di junk bond, di derivati, futures e quant’altro; riciclatori di denaro che proviene dal crimine, dalla droga, dal lavoro in nero e persino dallo schiavismo….
Le banche italiane, in particolar modo, hanno sempre ricevuto un trattamento privilegiato da parte della classe politica al potere. Tassi da usurai sono applicati ancora al giorno d’oggi non solo da oscuri “istituti di credito” gestiti da cricche del malaffare, ma anche da banche di levatura nazionale ed oltre: questo, perché gli è stato – e glielo consentono – i vari “guardiani della democrazia”, che mascherati da “politici” ne ricavano profitto in potere, se non anche direttamente economico.
Recentemente il cartello formato dalla Barclays Bank che illecitamente speculava nella sfera economica della sterlina è stato multato con cifre astronomiche e ha dovuto cambiare le regole interne. Qui in Italia, invece, va tutto bene, signora la Marchesa…..
Basti pensare a quel “banchiere di Dio”, il fu Roberto Calvi che fu ritrovato sotto il ponte dei “frati neri” (comica coincidenza, ma non tanto, guarda caso lo stesso nome della loggia massonica a cui apparteneva) nel lontano 1982… e mentre qui da noi TUTTORA non si sa ancora se si sia auto-omicidato o altro, Scotland Yard, due settimane dopo il suo ritrovamento, sentenziò che trattavasi di un puro e semplice omicidio.
COMMENTO PIU’ VOTATO IERI E FATTO SPARIRE, RIPOSTATO OGGI E FATTO SPARIRE DI NUOVO OGGI
CHI HA PAURA DI ‘EMANUELE BOTTARO’?
ogni tanto qualcuno si lamenta delle pubblicità di banche e finanziarie sul blog di grillo.
vabbè, non proprio di grillo.
Il blog di Grillo, infatti è registrato a nome di tale Emanuele Bottaro(whois.domaintools.com/beppegrillo.it) e pare che sia amministrato dalla Formula Sistemi s.r.l. (formulasistemi.it), una società di servizi per il web che, tra i suoi clienti, oltre alla Casaleggio&Associati e al Blog di Beppe Grillo, annovera anche:
CARIPARMA&PIACENZA (banca)
ROCHE (casa farmaceutica)
ENI-SNAM PROGETTI (sfruttamento combustibili fossili)
INTESALEASING (banca)
BAYER (colosso chimico-farmaceutico)
IBM (multinazionale dell’informatica)
OLIVETTI (Colaninno? Telecom? WebEgg?)
CONSOLATO DEL KUWAIT (leggi: fondo sovrano degli sceicchi del Kuwait)
SIFARMA (casa farmaceutica)
LOMELLINA ENERGIA (termovalorizzatori)
GRUPPO VONA (costruzioni)
IMPREGILO (costruzioni, energia, termovalorizzatori e finanza)
(formulasistemi.it/j15/index.php/chi-siamo/alcuni-clienti)
Ora, vi pare che un Blog gestito da una società che lavora anche con varie e grosse banche non ospiti pubblicità di finanziarie e banche varie?
Emanuele Bottaro ha la residenza presso un B&B di Modena, lavora per ITnet srl, che ha sede in Ivrea, via Jervis 77. La stessa sede condivisa con: TELECOM ITALIA, OLIVETTI e WIND, ti dice nulla? Ti fa pensare a qualcosa il fatto che Casaleggio e Sassoon abbiano cominciato la carriera proprio in Telecom e Olivetti? Ti fa penare a qualcosa il fatto che questo blog sia amministrato da qualcuno ammanicato con tutti i poteri forti? E come li combatti i poteri forti se sei organico ad essi? se sei un loro cliente? se lavori per loro?
APRITE GLI OCCHI SIGNORI ECCO A VOI I POTERI FORTI!!!
CERCATE DI VEDERE OLTRE L’APPARENZA, USATE LA RETE PER AVERE LE INFORMAZIONI CHE VI SERVONO, NON FATEVELE DARE DA NESSUNO. CI VUOLE POCO A RESTARE INFORMATI!
nessuno puo controllare un movimento guarda la fine di merda che fece Maximilien-François-Marie-Isidore de Robespierre detto l’Incorruttibile
ben resuscitato tarquinio.
cancellazioni a iosa oggi.
Andrò a parlare con Beppe di queste stranezze!
Fesso è stato fatto sparire dagli stessi lettori. A me è accaduto di aver scelto “segnala commento inappropriato” e si è aperta una finestrella “lo hai appena cestinato!” Tiè!
grazie Uno Qualsiasi… ma veda, non è un fenomeno solo di oggi. è sempre così.
Io sono lo stesso che si firmava Pasquino, Emeglio Fede e cento altri nomi che venivano puntualmente bannati.
Io ho denunciato per primo sul blog la natura segreta dell’organizzazione denominata “LO STAFF” che opera in spregio all’art 1 L. 17/82 sulle Organizzazioni Segrete (vi sfido a trovarne traccia), io ho riportato l’autodefinizione di “Xenofobo” che dava di se su questo stesso Blog il candidato Paolo Cicerone da Milano.
E io non sono nessuno: non sono un piddino, nè uno stipendiato del pd; non sono un tesserato di alcun partito; non sono un agente di polizia nè un giornalista investigativo. Ho trovato queste informazioni con pochissimi click.
IO SONO UN CITTADINO QUALUNQUE, che aveva avuto speranze in questo MoVimento finchè la figura di CASALEGGIO non ha preso il sopravvento: va bene che nulla è perfetto, ma una dittatura io la combatterò sempre e con tutte le mie forze.
@ bob l.
e per quale motivo non lo ritiene un commento degno di essere letto? Che per caso non si parla di banche? che per caso è troppo fastidioso? perchè non ha almeno provato a smentirmi?
Qual’è il suo stipendio da influencer signor bob l.? a che grado è giunto nella Loggia Massonica 5 Stelle? (è da giorni che la osservo signor bob l. tranquillo, non mi era sfuggito)
Lindon LaRouche dice da molto tempo che alle spalle di Grillo c’è qualcuno di forte. E allora? La priorità, amico, sta nel mandare a casa l’attuale classe di delinquenti. il resto a suo tempo.
test riposta @tarqy
-ho inviato diversi post di risposta sul server ma non sono passati!
problemi tecnici?
Ps: io non sono un F.E.S.S.O
assurdita’
ora ho capito perche’ i re di roma e poi gli imperatori di roma che avevano tutto il mondo ai loro piedi
si sono fatti conquistare dai barbari
che non avevano nulla
tranne la spada in mano
con tutte le cazzate che avevavo in testa come queste che dici tu sono andati in tilt!
Povero Pellei, come sei messo male
la tua malattia mentale avanza ogni giorno
inesorabilmente
fino alla completa follia
Siamo tutti noi a farti sparire segnalandoti come inappropriato, ma non lo hai capito ancora?
La morte di Giacinta Saldana ci dimostra per l’ennesima volta il potere dei midia quanto possa suggestionare e far perdere la ragione i reali portano sfiga
Io non ho offeso nessuno, e NON sono fesso!
quando potrò controllare i log del server, che in questo caso dovrebbero essere pubblici, allora potrò avere una certezza seppur relativa che siano stati gli utenti!
un saluto.
Caro Terminator
il fondo del barile non esiste.
O si è,o non si è.
Omine o nemo omine.
Caspita!
Scusate il fuori onda, non ho idea della forza che il M5S avrà nel prossimo parlamento. Ma sicuramente potrà denunciare al popolo il crimine delle “scie chimiche”, esperimenti yankee di geo-ingegneria autorizzati nel nostro paese dal buffone di Arcore.
Beppe mi prenderò l’onere venire di parlarti del funzionamento del tuo blog.
Almeno la voce non sparirà come i messaggi.
Basterebbe eliminare la segnalazione “commento inappropriato”, che non mi sembra democratico.
Tu sei convinto che i due messaggi sopra i miei siano genuini?
o siete dello staff?
tanto con Beppe ci parlerò di persona.
saluti.
Renzi fece lo stesso appello al berlusca e fu ricevuto ad arcore. Hai visto mai (blog sta per organizzazione pdl)
Bob, mi dispiace per te ma io non sono accomunabile a nessuna forza politica.
Rispondo solo alla mia coscienza!
Saluti.
Me la sono persa, ero via. Che è successo??
Rispondi a questo: un lavoratore risparmi per 10 anni 100 euro al mese (100*12*10 = 12000 ) letteralmente mettendo nel salvadanaio ogni volta un banconota da 100 . Un bel giorno decide di manutentare la casa (es. rifare l’impianto idro-elettrico). Per poter usufruire delle detrazioni per ristrutturazione (es: il 50% in 10 anni) i pagamenti devono essere fatti tramite bonifico speciale, quindi decide di versare in c/c i suoi 12000 euro. A questo punto che succede? Verrebbe segnalato all’agenzia delle entrate e il suo c/c monitorato.
Il problema è semplice: il denaro non è più espressione di una cosa reale, il denaro non è più nostro e non mi vengano a dire che tutto ciò serve per l’antiriciclaggio perchè mi incazzo come una bestia; quando c’e’ stato il momento di riprendere i soldi depositati nei paradisi fiscali i nostri (vostri) politici si sono inventati quello schifo si scudo che ha fatto rimpatriare miliardi di euro senza una niente che potesse assomigliare ad una penale. Pesce grande mangia pesce piccolo, ma se in un futuro i pesci piccoli spariranno volgio vedere come finiranno questi squali
Un Amico, iersera, negava che per sistemar l’Andazzo, non basterebbe neppur una Bacchetta Magica.
Eppur, io credo, che una da 80 cm per 8 di diametro, Nodosa sul groppone a Banchieri e Politici, qualcosa Ammorbidirebbe…
io vi avviso che se un collega mi fa quello che i giornalisti fanno a emilio fede, vi aspetto sotto casa poi quello che succede succede
Perchè,gli accordi commerciali coi paesi petroliferi,le nuove tecnologie no servono?
E la ridefinizione dei monopoli italiani e delle accise?
Non concorro per il nobel,cerco insieme a chi ci crede soluzioni.
Altrimenti non condividerei con altri,in maggioranza sconosciuti,idee e pensieri.
Stai sognando
bei colleghi, bella solidarietà, che vergogna nazionale, che paese di merda
con chi ce l’hai?
questo è un regime di irresponsabili, non posso scrivere in chiaro
mi querelano se lo faccio, non aspettano altro, l’hanno anche scritto,
è tutto affidato alla tua intelligenza, c’hai una responsabilità mica da ridere
Bravissimo luca!
L’avevo sentita anni fa :”si dice che raggiunto il fondo si risale. Non so voi ma io comincio a scavare”
Grande, Klaus!
Ringrazio Emilio Fede per non avere dato la colpa a me circa la sua ritardatissima erogazione del fondo pensioni INpgi
L’Inno di Mameli
Tentativo di polemica per non aver aperto la stagione lirica alla Scala con l’inno (marcetta di merda da bar sport). L’inno di Fiorito e di Equitalia…
Dovremmo registrare le melodie di un petomane e suonarle con altoparlanti, ogni volta che suona l’inno dei rimborsi elettorali….Ed e’ ora di finirla che le previsioni meteo vengano da sottoufficiali in divisa….Non siamo mica in Nicaragua ,perdio! Sveglia Italioti.
L’inno di Mameli è l’inno nazionale o l’inno della massoneria?. I fratelli d’Italia siamo noi o i fratelli massoni?
Questa è la mia proposta circa il metodo di scelta del candidato Presidente del Consiglio, obbligatoria secondo la vigente legge elettorale. Se la condividete, votatela! http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/12/metodo-di-scelta-del-candidato-presidente-del-consiglio-a-5-stelle—capo-della-forza-politica.html
E’ vero. Ed è anche un bel sogno!
Se dalla legge elettorale non verrà cancellata l’obbligatorietà di definire il capo della forza politica, questo dovrebbe essere scelto/votato tra i capilista Camera/Senato, secondo me, per non complicare inutilmente la scelta.
Purché sia chiaro almeno al nostro interno che si definisce il capo della forza politica e non l’aspirante premier, anche se si sa già che dall’esterno ciò verrà travisato.
E purché sia richiesto dalla legge che il capo della forza politica debba essere un eletto in Parlamento, perché in caso contrario Beppe lo è già di fatto essendo di riferimento per tutti gli iscritti.
un post sulla legalità in Sicilia come e quando
Vogliono farci diventare tutti schizofrenici?
Un momento uno dice che occorrerà fare al più presto altri tagli, ad esempio alla sanità.
Un momento dopo un altro dice che con l’Imu sta entrando tanto di quel denaro come nessuno si aspettava (e non sono ancora arrivate le seconde rate).
Non so voi, ma sto godendo da matti nel vedere l’itaglia sprofondare nella miseria.
Voglio vedere fino a che punto si possono schiacciare gli italioti senza che reagiscano.
Io ho poco da perdere, e sono abituato a privarmi dei lussi, e quindi provo un gusto sadico nei confronti dei masochisti di cui è pieno perfino questo Blog.
L’ABOLIZIONE DEL DENARO ANONIMO SAREBBE UNA TRAGEDIA PER I POVERI, PER LE MASSE, SAREBBE IL PASSO VERSO LA NUOVA SCHIAVITU’
Se ad esempio qualcuno avesse un debito con equitalia o con qualche banca cosa succederebbe? Morirebbe di fame perchè con i conti pignorati e l’assenza di denaro anonimo non potrebbe comprare neanche il pane: e state attenti che chiunque di questi tempi puo indebitarsi.
Indebitare le masse per schiavizzarle sarebbe un giochetto facile: basterebbe alla casta aumentare le tasse a tutti.
Sto leggendo i commenti dei soliti rimbambiti ingenui che hanno abboccato alla propaganda dei comunisti complici dei poteri occulti come la gabanelli …. ma cazzo ma allora che vi serve frequentare il blog M5S se rimanete così rincoglioniti ?
so solo che i pagamenti in contanti fanno aumentare il nero il resto sono solo fantastorie.
Ottima osservazione Romeo, se uno è indebitato deve andarsi a buttare al fiume, non può scanzare neanchè un pò di denaro per la sua sopravvivenza. Anch’io sono convinto che la Gabanelli è asservita al potere. Già succede ora per il pagamento delle tasse agli autonomi, lo stato ti chiede direttamente l’iban del conto e li preleva in automatico, se lo stato dopo aver prelevato il denaro si accorgesse che sul quel conto rimangono solo 5 euro, non gliene importerebbe un fico secco.
Il Nuovo Ordine Mondiale,progetto massonico deviato che annovera tra i suoi sostenitori il presidente Napolitano, prevede il controllo totale del cittadino e anche il ricatto totale dello stesso. Se non stai in riga ti blocco il conto e così sei sistemato. Il prossimo passo sarà il microchip, che nel paese dei cow-boys muove i primi passi. Folle di mamme entusiaste all’idea di sapere sempre dove stanno i loro figli alcolizzati, fanno la fila per farli microchippare. Saluti a tutti
tranquillo che tra poco se magna, c’avrai lo stomaco vuoto, mangia un grissino intanto
Alex, caro, se tu provassi ad argomentare un tantino ? Chiedo troppo? Prova tu dopo pranzo. Baci. P.S. il tuo blog è davvero brutto.
Sono un imprenditore di 46 anni. Ho avuto problemi con le banche nel 2009. 3 società fallite e 40 persone a casa. Quattro mesi fa su insistenza dei miei genitori e dei miei ex dipendenti hi riaperto una piccola società. Una banca mi ha prima aperto il conto e poi me lo ha chiuso a causa dei problemi che ho avuto e nonostante prima di aprirlo avessi raccontato tutto al direttore. Non trovo una banca che mi apra un conto. L’unica possibilista è stata poste italiane. Se non me lo aprono nemmeno loro devo chiudere. E di nuovo dieci persone a casa che avevano ritrovato speranza insieme a me. Se loro fanno buchi da 4 miliardi non succede niente. Io ho sbagliato una volta e non posso più nemmeno respirare. Se chiudo vado all’estero con tutta la famiglia. Questo paese è diventato invivibile
a volte mi tocca controllare bene perchè temo di essere finito nel blog di casini.è giusto pagare le tasse?certo che si ma,fino a quando le tasse servono per ingrassare i pochi e per comprare le catene con cui tenere schiavi i disgraziati non cndannerò mai chi cerca di difendersi.
La macchina del fango é ripartita!Occhio
“Intanto il Rossi e Focardi hanno risolto il problema dei problemi : “L’energia quasi gratis” Perché non ne parli ogni giorno? Rispondi ! In 6 mesi il debito pubblico azzerato”.
giannino ferro trieste
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straquoto, ma vaglielo a dire.
i due che citi stanno lavorando in un capannone alla zona roveri di bologna, a 10 minuti di strada dall’ufficio di favia.
un salto li’ a vedere se e’ una bufala o c’e’ del vero (casomai accompagnato da qualche esperto dell’universita’) non sarebbe il caso di farlo? gli costa una mattinata.
e non sarebbe utile, qualora si intravedesse del vero, provare l’invenzione in qualche palazzo del comune o della regione? o in qualche casa privata, basterebbero 100 alloggi dotati di questo sistema di riscaldamento (al momento sembra produrre solo acqua calda, non energia elettrica) perche’ la scoperta si propaghi in poco tempo e nessuno potrebbe piu’ arrestare la sua diffusione.
ci vuole solo chi inizia e rende pubblica la cosa e se non lo fa il m5s (che si dichiara innovativo, senza vincoli con le grandi lobbies, coraggioso e all’avanguardia) non saprei chi possa farlo.
una mattinata di tempo, non ci vuole molto.
Le Banche van rase al Suolo ed i Banchieri al $1/Bis.
Son i Responsabili della Katastrofe in cui ci Dibattiamo.
Son Disonesti nel Dna, a Prescindere.
Ma tanto non la Capite.
Dicendo che son io triste nell’Intimo.
Per Natura.
Vedo, Voi, Felici.
Meno banche(anche nel senso di menarli)
più banchi,di scuola.
Su con la vita. Ci sarà una chance anche per gli sfigati, lo dice il berlusca
Veramente,Bob,uno sfigato come Silvio non lo trovi facilmente.
Ci fosse qualcosa da invidiargli !
Avanti di ‘sto passo e Costringerete le Mogli a farsi Pagare le Prestazioni di natura Sessuale dai Mariti.
Avanti con lo Squallor Mortis.
L’Amore , sì…
Pei Coglioni che ancor ci Credono.
L’ indecenza del M5S, non rompere il taboo.
http://www.youtube.com/watch?v=8UtNF-Le2L0
Votato a maggiornaza durante una assemblea pubblica cittadina a Parma del M5S, la proposta di vendere cannabis terapeutica sottoprescrizione medica è caduta nel silenzio nonostante il M5S sia forza di maggioranza assoluta.
Un progetto di legge regionale per la vendita di cannabis terapeutica giace ormai completa preso l’ assemblea legislativa dell’ emilia romagna, ma nessuno ha intenzione di presentarlo per paura di rompere il taboo.
La seconda proposta più votata nel forum del M5S è quella di legalizzare la cannabis, eppure di questo non se ne parla e il programma del movimento è senza una voce che parli della questione.
Prima di cercare la pagliuzza nell’ occhio degli altri, sarebbe giusto notare la trave nel proprio.
immagino sia la risposta che darà l’Inpi a Emilio Fede, bella roba
un prigioniero politico, quale tu sei come tutti, non dovrebbe mai scrivere così, è la mia opinione,
Che vuoi farci, il SEL come prima proposta, la piu votata, è quella del matrimonio gay legalizzato.
Motivazione : il patrimonio di lucio dalla sarebbe andato al suo amore e compagno di vita.
Assolutamente d’accordo.Un mio amico la dava a sua madre malata,escludendole medicine atomiche,e la signora ne ha beneficiato per anni con evidente sollievo.
Purtroppo molti di noi hanno una cultura della legalità da secondino.
Uno dei principali motivi per cui non abbiamo un bel presente.
In Sardegna dove cresce meravigliosamente stanno arrestando allevatori,pastori,contadini,manco fosse il cartello di Medellin !
Un benvenuto a Emilio Fede tra noi ! non è mai troppo tardi, hai tutta la mia solidarietà, lo Stato ti deve parecchio
uè Inpgi di merda ! caccia subito a Emilio Fede il suo fondo pensioni, che tu presidente ti fai ricco anche alle sue spalle, dicci quanto guadagni, speculatore del cazzo !
http://www.youtube.com/watch?v=pHvgQ5L5gC0
L’indecenza delle banche….ed il fallimento del governo dei banchieri e del palazzo: si sta per chiudere l’anno e questo potrebbe essere il titolo di sintesi.
Rigor, dopo aver trascorso una bella serata alla Scala di Milano, dice oggi il re Sole si è allontanato da me. Se B. è re sole, te Rigor sei il re del buio. In un anno sei riuscito in un vero miracolo: aumentare le tasse (IMU, benzina, IVA) e far crescere il debito pubblico, far aumentare la disoccupazione e non aver fatto nulla contro la precarietà (certo che con Miss Choosy cosa potevi aspettarti).
E ora, ovviamente, si riparlaerà di spread, di salvataggio dal default: fateci il piacere. Neanche la Spagna è andata in default e sullo spread (e su quanto è manovarato e manovrabile dalle banche, si potrebbe parlare a lungo – leggasi Barclays scandalo Libor a titolo di esempio). Certo che se date i soldi alla banche e loro comprano i titoli di stato lo spread scende Profumo appena nominato Amministratore di mps ha dichiarato: forse abbiamo un pò troppi titoli di stato in portafoglio.
re Giorgio hai congelato la democrazia per un anno, hai provato a far coesistere il sole ed il buio: il fallimento è evidente agli occhi di tutti. Ieri Rigor ha detto mi devono sfiduciare in Parlamento: la stessa cosa che diceva B. nel novembre 2011.
re Giorgio vorresti mantenere in piedi un Governo tecnico senza maggioranza parlamenatare? Dopo il gelo, il sole ed il buio, cosa vorresti proporci le tenebre?
Forse sarebbe utile pensare velocemente alle elezioni: il momento centrale, il cuore della democrazia.
Caro amico, non fare l’errore di pensare che Monti sia un babbeo qualsiasi. La sua opera era pianificata dai suoi padroni. Il discorso è lungo ma spero che tu abbia intuito…..
Persone dotate di un vero Cervello e di una grande anima:)
Un uomo non vale per i soldi che ha,ma per il credito di cui gode.” Sir Wiston Churchill
“Quando si sogna da soli e’ un sogno, quando si sogna in due comincia la realta’.” Ernesto Che Guevara
Che cosa avete da perdere che non abbiate già perso?Allora proviamo tutti insieme ad essere liberi:) Che ne dite?
Beppe Grillo
Francesco Roma*****
Mov.to CinqueStelle
Roma
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HSbgSwhNb3I
con il contante regolo le mie spese secondo quanto ho in tasca, non ho la tentazione di comprare qualcosa che non posso permettermi e sopratutto non do a nessuno la facoltà di conoscere come dove e perchè spendo, dove vado e per quanto. Guadagno poco, non ho soldi da investire per cui non vedo proprio il motivo per aprire un conto e dare la possibilità alle banche di utilizzare i miei soldi, anche fossero 100 euro
B) questi trolls mi hanno veramente rotto le palle. Non capisco se vengono qui per divertimento (??) o a pagamento. In questo ultimo caso mi chiedo in quale stato siano ridotti per accettare un simile lavoro che oltretutto sarà pagato come quello di un operaio clendestino cinese. O lo fanno per fede politica ? Beh, quale sia il motivo qualsiasi persona dotata di un minimo di rispetto per se stesso non perderebbe buona parte delle giornata così. Ma non hanno un lavoro, degli amici, una moglie, un compagno, dei figli o qualsiasi altro di più appagante a cui dedicarsi?
La mia banca qui in Belgio (ING Bank), applica le commissioni solo se il pagamento via bancomat è troppo piccolo (al di sotto dei 20 Euro). Invece per importi “normali” la transizione è agevolata dall’assenza di spese di commissioni o fardelli che gravano sul correntista. L’home banking qui è diffusissimo anche tra gli anziani perché non ha aggravio di costi. Tutti i pagamenti sono possibili da casa, fatture di riparazioni, bollette, Tasse, bolli auto e assicurazioni. Mi convinco sempre piu’ che qui sia il Primo Mondo, l’Italia non so piu’ a quale appartenga….
L’Italia è sempre stata un mondo a sè.
Ciao Tarquinio, l’avevo scritto che sarebbe potuto sparire e così è stato!!!
Preciso che sono amministratore di un sito e moderatore di altri ben posizionati a livello nazionale!
BEPPE il tuo blog non è serio!!!
Ne hai coscienza o ti stanno raggirando?
Se ti scrivo una raccomandata la leggi?
Ti devo intercettare per strada per dirti come stanno le cose o devo rassegnarmi?
e pensare che ho pure partecipato al V-day ed hai anche le mie firme sui referendum.
non so se dirti arrivederci o addio!
(attendo con ansia la cancellazione di qesto post)
NOOOOOOO!!!!!!!!! I direttori generali (politici) i presidenti (politici) di società anche a partecipazione pubblica ; vedi ILVA ; VADO LIGURE ; MESTRE ; ecc .ecc . devono avere la loro residenza effettiva ( Loro beninteso e tutta la Loro famiglia ) nelle palazzine dentro le ferriere ; raffinerie, altiforni ,dei quali sono i massimi responsabili! I ragazzi giovani 20 ; 30 o 40 anni non devono far finta di litigare con qualcuno; cioè fare politica ed immaginarsi di pigliare 30.000,00 Euro come nuova CASTA.Devono andare alla camera di commercio ed aprire una attività imprenditoriale! LAVORARE! Rammentate bene i vari Renzi; Alfano; Vendola; Casini; Fini; ecc..sanno solamente far finta di litigare tra di loro e null’altro . Sanno solamente legiferare per aumentarsi vitalizi da veri ladri !
Se si aumenta il PIL si può ridistribuire ricchezza al nostro popolo .Rammentate bene. I danari che abbiamo in tasca sono l’esatto controvalore che noi Italiani ed europei abbiamo prodotto in ricchezza !
Gestire lo stato lo debbono fare i professori universitari e i grossi imprenditori nell’ultimo biennio del loro impegno di vita !!!! ( CON UN MODESTISSIMO INCREMENTO PECUNIARIO ) Cioè mettersi al vero servizio dello stato ! Sono i soli che hanno l’esperienza su tali questioni ! Intanto il Rossi e Focardi hanno risolto il problema dei problemi : “L’energia quasi gratis” Perché non ne parli ogni giorno? Rispondi ! In 6 mesi il debito pubblico azzerato!Non servonopaleeoliche !Non servono milioni di tralicci per l’alta tensione ! Non serve fare enormi buchi per terra o in mare per estrarre quella cosa schifosa che chiamano petrolio L’unico rumore che si sentirebbe per istrada sarebbe l’imitazione dei campanelli della slltta di Babbonatale ! I mezzi che vanno piano i campanelli suonano piano , mentre i mezzi che corrono un po più veloce i scampanellii più forti! !Basta parlare di RIGASIFICATORI! BASTA PIGLIARCI PER IL CU
GLI ALIENI SONO TRA DI NOI?
sai che novità.
Dmitri Medvedev in tv: “Gli alieni sono tra noi”.
La notizia arriva in realtà dall’Italia:
Testa d’asfalto, prima di scendere per la sesta volta in campo, ha confessato ai suoi compari (Medvedev e Putin) che “i grillini” sono tra noi…
Finalmente se ne sono accorti… i veri Alieni simao Noi!!
hai voglia se me ne sono accorto, ci parlo un giorno si e uno no
gli piace bere e maggnare, se ti interessa qualche indiscrezione sul loro conto
qualcuno ha paura di essere controllato dalle banche?
le forze dell’ordine quando cercano informazioni su di una persona i primi a essere contattati sono i preti e le b…
Piazzarsi a 70 km/h in autostrada in 10.000 e’ illegale ? Non mi pare, si chiama traffico.. Vogliono le leggi ab personam… Bene eccone una per noi. Rivoluzione ? Si ma con la testa
gli alieni sono tra noi, lo dice Medvedev, mica bau bau micio micio,
sveglia !
http://video.corriere.it/russia-medvedev-gli-alieni-sono-noi/ad8db07e-410c-11e2-b1cb-f72c456506f7
Sono favorevolissimo all’abolizione totale del contante a patto che conto corrente, carta di pagamento e transazioni siano gratuite.
Molte banche già lo fanno.
saranno gratuite solo il tempo necessario ad abolire il contente poi ce la metteranno al solito posto come hanno sempre fatto. TENIAMOCI IL CONTANTE teniamoci quel poco di libertà che ci è rimasta. io non mi Fido di nessuno men che meno di banche e governi
Non è solo questione di costi. E’ che con le carte sanno sempre cosa compri, quanto e dove e poi se ne approfittano ad esempio per martellarti con la pubblicità mirata. E comunque essere così controllati, anche quando non si ha niente da nascondere, non è bello per niente.
non so voi ma io vedendo due milioni di persone , affamate dalla crisi , mettersi in fila e pagare due euro, combattendo con tutte le proprie forze per poter continuare a finanziare la vecchia partitocrazia, i giornali , la lottizzazione della tv .. come dire.. ho riconsiderato l’amore per gli animali . Ho deciso di rallentare un po’ con la solidarieta’ al prossimo e adottare un cane randagio
Meglio adottare un cucciolo di Tenia che fare del bene ad un umano. Poco ma sicuro.
ABBIAMO UNA BANCA?ve la ricordate questa frase?
cassazione annulla la sentenza unipol,prevedo una bufera giudiziaria sul PD.
ma questa è solo una teoria,ovviamente.
Buongiorno nel mio post delle 09.21 c’è un certo
MANUEL FORCINA, ROMA
che si fa pubblicità gratis qua sopra (lo sciacalletto).
Per favore clikkatelo grazie. (io l’ho gia fatto)
FATTO!!Ohhhhh no scusa, ho kliccato il tuo commento.
Sarà mica perche gli arroganti come te non li posso soffrire?
Ma cosa pensi che m’impensierisco per i tuoi giudizi?
Puoi clikkarmi quanto ti pare, non mi interessa.
Uomo di forlì vai a quel paese.
Perché è esattamente il contrario di quanto scritto nell’articolo: lavoro in banca, allo sportello, e quotidianamente tanti clienti, soprattutto pensionati, prelevano in contanti cifre esorbitanti. Un esempio in tal senso potrebbe aiutare: se uscendo dalla filiale, smarriscono quei 1000-2000-3000 euro che hanno in tasca, da chi vengono risarciti? Forse da un onesto cittadino che assiste alla scena e riconsegna quanto perso (ipotesi impossibile). Ammettiamo che la stessa cosa avvenga, ma ad essere smarriti siano carta di debito o carta di credito. Soluzione? Numero verde, carta bloccata, perdita di PROPRIO denaro = ZERO!
In un’epoca come questa, Beppe, dove tu stesso hai usato per altri motivi la potenza di internet, è possibile monitorare minuto per minuto entrate/uscite del proprio patrimonio: home banking, avvisi via sms di spese, tecnologia NFC applicata alle carte di pagamento. Il futuro è questo.
Mi trovi d’accordo sul fatto che le commissioni percepite dalle banche sono alte: per essere veramente moderni e trasparenti, i sistemi di pagamento dovrebbero essere (quasi) a costo zero. Opinabile invece quanto detto in questa frase “Studiosi e dirigenti della banca centrale tedesca dimostrano in modo inconfutabile che, rispetto ai pagamenti elettronici, il contante è: più comodo, più veloce, più accettato, più rispettoso della privacy, più economico, più trasparente.” Esempio: un cittadino acquista un bene di consumo in un negozio di elettronica, paga in contanti, in futuro non ritrova lo scontrino. Garanzia? In fumo. Stesso pagamento effettuato con carta: per lo meno un estratto conto attesterà che a quell’ora di quel giorno, il consumatore ha effettuato un pagamento in quel negozio. Potrei andare avanti ma mi fermo.
Il mondo, che ci piaccia o no, va avanti e noi dobbiamo evolvere col mondo.
Perché si fa sempre di tutta l’erba un fascio? Mi fa sorridere chi dice “è colpa delle banche, dei medici, dei giornalisti…” QUALUNQUISTI!!!
Non mi stupisce che stiano vincendo i no. Io comunque sono per il si. Uso abitualmente il bancomat da parecchio tempo e la mia banca non mi fa pagare la commissione. Quindi e’ vero che ci sono banche paragonabili agli usurai (intesa san paolo) ma e’ anche vero che ci sono banche che si comportano in modo differente. A mio avviso la lotta al contante non colpisce che va a comprare un paio di scarpe o va al ristorante.Il problema dell’evasione in italia è dato in gran parte dalla microevasione fatta di tutti quei commercianti che quando possono non emettono lo scontrino o da quei professionisti che alla prima occasione evitano di emettere la fattura. In questi casi utilizzare il bancomat limita semmai la possibilità di fare nero.
“l’evasione in italia è dato in gran parte dalla microevasione fatta di tutti quei commercianti che quando possono non emettono lo scontrino”
Me lo documenta per favore e ripete a palla solo la disinformazione televisiva?
L’evasione annua di lavoratori autonomi e piccoli imprenditori ammonta a 10 miliardi di euro.
Mediamente ciscuno di costoro nasconde al fisco dai 10 mila ai 20 mila euro l’anno.
Soldi rubati pagg. 37/38 – Nunzia Penelope
certo rispetto a 340 miliardi 10 miliardi e’ proprio la parte piu’ grossa
http://www.avvenire.it/Economia/Pagine/EvasoriItalia.aspx
Senza contare che quell’evaso dei commercianti torna subito in circolo e subisce iva ecc..mentre il grosso va nei paradisi fiscali e all’estero impoverendo il paese
Correggo leggermente la cifra, dal link sotto
“Secondo l’indagine, effettuata da Krls Network of Business Ethics per conto dell’associazione Contribuenti Italiani, sono 180,9 i miliardi di euro di imposte sottratte ogni anno all’erario. I principali evasori restano gli industriali (32,7%) e i bancari e assicurativi (32,2%), seguiti da commercianti e artigiani.
Ah, beh, Beppe (non Grillo), i tuoi amati piccoli (si fa per dire) evasori sarebbero anche dei benefattori. Che paese, che gente senza pudore.
come al solito non sapete leggere tra le righe .. il fallimento del welfare a cui fanno riferimento i politici non riguarda la sanita’ nello specifico ma come vi avevo ampiamente preannunciato , alle *PENSIONI* , sono anni che vi fracasso i santissimi ripetendovi che PER NESSUN MOTIVO, MAI , un sistema basato su uno schema di Ponzi potra’ reggere nel lungo periodo , chi mi ha ascoltato (e sono molti) ha preso le dovute precauzioni, chi continua ad aspettare di andare in pensione a 67 anni senza aver nulla in banca avra’ un’AMARISSIMA SORPRESA (la sorpresa di pulcinella)
e’ facile fare previsioni in Italia
guarda che Monti ha proprio detto che azzererà lo stato sociale
e che taglierà alla sanità 26 miliardi in 3 anni
ha già tagliato 30.000 posti letto
Chiuso i piccoli ospedali e anche ospedali nuovissimi aperti da poco
Tagliate le cure ai malati di malattie molto invalidanti
Aumentati i ticket per i medicinali o i pronto soccorso
Soppresso unità operative complesse
Tagliato in farmaci e servizi
e vuole licenziare 270.000 precari del pubblico impiego, gran parte dei quali sono negli ospedali e nei pronto soccorso
e Bersani ha tutta intenzione di votare tutti questi bellissimi provvedimenti “senza se e senza ma” o con un Monti 2 o facendolo Ministro delle Finanze
leggo certi commenti di persone che non votano M5S e francamente mi viene da piangere al solo pensiero che magari stanno peggio di altri e non lo ammetterebbero mai. Gente con le pezze al culo che si taglierebbero le vene per Berlusconi o Bersani e che dopo averli votati rimarranno con le pezze al culo ma soddisfatti e speranzoso che finalmente staranno meglio di prima, come se i 50anni precedenti non fossero serviti a niente.La gente muore di fame, e parafrasando un famoso film ” la gente si stà vendendo i figli per avere due biglietti della partita” e si parla di contante si o contante no. Di quale cazzo di contante si parla? che io pur avendo uno stipendio fisso non riesco mai ad averne? L’unica soluzione è votare M5S, e lo dico convinto, e non mi importa quanti senatori e deputati saranno eletti del movimento, quello che mi importa e che anche fosse uno dieci o cento, dovremo esseri lì e non dobbiamo dare tregua a tutti questi ladroni che ci hanno affamato e che ancora continuano imperterriti. Una volta in parlamento dovremo usare la clava e non farli respirare,denunziare tutti i latrocini e far mancare l’acqua sotto i loro ponti. Questo dovrà essere il compito del Movimento, sempre che si vada all’opposizione, perchè Dio volesse si vincessero le elezioni, quel dito medio che vi siete ficcati nel culo, sarà per voi solo un piacevole ricordo.
E’per commenti come questo e per questa chiara realistica unica ormai visione della possibilità di un vero cambiamento in alternativa alla rovina generale che anche io sono dall’inizio che mi è stato possibile comprendere come linea di azione nel Movimento CinqueStelle.Quoto per queste parole esatte,semplici e giuste.
Francesco Roma*****
Bravo Sebastiano assolutamente d’accordo.
IMPARIAMO DAGLI EGIZIANI!
(e non a fare le piramidi…)
Tarquinio, proprio a me chiedi quanto mi pagano quelli della Casaleggio? Guarda, che qui mi hanno accusato di essere piddino, di essere un infiltrato di Monti. In effetti, mancava l’accusa di lavorare per la Casaleggio associati e il cerchio si completa.
Io non contesto che i commenti spariscano, è capitato anche ai miei, quando davano fastidio, non credo certo a Beppe Grillo o a Casaleggio, ma ai loro servi sciocchi e zelanti che purtroppo pullulano qui. Dico che i commenti di prima delle 22.10 ci sono, basta cliccare su commenti più votati (c’è anche un mio commento); non posso escludere che alcuni siano spariti, sempre ad opera della trimurti.
Forza Grillo!!!
Forza M5S!!!
Questa volta non sono riuscito a votare ma non importa. Importa che vengano cacciati i buffoni che ci governano da vent’anni e passa. Importa che il Parlamento cambi registro e lavori per noi e non per le mafie, i cialtroni ed i ladri.
SMETTIAMOLA !!!!!
Togliere anche il contante vuol dire fare il gioco dei potenti di turno, ci mancherà solo che ci mettano un microchips al collo dopodichè quel poco di libertà che abbiamo ce la possiamo mettere su per il camino.
RICORDIAMOCI !!!!!
Che ogni giorno quando ci svegliamo dobbiamo decidere di essere preda o predatore, non cambiamo la natura.
Cordialità
ma voi ci credete che il paese con minori evasori del mondo sono gli stati uniti?
sapete che in america 1% della popolazione ha il 60% della ricchezza e si fa fare le leggi per non pagarle legalmente le tasse?!
quindi diciamo la verita’ questa e’ una lotta contro l’evasione dei poveracci mica dei ricchi che in futuro potranno eludere molto piu’ facilmente
http://www.washingtonpost.com/world/italys-tax-evasion-culture/2011/11/24/gIQAvSletN_graphic.html
Eliminazione del contante?
No, grazie!
Se dispongo di una piccola cifra, diciamo pure fino a cinquemila euro, non vedo perche’ dovrei aprire un conto corrente e depositarla in bamca per vedere diminuire la predetta cifra di alcune decine di euro a trimestre? Perche’ la banca, attraverso spese di spedizione del resoconto cartaceo, attraverso spese di tenuta conto, attraverso altri infernali balzelli che vanno sotto svariate voci, tanto ti sottrae.
Perche’ dovrei sostenere le spese di una carta di credito o di un bancomat? Per fare un favore alle banche?
Perche’ se devo andare a prendere un pacchetto di sigarette o un chilo di pane devo pagare con il POS?
La soluzione, anzi, le soluzioni all’evasione selvaggia ci sono. Le leggi per combattere gli evasori ci sono, magari sono imperfette e sono migliorabili, solo che si saltano e si scavalcano allegramente come nel caso dei grandi capitali all’estero “amnistiati” col cinque per cento!!
Si combattano i grandi evasori e la terribile cifra di circa 140 miliardi di euro ‘anno di evasione si ridurrebbe almeno dei due terzi!!
Per la piccola evasione basterebbe rendere piu’ conveniente per il cittadino richiedere fattura e scontrino, da allegare alla dichiarazione dei redditi e da scaricare dalle tasse attraverso un rimborso pressocche’ immediato, senza fare aspettare tempi biblici!!
Chi ha dei crediti d’imposta con lo Stato deve potere compensare le cifre di cui e’ debitore nei confronti dello Stato medesimo!!
E poi, mi si perdoni questa osservazione:
Parliamo sempre di evasione e delle decine e decine di miliardi nascosti al fisco. Quand’e’ che ci mettiamo in testa che la corruzione costa anche di piu’?
Eliminare il contante per essere meglio controllati, monitorati e successivamente vessati dai corrotti?
No, grazie!
Vivo in Norvegia. Qui si paga tutto con le carte, senza commissioni. Risultato: zero evasione fiscale. Spese tenuta conto: zero. Interessi attivi sul conto: 2.9% netti. I soldi sul conto devono aumentare non diminuire, quindi va’ cambiato questo in italia e poi abolito il contante.
E’ vero che bisogna rispettare tutte le opinioni, ma c’è un limite, ed è quello dell’intelligenza.
Invocare la moneta elettronica per dare addosso agli “evasori”, è come tagliarsi il pisello per fare dispetto alla moglie.
Contenti voi…
Parte in causa?
Silvano, anche se fosse, sono stracazzi miei.
Qui si parla di argomenti validi per tutti, ovviamente. E tu, sei un usuraio di equitaglia?
Lavori all’Agenzia delle Enrrate?
Sappi che quelli tra poco saranno come i maiali al macello….
No, caro, non sono stracazzi tuoi, ma anche, se non soprattutto, di quelle persone che si chiamano cittadini e che in una organizzazione solidale, chiamata stato, sono chiamate a contribuire al funzionamento di esso secondo le proprie capacità contributive. Ergo, gli evasori fiscali sono dei ladri che dovrebbero essere messi alla gogna. Questo, ovviamente, in un paese civile, ciò che l’Italia è ben lontana dall’essere, grazi anche a questi spregevolissimi individui.
P.S. Non sono esattore delle tasse, non sono agente di Equitalia, questa accusa non me l’avevano ancora fatta: la metterò insieme con le altre…Sono “solo” un cittadino dotato di senso civico.
La rivoluzione che “voi” aspettate non avverrà perché persone dotate di buon senso ancora esistono, basta allontanarsi dal Blog per accorgersene.
Scusa ma chi ti ha detto che non puoi avere una tua idea?i post sono soprattutto degli spunti di riflessione,spesso illuminanti,e che di sicuro hanno smosso le coscenze di molti…ti ha fatto pensare? allora ha raggiunto il suo scopo.
emanuela b., bologna
Ma non dire puttanate, i post qua dentro sono fatti per due motivi:
a)delineare la linea politica del m5s
b)sponsorizzare libri
Se si vuole far riflettere, soprattutto se a fine post ci metti un sondaggio, scrivi due opinioni diverse e contrastanti riguardo lo stesso argomento.
Saluti illuminanti
Quanta Sopravvalutazione.
I soldi son Merda.
I Banchieri Maiali.
Le Banche Porcili.
Ci voleva Tanto?
Altrimenti, perchè siam cosi’ Infelici?
L’infelicità (se c’è)è dentro di noi.
PROPRIO COSI’ RIUSCIREMO MAI UN GIORNO A CAMBIARE TUTTO?
E TORNARE ASORRIDERE?
Il denaro contante non è il massimo, ma il denaro virtuale è ancora peggio, è la finanza che si basa sul nulla e specula con il nulla sul sudore di chi produce per mangiare.
Vogliono il virtuale perchè la parte grossa del contante è già depositata nei paradisi off shore, in Svizzera o magari nelle cassette di sicurezza delle banche europee. Vogliono il denaro virtuale perchè non c’è più contante in circolazione a sufficienza per continuare a speculare, vogliono il virtuale perchè chi non dispone di contante si vedrà pignorato quel poco che ha.
Una candidata della Toscana ce l’ha fatta per dieci voti, pensate…
sorry, volevo dire; ce l’ha fatta con dieci voti…!
Ps: c’e’ un po’ di maretta in molte famiglie; i voti presi non corrispondono ai familiari.
Meglio NON abolire il contante, sarebbe un SUICIDIO DI MASSA, e la “prova”, l’abbiamo già vista con la BORSA.
In ORIGINE,c’era la Borsa alle “grida”, dove si possedevano FISICAMENTE, i contratti, concordando il prezzo con l’acquirente/venditore. Se uno NON possedeva azioni, o le acquistava FISICAMENTE, oppure rimaneva SOLO con i propri soldi.
Da quando è stato introdotta la possibilità di operare ELETTRONICAMENTE, hanno poi dato questa possibilità, anche ai piccoli risparmiatori, con il TRADING ONLINE.
Cosa è cambiato?
La cosa più INDECENTE, è stata l’introduzione dello SHORT, una sorta di FRODE, nei confronti di chi opera come piccolo risparmiatore.
Arriva un grosso speculatore, con un bel po’ di soldi e può chiedere ad una banca di “prestargli” un grosso quantitativo di azioni, che i piccoli risparmiatori hanno depositato presso di loro. Semplicemente avendo come garanzia, denaro.
A quel punto, i piccoli risparmiatori, possiedono ancora VIRTUALMENTE i propri titoli. Ma non sanno che il GROSSO speculatore sta vendendo allo SCOPERTO grosse quantità di quelle azioni, che se i vari “piccolini” avessero FISICAMENTE, non avrebbe potuto vendere.
A questo punto, grosse quantità in vendita, significano un crollo verticale delle quotazioni. In passato, a parte l’ottobre 1929, in cui il panico di massa aveva costretto alla svendita generale a Wall Street, non abbiamo mai assistito alle montagne russe continue, come in questi ultimi dieci anni. O fallimenti continui.
Con le quotazioni che crollano, molti dei piccoli risparmiatori cominciano a vendere, presi dal panico…ad un certo punto, la discesa comincia a rallentare, e il grosso speculatore, ricomincia a “raccogliere” a prezzi decisamente più bassi, “restituendo” le azioni alle banche e guadagnandoci la differenza(vendono senza possederle ad esempio, a 10 e ricomprando a 5)
Col denaro elettronico, potrebbero aggiustare semplicemente i “numerini elettronici” a nostra insaputa, e creare una SPECULAZIONE SENZA PRECEDENTI..
Certo che a leggere questo scritto sembra che le banche sono le solite criminali sì ma soltanto quelle italiane. Quelle tedesche invece, che il denaro contante lo difendono, sono etiche e corrette. Chissà come mai. Boh!
Io spero che qualche magistrato che conosce il contenuto delle telefonate tra Napolitano e Mancino, le renda pubbiliche, facendo disobbedienza civile in nome del diritto dei familiari delle vittime a sapere la verità.
Aldo
Uscire dall’euro
concordare accordi commerciali con
Portogallo Grecia Spagna Irlanda
accordi di cooperazione e mutuo soccorso.
Secondo me è fattibile.
Si attendono opinioni.
15000 lire al litro? facciamo 150mila tanto zero piuì zero meno..
Pero’ me lo deve dimostrare senno’ son fanfalucche
Sono daccordo sull’uso della Mastercardizzazione dell’Euro da parte delle banche, con l’aggravio di un interesse del 30% ad operazione ed il ritiro degli euro circolanti.
A patto che al Governo ci mettan l’M5s che stampi un Italeuro ad un cambio Corretto e lo presti ai cittadini ad un tasso 2-3 % e lo usi per pagar stipendi, pensioni, etc.
Chi vuol Speculare, continui con l’Euro.
Un po’ come durante il cambio lira-euro.
Contemporaneamente, Ammazzi di Tasse i Dirigenti di Banche.
Fantascemenza, lo so.
Van a cena coi Manager della Gdf, partiti…
Secondo me non è questa la parte più grave del problema… sinceramente se sparissero banconote e monete non ne sentirei la mancanza, non ha mai avuto un buon rapporto con loro… 🙂
questi video sono fatti molto bene e centrano quello che credo sia il fulcro del problema, ovvero da dove provengono i soldi e cosa fano davvero le banche:
http://youtu.be/bE8i-4HpKlM
E’ uno spazio per denunciare lo schifo degli altri e cancellare il proprio…
Separare le banche di investimento da quelle commerciali.
La legge bancaria Glass-Steagall firmata dal presidente degli Stati Uniti Roosevelt, mirava a introdurre misure per contenere la speculazione da parte degli intermediari finanziari e i panici bancari, ciò a seguito della grave crisi finanziaria del 1929.
La prima misura fu di istituire la Federal Deposit Insurance Corporation con lo scopo di garantire i depositi e prevenire eventuali corse allo sportello delle banche e ridurre il rischio di panici bancari.
La seconda misura prevedeva l’introduzione di una netta separazione tra attività bancaria tradizionale e attività bancaria di investimento. Le due attività non potevano essere esercitate dallo stesso intermediario, avendo così la separazione tra banche commerciali e banche d’investimento. La ragione di tale provvedimento era di evitare che il fallimento dell’intermediario comportasse altresì il fallimento della banca tradizionale, impedendo di fatto che l’economia reale fosse direttamente esposta al pericolo di eventi negativi prettamente finanziari.
L’abrogazione del Glass-Steagall Act avvenuta nel 1999 con la legge nota con il nome di Gramm-Leach-Bliley Act, e promulgata dal Presidente Bill Clinton. ha avuto un impatto rivelatosi disastroso, ed è stato un importante contributo al crollo del mercato finanziario nel 2008-2009, causato dall’insolvenza dei mutui USA sub-prime, che si trasmise immediatamente nella tradizionale attività bancaria, proprio perché i due rami sono oggetto di commistione.
Le leggi che disciplinano la separazione delle istituzioni che si occupano di mercati dei capitali e la tradizionale di depositi e mercati finanziari di lavoro-capitale devono esistere al fine di creare stabilità, responsabilità, e salvaguardia contro la ripetizione di tali disastri economici.
Il personale per controllare 40 milioni di conti non può ovviamente esserci ma se anche il caffè al bar viene registrato saranno i computer a dirci e a segnalare che un individuo continua da mesi a spendere il doppio di quello che guadagna. Oggi invece tutto il guadagno “a nero” posso spenderlo tranquillamente a 1000 euro alla volta! Una gran comodità! Quindi non cerchiamo di far passare che sarebbe inutile per combattere l’evasione. E non nominiamo la privacy come i berlusconiani. Chi la nomina ha evidentemente qualcosa da nascondere. Io che non ho nulla da nascondere non ho problemi a far sapere a un computer quanto spendo e per cosa. Sul discorso costi di certo si può discutere e credo che ci sia molto margine per farli abbassare. Sono convinto che i benefici supererebbero i costi e non sentiremmo più dall’oculista “120 con fattura, 80 senza!”.
Se questa non fosse l’italia potrei anche essere d’accordo con quanti affermano che l’evasione si combatte anche in questo modo.
Ci si dimentica però che siamo italiani e non solo noi ma lo sono anche i nostri politici e i nostri banchieri, risultato? NON MI FIDO!!
E non mi fiderò mai di questa accozzaglia, le commissioni non solo non diminuiranno ma una volta afferrato “il porco per le orecchie” come diciamo dalle mie parti per noi sarà finita, questi si faranno le leggi per fottersi i soldi dai cc.
Quindi usare il contante per le esigenze comuni della gente è solo un modo per difenderci dai furti della casta.
Ho due figli che vivono e lavorano in inghilterra
hanno conti correnti sulla barclays:
conto corrente spese=zero
tasse sul conto = zero
carta bancomat spese= zero
Aprirono il conto senza versare una sola sterlina, e gli fu detto che per quattro anni e cioè fino alla scadenza del contratto anche senza un centesimo sul conto non avrebbero mai pagato nulla ed infatti è così.
Ultima cosa il primo dei due chiese se fosse tornato in italia se gli conveniva passare alla filiale della stessa banca in italia gli fu detto se vuole lo faccia ma in italia siamo costretti a farle pagare dei costi molto alti perchè imposti dal vostro governo.
Siete ancora convinti che le nostre banche siano degne di fiducia?
Sono stato in Islanda in vacanza quest’estate, da quelle parti si paga tutto con carta di credito, anche il caffè ai distributori automatici! E alle casse è tutto molto più veloce, non ti fanno nemmeno digitare la password, è automatizzato, basta strisciare la carta e via! Io sono favorevole non tanto all’abolizione del contante, ma alla favorizzazione di più carte di credito.
ho letto che ci sono parenti fra le liste dei candidati,non mi trovo in accordo,se lo facciamo anche noi non ci distinguiamo dagli altri,poi io odio parenti che si spalleggiano in parlamento,bisogna fare secondo me un ripulisti e lo deve fare grillo,altrimenti c’è sfiducia, anzi si metta una regola, non eleggibili i parenti, ciao anna
lo a fatto anche bossi ai visto la fine di merda che a fatto
Morsi commette un grave errore e comprometterà l’immagine dei militari se li obbligherà a scendere in strada a reprimere la protesta democratica,Morsi si stà scavando la fossa
Fino a quando non saranno date risposte pubblicamente, sulle tante domande poste inerenti alla gestione delle liste, alla gestione del MoVimento ed alla censura dei commenti, io personalmente non frequentero’ piu’ questo blog. Mi rivolgero’ ad altri schieramenti meno comandati che offrono democrazia partecipata.
il torto è marcio
Purtroppo i commenti di ieri non ci sono, io non li vedo. E devo constatare che in effetti tra quelli piu’ votati e’ sparito anche il commento dei 10 voti. Non va bene!
Ma e’ vero che si puo’ diventare candidato premier con 500 voti?
A saperlo, ho famiglia numerosa…
per l’economia faranno il turn over i Scienza, Benetazzo e Cali?
Caro Mavalà, si può diventare premier anche con ZERO voti, se ci sono partiti come il pd di Bersani che si allea con il nano e Casini per legiferare all’unisono con Monti, che di voto non ne ha preso neanche 1.
C’hai ragione fran pero’ sti 400.000 movimentisti, i 100.000 scritti ai meetup li sbandierate voi, tutto sto fermento e partecipazione lo sbandierate voi!
Se manco gratis e senza muovervi di casa votate, me pare giusto prendervi un po’ per culo.
A me piu’ che un bagno di democrazia…me pare un bagno;
solo un bagno…vabbe’ mo’ ce compramo l’ultimi modelli, supertecnologici, che tanto piacciono a “beppe mio” per meglio accedere a internet…vuoi vedere che sara’ quella la causa?
Il denaro contante serve ed è inutile non ammetterlo. Ma attenzione parliamo sempre di piccoli importi max 3.000 euro da poter prelevare allo sportello degli Istituiti Bancari.
Ma l’uso del contante nasconde un tarlo al suo interno – l’evasione fiscale – per questo sarei del parere che oltre la carta moneta ci sia in parallelo la moneta elettronica, questa servirebbe per creare la tracciabilità sugli acquisti oltre 3.000 euro.
Per quanto riguarda il problema “costi banche” bisognerebbe fare una politica risoluta per far si che tutti, ma proprio tutti gli esercizi commerciali, bancarelle, sale cinematografiche, negozi, supermercati, servizi, studi legali, notarili e medici, ecc. siano forniti di POS (Point of Sale) con commissioni zero euro applicate dalle banche e spese per l’installazione degli apparecchi POS non superiori a 25 euro l’anno.
Il tasso da applicare sul contante in depositato sul conto corrente deve corrispondere all’Euribor 12 mesi (oggi 0,56) più 2 punti, totale 2,56.
Attenzione perché la vera usura applicata dalle banche sta nelle carte “trappola” chiamate REVOLVING, un vero massacro di interessi che i clienti devono riconoscere agli Istituti Bancari o alle Società le emettono. Anche qui applicare l’Euribor a 3 mesi (oggi 0,19) + 2 punti, totale 2,19.
Salve, Matbonac
Perchè il MONDO non impone alle banche dei PARADISI FISCALI di rendere nota, alle autorità, la lista di coloro che hanno un conto corrente? è questo il modo in cui bisogna applicare il famigerato REDDITOMETRO non credete? Quanti soldi verrebero a galla in questo modo? quante nazioni potrebbero risollevarsi con un intervento semplice e veloce? altro che finanziaria…
(www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2012-07-22/ecco-elenco-paradisi-fiscali-210234.shtml?uuid=AbgeWBCG)
In effetti, sembrerebbe aver ragione la Salsi, Che ci siano evidenti problemi di gestione. Mi auguro che tutti se ne rendano conto e capiscano le dinamiche del potere. E’ bello avere uno spazio di discussione libero, ma senza manomissioni. Beppe approfitta del potere che ha nella gestione delle liste e non risponde alle domande di molti, tra cui Tavolazzi. Inoltre censura il blog. Che senso ha?
SONO D’ACCORDO AD ABOLIRE IL CONTANTE! SENZA SOLDI LIQUIDI NON SI PUO’ EVADERE NEPPURE UNA TAZZINA DI CAFFE’. TANTO, NOI SEMPLICI OPERAI E IMPIEGATI PAGHIAMO TUTTO FINO ALL’ULTIMO CENTS, QUINDI NON MI SCONVOLGEREBBE PIU’ DI TANTO DOVER PAGARE AL BAR UN CAFFE’ CON IL BANCOMAT!
purtroppo vedo che sei chiuso nel tuo essere dipendente e probabilmente non hai mai avuto una p.iva a tuo nome!! sappi che una partita iva di un artigiano genera spese fisse per circa 6000 euro l’anno piu un buon 40 % di tassazione sul reddito!! tu sei sei malato stai a casa pagato se ti fai male stai a casa pagatose vai in ferie…. sei pagato a natale ti danno la tredicesima!! l’artigiano vive con quel pó di nero che fà e non puo evadere tanto altrimenti ti inchiodano gli studi di settore!! se stai male… vai a lavorare…. se ti fai male vai a lavorare…. se vai in ferie non prendi una lira e invece della tredicesima ci sono gli acconti per le tasse dell’anno dopo!! la microevasione ha fatto mangiare milioni di persone che di certo non hanno yacht o macchinoni….. in piú mettici i rischi del settore!! fanculo alle banche e alle loro statistiche occulte!!
E il giorno che ti bloccano il conto per un motivo qualsiasi? Ma vattela a pijà n’saccoccia, và!
chiedi lo scontrino, pretendi la fattura e paga in contanti
Non permettere che attraverso queste illusioni utili solo a questi manipolatori di metterti alla disperazione:)Il denaro è un tuo diritto/dovere ed è espressione millenaria di libertà e libera circolazione delle individualità.Esiste un Movimento che si chiama CinqueStelle…Tu per caso ne hai sentito parlare?
Francesco Roma*****
Dai, non facciamo i complottisti: i post ci sono tutti anche quelli prima delle 22.10, basta infatti cliccare su commenti più votati e compaiono anche quelli postati prima della fatidica data. E’ senz’altro un problema legato all’aggiornamento della pagina; questo Blog ha un bel po’ di problemi tecnici. Urge manutenzione.
98 miliardi di evasione delle solt machine,
245 milioni unicredit
societa’ controllate da scatole cinesi,
paradisi fiscali
Anche senza contante l’evasione ci sarebbe comunque..
Quello che verrebbe a mancare e’ ancora una volta la perdita di parte della vostra liberta’
Il fatto che le banche in italia rubano, è dovuto alla pigrizia di molti italiani, che vanno nella prima banca sotto casa. Non ha caso ci sono in italia una quantità esagerata di sportelli bancari. Bisogna avere la voglia di cercare online le banche più vantaggiose, e mandiare al diavolo la banca sotto casa. Se tutti cominciano a fare così vuoi vedere che anche tutte le altre banche si adeguano e abbassano i costi?????
Guarda che anche qui abbiamo parcheggiati diversi siti dei clienti.
Ad alcuni abbiamo realizzato il sito anni fa, poi l’hanno dato da gestire ad altri.
Comunque continuiamo a gestirgli le pratiche di rinnovo dei nomi di dominio o dell’hosting.
Io stesso ho molti siti non miei registrati a mio nome perchè al cliente non andava di figurare in prima persona e figuro come referente tecnico.
Mi piacerebbe avessimo noi quei clienti li.
Scene di ordinaria violenza in pieno giorno a Milano: vittima un cittadino qualunque, uno chiunque tra il milione e mezzo di abitanti di Milano che semplicemente era andato a portare a spasso il proprio cane.
E alla fine si è ritrovato ricoverato in un letto d’ospedale.
Avrebbe potuto anche andargli peggio se in sua difesa non fosse intervenuto un militare in servizio al vicino oratorio.
Angelo D., di 38 anni, stava ascoltando musica con le cuffiette insieme al suo cane quando 3 nordafricani spacciatori lo hanno preso a botte. «Sei un poliziotto o un infame», gli hanno urlato i giovani nordafricani, alterati forse da alcol e droga, e poi hanno cominciato a picchiarlo con inaudita violenza.
La violenxza si esprime nei confronti dei cittadini anche con la mala politica e con l’appropriazione e uso indebito di denaro pubblico!!
LEGA LADRONA!!
Contante si, contante no. Troppo semplicistico come sondaggio. E’ vero che le banche ci massacrano con i costi dei conti correnti ( movimenti, interessi passivi, ecc) ma non possiamo neanche tenere i soldi sotto il cuscino come cent’anni fa. E’ vero che la vecchietta non potrebbe comprare tutto con il denaro elettronico, che i microchip servono alla fine per tracciare ogni nostro singolo bisogno . Ma il denaro elettronico non permette il nero. Perchè il Parlamento non propone una legge dove: siano eliminati tutti i costi relativi alle transazioni con bancomat e/o carte di credito; aumenti per legge il costo del prelievo del contante tanto da renderlo svantaggioso economicamente; non permetta l’utilizzo dei nostri dati, tranne se autorizzati dal titolare, relativi alle transazioni e che siano disponibili solo agli Enti che li devono incrociare fiscalmente ( mi spiego, se compro con la carta ad un supermercato poi non mi devono arrivare le pubblicità di quell’insegna senza che io le abbia richieste o autorizzate: chi gli ha ceduto i miei dati?). Spero che i nostri cittadini appena eletti alle Parlamentarie sappiano proporre in Parlamento ( perchè saranno in tanti!!) delle leggi che cerchino il meglio delle soluzioni e non soltanto un compromesso al ribasso come purtroppo siamo abituati da troppo tempo. Finalmente è finito il tempo di scegliere ” i meno peggio”: ora si può davvero cambiare.
ricchezza tanto amata dai cultori della cultura multietcnica ..in genere grillini e gentaglia fumata con il pugno alzato.
Nizar Acuri, tunisino di 25 anni, ha una lista di precedenti lunghissima e ben quattro ordini di espulsione emessi da altrettante questure. Tra i precedenti ha storie di droga e di violenze. E violento è anche contro la sua compagna. Anche se lei non ha mai sporto denuncia contro di lui, nemmeno l’altra sera, quando l’ha talmente pestata da romperle il setto nasale: un diverbio, durante il quale Acuri ha alzato le mani, pestando la donna.
Sono invece finite, si spera, le violenze e le angherie durate per ben tre anni, per una marocchina ventitreenne.
Più che un matrimonio il loro era un incubo: il marito, A. R. di 25 anni, la picchiava sempre, anche quando era incinta del loro figlioletto.
La routine erano minacce, calci e strattoni. Una volta l’ha fatta ruzzolare dalle scale, costringendola poi, pesta e dolorante, a dormire sul pavimento freddo.
Le botte c’erano, e tante, il cibo per lei e il piccolo no, perché il marito, si spendeva lo stipendio in bevute e videopoker.
Molto peggio la
LEGA LADRONA!!
Non ho idea di chi sia quell’ Emanuele Qualcosa ma che c’entra una società che vende servizi a dei clienti che pagano? Scusa eh ma se io ho un bar e vendo caffè un giorno entra Totò Riina, mi chiede un caffè, paga e se ne va; il giorno dopo entra Napolitano, prende un caffè, paga e se ne va, allora vuol dire che io sono il potere occulto dietro la trattativa Mafia-Stato?
denunciato a piede libero un tunisino sorpreso nel tardo pomeriggio all’interno di una chiesa di Licata ad urinare nei pressi di un’acquasantiera, alla presenza di alcuni fedeli, parzialmente denudato.
Molto piu’ interessanti le vicende della
LEGA LADRONA!!
Errata corrige
Fino alle 22.10 di ieri.
ricchezza di importazione ,che tanto piace ai grillini e ai dementi del buonistume vario , oltre a essere aiutati dallo stato alla faccia dei fessi che devono lavorare e pagare le tasse
I nomadi sono nomadi, spesso si spostano ma quelli che sono diventati stanziali come i legaioli sono quelli che fanno piu’ danni!
LEGA LADRONA!!
Secondo me anno per anno dovrebbe essere fissato un massimo di tasse in proporzione al PIL, queste non dovrebbero superare il 50%, se il gettito è superiore dovrebbero essere abbassate le aliquote fiscali, che effettivamente oggi sono troppo elevate. Però dire che l’abolizione del contante colpirebbe solo i piccoli evasori mi pare un pò una cazzata, perchè in italia la maggior parte delle imprese sono piccole. Fra cui dentisti, avvocati, architetti, notai, medici…Non sarebbe anche ora di favorire la nascita di studi associati, con prezzi trasparenti e disponibili online?? Personalmente mi è capitata una dissaventura ristrutturando la casa, e dividendola in tre appartamenti, prima sono andato dall’architetto, ho dovuto pagare il resp sicurezza, l’ingegnere, poi finiti i lavori, pagavo l’ici con seconda e teraza, casa, anche se nei tre appartamente vivevamo, io mia sarella e mia madre. Quindi sono dovuto andare dal notaio,tornare dal geometra per la valutazione della casa, ecc ecc, ma uno studio associato che fornisca servizi svariati non sarebbe meglio??? mi pareva di essere tornato al medio evo, tanti giri, e ogni volta oboli dai 1000 in su.
Ma in verita’ sono spariti tutti i commenti di ieri fino alle 22.20, solo io non li vedo?
Sto soppesando i pro e i contro. Al momento non do parere.
Volevo piuttosto parlare di Crocetta in Sicilia. Nella speranza che questa mia arrivi ai Rappresentanti 5 Stelle in Regione.
Dapprincipio stimavo Crocetta, ma adesso mi sto ricredendo. Prima ha nominato quale Assessore alla Cultura Battiato , come se un grande artista fosse automaticamente buon politico e amministratore . Anzi ! Deve essersene accorto anche l’interessato perchè è passato al Turismo.
Ieri apprendo che è stato coptato in Giunta anche Zichicchi. A far che ? Forse scrutando nel cielo le Lune e gli Asteroidi di Saturno , può rendersi utile alla viabilità?!
Non ci resta che aspettare la riesumazione di Pirandello, ottimo Assessore all’Agricoltura e l’ Etoile dell’Operà di Parigi, tale Eleonora Abbagnato, senz’altro magnifica per le infrastrutture.
Per combattere l’evasione del ristoratore, del barista del dentista del muratore e di ecc. ecc.
TI BASTA PRETENDERE LO SCONTRINO E LA FATTURA. LO VOLETE CAPIRE O NO. Perchè no gli chiedi lo scontrino al barista? (perchè non lo puoi scaricare)
Perchè non gli chiedi la fattura al muratore? (perchè al massimo puoi scaricarne la metà)
Se no ci fossero i contanti sareste tutti costretti a pagare il 21% d’iva senza la possibilità di scaricarlo. L’EVASIONE PARTE DAL CONSUMATORE NON DAL COMMERCIANTE. Per combattere l’evasione non serve l’abolizione del contante, serve la possibilità di poter scaricare TUTTO, allora si che PRETENDERAI LA FATTURA allora si che PRETENDERAI LO SCONTRINO.
L’abolizione del contante serve solo a farci diventare più SCHIAVI di quello che già non siamo
O.T.
RAGGIUNTO ACCORDO TRA CAMERE E SENATO SU RASSEGNE STAMPE ON LINE
SENTO UN TANTINO PUZZA DI CENSURA
SBAGLIO?
Errata corrige
Accordo tra Camere e Fieg
Chi conta le sue gocce di sudore, non conterà mai denaro…
Volete uno stato ancora più totalitario e oppressivo??
Allora volete eliminare il contante.
Ma che cazzo di sondaggio è se il post non è imparziale?
Rispondi senza farti influenzare dal contenuto del post.
Così è ancora più difficile dire sì o no…
Io sto immaginando la mitica sora Annarella alle prese col bancomat mentre va al mercato a comprare i cavoletti.
Ma li mortacci vostra…
Fra un po’ la mitica sora Annarella non riuscirà nemmeno a comprarli i cavoli al mercato, pagando in contanti, perhè dimezzeranno le pensioni…vedi Grecia.
La moneta elettronica sarebbe un’ottima idea se le banche non fossero quello che sono ora. Quando e se ci saranno organi di controllo seri sulle banche allora non avrò problemi a servirmi solo delle carte elettroniche, che sono effettivamente un grandissima comodità. Transazioni gratuite in primis.
Notiziona del giorno.
“Lapo Elkann, causa il maltempo, entra alla Scala di Milano tra i ritardatari.
Trattasi di lapsus giornalistico, in effetti volevano dire “tra i ritardati”
SPERO UN GIOENO NON LONTANO CHE COSTORO, VENGANO PUNITI SERIAMENTE!!!!!!!!!
Leggo commenti di gente che scrive che in Inghilterra fanno questo che in Germania fanno quello, conti correnti gratis, costo zero…ecc.ecc.
QUI INVECE SIAMO IN ITALIA il conto corrente non ti dà interessi, anzi ha costi di commissione per tenerlo aperto.
QUI SIAMO IN ITALIA, dove con qualche scusa banale ti metteranno dei costi di commissione altissimi. e non ci potrai fare più niente perchè non avrai banconote in tasca.
ELIMINARE IL NERO DI CHI? tutti a guardare il pelo del culo del ristoratore o del barista, QUANDO TI BASTA PRETENDERE LO SCONTRINO (magari per scaricarlo)
PER L’OZIO di non pretendere lo scontrino che c’è la piccola evasione, e volete risolverla col pagamento elettronico così non ci devi pensare tu ma qualcun’altro alla piccola evasione.
POI UN GIORNO ti ritroverai SCHIAVO di commissioni altissime e non ti potrai neanche drogare per non pensarci più
POI UN GIORNO ti ritroverai lo stipendio pignorato da equitalia e non potrai neanche fare la puttana PIRLA ITALIANO SEI UN PIRLA
Concordo… se posso, copio una parte del commento che ho postato di risposta prima
Perche’ e’ vero, c’e’ un problema e deve essere risolto perche’ l’idea funzioni.
Allora, il problema e’ modernizzare i servizi, inclusi i metodi di pagamento, rendendoli piu’ sicuri e con servizi accessori che ti supportino, oppure il problema e’ che per offrirti quei servizi c’e’ qualcuno che ci mangia sopra?
Se togli le carte, le belle banche di cui ti lamentino spariranno? Chi gestisce il tuo contante?
Guarda che i soldi che ami tanto li stampano banche private…
A meno che tu non voglia tornare al baratto, non risolverai il problema eliminando le carte. Risolveresti il problema rendendo pubblico il denaro e poi la sua gestione la appoggi a servizi come vuoi tu, incluse carte o quello che vuoi.
Ragionate, per favore… non fatemi passare ogni giorno di piu’ la voglia di tornare…
Buon weekend
l’ho capito quello che vuoi dire e il problema è la sovranità monetaria. le banconote dovrebbere stamparle la zecca di stato non dei privati.
si 🙂 il denaro dovrebbe essere pubblico. Poi se vuoi avere dei servizi, li paghi, com’e’ giusto, com’e’ giusto che tu venga pagato per il lavoro che fai. A meno che i servizi non si paghino in altro modo, diventando gratis per te ma sovvenzionandosi ad esempio facendo pagare chi incassa in quanto non dovra’ gestire ingenti somme di denaro contante con le casse continue ecc ma ritrovandosi i soldi gia’ sul conto senza gente che li mena per prendergli gli incassi…
Al momento rendere il denaro pubblico sara’ difficile purtroppo…
Ma perche’ dare sotto a un servizio che se andiamo a fondo della cosa e’ un passo avanti, con la scusa di dare contro alle banche che alla fine se togliessi le carte comunque al momento sono sovrane… Le carte sono un servizio accessorio, tant’e’ che i circuiti che utilizzano (VISA o MASTERCARD ecc) sono servizi comuni usati da banche diverse e sono loro che offrono i servizi di protezione contro frodi ecc…
Qui appunto non le paghi e usano quei circuiti anche per i “bancomat”, quindi con tracciabilita’ immediata ecc.
Perche’ non impuntarsi su questo in Italia e richiederle gratis e sui bancomat come tutti gli altri paesi, anziche’ impuntarsi e voler andare indietro?
Mah…
perchè saranno gratis solo al momento di far passare l’abolizione del contante, poi (almeno in italia) s’inventeranno costi di commissione e quant’altro e, a quel punto, ormai non avrai più il contante come via di fuga e sarai schiavo.
Jim 🙂 finche’ il denaro lo stampano loro, sei gia’ schiavo da quel verso li… mi spiace.
E comunque MAI detto io che debbano abolire il contante. Qui mica l’hanno abolito. Si dovrebbero FAVORIRE metodi avanzati per la gestione dei pagamenti, tutto qua.
I servizi, ripeto, si pagano… punto.
Che li paghi tu o li paghi qualcun altro, cosi’ e’.
Perche’ tu paghi un muratore per farti una casa? perche’ a fartela da solo ci metteresti anni e la faresti male. Lui in cambio di soldi ti offre il suo servizio.
Se avessi un negozio che gira migliaia di euro di incassi al giorno, pagheresti perche’ qualcuno ti liberasse dal gestire i soldi in negozio, con possibilita’ di furti, con il fatto che poi devi partire dal tuo negozio e portare quei soldi in qualche deposito fisicamente… Pagheresti perche’ ti venga assicurato che quando compri qualcosa ti venga offerta piu’ protezione… E’ un servizio, e i servizi non sono GRATIS come ci insegnano in Italia…
Ci dicono che sono gratis e poi li paghi 5 volte tanto 🙂 Iniziate a lamentarvi di quello e cambiate quello, non cancellate i servizi, diamine 😀
Una volta per tutte. PER COMBATTERE L’EVASIONE DEVI PRETENDERE LO SCONTRINO E\O LA FATTURA, per combattere l’evasione serve poter scaricare TUTTE le spese, a quel punto chiunque pretenderà lo scontrino e\o la fattura. ELIMINARE IL CONTANTE E’ ESAGERATO.
Vi immaginate voi un anziano alle prese con il bancomat o postmat? Ricordarsi il numero segreto,inserire la carta, ritirare il bancomat in tot secondi? La carta esce da quella fessurina che avrà una sporgenza non so di quanti millimetri? Con la lentezza che ha un anziano? Parlo di anziani normali,semplici,umili, non di anziani con i milioni di Euro in tasca,probabilmente quelli avranno il segretario personale. Saluti a tutti
ma finiamola di mettere gli anziani come scusa, sono in grado di gestirsi benissimo, non hanno tutti 90 anni e con le carte hanno meno problemi la possono dare ai figli nipoti o amici quando non sono in grado di uscire di casa , finitela di usarli
la scusa più trita e penosa che abbia letto..
L’ARMATA BRANCALEONE
Eccoli i 3 cavalieri sui loro destrieri mentre attraversano le macerie fumanti del paese.
Sono i salvatori della patria.
Il paese era stato invaso da una popolazione di vampiri della finanza proveniente dal Nord Europa che aveva deciso di impossessarsi di ogni cosa bella del paese e di far gestire la cosa brutta da un uomo di fiducia.
L’uomo aveva il compito di trattare col ‘vecchio’ stato e con la chiesa per drenare risorse al paese in modo da soddisfare la fame senza fine dei vampiri.
I 3 cavalieri però ai tempi dell’occupazione se ne stavano all’ombra a banchettare con l’invasore e con questi fecero un patto:
‘noi ti diamo l’appoggio popolare,non toccare i ricchi e la chiesa,ti diamo l’organizzazione per spargere menzogna in modo da fare accettare al popolo che il tuo uomo lavora per il bene della comunità,ti diamo carta bianca per riscuotere altre tasse ed i soldati per sedare le rivolte.
In cambio vogliamo una parte del bottino,gli stessi privilegi che avevamo prima della tua venuta e lo scettro quando te ne andrai.’
E così fu.
L’invasore lasciò il paese dopo averlo spolpato e il popolo acclamò i cavalieri come liberatori,d’altronde il popolo era da tempi lontani che non faceva differenza tra oppressori e liberatori.
L’armate Brancaleone ben presto però si accorse che c’era poco da governare in un paese ridotto in povertà ed anche la loro armata non brillava come una volta.
A complicare le cose inoltre c’era un gruppo di ribelli rivoluzionari che aveva capito il gioco dei tre capucci e che continuava a combattere il loro spadroneggiare a colpi di informazione.
Riusciranno i nostri eroi a destare il popolo?
To be continued…
è vero quello che c’è scritto nell’articolo sopra: l’abolizione del contante è in pratica un favore alle banche. ma è vero anche che se sparisse il contante tanta evasione anche sparirebbe. bisogna guardare i pro e i contro…
Prova a pretendere lo scontrino e la fattura invece di lasciare che ci pensi qualcun’altro ai piccoli evasori
da leggere!!!!!!!
NON NE USCIREMO MAI PIU’ FUORI DA QUESTA CRISI PILOTATA
ATTENZIONE DA LEGGERE X CAPIRE CHE LA MISERIA DI TANTI E’ IL BENGODI PER POCHI
http://crepanelmuro.blogspot.it/2012/12/la-poverta-e-il-piu-grosso-business-che.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+LaCrepaNelMuro+(La+Crepa+nel+muro)
Saro’ breve.
Incredibile, questo post mi ha sconvolto
Se eliminassimo il conante non esisterebbero più i furti (tranne che per i gioielli) – non esistereebbe più il 90% della evasione fiscale …
Questo post è talmente grave che non voterò per il movimento 5 stelle come avevo pensato di fare.
Saluti
scusa quello che stanno facendo le banche con il tuo debito pubblico,come si chiama?
Per eliminare l’evasione ti basta pretendere lo scontrino e la fattura
Quando faranno il denaro virtuale “PAGABILE A VISTA”, senza spese bancarie poteri anche essere d’accordo, altrimenti no.
Lo stato, “NON LE BANCHE”, distribuisce a tutti una carta di credito, su cui ogni cittadino versa i soldi che vuole, e quando il credito è esaurito il pagamento non si ritiene effettuato.
Niente scoperti sul conto corrente, niente spese bancarie, niente possibilità di chiusura della carta di credito, ed in ogni momento deve essere possibile controllare quanto è il credito disponibile e questo deve essere fatto per tutta l’Europa, perchè se io vado in giro per l’europa voglio usare “L’euro Virtuale”.
Chiedere a Draghi ed ai Tedeschi ?
REPEAT.
MENO BANCHE
PIU’ BANCHI(DI SCUOLA).
O.T: riporto
Ad un passo dalla CANCELLAZIONE DELLA SANITA’ come prospettato da Monti i partiti che difendono i deboli e gli oppressi CHIEDONO CHE L’ESPERIENZA MONTI NON FINISCA??
A parte gli adepti del Pd e gli antiberluschini di professione, piazzisti per conto della grande finanza, chi ancora crede alla favola della ripresa nel 2013? L’eurotower, il FMI, e le stesse agenzie di rating rivedono al ribasso le stime per L’ECONOMIA MONDIALE (quindi non è l’Italia un’anomalia) ED ALLORA PERCHE’ MAI DOVREMMO CONTINUARE CON LA CURA MONTI?????
Si deve essere completamente fuori di testa e votati al suicidio PER ESIGERE CHE IL POPOLO SI INCHINI ANCORA UNA VOLTA DINNANZI ALLO SPREAD.
Caro Pd, Udc e camerieri vari, devoti all’agenda Monti, I MERCATI NON CI COMPRANO I TITOLI DI STATO?
Tornare alla moneta pubblica, rinazionalizzare Bankitalia e stampare i soldi di cui abbiamo bisogno senza andare a mendicare alla corte dei MERCATI SAREBBE UN’IDEA COSI’ DISGUSTOSA E REPELLENTE?
SICURAMENTE LO E’ PER CHIUNQUE RISULTI A LIBRO PAGA DELLE BANCHE.
Se il medico specialista dovesse riscuotere la parcella con il POS, sarebbe veramente molto difficile non pagare le tasse sulla sua prestazione, che normalmente chiede in nero.
TRASPARENZA!!
Ti basta pretendere la fattura
Relativamente ai controlli fiscali come si fa a scrivere delle cazzate del genere???? se tu hai un ristorante e tutti ti pagano con carta non puoi evedere, perchè se evadi sai che se ti vengono a fare un controllo ti beccano subito, quindi non è che la finanza deve controllare per forza 50 milioni di italiani.
Basterebbe che quando vai ai ristorante o dal medico o in qualsiasi altro posto dove paghi un conto, la ricevuta fiscale tu la pretendi, e se non te la danno li denunci.
Bel servizio di “Report” a riguardo. http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-de9c6b68-61b6-4940-a62f-6709534774fb.html
Vedo che molti auspicano la scomparsa del contante per convertire gli “evasori”
E´ovvio anche ai piu´sprovveduti che questi “evasori” sono comunque i pesci piccoli, non certamente i miliardari.
Questi NON evadono usando il contante, ma usando le banche.
Io vorrei aprire gli occhi a costoro.
Non vi accorgete di essere vittime di questa propaganda di regime che mira ad asservirci in ogni modo possibile?
Con il controllo sulle tasse da pagare (lavoro dipendente) su ogni cosa posseduta (catasto immobiliare e automobilistico) Quando controlleranno anche ogni piccolo avere avranno il potere di vita e di morte.
Inoltre io dico:
Non e´IMMORALE NON pagare le tasse, e´IMMORALE tassare il 65% e piu´con le tasse indirette.
I criminali non sono i cittadini che cercano di difendersi, ma lo stato che li sta uccidendo.
Sapete per cosa dovremmo lottare?
Che i lavoratori dipendenti ricevano a fine mese lo stipendio BRUTTO e poi a fine anno provvedano a fare la dichiarazione dei redditi detraendo TUTTE le spese.
Cosi´se si volesse fare una rivoluzione basterebbe NON PAGARE le tasse o minacciare se…
Solo in questo modo, potendo controllare le nostre finanze, allora saremmo esseri liberi, se no schiavi del sistema e vediamo che sistema….una societa´in cui i politici hanno TUTTI i privilegi e la massa deve pagare e tacere.
BASTA!!!!
SONO FAVOREVOLE ALL’ABOLIZIONE DEL CONTANTE
Premetto che le banche non dovrebbero far pagare niente per l’uso delle carte e per le transazioni. Anzi, sarebbe auspicabile UNA BANCA DI STATO, DOVE I MARGINI DOVREBBERO SERVIRE SOLO PER COPRIRE I COSTI.
La tracciabilità riesce ad evitare quasi completamente l’evasione.
Chi ha una attività, una partita IVA dovrebbe essere obbligato ad avere un POS.
A chi servono i contanti se non agli evasori e agli spacciatori?
Ti basta pretendere la fattura e lo scontrino.
lo scontrino non lo chiedi perchè non lo scarichi, e la fattura non la pretendi perchè è il consumatore per primo che no vuole pagare l’iva.
se non ci fosse contante ti toccherebbe pagarla invece. poi cono cosa lo paghi il muratore, metà fattura e metà baratto?
Capitalismo virtuale.
Socialismo tecnologico,
corredato dal come si fa a cosare chi.
Potere:l’esclusione a portata di click.
Gli ‘ostinati e contrari’ come gli indiani.In riserva oppure verso il ri-servaggio.
Saluti fish&chip
Scusate ma il Wi-fi gratuito a cosa dovrebbe servire a leggere ste stronzate di post, o chattare su facebook????? Ci sono tantissime banche-online che ti danno bancomat, carta, a costo zero, ovvero senza canone, sia senza spese bancarie. Tramite smatphone prossimante si potranno pagare piccoli importi, come biglietti del bus e caffè. Tutto il resto scritto in questo post sono troiate pazzesche, da retrogradi cavernicoli. Come dire non usa la bici perchè andando veloce posso cadere e farmi male, è stai attento, prima di andare in rosso sul conto ti farai due conti, sarà più facile controllare i conti controllando l’estratto conto online, piuttosto che pagare in contante???
Esattamente, quello che ho scritto un paio di post prima… concordo in pieno.
E’ vero pero’ che in Italia ci marciano sopra, ma come gia’ detto lo fanno ormai su tutto (opere pubbliche, sanita’, istruzione).
Tutto si paga, e tanto, e spesso i servizi lasciano a desiderare.
Qui a Londra da 2 anni la mia carta per pagamenti inferiori a 20 sterline funziona anche wireless e viene accettata anche per pagarci un caffe’, non spendo niente per averla, non spendo niente per il conto, mi danno gli interessi e i miei pagamenti sono disponibili quasi immediatamente on line, senza contare protezione contro frodi (i circuiti delle carte di credito qui vengono utilizzati anche per le cosidette “carte di debito@, ovvero bancomat con le potenzialita’ di pagamenti online e protezioni quasi di una carta di credito). La gente qua pende di nuovo dalla bocca di una persona sola che a volte sbaglia… E nella pigrizia di non ragionare preferisce dargli ragione a spada tratta creando dei leader amati senza se e senza ma anziche’ dei leader che rappresentino veramente un popolo pensante. Un altro Bossi, un altro Berlusconi, un altro Craxy, un altro Mussolini… non per le idee del personaggio che ho sempre stimato con tutti i suoi umani errori, per colpa della gente che prima li supporta e poi li appende ad una corda
non siamo in inghilterra, siamo in italia, dove le banche prima o poi ti fottono cono le commissioni, trovarsi quel giorno senza contante vorrà dire essere schiavi. poi arriva equitalia e ti pignora lo stipendio, e come te lo compri un pezzo di pane. non puoi neanche prostituirti per campare, non ti puoi neanche più drogare dalla disperazione, non siate fessi il contante ci rende liberi. e si ci rende pure liberi di evadere per sopravvivere perchè non è immorale evadere, è immorale chiedere tasse per il 70% dei ricavi
Caro Faber, ma perchè dovrei far vedere a chiunque i miei movimenti bancari e cosa compro dove e quando? Se voglio comprare un oggetto al sexy shop o spendere 100 con una prostituta in uno dei tanti posti legali in Europa perchè la banca lo deve sapere? Perchè in un eventuale controllo fiscale l’impiegato dell’Agenzia delle Entrate deve sapere che ho comprato un vibratore per mia moglie? Perchè non posso prestare 50 euro in contanti ad un mio amico che ha bisogno? Ci sono un milione di motivi per non abolire il contante, il contante è l’unico strumento di pagamento che ci mantiene ancora un pò liberi. Prova a pensare di vivere in modo che tutte, ma proprio tutte le spese, sono monitorate e con un clik sanno tutto su di te…a me una situazione del genere, sinceramente, fa rabbrividire.
Jim, hai detto giusto… hai detto “siamo in Italia dove…” e poi li sei partito per la tangente.
Allora, il problema e’ modernizzare i servizi, inclusi i metodi di pagamento, rendendoli piu’ sicuri e con servizi accessori che ti supportino, oppure il problema e’ che per offrirti quei servizi c’e’ qualcuno che ci mangia sopra?
Se togli le carte, le belle banche di cui ti lamentino spariranno? Chi gestisce il tuo contante?
Guarda che i soldi che ami tanto li stampano banche private…
A meno che tu non voglia tornare al baratto, non risolverai il problema eliminando le carte. Risolveresti il problema rendendo pubblico il denaro e poi la sua gestione la appoggi a servizi come vuoi tu, incluse carte o quello che vuoi.
Ragionate, per favore… non fatemi passare ogni giorno di piu’ la voglia di tornare…
Buon weekend
Non uso questa bici perch6e non ho il manubrio in mano io
Assolutamente vero. Normalmente leggo con interesse questo blog senza intervenire ma trovando interessanti e condivisibili la quasi totalità dei post. Poi oggi leggo questo qui. Ma chi l’ha scritto, mi domando? Sentire strepitare contro la lotta all’evasione e al signoraggio bancario e poi leggere una stupidata del genere è chiaramente un ossimoro. Per i seguenti motivi: con l’abolizione del contante tutti i movimenti sarebbero completamente tracciabili, voglio vedere allora se il bravo professionista non emette la sua bella parcella… così come la speculazione sul costo del contante… Ma dai ragazzi di cosa state blaterando? Piuttosto mi aspetterei dal moVimento che mettesse nel programma una bella proposta di legge: l’abolizione delle commissioni transattive delle banche e l’obbligatorietà degli strumenti di pagamento elettronici!
Manca un articolo che certifichi l’opposto, secondo me non ha senso fare un sondaggio mettendo in bella vista un articolo schierato solo in un senso…bisogna dare l’opportunità di vagliare le idee.
In Sicilia corre Azzurra Cancelleri.
Notizia da prima pagina per il Corriere.
Che notizia, ho i brividi.
No, penso sia per il freddo.
Io di questa informazione di regime ne ho veramente fin sopra i capelli.
Propongo come punto del programma dei 100 GIORNI:
togliere tutti i fondi pubblici alla stampa.
Se, invece, fosse stata una parente di Monti tutti giù a fare sproloqui, vero?
Come si dice?
Due pesi e due misure?
Questa l’avevo già sentita. Sembra che sia vero. Sul blog ne hanno già parlato e anche difeso la scelta. Non ho capito bene, tu volevi che non si sapesse?
Cosa fai, scrivi 2 volte?
vedo in fondo al tunnel il fallimento dell’autarchia, ben gli sta,
questi sono e li hanno voluti così, non c’è un kaiser da fare,
se te l’avevo detto ? certo che te l’avevo detto, tra le righe ovvio
passeranno da un leader all’altro leaderino in preda a convulsioni da carenza di idee,
che poi il motto “chi ha di più deve pagare di più” di per sé non sarebbe sbagliato, rimane la domanda “di più quanto e per farne che?”
e qui casca l’asino, saluto
Mi fa’ un po’ ridere sta cosa, ma cerchero’ di essere educato e spiegarne i motivi anziche’ rendermi antipatico.
Primo: chi parla di privacy e poi usa facebook, scrive un commento qua inserendo e registrando l’email ecc…
Vivo in Inghilterra da un paio di anni, la carta la usiamo sia io che la mia ragazza da sempre e ti ci puoi comprare anche un caffe’ se vuoi. I pagamenti sono registrati e disponibili quasi immediatamente online con sito personalizzabile e registro cash in/cash out, in caso di frode di un venditore i pagamenti sono garantiti e puoi richiedere che ti vengano restituiti i soldi spesi. Giro per la citta’ con pochissimo contante giusto per le mance e poco altro, la mia amica e’ stata derubata e in pochi minuti ha potuto bloccare la sua carta non perdendo denaro. Il conto corrente e’ GRATIS, se paghi qualcosa paghi assicurazioni per la casa, elettrodomestici, viaggi e solo se le vuoi. Hai sempre un conto parallelo su cui versare i tuoi risparmi che oltre ad essere gratis ti da’ interessi, ogni anno puoi aprire un conto nuovo ISA a interessi non tassati… devo continuare?
Perche’ scrivo questo? perche’ come al solito in Italia si parte con il lamento e secondo me non si focalizza il problema. Il problema non e’ la carta, il problema e’ che avete le banche che ci mangiano sopra come su TUTTO in Italia. Eliminate quello, non tornate all’eta’ della pietra!
Poi se volete parliamo della gestione del denaro che non e’ pubblica ma privata e li vi do’ ragione, QUELLO si dovrebbe cambiare, ma la carta e’ un servizio che a me qui fa’ piacere usare tutti i giorni e pure giusto 2 settimane fa’ mi ha saltato 200 euro di spesa di un venditore che voleva frodarmi. Mai speso un solo centesimo per averla e me la accettano ovunque, faccio la nota spese al lavoro facilmente perche’ tutto e’ registrato…
Vabbeh, tanto mi darete contro senza essere oggettivi perche’ guai a dire qualcosa contrario a Grillo.. come Berlusconi ormai 🙁
Finalmente qualcuno che ragiona con la propria testa!
Grazie Andrea. Mi aspetterei che lo facessero anche gli altri, ma ho perso quasi le speranze… altrimenti non vivrei qua.
Beppe e’ probabilmente una brava persona, non lo conosco personalmente quindi non mi sbilancio ad esserne certo.
Sono andato a 3 suoi spettacoli anche prima che fosse cosi’ dentro al movimento.
Mi sono sempre interessato a quello che diceva come quello che sentivo da tutte le altre persone che parlano con me, e mi sono sempre informato… E purtroppo spesso sbaglia, e’ umano e nel suo caso spesso prende per buone troppe cose alla leggera mi pare.
Apprezzo pero’ il suo stimolo, dovrebbe essere circondato di persone che gli dicono “Beppe, riparliamone e ragioniamoci su tutti insieme, capiamo e analizziamo le cose, ascoltiamo tutti i pareri a mente aperta”.
La gente invece ora lo supporta a spada tratta, come ha sempre fatto nella storia italiana, il discorso di Monicelli prima di morire e’ qualcosa che non posso non condividere appieno, purtroppo.
Speriamo l’Italia cambi, ma la speranza come appunto diceva lui e’ una merda, perche’ affidi la tua speranza nelle mani di chi… Io faccio la mia parte, cerchero’ di crescere e ragionare, dare il mio contributo nella societa’ di cui faccio parte in quel momento e non supportero’ qualcuno, supportero’ singole idee elaborate da me e continuero’ ad elaborarle ascoltando tutti. Buon weekend Italia…
qui siamo in italia se il contante fosse abolito saremmo tutti schiavi delle banche con commisioni altissime. inghilterra magari te li danno gli interessi, qui sul conto corrente hai solo spese. Se eliminassimo il contante gli italiani sarebbero tutti schiavi col conto corrente pignorato da equitalia. siamo già un popolo di schiavi in catene NON FACCIAMOCI METTERE PURE LA PALLA AL PIEDE. Il CONTANTE E’ LIBERTA’, L’ULTIMA CHE CI E’ RIMASTA
Ti copio semplicemente la risposta data all’altro commento a riguardo.
Jim, hai detto giusto… hai detto “siamo in Italia dove…” e poi li sei partito per la tangente.
Allora, il problema e’ modernizzare i servizi, inclusi i metodi di pagamento, rendendoli piu’ sicuri e con servizi accessori che ti supportino, oppure il problema e’ che per offrirti quei servizi c’e’ qualcuno che ci mangia sopra?
Se togli le carte, le belle banche di cui ti lamentino spariranno? Chi gestisce il tuo contante?
Guarda che i soldi che ami tanto li stampano banche private…
A meno che tu non voglia tornare al baratto, non risolverai il problema eliminando le carte. Risolveresti il problema rendendo pubblico il denaro e poi la sua gestione la appoggi a servizi come vuoi tu, incluse carte o quello che vuoi.
Ragionate, per favore… non fatemi passare ogni giorno di piu’ la voglia di tornare…
Buon weekend
Scusa ma chi ti ha detto che non puoi avere una tua idea?i post sono soprattutto degli spunti di riflessione,spesso illuminanti,e che di sicuro hanno smosso le coscenze di molti…ti ha fatto pensare? allora ha raggiunto il suo scopo.
Emanuela, per certi versi devo pure darti ragione.
Quello che pero’ volevo dire e’ che non capisco le persone che difendono a spada tratta un’idea scritta in poche righe senza informarsi bene.
Mi auguro che sia come dici tu, mi auguro che anche il mio commento serva al medesimo scopo, che qualcuno si metta e guardi, guardi chi produce il denaro capendo che e’ privato e le banche staranno benissimo comunque, capendo che magari non e’ il servizio che e’ sbagliato, e’ chi lo gestisce che lo rende marcio, quindi serve cambiare quello… Non so’, ma mi fa’ piacere che qualcuno in effetti anziche’ dire “si, via le banche!”, “vogliamo la liberta’” ecc ecc, si fermi a ragionare.. perche’ se togli le carte non cambia nulla 🙂
Non devono eliminare il contante ,devono cambiare le persone e i primi sono le cariche istituzionali…E poi SE si volesse veramente eliminare il contante si dovrebbe fare un referendum ,perchè il popolo come tutti sappiamo è sovrano…
sarà anche vero che qualcuno evaderà anche senza contante, ma intanto buona parte dell’evasione nazionale la recuperi, cosi puoi concentrare gli sforzi su quella internazionale.Stessa cosa il riciclo. Al di la delle cifre cmq senz’altro i costi di gestione della carta coprono abbondantemente i costi delle carte.
Basterebbe fare lavorare di piu la guardia di finanza ,chi evade lo sappiamo tutti.
Primo, vado a puttane.
Secondo, mi drogo.
Terzo ( più importante) le banche e lo stato ladro e truffature sarebbero capaci di eliminare le commissioni sull’uso del bancomat per favorire l’ingresso della moneta elettronica. Ma essendo italiano sono sicuro che appena passata la legge ed eliminato il contante, ci troveremmo a pagere di nuovo commissioni addirittura più alte di quelle odierne. NON FATEVI FOTTERE DITE NO AL BANCOMAT
Anche quelle, quando la professione più antica del mondo sarà legalizzata (come in Svizzera), saranno dotate di pos (e pagheranno le tasse). Vedi che il tuo cerchio si sta restringendo.
Lo stato ladro con l’abolizione del contante ,spera di arraffare qualcosa in più e quindi perpetuare ruberie,sprechi,privilegi ancora per qualche anno,è uno degli obbiettivi primari della casta politica per continuare ad abbuffarsi,con la complicità delle banche che vogliono lucrare sui pagamenti elettronici.
si potrebbe eliminare la banconota da 500 euro e porre il
limite per l’uso del contante a 250 euro,meni soldi falsi
che girano,meno rapine,più controllo sull’evasione.
La Barzelletta Piu’ Esilarante Del Mondo………
SILVIO BERLUSCONI………..
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHA!
potevamo prelevarli a casa e costringerli a votare davanti al pc, strano che nessuno c’abbia pensato
parentopoli a cinque stelle,in corsa nelle candidature
mogli sorelle e fidanzate, gli italiani ci tengono alla
famiglia.
UnA ValE UnO!
e il vaffanculo resta d’obbligo per malelingue come te!
@ MAX STERNER
Alcuni siti di vendita online accettano pagamenti tramite bitcoin, vedi qui
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/08/25/bitcoin-moneta-virtuale-diventa-reale-e-funziona-nel-circuito-mastercard/333875/
mi manca solo l’accusa da parte dei reazionari di essere antirivoluzionario e poi sono a posto, posso dedicarmi agli affari e diventare ricco anch’io
Sono una ragazza calabrese schifata dall’andazzo in Italia e nella mia regione. Guardo con molto interesse a Beppe Grillo poichè sono (ero?) tentata di non andare a votare. Ho seguito, per vicinanza geografica, quanto di buono é stato fatto nella vicina Sicilia. Pertanto, la “tentazione” é molto forte. Fra l’altro mi convince molto il concetto di democrazia dal basso e, soprattutto, la scelta di non dare spazio a ricilati, opportunisti o trombati di varia natura e origine. Peró, ho letto i candidati delle Parlamentarie e sono rimasta molto delusa poiché ho trovato nella lista il’insegnante Giuseppe Auddino, conosciuto come Fabio. Auddino é stato candidato trombato alle ultime elezioni comunali di Polistena(RC) nella lista dei Comunisti Italiani. Non é stato eletto nonostante la suddetta lista ha vinto le elezioni (il sindaco si chiama Tripodi) e ha ottenuto 13 seggi su 20. Mi pare una grande contraddizione dare spazio e notorietà a questi personaggi. Secondo te, caro Beppe, se Auddino non fosse stato eletto oggi sarebbe nel tuo Movimento o sarebbe comodo comodo seduto nella sua poltrona. Non so se si tratta di una svista o di una sceta voluta. In ogni caso mi pare una palese violazione delle tante belle parole che giornalmente affermi e del tuo non-statuto. Grazie e spero in un immediato rimedio. Vi é in gioco la tua credibilità.
contatta lo staff….saluti
cmq è vero c’è un video su you tube…
“In realtà non è neppure vero che proibendo del tutto l’uso dei contanti si potrebbe contrastare l’evasione fiscale, perché non si vede come il fisco avrebbe abbastanza personale per spulciare i 40 milioni di conti correnti degli italiani.”
AL FISCO BASTEREBBE UTILIZZARE PROGRAMMI PER INCROCIARE I DATI DELLE DICHIARAZIONI DEI REDDITI CON LE ENTRATE ED USCITE DEI CONTI CORRENTI!!!!!
NON CI VOGLIONO MILIARDI DI PERSONE CHE CONTROLLINO “A MANO” 40 MILIONI DI CONTI CORRENTI.
Siamo un paese che vive di nero, vive sulle tasse dei lavoratori dipendenti e pensionati, siamo la feccia d’Europa su questo tema ci vogliamo svegliare o no???
Il nero ed il riciclaggio avvengono tramite denaro contante ed artifizi sui bilanci, eliminare transazioni mediante denaro contante sopra certi importi, come gli attuali 1000 euro, serve eccome ad eliminare il nero.
Diverso è il discorso per le commissioni sui pagamenti con bancomat, li le commissioni andrebbero eliminate.
Le carte di credito nessuno obbliga ad averle, se la utilizzi devi informarti dei costi che può avere, come per qualsiasi contratto di servizio che stipuli, telefonia, abbonamenti a rivisti, siti internet,…
andare sotto sul conto corrente significa utilizzare soldi che non sono i tuoi!! Anche li con un minimo di intelligenza si riesce a non sconfinare sul conto!!!
se fanno la TAV la colpa è del Governo Ladro, se fanno l’inceneritore a PArma è di Scantalmassi, e se la gente non va a votare è colpa mia, Alex, che non ho alzato il culo presentando la carta d’identità, bene bene, io apro il cassetto e incasso..
Senza contatti non si può comprare niente a nero, non posso pagare il muratore imbianchino elettricista idraulico carrozziere meccanico a nero (con le tasse esistenti evadono x campare). Non posso pagare il medico il professore barone pediatra che visita a casa e opera in ospedale.(quante cassette di sicurezza piene di pezzi da 500) Non posso pagare le lezioni private. Non posso incassare per lavoretti tipo giardiniere contadino cameriere ripetizioni. Non posso comprare droga e pagare prostitute. Non posso pagare il pizzo. Ecc… Eliminare il contante È l’unica arma x combattere efficacemente l’evasione e la criminalità. È utopia x questo non si farà mai. Anche eliminando le commissioni di banche e poste. Troppi interessi da difendere in nome della privacy. Sapete che basterebbe sostituire tutte le banconote invalidando quelle vecchie x scatenare il panico. Di pezzi da 500 ormai sono piene le cassetta di sicurezza. E non puoi andare allo sportello con 5000 euro vecchi e farteli sostituire senza essere censito. Viva la privacy e l’evasione
io sono pienamente d’accordo sulla eliminazione de contante, oltre a finalmente far pagare le tasse a chi non le paga (e solo questo gia’ mi sembrerebbe un buon motivo ) far girare e portare contante per la distribuzione ha dei costi oltre ai rischi rapina, detto questo esistono conti on line a costo zero compresa la carta e che non danno la possibilita’ dello scoperto se non su richiesta e a pagamento, basta non chiederlo se non lo si vuole. Chi vuole usare il contante anche per importi superiore ai 500 euro ha qualcosa da nascondere ragazzi, spiace ma la sensazione è che si voglia dire che le banche ci guadagnano per nascondere il fatto che fa’ comodo a voi
sta a vedere che parte l’inceneritore a Parma e la colpa è di Scantalmassi che non si è incatenato al bruciatore centrale, come se fosse facile entrarci…, sta a vedere
c’ho le spalle larghe in questo senso eh ! vittima predestinata
sarò breve XX:
Alla prima alla Scala con il “Lohengrin” anche Monti.
Fuori le protese, lancio di ortaggi e petardi.
il mondo è fatto a scale,
c’è chi scende e c’e chi sale.
e poi c’è che le tassa……
‘giorno, breve…..
Ciao Mandi!
Tranqui poi arriva il nano e le tasse te le leva tutte……….
ahahahahhahaha
Una soluzione potrebbe essere una specie di compromesso. Eliminare tutte le banconote tranne quelle da 5 e 10. Naturalmente anche le banche dovranno diminuire almeno del 50% le spese. E’ vero che chi vuole truffare troverà il sistema per farlo ma secondo me diventa sicuramente più complicato.
adesso dovrei contribuire a implementare il programma, quando non c’è una dico una tra tutte le proposte che ho fatto che sia stata presa in considerazione, quelli parlano di strisce pedonali e inceneritori mentre io parlo di democrazia compiuta
Alex o sei un’incompreso o le tue proposte non sono in linea con……… Dai tu continua , chissà prima o poi. Però anche le striscie pedonali sono importanti. Buona giornata.
E per concludere riposto anche questo. Arrisentirci presto.
Che ciò che è scritto sul post sia vero è evidente.
Son contento oltretutto che sia stata ripresa una cosa che dissi (magari non c’è collegamento e non ho ispirato nessuno . . . ma un pochetta di vanità ce l’ho e perciò mi pavoneggio un po . . . sopportatemi va).
Col super computer che tiene sotto controllo milioni di contribuenti non ci si ricava una lira bucata (e c’abbiamo l’euro ora . . . che ca22o di lira vuoi ricavare? E già, c’avete raggione . . .).
Le procedure di riscossione e accertamento sono diverse da quelle elettroniche e servirebbe un esercito immenso per poter accertare e poi controllare e poi ci vorrebbero non si sa quanti giudici per giudicare e decidere su colpevolezze e innocenze.
Insomma questa presa per i fondelli del redditometro col supercomputer fa ridere chi ne capisce appena qualcosina.
E’ L’IMPIANTO LEGISLATIVO CHE VA FATTO IN QUESTA MANIERA.
TUTTE LE LEGGI FINO AD OGGI CESTINATE E RISCRITTO DI SANA PIANTA CERCANDO UN SISTEMA DI AUTOCONTROLLO FRA CITTADINI IN MANIERA TALE CHE NON SIA LA MORALE A DETTARE LE REGOLE MA LA CONVENIENZA!!
Deve essere conveniente controllarci l’un l’altro altrimenti l’evasione non finirà mai!
Ha accoppato più cristiani (ma anche musulmani, induisti, buddhisti, zoroastriani ecc. ecc.) la morale che le bombe atomiche . . .
Monti, Grilli, Fornero, ma FACETECI IL PIACERE POTRETE PRENDERE PER IL CULO LA MAGGIOR PARTE DEGLI ITALIANI MA NON TUTTI. . . E CHE AZZ!!
Ma certo perchè no? Mettiamo i capi palazzi come a Mosca, Berlino, Praga, Budapest ecc.. e diamo una ciotola di riso a chi fà la spia sul tenore di vita del vicino e inoltre ricordatevi di mettere le catene alle pentole altrimenti il vicino entra e se le frega… tutti sistemi da oltre cortina di ferro in piena democrazia
…proletaria dove la “”ricchezza!?!?!””(povertà) veniva ridistribuita tra tutti…..non a caso si chiamavano tutti democratici!!!!
Senti ciccio leggi bene prima di dire stron2ate.
Leggi bene . . . anche se penso tu sia un poco di buono, o come si usa dire un troll del menga.
Buon huik hend comunque.
Ripeto anche questa mattina . . . Buondì blog.
Qualche tempo fa lo scrissi e lo ripeto.
Quello che stanno facendo non è più combattere il comunismo, lo hanno bello che sconfitto (o almeno secondo le loro teorie).
Stanno mirando a riportare indietro l’orologio del tempo a prima del maggio 1789.
Ciò che stanno MINANDO è l’assunto ” LIBERTE’ – EGALITE’ – FRATERNITE’ “.
Ciò a cui mirano i neocon è la restaurazione di un sistema pre rivoluzione francese.
Ovviamente una cosa un po più moderna, ma il modello al quale mirano è quello.
La posta in gioco è immensa . . . anche se mi sfugge un tantinello i calcoli che fanno questi scienziati del ca22o . . .
Il Movimento 5 Stelle, si inserisce in questo scenario quale controparte.
Facciamolo crescere il più possibile perchè i calcoli dei neocon sono sbagliati come tutti i calcoli che i superconservatori hanno sempre fatto. Troppo privi di sfumature, troppi egoismi da sfamare, troppe fantasie malsane da privileggiare e soddisfare, troppi omicidi da commettere in nome di onori, glorie, mafie . . .
Il futuro riserva cose grame, penso che qui sopra un po tutti concordiamo su questo.
L’unica speranza è questo movimento e quelli simili sparsi nel mondo.
Augh . . .
Quoto!
Se vedi il video casaleggio poi, puoi capire meglio.
ESSANDRA SARDONI CONDUCE: ” IL NULLA”.
Cosa deve fare una povera sedicente giornalista per portare a casa la pagnotta? Parla dei “Grillini” e poi “Grillini” e poi “Grillini”, intervistando la Meli una giornalista che in paese serio al massimo potrebbe fare la cassiera in un cinema a luci rosse.Poi Lanfranco Pace che dice “dilettanti senza esperienza che non sanno governare un comune da 30.000 abitanti”. Pace è una firma importante della saga dello psiconano e la corte delle escort di bassa lega. Parlano di programmi che non conoscono (grave per un giornalista che esprime un giudizio), parlano della mancanza di trasparenza delle parlamentarie e vantano le ultimarie del PD dove i brogli, i bizantinismi e i veti hanno impallinato il tordo Renzino. Parlano di trasparenza e poi difendono un presidente che ha messo il bavaglio alla procura di Palermo.
QUESTO E’ UN PAESE DI MERDA E LA SARDONI LO RAPPRESENTA BENE.
enza denaro anonimo (contante) come farebbe a sopravvivere un povero debitore (qualcuno che non riesce a pagare un mutuo o equitalia) ? Avrebbe tutti i conti pignorati e non potrebbe neanche comprarsi il pane per mangiare poichè non esisterebbe il denaro anonimo per sfuggire ai creditori.
E attenti chi chiunque può indebitarsi con una banca o equitalia, specie di questi tempi.
L’obbligo di usare un chip elettronico è una condanna per le masse che verrebbero controllate e schiavizzate giacchè basterebbe un semplice click per distruggere la vita delle persone.
La vita delle persone sarebbe in mano ai circuiti visa o altri internazionali di cui non si conosce nulla e che nessuno ha mai votato.
IL GRANDE FRATELLO
L’INCUBO BIBLICO (ne parlava pure la bibbia dell’incubo di non poter comprare o vendere senza l’autorizzazione del male
Le idee del gran numero di aderenti e simpatizzanti al Movimento 5 Stelle potrebbero essere realizzate con l’abolizione del contante. La privacy è da un po’ che non esiste più (da quando esiste il codice fiscale? no, da molto prima); le banche, se non ve ne siete accorti, stanno governando l’Italia col beneplacito anche della sinistra politica e sindacale); le dittature del XX secolo sono nate e sono durate tanto anche se non esistevano i bancomat; gli anziani, a parte la giusta alfabetizzazione informatica alla quale tutti hanno diritto, sono ridotti alla fame anche con i contanti (pochissimi) di cui dispongono. Chi trema all’idea dell’abolizione del contante? Per una fine analisi socio-economica basta farsi un giro nel quartiere (limitandosi a quello che realmente uno vede e sa che è vero, senza pericolose cacce alle streghe): il negoziante che cerca di mantenere un basso profilo (cercando di vendere disperatamente il SUV di lusso appena acquistato), che accetta SOLO contanti e continua a fare gli “scontrini” su pezzi di carta trovati qua e là, multiproprietario immobiliare che, per carità, registra i contratti ma, siccome siamo fra gentiluomini, percepisce “in nero” una parte non dichiarata; i tre o quattro negozi e ristoranti cinesi dove alla richiesta di scontrino o fattura “non capisco” (mai vista la Finanza da queste parti, in dodici anni, né la Municipale, mah…); le prostitute che popolano le strade limitrofe (e i loro “invisibili” protettori, vere e proprie bande disposte a tutto, anche a bruciare viva una di loro tanto per far vedere chi comanda qui); i tanti sfaccendati al volante di fuoriserie, dai consumi innominabili, che pagano sempre in contanti tirandoli fuori a rotoli dalle tasche sempre piene. Ricordiamo che, da diverse analisi di laboratorio si sono rilevate tracce di cocaina nell’aria, nell’acqua del fiume, nei cornetti, nelle banconote; vorrà dire qualcosa? Mah… Il dibattito è aperto. Viva la libertà. Di chi? e per fare che?
Insieme ad altre donne casalinghe e disoccupate come lei, aveva affittato un appartamento. Uno qualunque, camere anonime e normalissime per prostituirsi di nascosto. Dalla famiglia, dal marito, dai figli. E guadagnare tanti soldi, subito.
Quando i carabinieri, due giorni fa, hanno fatto irruzione in quelle stanze e l’hanno trovata con un cliente, lei è scoppiata in lacrime e ha chiesto disperatamente “riservatezza”.
È in questo modo – ha messo a verbale – che paga il mutuo di casa, le rate della macchina e tutte le altre bollette che arrivano alla sua famiglia. “Noi siamo abituati a un tenore di vita molto alto. E le assicuro che non è facile, adesso con la crisi, tornare indietro.
Signora, suo marito non sa niente? Nemmeno del blitz dei carabinieri?
“Per lui io sono una casalinga che fa qualche consulenza nel settore dell’estetica. Non immagina nulla. Le assicuro che non sa nulla”.
Non poteva trovare altre soluzioni per i guai economici?
“Qualche giorno fa un cliente vedendomi piangere mi ha detto: preferiresti fare la badante? Pulire il sedere ai vecchi? Io non sono adatta.
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mahhh sapete che c’e’ , stavo considerando l’idea del matrimonio ma leggendo questa storia mi e’ ripassata la voglia AH AH AH
Fa un po impressione, sentire dire che il welfare è fallito, da uno come Amato, che prende 32.000 euri AL MESE di pensione (+ tutti gli extra).
Hanno perso ogni remora, ogni pudore.
Le banche sono responsabili di molti crimini degli ultimi vent’anni, da quando hanno spinto Clinton ad abolire la legge voluta da Roosevelts che separava le banche d’affari da quelle retail.
Un’incarnazione dello strapotere delle banche è la carriera di Tronchetti, quello che per volere di Berlusconi ha ammazzato la rete ed il suo indotto, per far durare ancora in vita un altro decennio le sue giurassiche televisioni, che ormai guardano in pochissimi.
Lo hanno tenuto lì contro ogni legge del libero mercato perchè controllava una serie di pacchetti incrociati che teneva al loro posto i banchieri senza azionisti che davano i soldi ai capitalisti senza capitali.
Probabilmente Tronchetti è stato coinvolto anche nel “suicidio” di Adamo Bove, archiviato.
Sarebbe stato bello vederlo in galera per omicidio volontario.
un pirla parlaaunpagliaccio
(ma meglio pagliaccio che pirla dice il pagliaccio)
* * * *
Buongiorno stron2o.
Non sono tenuto a risponderti.
Questa parvenza d’interrogatorio di gestapiana memoria non è opportuno qui.
Vai sul portale del Movimento, nei forum e chiedi la, gente meglio informata ti darà risposte adeguate (sempre che abbiano temnpo da perdere con un pirla come te).
Personalmente le domande che angosciano te non sono interessanti per me, non me ne frega nulla di informarmi sulle TUE angoscie.
Se hai dubbi dipanateli da solo, non mi sfasciare più gli zebedei ( e detto fra me e te . . . vatti a fare un giretto fra le corna dei tuoi protetti . . . Và . . . ).
Ma parliamo del VERO motivo della tua sporca permanenza qui (chiunque tu sia . . . ma gia so di che parrocchietta sei . . . cattocom . . .).
Stai qui per screditare il Movimento con le tue domande del ca22o sulla “democrazia no” “democrazia si”.
Non devi rompere le palle nei luoghi non appropriati, vai nei luoghi giusti, chiedi informati da solo, non sfasciare i testicoli ai blogger di qua e se proprio devi fare il tuo lavoretto di propaganda o “contrinformazione” fallo pulito con argomentazioni intelligenti (e qua iniziano i miei dubbi . . . visto i mezzi da lavannara che usi) senza doppi sensi o dietrologie da politburo.
Qui NESSUNO è tenuto a rispondere alle tue domandine del menga, ai tuoi dubbi similamletici, alle tue finte convinzioni, mettitelo arind’ e cervella (mettitelo bene in testa).
Un buon huik hend a te comunque pirla.
bellissimo lo spot in prima pagina della mondadori!! Quando si devon prender soldi non si guarda in faccia nessuno, vero? :)In realtà non ci sarebbe niente di male, ma da integerrimi paladini della moralità non me lo sarei mai aspettato.
Scontro de Magistris-Saviano :Saviano sull’omicidio di Scampia e per due giorni critica l’amministrazione napoletana. «Nessuno se ne frega niente, ieri il sindaco è andato
in tv a parlare di altro». De Magistris
sbotta: «Va bene andare da Fazio, va benescrivere
gli editoriali su Repubblica, ma Napoli
bisogna viverla”
Questi fanno solo chiacchiere per mettersi in mostra in TV e sui giornali …intanto Napoli scivola al penultimo posto nella classifica nazionale tra le città per qualità della vita , cavoli nostri !
Noto co’ piacere che,oggi,è a giornata dedicata ai diritti dell’Animali.
A quanno ‘n commodo obblo’ pe’ controlla’ puro che se magnamo noantri??
Pare esse indolore…
http://youtu.be/dY4QkhwQMRA
‘Giorno!!
Alfano dice di essere responsabile e che non vuole mettere allo sbaraglio le istituzioni togliendo la fiducia!
Ma dove erano tutti questi politici quando il nano e Monti mandavano al lastrico le famiglie italiane negli ultimi 5 anni tassandoli fino all’osso?
Nessuno ha mai mostrato preoccupazioni simili e/o celeri quando la gente si suicidava o era ed e’ costretta a vivere con soli 500 euro al mese?
Ora che le casse del fascismo fiscale sono piene si muovono per riprendersi il potere i soliti porci!
SERRAVALLE, DOPPIA CORSIA PER I FAVORI A PARENTI E AMICI STIPENDI D’ORO E 5 MILA TESSERE AUTOSTRADALI REGALATE:
Tra le eredità dell’era Penati, ci sono 5 mila tessere Serravalle che assicuravano la gratuità dei pedaggi sull’intera rete autostradale italiana, messe a disposizione anche di notabili, collaboratori e amici del “Sistema Sesto”.
Il Sistema Sesto è solo una briciola del sistema PD sul territorio nazionale , altrimenti chi sarebbero quelli del 30% al PD nei sondaggi?
Dovresti però specificare che quel “gratuite” vuol dire che le paga la gente.
da aggiungere che la Serravalle era un gioiello da 37 milioni di utili l’anno Penati riuscì a ridurla ad un carrozzone con 300 milioni di debiti.
il pagamento elettronico lo posso accettare solo a 2 condizioni:
– che vengano abolite le tasse dirette, e venga tassato il denaro che a fine anno non viene utilizzato, ovvero la differenza tra l’entrate e l’uscite
– che gli Stati si riprendano la quota maggioritaria delle banche nazionali per controllare, tra gli altri, le eventuali spese di commissioni, un inezia di IVA
Poi cambia il governo e ti rimettono le commissioni. ma non ci potrai fare più niente perchè non hai denaro contante e saremo tutti schiavi peggio di oggi
La cosa più spregevole di questa Italia è che partiti,media e Chiesa tacciono in un assoluto e vergognoso silenzio su quanto si sta perseguendo,svendendo i popoli o plagiandoli con una disinformazione martellante con false ideologie di accatto senza più ormai alcun colore politico o civile decente,con etichette ormai non più rispondenti a nessuna delle radici storiche o ideologiche,radici immediatamente tradite una volta avuto il consenso,come ha fatto Bersani,che,dopo essere aumentato al 34% nei sondaggi elettorali e aver portato 3.100.000 cittadini alle primarie,ha tradito tutti incontrando,subito dopo,Monti per decidere o per un Monti 2 o per un finto governo bersaniano con Monti Ministro delle Finanze che prosegue inalterato la politica di spogliazione di questo paese comandato dai lupi famelici del Fondo Monetario e dell’ultraliberismo internazionale delle grandi banche e corporazioni.Siamo finiti,becchi e bastonati,e a opera proprio di quelli di cui ci fidavamo.Con gran parte dei cittadini che neanche capiscono i tranelli in cui sono caduti.
In questa guerra mai annunciata ma vinta dagli interessi finanziari,senza resistenza e col tradimento politico,è eclatante l’assenza assoluta di voci di chiara denuncia e di informazione,al di fuori di quella di Grillo.
E anche Di Pietro,che pure è oggi l’unico avversario parlamentare di Monti(penosa la finta reazione elettorale dell’ultima ora di un Berlusconi che Monti l’ha votato fino a ieri),anche Di Pietro è talmente ottenebrato da non essere in grado di fare il passo risolutivo per una chiara posizione antiliberista, comprendendo finalmente la necessità di un appello ai cittadini per una democrazia diretta.Nemmeno Di Pietro capisce la gravità di quanto accade e blatera che il Movimento non ha un programma,in un ottenebramento che gli costerà la fine.
E’ tutto così orribile davanti ai nostri occhi,orribile e perverso che ne siamo atterriti
E ancora qualcuno ha la faccia o l’ingenuità di parlare di democrazia!???
A suo tempo il grillo disse che s’incominciava a sentire rumor di zoccoli, adesso invece s’incomincia a sentire rumor di passi cadenzati, rinforzati da scarpe chiodate. Vedo Rudolf Hess che nel ’34 a Norimberga urlo’: die Partei ist Hitler – il Partito e’ Monti! Ci manca solo il sottofondo della Helenenmarsch! Fra non molto, ai cittadini, come gia’ in una recente memoria, si aprira’ un bivio, o accettare passivamente qualsiasi cosa o….riprendere il fucile, altro non vedo. Una mattina, mi son svegliato….
BERSANI ieri in parlamento gridava ; noi saremo fedeli al governo ( CRIMINALE ) monti fino alla fine del suò mandato ;ma si è dimenticato di dire che è stato lui insieme ha napolitano ha mettere li quel CRIMINALE , nel 1947 buonanima di mio padre emigrò in sud america è li mori , io seguirò il suo percorso , ciao VIVIANA..
Tutti devono capire che siamo coartati dal sistema bancario,che domina nell’interesse di pochi sulla vita di un numero sterminato di persone col massimo di deregolamentazione e cinismo speculativo sia in Italia che in Europa che nel mondo.L’Ue è stata creata appositamente e con crudo cinismo per il profitto e la protezione delle banche,con accompagnamento di fanfare propagandistiche(vd Prodi)come velo per coprire un turpe sistema di sfruttamento finanziario.E’ nata come sistema ultraliberista,fregandosene delle scelte politiche dei popoli,a beneficio di pochi,dove i cittadini possono subire le peggiori angherie se il sistema bancario ne ha un utile e dove le leggi,il fisco,i tagli,i servizi,i beni,i diritti sono trattati in modo da aversi solo il beneficio delle banche,nell’assenza di qualsiasi protezione civile e in abuso costante di democrazia,col solo scopo di massimare il profitto di pochi che non esitano a razziare i beni delle masse e di calpestarne i diritti
In USA la politica di entrambi i partiti è succube degli interessi delle maggiori banche, come la Goldman Sachs,da cui vengono Draghi, Monti,Papademos(ma non fanno eccezione Prodi o Visco).20 banche possiedono tutto il debito europeo e ci fanno fare quello che vogliono col ricatto del debito e dello spread nel loro esclusivo interesse.Tra loro la Bundesbank detta legge e ordina l’agenda europea e siccome la Merkel è stata confermata al 98%,i suoi abusi continueranno.
Poche centinaia di grandi speculatori internazionali comandano le guerre nel mondo,stabiliscono il prezzo dei beni di prima necessità,finanziano le corporation che devastano i territori,ordinano privatizzazioni di massa,detengono i brevetti di medicinali fondamentali,mandano in rovina interi popoli e comandano i G8 e i G20,distorcendo qualsiasi partitocrazia,ideologia,costituzione,insieme di diritti civili e del lavoro,cercando di trasformare tutto in mercato nel completo disprezzo di ideali,diritti,valori,welfare e sopravvivenza.
Oggi ti trovo particolarmente ispirata e pratica.
Quel tutti “devono”mi odora di fatidici discorsi dal balcone, del testone (fa anche rima) di Palazzo Venezia: Italiani! Tutti devono kapire ke
….. Comunque un ottimo mezzo per fare che tuuuutti capiscono sta mazza di concetti, e’ di andare in farmacia a procurarsi un cartone famiglia di capsule di Comprendonina 850 mg. che, se non bastasse si potrebbe rinforzare con un pochetto di Sgrullina 850 gr. che pero’vendono solo le botteghe di Firenze, per i bischeri che non capiscono mai una fava…
Sotto Mussolini, c’era il Min.Cul.Pop. il Ministero della Cultura Popolare che era autorizzato alla censura di qualsiasi cosa.
Anche oggi abbiamo un Ministero sinile, si chiama:
Mi.Incul.Pop. devo decifare?
Ora sì che ci siamo !
Ci sono già le candidate e i candidati e c’è un Movimento politico, il
“MoVimento 5 Stelle”
che si appresta a dare l’assalto a tutto il marciume PARTITOCRATICO !
Tutte le “altre” rivoluzioni sono state e sono VIOLENTE.
Questa del M5S non è violenta, ma è talmente
GRANDE che, dopo avere lasciato i “segni” in Italia, DILAGHERA’ in Europa e nel mondo !
Cerchiamo TUTTI di “spiegarla BENE” ai Cittadini, alla Gente comune, ai TANTI anziani che non sanno navigare su Internet e quindi non possono leggere questo BLOG che è diventato la vera “fucina” della vera DEMOCRAZIA !
Monti, resta…no, Monti se ne va…e’arrivato Berlusconi che si candida, anzi,no!
Kriminal Tango, in der Taverne, dunkle Gestalten, und rotes Licht.
Alfanino, Napolitanoleone, Ruby qua, Ruby la, Bersanik, la notte dei morti viventi.
Und Sie tanzen einen Tango, Jacky Brown und Baby Miller, und er sagt ihr leise Baby, wenn ich austrink machst du nicht.
Aiuto! Lo Spread, e’andato al terzo piano,no al quarto! La Minetta ha un paio di slippini nuovi…
la Cornero si incazza, la Camuffo anche.
Kriminal Tango, in der Taverne, dunkle Gestalten, Rote Laterne, Abend für Abend, lodert die Lunte, Sprühende Spannung, liegt in der Luft.
La Lega e’nella melma, Smarroni si vede perduto, Bossi invece e’proprio sparito, Berlusconi delira dicendo che sente delle voci, che lo chiamano….
Monti dice che non sale sulla collina, manco morto! La Merkel fa le boccaccie….il Papa benedice tutti quanti.
Und Sie tanzen einen Tango, Alle die davon nichts ahnen, und sie fragen die kapelle, haben sie nicht was heißes das?
Denn sie können ja nicht wissen, was da zwischen Tag und Morgen, in der nächtlichen taverne, bei den Tango schon geschah.
Evoluzione di una mazza, ici, imu, super imu, extrasuper imu, come prima, piu’ di prima, arriva il 21 dicembre! Apriamo l’ombrello! Fini che stava alla finestra ha ricevuto una casa di Montecarlo sul testone. Il PD e’ sempre piu’ D= disperato.
Kriminal tango, in der Taverne, dunkle gestalten, rote Laterne, glühende Blicke, steigende Spannung, und in die Spannung, da fällt ein Schuß!
Bang! Und sie tanzen einen Tango, Jacky Brown und baby Miller, und die Kripo kann nichts finden, was daran cerdächtig wär…….
Mijn vriend, bedoel je dat je alleen domme dingen horen? Als dit je hebt gelijk!
Bravo tulp, dat klopt!
Kome tu kappito ke jo no tetesko ti Cermania, ke jo Paeze passo? Io me kiama Hans Van Kleist.
Traduzionen :
Amico mio, vuoi dire che si sentono solo cose stupide ? Se è questo hai ragione !
Musica??
http://youtu.be/lHcCZmpnvNI
23 miliardi rastrellati con l’IMU che fine faranno ? Non ce lo dicono e sono vaghi. Si comportano come evasori. Denaro pubblico nascosto dai politici occultato distribuito nell’illecito e si dice che l’evasione è il male dell’italia. Le banche nascondono miliardi li fanno passare su conti elettronici fuori e lontano da qui, ma sono sempre qui nascosti da qualche parte. Sono contanti.
Invece che proporre carte elettroniche al posto dei contanti si faccia pulizia prima nelle banche e si indaghi su questi monti, passera, fornero ecc,..chi sono effettivamente, chi li conosce ? Nella BCE chi comanda ? Cosa diceva la lettera di Draghi ?
Ed alcuni di voi ingenui che pensate si possa eliminare l’evasione anche con la carta elettronica per diventare un numero su un chip senza assaporare quel piccolo piacere che rimane a contare a mano i propri soldi, se si ha la fortuna ormai di poterne tenere un po’ da parte
Lasciate perdere queste stronzate : monti deve andare a casa ha rubato legalmente per dare alle banche. Il suo compito è finito ed è stato facile rincoglionire gli italiani con lo spread che non frega a nessuno tanto il debito pubblico aumenta comunque.
proposta: facciamo a meno di parlare di Berlusconi-Bersani anche su questo blog!
E’ quello che vogliono loro; a noi cittadini interessa costruire il nostro futuro breve o lungo che sia , vecchi e giovani purchè connessi e connettenti.
Voglio solo definire alcune cose:
1-l’abolizione del contante dovrebbe riguardare tutta Europa, sennò useremo gli euro di carta.
2-questa nuova ideologia dell’abolizione salda gli interessi di destra del sistema bancario con il pauperismo e l’invidia di classe di certa sinistra.
3-è incredibile infatti come anche una giornalista brava con i suoi reportage(escludendo quelli costruiti ‘a tesi’)come la Gabbanelli scivoli in questa battaglia
4-purtroppo si infatuano di una bella idea e forzano la realtà per applicarla, invece di partire dalla realtà; usano la dedduzione invece dell’induzione(il peccato originale del comunismo)
5- credo che siano più importanti le persone del sistema e per questo voterò M5S e mai questa sinistra che vuole farci tutti pecore del sistema.
ciao
senti..senti..senti..MONTI&C A CASA… I BANCHIERI HANNO PAURA!! S&P DECLASSERA’ L’ITALIA.. LO SPREED SALE..
se i banchieri hanno paura io sono contento.. se monti va a casa io sono contentissimo.. se lo spreed sale non me ne frega un cazzo!! un litro di latte un anno fà quando lo spreed era a 550 lo pagavo meno di adesso che è 330..
L’UNICA COSA GIUSTA CHE HA FATTO BERLUSCA IN 20 ANNI E’ STACCARE LA SPINA A QUESTO GOVERNO DI DELINQUENTI.
Lui non fa mai nulla di giusto.
Se ha fatto ciò c’è un interesse personale enorme e pertanto una grande ca22ata per tutti noi comunque.
Fammi la cortesia, la propaganda per il nano d’Arcore fattela in un altro luogo, NON QUI!
Grazie
Visto che a mio parere B. Non ha affatto staccato la spina anzi l’ha tenuto in vita, con accanimento terapeutico, ti devo controbattere e dire che purtroppo in 20 anni non ha fatto nulla di buono!
“Lui” in tanti lo chiamano Caimano, ma per me il paragone non calza piu’. Dopo essermi ben documentato sull’Enciclopedia degli Animali, ed. BBC, trovo che Babbuino sia un termine di paragone idoneo, anche questo scimmione possiede dei denti aguzzi poi ha parecchie similitudini caratteriali e comportamentali….e culturali,con l’individuo in oggetto; molti diranno che non e’ vero per il fatto che un Babbuino chissa’ che casino farebbe in ambienti governativi, infatti!
In tutta la sua carriera, ha creato solo casini!
Adesso si e’messo nella sua testolina, di avere ancora delle carte da giocare con gli altri partecipanti, ma non si e’ accorto di aver iniziato un solitario…tipico da Babbuino!
in realtà la mia risposta doveva essere “non lo so” , ma non mi è stata data la possivilità di farlo perchè la terza via non è presente tra le opzioni.
Poi scusate ma chiaramente questi sondaggi fanno pietà , troncano ogni possibile discussione e prendono magari un voto in più per affermare chissà cosa , ma se cambio IP e tolgo i cookie posso votare infinite volte.
O si fanno le cose seriamente , o meglio non iserire questi sondaggi nel programma del movimento ma fare in modo che restino mero strumento di partecipazione del blog personale di Beppe Grillo.
Sentito mai parlare d codice fiscale mascentico dove versare le tasse pagate sugli acquisti èer dimostrare a fine anni che si vogliono indietro dei soldi tramite il cd contrasto di interessi?
No al contante perchè?
La Gabbanelli lo dice meglio di Me, vedi video.
Negli USA il dominio delle banche è totale e chi paga in contanti è visto male.Non per questo l’evasione fiscale è sparita e riguarda soprattutto i più ricchi,che,pur pagando poche tasse,portano i soldi nei paradisi fiscali e,se è vero che Al Capone fu preso proprio grazie al fisco,esiste lo stesso una florida delinquenza, soprattutto finanziaria e bancaria,i cui introiti sporchi sfuggono al fisco
Rispetto all’Europa,in USA le tasse sono maggiori su proprietà e reddito delle società,e minori sul lavoro.In media il fisco colpisce al 9%,cifra ridicola rispetto al 55% a cui ci ha forzati Monti.Se gli USA vanno male non è per l’evasione fiscale,ma per le troppe spese federali e nazionali senza copertura finanziaria,con 11 anni di guerre volute da poche lobbie contro i paesi musulmani,che hanno portato vantaggi e profitti solo al complesso militare ma non al contribuente.Ora Obama vorrebbe aumentare tutte le tasse col ‘fiscal cliff’ per bloccare la crescita del deficit del bilancio federale,ma sono proprio le banche a opporsi,del resto esse hanno dominato tutta la politica USA e hanno forzato presidenti come Clinton a liberare i derivati,fondere banche di investimento e di deposito,scatenare la guerra assurda e deregolata degli speculatori finanziari e del rating contro l’Occidente,portando il FM a ripetere con noi gli stessi errori disastrosi dell’Argentina col balzo del debito,lo spread,i tagli recessivi
Il deficit di bilancio USA non può essere bloccato,perché la politica economica è concentrata solo a salvare le banche che hanno potuto speculare,fondersi e diventare troppo grandi per fallire solo grazie a illecite deregolamentazioni finanziarie e ai sussidi pubblici e che per il loro costo fanno sembrare un nano l’intera spesa sociale degli Stati Uniti.Il deficit pubblico a ottobre era di 120 miliardi di dollari,il 22% in più in un solo anno.La spesa pubblica è stata a 304 miliardi di dollari 262 un anno fa),contro 184 di entrate(163 un anno fa).
LO SAPEVO….ho fatto confusione!
Il primo commento è il finale e il terzo è il mediano…..
Pazientate…e perdonate.
Cari amici 2 anni fa scrivevo ” Il Vignaiolo” .
Lo dedico al nostro Beppe Grillo.
E’ lunghetto , e lo spacchetto sperando di fare bene.
IL VIGNAIOLO
10 settembre 2010
Da un trafiletto del “Il Giornale” : 24 romeni sequestrati per settimane a Brescia da altro romeno che fotteva 800 euro dal magro guadagno di 1100 euro pagati da un vignaiolo della Francia Corta . L’agenzia di reclutamento ( Leggi coop legate a sindacati) e azienda agricola sono risultati estranei (SIC!) allo sfruttamento.
Questa piccola notizia io l’avrei messa in prima pagina , nell’apertura, e avrei commissionato il maggior opinionista sul mercato. Ma tant’è , mi invento io opinionista!
Innanzitutto, per tutti coloro che vivono con l’aureola e con le alucce, informo che le Coop di lavoro funzionano cosi: tanti disgraziati vi si rivolgono , ci si iscrive, un Kapo’ (In genere FEMMINA) feroce ti rifila un contratto a 5,00-6,00 euro l’ora,LORDI, poi ti mette in mano un contratto (SIC!) ” Scheda programma di lavoro D.LGS 276/03″ , poi ti dice che per due mesi devi IMPARARE A TAGLIARE l’uva.
Teste di Santi avete capito bene?
La mia è una lettera diretta al nostro vignaiolo innocente come l’agnello pasquale.
” Caro proprietario terriero e spremitore di uve perché non ti fermi un attimo a pensare a quanto accade sulle tue proprietà?
Hai una vaga idea di come ti sei ridotto?
La tua vita fa schifo , ti svegli la mattina e il computer ti dice tutto, quanti quintali d’uva hai ammucchiato, quanto ti è costato, etc. stai attaccato al computer tutto il giorno, ti relazioni solo con il tuo “cane da guardia” , non sai un cazzo di chi calpesta la tua terra, di chi maneggia la tua uva, di chi te la stiva, niente!
Se siano esseri umani o extraterrestri: niente! Sono anni che queste persone ti arricchiscono, quante sono?
Ho! Certo il numero lo conosci , fai clik sul computer e ti esce il numero, non so se mi stai afferrando.
Hai lo stesso rapporto che avevano i nazisti nei campi di sterminio con gli ebrei!
Perché non ti compri un bel film “A walk in the Clouds” in italiano ” Il profumo del mosto selvatico” con Giancarlo Giannini, e te lo vedi 4 volte al giorno per almeno un anno.
Caro il mio terrazzano lombardo TU non fai il VIGNAIOLO, tu fai il COMPUTER, stupido e senz’anima, sai di plastica, e mi meraviglierebbe molto che il tuo vino sapesse di qualcosa di diverso.
Ma come fai a non capire che la vita è un mondo di relazioni, che i prodotti contengono l’anima dei produttori?
Rispondimi : è vero o no che quando vendi il vino pensi solo ai soldi agli sconti , alle fatture, al nero, e BASTA!
Un vero padrone sa con certezza chi calpesta il suo terreno, conosce per nome tutti, di tutti sa qualcosa, sa che ha certo un rompicoglione anarchico che vuole insegnargli il mestiere, che vuole fotterlo, che invidioso vorrebbe prendergli il posto.
De viso lo mangeresti vivo , ma poi nel chiuso del tuo ufficio ridi di lui, perché è il figlio ribelle che avresti voluto, è quello che ti fa pensare, che ti migliora la vigna e il vino, e tu lo tratti, giustamente, a schiaffoni, proprio come si fa con i figli amati.
Lo odi perché ti aizza contro gli altri, lo ami perché ti fa riflettere e sorridere.
Cosi come odi i leccaculo, che maltratti volentieri perché non ti fanno fare un solo passo in avanti, ma a cui non fai mancare un sorriso, perché hai bisogno di impiegati servili e produttivi.
Questi li odi con tutto te stesso, perché ti ricordano tua moglie, che mentre la fotti sta pensando al suo amante.
Perché ti mette i figli contro, perché li vorrebbe laureati e nella bambagia, e TU invece li costringi sulla terra d’inverno e d’estate a lavorare duro, più duro che con i dipendenti.
Tutti ti odiano, ma….anche ti amano.
Senza di te niente salario, niente soldi per shopping, niente SUV, niente università.
Senza di te niente salario, niente soldi per shopping, niente SUV, niente università.
La tua vita è piena : tu svolgi il ruolo giusto e anche gli altri protagonisti partecipano al gioco della vita con soddisfazione.
. E invece???
Caro il mio vignaiolo Brianzolo moderno, la tua vita è PRIVA di tutte queste emozioni.
Il commercialista ti dice ciò che devi fare, e tu….fai.
La moglie ti dice cosa le serve . e tu obbedisci, tanto il computer ti ha detto che si può fare.
I tuoi figli sono in giro per il mondo con le tue carte di credito, e manco ti fanno una telefonata il giorno del tuo compleanno.
La tua escort ti costa un occhio della testa ma ti fa usare il guanto tutte le volte, tua moglie gode solo con i suoi amici che tra l’altro le guidano il SUV perché una signora non guida un camion…….etc etc….
PROPRIO UNA VITA DI MERDA!!!!!!!!!!!!!!!!
Alfano (la voce del nano) sostiene Monti l’esattore che porta i soldi ai suoi padroni da mesi facendo impoverire la gente che e’ forzata a pagare un debito progettato e fatto dal fascismo finanziario di cui Monti fa parte e lavorato, ma fatto pagare alle famiglie! Ora il nano (dopo che Monti ci ha svuotato le tasche) dice che per lui basta il sostegno a Monti.
Menomale che il nano c’e! ma va a fan…oo!!
Esci dalla tana ora e fai finta di salvare la situazione quando tutti sanno che se non rimani in politica finisci in galera!
Il pd dice che loro non toglieranno il sostegno o fiducia al governo Monti e che sono responsabili!
Si sono responsabili dell’impoverimento e il suicidio degli italiani che sono alla deriva economica e sociale!
Ora parlano della sanita’ cioe stanno procurandosi un’altra scusa per tagliare e tassare anche li!
Non hanno creato 1 lavoro, si fanno vedere che litigano ma il PD e PDL lo hanno sostenuto per circa un anno, facendolo tassare la povera gente e tagliando loro i servizi.
Non serve tutto questo, lui Monti fa parte del fascismo fiscale che fa credere che devi prendere questa medicina per risolvere i problemi ma in effetti sta solo collassando l’economia dandola nostra sovranita’ ad altri paesi che ora hanno la nostra economia sotto il loro diretto controllo.
Fuori tema:
Perche la fiat solo ora licenzia in polonia?
Perche non hanno licenziato prima in Polonia e poi in seguito in Italia?
Non credete a marchionne!
saluti
E la fiaba di Collodi, si rivelò la verità d’un lungimirante.
La fatina dai peli turchini = il Governo strega travestito da buona fatina
Il saggio grillo parlante = Beppe
Pinocchio = il Popolo
…. e Pinocchio fece fuori il buon Grillo, tanto c’era la “fatina” che
l’avrebbe “aiutato” a diventare bambino in carne ed ossa. Così il
burattino, che non aveva bisogno nè di mangiare, nè di pagare tasse,
si ritrovò, per poter sopravvivere, a trovarsi un lavoro (e non ce n’è),
e pagare tutto ciò che prima per lui era inutile o gratis.
La fatina, felice, aveva recuperato il suo schiavo che “contribuiva”
e vissero tutti felici e…….contenti?
si!, la fatina (strega) e tutti i suoi sciacalli, felici che il Grillo se n’era
andato, ed avevano evitato di dover rendere conto delle loro
malefatte.
Il Grillo non era morto, ma aveva capito, che, come altri grilli prima di
lui, Pinocchio era pur sempre una testa di burattino e meritava ciò
che avrebbe continuato a pagare per il resto della sua vita, e si
ritirò a vita privata, tranquillo con la sua coscienza d’aver tentato
tutto il possibile a rischio della sua vita.
Ed ora, Pinocchio, attaccati!
Naturalmente Beppe, spero non sarà così, ma la storia ci insegna, siamo un popolo “Bue”, accettiamo quel che ci “propinano” più di quel che possiamo dedurre con le nostre piccole capacità.
Tu (M5S)sei, la possibilità che potremmo, dovremmo sfruttare, ma…siamo mai stati coraggiosi?
Speriamo.
ciao.
L’idea di abolire il denaro contante è semplicemente demenziale, perché, per quanto riguarda l’evasione fiscale, sarebbe solo un’inutile operazione di facciata, che tartassa per niente i cittadini comuni e non combatte assolutamente la grande evasione. Inoltre questo ci renderebbe ancora più sudditi delle banche e ci imporrebbe ulteriori spese inutili.
La speculazione che fanno le banche sull’uso della moneta elettronica è sicuramente da rivedere ma se eliminassimo la cartamoneta elimineremmo buona parte dei problemi del nostro paese (e non solo) come avevo già analizzato/dettagliato nella pagina di FB creata a suo tempo..
http://www.facebook.com/pages/Eliminare-la-cartamoneta-per-eliminare-levasione-fiscale-ed-il-crimine/301554399862955
la maggior parte dell’evasione e del crimine non usa contanti. piu i paradisi fiscali direi
un dei miei miti è fabrizio de andrè.l’ho studiato quanto dante e pirandello.più volte mi sono chiesto:chissà se fabrizio de andrè appoggerebbe il movimento.fino a qualche mese fà ero sicuro di si.adesso ho seri dubbi.
sai chi è stato il testimone di nozze di de andrè ?
scusa no, il testimone di nozze di beppe 🙂
per quanto mi riguarda meritano più rispetto certe puttane,certi ladruncoli a certi piccoli evasori della maggior parte dei vostri amici “perbene”:i primi fanno tutto alla luce del sole i secondi hanno gli armadi pieni di scheletri.p.s.la mia non è una difesa di categoria dal momento che sono un libero professionista abbastanza affermato.semplicemente conosco gli uomini e sò ben pesarli.per la cranaca tutti quelli del mio ambiente(perbene)votano il movimento,anche perchè fà in.mi sà che se beppe non orienterà bene il movimento andra a finire che prenderà il posto del partito di casini.
quanti paladini della legalità.tutti contro l’evasione.anche quella dei miserabili.tutti di sani principi:se tutti pagassero le tasse……beh.raccontatelo a quello che si alza alle 4 del mattino.va a fare verdura nelle campagne e poi la vende,rigorosamente in nero,racimolando 600-700 euro al mese.nella sua immensa saggezza popolana vi risponderebbe:scusate.qui non funziona un cazzo.debbo funzionare solo io che sono l’ultima ruota del carro?sapete che vi dico?che comincio a pensare di aver preso una cantonata nella valutazione del movimento.dentro ci sto trovando di tutto e,questo non mi piace.
Ripeto: potrebbe benissimo farsi pagare non in nero.
E se il suo reddito è quello che tu ipotizzi, potrebbe anche non pagare le tasse, se tutti le pagassero.
Non ci sono altre vie per far pagare le tasse a chi non le paga. Anche se mettessimo pene durissime, secondo te, chi riuscirebbe a cavarsela comunque?
Il povero cristo che si alza alla mattina alle 4 o il coglione che evade pacchi di denaro per volta?
Vito, poi non c’è solo l’evasione. Pensa ai soldi che introitano le criminalità organizzate con spaccio ,prostituzione, racket, edilizia….tutti rigorosamente in contanti e poi dimmi se non sarebbe un colpo durissimo per loro.
Comunque non c’è pericolo… i contanti rimarranno sempre. Questo è un puro esercizio di discussione sul pressochè nulla…:)
MENO BANCHE
PIU’ BANCHI(di scuola)!
ci sono pro e contro l’abolizione del denaro tranne una soglia minima di 200 euro per agevolare gli anziani consentirebbe una lotta piu’ efficace al riciclaggio e alle mafie.
Dai non ci credo a questa cosa…ma che siamo il pdl???? no dico vi rendete conto che c’è gente che dichiara 14\15 mila euro all’anno e fanno i gioiellieri???? vi rendete conto che tracciando i movimenti si possono vedere I VERI REDDITI?? si evita il lavoro nero?? ma state scherzando ???
Ma scusa, non ti basta che non si possono fare pagamenti in contanti superiori a 999 euro? Pensi che tracciando cifre ancora piu basse elimini il lavoro nero??????O i grandi evasori??????O magari la mafia????????Stai tranquillo che chi ha i soldi sporchi o puliti ha POTERE, e ciò gli consentirà comunque di fare i propri comodi dove e quando vuole con o senza contanti. Saremo noi morti di fame onesti a tremare se spendiamo 1000 in piu di quelli guadagnati perche magari abbiamo una nonna o un parente generoso che ci aiuta. Torna sulla terra.
Un ultima cosa. I piu grandi movimenti di soldi sporchi, evasioni, mafia, ecc vengono fatti tramite bonifici o prestiti infruttiferi non con i contanti! Comprese tutte le ruberie dei nostri politici. Metodi tracciabilissimi, ma nonostante ciò non tutti i nodi vengono al pettine…..PERCHE????Vedrai che se TU o IO sgarriamo di 100 ci faranno un culo così…ma loro…..contanti o bancomat o bonifico……sono sempre loro e non li toccherà nessuno.
in realtà il 90% dell’evasione fiscale viene da grandi aziende non da gioiellieri. c’è qualche post qui sul blog che da i dati dettagliati.
I gioiellieri che dichiarano 10 000 euro rappresentano il 5% dell’evasione italiana
così diventiamo schiavi delle banche, un giorno si svegliano mettono delle commissioni del 20% e tu non ci puoi fare nulla perchè ormai non hai più contante in tasca. poi arriva equitalia e ti pignora lo stipendio e non ti puoi neanche comprare un pezzo di pane. non puoi neanche fare la puttana, che ti passano il bancomat nella fessa? non puoi neanche drogarti dalla disperazione saremo tutti schiavi.
Proviamo a ragionare. Prima ipotesi:ho 2000 euro in contanti a casa e devo spenderne 600 per l’affitto, 400 per i libri e la scuola di mia figlia, 100 perchè la macchina è dal meccanico,150 per la rata della macchina, 200 per il bollo 300 per l’assicurazione 250 per mangiare. Ho da pagare 1500 ad equitalia per multe, tasse e cose accumulate per mancanza di soldi e lievitate per via dei tassi di interesse. Mi bloccano il conto in banca. Non posso lasciare mia figlia senza libri, l’affitto va pagato per non andare per strada, la mia famiglia deve mangiare e senza macchina perderei il lavoro. In conclusione, equitalia continuerà ad aspettare che mi arrivino tempi migliori per ricevere i miei soldi.
Seconda ipotesi: il contante non esiste piu e ho 2000 in banca. Devo 1500 ad equitalia.Mi bloccano il conto…………..MORTO E STRAMORTO IO E LA MIA FAMIGLIA!!!!!Pensateci bene e valutate se il rischio che un disgraziato vi fermi per rapinarvi è piu grave di quello di perdere TUTTO in un secondo.
Basta impedire per legge che equitalia o chi per essa possa bloccare i conti correnti
La professoressa cancellieri dice che a Scampia vuole aumentare le forze dell’ordine per garantire la sicurezza.
Professora la ricetta è sbagliata…per aumentare la legalità le persone hanno solo bisogno di un lavoro degno di questo nome, che gli permetta una vita sicura.
Hai capito intelligentona? Meno polizia e più LAVOROOOOOOOOO…
Ma vai a messa la domenica e mettiti a pecora davanti al prete, vai.
M5S ci vogliono provvedimenti che siano contrari a quelli proposti da questi merdosi. Basta fare il contrario.
State in salute e in onestà.
e più democrazia anche
L’immaginazione è più importante della conoscenza. La conoscenza e’ limitata, l’ immaginazione abbraccia il mondo.
Albert Einstein
Allegria gentaglia PDL è tornato Sterco.
Potrete ancora rotolarvici come maiali.
M5S mantenetevi in salute e puliti. Tutti.
peccato. Speravo di poter votare M5S.
Ma su Europa e fisco non ci siamo proprio.
A me non interessa una minchia se le banche ci guadagnano o meno. Tanto meno interessa cosa dice la Bundesbank (che, se non ve ne foste accorti, e’ una banca). A me interessa che gli evasori vengano decapitati nelle pubbliche piazze (gli evasori quelli veri, non i morti di fame che, non avendo nessuna entrata si vedranno equitalia alle porte perche’ le loro spese supereranno le entrate). Gli evasori li voglio vedere penzolare con lo stesso cappio al collo che dovrebbero avere quelli di equitalia. La “lotta al contante” si fa in uno ed un solo modo:
– pagando per via telematica e inviando i soldi delle tasse a chi li deve avere
– contemporaneamente a quanto sopra. *quei soldi* che vanno al fisco e non *altri* devono servire a pagare le transasioni bancarie.
Cioe’ *il fisco* e *non* il singolo cittadino deve pagare le transazioni bancarie. E se le banche aumentano i costi costringendo il fisco ad aumentare le aliquote, allora si manda equitalia dalle banche. Se queste (le banche) non riescono a giustificare a equitalia il motivo per cui hanno aumentato i costi => equitalia pignora la banca.
E *tutti* i costi si pagano con il recupero dell’evasione
se vuoi vedere la fine degli evasori(quelli veri) ti tocca votare il m5s
E’ quello che pensavo, ma post come questo (e come quelli sull’uscita dall’euro) sinceramente mi fanno cadere le p*lle.
Ciao,
Marco,
ma dai non fate i retrogradi, la moneta elettronica è il futuro, io giro con 10 euro in tasca e sono tranquillo.
furti ,falsari, smarrimento portafoglio comodità di utilizzo, fruibilità in tutti i paesi del mondo senza problemi di cambio.
Infine non ci sono solo le banche nel business della moneta elettronica si pensi all’utilizzo sempre più spinto delle sim dei cellulari per i micro pagamenti.
Ieri mio figlio dalla Svezia mi ha chiesto una ricarica del cellulare l’ho fatta in 3 minuti con la carta di credito.
Concordo
Pure io
Non obbligatoria però!!
Concordo nel senso che ci deve essere la possibilità di usare il denaro elettronico, cosa comoda e utilissima, ma nondimeno anche quello contante, che tutt’al più deve essere, in alcuni casi, opportunamente monitorato in appositi canali.
pure io giro con pochi soldi e son piu tranquillo, ma se non li ho sono ancora meno tranquillo.
Godete con me…
http://www.youtube.com/watch?v=pHvgQ5L5gC0&feature=share
2:00 Ma a dicembre cosa prende? “Fra pre…bre… fra pre’r cazzo er fia la tredicesima e stipendio… “
non credo che lo stato possa scendere a patti con le organizzazioni criminali è una contraddizione ,che ci siano politici corrotti sa va san dir
cosa altra è pianificare la legalità e non riuscendovi dimettersi,questo è un punto dove la chiarezza non è mai troppa ,non si sente di governi che vengono ogni giorno davanti all’opinione pubblica e che dicano i passi intrapresi i successi
e i passi successivi e questo è purtroppo un andazzo che a nessuno frega
http://www.youtube.com/watch?v=Y2CKABV4Dzg&feature=player_detailpage
E Truffolo?Che fà Truffolo?Torna?Non Torna?Ma non state in pensiero?Ma come si fà senza Truffolo?la vita non è la stessa!Ma non vi manca Truffolo? ahahahahahahahahhahahahahahahahah!!!!!!
Francesco Roma*****
Carissimi amici del programma M5S condivido quasi tutto un punto dove mi trovate in disaccordo è l’unione dei comuni sotto i 5mila abitanti. I piccoli comuni sono una risora e non un problema Le regioni invece vanno sciolte. Abbiamo uno stato con 20 repubbliche
la criminalità sembra soffochi il paese ,un governo che fallisce sull’ordine pubblico è in difficoltà
http://www.youtube.com/watch?v=K92NzGRVG7U
Simone, metti il link senza specificare di che si tratta? Dopo, Wagner devo ascoltarmi Beppe Grillo, pur con tutto il rispetto e la simpatia che provo per lui?
Non ė che lo devi guardare x forza, se non ti interessa clicca sulla X e lo chiudi.
Non è che non mi interessi in generale, non mi interessa in questo momento. Ero ironico, comunque.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=necfujO9cEY
Un giorno di ordinaria follia scrive Terminator sul blog e come dargli torto ….Davvero trovare una chiave di lettura in questo qualunquismo rivoltante è impossibile ormai.Niente di meno che Berlusconi ritorna,Bersani protesta,Renzi blatera,Vendola si affanna e chi sale al colle e chi ne scende…..Metto su un CD che dedico al Blog …Qui un senso lotro vo e come se lo trovo ..Come nelle parole di Rino. Goberno,Politici,tecnici ed affini…
Nu te regghe Piu’!!!
Francesco Roma*****
La Scala sul Blog
Lohengrin “Coro nuziale”
Richard Wagner
http://www.youtube.com/watch?v=mxv7SdFi5Xg
P.S. Si trova anche come “Marcia nuziale”, ma è errato.
Ecco, questo ci conforta un po’ dell’esistenza di certi brutti personaggi.
Sì, la musica fa bene.
TORNA? NON TORNA? RITORNA
Caro nano, per il bene del paese hai deciso di ri-ri-discendere in campo?
Ci abbassi le tasse?
Ci togli l’imu?
Non ti sottometti alle banche?
Ci trombi la nonna, e ci ‘scendi’ il cane a pisciarlo?
Non mi soffermo nemmeno sulle tue contraddizioni e sui tuoi scempi…
Va bene tu ritorna
Io ti aspetto
E sarà un piacere
Ma solo per me!
🙂 buona notte dani!!!se torna il mostro,gli facciamo un culo così!
volevi dire così ( )
Non ho potuto votare perche` il sistema non me lo ha permesso. Speravo di poter “completare” l’iscrizione oggi, ma addirittura ora il sistema non accetta neanche il mio login. Insomma di male in peggio.
Scusate se mi lamento qui.
Dai, sei qui con noi 🙂
Ennesimo servizio violento e denigratorio del M5S al TG3 delle 19.
Anche Repubblica, dopo una breve pausa, ricomincia con le insunazioni velenose per seminare zizzania.
E meno male che si chiamano “Democratici”…
Sempre bravo Beppe Scienza.
Riguardo ai tanti strumenti elettronici che sempre piu` sostituiscono il denaro sono semplicemente non trasparenti. Soprattutto a me scoccia che chi li propone si becca il signoraggio relativo.
ci sono paesi civili dove l’evasione fiscale non esiste quasi per niente, e questo da molto prima che si inventasse il denaro elettronico.
in quei paesi le transazioni con carte di credito sono solo una comodità in più per il cittadino su sua libera scelta.
perchè qui da noi, noto paese governato da briganti di strada, questa “comodità” ci deve essere imposta per legge e con l’alibi che ciò serva a stanare gli evasori?
a te stato per interessi imperscrutabili tuoi conviene eliminare il contante?
vuoi costringermi a usare la carta elettronica?
ok, faccio questo sforzo in cambio di due cose, la prima è che non si risolva tutto nella consueta mungitura dei sudditi, e la seconda che non mi si pigli per il culo facendomi credere che serve a eliminare l’evasione fiscale.
Con la sentenza resa nella causa T590/10 viene stabilità la legittimità del rifiuto, da parte della BCE, di fornire a due giornalisti britannici documenti relativi alla crisi economica in Grecia…
Inquietante sentenza Corte di Giustizia UE:
i giornalisti non possono richiedere documenti sulla BCE!
http://www.agoravox.it/Inquietante-sentenza-Corte-di.html?pagina=1
QUANDO VI DIRANNO
Ci vuole esperienza.
Ci vuole gente che sappia parlare all’Europa.
Ci vuole un partito vero.
Ci vuole qualcuno all’altezza di Obama.
Ci vuole qualcuno all’altezza della Merkel.
VOI RISPONDETE VAFFANCULO!
Tutta questa gente elegante,in doppio petto blù,con i capelli curati e modi gentili è quella che ha rubato, mentito, imbrogliato,sfruttato ,illuso cittadini per bene e giovani senza futuro.
Dalle comode poltrone dei palazzi del potere hanno emesso la sentenza di morte per Moro,Falcone e Borsellino, quindi sono anche assassini.
QUANDO VI DIRANNO CHE SIETE UNA MANICA DI RAGAZZINI AL SEGUITO DI UN COMICO, SORRIDETE PERCHE’ SARANNO TRAVOLTI DA UN FIUME IN PIENA.
QUANDO IN STRADA INCONTRERETE LA PROFESSORESSA FORNERO NON SPUTATE E NON INVEITE, ma con garbo e moderazione sussurratele all’orecchio “VAFFANCUUULOOOOOOO”!
lo sapevate che emilio bau è impazzito?
certo con l’eta che tiene uno si aspetta altre conclusioni, pero bisogna accontentarsi
ci risiamo, con berlusconi ritorneranno tutti altro che cambiamento, con la favoletta dell’abolizione delle tasse ci fregheranno un’altra volta. stanno ritornando tutti all’ovile i dispersi del pdl. Il loro padrone ritorna e i nostri amati politici già si fregano le mani in vista delle poltrone che pensavamo avergli sfilato di sotto.
Solo il movimento può assicurare un vero ricambio politico. Forza, avanti tutta, ci saranno tanti che ci seguiranno nella battaglia……Fatte le scelte i nostri candidati possono inizare la campagna elettorale nazionale…. hasta siempre
La Casta va a teatro, pochissimi protestano, qualcuno scrive sul blog, quasi tutti sono incazzati, il nano ritorna, il governo forse cade, terremoto nel posto sbagliato.
Un altro giorno di ordinaria follia.
Scusate ma chi scrive ste stronzate dove vive? e dove ha vissuto? il colmo che pure lo votano!!
Vado al sito:
“Formula Sistemi è un Internet Solution Provider la cui mission è quella di risolvere i problemi del cliente fornendo una consulenza globale, in particolare su connettività e reti, sicurezza, sviluppo e manutenzione siti, comunicazione e immagine.”
ODDIO CAPITE UN PROVIDER!!!! Che magari ha anche altri clienti…ODDIO!!! GRAZIE PER AVERMI APERTO GLI OCCHI!! Adesso so che anche Grillo usa la rete Telecom non leggerò più i suoi post e cancellerò la mia iscrizione dal M5S!!
Ovviamente la differenza tra gestire magari i server, i domini, i contenuti e la pubblicità e sapere che possano essere soggetti diversi e società indipendenti, magari con altri clienti è così un fatto.
Fai una cosa, usa anche tu la rete documentati su cosa siano provider, register, cos’è l’hosting l’housing ed esercitati con la logica che ti è carente!
senza denaro anonimo (contante) come farebbe a sopravvivere un povero debitore (qualcuno che non riesce a pagare un mutuo o equitalia) ? Avrebbe tutti i conti pignorati e non potrebbe neanche comprarsi il pane per mangiare poichè non esisterebbe il denaro anonimo per sfuggire ai creditori.
E attenti chi chiunque può indebitarsi con una banca o equitalia, specie di questi tempi.
L’obbligo di usare un chip elettronico è una condanna per le masse che verrebbero controllate e schiavizzate giacchè basterebbe un semplice click per distruggere la vita delle persone.
La vita delle persone sarebbe in mano ai circuiti visa o altri internazionali di cui non si conosce nulla e che nessuno ha mai votato.
IL GRANDE FRATELLO
L’INCUBO BIBLICO (ne parlava pure la bibbia dell’incubo di non poter comprare o vendere senza l’autorizzazione del male)
MI DISPIACE DIRTELO MA QUELLO CHE X TE SEMBRA UN INCUBO CHE POTREMMO AVERE TUTTI,E’UNA SOLIDA REALTA’ CARO MIO…..SVEGLIAAAAAAAAA……SIAMO QUELLI CHE SUBISCONO PIU’ CONTROLLI AL MONDO ANCHE GRAZIE A TUTTA LA TECNOLOGIA MESSA A NOSTRA DISPOSIZIONE A POCO PREZZO…DICO SOLO QUESTO,SE,E DICO SE NON CI FOSSE PIU’ LA MONETA CONTANTE E SI UTILIZZASSERO SOLO CARTE DI CREDITO,BONIFICI ON LINE,ECC..ANCHE LE TRANZAZIONI DI QUEI BALORDI CHE CI GOVERNANO AVREBBERO UNA TRACCIABILITA’E NON SI AVREBBERO GLI SPERPERI CHE FANNO OGGI.SI E’ VERO COME DICI TU CHE AVREMMO PIU’ PROBLEMI DI GESTIONE SE VUOI EVADERE NON PUOI PIU’ FARLO ECC.ECC.MA SE PENSI CHE AVENDO AVUTO QUEL TIPO DI GESTIONE PIU’,DICIAMO COSI,’VISIBILE OGGI NON SAREMMO QUI A SPERARE DI ARRIVARE A FINE MESE O A FARCI I CONTI SULLE DITA X FARE LA SPESA,CHE PENSI?NON SAREBBE STATO MEGLIO?LORO NON AVREBBERO POTUTO RUBARE COSI’SPUDORATAMENTE,NOI NN AVREMMO DOVUTO CERCARE DI IMBROGLIARE X SBARCARE IL LUNARIO A FINE ANNO,NON DICO CHE STAVAMO SENZA PENSIERI ,MA SICURO NN STAVAMO QUA’ AD ASPETTARE QUALCUNO CHE CI AIUTI.LORO DA UNA PARTE E NOI DALL’ALTRA NON CREDERE CHE SIANO LORO I PEGGIORI XCHE ANCHE NOI NEL NOSTRO PICCOLO QUALCOSETTA L’AVEMO NASCOSTA NO?CON QUESTO NO VOGLIO INSEGNARE NULLA A NESSUNO,MA VI INVITO A RIFLETTERE SU QUESTO E PORSI LA DOMANDA SE SAREBBE O NON SAREBBE STATO MEGLIO….PENSATECI PRIMA DI DIRE LORO ANNO,LORO FANNO…..SIAMO CHE COMMETTIAMO LO SBAGLIO DI DARE POTERE A CHI POI CE LO RITORCE CONTRO….
x massimiliano
attento che quelli che tu ritieni essere i balordi che governano e evadono il fisco sono gli stessi che controllano le carte e il sistema bancario.
I capi, i padroni, coloro che controllano il sistema controlleranno pure le carte elettroniche.
Quello che perderà il controllo di ogni cosa sarai invece tu, povero mortale, perchè se avrai la sventura di indebitarti (ad esempio per una malattia) non avrai più la possibilità di sfuggire ad un amaro destino.
Ma è possibile che non capite che le tasse si pagano NON perchè ci soino gli evasori ma perchè ci sono i padroni che le imnpongono?
E per imporle più spietatamente controllando che le masse (i poveri sudditi) le pagjhino adesso tute fino all’ultimo cent hanno ideato il controllo elettronico di ogni nostro avere.
MA CAZZO, RAGIONATE!
Se passa l’abolizione della moneta anonima (una garanzia per i sudditi di sfuggire ai padroni) RITORNA LA SCHIAVITU’ DELLA MASSE.
ragionate cazzo !
Per l’amore del cielo, ragionate!
Sono favorevole alla abolizione del denaro in senso assoluto.
IL DENARO E’ LA VERA MALEDIZIONE DELL’UOMO.
FORZA M5S
@ max stirner
scusa, un’informazione. Come mai, quasi sempre, devo fare login per entraRE sul blog, anche diverse volte al giorno? mi capita anche su fb …..grazie
cIAO
SE NON MI DICI CHE BROWSER USI HO DIFFICOLTà A RISPONDERTI. iN LINEA DI MASSIMA SUPPONGO CHE TU ABBIA IMPOSTATO IL BROWSER IN MODO CHE NON TI SALVI LE PASSWORD. aNCHE SE è UNA IMPOSTAZIONE SICURA NON è COMODA. iO LO IMPOSTAREI IN MODO DI CHIEDERTI OGNI VOLTA SE VUOI SALVARTI LA PASSWORD DEL SITO IN CUI VUOI ENTRARE
cIAO
Sono favorevole alla smaterializzazione dei soldi. Basta
– evitare che le banche ci prendano il pizzo
– realizzare il necessario per garantire che uno non si trovi senza il proprio patrimonio per un errore informatico
nei video sulla prima alla scala di milano ho visto qualche signora arrivare a spalle scoperte sotto la neve.
e già, la pelliccia l’hanno lasciata a casa.
glielo devono aver consigliato le nonne, quelle che hanno avute le loro rovinate da lanci di uova e farina, nel lontano 68
“SIAMO TORNATI A NOSTRA INSAPUTA ALLA LIRETTA”.
Dal Censis: REDDITI AI LIVELLI DEL’97, CROLLO PER IL CETO MEDIO.
Se becco quello che si è fottuto la mia parte di dividendo dell’euro gli faccio un cuculo così.
Ma che cavolo ci serve stare in un’Europa come questa, se il mio reddito continua a diminuire e mi si continua a chiedere altri sacrifici ?
“DA AMICI COSÌ MI GUARDI DIO, CHE DAI NEMICI MI GUARDO IO”.
Se ci fosse un altro sistema, anche non potendo imporre regole generali alle banche, si potrebbero almeno informare meglio i cittadini su quali siano le banche meno esose o etiche su cui appoggiarsi.
Invece siamo in mano al potere e alla pubblicità.
E mi chiedo come siano possibili certe pubblicità di certe banche e di certe finanziarie.
Spesso addirittura i giornalisti che si occupano di economia contribuiscono a informazioni che sono pubblicità indiretta e spesso ingannevole.
Cosa sappiamo di ciò che si muove veramente?
O di cosa spinga un politico, soprattutto se potente, a certe scelte, soprattutto economiche?
– Questa è la vera mancanza di libertà.
Quando tutto contribuisce a mantenerti nell’ignoranza, nella confusione, nell’incertezza, per poterti condizionare meglio e controllarti, senza che te ne renda conto.
PERCHE’ NON TORNIAMO AL BARATTO ?…
TU MI DAI UN BENE…IO TI DO UNA CARTA A DEBITO!
EQUO ,NO?..
ROBERTOSOS…
TI DO PROPRIO FISICAMENTE…MATERIALMENTE…LA CARTA !…
Che ciò che è scritto sul post sia vero è evidente.
Son contento oltretutto che sia stata ripresa una cosa che dissi (magari non c’è collegamento e non ho ispirato nessuno . . . ma un pochetta di vanità ce l’ho e perciò mi pavoneggio un po . . . sopportatemi va).
Col super computer che tiene sotto controllo milioni di contribuenti non ci si ricava una lira bucata (e c’abbiamo l’euro ora . . . che ca22o di lira vuoi ricavare? E già, c’avete raggione . . .).
Le procedure di riscossione e accertamento sono diverse da quelle elettroniche e servirebbe un esercito immenso per poter accertare e poi controllare e poi ci vorrebbero non si sa quanti giudici per giudicare e decidere su colpevolezze e innocenze.
Insomma questa presa per i fondelli del redditometro col supercomputer fa ridere chi ne capisce appena qualcosina.
E’ L’IMPIANTO LEGISLATIVO CHE VA FATTO IN QUESTA MANIERA.
TUTTE LE LEGGI FINO AD OGGI CESTINATE E RISCRITTO DI SANA PIANTA CERCANDO UN SISTEMA DI AUTOCONTROLLO FRA CITTADINI IN MANIERA TALE CHE NON SIA LA MORALE A DETTARE LE REGOLE MA LA CONVENIENZA!!
Deve essere conveniente controllarci l’un l’altro altrimenti l’evasione non finirà mai!
Ha accoppato più cristiani (ma anche musulmani, induisti, buddhisti, zoroastriani ecc. ecc.) la morale che le bombe atomiche . . .
Monti, Grilli, Fornero, ma FACETECI IL PIACERE POTRETE PRENDERE PER IL CULO LA MAGGIOR PARTE DEGLI ITALIANI MA NON TUTTI. . . E CHE AZZ!!
Fonte: http://www.ilmessaggero.it/roma/cronaca/ladri_bancomat_roma/notizie/236565.shtml
I ladri le rubano il bancomat
e prelevano 8 volte in pochi minuti
La vittima ha bloccato subito la carta ma non è riuscita a impedire il furto di quasi duemila euro
ROMA – È andata così. In via Cola di Rienzo le rubano il portafoglio. Se ne accorge quasi subito, chiama le banche per bloccare bancomat e carte. Per fortuna il cellulare è ancora in borsa, è lì che sono segnati i codici. Nel giro di quaranta minuti pensa di aver risolto. Un tempo che le costa 1.750 euro perché i ladri nello spazio di dieci minuti fanno otto prelievi di seguito da uno stesso bancomat di via della Conciliazione e le prendono tutti i soldi che è possibile prendere in un giorno.
Incredibilmente usando il pin. Lei scopre il furto quando va in banca a presentare copia della denuncia. «Né la banca né tantomeno la polizia si spiegano come possa essere successo. Figuriamoci io». Gli investigatori non fanno in tempo a scoprire l’ultimo raggiro agli sportelli automatici che già nei laboratori delle truffe hanno escogitato un nuovo sistema. Una rincorsa impossibile. Uno dei trucchi scoperti più di recente è il cash trapping: una forcella nella fessura che trattiene i soldi. Il cliente va via pensando che il bancomat sia rotto e arrivano i ladri. Lo skimmer e la telecamera per copiare pin e banda magnetica sono roba vecchia ma funzionano ancora. Quale sia l’ultima frontiera delle truffe agli sportelli non si sa. Molte banche per non restituire i soldi provano a contestare al cliente la «scarsa protezione del pin o della carta». Bene che le vittime sappiano che dalla loro c’è una sentenza del 20 marzo 2006, tribunale di Roma: è l’istituto a dover provare «la negligenza del cliente». Quasi sempre è tutto merito dei ladri.
Signori
vorrei consigliarvi di vedere la replica della puntata di super quark di questa sera.
Era tutta basata sull’economia e mi è sembrata l’ideale per prendere spunto per un eventuale integrazione del programma a 5 stelle.
Buonanotte
Approvo,ottima analisi e suggerimenti.
E’ una lezioncina per bambini fatta da un trombettiere del potere! Studiare la storia dell’econimia, altro che qua(r)k!
La visione distorta e mistificata della realta’ per il popolino!
Che paroloni complicati degni del manifesto comunista di Marx.
No seriamente,l’economia non è così difficile.
Diventa difficile quando iniziano a implementare pacchetti della finanza per corromperla.
Durante il fascismo si investiva nella ricerca e nell’istruzione più di quanto lo si faccia ora.
Sono incazzati i giornalisti perche’ non sono riusciti ad intrufolarsi nelle Parlamentarie: stanno mettendo su la sterile polemica che hanno votato poche persone.
Il problema e’ che i partiti credevano di poter infilare i loro militanti e falsare le votazioni, ma non ci sono riusciti.
Ps: nelle prossime settimane, ve lo dico per certo, usciranno altri casi come quello della Salsi, chiaramente inventati, organizzati dai partiti con l’aiuto dei giornalisti.
CIAO RINCOGLIONITI ma perche con un blog gratuito uno sa quanti peli sul buco del culo hanno i suoi visitatori ed invece ci vogliono giorni per
sapere i voti presi dai candidati ms5? ATTACCO HACKER e quindi contatti SOTTO BANCO? schifezze di CSLGGIO per prendere SOLDI? rispondete a questo
se siete capaci RINCOGLIONITI grillini dei miei coglioni “la rete è libera è il futuro” di merda. imbecilli che vi fate inculare ed in più ringraziate. se foste gente SERIA sareste già fuori di casa da GRILLO a spiegargli come gira il mondo. MEZZE TACCHE altro che rivoluzione dei miei COGLION I
Imbelle sei un tantino nervoso? io lo so il perche’.
Vai nei blog del tuo partito. Ma li non c’e’ niente d’interessante !
SI MA MI DEVI RISPONDERE PAGLIACCIO! Come mai ci volgiono giorni per sapere i voti quando con un qualsiasi blog di merda gratuito sai tutto di tutti immediatamente? MA E’ POSSIBILE CHE SIATE COSI’ CIECHI? DEVI RISPONDERE NEL MERITO ALTRIMENTI SEI SOLO UNA SCIMMIA. ALLORA?
Io non ti devo rispondere su nulla grandissimo maleducato. Siete solo degli impenitenti, che fate il gioco sporco. Ma la dignita’ e l’onesta doive l’avete messa? Anche te sei un pagliaccio, pero’ sei IT
Uheilà “imbelle pirla”.
Il Tinelli è una persona per bene.
Ti rispondo io per quello che devi sentire stron2o.
Testaccia di ca220, salva zichicchi del mio ca22o, ometto atomico e coglione, vaffanculo.
Ma che ca22o vuoi sapere tu, vattene dal nano d’arcore che è tornato, va a cantare meno male che silvio c’è e non sfrancicarci più la minchia.
VEDO CHE CONTINUATE A non rispondere perchè vi spaventano le UNICHE risposte possibili. Non me ne frega un cazzo di berlusconi pagliaccio, e non voto neppure clown di professione. ALLORA? come MAI CON UN BLOG GRATUITO SAI TUTTO DEI VISITATORI MINUTO PER MINUTO E PER LE VOTAZIONI CI VOGLIONO GIORNI? atacco hacker e adesso accordi sottobanco? CSLEGGiO che raccoglie SOLDI? RISPONDETE NEL MERITO SCIMMIETTE AMMAESTRATE ALTRIMENTI NON SIETE DIVERSI DAI QUALUNQUE GIOVANARDI O FEDE. ciao scimmiette provate A RISPONDERE UNA VOLTA NELLA VOSTRA VITA
Basterebbe soltanto eliminare il denaro contante dalla circolazione ed effettuare tutte le transazioni con carte elettroniche (abbattendo i costi di gestione). In un colpo solo si eliminerebbe tutta l’evasione fiscale e, non da poco, tutta la microcriminalità (rapine, furti), le sostanze stupefacenti, la corruzione, la prostituzione e tutti quei reati che del denaro contante ne fanno l’oggetto principale.
E’ forse un’utopia?
Non facciamoci prendere dall’astio verso il sistema bancario per esprimere contrarietà all’abolizione del denaro contante. La pessima politica delle banche deve essere combattuta a prescindere, affrontando radicalmente il problema. Non facciamo confusione tra le cose. Il cittadino onesto non deve sentirsi “controllato” quando acquista con la moneta elettronica….altri si devono sentire preoccupati.
Cmq, la problematica, come evidenziano anche da altre persone, dovrebbe essere affrontate in maniera più seria ed approfondita e non lasciata ai singoli post nel blog.
Cogli l’invito Beppe e proponi un’ampio dibattito sul tema.
Lo scopo finale e’ quello di installare un microchip sotto cutaneo che funziona anche come pagamento e sostituisce il contante..in America hanno iniziato ad inserire i chip con la scusa di monitorare le condizioni di salute delle persone, il fatto negativo e’ che in qualsiasi momento sei rintracciabile e se fai il furbo ti arriva una scarica via satellite
Ma che mondo hai in mente tu?
Tutti inquadrati secondo le regole che piacciono a te?
Gli stupefacenti e la prostituzione, ad esempio, sono cose che hanno più dignità di molti bravi “padri di famiglia” borghesi e cattolici.
In uno stato serio, anzi, sarebbero assolutamente legali.
E poi questa logica secondo la quale chi non ha nulla da nascondere deve far sapere i propri gusti e le proprie abitudini a tutti è una totale follia, tipica dei regimi totalitari di qualsivoglia colore.
Io voglio poter comprare, secondo i miei personalissimi gusti, acqua o whisky, caramelle o psicofarmaci, preservativi al gusto di vaniglia o rosari per pregare, carne o pesce, carta igienica oppure carta vetrata per pulirmi il culo senza che CHIUNQUE ci metta il becco.
Ti è chiaro?????
Allora, caro Andrea, accontentati del mondo in cui vivi. Oggi l’illegalità vive solo grazie alla llibera circolazione del denaro contante.
Mi spiace, Maurizio, ma non la penso come te.
Se per te l’illegalità è lo spaccio per strada potresti aver ragione.
Se invece, come io credo, l’illegalità vera è la sottrazione di sovranità ai popoli europei attraverso governi imposti dalle elitès finanziarie, oppure la creazione di titoli tossici da parte delle banche d’affari per un valore pari a 10 volte il PIL mondiale, oppure ancora l’elusione fiscale fatta dalla grande distribuzione, io credo che il contante non “conti” molto.
Ribadisco, comunque, che un mondo di persone costantemente monitorate (magari attraverso chip sottocutanei come già sperimentato negli USA), sarebbe l’ennesima prova della realtà che supera la fantasia (Orwell non aveva osato tanto…)e, a mio modesto avviso, rimane di gran lunga preferibile rischiare di essere rapinati in un vicolo oscuro che avere la certezza di dover essere “conforme” allo stile di vita gradito al potere.
De gustibus.
I pericoli di violazione della privacy ci sono e vanno trovati i meccanismi di tutela . Non si può però buttare la bambina con l’acqua sporca: la moneta elettronica è comoda, efficiente, utile alla lota all’evasione, sicura (non scrivete il pin da nessuna parte nemmeno sui cellulare).
Nel business della moneta elettronica non ci sono solo le banche, si pensi all’uso sempre più spinto delle sim dei celllari per i micro pagamenti.
di questo passo aboliamo anche la digitalizzazione dei documenti , la firma elettronica internet la rete il web.
p.s.
ieri ho comprato un elettrodomestico stando comodamente seduto a casa e ho ricaricato il cellulare di mio figlio che si trova in svezia in tre minuti senza muovermi da casa.
ti basta pretendere lo scontrino e la fattura per combattere l’evasione
Sempre la stessa storia.
Questo è il genere di argomento che produce nel blog una reazione stile goccia d’acqua nell’olio bollente: è tutta un’esplosione di manicheismi assortiti pro o contro, spesso non supportati da competenze reali.
Io, che sono tra i tanti che non possiede competenze specifiche, mi limito a buttar lì un paio di osservazioni che credo possano contribuire a ragionare intorno a questo argomento.
Non credo, in effetti, che l’evasione fiscale sia legata ad una specifica forma di pagamento e non credo che si possa debellare semplicemente legiferando in un senso o in un altro.
L’evasione fiscale si combatte seriamente, contanti o carte che siano, se la gente comincia ad avvertirlo come un reato spregevole, che mina alla base il motivo stesso dell’esistenza di uno Stato.
E’ una questione culturale: finchè lo Stato viene identificato come un ente terzo e coercitivo invece che come una risorsa attraverso la quale le persone si aggregano traendone dei vantaggi reciproci, la partita sarà sempre e comunque persa.
Dal punto di vista pratico, invece, trovo che il contante sia, per le spese correnti della gente comune come me, il metodo più pratico e quello che consente un controllo più efficace sulla spesa effettiva.
Con buona pace degli ultras del web.
Inoltre penso che se girasse più contante e meno denaro elettronico non si potrebbero verificare le porcate che hanno portato ad avere, in giro per il mondo (cito a memoria), un quantitativo di titoli tossici pari a circa 10 volte il PIL dell’intero pianeta.
In realtà le banche alle quali è stato consentito di creare questa vergogna dovrebbero esere perseguite nè più nè meno di chi viene scoperto a stampare denaro falso.
Ma i falsari (che io trovo anche più romantici, nda) stanno dietro le sbarre mentre alle banche regaliamo denaro all’1% di interesse per consentir loro di fotterci ancora e ancora e ancora… ad libitum.
Nazionalizzazione delle banche, arresto dei truffatori e dei banditi che hanno costruito questo sistema disumano, ritorno ad un modo di vita basato sul buon senso, sulla solidarietà e sulla bontà e quindi de-banchizzato o de-satanizzato. Personalmente penso che sarebbe giunto anche il momento di menare le mani e dare qualche ceffone a qualche incravattato di merda e fargli uscire un po’ di sangue dal naso.
Pian piano, saremo controllati in ogni momento, ogni singola mossa sara contata, la libertà di scelta, la democrazia sara solo storie !!!
Concordo!
E’ esattamente quello che stanno perseguendo è chiarissimo ed è terribile, disumano
speriamo non ci riescano ma, sarà dura…
🙁
Qualche tempo fa lo scrissi e lo ripeto.
Quello che stanno facendo non è più combattere il comunismo, lo hanno bello che sconfitto (o almeno secondo le loro teorie).
Stanno mirando a riportare indietro l’orologio del tempo a prima del maggio 1789.
Ciò che stanno minando è l’assunto ” LIBERTE’ – EGALITE’ – FRATERNITE’ “.
Ciò a cui mirano i neocon è la restaurazione di un sistema pre rivoliuzione francese.
Ovviamente una cosa un po più moderna, ma il modello al quale mirano è quello.
La posta in gioco è immensa . . . anche se mi sfugge un tantinello i calcoli che fanno questi scienziati del ca22o . . .
Il Movimento 5 Stelle, si inserisce in questo scenario quale controparte.
Facciamolo crescere il più possibile perchè i calcoli dei neocon sono sbagliati come tutti i calcoli che i superconservatori hanno sempre fatto. Troppo privi di sfumature, troppi egoismi da sfamare, troppe fantasie malsane da privileggiare e soddisfare, troppi omcidi da commettere in nome di onori, glorie, mafie . . .
Il futuro riserva cose grame, penso che qui soppra un po tutti concordiamo su questo.
L’unica speranza è questo movimento e quelli simili sparsi nel mondo.
Augh . . .
Grazie francesco!!!!
ok!
CONCORDO….
ROBERTOSOS…
Concordo! Purtroppo gran parte del popolo è contento di mettersi le “manette” ai polsi da solo, basta spiegargli che non sono manete, ma sono braccialetti e che se li porta dimostra di essere intelligente.
Ciao
Grazie della stima.
Carlosos se concordi con me dovresti anche seguire meglio Max Stirner.
Quello che scrive non solo è interessante ma generalmente ben analizzato.
Quello era solo un paragone.
Ciao e grazie comunque.
° ° ° ° °
Oreste, ciao. Ma riiscriviti col tuo nome no?
Gia Max, è proprio così.
Oggi la TV complica non poco le cose, hai perfettamente ragione.
A proposito MAX, anche se in grandi linee sembrerebbe come dici tu.
Dalle mie parti la partita è tutta da giocare.
Non sai quanta gente è affascinata dal M5S.
perciò non è detta l’ultima parola . . .
Staremo a vedere.
(Lo so che essendo in Italia la cosa è complicata . . . ma un po di speranza c’è . . .)
Ciao
Tutti i cambiamenti volti a toglierci un pezzo di libertà vengono indorati con la scusa di:
ma è per il vostro bene,
è per la sicurezza,
è per sconfiggere la criminalità
è per abolire il nero.
Oppure un’altra argomentazione che si usa per intimidire è quella di :
ma allora hai qualcosa da nascondere
allora fai il nero…
La mia opinione si basa su di un’idea generale
non sulla volontà di difendere
l’orticello.
Condivido!
Ciao
Oihlà. Buonasera Max . . . Lo so che tu vedi lungo. Anche più lungo di me . . . Ciao
Ma però non mi dare addosso . . . SIGH . . .
Non hai idea di quanti la pensano come me . . . da me . . . Quelli come me hanno lavorato e lavorano bene da . . . quelle parti. E’ una partita tutta da giocare. (Anche se essendo in Italia comprendo i tuoi timori . . .)
Ciao Max, stai bene.
Buon M5S a tutti,
vi spiego perché io sono favorevole alla moneta elettroni, a patto però che le banche riducano e a limite annullino, il costo dell’uso del POS da parte dei commercianti:
con la moneta elettronica sarebbe più semplice controllare l’evasione fiscale, perché ogni transazione sarebbe tracciabile, a tal proposito si potrebbe introdurre anche la facoltà di scaricarsi ogni cosa dalle tasse cme fanno in america, affinché tutti chiedano la fattura. Le rapine e la circolazione di denaro falso sarebbe ridotto se non proprio annullato. Il traffico di droga pesante verrebbe limitato (magari legalizzerei l’uso delle droghe leggere). Lo sfruttamento della prostituazione verrebbe danneggiato, mentre al tempo stesso disciplinerei la prostituzione tramite il riconoscimento della figura professionale dell’operatore/operatrice sessuale ed al pagamento delle rispettive tasse (inasprirei il reato di sfruttamento della prostituzione). In fondo la moneta elettronica non è male come concetto: il male sono le banche che ci speculano sopra. Il nostro MoVimento riuscirà ad imporsi all’oligopolio delle banche, riuscendo a non far pagare ai commercianti troppe spese? Io direi che serve una scelta coraggiosa e di affontare queste eminenze grigie che da anni si muovono nell’ombra. Perché le Stelle, questa volta, non staranno a guardare.
Buon M5S a tutti
Guarda che le grandi evasioni dei grandi capitali avvengono tramite spostamenti di enormi cifre tramite Web: lo sanno tutti, soprattutto con il metodo estero su estero!
Come al solito ti sei fatto convincere che il grande evasore e il nemico è il barista che si fa 14 ore al giorno e che non ti fa lo scontrino.
Sono le grandi evasioni che bisogna battere, prima di occuparsi dello scontrinoi del caffè.
@ Max Stirner
Caro Max, tutti noi siamo, chi più chi meno, influenzabili. Nel mio caso, il pensiero nei confronti dell’evasione, si è formato in massima parte leggendo il libro “La rivoluzione delle tasse” dell’ex magistrato, scrittore e giornalista Bruno Tinti. Tinti, nel suo lbro, mette in evidenza come sia il mondo delle partite IVA il maggior responsabile dell’evasione fiscale (Tinti la risolve con la possibilità di scaricarsi ogni cosa dalla dichiarazione dei redditi come negli USA, ed usare i flussi di denaro dei circuiti bancari per aggiornare in tempo reale l’anagrafe tributaria). Altro probblema è quello che dici tu, dove la soluzione si dovrebbe ricercare nell’istituzione di pool di magistratura/polizia finanziaria per la ricerca dei capitali all’estero. Come vedi, il mio pensiero è semplice e nasce da letture semplici, rese tali da persone come Tinti che per 40 anni non hanno fatto altro che questo lavoro: avere a che fare con le questioni tributarie.
P.S.
Un piccolo consiglio: credo che in una discussione dal vivo, nessuno adopererebbe i toni che hai usato tu un po’ saccenti; di chi sa le cose, mentre gli altri non sanno nulla, anzi, sono stati addirittura plagiati da nonsisachi. LA cosa più belle è avere dei dubbi. Come diceva Sir Francis Bacon “Chi parte con delle certezze avrà dei dubbi, ma chi parte che dei dubbi avrà delle certezze”. Qui stiamo discutendo su vari temi anche per crescere e teniamo gli occhi per terra, quindi non serve a niente stare su di un piedistallo; prova a scendere, ce ne gioveremo tutti. Notte
una cosa sia chiara .
al nord siamo ladri tanto quanto al sud !
Straciumbia e stracasso !!
Siamo ricchezza e cultura !!
A mali estremi (o imperversanti), estremi rimedi. Abolire il pagamento in contanti. Dopo avere reso gratuite le commissioni del pagamento elettronico. O, in caso di resistenza del sistema creditizio o finanziario, nazionalizzare il circuito e addossare ai banchieri (apicali e fondazioni) il costo della distribuzione o adeguamento della dotazione tecnologica necessaria, specie per il cittadino non abbiente.
Altrimenti, che fà, cominciate a ragionare come nuovi tremonti?
Quoto
Guarda che le grandi evasioni dei grandi capitali avvengono tramite spostamenti di enormi cifre tramite Web: lo sanno tutti, soprattutto con il metodo estero su estero!
Come al solito ti sei fatto convincere che il grande evasore e il nemico è il barista che si fa 14 ore al giorno e che non ti fa lo scontrino.
Sono le grandi evasioni che bisogna battere, prima di occuparsi dello scontrino del caffè.
Per le grandi evasioni (ma anche il gioco in borsa speculativo) è chiaro che bisogna individuare rimedi idonei. Ma, intanto, specie in una nazione la cui mentalità è di “chiagnere e fottere”, il pagamento generalizzato elettronico e rintracciabile avrebbe la sua importanza, non solo psicologica ma anche economica.
http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-130a96d5-03d9-4d08-ba89-9e4a362c7489.html
Questa mi pare un idea geniale a non incentivare l’uso del contante, ma nello stesso tempo, essere liberi di scegliere.
Un piccolo O.T.
La notizia del giorno è:
Il governo Monti cade, alle urne il 10 Marzo.
Ma che ca22o di notizia è?
Le elzioni erano previste per Marzo 2013 . . .
e tutti a farsi prender per il culo da questi saltimbanchi.
Sono curioso di sentire, vedere e osservare i triplisalti mortali con piroette mortali che faranno tutti gli (ex)votanti del nano d’arcore per risterzare il loro voto verso di lui.
Lo schifo arriva oltre quello che sapevamo.
Buonasera al blog.
@ STEFANO C.
SECONDO ME, QUESTO E’ IL CLASSICO COMMENTO CHE CHIUNQUE PUò INVIARE, MA CHE NON INFORMA
il contante è più comodo: falso. Assolutamente falso.
-CHIUNQUE PUò AFFERMARE CHE è VERO O FALSO, MA BISOGNEREBBE SPIEGARE ANCHE IL PERCHè E IN MODO INCONTROVERTIBILE
il contante è più veloce: pazzesco.
-IDEM COME SOPRA. PERCHE’ NON SPIEGHI PERCHè è PAZZESCO?
il contante è più accettato: dipende in che parte del mondo si va.
IN QUALE PARTE DEL MONDO NON è ACCETTATO?
e comunque in rete (quella della rivoluzione) non è praticamente più contemplato il contante.
MI PARE UNA OSSERVAZIONE OVVIA E BANALE! VI SONO SITUAZIONI, COME IN RETE, IN CUI IL DENARO ELETTRONICO è PIù COMODO E QUINDI DOMINA QUESTA FORMA DI PAGAMENTO. NESSUNO VUOLE ELIMINARE IL DENARO ELETTRONICO, MA CI SI OPPONE ALL’ELIMINAZIONE DEL CONTANTE: POTERE SCEGLIERE LA FORMA DI PAGAMENTO PIù OPPORTUNA è UN VANTAGGIO. SI VUOLE AVERE ENTRAMBE LE FORME E SCEGLIERE LA PIù OPPORTUNA.
il contante è più trasparente: davvero! Ve lo giuro!! Ha scritto che “IL CONTANTE E’ PIU’ TRASPARENTE!!” e anche il cervello di chi lo ha scritto lo è.
– IL TUO, DA COME TI SEI ESPRESSO è ASSAI “OPACO” SE NON NE HAI INTESO IL SENSO
ci sono un po’ troppi post che mi fan pensare che Grillo giochi un po’ troppo con l’evasione fiscale. E non è un buon segno.
DECISAMENTE UN CERVELLO “OPACO! TUTTI SANNO LE LE EVASIONI MILIONARIE AVVENGONO CON PASSAGGI DI DENARO ELETTRONICO, SOPRATTUTTO ESTERO SU ESTERO
Che poi le commissioni delle banche vadano ampiamente riviste, sono totalmente d’accordo.
CERTO, CERTO… E’ SOLO UNA QUESTIONE DI COMMISSIONI…
Stefano C. 07^12^12 21^42
Facciamo della pura ipotesi.
Se le commissioni bancarie fossero a costo zero per le “classi” (si può ancora dire questa parola?) lavoratrici ci sarebbero vantaggi per le stesse? Io penso di si. Non ci sarebbe più nessun artigiano, medico, commerciante, dentista, specialista ecc. ecc. che ti fa la domanda: con la fattura o senza. Le classi lavoratrici hanno tutto l’interesse che l’evasione diminuisca. Facciamo un po’ di conti, se una parte degli 11 milioni di lavoratori diciamo, un milione ,in un mese si rivolgesse alle categorie sopra citate che risultato avremmo avuto? Una cifra con 9 zeri di mancata evasione. Tu dici che le grandi evasioni sono tutte in rete, però devi ammettere che anche questa è una bella cifra. Questo avvierebbe una catena virtuosa perché se da quelle categorie venisse eliminata l’evasione questa si ripercuoterebbe sulle categorie ancor più alte.
Spero di essermi fatto capire.
Un saluto
Ciao Max! Secondo me scrivi troppo poco su questo blog, avrei il piacere di leggerti più spesso, e magari leggere meno mirabolanti bugie di altri….
Grazie
Daniela
Il contante è meno veloce e comodo anche solo per l’uso delle monetine. un conto di 56,37 lo si paga più velocemente in modo elettronico che non in contanti nella maggioranza dei casi. il sistema elettronico è più comodo perchè hai accesso ai soldi in qualsiasi momento della giornata, e non essere legati agli orari delle banche per poter prelevare allo sportello.
Negli Stati Uniti è molto difficle andare in hotel e pagare in contanti ad esempio, e così anche in Inghilterra e Canada.
E aiuta il mio cervello spiegandomi perchè il contante è più traspearente. perchè è vero non ho capito il senso. E le evasioni fiscali non sono solo quelle dei partiti o dei milionari. Smettetela di difendere i piccoli artigiani (edilizia indraulica elettricisti giardinieri, tutti casi da me accertati) che chiedono solo pagamenti senza fattura e ovviamente solo in contanti. Perchè è una rovina.
l’evasione fiscale non avviene col contante dei pubblici dipendenti, ma con ben altri proventi.
Pretendere strupodaggini dai normali stipendiati porta solo acqua alle banche e alle poste.
@ WMV5
Ciao
il bitcoin è una realtà che funziona nel deep web, ma per acquistarlo occorre sempre una ricchezza iniziale che sia accettata dal deep web e convertita in bitcoin.
L’argomento che tu hai introdotto è assai interessante, ma io mi sarei guardato dall’introdurlo su un blog come questo, senza alcune precisazioni importantissime, al fine di mettere sull’avviso persone con conoscenze inadeguate che volessero avventurarsi nel deep web.
Se tu ne hai parlato, presuppongo che tu conosca di ciò di cui parlo.
Per esprimere lo stesso concetto in modo comprensibile da tutti tu, inviteresti un turista “fai da te” ad avventurarsi nei QUARTIERI SPAGNOLI DELLA CITTA’ DI NAPOLI? Non credo.
Spero di non avere svilito un tuo commento interessante, ma vorrei evitare qualche guaio a dei “navigatori sprovveduti”
Ciao
grazie max, ma con me non c’è nessun pericolo, a malapena riesco a campare con i pochi soldi che ho, non mi avventurerei mai nei quartieri spagnoli. però in linea teorica è molto interessante
I QUARTIERI SPAGNOLI SONO MOLTO MENO PERICOLOSI DI QUANTO VOI CREDIATE…LUOGHI COMUNI…PER GENTE CHE NON E’ MAI STATA A NAPOLI.
HO AMICI NAPOLETANI.
ROBERTOSOS…
ROBERTO S
ma va a… cagare!
Possibile che tu non riesca a capire che per farsi intendere su argomenti sconosciuti come il deep web bisogna usare termini di paragone conosciuti e anche se fossero luoghi comuni servono allo scopo?
TI RIMANDO L’INSULTO…
USA UN PARAGONE DIVERSO !…UNA QUESTIONE DI ETICA?…UNO VALE UNO…BANANAS…
ROBERTOSOS…
“TI RIMANDO L’INSULTO…
USA UN PARAGONE DIVERSO !
ROBERTO S
———
“ma va a… cagare!” è un insulto?
Strano, perché risulta un invito!
E’ così vero che è un invito che se non ci vuoi andare non ci vai!
Non ti piace il paragone perché ritieni offensivo per gli abitanti dei Quartieri Spagnoli?
Va bene, facciamo Scampia di Palermo? Si offenderanno pure loro? Pazienza, visto che lo scopo non è quello di offendere, ma di fare capire.
Tu sicuramento non hai capito, nè prima, nè dopo.
Ciao
Stai confondendo un po’ le cose inoltre l’esempio che fai non e’ felicissimo, ma comunque ti invito a visitare la pag bitcoin su Wikipedia.
Stai confondendo un po’ le cose inoltre l’esempio che fai non e’ felicissimo, ma comunque ti invito a visitare la pag bitcoin su Wikipedia.
WMV5
———–
Può essere che io abbia confuso, perchè la tastiera non rispecchia sempre fedelmente il pensiero, la voce e l’espressione del viso.
Ciò che intendo è che il bitcoin si usa solo nel deep web e spero che concordi con me che non è luogo virtuale adatto a chiunque senza rischiare qualche guaio
Ciao
Condivido il tuo pensiero. E anche il paragone (e chi si sente offeso ha solo una superficiale permalosità da manifestare).
Solo un appunto: io sono di Palermo, e non esiste il quartiere scampia.
Al limite, abbiamo lo ZEN, falso miele, sperone, brancaccio….
Ciao!!
Risposta al sondaggio: NO.
Perchè le banche non vanno aiutate. VANNO BRUCIATE! Dare nelle loro mani il controllo della nostra vita economica, è semplicemente FOLLIA.
Saluti
Ma ce l’hanno già, il controllo!
L’uso del contante è un modo efficace per smascherare la truffa del denaro digitale. Se andate a guardare cosa hanno in cassa le banche le troverete pressochè vuote. Eppure con il giochetto del denaro digitale (meglio definirlo virtuale) quelle stesse casse vuote vengono spacciate come piene. La dimostrazione di tale tesi sta nel fatto che, se anche la metà del correntisti di una banca andasse di buon mattino a prelevare i propri risparmi, la loro banca non avrebbe i soldi per rimborsarli.
E’ vero, ma nemmeno tu depositi solo denaro contante….O meglio, qualcuno forse si’ ma pochissimi…
E’ chiaro che prima si debba impedire per legge alle banche di aver la possibilità di far sparire il denaro sul conto corrente dei cittadini. A quel punto non essendoci denaro contante in giro, tu non avresti mai bisogno di prelevarne.
In Argentina, quando ci fu il default, nessuno potè a prescindere andare a ritirare il denaro contante.
Il rischio rimarrebbe lo stesso.
ragionamento assurdo, è OVVIO che la banca non tiene fermi i soldi dei correntisti nelle sue casse ma li reinveste, li da in prestito ecc. …
Il correntista medio italiano comunque non ha nulla da temere in quanto fino a 100 mila euro, dovesse succedere qualsiasi cosa alla banca che non ti ridà indietro i tuoi soldi interviene il FITD….si informi…
In Danimarca , Svezia, Norvegia anche al bar si paga con bancomat. Il costo delle operazioni è ridotto al minimo e comunque in misura accettabile. In Italia considerando che l’abolizione del contante potrebbe essere determinante per ridurre drasticamente l’evasione fiscale, le tangenti, il pizzo e quindi la mala vita organizzata, credo che l’abolizione del contante sia oltre che opportuno indispensabile. Lo Stato farebbe bene a caricarsi l’onere con le banche e gli uffici postali di tutte le operazioni. Sono sicuro che l’utile derivante dal minore impegno nel contrastare la malavita organizzata oltre che l’evasione sarebbe maggiore degli spiccioli necessari per le banche.
Guarda che le grandi evasioni dei grandi capitali avvengono tramite spostamenti di enormi cifre tramite Web: lo sanno tutti, soprattutto con il metodo estero su estero!
Come al solito ti sei fatto convincere che il grande evasore e il nemico è il barista che si fa 14 ore al giorno e che non ti fa lo scontrino.
Sono le grandi evasioni che bisogna battere, prima di occuparsi dello scontrinoi del caffè.
se le transazioni fossero completamente gratuite perchè no???
mi occupo di incassi fraudolenti di titoli che vengono intercettati dalla criminalità organizzata e cambiati, senza tanti problemi, sotto forma di contante presso vari istituti di credito (di norma su banco posta). Il frodatore apre un conto con documenti falsi riportanti il nome che compare sul titolo (spesso trafugato presso il centro di smistamento postale) versa l’assegno e nel giro di pochi giorni prosciuga il conto prelevando “DENARO CONTANTE”. Se non vi fosse questa opportunità (prelievo del contante) non sarebbe possibile operare questo tipo di delitto.
PS
così come non ho paura di essere intercettato, così non ho paura che mi guardino quanti soldi ho sul conto e come li spendo, perchè io i soldi …me li guadagno lavorando e non ho niente da nascondere 😉
Esatto.
Caro Beppe,
ti ho conosciuto anni fa quando facevi il comico e volevi far ridere. Guarda caso, in quei tempi ti consideravo persona seria. Oggi che tratti cose serie, permettimi di dirti.. a volte persino più grandi di te, spesso mi fai sorridere per il semplicismo con cui NON risolvi i problemi, ma urli le tue denunce. Forse hai buone intenzioni, ma credo tu stia facendo almeno altrettanti danni di quanti ne vuoi riparare. Ti sembra serio un referendum sull’euro, con cui fare decidere ai tantissimi che non avendo alcuna preparazione in materia non sono in grado di valutare le conseguenze della scelta? Credi anche tu che l’Italia possa tornare a sopravvivere nell’isolazionismo a colpi di svalutazione come vent’anni fa?
Caro Beppe, sii serio, non fare anche tu il buffone come Berlusconi, e per favore… non gridare, parla come una persona normale. Infine ricorda, se otterrai maggiori consensi sarai anche tu un politico e ti dovrai far carico delle soluzioni, dovrai parlare col resto del mondo, a meno che la tua formula preveda una totale autarchia, ma in quel caso ti inviterò a scendere coi piedi per terra.
E attento, Berlusconi verrà a cercarti o forse gli basterà copiarti. In entrambi i casi sarai in cattiva compagnia.
Con affetto
I. Cobi
Sto con Beppe a prescindere, ma sul referendum sull’euro hai perfettamente ragione. Troppe implicazioni tecniche di alto livello. Non siamo in grado di giudicare.
come no..meglio svalutare il lavoro invece della moneta. In effeti hai ragione..bisogna informare meglio
BERLUSCONI L’HA GIA’ COPIATO!…PER MESI…
INFATTI E’ TORNATO E FATTO SALTARE L’ATTUALE GOVERNO.
LA SOLA COSA CHE FORSE POCHI SANNO O INTUISCONO …E’ CHE IL BERLUSCA CERCHERA’ DI COMPRARE PIU’ VOTI POSSIBILI.
QUELLI CHE LO HANNO VOTATO IN BUONAFEDE…NON SI FARANNO COMPRARE E IN PARTE, NON ANDRANNO A VOTARE. MA GLI ALTRI VOTERANNO ANCHE IL MOVIMENTO 5 STELLE…I MENO PAUROSI AL CAMBIAMENTO!
POI SI VEDRA’…
ROBERTOSOS…
ROBERTOSOS…
Beppe A. : non ho difficoltà ad ammettere che sono ignorante in materia e non solo in quello.
E’ che quando vai anche solo su wikipedia a cercare di capire qualcosa sull’MMT diventi scemo, tra favorevoli e contrari a capire chi ha torto e chi ragione
nessun problema penso che nessuno abbia la soluzione in tasca pero’la situazione e’ evidente l’aggancio ad una moneta forte e’deleteria per un paese debole come il nostro e l’informazione e’totalmente assente al riguardo. La mmt manco la conosco. notte
non posso esprimermi in merito ..visto che sto cercando di vivere nella terza opzione e cioe’ senza soldi ne contanti ne elettronici…come?????
semino in terre abbandonate grano. pane e pasta.patate,,,e tutto quello che mi basta per vivere….eccctre mucche ….latte burro formaggio legna da ardere…mobili fai da te….casa in legno terra e paglia 3 metri per 4 galline uova api miele…niente auto moto assicurazioni..tanti amici che mi aiutano e stanno rivedendo il loro modo di vivere adesso scrivo da una delle loro confortevoli costose case non ingannate voi stessi
non piangetevi addosso
questo meraviglioso blog e’ una possibilita’ per capire qualcosa
ma ho paura che molti di voi si aspettano che qualcuno faccia qualcosa per voi..allora non avete capito niente……………………….
alzati e cammina che il pulman e’ rotto e la strada e’ ancora lunga e fuori piove
questi commeti ho capito che danno un fastidio tremendo perche’ vi state cagando tutti addosso
IL MERCATINO DI GRILLO
a quanto le vendi le uova fresche di giornata ? Se mi fai un buon prezzo te ne compro dodici ed un litro di latte di vacca. Ti do in cambio una vecchia bicicletta con le ruote già gonfiate
AMICO,BRAVO.
SE E’ VERO…
PER IL RESTO MI TROVI PERFETTAMENTE IN ACCORDO.
ANZI CONCORDO.
BUONA FORTUNA.
ROBERTOSOS…
bravo bob
ma niente bici non ho fretta
e le uova se hai bisogno te le regalo per un po’
poi se capisco che sei nella cacca solo perche non vuoi fare un c…
arrangiati
GRAZIE PER LE UOVA…
MI OCCUPO ANCHE DI ENERGIE RINNOVABILI…MA NON POSSO PORTARTI UN PANNELLO SOLARE,FOTOVOLTAICO…
MA SE VUOI…
ROBERTOSOS…
SCUASA MA NON AVEVO LETTO IL COMMENTO DI STO BOB…
CIAO…
ROBERTOSOS…
Rai 1 stupendo,mi fà soffrire,parla di noi,m5s.
Sono favorevole all’abolizione perché ritengo che la tracciabilità dei flussi finanziari sia fondamentale.
Non capisco perché si ponga il quesito in questi termini, la questione andrebbe approfondita.
Ad esempio rendere gratuite per legge le transazioni sotto i 500 Euro e poi, emettere una carta di credito non legata ad un c/c simil ricaricabile per intenderci a 0 commissioni e 0 interessi senza possibilità di saldo negativo… Ovviamente dovrebbe essere una c/c di Stato magari trasformando la tesserina del codice fiscale… Aspettiamo la wiki per temi così complessi.
“c/c simil ricaricabile per intenderci a 0 commissioni e 0 interessi senza possibilità di saldo negativo… ”
mettici visto che ci sei anche un caffè aggratis
diciamo che io sono un dottore, un terapeuta, un professionista qualsiasi, solo che invece di vendere i miei servizi vendo coca, e mi faccio pagare tutto con carta di credito.
Chi lo scoprirebbe?
La banca?
e se anche lo facesse mi denuncerebbe? a me? un cliente cosí importante?
mah!
Come la compri la coca che vendi? Da chi? Che fattura ti rilasciano, su quale conto corrente paghi?
ma sei uno sbirro?
la coca la pago in dollari ai colombiani, che per loro una ricevuta nn costa niente, magari che dica “varie ed eventuali”
salu2
Scusa..ho segnalato commento inappropriato ma volevo cliccare su rispondi al commento…:(
Non sono uno sbirro. 🙂
Il problema è che tu proprio i contanti non li hai…ne’ euro ne’ dollari ne’ dobloni. Sono vietati, chi te li da? in cambio di cosa?
Dovresti per forza fare un bonifico…. A quel punto dovrebbe essere molto difficile scoprirti….
Tarquinio, mi fa piacere che sai ciò che scrivi.
Leggo gli articoli del blog da anni, i commenti solo nell’ultimo anno, solo di recente ho deciso di partecipare scrivendo.
Per motivi di proxy/firewall, non vedo tutte le pubblicità, quindi mi fido di quanto scrivi a proposito di giochi, banche ecc.
sarei curioso di saperne di più su questi temi c’è uno spazio apposito?
@ WMV5*
guarda che la mia era una risposta scherzosa, perchè sono convinta che gli italiani rovinerebbero tutto.
invece mi ha interessato moltissimo la faccenda dei bitcoin, approfondirò senz’altro la questione.
Ok mi fa piacere che ti interessa.
IL DANNO E LA BEFFA
6 dicembre 2012
Il pizzo per ritirare la pensione
Il “pizzo” per non far la fila agli sportelli delle poste. È l’ultima invenzione dell’economia sommersa di Palermo. Dopo il parcheggiatore abusivo e il benzinaio fuorilegge, il capoluogo siciliano, dove ogni disagio diventa business, scopre il “prenotatore”, l’eliminacode in carne ed ossa. Basta recarsi la notte prima alle poste e pagare la quota al prenotatore. Il costo può variare dai 5 fino ai 20 euro se si vogliono scavalcare i primi della lista. Penserà lui l’indomani mattina a staccare il bigliettino al vostro posto e a organizzare i turni allo sportello. A chi si rifiuta, non resta che campeggiare tutta la notte in strada per evitare l’indomani di trovarsi dietro una coda fantasma di “prenotati”. Una situazione che da almeno un anno a Pallavicino, quartiere alla porte di Palermo, si ripete ogni ultimo giorno del mese, la notte prima del ritiro delle pensioni
(Servizio di Lorenzo Tondo, montaggio di Nino Sabella)
http://video.repubblica.it/edizione/palermo/il-pizzo-per-ritirare-la-pensione/112931?video
QUESTA FA CONCORRENZA AL LIBERISMO SFRENATO…INVENTARSI UN LAVORO…BANBOCCIONI!
DI CHE TI LAMENTI ?…
OPPURE ERA SOLO UNA NOTIZIA DI REDAZIONE?…
ROBERTOSOS…
denaro? virtuale!!!
finanza? virtuale!!!
pezze al c.lo? REALI!!!!
Sei favorevole all’abolizione del denaro contante? Si !!!
Ma se lo stato toglie tutte le parcelle per qualsiasi tipo di pagamento, sia per chi paga con carte, sia per chi incassa, come nel resto dell’Europa, ci sono molte banche online, veramente a costo zero per l’utente. Per la lotta all’evasione, si sá che i soldi in nero delle ditte piccolo-medie-grandi non sono tracciabili, e secondo statistiche in Italia ne circola tantissimo. Milena Gabanelli su Report ha proposto un’idea molto interessante che può essere migliorata e perfezionata. Se le banche avessero regole, non dovrebbero dannarsi con operazioni rischiose pagando dirigenti con vagonate di milioni che causano tutti i costi aggiuntivi. Tutto ció che online, é tracciabile, quindi perché questi dubbi ???
il contante è più comodo: falso. Assolutamente falso.
il contante è più veloce: pazzesco.
il contante è più accettato: dipende in che parte del mondo si va. e comunque in rete (quella della rivoluzione) non è praticamente più contemplato il contante.
il contante è più trasparente: davvero! Ve lo giuro!! Ha scritto che “IL CONTANTE E’ PIU’ TRASPARENTE!!” e anche il cervello di chi lo ha scritto lo è.
ci sono un po’ troppi post che mi fan pensare che Grillo giochi un po’ troppo con l’evasione fiscale. E non è un buon segno.
Che poi le commissioni delle banche vadano ampiamente riviste, sono totalmente d’accordo.
Leggo molti post sulle difficoltà che hanno coloro che riescono a campare solo facendo un po’ di nero.
E’ vero e la realtà è che se uno guarda in alto e vede ciò che succede, si ritiene anche legittimato, non solo dalla fame ma anche dal fatto di non sentirsi l’unico pirla che paga.
Attenzione che poi, in questo Paese, chi diventa sempre meno pirla, diventa sempre più furbo e generalmente è quello che fa più carriera.
E’ anche per questo che siamo messi così.
Pagando le tasse tutti, coloro che sopravvivono facendo nero sopravviverebbero pagando molte meno tasse. Non solo: avremmo a disposizione un sacco di soldi per la solidarietà, qualunque forma essa abbia.
illuso. Pagassero le transazioni finanziare ed i proventi da bot e btp. E le tasse allo stato che hanno evaso. Di chi parlo? Parlo delle banche e degli amici di questo governo di ‘tecnici’
Certo, anche quello.
Però sei anche tu illuso…;)
Ahò quello che è giusto è giusto…..è primarie der piddì cianno avuto più suspanze….nonostante quello che (se) auspicava er mago de uxmalle quelle der movimento sò state troppo rapide( e gajarde)
Bonasera blogghe parlamentato
‘na sveltina insomma…
Liliá pò esse pure na svertina….ma ar mago je bruciava…..eccome si je bruciava
Non avete capito qual’è il vero motivo per abolire i contanti. I contanti sono pericolosi perchè rispetto alla massa dei depositi sono inconsistenti. Vale a dire meno del 5%. Immaginate cosa accadrebbe se ci fosse una modesta corsa agli sportelli. Le banche dovrebbero chiudere anche perchè la Banca d’Italia non può emettere contanti..Sarebbe il fallimento del sistema bancario.
L’unica soluzione e prima o poi dovrà essere presa in considerazione sarà la nazionalizzazione, come già accaduto e poi distinguere le banche di credito ordinario da quelle d’affari. Mentre oggi le banche possono fare tutto quello che vogliono come quando sono fallite. La banca mista, così si chiamano quelle che operano oggi, sono destinate a chiudere. Ma la storia e i buoni insegnamenti purtroppo si dimenticano
quoto solo il fatto vero che i contanti veri in tutto il globo sono circa il 3 %, che denota che le banche son truffaldine alla radice, ma il contante nel nostro paese causa la maxi-evasione !
Che botto quando cascherà il Governo Monti!!
piu forte del botto preparato dai napoletani del fuoco di artificio “la bomba Maia”
Vorresti che ritornasse il morto che cammina, eh?
E’ più probabile che tu riesca a vincere una sestina al superenalotto.
La domanda non è completa. Si dovrebbe specificare se abolire o meno il contante con queste banche (funzionamento). Se si legge l’articolo (giusto) viene tutto incentrato su come funzionano le transazioni di denaro a favore delle banche. La risposta sarebbe no per la maggior parte se non per tutte le persone, come ci sta facendo vedere il sondaggio. Se invece si cambiasse questo funzionamento sbagliato, come l’articolo ci vuole giustamente dimostrare, l’abolizione del contante sarebbe positivo. I movimenti “pericolosi” non sono solo di grosse cifre, sono direttamente proporzionali al valore del contante.
D’accordo.
In realtà stiamo facendo discussioni su cambiamenti possibili solo dopo un cataclisma secondo me…
In ogni caso, si impara sempre qualcosa se si rimane entro limiti civili di discussione
Io penso che la moneta elettronica eliminerebbe molte piccole evasioni(es. commercianti, professionisti)e non riesco a vedere lati negativi se si azzerassero i costi per ogni forma di transizione.
Notorio che nessuno vuole pagare per pagare. Lo si puo fare ipoteticamente anche per la moneta elettronica. Il post è fuorviante.
Per i favorevoli al pagamento elettronico:
Perchè non collegare ogni transazione all’Agenzia delle Entrate?
Mica scemi non lo faranno mai!
bravo Oreste!
🙂
In realtà, bisognerebbe che ogni comune di residenza( o circoscrizioni,se il comune è grande) potesse controllare il totale delle entrate e delle uscite del contribuente e valutare se tutto corrisponde col suo tenore di vita. Addirittura le tasse si potrebbero pagare in toto al comune sulla base dei redditi certificati telematicamente che per legge tratterrebbe tutto ciò che gli serve per l’amministrazione ed i servizi devolvendo il resto alle regioni prima e allo Stato poi.
Tante belle parole, eh?
Lo so, ma si fa per discutere, le idee sono confronto. Poi se sparo cazzate lo capirò, spero. 😉
La grande distribuzione già lo fa.
Diego: ciao buona serata….e un caro saluto Italiano.
Fabio: forse parli per un decentramento(federalismo fiscale).
Silvano: la grande distribuzione lo fa (non obbligatorio) ma la grande distribuzione cosa fa quando incassa?(nulla).
Ciao a tutti voi e buona serata…che la discussione sia sempre attiva e proficua.^.^
O.M., si, sarebbe molto più semplice ed immediato che il tuo comune controlli i tuoi redditi, soprattutto con la moneta elettronica.
I bilanci comunali a loro volta sarebbero controllati dalle regioni, molto facilmente ed infine lo Stato preleverebbe da ogni regione tutto ciò che servirebbe per i servizi statali e la redistribuzione verso regioni e comuni meno agiati.
Quando io cittadino ricevo dal mio comune adeguati servizi e so che tutti pagano le tasse, cosa mi importerebbe che le mie tasse finissero a chi ne ha bisogno?
Come, cosa fa quando incassa?
Se l’incasso, l’importo dell’incasso va telematicamente all’agenzia delle entrate…
mi dite che differenza c’e’ ?
la chiesa per secoli manipolava i popoli con ….dio e’ ovunque e vi vede e vi punira’!!!!!!!!!!!!!!
monti dice…il mercato ci osserva stiamo attenti perche ‘ ci potrebbe punire….
la chiesa:non nominare il nome di dio in vano..
monti;bisogna avere attenzione a rilasciare certe dichiarazioni perche’ il mercato potrebbe reagire male ..
ecc ecc ecc
il nuovo gradioso dio ………..il dio mercato sti sta rivelando a noi!!!!!!!!!!!!!!!!!
e se mario fosse il messia?????????????????????????????
non facciamo lo stesso errore di 2000 anni fa’ non mettiamolo in croce poretto…………
ora aspettiamo altri miracoli dopo la moltiplicazione delle tasse e dei poveri..la resurezione barabba berlusca e altre incredibili gesta ….
i suoi discepoli ci convinceranno che la strada maestra e’ l’unica possibile da seguire e il nuovo grande dio mercato ci ulluminera’ di immenso …………………………………………………….
Eh si una religione proprio. Tutt’è due ci pigliano per il culo e ci fanno sperare nella felicità…dopo la morte!
sarò breve XXYZ:
levate tutto dalle banche, bruciate assegni e carte di credito,
usate solo contanti, se ci sono bene, altrimenti ciccia!
è l’ennesima volta che lo scrivo……
SI VA BE’…MA TU TE LI STAMPI…O TE LI ACCREDITANO IN BANCA?…
SE TE LI STAMPI…BE’…NE AVREI BISOGNO DI UN TOT…SE TE LI ACCREDITANO IN BANCA…TI DO IL MIO NUMERO DI CONTO CORRENTE !
ROBERTYOSOS…
a me pagano lo stipendio in contanti,
semplice…..
SI VA BE…FIN CHE DURA !!!
ROBERTOSOS..
Mandi…
come fanno a pagarti lo stipendio in contanti,
se la legge dice che dal 1° luglio i pagamenti superiore a 1000,00 euro devono essere effettuati tramite C/C.
Lavori in nero???
Ciao
boh……
semplice, gli danno due banconote da 500 euro, no?
Per forza, banconote da 1000 non ce ne sono……
Cosiderato il numero di persone che sopravvive grazie ai fidi, l’idea che se non ci sono ciccia, farebbe finalmente partire la rivoluzione.
Ed è vero che le banche ci marciano sugli interessi dei fidi, ma ( e te lo dico da cassiere di banca) senza questi fidi molte persone non avrebbero più luce e gas da molto tempo.
Giustissima l’abolizione del contante.
Io non pago niente in contanti tutto on line: tasse, bollette, ecc., o carta di credito / bancomat: così vedi quelli che non emettono lo scontrino / fattura. Li obbligherei addirittura a comportarsi come la grande distribuzione dove ogni scontrino finisce per via telematica direttamente all’agenzia dell’entrate. Ma mi rendo conto che nell’Italia dei furbetti e dei furbastri sia una chimera. Tranquiilli, adesso ritorna quello che promette evasione (fiscale), piccola o grande, per tutti e a gogò. That’s all folks!
la grande distribuzione paga le tasse che non riesce ad eludere …prima e poi il profitto primario lo ricava pagando prezzi da fame alla produzione …agricoltori artigiani….costretti ad evadere per sopravvivere
BRAVO SEI UN CITTADINO MODELLO !!!
QUANDO PERDERAI IL LAVORO…O QUANDO NESSUNO TI POTRA’ PRESTARE I SOLDI PER PAGARE TUTTO QUELLO CHE HAI SCRITTO…COSA FARAI ? TI SUICIDERAI?…
ROBERTOSOS…
Roberto e cosa c’entra con l’evasione?
Quello che tu non paghi in tasse (è un esempio, eh)perché puoi permetterti di nascondere una parte degli introiti, devo pagarlo io che, essendo dipendente, non posso evadere, ma pago in anticipo. Poi, i servizi che lo stato fornisce, ne usufruisci tu al pari di me. Con la piccola e trascurabilissima differenza che io ho contribuito all’erogazione di quel determinato servizio, tu te ne sei…dimenticato. E il civismo, dove lo vogliamo mettere?
Adri, tutte le scue sono buone pur di giustificare l’evasione fiscale.
Mi dispiace: o si cambia la testa delle persone o questo paese è destinato all’inesorabile declino, morale prima ancora che economico.
AMICO…
TU PRIMA O POI TI COMPRERAI UNA PORTA BLINDATA…PER LA TUA CASETTA E LA PAGHERAI IN NERO…
L’EVASIONE FISCALE SI COMBATTE DANDO MAGGIOR BENESSERE AI CETI PIU’ BASSI E SMONTANDO LE SCATOLE CINESI DELLE GRANDI,GRANDI,MA GRANDI AZIENDE…
MEDITA…
ROBERTOSOS…
PS.LE TASSE LE HO SEMPRE PAGATE…POI CI SONO QUELLE INDIRETTE CHE TUTTI TENTANO DI NON PAGARE…
Sbagliato, pretendo tutto fatturato e non mi presto al giochetto degli artigiani che ti dicono: tot con fattura e tot altro senza. Eh, no, miei cari, io pagherò di più perché c’è l’Iva che non posso scaricare da lavoratore dipendente, ma voi siete costretti ad essere “omnesti”. Ed è anche per evitare il più possibile queste trappole che vado dal dentista in Svizzera, perché lì non ti si chiede: con fatttura o senza: la fattura ti arriva direttamente per posta con allegato bollettino premarcato.
Eh no, Roberto, non cercare di sminuire le tue colpe (se ne hai) dicendo che tutti cercano di non pagare le tasse. Il senso civico non è una faccenda astratta, il senso civico si traduce in maggiori risorse per il paese, per tutti.
A Milano, vicino al luogo di lavoro, c’è una focacceria che all’ora di pranzo è sempre affollatissima. La titolare aveva il vizietto di battere un certo numero di scontrini fiscali, poi, invariabilmente, il registratore andava in tilt. La maggior parte delle persone pagava e se ne andava senza. Era capitato anche a me e a una mia collega più di una volta, finché, all’ennesimo blocco, della cassa dicemmo alla sciùra che se non ci avesse battuto lo scontrino avremmo chiamato la GdF. Miracolosamente, il registratore si rianimò…
Giusto per avere un punto di vista differente:
io, in Messico, con pochi spiccioli (10 euro) vado al mercato e compro un sacco di cose, do la mancia al parcheggiatore e anche a qualche mendicante, mi compro una sigaretta (una) e son contento.
Quando esco con carte varie, ho una paura fottuta, visto che con un sequestro express li accompagni al bancomat e ti rubano tutto!
niente, giusto per dire la mia!
salu2
Non saprei in Messico, ma sono quasi sicuro che anche li puoi impostare il limite massimo giornaliero sul prelievo da bancomat.
ti puoi fare la “black” card, che é una specie di assicurazione, pagando, sempre pagando!
salu2
Se la carta moneta non esistesse, cosa ti obbligano a prelevare cosa??? 🙂
Potrebbero obbligarti a trasferire il denaro sul loro cc?
Wow! Difficile da scovare, con il numero di cc, neh? 🙂
guarda che la questione l’ha posta stelle e strisce, io ho voluto solo fare l’esempio di come é la mia realtá adesso.
se si fosse eliminato il contante nn sarei andato al mercato con 150 pesos, anzi credo che il mercato stesso nn esisterebbe
salu2
massì che esisterebbe….tutti col POS!
guardatevi superquarc rai 1
Lo guarderò, ma non nascondo il mio pregiudizio: credo sarà solo propaganda.
Cercherò di mantenere la mente più aperta possibile.
Ci sono certi commenti di cui soffermarsi a pensare, di valutare purtroppo vedo che i commenti più votati sono delle stronzate come ad esempio: Quantooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Mancaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa commento DIECI E LODE oppure QUEL COGLIONE DI BERLUSCONI voti a go go, e poi altri commenti che non mi ricordo, ma li leggo tutti, anche quelli più votati. Voi direte ma questa non ha niente da fare?? No perchè ho la domestica. Comunque i commenti più votati sono quelli che contengono più parolacce o denigrano una persona. ALMENO QUESTO NON LO POTETE NEGARE. Siccome Grillo nei suoi spettacoli ha sempre parlato male di BERLUSCONI tutti dietro come pecore se avesse parlato male fin dall’inizio non so dico io contro BERSANI, O CONTRO LA SINISTRA tutti dietro. OK censurate pure questo commento oppure votate COMMENTO NON OPPORTUNO, mi sa che qui sono tutti di Sx delusi, dei poveri delusi.
Ho capito come funziona e non bisogna prendersela tanto. I commenti si votano e ne bastano pochi per farli “i piu votati” che non vuol dire “i piu interessanti o profondi”. Sorvola sui piu votati e leggi quelli che a te sembrano “i piu seri”
Roberto
Finalmente !
ci voleva un post autorevole ,che smonti
la vorace prepotenza del sistema media-banche
che a tutti i costi ci voglion sotto tiro
– e lasciatemelo dire, alla faccia della Gabanelli
e le sue ciance sulla carta eletronica che vuole far usare a noi Cittadini Coscienti.
che rifiutiamo di farci rifilare la luna nel pozzo.
grazie a Peppe Grillo
grazie a Beppe Scienza.
ciò che è stato scritto è frutto di una miopia spaventosa.
e’ evidente che il nero in Italia circola attraverso il contante e non è per il fatto che vi siano commissioni delle banche (che comunque potrebbero essere a quel punto regolate) che si debba pensare che il male non va curato.
Oggi l’Agenzia delle Entrate ha degli strumenti induttivi per capire quanto è il reddito delle persone, degli strumenti che sono presuntivi e che di fatto colpiscono i più deboli che devono conformarsi all’aspettativa degli studi di settore, ma non i più forti.
Bastarebbe che il contante scomparisse e tutte le decine di migliaia di controllori, avrebbero un lavoro semplificato. Si potrebbe addirittura presentare la dichiarazione dei redditi in automatico.
Se si pensa che oggi si controllano 50000 dichiarazioni su 30.000.000 perché è impossibile fare di più, si capisce che solo con verifiche elettroniche si potrebbe aumentare l’efficienza.
Inutile parlare della Germania quando fa comodo. Le regole si applicano ai Paesi sulla base della loro storia e delle loro capacità di conformarsi alla legge.
Trovo, come sempre nel M5S, molto populistica la proposta e farete un grande favore all’evasione.
decine di migliaia di controllori? dove li hai visti? e controllano 2 0 3 dichiarazioni a testa, cioè come dici tu 50mila?
Scusa, ma secondo me devi rifarti i conti.
MA VAFFA…IN QUESTI ULTIMI 40 ANNI SE NON CI FOSSE STATO IL NERO…TU NON SARESTI NEPPURE NATO !
INFORMATI PRIMA DI FARE IL SAPUTELLO…
QUALSIASI AZIENDA PICOLA,MEDIA E ANCHE GRANDE FA’ IL NERO !…L’ITALIA STESSA E’ STATA IN PIEDI SOLO PER QUESTO.IL RESTO E’ UNA QUESTIONE DI LANA CAPRINA…
ROBERTOSOS…
e se ti dicessero che se volessero nessuno saprebbe di quanti soldi dispongono gli evasori ? Quelli che sono ‘pizzicati’ sono i fessi. Sul tipo : ferrari e noto ristorante pagava solo un euro all’erario.
Dario, sei semplicemente uno snumerato.
Fatti due conti e vedrai che non è con controlli elettronici che risolvi.
VA RIFATTO L’IMPIANTO LEGISLATIVO IN TOTO. CON SUPOERCOMPUTRER E SUPERCONTROLLI CI FAI NULLA.
Ciao.
COMICHE BERLUSQUONIANE
= La Storia Infinita =
Un pesce dice a un altro pesce :
secondo te dio esiste?
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
uahahhahahahah 🙂 HA-ha !!!
“La situazione oggi – continua – è ben più grave di un anno fa
quando lasciai il governo per senso di responsabilità
e per amore del mio Paese.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
UAhhhahhahahah 🙂 hA-Ha !!!
Ci sono 2 libri il primo dice:
che caldo stanotte e l’altro:ci credo
ti ostini a dormire con la copertina
Oggi l’Italia è sull’orlo del baratro. L’economia è allo stremo,
un milione di disoccupati in più, il debito che aumenta,
il potere d’acquisto che crolla, la pressione fiscale a livelli insopportabili.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
Appena tornata da scuola una piccola zanzara chiede alla mamma:-Se Mosca è la capitale della Russia…io,di chi sono capitale?
Le famiglie italiane angosciate perché non riescono a pagare l’Imu.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
Un carabiniere arriva contento in ufficio: -“Ieri ho finito un bel puzzle”. L’appuntato: – “E quanto ci hai messo?”. – “Due anni”. -“Ma, mi sembra molto!!!”. -“Ma che dici. Sulla scatola c’era scritto: da 3 a 6 anni!”.
Le imprese che chiudono, l’edilizia crollata, il mercato dell’auto distrutto. Non posso consentire che il mio Paese precipiti in una spirale recessiva senza fine.
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
Uahhahahahahah 🙂 hA-HA !!!
Due amici davanti all’ascensore:
– Chiamalo!
– Se mi dai il numero”!
Berlusconi: Italia sul baratro, mi chiedono di ricandidarmi…
UUHHAAAAAhahahhah 🙂 Ha-HA !!!
Un pesce dice a un altro pesce : secondo te dio esiste?
e il 2 pesce: certo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! senno chi ci cambia l\’ acqua e chi ci manda il mangiare dal cielo??????????????
🙂
GRANDE.BRAVO.MOLTO DIVERTENTISSIMO…TI HO VOTATO E TI HO DATO IL MASSIMO.COMPLIMENTOS…
ROBERTOSOS…V PER VENDETTA.
Io ho chiuso il mio conto Unicredit e l’ho aperto in BANCA ETICA lo so non è molto ma è già un primo passo.
BRAVO.LO VORREI FARE ANCHIO….MA NON HO I SOLDI.
ROBERTOSOS…
sò che,a napoli,molte persone vivono vendendo pacchetti di sigarette di contrabbando.penso che nessuno sia favorevole al contrabbando ma,qualcuno sà dirmi,queste persone,come farebberò,altrimenti,a mangiare?
Se è per quello ci sono centinaia di migliaia di persone che vivono con i soldi di ‘ndrangheta, camorra, mafia, sacra corona, stipendiati a mazzette per spacciare, rubare,controllare, taglieggiare, uccidere, minacciare…e mantengono anche le famiglie.
Vogliamo lasciar perdere la lotta alle mafie per questo?
Se si, allora smettiamola di lottare ed incazzarci e andiamo a vivere in Papua Nuova Guinea in mezzo alla foresta. Che non mi parrebbe nemmeno una brutta idea a prescindere, peraltro.. 🙂
Se giustizia sociale deve essere fatta, non ci sono piccoli o grandi evasori, ma semplicemente ci sono gli evasori e tutti in egual modo vanno trattati. Perciò la scusa che si adduce, che eliminando il contante si colpirebbero solo i piccoli evasori non regge. I piccoli evasori sono tanti e quindi paragonabili ai grandi evasori. Non facciamo gli ipocriti anche noi del M5S!!
Ma Cogorno come potrei avere qualcuno “da meglio” da proporre, per me i politici sono tutti sullo stesso piano; e tu dimmi come fai ad essere sicuro che il meglio è questo? Ne sei proprio tanto convinto che ci scommetteresti qualcosa di caro? Riflettici e dimmi che prove hai della tua sicurezza…
ieri sono entrato in un negozietto.ho preso una cosa.28 euro.il negoziante non mi faceva lo scontrino.io lo guardavo senza parlare.avevo un’espressione un po sprezzante.quello capi e mi disse:lei pensa che io sia un evasore.ma,crede che mi faccia piacere commettere atti illegali?vivere con la paura di essere scoperto e massacrato?però,caro signore,questa ricevuta che non le ho fatto,è la cena di questa sera per i miei figli e io,tra lo stato,la mia coscienza e la legalità da un lato,il pane per i miei figli dall’altro scelgo i miei figli.scusatemi,forse anch’io non sarò un paladino della legalità ma,in quel negozietto ci ritornerò anche se non mi farà la ricevuta.chi di dovere,piuttosto,rifletta perchè la gente è costretta a comportarsi cosi.
CONCORDO…TRISTEMENTE…CONCORDO.
ROBERTOSOS…
Io gli avrei risposto: ha tutta la mia comprensione. Però, ogni giorno, io pago le tasse anche per lei.
Scusa, magari ti sembro str.
Però la base di pensiero sulla quale i grandi evasori si cullano, e che ci ha permesso di arrivare a questo punto, è quella della massa che nel suo piccolo evade quel che può.
Se ci pensi, è stato palese il ritorno riconoscente di un politico – uno a caso – che da Presidente del Consiglio ha molto umanamente avallato il lavoro nero.
cioè, non intendevo il ritorno, intendevo la risposta.
Poi, purtroppo, c’é stato anche il ritorno.
Stiamo discutendo sul nulla.
Prima del denaro c’è da sistemare(scusate il bisticcio) il sistema bancario.
1-Nazionalizzare le banche.
2-Non debbono fare speculazioni finanziarie.
3-Non debbono stipulare polizze assicurative.
4-Non debbono intervenire sul mercato merceologico.
5-Non debbono custodire il Fondo di Fine lavoro.
Fatto questo si potrà discutere sul denaro cartaceo o elettronico.
Su questo problema essere troppo vincolato alle banche fa male alla salute ed al portafogli.
Si deve solo tenere un limite del denaro contante e non obbligare nessuno ad aprire un conto bancario.
Attraverso”Serpico” si può arrivare all’evasore tranquillamente…solo a volerlo…quindi si tratta di un falso problena.
Ripristinare il falso in bilancio.
Abolire i sub-appalti.
Inasprire le pene per gli evasori e i truffaldini.
Abolire la prescrizione sui reati di evasione.
Rendere pubblico i titolari dei capitali scudati.
Eliminare tutte le società partecipate e le scatole cinesi che portano nei paradisi fiscali.
Cisarebbero tante altre iniziative per scoraggiare i furbetti,ma….non si vuole perchè il sistema deve durare …durare…durare…sino al fallimento.
NON CI SARA’ MAI IL FALLIMENTO…
MA SOLO UNA RIDUZIONE DEL PROBLEMA…
LA NAZIONALIZZAZIONE DI UNA BANCA CHE SI COMPORTA IN MODO “ETICO” AIUTEREBBE…
ROBERTOSOS…
Ci sono certi commenti che non so se è una presa per il culo o sono sinceri. Come ad es. ‘Il più bel post ecc……. E’ tanto che lo aspettavo….. Da incorniciare….. ecc. Scusatemi della mia ignoranza, lo so che chi scrive qui e’ tutta gente accolturata, ma non riesco a capire……… di nuovo scusa. Saluti
Bè, che sia TUTTA gente acculturata…è uno sproposito, dai!
Perché quella squallida canzonetta quando potevate riprendere l’inno di Forza Italia? Sarebbe stato adattissimo, bastava sostituire “Italia” con “Grillo” e i grullini avrebbero sbavato alla grande!
il nome PARLAMENTARIE per caso dovrebbe richiamare le CATILINARIE di Cicerone?
no, perchè tra Cicerone e Catilina io ho sempre strapreferito il secondo!
..però Catilina non c’era alle parlamentarie ma già eletto al senato romano “da illo tempore”…o tempora o mores..ave Cicero,morituro te salutant..ora et labora di piu ut riproba sarai piu fortunato.
…:) tu hai qualcuno da meglio da proporre per caso?
Se il tuo suggerimento è l’acronimo della bestemmia più comune te ne puoi andare a fanculo da subito…
🙂 con amore….
Le monete metalliche rappresentano appena il 3% circa della massa monetaria circolante, il denaro “vero” come lo intendiamo noi, il cosidetto contante.
Il 97% è costituito dalle banconote.
Il denaro contante a sua volta è solo il 3 o 4% dell’intera massa monetaria esistente, il 96-97% del quale è costituito da denaro scritturale, elettronico presente solo nei bit dei computer e nella contabilità delle banche.
Il costo di stampa di una banconota da 100 o 500 è circa di 30 centesimi, altre fonti affermano che sia appena di 3 centesimi. La differenza tra valore nominale e costo è rispettivamente di 99,70 e 499,70.
Date queste premesse, così a naso, secondo Voi per le banche cosa è meglio? Banconote o carte di credito e debito, vale a dire denaro scritturale?
il 3% di denaro contante a che percentuale corrisponde del totale di denaro maneggiato da chi vive con poco?
A proposito di “noi siamo il 99%”…
Ecco questo ti da l’esatta idea di cos’è l’economia oggi.
Il 99% della popolazione che è quella che probabilmente maneggia percentualmente alle proprie disponibilità più contante e che muove “leconomia reale” detiene una frazione ridicola della cosidetta ricchezza monetaria, la quale bada bene è a sua volta una parte minima della ricchezza finanziaria che gira sui mercati sotto forma di titoli obbligazionari, azioni, future, derivati e spazzatura varia.
Il PIL MONDIALE ANNUO sta tra i 70.000 e gli 80.000 mld di dollari, il solo valore dei derivati finanziari in cirocolazione è stimato in 10 volte tanto. Fate il vostro gioco signori.
In Toscana al primo posto un avvocato di Firenze con 227 persone, un po’ poco per una regione di quasi 4 milioni di abitanti.
Volevo dire 227 preferenze
227 persone hanno votato un candidato di lista. Fantastico. Ci sono partiti in cui un candidato presidente sceglie 227 candidati di lista.
1)Se vi rubano il portafoglio con dentro i contanti non potete farci niente.
2)Se vi rubano una tessera caricata, basta una telefonata e la bloccate ed i vostri “soldi” sono salvi.
3)L’abolizione del contante annullerebbe l’accattonaggio.
4)Come si è data agli anziani poveri al social card, essa si può tramutare in carta elettronica di pagamento.
5)Non è detto che i “soldi” si debbano per forza depositare su un conto di una banca tradizionale, anzi ciò favorirebbe tipi di banche “etiche” (come le Jak Banks – banche cooperative) che non operano speculazioni e costi occulti.
6)gli ACQUISTI SU INTERNET SI FANNO CON MONETA ELETTRONICA (!) e questo tipo di pagamento è sempre più diffuso anche per importi irrisori.
7)Con la “moneta elettronica” è più facile e sicuro pagare all’estero e sostenere anche attività benefiche (si pensi al sostegno ad associazioni come WIKILEAKS).
8)L’eliminazione del pagamento in contanti eliminerebbe eccome l’evasione che anche se predisposta con artifici contabili, viene comunque quasi sempre in seguito trasformata in denaro contante.Esiste inoltre anche la MICROEVASIONE, non certo irrilevante, anzi.
9)Oggi il contante, anche per “piccoli” importi, viene usato a più riprese per attività illegali o illecite come l’acquisto di stupefacenti o pagamento per la prostituzione: l’abolizione del contante forzerebbe una rapida regolamentazione e controllo di queste due attività.
10)Denaro contante di “piccoli” importi viene usato anche per le scommesse clandestine.
11)L’USO ESCLUSIVO DI MONETA ELETTRONICA E’ DEMOCRATICO: i soldi che hai sono quelli che hai sulle tue “carte”, senza trucchi.
12)NIENTE IMPORTI PIU ‘”IN NERO”.
Infine non è per me coerente col Movimento incentivare l’uso di strumenti telematici ed elettronici per semplificare e rendere più trasparente la vita e poi cercare di impedire l’evoluzione di uno dei suoi aspetti principali come l’abolizione totale del denaro contante in favore dell’utilizzo di “moneta elettronica”.
magari un giusto equilibrio tra una possibilità e l’altra,no?
Ma il buon senso la gente “normale”lo sa usare?O NO!
Non deve essere tutto obbligato.Se no le libertà dove finiscono…
Che ne dici?…
ROBERTOSOS…
Al terzo posto eliminare l’accattonaggio… brrr… Ue’, signo’, mi dai una monetina? disse la vecchietta infreddolita. No, scusi, non ho il bancomat!
la prima classificata in Emilia Romagna ha preso 334 preferenze avendone gli elettori tre disponibili ?
cioè, le prime tre potrebbero essersi messe d’accordo, è solo un’ipotesi matematica non è certo la realtà, mettendo insieme i parenti e gli amici e sono le prime tre classificate ?
bastano tre condomini e leggi tre parlamentari ?
e pretendete che io ci creda ???
eleggono
ti sei svegliato stasera ?
Sti cazzi… il principio del movimento è la partecipazione. Se siamo stati solo 30.000
a votare la colpa è di tutti.
Purtroppo in questo paese si è abituati a delegare… Qui o si partecipa e si ci impegna o non si conta niente.
Chi si lamenta tanto la prossima volta alzerà il culo per fare una scansione e inviare il documento ? mah…..
se mi posso candidare anch’io lo alzo, anche se poi magari non lo faccio, altrimenti mando un bel nulla,
perchè dovrei essere elttore passivo e non attivo, stai scherzando tu, dai
ma cosa dici per essere votante bastava che ti fossi certificato sul blog prima del 30settembre… Certificarsi è un modo per dire: hei io sono io e sono con voi. E’ partecipazione.
Senza contare che la prossima volta magari potrai pure candidarti… Il movimento è allìinizio , tante cose cambieranno… Ma serve l’aiuto concreto di tutti !
334 persone hanno scelto il capolista. Il tuo Berlusconi sceglierà da solo 334 nomi per le proprie liste. votasilviovotasilviovotasilvio
Rinunciare all’uso del contante, in un Paese dove la Giustizia e la Democrazia sono una chimera, significherebbe dare al potere, un ulteriore strumento di controllo, senza alcun beneficio di ritorno.
Questa scelta dei candidati così poco trasparente mi sembra una cosa molto ma molto pericolosa perchè le tentazioni sono enormi e bisognava pensarci non una ma mille volti prima dii scegliere persone che andranno il liste bloccate.
Pensate a una o più persone che appena elette, si dimettono e si iscrivono al gruppo misto : vanno a guadagnare in 5 anni circa 1 milione d’euro e si assicurano una pensione d’oro.
32000 votanti per elggere un centinaio di onorevoli mi sembra una folli enorme.
Non hanno mica eletto degli onorevoli.
Hanno solo scelto dei candidati.
Se e quanti di loro diventeranno parlamentari, lo decideranno tutti quelli che possiedono una tessera elettorale, a marzo.
Non capisco come faccia Grillo a minimizzare, quasi a giustificare le piccole partite iva che evadono. Non penso sia molto intelligente giustificarli per il semplice fatto che esistono i grandi evasori. Se così fosse Pacciani sarebbe santo solo perchè è esistito Hitler. Il messaggio che passa dal blog è devastante per chiunque le tasse le paga a suon di sacrifici fino all’ultimo centesimo. Tanta intrasigenza (giusta) verso alcune categorie sociali e così tanta flessibilita per gli artigiani per i commercianti ecc.
Ti assicuro che lasciare ugni mese più della metà dello stipendio non è piacevole ed è per questo che quando posso cerco sempre di lasciare traccia di ogni pagamento.
ma per favore…se non tu…ma i tuoi genitori oppure,anche tu…quando hai comprato i mobili di casa avrai fatto una parte fatturata e una no.Oppure qualsiasi altra cosa…ma spesso per necessità.
Robertosos…
Certo, bravo. Il solito ipocrita. Reciti la parte dell’integerrimo perchè tuo malgrado non puoi fare evasione fiscale (a te infatti lo stato sottrae i tuoi guadagni prima che tu veda l’accredito sul tuo C/C).
Siamo tutti capaci a fare i santarellini.
Ho sempre detto, provate a dare a un dipendente l’intero importo e fatelo pagare le tasse mensilmente o sul modello unico.
Vediamo quanti ‘integerrimi’ si salvano…. eh?
E come mai nessuno mai si scaglia con i doppi lavoristi in nero? Ah, mi dimenticavo. Loro sono dei poveretti che non arrivano alla fine del mese. Poveretti. Ne conoscevo anche io. Sono quei poveretti che a furia di lavoro in nero si sono fatti la casa.
EHI…TU…FACILE COSì…SBAGLI PROSPETTIVA.
LASCIA STARE IL DOPPIO LAVORO.IL DOPPIO LAVORO E’ UN CULO COSI’…NON DIMENTICARTELO.CON IL DOPPIO LAVORO NON TI COMPRI LA PORCHE…AUTO,TEDESCA!E NEMMENO FAI IL BUNGA -BUNGA !…SE, PER CITARE IL TUO ESEMPIO,UNO SI COMPRA LA CASA IN CUI VIVERE CHE MALE C’E’…RIFLETTI E NON RIPETERE LE STRONZATE CHE DICONO I SOLITI…
ROBERTOSOS…
io quand’ero partita IVA pagavo le tasse fino all’ultima lira e lasciavo sempre fattura… ora che sono dipendente pago le tasse fino all’ultimo euro e campo benissimo con quel poco che ho.
Felice di essere onesta perché non sto rubando a nessuno.
Il lavoro nero non è un diritto è una piaga e come tale va combattuto e reso lavoro vero, punto, e i doppiolavoristi che non lo fanno per sopravvivere sono solo degli evasori a tutti gli effetti, rubatasse e rubalavoro. Ma cosa credete? Pure i camorristi LAVORANO TANTO dobbiamo accordargli simpatia?
che poi, tecnicamente il blog è uno dei peggio organizzati che io abbia mai visto, questo è un altro “paio di maniche”.
(vediamo se questo messaggio viene pubblicato o anche successivamente cancellato)
saluti.
no dai avete fatto male i conti non è possibile, rifateli
tarquinio se non vuoi essere prorpio superfluo, visto che conosci così bene i meccanismi e le economie di internet e del web fammi sapere:
Come ti saresti organizzato tu alposto di Beppe/Casaleggio?
Se non rispondi o sei un PROVOCATORE o uno che NON SA CIO’ CHE SCRIVE.
saluti
Fra numero degli attivisti e iscritti ai meetup e quelli che hanno votato e’ alquanto incomprensibile la cifra, quasi incredibile.
Si zittivano tutti coloro che si lamentavano degli orari e gli stessi iscritti e gli attivisti non hanno votato?
“Poi non vedo cosa ci sia di male a mettere i bastoni fra le ruote anche alla micro evasione. Sempre evasione è. Si comincia dalla micro e si arriva alla macro”.
tiziano binda
*****
io non vedo cosa ci sia di male a impedire a gente come te di scrivere queste stronzate su questo blog.
quelli come te sono i migliori e più zelanti gatekeeper del SISTEMA di merda in cui viviamo.
complimenti.
nn condivido
sorry… nn era for you !
alla faccia dell’astensionismo, a voi pare possibile che su 400.000 iscritti abbia votato meno del 10 % ?
ma voi siete fuori di testa
non sono tutti certificati !
L’assurdita sta nel fatto che gli evasori che hanno scudato al5% magari adesso vanno in giro in italia con carte di credito di conti stranieri intestate ad aziende camuffo. Ma forse il monti vuole controllare tutto il sistema bancario mondiale. Ma alla bocconi cosa insegnano?
secondo me il passaggio dalle banconote alla carta è inevitabile. Io ormai uso solo la carta e mi trovo benissimo.
-COMUNICATO STAMPA-
TORINO: DA UN’INTENSA GIORNATA DI LOTTA “PER IL PANE E PER LE ROSE”
NASCE IL COMITATO PRO LOACH DIRETTORE DEL TFF
Un candidatura simbolo per un regista che sa “da quale parte stare”
E’ stata una intensa giornata di lotta, di coraggio e di cinema – per “il pane e per le rose” – quella che ieri pomeriggio a Torino ha visto la sala del cinema Ambrosio riempirsi di tanti lavoratori, delegati sindacali, studenti, attivisti dei movimenti sociali e culturali della città, per partecipare all’assemblea aperta con Ken Loach, organizzata dall’Unione Sindacale di Base.
Loach, venuto per incontrare di persona i lavoratori della Coop Rear, che gli avevano scritto per denunciare le loro condizioni, ha scelto così di immergersi nella realtà viva di quella Torino che non si rassegna alla brutalità dello sfruttamento, ma lotta contro la precarietà e la negazione dei diritti, nel lavoro e nella vita.
“Il premio che desidero è partecipare alla vostra lotta”, ha dichiarato Loach, che dopo aver ripercorso i fatti che lo hanno indotto a rifiutare il premio assegnatogli dal Torino Film Festival, ha ascoltato tanti interventi: dai precari della Rear, agli operai metalmeccanici; dai senza casa, in lotta nelle occupazioni, agli studenti, che dopo aver occupato la Mole Antonelliana, dove hanno steso lo striscione “Vogliamo il pane ma anche le rose”, si sono uniti all’assemblea.
Fabrizio Tomaselli, che ha portato il saluto della Confederazione USB ringraziando Loach per il suo gesto forte e coerente, che ha “messo sotto i riflettori” la battaglia dei lavoratori Rear, ha sottolineato la necessità di continuare a praticare il conflitto sociale anche quando i riflettori dei media si spengono, perché solo il conflitto permette “di vivere, e non di sopravvivere”.
continua sotto
Aboubakar Soumahoro, responsabile nazionale USB Migranti, ha così concluso l’assemblea: “La cultura la fanno le persone e l’USB si è schierato con le persone. Da anni i lavoratori sono sfruttati nelle esternalizzazioni, nel privato come nella pubblica amministrazione. E noi continueremo a sostenere queste lotte”.
Nel corso dell’assemblea un gruppo di lavoratori, studenti, senza casa ed operatori della cultura e dello spettacolo ha costituito il “COMITATO PRO KEN LOACH”, con l’obiettivo di candidare simbolicamente alla direzione del prossimo Torino Film Festival un regista che “sa da quale parte stare”.
Roma, 7 dicembre 2012
Ufficio Stampa USB
Rossella Lamina
Le banche italiane vanno nazionalizzate e ridotte a due o tre istituti non di più.
ITALIA, IL BANCOMAT DELLA “DEUTSCHE BANK”.
La Consob americana, ha formalmente messo sotto inchiesta la “DEUTSCHE BANK” che avrebbe occultato un buco da “12 MILIARDI DI DOLLARI” causato da operazioni su strumenti derivati. Il tutto per non dover chiedere, aiuti diretti al governo della Merkel.
Guarda caso nell’estate 2011 la “DEUTSCHE BANK” ha venduto circa “10 MILIARDI D’EURO IN TITOLI DI STATO ITALIANI”, innescando la corsa alla vendita del nostro debito pubblico, facendo schizzare alle stelle lo spread, con tutti i guai che né sono derivati per noi Italiani.
A quanto sembra la “DEUTSCHE BANK” ci ha “USATO COME BANCOMAT”, per risolvere i suoi problemi finanziari e scaricarli sugli Italiani e questo spiegherebbe anche il furore con cui la culona si è accanita contro il nostro debito pubblico.
Un po’ di storia non dimenticare:
In seguito alla crisi del 1929 in Germania fallirono la “BANCA DANAT” e la “DRESDNER BANK”, unitamente a quella Austriaca “KREDIT ANSTALT” destabilizzano l’intera Europa centrale.
Nel 1932 le esportazioni sono crollate, nel 1933 sei milioni di tedeschi sono disoccupati. Negli anni 1930-1932 il governo tedesco si dimostra incapace di fare fronte alla crisi, anzi il licenziamento di migliaia d’impiegati e funzionari e l’incapacità di mettere a punto una politica anticiclica sul modello di quella roosveltiana contribuì ad aggravare la crisi.
Con l’avvento al potere di Hitler (1932), il nuovo regime sospende completamente ogni pagamento delle riparazioni di guerra e punta decisamente ad una riduzione della disoccupazione attraverso un massiccio programma di lavori pubblici e soprattutto un rapido riarmo con l’affidamento di grandi commesse militari alle principali industrie tedesche e sappiamo tutti come andò a finire.
“ANCHE HITLER A MODO SUO ADOTTÒ UNA POLITICA ANTICICLICA”, solo che Roosvelt costruì ponti strade ecc e Hitler cannoni.
ABBIAMO SALVATO LE CHIAPPE AI KRUCCHI E CI TOCCA PURE ESSERE APOSTROFATI COME “I MAIALI”.
Interessante commento e da approfondire. Tra l’altro ci dice che la storia può insegnarci tante cose
dopo tanti anni di passione politica, anche se i candidati fra cui scegliere non erano il massimo e pur fra i tanti limiti delle procedure per la candidatura, sono CONTENTO ed ORGOGLIOSO di aver, per la prima volta, votato per scegliere i candidati.
Se poi pensiamo che alle ultime elezioni il tutto era calato dall’alto!
Un miliardo di acciaio sta marcendo all’Ilva di Taranto, portando velocemente l’azienda stragista al fallimento.
La produzione di cemento in Italia è crollata del 40%.
La ERG ha comprato il più grosso produttore di energia eolica italiano, dato che con la raffinazione del petrolio al collasso stava fallendo.
Segnali di un’Italia più pulita, adesso Berlusconi
farà una campagna elettorale da vecchietto moribondo e si porterà dietro pdielle e pdimenoelle.
A me viene in mente quelle persone…(e ce ne sono tantissime)..che senza contante, senza quello straccio di lavoro in nero, nn ce la farebbero a sbarcare il lunario.
Evasione ha tante facce… io a differenza dei più, cerco di vedere il lato tragico di chi è COSTRETTO per CAMPARE, VIVERE, LETTERALMENTE SOPRAVVIVERE, ad evadere.
Il contante per il momento rappresenta x loro l’unico strumento di sopravvivenza.
Io mi sono rotto dei paraculi perbenisti che non si fanno sfuggire l’occasione per fare del MORALISMO del cazzo.
Se volete farmi credere che a mandare in rovina questo paese di MERDA è il poveraccio che intasca le 50 euro in nero, x mettere il pane sul tavolo, xke’ non riesce a trovare un lavoro con contratto, siete tutti in malafede… E anche PERBENISTI, MORALISTI DEL CAZZO.
Ditelo voi a queste persone…che l’unica alternativa e’ un proiettile in testa o la fune..
Perchè senza CONTANTE…il loro destino sarebbe segnato !
…bisogna essere tutti ladri per farglielo capire che ci vuole “spirito di corpo”
Con 200 milardi di euro in più all’anno (la stima di evasione, corruzione etc. -vedi mio post più in basso)moltissimi di quelli che citi tu avrebbero meno problemi di sopravvivenza, perchè pagherebbero anche molto ma molto meno di tasse. Anzi, si potrebbe pensare di non farle nemmeno pagare le tasse per livelli di retribuzione più alti di quelli esenti attualmente. Anche le aziende (piccole e medie soprattutto) potrebbero avere molte più possibilità di stare sul mercato, con sgravi, incentivi e investimenti.
Io capisco benissimo il tuo sfogo e ne comprendo in pieno le ragioni, ma sono arcistufo di vedere gente in povertà costretta a vivere nell’illegalità, ed essere anche quella che una volta scovata viene sistematicamente punita.
Costoro, senza più lavoro in nero ma pagato, potrebbero persino pensare di avere un futuro, in termini di contributi previdenziali o aiuti per l’acquisizione di una casa.
Posso sbagliare e non capire un cazzo di economia ma ti assicuro che non sono certo un moralista.
“Con 200 milardi di euro in più all’anno (la stima di evasione, corruzione etc. -vedi mio post più in basso)moltissimi di quelli che citi tu avrebbero meno problemi di sopravvivenza, perchè pagherebbero anche molto ma molto meno di tasse. ”
Certo e gli asini hanno le ali e volano come dumbo.
Possibile che non hai ancora capito che questi soldi verrebbero sprecati in tangenti etc.?
Lo stato italiano, nonostante l’evasione, prende gia’ troppi soldi. Il punto e’ che non restituisce in servizi. E tu proponi di dargliene di piu’.
“Anzi, si potrebbe pensare di non farle nemmeno pagare le tasse per livelli di retribuzione più alti di quelli esenti attualmente. Anche le aziende (piccole e medie soprattutto) potrebbero avere molte più possibilità di stare sul mercato, con sgravi, incentivi e investimenti.”
Certo, come no! infatti con tutte queste politiche le aziende pulite chiudono tutte.
Ti sei mai chiesto perche’ abbiamo il costo del lavoro piu’ alto di tutti? Perche’ lo stato prende soldi dove gli riesce piu’ semplice. Non dove dovrebbe.
E’ anche grazie a gente come te che crede a ste fandonie che siamo ridotti cosi. Continuate a credere nei vari Bersani, Berlusconi, Fini, Bossi, Vendola etc.
Ma quando vedete la luce? Quando ? Mai!
Quali tangenti, se non esistono i contanti?
Abbi pazienza ma non vedi più in là del tuo naso.
Diventerebbe tutto tracciabile!
Come fai a pagare tangenti? Me lo spieghi?Fai un bonifico?
Queste politiche non ci sono adesso. Ci sarebbero con più soldi a disposizione. Non ci sarebbero proprio più aziende sporche: non potrebbero pagare in nero, fatturare il falso etc..
Mah..e poi il miope sono io…
volete insinuare che sono più numerosi quelli che hanno votato il sondaggio ?
bisogna certificarsi per votare i candidati, il sondaggio no.
La chiesa si rinnova.
Il mondo ha fretta, continua a cambiare
chi vuol restare a galla si deve aggiornare.
Anche la Chiesa vuol sempre far meglio
ogni tanto si riunisce per fare un concilio.
Giungono a Roma con gran convinzione
venticinquemila preti da ogni nazione.
E la Chiesa si rinnova per la nuova società
e la Chiesa si rinnova per salvar l’umanità.
….
(gaber)
I SAGRESTANI VERRANNO MUNITI di RICEVITORI POS per la questua della domenica nelle chiese !
Il vaticano otterrà dalle banche l’esenzione dai costi.
“Date a dio quel che è di dio e a cesare … un cazzo”
UN PEZZO ALLA VOLTA, TI TOLGONO LA LIBERTA’ E POI LA VITA. (Un mio amico si è tolto la vita).
Il popolo è triste, tassato come nel medioevo, non vede futuro, ha paura di non poter andare avanti ma ancora peggio di perdere i pochi beni, come la casa, conquistati con i sacrifici e le rinunce di una vita. Sa di non poter reagire, perchè chi reagisce viene schiacciato da un regime di banchieri e politici privilegiati e corrotti.
La puzza di cadavere si percepisce in tutte le sedi istituzionali dove le caste che hanno patteggiato con la MAFIA scambiando la loro incolumità con la vita di uomini giusti, quelli sì , servitori dello stato. Non contenti delle angherie, minacciano i controlli dei conti correnti e l’obbligo di non utilizzare più la moneta a favore delle banche che ancora una volta lucreranno dai poveri.
IL MIO AUGURIO PER LE CASTE SENZA CUORE E’ QUELLO DI VIVERE NELL’ANGOSCIA E NELLA PAURA DI PERDERE TUTTO E DI RIDURSI A VIVERE DI STENTI AL PARI DEI CITTADINI PER BENE A CUI LORO HANNO STRAPPATO LEMBI DI CARNE VIVA.
CHE DIO VI MALEDICA.
Lavoro in una piccola banca locale, per cui conosco perfettamente i costi di gestione del contante.
Per fare un esempio: sistemi antirapina, blindature, caveau, macchine contasoldi, assicurazioni, ecc. Non bisogna poi dimenticare anche i rischi per cassieri e clientela in caso di rapina, e i costi per i cassieri in caso di errori e biglietti falsi (li paga direttamnete il cassiere, mica la banca: lo so per esperienza diretta!). Eliminando i contanti si eliminerebbero tutti quei costi e si potrebbe imporre alle banche l’eliminazione delle commissioni sulle carte e relative operazioni. Per i cassieri non ci sarebbe rischio di perdita di lavoro che vedrebbe sostituire il semplice contar moneta con il molto piu’ utile e redditizio (per banca e clientela) CRM.
Sono assalito da un’ondata di pessimismo per come sono andate le ‘parlamentarie’. Dal sito ho ricevuto un email che mi ricordava di votare. ma chi dovevo votare? Degli emeriti sconosciuti (alcuni non hanno mostrato nemmeno la loro faccia) che non mi rappresentano certamente? Sarebbe stato meglio mandarmi una email in cui mi si fornivano informazioni sui candidati. Mi è sembrata l’elezione dei componenti del consiglio di un piccolo circolo tennistico piuttosto che la scelta vera di candidati. Tanto vale che li nomini Grillo e noi li votiamo. Qualcuno ha detto che almeno ci andranno persone nuove, anche se non combineranno nulla. A me sinceramente non importa chi va in parlamento, mi importa che risolvano i problemi dell’Italia. Ma se molti dei candidati non sono riusciti a risolvere nemmeno i loro problemi personali, mi dite come potrebbero riuscire a risolvere i problemi dell’intera nazione? Forse vanno li solo a fare i portavoce. Ma allora stiamo parlando di un’altra Italia, di un’altra costituzione che abbiamo in mente, ma che in realtà non esiste. Però ci lamentiamo che gli altri non rispettano la Costituzione, quando siamo noi i primi a non rispettarla. Parliamo di onorevoli peones, e siamo proprio noi che li scegliamo così. Mi sa che mi sto svegliando e il sogno sta svanendo!
Napoli, rubano campana dell’800 e provano a venderla: arrestati
tse!! non hanno piu’ la stoffa di una volta.. adesso sono pure superati da romeni albanesi nordafricani cinesi dell’est
guarda che non hanno rubato la campana,ma il batocchio.
Serviva solo quello!
a Varese il Riva dell’ILVA e’ ricoverato in ospedale e la cittadinanza è in apprensione!
che schifo !!
ciumbia !!
Abolire il contante significherebbe soltanto dare più potere alle banche. Banche che, oltre a praticare lo strozzinaggio su chi di di soldi ne ha pochi, hanno sempre agevolato chi di soldi ne ha tanti e guadagnati in modo illecito.
TANTO ORMAI CI STANNO USANDO COME DELLE SLOT MACHINE,INVENTANO LEGGI ,LE APPROVANO ALLUNANIMITA’,TIRANO GIU’ LA LEVA E ASPETTANO CHE ESCONO I SOLDI DA SOTTO…..E COSI VIA FINO A CHE NN FINISCONO E SUCCEDE QUELLO CHE STIAMO VIVENDO….CHE VERGOGNA….
Sono tante le dimostrazioni di gioia per l’esito delle `Parlamentarie´, ma in rete comincia a crescere anche un `tam tam´ amaro sui reali numeri della consultazione `grillina´. Voci contrarie e critiche verso le primarie web volute da Grillo e Casaleggio affollano, infatti, Facebook e forum.
A partire proprio dai dati: ieri Grillo aveva parlato di 95.000 voti disponibili per 1.400 candidati, tralasciando di ricordare però sia che ogni avente diritto al voto aveva tre preferenze da indicare, sia il numero effettivo di chi questo diritto lo ha esercitato. Considerando che le circoscrizioni erano 31, la media è di circa 1.000 voti ciascuna: «Più che le primarie, pare una loggia massonica», «Questa è oligarchia, non democrazia», «Piccoli club privati e casta estremamente chiusa», «C’è più gente nel mio quartiere», alcuni dei commenti in rete.
In assenza di numeri ufficiali forniti dallo staff, quelli stimati per l’Emilia-Romagna, una delle `roccaforti´ del Movimento, fanno capire come in altre regioni i candidati siano stati nominati con numeri veramente esigui. In Emilia-Romagna i votanti sono stati 1.774 e la più votata, la riminese Giulia Sarti, ha `vinto´ con 374 preferenze. L’opposto di altre regioni dove il Movimento sta muovendo ora i primi passi e pare che i candidati in cima alle liste abbiano avuto bisogno di appena qualche decina di voti. Timori ribaditi anche dall’espulso Valentino Tavolazzi, già critico alla vigilia del voto: «Il Casaleggium suscita in me grande delusione, perché ha limitato i votanti (pare meno di 30.000, vuole dircelo lo staff quanti sono veramente?) e ha imposto criteri escludenti per l’individuazione dei candidabili»
“…la riminese Giulia Sarti, ha `vinto´ con 374 preferenze.”
Difficile da comprendere che nessuno ha ‘vinto’ niente ma sono state ‘preferite’ alcune figure di cittadini.
Che bello questo video sui cervelli italiani:
http://tv.wired.it/entertainment/2012/12/06/arduino-creare-e-un-gioco-da-ragazzi-eng-sub.html
grazie ragazzi!
Questa volta sono in totale disaccordo sull’idea di fondo di rivalutare il contante. No, assolutamente no! Il problema non è LA FORMA con cui si rappresenta il denaro! Ma lo volete capire!!!???
Il problema è il GESTORE del denaro, cioè le BANCHE!!! Il denaro è un bene comune che ha l’insostituibile funzione di STRUMENTO DI SCAMBIO di beni tra persone! In questa funzione pura è importantissimo come l’acqua e l’aria!
Le preoccupazioni di Beppe Scienza sono tutte comprensibili umanamente, e, prese singolarmente, sono valide e condivisibili.
Però il problema non è LA FORMA DIGITALE del denaro contro LA FORMA CLASSICA del contante.
Ripeto:
Il problema è lo strapotere e il “fare come cazzo gli pare” (scusate il francesismo) da parte di chi GESTISCE I CONTI CORRENTI di ogni persona (fisica o giuridica che sia): le banche sono gestite da CAPITALISTI, questo è il problema! Sono gestite da S.p.A. – questo è il problema!
Allora, non diciamo stronzate! IL PROBLEMA NON E’ L’ABOLIZIONE DEL DENARO CONTANTE, bensì che LE BANCHE POSSONO FARE COME CAZZO GLI PARE CON I CONTI CORRENTI, applicare tassi d’interesse ecc. in modo arbitrario ecc. Se vogliamo cambiare davvero le cose dobbiamo parlare di LEGGI che obblighino le banche a REGOLE PRECISE, per esempio limiti da applicare sugli interessi eccetera!
Leggi che impongano che le banche siano non S.p.a. ma per esempio organizzazioni NO PROFIT, in cui tutte le persone che fanno parte dell’amministrazione non possano guadagnare più di una certa cifra!!!
IN POCHE PAROLE: via il capitalismo, gli squali dalle amministrazioni delle banche!
Come le Istituzioni devono essere gestite dai cittadini e non dai politici di professione, anche le banche devono essere gestite dai cittadini e non dai banchieri di professione! E così via, anche il mondo dei notai andrebbe regolamentato, e così via per tutte le altre categorie DI LADRI legali che abbiamo nella società!
Forza M5S, svegliamoci tutti!!!
In Svezia stanno già intraprendendo la strada dell’eliminazione del contante. Io sono per l’eliminazione del contante perché così si ostacolerebbe l’evasione fiscale, la corruzione e la delinquenza. In Italia siamo in una vera e propria emergenza sulla legalità. Chiaramente bisognerebbe imporre delle regole alle banche affinché non speculino su questo. Lo stato potrebbe anche offrire servizi bancari per cittadini ed imprese tramite la Banca d’Italia, come la possibilità di aprire conti bancari a costo zero o quasi. In ogni caso l’uso del contante è una cosa da medioevo.
MARONI.
NON TIE BASTATO I 5 ANNI CON BERLUSCANI.
BUFFONI
Il Cav torna in politica? Rispunta anche l’antiberlusconismo. Attacchi da Avvenire e Financial Times. Pure la Dandini subito in campo: “È uno zombie”
grillini!!! aiutiamo la dandini la litizzetto floris santoro augias mineo quelli del IFQ , lerner, rai tre, repubblica e il suo figlioccio saviano, ecc.ecc.ecc..
Poveretti, senza Berlusconi da attaccare non avevano più argomenti. Lo squallore di questi individui non ha limiti alla decenza.
Savià, adesso tornerai in auge anche tu, scrivi un’altra bella patacca contro Berlusconi, vedrai ti crederanno tutti quanti : piuttosto pensi al film fatto a seguito del libro che hai scritto realizzato con attori della camorra.
questo si è montato la testa e gira con la scorta pagata dai contribuenti perché dice che è stato minacciato.
E pensare che non mi occupo della lega dei ladri !!
casso … forse dovrei
E dopo l’abolizione del contante:
PASSIAMO LA CARTA ANCHE PER ANDARE IN BAGNO!
Tutte le manovre vengono fatte per dare soldi alle banche, salvare le banche… in Europa non si parla d’altro. Il “nostro” Monti, come primo intervento del suo sciagurato governo ha reintrodotto agevolazioni alle banche, poi crisi o non crisi, si è preoccupato di dare un bel pò di soldi (non ricordo esattamente quanti ma erano una cifra sostanziosa) alla Morgan. Tutti gli “aiuti” a strozzo che la BCE elargisce agli Stati europei in difficoltà (vedi Grecia) finiscono agli istituti di credito e il popolo ne usufruisce solo nella misura del 5%. Notare che i cosidetti “aiuti” elargiti dovranno essere restituiti con gli interessi e naturalmente questo onere toccherà al popolo che si trova inc…lato due volte! E si vorrebbe giustificare questa ennesima vessazione sulle popolazioni con la lotta all’evasione??? Ma i grandi evasori trasferiscono all’estero valige piene di contanti??? Io credo che abbiano ben altri modi per stornare fondi e compiere operazioni finanziarie illecite. L’abolizione del contante serve soltanto a tenerci ancora di più sotto il controllo delle lobby finanziarie che ci conteranno anche i respiri e quante volte la facciamo. Dio mio, fino a quando la gente continuerà a non capire e a farsi infinocchiare dai bla, bla, di questi criminali che hanno in mano le redini della finanza speculativa…? Continuiamo a credere alle loro fregnacce… ancora non ci basta come ci hanno ridotti? Sono indignata!!!
Eh ma ce lo chiede l’europa..
Non basta no… forse c’è ancora qualcuno che si immagina i delinquenti con la mascherina nera e il sacco pieno di monete sulle spalle… forse vivono a Paperopoli!
LE BANCHE LE BANCHE,
MI SEMBRANO COME LE FAMOSE MACINE DI GRILLO.
PER ANNI LE ABBIAMO MANGIATE E POI UN GIORNO SCOPRIAMO CHE ERANO AL TITANIO.
VIVA VIVA GRILLO
Mah, questo blog di oggi lascia un po’ perplessi, i due opposti pensieri hanno mezze verita’ e mezze bugie.
Abolire il denaro vuol dire forzare una persona ad acquistare un servizio volente o nolente, visto che per avere una carta di credito o un bancomat bisogna aprire un conto in una banca e questo non e’ certo democratico, anzi, dispotico.
Negli incivili USA ognuno decide come pagare, ma la stragrande maggioranza usa il checkcard, ossia il bancomat, che puo’ essere utilizzato sia come bancomat digitando il proprio pin per autorizzare il pagamento oppure come carta di credito con firma sulla ricevuta. In entrambi i casi il sistema non ti lascia spendere piu’ di quanto hai in banca, quindi non c’e’ rischio di interessi esorbitanti.
Come affermato nel blog di oggi c’e’ un costo per operazione che viene assorbito dal commerciante che ovviamente lo recupera aumentando un poco i prezzi, ma anche ritirare il contante dal bancomat o allo sportello della banca ha un suo costo sia di tempo che di denaro.
La mia esperienza bancaria in USA mi permette di girare virtualmente senza contante in tasca, compro tutto con la checkcard e pago gli stessi prezzi sia che usi il contante sia che usi la carta; mantenedo una somma mensile superiore ai $1.500 sul conto non ho alcuna spesa di mantenimento conto; ho libero e gratuito accesso ai servizi bancari online dove posso pagare bollette varie senza dover stare in fila in un ufficio postale o ai vari uffici delle utilies.
In contante o con carta di credito, se una persona e’ stupida e’ stupida punto e basta, se non sai farti i conti in tasca dovrebbero vietarti l’uso sia dell’uno che dell’altra.
Per gli acquisti online come lo usi il contante?
Stupido o meno non importa : ha dei soldi suoi in tasca. (“suoi” intendo onestamente guadagnati)
Mi permetto di ricordare che tramite il ” Denaro di plastica ” ovvero Carta di Credito non esiste privacy! I ladri diventeranno tutti tecnologici e per derubarti Ti sequestreranno qualche giorno e useranno le Tue carte di credito per fare acquisti di ogni genere!
Per le offerte in chiesa o a chi ne ha bisogno occorrerà che siano muniti di lettore carte con tanto di conto in banca! altrimenti…
Anche le prostitute e gli spacciatori dovranno adeguarsi! Hahaha… Roba da Fulminati!!!
Se una cosa funziona da Millenni perchè volerla togliere??? Ci sono Molte più cose da risolvere in questo marcio Mondo, prima di sparare puttanate!!!
Sono d’accordo con Lei sotto alcuni punti. Sul fatto di pagare online gli aquisti e ci puo’ stare. Ma per comprarmi un caffè? che faccio pago 90centesimi con il bancomat? Ma le pare? Tanto purtroppo, se vogliono abolire il contante lo faranno.. Purtroppo. By man
Quando io e te siamo d’accordo me ne compiaccio! Capita poco, non pochissimo, ma capita
^_^
il commento è abbastanza condivisibile, se non fosse per il fatto che si parla di banche americane. provi l’autore ad avere a che fare con le associazioni a delinquere bancarie italiche attualmente operative, poi ne riparliamo.
Eppure mi sembra di essere stato chiarissimo!!!
Ho detto che ognuno paga come gli va e nessuno dovrebbe essere forzato ad acquistare un servizio, in questo caso bancario, contro la sua volonta’.
con solo 1500 dollari di deposito? fissi senza mai scendere sotto? ma che generosità!!!
peccato sia pieno di gente che il conto corrente neppure ce l’ha – marziani? no, io nei miei due anni di disoccupazione l’ho chiuso, cosa lo tenevo a fare, per pagargli le spese?
e c’è ancora molta più gente che lotta per non arrivare sotto zero ogni mese – marziani? no, io adesso col mio piccolo stipendio.
Tutto il ragionamento che fai tu va bene per chi i soldi ce li ha, per i giovani benestanti, che facciamo con gli altri li eliminiamo?
l´ennesimo passo verso la totale sottomissione…
E ancora qualcuno crede ai loro buoni propositi, come tracciabilitá, lotta all´evasione , alla malavita ecc….caxxate….vogliono il controllo totale….vendere tutto e sparire da questa merda di paese finché si é in tempo…
Però allora non andare ad es negli Usa, dove se paghi col contante ti prendono per mafioso.
Meglio l’ Uruguay dove c’è il segreto bancario totale.
Il 95% dell’evasione corruzione ecc riguarda mafia multinazionali e sistemi bancari e finanziari che si muove tramite canali digitali..
Eliminare il contante vuol dire mettere in difficolta’ pochi poveracci che ormai stremati dal fisco o senza lavoro fanno quel po’ di nero per dar da mangiare alla famiglia..fate voi.
Io non sono d’accordo con l’articolo, prima di tutto con un buon sistema di controllo informatico non servirebbe chissa quanto personale, ma basta un programma, e poi è risaputo che le ricerche si fanno a campione non è pensabile controllare tutti.
Inoltre l’abolizione del contante aiuterebbe molto la lotta alla criminalità organizzata al livello piu basso che è quello della manovalanza. Inoltre creerebbe problemi anche al lavoro nero in generale.
Senza contare il fatto che andare in giro con delle carte al posto del contante per un libero professionista ad esempio potrebbe essere molto piu semplice e sicuro.
Ma lo vuoi capire che ognuno può fare quel che gli piace del “suo denaro” ?
testicolo perchè più appropriato. scusami ma non riesco a capire certe uscite. Se la pensi diversamente perchè offendi? Io ti rispetterò solo se mi consenirai di comunicare e discutere.
Potresti avere ragione discutiamone senza buffonate però
QUANTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO MANCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!
E cavolo quanta fretta
13 giorni
Se si eliminasse l’iva per prestazioni professionali i dentisti, avvocati ecc, pagherebbero piu tasse a compensazione dell’iva tolta allo stato.
Permettere alle banche di gestire in toto il nostro denaro , ci rende schiavi totali dei banchieri e delle finanziarie..
l’1% della popolazione non gestirà solo il 99% della ricchezza mondiale, ma gestirà anche il 99% della nostra libertà…
Ogni cittadino dovrebbe dire “i soldi sono i miei e faccio quel che mi piace. Se voglio una carta di credito lo decido io”
Oltre alle banche anche lo stato. Potrebbe persino programmare una patrimoniale senza paura di fuga di capitali..non puoi prelevare contanti e difenderli!
Certo uno puo’spostarli all’estero, ma di solito chi ha questa possibilita’ gia’ lo fa adesso.
Spulciando spulciando poi, trovi che il dominio beppegrillo.it appartiene a Itnet spa (http://website.informer.com/ITnet+S.p.A.+-+Genova+-+Italia.htm) una società del Gruppo Wind (Sawiris) che, tra gli altri, gestisce anche i domini di Televideo Rai, pubbliche amministrazioni… e che ha come sede quella della Telecom Italia ad Ivrea.
Ma come si fa a fare la lotta contro quelli di cui siamo clienti? volevate i poteri forti signori? eccoveli serviti!
In entrambi i casi si hanno pro e contro, la classe estremamente più provera è quella che ne perderebbe di più, eh si la classe povera soprattutto giovanile per campare è normale che lavori in nero.
C’è anche il fattore etico, gia ora è obbligatorio avere un conto, quindi obbligo di pagare un servizio (e gia questo mi da fastidio) se poi verrà eliminata l’unica alternativa di pagamento meglio me sento..
In fine non esistono sistemi protetti, c’è e ci sarà sempre il modo di eludere una qualsiasi difesa informatica, ma io mi preoccuperei più di chi stà al controllo del sistema…con tutti questi numeri alti rubare un pò di soldini tra un operazione e l’altra (come gia succede) non mi sembra difficile soprattutto se le operazioni si moltiplicherano essendo eliminato il denaro contante.
Percui secondo me per ora è un NO netto, che la gente scelga se avere o meno il contante, se tutti abbandoneranno il contante o grandissima parte allora si potrà anche eliminare, ma ora non mi fido e non mi sembra cosa giusta.
Cosa c’entrerà la libertà con la carta di credito?
Non esageriamo, che la libertà si valuta su ben altri aspetti-
Perchè essere contro alcune cose che possono facilitare la vita, se non nuociono nè alla salute nè all’ambiente?
Diamo un po’ di regole anche alle banche, poi che ognuno usi ciò che preferisce.
Chi ha la forza di dare regole alle banche? Indicami anche solo un caso nel mondo, non esiste.
Anche lì dovrebbe esserci più unione. Neppure Obama ci è riuscito.
Una moneta da 100mila lire (bhe si preferisco la lira ma mettiamo anche 100 euro) ha un costo di produzione iniziale di 0,30 centesimi, puo’ avere milioni di transazioni e passaggi perfettamente gratis..
Provate invece a immaginare su un milione di transazioni elettroniche per quella stesso valore di 100 euro, il profitto verso la banca (altro che i 0,30 cent)
I profitti verso la banca si possono regolare, se aumentano le transazioni, si diminuisce il valore.Del resto se mai si riuscisse ad abolire il contante,significherebbe avere anche il potere di costringere le banche a sottomettersi alla legge..:)
prova invece ad immaginare su tutti i trasferimenti che dici tu quante tasse vengono giustamente pagate e quindi quanto ci guadagna la collettività in termini di minori tasse e maggiori servizi; non c’è proprio paragone
FORNERO:
“Il momento più difficile del mio incarico di governo è stato quello delle minacce ai familiari, quando se la sono presa con i miei figli: questo è un atto incivile, è un fatto di barbarie”.
invece quello che lei hai fatto agli esodati, ai lavoratori, ai precari e ai pensionati è un babà di civiltà e solidarietà sociale.
aggiungete un commento a piacere, io non posso che sennò mi ritrovo la digos in casa.
La Fornero con Monti e tutto il governo e, naturalmente, chi li ha appoggiati, sono persone senza cuore e senza pietà.
Infatti tolgono i fondi ai disabili e ai malati di SLA.
A tutti i combattenti dell’evasione fiscale.
Se un cittadino evade il fisco commette un reato, quindi va punito.
Il referendum votato dagli Italiani per eliminare il finanziamento pubblico ai partiti è stato ignorato dai nostri parlamentari, di conseguenza andrebbero puniti perchè infrangono la legge. Avete visto qualche parlamentare in giudizio per essersi appropriato del denaro di tutti i cittadini?
Sul sito di Grillo i nomi dei candidati del M5S per le prossime elezioni. Accanto ai nomi, la foto, il curriculum, i dati anagrafici. Nessun condannato tra i candidati. Una scelta fatta on line, primo caso al mondo. Io non ho potuto votare perchè avevo dimenticato d’inviare il documento di riconoscimento. Mi sembra giusto, se non ho rispettato le regole d’iscrizione. Guarda caso tra i candidati c’è una maggioranza di donne. Alla faccia dei partiti e delle finte quote rosa.
sì, va beh, belle discussioni.
però, per molti, è solo un pour parler.
i soldi, virtuali o reali, stanno diventando solo un miraggio.
qui siamo già passati al baratto…
Non c’era bisogno di un post per
spiegare che le banche hanno rovinato
la nostra vita.
Basta sapere che tutti i soldi che
Monti ci strappa dalle tasche sono
utiliizzati per salvare le banche e
tenere in piedi il liberismo.
Chi ha capito che il liberismo è la
più grande truffa organizzata dagli
usurai per arricchirsi a nostre
spese quindi non deve fare altro che
riprendersi i soldi e, se sono pochi,
tenerli in casa, se sono molti
investirli in immobili nei Paesi più
floridi e tranquilli del nostro.
Ma insistere su questo punto non
serve a niente. Gli italiani non lo
faranno mai perché sono più attaccati
al denaro dei politicanti che glielo
fregano.
Piuttosto parliamo di liquid feedback, di democrazia diretta e uscita
dall’euro.
Alle elezioni mancano solo tre mesi.
Che aspettiamo?
C’è un mucchio di gente che frequenta il Blog, favorevole all’abolizione del contante.
Mi ricordano molto da vicino tutti quelli, sempre sul Blog, che vedevano con favore il Governo Monti, circa un anno fa.
Sono gli stessi che accoglieranno con favore anche il chip sottocutaneo prossimo venturo.
La conclusione che ne traggo, è una sola: lo stato di schiavitù è una condizione mentale, e anche di comodo.
Sono sempre meno gli UOMINI liberi.
Tutti questi aspetti positivi del contante mi sembrano soggettivi e opinabili.
Trovo molto più funzionale la carta di credito, soprattutto col diffondersi degli acquisti online.
Così come sarebbe impossibile ormai fare a meno delle funzioni delle banche ( e non ne vedrei neppure il senso)-
Più che altro occorrerebbe poter “andare a vedere” nei segreti delle banche che, in Italia in particolare, hanno una libertà completa sia come depositi, che prestiti, o investimenti.
E poi regolamentare un po’ di cose.
Se fosse possibile controllare le banche, si controllerebbe anche la finanza-
Ma ve li immaginate i poteri forti?
…ma siamo in Italia e non in Olanda. Come la mettiamo ?
al TG3 qello che scimmiottando i video dei candidati de M5S dice che vuole abolire la pasta perchè è ingrassato 10 chili….. Che ridere!!!!!
Anche la Berlinguer era tutta contenta che rideva!
Certo che dopo la crisi di Berlusconi i comici di sinistra non funzionano più e quelli del PD sono costretti a sollazzarsi con alta comicità alternativa come quest’ultimo esempio……
Non sono d’accordo con questo articolo.
Per esempio, non è vero che il denaro contante è più trasparente. Con il denaro elettronico corrompere diventerebbe più difficle, specie se si crea un buon sistema informatico di controllo.
Lo so, suona un po’ 1984, ma sono convinto che sia un sacrifcio per il bene di tutti!
Se poi si applicasse una tassa fissa per ogni transazione, evadere le tasse sarebbe impossibile e quindi tutti potremmo pagare meno imposte!
Leggete questo fumetto di 8 pagine che parla di queste cose in una maniera un po’…diversa!
http://www.incorreggibili2012.blogspot.com
io proporrei anche di vietare l’accesso alle strade e alle autostrade. tutti in Treno!!! In questo modo si risolverebbe la piaga delle morti per incidenti in strada e dell’inquinamento. Un piccolo sacrificio per il bene di tutti…….
Quando le banche saranno vere banche , e non in mano alle lobby, si potrà parlare di moneta elettronica sicura…ora no…ci perdiamo solo noi
No, io proporrei di aumentare le accise sulla benzina fino a farla costare 3 al litro e con questi soldi finanziare un trasporto pubblico pulito, efficiente e soprattutto gratuito (entro chessò…30 km dal luogo di residenza)
Le banche italiane hanno costruito e finanziato “War on cash” che diffonde falsità del tipo: “Il cash è superato, costoso, pericoloso, inquinante e scomodo”.
odddìììo, quanto mi piacerebbe avere per le mani un po’ di quel denaro INQUINANTE a costo di prendermi qualche bacillo! (alla peggio mi compro un flacome di Amuchina)
pure il sito c’hanno i Waroncash..
beh certo i capitali in Svizzera col valigione pesano un po’….
Ciao Paola,
Si anche a me il rischio della contaminazione con qualche bella banconbota da cento “euri” (che ne so una par de cento banco e note) non è che spaventa molto . . . Saremo fuori di testa?
eh eh eh eh . . . Anche se da ridere c’è ben poco.
Arrisentirci, bentrovata e buonasera.
Avere banche serie è un’utopia…i tassi d’interesse e le commssioni sono elevati..In linea di principio non sono contro il denaro elettronico anzi..ma affidare tutto e dare potere ai magnacciaoni delle attuali banche non è possibile..Meglio tenersi allora il contante..In un’altra epoca forse e con altri uomini al potere nazionale ed internazionale allora forse si potrebbe parlare di abolire il contante..
Sono favorevole all’eliminazione del contante, CONTEMPORANEAMENTE si obbliga le banche ad abbassare drasticamente il costo delle commissioni.
Questo articolo qui sopra non mi sembra dei più intelligenti che avete fatto.
Carlo ho consigliato a mia madre di fare un solo prelievo ogni dieci giorni : prendere quello che gli serve per questo tempo.
Premetto per esperienze vissute da piccolo imprenditore posso solo dire che qui in Italia in particolare le Banche sono una associazione a delinquere legalizzata e protetta dai vari personaggi che orbitano al Governo.
I giornali mal informando accennano menzionando i vari scandali in materia.
Circa le carte di credito;
– su di un prelievo con carta di credito da 1 euro fino a 250 Euro mi vengono applicati
da 7,5 a 10 Euro sul 100%delle operazioni (secondo la carta usata)indipendentemente dallo sportello utilizzato.
– rientro ieri da un viaggio all’estero di 15 giorni. Ad ogni tentativo di prelievo di contante con ben tre differenti carte mi è stata negata l’operazione.
Ho dovuto farmi prestare i soldi da un mio cliente.Rientrato in Italia le carte funzionano regolarmente .Le due banche hanno spiegato l’accaduto legandolo a miei errori di digitazione.Uso le carte di credito da oltre 20 anni!!
Stiamo parlando della casta n°2.Una casta da eliminare nazionalizzando e razionalizzando.
Andate a vedere come ogni stupidaggine è pagata ed a che prezzo.
La mafia ti chiede il pizzo e basta.
Le banche anche il sangue
Non posso far altro che confermare quanto hai scritto, sia a proposito dell’utilizzo delle carte all’estero che degli scandali.
Ho a che fare con auditors interni (controllori delle regolarità di esecuzione delle procedure) di banche, che me ne racontano di tutti i colori (da verifiche di procedure irregolari adddomesticate, a soci di dubbio backgrond).
Guarda caso la maggior parte di questi auditors non sono italiani, sarà un caso? oppure sono più flessibili?
meglio eliminare il danaro..si vivrebbe + sereni…
Quante cose bisognerebbe eliminare… a partire da almeno 5 miliardi di umani.
Monti & co. ci stanno già pensando per il bene della nostra salute. Vivremo sereni, poveri ma sereni.
almeno i soldi per la vasella Monti però potrebbe lasciarceli….
nessun problema..berlusconi si ricandida!!!
DONNEEE E’ TORNATO L’ARROTINOOOOO….
VENITE A BARI CHE VI FACCIO PROVARE L’EBBREZZA
DI ESSERE SCIPPATI E MALTRATTATI VI OSPITO
A CASA MIA E POI VI MANDO CON IL CONTANTI PER
CERTE STRADE DOVE L’ODORE DEI SOLDI CHE PORTATE
ADDOSSO LO ANNUSANO DA CENTO METRI.
QUEL SCIENZA FORSE ABITA ALL’ESTERO.
PER VOI IL MONDO DEGLI ANZIANI NON ESISTE E SI
VEDE COME CI RISPETTATE VI FATE I CAZZI VOSTRI
E FATE FINTA DI VOLERCI CONSIDERARE-
COMUNQUE IL MONDO IN CUI VIVRETE SARA’ MOLTO
PIU’ PUZZOLENTE DEL NOSTRO E QUESTO ANCHE PER
CAUSA VOSTRA.
E chi ci viene, a Bari? Preferisco Nairobi.
bari ? napoli e’ meglio, l’odore dei soldi lo sentono a 200 metri.. forse perche’e’ l’unica aria pulita in mezzo alla monnezza
Se si eliminasse il contante si eliminerebbero: spaccio, evasione, corruzione, tangenti….
pero’ bisognerebbe che l’uso del bancomat e carte di credito fosse gratuito, ed i conti correnti avessero costi bassissimi. Questo e’ il mio pensiero.
Non sono troppo daccordo sui risultati che pensi di ottenere. Se si abolisce il contante letteralmente forse si, ma se l’euro o anche il dollaro continueranno ad esserci, chi mi impedisce di comprare a nero, pagare in contanti e poi vendere a nero in contanti.
non sono daccordo, lo spaccio la prostituzione eccetera continueranno, solo che per farlo si dovrá passare per le banche.
come si fa a pensare che eliminando il contante si elimina l’illegalitá???
Per combattere le tangenti é sufficente la trasparenza, per la prostituzione e la droga serve solo legalizzare, per quanto riguarda l’evasione fiscale si dovrebbe fare come negli usa, cioé si va in carcere senza tante storie.
fin
Forse si ma oltre a tutto questo male, i padroni del mondo saranno padroni anche del nostro denaro e potranno farne ciò che vogliono…ma come si fà a non capirlo
Non ha senso vietare un titolo di credito al portatore (moneta) se non si vietano TUTTI i titoli di credito al portatore (sarebbe interessante abolire tutti i titoli di credito al portatore ma credo che le banche e la criminalità ne sarebbero altrettanto felici).
Il problema è la solita mancanza di concorrenza: i pagamenti elettronici non dovrebbero essere solo carte di credito, ma anche paypal, bitcoin(al momento ucciso), ma la validità legale di forme di pagamento non bancarie è una palla al piede.
E poi sfatiamo un mito: i criminali non vanno in giro con la valigia piena di soldi da almeno 30 anni. Con una banca compiacente possono fare tutte le loro operazioni in santa pace, o credete davvero che le banche rinuncino a maneggiare decine di miliardi di euro ogni anno solo per una questione di etica?
Le banche hanno il sostanziale monopolio delle forme di pagamento, poichè unici a gestire conti correnti bancari che i cittadini sono sostanzialmente obbligati ad avere.
Vietare il contante significa obbligare milioni di persone a dotarsi di un costosissimo pos per accettare pagamenti con la carta di credito sulle cui transazioni si paga una percentuale.
p.s. se ci saranno elezioni anticipate bisognerà cominciare a parlare di anti-euro prima del previsto
quando le banche e i politici si adoperano coesi per modificare lo status quo state tranquilli che e’ un’****** , non c’e’ nemmeno bisogno di fare valutazioni di sorta , spegnete pure i neuroni
“Coesi” ma con “grande, grande responsabilità” . Tipica frase di napolitano, dalema, bersani ecc..
L’ultima di bersanuccio..uccio,uccio..quanto gli voleva bene il parroco..poverino che sia morto il parroco prima del chierichetto : “siete stati IRRESPONSABILI!” ed Alfano :”non accettiamo la ‘I’ scarlatta di irresponsabili sul petto.” Questa della ‘I’ scarlatta è nuova.
sottoscrivo il post!
NON sono favorevole all’abolizione del contante
(i NO in netto vantaggio finora, a meno che un po’ di bancari non si mettano a votare il sondaggio ma dubito 😉
– perché NON VOGLIO PIù AVERE NIENTE A CHE FARE CON LE BANCHE! (da anni ho il conto alla POSTA ma solo perché non posso farne a meno)
– perché è più facile tenere il conto delle spese
se proprio so di dover comprare qualcosa un po più costoso (evento raro) mi porto appresso UN assegno
Infatti ci siamo dimenticati che esistono anche gli assegni per pagare ma forse alle banche non convengono più.
Come fai a fare un assegno se non hai il conto in banca? Mah…
Veder sparire racket, furti in casa, borseggi, prostituzione (sarebbe per forza da legalizzare), spaccio di droga o di quant’altro(sarebbero da legalizzare), corruzione (si paga in denaro non con bonifici,lavoro nero ( e conseguente immigrazione selvaggia: come camperebbero quei poveri cristi di clandestini, allettati dall’Eldorado?) e tanto altro di cui non sto qui ora a disquisire, è molto di più che la relativa perdita di libertà di spendere ciò che si vuole. Pensateci bene! Perchè, chi è onesto e corretto non sarebbe esattamente libero come ora? E poi, le banche: ma se si riesce ad eliminare il contante, significa che si è anche capaci di imporre costo zero ad ogni operazione bancaria! Solo il fatto che tutto passi dai conti correnti è più che sufficiente per le banche.
I trasferimenti di denaro all’estero,potrebbero essere impediti se non su conti certificati, che sarebbero quelli corrispondenti ad aziende prestatrici di beni di servizio o privati certificati.
Il furto telematico, la clonazione? basterebbe sostituire ad esempio sul POS il codice con l’impronta digitale “digitale”.
Utopia? Molto probabile, ma l’alternativa è pene durissime per chi evade o corrompe finchè la mentalità prettamente italiana non cambierà.
Saludos
Se tutto questo dovesse accadere si andrà a zoccole con i dollari o con i dobloni d’oro……
finche qualcuno detiene “fisicamente” i tuoi averi non potrai mai averne il controllo al 100%.
Quando tutti avranno i soldi in banca al momento giusto….ZAC!!! una bella patrimoniale del 10%. Sono liquidi e li appetitosi per chi legalmente puo’ rubarteli…..
Si effettivamente se si abolirà il contante…ma l’euro o il dollaro continueranno ad esserci, a puttane ci andremo pagando in contanti….e lo stesso dicasi se voglio evadere comprero e vendero a nero, richiedendo il pagamento in contanti….con buona pace di Monti e Befera.
Nessuno accetterà contante, dollari o dobloni che siano, perchè non potrà spenderlo per comprare nulla. E sarà ovviamente vietato.
Qualcuno mi sa dire come mai dai 117 aspiranti candidati della provincia di Milano negli eletti della stessa provincia ne ho trovato solo 1 ???
Mi sarò perso qualche giro ???
Grazie
non capisco bene la tua domanda: eletti dove?
Sai che nel movimento 5 stelle non si può lasciare un incarico elettivo per concorrere ad un altro…ovvero gli eletti ai comuni e alle regioni NON POSSONO CANDIDARSI alle elezioni politiche (a meno che la regione o il comune siano stati sciolti anticipatamente).
Scusa, intendevo dire l’elenco dei candidati per la circoscrizione Lombardia 1 ed i suoi risultati.
L’ uso del bancomat o di carte prepagate può essere molto comodo e accettabile a condizione che le banche non prendano nessuna provvigione per le transazioni. Il costo per chi compra e per chi vende deve essere uguale a zero.
Invece non è così. Come al solito con la scusa della lotta all’evasione, alla criminalità organizzata o spicciola si danneggia il cittadino a tutto vantaggio delle banche. Per esempio una nota banca per caricare una carta prepagata chiede una commissione di 0,75 centesimi. Non è mica poco!
Poiché la logica della carta prepagata e’ quella di avere caricati non troppi soldi in modo da limitare i danni in caso di furto, voi capite che le ricariche mensili debbano essere molte.
Al costo di 0,75 centesimi a ricarica quanto guadagna la banca? Una ricarica dovrebbe costare al massimo 0,2 centesimi di Euro all’utente per essere conveniente.
Ma non è sufficiente istituire una banca nazionale che non imponga commisioni sulle transazioni?
Tutte le altre banche si dovrebbero adeguare o fallirebbero….
Quello fesso era con forza italia : se le beveva tutte pur di dimostrare che era un giornalista migliore di Fede
signor Arrigoni, che scoperta! eh!
quelli già avevano il MoVimento 5 Stelle in casa…
a loro insaputa! ^_^ !!! sono stati i pioneri!!!
io ho usato e ancora oggi uso sempre tutti i canali di tua sorella .
Li vedo benissimo e non mi serve neanche il decoder …
solo una prolunga perchè lei è esigente e vuole tutto in maniera spasmodica .
insomma mi spiace dirtelo ma si …tua sorella è davvero come hai definito silvanetta !!
Casso !!
Non sono favorevole al monopolio del denaro da parte delle banche, ma sono favorevole alla trasformazione della moneta da cartacea a elettronica. La moneta elettronica va gestita da un sistema, così come la moneta cartacea già lo è (è gestita dal sistema bancario/governativo). Si tratta di passare da un sistema di pagamento con i suoi pro e contro ad un altro sistema di pagamento con i suoi pro e contro. Di sicuro verrebbero minimizzati rischi come quelli di circolazione di denaro da proventi malavitosi, fino a quello di essere rapinati. Il grande dilemma è: a chi dare il “potere” della gestione del denaro elettronico? Sicuramente non sarebbe saggio darlo a QUESTO sistema bancario…
E questo
http://pdlmestrinopd.wordpress.com/2012/09/01/puo-grillo-non-sapere-che-enrico-sassoon-siede-fianco-a-fianco-con-monti-tremonti-e-non-sapere-che-la-gestione-tecnica-del-suo-dominio-e-domiciliata-nella-sede-di-unazienda-legata-al-grupp/
Quando paghi con carta di credito, alla banca va una percentuale sull’acquisto.
Chi credi che la paghi, questa provvigione, il supermercato, oppure, viene caricata sui prezzi?
Sì, ci prendono per il culo.
Come si “spennato i polli” ? Da Auchan, ad esempio, il martedi, giovedi, sabato e domenica sconto del 5% sui possessori di bancomat
tp://www.youtube.com/watch?v=uGa4n2gh71g&feature=youtube_gdata_player
Avete presente l’Argentina?
Chi aveva dollari nei conti correnti al crack sono stati convertiti automaticamente in Pesos e il giorno dopo valevano il 10% di quello che valevano il giorno prima. Se avevi da parte i dollari nel materesso dollari erano e dollari rimarranno. Se l’Italia esce dall’Euro che succedera ai nostri risparmiucci in banca?
Prima ti obbligano ad avere tutti i soldi in banca, poi quando inizia la puzza di merda te li congelano non permettendoti di mandarli all’estero e poi, TRACK te li convertono in lire che immediatamente varranno il 50% (se non di più
)in meno dell’euro.
Questo per quelli che vogliono pagarsi il caffe con l’American Express.
Sono d’accordo con lei tornando alla lira ci ritroveremo con un patrimonio che varrà’ la metà se va bene!
Chi lo dice, monti per caso?
Bravissimo,concordo in pieno. Ecco il vero nocciolo della questione.
bene, buon segno. noi abbiamo cominciato così…
http://video.repubblica.it/edizione/milano/la-prima-della-scala-dentro-i-volti-noti-fuori-i-contestatori/113109/111509
ciao Ly, anche a me sono tornate in mente le immagini delle uova sulle pellicce.. speriamo
Si è candidato?
Povero movimento5S !!!!!!
Con la moneta elettronica è possibile istituire la fiscalità monetaria liberando le persone da tutte le attuali tassazioni. Il prelievo percentuale sul denaro posseduto (per es. 8% anno) consentirebbe allo Stato di incassare quanto è necessario per sostenere le spese, inoltre l’eliminazione delle attuali tasse comporterebbe un raddoppio del potere di acquisto.
Quindi ciucciano l’8% e non tassono nientaltro? E se invece dell’8% ti piazzano il 50%?
Altro che fuga di capitali,nelle banche italiane non ci sarebbe neanche un euro…
In più per i veri evasori, ossia quelli che hanno i soldi in svizzera o in altri paradisi fiscali sarebbe una vera cuccagna, paghi tutto senza tasse con il tuo conticino al riparo da ogni prelievo….
basta essere liberati da …; alla fine saremo liberati da tutto e cesseremo di esistere! Cerca di riflettere su quello che dici, sempre che tu non abbia un interesse diretto in questa ennesima “liberazione”.
http://www.youtube.com/watch?v=yMpOSE4MU_8
certo è che con tutti ‘sti crackers e tuc in circolazione voi vedè che se ritrovamo il signor
Palumbo di Catania come premier ! ^_^ !
…e tutti si chiesero : «ma chicazzo l’ha votato?»
^_^ ^_^ ^_^ !!!!
questa è carina 🙂
Silvanè, ormai mi sto “spinazzando”…visto che il
“senor espinoza” è latitante! ^_^ !
cmq, voglio essere ottimista, come er vecchietto della nota pubblicità! 😀 !
mister espinoza non è latitante… stai più attento 😀
a quale dei 2 vecchietti ottimisti ti riferisci?
Uno non è più… l’altro è in disfacimento totale…
Quarda ghe io ho studdiatto alla squola Bosina della Bossa , la moglie del Bossi e con tutta la mia acculturalitè ti mando affanqulo , ebetino di un minchio e pure vano !
Per chi volesse capire il vero motivo per la “ridiscesa” in campo del Caimano.
Politica & Palazzo Spreconi a palazzo Chigi. Un buco di bilancio da oltre un miliardo di euro
Il bilancio di previsione è stato sforato di 1,5 miliardi. Presidenza e Protezione civile le meno virtuose
di Eduardo Di Blasi | 26 giugno 2010
http://www.ilfattoquotidiano.it
Dato la citta del leader, testimoni di Genova!
Io sto bene….
Disoccupati ma con la carta di credito!
Sul quotidiano britannico “The Indipendent” del 18 agosto scorso si pubblicavano alcuni dati ufficiali che dimostrano come precari e disoccupati siano divenuti bersaglio prioritario dell’offerta di servizi di carta credito. Una volta allettati con condizioni di vantaggio, i clienti si trovano poi a pagare interessi che superano il 18%. L’aumento della disoccupazione in Gran Bretagna non ha quindi diminuito la possibilità di acquisire una carta di credito, ma ha persino reso inevitabile per disoccupati l’accedere a questo “servizio”. Un’anomalia del tutto apparente, che si spiega con la possibilità di indebitarsi che queste “card” offrono.
Mesi fa Mario Monti ci ha intrattenuto sulla “noia” costituita dal posto fisso, una condizione noiosa proprio perché non costringe a doversi necessariamente sottoporre ai patemi d’animo dell’indebitamento per sopravvivere. Nell’altro Paese all’avanguardia nella finanziarizzazione dei rapporti sociali e lavorativi, cioè gli Stati Uniti, le agenzie pubbliche per il controllo e l’assistenza alla disoccupazione sono infatti da tempo diventate esse stesse agenzie di collocamento per carte di credito e crescono anche gli spazi pubblicitari per questo tipo di “servizio”, di cui i disoccupati diventano fruitori praticamente obbligati. In California l’EDD (Employment Development Department) è in realtà un ente assistenziale per banchieri, ed infatti fa da sensale a Bank of America per piazzare carte di credito ai disoccupati.
In tal modo i disoccupati vengono anche costretti pressoché esclusivamente all’uso di denaro elettronico; cosa che riempirà sicuramente di gioia Milena Gabanelli, poiché impedirà ai disoccupati di evadere il fisco.
http://www.comidad.org/dblog/articolo.asp?articolo=508
P.S.
l’evasione vera si fa nelle camere di compensazione internazionali tra banche in cui si scambiano miliardi di euro con un click senza lasciare nessuna traccia e non certo con gli spiccioli e gli scontrini
e il Censis fa sapere che il ceto medio ha perso il 34% delle capacità economiche ; che 2 miloni circa di famiglie ha venduto oro di famiglia; in una battuta che tutto quello che fanno le istituzu
ioni, dal capo dello stato al procuratore, sono a somma 0, cioè non producono niente. Ma io direi che sono a somma -0 perchè sono strutture parassite.
Venendo alle banche, se il denaro non circola è come non ci fosse, perchè il denaro è stato concepito come mezzo semplice per il commercio.
Alla cassa di un supermercato :”signorina a 40 euro si fermi perchè non ho con me il bancomat. Mi tenga da parte il resto della merce,tornerò”
ma se già gli avete dato la carta d’identità, le vostre preferenze politiche, e se avete comprato qualcosa dal blog, anche le vostre carte di credito… adesso vi state preoccupando di elminare pure il contante?
io potrei essere d’accordo all’abolizione del contante ma la banca deve essere pubblica e per i pagamenti sotto una certa cifra es. 100 non costare niente.
Io sono per l’eliminazione del contante. Almeno delle banconote. Le questioni di questo post sono faziose. Senza le banconote non ci sarebbero, o sarebbero davvero ridotte:
Prostituzione (a voglia pagare con i due ); Spaccio di droga; Pizzo; rapine e corruzione.
Se qualcuno è in grado di affermare il contrario vorrei che me lo spiegasse. Se poi parlate di Privacy e girate con un cellofono in tasca o non usate un prxy anonimo per navigare allora siete degli ignoranti.
Poi non vedo cosa ci sia di male a mettere i bastoni fra le ruote anche alla micro evasione. Sempre evasione è. Si comincia dalla micro e si arriva alla macro.
Le banche fanno lo stesso il signoraggio, no? Se mai è un problema di sicurezza. E comunque i soldi, almeno la gente normale, li tiene in banca. Tanto vale farne a meno. Secondo me la spesa vale l’impresa.
E se volessi andare a mignotte o farmi una canna? I servizi me li fornisci tu?
….perfettamente d’accordo con questo intelligente commento.
Nella tua risposta, l’affermazione stessa della necessità di non eliminarlo: fare, entro limiti ragionevoli, i cazzi propri senza doverne rendere conto a nessuno; si chiama “libero arbitrio”….
paypal mobile, pagamenti tramite cellulari..chi va a scoprire se c’e’ stato uno scambio di merci o prestazioni? e senza cartaceo i sistemi di pagamento elettronici si evolvono ma non sperare che eliminando il cartaceo arresti il nero, droga corruzione prostituzione ecc..
son daccordo con te beppe a
e aggiungo che nn c’é nessuna garanzia che le banche denuncino soldi sporchi, per cui siamo alle solite, le banche troveranno il modo di pulire i soldi ai vari casalesi e mafie varie
ma se si elimina il contante , mi dite la lega come fa a continuare a evadere le tasse ?
come fa Bossi a ristrutturarsi casa con i soldi pubblici ?
come finanzieremo i barbecue di Pontida ?
non ci si pensa a tutto questo ?
I soldi pubblici non viaggiano per contante….
Loro non evadono, loro Rubano……
Cosa ti fa di più incazzare,
Il carrozziere che non ti fa la fattura o Manganelli che prende, legalmente, 800 mila euro all’anno oppure Amato che prende con le sue pensioni d’oro, sempre molto legalmente, 35000 euro al mese?
Il carrozziere la GDF lo può beccare invece gli altri al massimo si fanno la legge per aumentarsi lo stipendio del 20%.
Noooo …
che dici ?
io ho visto tanto contante girare tra i leghisti .
si vede che erano appena passati dal bancomat .
Le grosse distribuzioni, amiche di Bersani (COOP ROSSE) sicuramente non pagano sui pagamenti virtuali con carta/bancomat grosse cifre, è tutto tra di loro (OBI,COOP,CREDITI COOPERATIVI,MPS,UNIPOL,GENERALI,ECC..). Ora c’è anche l’amico ed alleato Casini, amico a sua volta di altre Banche, quelle pseudo-cattoliche (COOP BIANCHE ed ALTRE),che di cristiano non hanno niente, è per questo che si insiste sui pagamenti virtuali,è solo business per i loro amici tipo la fornero e passera; con grande infischiamento del fatto che nel medioevo chiedere un aggio era considerato dalla Chiesa GRAVE PECCATO !!!.
Ricordarsi in più che tutte le coop, da quelle reali di lavoro a quelle di cui sopra non PAGANO L’IMPOSTE SUL REDDITO MA SOLO IVA,IRAP.STOP
Il problema, si torna lì, è per il piccolissimo negoziante che paga 2-3% per singola transazione più il canone di 20 E. mensili, magari per riscuotere 50/100 E. mensili.saluti
Qualcuno si ricorda una legge positiva negli ultimi 20 anni? Qualcosa che abbia migliorato la vita degli Italiani? Qualcosa di duraturo che non sia stato vanificato dopo poco tempo.
L’unica legge che ci ha cambiato la vita in meglio è quella contro il fumo (tra l’altro da un ministro che è stato condannato è non è piu’ in parlamento) il resto sono tutte fregatura e consolidamento di privilegi a scapito del paese.
Quelli che hanno combinati solo disastri adesso si ripresentano come se nulla fosse successo. Dopo aver messo Monti (il peggio del peggio), possono dire che prima quando c’erano loro era meglio. Ci stanno veramente prendendo per il culo.
Il problema è che molta gente sopra il 60 anni non si rendono conto di questo e rischiano di rientrare nel tritacarne pro o contro Berlusconi.
Gli over 60 sono una parte significante dell’elettorato e quindi dobbiamo cercare di far comprendere la situazione all’interno delle nostre famiglie.La politica comincia all’interno della casa.Che ne dite?
IL divieto di fumare nei locali pubblici,altre ti giuro non me ne vengono in mente…
ecco, io vorrei parlare col vecchio star di queste cose.
perchè lui dice che il liberismo assicura la libertà a tutti e il comunismo la toglie.
allora, che targa vogliamo dare a una cosa del genere? che senso ha imporre per legge qualcosa che sconvolgerebbe la vita a molte persone anziane, e che è in parte già successa con l’obbligo di aprire un conto per ricevere stipendi e pensioni oltre una certa cifra?
è questa la libertà decantata dal liberismo?
per me la libertà è avere una serie di possibilità e io devo essere libera di scegliere quella che mi garba di più.
tutto il resto è DITTATURA!!
Questo non è liberismo, è corporativismo. Quelli che ottengono benefici dal sistema cercano si ottenerne ancora di più a scapito di altri.
Come è successo per il comunismo sovietico che serviva solo all’apparato a scapito del popolo, hanno contorto un modello a loro favore.
Libero mercato, concorrenza, libertà, democrazia, tutto è stato corrotto.
E tu proprio dal brodo star vuoi un parere senza pregiudizi????
Stai fresca!
ma se c’è uno pieno di pregiudizi è proprio lui. è per questo che ci volevo discutere
Lily war ma tu già sai che per discutere con un imbecille devi scendere sul suo piano….
e vince lui.
buona questa, ma veramente ogni volta che discuto con lui è lui che s’innalza al mio eh!eh!
appunto,apri gli occhi dai.svegliati.sii te stesso e non in preda ai fumi dell’alcool,su!sei ottenebrato da un malessere creato dalla solita politica e dalla solita informazione!svegliati!!!e informati davvero!cresci.torna a pensare con la tua testa una volta!e poi vediamo se voti ancora per i soliti o capisci che puoi cambiare in meglio,venendo con noi!dai,puoi farcela anche tu!!
io sono contrario all’abolizione, ma perchè nel programma del MoVimento c’è scritto chiaro e tondo “abolizione del denaro contante”???
2 sono le cose o metti il link di dove sta scritto o cambi pusher perchè te la taglia male
la magistratura deve espropriare i politici di tutto il denaro che si sono rubati e licenziare loro, i loro amici e parenti da tutti gli enti in cui sono entrati per meriti politici. Siamo governati da un sistema politico-ecomico-religioso-massonico-mafioso criminale con lascia più spazi per la gente comune, onesta e meritevole. Ormai hanno occupato ogni vertice delle istituzioni e fanno come gli pare rendendo il popolo sempre più povero e sottomesso mentre loro fanno la vita da nababbi. Ed ora pagate l’IMU, poi ci sarà la patrimoniale e oltre al reddito guadagnato vi toglieranno anche i vostri risparmi patrimonializzati. SONO CRIMINALI SENZA SCRUPOLI E DEVONO ESSERE PROCESSATI, ESPROPRIATI DEI SOLDI ACCUMULATI CON LE LORO GESTA CRIMINALI E SPEDITI IN GALERA!
le banche ancora guadagnano ed al contempo danno lavoro e pane ad una massa enorme di impiegati.
In futuro vorrebbero continuare a quatambiare e dare tanti soldi solo a qualche decina di fortunati umani evoluti.
Penso che hanno una visione ottimistica del futuro
Però non dimenticare mai:
Casaleggio è grande e Grillo il suo profeta.
Senza perde di enfasi ahahah 😉
E’ questo il post che aspettavo!
Grazie Beppe per questo regalo.
L’abolizione del contante servirebbe solamente ai ladroni di mercato per poter avere il totale, assoluto e illecito controllo delle più elementari attività del cittadino e del piccolo risparmiatore.
L’evasione non si controlla con l’abolizione del contante, ma col mettere in galera i grandi evasori che guarda il caso sono proprio le banche e le varie lobby di mercato.
Mettiamoli in galera e facciamoci restituire il maltolto. Sono anni che questi criminali stanno derubando il cittadino onesto.
Hai centrato il problema, le banche non fanno beneficenza e francamente non mi fido assolutamente delle stesse!
A questo giro sento odore forte di rivoluzione. Spero di poter raggiungere la famiglia per le Feste, zigzagando tra i forconi…
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12/07/crisi-governo-alfano-al-colle-per-avere-lelection-day/438682/
saluti elvetici
L’INDECENZA DELLE BANCHE.
Risposta al sondaggio:
Siete favorevoli all’abolizione del denaro contante?
No.
perchè:
Anche solo per “non” favorire le banche!
Se passiamo al “tutto” elettronico, in caso di black out( tipo quello successo anni fa), nulla potrà essere acquistato, nulla transato, nada de nada!
Poi, con il denaro elettronico com’è oggi, le banche potranno “creare” a loro piacimento quello che in realtà non esiste!
Con l’assurda legge che le banche possono prestare fino a dieci volte i loro averi, s’è creato un bel buco nero!
Piuttosto, se prendessimo in considerazione una Banca Etica dove andare tutti insieme?
Il terrore delle banche è perdere tutti i loro clienti, sarebbe un bello scherzetto del caxxo per loro!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
p.s.
50% donne, 50% uomini, mi sembra un ottimo inizio per farlo “digerire” anche in Parlemento!
Sotto con le “lastre” ai nostri portavoce!
Questa si che mi piace (la banca etica che peraltro mi sembra che già esista)! 5 mani verdi!
Cerchiamo di fare la cosa più importante, in tutte le istituzioni, votiamo persone degne e non lasciamoli soli così lo aiuteremo e lo controlleremo; il resto è già fatto.
OT:
Dal programma M5S
“Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum”
Cerchiamo di essere realistici e propositivi.
Chiaramente tale proposta non passerebbe mai [e forse non sarebbe necessariamente un male, altrimenti assisteremmo ad un proliferare di referendum del tutto inconsistenti, sul nulla e che non interesserebbero a nessuno, se non ai pochi firmatari (es: vietare gli alberi veri a Natale, impedire il Palio di Siena, chi più ne ha più ne metta), che sarebbero poi gli unici ad andare a votare facendo vincere qualsivoglia proposta]
Sarebbe più plausibile, accettabile, SERIO e conseguibile
“Referendum sia abrogativi che propositivi con quorum del 50% dei votanti rapportati al numero degli elettori che hanno effettivamente esercitato il loro diritto di voto nelle ultime Elezioni Politiche Nazionali”
Tradotto in numeri: se nelle ultime elezioni ha votato il 70% degli aventi diritto, nei referendum successivi il quorum da raggiungere sarebbe il 35% del corpo elettorale.
Nord…finto buonismo e tanta vera malafede .
L devo ammettere !
Se penso a
Berlusconi
Bondi
Formigoni
Maroni
Bossi
Renzo Bossi
Fratelli Riva proprietari ILVA
e non mi sento di continuare oltre anche se la lista sarebbe ancora lunghissima !
ciumbia che traffichini che siamo !!
azz giovanniiiiiiiiiiiiii,stai migliorando!!!evvivaaaaaaa!!:)
Ai bei tempi si voleva cambiare il sud come il nord, per eliminare la corruzzione, le clientele e le mafie,sviluppare il lavoro, rendendo finalmente il paese più produttivo. Risultato….
HANNO RIDOTTO IL NORD COME IL SUD!!!
Il sogno si è avverato
Ora l’Italia è veramente unita!!!!!
Che traffichini e aggiungici,
che stronzi.
adesso finalmente ho capito perché le sinistre hanno voluto la liberalizzazione delle farmacie sui alcuni farmaci: nelle coop ci sono tante parafarmacie ed indovine chi sono i titolari ? Secondo voi nelle coop altamente politicizzate chi potrebbe insediarsi con una parafarmacie ? Il cittadino comune od il politico ? Sono dei ladri, criminali, ipocriti, affamati di denaro e potere che ci stanno ammazzando per arricchirsi sempre più. A proposito: è vero che la moglie di Bersani ha parecchie parafarmacie nelle coop supermercati di cui ha interessi partecipativi ?
Se giustizia sociale deve essere fatta, non ci sono piccoli o grandi evasori, ma semplicemente ci sono gli evasori e tutti in egual modo vanno trattati. Perciò la scusa che si adduce, che eliminando il contante si colpirebbero solo i piccoli evasori non regge. I piccoli evasori sono tanti e quindi paragonabili ai grandi evasori. Non facciamo gli ipocriti anche noi del M5S!!
chi ha fatto le primarie, chi ha fatto le parlamentarie, berlusconi ha fatto le solitarie.
(non è mia eh, l’ho letta da qualche parte)
noooo! nuncepossocrede! s’è ridotto così sur lastrico che nun se po’ permette una escort low cost? ^_^ !!! …solo pippe!!! :-DDDDD !!!
è di fiorello
questo “GOVERNO” di “TECNICI” è arrivato alla DISCRASIA sociopatica più incontrollata.
andando contro un provvedimento della MAGISTRATURA (caso unico nella storia di ITALIA) hanno legittimato il terrorismo contro la salute di donne e bambini perpetrato dalla fabbrica della morte, l’ILVA DI TARANTO, in NOME DEL PROFITTO E DELLA PRODUZIONE, affermando che è solo grazie alla PRODUZIONE che si possono garantire le risorse che serviranno poi a BIONIFICARE TARANTO, e salvaguardare la salute di abitanti e lavoratori.
e contestualmente questo governo si accinge a tagliare decine di migliaia di posti letto e svariate strutture ospedaliere su tutto il territorio nazionale, per la SPENDING REVIEW così zelantemente messa in moto dal pescecane BONDI.
in questo caso la priorità della “PRODUZIONE” non conta, eh?
è sempre la solita storia, che si perpetua, si perpetua, si perpetua…
cioè, ci dicono che piove, mentre ci stanno pisciando in testa.
“….i ministri puliti
i buffoni di corte
ladri di polli
super pensioni
nuntereggae piu’
ladri di stato e stupratori
il grasso ventre dei commendatori
aziende politicizzate
evasori legalizzati
nuntereggae piu’
auto blu sangue blu
cieli blu amori blu
rock and blues
nuntereggae piu’
e a la la
nuntereggae piu’
dc psi
nuntereggae piu’
dc pci
pci psi pli pri
dc pci pci dc
cazzaniga
nuntereggae piu’
avvocato agnelli
nuntereggae piu’
umberto agnelli
susanna agnelli
monti pirelli dribbla causio
che passa a tardelli
antognoni zaccarelli
nuntereggae piu’
gianni brera
bearzot
monzon panatta rivera d’ambrosio
lauda thoeni
maurizio costanzo
nuntereggae piu’
mike bongiorno
cavaliere senatore
don minzoni eminenza
monsignore vossia
nuntereggae piu’
immunita’ parlamentare
nuntereggae piu’….”
[Rino Gaetano – 1978]
Vogliamo denunciare sti criminali si o no?
ABBIAMO LE PROVE DIRETTE DELLA VIOLAZIONE DELLA COSTITUZIONE:
“Il Dossier sulla incostituzionalità golpista del Ministro Fornero e del Presidente Napolitano. Ora l’Impeachment. ” http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=516
L’Italica Babilonia ha i giorni contatti,
” Beati gli umili e gli assetati di giustizia …………..”
Andatevene ipocriti irresponsabili.
Anche a Dicembre NON DIMENTICHIAMO LA CAUSA DELLA ROVINA DELL’ITALIA!
Politici INCAPACI e interessati solo al proprio stipendio d’oro hanno mandato il paese in rovina. Per 30 anni si sono succeduti, sostituiti, e rimpiazzati gli stessi personaggi che ancora oggi vediamo purtroppo al governo.
E come se non bastasse, ora dopo essere stati la causa dell’avvento del governo Monti, affossano quest’ultimo per ripresentarsi ancora una volta!
Perciò anche a Dicembre non DIMENTICHIAMO, NON VOTIAMOLI PIU’, NON LASCIAMOCI FREGARE DA QUESTI INCAPACI CHE ALTRO NON HANNO SAPUTO FARE CHE RUBARE!!!
Forza 5 Stelle.
1°) RIPORTARE la finanza sotto il controllo della POLITICA.
2°) RIPORTARE la politica sotto il controllo del
POPOLO
3°) RIFONDARE un nuovo sistema di regole con una PACIFICA rivoluzione civile che RISTABILISCA la
“democrazia PARTECIPATIVA”.
Questo è quello che vuole il
“MoVimento 5 Stelle”
ed è per questo che lo VOTEREMO !!!!!
Forza “MoVimento 5 Stelle” !!!!!!!!!!!!!!!
E’ dura, ma se risuciamo a far comprendere a tutti la situazione prima o poi ci riusciremo!!!
MARIO DRAGHI criminale in giacca è cravatta laureato in economia parla 4 lingue ,ma sempre criminale rimane , lui come presidente della banca centrale europea si preoccupa di salvare le banche che producono solo usura mafia è mandano in rovina le famiglie; personalmente preferisco che vadano in fallimento le banche è non Hospedali fabbriche è tutta la parte produttiva del paese …
ve lo immaginate il nanazzo passare la carta di credito…dopo la trombata?
La zoccola che si porta dietro il pos a 5 volts?
Cara quanto è?
La zoccola: 25.000.
Cara permetti…passo la carta di Montecitorio…apri le gambe!
Guarda che coi tempi che tirano si fanno pagare in advance
L’articolo non mi convince. Il contante favorisce il lavoro nero, lo sfruttamento e il sommerso. Io sono favorevole all’abolizione del contante, oggi la tecnologia lo permette. Si può limitare la cresta delle banche sui pagamenti elettronici mettendo un tetto alle commissioni per i diversi servizi.
Sono un grande sostenitore del Movimento 5 Stelle ma qualche volta, soprattutto quando vengono trattati temi finanziari, andate dietro a teorie alla bastiancontrarie che vanno anche contro i nostri veri interessi che sono quelli di eliminare la corruzione, lo sfruttamento, e i soliti furbi che purtroppo abbondano nel nostro Paese. Generalizzare oggi contro le banche domani contro la BCE, eccetera non serve a nulla. Ci sono banche che fanno bene il loro lavoro e altre no come in tutti i campi umani.
La vera bussola dovrebbe essere lo sviluppo della civiltà e il progresso, quindi se siamo passati dal baratto alle conchiglie, poi alle monte d’oro e dopo ancora alle banconote, credo che sia nella natura delle cose che il prossimo passo sia l’eliminazione del contante.
in nessun paese al mondo e’abolito il contante,ovvio che per aquisti superiori a un tot. dovrebbe essere vietato.resta solo da stabilire quanto debba essere il tot.
Sono d’accordo,ma devi mettere in conto che c’è gente anziana che non sa usare nemmeno un cellulare,
ci sono persone che da vicino non vedono una cippa,
secondo me solo oltre una data cifra si dovrebbe usare la carta , non è possibile eliminare del tutto il contante.Voglio vederti al casello autostradale
pagare il pedaggio con la carta che si è smagnetizzata oppure al supermercato,che fai?Vai a rimettere tutto negli scaffali?Credimi non è facile
uscire da queste situazioni.
Come spiegato nell articolo la vera evasione è da ricercare altrove. Come spiegato nell articolo in germania sono arrivati a conclusioni opposte alle tue (le stesse dei bankieri). Non esistono banke buone e ti chiedo di indicarmene una visto che le citi. Siamo in una plutocrazia, sotto il brufolo berlusconi per 20 anni s è nascosto un cancro, i bankieri del britannia, che con il governo monti s è palesato e non temo smentite quando affermo che qualunque cosa fanno o vogliono fare questi plutocrati va contrastata con vigore senza se e senza ma.
Non mi fido di quegli usurai, punto.
A me non convinci tu! Ancora non capisci, dopo tutte le manovre fatte per dare soldi alle banche, salvare le banche… in Europa non si parla d’altro. Il “nostro” Monti, come primo intervento del suo sciagurato governo ha reintrodotto agevolazioni alle banche, poi crisi o non crisi si è preoccupato di dare un bel pò di soldi (non ricordo esattamente quanti ma erano una cifra sostanziosa) alla Morgan. Tutti gli “aiuti” a strozzo che la BCE elargisce agli Stati europei in difficoltà (vedi Grecia) finiscono negli istituti di credito e il popolo ne usufruisce solo nella misura del 5%. Nota che i cosidetti “aiuti” elargiti dovranno essere restituiti con gli interessi e naturalmente questo onere toccherà al popolo che si trova inc…lato due volte! E tu vorresti giustificare questa ennesima vessazione sulle popolazioni con la lotta all’evasione??? Ma secondo te i grandi evasori trasferiscono all’estero valige piene di contanti??? Non credi che abbiano ben altri modi per stornare fondi e compiere operazioni finanziarie illecite? Dio mio, fino a quando la gente continuerà a non capire e a farsi infinocchiare dai bla, bla, di questi criminali che hanno in mano le redini della finanza speculativa… Continuiamo a credere alle loro fregnacce…ancora non ci basta come ci hanno ridotti? Sono indignata!!!
@Davide
sotto certi aspetti hai ragione ma vorrei fossero eliminati:
– i costi ad ogni operazione
– le percentuali su ogni acquisto (2,5 -4%)
– la sicurezza (mi hanno clonato tre volte ed ho perso il mio denaro
– la certezza che funzionino sempre
– la certezza che in caso di sostituzione tu non debba aspettare dai venti ai trenta giorni.Come mangi?
Forse non ci siamo capiti.
Un tetto alle commissioni?
Io non voglio dare nemmeno una lira a un’ente privato se non voglio e se lo stato mi obbliga è reato di concussione.
Se lo stato favorisce un privato a discapito di un’altro è reato cazzo.
Un’altro discorso sarebbe se si fondasse una banca nazionale e senza costi ma sarebbe impossibile perchè non si riuscirebbe a mantenere un ente enorme che non fa profitti.
L’eliminazione del contante è una bufala immane che anche tutti gli altri stati del mondo non faranno mai.
Ma staimo scherzando?
Una voltra che il denaro fosse solamente elettronico basterebbe un buon haker per mandarti alla carità! facendo sparire anni di risparmi?
Oppure le banche che decidessero di mettere una tassa di 10 euro a transazione?? Te dici che non possono? e chi le fermerebbe? La polizia? L’esercito? Loro con un click cancelerebbero migliaia di conti correnti di chiunque li volesse fermare! allora sarebbe il Potere Assoluto delle banche!
Tetto ai pagamenti eletronici !
-sul nostro denaro !!!
già pagato con il signoraggio !
@Davide T.
Chissà, forse hai ragione tu. Infatti ripetiamo: forse.
Qui non si sta dando una direttiva certa e obbligatoria: si vogliono suscitare posizioni e argomenti proprio come le tue. I post che vengono qui pubblicati sono solo spunti, idee, opinioni di persone un poco più in là circa la padronanza e l’ispirazione per certi argomenti, non certo posizioni definitive.
Siamo ancora troppo rigidi: affermare qualcosa come “io di solito sono con il m5s ma quando si tratta di temi finanziari mi sembra che si dia molto al caso” significa non aver capito dove ci si trova, cosa sia il 5stelle, e perché esista.
L’abolizione del contante ci mette nelle mani dei banchieri… se vi piace fare una vita da schiavi… accomodatevi. E ricordate che in caso di fallimento della vostra banca perdereste TUTTO…
Vedo che l’unico motivo contro i pagamenti elettronici è la sfiducia nel sistema bancario, peccato che tutti noi i soldi non li tengono in casa sotto il materasso, non pagano le bollette con il contante o le rate del mutuo e pure le tasse, le assicurazioni, pure tutti gli acquisti fatti on line non vengono pagati in contanti. Allora è evidente a tutti che le persone oneste e che non hanno nulla da nascondere, che pagano le tasse, che non spacciano o consumano droga, che non scippano le vecchiette, che non partecipano ai giri di scommesse in nero, che non vanno con le prostitute o che non si prostituiscono, che non stampano banconote false, che non sono fra i tanti dirigenti (amici degli amici) della zecca, stampatori di carte di sicurezza per conto della zecca (con relative tangenti e favori)….ecc.,ecc., ecc., possono solo essere favorevoli all’eliminazione di uno strumento così obsoleto e corrotto come la carta moneta. Certo questo vorrà dire controllare pesantemente le banche e le commissioni che chiedono ma vorrà anche dire che moltissimi italiani, che vivono sulle spalle degli altri o nell’illegalità totale o parziale, dovranno cercarsi un lavoro onesto e guadagnarsi onestamente il pane quotidiano. Tutte le chiacchiere ed obiezioni stanno a zero !!
Non condivido ma il
Bello del movimento è che non esiste un unico pensiero e posso continuare ad usare ed accettare pagamento diverso dal contante
Sono contraria all’uso obbligatorio delle carte credito al posto dei contanti,
perchè è un altro enorme vantaggio che diamo alle banche ,considerato che loro hanno una piccola percentuale su ogni transazione,poi perchè tutto quello che facciamo sarà tracciato e quindi avranno
un ulteriore potere in mano.
A questo punto il passo successivo sarebbe il microchip pre-caricato, impiantato sotto pelle con i nostri dati e conto corrente:
l’apoteosi della schiavitù e del controllo.
Perchè si da un vantaggio alle banche? Per quanto mi riguarda il vantaggio e mio che giro tutto il giorno con soli 5 in tasca. Certo le banche danno un servizio e come tale va pagato. Siamo tracciabili? Quindi? Basta fare le cose regolari niente paura. Se invece tu hai il problema di fare nero capisco tutto.
Le banche offrono un servizio? Magari! Guarda che te lo fanno il “servizio”, con i tui i soldini…
@Marco
sotto certi aspetti hai ragione ma vorrei fossero eliminati:
– i costi ad ogni operazione
– le percentuali su ogni acquisto (2,5 -4%)
– la sicurezza (mi hanno clonato tre volte ed ho perso il mio denaro
– la certezza che funzionino sempre
– la certezza che in caso di sostituzione tu non debba aspettare dai venti ai trenta giorni.Come mangi?
Scampia, Cancellieri: pensiamo a inviare più militari
Savianoooooooo… se non bastano i militari, perché non ci metti del tuo? In fin dei conti… si tratta di tuoi correggionali! O sbaglio?
che poi i militari sono meglio della ronda padana !!
Non c’è out out.
Sistema elettronico e contanti devono rimanere sempre due opzioni possibili.
A seconda di quanto è più comodo ed economico per l’utente secondo la sua convenienza.
Il costo delle transazioni con le carte è un vero e proprio furto legalizzato.
In questo paese si fanno le leggi, si introducono obblighi senza pensare (ma va!) chi favoriscono e quanto. Non ci sono solo le banche ma tutti quelli che hanno lucrato in un regime che è una mostruosità nè liberista nè comunista.
O meglio, liberista quando c’è da prendere, comunista quando c’è da dare !
scusa se ti correggo, ma quell’out out mi ha messo in crisi, non capivo cosa volessi dire.
poi ho capito. hai scritto in inglese una parola che in realtà è latino, si scrive aut aut e indica una scelta, una contrapposizione e significa “o questo” “o quello”
per il resto daccordissimo con quello che hai detto
Concordo pianamente. Non ha senso se non si prendono le distanze dalla Troika. Creare riccheza con la dittatura dello spread e’ impossibile. Creare una nuova moneta elettronica statale, tipo bitcoin, non legata al deficit, all’inflazione ed allo spread. Virtualizzare la risorsa denaro. E’ l’unica salvezza per un altro capitalismo possibile. Una nuova moneta Notgeld in mano al popolo. Il primo stato che la emettera’ avra’ le sorti del mondo in pugno.
Hai ragione per l’Inglese, un lapsus.
Mi capitava anche a scuola: scrivevo but nei compiti di latino al posto di sed e viceversa.
🙂
Ancora oggi non so il perchè.
è vero, anche per me sed e but era un lapsus frequente
Il Cav torna in politica? Rispunta anche l’antiberlusconismo.
forza lerner, saviano,santoro , fazio, floris, mineo, tutto il fruppo del IFQ , rai3, unita repubblica espresso : e’ arrivato il regalo di natale!!!
adesso potete scrivere per mesi interi con relativi amumenti di stipendio
Evviva il rinnovamento!!!
Dopo la conferma di Bersani non poteva che tornare il Berlusca, altrimenti Bersani and Company cosa ci stanno a fare se non per far finta di essere contro Berlusconi?
Hai ragione tu, altrimenti i giornalisti italiani senza Berlusconi sarebbero disoccupati, altro che i comici.
L’importante e non farci fregare per la 5 legislatura con il fumo negli occhi del pro e contro Berlusconi. Come volevasi dimostrare rimane solo il M5S dopo la restaurazione completa prima del voto.
Almeno non hanno fatto neanche finta di cambiare…
a Franco F. Napoli 7.12.12 ore 17,19 e se Berlusconi avesse ragione? e non fosse cosi tanto rincoglionito? Ma i rincoglioniti sono altri. Un detto diceva riferendosi alla sinistra: QUELLO CHE E’ MIO E’ MIO QUELLO CHE E’ DEGLI ALTRI E’ NOSTRO. Saluti
berlusconi ha sempre ragione,
come diciamo noi a Napoli.
Naturalmente articoli come questo vengono ignorati: http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=11181
E’ UN DOSSIER DOCUMENTATO SUI GOLPISTI FORNERO, MONTI, NAPOLITANO. BISOGNA DENUNCIARLI SUBITO! NON SERVIRA’ A NIENTE MA è L’ULTIMO APPELLO “DEMOCRATICO” PER LOR SIGNORI.
p.s. Ce la fate a leggere un articolo da soli o avete bisogno sempre di qualcuno che vi imbocchi e vi dica cosa c’è da fare? E’ davvero questo il livello dei 5*??
Però….
Guardando i sondaggi, cioè le motivazioni, accanto ciascuna motivazione c’è il corrispondente numero. Cliccando su tale numero si risale all’indirizzo ip…
e come credi che le abbiano fatte le votazioni? adesso ad ogni carta d’identità è associata una bella scheda con preferenze politiche e magari anche con la carta di credito se qualcuno ha acquistato prodotti dal sito… wow che trasparenza sti grillacci!
Più trasparenza di così, non so cosa ci può essere.
Bastava solo avvisare che l’indirizzo IP sarebbe stato pubblicato. Tutto qui.
Richiedo che vengano rimossi gli indirizzi.
Grazie
dal regno di francischiello: la vergogna dell’italia.
NAPOLI
Matrimoni di comodo, per consentire a cinesi, marocchini, tunisini, l’ingresso in Italia.
una vera e propria struttura delinquenziale che pensava a tutto: dal reclutamento di napoletani, soprattutto persone indigenti, alla organizzazione di viaggi, incontri, pratiche di rilascio del PDS.
Innanzitutto l’approccio ai napoletani in stato di indigenza ai quali venivano offerti dai 1000 ai 2000 euro.
Poi, c’era il disbrigo di tutte le pratiche, a cura e a carico dell’organizzazione.
E cioè: l’accompagnamento negli uffici pubblici, la fornitura di biglietti del treno o dell’aereo necessari per gli spostamenti vero Roma, l’assistenza nello stato estero.
Ma anche la presentazione del coniuge extracomunitario solo nell’imminenza del matrimonio, la registrazione del matrimonio in Italia e l’avvio delle pratiche per il rilascio del permesso di soggiorno a favore del coniuge straniero.
Il ruolo più rilevante lo ricopriva Matilde Macciocchi, conosciuta come “Maria ‘a bionda”.
Si occupava di ogni dettaglio, anche fornire i soldi per fare le foto d’identità o di prenotare l’albergo.
C’era poi il ruolo di una cinese, al momento latitante: Era ai domiciliari, per favoreggiamento alla prostituzione, ma nonostante questo la sua attività continuava.
C’era poi Anna Viola, collaboratrice della Macciocchi ‘istituzionalmentè addetta all’istruttoria delle pratiche, e Fadil Mohamed con un altro cittadino straniero i quali curavano i rapporti con i paesi del nord Africa.
Nell’organizzazione riscontrata anche una vera e propria competenza territoriale, in quanto c’era chi si occupava dell’iter dei matrimoni nei paesi magrebini e chi invece curava l’aspetto delle unioni in Cina.
Accertata, infine, la professionalità dei componenti della struttura delinquenziale la disinvoltura con la quale tali soggetti si muovevano tra gli uffici pubblici, dei quali conoscevano perfettamente le abitudini e le prassi.
Ogni tanto devo fare anche cronaca dal nord !!
e’ che non so scrivere e le ggere , mi passano il materiale prestampato !!
Casso , a furia di studiare alla squola della mkoglie di Bossi non mi anno imparato niente !!
Ladri i Bossi !!
Correggo, non Sig. Chiesa ma Sig. Scienza
Togliendo il Contante finirà l’era in cui andando dal Medico ci si sentirà dire “Con la fattura 100 senza 80, cosa sceglie?”. Finirà l’era in cui chi fa profitti con lo spaccio,la Prostituzione,il Traffico delle armi può muovere senza problemi somme enormi e ostentare una vita da nababbo. Ma cosa dice Sig. Chiesa. Togliere il Contante è l’unico modo per combattere tutto ciò, e non veniamo con la scusa delle Banche e della Nonnetta che non sa usare la Carta Elettronica.
Si tratta di un’azione sovversiva, atta a manipolare le menti delle persone per fini esclusivamente personali. Siamo deboli e svogliati, rassegnati ormai ai soprusi di questa gente. Oggi lanciavano cuscini contro Barbato: che signori in Parlamento! Quasi linciavano un uomo per difendere l’onore di Bersani, Casini e Alfano. Lottassero per altri. Ridicoli.
Sono contrario all’abolizione del contante perché il mio pusher non accetta carte di nessun tipo.
Proprio oggi mi si è bloccata la PostePay per aver digitato due o tre volte il pin erroneamente al momento di pagare la spesa. Per sbloccarla devo andare all’Ufficio Postale (non ho ben capito se solo ed esclusivamente quello dove è radicata la carta stessa, o in qualunque ufficio postale in Italia; ho ricevuto risposte diverse al riguardo) e riuscirò a farlo solo la prossima settimana. Agli abolizionisti chiedo: se non avevo contante con me, come cavolo facevo? Per mangiare questo week end dovevo andare a chiedere l’elemosina alla vicina pensionata??
Risposta al signor Marco MI del 7.12.12 ore 17,21 sono d’accordo anch’io di QUELLA MERDA DI BERSANI ed aggiungo E COMPAGNI E TUTTO IL PD. Saluti
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=UH4RdyvczcA
Il Marchese De Sade è un’educanda in confronto al dissolvimento perpetrato a danno permanente dei nostri genitali unisex e double face da questa storia indicibile del denaro contante.Una sola è la motivazione:La Tracciabilità.Siamo tracciati al cesso scusate il mio essere esplicito,tracciati se andiamo in vacanza,se telefoniamo,se ci infrattiamo per evacuare tra i cespugli,tracciati alla nascita,alla morte,durante questa vita che stanno riducendo ad un massa informe di poveri disgraziati,tracciati quando siamo tracciati e cosi’ via….Un rottura di palle megagalattica a fronte di una libertà ormai fantasma come nel vecchio romanzo.Da non credere che non si mandi a fare in culo chi al mattino si alza e per giunta non autorizzato che dalla propria follia invasata studia come tormentare la gente che lavora e cerca di vivere.Bisoigna ribellarsi a tutto questo.Sono idee malsane,ipocrite,violente,senza senso se non per chi cerca da bravo psicopatico di imbrogliare con mosse e moine la gente normale.Riflettete e vedrete che è come dico.
Francesco Roma*****
Mov.to CinqueStelle
RM
Qualcuno vicino allo staff potrebbe avvisare di evitare di inserire, tra le varie pubblicità, anche quella di una banca che ogni tanto compare e di cui ora non ricordo il nome.
Questo giusto per essere un po’ coerenti con il post.
Pecunia non olet !
Credevo di essere l’unico cretino che c’era arrivato.L’evasino fiscale si combatte in maniera semplice e civile semza vessare le persone sia che sino lavoratori dipendenti imprenditori o liberi professionisti Ripeto nom c’e’ bisogno di inventare chissa quale alchimia basta semplicemente copiare lunica attennzione che bisogna fare e copiare correttamente (una cosa facile si puo fard anche domani correggere il recupero del’ IVA permettendo a tutti gli italiami di ppterla detrala con la presentazione della denuncoa dei redditi) L’Italia l’ IVA introdotta copiando la svezia ma im manoera Italiana, sarebbe cosa gradita se fosse come l’ originale grazie.
Caro Beppe una proposta che potrebbe venire dal mpvimento 5 stelle sarebbe quella di promulgare leggi per la responsabilità dei pubblici amministratori in quanto solo in Italia esiste unicamente un principio espresso nella costituzione ma non sono mai seguite le norme applicative
in forza di ciò la ruberia non viene fatta solo direttamente ma attraverso capitoli di bilancio mascherati (vedi consulenze fasulle) e poi quando l’amministratore ha creato un dissesto nell’ente locale amministrato saluta e se ne va(vedi ex sindaco di Parma)
bisaogna mettere in risalto che il nostro è uno dei pochi stati che non ha tale disciplina.
Dovrebbe essere preceduto da una norma per la detassazione dei movimenti con carta di credito. Non è vero che migliaia di c.c. non sarebbero controllabili. Si assisterebbe alla fine dell’evasione fiscale e della delinquenza organizzata. Quello che dite voi è solo la scusa, usando come pretesto i guadagni delle Banche, per non fare giustizia sociale. Da sottolineare che io sono un iscritto al M5S e Organizer di un Metuup del Movimento e mi farebbe abbastanza incazzare se nel Programma del Movimento non ci fosse inserito una norma che prospetti l’abolizione del contante.
Dovrebbe essere il primo Disegno di Legge che il M5S dovrebbe far passare in Parlamento.
quoto.
un saluto
E’ demagogico pensare di eliminare tutto il contane. Invece introdurre una nuova moneta elettronica statale, sganciata dall’euro potrebbe alleviare la pressione fiscale. Gia’ esiste una moneta elettronica si chiama bitcoin, ma non e’ statale.
giuro che, se aboliscono l’uso del contante, torno al baratto. Dalle mie parti siamo campagnoli quindi in alcuni ambiti abituati allo scambio. Se poi ci mettete pure la banca del tempo, sono poche le cose o professioni o abilitá manuali e/o intellettuali non scambiabili. Non so quante volte ho ribadito su questo blog che, se non facciamo una bella disinfestazione e non ci togliamo di dosso queste piattole di banchieri, non ce la faremo mai. Di solito i parassiti di successo, evoluzionisticamente parlando, non ammazzano il proprio ospite per non morire a loro volta. Questi non hanno un briciolo di intelligenza né istinto di conservazione.
SE LI CHIAMANO “EBR ….. ” …UN MOTIVO SERIO C’E’ .
IL DENARO CONTANTE E’ UN PILASTRO DELLA DEMOCRAZIA !!!
IL BANCOMAT MI NEGA IL DIRITTO ALLA VITA ???
ALLORA SONO “ASSASSINI” DI ESSERI UMANI ???
(UN “INETTO” HA DETTO : LE COMMISSIONI POTREBBE
PAGARLE LO STATO ,
E CHI E’ LO STATO ???
NON SONO I CITTADINI ???
ANCORA + TASSE ???
QUESTI VANNO CONFINATI ALL’IGNOTO IN ETERNO !
GLI EVASORI VERI ESPORTANO MILIARDI NEI PARADISI FISCALI
ATTRAVERSO LE FIDUCIARIE ,
LE CONSULENZE MILIONARIE FASULLE ,
LE SOCIETA’ MATRIOSKA” ,
CON FILIALI ESTERE IN STATI “COMPIACENTI”
SEMPRE IN PERDITA ,
SIMULANDO FINANZIAMENTI ALLE MEDESIME
IN “EMORRAGIA CRONICA,
E QUANT’ALTRO DI DIABOLICAMENTE PERVERSO ESISTA ,
24 MILA MILIARDI CIRCA-
ATTUALMENTE STIMATI
PRESENTI NELLE BANCHE DEI PARADISI FISCALI
( +TUTTI QUELLI MEGLIO OCCULTI )
DENARO DEPOSITATO PRESSO FILIALI DI BANCHE
CHE HANNO LA SEDE CENTRALE IN EUROPA E USA
TRA CUI LA “GOLD-MAN SA-X”
CHE RIGOR MORTIS CONOSCE MOOOOLTO BENE
MA NON NE PARLA MAI
FORSE SONO SUOI “AMICI-SOCI” ?
INSIEME AGLI ALTRI” DEL “BIL-DER-BERG”…?
(TRA CUI ANCHE 3-MONTI AND CO.)
COSI’ PAGANO FORSE SOLO IL 5% DI TASSE CONTRO IL 45-60%
DELL’ITALIA ,
CREANDO VERI BUCHI NERI NEI BILANCI DELLE ECONOMIE
DEGLI STATI “DISSANGUATI” ,
QUESTI SONO I VERI EVASORI CRIMINALI ,
IL CANCRO DEL MONDO !!!
LORO + LA PROSTITUZIONE+LO SPACCIO DI DROGA+LE BISKE CLANDESTINE, LE TANGENTI, LA MAFIA E GLI APPALTI , ECC…
MONTAGNE DI SOLDI “NASCOSTI”..
ALTRO CHE IDRAULICO,MECCANICO, FALEGNAME, ECC
USATI COME “DISTRAZIONE” DALLA VERITA’ !!!
IN QUANTO “INDIFESI”
( I “REGALI” MILIONARI NON LI POSSONO FARE )
(CHE FRA L’ALTRO IL MATERIALE LO PAGANO CON SCONTRINO ..)
E AGLI ITALIANI METTONO :
REDDITOMETRO ,
SERPICO,
RAGGI X AI CONTI CORRENTI ,ECC..
(ASSASSINI)
VIOLAZIONE TOTALE DELLA PRIVACY !!!
QUINDI OLTRE A DISSANGUARE LE PERSONE
LE PRENDONO ANCHE IN GIRO ,
MA GLI ITALIANO SONO DAVVERO UN POPOLO DI “ALLOKKI” ???
CHE SI BEVE TUTTE LE PORCATE + STUPIDE ???
AVVISO IMPORTANTE:
TOGLIETE URGENTEMENTE I VOSTRI SOLDI DALLE BANCHE,PERCHE’ TRA POCO PERDERETE TUTTO!!!
AVETE POCO TEMPO PER FARLO,DOPODICHE’ SARETE FOTTUTI!!!
Ma come ci dicono di metterli tutti lì e tu che fai remi contro?? ;0
Pienamente d’accordo
Ah ah ah! Ma chi ce l’ha piu’ i SOLDI! Chi ce li aveva veramente li ha fatti rientrare in Italia con lo scudo fiscale per ripulirli, abbiamo fatto tutti da lavatrice, per poi farle riuscire belli lavati!
@WMV5*
Ah Ah!!! E i babbi che hanno aderito allo scudo fiscale adesso se ne stando pentendo amaramente, in quanto hanno i soldi bloccati in banca e non possono muoverli. Da li continuranno a ciuccare con tasse fino a che non finiranno. Altro che 5%!!!!
Pazzi, si sono fidati delle promesse dei governi dell’Italia per espiare le proprie “colpe” e sono stati mazziati!!! Non sapevano che i nostri governanti le leggi le fanno solo per mantenersi i privilegi, loro si che dichiarano tutto, dichiarano tutti i soldi che ci estorcono rubandoceli. Portebbero dichiarare anche 1 milione a testa, se alzano le tasse del 20%, loro possono permettersi di mettersi lo stipendio a 1,3 milioni gudagnandoci in definitiva pure!!!
Nel mio negozio, grazie alla legge che vieta l’utilizzo di contanti per importi superiori ad 1.000, ho avuto un aumento dei costi di incasso di almeno 60.000 annui. Era stato vanamente annunciato che avrebbero ridotto i costi delle commissioni. Nulla di ciò è accaduto.
Con questi soldi sarebbe stato possibile assumere, per esempio, due dipendenti, ed invece … solo extra profitti per le banche che si guardano bene dal concedere finanziamenti ad imprese e cittadini.
Fa davvero male.
magari , giustamente in quanto grillino, sei nel sito a lamentarti che non arrivi a fine mese
Devi essere contento che i grillini appartengono tutte le classi sociali…altrimenti non si va da nessuna parte…ha solo detto che sono soldi buttati via , a favore delle banche, e un’azienda sana i conti li fa…
Scusami manuel,
o ci stai prendendo per il c..o o non sai quello che dici. La banca per le commissioni del bancomat si tiene il tre percento, tu dici che hai avuto un aumento dei cosi di incasso di 60. Mila euro questo vuol dire che dovresti aver incassato 2 milioni di euro . e comunque lo sai quanto costa dover andare tutte le volte con cifre consistenti in banca a depositare? Tu non vuoi il pagamento con le carte perché il pagamento con il contante ti da la possibilità di vendere in nero.
Un saluto
……certo che se il suo negozio ha avuto un aumento dei costi di incasso di 60.000 euro il suo fatturato potrebbe variare dai 4 ai 6 milioni di euro….mi complimento con lei!!!.
l’HO SEMPRE DETTO CHE LA GABBAPOVERELLI FACEVA UNA CROCIATA PRO-BANCHE E IDEM QUELLA MERDA DI bERSANI.
Questi ladri legalizzati non mi avranno mai.
Dovranno venirmi a prendere con le armi se mi vogliono…..e mi sto addestrando anche a questa evenienza.
Un fatto è certo, Berlusconi è ritornato più rincoglionito di prima. La riprova?
Lui è rimasto l’unico (al mondo) che continua a considerare Bersani & Co persone di sinistra o addirittura, in momenti di puro delirio mentale, dei COMUNISTI.
E’ vero che sparare cazzate simili gli serve per fare propaganda politica, ma quanto è troppo è troppo.
Da rinchiudere immediatamente
E come giudica chi gli dà il voto?
Si, da rinchiudere …nel cesso!
=== PREVISIONI DEL 21 dicembre 2012 ===
TRANQUILLI,LA FINE DEL MONDO NON CI SARA’.
GLI ESSERI UMANI SARANNO MESSI A DURA PROVA DALLA NATURA E ANCHE DA ESPERIMENTI MILITARI DI CUI SIAMO GIA’ CAVIE DA VARI ANNI.
COSA SUCCEDERA’ QUINDI:
Gia’ dal 10 dicembre si prevede che le temperature in Europa scenderanno anche fino a meno 40 gradi.Anche l’Italia combattera’ con temperature negative fino a meno 25 sotto zero.
Ci saranno molti black out elettrici che dureranno anche molte ore,se non giorni interi.A causa delle tubaioni idriche e del metano,si correra’ il rischio di rimanere senza riscaldamento e acqua potabile.Tutto sara’ paralizzato:i trasporti pubblici urbani,aerei,treni.Le strade e autostrade saranno impraticabili per qualche mese.Serio rischio di rimanere senza carburante e scorte alimentari per molti giorni.
Queste pertanto sono le aperture delle danze che caratterizzeranno l’avvicinarsi al 21 dicembre.
In pratica tutta EUROPA AL GELO PARALIZZATA.
I primi dell’anno nuovo saranno tristi,molto tristi.Non vi elenco qui’ ora le previsioni.
L’unico consiglio che posso darvi e’ quello di farvi scorte alimentari,di carburante,candele,fiammiferi,medicinali,e anche molte coperte per il momento.Non fatevi mancare maschere antigas,e anche attrezzi da elettricisti e idraulici sempre a portata di mano.
Buona fortuna a tutti.
Ma non e’ che ci sai dire quando si vota?
Tutto chiaro,ma,e maschere antigas??
http://youtu.be/nR20yRId0UI
Il contante non va eliminato.
Resta e resterà per sempre se non vogliono davvero che la gente li vada a prendere con il forcone.
È il contante che permette ai più poveri di sbarcare il lunario in qualche modo.
Il fatto è: come si propone il M5S di poter vincere certe lotte contro certi poteri se dove è al governo, come a Parma, non riesce a tener fede alle promesse fatte e se si spaventa per penali di pochi milioni di euro?
Lo fai un bel post sul fatto che l’inceneritore di Parma va avanti o no?
Li informi gli elettori attraverso l’organo ufficiale quale è il blog o no?
http://parma.repubblica.it/cronaca/2012/12/06/news/respinto_il_ricorso_della_procura_contro_il_sequestro_del_termo-48177066/
Sai che vi dico?? Io non c’ho più un Euro. L’ultimo l’ho dato al mio comune del caxxo che ha applicato la tariffa massima dell’IMU (anzi ancora ci sto pensando se pagarla veramente). Così non ho più ne soldi di carta ne’ soldi in formato ascii .
Il prossimo passo sarà vendere la casa dei miei genitori a prezzi da strozzinaggio visto che alle condizioni presenti non si vende un immobile nemmeno a gratis.
Se qualcuno mi aiuta a trovare un lavoro che ho perso 2 anni fa forse avrò anch’io il piacere di occuparmi di questo problema.
Per ora stramaledico chi ci ha governato, almeno da quando sono venuto al mondo!
La questione non è il contante, ma che tipo di banca dovrebbe gestire tutto ciò.
Senza affrontare questioni complesse di sovranità monetaria o simili, con l’eliminazione del contante e delle banche spa che mirano solo alle speculazioni, si riducono i paesi alla fame.
Con una banca di Stato, invece, potrebbe essere anche vantaggioso.
Attualmente ci sono banche che nel presunto mercato finanziario mirano solo alla speculazione, se non a delinquere. Corrotte e corruttrici, che “attorno a te” al limite ci stanno costruendo una cassa di ciliegio.
Da ciò segue che il contante attualmente è per quel ciliegio un pò come la linfa. Sarebbe meglio per tutti…continuasse a dar frutti.
Dove si vedono i risultati delle parlamentarie?
Bellissimo post.
Ma non capisco perché bisogna scaldarsi sul si o sul no
Chi vuole le carte di credito le usi, non si vogliono eliminare, ma se io non le voglio perché dovete obbligarmi.
Con le banche messe così male, sinceramente non mi va proprio di essere obbligato a tenere i soldi lì.
Non dimentichiamoci che molte di loro sarebbero strafallite se non fosse per gli aiuti dalla BCE.
Per lo meno ci lascino scegliere di suicidarci come vogliamo, no?!
Sono perfettamente d’accordo con questo articolo e con la Bundesbank…Il sistema bancario italiano è molto buono, ma è soprattutto buono grazie alle tantissime piccole banche cooperative, casse rurali, piccole casse di risparmio…che sono rimaste legate ai propri territori. Vicine alle esigenze dei clienti depositanti e dei clienti utilizzatori…Una mia proposta di programma per M5S promuove il graduale ritorno di tutte le banche italiane a dimensioni max regionali, con possibilità di deroghe per operatività nelle regioni limitrofe…Sarebbe già un grandissimo passo per un ridimensionamento del potere delle banche e per una loro migliore controllabilità e anche per indurle ad una ricerca di una più corretta operatività verso i loro clienti…Questo sistema di operare solo tramite carte di credito sarebbe sbagliatissimo anche nella impensabile ipotesi di costi zero. Per possibili errori, per possibili frodi, per sicure malegestioni da parte delle banche ed anche per mancanza di perfetta immediata chiarezza contabile da parte dei cittadini…Direi di lasciare libero l’utilizzo del contante almeno fino a 3.000 euro…
SONO GLI INTERESSI CHE VANNO ABOLITI.
UNA VOLTA FATTO QULLO POI SI DECIDERE SE ABOLIRE O MENO IL CONTANTE.
IL CONTANTE è SOLO UNO STRUMENTO SCAMBIABILE, NON UN MECCANISMO FINANZIARIO.
Uuufff…adesso sono indecisa se rispondere al quesito sulle banche o a quello sulle Province dove si vince una 500.
Va bè, intanto che ci penso mi ascolto la nuova canzone del M5S.
Ormai quelle di Mariano Apicella dedicate a quello che non si può nominare (ma che si sta per ricandidare) sono superate, a meno che non ne faccia una nuova, altrettanto avvincente.
Su Ragazzi, esaltatevi con il nuovo Inno, davvero appassionante soprattutto il finale
TU GRIDA AL COMANDANTE! RICONOSCO IL BENE E IL MALE COL GRILLO PARLANTE.
Allucinante, robba che nun ce se crede…
Tè c’hai grossa crisi…
Ernesto Tino Tinone Tinazzi
Presidente del Lazio !!!!
Dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
E ‘sti….
VOTATE ERNESTO LEONE!!!!
Ecco, bene. Ditelo anche alla fu amica di Grillo, tal Milena Gabbanelli che abbraccia questa lotta.
Ho sentito che anche i signoraggisti sono d’accordo con la battaglia contro il contante di Report e la Gabba.
Secondo la loro tesi eliminando il contante sparirebbe anche il famoso “signoraggio primario”.
Se si azzardano ad eliminare il contante siate sicuri che la rivoluzione, quella vera e violenta, non tarderà ad arrivare.
Ritorniamo ai tempi di marco caco, dicevano una volta, ai tempi del baratto. Ma chi non ha di cui barattare se lo prende in quel posto. Saluti
Ci vuole una presa di posizione ufficiale del movimento che dica chiaro e tondo an lorsignori che non tollereremo intrusioni della troika,anzi che li prenderemo a calci nel sedere se si azzarderanno a venire in Italia.Che il contante giri liberamente fra gli operatori economici e privati.Ci vuole altresi una chiara presa di posizione circa il referendum sull’euro aggiungendoci anche quello per la permanenza nell’unione europea.Alla faccia di tutti i criminali finanziari che pretendono di dettarci l’agenda.Meglio poveri con la nostra moneta che morti per salvare i nuovi fascisti:i banchieri e la loro spocchia fondata sul nulla o peggio sul falso giornaliero.
Questa volta il post e’ un tantino demagogico. Non si puo’ eliminare la moneta cartacea del tutto, ma usare una seconda moneta elettronica si’. Per esempio esiste bitcoin. Non ha difetti ma solo pregi. Quindi affiancare alla moneta cartacea una moneta elettronica vera e propria con un altro nome per esempio tokenbit, o come vi pare. Effettuando strettamente le transazioni elettroniche con questa moneta e facendosi pagare per la transazione. Altro che debito pubblico.
Non dimentichiamo fatti molto recenti.
Argentina: la gente non poteva più ritirare i propri soldi dopo il fallimento, senza soldi, senza contante, morivano di fame.
Ex Iugoslavia: la gente durante quella guerra di separazione si ritrovò con i conti bloccati (dall’Istria al Montenegro) , persero tutto.
Certo se continua così è inutile parlare di moneta…
A perfida Albione c’ha fatto popolo,pe’ eliminacce più facirmente…
http://youtu.be/7G0LUGEtdMw
Fermete a 2.48…
….a fruttaro’, ma Albione chi è tu’ cugina….ammazza che nome janno messo?
Amichi tua??
O,dato si’ che me sei diventato poliglotta…tuu amiis??
MA VOI CHE SBRAITATE A FAVORE DEL CONTANTE
IL MONDO DEGLI ANZIANI NON LO CONSIDERATE???
PRIMA DI APRIRE IL BANCO POSTA ANDAVO OGNI
SANTO MESE DI MATTINA PRESTO A RISCUOTERE LA
PENSIONE E SE MI ANDAVA BENE MI FACEVO UN’ORA
DI CODA. QUANDO USCIVO DALLA POSTA DOVEVO
GUARDARMI DAPPERTUTTO PER IL PERICOLO DEGLI
SCIPPI. QUANDO ANDAVO A FARE LA SPESA MOLTE
VOLTE FACEVO LITE CON LE CASSIERE PERCHE’ MI
VOLEVANO MOLLARE SOLDI SPORCHI CHIARAMENTE
INFETTI DOVEVO PAGARE LE BOLLETTE E DOVEVO
AFFRONTARE ALTRE CODE.
DA QUANDO HO APERTO IL CONTO ALLA POSTA QUESTI
PROBLEMI NON LI HO PIU’ E ANCHE LE BOLLETTE
LI PAGO CON IL POST PAY. LA PENSIONE MI VIENE
ACCREDITATA CON PRECISIONE TEDESCA IL GIORNO 1
DEL MESE. E VI PARE POCO PER NOI ANZIANI?
MA ANDATE A SPARARE LE VOSTRE STRACAZZATE IN
QUALCHE ALTRA PARTE SIETE SOLO DEI TOPACCI CHE
VANNO DIETRO AL PIFFERAIO DI TURNO.
VIVA GLI ANZIANI E I GIOVANI ANDASSERO TUTTI
AFFANCULO!!!!!!!!!!
E quindi? Io sono per la totale libertà, non solo per la tua.
Voglio andare a riprendere il mio stipendio in contanti, in posta, senza spendere un centesimo…magari qualche giorno dopo l’assalto agli sportello…quando non fai la fila…
Mi dispiace ma mi sembri proprio andato di coccia!
Non incazzarti che alla tua età fa male.
Rilassati amico…..noi siamo per la libera scelta…se ti vuoi fare un conto in banca o alle poste sei libero di farlo ma se io non voglio farlo perchè dovrei per forza?
Grazie per il vaffa gratuito ma questo è il motivo perchè l’anziano a una certa età deve smettere di lavorare….perchè naturalmente il cervello si atrofizza.
lei ha espresso, giustamente, la sua opinione.
Premesso che anch’io nn sono + un giovane, penso che il finale del commento se lo poteva risparmiare.
x Gaspari
il tuo cervello si atrofizzerà assai prima
del mio in conseguenza delle porcate che ti
stanno facendo mangiare quando sarai anziano
sarai uno scimunito totale io sono un
fortunato perchè sono molto più sveglio di te.
x Caterina
ne riparliamo quando ti avranno scippata
dove abiti in alta montagna? vieni a Bari ti
faccio provare l’ebbrezza di essere scippata.
Articolo 1 legge 311/2004
429. Le imprese che operano nel settore della grande distribuzione possono trasmettere telematicamente all’Agenzia delle entrate, distintamente per ciascun punto vendita, l’ammontare complessivo dei corrispettivi giornalieri delle cessioni di beni e delle prestazioni di servizi di cui agli articoli 2 e 3 del decreto del Presidente della Repubblica 26 ottobre 1972, n. 633, e successive modificazioni.
431. Le modalità tecniche ed i termini per la trasmissione telematica di cui al comma 429 sono definiti con provvedimento del direttore dell’Agenzia delle entrate. La trasmissione telematica di cui al comma 429 sostituisce l’obbligo di certificazione fiscale dei corrispettivi di cui all’articolo 12 della legge 30 dicembre 1991, n. 413, e al decreto del Presidente della Repubblica 21 dicembre 1996, n. 696. Resta comunque fermo l’obbligo di emissione delle fatture SU RICHIESTA DEL CLIENTE.
Volete fare la lotta all’evasione? Quando fate la spesa nella grande distribuzione organizzata dalle multinazionali RICHIEDETE LA FATTURA. Perché quello che vi danno non è uno scontrino fiscale. Chi sa come mai l’informazione di regime chiede di sapere chi è il garante della votazioni online del Movimento, ma non si chiede chi è IL RESPONSABILE della la trasmissione telematica , quindi di denaro elettronico, dell’ammontare complessivo dei corrispettivi giornalieri delle cessioni di beni e delle prestazioni di servizi da parte delle multinazionali?
L’Agenzia delle Entrate? Tipo in questo modo qua sotto?…
L’evasione fiscale delle banche italiane verso il Lussemburgo tramite bonifico bancario elettronico chiamato CRO che dovrebbe essere controllato da un intendente di finanza che invece viene sostituito da un dipendente della banca stessa.
http://tinyurl.com/adfr4f9
E questo sarebbe uno Stato di diritto che salvaguarda la supremazia del diritto e le connesse libertà dell’uomo?…
Sarò contrario all’uso del denaro sporco e puzzolente, solo quando avremo una RIFORMA FISCALE che sia giusta ed equa per tutti dico TUTTI i cittadini italiani.
In Italia su 10 salariati 2 producono PIL gli altri 8 sono suddivisi in pubblici dipendenti, servizi, polizia, sanità e politici…
come possiamo andare avanti così ?
Ora ci hanno OBBLIGATO sti ladri a far transitare i nostri soldi nelle loro banche.
Ma quale servizio, è una ruberia di tempo e denaro nostum.
Ho studiato ragioneria e ci insegnavano come spillare soldi in ogni operazione di conto, di mutuo,giorni banca, riba e via dicendo.
Odio le banche da sempre, da ragazzina mi recai in una banca a risquotere il mio primo stipendio con un assegno…mi trattarono come una pezzente perchè non avevo il conto corrente . Mi fecero un piacere gli stronzi. Non aprii un conto per anni , riscuotendolo alla posta sempre in contanti.
Vorrei che nel programma 5 stelle ci fossero 2 cose:
1) Nazionalizzazione della Banca d’italia
2) Nazionalizzazione forzata per le banche in default
3) Capillare diffusione di sportelli nazionalizzati, per i quali tolte le spese di gestione il ricavato deve andare tutto alla Stato.
Prima di tutto il denaro elettronico e´molto conveniente alle banche perche´sono click sulla tastiera di un computer, mentre la carta ha un prezzo.
Secondo immaginiamo un mondo senza contanti in cui uno dipende dal bancomat.
Immaginiamo che abbia bisogno di contanti e che il suo bancomat sia bloccato.
Questo puo´morire di fame.
E´un´altra arma per “schiavizzare” i cittadini.
Se non paghi le tasse per intero (incluse le cartelle pazze) ti bloccano il bancomat…
Ma quando troveremo il coraggio di dar fuoco a tutte le banche e gli usurai che le dirigono?
Nazionalizzazione.
Il denaro e la sua stampa deve appartenere al cittadino, non a un privato.
Il denaro e´PUBBLICO ed e´un crimine autorizzare una banca centrale privata a stamparlo SENZA CHE QUESTA NE DEVA RENDERE CONTO.
Ma capite a quale punto siamo arrivati?
l’adozione della moneta unica c’era stata presentata come una conquista di civiltà e una promessa di una nuova età dell’oro per ogni singolo cittadino.
non so giudicare se ci hanno preso per il culo fin da principio, o se hanno cambiato tutto in corso d’opera. però i vantaggi che ci avevano sventolato davanti si sono rivelati una chimera, mentre si è progressivamente instaurata una cessione di sovranità dei singoli stati, con prevaricazioni di quelli più forti a danno di quelli più deboli.
ora, scottati da questa esperienza, spero che nessuno abbocchi ancora all’amo dei banchieri.
perchè quello che è nascosto dietro l’apparente vantaggio della lotta all’evasione (ma come?) è qualcosa di molto più grave, è la cessione di sovranità delle singole persone, che non saranno più padrone dei loro soldi.
già paghiamo il pizzo allo stato tra tasse e balzelli vari, se quello che resta delle nostre entrate passerà obbligatoriamente per le mani di altri briganti legittimati a toglierci un ulteriore pizzo ci resteranno solo gli spiccioli, elettronici pure questi.
Quelli che stavano al potere sapevano benissimo a cosa si andava incontro: Inghilterra, Danimarca, Norvegia non si sono fatti fregare. Int anti hanno quota nella BCE. Ci hanno traditi e venduto ai poteri dei banchieri. L’unica via d’uscita senza aggravare la crisi e’ emettere una moneta elettronica statale. E mantenere in corsa l’euro. Poi la storia fara’ il suo corso. Intanto chi paghera’ con la mo et elettronica non gravera’ sul debito pubblico.
non ho capito la tua ultima affermazione.
cosa vuol dire che chi paga con la carta non grava sul debito pubblico?
Emettendo una nuova moneta eletronica, non legata all’euro, per esempio bitcoin, quest’ultima moneta statale non graverebbe sul debito pubblico, non sarebbe legata allo spread, in quanto tale non produrrebbe deficit dovuto all’interesse. Sto parlando non di fare un referendum se eliminare l’euro. Ma creare una nuova moneta elettronica. Esiste gia’ si chiama bitcoin, ma non e’ statale. Il primo stato che ne creera’ una propria avra’ le sorti del mondo in mano.
e speriamo che non sarà l’italia, se no contagiamo tutto il mondo con le nostre malattie
Se la pensi cosi’ allora non hai via di scampo, sei destinata a morire con l’euro. Attraverso il progresso si puo’ uscire dalla spirale. Prendi per esempio gli SCC. Se li conosci capirai che non essendo legati all’euro non producono debito. Bene lo stesso concetto si puo’ applicare alla moneta elettronica, per esempio bitcoin, che non e’ delle banche, ma di chi la utilizza. Se non vedi la via d’uscita dalla crisi con questi metodi, dimmi altri metodi per uscirne al piu’ presto che non siano metodi gia’ stati usati, per esempio nel caso dell’Argentina.
Non ha senso discutere sul formato della moneta (cartaceo o elettronico) senza abbinare a questa discussione una proposta di rivoluzionamento del sistema fiscale e bancario: …a seconda del sistema scelto può essere sensato avere un formato anziché un altro. Dipende. Potrebbe essere utile anche un sistema misto, con pagamenti elettronici per tutte le transazioni e monetine per i micro-pagamenti…
Io avrei un’idea. Ma aspetto la pubblicazione del nuovo Forum – quello attuale è insufficiente – prima di sottoporla alla discussione degli iscritti. Ringrazio Grillo e Casaleggio per il sistema di votazione delle Parlamentarie (pionieristico, ma avvincente) e gli chiedo di presentare il nuovo portale prima delle feste natalizie, per darci modo di sfogare la nostra creatività fin dai primi giorni del nuovo anno. Non c’è tempo da perdere, la Casta sta preparando l’Election Day per l’inizio di marzo.
Ma lo spettacolo dei miniassegni ve li ricordate?
Cazzo si m’i ricordo.Ce staveno da dieci,venti,cinquanta,cento lire.
Me parevano de carta straccia…se mormorava che mancasse l’oro…stai a ride,Leo??
Manco tanto….sorrido più che altro,ma sto preoccupato serio per quello che è il divenire….
….a fruttaro’…..ma te che all’epoca eri pischello, nun ce facevi a collezione….cè lo’, ce lo’, me amanca…..?
E certo…e,tutti,m’i donavano spontaneamente…
Buondì blog!
L’INDECENZA DELLE BANCHE
Qualche mese fa lo avevo detto, dopo la schifosa puntata della Gabanelli, sull’abolizione del denaro contante, prova evidente di propaganda al governo, non è con l’abolizione del contante che si batte la mafia.
La mafia ricicla dentro al sistema bancario da anni.
Si vuol solo Dar da mangiare alle banche (come se non avessero già la pancia bella piena)
Grazie Beppe Scienza, da mesi non uso più la carta di credito e a fine mese mi ritrovo sempre con un bel gruzzoletto invece del perenne scoperto bancario.
Uso solo il contante e le prepagate x i pagamenti on line…
Poi ognuno è libero di far come vuole, ma i miei soldi non si toccano e ne faccio ciò che voglio.
Per inciso, solo in Italia si potevano obbligare i pensionati al l’obbligo del conto.
Nessuno deve imporci tali porcate….
GOVERNO LADRO E COLLUSO CON LE BANCHE E LA MAFIA!
Ciao
Lo scoperto bancario non dipende dal formato dei pagamenti, ma dal tuo comportamento.
Alberto, ma mi facci il piacere! Non dirmi che ignori il comportamento poco morale delle banche? Che suadentemente ti propongono carte di credito, scoperto, pagamenti posticipati… Etc etc!
Lo stato deve regolamentare le banche, e finché ci sarà questo conflitto di interesse tra governo e banche io non mi fido.
È poi la gente poco esperta in manovre bancarie deve essere tutelata. Ma chi evade secondo te? L’operaio a 1200 euro al mese?
Ma per favore!
Nei paesi civili il contante circola normalmente, c’è il segreto bancario e l’evasione fiscale viene punita duramente. E’ questo il sistema nei paesi civili e non si curare il problema eliminando la più diffusa forma di pagamento.
Mi dispiace contraddirti, ma secondo me e’ esattamente il contrario.
Io viaggio per lavoro e ti assicuro che piu’ un paese e’ avanzato e civile piu e’ facile, conveniente ed incentivato l’uso delle carte di credito.
Forse dipende dallo strapotere delle banche, ma i fatti sono questi.
Inoltre le transazioni elettroniche aiutano sicuramente la lotta all’evasione fisclae.
“Numerosi istituti di credito avrebbero evaso il fisco per una somma complessiva di 3 miliardi di euro e tra le banche accusate di aver organizzato architetture finanziarie ci sono nomi importanti come Unicredit, Monte dei Paschi di Siena, Intesa Sanpaolo e Banca popolare di Milano che sarebbero riuscite a frodare i controlli attraverso triangolazioni con l’estero. E’ per queste operazioni che l’allora amministratore delegato di Unicredit, Profumo, è stato rinviato a giudizio ed un Ministro di questo Governo, Passera, è indagato e dunque si trova di per sé stesso in pieno conflitto di interessi. fonte(APPRODO NEW.IT
Contante o carte ? Premesso che il post è fuorviante poiché non contiene un solo punto a favore delle carte, anche se in realtà alcuni vantaggi li hanno. Il lettore è quindi indirizzato implicitamente a votare a favore del contante. Oltre a questo ci sono altri punti da considerare che sono: non contante si o contante no ma quale è il limite tra i vantaggi derivanti dall’uso del contante rispetto a quelli derivanti dall’uso delle carte; sia il contante sia le carte hanno un costo, per il contante il costo è sostenuto dalla zecca per il conio e la stampa dei pezzi e per la loro distribuzione, mentre per le carte il costo è sostenuto in prima battuta dalle banche che poi lo girano ai clienti utenti che in realtà lo subiscono; nel post c’è una velata confusione dove si associa il problema del riciclaggio al contante, il contante non è il veicolo principale del riciclaggio, in questa forma si ricicla il contante derivante da fatti illeciti (droga, prostituzione, ecc.) ma il veicolo principale del riciclaggio sono le transazioni tra società di comodo off-shore.
…la zecca (ente dello stato) conia solo le monete, le banconote sono emesse dalla Banca Centrale, i biglietti di stato dal Poligrafo… è un po’ più complesso!
(null)
A piazza Navona gli artisti di strada dovranno avere un pos….
E i mendicanti? Dovranno solo morire di fame…
I contanti, le banconote devono rimanere.
Basta con i favori alle banche ed ai poteri forti.
Ora , parlando di favori, hanno fatto una legge per obbligare a installare sulle auto i pneumatici da neve, un’ulteriore ” tassa ” sull’auto . Ma con la crisi che c’è sarebbe ora di smetterla di ” mungere ” gli automobilisti. BASTA.
SUBITO una banca statale!!!
A cui dare le commissioni che ritornino al cittadino, e che rispetti la privacy come regola di base.
M5s ci insegna anche che le regole vanno poste e fatte rispettare Miss Salsi docet. Chi sbaglia e’ fuori e paghera’ per le proprie azioni.
Chi violera’ la privacy dei cittadini avra’ pena sicura questo basta a cio’ che ci puo’ essere di negativo nel rinunciare ai contanti. Di positivo c’e’ la comodita’ di pagamento e l’abbattimento del nero.
Poi ognuno deve sapere dove puo’ arrivare a spendere con soldi in tasca o carta di credito ci vuole educazione al risparmio la decrescita spstenibile e’ anche questo.
Proprio così.
Sto giro non sono d’accordo con Beppe. (Scienza?)
E la libertà di scegliere dove va a finire?
E’ ARRIVATO IL MOMENTO DI FINIRLA!!! BASTA!!
ABBIAMO LE PROVE CHE STANNO INSTAURANDO UNA DITTATURA!! Napolitano va messo sotto accusa formale.Ci sono tutti i requisiti giuridici per farlo.
“IL DOSSIER SULLA INCOSTITUZIONALITA’ GOLPISTA DEL MINISTRO FORNERO E DEL PRESIDENTE NAPOLITANO. ORA L’IMPEACHMENT”
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=11181
NON BASTA PIù OPPORSI A QUESTI CRIMINALI, BISOGNA DENUNCIARLI ALLA MAGISTRATURA. NON SI RISOLVERA’ NULLA, MA E’ L’ULTIMO AVVISO “DEMOCRATICO”.
Non so più in che lingua dirlo….l’unico modo se vogliamo ritirarci un po’ su rimanendo nell’euro è stampare un euro e due euro in carta….togliendo tutte quelle monetine….e partendo dai dieci centesimi.
Non so se ci potrà aiutare, ma sicuramente andava fatto subito. Tanto più che avevamo le 1.000 lire di carta.
è l’unico modo,siamo abituati a maneggiare la carta,poi i miniassegni….ora con queste monete ti ritrovi le vecchie diecimila in spiccioli e neanche te ne accorgi….
A loro l’euro a noi la moneta elettronica. Se perdiamo questa occasione non abbiamo speranza a meno che fare la trafila dell’Argentina, o quasi!
E’ una guerra finanziaria, vince chi prima trova il modo di superare il MOSTRO SPREAD. E credetemi l’unica via d’uscita e il progresso. Non si puo’ eliminare l’euro, e creare una monetacartacea nuova da un giorno all’altro, mentre e’ possibile introdurre una moneta elettronica dal 01/01/2014 per esempio.
strunzo è ovvio che vai d’accordo con lo sciacquone
Mi ricordo che, solo 10/15 anni fa, andavo in banca e c’erano 9 sportelli alla mia agenzia, con 9 persone che conoscevo bene e con le quali avevo un rapporto di stima e simpatia. C’erano le prime avvisaglie della informatizzazione con una macchinetta pericolosissima che prometteva miracoli, senza l’ausilio di un bancario allo sportello. Ebbene, io, all’epoca, avevo già capito cosa stava per succedere.
Con la promessa dell’abbattimento delle commissioni, stavano, diminuendo il personale, per alleggerire le difficoltà finanziarie della Banca, in questo caso della BNL, facendo in modo che tutto passasse attraverso gli sportelli automatici. L’inizio della fine.
Prima, la ricchezza veniva distribuita tra più dipendenti adesso la ricchezza non è più distribuita perché è uno solo a guadagnarci. Questa è la verità, così come i pedaggi autostradali arricchiscono uno solo, in questo caso Benetton, le banche arricchiscono chi ricco già lo è.
Senza redistribuire la ricchezza non può esistere il mercato e Benetton, se li compri da solo i suoi maglioni.
Alla faccia della capacità imprenditoriale, ci hanno visto lungo si capi di industria. Hanno impoverito i loro dipendenti, ormai ex, e adesso stanno in crisi pure loro, con la differenza che con gli spiccioli, ci si sono comprati le banche.
mettere in galera i delinquenti: NOO???
Ma quanto si risparmierebbe non stampando 1 e 2 centesimi? Sarebbe ora di toglierli definitivamente.
Sono gli unici a sovranità nazionale, anche perchè il valore della moneta è iferriore al costo di produzione
inferiore
Circa 6 milioni di euro all’anno. Ogni centesimo ne costa 3, i 2 centesimi 4! Questa cosa l’avrebbe dovuta fare il governo tecnico, ma essendo in grave conflitto di interess non l’ha fatta e non la fara’ mai piu’!
In Finlandia le monete da 1 e 2 centesimi non sono mai entrate in circolazione. Vengono accetta ma mai restituite come resto. I prezzi sono infatti arrotindati ai 5 centesimi. I prezzi di ogni articolo sono al centesimo, poi il conto finale viene arrotondato. Se si paga in forma elettronica invece il prezzo é quello al centesimo.
All’entrata dell’Euro infatti la Finlandia ha fatto i suoi conti ed ha notato che i costi per le monete da 1 e 2 non giustificavano i vantaggi, anche perché con l’inflazione e tutto, per una nazione da meno di sei milioni di persone, era uno sperpero ingiustificato.
Anche la Francia e l’Olanda non stampano le monetine da 1 e 2 center. Gli scemi del villaggio globale siamo noi, o meglio chi ci ha governato nel conflitto di interessi globale.
Le Banche sono solo dei vampiri!
Dovete sapere che in rete esistono molti siti dove vi fanno l’analisi gratuita dell’anatocismo e usura bancaria, chi è andato in rosso con le banche sappia che nel 90% dei casi gli facevano pagare gli interessi su gli interessi a tassi di usura.
Fate la prova perchè per legge potete riavere il maltolto con gli interessi.
LE BANCHE SONO STATE CONDANNATE IN CASSAZIONE A RESTITUIRE IL DENARO SOTTRATTOVI CON QUESTE PRATICHE ILLECITE!!!!
Molti imprenditori devono avere soldi dalle banche e non lo sanno altro che rientro immediato.
SVEGLIAAAAA!!!!
Stavo pensando… Ma l’elemosina come si potrà fare?
doteranno di pos tutti gli indigenti,i barboni,chi lava i vetri ai semafori…etc etc….
Eggia’,Leo,e e collette fra amichi??
ciao fruttarò,ecciai ragione,na colletta elettronica….da ragazzi i due scudi per la benza erano sempre una colletta…..
eccellente articolo ! Bravo Beppe, bisogna far capire a chi ancora non l’ha capito che non sono più SOLO i “padroni delle ferriere” il nemico,
MA LE BANCHE ED I BANCHIERI !!!!
Buonasera,
non sono per la guerra al contante che é, a mio avviso, una buffonata. Resto comunque un convinto sostenitore dei pagamenti elettronici. Trovo davvero curioso che una comunitá che tanto affida e spera da internet sia cosí affezionata al contante. Se andiamo verso una societá dove attraverso internet si potrá gestire la vita di tutti i giorni (lavorare, informarsi, votare…) in base a quale idea dovremmo diffidare dei pagamenti elettronici? Casomai, allora, il problema va posto in altri termini.
In Italia il problema é la condotta ridicola ed in malafede delle banche che si somma, a livello mondiale, con la speculazione dovuta al fatto che la produzione di moneta é in mano a soggetti privati.
Riportiamo il controllo della produzione di moneta (anche elettronica) sotto il controllo dei cittadini attraverso organi dedicati e controllati. Fatto questo sviluppiamo le e diffondiamo le necessarie tecnologie. La carta moneta, in un mondo avanzato e globalizzato, sparirá in modo naturale.
Per tutto il resto, comunque la pensiate, auguri, di cuore, a tutti.
A.C.
Bisogna aver coraggio! Non essendo demagogici, e’ chiaro che nessuno eliminerebbe del tutto la moneta cartacea, ma alleggerire il peso dell’euro con una moneta di elettronica statale di salvataggio valida in tutto il mondo, vi basta?
Gia’ esiste una moneta elettronica utilizzata da alcuni siti web. Si chiama bitcoin. Nessuno Stato inplicato fino al midollo con FMI la puo’ emettere perche’ a lungo andare i banchieri non avrebbero piu’ potere, salvo se non ne divenissero loro i gestori!
con la moneta elettronica ti ritroverai schiavo della banca e quando ti capitera’ di trovarti, per caso, in ritardo su un pagamento di una bolletta,la banca con un semplice clic ti cancellera’ dalla vita economica rendendoti uno zombi.
quante denunce ci sono dei correntisti delle banche che denunciano tassi usurai applicati ai pagamenti fatti con le carte di credito? migliaia.
mi sono visto passare sul conto un interesse del 15% su un pagamento fatto con la carta di credito;
alla mia protesta il direttore mi ha detto che questa è la loro direttiva,quindi o cosi’ o pomì.
ogni riga del conto corrente è tassata normalmente
se fai qualcosa di diverso sono dolori
un pagamento tramite bonifico mi costa 3.5 euro
vi sembra giusto?
questi usurai delle banche vogliono sempre + potere e faranno con l’aiuto dei corrotti qualsiasi cosa per limitare la liberta’ dei cittadini
l’italia sarebbe l’unico paese al mondo dove NON sarebbe possibile usare il contante
l’italia come sempre laboratorio dei + marci propositi delle lobbi della finanza
finalmente beppe hai risposto a questo delicatissimo problema
il sangue degli innoccenti grida vendetta
cambia banca!
il motivo dell’attacco al contante è perchè se la crisi dovesse portare alla corsa al ritiro dei soldi prima del crollo delle banche, salterebbe la nazione. Con lìabolizione del contante dovremmo guardare i nostri risparmi scomparire senza poter neanche cercare di salvarli.
L’Italia ERA la nazione con il più alto risparmio privato al mondo (dopo il Giappone) e siamo sotto attacco proprio perchè le banche possano succhiare TUTTO senza che noi si possa pretendere in alcun modo di tornare in possesso delle nostre “ricchezze” (se ancora, dopo Monti, c’è qualcuno che abbia un singolo euro ancora accantonato)…
bravo Ernesto, ottimo commento.
L’uso dei contanti non solo favorisce l’evasione fiscale, ma pè anche uno dei princiopali mezzi con cui vengono portati i soldi all’estero … io non credon che serva aboilire completamente il contante, sotto una certa soglia (per esempio qualche centinaio di euro) si possono mantenere, ma non c’è dubbio che i pagamentio con carta di credito facilitino la tracciabiliotà dei pagamenti… mi sembra evidente, e negarlo è utile a certe categorie (commercioanti, profesionisti, etc etc) ma non corrisponde a verità,secondo me
Questo post mi vede decisamente contrario. secondo me è vero che il contante è un mezzo vecchio, sporco e meno controllabile. Sinceramente anche dire che è più comodo della carta mi sembra una fesseria. ma l’avete una carta di credito? come fate a dire certe cose? invece che continuare ad andare a prelevare, con il rischio di perdere soldi, maneggiando soldi sporchi, riempiendosi il portafoglio con mille monetine di resto, con la propria carta semplicemente la si da, si digita il codice ed è fatta.
aggiungo che ormai con i conti online, è facilissimo controllare tutti i movimenti e il saldo, quindi anche la tesi che senza prelevare carta non ci si rende conto di cosa si spende mi pare esagerata.
Mah…
Che carte de credito…famoli piccoli,magari come e monete(partendo dai du centesimi),ma,d’oro…
Mo’,puro che c’hai dieci cariole de du euri,che te ne fai??
«E così lei pensa che il denaro sia alla radice di tutti i mali?» disse Francisco d’Anconia. « Si è mai chiesto quali sono le radici del denaro? Il denaro è un mezzo di scambio, che non può esistere se non esistono merci prodotte e uomini capaci di produrle. Il denaro è la forma materiale del principio che se gli uomini vogliono trattare l’uno con l’altro, devono trattare scambiando valore con valore. Il denaro non è lo strumento dei miserabili, che vi chiedono il prodotto con le lacrime, né dei pescecani, che ve lo tolgono con la forza. Il denaro è reso possibile solo dagli uomini che producono. E’ questo che lei chiama male?
Quando accetta del denaro in pagamento dei suoi sforzi, lei lo accetta esclusivamente perché sa di poterlo dare in pagamento degli sforzi di qualcun altro. Non sono i miserabili o i pescecani che danno valore al denaro. Non basterebbero un oceano di lacrime né tutti i fucili del mondo per cambiare i pezzi di carta che si hanno nel portafogli col pane che ci servirà domani per sopravvivere. Quei pezzi di carta, che dovrebbero essere d’oro, sono un contrassegno d’onore il nostro diritto sull’energia degli uomini che producono. Il portafogli è la nostra speranza che in qualche parte del mondo ci siano uomini che non tradiscano il principio morale che è alla radice del denaro. E’ questo che lei considera un male?
Ha mai osservato le radici della produzione? Dia un’occhiata a un generatore elettrico e osi dichiarare che è stato creato dagli sforzi muscolari di bruti senza cervello. Cerchi di far crescere un chicco di frumento senza la conoscenza lasciatale da uomini che l’hanno dovuta scoprire per la prima volta. Cerchi di ottenere il suo cibo solo con movimenti fisici e scoprirà.
I poveri sono il più grande affare che i ricchi abbiano mai inventato.
A questo serve l’elettronica che non è sempre onesta a priori e oltre a tracciare può essere anche idonea per dirottare.
il denaro è comunque immateriale, che sia contante o no; sarebbe più utile pagare attraverso il cellulare o tablet in modo da verificare il proprio conto in banca e le eventuali commissioni. io pago quasi sempre con la carta bancomat ma conosco anche bene quanto ho in conto e quanto spendo di commissioni. il problema come al solito sono le banche che vogliono lucrare in modo esagerato, ma se ci fosse al governo chi veramente controlla sarei più tranquillo.
.”In realtà non è neppure vero che proibendo del tutto l’uso dei contanti si potrebbe contrastare l’evasione fiscale, perché non si vede come il fisco avrebbe abbastanza personale per spulciare i 40 milioni di conti correnti degli italiani.”……
Non c’è logica in questa frase, la domanda è: se ci fossero dei sistemi informatici (ci sono?) per controllare tutte le transazioni, che comunque resteranno per anni nei cervelloni e quindi sempre controllabili,sarebbe possibile controllare l’evasione ?come si lascia ad intendere in questa frase. L’evasione si controlla se ci sono i mezzi informatici.
Un saluto
L’evasione si controlla SE SI VUOLE.
Punto.
ANCHE ADESSO!
Per cui quella frase sarebbe stato meglio non scriverla.
Un saluto
Assolutamente d’accordo con te Roberto.
Ciao
Boris,
trovo intollerabile che per suffragare le proprie teorie si vada ad arzigogoli dialettali (populismo) che alla prima lettura magari non noti ma poi ti vengono chiaramente esplicitati.
Ti ringrazio, ciao.
iena piangens:
Ah si? E dimmi…ar popolo che gliene frega?
Assolutamente favorevole all’abolizione.
Oltre a tutti i vantaggi già autorevolmente spiegati nella trasmissione REPORT, il problema delle banche usuraie si potrebbe risolvere nazionalizzando DAVVERO una banca.
Sto giro, non sono d’accordo…
Complimenti Beppe! Grande post! Non posso esimermi dal commentare.
Solo 50 anni fa in Russia potevano pensare di riuscire a controllare tutte le movimentazioni di denaro eseguite da milioni di abitanti. Oggi c’è gente in Italia che pensa di riuscirci … ma la loro ideologia è sempre quella dei tempi dello zar. Questi vorrebbero controllare qualsiasi cosa facciamo con i nostri soldi segnalando ed accertando ogni prelevamento e versamento.
Sono da rinchiudere in un manicomio!
anni fa ho approcciato una bella gnocca discutendo sulla parola “ironia”
La Bicicletta, la Memoria la libertà
(Senza petrolio, senza assicurazione, rate e
banche)
Quarantanni dalla prima e grande manifestazione in bicicletta antismog. Per chi volesse ricordare o rincontrarsi, il 16 dicembre a Piazza del Popolo -Roma- dalle ore 15,30
Da tre mesi vivo nel paese con meno corruzione al mondo e dopo aver aperto un conto in una piccola banca mi sono praticamente scordato del contante. Le spese del conto sono ridicole se paragonate all’Italia. … e, guarda un po’, nessuno evade. Chi dice che la lotta al contante non contrasta il nero è un buffone… magari non contrasta il nero più importante ovvero quello che fanno grossi gruppi ben coperti da chissà quali commercialisti ma il nero che produce la massa quello sì che lo combatti e se tu paghi in nero il dentista o l’idraulico mi dispiace ma stronzo tu, il dentista e l’idraulico e poco consola che ci sia sempre qualcuno con più colpe. Mai difenderò le banche ma questi argomenti riducono il movimento a una specie di nuova lega con argomenti da popolino
Nei paesi civili il contante circola normalmente e l’evasione fiscale viene punita duramente. E’ questo il modo per curare il problema non eliminando la più diffusa forma di pagamento.
non riesco proprio a cApire gli utili idioti che idealizzano l’evasione con il contante.Capisco che lo dicano i banchieri ma i servi utili idioti no !anche se emigrati all’estero dove il piddino “dentro” idealizza tutto il meglio che c’è al mondo.Ma va a ranare pirla
Quella banca e quel popolo si possono permettere basse commissioni e alta civilta RIPULENDO IL DENARO SPORCO DEL RESTO DEL MONDO
Cominciamo seriamente a chiederci come fare ad eliminare il nero!! Far pagare le tasse davvero a tutti, imprenditori (che danno lavoro in nero), palazzinari (che vendono le case in nero), commercianti, dentisti, etc etc…Con un serio controllo informatico sulle transazioni, purche’ esse siano tutte registrate, quindi avvengano tramite qualsiasi circuito informatico (si puo’ anche pensare eventualmente di slegarlo dalle banche se e’ solo per pagamenti di servizi o acquisto di beni in modo da non regalargli nulla), si puo’ veramente risolvere il problema italiano dell’evasione!! Lo vogliamo?
No ! Del nero ME NE FOTTO!
Un amultinazionale elude in un quarto d’ora un importo pari al nero di 2000 barbieri.
La lotta che vale la pena di fare è quella per l’abolizione o la super riduzione delle imposte. Le tasse vanno pagate ma solo sul RESIDUO o sui RICAVI al netto di OGNI spesa.
Nessuno si lamenterebbe più di nulla… un 5% sui ricavi li pago col sorriso.
Troppi inetti sono convinti che l’idraulico che si fotte 10000 euri sia il problema. Qualcuno spieghi a questi intellettuali come cazzo stanno davvero le cose.
Che due maroni, sempre sti discorsi da pezzenti…
Usare la moneta elettronica e usare il voto elettronico hanno lo stesso medesimo principio, stesse criticità o stessi vantaggi.
Riusciranno i grillini a esprimere un volere non contraddittorio con questo sondaggio?
No alla moneta elettronica e Si al voto online
Oppure
No al voto online e SI alla moneta elettronica
sono posizioni da schizofrenici
Rob, mi spiace non son d’accordo, io sarei per il contante virtuale solo se il sistema bancario fosse assoggettato a leggi giuste, in Italia se gli dai pure sto regalino, quelli ci mangiano vivi.
Vatti a vedere i dati in Francia sull’indebitamento delle famiglie, qui usano tutti la carta di credito e poi vivono di scoperto, e il mese che perdono il lavoro so caxxi amarissimi.
Ma of course è la mia opinione.
Ciao
quindi secondo te tutti noi dovremmo fare solo sesso virtuale?
boh!
Quelli che decantano la “democrazia del web” non sono io, come prima cosa.
Poi la mia posizione è che non si deve abolire il contante, bisognerebbe cambiare la politica delle commissioni bancarie e agevolare l’uso del denaro elettronico, non imporlo, il sondaggio è fatto alla pene di segugio
Non c’entra proprio niente…..
Il voto elettronico non ha commissioni da pagare.
ma ha poca chiarezza altrettanto e nessuno di voi ha controllato, il voto elettronico ha bisogno di database, chi li paga e chi ve li ha pagati a voi della “politica non ha costi”?
Non fate i grillini a tutti i costi, siate uomini pensanti di tanto in tanto
Infatti, io ad esempio sono per rendere tutto elettronico, ma il controllo non può essere affidato a privati ma ai cittadini stessi! Una specie di sistema P2P Open Source. Chiaramente ci sono già delle idee/soluzioni in rete a riguardo.
ma di cosa parli,!! le tue sono parole prive di senso.
Dal momento in cui partorisci simili parametri di confronto
dimostri di essere tu il principale schizzato.
Dove vedi l’eventuale contraddizione in una persona che
è d’accordo con il voto online mentre non lo è per la moneta elettronica?
EHHH!!! Così la capisce anche un grillino
Lo Statuto del Mondo Libero enuncia dieci affermazioni molto semplici che sono in sintonia con la Natura, il buon senso, l’equità e la sostenibilità.
In essenza, questi dieci principi guida sono i nostri requisiti minimi per la sopravvivenza e il progresso.
Il nostro attuale sistema di frontiere monetarie, sociali, ideologiche e territoriali è immaginario ed è chiaro che non può funzionare per noi e per il nostro pianeta. I principi dello Statuto, che è fondato sulla Natura, farebbe svanire questi confini immaginari soltanto con poche semplici riflessioni sul rispetto reciproco l’uno per l’altro e per la nostra casa planetaria.
Una volta che avremo superato i nostri obsoleti processi decisionali basati su speculazione e dettami, e quando avremo rimosso i confini immaginari, ci renderemo conto che i nostri unici problemi sono di natura tecnica. Es.: Come ci manteniamo tutti usando il pianeta nel modo migliore? Solo quando ci saremo liberati dei nostri metodi e ideologie contrastanti potremo veramente risolvere questo problema.
La nostra tecnologia ha raggiunto un livello tale che possiamo comodamente provvedere al sostentamento di tutti senza il bisogno di manodopera pesante. Tutto ciò che è automatizzabile verrà reso automatico. Non ci servono i soldi per costruire macchine, possiamo semplicemente costruirle. I compiti che non possono essere automatizzati possono essere assegnati a rotazione tra la popolazione, che sarebbe più che felice di dedicare una piccola parte del proprio tempo per la comunità che la mantiene.
Per ogni cosa l’utilizzo diverrebbe libero, con coscienza dei limiti naturali e tecnici, e nel rispetto del bene comune collettivo. Questa comprensione verrebbe inizialmente raggiunta con l’educazione e, infine, attraverso il consenso.
Quando il popolo avrà compreso che una società priva di denaro può funzionare, diverremo naturalmente più positivi nelle nostre azioni, più cooperativi, compassionevoli e produttivi.
Dici? Eppure ho fatto del mio meglio:(
D’ora in avanti cercherò di fare tesoro dei tuoi preziosi consigli, dettati dall’acutezza mentale che da sempre ti caratterizza. Mi impegnerò di più,
promesso.
I consiglii finanziari di Beppe Scienza:
faccio un mutuo per la casa? NO!
apro un C/C ? NO!
entro in un fondo pensione? NO!
conviene usare la carta di credito? NO!
compro BtP? NO!
investo in Borsa? NO!
mi affido risparmio gestito? NO!
i Buoni Postali? prima SI ora NO!
Mi manda all’esaurimento, ma che mxxxa
devo fare con i “ridicoli” risparmi li
metto sotto al materasso?
Beppe e Casaleggio, che di lui si fidano ciecamante, si stanno gia’ costruendo il deposito come Paperone.
Ma te l’ha ordinato qualcuno di fare risparmi, di accumulare ?
Non lo capisci che è quello il problema ?
Vivi per VIVERE, non per ammonticchiare… tanto “di là” non te li porti…
Godi di tutto fin quando ne hai il tempo… oppure, FORAGGIA i soliti noti che STRAMANGIANO dai tuoi sacrifici.
Sono scelte…
Hai ragione, inoltre io di soldi non e’ che ne risparmio cosi tanti da averne un problema.
B.Scienza e’ un cxxo di catastrofista non gli va mai bene nulla, mi sembre che esageri un po’.
Finché non si eliminano i “paradisi fiscali”,
dove il denaro sporco, contante o virtuale, viene riciclato
in denaro pulito grazie a banche compiacenti, ma sulla
pubblica piazza mondiale, la lotta all’evasione fiscale
rimarrà una mera chiacchiera da economisti intellettualoidi.
E l’eliminazione del contante sarà solo un modo dei politici
di farsi belli sulla pelle dei piccoli evasori,
senza intaccare minimamente gli interessi dei grandi,
potendo pure attingere direttamente e a piene mani sui conti
correnti dei lavoratori dipendenti.
Perché i politici facciano questo rimane un mistero.
Ps: solo secondo me, che capisco nulla e sbaglio molto.
io ho risposto NO alla domanda del sondaggio…ma quanta similitudine c’è tra la infomartizzazione
bancaria by card con quella del web ?
ce lo spiega il Beppe in persona ^_^
http://www.tzetze.it/2012/12/quando-beppe-grillo-inveiva-contro-il-web.html
Una tecnologia incredibile, che ti compra e ti vende. Non è mai successo nella storia dell’umanità che uno potesse comprare il tuo nome e cognome. È successo a me. Beppe.grillo.it non sono io, è uno che si chiama Palumbo, di Catania. L’ho chiamato e gli ho detto ma che cazzo fai Palumbo? Sei scemo? Beppe.grillo.it sono io. No è mio, se lo vuoi indietro mi dai un milione e mezzo. Un milione e mezzo ti bloccano la residenza, che cazzo me ne frega? Cosa ho fatto? Ho aperto un sito come palumbo.com e vaffanculo, sono io. Dietro internet non c’è nulla! Ci sono i magazzini e i camion. Non c’è niente dietro questa tecnologia. Ci sono sempre gli stessi. Negli snodi, che si chiamano browser. Io ho aperto 5 volte la posta in questa settimana e ho presso 6 virus! Volevo farmi ricoverare anch’io. Questa è una tecnologia che è assurda e ci prende per il culo, che sei sempre lì con una tastierino del 1870, che sei lì che batti Invia e ricevi. La tecnologia non deve essere invasiva, io non devo lavorare, la tecnologia deve lavorare per me, deve essere invisibile non con la tastiera, il video, che cazzo è? La tecnologia deve essere nascosta, non devo vedere!
°°°°°°°°°°°°°°°°
a me Beppe mi piace quando fa così! ^_^ !!!
aggiungo: non solo ti fregano l’identità…ma pure il malloppo che c’hai al ” pizzo “!
per cui, chissà se un domani votando on line ….
chi caSSo si voterà ? il signor Palumbo di Catania ? ^_^ ^_^ !!!
Che poi in Italia ci sono un sacco di personaggi famosi a cui le banche piacciono, soprattutto QUELLE SVIZZERE!!!
Il vero problema che ci attanaglia tutti, in Italia, SONO I COMUNISTI!!!
bravo.mostra di conoscere bene la sua materia:alle prossime elezioni sarò in difficoltà.non saprò se votare lui,travaglio o ingroia.mi sembrano tutti e tre ottimi portavoce.come?non saranno in lista?e quale sarà il loro ruolo?non fanno parte del movimento?come mai?……..boh.
beppe per votare SI al contante devo votare NO.
ma porca ighroighwrngpiowehgpwegjep !!!
ps.
🙂
esatto, è uguale a certi strani referendum…nostrani! ^_^ !!!
Desa’,l’ha fatto uguale pe’ nun facce perde a consetudine,ma,sopratutto,p’anna’ incontro alle nostre capacita’…
Io sono strafavorevole alla alla moneta elettronica però ho in cuor mio la speranza che un giorno il M5S quando andrà al potere, come prima cosa discuterà una legge per combattere il signoraggio bancario.
Se la carta di credito è di proprietà dello stato ed il bankomat da cui rifornirsi è sempre dello stato perchè è lo stato che emette moneta allora viva la moneta ellettronica.
Concordo pienamente, moneta elettronica dello stato valida in tutto il mondo. Altro che quotazioni di Facebook. Il primo che la emettera’ vedra’ schizzare l’economia reale verso il futuro. E chiaro e semplice gia’ne esiste un tipo si chiama bitcoin.
giusto ma realizzabile in Italia con le lobby ed il loro potere criminale?
sul prossimo biglietto da
500 euro
che non abbiamo ancora mai visto
vogliamo raffigurato
il PONTE SULLO STRETTO!
Per quanto riguarda lo stipendio dei futuri parlamentari del M5S…..
Ebbene gli lascerei l’intero stipendio perchè vorrei vederli all’opera in parlamento nel dimezzarsi lo stipendio con una nuova legge!
Io sono contrarissimo a tutti i privilegi ma se questi ragazzi riuscissero a cambiare questo paese sarei favorele che percepissero l’attuale stipendio tutto per loro!
Quando persone serie affidabili trasparenti fanno esclusivamente l’interesse di tutti i cittadini
è giusto che si meritino più degli altri!
Poi si potranno fare le pulci…..!
Soprattutto se sapranno resistere a tutte le sirene che li tenteranno a Roma.
Dovresti metterci un po’ più di enfasi nei tuoi post….sei troppo misurato.
Di seguito vorrei provare a riassumere alcune critiche ed a confutarle (contrariamente a quanto scritto nel post di Beppe Scienza) :
– potere economico/decisionale alle bance -> il potere è limitato dalle leggi. Lo Stato deve tornare a fare lo Stato e porre i dovuti limiti;
– costi-> (come sopra) Lo Stato deve legiferare!
– essere controllati -> siamo tutti controllati (cellulare, conti correnti, internet e PC ecc.ecc.). Le persone oggi non potenzialmente controllate sono un numero infinitesimo;
– si ma l’evasione è anche quella della “grande evasione” -> controllare la grande evasione anche con le risorse ottenute dalla piccola (ma numerosa) evasione;
– dimuirebbe il turismo -> falso. Come vengono cambiati i soldi quando si va in un paese estero, allo stesso modo possono essere acquistate delle carte prepagate.
– verrebbe meno la possibilità di andare a mignotte e comprare droga (mi è stata contestata anche questa) / aumento della criminalità se la gente non può drogarsi o andare a mignotte-> falso. L’abolizione della carta moneta può dare strumenti per combattere la criminalità, ma non è la soluzione definitiva. Infatti basterebbe per spacciatori e mignotte farsi una P.IVA e fare le fatture come consulenze ecc.ecc. (per assurdo lo Stato ci guadagnerebbe).
– ma le vecchiette come fanno -> pura invenzione. E’ più complesso contare un resto che ricordarsi un PIN. Tutti possono usare delle carte prepagate. Eventualemente si possono pensare degli sportelli aiuto temporanei (dove far pagare conti alle vecchiette per esempio).
– come fare l’elemosina ->la tecnologia permette di poter (e lo Stato potrebbe legiferare per far si che avvenga in maniera gratuita) attivare conti dove poter donare con sms da cellulare. Inoltre le maggiori risorse in entrata dovrebbero in parte essere utilizzate per aumentare i fondi per dormitori e mense gratuite e pubbliche: per una persona con poca disponibilità economica penso sia più degno usufruire di un servizio gratuito e pubblic
Hai detto QUASI solo stronzate… lo sportello per far pagare le vecchine mi farà ridere fino a domani pomeriggio.
Poche idee e ben confuse, complimenti davvero.
Qual’è il tuo problema ? Il rotolo dei 100 euro è troppo grosso per poterlo tenere in tasca ?
Tu non sei a posto con la testa!
Io non sono mai andato a puttane, ma chi lo vuole fare, o se domani decidessi di farlo, non mi andrebbe di farlo sapere perchè risulta una CONSULENZA di 50 .
Lo stesso vale se dovessi avere voglio di comperarmi 2 grammi di marijuana con relativa CONSULENZA dello spacciatore.
Inoltre, a questi porci delle banche, non voglio dare nemmeno un Euro, e voglio il diritto di essere pagato dal mio datore di lavoro in contanti.
Ti sembro un possibile evasore … visto che il mio capitale non arriva a 1000 al mese.
ed ho 60 anni …
se non hai il conto corrente e non paghi le commissioni non esisti, quindi ti vogliono obbligare a farlo sempre, io preferisco tornare al baratto e vaffanculo allo stato sanguisuga
Considerato quello che succede in Italia, sugli occhi non abbiamo solo il prosciutto, ma ci hanno messo il maiale intero.
Il solito commento stupido tanto per dare aria alla bocca! L’argomento è l’uso del contante, nessuno dice che il servizio bancario sia da abolire. E’ invece da abolire l’usura legalizzata delle banche.
non ci vuole molto per capire il motivo se tengo 400 al mese devo aprire un conto corrente per spenderli e poi su i miei soldi dovrei pagare tasse governative e vari costi ogni volta che compro qualcosa, tanto vale dire alle banche qua ci sono i miei 400 euro alle mie spese pensaci tu.
Tema complesso,di difficile soluzione,penso solo che se riescono ad entrare in tutti i sistemi,con la moneta elettronica si moltiplicherebbero le truffe.
Per quello che riguarda il riciclaggio invece sarebbe molto più semplice per le banche….
infatti non lo si fa per la lotta all’evasione ma per eludere i controlli.Adesso con questi mille euro ce ne vogliono di teste di legno….dopo senza i limiti faranno come vogliono.
Ora sono costretti a transitare anche per i nostri conti correnti,a chi non è capitato negli anni di vedersi nell’estratto conto un movimento di denaro in entrata e in uscita,con il direttore che spiega che c’è stato un errore……..ancora!!!!!
ma quale errore…..
non concordo, non concordo
qua si confonde l’abuso del sistema bancario con i vantaggi della moneta virtuale.
tecnologia si o tecnologia no?
Questi bastardi hanno portato i loro soldi sporchi nei paradisi fiscali e ora vogliono controllare e disporre del nostro denaro pulito pretendendo anche di essere pagati. Facciamo pulizia subito di questa gente e dei loro galoppini della stampa asservita (sempre con i nostri soldi, ovviamente).
l’abolizione del contante vuol dire potere infinito alle banche ed è chiaro che questo fa parte del progetto del New World Order ci vogliono far diventare dei veri e proprio automi senza possibilità di scelta, questo è il passo fondamentale per il chip sottocutaneo con il quale ci oontrolleranno in tutto e per tutto…
I pagamenti con carta di credito costringono i negozianti a pagare delle commissioni, che inevitabilente vanno ad incidere negativamente sui prezzi di acquisto. Un’altra dose di veleno all’economia reale. Un altro aiuto nonchè un altro regalo allo strapotere delle banche che ormai ci hanno ridotto a degli schiavi. Nel frattempo i potenti continuano ad eludere ogni controllo fiscale, complici i paradisi fiscali e la politica.
“In realtà non è neppure vero che proibendo del tutto l’uso dei contanti si potrebbe contrastare l’evasione fiscale, perché non si vede come il fisco avrebbe abbastanza personale per spulciare i 40 milioni di conti correnti degli italiani”
Però questa per me è una cazzata. Il fisco deve solo avere la possibilità di effettuare quanto più precisamente i controlli, cosa che al momento è macchinosa ed eludibile (e infatti…)
No, secondo me ci crede anche Casaleggio, in un’altra forma, meno poesia e più tecnica di Grillo, per quello si compensano.
Ripeto, pazzi e visionari entrambi, ma è con tipi così che la storia evolve dal piattume.
Ma tutti questi illuminati economisti che spaziano nel blog come fosse casa propria, si sono per caso candidati?
Aspetto un sondaggio sul vaticano, sul concordato, sui privilegi etc.
PS: Sarebbe interessante sapere; se eravate al parlamento avreste votato un’eventuale sfiducia a monti?
E con una votazione in rete o una telefonata a “Beppe mio”?
IO.
La sicurezza me la creo da solo.
Se devo PAGARLA, allora voglio SCEGLIERLA.
Nei tempi, nei modi e nei costi.
Il pacchetto “precotto” bancario non mi soddisfa ma il mercato non offre concorrenza e quindi possibili migliorie dei servizi.
Quindi, tasche e pistola.
Vieni a prenderli, dai…
E, onestamente, sarebbe LA STESSA COSA.
Da quando esiste sto movimento NON UNA SOLA VIRGOLA E’ CAMBIATA.
Per ora si vive solo ed esclusivamente di SPERANZA.
E chi visse sperando…
E comunque sono d’accordo che anche quella serve… chi non sa, chi non capisce, chi non ragiona, di speranza si nutre. E questa GRANDE MANGIATOIA ne sfama un bel pochino…
Ma non siamo tutti “prosciuttati sugli occhi” sai ?
Loro non hanno soldi, li danno tutti in beneficenza perché sono buoni e altruisti, sono i salvatori dell’umanità. Non si sporcano col vile denaro, loro sono avanti!
sud , rovina dell’italia
in estate si brucia e in inverno si ripianta..tanto pagano quei ciula degli onesti da roma in su
“Confagricoltura proprio in Sicilia in un Forum a Taormina, aveva lanciato il progetto di rimboschimento con specie autoctone delle aree marginali. Mi fa piacere che oggi il ministro per l’Ambiente Clini, nella bozza di delibera Cipe che ha presentato, ponga tra le priorità della Strategia nazionale per l’adattamento ai cambiamenti climatici proprio quello della forestazione dei terreni degradati e dismessi”
Vedo che ti permetti a dare una chiara situazione di degrado del Sud,allora la mia domanda sporge spontanea,ma il nord siamo sicuri che tiene le carte in regola per autodefinirsi il “bene dell’Italia”?complimenti per l’osservazione,noto in te il vero senso movimentista,ti consiglierei di studiare appena un po di storia d’economia nazionale perchè il 70% del far bisogno del paese,lo sviluppa la Sicilia sia in termine di turismo che alimentare.Quando pagherai 2 euro un’arancia chiediti il perchè l’hai pagata cosi tanto poi comprane un’altra,magari la compri 1 euro,ma non ti renderai mai conto che quella arancia viene da un’altro paese….ilproblema del Nord Italia è che spende i soldi altrove e non li spende qui!
Preg.mo signor Martini, la prego di non cadere nella facile trappola dell’equazione Sud=tutti ladri=disonesti=mafiosi .. non fa un complimento alla Sua intelligenza .. come in tutte le ceste anche in quelle del Sud ci sono le mele marce .. e non creda che nel cesto del Nord siano tutte belle .. perché cominciano a marcire dal di dentro .. gli onesti del Sud (tra i quali mi arrogo il diritto di inserirmi) hanno SUBITO 40 di DC .. e 20 di Forza Italia .. (non dimentichi il 61/0 .. capirà per chi hanno votato le mele marce .. che facevano da stallieri a ricchi plutocrati del suo amato Nord .. oltre che scorta personale di presidenti di regione al Sud .. questa é la realtà .. ed il 18% di M5S la assicuro é frutto solo di onesti .. ed é per questo che aumenterà ..
Sparano balle spaziali e si fanno carico di farle credere al popolo.
Le banche vogliono solanmente cambiare la cultura dei mafiosi, gli unici che al momento sono in grado di spostare masse di denaro incontrollabili e per questo pericolose.
Non più contante ma solo denaro elettronico, per favore. Questa è la loro filosofia di avvoltoi usurai, per questo vanno d’accordo con chi il pizzo lo ha sistematicamente usato per rovinare il tessuto sano del paese.
La banca ingrassa, il mafioso ha il suo denaro ripulito e può usarlo comodamente da casa.
Eh si, dalla lupara al laptop il salto è breve.
ossia? scusa non colgo
Bellissimo post!
Complimenti Beppe! Da incorniciare e regalare a natale!
GRANDE BEPPE VIVA BEPPE FORZA BEPPE!
Anche tu mettici più enfasi !
Le banche in questo periodo hanno una pessima reputazione e, spesso, persino una pessima stampa. Ma le denunce possono rimanere sul vago, mentre, come si dice, il diavolo si annida nei dettagli. C’è qualche prestigioso commentatore che auspica addirittura un passaggio completo al denaro elettronico, con l’abbandono definitivo del contante; ciò in nome della lotta all’evasione fiscale, come se l’elettronica fosse intrinsecamente onesta, e fosse in grado solo di “tracciare” e non potesse anche sviare. L’unico risultato certo dell’adozione integrale del denaro elettronico, sarebbe invece quella di rendere definitiva la “financial inclusion”, cioè di non porre più limiti alle possibilità per le banche di impoverire e sfruttare i popoli.
http://barraventopensiero.blogspot.it/2012/12/la-poverta-e-il-piu-grosso-business-che.html
L’abolizione del contante per debellare l’evasione fiscale è uno delle soluzioni più demenziali, portato avanti dal partito dei dementi. Un partito che fa pagare in contanti (e senza ricevuta) i propri iscritti per votare alle primarie dall’esito prestabilito.
AL PD INTERESSANO SOLO I SOLDI … QUELLI DEGLI ALTRI!
Mai sentito parlare di banche online?
Bancomat, carte di credito e carte prepagate assolutamente gratuite?
Quindi, sì, sono assolutamente favorevole all’abolizione del denaro contante.
Hai mai sentito parlare di “TASCHE” ?
Beh… a me tranquillizzano più delle banche.
Oh… sei un grande ! Sei riuscito a credere anche alla cazzata del “tutto gratis” ! Un po ti invidio… piacerebbe anche a me non capire un cazzo e credere ad ogni stronzata… Beato te !
E’ per quelli come te, che stiamo col culo all’aria!
Togliete tutto quello che avete dalle banche! Facciamole morire d’asfissia.
Tutto il resto sono solo chiacchiere da salotto.
Berlusconi….?
ah ah ah ah ah ah ah…..!
Sei finito BASTARDO…..!
E comprimenti ar primo eh?
ma per favore…..
Non faccio mai a gara ad arrivare primo è stata una casualità…..!
L’importante è partecipare…..!
….ma muchela….hai dato i soldi ar fruttarolo per diventare primo
Mozart, su dai, e mo’ nun fa’ er modesto!
Sono soddisfazioni no? Mi sembrava doveroso complimentarmi, visto che non ci hanno pensato “i soliti noti”.
Saluti appenninici!
Eccolo quà er caciara che mi ha scoperto con le mani nella marmellata…..!
Ma sai il mondo è fatto così senza il pizzo….. non si va da nessuna parte…..!
Saluti orobici…..!
Franca mente,mo’,ce mettiamo a incensa’ e casualita’??
Cacia’,…muchela??
Ma,cun chi le che te se a dre’ a parla’??