Buongiorno a tutti, premesso che il sottoscritto ha votato il M5S, gradirei si facesse una maggiore e netta chiarezza in quanto al prendere le distanze da certi facinorosi estremisti di destra che (purtroppo …) hanno aderito al Movimento mantenendo le loro idee FASCISTE-NAZISTE. Un esempio lo trovate in questo gruppo di FaceBook:
Bisognerebbe spiegare a questi coglioni cos’è l’APOLOGIA di REATO e l’ANTIFASCISMO e che sarebbe meglio se votassero coerentemente col loro credo, non avendo capito una MAZZA di cosa DEVE rappresentare M5S.
Molti miei amici NON hanno votato M5S perché hanno intravisto “inquinamenti” di questo genere dai mass media e da parte di imbecilli come questi sopra …
Ringrazio per il tempo e l’attenzione, aspettando chiarificazioni in merito.
cosa vorrebbe significare questa cosa? che se il M5S vincerà le elezioni ci faremo scegliere il premier da Napolitano????????????????????? stiamo scherzando??????????????? vinciamo le elezioni per avere un Monti bis o qualche altro suo simileeeeee????????????????
Premessa: nelvideo con quelli di Casa Pound Grillo ha sottovalutato l’eco che avrebbero potuto avere le sue dichiarazioni. Ha sbagliato ANCHE per questo.
Però amici, di cosa stiamo parlando?
Da giovane frequentai gli ambienti di estrema destra e l’unica idea chiara che mi é rimasta da allora é che nessuno sapeva dire cosa fu il fascismo dal punto di vista ideologico, infatti vi confluì di tutto…dal reazionario e militarista Evola, al comunista Bombacci, vi confluirono correnti liberali e persino sindacalisti antistalinisti ma di sinistra…certo su tutto prevalse la fronda reazionaria, ma neanche sempre. Insomma il fascismo semplicemente NON E’ UN CAZZO…ossia ognuno gli attribuisce quel che gli fa comodo. Magari quelli di Casa Pound bisognerebbe mandarli a studiare un poco di più, ma anche gli altri non scherzano ad ignoranza!
CERTO: nessuno spazio va dato ai razzisti ed agli antisemiti, ma io non credo che Beppe sapesse con chi aveva a che fare in quel momento.
L’altro giorno lunga paternale di Napolitano, contro Berlusconi reo di aver detto che Mussolini ha fatto anche qualcosa di buono, sembrava davvero indignato: nulla può aver fatto di buono e chi lo dice é fascista. Ieri però lo stesso personaggio é stato alle grandi celebrazioni dei patti lateranensi, lui in rappresentanza di tutto lo stato italiano, il papa per il vaticano.
Ma chi ha li firmati i patti lateranensi? Tre sono le cose: O Napolitano si contraddice in mala fede, o é un profondo ignorante , oppure é rincoglionito e non sa di cosa parla. IO propendo per la prima ipotesi: é un uomo fazioso e di parte…e la sua parte ormai rappresenta solo una lobbie di interessi particolari (gli operai se ne sono scappati ormai da lungo tempo). CMQ ribadisco che i Patti Lateranensi sono stati una grande cazzata di cui paghiamo ancora i costi, anche qui Mussolini ha criminalmente sbagliato…ma non se deve dì!
MGF
oggi il Sommo pontefice ed il presidente Giorgio Napulitano si sono incontrati in merito al concordato stato italiano ,chiesa detto patti lateranensi ti chiedo nel rispetto dovuto alla religione e’ inclusa la tolleranza alla politica vaticana quali migliorie ha apportato in questi 151 anni ai cittadini questa collaborazioni se siamo sempre ultimi a risolvere questioni della coscienza libera . dal 1976 non votavo adesso ci riprovo con il tuo movimento hai ridestato il mio interesse .
i patti lateranensi per gli italiani sono stati e sono un gran danno.se ne parla ma non si dice cosa ha comportato per le casse dello stato di allora ed ancora di oggi. di quanto ci costano.non dicono che l’acqua consumata dal vaticano la paga il comune di roma? etante altre …. nel 1929 lo stato italiano per i patti lateranensi ha versato circa 7miliardi di lire al vaticano svuotando le casse statali!ora gli e’ stata tolta anche l’imu. svelgiamoci!!!
Un uomo politico guarda solo alle prossime elezioni,sappiamo perche’,….uno statista guarda alle prossime generazioni…Forza grillo,forza m5s….forza a tutti noi….
CARO BEPPE IL PROGRAMMA DI CINQUE STELLE MI PIACE
MA C’E’ NE UNO (CHE TU CI CREDA O NO ) CHE SOGNAVO LA NOTTE PRIMA CHE TU NE PARLASSI E CIOE’
QUELLO CHE SI FACCIA UN INDAGINE SU OGNI POLITICO
SU LA SUA SITUAZIONE FINANZIARIA PRIMA E DOPO LA SUA ENTRATA IN POLITICA SOLO CHE IL FINALE NON LO POSSO DIRE…..TENGO FAMIGLIA
Capisco che vi sono quelli che identificano “il fascismo” con la sua parabola storica, con la guerra, con l’orrore delle leggi razziali o con la violenza…ma non mi sembra un modo corretto per definire un concetto politico, anche perché se il fascismo fosse solo quello troppe esperienze antifasciste potrebbero essere allora definite fasciste.
Anni fa lessi in un mensile trotzschista (quindi di estrema sinistra) un articolo interessantissimo che aveva questo titolo: “L’antifascismo é la foglia di fico dietro la quale si é nascosto l’interclassismo per tutto il dopoguerra”. IO la penso così, e se c’é una cosa che rimprovero al M5S non é quella di non essere antifascista (visto che la negazione di un’inesistenza é un’ inesistenza essa stessa) ma di dare un eccessivo spazio alla piccola borghesia imprenditoriale (anche nei comizi) e poco spazio alla classe salariata, che é quella che in tutto il mondo sta pagando la crisi e che non ha portavoci nei parlamenti borghesi (a questo ci ha condotto la parabola stalinista). Diceva Marx che il segnale della crisi strutturale del capitalismo è proprio la piccola borghesia che va in rovina (con relativi suicidi) insieme al proletariato ok occuparsi del destino umano di costoro, ma non dobbiamo dimenticarci che alla tavola imbandita del capitalismo questa piccola classe ha sempre mangiato un poco anche i salariati-sindacalisti, ma molto meno.
Senza una visione di classe non si andrà lontano, ma va bene per ora che il rigetto sia per la sola corruzione della classe dirigente italiana…le cose magari maturano nel tempo. Intanto vedo con piacere che nel blog di Grillo comincia a comparire la critica al lavoro, al tempo di lavoro. Vedo con piacere che qui si dice, e solo qui miei cari contestatori dei centri sociali, che nel capitalismo più sviluppo non equivale a più lavoro, ma al suo contrario ancora uno sforzo e si arriverà al “lavorare meno per lavorare tutti”, è inevitabitabile passare di lì.
MGF
mI chiamo Riccardo, ho una piccola azienda agricola che é destinata a chiudere, per le tasse, ho lavoro e i mezzi per farlo, ma il peso delle imposte è del 70 per cento oltre a tutto il resto..
Non mi reputo un borghese e nemmeno lo sono, dato che spesso non vedo lo stipendio (praticamente sempre), sono di umili origini e ho tentato, perché non trovavo lavoro di aprire un qualcsa che mi permettesse di lavrare, quanto meno.
Ho avuto dei salariati, e ho sempre fatto di tutto per pagarli e creare lavoro per e e per gli altri era la soddisfazione piu’ grande.Se viene a mancare il contesto sociale della piccola e media impresa, vengono a mancare anche i salariati.E ti ricordo che i salariati della piccola e media impresa per l’imprenditore stesso sono uomini, e lasciarne a casa uno é la peggior cosa.
Anche se Beppe avesse detto di indirizzare i missili sul parlamento della repubblica non avrebbe fatto altro che dare voce a tanta gente che solo così spera di liberarsi,alla fine,di tanti mangiapane a tradimento. ma non basterebbe neanche questo, perchè poi li dovrebbero indirizzare sui parlamentini delle regioni,delle provincie,delle città,delle circoscrizioni, dei partiti e così via fino alla completa eliminazione di ogni politicante corrotto, come si può capire, cosa impossibile.
allora per ottenere lo stesso risultato l’unica cosa da fare è VOTARE PER IL MOVIMENTO 5 STELLE.
e poi fatemelo dire, Beppe può aprire a tutti quelli che vuole, il movimento è suo,l’ha fondato lui e se a qualcuno non gli sta bene è libero di andarsene e poi, fatemelo dire, l’importanza è che siano ETICAMENTE ONESTI.
Salve, come già ho postato su facebook io propongo una class action contro repubblica per falsa informazione tendenziosa e di regime nonchè calunnia contro Beppe Grillo che ha detto tutt’altro di quello che scrivono.Se c’è un avvocato pronto a sostenere questa class action io sarò il primo firmatario, è l’ora di finirla con quest’informazione distorta e di regime.
Viva il movimento 5 stelle
Non sono simpatizzante di sinistra e neppure di destra entrambe le formazioni ne hanno combinate di tutti i colori
Ma quando ci sara’ da eleggere il presidente della repubblica il M5S a quale formazione dara’ il consenso? Oggi la guerra tra destra e sinistra e’ solo per l’elezione del presidente!
Non ho ancora capito come si schierera’ nel momento del voto il 5 stelle.
1. Dare del fascista ad una persona che dal regime è stato eliminato è una colossale scemenza . Se Grillo fosse stato fascista , probabilmente avrebbe continuato a fare televisione tranquillamente , visto il percorso , seppur in campo diverso , che hanno avuto i vari Fini , La Russa , Gasparri , ecc.
2. Avere contro le televisioni ed i giornali significa questo : si comincia “soft” , con un “Grillo è maschilista , è sessista” , si continua un po’ più pesante con un “Grillo è antidemocratico” , ed infine si va giù duro con un “Grillo è fascista” . Probabilmente il prossimo passo sarà “Grillo è razzista” … Chi ragiona con la propria testa ed ha un minimo di memoria però sa bene che negli ultimi 20 anni questo Paese i maschilisti , gli antidemocratici , i fascisti ed i razzisti ( per tacer dei ladri , dei corrotti , dei mafiosi e delle battone ) li ha avuti al Governo , senza che questo suscitasse particolare scandalo ed indignazione nel mondo dell’informazione .
3. Santoro e Sallusti sono due facce della stessa medaglia : servono due padroni diversi , utilizzano la macchina del fango con stile diverso , ma alla fine sono la stessa cosa .
Aspetto con ansia il giorno del voto : M5S . Rprendiamoci l’Italia e riportiamola al livello che le è consono .
anche io aspetto il 25 febbraio…la riscossa dei cittadini onesti che si prodicano per la collettività non solo a scopo di lucro e di distruzione….buon tutto e di più ciao evviva la pacifica rivoluzione….
Sul sole 24 ore nella lista delle proposte di programma dei partiti, quando si parla del M5S è scritto charamente che il candidato premier è Grillo!! Basta con queste balle! Ai giornalisti dico..studiate la costituzione e la legge elettorale o Porcellum!!
Grillo non è fascista… come non lo sono io e non lo è chiuncque faccia parte di m5s…e ritorno a ripete che M5s è contro ogni forma di violenza .. è italiano perfetto cosa non si capisce? è cosi difficile? se non si capisce è perche’ nn si vuole ascoltare e si è prevenuti a prescindere e non interessa la verita’ ma solo avvallare una tesi in base alle proprie simpatie personali non sui Fatti…
Chiarezza?
sapete leggere?
Non sono Fascista= antifascita ….
ci vuole i disegnino?
ciao a tutti,
concordo con Acquafresca. Grillo anche nei comizi in piazza dovrebbe prendere una posizione chiara sull’argomento. Mi sembra di aver notato che nei video su youtube prima di quel colloquio davanti al viminale con i ragazzi di casa Pound nominava spesso anche quest’ultima (insiema ad Alba Dorata e Forza Nuova) come possibile forza che avrebbe occupato(con i bastoni) lo spazio politico del M5s se questo non fosse più seguito. Ebbene dopo di quel colloquio mi sembra che Casa Pound non la nomina più e nomina solo Alba Dorata. E’ troppo ambiguo come comportamento nei comizi. Dovrebbe accennare a quali temi il M5s condivide con Casa Pound (come in quel famoso confronto davanti al viminale)ma anche mettere in evidenza su quali temi prende le distanze (esempio sull’omofobia o sul razzismo)non solo sul fatto che non è disposto ad andare in giro a “smanganellare” la gente (vedi sempre il video davanti al viminale). Se Grillo chiarisce in questo senso, a mio avviso, sarebbe opportuno. Grazie per l’attenzione.
Ma de che?????Ma di che stiamo parlando fascisti comunisti ,casapound ,ma….questo mi sembra infantilismo politico .Ci dicono che siamo al centro di una guerra economico finanziaria ,con l’aggravante di essere governati da una classe politica inadeguata per usare un eufemismo e noi popolo che facciamo ci poniamo il dubbio amletico ma grillo si allea con i fascisti? è fascista?che fregnaccie!!!!Pensate forse che gli eletti cinque stelle se prendono i voti di qualche ragazzo di casapound possano far risorgere il regime fascista?olio di ricino per tutti?? che ridere!!!!!vorrei dire a Samantha ,che ho rispetto per lei e per i suoi valori, (quando dice :si tratta di rispetto della democrazia, dei diritti delle persone, di rispetto per la Storia oltre che per la nostra povera Costituzione)ma che questi vengono calpestati di continuo senza che nessuno si indigni.Indigniamoci,per il lavoro perso ,per le richieste di salute che non sempre hanno risposta ,per le guerre chiamate missioni di pace(vedi afganistan),per l’indigenza i cui vivono i poveri per colpa dell’avidità dei troppo ricchi ,per la mancanza di equità in questo paese di privilegi.Vota cinque stelle !!!!!!!!!!!!!!
A PROPOSITO DI BALLE…..
Buongiorno a tutti . Vorrei “rubarvi” qualche minuto per distogliere l’attenzione dal clima politico e concentrarla su di un tema molto importante e molto discusso : la disoccupazione . Da tempo mi diletto a sfogliare le varie pagine internet relative a siti o motori di ricerca dedicati al mondo del lavoro , offerte e richieste . Sto riscontrando pero’ una situazione davvero grottesca e al limite della pazzia . La globalizzazione sta dilagando in forma esponenziale e sta costringendo le persone ad un comportamento differente dei loro abituali canoni e alla loro abituale comprensione . Parlo dell’esplosione incontrollata dei neologismi incomprensibili che ormai sta riempiendo indiscriminatamente le pagine che descrivevo prima . Io non voglio essere globalizzato per forza , deve essere una mia libera scelta . Provate a cercare lavoro e guardate bene : Implementation Specialist , Problem Solver , Human Resources Director , Tax Expert Advisor and Legal Problems , Senior Consultant , Advertising Manager , Businnes Object Manager , Aknowledgement Reporter , Allocator e via dicendo potrei continuare per ore solo su questa linea . Ma i lavori normali non esistono più ? Stanno facendo apposta a farli scomparire ? Non potrebbero chiamarli consulenti , responsabili , assistenti , impiegati , coordinatori come si è sempre fatto ? Ci stanno facendo diventare scemi , ci stanno facendo credere che per fare lo spazzino in un centro garden ci voglia la laurea in ingegneria ambientale !!!! Provate a guardare i requisiti richiesti : roba da diventar matti . Con quei requisiti uno potrebbe andare alla NASA a fare il progettista , ma qui cercano i laureati per attaccare i codici a barre ai prodotti del discount !!! Io non voglio essere globalizzato , se parlo inglese e francese è un bagaglio mio . Non voglio essere snaturato da una società impazzita . La disoccupazione esisterà finché il lavoro continuerà ad avere nomi incomprensibili ai normali lavoratori .
Tizia qualuncque …. mi dispiace per te ma tu dai un giudizio non sui fatti ma su un interpretazione personale una pregiudiziale personale..
in concreto la tua opinione in questo caso è un opinione discriminatoria a prescindere dalla reale realtà pertanto un opinione Fascista..
come la chiami.. mi sembra una parola a cui tieni molto..
Vieni qui a fare la morale comportandoti esattamete proprio come quelli a cui dici di voler combattere o opporti..
hai espresso legittimamente un opinione.. che resta comq sbaliata e falsa (gia questo dovrebbe far capire il tuo tipo di pensiero).
Grillo non è fascista (anche se nn spetta a me dirlo)… come non lo sono io e non lo è chiuncque faccia parte di m5s…e ritorno a ripete che M5s è contro ogni forma di violenza .. è italiano perfetto cosa non si capisce? è cosi difficile? se non si capisce è perche nn si vuole ascoltare e si è prevenuti a prescindere e non interessa la verita’ ma solo avvallare una tesi in base alle proprie simpatie personali non sui Fatti…
questa gente c è e ci sarà sempre…. il problema secondo me è un altro… io ovunque ne parli di votare il movimento perchè secondo me è l’unica strada per cambiare davvero.. mi rispondono sempre,(beppe grillo è un comico) io rispondo sempre non è affatto vero informatevi online.. purtroppo ci sono ancora molta troppa gente che non sa ancora cosa e che buone intenzioni e buone idee ha il movimento…
Per fortuna che esistono i social-network. Finalmente possiamo conoscere tutti le verità che ci hanno sempre tenuto nascosto e le notizie positive delle persone che sacrificano parte di stipendi ecc…Finalmente possiamo non essere sempre influenzati e pilotati al 100% da TG e sondaggi tarocchi (per esempio della mediaset).
GRAZIE GRAZIE e poi GRAZIE M5S.
Ci vediamo in parlamento.
– W M5S ! –
prima volta in assoluto, dopo millenni di dittature, soprusi e raggiri), l’entrata della vera civiltà, quindi della vera democrazia.
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Morale della favola. Si riesce a far realizzare queste cose di primaria importanza in assoluto? Quello che mi dispiace – veramente -, il fatto che non c’è per niente dialogo con Grillo. Non cerca consigli, idee, pensieri: non può continuare da solo, anche se fortificato da un grande talento, impareggiabile -/- ma non basta più quando c’è di mezzo il Tutto. Ricordiamoci che è difficilissimo, quasi impossibile, riuscire come vorrebbe il nostro cuore. Forse la mia preoccupazione può sembrare esagerata, ma io quello che aspiro nel mio profondo, non è semplicemente vincere, tutti a turno hanno vinto, e che cosa è successo di nuovo? Niente, la sofferenza e l’ignoranza, quella era e quella è rimasta da sempre, da millenni! .
Come ormai sanno tutti, abbiamo a che fare con una classe politica che vive tutta in un mondo suo, e guai chi glielo tocca; sono capaci se occorre, di mettersi destra-centro-sinistra tutti insiemi pur di battere (il guasta feste) M5S.
La gente è stanca, ha perso completamente la fiducia nei partiti con tutti i politicanti, perché nessuno di loro, dalle battaglie che ha sostenuto con tanta veemenza, ha saputo poi mantenere ciò che aveva promesso, da una vita! E qui gatta ci cova anche su M5S, occhio! Bisogna far vedere alla svelta la differenza!
Per ultimo dico soltanto, il Grillo n. 1 si è esaurito, ha detto (bene) tutto e (benissimo) di più. Giunti a quest’ultima fase, prima delle elezioni, bisogna tirar fuori il Grillo n. 2 quello che riflette, ascolta, e poi, decidere tutti insiemi per il meglio. Il nuovo G. non grida ma fa tremare, scuotere, svegliare chi ha abusato fino ad oggi, perché ora, fa parlare le sue leggi verità!
Fine.
ma come fai a pretendere di dir la tua prima ancora di essere eletto e avere un certo potere ?
e poi, scusami tanto, ma siamo in milioni di persone, non pensi di essere un po egocentrico se il Movimento non ha ascoltato te ?!? eddai cazzo! usiamo la testa prima di scrivere
Riccardo D. Ma che razza di risposta mi dai, va bene che quello che hai letto è solo una parte, le altre due, non so perché l’ho inviato, ma non sono comparse. Forse è per questo, non hai capito il mio discorso. Comunque prova a leggere meglio, perché mi hai deluso di quello che pensi, infatti, ti vedo un po’ troppo euforico (come quello che ha paura gli rubano il posto, speriamo che non c’è ne siano tanti come te, altrimenti povera M5S) e perciò non ragioni, e non capisci.
Non so come il mio commento è finito in risposta a un altro, mentre non doveva stare lì, quindi lo riposto.
Sinceramente che Grillo fosse vicino a certe ideologie della destra sociale già lo pensavo, dopo questa ne ho praticamente la certezza. Perché va bene il non essere schierati con l’attuale destra o sinistra, va bene l’ecumenismo (che significa altro, ma vabbe’, usiamo pure questo termine), ma Casapound è un movimento antidemocratico e dichiaratamente fascista. Dire al loro capo che può entrare nel movimento non è essere universalistici e democratici, ma prendere una precisa posizione di apertura nei confronti di gente che fa della violenza il proprio credo. Non dichiarare apertamente di essere antifascisti dicendo ‘non siamo di destra nè di sinistra’ è evitare una domanda con un giochetto semantico. Non ti è stato chiesto quello. Fascismo non equivale a destra, così come comunismo non equivale a sinistra. E se non capite che c’è differenza tra dittatura e democrazia non siete degni nemmeno della mia attenzione.
*Una qualunque che comunque non vi votava neanche prima, ma che come al solito aveva ragione quando diceva che Grillo è fascista.*
ma fai a farti una cagata – parlare in democrazia è difendere i diritti di tutti di buoni e cattivi di ignoranti e di acculturati e per questo non significa schierarsi con i deficienti ma si difendono i loro diritti forza grillo si vincerà e si sveleranno le magagne che ci sino in tutte le istituzioni.
Sono certo che Beppe non ha ‘simpatie’ fasciste, ma sicuramente l’accortezza di non accettare qualsiasi cosa sia ‘nuova’ o con qualche idea utile doveva essere considerata. Ora, sentendo commenti vari da persone della strada temo che il prossimo sondaggio veda il M5S in calo…qua Beppe è responsabile.
E poi essere antifascista nel senso più ampio del termine è proprio bello….
Credo che il vero problema sia chi rapporta le “vecchie” ideologie con la realtà attuale delle cose. Beppe fa bene ad aprire a chiunque voglia accettare il programma e non sia iscritto a nessun partito… Viene da se che poi chiunque abbia “potere decisionale” debba far rispettare le regole ed il programma del moVimento. Senza pregiudizi. Cerchiamo di capire questo e tutto andrà per il verso giusto…
La gente che critica..sopratutto per il secondo punto…o è in malafede o gia’ non votava m5s e trova in questo un ottima scusa per attaccare e far dubitare altri..
Io so’ che Beppe è antifascista come lo sono anche io e tutti gli iscritti a m5s e so che anche m5s è contro la violenza e la discriminazione di qualcunche forma e da qualuncque parte arrivi, la violenza non è solo nera non è solo rossa … ha tanti colori.
e va combattuta su tutti i piani in cui si manifesta..m5s è questo..
C’e una sottile differenza,che sfugge a tutti, tra un opinione e la posizione personale e un soggetto politico (M5s).
Nel primo caso la posizione personale è quella preesentata.. cioe antifascista (chiaro e lampante).
Nel secondo caso il soggetto politico e contro ogni forma di violenza e discriminazione da qualuncque parte arrivi.. questa è la massima espressione di correttezza va’ oltre le singole ideologie .. contro la violenza a prescindere..
quindi prima di parlare a vanvera rifletteteci un po’ su..
Non sarebbe meglio non andare a votare?
Perchè contribuire ad eleggere persone che finiranno per fare solo i loro interessi?
Siamo noi che con il nostro voto rappresentiamo i loro interessi e non viceversa!
Ciao ragazzi ho un’idea, per finanziare i partiti con le offerte dei cittadini è una cosa buona e giusta ma io credo che bisognerà mettere un tetto massimo di donazione tipo 500 o 1000 euro al max, un somma che anche una persona normale si può permettere. ciao
Il MoVimento 5 Stelle non è di destra nè di sinistra, ma certamente E’ ANTIFASCISTA.
Lo racconta la storia di gran parte dei suoi attivisti, provenienti dai movimenti di strada o dal volontariato. E lo racconta la storia dello stesso Grillo, che ha gridato il suo sdegno alla politica nazionale in una data non scelta a caso: era l’8 settembre 2007, quel giorno 350mila cittadini italiani hanno firmato 3 proposte di legge di iniziativa popolare per restituire un minimo di civiltà a questo Paese. Invano, visto che la proposta di legge dei 350mila, prevista dalla nostra Costituzione, non ha mai trovato discussione in Parlamento né col governo di sinistra, né col governo di destra, né col governo dei tecnici!
L’8 settembre 1943 nasceva la Resistenza al Fascismo. L’8 settembre 2007 è nata la Resistenza alla nuova dittatura italiana, il sistema dei partiti che sotto la maschera di una finta democrazia ha preso possesso di TUTTO in questo Paese.
Ciò che fa rabbrividire è come alcuni “giornalisti” possano prendere una frase di Grillo detta di notte, al gelo e dopo decine di ore in fila per depositare il nostro simbolo elettorale, decontestualizzarla e sparare titoloni che sono l’esatto contrario di ciò che siamo. E esattamente negli stessi giorni non raccontare dei consiglieri del MoVimento 5 Stelle siciliano che hanno restituito alla collettività il 70% del loro stipendio, per l’intera durata della Legislatura e per la prima volta nella storia repubblicana.
A quei “giornalisti”, ci sentiamo di dire VERGOGNA: le nostre battaglie sono fatte anche per dare dignità a tanti di voi sottopagati o sfruttati, o senza copertura legale in un contesto criminale che punta sempre di più ad intimorire chi vuole opporsi.
quante palle che si stanno dicendo qua che persone senza cervello abbiate almeno la dignità di dire la verità beppe a detto che se un movimentalista di casa paund gli porta la fedina penale pulita e che a buone idee APRITE LE ORECCHIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE non ci sarebbero stati problemi voi che parlate male di beppe mi fate vomitare gli estremisti di sx e dx possano crepare tutti assieme si perche in questi commenti ci sono persone di estrema sx percio devono allontanarsi xche portano jella e sfigaaaaaaaaaaaaaa brutti bastardiiiiiiiii attaccatori alle spalleeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!! puzzolentiiiiiiiiiii
Il MoVimento 5 Stelle è un movimento pacifico, è contro ogni tipo di violenza e contro ogni tipo di discriminazione; pertanto si coordina e agisce nel pieno rispetto dei Diritti Umani, promuovendone il riconoscimento.
L’adesione al MoVimento non prevede formalità maggiori rispetto alla registrazione ad un normale sito Internet. Il MoVimento è aperto ai cittadini italiani maggiorenni che non facciano parte, all’atto della richiesta di adesione, di partiti politici o di associazioni aventi oggetto o finalità in contrasto con quelli sopra descritti.
La richiesta di adesione al MoVimento verrà inoltrata tramite Internet; attraverso di essa, l’aspirante Socio provvederà a certificare di essere in possesso dei requisiti previsti al paragrafo precedente.
Nella misura in cui ciò sia concesso, sulla scorta delle vigenti disposizioni di legge, sempre attraverso la Rete verrà portato a compimento l’iter di identificazione del richiedente, l’eventuale accettazione della sua richiesta e l’effettuazione delle relative comunicazioni.
La partecipazione al MoVimento è individuale e personale e dura fino alla cancellazione dell’utente che potrà intervenire per volontà dello stesso o per mancanza o perdita dei requisiti di ammissione.
L’appellativo “coglione”, rivolto a qualcuno che nel suo “programma di vita” ha inserito come strumento persuasivo la violenza e il suo lecito esercizio su omosessuali e stranieri, nonchè il restauro del fascismo…, è un eufemismo.
Premesso questo: comprendo le circostanze in cui si è trovato Grillo e la sua esternazione “deontologicamente corretta”, ma altrettanto comprendo l’indignazione e le perplessità che ha suscitato.
Uno dei punti forti del M5s, forse il più rilevante, è l’immagine di un’etica Cristallina da contrapporre a un sistema corrotto.
Sinceramente non comprendo perchè si preferisca ora mandare tutto in malora per “tutelare” i “supposti” diritti di un gruppo di scalmanati che promuovono idee ancora più vecchie e superate di quelle degli attuali partiti.
Qual è il motivo? Il fatto che non sono organizzati in un “partito” classico, è questa la garanzia di “novità” e di “bontà”?
Il fatto che, per qualche fatalità, alcuni obiettivi appaiano “simili”, non giustifica il passare sopra alla ideologia e ai metodi che promuovono. E’ stata sia una caduta di stile e, soprattutto, una caduta Etica.
Peraltro, comprendo che “per strada”, quando si incontra un “matto”, conviene assecondarlo sul momento… ma la cosa poi va circoscritta e riportata per ciò che è.
Mi pare che il M5S, correggetemi se mi sbaglio, si stia presentando alle Politiche… affermando di “accogliere” senza alcun problema individui di quel tipo, senza fare nulla, senza specificare alcunchè che determini una qualche “distanza” da chi non ha ancora riconosciuto gli elementari Diritti Umani delle società Civili, lo trasforma in una sorta di ricovero per psicopatici.
Non serve un’immagine cristallina, siamo persone, questo e’ impossibile. Ci scappa da dire cose sbagliate, a volte ci fraintendono.. no.. l’immagine cristallina non e’ quello a cui punta il m5s.
Servono i Fatti, ne’ le immagini, ne’ le parole. Serve ridare indietro i soldi ai cittadini. Serve ridare l’italia in mano al popolo. Questo deve fare il m5s.
Non mi interessa se Grillo viene frainteso da tutti i giornali. Non sara’ lui a governare il paese.
– la decurtazione degli stipendi = scelta Etica
– candidati con fedina pulita = scelta Etica
– rifiuto dei privilegi = scelta Etica
– etc…
Cambiare il senso di un discorso, di una affermazione criticando qualcosa di “simile” che non è stato detto è invece la “tattica” dei *vecchi* politici.
Nell’intervento qui sopra mi sto riferendo alla linea Etica del MoV, del comportamento Etico del MoV (vedi anche il non partecipare ai Talk Show, sono tutte scelte etiche).
Compreso meglio?
Etica è anche non sindacare nella vita privata degli attivisti e sugli “errori” personali, ovvio, su questo non si discute. Ma nulla vieta di prendere, in qualche modo, le distanze da chi non sa ancora rispettare i diritti umani ELEMENTARI.
… “ELEMENTARI”, non si tratta di ideologia, si tratta di Riconoscere un livello di Qualità di Vita, una Dignità dell’Essere umano e di prendere le distanze da chi (persone e movimenti) non sono ancora “in grado” di riconoscerlo.
“affermando di “accogliere” senza alcun problema individui di quel tipo”
secondo me ti sbagli per via di quel SENZA ALCUN PROBLEMA…
i requisiti per entrare nel m5s mi pare prevedano trale altre cose l’accettazione delle regole democratiche su cui si basa…
se uno di casapound accetta questo genere di democrazia è ancora un fascista? come può essere fascista e accettare regole democratiche contemporaneamente?
SENZA ALCUN PROBLEMA viene accettato chi rispetta i requisiti… altrimenti i problemi all’accettazione ci sono eccome…
Ok, secondo me però sarebbe meglio prevenirli i problemi, mettendo il tutto nero su bianco con una piccola specifica nel non statuto.
C’è una discussione sul Forum liste civiche, se ti va di partecipare, forse il luogo è più adatto rispetto ai commenti sul blog.
Non sarebbe una “ideologizzazione” del movimento, ma un semplice riconoscere il rispetto dei Diritti Umani, eviterebbe incomprensioni, inutili polemiche, diatribe mediatiche e un punto utile per mandare a quel paese eventuali fascinorosi che potrebbero entrare solo per fare casini, depistare e far perdere tempo (e credibilità).
basta guardare i sondaggi… dopo il tuo dialogo con Casapound… è bastato un dialogo.
Hai sempre fatto di tutto per tenere alla larga i vari “Totò u curtu”, hai detto che si andava da soli, hai chiuso la porta in faccia a Di Pietro ed Ingroia e che fai? La apri ai fascisti?
E’ stato un errore, no problem, tutti sbagliamo ogni tanto, non c’è niente di male no!?
E poi è semplicissimo rimediare;
Basta dire pubblicamente che
NEL M5S NON C’è SPAZIO PER I FASCISTI!
Non è difficile e lo so che dovrebbe essere scontato, ma dopo il tuo bel dialoghetto non lo sembra più.
Il sottoscritto, da Taranto con furore, ha creduto in questo progetto dall’inizio (2009, Teatro Smeraldo), vorrebbe tanto andare a votare, ma nel dubbio che un solo fascista si possa annidare nel M5S ed entrare in Parlamento, sto a casa.
Mi dispiace.
Ti prego, dillo,
IL Fascismo non esiste più ci sono 4 leoni in cerca del branco,basterebbe non chiamarli o evocarli,se lo fai gli dai NUTRIMENTO.così poi ruggiscono.Già questo che ho scritto è carne per le loro fauci.
Premetto che sono un sostenitore di M5s, e che sono anch’io uno degli scioccati dal video di Grillo con Casapound e dalle sue dichiarazioni in merito. La mia prima impressione, come vedo è stata la tua, e come ho visto è stata quella di molti, è stata di shock e incredulità. Grillo che “apre al dialogo” con Casapound, cioè coi fascisti della peggior specie, i nipotini dichiarati di Benito e Adolfo è una cosa che lascia a bocca aperta e pure un po’ incazzati, diciamolo: l’impressione è quella di aver ricevuto colpo basso, gratuito, e sferrato a tradimento. Passato però lo shock iniziale mi sono messo ad analizzare i fatti: Grillo nel video ha sostenuto nel modo più fermo e semplice il principio sul quale si fonda l’M5S, ovvero una piattaforma di discussione e dialogo dal basso, aperta a tutti i cittadini; che insieme si riuniscono, discutono, e prendono decisioni. In altre parole: democrazia diretta. Forse a molti sembrerà un discorso fatto a sproposito, e che prendere una posizione su argomenti come l’antifascismo sia imperativo e imprescindibile, dato che l’ideologia fascista mina alla base il concetto stesso di democrazia e la costituzione dello stato democratico come lo conosciamo. Bene, in ultima analisi il punto è esattamente questo: Il modello di stato democratico basato sulla rappresentatività, è la culla di derive antidemocratiche quali fascismo, nazionalsocialismo e affini. La delega stessa del potere, presuppone, che la pratica della democrazia rappresentativa, portata alle sue estreme conseguenze, possa essere la base per l’istituzione di un modello di dittatura. La democrazia diretta semplicemente esclude alla base questa possibilità: Lo stato totalitario e dittatoriale, dove il potere risiede in mano di pochi o di una sola persona, è un modello che semplicemente non è applicabile ad un sistema che sia strutturato sulla democrazia diretta. E’ il sistema stesso che impedisce derive di questo tipo.
Possiamo addirittura arrivare a dire che la democrazia diretta sia il vero antidoto e la vera arma che previene devianze antidemocratiche come queste: Non repressione ideologica a priori,(che in molti casi fornisce solo degli strumenti per legittimare il pensiero di ideologie come queste) ma l’adozione di un sistema di democrazia dal basso dove UNO VALE UNO, e vengono prese decisioni CASO PER CASO e che quindi, in nessun caso, ammette la DELEGA DEL POTERE. Ecco che in un sistema così, semplicemente non c’è posto per i fascisti, ma non perché si debbano escludere a priori (cosa che ideologicamente sarebbe anche condivisibile) ma perché l’architettura del sistema stesso impedisce l’applicazione dell’ideologia fascista. Ecco perché Grillo dice che essere fascista o antifascista, nel contesto di un movimento che promuove l’applicazione della democrazia diretta, è una domanda che non ha senso. Sono ideologie preconfezionate che semplicemente non trovano spazio nel modello di gestione dello stato che si vuole proporre. A questo proposito allego il link ad un blog che mi ha dato gli spunti per il ragionamento che ho fatto qui sopra. http://commentandolestelle.blogspot.it/2013/01/perche-beppe-grillo-ha-offerto-una.html
“hai chiuso la porta in faccia a Di Pietro ed Ingroia e che fai? La apri ai fascisti?”
sarà mica che la base del m5s è manipolabile dai media esattamente come la base degli altri partiti?!
dire che uno che viene da casa pound può entrare SE HA I REQUISITI nel m5s è un’apertura ai fascisti??
ma che avete al posto del cervello??
Il Dubbio. Io continuo a pensare che Grillo non si rende proprio conto del grosso sbaglio, il non venire a dialogare nel blog, perché non si cresce! Infatti, i segnali negativi s’incominciano a vedere. E a me tocca ripetermi, nel proporre, almeno nelle cose che ancora sono valide, come le due leggi, che ho pensato, costruito e analizzato che per me, sono il toccasana di tutti i mali secolari. Se può servire ecco la mia mail: vidiluci@yahoo.it
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1ª Legge Universale: “RESPONSABILITÀ RENDICONTO”.
A mali estremi, estremi rimedi. La faccenda si può salvare, se si matura nella mente dell’umanità, il grande sogno di concepire la vera Giustizia con Internet non è più utopia!
Secondo me, per uscirne per sempre dai guai dell’ingiustizia millenaria, a ciclo continuo, bisogna costringere, tutti quelli che si apprestano a occupare i vari posti di comando, sia pubblici sia privati, di sottostare a una legge ferrea (una verità tenuta fin’oggi dormiente, con la scusante dell’utopia) con: RESPONSABILITÀ RENDICONTO. Ogni fine anno tutti i vari dirigenti, renda conto del loro serissimo impegno assunto, se è in attivo e in regola con le leggi, allora ne è premiato, altrimenti paga i danni commessi e via a casa, se non in galera. Solo così si può acquisire il giudizio; ed ecco si risolverebbe di conseguenza l’altro annoso problema dei raccomandati, perché il dirigente ora è portato a scegliere veramente i più bravi, e non i soliti: parenti amici ruffiani /. E poi, già solo all’odore, chi rompe paga, sarebbe lo stesso raccomandato, se non si sente di poter assolvere bene il suo compito, a chiedere di cambiar posto. E come per incanto ci ritroveremmo in poco tempo, con l’uomo giusto al posto giusto -in tutti i campi, magistratura in primis compresa.
Segue
Ricordarsi che dietro ogni lavoratore, c’è sempre una famiglia che freme, per questo i dirigenti devono avere specifici talenti, chi non è portato, faccia un altro mestiere.
I grandi Grillo li vedrei bene come controllori supervisori nel far rispettare, questa legge di primaria importanza in assoluto.
Grillo, sono le leggi giuste che devi preoccuparti di portare avanti, e allo stesso tempo, far tenere sempre sotto controllo (occhio al raggiro) da persone di grande dignità, quindi anziana, sì, perché è a lungo termine che si possono conoscere fino in fondo le persone quanto valgano.
1ª legge Italiana: “Giovani mai più disoccupati”.
Movimento 5 Stelle per me significa: scuotere i 5 continenti, quindi, svegliare il Mondo intero per vedere, che siamo in cerca della vera Verità, non dell’assalto alla diligenza. E la prima verità urgentissima è, fare immediatamente un grande progetto per i giovani. Non dovrà mai più che rimangano disoccupati, perché oltre alla vergogna di uno Stato, è anche da stupidi far lavorare gli anziani pensionanti al loro posto, perché significa rovinarli a vita. Infatti, si sta finendo di bruciare la cultura del lavoro, il saper fare; il giovane ormai è un vuoto dentro che cammina, un pericolo vagante. Per questi motivi bisognerebbe far causa allo Stato.
Una volta risolto questo problema, e dunque pace in famiglia finalmente sia fatta. Idea! Grillo quando al momento che si parlerà di leggi, e pronunci in parlamento la fatidica parola: Giovani mai più disoccupati! Ebbene l’urlo della marea di giovani si dovrà sentire, tramite Internet webcam, in tutto il Mondo! È a questo punto che imbocchiamo Via del Futuro, per vedere avverarsi il sogno che ci ha risvegliato Grillo sin dall’inizio: la creazione di un nuovo Risorgimento Mondiale! E questa significherebbe (per la
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prima volta in assoluto, dopo millenni di dittature, soprusi e raggiri), l’entrata della vera civiltà, quindi della vera democrazia.
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Morale della favola. Si riesce a fare, a realizzare queste cose di primaria importanza in assoluto? Quello che mi dispiace – veramente -, il fatto che non c’è per niente dialogo con Grillo. Non cerca consigli, idee, pensieri: non può continuare da solo, anche se fortificato da un grande talento, impareggiabile -/- ma non basta più quando c’è di mezzo il Tutto. Ricordiamoci che è difficilissimo, quasi impossibile, riuscire come vorrebbe il nostro cuore. Forse la mia preoccupazione può sembrare esagerata, ma io quello che aspiro nel mio profondo, non è semplicemente vincere, tutti a turno hanno vinto, e che cosa è successo di nuovo? Niente, la sofferenza e l’ignoranza, quella era e quella è rimasta da sempre, da millenni! .
Come ormai sanno tutti, abbiamo a che fare con una classe politica che vive tutta in un mondo suo, e guai chi glielo tocca; sono capaci se occorre, di mettersi destra-centro-sinistra tutti insiemi pur di battere (il guasta feste) M5S.
La gente è stanca, ha perso completamente la fiducia nei partiti con tutti i politicanti, perché nessuno di loro, dalle battaglie che ha sostenuto con tanta veemenza, ha saputo poi mantenere ciò che aveva promesso, da una vita! E qui gatta ci cova anche su M5S, occhio! Bisogna far vedere alla svelta la differenza!
Per ultimo dico soltanto, il Grillo n. 1 si è esaurito, ha detto (bene) tutto e (benissimo) di più. Giunti a quest’ultima fase, prima delle elezioni, bisogna tirar fuori il Grillo n. 2 quello che riflette, ascolta, e poi, decidere tutti insiemi per il meglio. Il nuovo G. non grida ma fa tremare, scuotere, svegliare chi ha abusato fino ad oggi, perché ora, fa parlare le sue leggi verità!
Fine.
Riporto anche qui i miei dubbi, anche se dubito che riceverò risposta, ma vabbeh… uno almeno ci prova.
1) Perché non hai detto chiaramente che sei antifascista, e che anche il M5S è antifascista? Anticipo l’eventuale risposta: non vale dire che il M5S non segue un’ideologia perché l’antifascismo non lo è.
2) Perché, parlando dei requisiti, non hai detto chiaramente che uno di questi è essere democratici? Il dubbio che mi è venuto è questo: leggendo sia il non-statuto che il trafiletto visionabile cliccando in alto a destra per iscriversi non si accenna all’essere democratici come requisito; ma si parla della democrazia diretta solo come obiettivo. Credo sia inutile che precisi come i principi e le azioni di un individuo non siano necessariamente collegati.
L’unico mio intento è discutere e chiarirmi i dubbi. Preciso che non si sa mai =P
Quelli che vogliono cambiare il mondo a partire dall’Italia
quelli che vogliono, il trionfo della gente onesta e del merito
quelli che vogliono essere orgogliosi di essere Italiani
quelli che vogliono dare un futuro di liberta’ e giustizia ai nostri figli
per questo io sono del Movimento 5 Stelle
Voglio,insieme a tutti i cittadini senza distinzioni di sesso religione o idee, scegliere il nostro futuro insieme
Non so’ chi tu sia e non lo voglio sapere mi basta sapere quello che saremo insieme!
Chiunque abbia occhi per vedere, orecchie per sentire e non sia in malafede può accorgersi della completa diversità di azione del m5s rispetto al più diffuso modo di fare politica praticato purtroppo ancora oggi per l’esclusivo tornaconto personale o di pochi eletti.
Ho visto tra le tantissime altre cose in rete il video di Spoleto in cui Beppe si lancia verso la folla, questo è il messaggio che ci ha voluto dare, siamo tutti noi ad aver contribuito a creare il movimento, Beppe ci ha solo voluto credere, si è speso in prima persona, avrebbe potuto tranquillamente starsene a casa, i soldi non gli mancavano, anzi, avrebbe potuto continuare a fare i suoi spettacoli e con il panorama di nefandezze che ci circonda si sarebbe arricchito ancora di più.
Invece no, ha voluto provare a credere nella gente, nella volontà profonda di cambiamento che pervade le brave persone che non ne possono più di continue prese in giro.
Ci sarà da faticare tanto per riprendere in mano le redini del nostro futuro e non sarà semplice, sopratutto perchè per tanti, tantissimi anni, non ce ne siamo interessati o abbiamo delegato sempre qualcun altro al posto nostro.
Io inizio a vedere un pò di luce all’orizzonte, ma non è la luce che vede Monti… le luci che vede Monti sono quelle che per lui accendono le banche…. la luce che vedo io all’orizzonte è quella delle cinque stelle del simbolo del movimento.
UN’IDEA MORTA PRODUCE PIU’FANATISMO DI UN’IDEA VIVA,ANZI SOLTANTO QUELLA MORTA NE PRODUCE.
POICHE’ GLI STUPIDI,COME I CORVI,SENTONO SOLO LE COSE MORTE.
LEONARDO SCIASCIA
Forse non si leggeva bene -:) dedicato agli anti ANTI ideologie morte, vive,nella fantasia della minoranza di personaggi qui prepondemente concentrati ad addurre la loro ragion d’essere, in cerca dell’ago a cui appigliarsi per prender vita,come il tifoso che si nasconde dietro la bandiera per soddisfare il bisogno del suo greve
istinto. Bruno P.
Chi non è democratico giunto all’interno del M5S,non ha ragion d’essere perche verrebbero rigettate le sue idee dagli altri,lui stesso capirebbe la nullita’ della sua presenza in un mondo che non gli appartiene, oppure potrebbe essere il cavallo di troia di un sistema marcio che trova il pretesto per giudicare da un capello la pulizia della sua casa sempre splendente.
Così come tanti dicono di essere elettori M5S per far credere di aver cambiato idea e convincere quelli che ignorano ad astenersi dal cadere preda del nazista Beppe Grillo
Mi sento profondamente delusa e amareggiata. Ci avevo creduto. Nonostante le tante critiche che venivano da più parti, nonostante le mie stesse perplessità su alcune uscite discutibili di Grillo, avevo voluto crederci… Ero contenta di aver ripreso a sperare nella possibilità di un cambiamento nella politica italiana. Ero contenta di vedere tante persone oneste pronte a impegnarsi in prima persona per questo Paese.
Ma questa storia di Casa Pound proprio no, non posso (né voglio) mandarla giù. E non mi venite a dire che si tratta di ideologia: si tratta di rispetto della democrazia, dei diritti delle persone, di rispetto per la Storia oltre che per la nostra povera Costituzione. Sono molti gli intolleranti e i violenti che hanno la fedina penale immacolata e non sono iscritti a un partito, quindi possono entrare in Parlamento??
Mi dispiace, sul serio, ma non posso votare qualcuno di cui non mi fido più. E non parlo solo di Grillo, perché purtroppo non ho sentito nessun coro di indignazione provenire dal M5S. Forse è proprio questa la cosa peggiore. E ormai, dopo questo tardivo e molto poco soddisfacente tentativo di correggere il tiro sulla presunta “seconda balla”, non spero più in rettifiche reali, credibili. So che non arriveranno.
So anche che sono davvero tanti, tantissimi quelli che condividono il mio stato d’animo.
Una cosa chiedo a Grillo e a chi lo difende aprioristicamente: ne è valsa la pena? senza più tutti questi veteroantifascisti ottusi e in malafede il movimento vi sembra più democratico ora? ops… mi correggo: più “ecumenico”??
capisco la tua indignazione e insicurazza, però dovresti vedere l’intervista integrale, Grillo non apre a casa pound , assolutamente. Ma tripeto ti capisco oggi è molto difficile seguire tutte le notizie che inondano la nostra società dobbiamo diventare diffidenti e verificare ogni informazione anche quelle che ci da la gente del movimento compreso Grillo. ciao e naturalmente forza M5S
Anche io sono rimasta perplessa quando ho sentito commenti arrivati sia dalla TV che dalla stampa riguardo l’apertura a Casa pound. I dubbi si sono completamente dissolti quando ho seguito il video contenente il discorso completo di Beppe, un discorso che ritengo non lasci dubbi. Democrazia significa non chiudere a nessuno quando i programmi e come seguirli sono condivisi, questa è DEMOCRAZIA.
Tutti i cittadini italiani si sono accorti che i partiti ora in Parlamento non li rappresentano, valori che ne hanno permesso la nascita non esistono più, è sufficiente parlare con la gente comune ed è indifferende se del nord, del centro o del sud dell’Italia i discorsi sono gli stessi e la conclusione unanime. Non facciamoci imbrogliare credendo a sondaggi e/o commenti di TV e giornali, ritengo siano tutti pilotati. Prima di credere a qualunque loro commento consiglio quando possibile informarsi alla fonte.
I video di Beppe possono togliere qualunque dubbio, basta ascoltarli
Ripeto quello che ho scritto stamattina:
vabbè, hai aspettato anche tu due giorni per poi smentire. hai per caso visto i sondaggi che ti davano contro? (mi ricordi qualcuno…)
p.s. Roberto B. di Terni (commentatore Certificato): la cosa che mi da più fastidio sono frasi del tipo “vedi con i tuoi occhi…” perché che ho fatto? ho visto e ho sentito. “non sono fascista e simpatizzante fascista” è diverso da dire “è un argomento che non mi interessa” QUINDI HA SMENTITO MA SOLO DOPO DUE GIORNI: IL TEMPO DI RENDERSI CONTO DI UN EVENTUALE CALO SUI SONDAGGI. (va bene così Robè?)
non sono i giornalisti ,caro BEPPE ,sei stato tu ,a dire al capo branco casapound,che potrebbe essere un candidato del movimento 5 stelle,sei stato tu a dire che l’antifascismo non ti appartiene (cosa vuol dire?) sei stato tu a dire che non avresti problemi con i casapound in parlamento,sei stato a consigliare a casapound di andare sulla rete (noi li conosciamo ,chi sono e cosa fanno), sei stato tu a stringergli la mano ,sei stato tu a dire ; le vostre battaglie sono anche le nostre, (con la differenza che le loro sono per uno scopo ben preciso ,riportare l’italia fascista);: caro BEPPE, sei stato incauto e inopportuno ,non che deleterio per il movimento ,a volte credo che tu lo fccia a bella posta .per prenderci per il culo ,,
Ed è per questo che è meglio che in TV non vada: una frase sbagliata compromette tutto il Movimento in quanto lui è L’UNICO che l’opinione pubblica conosce. Movimento 5 stelle= Beppe Grillo.
Non credo sia così. Ha detto che chiunque condivida le idee del M5S è accettato e che certe scelte si possono condividere.
Non mi pare ci sia nulla di particolarmente sconvolgente, tranne la malafede di chi interpreta il pensiero altrui a proprio uso e consumo.
Vabbè fatevene una ragione, è arrivato il momento di ascoltare.
E di ascoltare bene.
Tu però non leggi niente del blog, sennò avresti un’idea un pò più chiara di come la pensa Grillo, perchè non ho mai visto un post qui a favore dei fascisti nè dei comunisti..Informati!
Riguardo all PRIMA BALLA, è vero che la legge prevede che formalmente sia il Presidente della Repubblica a scegliere il Presidente del Consiglio. Tuttavia, è anche vero che nella realtà il Presidente della Repubblica offre l’incarico al capo del partito o della coalizione che è uscito vincente dalle elezioni, sia perchè è quello scelto dagli elettori sia perchè il nuovo Presidente del Consiglio deve ricevere la fiducia dal Parlamento e, se qui non ha la maggioranza, cade subito.
Cara Marina s roma
Il P della R dopo le varie consultazioni da l’incarico al futuro presidente sperando che possa avere il si dal Parlamento infatti sono convinto che nessuno dei partiti alle votazioni raggiungeranno la maggioranza relativa invece spero che gli Italiani diano una svolta e votano il M5s questo è il botto
Domenico, che nessuno dei partiti possa raggiungere una maggiornaza qualificata, può accadere; ma in assoluto non è vero che il Presidente della Repubblica scelga senza tener conto del voto degli italiani e di un’eventuale maggioranza.
Le balle della disinformazione di regime sul M5S sono un bel problema, purtroppo da qui a fine febbraio tante ne usciranno e ne sentiremo; l’importante è non abbassarsi a questo livello e fare informazione corretta per permettere a tutti di comprendere i problemi che bisogna affrontare; io partirei dall’informazione su euro, eurozona e squilibri tra paesi che hanno portato dopo la crisi USA a tensioni che ormai non sono sostenibili e palesano un ademocraticità del processo decisionale soprattutto a livello di politica economica.
Beppe non se ne puo’ piu’,anche a Parma c’e’ pochissimo lavoro sia per giovani e cinquantenni come me che non trovano niente.I vecchi dicono che un po’ di lavoro ai loro tempi c’era e hanno paura pure loro.Basta, cambiamo, ascoltiamo Federico Pizzarotti, un ragazzo bravo, serio, che col sorriso ci parla di problemi enormi che da ragazza non ho mai sentito, qui’a Parma si stava bene: Ciao Beppe:
Chissà che ora, dopo questo post, i finti elettori di Beppe si decidano una volta per tutte: o con noi o contro di noi. Mi ricordano Casini, che va un pò dove tira il vento, e hanno sempre bisogno che la mamma gli ricordi che non si fa il bagno dopo mangiato. Ma pensare un attimo con la propria testolina vi risulta cosi difficile? Sono anni che Beppe dice che i media sono servi dei partiti, sono anni che dice che non si allea con nessuno e poi basta una righetta sul Corriere o a Studio Aperto per urlare che Beppe è fascista? Ma ci siete o ci fate? E poi foste state cosi ipercritici anche verso chi da almeno un ventennio ha pensato solo ai cavoli suoi, in barba ai cittadini e alla democrazia! La politica è una cosa seria, non un teatrino del Bagaglino, qui c’è in ballo il nostro futuro! Quando pagate il bollo, il canone, l’Imu pensate a Casapound o ai vostri Lusi e Fiorito che si sono ingozzati di ostriche alla facciazza vostra mentre non avete potuto fare regali di Natale ai vostri figli? Smettetela di aggrapparvi alla gonna della mamma, cercare alibi che non esistono, cercare brufoli sulla faccia di Beppe e pensate a voi stessi!
Concordo perfettamente, vedo che non c’è verso di far capire al popolino di cosa ci stiamo giocando;
Di sicuro ci sono una marea di “infiltrati” che vengono sul blog per spargere zizzania, malcontento, dare addosso a Beppe ogni cosa che dice,distruggere il movimento, la storia dell’apertura a Casa Pound è ridicola, tutti costoro che sbandierano adesso la costituzione non si sono mai visti quando essa è stata sbeffeggiata e ignorata dai vari Napolitano, Berlusca, Fini, Bossi negli ultimi 20 anni ,e così via, codardi!!
Sugli altri siti li cestinano i commenti non graditi, qui sono liberi, e purtroppo si dà il fianco ai sabotatori, ma noi siamo OLTRE!
Scalfari e repubblica invece di scrivere balle sul movimento 5 stelle, diano un’occhiata alle liste dei loro protetti del PD… Si potrebbe aprire un dibattito infinito, sul nuovo (Rosi bindi, Finocchiaro, Dalema temporaneamente in panchina…ma già caldo) e sulla candidabilità di certi personaggi.
P.S. Scalfari alla tua età c’è posto ai giardinetti per far giocare i nipotini ( sempre che te li affidino)… basta pistolotti morali, Se ben ricordo sei quello che ha scritto fiumi di inchiostro lodando la Privatizzazione della Telecom (vedi Colannino e De Benedetti) e guarda come l’hanno ridotta.
LETTERA A BEPPE GRILLO
Non mi sono mai piaciuti i partiti nati sul predellino e tantomeno i diktat calati dall’alto cosiddetti ecumenici, iscritto al movimento non lo voterò e non lo farò votare, la parole pesano come macigni e opprimono la mia formazione libertaria, tutti possiamo sbagliare l’errore è umano ed invece di fare ammenda ti trinceri dietro il termine balla! Pensavi di acquisire voti con le improvvide dichiarazioni ma ne perderai molti! Il duce non può sbagliare, se non si annuisce proni ai diktat si è espulsi, rinnegando la Costituzione che è nata con l’antifascismo pretendi che supini si segua il tuo programma qualunquista da armata Brancaleone senza ideologia, io non ci sto e mi tiro fuori. Nel suo interno il movimento ha scarsissima democrazia solo il programma può essere discusso. Ma senza un idem sentire ed una ideologia di fondo che lo sostenga e lo si difenda anch’esso sarà inevitabilmente vanificato. Con la caduta del muro di Berlino le ideologie si sono stemperate ed edulcorate, i partiti non più sostenuti dall’ideologia che tracciava la via, hanno perso quella spiritualità (Citando Spinoza) e coscienza politica, hanno perseguito solamente il lucro e l’affare costruendo la dittatura del partito degli affari, difendendo solo il loro e dimenticandosi del bene comune. Anche il tuo movimento senza ideologia farà la stessa fine! La storia mi insegna, che nelle elezioni comunali in Milano nel 1914 i Fascisti Futuristi di Mussolini avevano un ottimo programma e sappiamo tutti come è finita! Ciò che mi ha turbato maggiormente non sono le tue dichiarazioni di apertura alla destra ne alla sinistra, ma l’asserzione di non avere ideologie, di non avere spiritualità ritenendole superflue, per mio conto è un gravissimo errore politico di cui dovrai con il tuo movimento pagarne pegno non solo oggi ma anche in futuro.
Il M5S non ha ideologia politica perchè nato apolitico. il confronto con la destra, il centro e la sinistra in una democrazia deve esserci. Certo che paragonare il M5S al socialismo/fascismo del ventennio c’è ne vuole…
fascisti nel 1914? me se i fascisti sono nati dopo la sissione del partito socialista a Livorno nel 1919 in quanto lo stesso mussolini era socialista cioè nel partito chiamato socialista ma che è poi diventato partito comunista italiano. o forse mi sono perso qualcosa dal 1900 in poi. lupolupo42
Il mio era un paragone per dire che solo il programma non fa il movimento riferendomi ai fascisti futuristi, ma è la res cogitans la spiritualità per citare Spinoza, che poi è l’ideologia che caratterizza il movimento.
Al Vicentino rispondo che i problemi li hai tu, si di vista e di ragione di vista perché hai le fette di salame sugli occhi e di ragione perché incapace di pensare con la tua testa.
Forse sarebbe il caso di cominciare a pensare ad un giornale DI CONTROINFORMAZIONE in rete sul modello del fatto quotidiano, autogestito da blogger ecc., dal movimento con competenze in scrittura oltre a ristrutturare il forum per un progetto unitario di strumenti da applicare a livello centrale e nazionale in modo da contenere i rischi di frammentazione e dispersione.
Cliccando sul mio nik potete vederne una simulazione.
Prova a fare proposte concrete e sarai MIRACOLATO
ma leggile e poi fanne del tuo MANDATO
siccome il 10% degli Italiani hanno oltre il 50% dei risparmi Italiani che sono pari a 8.000 Miliardi di Euro, con due conti saprai che appena 6.000.000 di persone hanno circa 9.000.000,00 a testa in media, in una famiglia di 4 persone puoi immaginare che hanno 36.000.000,00 in banca .
VUOI RISOLVERE LA CRISI ? in 5 minuti l’hai risolta, basta tassare il 30% a questi poveracci straricchi ed hai tolto il debito a tutti gli italiani e ti rimangono Miliardi per far ripartire l’economia .. ad uno che ha 9.000.000 o 36.000.000 di euro in banca che vuoi che faccia una somma di 2.700.000-10.000.000 in meno ? campa ugualmente e da un premio a chi ha lavorato per fargli guadagnare quella somma, infatti lui li ha perché il Popolo ha lavorato per lui
seconda proposta
a chiunque, dall’amministratore al Politico, al presidente della Repubblica che prende più di 3.000 Euro al mese, applicare una tassazione del 95% su quello che prende in più, e qui ci prende anche te, ma che ci fai con tutti quei soldi , li restituisci a chi te ne ha dati tanti, con questi tagli fai risparmio per aumentare le pensioni da 480 a 1.200 fino ad un max PER TUTTI e dico TUTTI ( compreso i politici ) di 2.000 , in questo modo ripartono IMMEDIATAMENTE i CONSUMI
Terza ed ultima IMPORTANTISSIMA Proposta
Le banche che hanno preso i soldi Nostri dalla banca D’Italia e dalla BCE per 500 Miliardi , se entro 60 gg non li distribuiscono ai loro clienti più in difficoltà , queste debbono pagare il 3% alla settimana come multa per la mancata ridistribuzione e sopratutto debbono garantire i soldi che hanno preso , chiaramente le banche che hanno chiesto gli aiuti debbono OBBLIGATORIAMENTE cambiare il consiglio di Amministrazione e tutti i sotto vertici come succede nelle imprese, chi chiude per bancarotta va a casa e pure denunciati ed in galera, qui invece, ti rubano, estorsioni, truffe, Usura, Bancarotta… restano tutt
Credo che le tue proposte siano assolutamente insensate. Sarebbe il crollo del capitalismo. Si potrebbe discutere ore, ma cito solo tre o quattro punti per sottolineare il perchè nessuno stato del mondo ha mai utilizzato questo tipo di redistribuzione.
1) fortissima spinta per chi ha redditi la cui soglia marginale supera il 95% di imposizione a trasferirisi all’estero
2) perdita dei talenti in tutti i settori di impiego
3) chiusura di tutte le imprese del lusso ed in Italia sono tante, con conseguente perdita di numerosi posti di lavoro
4) fallimento di numerosi istituti bancari con conseguente perdita di numerosi posti di lavoro
5) drastica diminuzione dei consumi e, di conseguenza, impossibilità per professionisti, imprese e cittadini, ad accedere al credito
6) paralisi del mercato immobiliare, con conseguente crollo del patrimonio delle famiglie ed esposizione dello stesso all’acquisizione di compratori esteri
7) disincentivazione dell’innovazione, della ricerca e della formazione
Con tutto il rispetto, questa è demagogia. Sai benissimo che il problema è l’evasione fiscale ed il tetto alle retribuzioni dei manager pubblici, il divieto dell’accumulo delle pensioni con un tetto anche ad essa. Forse sai e fai finta di ignorarlo che l’evasione fiscale in Italia parte sia dal basso che dall’alto. Il tuo è un discorso ideologico che la fa troppo facile, personalmente se avessi i patrimoni che dici tu, a fronte di discorsi demagogici come il tuo, non avrei più nessuna remora a nascondere o portare all’estero i capitali. Tutto questo, si intende, per coloro che i soldi li hanno fatti onestamente, pagando, mi sembra, in maniera fin troppo incongrua. Giusto sarebbe invece ridurre le aliquote e prevedere sanzioni sia amministrative che penali severissime per gli evasori e che siano reali. No minimi risibili, non sconti per accordo stragiudiziale. Rischio di carcere senza sconti e condizionali. Un’ultima cosa buona sarebbe la deducibilità di molte spese che attualmente non sono deducibili e che porterebbero inevitabilmente alla richiesta di scontrini, fatture e ricevute per convenienza. Ti prego di non utilizzare discorsi ideologici veteromarxisti e di evitare epiteti irriguardosi. Grazie.
Secondo la mia modesta opinione, in qul breve confronto avuto con l’esponente di casapound, si è persa un’occasione unica. Quella di far tacere una volta per tutte, coloro che vogliono etichettare il M5S come movimento di destra. Se è vero che questo movimento vuole essere fuori dai classici schemi dei partiti e della politica professandosi come ecumenico, perchè non prendere le distanze da un movimento anch’esso schierato? E soprattutto in modo cosi estremo?
Sono assolutamente d’accordo con la linea del Movimento di non avvalersi dei convenzionali mezzi di comunicazione per puntualizzare in merito alle diffamanti accuse che superficiali, quanto in mala fede, giornalisti e pseudo uomini di politica diffondono. Il punto non è controbattere con loro, ma fare informazione circa la verità dei fatti, e nei luoghi in cui la verità non interessa è inutile e controproducente andare. D’altronde chi ha interesse per ascoltare o leggere circa il Movimento sa bene come fare, come lo sappiamo noi. Il pubblico televisivo vuole solo vedere scorrere sangue e lacrime, nella fattispecie vuole nutrirsi solo dello spettacolo di chi si lascia irretire dalle luci della ribalta lasciando che i leoni-giornalisti lo sbranino, sotto l’effetto anestetizzante della promessa della maggiore visibilità. Il movimento non ha bisogno di questo, ricordiamoci che è nato e ha preso forza nelle piazze, che Grillo ha sapientemente dialogato con tutti dalle piazze e dal Blog senza alcuna necessità di comparire da nessuna parte. Ciò vuol dire che il dibattito c’è, è aperto, e gli ascoltatori sono molto attenti. Non serve altro, a mio avviso, se non il nostro vero intento di ribellione, per rendere un fatto tangibile il nostro desiderio di Libertà.
Ho inviato ieri 2 post non so dove sono andati a finire!!! speriamo che questo non faccia la fine dell’altro. Volevo dire la mia..La rete al 90% vuole uno scontro diretto Grillo con Bersani,Berlusconi e company,se Grillo accetta questo; state certi che i compari rifiuterebbero questo ciclone che si abbatterebbe su di loro,risulterebbero privi di significato,farebbero scena muta,come lo scolaro impreparato che non risponde alle domande della maestra!! quindi rassegnatevi ,capisco che la rabbia e’ tanta, purtroppo rifiutano al 100% uno scontro diretto con Grillo ,magari usando la parola populista!! invece suggerirei usare una rete privata invitando Celentano, Mina se disponibile ed il mondo dell’arte in onore della democrazia Italiana,con la partecipazione straordinaria della COSTITUZIONE ITALIANA!! con a seguito il M5Stelle che presenta no il programma a 5 stelle!!Sarebbe eccezionale!! Una cosa FATTIBILISSIMA!!! Avanti Grillo
Se è vero che i sondaggi danno il pdl in recupero significa che,la politica italiana è una politica da Talk Show,che i contenuti contano poco e che le balle contano di più.Allora ???? bravo grillo la tua rubrica anti balle è intelligente ma bisognerebbe renderla più visibile ed efficace vai ai talk show e parla solamente delle balle che ci propinano .Fai quello che non sanno o non vogliono fare i giornalisti,smaschera i mistificatori della realtà.E poi sarebbe bello se i simpatizzanti( e gli elettori ) del movimento non si lasciassero irretire da queste panzane ideologiche su comunisti e fascisti .
NON SONO PANZANE ,IL FASCISMO IN ITALIA E’ IL MALE ASSOLUTO .I PARTIGIANI COMUNISTI L’HANNO LIBERATO IL PAESE ,E CONTRIBUITO ALLA VITTORIA DELLA LIBERTA’ .HANNO CONTRIBUITO ALLA STESURA DELLA COSTITUZIONE PIU’ BELLA DEL MONDO ,E IL P.C.I. Eì STATO IL MIGLIOR PARTITO IN ITALIA CON I VERI VALORI E DEDITA AL RISPETTO DELLA COSTITUZIONE IN DIFESA DI CHI LAVORA ….SE NON SI SA QUESTO VUOL DIRE CHE UNO E’ POLITICAMENTE IGNORANTE ,,,L’ITALIA E’ IN QUESTE CONDIZIONE PER IL FATTO ,CHE POI LE IDEOLOGIE ,LE QUALI HANNO COSTRUITO L’ASSE PORTANTE DELLA DEMOCRAZIA ,,SI SONO ACCANTONATE PER POSTO ALL’AZIENDA ,AL PROFITTO .ALLA FINANZA …PUNTO.
Vezio, ma che cazzo dici? Il PCI degli anni 50/60 è stato il partito più monolitico della storia italiana. Napolitano esponente di spicco era per i carriarmati russi in Ungheria, negli anni ’60 se non eri in linea con il partito venivi sbattuto fuori(vedi Manifesto e C.)
Il video con il dialogo tra grillo e il rappresentante di Casapaund non diceva nulla di quello che i giornali hanno riportato ma il fatto che una capolista al senato certa Montevecchio si fà strumentalizzare così dalla stampa nondepone a suo favore, iniziamo male, sarà un altra come favia.Il cammino per la libertà è duro e lastricato di…………….
Ma chi è casapound, piuttosto ricordiamo chi voleva bruciare il tricolore (lega nord), tra-laltro con esponenti che avevano delle cariche istituzionali (ministri).
Ma quanto (me compreso), siamo ottusi e poco informati sulla politica e le istituzioni.
il Movimento 5 Stelle non è una base estremista è una base democratica, con le idee chiare su cosa fare, leggete il programma e smettete di avere paura del dopo Bersani e company.
Giuseppe Torri
non condivido le idee di fascismo, ma nemmeno di comunismo(che è peggio del fascismo) ma non bisogna criticare una persona solo per aver espresso una simpatia per un associazione.
Credo anche io che Beppe debba andare in TV ma in nessuna delle trasmissioni ultrafrequentate da gentaglia mascherata da benisti. Quello che deve fare è acquistare uno spazio televisivo a qualunque costo su uno delle reti nazionali, senza presentatori o conduttori venduti, e presentare il movimento ed il suo programma. Perchè dico questo? Perchè l’altro giorno ho avuto una simpatica discussione con mio padre (anni 74)la riporto integralmente, premesso che è da sempre che ci scambiamo opinioni politiche, talvolta divergenti.
Io: Papà in quest’elezioni a chi voterai?
papà: Boh, sicuramente no a chillo marijuolo e Monti (siamo campani e le ns discussioni sono in dialetto);
Io: sai mi sono iscritto al M5S;
Papà: e cos’è, no corso e astrologia?
Io: no!!! è il movimento dei cittadini a favore della democrazia, meritocrazia e contro gli sprechi capitanato da Beppe Grillo, sai ho letto il programma ed è l’apoteosi della Democrazia e dell’aministrazione della cosa pubblica.
Papà: ma ij nun saccio niente!! (non so nulla) e pure guardo tutte le trasmissioni politiche (vado direttamente in italiano);
io: papà il problema son proprio quelle trasmissioni che guardi te, il M5S ha scelto come casa propria il web ed è li che puoi attingere a tutte le informazioni che vuoi;
papà: Io sul web? me se lo conosco giusto per sentito dire, da te e dai tuoi figli.
La breve discussione è per sottolineare che come mio padre c’è tanta altra gente onesta, purtroppo disinformata e che non ha dimestichezza con il web, ed è per loro che Beppe dovrebbe fare qualche passaggio televisivo.
Salvo by 15
Mi piace, sarebbe una bella idea, chiarirebbe l’idea di molta gente che haimè, volente o nolente, si basa sulo su quello che dice la scatola maledetta, ma bisogna arrivare a tutti se si vuole construire un movimento civile unito, anche a loro, quindi perchè no, è fattibile la tua proposta, si potrebbe fare una raccolta firme per acuistare uno spazio libero su rete nazionale al fine di presentare il partito???
bravo salvatore, capisco il problema, mia madre 74 anni conosce il M5S solo dai commenti sui giornali e parte prevenuta ( la capisco) ma ha idee molto attinenti al movimento; purtroppo molta gente nn ha dimestichezza co internet
RAGAZZI DOBBIAMO CONVINCERE IL GRANDE BEPPE AD ANDARE IN TV, PERLOMENO DA SANTORO, TROPPA MERDA CI STANNO BUTTANDO ADDOSSO.
LUI SA’ COME GESTIRE I GIORNALISTI ZERBINI E LE DOMANDE/FREGATURA.
SARANNO PUNTI GUADAGNATI FONDAMENTALI.
PLEASE,PLEASE,PLEASE TUTTI INSIEME SPINGIAMO BEPPE
AD ANDARCI E FARE RIMANGIARE LE BALLE DETTE A TUTTI !!!!
CONFIDO IN VOI.
SPREAD THE VOICE !!!
CONFIDO IN VOI
EBBRAVO MESSORA/BYOBLU, MANCO NELL’URSS DI STALIN LA DISINFORMATIA VENIVA
FATTA COSI’
😉
In Memoriam di Aaron Swartz (Chicago, 8 novembre 1986 New York, 11
gennaio 2013), hackivista per la libera circolazione delle idee e delle
informazioni sul libero web, morto suicida (?) a causa della censura e
della repressione telematica
Alt… proprio sulla pagina di Anonymous italia c’era un altro hacker di anonymous che diceva chiaramente che i gruppi di hacker che collaborano con Anonymous sono molti e che 1 non si può permettere di parlare x altri….
è come dire che uno che ha 400amici sa sicuramente senza alcun dubbio tutto quello che hanno fatto nelle ultime settimane….
è già successo….
cmq non avete imparato ancora nulla… siete sempre a cercare il marcio davanti a voi senza rendervi conto che l’avete alle spalle…. ad esempio l’altra settimana Monti era benedetto dalla chiesa e ieri invece ho saputo che Monti ha candidato capolista in Toscana Alessio de Giorgi direttore di Gay.it….. coerente vero???!!
sinceramente parlando, mi sono meravigliata che il patron di gay.tv si mischiasse con gentaglia come Monti…avrà i suoi tornaconti….
Il chiarimento era necessario. Ma, ammettendo anche che il Movimento sia “un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi”, il discorso non fila perchè il soggetto a cui Grillo ha detto quelle parole si era già apertamente dichiarato come appartenente ed esponente di una formazione politica, ovvero Casapound.
Probabilmente Grillo ha colto l’occasione per ribadire due punti fondamentali della sua politica: la democraticità e l’universalità del Movimento.
Forse ha ragione lui: è meglio che non partecipi a nessun contraddittorio televisivo, l’esito potrebbe essere nefasto per il Movimento.
time to go on TV or even better to Santoro.
You and nobody else from M5S, you know how to deal with tricky questions and scum journalists.
I cannot believe (looking from London), that the dwarf is still managing to get a 24% +/- of the votes !!!!
No even in North Corea this would be accepted !!
British commentators are without words….
Cos’è per te Antifascismo?
Purtroppo in Italia Antifasciscmo è sinonimo di ‘di sinistra’: questo è il parallelismo che bisogna superare e dal quale Beppe si sottrae.
Nè sinistra nè destra, ricorda.
Il Movimento NON è ha ideologie.
Sinceramente che Grillo fosse vicino a certe ideologie della destra sociale già lo pensavo, dopo questa ne ho praticamente la certezza. Perché va bene il non essere schierati con l’attuale destra o sinistra, va bene l’ecumenismo (che significa altro, ma vabbe’, usiamo pure questo termine), ma Casapound è un movimento antidemocratico e dichiaratamente fascista. Dire al loro capo che può entrare nel movimento non è essere universalistici e democratici, ma prendere una precisa posizione di apertura nei confronti di gente che fa della violenza il proprio credo. Non dichiarare apertamente di essere antifascisti dicendo ‘non siamo di destra nè di sinistra’ è evitare una domanda con un giochetto semantico. Non ti è stato chiesto quello. Fascismo non equivale a destra, così come comunismo non equivale a sinistra. E se non capite che c’è differenza tra dittatura e democrazia non siete degni nemmeno della mia attenzione.
*Una qualunque che comunque non vi votava neanche prima, ma che come al solito aveva ragione quando diceva che Grillo è fascista.*
Seconda balla??
Mi sono rivisto la registrazione integrale, perché non ci potevo credere.
“Più o meno avete delle idee che sono condivisibili” “C’è una violenza insita che sentiamo sulla pelle tutti, che sta per esplodere” “… questo non ti definisce di destra o di sinistra, ti definisce una persona di buon senso che ragiona” “Sembri un delegato del Movimento Cinque Stelle”
MA STAI ZITTO E VERGONATI!
O sei in malafede, o sei un idiota, o sei cieco.
Ti riporto solo alcuni commenti che trovi all’indirizzo:
ufficiale di Casapound.
“A NOI!” “HITLER VIVE !!!!! 14/88 !!! SIG HEIL !!!!!!!” “saluti romani da genova poki ma buoni armati e pericolosi” “anarchici conigli.sapete solo lanciare bottiglie e sfasciare vetrine. quando vi trovate soli vi ho sempre sfondato la faccia di merda”
Questa è la gente a cui tu hai detto “Se un ragazzo di Casapound vuole entrare nel M5S che ha i requisiti ci entra”. E ancora:
Di Stefano: “Allora ci siamo noi, te contro tutto il resto del mondo”
Grillo: “Assolutamente. Noi siamo la controparte”
Credi che basti tirarsi fuori con debole “E’ chiaro che se tu mi dici … diamo delle manganellate io non vengo”?
il tuo sentimento e’ condivisibile, mescolare il proprio voto a persone estremiste da fastidio.
D’altro canto per cambiare un sistema come quello attuale, servono i voti di tutte le persone che hanno aperto gl occhi, e hanno capito che da vent’anni al governo ci sono 2 persone che si alternano al potere. Forse 1. Che siano di destra o sinistra,
I politici attuali sono fascisti. Tutti. Siamo in oligarchia (potere di alcuni), dai tempi della DC.
Il m5s propone la democrazia diretta e massimo 2 mandati… ti sembra fascismo questo?
Poi se prendi le frasi cosi come sono, per quello che sono, senza inserirle nel contesto, ti do atto che Grillo ha fatto una pisciata fuori. Bastava rispondere: e’ la costituzione ad essere contro al fascismo, noi seguiamo la costituzione.
Sarebbe il momento di promuovere il movimento in Tv esponendo semplicemente le intenzioni. Siamo in una situazione tale che se perdiamo questa opportunità elettorale rischiamo di giocarci il futuro di molte e troppe persone. Abbiamo bisogno di uno stimolo di “speranza”.. Chiedo a gran voce.. dimostriamo al mondo intero che cambiare è possibile.. dimostriamo al mondo intero che l’inteliggenza e la sana politica praticata da onesti cittadini è una fonza che nemmeno le lobby più difficili possono fermare… La storia la stiamo facendo oggi.. Comprendo l’intolleranza per i Talk-show, discutere con i partiti non ci serve.. vero anche che ci serve che il popolo sia consapevole dell’offerta di democrazia che gli si sta proponendo.. Chiedo ” Per Favore !! “.. Beppe, che sia tu o qualcuno per “noi” che si faccia invitare per esporre questa opportunità.. Io, credo a nomi di molti ( pultroppo ), ho bisogno di un cambiamento immediato.. troppo schifo.. davvero troppo.. il prossimo passo e che me ne vado dall’Italia. ( Ivano, 32 anni, cessata attività, disoccupato, Siciliano )
la paura è il sentimento che alimenta la polemica su Casapound.
La paura di vincere le elezioni e governare, la paura di perdere quel piccolo redditto, che questi ladri di politici ci stanno sempre più “rodendo”, tenendosi per loro la vera ricchezza o quello che ne rimane.
Voi che avete paura; riflettete su queto e decidete cosa fare, evitando di cavalcare stupidamente le strumentalizzazioni, di scaltri giornalisti che secondo me hanno un basso profilo.
Giuseppe Torri
giuseppe, ma quali strumentalizzazioni? non ti senti patetico a sostenere questa tesi?
leggi alcuni commenti che trovi all’indirizzo:
http://www.youtube.com/watch?v=wSKATnToS54
relativi alla canzone “NEL DUBBIO MENA”, hit degli Zetazeroalfa, la band ufficiale di Casapound.
“A NOI!” “HITLER VIVE !!!!! 14/88 !!! SIG HEIL !!!!!!!” “saluti romani da genova poki ma buoni armati e pericolosi” “anarchici conigli.sapete solo lanciare bottiglie e sfasciare vetrine. quando vi trovate soli vi ho sempre sfondato la faccia di merda”
Questa è la gente a cui tu Grillo ha detto: “Se un ragazzo di Casapound vuole entrare nel M5S che ha i requisiti ci entra”. E ancora:
Di Stefano: “Allora ci siamo noi, te contro tutto il resto del mondo”
Grillo: “Assolutamente. Noi siamo la controparte”
Come volevasi dimostrare la paura è a 1000. Il Movimento 5 Stelle non è casapound (ma chi è caspound) o un base estremista. Il patetico in questo caso non sono io, ma altri che in maniera becera hanno approvato e approvano una lega nord, quando inneggiava con propri esponenti, in cariche istituzionali (ministri), a bruciare il tricolore.
rifletti sei ancora in tempo
Giuseppe Torri
Il punto è che il M5s propone un balzo, qualcosa di nuovo, e tutte le cose nuove fanno sempre un po’ paura. Su questo hai ragione, però credo vada considerato che il M5s non è un “film d’essai”, non è uno spettacolo che si rivolge solo a una categoria di pubblico (già evoluta)… è un movimento politico che si rivolge a tutti, e che avrà bisogno del sostegno del maggior numero di persone possibili.
E la maggioranza delle persona non arriva a comprendere del tutto cosa implica l’assenza di ideologie. Per taluni è ovvia, scontata la non ingerenza del Mov col fascismo, ma per tanti altri il dubbio non viene “fugato” a quanto pare, e in effetti l’esternazione di Grillo, per quanto “corretta” da un punto di vista strettamente “descrittivo” del mov e del suo cosiddetto “ecumenismo” a-ideologico… suscita perplessità a tanti… Sto descrivendo un semplice dato di fatto. Non scendo nel merito del discorso, è un dato di fatto. Fugare queste perplessità “sul campo” richiede tempo e il presupposto che tanti votino comunque, basterebbe una precisazione “a monte” e il tutto potrebbe procedere in maniera più rilassata. Secondo me…
Non sono daccordo, il Movimento 5 Stelle ha chiarito sin dall’inizio su che basi si poggia, su che regole bisogna accettare nonche rispettare oltre a essere un movimentoe aperto a tutti.
Quindi credo che ci siano persone vicine al movimento, solo per ragioni sentimentali o per un rinnovamentoma ideologico, ma nel concreto sono per lo status-quo di sempre; e’ ora che decidano cosa fare.
Giuseppe Torri
Beppe se vogliamo andare in parlamento e cacciare quelle merde vai una volta da Santoro e illustra il programma a tutti quelli che non anno accesso a internet e vedrai che gli italiani ti seguiranno fino al risarcimento che anno fatto questa classe politica negli ultimi anni.forza M5S
La lista di Silvio:
L’ACCOZZAGLIA! La vergognosa armata Brancaleone comandata dal grande imbroglione e puttaniere Silvio Berlusconi. Dopo 20 anni in cui in Italia ne ha combinate di tutti i colori, dice che la colpa è degli altri! Non uno ma ben 14 simboli per fregare tutti dal pensionato, alla gente stanca delle tasse! Ma chi ha governato fino a ieri? Ma tu gran pezzo di mexda! E allora a cosa serve una lista dei pensionati? Li dovevi aiutare quando ne avevi l’opportunità, ormai è troppo tardi! E il simbolo basta tasse? Le tasse servono a pagare i privilegi che voi non vi siete voluti togliere, mentre la gente rovista tra i rifiuti per mangiare! Le tasse le dovevi abbassare eliminando gli sprechi, riducendo gli stipendi dei parlamentari, il loro numero, eliminando i vitalizi! Esiste ancora qualche sprovveduto pronto a credere che lo farà!
Di Mpa e Grande sud, che dire? Ma che pena, che vergogna! I partiti dei siciliani, dicono loro! Gente che si vende per un posto al sole in parlamento, gente che mai e poi mai potrà rappresentare l’orgoglio e la forza del popolo siciliano!
E poi fratelli d’Italia, rinascimento italiano, ma come vi permettete voi, ladri e lestofanti della peggior specie, a sfruttare per i vostri luridi scopi, l’incipit del nostro inno di Mameli, o evocare l’epoca rinascimentale, quando siete voi ad averci rigettato nel Medioevo!
Ed infine la ciliegina sulla torta! Liberi da Equitalia, nella coalizione di colui che l’ha inventata permettendogli di togliere la casa agli italiani!
Aprite gli occhi gente e andate a votare per cancellare una volta per sempre questi inutili parassiti che hanno incancrenito l’Italia!
TUTTA QUESTA POLEMICA SU CASAPOUND HA DELL’ASSURDO SE SOLO SI SAPESSE CHE QUANDO ENTRI NEL MOVIMENTO 5 STELLE NON TI VIENE CHIESTO NULLA SULLA TUA IDEOLOGIA DI RIFERIMENTO PRIMA .
SE LE IDEE ED I VALORI CHE PORTI SONO COMPATIBILI BENE, SE NON LO SONO SEI IGNORATO, SE INSISTI VIENI INVITATO AD ALLINEARTI OVVERO AD USCIRE.
COSì è ANDATA X GLI ESPULSI (ANCHE SE Lì SI TRATTAVA DI IDEE IN MATERIA DI ORGANIZZAZIONE E COMUNICAZIONE) E COSì ANDREBBE ANCHE PER GENTE DI CASAPOUND CHE VOLESSE PORTARSI DIETRO CERTE IDEE.
MA FA GIOCO IGNORARLO.
L’INFORMAZIONE MASSMEDIALE SEMPLIFICATA CREA MASSE SEMPLIFICATE CHE SI CREDONO INFORMATE
purtroppo l’italia è un paese statico(come molti altri), i partiti sono nati a inizi ‘900, quindi per estirpare la mentalità conservatrice(o circolo vizioso) bisogna combattere puntando sul numero di persone che ne hanno davvero: “le tasche piene” naturalmente metaforicamente parlando.
il M5S sta dando i suoi frutti finalmente, ecco perchè la paura dei ” più grandi” porta a diffamazione tramite mezzi di comunicazione a loro legati!
quindi ragazzi ottimo lavoro e sopratutto un teniamo duro, e un grz in particolare a chi ha fatto si che il movimento prendesse piede nelle nostre coscienze 🙂
naturalmente inutile fare nomi…
😉
Alcuni mi dicono ma stai dalla parte dell’antipolitica, io voto berlusconi mi toglie l’IMU, siamo propio dei pecoroni ma con il paraocchi, io preferisco che ci provino altre persone non i soliti condannati
W i 5Stelle
Sei stato gentile a definirli pecoroni, come si fa a credere nell’abolizione dell’IMU che poi mancano i soldi e devono rimetterla sotto un altro nome magari più salata e più iniqua di prima come è successo con ICI. Certa gente non c’è con la testa…
quella di casapound è stata un po’ una “imboscata” tesa a prendere un po’ di consensi. non è un mistero che quelli di casapound “simpatizzino” per grillo. grillo, di contro, ha fatto abbastanza slalom nel rispondergli ed è sembrato voler stare con due piedi in una scarpa.
il senso del discorso di grillo è piuttosto chiaro, se hai i requisiti e appoggi il nostro programma sei il benvenuto. tutto giusto, però esistono anche mani che non si devono stringere. queste sono le mani di chi pratica violenza sul prossimo spinti da una idelogia, sia essa di dx o di sx.
forse i “requisiti” il tipo rasato ce li avrebbe avuti, in senso generale. ma in senso meno generale parliamo di un movimento politico che predica sì lo stato sociale etc etc (ditemi chi non lo fa…almeno a parola), ma anche l’odio razziale e pratica violenza fisica.
se grillo e/o i grillini non sono informati al riguardo, posso farvi un po’ di esempi di cosa fanno i ragazzi di casapound anche nella mia città…
detto questo, tanto rumore per nulla secondo me.
sarebbe opportuno però per grillo rimanere più concentrato su altre cose ed evitare trabocchetti.
E’ inutile questa patetica MARCIA INDIETRO, la prima affermazione fatta e’ purtroppo quella piu’ importante ed e’ inequivocabile. D’altra parte una buona percentuale di voti li ottieni dalla sinistra e dopo questa improvvida uscita ne pagherai giustamente le conseguenze. Se ne andranno in parecchi dal tuo movimento.
Se siete indecisi… votate Berlusconi e Bersani! Sono perfetti per voi, popolo di pecore senza cervello! Spero che possiate provare la fame, sicuro e unico dono dei vostri amatissimi politici! E state sicuri che nel pdl e pd-l troverete mafiosi e fascisti, che vi stanno tanto acuore. Votateli in massa! Alle urne pecore!
Un colpo la volta ci stanno demolendo. Io credo che il problema sia la scarsa “cultura” combinata spesso alla superbia di gran parte dell’elettorato. Ho notato ad esempio che per coloro che hanno avuto la fortuna di vivere in un paese civilizzato la scelta M5S è naturale. Dall’altra parte sono in moltissimi ad essere convinti che in fondo l’uno vale l’altro. Questi scelgono in base alla credibilità o alle promesse di un leader di partito. La chiave è spiegare che dietro ai partiti ci sono sempre i soliti maiali. I maiali non ci mettono la faccia ma te li ritrovi sempre nelle varie ASL, USL, INPS, Provincie, Regioni, ENI, Fincantieri ecc..
La tua mente è ancora offuscata, e tu sei arrabbiato, ma tu parlando di fascismo antifascismo comunismo ecc. continui a creare divisione e malessere,non dobbiamo rimanere ancorati alle vecchie idee di divisione ideologica che hanno creato scontri sociali con tanti morti.
In passato non esisteva un sistema tecnologico che permetesse una democrazia globale. ecco perchè hanno preso piede branchi fascisti, comunisti, democristiani, ecc Ogni branco difendeva ipocraticamente i diritti degli appartenenti. Oggi con la tecnologia del web si può avere la possibilità di esprimere i propri malesseri, ed essere ascoltati da tutti senza il bisogno della casta per ottenere un benessere personale, questo è il pensiero del M5S.
Quindi chi parla ancora di fascismo-antifascismo-comunismo-e tutte le centinaia di ideologie mondiali favorisce la divisione e non l’unione per la crescita comune. Impariamo proprio dalla storia per non fare gli stessi errori, fate bene a non dimenticare, ma non continuate ad etichettare.
Il Movimento 5 Stelle non è divisione ma unione, il suo pensiero è staccato da tutte le ideologie ipocrite del passato, il M5S guarda al futuro,. Il pensiero del M5S è ormai parte del M5S quindi qualsiasi cosa succeda proseguirà sulla sua strada.
BEPPE e CASALEGGIO hanno indicato questa strada, e Beppe è il portavoce in questo momento (grazie Beppe).
Il dado è tratto e il seme è stato piantato, è solo questione di tempo qualsiasi cosa succeda.
bravo…proprio come i fascisti! State cambiando e non poco, ma quando ve ne renderete conto sarà troppo tardi e quel giorno sarà quando vi girerete intorno e noi, che vi abbiamo appoggiato dalla prima ora..non ci saremo più!
Ecco Paolo Marelli ma perché prima di avventurarti nei commenti non prendi veramente coscienza degli argomenti. Tu non hai la minima idea di cosa sia il movimento, non sei mai stato in un meetup, una riunione tra cittadini, non conosci nessuno dei ragazzi a 5 stelle che in queste ore sistanno dannando per organizzare la campagna elettorale con i loro soldi, l’impegno la passione di mamme, ragazzi, pensionati, professionisti, gente per bene, generosa, altruista, intelligente, che tu affermi che “sta cambiando” nella metamorfosi fascistoiode. E’ questo che veramente dà più fastidio, gli insulti non sono nulla al confronto di questo atteggiamento incosciente, irresponsabile ma sopratutto indegno verso quei milioni di cittadini che, grazie al loro impegno, salveranno le chiappe a tutti, nessuno escluso. Tutto ciò è grottesco e deprimente, ma la passione e la volontà di cambiare tutto il sistema con una svolta epocale non sono intaccabili dalla superficialità, dall’ignoranza o peggio dalla malafede di chi desidera che questo sistema sopravviva.
In questo momento il M5S stà riportando al voto milioni di italiani e stà guadagnando possibili voti da PD – PDL – MONTI ECC. cioè da tutti i cosidetti partiti branco comandati da caste. La sinistra dopo l’operazione di marketing delle primarie pensava di aver già vinto le elezioni, invece ora assieme alla dx e al bluff centro ha capito che non ci saranno i numeri della governabilità per nessuno.
Come sempre anche nel passato tutti d’accordo stanno usando i media per affossare il M5S.
Ma il M5S ha un programma, e in Sicilia ha già dimostrato di attuarlo con la riduzione degli stipendi.
Ha un’idea storica “DARE IL POTERE DEMOCRATICO A TUTTI CITTADINI, TUTTI UGUALI DAVANTI ALLA DEMOCRAZIA”
Noi che crediamo nel M5S non siamo QUALUNQUISTI ma DEMOCRATICI
Caro Beppe, dopo questo commento immagino mi epurerai o gaserai, come piacerebbe ai simpatici e amabili ragazzotti di Casa Pound…Il fatto è che io non sono né un leccaculo del sistema, né però un coglione senza cervello come evidentemente vorresti avere tu nel tuo movimento: sono un simpatizzante che da oggi prenderà le distanze, perché so ascoltare bene e il tuo diniego a dichiararti anti-fascista è stato imbarazzante, per me e penso per qualche migliaio di altri… Quanto a Casa Pound, vorrei ricordarti quale sia la definizione del militante: “FASCISTA DEL TERZO MILLENNIO”. Tu sei un uomo piuttosto colto: devo dirtelo io che “Con l’articolo XII delle disposizioni transitorie e finali è vietata la riorganizzazione del disciolto partito fascista?” e quindi Casa Pound è fuorilegge? Ma aldilà di questo: la tua apertura a chiunque purché non condannato, non ti pare un po’ troppo populista?
In conclusione: non voglio stare in un Movimento che non distingua una persona democratica da un fascista. E ora mi godrò le offese di quegli accoliti senza speranza che tireranno fuori tutto il livore verso chi non la pensa come loro. Un po’ come fanno La Russa , lo PsicoNano & Co. ai quali vi state sempre più avvicinando. Adieu
Mi riporti per piacere il link a un video a una dichiarazione in cui Beppe ‘apre a Casa Pound’?
A me sembra di aver capito che Beppe ha solo ribadito che il MoVimento è aperto a tutti coloro che abbiano i requisiti e ne condividano le idee, senza preclusione alcuna nei confronti di alcuno.
Stiamo attenti a non cadere nelle trappole di media…
Non conosci il significa della parola populista e la tua intolleranza ” a prescindere” ti avvicina a quelli di casapound. Non so se puoi rendertene conto, perché il significato di “tolleranza” non appartiene e questa corrente di pensiero. Pasolini docet sul concetto che voglio esprimere, ti consiglio la sua attenta lettura.
Questa è paura nulla più, lo dimostra il fatto che temi le offese di coloro che non sanno comunicare.
Rifletti sulla paura di non avere un Bersani, un Casini, un Berlusconi da criticare che però ti mantengono quel piccolo reddito che hai; senza capire che la vera ricchezza se la tengono loro.
Paolo, ho letto Pasolini da tempo, magari prima di te che, se mi permetti, pari essere già schiavo di una ideologia che vorrebbe esserne l’antitesi… Cosa c’entrano i ragazzi che si impegnano e si autotassano con quello che ho scritto io?…Cosa ne sai se sono stato o no a un meetup? c’eri tu al Multiverso di Firenze? Io si! Ma cosa c’entra? Io mi sto allontanando perchè non reggo le epurazioni con chi non la pensa come il Capo (ed evidentemente come te), né l’apertura ai neofascisti “purché non condannati”. Dove sto io non c’è posto per i fascisti del nuovo millennio: se per te democrazia è convivere con loro, accomodati: io non mi siedo al tavolo con i manganellatori e questa mossa, credimi, non ti farà perdere solo me, ma centinaia di migliaia di quelli che non vogliono stare con i fascisti. evidentemente tu ci stai bene…
Per BEPPE, questo è il link e Di Stefano è un picchiatore fascista, alle volte tu non lo sapessi… https://www.youtube.com/watch?v=pb2cX46I9HM
La difficoltà incontrata è solo dovuta al fatto che il M5S è aperto a tutti coloro che vogliono avvicinarvisi a patto che siano puliti dentro e fuori……ed essi sono tanti…troppi….ideologie diverse estrazioni culturali diverse….vite vissute diverse…..
potete immaginare le difficoltà che esistono per mettere insieme così tante teste e pensieri….immaginate un condominio abitato da migliaia di persone…..che casino
cmq sia il fatto stesso che ancora esista e regista significa che alla base è costruito su fondamenta solide è su una buona roccia…..questo è fondamentale…..se fosse costruito della sabbia e sulle chiacchiere sarebbe stato spazzato via da tempo
Vado e vengo.
Mi avvicino al M5S, e mi allontano.
Mi entuiasma l’idea della partecipazione diretta, bella la pulizia e il rifiuto dei contributi pubblici, bello il tentativo di cercare alternative al sistema vigente, di non chinarsi alla dittatura dei mercati.
Ma, da una parte, uscite come quella su Casa Pound, e, prima, la battuta sulla mafia, e le epurazioni, e, dall’altra, un senso si genericita’, di qualunquismo, mi allontanano.
Grillo, ci sono cose che sono sacre. Se ti chiedono “Sei antifascista“, devi dire “Si’“. Alla mafia non si fanno concessioni, neanche dialettiche.
Comunque, troppo e’ centrato su di te. E’ troppo il movimento di Grillo. Avresti fatto un passo di grande importanza, se avessi fatto le “primarie per la premiership“, e tu fossi rimasto al tuo posto di adesso, ma pronto a cedere anche quel posto, al momento opportuno.
Se ti interessa la tua creatura, falla camminare con le sue gambe, e, quando e’ il momento, lasciala andare per conto suo.
Con affetto, un po’ di sconcerto, e tanti (troppi) dubbi, e, comunque, in bocca al lupo!
Ciao,
Alfredo
sai qual’è il problema, secondo me? Che in Italia, (come in qualunque altro Paese, del resto) la storia la fanno i vincitori, e i vincitori offrono un punto di vista necessariamente parziale: per questa ragione ‘Antifascista’ è stato sempre ed erroneamente sinonimo di ‘di sinistra’.
L’intento di Beppe e del MoVimento è il superamento di quella divisione in blocchi che ha paralizzato ogni tentativo di ammodernamento del Paese, che risulta ancora ancorato agli schemi politici ed ideologici del Dopoguerra.
Fintanto che non emergi dalla superficialità delle valutazioni, cosa ha caratterizzato la maggioranza degli italiani fino a poco tempo fa che di politica non se ne sono mai occupati, me incluso, resterai nel gregge degli incantati. Mettici un pò di passione, accendi la voglia di sapere come stanno le cose, conosci le persone non da dietro una tastiera ma personalmente, vai a vedere e toccare come funziona la politica tra i cittadini pertecipando ad un meetup, una riunione, renditi conto di quanto terrore suscita il movimento al sistema corrotto e degenerato dei partiti e alla stampa, renditi conto di ciò che ti accade “realmente” intorno se vuoi chiarirti le idee e remare nella direzione corretta.
Vista e ascoltata la registrazione dell’incontro con l’energumeno di casa pound. Tu che sei sempre cosi’ informato hai gigioneggiato con indinvidui apertamente fascisti, quindi non democratici. Ti sei giocato centinaia di migliaia di voti in pochi minuti. Complimenti. Dovresti essere espulso da te stesso per inaffidabilita’. Hai fottuto le speranze di moltissimi senza neanche accorgertene, e poi lo neghi pure come ha sempre fatto il berlusca… Ma vai belinun !
peccato Beppe. pensavo che il M5S fosse altro. che ci fosse onestà intellettuale, per cominciare.
ma evidentemente neanche tu sei capace di dire: “cazzo ho sbagliato, casapound è fascista, casapound è filo-nazista, e il M5S non può avere nessuna relazione con chi mette sullo stesso piano carnefici fascisti assassini di donne e bambini e vittime.
tu insisti. forse sei solo stupido.
Quella di Casa Pound è stata solo una gaffe? (l’ennesima…)
Allora basta che Grillo dica:
1) SONO antifascista
2) destra e sinistra ESISTONO, sono il PD ed il PDL a non rappresentarli
3) cari “ragazzi” (?) di Casa Pound, per fare coincidere i nostri valori con i vostri dovete abbandonare Mussolini ed il fascismo.
non metto in dubbio la buona fede di Grillo e del suo movimento, figurarsi. È anche vero che con certi personaggi sarebbe meglio aver il meno possibile a che fare, specie con questi chiari di luna (non me lo sogno io che il neofascismo si fa ogni giorno più presente nelle scene politiche italiana e europee). È sacrosanta l’apertura democratica a chicchessìa, ma ci sono dei limiti che non vanno superati.
(apro una piccola parentesi: magari sono pure incensurati, ma se sono fascisti sono dei criminali, con o senza condanne a carico)
Dobbiamo ammettere che è stata una esternazione azzardata quella di Grillo. Non possiamo usare anche noi la tattica di ritrattare le cose dette. L’ho sentito io dalla sua bocca dire che non aveva alcun problema ad aprire a Casapound. Sono rimasta sconceratta e addolorata. Questo significa che anche un esponente della mafia o della ‘ndrnagheta, che non abbia mai fatto politica, ha i presupposti per far parte del movimento, in virtù del suo ecumenismo? No, ha sbagliato e DEVE assolutamente ammetterlo, o sarà un motivo per perdere tantissimi voti. I fascisti devono essere fuori dal movimento, senza se e senza ma!
Aspettiamoci di tutto,di più. non scordiamo con chi abbiamo a che fare! i veri signori delle menzogne!Truffatori professionisti!che illudendo poveri cittadini si arricchiscono a dismisura!Non sarà facile disfarsene!
ma di che stai parlando? Hai le orecchie foderate di prosciutto o non hai sentito e visto il video del tuo Duce Beppe? Allora prima ascoltalo, guardalo e poi commenta!
Se riusciamo ad andare in Parlamento,propongo che il contributo previsto dai partiti,non sia lasciato allo stato, ma utilizzato come hanno fatto i consiglieri Regionali della Sicilia. Altrimenti,questi ladri,si dividono anche i soldi del nostro movimento 5 stelle!
Beppe, belin, devi andare in tv!…ora è il momento…non ne posso più di difenderti e di essere attaccata da tutti quelli che incontro e che con gli occhi sgranati e spiritati mi dicono “attenzione, è pericoloso, ora vuole anche l’alleanza con i fascistelli”…è pieno di gente che non và sui blog e che si limita a leggere Repubblica!!!
Lo Psiconano lo ha capito benissimo che ora è il momento di apparire …se tu ponessi la domanda sul tuo blog, sono sicura che sarebbero in maggioranza quelli che sarebbero favorevoli, agli sgoccioli delle elezioni, ad una tua apparizione tv…facce sto favore ! 🙂
Sono d’accordo, è il momento che Beppe ed eventualmente qualche fidato esponente del M5S vadano in tv. Potrebbero cominciare da Santoro, passare da quella pantomima di maggiordomo che è vespa e altri, senza pretendere regole strane, perchè chi vuole regole per farsi intervistare ha qualcosa da nascondere, il M5S no!!! Una cosa sola mi preoccupa, come giustificare questo senza sembrare incoerenti con quanto detto prima sulle apparizioni in tv. Dai Beppe, siamo tutti con te.
VI CONSIGLIO DI PRENDERLI I CONTRIBUTI, SE NON LI ACCETTATE “”DOVE VANNO (A FINIRE)???”” E RIDISTRIBUITELI AI CITTADINI PIU’ BISOGNOSI, O USATELI X MIGLIORARE QUALCOSA DI NECESSARIO,SN SIMPATTIZZANTE DEL MOVIMENTO, VOTERO’ SICURAMENTE 5 STELLE,UN ABBRACCIO,VI AMMIRO X L’MPEGNO, AVANTI CON CORAGGIO!!! BY NADIA.
Sarei così curioso di vedere quante persone vedrebbero Beppe Se andasse da Santoro e quanto ne parlerebbero i giornali e le tv i giorni dopo. Tutti a parlare della sfida Berlusconi Santoro e nessuno a chiedere “ma tra quei nove milioni di spettatori (io compreso), secondo voi quanti volevano solo vedere quante stronzate e come si discolpava Berlisconi??”. Io sinceramente l’ho visto e ho anche riso tanto ma mi faceva solo tenerezza/pietà, e non lo voterei manco morto. Da premettere che 6 anni fa ero Finiano. Saluti a tutti!!!!!
Non mi sono mai piaciuti e mai mi piaceranno i partiti o movimenti ad personam. E il Movimento 5 stelle lo è. E Grillo e Casaleggio non mi convincono. Detto questo devo riconoscere che stanno facendo di tutto per eliminare il movimento dalla competizione con balle e colpi bassi. Tenete duro e non fate errori. E forse vi darò pesino il voto.
“Il Movimento non ha un programma”.
Ecco un’altra delle numerose balle che girano.
Poichè il programma comico-ridicolo degli altri partiti viene spettacolarizzato in tv, e poichè in tv il M5S non passa, la deduzione degli stolti è che non vi sia un programma.
Ah, svegliati, Italia, svegliati…
*Facile è pensare come tutti, abituarsi a vivere come tutti, adagiarsi ai leitmotiv di tutti, farsi forza del pensiero di massa, andare avanti per decenni col solito pensiero di tutti, avere in testa slogan, impulsi, odi e amori come tutti
Il cervello si abitua a percorsi obbligati che alla fine diventano stagnanti, alla fine necrotizzano il cervello e automatizzano il pensiero
Più difficile fare un passo avanti, rompere il pensiero comune, fare un piccolo avanzamento sulla strada della civiltà
Ma è questo esattamente che è stato fatto quando qualcuno ha cominciato a rompere gli schemi comuni per dire cose nuove come:
l’amore è la forza più grande
dobbiamo combattere la sofferenza
la nobiltà non è un diritto
un re non deve esistere
il lavoro è una forza
la guerra è male
il fanatismo religioso è la morte della religione
è malvagità diffondere odio sociale
le donne sono uguali agli uomini
i diritti dei bambini, dei malati e dei poveri devono venire prima di tutto
la democrazia è è controllo dal basso o è nulla
uno Stato giusto non uccide né tortura
la politica non può essere fatta dalle banche
si deve guardare alla persona e non al suo vestito
salviamo la natura
il voto da solo può essere un inganno
un gay deve avere i diritti di ognuno
tutti gli uomini sono uguali davanti alla legge
se non ci sono controlli al potere, non è democrazia..
ogni popolo ha diritto ad essere libero e sovrano
ognuno, da qualunque parte provenga, deve essere rispettato in base ai suoi propositi di ora
….
La storia è cresciuta grazie a uomini che hanno rotto gli schemi comuni, le abitudini del pensiero, le forme standardizzate in cui il cervello umano ha inciso le sue sinapsi, e che hanno aperto nuove vie che, prima di diventare politiche, si sono espresse in nuove forme di comportamento umano
*Leggo che sale nel M5S la protesta di chi contesta Grillo per essersi tirato fuori dalla bega con CasaPound
Mi spiace,ma credo che si stia fraintendendo un intento e questo,dopo 6 anni,è grave e dimostra solo come certi stereotipi siano duri a morire
Credo che se fascismo è sopraffazione e violenza, dispotismo e disprezzo per la democrazia, predominio di pochi su tutti,allora non ha senso focalizzarlo solo su un centro sociale di dx, perché lo si può trovare benissimo in un centro sociale di sx,in una parrocchia come in un sindacato,in una sede leghista come in una banca,nelle dichiarazioni insensate di persone come Lupi,Binetti,Giovanardi o Buttiglione,in una manifestazione di massa come quella contro Hollande in Francia per impedire le nozze gay, nei proclami della Cei e nel suo appoggio a B prima e Monti dopo,nell’Agenda Monti o nei diktat della Bce o del Fm,nella distorsione che Bersani fa del Pd mettendolo a servizio del capitale,nei propositi di destinare alle armi quello che viene rubato ai malati di SLA,nei decreti di Clini che suborna le sentenze della Magistratura,nella decisione del Governo di chiudere gli ospedali pubblici,in Equitalia,nel sistema bancario assassino,persino nelle dichiarazioni opportuniste e vendute di Veronesi che dice che il nucleare non fa male,o di Marchionne e Monti contro i diritti del lavoro
Quello che è gravissimo è che si focalizzi l’odio antifascista sul CasaPound,perché questo potrebbe essere la benda sugli occhi che fa dimenticare tutto il resto!
E’ fascismo anche l’uso criminale dei media per spalmare disinformazione
E’ fascismo l’operato delle banche
il sistema fiscale
l’intento nemmeno nascosto di abolire i sindacati e azzerare lo stato sociale
l’uso servile del parlamento ridotto a suk
l’eccesso di voti alla fiducia
la distruzione del lavoro
lo stupro sulla democrazia
I casi di violenza fascista sono ormai sparsi ovunque
E se ci focalizziamo solo su un centro sociale rischiamo di diventare ciechi a tutto il resto.
Non c’è solo il “comportamento” per definire anti-democratico un individuo.
C’è anche il “linguaggio”.
E come linguaggio Grillo Giuseppe è altamente anti-democratico.
Il suo uso sguaiato e offensivo nelle parole e nei toni, l’offesa come arma preventiva.
Certo non si comporta da fascista, ma il tono e l’offesa, l’urlo sguaiato è fascista.
Buona Giornata
Bisogna far cadere a tutti i costi questa classe politica, no alle mafie , carcere duro x chi ruba soldi pubblici e fine del mandato e della pensione, finiti i due mandati torni a lavorare come tutti gli altri fino alla pensione , regole uguali x tutti ! Basta con ste faccie di m…… Pieni di soldi nostri rubati con leggi che si sono fatto da soli alle nostre spalle Basta Basta Basta!!!!! No ai politici professionisti non si deve campare di politichese!
Che bello Beppe faccio parte del Movimento 5***** ma e non lo fossi nti voterei solo per la chiarezza e la coerenza.
Tanto ci saremo in parlamento allora per loro le balle saranno di fiele
siccome il movimento è libero a tutti ( sempre rispettando le regole che lo stesso chiede ) e non è ne di destra, sinistra e centro, questi sono confusi, storditi. Sono stati abituati a odiare l’ideologia e si attaccano a tutto anche alle balle…Qui si vota l’idea è l’onestà che è tutta un’altra cosa, buona giornata.
E’ sempre facile denigrare, mascherare, accusare…le accuse mosse al M5S/Beppe sono davvero ridicole, basta leggere ed informarsi a DOVERE per capire veramente qual’è la situazione. Molte persone che conosco non fanno altro che attaccarsi a questo fatto di CasaPound e non ragionano…arroccati sulle loro posizioni e partitelli da fallimento nazionale. Mi auguro con tutto il cuore di trovare il simbolo M5S al seggio e votarlo!!! Siamo in tanti e saremo sempre di più, ma saranno sempre di più anche i guastatori, le spie e tutti coloro che useranno ogni mezzo per fermare l’avanzata dei cittadini onesti…
Giornalisti in DIVISA ! Dai colonelli ai marescialli. Ci sono anche i caporali e i soldatini semplici. L’esercito rappresenta bene la CORPORAZIONE.
Credo siano 150 anni che i giornalisti vestano DIVISE, lo richiede la professione in ITALIA.
All’estero c’è maggiore “varietà” , quelli in divisa comunque ci sono, ma sono minoranze scarse di successo. E se ci pensate bene , anche in Italia quelli in divisa che lavorano nei quotidiani di partito hanno scarsissimo seguito. La differenza sta nella chiarezza e nella trasparenza. Se scrivo sul giornale di partito NON posso NON essere di quella parte !
Ma la realtà italiana è diversa . I giornalisti-in-divisa-militare li troviamo in tutte le TV, le radio, e sulla carta stampata. E vivono, ridendo e divertendosi, nella deontologia del giornalista che da le notizie separate dalle opinioni ! MENZOGNA !
Vivono nella MENZOGNA , ma ci vivono bene. Fino al grado di maresciallo NO, ma poi risalendo nei gradi , si ottengono privilegi e soldini fitti.
E poi c’è all’orizonte il PREMIO FINALE : IL PARLAMENTO.
Se si vive in un ambiente si è costretti a prendere parte di quanto c’è. Quello che non c’è , non esiste, non lo conosci. O meglio, potresti conoscerlo, ma ti viene impedito dalla NEBBIA che ti insufflano nel cervello.
…E poi c’è all’orizonte il PREMIO FINALE : IL PARLAMENTO.
Se si vive in un ambiente si è costretti a prendere parte di quanto c’è. Quello che non c’è , non esiste, non lo conosci. O meglio, potresti conoscerlo, ma ti viene impedito dalla NEBBIA che ti insufflano nel cervello.
In altri post mettevo in evidenza le strategia ANTI-MOV 5 STELLE, tra cui la principale era quella che i militari-giornalisti si sarebbero dati da fare a presentare il MOV come ESTREMISTA, di destra o sinistra. E l’obbiettivo era, ed è, quello di rinchiudere psicologicamente gli elettori in PICCOLI STAZZI . Ci provano in tutti i modi !
Utilizzano le parole appropiate, sfruttano piccole ingenuità, paroline estratte da discorsi ampi. Stanno lì attenti solo a questo. KE KAZZO GLIENE FREGA delle discussioni nel MOV, stanno lì appesi alle labbra di BEPPONE NOSTRO , afferrano la parolina magica e la propongono in tutte le salse e a tutte le ore.
Lo fanno tutti a cominciare dai COLONELLI, quelli che stanno in liste e che si sono aggiudicati la poltrona parlamentare !
È molto più facile dare del fascista che spiegare perché si sono votate le leggi Fornero sulle pensioni e sul lavoro.
È molto più facile dare del fascista che spiegare perchè non si è fatta la legge sul conflitto di interessi.
È molto più facile dare del fascista che spiegare perchè si sono presi milioni di euro di rimborsi elettorali.
È molto più facile dare del fascista che spiegare perchè si era assenti dalla votazione per il rientro dei capitali degli evasori all’estero.
D’altronde questa tattica è stata copiata da qualcuno che ha sempre fatto l’accusa opposta o sbaglio.
Questa è la democrazia che aleggiano i mass media e testate gionalistiche accreditate del sistema Italia…alla faccia del bicarbonato di sodio”come diceva un noto comico”…cmq BeppeG è giunta l’ora di parlare in tv,quella che ritieni, nn per far chiarezza al tema in questione, ma, per affermare,avvisare illuminare quello che sta succedendo in Italia(cioè nulla) vediamo cosa succede..215 simboli..elettorali pazzesco..ma vi rendete conto della confusione e della già precaria indigenza al voto…
il pdl e pd negli ultimi 15 anni si sono spartiti la torta risultato? siamo con le pezze al sedere poi parliamo francamente il movimento ha preso piede credevamo tutti che non avrebbe subito attacchi? qui oggi come oggi ti criticano anche come ti soffi il naso il m5s fino ad ora ha fatto piu’ fatti che parole andiamo avanti cosi’ oramai hanno le leggi contate.
Ciao a tutti. La mia idea e’ che ci si deve presentare lo stesso alle elezioni anche con un simbolo totalmente diverso perché la nostra forza e’ la coscienza e la volontà. La maggioranza dei simpatizzanti del movimento e’ informata. Per la parte invece disinformata procediamo capillarmente magari stampando il nuovo simbolo su di un foglio A4 e posizioniamolo in auto visibile dall’esterno e nei posti di lavoro. INFORMEREMO COSÌ TUTTI ma l’occasione di mandare a casa tutti con il nostro esempio NON È DA PERDERE. ciao emilio
Per centinaia di anni i sionisti presero il potere mettendo gente contro gente, non cadete nel tranello, non attaccate fascisti e non attaccate comunisti,unitevi contro i camerieri delle banche.
MA BASTA…BASTA GRILLO HA RISPOSTO PUNTO. BASTA CON QUESTE CAZZATE, I PROBLEMI SONO ALTRI E SONO ANCHE I VOSTRI PERCHE’ SE IL PAESE AFFONDA AFFONDIAMO TUTTI: FURBI, CRETINI, INTELLIGENTI INETTI E COSI VIA. E’ COSI DIFFICILE DA CAPIRE TORNIAMO AD ESSERE UN POPOLO UNITO PIUTTOSTO…
CORDIALI SALUTI
MA BASTA.. GRILLO HA GIA’ RISPOSTO. BASTA CON QUESTE CAZZATE, CI SONO PROBLEMI PIU’ SERI, SE IL PAESE AFFONDA AFFONDIAMO TUTTI: BELLI, BRUTTI, CRETINI, INTELLIGENTI, INETTI, FURBI, E COSI VIA.E’ COSI’ DIFFICILE DA CAPIRE..PIUTTOSTO PENSIAMO A RITORNARE AD ESSERE UN POPOLO UNITO.
Grillo quella notte maledetta ha parlato con vari rappresentati di partiti. Uno ha detto essere di “democrazia atea” mi pare (avevano finito le ideologie?) e con tutti Beppe è stato gentilissimo, ha dato ascolto e piena disponibilità, ha parlato del movimento e della sua apoliticità! A TUTTI.
Sbagliato. Forse doveva non filarsi nessuno. Doveva fare il politico supponente circondato da guardie del corpo. Anzi, forse nemmeno doveva esserci in quella piazza a cercare di ragionare con ragazzotti a capo di partiti improbabili. I casapoundini, visto il piatto ricco della disponibilità ci si sono ficcati, lo hanno subissato di domandine ambigue e poi hanno tagliato e rimontato le risposte in un video a loro uso, per pubblicizzarsi a spese della urbanità di Beppe. E ci sono riusciti.Perchè in Italia basta “la parola”! Non c’è niente di meglio che darti del fascista per tentare di annientarti. (Ricordo ancora quanti tacciarono di fascismo Pasolini!) “Grillo apre ai fascisti!”. Ed ecco che anni di pacifismo, di impegno a favore delle minoranze, contro la xenofobia, contro la corruzione, contro la guerra, contro la violenza etc. non valgono più nulla. E si alza l’abbaiare insensato di chi ha trovato dove mordere e se ne avvantaggia.
Sulla Nazione di Massa hanno scritto che si mobiliteranno “gli antagonisti” di sinistra, per “presenziare” il comizio di Beppe.
Io ho paura.
Questa che si “mobilita”, di destra o di sinistra che sia, è gente violenta, spinta dall’odio più cupo. ( Penso siano manovrati da quanti vogliono continuare a derubarci indisturbati, sfruttando la nostra stupida faziosità. )
Voglio confidare che l’onda si plachi. Davvero.
Voglio poter essere allo tsunami tour assieme ai bambini!
Io sono del movimento 5 stelle e sono pacifista!
Buonanotte.
Rita, le tue convinzioni sono rispettabilissime, anche quelle che ti fanno dire di avere paura di chi “…. si mobilita, di destra o di sinistra che sia, è gente violenta, spinta dall’odio più cupo”. Io vorrei che lo stesso sentimento tu lo provassi anche verso chi non è di destra o sinistra o di centro, ma dichiarandosi GRILLINO è violento e spinto dall’odio più cupo. Se vuoi la prova basta che tu legga qua e là i post relativi ai vari argomenti che lo staf mette come imput. Non vorrei che il tuo dichiarato “pacifismo” assomigliasse a quello già in auge ai tempi delle varie guerre recenti (regione balcanica, Iraq, ecc). Cioè un pacifismo inerte che se avesse prevalso avrebbe solo favorito i dittatori locali.
Salve,a mio parere questo suo commento,racchiude in pieno cosa sia successo quella sera,e come furbescamente quei 4 ammiratori del Duce(assassino del proprio primo genito Benito ALbino,avuto dalla prima moglie Ida Delser,anche lei assassinata rinchiudendola in un manicomio)dopo questo doveroso ricordo di chi era stato quel criminale del mussolini alias il duce,continuo dicendo che i casapuond,come si servono del nome di ezra pound hanno approfittato della gentilezza di BEPPE per cercare visibilità…Beppe da persona civile educata e gentile,non ha pregiudizi verso chichèssia,e forse sbaglia,ma è la sua natura di persona onesta,gentile,disponibile,ed io preferisco mille volte persone come Beppe che si fermerebbero a parlare con l’ ultimo degli ultimi,a parte qualche giornalista:)Tornando al suo commento ritengodovrebbe venir preso e diffuso per raccontare cosa è accaduto quella sera,perché speiga in maniera chiara e pacata la realtà dei fatti…invece,riguardo la manifestazione,non si preoccupi,le persone del M5S non cercheranno nessun scontro,sono persone civili,e lo dimostreranno sempre, perché sono migliori di 4 sibiòllatori di centrodx o centrosx xhe siano,quindi non si preoccupi,vada pure alla manifestazione se può,e non si preoccupi,non succederà nulla di poco auspicabile.forse qualche parolaccia da parte di BEPPE,e qualche risata,e molto su cui riflettere..(purtroppo io per motivi familiari non potrò)…ma un giorno spero di esserci..nel frattempo cercherò di sostenere il M5S…cordiali saluti.
Ma quale gente violenta. Non fate i terroristi anche voi, adesso, perché qualcuno critica le cazzate che dice Grillo. Ammettete ogni tanto che potrebbe essere un po’ più esplicito quando si parla di antifascismo e razzismo, altro che storie.
Buongiorno,fà piacere leggere un commento sensato e profondo,e fà più piacere ancora sapere che alberga in persone di un paese che chi conosce associa ad altro più che al mercato e all’Ausa(scusa non è cattiveria e nemmeno campanilismo)!Sono veramente contento di quanto ho letto,e mi pare proprio un buon inizio di settimana.Grazie e auguri a lei e ai suoi cari.mandi,m.
Ringrazio quanti mi hanno risposto.
Vorrei dire al sig. Vittorio che la pace non è mai “inerte”. Rispondere con la non violenza è la più grande e la più efficace delle reazioni. Quella che genera cambiamento evolutivo.
Condivido quanto scritto da alcuni che dichiarano di voler partecipare allo tsunami tour con i bambini senza dover per questo rischiare di trovarsi in mezzo ad una guerriglia urbana. Ritengo che proprio per questo Grillo non aprira’ a Livorno e Massa il suo tour, non e’ tanto rivoluzionario da inserirsi in una piazza dove sarebbe contestato forse anche violentemente.
Come ho scritto nel sito di Livorno, io sono e rimango un grillino, ma non accetto piu’ di subire o sottostare a quello che dice Grillo. Se lui non vuole andare in tv, che lo facciano gli altri che, a mio avviso, estremamente motivati e capaci, potrebbero difendere il movimento da continui attacchi, dimostrando peraltro che Grillo e’ uno e solo uno e che il movimento accomuna persone dello stesso sentimento ma proprio perche’ dotate di un proprio cervello, sono capaci di sapersi distaccare da risposte quantomeno discutibili, non mi riferisco a quanto fatto “dopo” con casapound ma alla prima frase dove dice che l’essere fascista o antifascista non lo riguarda. E no! A me riguarda proprio per la mia provenienza da sinistra, dalla quale mi sono allontanato solo perche’ non si vuol consentire alla base di valere quanto varrebbe e perciò non mi sarei avvicinato al M5S se avessi da subito ascoltato queste parole e anche altre che non sto ad elencare per non annoiare altri che staranno commentando.
Rita, io non ho scritto che la pace è inerte, ma che puoò esserlo certo pacifismo ideologico. Tu ricordi bandiere arcobaleno alle finestre o sfilate nelle varie città italiane, europee o di altre nazioni, in occasione dell’invasione del Kuwait da partre dell’iraq di Saddam?? Ricortdi bandiere arcobaleno alle finestre in occasione delle feroci repressioni di Milosevic o delle repressioni e distruzioni a Groznyj, capitale della Cecenia, da parte dei Russi?? SanToro organizzò una trasmissione in diretta da Belgrado (Milosevic al potere) contro l’intervento NATO, ma hai notizia che abbia fatto altrettanto da Groznyj contro i russi? Sai perchè SanToro scelse da dove trasmettere e contro chi schierarsi? Semplicemente perchè sapeva che le forse NATO non avrebbero bombardato un ponte dal quale una troupe TV a loro avversa stava trasmettendo, mentre non avrebbe avuto la medesima certezza se fosse andato a Groznyj a organizzare una trasmissione contro i bombardamenti russi !! Capito cosa intendo per pacifismo e pacifisti inerti??
Votero il movimento, perché l’idea di cambiare il modo di far politica, di coinvolgere le persone, di renderle partecipi alla cosa pubblica, di istigare a smetterla di demandare ad altri il proprio destino é lodevole. Adesso caro Beppe, se non eliminassero il simbolo farlocco,si partecipa lo stesso, piú forti di prima. Ora si deve sfruttare il tempo che rimane per spiegare programma ed idee, la Tv come hai già annunciato la si dovrà utilizzare, mi piace pensare che si vincerá ma se cosí non fosse sarà solo un piccolo ritardo. Da sottolineare invece come tutti i partiti,dico tutti, stiano scopiazzando le idee del Movimento 5S ! Per chi poi continua a pensare alla destra e alla sinistra …. Sveglia!!! Si devono affrontare i problemi e progettare il futuro, liberi dalle ideologie di destra e di sinistra. usare il buon senso … Non sarà semplice ma tutti insieme ci riusciremo. Notte.
Ho sentito con le mie orecchie Grillo spiegare:
Non siamo fascisti o antifascisti … siamo oltre
non siamo razzisti o antirazzisti … siamo oltre
Ma come si fa a non riconoscere neanche questi valori universali ?
ma oltre cosa ???????
Ma cosa intendi per valori universali del comunismo o del fascismo.
Se intendi universale che vale per tutti occorre ben capire se vale per tutti il comunismo o il fascismo o ‘uno o l’altro o forse intendi dei PRINCIPI UNIVERSALI che esprimono il fascismo o il comunismo e mettiamoci anche il liberalismo il cristianesimo …
Allora esprimiamoci con cura ed intendiamoci ogni visione ha dei principi sani e per questo CONDIVISIBILI da più persone ma, spesso, accanto a questi principi universali queste visioni si portano appresso aberrazioni che taluni vogliono imporre ad altri. La democrazia diretta è proprio la ricerca del massimo ecumenismo
Sono oltre il nulla. Eccessi di nazionalismo da parte di Grillo che sfociano in questo latente razzismo di fondo, e una scarsa chiarezza sul fascismo che è un tema fondamentale della storia d’Italia e d’Europa. Sembra siano nati ieri. Ma nel M5S non sono tutti così, per fortuna.
A parte gli adepti qui nel blog, ci sono molti pensanti, per fortuna.
Caro Beppe Purtroppo quello che dici in tv viene manovrato e tradotto a piacere di chi ne deve trarre profitto…questo si sa ed è per questo che bisogne essere chiari quando si parla…
ed evitare di poter essere fraintesi…Il movimento comincia a fare paura a tanti e l’attenzione è alta…questa cosa di casa pound ha creato un gran casino…cerca di rimediare! i messaggi della tv arrivano a milioni di elettori che non vanno sul web e questa è una realtà…Il movimento 5S può fare veramente la differenza e creare una svolta epocale,ma eventi come questo possono danneggiare…gli elettori sono vulnerabili e in un momento storico di grande confusione…
Ciro tu avresti risposto in quel modo ma Grillo no!
e io penso che abbia fatto proprio bene.
Così i simpatizzanti di quel gruppo ora sanno che c’è speranza di star bene nello spirito e nell’anima anche per loro e non vivere sempre incazzati e senza luce per il futuro.
Basta che abbandonino la via sbagliata e si immettano nella via nuova, quella dell’era dell’acquario, quella della democrazia vera, diretta, senza bastoni e senza sanguisughe.
Penso purtroppo che tu abbia bisogno di un Partito sotto la cui ideologia proteggerti, ce ne sono di sinistra tanti.
Nel movimento mi pare che ti smarrisci.
senza offesa!
Mi pare che Beppe abbia già risposto, ma ci provo anche io.
Nessuna bandiera nera, teschio, saluto romano, 88, skinhead o altro sarà tollerato mai all’interno del movimento o nelle nostre manifestazioni.
Le idee fasciste che spingono casa pound o altri centri del delirio fascista, sono e saranno combattute e schiacciate.
Qualunque Persona di buona volontà e idee condivisibili sarà ascoltata e valorizzata. Le sue idee ascoltate e appoggiate se non prevederanno comportamenti e linee fasciste, razziste, criminali e violente politicamente e socialmente.
Questo movimento è pacifista, anti estremista e vigilerà come ha sempre fatto sulla diffusione della marea nera tipica delle situazioni di crisi economica e culturale in ogni parte del mondo e, in special modo, nel nostro paese.
Chiunque non la pensi come noi, non è nostro nemico, né un ostacolo da abbattere, ma un”occasione di confronto e accrescimento, speriamo, reciproco.
Ho letto il programma del M5S e mi stà molto bene,adesso tutte quelle frignacce che sento su GRILLO e il M5S non mi interessano , a me interessa solo che quel programma vada in porto i ragazzi che andranno in parlamento dovranno avere tanta forza che solo noi saremo in grado di dargli,se riusciranno nel periodo del mandato ad ottenere almeno una buona parte del programma allora sì che avremo dei veri onorevoli .tutto il resto non conta.Saranno i risultati a far ricredere le persone che adesso ne dicono di tutti i colori sul movimento e sù Grillo.La rinascita deve ricominciare dai deboli dai senza lavoro dai senza tetto che le banche ha portato via, dai malati che non hanno soldi x curarsi,dai figli degli operai che non hanno un asilo nido che non si trova ,dagli studenti che le famiglie fanno studiare dissangundosi x le rette altissime,si può continuare ancora,ma mi fermo.Ditemi se tutto questo e fascismo cumunismo cristiano maomettano arabo europeo americano inglese francospagnolo oppure siamo tutti nella stessa M…A Forza ragazzi del M5S,qusto e il momento di dare un vero colpo a tutto stò letamaio che ogni giorno non fà altro che aumentare.
Ma cosa vuol dire ” non e’ un movimento ideologico”? Che va bene tutto? Fascisti, nazisti, .. violenti? Caro Grillo ogni tanto dici delle cose che non fanno bene al movimento con provocazioni a mio parere inutili che dividono e basta.
Un abbraccio
Se non sai cosa significa “non ideologico” informati, non significa che va bene tutto, è un pò più complicata la cosa ma è conprensibile per chi vuole capire…
Non sono iscritta al sito, ma vorrei dire che Beppe dovrebbe riascoltarsi bene, rivedere il video di ciò che ha detto ai casapound.Sì certo,ha detto che i casapound sono accetti come chiunque altro “condivida il programma”,ma Casapound è un partito/movimento politico,perchè loro sì e Ingroia no?E su “niente condannati in parlamento” che alla fine del discorso con i casapound sembrava diventato “dipende dalla condanna”?I casapound nel loro programma (magari se Beppe gli desse un’occhiata sarebbe forse meno accomodante)hanno non solo ben dichiarata una chiara matrice,fra le altre,mussoliniana,ma vogliono il termonucleare,il potenziamento dell’esercito e delle armi con missili nucleari,vogliono le grandi opere (Tav ecc…) e hanno un’idea del rinnovamento della giustizia molto simile a quello proposto dallo stesso Berlusconi,oltre a tante altre cose che da bravi mussoliniani ci si può aspettare.A me non importano le “buone azioni” che loro vantavano con Beppe “per il popolo” se poi rischio di trovarmi una sorta di Borghezio in versione casapound al parlamento.Io non voglio sorprese del genere.Credo che siamo tutti stufi di certe sorprese che poi ce li troviamo lì per anni in quelle poltrone.Io ci voglio la maestra di scuola,il padre che ha il mutuo da pagare,l’infermiere e il medico che sanno in che condizioni sono gli ospedali,l’ingegnere con idee nuove per smaltire i rifiuti,economisti che pensano alla gente invece che alle banche…non ci voglio trovare chi girava a mano tesa in camicia nera e manganelli.Beppe,le parole sono importanti.Spero che chiarirai meglio questa faccenda per fare chiarezza con chi vi voterebbe.Non è che devi arruffianarti i casapound per prendere qualche voto in più o fai il solito basso gioco dei soliti noti.Un casapound è quello che è e non ci azzecca nulla col sogno del M5S.Sarebbe come dire che un moro è biondo solo perchè si è fatto le meches.E se il M5S non vuole gente che fa politica, non vedo perchè aprire proprio a casapound.
Per Niv:
ovviamente, a quelle condizioni non entrerebbero nel m5s. Per poterlo fare dovrebbero rnunciare ad una consistente fetta del loro programma (non lo conosco nei dettagli, quindi non so quanto di preciso).
Per il resto, solo gli idioti non cambiano mai idea, ed il m5s è aperto a chi voglia intraprendere un percorso di redenzione politica.
Ti faccio poi presente che Casa Pound è nata come centro sociale di destra, e che in quanto tale ha intrapreso battaglie sociali condivisibili al di là di ogni etichetta politic, tipo le OSA contro i palazzinari. Ovviamente molto altro è semplicemente inammissibile.
Ma l’avete sentita per intero l’intervista? Grillo a un certo punto dice che se questi di casapound gli propongono di andare a fare una protesta a colpi di manganelli in qualche piazza o in qualsiasi altro luogo, lui non ci sta. Mi sembra che questo significhi essere antifascista!!
Ero a Torino il 25 aprile quando si sono raccolte le firme per il parlamento pulito. Le parole di Grillo in quell’occasione erano state che le due piazze erano una logica conseguenza una dell’altra, chi raccoglieva le firme e chi manifestava per la liberazione erano le stesse persone.Ho votato 5 stelle alle ultime tornate fiducioso, ma ora per quanto si dica le buone idee possono venire da tutti, ne destra ,ne sinistra, ritengo di non avere nulla da spartire con chi provenga dall’area di casapound! E non venite a dirmi che Grillo ha risposto smorzando i toni a chi lo provocava.Ma che idea illuminante potrà mai arrivvare da Casapound? bruciare un extracomunitario? diffondere la cultura della razza? inneggiare al duce e marciare per roma in stile anni 20? Questo è un autogol pazzesco!
Innanzitutto hai un’idea di Casapound inesatta: non inneggia al razzismo, tant’è vero che le OSA sono aperte anche agli immigrati. Inoltre tramite l’associazione Popoli aiuta delle popolazioni oppresse, come i Karen in Birmania, per motivi razziali.
Inoltre: nessuno ha aperto a Casapound! Sapresti dirmi dove sono le influenze fasciste nel programma del m5s? Pare ovvio che se un ragazzo di Casapound volesse aderire al m5s, dovrebbe prima abbandonare Casapound, in quanto i programmi sono incompatibili.
La strumentalizzazione di parole e frasi, carpite da scaltri giornalisti di basso profilo, sono la panacea del becero popolo di cui faccio parte. Pertanto la sbugiardata in rete al lavoro per stada a casa e’ assolutamente necessaria. Inoltre e’ impensabile un Beppe Grillo in televisione, la sfida si vince in piazza e in rete, coloro che inneggiano alla televisione, voglio il male del movimento, alla stessa stregua degli scaltri giornalisti.
Giuseppe Torri
Ma quanta ignoranza ! da far paura , i sinistrorsi che parlano e si indignano per i fascisti senza pensare e ricordare che il movimento fascista è nato a sinistra ( ogni tanto i libri di storia bisogna leggerli ) e ancora adesso la destra italiana è piu a sinistra di alcuni piddini ( ops mi sono dimenticato di precisare che di idee sono sempre stato sinistroide anarchico giusto per non dare adito a querelle ) poi tutte le affermazioni che il Buon Grillo fa , basta prenderle per il vero verso giusto : se dice che mafia e camorra non ammazzano i loro ‘clienti’ per ragioni di convenienze è una cosa abbastanza verosimile , mentre lo stato-banca che è diventata l’Italia lo fa , anche questo è verosimile e plausibile : se la mafia uccide un cliente perde l’introito se lo stato-banca permette tranquillamente un suicidio , poi sequestra i beni , non perde nulla .. quindi non è che la mafia o gli altri siano benevoli ma solo opportunisti . Certo che con tante teste vuotine bisogna proprio spiegare tutto . Si la colpa di Grillo c’è ma è una sola , sopravalutare le persone pensando che Dio abbia dispensato equamente la quantità e la qualità cerebrale .
quoto, Tino.
qualunque frase estrapolata dal contesto del discorso può significare qualunque cosa, e il vizio in questo blog è proprio quello.
si prende una parola e ci si costruisce un ALTRO discorso.
purtroppo oltre a quello c’è malafede e ignoranza , non si sanno le cose e quelle che si sanno sono state insegnate poco e male , e il risultato si vede
La libertà e la democrazia vanno di pari passo con la conoscenza .
sembra pure che la Goldman Sachs abbia dato soldi al PD per finanziare Troll e attigui e contino su di loro per attuare i piani di conquista dell’Italia
Bruno P., Guidonia Montecelio , scusa ma capisci o fai solo finta ? Falcone e Borsellino e tanti altri , sono stati ‘sopressi’ da interessi vari e non erano clienti della mafia , equitalia è una spa dello stato . se mi portavi ad esempio un’imprenditore ucciso , vabbè , ma non gente che combatte certe organizzazioni quella è guerra non affari . Leggere sempre bene .
Veramente , non mi sono spiegato bene, mi riferivo agli omicidi di stato oltre ai suicidi indotti da Equitalia e gli omicidi di malasanita’ etc. è chiaro adesso?
ok , buona notte . che domani è lunedì e bisogna lavorare fino a settembre per lo stato , e dire che dopo la 2a guerra mondiale , i tedeschi lavoravano un’ora il piu al giorno per aiutare la Germania a risorgere , noi lavoriamo 7 ore su 8 per aiutare l’Italia a morire …..
Sollecitata dai troppi commenti, mi sono guardata tutta l’ora e mezza di video dal quale è stato estratto il pezzo con casa pound.
E’ tutto chiarissimo e solo chi è in malafede o chi è troppo pigro per guardarselo tutto può pensare male della posizione che ha avuto Beppe in quel dialogo.
Sono antifascista per storia famigliare e nulla cambia questo fatto; ma so riconoscere quando una persona si confronta sulle idee da quando prende posizione.
Inoltre, alla domanda con cui il ragazzo chiedeva: dai, dillo che è meglio votare per noi che per Berlusconi! il Beppone ha diplomaticamente risposto: Bé, questo non lo so…
non aveva bisogno di dirlo, visto che stava lì per presentare una lista.
sai, c’è gente che che si sta dando da fare da parecchi anni, e guarda caso Beppe è il primo di questi.
Caro Grillo, gli aderenti al movimento cinque stelle e/o candidati non possono andare in televisione. Ma tu scusa perchè no? Non mi pare che sei un candidato alle prossime elezioni.
Non penso che faranno un copia incolla di quello che dirai se sarà una trasmissione in diretta televisiva. Sopratutto non mi sembri uno con scarse capacità dialettiche.
Penso che così potrai raggiungere anche quelli che il computer non ce l’hanno, sopratutto le persone anziane che sono la maggioranza silenziosa e inerme di questo povero paese. Auguri.
ti posso fare notare una cosa?
Hia mai visto un polito andare in una piazza negli ultimi tempi?? Bhe se non lo hai visto è perchè se Berlusconi o Monti o Bersani scendono in piazza gli arriva un camion di pietre addosso.
Hai mai visto Grillo quando parla in una piazza??
Lui gira in un camper senza scorta perchè la gente che lo vede capisce immediatamente che lui è dalla loro parte e come lui anche i candidati del movimento 5 stelle.
Secondo me la tua richiesta è sensata,però non dimenticare che in tele,quegli show,possono essere più dannosi per il movimento,in T.V. ci stanno volponi,se anche Beppe per aver avuto un colloquio con quei 4 di casapuond…apriti cielo…cosa accadrebbe ai giovani del M5S in uno studio televisivo,a far a gara a chi grida più forte?! Secondo me è meglio così,e sono certo che più avanti ci sarà la possibilità che i nostri rappresentanti del m5s possano parlare in televisione,ma in una televisione onesta…non in quei teatrini fatti ad hoc per i volponi che ci vanno da secoli,e sono avvezzi ai sistemi…guarda il berlusca da Santoro…se non lo si conoscesse per quello che è,sarebbe anche risultato simpatico il berlusca…insomma..siamo arrivati ad avere un riscontro elettorale in doppia cifra senza andare in televisione,perché rischiare di affossarci?! E questo non significa dire che i giovani del M5S non siano capaci,il problema e che non sono smaliziati come i volponi dei politicanti,sono ragazzi perbene,ragazzi che amano il confronto,ma con certa gente non potrà mai esserci confronto,nel senso che ti inizieranno a seppellire di domande,urla,non ti daranno il tempo di spiegare un concetto che subito uno dietro a rubarti la parola…e se non hai 4 dita di pelo sullo stomaco,o ti ammutolisci o sbotti e rischi di fare il loro gioco….anch’ io ritengo che la T.V. possa dare una mano al M5S…ma non in questo momento così “critico”…comunque non voglio dire di avere ragione,è solamente una mia opinione…magari sbagliata….però penso questo ora…ciao:)
Grillo è stato coerente: non si è alleato con Casapound ma ha detto che chiunque porta buone idee per cambiare l’Italia è il benvenuto. Le idee che paiono buone verranno poi discusse nei meet up e votate. Se passano allora viol dire che sono in linea con il MoVimento. Non credo proprio che una proprosata, che ne so, antisemita o che altro, passi mai come voti e dubito che venga mai presa in consideratione semplicemente come proposta di voto.
Io voterò il MoVimento, che si è dimostrato coerente, voi fate quello che volete…
Pensa un pò…in sicilia i deputati si sono ridotti lo stipendio a 2500 invece che 12000, in 14 persone hanno tirato su 123000 al mese che vengono dati alle piccole imprese per non fallire….qualcuno ne parla? qualche altro deputato del Pdl O Pd ha fatto lo stesso?
Il problema non si pone, silvano, dato che gli altri non sono coerenti. Comunque se Monti avesse detto le stesse cose di Grillo lo avrei considerato un avverasario leale.
Si da troppa importanza alle parole, passandole al “microscopio” e molto meno, in proporzione, ai fatti e alla visione di fondo.
Da qui lo spoporzionato “valore” che si da ai talk show e simili.
Da qui si vede come in Italia l’attenzione occupata a cio’ che e’ stato “detto” non ha visto il “baratro” di cio’ che e’ stato “fatto”.
Per BRUNO P.
me ne sbatto le p4lle delle tue minacce. continua a leccarlo a grillo nella messa pagana che ti propina. io do del frogio a chi mi pare, te incluso che sei un idiota senza idee e te le devi far suggerire da un buffone in camper
Che l’ informazione di massa in questo paese sia quasi tutta monnezza le persone di buon senso l’hanno capito da un pò… molti però nutrono la propria coscienza con questa monnezza, troppo pigri per essere coriosi, per capire. I giornalisti sfruttano questa mediocrità con i loro titoli ad effetto, alinentando la polemica inutile e la confusione e i mediocri ci cascano. Ai soliti noti naturalmente fa comodo questa situazione di caos, non vogliono certamente dei cittadini informati e con le idee chiare ma piuttosto dei pecoroni da poter manipolare. Beppe G. durante la diretta per la raccolta firme, alla gente ha detto una cosa inportante: “Non vogrlio che votate il movimento, voglio che diventate curiosi, che vi informate”. E gli idioti vedono in lui il fascista, e non vedono il cancro della partitocrazia che da anni stà opprimendo questo paese.
L’indicazione del “capo politico” nella presentazione del simbolo, a dire il vero non è obbligatoria, o meglio lo è per chi “si candida a governare”, (la legge scrive così), e le attese del movimento in questo momento non sono di certo quelle. Probabilmente sarebbe stato un segno distintivo e un gesto signorile lasciare vuoto quello spazio.
sono mesi che predico ai miei amici/conoscenti che il M5S è l’unico barlume di luce in un mare di tenebre!….Ma Casa Pound NO!…Xenofobi, fascisti, per farla breve: “MERDE” non mi interessano…Grazie di tutto e di tutte le cose che ho condiviso con voi…col c…o che vi darò il mio voto!…E’ stato bello, ma è durato anche troppo!
Io non posseggo la tv dal 2003 e grido ormai da anni “basta televisione” specialmente come mezzo di informazione.
Ora però siamo in guerra, basta vedere cosa si stanno inventando per fottere il Movimento e in guerra purtroppo bisogna difendersi ed attaccare.
Sul blog e nelle piazze ci stiamo difendendo, ma per attaccarli bisogna andare in tv.
L’utilizzo di quell’arma, perché tale è, può anzi deve essere impiegato contro il nostro nemico.
La cultura del “NO tv” ha bisogno di tempo, di molto tempo e a noi ne è rimasto poco.
Restano pochi giorni per infliggere un colpo decisivo alla casta.
È vero il 20% è già sulla bilancia, ma cosa sarebbe se il messaggio arrivasse a milioni di telespettatori il 30 o forse il 40%?
Capisco la riluttanza di Beppe, ma il beneficio che porterebbe alla nostra causa sarebbe enorme.
Avere Beppe in prima serata su un mainstream con chiunque osi sfidarlo, due ore di Movimento 5 Stelle allo stato puro!
Molti non capirebbero altri storcerebbero il naso, ma quanti occhi e quante orecchie ascolterebbero, quanti italiani rischierebbero il risveglio.
VAI BEPPE SOLO TU PUOI ENTRARE NELL’ARENA E SCONFIGGERLI
uccisi dalla loro stessa arma sarebbe l’evento del secolo.
Il loro problema è che con questa overdose di stronzate quotidiane non fanno che perdere ancora più voti. Non ci arrivano.
Quelli che li seguono sono quelli che si informano SOLTANTO dai tg1-2-3-4-5-7 e studio aperto… ovviamente ancora una bella fetta del paese, ma molto meno consistente anche solo di 3 mesi fa.
Quelli che invece si informano (anche un minimo) da Internet, mettiamo anche quelli che hanno solo l’iscrizione a qualche giornale su Facebook… chi ha internet le loro stronzate le sgama subito, sono troppo pacchiane, come quest’ultima cazzata di Casapound tanto per ribadire i farfugliamenti ridicoli di Bersani quando dava ai grillini dei “fasssisti”.
Ora già questo è un errore da dilettanti, se dovete colpire da più direzione, cari trollini ridicoli dei miei coglioni, almeno non sparate la stessa cazzata sia da destra che da sinistra… così uno se ne accorge subito che è tutto un misero disegno dei soliti 4 o 5 decerebrati direttori di tg / giornali che dirigono l’informazione (si fa per dire) in questa dittatura delle banane. Poveracci… hanno tutti i canali televisivi e tutti giornali sovvenzionati con milioni e milioni di euro… MA SONO COSI’ STUPIDI DA NON SAPERLI USARE NEPPURE PER DISINFORMARE.
Questo denota il vostro livello di cultura e intelligenza, denota che siete dove siete solo grazie al diritto di nascita e la raccomandazione di qualcuno… notare come si sono ringalluzziti questa settimana con la ricomparsa di Berlusconi, CHE HA STRAVINTO IL CONFRONTO CON SANTORO E TRAVAGLIO… almeno questa è la versione che leggo sui quotidiani di regime, io ho riguardato tutte le varie parti di Berlusca a LA7 su youtube e non capisco cosa abbia stravinto, se era una partita ai punti o chissà cosa… personalmente ho visto solo una trasmissione offuscata dalle stronzate sparate a raffica da un vecchio malato terminale di Alzheimer, la colpa di Santoro è stata PROVARE ANCHE SOLO A DIALOGARE con lui, facendo così la figura del coglione per osmosi
censurato di nuovo.
c’e’ piu censura su sto cesso di blog fascista che in tutta cuba.
ho dovuto cambiare email e nome…
a grillo, okkio, che dalle parti della sinistra extra parlamentare, se fai cosi, prima o poi qualche sganassone lo pigli.
ah ma allora c’ho proprio ragione se mi cancellate 5 volte lo stesso commento… ve rode er culo eh che la gente sappia pensare col suo cervello? 😉
RASSEGNA DI ALCUNE BALLE SPAZIALI DEL VOSTRO EROE
– LA MAFIA NON UCCIDE, E’ LO STATO CHE UCCIDE;
– NEL MOVIMENTO 5 STELLE E’ IL POPOLO A FARE LE REGOLE;
– NAPOLITANO HA SCIOLTO LE CAMERE ANTICIPATAMENTE PER METTERE IN CRISI IL
M5S;
– IL GOVERNO VUOLE IMPEDIRE AL M5S DI CONCORRERE ALLE ELEZIONI
COSTRINGENDOLO A RACCOGLIERE TROPPE FIRME;
– I CONSOLATI ITALIANI ALL’ESTERO BOICOTTANO LE LISTE 5 STELLE;
– IN IRAN LA DONNA E’ AL CENTRO DELLA SOCIETA’ E NON E’ VERO CHE
AHMADINEJAD E I SUOI SONO ESTREMISTI (ME L’HA DETTO MIO COGNATO CHE VINCE
GLI APPALTI GOVERNATIVI);
– OSAMA BIN LADEN NON E’ UN TERRORISTA MA UN BUON UOMO;
– NON SERVONO SOLDI PER FARE POLITICA (PERO’ DONATEMI 1 MILIONE DI EURO PER
IL MIO TOUR);
– IO E GRILLO NON DECIDIAMO NULLA (G. CASALEGGIO);
– IO NON CACCIO NESSUNO;
– LE PRIMARIE DEL PD SONO STATE UN FALLIMENTO, QUELLE DEL M5S UN SUCCESSO;
ED INFINE LA BALLA PIU’ GRANDE:
NEL MOVIMENTO 5 STELLE UNO VALE UNO.
ciao ciao staff!
ps: caro staff, anche se l’hai cancellato, sappi che il commento di carlo d. (utente certificato) che minacciava l’esplosione di bombe se il m5s non fosse stato ammesso alle elezioni, l’ho salvato come immagine e lo inoltrerò alla Polizia delle Telecomunicazioni.
click 😉
ah già, mi hai risposto tu da guidonia… che risate ti ringrazio…
specie quando dici:
“GRILLO E CASALEGGIO POSSONO DECIDERE QUELLO CHE VOGLIONO ALLO SCOPO DI MANTENERE IL MOVIMENTO IN ASSE CON QUELLO CHE SI PROPONE”
quindi se domani grillo e casaleggio ti dicono di intestargli casa e sacrificare il tuo figlio primogenito, tu lo fai?
E stranamente non sai un sacco di cose del tuo Guru, pur essendo un grullino doc… tipo non sai che sua moglie iraniana proviene da una famiglia che fa affari costruendo strade per il regime iraniano massacratore di bloggers… così come non conosci le dichiarazioni del tuo guru su bin laden, ma si sa, internet serve per le pippe e per il blog di grillo, mica per informarsi…
Per non parlare dello strampalato ragionamento sulle primarie… se 3 mln di italiani vanno a votare nei gazebi donando volontariamente in scienza e coscienza 2 euro al pd sono dei mentecatti votati al fallimento, mentre se 2 persone, Grillo e Casaleggio, votano i candidati e ti dicono dopo un mese che avete votato in 10 mila ma che nessuno può controllare e confermare quei dati, allora è un successone… ebbravo il mio influencer stipendiato da casaleggio… 😉
mmmh argomentazioni forti eh? sei sicuro che non fanno bene a bannarti a vita? ma chi ti paga, ti attacchi al filo di carta, fammi ridere, la mia casa la moglie iraniana di casaleggio , ma che c’entra col movimento, io sono qui per togliere la merda che quelli come te ci hanno fatto cadere addosso, la eleggo io la gente che mi rappresenta tu fatti togliere i due euro e fatti mantenere d’Alema rosi bindi etc. e i commensali di merduska e saluti, mantenendo mafia e politici corrotti al potere, poi se non vuoi capire o fai finta non so’…prova con il fosforo puo’ essere che migliori
magari mi pagasse, in questo momento mi farebbero comodo dei soldi, ma cmq non venderei mai idee o anima a nessuno, in piu’ ho dato io dei soldi pensa un po’, invece a voi dopo le rapine fatte in parlamento vi chiedono pure la donazione poverini hahahaha
salva pure què e invialo alla fatina buona del cazzo, di cui sei tanto affezionato. censurato cosa? se quasi ogni volta che leggo qualche commento c’è anche il tuo! ti avevo risposto non sò se hai letto ma comunque non mi impèorta più! ripijate
Di nuovo sparito il post di “IL CENSURATO CRONICO” delle ore 21:10 col titolo “Rassegna di alcune balle spaziali del vostro eroe” con relativa discussione. Soni rimasti i successivi post a difesa di quelle “balle”, ma con la caratteristica esclusiva di post di propaganda. Spero si tratti soltanto di un casuale oscuramento temporaneo o di un errore del mio PC, ma ne dubito :)))
tranquillo non era un oscuramento temporaneo, è la prassi qui, la censura è uno sport molto in voga sotto un cielo a 5 stelle… e dormi sereno che l’ho ripostato proprio mentre scrivevi… 😀
ps: se clicki sul mio nick trovi una foto di gruppo dello staff del blog 😉
beh scrivere minchiate a oltranza non è uno sport migliore, ma si addice a gente che ha paura di perdere la poltrona o il malaffare , per lui o per amici e parenti
Condividendo il tuo post, avevo anche partecipato alla “discussione” in tuo favore. Ma, così come non mi piace la grossolanità di Grillo e di gran parte dei grillini che incontro qui nel blog, altrettanto non mi piace la tua.
Le balle più grandi sono quelle dei sondaggisti a pagamento di Berlusconi e Bersani ! Sono venditori di fandonie, che purtroppo fanno leva sulla gente ignorante. e ce n’è tanta !!
Beppe perchè tu saresti un comico e Berlusconi no ? All’inferno devono andare, altro che 4.000 euro di pensione che glia ccordereti tu ai signori che ne prendono 90.000.
Pensione = per tutti. Montante disponibile divciso gli aventi diritto ( reali)
Oltre alle balle quotidiane c’è anche quello che non dicono che è assai peggio, come ad esempio che per stare in Europa bisogna che tutti paghino le tasse come in Europa, che la burocrazia sia come in Europa ciò inesistente, che l’informazione sia vera informazione come negli altri Stati UE, e soprattutto che la politica sia al servizio dei cittadini, non delle lobby, non delle caste, non dei potenti, non dei politici e non delle banche, altrimenti non è democrazia ma è prendere per il culo quelli a cui si chiede il voto e fare il loro danno.
Sono del 1970 e provengo da una famiglia operaia e sono operaio io stesso.Da sempre la sinistra ha avuto il mio appoggio fino allo schifo di Prodi..
Non penso di essere l’unico che desidera un nuovo cambiamento e che vuole fuori chi ha fatto del parlamentare il lavoro che lo accompagnerà alla pensione.
Vi dico grazie e il mio appoggio alle prossime elezioni lo avrete a pieno.Continuate a lottare,siete grandi.
sono dei pellegrini , stanno scopiazzando tutto e tutti… Parlamentarie, molte donne candidate, eccc… tutte cose fatte molto prima dal movimento, oltre che la Balle, qui c’è il copiazzo a josa…Avanti 5 stelle.:)
Sono un vecchio partigiano e intendo tenermi questa qualifica che ho cominciato nell’ottobre del 1943. Oggi dopo aver trascorso questi anni sperando in una evoluzione politica, sono costretto ha dichiarare che stiamo cadendo nel “culo di sacco” del vecchio “padrone della feriera”. Ci stanno riempiendo di dogmi ! Il principale è che se non sei d’accordo con loro sei populista. LORO i grandi chiaccheroni, hanno dovuto chiamare i tecnici perchè non ci capivano più niente. Oggi visto che il problema era solo quello vecchio di seimila anni (Distribuire bene la miseria!) ritornano con i vecchi ritornelli. Sono convinto che bisogna creare una nuova forza politica che esca dal “sistema”. Spero che le Cinque stelle rovescino la cultura politica di questi mestieranti. La politica non deve essere un mestiere. Troppi ne hanno abusato. Arricchendosi, cambiando giacca ad ogni occasione. Create centri studi!!!
SONO DACCORDO CON TE!!!!!!!!O BEPPE FA’ QLKOSA O QUESTI MALEDETTI NON SE NE ANDRANNO MAI!!!!!!FORSE E’ IL CASO CHE RIESCA AD ANDARE IN QUALKE TV A FARE ANCORA PIU CASINO!!!!!!!!!CMQ….BEPPE NOI SIAMO CON TE!!!!
LE PRIMARIE DEL PD SONO ALDILA’ DI QUELLO CHE HA COMMENTATO GRILLO (CHE IO NON SO’)UN FALLIMENTO, PERCHE’DOPO TUTTI I CAPITALI PRESI INDEBITAMENTE DI RIMBORSI ELETTORALI, HANNO PURE IL CORAGGIO DI CHIEDERE SOLDI PER VOTARLI E INOLTRE SI LASCIANO UN’AREA GRIGIA DI RISERVA PER METTERCI GLI AMICI E I DECANI.
TENTATANO DI IMITARE QUELLO CHE HA PROPOSTO IL M5S MENO LA RESTITUZIONE DI GRAN PARTE DEI STIPENDI E DEL RIMBORSO ELETTORALE INTEGRALE PIU’ GLI ALTRI PRIVILEGI DEGLI ELETTI.
Censurato cronico, strano, ma MI PARE sia sparito il commento che sosteneva essere solo battute di Grillo quelle contenute nel tuo elenco. E ti si invitava a non confondere le battute con le cose serie che Grillo direbbe quando non …fa battute. Ora basterebbe questo: Grillo, a qualsiasi dichiarazione, post o sproloquio, premetta se si tratta di “battuta” o “cosa seria”. Cioè se parla ex palco o ex cathedra.
Tutte manovre mirate a DESTABILIZZARE E DIVIDERE. La cosa che più mi sorprende è che vedo cascarci come salami non solo perditempo polemici, professori improvvisati o pseudo simpatizzanti dai piedi in più scarpe, ma addirittura attivisti storici! Cerchiamo di non farci prendere dal panico, non voltiamoci verso nessuna angolazione. Andiamo diritti senza mai giraci. Il potere delle loro BALLE se gli diamo corta può essere devastante.
GRILLO E CASALEGGIO POSSONO DECIDERE QUELLO CHE VOGLIONO ALLO SCOPO DI MANTENERE IL MOVIMENTO IN ASSE CON QUELLO CHE SI PROPONE: RESTITUIRE IL CONTROLLO AI CITTADINI NEL FUNZIONAMENTO DELLO STATO
ATTUANDO COSI’ LA VERA DEMOCRAZIA DALL’ALTO? PERCHE’ NOI CITTADINI SIAMO SOVRANI E COLORO CHE PAGHIAMO SONO SCESI MOLTO MA MOLTO IN BASSO
I SOLDI DEI CITTADINI CHE HANNO VOTATO I REFERENDUM CONTRO IL FINANZIAMENTO DEI PARTITI SI LASCIANO NELLE CASSE DELLO STATO, ANCHE SE SI CHIAMANO RIMBORSI ELETTORALI, NOI ABBIAMO BISOGNO DI DENARO PER POTER PORTARE AVANTI LE BATTAGLIE LEGALI E TUTTO QUELLO CHE NECESSITA PER FAR CONOSCERE E ATTUARE IL MOVIMENTO 5 STELLE, QUINDI ANCHE TU PUOI FARE UNA DONAZIONE SE VUOI CAMBIARE IL PAESE.
Cosa ti vuoi? Aprirci gli occhi su quanto sono cattivoni Grillo e Casaleggio? Grazie caro delle tue premure. Magari dicci anche per quale onest’uomo dovremmo invece votare.
5)CONSOLATI HANNO BOICOTTATO ADDUCENDO MANCANZA DI MATERIALE DI CANCELLERIA ATTO ALLA RACCOLTA FIRME, L’HO SENTITO IN DIRETTA, SARA’ SOLO DISORGANIZZAZIONE… O NEGLIGENZA
4) LE FIRME IN RELAZIONE AI TEMPI DI VOTAZIONE RISTRETTI ERANO IMPROPONIBILI, IL FARLO HA RICHIESTO TEMPO E DENARO DI TANTI ATTIVISTI SPESSO PAGANDO I CERTIFICATORI A ORE.
POI SI PRESENTA MONTI E LE FIRME DIVENTANO 30.000 ANZICHE’ 120.000
Lo sbaglio di Grillo c’è stato e basta! Con i fascisti di Casapound non si parla! vorrei ricordare a tanti di voi che commentano in questo blog che il fascismo (e il nazismo) si è cibato di confusione ipocrisie e falsità rubacchiando simboli e lotte di cui nulla avevano a che fare! Per tornare a quelli di Casapound ricordo a lor signori che costoro non fanno altro che scimiottare e copiare i movimenti antagonisti che da anni si battono per il diritto all’abitare con occupazioni e liberazioni di spazi tolti a speculatori e palazzinari! Lo fanno nei simboli e nelle parole ma il loro intento è sempre il solito meschino gioco reazionario e servile! segugi del sistema e protettori dei privilegiati! non fatevi ingannare da questi cialtroni, non cadere nella trappola!
Ti rispondo come ho risposto a tanti altri. L’anti fascismo è condizione naturale del movimento. Parlare con le Persone è fondamentale.
La stragrande maggioranza dei componenti di quel covo di vipere nere nemmeno sa che era Ezra Pound, mai ha visto l’intervista che un tizio di nome Pasolini gli ha fatto e che resta un documento talmente importante c’è se lo capissero, uscirebbero da quella foga in un nano secondo.
Le idee di buon senso non hanno colore e siamo pronti ad ascoltare e appoggiarle. Ogni tentativo di portare idee fasciste qui dentro è semplicemente ridicolo,ed inutile. Ne siamo refrattari dalla nascita e per vocazione.
Ti ripeto le esatte parle di Beppe :”se un ragazzo di casa pound volesse notare nel movimento, non vedo impedimenti oggettivi. Certo che se mi chiedi di caricare la polizia, manganellare, violenza, è chiaro che io non vengo.”
Abbastanza chiaro?
E ora don’t feed the troll per favore e torniamo a lavorare che c’è da fare.
noi parliamo con tutti e alcuni ne mandiamo anche affanculo: se sono in malafede, ladri, politici di professione e leccaculi.
Se invece sono in buona fede ma su strade sbagliate, anche tanto sbagliate, è meglio “ecumenicamente” indicare loro la via nuova che è proprio l’antitesi del fascismo, del comunismo, dei partiti tutti.
BEPPE! BEPPE!BEPPE!BEPPE! BEPPE!BEPPE! SPAZZALI VIA TUTTIIIIIIII QUESTI POLITICI DI MERDA!!!!
POLITICHE 2013 ATTENZIONE! RITORNANO GLI ZOMBIE IN CITTA’
Ragazzi ho letto di Pennacchi, quello del premio strega, che dà del nazista a Grillo per come priva di umanità i suoi antagonisti politici definendoli zombie, oddio ma come cazzo li dobbiamo definire a ste merde? Ops. mica le avrò private della loro umanità? No perchè la merda esce dal culo umano quindi non ne sono sicuro e poi ora che ci penso gli zombie erano uomini una volta. Comunque apparte le “cazzate” ( e se levi quelle rimane ben poco in Italia), Grillo spero che i nodi che verranno al pettine Mi daranno ragione nell’averti preferito a quei vecchi( così nessuno si offende). Spero questa sia la rinascita della politica, che si faccia partecipare gli Italiani di buona volontà alla cosa pubblica,
che la marmaglia resti a criticare come per altro sa solo fare.
3) NAPOLITANO FU’ MORFEO, FA’ QUELLO CHE SA’ LUI,SCIOGLIERE LE CAMERE PUO’ AVERE ANCHE LA MOTIVAZIONE DI BEPPE, SE CI SAREMO NOI PER LORO SARA’ LA FINE DI UN SISTEMA
EVVIVA LA CENSURA, puoi scriverlo anche a lettere cubitali o gridarlo a squarciagola: non c’è peggior cieco di chi non vuole vedere e peggior sordo di chi non vuole sentire!! Il Capo non sbaglia perchè non può sbagliare (ricordi il vecchio Catechismo?); se scrive o dice cavolate si tratta di battute; se si contraddice, sono gli altri che hanno capito male. Non so più se il Capo e tanti suoi seguaci, siano da compatire o da ignorare.
Sono finanziati dai partiti. E liberi di scrivere ciò che vogliono. Le galere sono già sopraffollate! Dobbiamo confidare nella buona fede dei lettori. Nella loro curiosità di non fermarsi alle apparenze ma di approfondire ogni notizia. La verità non é mai facile da raggiungere! Togliamo i finanziamenti ai giornali.!
Oltre a togliergli finanziamenti pubblici a questi mediocri e ladri devono essere portati in piazza, pure questi cosiddeti giornalisti ,che sono veramente la rovina del Italia.
bravo grillo, questo spazio ci voleva proprio per i soliti scassa maroni che si lamentano di tutto, lol, non prendetevela ma veramente certi personaggi non se reggono. 🙂
Grillo devi andare tu in televisione! Hai esperienza e sai come trattare con i buffoni in tv.
C’e’ bisogno di pubblicità c’e’ ancora tantissima gente che hai idea di cosa sia il M5S.
Se queste elezioni vanno male saremo di nuovo in mano a gente che dovrebbe stare in galera!
Anche io ho avuto un sussulto per l’apertura a casa pound che considero inaccettabile…
Poi, riflettendo anche sulle parole di Beppe non molte ore dopo quell’intervento per ripetere una cosa essenziale che da molto tempo dice, mi sono reso conto che casa pound non può far parte del MoVimento perché il MoVimento non è di destra, centro o sinistra, ma è oltre, sopra…
casa pound è dichiaratamente, da sempre, di destra estrema.
Non c’entra nulla e non c’entrerà mai nulla con il MoVimento 5 Stelle.
al Movimento ci arrivi da solo, gli altri vanno in TV per convincerti (Berlusconi), il virus di Grillo ti contagia e te lo porti dentro, tutto quello che è stato ottenuto fino ad oggi non lo si deve certo a Rai e Mediaset..
Ahah fai ride, quel commento in modo ideologico fa capire quanto una persona si sia rotta i coglioni inoltra a chi ti pare e se ti cagano sicuramente è perchè non hanno una mazza da fare, sei un povero troll 😀
Siamo solo all’inizio, con tutto lo spazio che hanno nelle televisioni chissà quante ne sentiremo, io credo che qualche anzianotto riusciranno a convincerlo, ma la maggior parte della gente gli occhi li ha ben aperti e, non si fara’ fregare un’altra volta👀👀👀 aperti!!!!!!!!!
HO VISTO IL FILMATO ORIGINALE DI PEPPE GRILLO AL VIMINALE, E QUELLO DI CASAPUOND NEL QUALE IL SUO RAPPRESENTANTE CONTINUAVA CON INSISTENZA A RIPETERE IL NOME CASAPUOND VOLENDOSI FARE PROPAGANDA E VOLENDO IMBECCARE LE RISPOSTE, LO HANNO IMMEDIATAMENTE MESSO IN RETE FANTASTICANDO DI OTTENERE QUALCHE CONSENSO IN PIÙ.
HA FATTO BENE BEPPE GRILLO A NON VOLER ANDARE IN TV, IL SISTEMA NON HA SOLO INVENTATO LA FINANZA CREATIVA, MA ANCHE LA TV CREATIVA, UNA TUA PAROLA E SI INVENTANO L’INVEROSIMILE.
SPERO CHE ORA CHE INIZIA LA VERA COMPAGNA ELETTORALE BEPPE GRILLO POSSA FINALMENTE ANDARE IN TV E FAR APRIRE GLI OCCHI A MOLTA GENTE.
LA STORIA VI DARÀ RAGIONE
la gente mi chiede “convincimi che il movimento….”, non bisogna convincere nessuno, al movimento ci arrivi da solo o niente, Berlusconi va in tv per convincerti, per metterti un pò di paura , che se non voti lui chissà cosa succede….Beppe sono zombie, hai proprio ragione!
Certo che ve la state tirando molto male…chi per la dx e chi per la sx… e non vi rendete conto che entrambe sono finite nello scarico del wc grazie ai loro rappresentanti. Perché l’Italia è “Una Repubblica indivisibile” ma loro l’hanno subito divisa?
DIVIDE ET IMPERA!
Grazie per le spiegazioni alle cazzate che leggiamo e leggeremo, caro Beppe le tue risposte sono parole che già nella mia testa erano presenti. Non avevo alcun dubbio. Ho contribuito al tuo tour proprio perché una cosa e’ contribuire un’altra dare milioni ai partiti, tanti quanti i voti. Cari miei, preferisco contribuire che sborsare molto di più per pagare le mignatte a qualche politico o la SPA o altro con i soldi delle sovvenzioni. Dateli voi i voti e poi i soldi ai partiti canonici
Chiunque tu sia sei solo una testa di cazzo che strumentalizza le battute (perchè sono solo battute) sceniche di una persona che lo ha sempre fatto.
Le persone veramente intelligenti lo capiscono benissimo , gli dioti e le capre come te no!
Questa è la differenza caro Sgarbi o similare.
UN’IDEA MORTA PRODUCE PIU’FANATISMO DI UN’IDEA VIVA,ANZI SOLTANTO QUELLA MORTA NE PRODUCE.
POICHE’ GLI STUPIDI,COME I CORVI,SENTONO SOLO LE COSE MORTE.
LEONARDO SCIASCIA
Forse non si leggeva bene -:) dedicato agli anti ANTI ideologie morte, vive,nella fantasia della minoranza di personaggi qui prepondemente concentrati ad addurre la loro ragion d’essere, in cerca dell’ago a cui appigliarsi per prender vita,come il tifoso che si nasconde dietro la bandiera per soddisfare il bisogno del suo greve
istinto
In un’Italia dove nessuno si vergogna più di niente e dove i politici che si sono macchiati delle peggiori nefandezze, non manifestano alcun pentimento,abbiamo un sistema informativo che ha adottato come sport nazionale quello di fare le pulci a Grillo e al Movimento.Tutti gli attacchi rafforzano la convinzione che forse stavolta il mio volto conterà qualcosa, avanti tutta!
…non vale la pena di impegnarsi a dare spiegazioni a i molti idioti che lavorano con la stampa di casta…pennivendoli…un saggio che parla con un idiota diventa idiota….questi sono idioti di mestiere…conosco benissimo il tuo pensiero riguardo aale aperture del movimento..e le condivido tutte io sono ed ero comunista….ma col M5s la mia posizione politica non c’entra niente…anzi più vado avanti e più la ripongo tra le cose personali come la religione,la sessualità ed altro oggi non mi serve..per cambiare questo sistema c’è un mare di gente stufa di questa pilitica e l’ho trovata qui e nella mia testa si è insediato un Grillo…lasciamo l’idioti al loro destino e facciamo entrare nel movimento chi vuole vivere onestamente nel rispetto di tutto e tutti la propia vita sociale..adesso si che la facciamo la riVoluzione
E cosa dovrebbe andarci a fare Beppe Grillo in TV se ancora nel movimento ci sono persone che contestano le scelte fatte solo perchè vanno rispettate le regole create e poi accettate se vuoi far parte del movimento!!!
Caso palese Favia, quanti hanno contestato Beppe!!!
Dove è finito Favia??? Ve ne siete accorti???
Lui cercava la poltrona a vita come qualsiasi persona che è entrata tramite un partito e guarda caso è entrato a far parte di un partito. Le persone hanno bisogno di dialogo e non di televisione, la TV ha già fatto grossi danni.
Appoggiamo con forza Beppe, compattiamoci e portiamo in porto il cambiamento di cui questo paese ha bisogno.
Ma che cazzo di scorsi fai ??? che c’entra Favia con la partecipazione da Santoro ?
Che c’entrano le regole che alcuni accettano e altri no ?
Lui deve andare da Santoro per altri motivi che non sto qui a spiegarti e se non li capisci peggio per te.
Caro Clark, qui il problema non è la TV ma sono gli italiani che ancora credono alle baggianate che i vari Berlusconi, Bersani, Casini, Monti ecc.. propongono nella tanto tua glorificata TV.
La vera rivoluzione passa da INTERNET, questo se vuoi distinguerti dalla massa e portare avanti un progetto nuovo.
In Tv ci andremo quando cadrà il dominio partitocratico e la TV tornerà ad essere quella che deve essere…LIBERA!!!
Io la serata di Berlusconi da Santoro non l’ho voluta vedere di proposito e sai perchè??? Perchè sapevo che il nano di merda avrebbe raccontato un sacco di cazzate e Santoro si è abbassato a tutto questo.
Non mi interessa!!!!
La vittoria del M5S tramite Internet avrà un gusto superiore.
Grillo fa discorsi troppo complicati per gli Italiani, d’altra parte non è che Berlusconi riprenderà il 20% perchè siamo una Nazione di gente Intelligente e acculturata. Non è che il Pd nonostante le decine di arresti avuti in questi anni, adesso di spacci per un partito nuovo e pulito perchè siamo un popolo sveglio. Cmq io l’ho compreso , lo voto a febbraio ed espatrio in sudamerica. Per tutti gli altri pecoroni servi gratuiti del sistema partito/ideologico che li sfrutta dico : Buon pro vi faccia
Venire su questo blog e dire che “Non esiste democrazia interna, non esiste la possibilità di esprimere un’opinione diversa” é una contraddizione in termini. Il solo fatto che il vostro post sia stato salvato e reso disponibile agli altri e che sia stato preso in considerazione e discusso, e che altre persone vi abbiano risposto secondo il loro pensiero, è di per se democratico. Se io permetto a te di pensare in un modo tu non puoi impedire a me di pensare diversamente. La legge ti impedisce o obbliga a fare in certi modi certe cose. Nessuna legge ti impedisce di pensare.
“Cogito ergo sum”
Percui continuate pure a scrivere quello che pensate anche se diversamente dal movimento, e chi è nel movimento continuerà a dire il proprio pensiero. L’unica conseguenza è che, se la pensate diversamente dal movimento, non sarete accettati nel movimento, ma sarete comunque liberi di esprimere il vostro pensiero su ogni cosa purchè non ricadiate nell’ingiuria o nella diffamazione che in effetti non sono pensieri, ma reati verso la persona. Per il resto siete liberi come lo sono tutti in effetti.
Beppe DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
LO VUOI CAPIRE O NOOOOOOOOOOOOOOOOO ?????
ma avete Santoro vs Berlusconi?? non so voi ma dopo le battute stile Zelig, i video della Merkel stile scherzi a parte io non sono più riuscito a guardalo
la gente non informata ha già in dubbio i maggiordomi del potere(berl.bers mont cas fin mar)
dicono di non sapere a chi daranno il voto o forsenon voteranno neppure gli chiedo e grillo?
ahh. grillo ma non è in grado di governare.ed io gli rispondo e i maggiordomi che hanno governato il paese in questo modo saranno capaci? e qui mi rendo conto dal loro silenzio che il movimento 5 stelle ne avrà di voti molti molti siete pronti per il volantinaggio porta a porta io si
ditemi cosa devo fare
potrei coprire 3/4 della provincia bellunese etutta la provincia di treviso io ho tempo un saluto a tutti del movimento ciao beppe e stai tranquillo che non mi collassi proprio adesso ciao claudio d’andrea .
Si è capito benissimo cosa voleva dire Grillo. Che tutti “indiscriminatamente” se accettano le idee del movimento possono accedere al medesimo. Più chiaro di così si muore, chi non lo capisce è in malafede!
Mentre qualcuno sul blog viene a fare le pulci a mezze frasi di Grillo, nel nostro paese si stà consumando l’ennesimo dramma. Molto probabilmente dopo le elezioni saremo ostaggi, politicamente, di Berlusconi o Monti, con l’ennesimo mea culpa del PD.
Però non ci saranno più scusanti per il popolo italiano, chi è causa del suo mal…..
chiedo sinceramente chiarimenti e spiegazioni, e non a Beppe, dato che eventualmente non devo votare lui, ma a quelli del movimento e sporattutto ai candidati.
Ho visto gente epurata dal movimento perché, al netto di quello che ci é stato detto, andati in televisione o in disaccordo con la linea dettata da Beppe. Ora Beppe ha peró aperto le porte anche a gente che ha si alcuni interessi in comune, ma che si poggiano su ideologie antidemocratiche, violente ed opportunistiche.
Se Beppe é o no un fascista non me ne frega niente! Non é un candidato. Quello che voglio sapere é se chi eventualmente siederá in parlamento condivide le sue affermazioni, e non mi riferisco ai giornali ma a quanto Beppe ha detto davanti alla telecamera.
Aspettando fiducioso chiarimenti vi faccio, di cuore, i miei piú sinceri auguri.
A.C.
Ma come delle bestie? Senti mettiamo caso che io sono di casapound, iscritto all’associazione e attivitsta. Domani mattina io mi posso iscrivere al movimento 5 stelle, non sono ne stato condannato in via definitiva ne sono parte di un altro partito, quindi per lo statuto sono apposto. In più ora ho anche la benedizione di Grillo da quella stramaledettissima e confusa discussione del video. Questi sono fatti e non opinioni ne strumentalizzazioni ne alcunchè.
Io fortunatamente sono un attivista del movimento 5 stelle e non di casapound, e questo problema lo avevo rilevato già tempo fà, vedendo qui e la vari personaggi presenti nei meetup. Ora anche il benestare di Grillo.
Se permenti il commento è lecito, molto lecito e merita tutta l’attenzione sia dal movimento che da Grillo. Bisogna filtrare questi personaggi, modificando il non-statuto del movimento. Niente di più, ci dobbiamo migliorare.
Pietro , all’esempio che tu fai ti do solo una riposta : Non fai parte di nessun partito ? Bene , però – accertato che sei parte di un movimento fascista – la tua candidatura semplicemente non sarà accettata.
E se per caso si dovesse scoprire tempo dopo allora sarai buttato fuori a calci in culo, senza ripensamenti.
Così io la penso.
E’ sbagliato ?
Tutta questa esagerazione per qualcuno che cambia idea e non vuole più stare ai patti: ce ne sono a migliaia ogni anno ed a ogni legislatura. Scilipoti ne rappresenta la parte meno edificante, ma sta in buona compagnia con Fini e tutto il suo gruppo. Assolutamente non voglio equiparare il signor Favia e la signora Salsi a quest’ultimi, ma non è un dramma il fatto che abbiano voluto prendere decisioni diverse da quelle già sottoscritte. Auguro loro tutte le soddisfazioni politiche che si attendono.
Caro Grillo che il Premier lo eleggesse il Capo dello Stato non c’era bisogno che c’è lo dicessi tu, ma che il “porcellum” obbligava i partiti ad indicare un nome era risaputo!!! Perché non c’hai pensato prima?!? Non era meglio una persona terza decisa demoraticamente dai militanti per rappresentare il movimento alle prossime elezioni?!? Comunque il Capo dello Stato non decide liberamente ma su indicazione dei partiti presenti in Parlamento e la prima opzione che conta è quella indicata, in base al porcellum, prima delle elezioni dal partito che prende più voti. Se putacaso il M5S prendesse più preferenze di tutti e vincesse le elezioni il primo nome che verrà indicato dal Capo dello Stato ai partiti durante le consultazioni sarà quello di Giuseppe Grillo (ossia il tuo nome) autoproclamatosi capo delegazione del movimento!!!
Affinchè uno sia dichiarato santo occorre che:
1) Sia Morto
2) Sia vissuto da santo
3) La Santa Cattolica Apostolica Chiesa di Roma dopo approfondita indagine lo riconosca tale.
Domanda: Ma San Francesco di ASSISI quando era ancora in vita era santo, o riconosciuto tale, si o no.
Suvvia, dire che Beppe Grillo non sià il NATURALE portavoce, o da preferirsi Capo politico, del Movimento 5 Stelle, è come negare, all’alba, la luce del sole dopo una notte senza luna.
Siamo pratici: tanto vale, già che ci siamo, mettiamo alla votazione pure se Madre Teresa di Calcutta era santa.
Qua si va oltre il LAPALISSIANO, per buona pace di LAPALISSE si intende.
la gente non informata à già in dubbio i maggiordomi del potere(berl.bers mont cas fin mar)
dicono di non sapere a chi daranno il voto o forsenon voteranno neppure gli chiedo e grillo?
ahh. grillo ma non è in grado di governare.ed io gli rispondo ei maggiordomi che anno governato il paese in questo modo saranno capaci? e qui mi rendo conto dal loro silenzio che il movimento 5 stelle ne avrà di voti molti molti siete pronti per il volantinaggio porta a porta io si
ditemi cosa devo fare
potrei coprire 3/4 della provincia bellunese etutta la provincia di treviso io ho tempo un saluto a tutti del movimento ciao beppe e stai tranquillo che non mi collassi proprio adesso ciao claudio d’andrea .
anche io come te non sono fascista ma a differenza di te giro a largo dai fascisti perchè provo un non so che di repulsione nei loro confronti e tantomeno potrebbero mai essere miei amici perchè non ne hanno i requisiti. Ma forse il tuo movimento è così “libero ed aperto” che in fondo si può anche mettersi dentro gente che fa il saluto romano. Ed io che pensavo fossi la novità di questo paese ed invece tutto sommato schifo non ti fa quella gente che nostalgicamente guarda al governo di quasi un secolo fa..Complimenti, gran bel balzo in avanti.
Ma certo che hai aperto a casa pound e ti vuoi alleare coi fascisti e questo lo dico non perchè sono un leccaculo del sistema ma solo perchè non sono una persona ignorante e ingenua e credulona come gran parte del tuo elettorato.Ed anche perchè conosco la storia. Non sarà che forse qua a leccare il culo di qualche fascista sia qualcun altro interessato ad avere qualche voto in più?
Che poi definire “leccaculo” uno che ha una opinione diversa da te non è forse anche questo un pò fascista??? E’ solo che c’e gente che forse è un pò più sveglia di tutta questa gente che si fa abbindolare dalla tua verve oratoria…
ale b., ma mi faccia il piacere…. anche il tuo commento può essere inserito tra le stronzate quotidiane sul m5s!
ti fanno schifo quelli di casapaound a prescindere da chiunque sia? è un problema tuo che consiglio di curare, si chiama razzismo;
qua nessuno apre a movimenti politici ma non puniamo a prescindere, il movimento è aperto a tutti, purchè sia un cittadino incensurato, persona pulita e che condivida le idee del nostro programma, quindi nessuna preclusione verso i cittadini, chiunque essi siano!
tu ti reputi più sveglio e intelligente degli altri? molto bene, la scelta è ampia e puoi decidere liberamente chi meglio può rappresentare la tua intelligenza, posto che il movimento 5 stelle non ne è degno
Complimenti per non aver capito nulla, complimenti per non riuscire a scrollarti di dosso tutto ciò che il sistema ti ha inculcato in testa, complimenti per chi ama fare distinzioni tra i milioni di morti di sin e i milioni di dx. complimenti per non aver capito che continuare a dividerci in gruppi ideologici fa il gioco del potere. Complimenti per non comprendere le parole di Grillo e per non riuscire ad immaginare la rivoluzione cittadina così come la intende il M5S. Complimenti a tutti quelli come te che vivono nel passato, condannando chi i fascisti chi i comunisti adottandone gli stessi costumi classisti e razzisti.
Purtroppo nella tua testa esistono ancora barriere ideologiche insormontabili quindi ti prego lascia perdere il M5S e rivolgiti altrove dove ti sentirai al sicuro .
Non ti preoccupare troppo per noi ce la facciamo da soli anche senza di te.
Scusi ma….secondo lei quelli che votano gli altri partiti/movimenti, sono tutti acculturati? E nessuno di questi ha mai forse avuto idee non chiare riguardo a cosa credere o votare(forse perchè istruiti a dovere da ciò che i media ti inculcano nella testa..)? Io di mio, posso dire di non essere certo una cima o chissa che professore..sono un umile dipendente e schiavo di questo sistema che per tanti versi non mi piace. Sono una semplice persona che non vuole avere più i paraocchi vedendo quanto di ingiusto succede in Italia,anche e soprattutto per colpa di chi fino ad ora al governo ci è stato e non ha fatto tanto più che danni. Io credo e sono fiducioso in questo movimento, perchè fatto da gente del popolo e che quindi del popolo, conosce i problemi e le ingiustizie. Seguo Beppe da anni e so per certo che vuole il bene del paese e non solo. Noi tutti del movimento vogliamo bene a quest’uomo perchè ci mette il cuore in ciò che fa e anche la faccia! Sta chiedendo a noi italiani di fare altrettanto e di darCi una mano perchè si è arrivati ad una situazione insopportabile per tutti. Ora, personalmente sin dal passato, non ho mai scelto di essere nè di destra nè di sinistra, semplicemente voglio il giusto per tutti e basta! C’è gente con le idee molto annebbiate perchè crede di dover per forza far parte di un partito ma adesso c’è l’opportunità di far parte di un movimento che rappresenti tutti noi stessi insieme! Vogliamo VERITA’ E GIUSTIZIA INCONDIZIONATA!
…. ma come! Fino a ieri il Preisdente della Repubblica aveva fatto un atto non democratico nonminando un “non eletto” capo del Governo ed oggi “scopriamo” che è legittimo farlo perchè è così per la nostra Costituzione! Per questo è importante andare nei “faccia a faccia” in modo che le contraddizioni vengano al pettine ed è per questo che non vedremo mai Grillo andarci; molto più facile scrivere tra i propri adepti che non contestano mai ….. o quando contestano vengono messi alla porta per mantenere nel branco solo i signor sì!!!!!
oh tranquillo, i tuoi compari del PD PDL Monti ecc. sono già sicuri di rimangiare alle tue spalle per i prossimi 5 anni. Non c’è bisogno che vieni qui a fare disinformazione, ci sono già i veri fascistoidi tuoi amici dei giornali e telegiornali. Ciao pecora
Un’idea morta produce più fanatismo di un’idea viva; anzi, soltanto quella morta ne produce. Poiché gli stupidi, come i corvi, sentono solo le cose morte.
Leonardo Sciascia
(Lo dedico all'”antifascista”che qui sul blog compare)
Guarda beppe che fascismo e democrazia diretta sono in antitesi. Il fascismo ha alla base il verticismo, la democrazia diretta (che deriva dall’anarchismo) ha alla base l’orizzontalita’.
Forse dovresti ripassare un po’ di vocabolario e di storia.
Il fascismo equivale alla morte di tutti quei valori che vorresti fossero beni comuni. Considerare i fascisti degli interlocutori significa essere semplicemente degli ignoranti o degli schizzofrenici
guarda magari tu al posto di perder tempo a scrivere , potresti ascoltare con attenzione le parole di Grillo. Ma ti facilito la conclusione, te la spiego. Il concetto rivoluzionario che portiamo avanti è che non devono più esistere ideologie, perchè dividono le persone e fanno il gioco del potere ( dividi et impera remember?). Si devono unire i cittadini invece non portare avanti ideologie separatiste,ma buon governo fatto di decisioni prese tutti assieme per il bene comune. Tieniti stretto l’amico ma ancor più il nemico. E poi basta con ste cazzate sulla storia volte a condannare un’ideologia per salvarne un’altra che ancora è legale. TUTTE LE IDEOLOGIE HANNO UCCISO MILIONI DI PERSONE E NON PER LA LORO INFONDATEZZA MA PERCHè SONO STATE PERPETRATE DA UOMINI CHE SI SONO RIVELATI TUTTI UGUALMENTE DITTATORI VOLTI A PENSARE AL PROPRIO BENE E NON A QUELLO DEL POPOLO
La costituzione non è mai stata in discussione per nessun cittadino italiano.
E non è ammesso non rispettarla da nessun organo dello stato, ne cittadino, ne associazione.
Lo statuto di un movimento o di una associazione non può essere contrario alla costituzione e quindi non deve nemmeno ribadirne i principi fondamentali. L’ONU ha dovuto scrivere la Dichiarazione universale dei diritti dell’uomo, perchè l’ONU non è una associazione italiana e quindi ha dovuto ribadire gli stessi principi che un anno prima erano stati formulati dall’assemblea costituente della repubblica italiana.La prima al mondo a formulare concetti che rendono di fatto inutile il concetto di antifascismo Infatti il Comitato di Liberazione Nazionale è stato sciolto il 2 giugno 1946 ritenuta conclusa la lotta antifascista.
Per quello che posso comprendere il movimento 5 stelle è :
anti-casapound
anti-pdl
anti-pdmenoelle
anti-tutti gli altri
cosi come questi casapound, pdl, pdmenoelle sono
anti-movimento5stelle.
la parola anti significa “antitetico”, contrario e opposto.
Ogni partito è il realtà per definizione opposto agli altri fino a quando non confluisce in un altro partito.
Art.49 della costituzione.
Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale.
Hanno libertà e diritto e non l’obbligo.
E’ forse un utopia avere un unico partito di persone che pensano liberamente con la propria testa e determinano la politica nazionale?
Lo vieta la costituzione? ci deve essere per forza un altro partito? e se nessun cittadino volesse fare un altro partito? cosa dovrebbe fare il capo dello stato? Dichiarare non costituzionale la costituzione che rende liberi i cittadini di associarsi ( unirsi ad altri e partecipare a qualcosa di comune ) in un partito, anche se vi sia un solo partito quello dei cittadini che voglino partecipare a determinare la politica nazionale?
Io sono veramente confuso da certe affermazioni come questa. Associazioni come Casapound sono chiaramente e senza ombra di dubbio fasciste, non come PDL, PD o Italia dei Valori. Questo è un dato di fatto, esistono! Altro che “conclusa la lotta antifascista”. Sancire nel non-statuto del movimento che chiunque sia contro i diritti umani esposti nella costituzione non può essere ammesso a tale movimento è sacrosanto e lecito e plausibile. Come il non ammettere condannati in via definitiva e appartenenti ad altri partiti. Non capisco assolutamente il negare che il fascismo o persone aderenti ai suoi ideali ancora esistono, casapound e Forza Nuova ne sono una prova, sarebbe superfluo infilare tali norme nel non statuto se questi invdividui non esistessero ma sfortunatemente sono li fuori. Allora dico, perchè non tutelarsi nero su bianco ufficialmente che il movimento non ha niente a che fare con cio, anzi non ne ammette nemmeno l’iscrizione, non è dire che li vuole bruciare vivi, semplicemente non gradisce questi personaggi nel suo interno, che chiaramente sono vivi e vegeti e fanno parte di associazioni vere e proprie, apertamente autodichiarate contro fondamentali diritti umani.
Scorrendo i simboli presentati al Viminale, oltre al simbolo del movimento senza la scritta beppegrillo.it,
esiste un simbolo “LA 5a STELLA”
e si ripropone anche stavolta “LA LISTA DEI GRILLI”, che gli anni scorsi era “lista del grillo” e ha già sottratto parecchi voti in elezioni precedenti.
carom BEPPE sarebbe molto importante che quei 100.000 MIL.di eur non tornassero on mano a quei cialtroni e quanto meno non li dirottassero dove voglioni loro, PENSA CHE CON 50.000 DI CONTRIBUTO ALMENO POTREMMO CONTRIBUIRE A NON FAR FALLIRE 2.000 PICCOLE AZIENDE ITALIANE
Se i pennivendoli non rettificano vai di querele Beppe. Devono rettificare non è possibile che sopratutto il servizio pubblico spari balle sul movimento senza che succeda nulla, ho ascoltato il tg3 ed è stato vergognoso come il servizio sia stato montato ad neanche bene per far passare Grillo per fascista, e i soliti italiani se la bevono senza cercare di informarsi anche da altre fonti.
Pur non aderendo al Movimento lo sostengo e cerco di portare piu’ gente possibile a votarlo,soprattutto come si e’ detto piu’ volte in questo post,parenti anziani che hanno poca dimestichezza con la rete.Ultimamente,lo dico con tutta la sincerita’,mi diventa quasi impossibile,dopo le uscite di Beppe.Chiaramente sono d’accordo sulla massima attenzione alle bufale di certi giornali che amplificano, distorcendole, quasi ogni parola.Ma non sarebbe il caso,Beppe,di prestare un poco d’attenzione,specialmente in un periodo come questo,a quanto dici? e soprattutto,magari,evitare di concedere interviste a gente che ha nella propria ideologia la violenza,la spranga,l’olio di ricino e quanto di piu’ deleterio ci possa essere nella cultura di una persona?Credevo,e credo ancora,che democrazia dal basso avesse un preciso significato.E’ cambiato qualcosa?Se anche Jacopo Fo ha dubbi a questo proposito forse e’ il caso di farci un pensierino.Solo per poter continuare a cercare di portare gente a votare M5S con convinzione.
Qualcuno ricorda? “Ibis redibis non morieris in bello”. E allora, Beppe, non hai inventato nulla!
Continua pure con i tuoi post, le tue dichiarazioni, i tuoi slalom (super, giganti o “naneschi”), le tue spiegazioni e i tuoi chiarimenti a posteriori; tanto non hai nulla da perdere: c’è chi ti CREDE e si sa che la FEDE è cieca!
Balle cosmiche, falsità, nciuci, cazzate, ecc., ecc., ecc…. eeeeeee. quante, ma quante ce ne sono in tutti i luoghi italioti della nostra tanto “amata” EX TERRA NOSTRA. Terra nostra?
Era terra nostra tanto, tanto, tanto tempo fa, terra nostra che dava i suoi saporiti frutti, adesso è ancora nostra??? Nooo! Ce l’hanno tolta dall’esterno e dall’interno… e anzi continuiamo a pagare salato ‘a stì strunz al governo anche ciò che ci è stato tolto. Tasse, lavaggi di cervello, diffamazioni, sequestri, ruberie ed altre schifezze… e poi vengono quelli: “…. pace, pace “fratello”, porgi anche l’altra guancia, dai anche a noi il tuo contributo, doni a noi tutti i tuoi averi che ti so rimasti, la tua anima, il tuo corpo!”
Ovunque ti giri in italiota trovi sempre i soliti trombettieri (gli stronzi si fanno sempre notare con le loro fumate puzzolenti…) presuntuosi, saccenti, stupidi e supponenti, messi lì apposta per creare ancora altro caos su altro caos… sciocchi scrittori, falsi storici, incapaci giornalisti che credono e pretendono dalle masse di farsi considerare degli DEI, degli IDOLI, dei SANTI, dei GRANDI CRITICI, OPINIONISTI, COMMENTATORI, ONOREVOLI, CAVALIERI…, pretendono di farsi considerare dalle masse come gli unici capaci di formulare giudizi, insegnamenti, leggi, opinioni, ipotesi, teorie…, (poi va bè c’è sempre lo/la stupidona che prende lucciole per lanterne)
In realtà sono solo “canzonette”, anzi neanche quelle. Vogliono essere dei? Sì d’accordoooo! Sono dei degli stronzi, sono dei di quegli sciocchi che li prendono sul serio, sono dei di quegli sciocchi che si fanno abbindolare da loro, sono dei di quelli che credono alle loro balle. So’ piezze’e core??? No!? Anzi so’ molto meglio: So’ piezz’e merda! anzi meglio con due m… So’ piezz’e mmerda!
E l’uomo giusto qualunque??? Dov’è? Forse, forse si trova lì, sì proprio lì, nascosto in quel buco nero, senza acqua, nè pane, in attesa che la sorte cambi o lo prenda la vita eterna.
BENISSIMO GRILLO……per noi fans non serve,ma per la folla è bene ribadire ogni volta i concetti…
Tieni duro,mi raccomando…lo so che adesso,con tutta questa gente non è affatto facile gestire il movimento..ma stai facendo miracoli….Ancora una volta…BRAVO BEPPE GRILLO…BRAVO….
O siamo capaci di sconfiggere le opinioni contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le opinioni con la forza, perché questo blocca il libero sviluppo dell’intelligenza.
Ernesto Che Guevara
Questo è vero quando ci si rispetta a vicenda e si è pronti ad ascoltare, e soprattuto quando si è coscienti di almeno uno dei diritti fondamentali dell’essere umano, cioè l’uguaglianza in termini di pari diritti ad esprimere opinioni e idee. Quando non si rispetta questa soglia minima ti assicuro che a Guevara gli giravano le palle e anche molto, e non era predisposto certamente alla discussione.
Beppe, io però quei 100 mln di euro li prenderei e poi li assommerei ai già depositati 1.700.000 euro di 3 anni fa. Ora ti spiego perché: non accettarli vuol dire che sicuramente spariranno ancora nelle tasche dei soliti che se la riderebbero alla faccia di tutti e principalmente del M5S.
Al contrario, una volta ricevuti ci vuole un attimo a restituirli, ma facendo in modo che loro non possano toccarli neppure se ci fosse la fine del mondo, pena TAGLIO DELLE MANI! Inoltre il documento di restituzione si potrebbe postarlo in rete ed obbligare i media a diffonderlo, tanto per dimostrare che i ladri non sono qui dentro, ma là. Capisco che possa essere vista come una mossa ambigua, ma dato che quelli hanno fatto dell’ambiguità una delle loro regole di vita, ecco che starebbero anche male nel vedere tale somma intoccata e producente interessi. Immagina di vedere un ladro che si trova di fronte ad una cassaforte piena di soldi…
Posso anche sbagliarmi, ma pensaci e pensateci un attimo tutti…questo salverebbe la somma detta dalla sparizione
io lascerei al M5S la decisione sui soldi che al Movimento spettano. Intendiamoci: la tua proposta è onesta e condivisibile ma non credo tu (od io, o noi da distante) possa avere la visione completa del problema. Sono certo che se hanno così deciso è perchè questo è il modo milgiore.
Bene, tieni presente che loro si prenderebbero la tua di vita e fregandosene di farti esprimere alcunchè. Io non sono come Voltaire, sceglierei di stare con chi darebbe la sua vita per le mie opinioni, no con chi se ne strafrega di ciò che penso se non è uguale a quello che pensano loro. Il punto è che gli individui di casapound esprimono quello che vogliono, infatti possono persino formare un’associazione che è anti costituzionale. Un altra cosa è se il movimento ci andrebbe insieme a “cena”. Per me si possono tenere la loro opinione e anche esprimerla ma io non voglio avere niente a che fare, ne con l’opinione ne con loro.
che mongolfiere con questa storia dei comunisti dei fascisti &co nel 2012
Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione.
James Russell Lowell
Le idee migliori sono proprietà di tutti.
Seneca
Io sono sinceramente sconvolto dal video di Beppe con Casapound – questi personaggi considerano un non reato occupare le case popolari date agli immigrati – E poi sono dichiaratemente fascisti, che di democratico non e’ che abbiano molto. Si e’ visto che fine hanno fatto fare alla democrazia (e all’Italia) l’ultima volta che sono entrati democraticamente in parlamento
OK,adesso posso dormire + tranquillo mi sembrava strano che uno come BEPPE che dice di non apre a nessun’altro movimento. Faccio una domanda a tutti quelli che anno dubitato delle parole di Beppe; io come tanti che ci siamo iscritti al M5S dopo aver mandato la carta d’identita’ nessuno ci a chiesto a che partito simpatizzavamo ???????????????????????
per cio’ a me personalmente non interessa importante e accettare le regole del movimento e cacciare questi politicanti attaccati alla poltrona e continuano a percepire stipendi d’oro senza cedere mai niente.(ma vi siede mai chiesti in altri partiti che dicono di essere democratici come funziona,e me sembra una dittatura nascosta)comunque vada come vada io votero M5S
Ho visto il video in cui Beppe Grillo parla con gli esponenti di Casa Pound per caso,senza aver letto nessun giornale prima.. e da quel che avevo capito Grillo diceva che un ragazzo di CasaPound può aderire al M5S e pure candidarsi se ne ha i requisiti..che il movimento 5 stelle non è ideologico,etc e fino a qui ok.. poi però dice sul blog il giorno dopo questa chiacchierata (non sto qui a linkarvi il post) che il movimento è sempre stato a sostegno di chi ha i suoi stessi obiettivi e che è disposto pure a farlo in futuro(eccetto per i vecchi partiti).. Bene,a questo punto ho letto pure qualche articolo qua e la,ma non ha influito troppo sulla mia percezione iniziale..e cioè che l’iniziale presa di posizione di Grillo fosse quella di apertura pure a CasaPound se ci fossero obiettivi in comune..(tralasciando quindi i contenuti nazionalisti,prevaricatoti,xenofobi,sessisti di casapound)! Sono contento che ci sia stato un chiarimento,anche se mi sembra la presa di coscienza di un errore iniziale
Beppe, non basta che tu dica che non sei fascista. Il movimento nella sua quasi totalità è ANTIFASCISTA! Se non sei convinto apri un sondaggio fra gli iscritti! L’antifascismo è un requisito da far sottoscrivere a chiunque desideri aderire al movimento 5S. Qualunque organizzazione di ispirazione FASCISTA è illegale, vietata dalla Costituzione e incompatibile con i 5S. Ascolta IL BOATO di dissenso che il movimento ti sta inviando e da “capo politico” onesto e leale quale sei prova a fare autocritica.
A Tutti Gli Antifascisti del blog, che si sentono Offesi e Violati nella loro Lesa Dignità di Grandi Democratici chiedo: Ma dove eravate quando Grillo e tutto il Movimento veniva attaccato perchè il portavoce del Movimento 5 Stelle per il Lazio è un ex di Rifondazione Comunista?
Ma sti giochini degli estremismi non vi sanno di vecchio? Mi pare che puzzino di muffa..e anche di peggio.
Cafiero Pasquale
Sul problema dei fascisti di casa pound, caro Grillo,basta ascoltare il video. Non è un movimento ecumenico il tuo. Non esiste democrazia interna, non esiste la possibilità di esprimere un’opinione diversa. Adesso con l’apertura ai neofascisti di casa pound, il movimento 5s si è caratterizzato per quello che è. Un movimento qualunquista di protesta, con un comico supportato da un santone. La storia insegna che questi movimenti hanno aperto la strada ad infiltrazioni pericolose per la democrazia. Fanno bene ad andarsene Favia ed altri che lo seguiranno. Sono persone per bene, che non hanno potuto accettare la pericolosa deriva del movimento. Grillo sei un grande politico, quando sei in difficoltà, sai solo insultare, il turpiloquio è la tua difesa, contenuti seri zero. Un vero peccato, perchè tante cose che dici sono sacrosante. Insomma al tuo movimento aderiscono tante brave persone, ne conosco tante e ti assicuro che cominciano ad essere sconcertate. Il rischio che tutto questo diventi solo una setta, con una personalizzazione esasperata, è grande. Ti abbandoneranno in tanti.
Resterai con quelli di casa pound. Ciao Ciao.
o sei ignorante o sei fascista.
antifascismo significa contrastare chi propugna intolleranza e violenza.
questa lotta era valida 60 anni fa, è valida oggi, lo sarà sempre.
A chi dice che il fascismo è roba del passato: allora chi sono quelli che a Roma il 24/11 (2012, non 1932) sfilavano in simil-camicia nera? Possibile che basti sostituire la svastica con una tartaruga stilizzata per cambiare la sostanza del messaggio? Ed è la stessa gente che organizza esercitazioni paramilitari e spedizioni squadriste contro militanti di sinistra: si può forse dialogare o avere a che fare con questa gente?
Il punto e´proprio questo: non molti capiscono.
Grillo NON solo ha un programma, ma ha un programma rivoluzionario, l´unico programma che potrebbe cambiare la scena politica.
E´quasi un secolo che chi vota DELEGA, da´un assegno in bianco al partito che a suo parere lo rappresenta e ha un programma che soddisfera´i suoi bisogni.Programma e promesse che in realta´quasi mai vengono soddisfatte.
La democrazia diretta DESIGNA qualcuno che preparera´leggi e proposte da sottoporre al cittadino, che non dara´assegni in bianco, ma un assegno volta per volta.
E´la stessa differenza che c´e´tra dare alla banca l´incarico per investire i propri soldi che la banca investe SEMPRE per i SUOI personali interessi e investire i soldi personalmente.
Quanti, dopo aver perso tutto con Parmalat e Lemahn e affini hanno deciso di NON dare piu´deleghe alla banca?
E perche´non fanno lo stesso con il proprio voto?
Non basta la situazione economica disastrosa in cui ci troviamo, per illuminarli di quanto siano attendibili i politici?
E´possibile che siano cosi´masochisti da voler continuare allo stesso modo?
bene.proprio di programmi volevo parlare…visto che è impossibile…chi mi dà delucidazioni sul programma? io ho dubbi sul mezzogiorno,sul signoraggio…se qualcuno mi può rispondere…io ho letto ma non mi pare di aver trovato….se qualcuno mi può aiutare…..
Il problema è che non ti hanno chiesto se sei fascista, ma se sei antifascista (che non è un’ideologia). Al che l’unica cosa che dovevi fare era dire sì così evitavi di sollevare il polverone.
Grande Beppe per questo chiarimento una volta e per tutte!! però se mi permetti credo che sia giunto il momento di andare in Tv, e “chiarire” con il resto degli Italiani (1) il gravissimo problema del simbolo. (2) le accuse in riguardo casa pound. e screditare, questi pennivendoli e parassiti del sistema informativo.Dai Beppe fallo per chi crede in te e tutto il M5S. chi te lo chiede e uno che vista l’età per se chiede poco, ma fallo per i nostri nipotini. non lasciamo tutto in mano a questi ladri, corrotti, mafiosi,parassiti,strozzini,ecc.ecc.ecc.ma tantissimi ancora ecc.ecc. Beppe non far perdere la speranza a milioni di Grillini che credono in un cambiamento per la nostra bella ITALIA. Perche come dici tu andare in parlamento e vedersi sarà un piacere!!!!! W IL M5S………………….
Buonasera a tutti.Beppe Grillo, siamo con te. Apprendo dal contatore-contributi che gli amici donanti sono al momento poco più di seimila. Amici Cinquestelle, certamente si può fare di più. Delenda burocratia necesse est!Viva l’Italia! Cincinnatus da Genova
Tu hai anche ragion Beppe e capisco che stare al tuo posto non sia affatto facile..ma su certe cose..mi hai lasciato un pó perplesso.
Sia chiaro,non mi faccio abbindolare da Repubblica..che francamente sto leggendo sempre meno..in particolare il loro risentimento nei confronti del Movimento e solo pari allo squallido Sondaggio di SkyTg24 dove il M5S viene messo in seconda pagina,sempre in ribasso..e a volte nemmeno viene fatto vedere (sondaggi evidentemente..comprati da chi vuole vincere ed ha paura di te)..tuttavia..Beppe,te lo dico col cuore,BASTA..BASTA fare con i ..FUORI DALLE PALLE…,BASTA con le battutacce sulla MAFIA,…BASTA con le CASE POUND…,BASTA DIRE CHE BASTA UN (IMPORTANTISSIMO ) SIMBOLO SCIPPATO per impedire a me ed ad altri di votarti,BASTA….ti prego..lo so non mi ascolterai ma stai facendo “male” al movimeno che hai creato..tanta gente di Sinistra come io penso di essere guardano a te…NON ROVINARE TUTTO…NON FARE UN FAVORE AI MORTI ,…NON MANDARE TUTTO A..MONTI-TREMONTI…e compagnia bella scusa la banale battuta.
Apprendo con piacere che il problema CasaPaund è una balla, a volte è difficile comprendere se un’informazione sia esatta o farlocca, “le Balle quotidiane” oltre a smacherare le notizie giornalistiche “farlocche” rendono evidenti i tentativi di destabilizzare il Movimento, e certi giornalisti servitori del potere si diomstrano sempre più vili moralmente indegni del mestiere che fanno
Grazie per le informazioni così ben definite sulle balle.
Ma quel linguaggio moderno (prendere per il culo ecc…..) che si usa per definire bene chi ha scritto o detto,
è veramente necessario, o io forse sono un pò invecchiato.
Preferirei non sentire alcune parole.
Beppe non ha trattato da dittatore nessuno! Ci sono delle regole alle quali i vari favia salsi en compani, non si sono attenuti, quindi l’espulsione avviene di conseguenza, è questione di etica e morale del movimento! Tu sei uno dei tanti che si fanno informare e non si informano…..ma ti capisco.
Sei in malafede e poco informato, mi dispiace che ci siano ancora persone che NON vogliano capire.
I tre nomi da Lei evidenziati, sono stati trattati come si meritavano perchè quando hanno avevano deciso di condividere il M5S avevano anche chiaro che c’erano delle regole da rispettare e che loro NON hanno rispettato. Tutto qui. Buona giornata
Il problema dei personaggi da te citati erà accedere ad una carriera politica piu longeva creandosi visibilità ( qualsiasi mezzo erà lecito)
Chi dopo mesi lo ignora o ancora si attacca alla vicenda per fare polemiche da asilo è indefinibile.
tranquilli, io non sono schierato a nessun movimento o partito e quasi sicuramente rimarrò nell’anonimato della scheda bianca. detto questo, visto che sono poco informato, mi fate vedere dov’è questa regola che se si va in televisione si viene espulsi?
1- se una persona segue il blog di beppe attentamente, guarda e SENTE i video, si informa fattivamente e obbiettivamente senza pregiudizi di sorta, e di contro sente i telegiornali vede i prog. televisivi con i politici che parlano, legge sui giornali le notizie che danno ….. e che non danno….. 2-ma mi chiedo ma come cxxxo si fa a, pensare solamente per un attimo che una persona come grillo possa essere fascista ho… legato a una qualche ideologia politica dopo che da non si sa quanti anni dice cose solo a favore dei cittadini e per i cittadini. Le precisazioni a questo punto non ci dovrebbero essere… purtroppo qui siamo difronte a esseri che non vogliono vedere, e sentire, gretti ignoranti vecchi dentro e (attaccati al vecchio) nonchè al vs. orto,(ma attenti che il vs. orto smetterà di darvi frutti) che dimostrano ,no di non capire ma di non voler capire, altrimenti non saremmo in queste tragiche condizioni WM5S.
Da Saló che gli italiani sono stati abilmente divisi in due: fascisti e antifascisti (anticamente erano comunisti ma ora praticamente si sono estinti) peró il solco prodotto da un odio soffiato da varie fonti e forme hanno fatto si che quelli che meno ne erano responsabili, cioé i partigiani e i soldati repubblichini di Saló si incatenassero a uno strano patto di odio e repulsione e la domanda é: fino a quando saremo un popolo spaaccato a metá, cioé senza colonna vertebrle? Urge uno studio profondo e serio su ció. Il movimento agisce correttamente non identificandosi con il semplice antifascismo enfatizzndo ció che puó unire al contrario di ció che separa. O vogliamo continuare per latri 100 200 500 1000 anni?
Io sono semplicemente un voto per il M5S, il mio voto andrà al M5S perchè
vuole dare potere al popolo e non l’asciarlo in mano a ladri e faccendieri
dei cazzi loro….vi dico solo una cosa, dovete prepararvi perchè
arriveranno palate di melma da tutte le direzioni!!! Come ormai hanno già
fatto in tanti casi in questo paese marcio…preparatevi alla guerra con le
stesse armi altrimenti cono c…i!!
Sono veramente meravigliato e anche delusa nel vedere che la gente non ha capito il discorso fatto da Beppe e si fa infinocchiare dai media.
Grillo ha solo detto che chiunque sia incensurato, non iscritto a nessuna lista può entrare nel M5S questo non penso sia fascismo ma democrazia e cmq se andate a guardare il video integrale Beppe dice chiaramente:”ma se poi si va contro la polizia e dare e prendere manganellate io non ci vengo”, chiara dicmostrazione di come non condivida gli atteggiamenti violenti.
Cmq vorrei ricordare che non esistono idee di destra o di sinistra ma solamente idee buone o cattive.
Caro Beppe convoca rapidamente una rassegna stampa e batti forte sulla seconda balla .
E’ estremamente vitale ribadire la nostra avversità’ e rifiuto di ogni tipo di violenza quindi antifascisti. .. e neanche comunisti.
Ho inserito la proposta qui sotto riportata nel portale del movimento perchè sono convinto sia una cosa giusta da fare, se ritenete sia una buona proposta votatela. Grazie
Miglioramento del non statuto e diritti umani.
Aggiungerei nel non-statuto che chi vuole stare nel movimento deve rispettare i diritti dell’uomo sanciti nella nostra costituzione altrimenti non si potrà essere ammessi nel movimento, esattamente come in condannati e gli appartenenti ad altri partiti politici. Ergo niente coglioni di casapound & associati nel movimento, semplice, coerente e pragmatico.
Sì, sono d’accordo. Si potrebbe far riferimento alla Costituzione o fissare una serie di Diritti Umani considerati “intoccabili”, inviolabili, sarebbe un semplice riconoscere quanto già universalmente acquisito come “soglia” di umanità al di sotto della quale non è Eticamente lecito scendere. Non si tratterebbe di una ideologia, non “ideologizzerebbe” il movimento, ma, come dici tu, eviterebbe sul nascere qualsiasi fraintendimento e/o coinvolgimento con frange di persone che ancora non sono consapevoli di tale “soglia”.
Sono cose che ai più potrebbero apparire “scontate”, ma, come dato di fatto, ci si accorge che non sono sempre “scontate” per tutti…
Ma non si può! non ha senso! Sarebbe come ammettere che per un italiano la legge permette di non rispettare i diritti umani, assurdo. Nessuno statuto di nessuna associazione può riportare concetti della costituzione senza riportarli tutti.
Può al massimo darsi delle finalità atte a promuovere il rispetto di tali diritti sanciti dalla costituzione e quindi inserirle nel proprio programma, ma ci sono già nel programma.
In effetti si tratterebbe semplicemente di esplicitare l’Ovvio…
Però Pietro non ha tutti i torti, l’ovvio non è sempre “ovvio” per tutti.
Basta leggere i commenti sotto agli articoli per farsene un’idea.
Elencare una serie di Diritti Inviolabili come Riconosciuti dal Movimento potrebbe indicare una linea Etica che taglierebbe la testa al “toro”… la “testa” a tanti commentatori inutili sia qui che sui media.
Ti basterebbe vedere il filmato integrale per capire che l’hai fatta fuori dal vaso…
Poi fammi capire: uno che è sempre stato di destra deve rimanere di destra a vita? Io non capisco se siamo così ottusi o se lo fate apposta… Nella vita chi non cambia mai idea si dimostra privo di spirito critico, te lo dico io che per primo sono stato un comunistissimo come pochi. Basta con queste diatribe da italietta, ci si deve confrontare sulle idee per il futuro, non sulle ideologie del passato!!!
Beppe, Casapound si presenta alle elezioni alla regione Lazio e al Comune di Roma e chissà prima o poi anche a livello nazionale (nel video integrale il ragazzo lo dice). Perchè ai tesserati di Casapound si possono aprire le porte a partecipare al M5S e nel frattempo si chiudono le porte a un militante del PD? SVEGLIATI!
Ottima l’idea di elencare e diffondere tutte le BALLE che i pennivendoli diffondono sul Movimento 5 Stelle. Sarà dura seguirle tutte e tutte evidenziarle, ma da questa rubrica si potrà capire molto di più sulla reale situazione dell’informazione italiana.
Ma non dobbiamo meravigliarci; questo regime, “melange” di finti buoni (i cattolici), di finti giusti (i comunisti) e di finti generosi (i liberisti), con la sua ipocrisia tenta di drogare il maggior numero possibile di italiani.
La partita è davvero dura ed è un po’ come combattere contro i panzer con delle molotov.
Io consiglierei di creare anche un albo di tutti coloro che meriteranno un bel premio (magari fregiato con le orecchie d’asino) raffigurante un grosso sedere rosso grazie al forte “traffico” che il “lavoro”, sicuramente ben remunerato, sottopone il loro organo. Chi si contenta gode!
Beppe, vai avanti!
(Flavio Giuliano)
L’asino è un animale mal conosciuto. Infatti, è molto intelligente, non dimentica un torto subito e, se viene piegato sotto coercizione, mantiene sempre uno spirito libero, che dimostra alla prima occasione. Meglio fregiare il premio con i simboli dei partiti, ai quali questi infami si sono venduti: questo sì, sarebbe degradante.
A tutti i troll anti-movimento5stelle prima di postare a riguardo di fascismo e antifascismo documentatevi un pò, traete le vostre conclusioni e tenetevele per voi.
Fatevi una cultura e imparate un pò di italiano.
Domanda: “Quelli di CasaPound vogliono sapere se lei è antifascista o no?”
la risposta “Questo è un problema che non mi compete”.
La miglior risposta possibile! Infatti compete alla corte costituzionale, peccato che i giornalisti non conoscano bene l’italiano.
Il comunismo è antifascista, devo forse essere comunista?
La democrazia cristiana è antifascista, devo forse essere demoscristiano?
Il socialismo è antifascita , devo essere socialiasta?
Il Comitato di Liberazione Nazionale è antifascista, devo iscrivermi , ah no lo hanno sciolto nel’ 46? quindi sono diventati tutti fascisti?
Perchè invece non posso semplicemente essere cittadino italiano e rispettare la costituzione senza necessità di iscrivermi a nessun partito, nè fascista(il che sarebbe anticostituzionale), nè comunista, nè socialista, nè democristiano, nè di sinistra, ne di destra, ne di centro, ne moderato, ne estremista. Semplicemente cittadino e in quanto tale rispettare il pensiero altrui,ma non per questo accettarne le azioni ne le ideologie.
Art 3 costituzione
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
Nessun articolo della costituzione parla di antifascismo. Sono le Disposizioni transitorie e finali che sciolgono il partito fascista e ne vietano la riorganizzazione. Transitorie finali e quindi non revisibili.
Posso mica essere pro-costituzionale e basta.
E voi non è che sarete mica anti-movimento5stelle?
“Grillo ha aperto a Casa Pound, vuole allearsi con i fascisti… chi lo ha scritto è in totale malafede, un leccaculo del Sistema. Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo. Ma chi credete di prendere per il culo? Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.” Repetita iuvant- Grazie Beppe. Non mollare.
Forza beppe lo sappiamo che in italia chi vuole cambiare le cose è trattato come un delinquente, danno a te del fascista e nessuno che abbia criticato l’istituto luce che a coperto il cambio della costituzione col fiscal compact e ESM
In effetti Beppe il tuo modo di fare nei confronti dei tuoi ..lascia un pò a desiderare e porta ad usare la parola “fascista” intesa come persona che comanda e decide a senso unico. N.B. sono iscritta al tuo movimento e sicuramente avrete il mio voto.
La cosa deprimente non e’ il fatto che giornali e televisioni monopolizzate dal sistema, oltre a contare i peli del culo di Beppe e a verificare se ha fatto la pipi fuori dal vaso, scrivano delle balle colossali,la cosa deprimente che all’interno del blog oltre ai soliti troll ci sia gente che ancora non ha capito un cazzo.
La libertà di pensiero e parola è scomoda, così scomoda che molti non comprendono perché è così importante .
Evitare persone che abbracciano ideologie che anche io non approvo non le fa sparire, ignorarle, ghettizzarle non risolverà il problema;
Ma ritrovare un motivo comune che ci faccia unire per qualcosa di più grande della individualizzazione di intenti e idee, questa si che sarebbe una grande opera.
E se questo motivo comune è l’amore per la nostra terra allora uniamoci.
Troppo spesso le parole si fraintendono, si dice di parlare chiaro, ma a che livello: quello dei cani o a quello dei filosofi, quello dei preti, quello dei politici???
Io vedo solo persone che capiscono solo quello che possono capire a seconda della loro esperienza, dei loro studi, della loro apertura mentale.
Il movimento 5 stelle è sotto attacco. Ma è anche sotto prova. Ora è giunto il momento di confrontarci sulle semplificazioni degli slogan. Prima semplificazione: gli altri da noi sono tutti uguali. Non è vero. Le primarie del PD non esprimono la democrazia dell’uno vale uno. Non è vero. Bersani uguale Berlusconi. Non è vero. Ma una cosa è vera: il programma, la regola, la Costituzione, i principi costituzionali delle 5 stelle rifiutano e attivamente impediscono la costituzione della politica come mestiere, rifiutano il miracolo della transustanziazione di un essere umano da cittadino a onorevole, semidio, separato dagli altri da una coltre-muro di privilegi, prebende, esenzioni che lo tolgono alla vista degli altri e impediscono a lui stesso di riconoscere e ricordare il mondo da cui proviene. Alice nel paese delle meraviglie, Harry Potter nella Scuola di Magia e Stregoneria di Hogwarts…Un bambino o uomo incorrotto a cui viene inoculata una dose fortissima di eroina. Il Parlamento così come è crea politico-dipendenza. Per questo voglio vedere le 5 stelle in Parlamento: ho bisogno di verificare le possibilità di questo antibiotico-metadone che mi salvi dalla metastasi della politica. Per questo vale la pena di correre il rischio, soprassedere agli slogan, per questo Beppe vale la pena di ammettere lo sbaglio, ora che siamo in tempo: esclusione dei condannati dal tribunale civile, ma anche dei condannati dal tribunale esistenziale: tutti coloro che militino in Associazioni dichiaratamente fasciste, razziste, intolleranti: Anche se non sono catalogate “partiti”. Caro Beppe, la tua intuizione è profezia, il tuo impegno è utopia, forse rasenti la pazzia. Ma sei un detonatore contro il muro dell’omertà, dell’assassinio, del latrocinio, della rassegnazione, della viltà e dell’opportunismo. Casapound è Alba Dorata, Aurora Dorata (Λαϊκός Σύνδεσμος – Χρυσή Αυγ&
Il filmato con Casapound dove hai detto che molte delle cose sono condivisibili e dove il signore dai capelli “molto corti” ti spiegava come occupavano le case assegnate ad immigrati, con te che stavi li come un ebete. L’abbiamo visto, non temere. L’abbiamo visto con i nostri occhi e tu non hai detto nulla per dissociarti. Esistono principi civili che sanciscono prima di tutto che si può apprezzare, criticare o affrontare una persona per ciò che fa di diverso e ciò che pensa di diverso, non per il fatto che questa persona sia diversa dalle altre. Oggi hai dimostrato che per te questo principio non conta. Spero che torni sotto l’1%.
Ma se un partito fascista non vuole ad esempio gli inceneritori e in sede di discussione spalleggia il M5S, il movimento cosa gli deve dire???? non voglio i vostri voti perche siete FASCISTI????
In questa discussione vedo tantissimi commenti FASCISTI, fatti proprio da quegli utenti che scrivono: “non voto piu M5S perche ha aperto a casapound” per i seguenti motivi:
1- interpretano come piu gli piacciono le parole dette da grillo
2- non vogliono sentire ragioni in proposito
3- sono arroganti e convinti di aver ragione al di la di tutto
SI SI esattamente dei FASCISTI.
Personalmente non penso che il M5S sia libero da ideologie della vecchia politica, anzi penso che su alcuni aspetti sia un po di destra ma non certo perche apre a delle persone che si reputano fascisti (ricordo che come premessa ha detto: non iscritti ad altri partiti) solo perche hanno alcuni ideali comuni.
E quali sono poi questi ideali???? chi se lo è chiesto??? e poi chi si è chiesto quali sono gli ideali dei fascisti di oggi??? qualcuno li conosce o parla a sproposito, pensando che siano tutti dei giovani Mussolini che vanno in giro a spaccare le teste agli immigrati; pensando oltretutto di aver ragione oltre ogni ragionevole dubbio.
È incredibile sembra di essere in Scandinavia, tutto va bene un paese florido, corruzione pari a zero, disoccupazione ai minimi storici, in questo paradiso terrestre qualche buontempone viene a rompere i cog….ni a Beppe Grillo perché lui vuol cambiare qualcosa, disturbando la quiete della popolazione.
Che posto strano.
non hai detto che ti saresti gemellato con altre forze politiche.hai fatto peggio.hai detto che possiamo avere condivisione con casa pound.questo è offensivo per molti 5stelle.se non accetti caste politiche,giustamente e morti viventi perchè rivolgi la parola ai figli e ai nipoti di Alemanno.?
Giovaneeeeeeeee!!!
Sturati le recchie ed accendi il cervello.
Beppe Grillo non ha mai e dico MAI detto di condividere le idee dei fascisti. HA DETTO: “se qualcuno VUOL CONDIVEDERE le NOSTRE IDEE è il benvenuto!!!. ESSERE IN REGOLA con lo Statuto “Non Statuto” SIGNIFICA CONDIVIDERE LE IDEE M5S non quelle fasciste ergo SE SEI FASCISTA E TI CONVERTI sei il benvenuto, sennò gira al largo.
PRIMA BALLA: Grazie per la precisazione, c’ero cascato. Del resto la mia lontananza dalle questioni burocratiche, ecc. è leggendaria…
SECONDA BALLA: Mai pensato che ci saremmo gemellati con qualsivoglia forza politica (neanche con quelle “di sinistra”, fra l’altro): se no, non mi sarei preso la mia piccola parte di freddo per tirar su firme. Certo che vedere quanta gente casca nella trappola delle ideologie, malgrado lavori coi Meetup o con le Liste da anni, non lascia tranquilli.
TERZA BALLA: Anche qui non sono così stupido da crederci: prima o poi qualcuno che cercherà di fare il furbo coi rimborsi lo troverete, ma sarà un fatto fisiologico. La linea al riguardo è sempre stata chiara, almeno per chi è dentro il Movimento. E chi da anni – se non decenni – vota pecorescamente per i soliti noti, può credere quello che vuole.
beppe ai visto quante balle dice la gente???????????? allucinante 6 una brava persona e purtroppo le persone x bene che dicono il vero sono guardate male poi ci si aggiunge che ce tanta gente si diverte a far del male alle persone cavolo beppe tu !!!tu che ai attivato tutto tu sapendolo si va contro lo stato di ora che la mafia 1 poi vai contro la mafia 2 si sapeva che facevano qualcosa di sporco loroooooooooooooo!!!non vedo l ora di votare tutta la mia famiglia vota mov5stelle beppe grillo.it cosi siamo chiari.certo io sono pronto anche a bastonare e di santa ragione a me basta un fischiooooo e arrivo subito forza beppe e vedi se riesci ad entrare anche tu in parlamento xche voglio vedere le loro facce gli viene un infarto solo a vedertiiiii sarebbe il massimo troppo belloooooooooo ciao beppe
lei ultimamente si sta bevendo il cervello come peraltro lo sta facendo il suo antagonista B. con tutte le cose che prima dice e poi ritratta. E’ gravissimo quello che ha fatto con i fascisti di Casa Paound, dicendogli che potevano venire con voi!!! Tempo fa mi era simpatico come lo era per i miei amici e parenti e lo avremmo pure votato, ma ora lei si sta dimostrando di essere solo “fumo e niente arrosto” con i suoi personalismi alla B. dei brutti tempi, quindi spero che la gente che velocemente la sta abbandonando voti per chi mostra serietà quando parla e quando agisce. Addio, torni a fare il comico almeno ci faceva ridere……
Ancora ad oggi non ho letto o sentito una dichiarazione ufficiale che dica che il Movimento 5 Stelle è antifascista (anche perché si ispira alla Costituzione italiana)? Perché è così difficile ottenerla, nonostante i tantissimi post sul blog che aspettano un chiarimento sul punto. Non è sufficiente dire che non si è fascisti o non si è simpatizzanti del fascismo (ci mancherebbe, poi). Nel programma si fa espressamente richiamo alla Costituzione italiana e alla intenzione del Movimento di “attuarla”. Faccio notare che essa è per sua natura antifascista.
La costituzione italiana è per sua natura antifascista.. il M5S nasce e si sviluppa nel pieno e totale rispetto della costituzione. servono ancora spiegazioni?
Egregio Grillo, non hai problemi nel far entrare nel tuo movimento le persone che percuotono gli omosessuali, gli stessi che magari pretenderebbero di rimettere in funzione le camere a gas per i portatori di handicap, quelli che picchiano i giovani che non la pensano come loro. Vorresti cambiare le cose con questa gente sconfitta 70 anni or sono dalla parte migliore degli italiani. Hai già perso. Giorgio Coianiz San Giorgio di Nogaro Udine.
Sono diventato sordo,cieco e muto, non ci sono più sirene che possono ammaliarmi non ci sono più immagini che possono sorprendermi, il mio scopo e arrivare alle elezioni e votare M5S, come quel piccolo uccellino che nel suo becco porta una goccia d’acqua per spegnere l’incendio della foresta.
supponiamo il M5S un milione di votanti, fedeli, attivisti o come vi pare …
se, ripeto se, 999 mila decidono di
« spezzare le reni alla C-ermania »
dall’idea eventuale di casapound , i restanti MILLE dovranno adeguarsi e fare pippa?
quell’idea non sarebbe una forma di ideologìa aggressiva e fascista ? no, eh !
non cito i restanti italiani…che prenderebbero
per ultrascemi i famosi 999mila guerrieri a pene di segucio!
specifico che l’idea di spezzare le reni alla Germania non è di timbro bellico ma solo di natura
finanziaria – sarebbe l’uscita dall’eurozona unilaterale ! come predicano tanti naziScemi noti!
bella responsabilità, eh! ne’ destra ne’ sinistra!
ma quando si fanno danni, il popolo mica ci guarda più , poi ! appende i responsabili e ci fà una bella foto ricordo!
“…non sono fascista né simpatizzante del fascismo…”.
Grazie Beppe,
lo sapevo già perfettamente ma talvolta è importante ripetere pubblicamente e in maniera inequivocabile proprio a causa delle strumentalizzazioni dei giornali e della suscettibilità di chi ha in famiglia dolorosi ricordi della ferocia nazifascista.
Evidentemente leggi i commenti del blog e visto il disagio creato ad alcuni di noi hai risposto direttamente.
Lo apprezzo molto.
Ti ringrazio e ritiro il “testa di cazzo” che ti avevo inviato precedentemente.
Purtroppo i nostri politci, caro Grillo, pensano di noi che siamo scemi e a vedere come continua a votare il popolo, hanno ragione. L’unica cosa che cambierà questo sistema, accadrà solo quando tutti gli italiani saranno ridotti alla fame e… questo potrebbe accadere nella prossima legislatura. Tra l’altro, un governo Bersani-Monti, leccaculo della Germania e fedele al sistema attuale, per tutti i motivi noti,non farà altro, che accellerare il degrado economico.
buonasera Beppe,io ho capito cosa volevi intendere con il tuo intervento con il ragazzo di casapound,pero’ anche tu per una volta di’ che hai fatto una gaffe e che sei contro il fascismo!secondo me devi proprio dire che sei Contro il fascismo!
Ben detto Beppe. Fai bene a portare a conoscenza attraverso la rete di certe cose. I giornalisti di TV e quotidiani non sono nient’altro che schiavi del potere e della politica. Portiamo a conoscenza tutto questo di questi personaggi che non sono giornalisti ma giornalai.
Io sono semplicemente un voto per il M5S, il mio voto andrà al M5S perchè vuole dare potere al popolo e non l’asciarlo in mano a ladri e faccendieri dei cazzi loro….vi dico solo una cosa, dovete prepararvi perchè arriveranno palate di melma da tutte le direzioni!!! Come ormai hanno già fatto in tanti casi in questo paese marcio…preparatevi alla guerra con le stesse armi altrimenti cono c…i!!
Quante cazzate scritte a mo di giustificazioni…
Se sei antifascista lo dici.
Altrimenti ti piace il fascismo.
Non e’difficile.
Parla chiaro beppe che la gente capisce
Bon. Adesso ho le idee chiarificate dalle parole di Beppe,almeno dovrebbero essere le sue (non si sa mai) perchè si esprime con un “io” in prima persona.
La via è tracciata,avanti senza paura.
1. Hundimos a los países mediante la especulación en bolsa/mercado. Los volvemos locos de miedo a lo que dirán los mercados, que nosotros controlamos, cada día.
2. Los obligamos a recurrir a préstamos para mantenerlos en Status Quo, o “salvarlos”. Estos préstamos están estrictamente calculados para que los países no los puedan pagar, como es el caso de Grecia que no podría haber cubierto su deuda ni aunque su gobierno vendiera el país entero, y no es ninguna metáfora, es matemática.
3. Exigimos recortes sociales y privatizaciones en detrimento de los ciudadanos, bajo la amenaza de que si los gobiernos no los llevan a cabo, los inversores se retirarán por miedo a no poder recuperar el dinero invertido en la deuda de esos países y demás inversiones.
4. Se crea un altísimo nivel de descontento social, propicio para que el pueblo, ya sonado, acepte cualquier cosa con tal de salir de la situación.
5. Colocamos a nuestros hombres donde mejor convenga.
Mio dio Beppe! Quando leggo questi post godo da morire! Finalmente un messaggio che ha il potere una valangata sui denti a chi da contro il movimento per tutto e tutti.
Bisogna essere così chiari e limpidi. ad ogni attacco contrario rispondere fermi e secchi!
Ti voglio bene Beppe! Vi voglio bene tutti!
Ricostruiamo l’Italia!
Allora: È giunto il momento di chiarire una cosa secondo la mia modesta opinione.Beppe dà 4 regolette per candidarsi,,ne aggiungerei una per partecipare al movimento.
Chiunque entra a far parte del M5S deve necessariamente svestirsi di qualsiasi ideologia faziosa o partitocratica.
Deve essere scevro da qualsiasi pregiudizio, consapevole che l’unico obiettivo da perseguire è il bene comune attraverso la logica del popolo sovrano. Sicuramente dentro ognuno di noi rimarrà qualche strascico delle nostre ideologie, ma sono convinto che se tutto andrà come previsto, col tempo, ci lasceremo alle spalle anche quei modi di pensare che sono stato il frutto dell’attuale politica. Tolleranza, umiltà, propositività, questo è il futuro. Daje Beppe Daje!!
Aggiungerei anche nel non-statuto che chi vuole stare nel movimento deve rispettare i diritti dell’uomo sanciti nella nostra costituzione altrimenti se ne può anche andare a fare in culo!!! Ergo niente coglioni di casapound & associati nel movimento, semplice, coerente e pragmatico.
Bien, qué casualidad, todos de la mano de Goldman Sachs. Los que crearon la crisis se presentan ahora como la única opción viable para salir de la misma, en lo que la prensa estadounidense está empezando a llamar “El gobierno de Goldman Sachs en Europa”.
il fatto che uno dica che il movimento prende i rimborsi elettorali è corretto.
Non è corretto che poi dimentichi di dire che il movimento restituisce questi soldi
Però si è trattato solo di un’omissione
“Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.”
Lasciamo perdere l’ecumenismo o il sincretismo alla Chiesa, al quale appartengono.
Veniamo ai fatti: il problema è che uno psicopatico, un mafioso, un nazista, un fascista, un criminale, può essere tranquillamente INCENSURATO e può, per convenienza, asserire di aderire al M5S, ma rimane un pessimo soggetto che potrebbe dunque entrare a far parte del M5S e non dovrebbe. Se dunque si vieta agli appartenenti ai partiti (giustamente) di entrare a far parte del Movimento, E’ UNA COSA PAZZESCA (rammenti il vecchio Grillo) permetterlo ad un fascista, che si sà esserlo. A mio avviso, dunque, va benissimo essere incensurati, benissimo essere fuori dai partiti, ma, a maggior ragione, anche le persone che appartengono a Movimenti o associazioni che si sa essere filonazisti, fascisti, razzisti o appartenenti a organizzazioni criminali e violente NON devono assolutamente entrare a far parte del M5S. Questa è una regola dettata dal buon senso che manca nel NON STATUTO. A chiunque sia un cittadino italiano onesto, maturo e civile compete dire: io sono ANTIFASCISTA. A maggior ragione competeva a Grillo dire: il M5S è antifascista ed il fascismo è un male assoluto al pari del nazismo e di ogni altra ideologia tirrannica contraria ai valori dell’uomo. Se insisto è perchè mi dispiace veder perdere voti al M5S proprio in dirittura d’arrivo, per colpo di un Beppe che non ammette di aver sbagliato. L’umiltà è la forza dei grandi uomini, non l’orgoglio o l’arroganza. Tutti possono sbagliare, sei stato preso in contropiede e hai balbettato dinanzi al Casapoundino, ma ora è il momento di chiedere scura agli elettori del M5S (i media non c’entrano un beneamato) e ribadire NO ai fascisti che non accederanno mai e poi mai al M5S. Solo così sarò tranquillo.
falso!ha già esagerato a scrivere questo beppe.tutti noi sappiamo chi siamo e cosa vogliamo.se tu sei rimasto l’unico ad avere dubbi,chiedi scusa ed informati meglio in futuro!questo sono i fatti!se tu metti in dubbio certe cose e chiedi le scuse vuol dire che non sei dei nostri e non ci conosci.torna pure dopo che hai studiato!
Io pure sono contro il fascismo ma penso che in questa diatriba che hanno voluto, artatamente, cominciare alla vigilia delle elezioni per far perdere qualche voto al M5S, non centra niente il paragone che hai fatto. Nel movimento è l’idea che va avanti e se una persona incensurata a buone idee e queste vengono votate dal popolo sovrano ok altrimenti l’idea, la proposta rimane al palo e ne andranno avanti altre. Ricordiamoci da dove è partito il movimento dalle idee e non dalle persone. Le persone marce, con i requisiti per entrare, alla lunga se continuano a fare le marce escono fuori (vedi il buon FAVIA – che non mi pare fosse uno psicopatico, fascista, nazista o altro). Questo per dire che l’abito non fà il monaco.
Concordo che beppe non ha ben gestito la situazione, creando un bel malinteso,
ma la sua presa di posizione di oggi a me basta e mi rassicura.
come ho scritto in altro post, l’unica cosa che per me non doveva dire assolutamente al fascitoide è che potevano tranquillamente entrare in parlamento. Questo no. essendo l’apolologia di fascismo un reato.
Ma dire che se un incensurato vuole entrare nel M5S può farlo, per me va bene; non sarà certo lui a scrivere il programma, cui dovrà attenersi. Ragion per cui, in definitiva, un fascista non credo che busserà mai alla ns porta.
Ergo….. Sei antifascista quindi sei onesto, sei fascista sei disonesto……
Un antifascista non ruba….., non uccide, non stupra…… Ma chi te le ha messe in testa ste cazzate?
Se continui ad emarginare chi la pensa diversamente da te, qualunque sia il suo pensiero, non fai altro che alimentare l’odio; una persona la cambi con la partecipazione non con l’esclusione, fagli vivere un modo diverso di fare politica, magari capirà.
Beppe è avanti mille anni rispetto a tutti noi, restiamo umili.
Ma allora che dica anche che è anti comunista, anti democristiano, anti repubblicano… Se uno è incensurato è già qualcosa, e se ha delle ideologie diverse da quanto il M5S vuol fare, dubito che gli offra il suo voto. La lega, quando era agli inizi, ha sempre detto cose molto simili al M5S per quel che riguardava la loro posizione nel panorama politico dell’epoca: erano al di sopra delle posizioni di destra o sinistra, non avrebbero mai fatto alleanze, erano la vera rappresentanza del popolo (del nord, certo). Dubito che ad un “comunista” potesse venire in mente di farsi eleggere nelle liste della lega per “infiltrarsi”…
Il problema vero è quello di vivere in un paese l’Italia dove la maggior parte delle persone fatica ad interessarsi e capire che sono ormai da decenni due mondi separati i valori di sinistra piuttosto che di destra e i partiti che “di destra” o “di sinistra” si fregiano ancora di rappresentare l’elettorato e quindi le sue priorità (di base coincidenti).
Se cittadine e cittadini italian@ riescono a sopportare la fatica di capire e quindi vanno oltre la manipolazione mediatica il risultato delle prossime elezioni politiche potrà essere un ulteriore passo verso la ricostruzione di un paese civile e democratico.
Abbattiamo la Casta quindi http://www.camera.it/564?tiposezione=C&sezione=1&tabella=C_1_4
Sabéis quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego tras la dimisión de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del gobierno italiano)?
¿Sabéis quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco Central Europeo)?
¿Sabéis lo que es Goldman Sachs?
Goldman Sachs: es uno de los mayores bancos de inversión mundial y co-responsable directo, junto otras entidades como la agencia de calificación Moody’s, de la crisis actual, y uno de sus mayores benficiarios. Sólo a modo de pincelada, en 2007 ganaron 4 mil millones de dólares en operaciones que desembocaron en el desastre actual.
Papademos: Actual primer ministro griego, tras la dimisión Papandreu. No elegido por el pueblo.
– ex-gobernador del Banco de la Reserva Federal de Boston entre 1993 y 1994.
– vicepresidente del Banco Central Europeo de 2002 a 2010.
– Miembro de la Comisión Trilateral desde 1998, fundada por Rockefeller, lobby neo-liberal (se dedican a comprar políticos a cambio de sobornarles)
– ex-Gobernador del Banco de Central Grecia entre 1994 y 2002. Falseó las cuentas de déficit público del país con la ayuda activa de Goldman Sachs, lo que condujo en gran parte e la actual crisis que sufre el país.
Animaron a los inversores a invertir en productos sub-prime que sabían que era productos basura, y al mismo tiempo se dedicaron a “apostar” en bolsa por el fracaso de los mismos. Eso es solo la punta del iceberg, y está muy documentado, podéis investigarlo. Mientras leéis este e-mail se están forrando a base de especulación sobre las deudas soberanas
Se tiende a querer hacernos pensar que la crisis ha sido una especie de resbalón, pero la realidad apunta a que detrás de ella hay una voluntad perfectamente orquestada de hacerse con el poder directo en nuestro continente, en una maniobra sin precedentes en la Europa del siglo XXI. La estrategia de los grandes bancos de inversión y agencias de calificación es una variante de otras llevadas a cabo anteriormente en otros continentes, se viene desarrollando desde el inicio de la crisis y desde mi punto de vista está siendo la siguiente:
Ingroia ha fatto proposta di alleanza, cosa che il movimento non può accettare. Nell’altro caso si parlava di un ragazzo che poteva o no entrare nel movimento. Ma a voi chi dice che persone simpatizzanti del fascismo non siano già nel movimento? è aperto a tutti no? ma se per caso prendessimo quella via vorrebbe dire che i votanti sono per la maggiorparte fascisti, cosa molto improbabile. E’ la democrazia no? ebbene c’è anche questo, non abbiate paura di una sparuta minoranza.
Caro BEPPE, oltre a chiarire e mettere i puntini sulle i ai pennivendoli leccaculi del potere, chiedi con lo studio legale una bella richiesta di risarcimento e di rettifica.
Distinti Saluti.
Potere Ai Cittadini.
Favia e co. vi è andata di lusso!
Adesso si che siete con il partito giusto.
Se eletti con la vera sinistra di stampo “comunista”, potrete andare a ciarlare truccati in tv, prendere rimborsi elettorali, stipendi faraonici, pensioni d’oro, avere privilegi, essere onorevoli, annoiarvi in aula e fare mooolto più di due mandati in barba al popolaccio bue!
Volete mettere restare a fare i morti di fame con quei “fascistacci” del movimento?
loro pensano di fare così ma…entreremo anche noi in parlamento e tutti i privilegi saranno tolti!e saraà messo il limite di due mandati per legge!quindi favia e co si adegueranno!resta il fatto che favia e co sono l’esempio classico della vergogna!dello schifo!infatti tutti quei pochi che li difendevano ora stanno in silenzio come merdine!!!hanno dovuto capire anche loro a che sporco gioco giocavano questi signori e sopratutto favia,che aveva avuto tanto appoggio da tutti noi.
Sono avvilito.
Soprattutto sono decisamente rattristato e deluso dai cittadini italiani, che continuano a cercare i problemi dove non ci sono, che si fanno influenzare dalle becere parole di titoli di giornale faziosi e venduti allo strapotere di pochi che si ritengono al di sopra di tutto e tutti.
Sono ormai convinto anche io, come scrivono qui in tanti, che lo stato che abbiamo ce lo meritiamo. Perché come fai a votare ancora PD / PDL e gentaglia varia dopo tutto ciò che sappiamo? dopo che sono anni e anni che non fanno quello che promettono e l’unica cosa che sanno fare è rubare i nostri soldi e il futuro nostro e dei nostri figli?
E mi venite a dire che non votate M5S perché Grillo ha detto “non mi compete” ad una domanda sull’essere antifascista? ma l’avete capita la risposta?? avete capito cos’é il M5S? avete capito che il movimento siete voi stessi e che il signor Giuseppe Grillo ne è “solo” un portavoce, un veicolo mediatico (oltre che di ispirazione, certo) ma che alla fine saranno i cittadini (vedi le esperienze di Parma e Sicilia) a fare la differenza e non altri?
Ci meritiamo, anzi, vi meritate (io sto meditando di lasciare questo paese morto, se non vedo un barlume di intelligenza scaturire dalle menti dei miei compaesani) quello che abbiamo, che avete, che votate.
Andate pure, votate PD o PDL.
Per me conta il M5S nella sua interezza e nelle sue intenzioni, scritte nel programma, chiaramente condivisibile da tutti (e chiaramente anti-fascista nelle intenzioni).
Chi non capisce questo, non ha capito cos’é il movimento, non ha capito chi sta votando e cosa si propone di fare… smettetela di restare legati alla vecchia concezione di partito. E’ cosa morta!
un p.s. per chi chiede il candidato premier del M5S. Il premier lo sceglie il capo dello stato. cosa bisogna aggiungere? o vi state facendo pigliare per il culo ancora dai “democratici” 2 euro spesi a votare un candidato premier?
Il problema è che gran parte degli italiani se non la maggioranza, NON capisce l’italiano.
Io me ne rendo conto in ufficio, dico A, e mi viene risposto B che non c’entra un fico secco con la domanda.
Quindi mi immagino quello che sentono in TV questi italiani e come viene recepito…
Inorridisco al solo pensiero..
ammetto che alla “notizia” che Grillo accoglieva Casa Pound ho reagito subito d’impulso incazzandomi come una bestia. Poi sono andato a vedere il video in questione e mi sono incazzato doppiamente perché non era affatto vero che Grillo avesse mai inteso quello, e poi perché non ha saputo evitare di dire cose che sapeva che i media avrebbero manipolato contro di lui. Risultato: ora ci sono molte persone che hanno tolto il voto al M5S perché il minimo spiraglio di apertura ai fascisti è una ragione sufficiente per farlo, e Grillo deve “spiegare” le che quelle dei pennivendoli sono solo balle e illazioni. Ma pensarci prima di dire le cose mai eh? sempre a darsi la zappa sui piedi..basta ecumenismo!!! chiarezza di intenti e antifascismo totale, altrimenti si va sotto il 10% sicuro
c’e’ chi ancora non ha capito che destra e sinistra non esistono non sono mai esistite ma create ad arte per fare i loro porci comodi, dividi e impera!!!
Sabéis quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego tras la dimisión de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del gobierno italiano)?
¿Sabéis quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco Central Europeo)?
¿Sabéis lo que es Goldman Sachs?
Una delle cose vergognose dette dall’informazione è stato il servizio del Tg3 dell’11 gennaio che chiudeva affermando che Grillo avrebbe detto che è meglio casapound che Monti. Nel video vedrete che fu l’esponente di casapound a chiedere a Grillo questa cosa in forma retorica, e non su Monti bensì su Berlusconi. Grillo non cadde nella trappola e rispose “questo non lo so”.
SU CASAPOUND BEPPE È STATO CHIARISSIMO, QUALCUNO NON VUOLE ACCETTARE CHE ABBIA RISPOSTO A QUESTO SIGNORE IN QUEL MODO ASSOLUTAMENTE NORMALE E PRECISO, LE STESSE PAROLE LE AVREBBE USATE ANCHE CON UN INTERLOCUTORE DI RIFONDAZIONE COMUNISTA O ALTRO.
E’ORA DI FINIRLA DI SCRIVERE QUESTE CAZZATE SUL BLOG, ETICHETTANDO CHIUNQUE DI DESTRA O SINISTRA, A PIACERE, QUESTE SONO SOLO GIUSTIFICAZIONI UTILI PER FARCI ATTACCARE DALLA STAMPA DI REGIME. GRILLO NON E’DI DESTRA MA NEMMENO DI SINISTRA QUESTO LO DICE , MA NON NE AVEVA BISOGNO DI RIBADIRLO, TROPPI CHE SCRIVONO SU QUESTO BLOG NON HANNO ANCORA CAPITO CHE LA GUERRA NON SI FA SULLE IDEOLOGIE.
CLAUDIO.-
L’antifascismo non è nè di destra e nè di sinistra, non è neppure un’ideologia. L’antifascismo è il principio di base su cui si fonda la democrazioa e su cui poggiano i diritti fondamentali ed inviolabili degli uomini e donne: la Costituzione italiana, infatti, è antifascista per definizione e vieta la formazione di partiti, movimenti e/o ideologie fasciste. L’antifascismo, quindi, non può non ispirare il Movimento 5 Stelle. Se si hanno dubbi in tal senso per molti di noi l’avventura finisce qui.
Caro Beppe,
E’ giunta l’ora anche di apparire e non solo di essere.
E’ vitale, necessario, giusto, onorevole che la tua persona, che sostiene questa meravigliosa RIVOLUZIONE CULTURALE, dove uno conta uno e
la DEMOCRAZIA non sia una parola vana, appaia in TELEVISIONE.
La televisione è ancora il principale strumento di comunicazione italiana, e non ne se puo’ fare a meno, sopratutto in questo momento storico.
L’opinione pubblica, cioè le PERSONE, io, te, tutti gli ITALIANI è NECESSARIO che senta valuti, confronti ciò che il MOVIMENTO 5 STELLE propone, così come accade per i partiti e movimenti tradizionali.
La tua PUREZZA è degna del massimo ENCOMIO.
Ti rispetto, ti stimo.
Ti chiedo di farti pecorella fra i LUPI.
Per il bene dell’ITALIA che tutti amiamo.
Anche secondo me esponenti del movimento dovrebbero comunciare ad andare in televisione, confutando con programmi chiari e semplici, tutte le maree di cavolate e sproloqui che stanno venendo fuori in questi giorni. Rendiamoci conto Berlusconi fa la parte del leone in casa di Santoro…. ce qualcosa che non va!!!
Comunque l’ altra sera sentivo per radio l’ intervento di Grillo in merito ai ragazzi di Casapaund…. be mio malgrado sapevo gia che sarebbe finita così. I giornalisti distorcono la realta a loro piacimento. Per questo bisogna approcciarsi a loro con molta chiarezza e semplicità, evitando di cadere in tranelli mediatici rivolti a tutte quelle persone poco avvezze a tali giochi che però, purtroppo, spostano milioni di voti nel nostro paese.
Caro Beppe, vedo che sei un evoluzionista. Ora, per entrare nel moVimento sono sufficienti 2 sole condizioni (“E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi”). Quindi non è più necessario essere “INCENSURATI”? Quindi si può essere simili (uguali, mai, ovviamente) al Capo: grazie, grazie, grazie infinite da parte di tutti i pregiudicati!! Rimane l’impossibilità di iscriversi a chi (avendo la tessera di un altro partito) decidesse di fare un tratto di strada nel moVimento condividendone uno dei tanti obiettivi; ma anche a chi non fosse “in toto” d’accordo con quanto deciso dalla C&A. Nel frattempo, quindi, la cosidetta “democrazia dal BASSO” rimane in sospeso, in attesa che la C&A deciderà di concederla….dall’ALTO!
Caro Franz, sii esplicito e dopo “perchè queste menzogne” invece di chiudere con il “?” (punto interrogativo) metti i “:” (due punti) e fai seguire l’elenco delle… menzogne!! O sei ANCHE tu pauroso e quindi per il NO al dialogo e al confronto come il tuo Capo??
Esplicito: serve essere incensurati per candidarsi , iscriversi è un’altra cosa mi pare .
Mi pare normale che in qualsiasi associazione di persone si possa entrare se non iscritti ad altre ovviamente condividendone le idee e i principi.
Ergo non vedo il problema.
Per il resto ho fatto fatica sia a seguire il testo che a trarne un significato.
Caro vittorio, TU AVRAI CAPITO MALE. Il sottoscritto non ha mai sentito nessuno del movimento dire che COLORO che abbiano la fedina penale sporca si possono candidare. Ho ascoltato molte dichiarazioni, ed il messaggio è chiarissimo. NESSUNO CON LA FEDINA PENALE SPORCA SI PUO CANDIDARE. CHIARO??
SE QUESTA REGOLA VERRÀ CAMBIATA IL M5S SCOMPARIRÀ COME UNA BOLLA DI SAPONE.
Adesso avete chiarito un’altra cosa: per il M5S ci sono cittadini di serie A e cittadini di serie B. Quelli di serie A sono gli incensurati che possono iscriversi e candidarsi; quelli di serie B sono i pregiudicati che possono iscriversi e anche guidare il moVimento , ma non candidarsi! A quando la prossima …evoluzione o involuzione???
Ma lo fà apposta o è Giuliano Ferrara sotto falsa identità?Abbiamo finito con la retorica da asilo?
Se non sei incensurato hai commesso un crimine, ergo, non devi andare a gestire la cosa pubblica come normale che sia.
Poi come cittadino nessuno può pensare di impedirti di avere idee politiche e portarle avanti.
Non vedo connessione tra le due cose ne cittadini di serie A e di serie B .
NON basta, non basta, caro Beppe non basta.
Questa è la risposta di un uomo orgoglioso (e l’orgoglio è una brutta bestia) che non ammette di aver sbagliato, quando invece ha sbagliato, eccome se ha sbagliato, e lo dico io che fino alla visione di quel video ero arci convinto di votare M5S.
Dunque, lasciamo perdere destra e sinistra, perchè qui non si tratta di destra e sinistra. Ma veniamo ai fatti, come qui viene ribadito, chiunque sia incensurato e non appartiene a nessun partito e aderisca al programma può far parte del M5S. Di conseguenza, se un tizio che si sa appartenere a Casa Pound, purchè sia incensurato ed asserisca che aderisce al M5S può farvi parte. Cioè, uno che magari è una bravissima persona, che proviene dal PD o PDL no, ma un fascista di Casa Pound sì. Bella idiozia, una cosa ASSURDA. A me sta bene che nessuno proveniete dai partiti si iscriva al M5S, ma a maggior ragione chi si sa essere un fascista, razzista, cioè uno di Casa Pound, NON DEVE, neppure lontanamente avere a che fare con il movimento. Aver detto NON mi compete dire che sono anfifascista è stato un errore madornale. Cavolo, come si fa ad essere così orgogliosi al punto da non riconoscerlo e rifiutarsi di chiedere scusa ai tantissimi, direi quasi tutti, elettori del M5S che sono antifascisti e anti Casa Pound. NON c’entra nulla l’ecumenismo: io preferirei di gran lunga vedere un Capezzone o la Santanchè (il peggio del peggio) nel M5S piuttosto che uno di Casa Pound. Non lo capisci? Che non si può chiudere ai partiti, per poi asserire che chi si sà essere un fascista possa entrare nel movimento. Destra e sinistra non c’entrano, qui si tratta di DIRE ORGOGLIOSAMENTE: NOI SIAMO ANTIFASCISTI, e i fascisti, al pari degli appartenenti ai partiti, NON FARANNO MAI PARTE DEL M5S. Chiedi umilmente scusa al tuo elettorato per lo sbaglio, che anche tu caro Beppe sbagli, e scrivi a caratteri cubitali: NO AI FASCISTI DI CASA POUND. Diversamente, il M5S non recupererà i propri voti.
Sono della tua stessa idea, ma chiediamo a Grillo anche di dire che dopo queste elezioni si fa’ da parte e lascia camminare questo Movimento da solo!! E così non rischierà più di dire castronerie e poi doversi scusare.
falso e non hai capito nulla o non vuoi capire.e chiedi scusa tu di questo!inoltre non appartenere a nessun partito vuol proprio dire questo:”non appartenere a nessun partito” ma non lo capisci.ciao ciao
Guarda non ho mai avuto dubbi sulla posizione di Beppe a riguardo, mi è sempre stato chiaro che divisioni operate da stupide categorie sono inutili.
Nè ho mai sentito Beppe dire qualcosa di diverso, quindi non è lui che ha sbagliato, ma tu che hai capito male o hai capito solo quello che ti faceva comodo.
Questo è un laboratorio di democrazia vera, non una messa in scena di un qualsiasi partito che pretende di LUI governare il paese.
Il paese è del popolo tutto, belli e brutti, entro le condizioni di civiltà che comunque condividiamo.
Grillo parla sempre di fatti e allora parliamo di fatti. Nel famoso video con l’esponente di casa pound alla domanda “lei e’ antifascista?” Grillo risponde “questo e’ un problema che non mi compete”. Ha detto una cazzata grossa come una casa. Sei il leader di un movimento e non ti compete avere una posizione chiara contro una ideologia, che purtroppo esiste ancora nonostante molti grillini continuino a dire il contrario e che ancora ispira atti di violenza contro immigrati, gay e “diversi” vari. Peccato. Avevo pensato di votare m5s come ultima spiaggia ma a questo punto mi resta solo l’astensione.
Ps: democrazia diretta significa che su ogni legge vota il popolo senza intermediari (anche se questi sono stati votati su internet). Bella utopia. E poi su internet si riesce a raggiungere tutti? E gli anziani? Non hanno diritti politici? Perche’ Grillo e i suoi non vanno in televisione a farsi intervistare? Non si espone ad un contraddittorio… e’ come berlusconi.
Semplicemente perché non dovrebbero nemmeno esistere, gli esodati. sono un “buco nero” legislativo e normativo. una delle solite “porcate” di chi fa le leggi “ad minchiam”.
non sarà mica colpa del M5S pure questo… ?
E’ chiaro che una volta nelle sedi appropriate, si dovrà trovare soluzione non solo agli esodati, ma alla carenza normativa in tal senso, per fare in modo che episodi del genere non si possano ripetere.
E possibile che si fa sempre polemica per delle cose che ormai non esistono più (tranne che per alcuni balordi malinformati), e cosi difficile capire che chi alimenta queste polemiche lo fanno solo per i loro interessi. Io credo che il M5S faccia paura a parecchi delinquenti che si trovano al governo e sanno che si sta avvicinano la resa dei conti e per questo alimentano tutte queste polemiche. Cmq. Caro peppe credo che sia arrivato il momento per partecipare alla trasmissione di Sontoro, così facendo aprirai gli occhi a parecchia gente .. Forza M5S
LA DANZA DEL COMICO
Grillo minaccia il ritiro
Ma è soltanto un bluff
Il comico: “Resta il simbolo tarocco? Non ci presentiamo”. Ma il suo ha corso in altre elezioni (e lo sa). Base in rivolta per l’apertura a Casa Pound
Fregati Monti, Grillo e Ingroia: hanno copiato il loro simboloIl logo del Movimento 5 Stelle è stato copiato. E ora Grillo-beffato rischia davvero il posto: le sue cinque stelle potrebbero non essere ammesseLa confessione dell’ex grillino: “Beppe, il simbolo l’ho clonato io” Sondaggio: Logo scippato da un grillino: Beppe “il dittatore” si doveva aspettare una vendetta simile? Grillo beffato sul simbolo rischia di non partecipare alle elezioni
Dopo aver letto tutte queste bugie ingannevoli su Libero e non è l’unico, cosa pensare ?La posta in gioco è alta,il potere e le poltrone sono ancora gli obbiettivi a cui ambire quindi tutti sono autorizzati alla libera diffamazione .Per debellare il ritorno di questi giochi da “zombie della politica” dobbiamo agire e svegliare gli Italiani ancora dormienti e succubi Dobbiamo sconfiggerli elettoralmente e non solo.Dopo lo tsnunamitour mi piacerebbe fare anche una sotteriamolitour. Ma per questo aspettiamo ancora un po…. .
Parola d’ordine di oggi Sconfiggere le palle
Io sono incazzato come un ape: voi tenetevi l’ecumenismo(cosa che trovo piacevole nei religiosi), io mi tengo l’antifascismo…. e il mio voto se ne va ancora una volta affanculo!!!
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
@kickass: no, non mi informo con giornali venduti, nemmeno in tv, non la ho da lustri. Mi informo in rete. Il programma lo ho letto e mi piace molto, a parte un paio di cose. E’ per questo che mi da parecchio fastidio l’affermazione “non mi compete” riguardo l’antifascismo. Anche il discorso sull’ecumenismo lo trovo deludente ed ambiguo: il M5S è diverso dai partiti? Bene lo sia anche da quelli neofascisti e nessuno dei loro militanti entri. E che ciò venga ribatito chiramente. Questa è conditio sine qua non per il mio supporto e voto.
Prima Balla
E’ vero, il premier è incaricato dal capo dello stato. Ma se il M5S raggiungesse la maggioranza in parlamento chi e COME sarebbe il candidato premier del movimento? Perchè il capo coalizione, Grillo, si è autocandidato e non eletto con le primarie come per i parlamentari?
Seconda Balla
L’Antifascismo non è una ideologia, è un pre-requisito. Esattamente come l’incensurabilità, il limite dei mandati eccetera..
Allora perchè, dato che si sotiene la “democrazia diretta”, non fare un referendum sul blog per decidere “la dichiarazione di antifascismo” come un criterio necessario per essere del movimento? Oppure vanno bene solo i criteri decisi unilateralmente da Grillo e Casaleggio, insomma uno vale uno?
di balle i servi del sistema ne sparano a raffica ma non hanno fatto i conti che il nostro elettorato è in grandissima parte molto più sveglio e preparato di quel che quelli credono per il solo fatto che la maggior parte di noi sa informarsi e non crede alle baggianate dei servi del potere. in ogni caso a scanso di equivoci è giustissimo chiarire qui se poi quelli non sanno nemmeno leggere possono andarsene a fanculo vista la malafede dei pennivendoli da strapazzo.
IL PROBLEMA E’ COME VIENE INTERPRETATO CIO’ CHE DICI.
Grillo, noi lavoriamo sui territori, noi lavoriamo con la gente, non con i giornalisti, le agenzie di stampa oppure i media.
Qui in Lombardia stiamo preparando una campagna elettorale complessa e faticosa.
Ognuno di noi sta facendo degli sforzi immani nel convincere il parente, l’amico, il conoscente, il collega della bontà del progetto politico 5 Stelle.
Poi arrivano le bombe. Create mediaticamente ad arte, ok. Ma questo lo puoi spiegare a noi. Ma vai ora a riparlare con tutti coloro con cui avevi già parlato e a spiegare che è solo un fraintendimento?
Mi arrivano e-mails da amici e conoscenti curiosi del M5S ma dichiaratamente anti-fascisti che mi chiedono lumi in merito a Casa Pound.
E’ un casino.
In certi momenti come una campagna elettorale in corso, conta l’opportunità politica di certe affermazioni. Perchè non aspettano altro per screditarti.
E lo puoi vedere anche da certi interventi sul blog.
Che facciamo? Ne perdiamo 100 per conquistarne 1? Il più idiota…?
E’ vero..faccio una fatica enorme a distruggere il castello di bugie inculcate dai media a parenti amici e conoscenti. Il m5s non ha un programma, non c’e’ democrazia, sono neo-fascisti, Grillo e Casaleggio sono appoggiati da interessi… alla fiune di 10 riesco a farne ragionare uno o due. Mi rendo conto che i poteri forti non ci vogliono, hanno paura di noi e fanno di tutto per ostacolarci..specialmente manovre subdole e mesquine. Una guerra. Sogno comunque con un M5S al 30%….e le facce del giorno dopo. 🙂
E’ una battaglia, ma serve andare avanti dritti alla meta…già il fatto che poi ti chiedono,è un segno che hai fatto centro!
Altrimenti non ti chiederebbero nulla, anche la gente sa che la Tv non informa e quindi chiedono a te. Il movimento è anche questo. Grazie per quello che fai.
Non accetto le maleinterpretazioni ,le falsità soprattutto l’ignoranza il rifiuto di informarsi.
Persino Cristo abbraccia coloro che hanno capito i loro erori e chiedono di stare con lui.Rifuto la chiesa ma abbraccio la Sua filosofia.
Grillo è stato chiaro se hai capito i tuoi errori e lascerai fuori le ideologie la nostra porta è aperta.Ma perchè travisare e rifiutare di capire.
Leggo oggi sul Corriere della Serva che il sondaggio REGIONALE LOMBARDIA targato Mannheimer dà il M5S al 10,8%.
Poi apro il sito online del Fatto (sempre oggi)dove riportano che in Sicilia l’ultima rilevazione disponibile è quella di Ipsos, pubblicata dal Sole24Ore l’8 gennaio, che assegna ai Cinque Stelle il 19,8%, a confermare il brillante risultato delle Regionali.
Non vorranno farci credere che in Sicilia prendiamo il doppio della Lombardia??
Che assurdità…almeno si mettano d’accordo su come truccare meglio e rendere più credibili queste panzane.
penso sia giusto far conoscere al maggior numero di persone le proposte del M5S sono della stessa opinione di Davide, Beppe vai in tv….devi farti sentire da tutti….!!!!
Io vorrei proporre questa formula.
In quanto faranno di tutto per penalizzare il nostro movimento, perciò in questo momento impossibile governare il paese, purtroppo gli Italiani credono ancora a questi farabutti disonesti……
Io direi di prendere tutti i soldi dei contributi e farci in fondo per aiutare le famiglie ITALIANE in difficoltà. Lasciarli li , sarebbe fare un ulteriore regalo a quei signori, perciò iniziamo a fare la prima fondazione dei contributi pubblici.
Mario Fronduti
Se abbiamo diritto a 100 milioni perché non prenderli e versarli alle casse delle scuole o asili che ne seno stati privati e a cui genitori si vedono costretti ad integrare con soldi propri per acquistsre materiale didattico … fa sempre campagna elettorale a costo zero !
Anche in barella alle urne per i movimento a 5 stelle !
Perché i rimborsi NON sono legittimi, come espresso dal popolo italiano con l’ultimo referendum sui finanziamenti ai partiti. poco importa che abbiano cambiato il nome da “finanziamenti” a “rimborsi elettorali”. IL POPOLO ITALIANO SI ERA ESPRESSO CONTRO e giustamente il movimento rimanda al mittente (allo stato) questi soldi.
(tra l’altro, se mi permetti una nota aggiuntiva.. qualunque uso potesse il movimento fare di questi soldi, sarebbe comunque tacciato di malafede da qualcuno.. quindi è giusto che restino allo stato, dobbiamo smantellare questo sistema di ladrocini alla base!)
Tranquillo Beppe, chi ti segue e/o si informa questi concetti li conosce già; tutti gli altri sono in malafede oppure non si informano o ancora peggio sono gli escrementi di questo sistema putrefatto che verrà spazzato via presto.
Ma se qualcuno con la svastica o il fascio tatuato provano ad entrare nel mio meet-up lo butto fuori a calci! Su questo non ci piove e la costituzione lo “prevede”.
Capo Politico: il tuo nome in quel ruolo è secondo me ovvio. Suonava un po’ strano quando dicevi che il movimento non ha un capo e tu ne eri solo il megafono.
Casa Pound: hai ragione a dire che “Grillo apre a casa pound” è falso. Però alla domanda: “Sei antifascista”, mi sarei aspettato un “sì” convinto invece di un balbettamento.
Superiamo destra e sinistra, certo. Ma per essere antifascisti non c’è da scomodare grandi scuole di pensiero, basta aver dato una sbirciata a un libro di storia.
Chiunque ha visto mezzo spettacolo di Grillo sa bene quanto abbia spesso combattuto battaglie riconducibili alla sinistra. Molto più di quanto non abbia fatto la sinistra stessa. Provate a dimostrare il contrario?
si ma la piccola e media impresa è sempre stata schifata dalla sinistra italiana
alias l’apparato
sovietico-fantozziano
almeno quanto lo ha schifata la destra
fascista-fantozziana
l’Italia degli ultimi trenta anni
non è fascista non è sovietica
ma è sicuramente fantozziana
anzi direi tafazziana
randellarsi i maroni dalla mattina alla sera
è questo lo sport preferito
dei centri sociali neri e rossi
da trent’anni a questa parte
La sinistra partecipa all’ammucchiata con i piduisti di Gelli e accusa Beppe di essere fassista. Rinunciare all’ideologia a vantaggio delle idee e del buonsenso risulta particolarmente scomodo per chi non ha idee nè buonsenso ma solo una cultura mediocre formata da pregiudizi e preconcetti stantii e casposi.
Bisogna preparare qualche discorsetto di chiarimento per quando ci sarà la presentazione dei partiti e dei programmi in TV, ovvero quando i partiti potranno parlare per qualche minuto in TV in campagna elettorale.
Bisogna solo spiegare il programma, anche preregistrando prima il tutto e lì non dobbiamo mancare. Nessun salotto con i giornalisti, ma chiarire i punti del programma serve per eliminare il caos voluto che i media stanno creando .
Secondo me questa rubrica dovrebbe diventare fissa e proseguire anche dopo le elezioni, tanto non si fermeranno. Almeno, che la gente non si lamenti di esser stata presa in giro: se volevano venire a leggere il blog, potevano farlo!
Apartitico e antifascista sono due cose estremamente diverse e chi le confonde disconosce, o finge di farlo, la nostra Carta Costituzionale. Ogni movimento o associazione che si rispetti DEVE avere un DNA antifascista e tenere alla larga gli estremismi, tra cui quelli di Forza Nuova. Ignorare questo è grave quanto quello che avete segnalato in questo post.
Citando la costituzione:
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XII Disposizione transitoria e finale
È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista.
In deroga all’articolo 48, sono stabilite con legge, per non oltre un quinquennio dall’entrata in vigore della Costituzione, limitazioni temporanee al diritto di voto e alla eleggibilità per i capi responsabili del regime fascista.
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La frase: > è quindi una frase non solo falsa, ma che non ci riguarda, in quanto il movimento si è già dichiarato NON FASCISTA.
A tutti i troll anti-movimento5stelle prima di postare a riguardo di fascismo e antifascismo documentatevi un pò, traete le vostre conclusioni e tenetevele per voi.
Fatevi una cultura e imparate un pò di italiano.
Domanda: “Quelli di CasaPound vogliono sapere se lei è antifascista o no?”
la risposta “Questo è un problema che non mi compete”.
La miglior risposta possibile! Infatti compete alla corte costituzionale, peccato che i giornalisti non conoscano bene l’italiano.
Il comunismo è antifascista, devo forse essere comunista?
La democrazia cristiana è antifascista, devo forse essere demoscristiano?
Il socialismo è antifascita , devo essere socialiasta?
Il Comitato di Liberazione Nazionale è antifascista, devo iscrivermi , ah no lo hanno sciolto nel’ 46? quindi sono diventati tutti fascisti?
Perchè invece non posso semplicemente essere cittadino italiano e rispettare la costituzione senza necessità di iscrivermi a nessun partito, nè fascista(il che sarebbe anticostituzionale), nè comunista, nè socialista, nè democristiano, nè di sinistra, ne di destra, ne di centro, ne moderato, ne estremista. Semplicemente cittadino e in quanto tale rispettare il pensiero altrui,ma non per questo accettarne le azioni.
Art 3 costituzione
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
Nessun articolo della costituzione parla di antifascismo. Sono le Disposizioni transitorie e finali che sciolgono il partito fascista e ne vietano la riorganizzazione. Transitorie finali e quindi non revisibili.
Posso mica essere pro-costituzionale e basta.
E voi non è che sarete mica anti-movimento5stelle?
Io concordo con quanto scritto nel commento originale, ma non è li che voglio arrivare. Da osservatore la cosa che mi preoccupa ancora di più, è che non vedo critiche a Grillo quando sbaglia da parte degli aderenti al movimento. Senza criticare o poterlo fare, si è in un regime di fatto. Poi scusate eh, Grillo è perfettamente in grado di farsi capire, ma quando vedo un comizio e dice “la mafia è stata corrotta dall’interno”…dai su, non è stupido dire che i media mistificano o che nessuno capisce un cacchio?!? Se anche lui stesso dicesse: questa cosa che ho detto potevo evitarla, il movimento ne trarrebbe grande beneficio. Detto questo simpatizzo per voi
“Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.”
E siamo d’accordo (PS: io però ho reazioni viscerali alla vista di una svastika dalle quali non guarirò mai, e menimbelino se ce le hai anche tu).
Ora però la democrazia diretta occorre implementarla. E a mio parere nel M5S innanzitutto (non t’inkazzare e se stai leggendo vai fino in fondo a questo post)
Capisco che un conto sia utilizzare Liquid feedback etc. a livello locale e che “piattaformizzarlo” su scala nazionale sia tutto un altro paio di maniche.
E’ su quello che bisogna darsi una mossa e non per rintuzzare i pennivendoli contaballe ma per mostrare ai cittadini che il Movimento si sta davvero attrezzando. Hai ragione quando in campagna elettorale dici “o partecipate o evitate di darci il voto”. Ma gli strumenti per partecipare?
PS: sono iscritto “certificato” e ho cacciato le mie 100 euro per la campagna.
Perchè ci credo.
Ma piccolo problema : lavoro ad Aalesund (Norvegia) dove risiedo, sennò niente contratto (lavoratore dipendente di una multinazionale britannica). Io e la mia famiglia viviamo a metà fra Genova e la Norvegia.
Come kazzarola faccio a contribuire se il mezzo che potrebbe spalancare al contributo di tutti (il web e i suoi tools) me compreso al momento è zoppo? o perlomeno non è implementato come i principi di partecipazione, che giustamente infili in gola ai pennivendoli, richiederebbero.
Se il problema è le risorse limitate (in termini sopratutto di “risorse umane”) di Casaleggio, ancora, fai fare a lui la selezione magari, ma arruola la squadra di volontari (community) e facciamo un Wiki, o qualunque altra cosa.
Belìn ma non possiamo perdere quest’occasione veramente rivoluzionaria! le elezioni politiche sono solo un passaggio!
La Democrazia diretta, partecipativa, vera (impensabile se non con ostacoli giganteschi prima dell’avvento della Rete)!! dopo 2 mila anni dai primi esperimenti nelle polis è a portata di mano!!
NOI con beppe stiamo già APPLICANDO il nostro programma, che vuole il 100% dei cittadini a decidere del loro futuro…nessuno può essere escluso, ma tutti devono lasciare fuori dalla porta le proprie ideologie…l’ideologia deve diventare ciò che realmente è: una religione! e come tale va vissuta nell’intimo, non a discapito della società.
La TV è fascista !
Strutturalmente, altro che.
Adesso ci sarà “l’effetto marmellata” e sarà una fortuna non esserci !
Invece tutti i cittadini sono liberi di ISCRIVERSI al M5S se non sono già iscritti ad un partito.
Questo vale anche per casapound !
Di che cosa avete paura, del babau ?
C’è chi è fascista e non lo sa, e anche chi non lo è e non lo sa.
Il fascismo, contrariamente a quanto si dice, è anzitutto corruzione, furto delle risorse dello stato, spregio delle leggi.
Altra cosa invece è CANDIDARSI per cariche pubbliche e ricevere voti a nome M5S.
“L’apertura di Grillo ai “fascisti del terzo millennio” di CasaPound scatena la rivolta dei grillini xxxxxxxx. Candidati al Parlamento compresi. xxxxxx xxxxxxxxx, capolista al Senato del M5S, su Facebook ci va giù pesante: “Le idee espresse a proposito dell’antifascismo e del fatto che Di Stefano sembrasse un delegato del movimento 5 stelle non mi rappresentano nel modo più assoluto e perciò le reputo fatte a titolo personale”.”
questa è repubblica.
in qualche posto GERMOGLIANO I FUORIONDINI
mentre in tutti i social gran parte del movimento e impegnato a contrastare la caterva
di fango che ci stanno buttando addosso.
poi si lamentano che diventiamo cattivi con certi imbecilli, anche di alto bordo. franco rosso
Ai conduttori di questo blog.
Ma dobbiamo per forza ospitare le pirlate di questi ideoliggizzati della falce e martello e dell’antifascismo,sorretti da Repubblica di Scalfari. Dobbiamo per forza ?
SI , è vero siamo tolleranti.
Però vi accorgete come non appena si apre una nuova discussione, questi mestatori si ripresentano a riproporre lo stesso argomento ? E’ possibile cassare i loro post ?
No, non è possibile siamo tolleranti.
Allora facciamo una bella cosa almeno :
NON accettiamo provocazioni e non rispondiamo più nè direttamente nè indirettamente a quello che scrivono su Grillo e sul suo mancato antifascismo. Tanto non capiranno mai M5S , nè lo spirito che lo anima.
bnik
Magari non della falce e il martello, ma mi dispiace per te quelli dell’antifascismo si, e credimi forse non ci crederai, ma il fatto che li ascoltiamo è un bene anche per te.
E’ un bene che si manifestino nella loro palese malafede, sono ormai sempre meno coloro che non si sono accorti che il movimento è attaccato dal terrore dei partiti e dei media perché saranno i primi a evaporare.
Caro Beppe, tutto ciò che scrivi è vero e sacrosanto, ma in questo Paese di opportunisti e di opportunismi è sempre meglio essere chiari e soprattutto parlare chiaro, specialmente in merito a ideologie, fanatismi ed estremismi. Tutto in questo nostro Paese può essere travisato, manipolato, strumentalizzato,.. proprio tutto. Quindi va bene aprire le porte a tutti, ma non ai fascisti! Questo mai e poi mai!! Devi essere chiaro, anzi chiarissimo su questo punto, caro Beppe, MAI CON I FASCISTI! DILLO E SCRIVILO A CARATTERI CUBITALI!
Mi stupisco , Davide ,come tu possa cadere in questo tranello.Grillo non ha aperto a niente e nessuno ha semplicemente detto : chiunque abbia i requisiti(ed è palese che Di Stefano non li abbia in quanto iscritto ad un partito,qui avresti dovuto cogliere la chiusura intrinseca)può entrare nel M5S . E questo secondo te vuol dire aprire ai fascisti ? Hai ragione che bisogna fare attenzione a quel che si dice,ma bisogna fare attenzione anche a quel che si sente .
Sentite a meno che non capisca l’italiano o sia stupido le cose mi sembrano stiano in questo modo al di là di ogni dubbio, ovvero :
“Io fascista, razzista, xenofobo e violento (potrei continuare la lista) di casapound chiedo a Beppe se posso iscrivermi al movimento 5 stelle. Beppe mi risponde che se non ho la fedina penale sporca allora mi posso iscrivere, con un tripudio di ambiguità e confusione.”
Beh penso che sia difficile confutare che sia accaduto questo, a meno che non si sia sordi o in mala fede, diciamolo chiaro, Beppe ha fatto una cazzata, non c’è niente di male è umano. E’ inutile cercare di giustificarlo.
In verità con questa cazzata si può capire che cose come il non statuto vanno modificate, chi è nel movimento deve rispettare i diritti civili dell’uomo punto e basta, altrimenti non viene ammesso, un pò come per i condannati e gli appartenenti ad altri partiti, semplice, pragmatico e non ideologico. Personaggi appartenenti ad associazioni come casapound (ce ne sono in quantità industriali oggi) non devono aver spazio nel movimento, punto e basta, e questo deve essere precisato nero su bianco nel non-statuto. Così queste teste di cazzo neanche si sogneranno di infiltrarsi in questo movimento, sono sicuro che il 90% del movimento compreso Beppe desideri questo, e questo deve essere specificato.
P.S. se queste poi vengano considerate stupidaggini non capisco quali siano le cose serie. Casapound si prende molto sul serio e agisce anche molto sul serio.
ma perchè deve andare in televisione?.Può farlo solo se il contraditorio deve scegliersi un giornalista indipendente possilbimente non italiano sono tutti al soldo della classe politica corrota.
Sei incensurato e non iscritti ad altri partiti? È un tuo diritto democratico entrare nel movimento a patto di rispettare le regole ovviamente. Il concetto del discorso di Beppe è questo, ma secondo me anche dello spirito del Movimento. Contano le idee del singolo che se buone e condivisibili troveranno seguito nel Movimento. Quindi a meno che non diveniamo tutti Fascisti o tutti Comunisti e considerando che non si fanno alleanze, non ci sarà nulla da temere.
Beppe lo ha detto in tutte le salse, se non siete convinti, andate via e lasciate questo M5S, dove si da e non si riceve, o meglio si da il cuore, la passione e si riceve “solo” autostima, VI PERE NIENTE?
E’un sogno, una rivoluzione culturale, una vera e propria conversione.
Ci attaccheranno in tutti i modi non leciti, senza esclusione di colpi. Niente paura, lanciamo il cuore oltre l’ostacolo, VOLIAMO ALTO, LA DOVE OSANO LE AQUILE E COMBATTIAMO PER CAMBIARE LA NOSTRA VITA E QUELLA DEI NOSTRI FIGLI E NIPOTI.
LASCIAMO PERDERE LE DISTRAZIONI, PER COLPIRE IL BERSAGLIO BISOGNA NON DISTOGLIERE MAI LO SGUARDO E LA MENTE.
a me risulta che non li hanno presi.
quantomeno per coerenza con i referendum che hanno indetto loro! magari stanno antipatici a molti ma sono gente coerente.
Il non-statuto va modificato! ed al suo interno devono essere chiaramente previsti basilari principi sui diritti dell’uomo. Insieme a questi dirittti va esplicitato l’assoluto ripudio ed ovviamente la non accettazione nel movimento di chi è contrario a questi fondamentali diritti dell’uomo. Il resto è fuffa, demagogia e chiacchiere, il non-statuto del movimento và migliorato.
Iscritti di movimenti come casapound in un movimento democratico come quello del 5 stelle?? ma che scherziamo!!!??? Al massimo un cittadino che non dichiara le sue idee razziste può iscriversi, ma se beccato pubblicamente a sostenere queste idee deve andare fuori dai coglioni. Questo e quanto se non lo si fà allora qui stiamo solo perdendo tempo, altro che destra e sinistra, qui si parla di progresso civico.
Io faccio un discorso molto pragmatico. Si può cominciare da ciò che è sancito dalla nostra costituzione in materia di razzismo, fascismo e uguaglianza. E poi migliorare. Quanti diritti dell’uomo ho visto applicare? Molti credimi.
Esempio:
– Le donne possono ora votare
– Almeno in molti paesi (non tutti) non si può legalmete schiavizzare qualcuno e per nessun motivo.
– In Italia le persone possono essere ammesse ad un concorso pubblico anche se sono di colore, religione e quant’altro di diverso dalla norma.
solo piccoli esempi ma l’elenco potrebbe essere molto lungo. Mi chiedi se questi principi sono applicati al 100%? Naturalmente no! ma ti sfido a dire che almeno nell’occidente non si è guadagnato qualcosa in civiltà rispetto al 1600 o alla Germania di Hitler. Queste cose vanno purtroppo messe nero su bianco, e poi naturalmente rese reali dalle persone vere. Ma senza nero su bianco allora ognuno si sente in diritto di poter pensare e fare ciò che vuole solo perchè la maggioranza lo dice.
Senza nero su bianco una faccia da culo come quello di casapound nel video, si sente in diritto e ha la sfrontatezza di chiedere a Beppe se è antifascista oppure no e magari ha avuto anche qualche dubbio sincero che potesse non esserlo (non brillano per intelligenza li dentro), magari è anche sicuro che nel movimento ce ne è in quantità di fascisti.
Dovreste provare a comprendere che un mov. non-ideologico non può, per sua definizione, per sua non-struttura, stilare dei principi che in qualche modo “informino” i partecipanti.
D’altra parte il mov. si muoverà (per forza) sempre all’interno delle leggi vigenti, Costituzione compresa, non è un mov. “fuorilegge” si muove e si muoverò sempre (pena la messa al bando) all’interno delle leggi, di ciò che consente la legge.
Ci siamo?
Il fascismo e la sua apologia sono “reato”, l’omicidio è reato, il furto è reato… etc… quindi le “regole” già ci sono.
Un cittadino italiano è tenuto ad essere “antifascista” tanto quanto è tenuto ad essere “contro i furti e gli omicidi”, sono tutti dei REATI.
Per i REATI l’organo competente è la MAGISTRATURA, non il “cittadino”, non è prevista la figura del cittadino “giustiziere della notte” alla Charles Bronson (si chiamava così).
Quindi, per cortesia, smettetela se ci riuscita di fare i BIMBIMINKIA. Provate a riflettere un attimo…
Non ti preoccupare anche solo se compare qualche commento di provocazione di tipo razzista
nel Blog noi lo abbiamo sempre combattuto a suon di “vattene via da qui non vogliamo razzisti”
Tutti insieme lo facciamo da anni, quello che i media creano per denigrarci ormai è solo strategia perchè temono la democrazia vera.
Allora il BIMBOMINKIA ti fa una domanda, se è come dici tu, allora mi spieghi come cazzo fa ad esistere un movimento cosi apertamente fascista come casapound? Mi spieghi come si possano fare apertamente manifestazioni fasciste per strada oggi in Italia con chiari simboli e dichiarazioni senza che ne magistratura ne polizia intervenga? Senti a me io due righe a scanzo di equivoci le scriverei nel non-statuto.
Caro Pietro, io personalmente condivido il Tuo sentire, non mi sono “simpatici” quelli di casapound. D’altra parte, però, comprendo che il mov. e la sua non-struttura sono una componente essenziale per tenere il mov distinto dai partiti.
Ci avevo pensato anch’io a una cosa simile all’inizio, come il fare riferimento a un “qualcosa” di già stilato come la Carta dei Diritti… ma riflettendoci, risulta una “ridondanza”. La Carta già c’è, sta ai partecipanti-cittadini farla valere in senso pratico, in senso effettivo, in modo efficace.
Se si mettesse però un “ideale” nello statuto, da mov di democrazia diretta, inizierebbe a diventare più simile a un partito con una “meta ideologica” da raggiungere.
Il punto da non dimenticare credo sia questo.
Poi, se si propone di fare delle aggiunte ad hoc, che non trasformano il mov in un partito, ok…. Al momento però non saprei nè come, nè quali aggiungere…
PS… guarda Pietro, avevo invitato io a riflettere e alla fine ho riflettuto io, hai ragione, due righe di riferimento al rispetto dei Diritti Civili acquisiti ed eventualmente al loro miglioramento, si potrebbe mettere secondo me… Non vedo perchè no, non si tratterebbe di una “ideologia”, hai ragione.
Grazie per aver ascoltato (cosa rara di questi tempi).
Per spostare le cose in un piano più reale,ho fatto questa proposta sul portale del movimento a proposito del non-statuto, se vuoi puoi votarla o migliorarla, magari qualcuno ci ascolta.
Guarda che anche Molti Leghisti e molti di destra sono razzisti o omofobi…ciò non vuol dire che se cambiano idea politica non possono democraticamente iscriversi al movimento, è un diritto civile. Se stupidi o stolti non avranno seguito fidati.
A lenin il saggio
VAI A QUEL PAESE dove già ti ci hanno mandato altri di questo blog.
Sei solamente un agit-prop sovietico
Sei un mestatore
Sei un provocatore
Questo blog è libero e pertanto puoi scrivere; ma non puoi raccontare balle nè fare provocazioni.
Vuoi scrivere contro M5S ? Benissimo, sei libero di farlo, ma a casa tua. Apri un blog e riversaci tutte le tue idee calcarizzate.
Ma se scrivi su questo blog di Beppe Grillo, posta idee, ragionamenti, proposte, cose utili alla discussione, alla dialettica, alla critica costruttiva; anche lo sfogo va bene.
Ma il tuo sarcasmo e la tua provocazione irritano solamente.
Sttti bene, vai in pace.
bnik
perchè mai? non è lo stesso Beppe, che un tempo mi invocava, a ritenere chi non è iscritto a nessun partito è libero di partecipare al M5S ?
se esprimo una critica in merito, oggi, non vedo perchè remi contro il M5S. Piuttosto tengo a bada i fottuti infiltrati come te ed altri ! Come facevo un tempo contro gli zozzi berluschini e legaioli (e qui prolificate sempre più)…si sono aggiunti anche i “casapound” …
Poveri noi e io che pensavo fino a ieri che ci fosse bisogno di un movimento così. E oggi imparo che il Suo mentore e ideatore è pronto ad aprire a chiunque sia incensurato compresi i fascisti di Casa Pound.
L’antifascismo deve essere alla base di qualsiasi partito o movimento che sia, caro Grullo. Con questa mossa del cazzo il mio voto lo hai perso di sicuro. Peccato, mi ero fidato di voi e la figura del grullo l’ho fatta anch’io.
un altro che dice che votava per il movimento..ma chi la vuoi raccontare..continua a votare pd-elle.sicuramente dietro c’è qualche tuo interesse.chi viene qui a scrivere che avrebbe votato m5s e bla bla bla bla potete anche non scriverlo che non ci crede nessuno
SECONDA BALLA. Grillo ha aperto a Casa Pound, vuole allearsi con i fascisti… chi lo ha scritto è in totale malafede, un leccaculo del Sistema. Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo. Ma chi credete di prendere per il culo? Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.
Ce n’è una caterba di bufale riguardo al M5S, come ad esempio quella delle dimissioni in bianco. Andiamo a votare il M5S tutti in massa! Eh, ci vorrebbe effettivamente un servizio antibufala!
“Beppe, detto da uno che ti segue da oltre 10 anni, ma cosa stai aspettando
ad andare in tv ?
La maggioranza degli elettori (purtroppo) non seguono il blog ma fanno
zapping tra Santoro,Vespa,Floris e altri.
E tu se davvero vuoi informare più gente possibile hai il “dovere” di
andare in televisione anzi di “sfruttare” la televisione.
Non ti fidi dei tuoi ragazzi ? Hai paura che vengano ridicolizzati con
trucchetti da palcoscenico ? Bene vacci tu direttamente !
Da solo o con qualche pezzo grosso (Pallante, Petrella, l’imprenditrice
veneta della differenziata….) e smonta pezzo per pezzo le loro dicerie
sulla nostra “antipolitica” o sulla “assenza di proposte”.
E fallo in modo pacato come facesti all’europarlamento o alla riunione
degli azionisti Telecom.
Solo così potrai veramente sperare di convincere la maggioranza
dell’opinione pubblica. Sono convinto che ce la faresti.
Altrimenti gli altri avranno gioco facile e tutto il tuo,il nostro, lavoro
sarà assolutamente inutile.
Loro non si arrenderanno, non farlo tu.
Davide di Budrio (BO)”
CARO BEPPE PENSO CHE E’ UN’IDEA DA NON SOTTOVALUTARE
PRIMA DELLE VOTAZIONE FARE UNA TRASMISSIONE SOLO PER SPIEGARE A TUTTI QUELLI CHE NON SONO SUL QWEB
Certo mi viene da pensare, anche a me, che forse sta diventando utile un passaggio uno in tv, di Beppe, e forse sarebbe utile “usare” la televisione per i nostri scopi, invece di farci usare per i loro usi, la decisione non è facile.
sono d’accordissimo con davide bonfiglioli di budrio, purtroppo se vogliamo convincere anche le persone che seguono la politica solo in tv grillo ci deve andare e dimostrare che ha proposte concrete e non chiacchere come moltissimi politici (l’esempio ce l’ho in famiglia dove solo in 2 persone su 10 seguono il blog ed i commenti si sprecano sul come mai grillo non va in tv).
Parola di un elettore che stà scaricando i programmi da tutti i siti per capire che proposte vengono fatte ma che al momento l’unico che dice chiaramente cosa vuole fare è quello del movimento 5 stelle.
Siamo, siamo sempre stati e resteremo sempre antifascisti: per DNA, struttura orizzontale e valori che includono il rifiuto totale di xenofobia e omofobia, e promuove l’uguaglianza tra gli uomini e pari opportunità per le donne, che promuove merito e democrazia partecipata.
Ridurre il tutto ad una sterile mancanza di conferma dell’ovvio e del risaputo, denota sia la volontà di sminuire e offuscare quello che è il nostro messaggio, sia il tentativo continuato di nascondere il Vero Fascismo del terzo millennio.
ESM, Debito truffa, Eurogendfor, spoliazione totale della sovranità nazionale: sono questi i volti del fascismo di oggi, che già da ieri ci soggioga con la complicità e il silenzio di tutto l’arco parlamentare, e sono ciò di cui dobbiamo preoccuparci, altro che CasaPound, che personalmente non appoggio o sostengo.
Il punto è che il confronto ed eventuali convergenze, in un moVimento che non ha ideologie, avviene solo e solamente sulle idee, e di sicuro non avrà la mia simpatia politica un esponente che provenga da quell’area: ma se è onesto, crede nel confronto e nel dialogo, e si batte insieme a noi per portare avanti le istanze che ci appartengono come M5S, ben venga!
Altrettanto dicasi per qualunque cittadino in possesso dei requisiti che voglia essere parte attiva e fare politica di Servizio verso la Collettività insieme a noi.
Non esistono idee di destra o di sinistra, ma idee valide o non valide.
Cerchiamo di spiegarsi instancabilmente a tutti. In assenza di un sistema mediatico credibile ed equilibrato, è l’unica cosa da fare.
Anche io, comunque, sostengo la necessità che Beppe, come nostro megafono, vada alla tv di regime per spiegare- pacatamente come sa fare, le nostre ragioni e il nostro messaggio.
Questo è il momento.
Potrebbe fare come fece Santoro,far riprendere un evento live da sky per mandarlo in onda,e con i compensi di Sky finanziare il Movimento o pagare le sue eventuali cause civili e penali che ha in sospeso.In fin dei conti lui ci mette la faccia per tutti
i miei parenti anziani si rifiutano per principio di votare chi li snobba perché non usano il computer!!!
gli viene un vaffa pure a loro!
e anche a una mia amica in bolletta che pc o mezzi social non ne ha né se li può permettere.
ora ho stampato il giornalino provo a portarglielo ma mi sa che non c’è niente da fare!
Scusatemi ma … ancora con questa storia della tv? insistere non serve. non avete capito cos’è e come si muove il m5s? quante volte ve lo devono ancora dire che Nessun rappresentante del m5s andrà mai in un talk show? Suvvia! è come mettersi una persona e dirla di amarla e poi ogni giorno tartassarla cercando di farla cambiare… è ipocrisia allo stato puro. Il M5S ha poche semplice regolette. So che, in quanto italiani, siamo abituati a non rispettare nessuna regola ma almeno qui, in questo posto, in questa utupia cerchiamo di comportarci bene. Chi non è d’accordo può andare in tv a dirlo!!
Non è che non bisogna andare in TV in generale, bensì NON BISOGNA ANDARE nei cosiddetti TALK-SHOW a FARE IL GIOCO dei vari Vespa, Floris, Santoro, ecc.! A fare il gioco… della TV.
ANCORA insistete, ANCORA non avete capito!
Spalancate le orecchie: LA POLITICA è più importante della TV, è evidente invece che questi talk-show CONDIZIONANO tantissimo l’orientamento dei cittadini, ed è tristissimo che sia ancora così! Non vi ha rattristato vedere ANCORA una volta Berlusconi in TV? Una TV MEDIUM che riporta in vita i MORTI? Ma chi l’ha voluto? E’ stata la cosa più TRISTE di questo periodo, rendersi conto, ANCORA una volta, del POTERE che ha ancora la TV nel muovere i consensi.
E’ la fotografia di una società di gente che DECIDE DAVANTI AL TELEVISORE senza muovere un dito, senza nessun impegno, senza nessuna cultura!
UNA VERGOGNA ASSOLUTA!
Riflettete, signori, considerate che il M5S (che senza soldi pubblici e TV è già al 15% sicuro) promuove la PARTECIPAZIONE del cittadino alla democrazia, una democrazia DIRETTA che si può realizzare con la PARTECIPAZIONE! Usate questa parola!
QUESTE SONO LE BASI DEL MOVIMENTO 5 STELLE, ma voi chi siete e da dove venite?!
Divulgate questo messaggio: “Spegnete la TV! Accendete il CERVELLO! Fate PASSAPAROLA, e usate il WEB!”
Senza offese per nessuno, ma il cittadino in POLTRONA è VECCHIO! Purtroppo ne abbiamo troppi, sempre di più, e sono quasi sempre RINCOGLIONITI!!!
Perché ancora insistete con la TV? Ne guardate troppa! Pensate che la cosa più importante sia un CONSENSO che DIPENDE dalla televisione?
NO, un consenso CONVINTO verrà quando i cittadini si saranno SVEGLIATI dal torpore della POLTRONA!
“LA RIVOLUZIONE NON SARA’ TELEVISIVA”: Beppe non ha detto così perché lo voleva imporre, ma perché LA RIVOLUZIONE LA TV l’ha già fatta, la TV è già al potere! Fa parte della CULTURA, ma questa si DEVE evolvere, dobbiamo INTERAGIRE, sennò la democrazia diretta, PARTECIPATIVA, non può esserci.Ciao!
E’ il principio di andare in tv che è sbagliato. Qui non si sta cercando di convincere la gente a votare il m5s alle prossime elezioni per prendere il “potere”. Questa è in primo luogo una rivoluzione di pensiero. Basta coi personalismi tipici dei salotti televisivi, basta con le promesse catodiche che il giorno dopo trovano spazio nelle colonne dei giornali. Bisogna convincere la gente a rimboccarsi le maniche e a fare del proprio meglio per loro e per il loro paese. Se si da ancora una volta l’impressione di votare per il salvatore della patria non usciremo mai dal berlusconismo/montismo.
condivido con piena gioia quello che ha scritto Davide Bonfiglioli:cosa aspetti ad andare a sputtanarli di persona e a chiarire alla maggior parte degli Italioti come stanno le cose in Italia.
io penso la stessa cosa di davide da budrio,il confronto può solo arricchire e non confrontarsi è un segno di non essere ancora pronti sopratutto al dopo,invece credo che i grillini siano motivati a cambiare questa situazione politica,bisogna andare nei programmi dove parlano di politica,per fare capire i propri programmi.
Anch’io penso che Beppe ha il dovere di andare in TV, non solo a difendere l’ideologia e l’operato del movimento ma anche per arrivare nelle case di coloro, e sono tanti!, che il computer non lo sanno neanche usare!
Se si dovesse tornare al voto ( cosa peraltro molto probabile )e dovesse candidarsi Renzi nel PD, penso che riuscirebbe a portarci via un bel pò di consensi..
Per favore Grillo vai almeno da Santoro!!
Se in Italia c’è una cosa più vergognosa della classe politica si chiama stampa, che è sinonimo di carta da culo, in caso di carta stampata, e di video culo in caso di telegiornale, approfondimento o talk show. Del MoVimento 5 Stelle o non se ne parla, oppure se ne parla per distorcerne la realtà. Intervistano vecchi politici pregiudicati responsabili del dissesto politico-finanziario italiano e non intervistano sindaci o consiglieri del MoVimento 5 Stelle che a fatica e con la massima trasparenza hanno aperto gli archivi dei comuni ed hanno tirato fuori le responsabilità dei dissesti finanziari dei comuni e delle regioni dove sono stati eletti. Oltre al danno anche la beffa. I giornali continuano a prendere finanziamenti pubblici e la RAI ci ricorda che bisogna pagare il canone. Come entrare a vedere un film al cinema e dopo aver pagato il biglietto proiettano un film diverso da quello che era in locandina.
Sono sicuro che entreremo in Parlamento e ne riparleremo!
Mi spiace ma è un Grosso errore mediatico, non è questione di stampa italiana. Non c’è montaggio ne niente, quando ho sentito il video di CasaPound anche io ho pensato “Grillo ha dato di testa”, tutt’ora non so cosa pensare.
Non seguo il movimento attivamente, son un votante casuale e non vivo nemmeno in Italia.
Il problema è che Grillo fa sempre la voce grossa e il movimento sembra molto restrittivo sulle sui suoi rappresentanti, e, dall’altra, parte si mette a fare comunella e si reputa pronto ad accettare membri di CasaPound. Cosa deve pensare la gente?
Questa cosa di CasaPound è avvenuta solo perchè loro hanno idee nazional socialiste o autarchiche che coincidono con le idee anti-liberali del movimento ma son completamente diverse nei metodi e nei fini, questo esperimento è stato già fatto negli anni ’30, grazie è sufficiente…..ma su che ingenuità….
Sinceramente credo la gente apprezzerebbe che Grillo ogni tanto mostrasse un lato più umile e riconoscesse i suoi errori, perchè di politici cocciuti ne abbiamo abbastanza, anzi son tutti così…..
quello che piu’ mi fa incazzare che tutti quelli che criticano i fascisti di casapaund si basono su un loro filmato tagliato a puntino e rilanciato da repubblica! prendono per vero, quello che dicono quelli che odiono
Beppe, detto da uno che ti segue da oltre 10 anni, ma cosa stai aspettando ad andare in tv ?
La maggioranza degli elettori (purtroppo) non seguono il blog ma fanno zapping tra Santoro,Vespa,Floris e altri.
E tu se davvero vuoi informare più gente possibile hai il “dovere” di andare in televisione anzi di “sfruttare” la televisione.
Non ti fidi dei tuoi ragazzi ? Hai paura che vengano ridicolizzati con trucchetti da palcoscenico ? Bene vacci tu direttamente !
Da solo o con qualche pezzo grosso (Pallante, Petrella, l’imprenditrice veneta della differenziata….) e smonta pezzo per pezzo le loro dicerie sulla nostra “antipolitica” o sulla “assenza di proposte”.
E fallo in modo pacato come facesti all’europarlamento o alla riunione degli azionisti Telecom.
Solo così potrai veramente sperare di convincere la maggioranza dell’opinione pubblica. Sono convinto che ce la faresti.
Altrimenti gli altri avranno gioco facile e tutto il tuo,il nostro, lavoro sarà assolutamente inutile.
Loro non si arrenderanno, non farlo tu.
Davide di Budrio (BO)
Beppe non deve andare in televisione perche’ non esiste una TV indipendente.Inoltre sono stanco di leggere discussioni su argomenti sterili creati da chi non sa che “cavolo” fare a casa nei giorni comandati.Pensiamo ad essere concreti perche’ a febbraio non saremo sul blog ma davanti ad una scheda elettorale.Sara’ il momento della verita’!
Grazie
Effettivamente l’unica tv che ha trasmesso per intero quello che ha detto Grillo dopo aver depositato il simbolo è stata SKY, io l’ho registrata e l’ho fatta vedere a diverse persone che hanno ribadito ma perchè Grillo non va in TV a dire come stanno le cose agli italiani? non tutti lo seguono sul Web e purtroppo c’è molta ignoranza che viene cavalcata dai nostri politicanti. Forza Grillo!!!
Mirna Reggio E.
L’ecumenismo è il movimento che tende a riavvicinare e a riunire tutti i fedeli cristiani e quelli delle diverse Chiese. Il punto di partenza è la comune fede nella Trinità: in Dio Padre, in Gesù Cristo Figlio e in Dio Spirito Santo. La parola deriva dal termine greco oikouméne, che indica in origine la parte abitata della Terra; la scelta indica come una sorta di indirizzo nella ricerca di una sempre più stretta collaborazione e comunione tra le varie chiese cristiane che abitano il mondo.
ORA DIPENDE CHI SAREBBE “GESù” PER TE E PER I TOPI DI FOGNA COLLUSI CON LA MALAVITA ORGANIZZATA!
tutto qui!
per la terza balla….una domandina facile facile:
se per caso venisse un berlusconi o simile e ti offrisse molto più di un milione di euro per contribuire alle spese…cosa faresti ?
accetteresti…?
poi, credi davvero che il M5S sarebbe libero e integro ?
perché secondo te io che do come libera scelta 100.000 euro o 5 euro poi ho la pretesa di imporre al movimento le mie idee in base a quanto ho versato??? no secondo me tu non stai tanto bene, o quantomeno non hai capito nulla di m5s
Massimo Fabio, Modena – ah! sarei uno che non ho capito nulla!!? eh! chissà come mai si chiedono “donazioni libere” …allora!
qui si fà confusione tra truffa/imbroglio e giusti rimborsi per le spese. Non vedo perchè io dovrei essere contento di alcuni che rubano e di altri non
prendono nemmeno il dovuto spettante!
si passa da un eccesso sbagliato ad un altro simile!
punto!
DAL VOCABOLARIO TRE CANI – OMISSIS….Con uso più ampio e più recente: il carattere ecumenico di un’ideologia politica. lascia stare la religione…..lasciala ai preti….. vorrei sintetizzare un parere anche alla tua terza risposta/domanda……. si dice in giro, che il “se” è il paradiso dei coglioni……
@Lenin
l’ecumenismo può essere inteso anche in senso laico, significa riconoscersi in dei valori etici e morali “comuni” , comuni, capito? A uno che si chiama Lenin la parola VALORI COMUNI qualcosa dovrebbe pur dire..In quanto alle altre illazioni , abbastanza incomprensibili…Perchè non poni certe scottanti domandine ai “compagni” che prendono stipendi e pensioni d’oro?
Non saresti degno di risposta, ma visto che non sai neanche cercare su Google ti incollo la definizione di Ecumenismo della Treccani:
Per semplificarti puoi anche leggere solo l’ultima frase.
ecumènico agg. [dal lat. tardo oecumenĭcus, gr. οἰκουμενικός, agg. di οἰκουμένη: v. ecumene] (pl. m. -ci). Universale, soprattutto con riferimento alla religione: il carattere e. della religione cristiana; in partic.: concilio e., quello in cui sono convocati, sotto la presidenza del papa, tutti i vescovi e prelati della Chiesa cattolica; Consiglio e. delle Chiese, organo (con sede a Ginevra) di collaborazione fra numerose Chiese cristiane protestanti, che promuove la unificazione o per lo meno un ravvicinamento pratico fra i cristiani di ogni confessione; movimento e., lo stesso che ecumenismo (v.). Con uso più ampio e più recente: il carattere e. di un’ideologia politica.
almeno impara a cercare su google. Ecco la definizione della Treccani:
ecumènico agg. [dal lat. tardo oecumenĭcus, gr. οἰκουμενικός, agg. di οἰκουμένη: v. ecumene] (pl. m. -ci). Universale, soprattutto con riferimento alla religione: il carattere e. della religione cristiana; in partic.: concilio e., quello in cui sono convocati, sotto la presidenza del papa, tutti i vescovi e prelati della Chiesa cattolica; Consiglio e. delle Chiese, organo (con sede a Ginevra) di collaborazione fra numerose Chiese cristiane protestanti, che promuove la unificazione o per lo meno un ravvicinamento pratico fra i cristiani di ogni confessione; movimento e., lo stesso che ecumenismo (v.). Con uso più ampio e più recente: il carattere e. di un’ideologia politica.
Per la miseria, ho votato per errore questo commento!
In ogni caso nella discussione ti si è già risposto. Ma sei una persona così ancorata alle tue idee da non riuscire a cogliere la semantica di quanto pronunciato da Grillo nel filmato integrale (sono le stesse risposte che dà a qualunque cittadino con cui si metta a parlare) nè nel testo del post?
mah! eppure mi sembra chiaro, eh! ho scritto che la definizione l’ho incollata da WIKIPEDIA ma in sostanza me ne fotto di quello che dice…in sintesi! per me l’importante è sapere se una IDEA
(no ideologia) potrebbe essere COMUNE con i TOPACCI DI FOGNA ! – allora mi verrà il dubbio che quell’idea non potrebbe essere quella GIUSTA !
NB. : i topi di fogna restano tali anche se li sdogani e gli metti come cappello “5 stelle” !!
adesso è più chiaro?
IL LENIN,ha solo un grande merito”:dice spesso le cose che tutti i credenti nei partiti del sistema cercano di far passare per domanda o verita’ e ci risparmia di rispondere a tutti singolarmente… basta lui hahaha , scusate se rido, ma che ci posso fare, mi viene cosi’.
a brù, puoi continuare a ridere su sto affare che ho
in mezzo all’inguine ! :-DDD!!
in sostanza a me stanno sul cazzo i nazi-fasci dentro…anche se moderati o cazzoni imbecilli!
che sarebbe un peccato ? eh !
che poi tu credi di sapere in cosa mi identifico…
me sa che sei del tutto fuori strada e fuori di testa! …dormi va, che è meglio!
Lodevole l’iniziativa della rubrica. C’è solo un problema. Le menzogne su M5S vengono dette sui giornali ed in TV, diciamo, all’incirca, a 40 MILIONI (!!!) di italiani. La correzione viene fatta su una rubrica collaterale al blog, diciamo, all’incirca, a …… mila (!!!) italiani.
E chiara la questione????
Ma ti è venuto in mente che in campagna elettorale dovranno per legge concedere spazi in RAI anche a m5s?
Penso che m5s in questi spazi non sarà certo reticente nei confronti dei cittadini italiani, elettori e non.
A Campagna elettorale aperta davvero sarà più dura per i partiti che per il movimento.
Loro dovranno difendere l’indifendibile
Ma Xke nn vai in tv e debuttano queste persone…con nomi e cognomi di questo che scrivono queste calzate…e fagli vedere chi li paga pure x scrivere contro… Vai da santoro..
Buongiorno a tutti, premesso che il sottoscritto ha votato il M5S, gradirei si facesse una maggiore e netta chiarezza in quanto al prendere le distanze da certi facinorosi estremisti di destra che (purtroppo …) hanno aderito al Movimento mantenendo le loro idee FASCISTE-NAZISTE. Un esempio lo trovate in questo gruppo di FaceBook:
https://www.facebook.com/groups/595818657113958/
Bisognerebbe spiegare a questi coglioni cos’è l’APOLOGIA di REATO e l’ANTIFASCISMO e che sarebbe meglio se votassero coerentemente col loro credo, non avendo capito una MAZZA di cosa DEVE rappresentare M5S.
Molti miei amici NON hanno votato M5S perché hanno intravisto “inquinamenti” di questo genere dai mass media e da parte di imbecilli come questi sopra …
Ringrazio per il tempo e l’attenzione, aspettando chiarificazioni in merito.
cosa vorrebbe significare questa cosa? che se il M5S vincerà le elezioni ci faremo scegliere il premier da Napolitano????????????????????? stiamo scherzando??????????????? vinciamo le elezioni per avere un Monti bis o qualche altro suo simileeeeee????????????????
Premessa: nelvideo con quelli di Casa Pound Grillo ha sottovalutato l’eco che avrebbero potuto avere le sue dichiarazioni. Ha sbagliato ANCHE per questo.
Però amici, di cosa stiamo parlando?
Da giovane frequentai gli ambienti di estrema destra e l’unica idea chiara che mi é rimasta da allora é che nessuno sapeva dire cosa fu il fascismo dal punto di vista ideologico, infatti vi confluì di tutto…dal reazionario e militarista Evola, al comunista Bombacci, vi confluirono correnti liberali e persino sindacalisti antistalinisti ma di sinistra…certo su tutto prevalse la fronda reazionaria, ma neanche sempre. Insomma il fascismo semplicemente NON E’ UN CAZZO…ossia ognuno gli attribuisce quel che gli fa comodo. Magari quelli di Casa Pound bisognerebbe mandarli a studiare un poco di più, ma anche gli altri non scherzano ad ignoranza!
CERTO: nessuno spazio va dato ai razzisti ed agli antisemiti, ma io non credo che Beppe sapesse con chi aveva a che fare in quel momento.
CONTINUA SOTTO……
L’altro giorno lunga paternale di Napolitano, contro Berlusconi reo di aver detto che Mussolini ha fatto anche qualcosa di buono, sembrava davvero indignato: nulla può aver fatto di buono e chi lo dice é fascista. Ieri però lo stesso personaggio é stato alle grandi celebrazioni dei patti lateranensi, lui in rappresentanza di tutto lo stato italiano, il papa per il vaticano.
Ma chi ha li firmati i patti lateranensi? Tre sono le cose: O Napolitano si contraddice in mala fede, o é un profondo ignorante , oppure é rincoglionito e non sa di cosa parla. IO propendo per la prima ipotesi: é un uomo fazioso e di parte…e la sua parte ormai rappresenta solo una lobbie di interessi particolari (gli operai se ne sono scappati ormai da lungo tempo). CMQ ribadisco che i Patti Lateranensi sono stati una grande cazzata di cui paghiamo ancora i costi, anche qui Mussolini ha criminalmente sbagliato…ma non se deve dì!
MGF
oggi il Sommo pontefice ed il presidente Giorgio Napulitano si sono incontrati in merito al concordato stato italiano ,chiesa detto patti lateranensi ti chiedo nel rispetto dovuto alla religione e’ inclusa la tolleranza alla politica vaticana quali migliorie ha apportato in questi 151 anni ai cittadini questa collaborazioni se siamo sempre ultimi a risolvere questioni della coscienza libera . dal 1976 non votavo adesso ci riprovo con il tuo movimento hai ridestato il mio interesse .
i patti lateranensi per gli italiani sono stati e sono un gran danno.se ne parla ma non si dice cosa ha comportato per le casse dello stato di allora ed ancora di oggi. di quanto ci costano.non dicono che l’acqua consumata dal vaticano la paga il comune di roma? etante altre …. nel 1929 lo stato italiano per i patti lateranensi ha versato circa 7miliardi di lire al vaticano svuotando le casse statali!ora gli e’ stata tolta anche l’imu. svelgiamoci!!!
Un uomo politico guarda solo alle prossime elezioni,sappiamo perche’,….uno statista guarda alle prossime generazioni…Forza grillo,forza m5s….forza a tutti noi….
DICHIARAZIONE DI GRILLO:
“Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo”
COME VE LO DEVE DIRE!
CARO BEPPE IL PROGRAMMA DI CINQUE STELLE MI PIACE
MA C’E’ NE UNO (CHE TU CI CREDA O NO ) CHE SOGNAVO LA NOTTE PRIMA CHE TU NE PARLASSI E CIOE’
QUELLO CHE SI FACCIA UN INDAGINE SU OGNI POLITICO
SU LA SUA SITUAZIONE FINANZIARIA PRIMA E DOPO LA SUA ENTRATA IN POLITICA SOLO CHE IL FINALE NON LO POSSO DIRE…..TENGO FAMIGLIA
. . . CONTINUA
Capisco che vi sono quelli che identificano “il fascismo” con la sua parabola storica, con la guerra, con l’orrore delle leggi razziali o con la violenza…ma non mi sembra un modo corretto per definire un concetto politico, anche perché se il fascismo fosse solo quello troppe esperienze antifasciste potrebbero essere allora definite fasciste.
Anni fa lessi in un mensile trotzschista (quindi di estrema sinistra) un articolo interessantissimo che aveva questo titolo: “L’antifascismo é la foglia di fico dietro la quale si é nascosto l’interclassismo per tutto il dopoguerra”. IO la penso così, e se c’é una cosa che rimprovero al M5S non é quella di non essere antifascista (visto che la negazione di un’inesistenza é un’ inesistenza essa stessa) ma di dare un eccessivo spazio alla piccola borghesia imprenditoriale (anche nei comizi) e poco spazio alla classe salariata, che é quella che in tutto il mondo sta pagando la crisi e che non ha portavoci nei parlamenti borghesi (a questo ci ha condotto la parabola stalinista). Diceva Marx che il segnale della crisi strutturale del capitalismo è proprio la piccola borghesia che va in rovina (con relativi suicidi) insieme al proletariato ok occuparsi del destino umano di costoro, ma non dobbiamo dimenticarci che alla tavola imbandita del capitalismo questa piccola classe ha sempre mangiato un poco anche i salariati-sindacalisti, ma molto meno.
Senza una visione di classe non si andrà lontano, ma va bene per ora che il rigetto sia per la sola corruzione della classe dirigente italiana…le cose magari maturano nel tempo. Intanto vedo con piacere che nel blog di Grillo comincia a comparire la critica al lavoro, al tempo di lavoro. Vedo con piacere che qui si dice, e solo qui miei cari contestatori dei centri sociali, che nel capitalismo più sviluppo non equivale a più lavoro, ma al suo contrario ancora uno sforzo e si arriverà al “lavorare meno per lavorare tutti”, è inevitabitabile passare di lì.
MGF
mI chiamo Riccardo, ho una piccola azienda agricola che é destinata a chiudere, per le tasse, ho lavoro e i mezzi per farlo, ma il peso delle imposte è del 70 per cento oltre a tutto il resto..
Non mi reputo un borghese e nemmeno lo sono, dato che spesso non vedo lo stipendio (praticamente sempre), sono di umili origini e ho tentato, perché non trovavo lavoro di aprire un qualcsa che mi permettesse di lavrare, quanto meno.
Ho avuto dei salariati, e ho sempre fatto di tutto per pagarli e creare lavoro per e e per gli altri era la soddisfazione piu’ grande.Se viene a mancare il contesto sociale della piccola e media impresa, vengono a mancare anche i salariati.E ti ricordo che i salariati della piccola e media impresa per l’imprenditore stesso sono uomini, e lasciarne a casa uno é la peggior cosa.
Anche se Beppe avesse detto di indirizzare i missili sul parlamento della repubblica non avrebbe fatto altro che dare voce a tanta gente che solo così spera di liberarsi,alla fine,di tanti mangiapane a tradimento. ma non basterebbe neanche questo, perchè poi li dovrebbero indirizzare sui parlamentini delle regioni,delle provincie,delle città,delle circoscrizioni, dei partiti e così via fino alla completa eliminazione di ogni politicante corrotto, come si può capire, cosa impossibile.
allora per ottenere lo stesso risultato l’unica cosa da fare è VOTARE PER IL MOVIMENTO 5 STELLE.
e poi fatemelo dire, Beppe può aprire a tutti quelli che vuole, il movimento è suo,l’ha fondato lui e se a qualcuno non gli sta bene è libero di andarsene e poi, fatemelo dire, l’importanza è che siano ETICAMENTE ONESTI.
Salve, come già ho postato su facebook io propongo una class action contro repubblica per falsa informazione tendenziosa e di regime nonchè calunnia contro Beppe Grillo che ha detto tutt’altro di quello che scrivono.Se c’è un avvocato pronto a sostenere questa class action io sarò il primo firmatario, è l’ora di finirla con quest’informazione distorta e di regime.
Viva il movimento 5 stelle
Non sono simpatizzante di sinistra e neppure di destra entrambe le formazioni ne hanno combinate di tutti i colori
Ma quando ci sara’ da eleggere il presidente della repubblica il M5S a quale formazione dara’ il consenso? Oggi la guerra tra destra e sinistra e’ solo per l’elezione del presidente!
Non ho ancora capito come si schierera’ nel momento del voto il 5 stelle.
1. Dare del fascista ad una persona che dal regime è stato eliminato è una colossale scemenza . Se Grillo fosse stato fascista , probabilmente avrebbe continuato a fare televisione tranquillamente , visto il percorso , seppur in campo diverso , che hanno avuto i vari Fini , La Russa , Gasparri , ecc.
2. Avere contro le televisioni ed i giornali significa questo : si comincia “soft” , con un “Grillo è maschilista , è sessista” , si continua un po’ più pesante con un “Grillo è antidemocratico” , ed infine si va giù duro con un “Grillo è fascista” . Probabilmente il prossimo passo sarà “Grillo è razzista” … Chi ragiona con la propria testa ed ha un minimo di memoria però sa bene che negli ultimi 20 anni questo Paese i maschilisti , gli antidemocratici , i fascisti ed i razzisti ( per tacer dei ladri , dei corrotti , dei mafiosi e delle battone ) li ha avuti al Governo , senza che questo suscitasse particolare scandalo ed indignazione nel mondo dell’informazione .
3. Santoro e Sallusti sono due facce della stessa medaglia : servono due padroni diversi , utilizzano la macchina del fango con stile diverso , ma alla fine sono la stessa cosa .
Aspetto con ansia il giorno del voto : M5S . Rprendiamoci l’Italia e riportiamola al livello che le è consono .
anche io aspetto il 25 febbraio…la riscossa dei cittadini onesti che si prodicano per la collettività non solo a scopo di lucro e di distruzione….buon tutto e di più ciao evviva la pacifica rivoluzione….
Sul sole 24 ore nella lista delle proposte di programma dei partiti, quando si parla del M5S è scritto charamente che il candidato premier è Grillo!! Basta con queste balle! Ai giornalisti dico..studiate la costituzione e la legge elettorale o Porcellum!!
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-01-18/programmi-trascurano-spending-074823.shtml?grafici
Grillo non è fascista… come non lo sono io e non lo è chiuncque faccia parte di m5s…e ritorno a ripete che M5s è contro ogni forma di violenza .. è italiano perfetto cosa non si capisce? è cosi difficile? se non si capisce è perche’ nn si vuole ascoltare e si è prevenuti a prescindere e non interessa la verita’ ma solo avvallare una tesi in base alle proprie simpatie personali non sui Fatti…
Chiarezza?
sapete leggere?
Non sono Fascista= antifascita ….
ci vuole i disegnino?
Anche uno striscione in piazza ieri chiedeva a Beppe di esprimersi con chiarezza: “L’antifascismo ci compete”! Che cosa aspetta?
ciao a tutti,
concordo con Acquafresca. Grillo anche nei comizi in piazza dovrebbe prendere una posizione chiara sull’argomento. Mi sembra di aver notato che nei video su youtube prima di quel colloquio davanti al viminale con i ragazzi di casa Pound nominava spesso anche quest’ultima (insiema ad Alba Dorata e Forza Nuova) come possibile forza che avrebbe occupato(con i bastoni) lo spazio politico del M5s se questo non fosse più seguito. Ebbene dopo di quel colloquio mi sembra che Casa Pound non la nomina più e nomina solo Alba Dorata. E’ troppo ambiguo come comportamento nei comizi. Dovrebbe accennare a quali temi il M5s condivide con Casa Pound (come in quel famoso confronto davanti al viminale)ma anche mettere in evidenza su quali temi prende le distanze (esempio sull’omofobia o sul razzismo)non solo sul fatto che non è disposto ad andare in giro a “smanganellare” la gente (vedi sempre il video davanti al viminale). Se Grillo chiarisce in questo senso, a mio avviso, sarebbe opportuno. Grazie per l’attenzione.
Ma…. l’avete letto il post?
“Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo”
COME VE LO DEVE DIRE!
Ma de che?????Ma di che stiamo parlando fascisti comunisti ,casapound ,ma….questo mi sembra infantilismo politico .Ci dicono che siamo al centro di una guerra economico finanziaria ,con l’aggravante di essere governati da una classe politica inadeguata per usare un eufemismo e noi popolo che facciamo ci poniamo il dubbio amletico ma grillo si allea con i fascisti? è fascista?che fregnaccie!!!!Pensate forse che gli eletti cinque stelle se prendono i voti di qualche ragazzo di casapound possano far risorgere il regime fascista?olio di ricino per tutti?? che ridere!!!!!vorrei dire a Samantha ,che ho rispetto per lei e per i suoi valori, (quando dice :si tratta di rispetto della democrazia, dei diritti delle persone, di rispetto per la Storia oltre che per la nostra povera Costituzione)ma che questi vengono calpestati di continuo senza che nessuno si indigni.Indigniamoci,per il lavoro perso ,per le richieste di salute che non sempre hanno risposta ,per le guerre chiamate missioni di pace(vedi afganistan),per l’indigenza i cui vivono i poveri per colpa dell’avidità dei troppo ricchi ,per la mancanza di equità in questo paese di privilegi.Vota cinque stelle !!!!!!!!!!!!!!
Max, la penso esattamente come te.
A PROPOSITO DI BALLE…..
Buongiorno a tutti . Vorrei “rubarvi” qualche minuto per distogliere l’attenzione dal clima politico e concentrarla su di un tema molto importante e molto discusso : la disoccupazione . Da tempo mi diletto a sfogliare le varie pagine internet relative a siti o motori di ricerca dedicati al mondo del lavoro , offerte e richieste . Sto riscontrando pero’ una situazione davvero grottesca e al limite della pazzia . La globalizzazione sta dilagando in forma esponenziale e sta costringendo le persone ad un comportamento differente dei loro abituali canoni e alla loro abituale comprensione . Parlo dell’esplosione incontrollata dei neologismi incomprensibili che ormai sta riempiendo indiscriminatamente le pagine che descrivevo prima . Io non voglio essere globalizzato per forza , deve essere una mia libera scelta . Provate a cercare lavoro e guardate bene : Implementation Specialist , Problem Solver , Human Resources Director , Tax Expert Advisor and Legal Problems , Senior Consultant , Advertising Manager , Businnes Object Manager , Aknowledgement Reporter , Allocator e via dicendo potrei continuare per ore solo su questa linea . Ma i lavori normali non esistono più ? Stanno facendo apposta a farli scomparire ? Non potrebbero chiamarli consulenti , responsabili , assistenti , impiegati , coordinatori come si è sempre fatto ? Ci stanno facendo diventare scemi , ci stanno facendo credere che per fare lo spazzino in un centro garden ci voglia la laurea in ingegneria ambientale !!!! Provate a guardare i requisiti richiesti : roba da diventar matti . Con quei requisiti uno potrebbe andare alla NASA a fare il progettista , ma qui cercano i laureati per attaccare i codici a barre ai prodotti del discount !!! Io non voglio essere globalizzato , se parlo inglese e francese è un bagaglio mio . Non voglio essere snaturato da una società impazzita . La disoccupazione esisterà finché il lavoro continuerà ad avere nomi incomprensibili ai normali lavoratori .
Un amico ha postato un commento qui che non è mai stato pubblicato, è normale?
Tizia qualuncque …. mi dispiace per te ma tu dai un giudizio non sui fatti ma su un interpretazione personale una pregiudiziale personale..
in concreto la tua opinione in questo caso è un opinione discriminatoria a prescindere dalla reale realtà pertanto un opinione Fascista..
come la chiami.. mi sembra una parola a cui tieni molto..
Vieni qui a fare la morale comportandoti esattamete proprio come quelli a cui dici di voler combattere o opporti..
hai espresso legittimamente un opinione.. che resta comq sbaliata e falsa (gia questo dovrebbe far capire il tuo tipo di pensiero).
Grillo non è fascista (anche se nn spetta a me dirlo)… come non lo sono io e non lo è chiuncque faccia parte di m5s…e ritorno a ripete che M5s è contro ogni forma di violenza .. è italiano perfetto cosa non si capisce? è cosi difficile? se non si capisce è perche nn si vuole ascoltare e si è prevenuti a prescindere e non interessa la verita’ ma solo avvallare una tesi in base alle proprie simpatie personali non sui Fatti…
questa gente c è e ci sarà sempre…. il problema secondo me è un altro… io ovunque ne parli di votare il movimento perchè secondo me è l’unica strada per cambiare davvero.. mi rispondono sempre,(beppe grillo è un comico) io rispondo sempre non è affatto vero informatevi online.. purtroppo ci sono ancora molta troppa gente che non sa ancora cosa e che buone intenzioni e buone idee ha il movimento…
Capita spesso anche a me. Sto facendo una fatica per spargere la voce….
Per quanto riguarda la seconda balla, secondo me cercavano le tue risposte Beppe.
…mossa scaltra…
Viva l’ecumenismo di Grillo, basta con glu schematismi degli odiatori di professione.!!!!!!!!
Per fortuna che esistono i social-network. Finalmente possiamo conoscere tutti le verità che ci hanno sempre tenuto nascosto e le notizie positive delle persone che sacrificano parte di stipendi ecc…Finalmente possiamo non essere sempre influenzati e pilotati al 100% da TG e sondaggi tarocchi (per esempio della mediaset).
GRAZIE GRAZIE e poi GRAZIE M5S.
Ci vediamo in parlamento.
– W M5S ! –
3ª parte
prima volta in assoluto, dopo millenni di dittature, soprusi e raggiri), l’entrata della vera civiltà, quindi della vera democrazia.
_
Morale della favola. Si riesce a far realizzare queste cose di primaria importanza in assoluto? Quello che mi dispiace – veramente -, il fatto che non c’è per niente dialogo con Grillo. Non cerca consigli, idee, pensieri: non può continuare da solo, anche se fortificato da un grande talento, impareggiabile -/- ma non basta più quando c’è di mezzo il Tutto. Ricordiamoci che è difficilissimo, quasi impossibile, riuscire come vorrebbe il nostro cuore. Forse la mia preoccupazione può sembrare esagerata, ma io quello che aspiro nel mio profondo, non è semplicemente vincere, tutti a turno hanno vinto, e che cosa è successo di nuovo? Niente, la sofferenza e l’ignoranza, quella era e quella è rimasta da sempre, da millenni! .
Come ormai sanno tutti, abbiamo a che fare con una classe politica che vive tutta in un mondo suo, e guai chi glielo tocca; sono capaci se occorre, di mettersi destra-centro-sinistra tutti insiemi pur di battere (il guasta feste) M5S.
La gente è stanca, ha perso completamente la fiducia nei partiti con tutti i politicanti, perché nessuno di loro, dalle battaglie che ha sostenuto con tanta veemenza, ha saputo poi mantenere ciò che aveva promesso, da una vita! E qui gatta ci cova anche su M5S, occhio! Bisogna far vedere alla svelta la differenza!
Per ultimo dico soltanto, il Grillo n. 1 si è esaurito, ha detto (bene) tutto e (benissimo) di più. Giunti a quest’ultima fase, prima delle elezioni, bisogna tirar fuori il Grillo n. 2 quello che riflette, ascolta, e poi, decidere tutti insiemi per il meglio. Il nuovo G. non grida ma fa tremare, scuotere, svegliare chi ha abusato fino ad oggi, perché ora, fa parlare le sue leggi verità!
Fine.
ma come fai a pretendere di dir la tua prima ancora di essere eletto e avere un certo potere ?
e poi, scusami tanto, ma siamo in milioni di persone, non pensi di essere un po egocentrico se il Movimento non ha ascoltato te ?!? eddai cazzo! usiamo la testa prima di scrivere
Riccardo D. Ma che razza di risposta mi dai, va bene che quello che hai letto è solo una parte, le altre due, non so perché l’ho inviato, ma non sono comparse. Forse è per questo, non hai capito il mio discorso. Comunque prova a leggere meglio, perché mi hai deluso di quello che pensi, infatti, ti vedo un po’ troppo euforico (come quello che ha paura gli rubano il posto, speriamo che non c’è ne siano tanti come te, altrimenti povera M5S) e perciò non ragioni, e non capisci.
Non so come il mio commento è finito in risposta a un altro, mentre non doveva stare lì, quindi lo riposto.
Sinceramente che Grillo fosse vicino a certe ideologie della destra sociale già lo pensavo, dopo questa ne ho praticamente la certezza. Perché va bene il non essere schierati con l’attuale destra o sinistra, va bene l’ecumenismo (che significa altro, ma vabbe’, usiamo pure questo termine), ma Casapound è un movimento antidemocratico e dichiaratamente fascista. Dire al loro capo che può entrare nel movimento non è essere universalistici e democratici, ma prendere una precisa posizione di apertura nei confronti di gente che fa della violenza il proprio credo. Non dichiarare apertamente di essere antifascisti dicendo ‘non siamo di destra nè di sinistra’ è evitare una domanda con un giochetto semantico. Non ti è stato chiesto quello. Fascismo non equivale a destra, così come comunismo non equivale a sinistra. E se non capite che c’è differenza tra dittatura e democrazia non siete degni nemmeno della mia attenzione.
*Una qualunque che comunque non vi votava neanche prima, ma che come al solito aveva ragione quando diceva che Grillo è fascista.*
ma fai a farti una cagata – parlare in democrazia è difendere i diritti di tutti di buoni e cattivi di ignoranti e di acculturati e per questo non significa schierarsi con i deficienti ma si difendono i loro diritti forza grillo si vincerà e si sveleranno le magagne che ci sino in tutte le istituzioni.
Meno male che esistono vati come Lei, che sapevano tutto fin da prima e che, naturalmente, non si sbagliavano.
Ma…. lo hai letto il post?
“Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo”
COME VE LO DEVE DIRE!
Secondo me sei semplicemente confusa cara tizia.Io mi chiamo Ezio Fusaro e tu?
Sono certo che Beppe non ha ‘simpatie’ fasciste, ma sicuramente l’accortezza di non accettare qualsiasi cosa sia ‘nuova’ o con qualche idea utile doveva essere considerata. Ora, sentendo commenti vari da persone della strada temo che il prossimo sondaggio veda il M5S in calo…qua Beppe è responsabile.
E poi essere antifascista nel senso più ampio del termine è proprio bello….
Credo che il vero problema sia chi rapporta le “vecchie” ideologie con la realtà attuale delle cose. Beppe fa bene ad aprire a chiunque voglia accettare il programma e non sia iscritto a nessun partito… Viene da se che poi chiunque abbia “potere decisionale” debba far rispettare le regole ed il programma del moVimento. Senza pregiudizi. Cerchiamo di capire questo e tutto andrà per il verso giusto…
La gente che critica..sopratutto per il secondo punto…o è in malafede o gia’ non votava m5s e trova in questo un ottima scusa per attaccare e far dubitare altri..
Io so’ che Beppe è antifascista come lo sono anche io e tutti gli iscritti a m5s e so che anche m5s è contro la violenza e la discriminazione di qualcunche forma e da qualuncque parte arrivi, la violenza non è solo nera non è solo rossa … ha tanti colori.
e va combattuta su tutti i piani in cui si manifesta..m5s è questo..
C’e una sottile differenza,che sfugge a tutti, tra un opinione e la posizione personale e un soggetto politico (M5s).
Nel primo caso la posizione personale è quella preesentata.. cioe antifascista (chiaro e lampante).
Nel secondo caso il soggetto politico e contro ogni forma di violenza e discriminazione da qualuncque parte arrivi.. questa è la massima espressione di correttezza va’ oltre le singole ideologie .. contro la violenza a prescindere..
quindi prima di parlare a vanvera rifletteteci un po’ su..
Non sarebbe meglio non andare a votare?
Perchè contribuire ad eleggere persone che finiranno per fare solo i loro interessi?
Siamo noi che con il nostro voto rappresentiamo i loro interessi e non viceversa!
Ciao ragazzi ho un’idea, per finanziare i partiti con le offerte dei cittadini è una cosa buona e giusta ma io credo che bisognerà mettere un tetto massimo di donazione tipo 500 o 1000 euro al max, un somma che anche una persona normale si può permettere. ciao
Il MoVimento 5 Stelle non è di destra nè di sinistra, ma certamente E’ ANTIFASCISTA.
Lo racconta la storia di gran parte dei suoi attivisti, provenienti dai movimenti di strada o dal volontariato. E lo racconta la storia dello stesso Grillo, che ha gridato il suo sdegno alla politica nazionale in una data non scelta a caso: era l’8 settembre 2007, quel giorno 350mila cittadini italiani hanno firmato 3 proposte di legge di iniziativa popolare per restituire un minimo di civiltà a questo Paese. Invano, visto che la proposta di legge dei 350mila, prevista dalla nostra Costituzione, non ha mai trovato discussione in Parlamento né col governo di sinistra, né col governo di destra, né col governo dei tecnici!
L’8 settembre 1943 nasceva la Resistenza al Fascismo. L’8 settembre 2007 è nata la Resistenza alla nuova dittatura italiana, il sistema dei partiti che sotto la maschera di una finta democrazia ha preso possesso di TUTTO in questo Paese.
Ciò che fa rabbrividire è come alcuni “giornalisti” possano prendere una frase di Grillo detta di notte, al gelo e dopo decine di ore in fila per depositare il nostro simbolo elettorale, decontestualizzarla e sparare titoloni che sono l’esatto contrario di ciò che siamo. E esattamente negli stessi giorni non raccontare dei consiglieri del MoVimento 5 Stelle siciliano che hanno restituito alla collettività il 70% del loro stipendio, per l’intera durata della Legislatura e per la prima volta nella storia repubblicana.
A quei “giornalisti”, ci sentiamo di dire VERGOGNA: le nostre battaglie sono fatte anche per dare dignità a tanti di voi sottopagati o sfruttati, o senza copertura legale in un contesto criminale che punta sempre di più ad intimorire chi vuole opporsi.
quante palle che si stanno dicendo qua che persone senza cervello abbiate almeno la dignità di dire la verità beppe a detto che se un movimentalista di casa paund gli porta la fedina penale pulita e che a buone idee APRITE LE ORECCHIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE non ci sarebbero stati problemi voi che parlate male di beppe mi fate vomitare gli estremisti di sx e dx possano crepare tutti assieme si perche in questi commenti ci sono persone di estrema sx percio devono allontanarsi xche portano jella e sfigaaaaaaaaaaaaaa brutti bastardiiiiiiiii attaccatori alle spalleeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!! puzzolentiiiiiiiiiii
Sul Caso CasaPound:
Perché Beppe Grillo Ha Offerto Una Grande Prova di Democrazia Diretta
http://commentandolestelle.blogspot.it/2013/01/perche-beppe-grillo-ha-offerto-una.html
E’ una stronzata!
Un “sofismo”, un abile uso delle parole.
Nella realtà ci sono persone che ancora non hanno compreso, non hanno assimilato in loro stessi quelli che sono di Diritti Fondamentali dell’Uomo.
Non li sanno rispettare per loro stessi e sono del tutto incapaci di rispettarli nei loro rapporti con gli altri.
Non ha alcun senso, se mancano questi presupposti, parlare di “democrazia”.
… come non ha alcun senso parlare di qualità della vita con uno psicotico violento: semplicemente non lo si può fare.
Sottoscrivo questa modifica al non statuto:
per chi volesse dire la sua nel Forum in DD:
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
ARTICOLO 5 ADESIONE AL MOVIMENTO
Il MoVimento 5 Stelle è un movimento pacifico, è contro ogni tipo di violenza e contro ogni tipo di discriminazione; pertanto si coordina e agisce nel pieno rispetto dei Diritti Umani, promuovendone il riconoscimento.
L’adesione al MoVimento non prevede formalità maggiori rispetto alla registrazione ad un normale sito Internet. Il MoVimento è aperto ai cittadini italiani maggiorenni che non facciano parte, all’atto della richiesta di adesione, di partiti politici o di associazioni aventi oggetto o finalità in contrasto con quelli sopra descritti.
La richiesta di adesione al MoVimento verrà inoltrata tramite Internet; attraverso di essa, l’aspirante Socio provvederà a certificare di essere in possesso dei requisiti previsti al paragrafo precedente.
Nella misura in cui ciò sia concesso, sulla scorta delle vigenti disposizioni di legge, sempre attraverso la Rete verrà portato a compimento l’iter di identificazione del richiedente, l’eventuale accettazione della sua richiesta e l’effettuazione delle relative comunicazioni.
La partecipazione al MoVimento è individuale e personale e dura fino alla cancellazione dell’utente che potrà intervenire per volontà dello stesso o per mancanza o perdita dei requisiti di ammissione.
L’appellativo “coglione”, rivolto a qualcuno che nel suo “programma di vita” ha inserito come strumento persuasivo la violenza e il suo lecito esercizio su omosessuali e stranieri, nonchè il restauro del fascismo…, è un eufemismo.
Premesso questo: comprendo le circostanze in cui si è trovato Grillo e la sua esternazione “deontologicamente corretta”, ma altrettanto comprendo l’indignazione e le perplessità che ha suscitato.
Uno dei punti forti del M5s, forse il più rilevante, è l’immagine di un’etica Cristallina da contrapporre a un sistema corrotto.
Sinceramente non comprendo perchè si preferisca ora mandare tutto in malora per “tutelare” i “supposti” diritti di un gruppo di scalmanati che promuovono idee ancora più vecchie e superate di quelle degli attuali partiti.
Qual è il motivo? Il fatto che non sono organizzati in un “partito” classico, è questa la garanzia di “novità” e di “bontà”?
Il fatto che, per qualche fatalità, alcuni obiettivi appaiano “simili”, non giustifica il passare sopra alla ideologia e ai metodi che promuovono. E’ stata sia una caduta di stile e, soprattutto, una caduta Etica.
Peraltro, comprendo che “per strada”, quando si incontra un “matto”, conviene assecondarlo sul momento… ma la cosa poi va circoscritta e riportata per ciò che è.
Mi pare che il M5S, correggetemi se mi sbaglio, si stia presentando alle Politiche… affermando di “accogliere” senza alcun problema individui di quel tipo, senza fare nulla, senza specificare alcunchè che determini una qualche “distanza” da chi non ha ancora riconosciuto gli elementari Diritti Umani delle società Civili, lo trasforma in una sorta di ricovero per psicopatici.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
Non serve un’immagine cristallina, siamo persone, questo e’ impossibile. Ci scappa da dire cose sbagliate, a volte ci fraintendono.. no.. l’immagine cristallina non e’ quello a cui punta il m5s.
Servono i Fatti, ne’ le immagini, ne’ le parole. Serve ridare indietro i soldi ai cittadini. Serve ridare l’italia in mano al popolo. Questo deve fare il m5s.
Non mi interessa se Grillo viene frainteso da tutti i giornali. Non sara’ lui a governare il paese.
Ho parlato di Etica:
– la decurtazione degli stipendi = scelta Etica
– candidati con fedina pulita = scelta Etica
– rifiuto dei privilegi = scelta Etica
– etc…
Cambiare il senso di un discorso, di una affermazione criticando qualcosa di “simile” che non è stato detto è invece la “tattica” dei *vecchi* politici.
Nell’intervento qui sopra mi sto riferendo alla linea Etica del MoV, del comportamento Etico del MoV (vedi anche il non partecipare ai Talk Show, sono tutte scelte etiche).
Compreso meglio?
Etica è anche non sindacare nella vita privata degli attivisti e sugli “errori” personali, ovvio, su questo non si discute. Ma nulla vieta di prendere, in qualche modo, le distanze da chi non sa ancora rispettare i diritti umani ELEMENTARI.
… “ELEMENTARI”, non si tratta di ideologia, si tratta di Riconoscere un livello di Qualità di Vita, una Dignità dell’Essere umano e di prendere le distanze da chi (persone e movimenti) non sono ancora “in grado” di riconoscerlo.
“affermando di “accogliere” senza alcun problema individui di quel tipo”
secondo me ti sbagli per via di quel SENZA ALCUN PROBLEMA…
i requisiti per entrare nel m5s mi pare prevedano trale altre cose l’accettazione delle regole democratiche su cui si basa…
se uno di casapound accetta questo genere di democrazia è ancora un fascista? come può essere fascista e accettare regole democratiche contemporaneamente?
SENZA ALCUN PROBLEMA viene accettato chi rispetta i requisiti… altrimenti i problemi all’accettazione ci sono eccome…
Ok, secondo me però sarebbe meglio prevenirli i problemi, mettendo il tutto nero su bianco con una piccola specifica nel non statuto.
C’è una discussione sul Forum liste civiche, se ti va di partecipare, forse il luogo è più adatto rispetto ai commenti sul blog.
Non sarebbe una “ideologizzazione” del movimento, ma un semplice riconoscere il rispetto dei Diritti Umani, eviterebbe incomprensioni, inutili polemiche, diatribe mediatiche e un punto utile per mandare a quel paese eventuali fascinorosi che potrebbero entrare solo per fare casini, depistare e far perdere tempo (e credibilità).
Io ho detto la mia. Un saluto, ciao.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
Caro Beppe,
basta guardare i sondaggi… dopo il tuo dialogo con Casapound… è bastato un dialogo.
Hai sempre fatto di tutto per tenere alla larga i vari “Totò u curtu”, hai detto che si andava da soli, hai chiuso la porta in faccia a Di Pietro ed Ingroia e che fai? La apri ai fascisti?
E’ stato un errore, no problem, tutti sbagliamo ogni tanto, non c’è niente di male no!?
E poi è semplicissimo rimediare;
Basta dire pubblicamente che
NEL M5S NON C’è SPAZIO PER I FASCISTI!
Non è difficile e lo so che dovrebbe essere scontato, ma dopo il tuo bel dialoghetto non lo sembra più.
Il sottoscritto, da Taranto con furore, ha creduto in questo progetto dall’inizio (2009, Teatro Smeraldo), vorrebbe tanto andare a votare, ma nel dubbio che un solo fascista si possa annidare nel M5S ed entrare in Parlamento, sto a casa.
Mi dispiace.
Ti prego, dillo,
NEL M5S NON C’è SPAZIO PER I FASCISTI!
Non dovrebbe essere difficile no!?
Giuseppe
Non c’è spazio per i fascisti. Cominciamo dal leader allora…
IL Fascismo non esiste più ci sono 4 leoni in cerca del branco,basterebbe non chiamarli o evocarli,se lo fai gli dai NUTRIMENTO.così poi ruggiscono.Già questo che ho scritto è carne per le loro fauci.
DEMOCRAZIADIRETTA PARTE 1
Premetto che sono un sostenitore di M5s, e che sono anch’io uno degli scioccati dal video di Grillo con Casapound e dalle sue dichiarazioni in merito. La mia prima impressione, come vedo è stata la tua, e come ho visto è stata quella di molti, è stata di shock e incredulità. Grillo che “apre al dialogo” con Casapound, cioè coi fascisti della peggior specie, i nipotini dichiarati di Benito e Adolfo è una cosa che lascia a bocca aperta e pure un po’ incazzati, diciamolo: l’impressione è quella di aver ricevuto colpo basso, gratuito, e sferrato a tradimento. Passato però lo shock iniziale mi sono messo ad analizzare i fatti: Grillo nel video ha sostenuto nel modo più fermo e semplice il principio sul quale si fonda l’M5S, ovvero una piattaforma di discussione e dialogo dal basso, aperta a tutti i cittadini; che insieme si riuniscono, discutono, e prendono decisioni. In altre parole: democrazia diretta. Forse a molti sembrerà un discorso fatto a sproposito, e che prendere una posizione su argomenti come l’antifascismo sia imperativo e imprescindibile, dato che l’ideologia fascista mina alla base il concetto stesso di democrazia e la costituzione dello stato democratico come lo conosciamo. Bene, in ultima analisi il punto è esattamente questo: Il modello di stato democratico basato sulla rappresentatività, è la culla di derive antidemocratiche quali fascismo, nazionalsocialismo e affini. La delega stessa del potere, presuppone, che la pratica della democrazia rappresentativa, portata alle sue estreme conseguenze, possa essere la base per l’istituzione di un modello di dittatura. La democrazia diretta semplicemente esclude alla base questa possibilità: Lo stato totalitario e dittatoriale, dove il potere risiede in mano di pochi o di una sola persona, è un modello che semplicemente non è applicabile ad un sistema che sia strutturato sulla democrazia diretta. E’ il sistema stesso che impedisce derive di questo tipo.
DEMOCRAZIADIRETTA PARTE 2
Possiamo addirittura arrivare a dire che la democrazia diretta sia il vero antidoto e la vera arma che previene devianze antidemocratiche come queste: Non repressione ideologica a priori,(che in molti casi fornisce solo degli strumenti per legittimare il pensiero di ideologie come queste) ma l’adozione di un sistema di democrazia dal basso dove UNO VALE UNO, e vengono prese decisioni CASO PER CASO e che quindi, in nessun caso, ammette la DELEGA DEL POTERE. Ecco che in un sistema così, semplicemente non c’è posto per i fascisti, ma non perché si debbano escludere a priori (cosa che ideologicamente sarebbe anche condivisibile) ma perché l’architettura del sistema stesso impedisce l’applicazione dell’ideologia fascista. Ecco perché Grillo dice che essere fascista o antifascista, nel contesto di un movimento che promuove l’applicazione della democrazia diretta, è una domanda che non ha senso. Sono ideologie preconfezionate che semplicemente non trovano spazio nel modello di gestione dello stato che si vuole proporre. A questo proposito allego il link ad un blog che mi ha dato gli spunti per il ragionamento che ho fatto qui sopra. http://commentandolestelle.blogspot.it/2013/01/perche-beppe-grillo-ha-offerto-una.html
“hai chiuso la porta in faccia a Di Pietro ed Ingroia e che fai? La apri ai fascisti?”
sarà mica che la base del m5s è manipolabile dai media esattamente come la base degli altri partiti?!
dire che uno che viene da casa pound può entrare SE HA I REQUISITI nel m5s è un’apertura ai fascisti??
ma che avete al posto del cervello??
1ª parte (argomento suddiviso in 3 parti).
Il Dubbio. Io continuo a pensare che Grillo non si rende proprio conto del grosso sbaglio, il non venire a dialogare nel blog, perché non si cresce! Infatti, i segnali negativi s’incominciano a vedere. E a me tocca ripetermi, nel proporre, almeno nelle cose che ancora sono valide, come le due leggi, che ho pensato, costruito e analizzato che per me, sono il toccasana di tutti i mali secolari. Se può servire ecco la mia mail: vidiluci@yahoo.it
_
1ª Legge Universale: “RESPONSABILITÀ RENDICONTO”.
A mali estremi, estremi rimedi. La faccenda si può salvare, se si matura nella mente dell’umanità, il grande sogno di concepire la vera Giustizia con Internet non è più utopia!
Secondo me, per uscirne per sempre dai guai dell’ingiustizia millenaria, a ciclo continuo, bisogna costringere, tutti quelli che si apprestano a occupare i vari posti di comando, sia pubblici sia privati, di sottostare a una legge ferrea (una verità tenuta fin’oggi dormiente, con la scusante dell’utopia) con: RESPONSABILITÀ RENDICONTO. Ogni fine anno tutti i vari dirigenti, renda conto del loro serissimo impegno assunto, se è in attivo e in regola con le leggi, allora ne è premiato, altrimenti paga i danni commessi e via a casa, se non in galera. Solo così si può acquisire il giudizio; ed ecco si risolverebbe di conseguenza l’altro annoso problema dei raccomandati, perché il dirigente ora è portato a scegliere veramente i più bravi, e non i soliti: parenti amici ruffiani /. E poi, già solo all’odore, chi rompe paga, sarebbe lo stesso raccomandato, se non si sente di poter assolvere bene il suo compito, a chiedere di cambiar posto. E come per incanto ci ritroveremmo in poco tempo, con l’uomo giusto al posto giusto -in tutti i campi, magistratura in primis compresa.
Segue
2ª parte
Ricordarsi che dietro ogni lavoratore, c’è sempre una famiglia che freme, per questo i dirigenti devono avere specifici talenti, chi non è portato, faccia un altro mestiere.
I grandi Grillo li vedrei bene come controllori supervisori nel far rispettare, questa legge di primaria importanza in assoluto.
Grillo, sono le leggi giuste che devi preoccuparti di portare avanti, e allo stesso tempo, far tenere sempre sotto controllo (occhio al raggiro) da persone di grande dignità, quindi anziana, sì, perché è a lungo termine che si possono conoscere fino in fondo le persone quanto valgano.
1ª legge Italiana: “Giovani mai più disoccupati”.
Movimento 5 Stelle per me significa: scuotere i 5 continenti, quindi, svegliare il Mondo intero per vedere, che siamo in cerca della vera Verità, non dell’assalto alla diligenza. E la prima verità urgentissima è, fare immediatamente un grande progetto per i giovani. Non dovrà mai più che rimangano disoccupati, perché oltre alla vergogna di uno Stato, è anche da stupidi far lavorare gli anziani pensionanti al loro posto, perché significa rovinarli a vita. Infatti, si sta finendo di bruciare la cultura del lavoro, il saper fare; il giovane ormai è un vuoto dentro che cammina, un pericolo vagante. Per questi motivi bisognerebbe far causa allo Stato.
Una volta risolto questo problema, e dunque pace in famiglia finalmente sia fatta. Idea! Grillo quando al momento che si parlerà di leggi, e pronunci in parlamento la fatidica parola: Giovani mai più disoccupati! Ebbene l’urlo della marea di giovani si dovrà sentire, tramite Internet webcam, in tutto il Mondo! È a questo punto che imbocchiamo Via del Futuro, per vedere avverarsi il sogno che ci ha risvegliato Grillo sin dall’inizio: la creazione di un nuovo Risorgimento Mondiale! E questa significherebbe (per la
segue
3ª parte
prima volta in assoluto, dopo millenni di dittature, soprusi e raggiri), l’entrata della vera civiltà, quindi della vera democrazia.
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Morale della favola. Si riesce a fare, a realizzare queste cose di primaria importanza in assoluto? Quello che mi dispiace – veramente -, il fatto che non c’è per niente dialogo con Grillo. Non cerca consigli, idee, pensieri: non può continuare da solo, anche se fortificato da un grande talento, impareggiabile -/- ma non basta più quando c’è di mezzo il Tutto. Ricordiamoci che è difficilissimo, quasi impossibile, riuscire come vorrebbe il nostro cuore. Forse la mia preoccupazione può sembrare esagerata, ma io quello che aspiro nel mio profondo, non è semplicemente vincere, tutti a turno hanno vinto, e che cosa è successo di nuovo? Niente, la sofferenza e l’ignoranza, quella era e quella è rimasta da sempre, da millenni! .
Come ormai sanno tutti, abbiamo a che fare con una classe politica che vive tutta in un mondo suo, e guai chi glielo tocca; sono capaci se occorre, di mettersi destra-centro-sinistra tutti insiemi pur di battere (il guasta feste) M5S.
La gente è stanca, ha perso completamente la fiducia nei partiti con tutti i politicanti, perché nessuno di loro, dalle battaglie che ha sostenuto con tanta veemenza, ha saputo poi mantenere ciò che aveva promesso, da una vita! E qui gatta ci cova anche su M5S, occhio! Bisogna far vedere alla svelta la differenza!
Per ultimo dico soltanto, il Grillo n. 1 si è esaurito, ha detto (bene) tutto e (benissimo) di più. Giunti a quest’ultima fase, prima delle elezioni, bisogna tirar fuori il Grillo n. 2 quello che riflette, ascolta, e poi, decidere tutti insiemi per il meglio. Il nuovo G. non grida ma fa tremare, scuotere, svegliare chi ha abusato fino ad oggi, perché ora, fa parlare le sue leggi verità!
Fine.
Vai Beppe che gli faremo il culo a strisce!!!
giovanni favia detto “u curtu”:
“Il M5S è solo un blog fatto di followers e influecers. Nulla di più!”.
Ogni commento è spreco di polpastrelli.
Riporto anche qui i miei dubbi, anche se dubito che riceverò risposta, ma vabbeh… uno almeno ci prova.
1) Perché non hai detto chiaramente che sei antifascista, e che anche il M5S è antifascista? Anticipo l’eventuale risposta: non vale dire che il M5S non segue un’ideologia perché l’antifascismo non lo è.
2) Perché, parlando dei requisiti, non hai detto chiaramente che uno di questi è essere democratici? Il dubbio che mi è venuto è questo: leggendo sia il non-statuto che il trafiletto visionabile cliccando in alto a destra per iscriversi non si accenna all’essere democratici come requisito; ma si parla della democrazia diretta solo come obiettivo. Credo sia inutile che precisi come i principi e le azioni di un individuo non siano necessariamente collegati.
L’unico mio intento è discutere e chiarirmi i dubbi. Preciso che non si sa mai =P
Il movimento riconosce la costituzione italiana a differenza di altri.x me é scontato essere democratici
Giuda in onda da formigli…
Quelli che vogliono cambiare il mondo a partire dall’Italia
quelli che vogliono, il trionfo della gente onesta e del merito
quelli che vogliono essere orgogliosi di essere Italiani
quelli che vogliono dare un futuro di liberta’ e giustizia ai nostri figli
per questo io sono del Movimento 5 Stelle
Voglio,insieme a tutti i cittadini senza distinzioni di sesso religione o idee, scegliere il nostro futuro insieme
Non so’ chi tu sia e non lo voglio sapere mi basta sapere quello che saremo insieme!
Chiunque abbia occhi per vedere, orecchie per sentire e non sia in malafede può accorgersi della completa diversità di azione del m5s rispetto al più diffuso modo di fare politica praticato purtroppo ancora oggi per l’esclusivo tornaconto personale o di pochi eletti.
Ho visto tra le tantissime altre cose in rete il video di Spoleto in cui Beppe si lancia verso la folla, questo è il messaggio che ci ha voluto dare, siamo tutti noi ad aver contribuito a creare il movimento, Beppe ci ha solo voluto credere, si è speso in prima persona, avrebbe potuto tranquillamente starsene a casa, i soldi non gli mancavano, anzi, avrebbe potuto continuare a fare i suoi spettacoli e con il panorama di nefandezze che ci circonda si sarebbe arricchito ancora di più.
Invece no, ha voluto provare a credere nella gente, nella volontà profonda di cambiamento che pervade le brave persone che non ne possono più di continue prese in giro.
Ci sarà da faticare tanto per riprendere in mano le redini del nostro futuro e non sarà semplice, sopratutto perchè per tanti, tantissimi anni, non ce ne siamo interessati o abbiamo delegato sempre qualcun altro al posto nostro.
Io inizio a vedere un pò di luce all’orizzonte, ma non è la luce che vede Monti… le luci che vede Monti sono quelle che per lui accendono le banche…. la luce che vedo io all’orizzonte è quella delle cinque stelle del simbolo del movimento.
UN’IDEA MORTA PRODUCE PIU’FANATISMO DI UN’IDEA VIVA,ANZI SOLTANTO QUELLA MORTA NE PRODUCE.
POICHE’ GLI STUPIDI,COME I CORVI,SENTONO SOLO LE COSE MORTE.
LEONARDO SCIASCIA
Forse non si leggeva bene -:) dedicato agli anti ANTI ideologie morte, vive,nella fantasia della minoranza di personaggi qui prepondemente concentrati ad addurre la loro ragion d’essere, in cerca dell’ago a cui appigliarsi per prender vita,come il tifoso che si nasconde dietro la bandiera per soddisfare il bisogno del suo greve
istinto. Bruno P.
Chi non è democratico giunto all’interno del M5S,non ha ragion d’essere perche verrebbero rigettate le sue idee dagli altri,lui stesso capirebbe la nullita’ della sua presenza in un mondo che non gli appartiene, oppure potrebbe essere il cavallo di troia di un sistema marcio che trova il pretesto per giudicare da un capello la pulizia della sua casa sempre splendente.
Così come tanti dicono di essere elettori M5S per far credere di aver cambiato idea e convincere quelli che ignorano ad astenersi dal cadere preda del nazista Beppe Grillo
Mi sento profondamente delusa e amareggiata. Ci avevo creduto. Nonostante le tante critiche che venivano da più parti, nonostante le mie stesse perplessità su alcune uscite discutibili di Grillo, avevo voluto crederci… Ero contenta di aver ripreso a sperare nella possibilità di un cambiamento nella politica italiana. Ero contenta di vedere tante persone oneste pronte a impegnarsi in prima persona per questo Paese.
Ma questa storia di Casa Pound proprio no, non posso (né voglio) mandarla giù. E non mi venite a dire che si tratta di ideologia: si tratta di rispetto della democrazia, dei diritti delle persone, di rispetto per la Storia oltre che per la nostra povera Costituzione. Sono molti gli intolleranti e i violenti che hanno la fedina penale immacolata e non sono iscritti a un partito, quindi possono entrare in Parlamento??
Mi dispiace, sul serio, ma non posso votare qualcuno di cui non mi fido più. E non parlo solo di Grillo, perché purtroppo non ho sentito nessun coro di indignazione provenire dal M5S. Forse è proprio questa la cosa peggiore. E ormai, dopo questo tardivo e molto poco soddisfacente tentativo di correggere il tiro sulla presunta “seconda balla”, non spero più in rettifiche reali, credibili. So che non arriveranno.
So anche che sono davvero tanti, tantissimi quelli che condividono il mio stato d’animo.
Una cosa chiedo a Grillo e a chi lo difende aprioristicamente: ne è valsa la pena? senza più tutti questi veteroantifascisti ottusi e in malafede il movimento vi sembra più democratico ora? ops… mi correggo: più “ecumenico”??
Sei un troll del PD, PDL, SEL, e compagnia bella, fammi capire?
Guarda il video di 16 minuti:
http://www.youtube.com/watch?v=jeVgiMFE-MA
al minuto 3 casa pound dice a Beppe, meglio che le persone danno il voto a noi che a Berluscono, beppe risponde, no, no, no, questo non te lo sò dire.
Non mi sembra che ci sia apertura, Grillo mantiene un atteggiamente ecumenico e super partes, specialmente per quanto concerne le ideologie.
capisco la tua indignazione e insicurazza, però dovresti vedere l’intervista integrale, Grillo non apre a casa pound , assolutamente. Ma tripeto ti capisco oggi è molto difficile seguire tutte le notizie che inondano la nostra società dobbiamo diventare diffidenti e verificare ogni informazione anche quelle che ci da la gente del movimento compreso Grillo. ciao e naturalmente forza M5S
Anche io sono rimasta perplessa quando ho sentito commenti arrivati sia dalla TV che dalla stampa riguardo l’apertura a Casa pound. I dubbi si sono completamente dissolti quando ho seguito il video contenente il discorso completo di Beppe, un discorso che ritengo non lasci dubbi. Democrazia significa non chiudere a nessuno quando i programmi e come seguirli sono condivisi, questa è DEMOCRAZIA.
Tutti i cittadini italiani si sono accorti che i partiti ora in Parlamento non li rappresentano, valori che ne hanno permesso la nascita non esistono più, è sufficiente parlare con la gente comune ed è indifferende se del nord, del centro o del sud dell’Italia i discorsi sono gli stessi e la conclusione unanime. Non facciamoci imbrogliare credendo a sondaggi e/o commenti di TV e giornali, ritengo siano tutti pilotati. Prima di credere a qualunque loro commento consiglio quando possibile informarsi alla fonte.
I video di Beppe possono togliere qualunque dubbio, basta ascoltarli
Democratica sei certamente tu che parli per dogmi mascherati da opinioni.
Dai. BEPPE, su Casapound hai preso una cantonata.
Ripeto quello che ho scritto stamattina:
vabbè, hai aspettato anche tu due giorni per poi smentire. hai per caso visto i sondaggi che ti davano contro? (mi ricordi qualcuno…)
p.s. Roberto B. di Terni (commentatore Certificato): la cosa che mi da più fastidio sono frasi del tipo “vedi con i tuoi occhi…” perché che ho fatto? ho visto e ho sentito. “non sono fascista e simpatizzante fascista” è diverso da dire “è un argomento che non mi interessa” QUINDI HA SMENTITO MA SOLO DOPO DUE GIORNI: IL TEMPO DI RENDERSI CONTO DI UN EVENTUALE CALO SUI SONDAGGI. (va bene così Robè?)
Comunque la domanda non è stata: Beppe sei Fascista?, anche tu fai disinformazione, ascolta guarda il video bene, dura 16 minuti c’è tutto il dialogo.
http://www.youtube.com/watch?v=jeVgiMFE-MA
al minuto 3 casa pound dice a Beppe, meglio che le persone danno il voto a noi che a Berluscono, beppe risponde, no, no, no, questo non te lo sò dire.
Non mi sembra che ci sia apertura, Grillo mantiene un atteggiamente ecumenico e super partes, specialmente per quanto concerne le ideologie.
non sono i giornalisti ,caro BEPPE ,sei stato tu ,a dire al capo branco casapound,che potrebbe essere un candidato del movimento 5 stelle,sei stato tu a dire che l’antifascismo non ti appartiene (cosa vuol dire?) sei stato tu a dire che non avresti problemi con i casapound in parlamento,sei stato a consigliare a casapound di andare sulla rete (noi li conosciamo ,chi sono e cosa fanno), sei stato tu a stringergli la mano ,sei stato tu a dire ; le vostre battaglie sono anche le nostre, (con la differenza che le loro sono per uno scopo ben preciso ,riportare l’italia fascista);: caro BEPPE, sei stato incauto e inopportuno ,non che deleterio per il movimento ,a volte credo che tu lo fccia a bella posta .per prenderci per il culo ,,
Ed è per questo che è meglio che in TV non vada: una frase sbagliata compromette tutto il Movimento in quanto lui è L’UNICO che l’opinione pubblica conosce. Movimento 5 stelle= Beppe Grillo.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
Non credo sia così. Ha detto che chiunque condivida le idee del M5S è accettato e che certe scelte si possono condividere.
Non mi pare ci sia nulla di particolarmente sconvolgente, tranne la malafede di chi interpreta il pensiero altrui a proprio uso e consumo.
Vabbè fatevene una ragione, è arrivato il momento di ascoltare.
E di ascoltare bene.
Tu però non leggi niente del blog, sennò avresti un’idea un pò più chiara di come la pensa Grillo, perchè non ho mai visto un post qui a favore dei fascisti nè dei comunisti..Informati!
Prima di criticare è opportuno informarsi bene, altrimenti si diventa troll, questa è la regola del blog.
qui c’è il video di 16 minuti:
http://www.youtube.com/watch?v=jeVgiMFE-MA
Quello che dici non si vede nel dialogo, avrai visto qualche video montaggio.
Riguardo all PRIMA BALLA, è vero che la legge prevede che formalmente sia il Presidente della Repubblica a scegliere il Presidente del Consiglio. Tuttavia, è anche vero che nella realtà il Presidente della Repubblica offre l’incarico al capo del partito o della coalizione che è uscito vincente dalle elezioni, sia perchè è quello scelto dagli elettori sia perchè il nuovo Presidente del Consiglio deve ricevere la fiducia dal Parlamento e, se qui non ha la maggioranza, cade subito.
Cara Marina s roma
Il P della R dopo le varie consultazioni da l’incarico al futuro presidente sperando che possa avere il si dal Parlamento infatti sono convinto che nessuno dei partiti alle votazioni raggiungeranno la maggioranza relativa invece spero che gli Italiani diano una svolta e votano il M5s questo è il botto
Domenico, che nessuno dei partiti possa raggiungere una maggiornaza qualificata, può accadere; ma in assoluto non è vero che il Presidente della Repubblica scelga senza tener conto del voto degli italiani e di un’eventuale maggioranza.
Le balle della disinformazione di regime sul M5S sono un bel problema, purtroppo da qui a fine febbraio tante ne usciranno e ne sentiremo; l’importante è non abbassarsi a questo livello e fare informazione corretta per permettere a tutti di comprendere i problemi che bisogna affrontare; io partirei dall’informazione su euro, eurozona e squilibri tra paesi che hanno portato dopo la crisi USA a tensioni che ormai non sono sostenibili e palesano un ademocraticità del processo decisionale soprattutto a livello di politica economica.
Beppe non se ne puo’ piu’,anche a Parma c’e’ pochissimo lavoro sia per giovani e cinquantenni come me che non trovano niente.I vecchi dicono che un po’ di lavoro ai loro tempi c’era e hanno paura pure loro.Basta, cambiamo, ascoltiamo Federico Pizzarotti, un ragazzo bravo, serio, che col sorriso ci parla di problemi enormi che da ragazza non ho mai sentito, qui’a Parma si stava bene: Ciao Beppe:
Chissà che ora, dopo questo post, i finti elettori di Beppe si decidano una volta per tutte: o con noi o contro di noi. Mi ricordano Casini, che va un pò dove tira il vento, e hanno sempre bisogno che la mamma gli ricordi che non si fa il bagno dopo mangiato. Ma pensare un attimo con la propria testolina vi risulta cosi difficile? Sono anni che Beppe dice che i media sono servi dei partiti, sono anni che dice che non si allea con nessuno e poi basta una righetta sul Corriere o a Studio Aperto per urlare che Beppe è fascista? Ma ci siete o ci fate? E poi foste state cosi ipercritici anche verso chi da almeno un ventennio ha pensato solo ai cavoli suoi, in barba ai cittadini e alla democrazia! La politica è una cosa seria, non un teatrino del Bagaglino, qui c’è in ballo il nostro futuro! Quando pagate il bollo, il canone, l’Imu pensate a Casapound o ai vostri Lusi e Fiorito che si sono ingozzati di ostriche alla facciazza vostra mentre non avete potuto fare regali di Natale ai vostri figli? Smettetela di aggrapparvi alla gonna della mamma, cercare alibi che non esistono, cercare brufoli sulla faccia di Beppe e pensate a voi stessi!
Concordo perfettamente, vedo che non c’è verso di far capire al popolino di cosa ci stiamo giocando;
Di sicuro ci sono una marea di “infiltrati” che vengono sul blog per spargere zizzania, malcontento, dare addosso a Beppe ogni cosa che dice,distruggere il movimento, la storia dell’apertura a Casa Pound è ridicola, tutti costoro che sbandierano adesso la costituzione non si sono mai visti quando essa è stata sbeffeggiata e ignorata dai vari Napolitano, Berlusca, Fini, Bossi negli ultimi 20 anni ,e così via, codardi!!
Sugli altri siti li cestinano i commenti non graditi, qui sono liberi, e purtroppo si dà il fianco ai sabotatori, ma noi siamo OLTRE!
Scalfari e repubblica invece di scrivere balle sul movimento 5 stelle, diano un’occhiata alle liste dei loro protetti del PD… Si potrebbe aprire un dibattito infinito, sul nuovo (Rosi bindi, Finocchiaro, Dalema temporaneamente in panchina…ma già caldo) e sulla candidabilità di certi personaggi.
P.S. Scalfari alla tua età c’è posto ai giardinetti per far giocare i nipotini ( sempre che te li affidino)… basta pistolotti morali, Se ben ricordo sei quello che ha scritto fiumi di inchiostro lodando la Privatizzazione della Telecom (vedi Colannino e De Benedetti) e guarda come l’hanno ridotta.
LETTERA A BEPPE GRILLO
Non mi sono mai piaciuti i partiti nati sul predellino e tantomeno i diktat calati dall’alto cosiddetti ecumenici, iscritto al movimento non lo voterò e non lo farò votare, la parole pesano come macigni e opprimono la mia formazione libertaria, tutti possiamo sbagliare l’errore è umano ed invece di fare ammenda ti trinceri dietro il termine balla! Pensavi di acquisire voti con le improvvide dichiarazioni ma ne perderai molti! Il duce non può sbagliare, se non si annuisce proni ai diktat si è espulsi, rinnegando la Costituzione che è nata con l’antifascismo pretendi che supini si segua il tuo programma qualunquista da armata Brancaleone senza ideologia, io non ci sto e mi tiro fuori. Nel suo interno il movimento ha scarsissima democrazia solo il programma può essere discusso. Ma senza un idem sentire ed una ideologia di fondo che lo sostenga e lo si difenda anch’esso sarà inevitabilmente vanificato. Con la caduta del muro di Berlino le ideologie si sono stemperate ed edulcorate, i partiti non più sostenuti dall’ideologia che tracciava la via, hanno perso quella spiritualità (Citando Spinoza) e coscienza politica, hanno perseguito solamente il lucro e l’affare costruendo la dittatura del partito degli affari, difendendo solo il loro e dimenticandosi del bene comune. Anche il tuo movimento senza ideologia farà la stessa fine! La storia mi insegna, che nelle elezioni comunali in Milano nel 1914 i Fascisti Futuristi di Mussolini avevano un ottimo programma e sappiamo tutti come è finita! Ciò che mi ha turbato maggiormente non sono le tue dichiarazioni di apertura alla destra ne alla sinistra, ma l’asserzione di non avere ideologie, di non avere spiritualità ritenendole superflue, per mio conto è un gravissimo errore politico di cui dovrai con il tuo movimento pagarne pegno non solo oggi ma anche in futuro.
Tu hai problemi seri
Il M5S non ha ideologia politica perchè nato apolitico. il confronto con la destra, il centro e la sinistra in una democrazia deve esserci. Certo che paragonare il M5S al socialismo/fascismo del ventennio c’è ne vuole…
nescio
fascisti nel 1914? me se i fascisti sono nati dopo la sissione del partito socialista a Livorno nel 1919 in quanto lo stesso mussolini era socialista cioè nel partito chiamato socialista ma che è poi diventato partito comunista italiano. o forse mi sono perso qualcosa dal 1900 in poi. lupolupo42
Il mio era un paragone per dire che solo il programma non fa il movimento riferendomi ai fascisti futuristi, ma è la res cogitans la spiritualità per citare Spinoza, che poi è l’ideologia che caratterizza il movimento.
Al Vicentino rispondo che i problemi li hai tu, si di vista e di ragione di vista perché hai le fette di salame sugli occhi e di ragione perché incapace di pensare con la tua testa.
Forse sarebbe il caso di cominciare a pensare ad un giornale DI CONTROINFORMAZIONE in rete sul modello del fatto quotidiano, autogestito da blogger ecc., dal movimento con competenze in scrittura oltre a ristrutturare il forum per un progetto unitario di strumenti da applicare a livello centrale e nazionale in modo da contenere i rischi di frammentazione e dispersione.
Cliccando sul mio nik potete vederne una simulazione.
Prova a fare proposte concrete e sarai MIRACOLATO
ma leggile e poi fanne del tuo MANDATO
siccome il 10% degli Italiani hanno oltre il 50% dei risparmi Italiani che sono pari a 8.000 Miliardi di Euro, con due conti saprai che appena 6.000.000 di persone hanno circa 9.000.000,00 a testa in media, in una famiglia di 4 persone puoi immaginare che hanno 36.000.000,00 in banca .
VUOI RISOLVERE LA CRISI ? in 5 minuti l’hai risolta, basta tassare il 30% a questi poveracci straricchi ed hai tolto il debito a tutti gli italiani e ti rimangono Miliardi per far ripartire l’economia .. ad uno che ha 9.000.000 o 36.000.000 di euro in banca che vuoi che faccia una somma di 2.700.000-10.000.000 in meno ? campa ugualmente e da un premio a chi ha lavorato per fargli guadagnare quella somma, infatti lui li ha perché il Popolo ha lavorato per lui
seconda proposta
a chiunque, dall’amministratore al Politico, al presidente della Repubblica che prende più di 3.000 Euro al mese, applicare una tassazione del 95% su quello che prende in più, e qui ci prende anche te, ma che ci fai con tutti quei soldi , li restituisci a chi te ne ha dati tanti, con questi tagli fai risparmio per aumentare le pensioni da 480 a 1.200 fino ad un max PER TUTTI e dico TUTTI ( compreso i politici ) di 2.000 , in questo modo ripartono IMMEDIATAMENTE i CONSUMI
Terza ed ultima IMPORTANTISSIMA Proposta
Le banche che hanno preso i soldi Nostri dalla banca D’Italia e dalla BCE per 500 Miliardi , se entro 60 gg non li distribuiscono ai loro clienti più in difficoltà , queste debbono pagare il 3% alla settimana come multa per la mancata ridistribuzione e sopratutto debbono garantire i soldi che hanno preso , chiaramente le banche che hanno chiesto gli aiuti debbono OBBLIGATORIAMENTE cambiare il consiglio di Amministrazione e tutti i sotto vertici come succede nelle imprese, chi chiude per bancarotta va a casa e pure denunciati ed in galera, qui invece, ti rubano, estorsioni, truffe, Usura, Bancarotta… restano tutt
Credo che le tue proposte siano assolutamente insensate. Sarebbe il crollo del capitalismo. Si potrebbe discutere ore, ma cito solo tre o quattro punti per sottolineare il perchè nessuno stato del mondo ha mai utilizzato questo tipo di redistribuzione.
1) fortissima spinta per chi ha redditi la cui soglia marginale supera il 95% di imposizione a trasferirisi all’estero
2) perdita dei talenti in tutti i settori di impiego
3) chiusura di tutte le imprese del lusso ed in Italia sono tante, con conseguente perdita di numerosi posti di lavoro
4) fallimento di numerosi istituti bancari con conseguente perdita di numerosi posti di lavoro
5) drastica diminuzione dei consumi e, di conseguenza, impossibilità per professionisti, imprese e cittadini, ad accedere al credito
6) paralisi del mercato immobiliare, con conseguente crollo del patrimonio delle famiglie ed esposizione dello stesso all’acquisizione di compratori esteri
7) disincentivazione dell’innovazione, della ricerca e della formazione
ecc ecc ecc
Giancarlo, senza offesa, ma non funziona così 🙂
Con tutto il rispetto, questa è demagogia. Sai benissimo che il problema è l’evasione fiscale ed il tetto alle retribuzioni dei manager pubblici, il divieto dell’accumulo delle pensioni con un tetto anche ad essa. Forse sai e fai finta di ignorarlo che l’evasione fiscale in Italia parte sia dal basso che dall’alto. Il tuo è un discorso ideologico che la fa troppo facile, personalmente se avessi i patrimoni che dici tu, a fronte di discorsi demagogici come il tuo, non avrei più nessuna remora a nascondere o portare all’estero i capitali. Tutto questo, si intende, per coloro che i soldi li hanno fatti onestamente, pagando, mi sembra, in maniera fin troppo incongrua. Giusto sarebbe invece ridurre le aliquote e prevedere sanzioni sia amministrative che penali severissime per gli evasori e che siano reali. No minimi risibili, non sconti per accordo stragiudiziale. Rischio di carcere senza sconti e condizionali. Un’ultima cosa buona sarebbe la deducibilità di molte spese che attualmente non sono deducibili e che porterebbero inevitabilmente alla richiesta di scontrini, fatture e ricevute per convenienza. Ti prego di non utilizzare discorsi ideologici veteromarxisti e di evitare epiteti irriguardosi. Grazie.
Secondo la mia modesta opinione, in qul breve confronto avuto con l’esponente di casapound, si è persa un’occasione unica. Quella di far tacere una volta per tutte, coloro che vogliono etichettare il M5S come movimento di destra. Se è vero che questo movimento vuole essere fuori dai classici schemi dei partiti e della politica professandosi come ecumenico, perchè non prendere le distanze da un movimento anch’esso schierato? E soprattutto in modo cosi estremo?
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
http://www.youtube.com/watch?v=jeVgiMFE-MA
il filmato è chiarissimo, ne abbiamo già avuto uno che diceva di essere stato frainteso altro che balle!
Peccato che, se avesse detto qualcosa contro i fascisti, sarebbe stato etichettato come comunista…
Sono assolutamente d’accordo con la linea del Movimento di non avvalersi dei convenzionali mezzi di comunicazione per puntualizzare in merito alle diffamanti accuse che superficiali, quanto in mala fede, giornalisti e pseudo uomini di politica diffondono. Il punto non è controbattere con loro, ma fare informazione circa la verità dei fatti, e nei luoghi in cui la verità non interessa è inutile e controproducente andare. D’altronde chi ha interesse per ascoltare o leggere circa il Movimento sa bene come fare, come lo sappiamo noi. Il pubblico televisivo vuole solo vedere scorrere sangue e lacrime, nella fattispecie vuole nutrirsi solo dello spettacolo di chi si lascia irretire dalle luci della ribalta lasciando che i leoni-giornalisti lo sbranino, sotto l’effetto anestetizzante della promessa della maggiore visibilità. Il movimento non ha bisogno di questo, ricordiamoci che è nato e ha preso forza nelle piazze, che Grillo ha sapientemente dialogato con tutti dalle piazze e dal Blog senza alcuna necessità di comparire da nessuna parte. Ciò vuol dire che il dibattito c’è, è aperto, e gli ascoltatori sono molto attenti. Non serve altro, a mio avviso, se non il nostro vero intento di ribellione, per rendere un fatto tangibile il nostro desiderio di Libertà.
Ho inviato ieri 2 post non so dove sono andati a finire!!! speriamo che questo non faccia la fine dell’altro. Volevo dire la mia..La rete al 90% vuole uno scontro diretto Grillo con Bersani,Berlusconi e company,se Grillo accetta questo; state certi che i compari rifiuterebbero questo ciclone che si abbatterebbe su di loro,risulterebbero privi di significato,farebbero scena muta,come lo scolaro impreparato che non risponde alle domande della maestra!! quindi rassegnatevi ,capisco che la rabbia e’ tanta, purtroppo rifiutano al 100% uno scontro diretto con Grillo ,magari usando la parola populista!! invece suggerirei usare una rete privata invitando Celentano, Mina se disponibile ed il mondo dell’arte in onore della democrazia Italiana,con la partecipazione straordinaria della COSTITUZIONE ITALIANA!! con a seguito il M5Stelle che presenta no il programma a 5 stelle!!Sarebbe eccezionale!! Una cosa FATTIBILISSIMA!!! Avanti Grillo
Se è vero che i sondaggi danno il pdl in recupero significa che,la politica italiana è una politica da Talk Show,che i contenuti contano poco e che le balle contano di più.Allora ???? bravo grillo la tua rubrica anti balle è intelligente ma bisognerebbe renderla più visibile ed efficace vai ai talk show e parla solamente delle balle che ci propinano .Fai quello che non sanno o non vogliono fare i giornalisti,smaschera i mistificatori della realtà.E poi sarebbe bello se i simpatizzanti( e gli elettori ) del movimento non si lasciassero irretire da queste panzane ideologiche su comunisti e fascisti .
NON SONO PANZANE ,IL FASCISMO IN ITALIA E’ IL MALE ASSOLUTO .I PARTIGIANI COMUNISTI L’HANNO LIBERATO IL PAESE ,E CONTRIBUITO ALLA VITTORIA DELLA LIBERTA’ .HANNO CONTRIBUITO ALLA STESURA DELLA COSTITUZIONE PIU’ BELLA DEL MONDO ,E IL P.C.I. Eì STATO IL MIGLIOR PARTITO IN ITALIA CON I VERI VALORI E DEDITA AL RISPETTO DELLA COSTITUZIONE IN DIFESA DI CHI LAVORA ….SE NON SI SA QUESTO VUOL DIRE CHE UNO E’ POLITICAMENTE IGNORANTE ,,,L’ITALIA E’ IN QUESTE CONDIZIONE PER IL FATTO ,CHE POI LE IDEOLOGIE ,LE QUALI HANNO COSTRUITO L’ASSE PORTANTE DELLA DEMOCRAZIA ,,SI SONO ACCANTONATE PER POSTO ALL’AZIENDA ,AL PROFITTO .ALLA FINANZA …PUNTO.
Vezio, ma che cazzo dici? Il PCI degli anni 50/60 è stato il partito più monolitico della storia italiana. Napolitano esponente di spicco era per i carriarmati russi in Ungheria, negli anni ’60 se non eri in linea con il partito venivi sbattuto fuori(vedi Manifesto e C.)
Il video con il dialogo tra grillo e il rappresentante di Casapaund non diceva nulla di quello che i giornali hanno riportato ma il fatto che una capolista al senato certa Montevecchio si fà strumentalizzare così dalla stampa nondepone a suo favore, iniziamo male, sarà un altra come favia.Il cammino per la libertà è duro e lastricato di…………….
Ma chi è casapound, piuttosto ricordiamo chi voleva bruciare il tricolore (lega nord), tra-laltro con esponenti che avevano delle cariche istituzionali (ministri).
Ma quanto (me compreso), siamo ottusi e poco informati sulla politica e le istituzioni.
il Movimento 5 Stelle non è una base estremista è una base democratica, con le idee chiare su cosa fare, leggete il programma e smettete di avere paura del dopo Bersani e company.
Giuseppe Torri
BEPPE…DEVI ANDARE DA SANTORO…BATTERE IL RECORD DI ASCOLTI, E FARE CONOSCERE IL MOVIMENTO ANCHE A CHI NON STA SUL WEB !!!
bell’idea!!!!!! per essere come Berlusconi???!!! fare parte del sistema e contribuire ad alzare l’odiens della trasmissione di quell arrivista??!!!
voi che criticate casapound:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Terremoto_Abruzzo_2009.jpg
non condivido le idee di fascismo, ma nemmeno di comunismo(che è peggio del fascismo) ma non bisogna criticare una persona solo per aver espresso una simpatia per un associazione.
Credo anche io che Beppe debba andare in TV ma in nessuna delle trasmissioni ultrafrequentate da gentaglia mascherata da benisti. Quello che deve fare è acquistare uno spazio televisivo a qualunque costo su uno delle reti nazionali, senza presentatori o conduttori venduti, e presentare il movimento ed il suo programma. Perchè dico questo? Perchè l’altro giorno ho avuto una simpatica discussione con mio padre (anni 74)la riporto integralmente, premesso che è da sempre che ci scambiamo opinioni politiche, talvolta divergenti.
Io: Papà in quest’elezioni a chi voterai?
papà: Boh, sicuramente no a chillo marijuolo e Monti (siamo campani e le ns discussioni sono in dialetto);
Io: sai mi sono iscritto al M5S;
Papà: e cos’è, no corso e astrologia?
Io: no!!! è il movimento dei cittadini a favore della democrazia, meritocrazia e contro gli sprechi capitanato da Beppe Grillo, sai ho letto il programma ed è l’apoteosi della Democrazia e dell’aministrazione della cosa pubblica.
Papà: ma ij nun saccio niente!! (non so nulla) e pure guardo tutte le trasmissioni politiche (vado direttamente in italiano);
io: papà il problema son proprio quelle trasmissioni che guardi te, il M5S ha scelto come casa propria il web ed è li che puoi attingere a tutte le informazioni che vuoi;
papà: Io sul web? me se lo conosco giusto per sentito dire, da te e dai tuoi figli.
La breve discussione è per sottolineare che come mio padre c’è tanta altra gente onesta, purtroppo disinformata e che non ha dimestichezza con il web, ed è per loro che Beppe dovrebbe fare qualche passaggio televisivo.
Salvo by 15
Mi piace, sarebbe una bella idea, chiarirebbe l’idea di molta gente che haimè, volente o nolente, si basa sulo su quello che dice la scatola maledetta, ma bisogna arrivare a tutti se si vuole construire un movimento civile unito, anche a loro, quindi perchè no, è fattibile la tua proposta, si potrebbe fare una raccolta firme per acuistare uno spazio libero su rete nazionale al fine di presentare il partito???
bravo salvatore, capisco il problema, mia madre 74 anni conosce il M5S solo dai commenti sui giornali e parte prevenuta ( la capisco) ma ha idee molto attinenti al movimento; purtroppo molta gente nn ha dimestichezza co internet
RAGAZZI DOBBIAMO CONVINCERE IL GRANDE BEPPE AD ANDARE IN TV, PERLOMENO DA SANTORO, TROPPA MERDA CI STANNO BUTTANDO ADDOSSO.
LUI SA’ COME GESTIRE I GIORNALISTI ZERBINI E LE DOMANDE/FREGATURA.
SARANNO PUNTI GUADAGNATI FONDAMENTALI.
PLEASE,PLEASE,PLEASE TUTTI INSIEME SPINGIAMO BEPPE
AD ANDARCI E FARE RIMANGIARE LE BALLE DETTE A TUTTI !!!!
CONFIDO IN VOI.
SPREAD THE VOICE !!!
CONFIDO IN VOI
Santoro è sporco almeno quanto gli altri ….
Ecco a voi l’ennesima Bufala Grillina
Le prove del “golpe” contro Grillo? Anonymous smentisce Byoblu
Le prove del golpe contro Grillo? Un fake, mai divulgato da Anonymous.
http://www.polisblog.it/post/43717/le-prove-del-golpe-contro-grillo-anonymo
us-smentisce-byoblu
EBBRAVO MESSORA/BYOBLU, MANCO NELL’URSS DI STALIN LA DISINFORMATIA VENIVA
FATTA COSI’
😉
In Memoriam di Aaron Swartz (Chicago, 8 novembre 1986 New York, 11
gennaio 2013), hackivista per la libera circolazione delle idee e delle
informazioni sul libero web, morto suicida (?) a causa della censura e
della repressione telematica
Alt… proprio sulla pagina di Anonymous italia c’era un altro hacker di anonymous che diceva chiaramente che i gruppi di hacker che collaborano con Anonymous sono molti e che 1 non si può permettere di parlare x altri….
è come dire che uno che ha 400amici sa sicuramente senza alcun dubbio tutto quello che hanno fatto nelle ultime settimane….
è già successo….
cmq non avete imparato ancora nulla… siete sempre a cercare il marcio davanti a voi senza rendervi conto che l’avete alle spalle…. ad esempio l’altra settimana Monti era benedetto dalla chiesa e ieri invece ho saputo che Monti ha candidato capolista in Toscana Alessio de Giorgi direttore di Gay.it….. coerente vero???!!
sinceramente parlando, mi sono meravigliata che il patron di gay.tv si mischiasse con gentaglia come Monti…avrà i suoi tornaconti….
Il chiarimento era necessario. Ma, ammettendo anche che il Movimento sia “un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi”, il discorso non fila perchè il soggetto a cui Grillo ha detto quelle parole si era già apertamente dichiarato come appartenente ed esponente di una formazione politica, ovvero Casapound.
Probabilmente Grillo ha colto l’occasione per ribadire due punti fondamentali della sua politica: la democraticità e l’universalità del Movimento.
Forse ha ragione lui: è meglio che non partecipi a nessun contraddittorio televisivo, l’esito potrebbe essere nefasto per il Movimento.
Beppe,
time to go on TV or even better to Santoro.
You and nobody else from M5S, you know how to deal with tricky questions and scum journalists.
I cannot believe (looking from London), that the dwarf is still managing to get a 24% +/- of the votes !!!!
No even in North Corea this would be accepted !!
British commentators are without words….
The dwarf…ahah..wonderful!
L’antifascismo DEVE essere un requisito! Vergognatevi.
Uno che avrebbe votato il movimento fino a qualche mese fa
Cos’è per te Antifascismo?
Purtroppo in Italia Antifasciscmo è sinonimo di ‘di sinistra’: questo è il parallelismo che bisogna superare e dal quale Beppe si sottrae.
Nè sinistra nè destra, ricorda.
Il Movimento NON è ha ideologie.
Sinceramente che Grillo fosse vicino a certe ideologie della destra sociale già lo pensavo, dopo questa ne ho praticamente la certezza. Perché va bene il non essere schierati con l’attuale destra o sinistra, va bene l’ecumenismo (che significa altro, ma vabbe’, usiamo pure questo termine), ma Casapound è un movimento antidemocratico e dichiaratamente fascista. Dire al loro capo che può entrare nel movimento non è essere universalistici e democratici, ma prendere una precisa posizione di apertura nei confronti di gente che fa della violenza il proprio credo. Non dichiarare apertamente di essere antifascisti dicendo ‘non siamo di destra nè di sinistra’ è evitare una domanda con un giochetto semantico. Non ti è stato chiesto quello. Fascismo non equivale a destra, così come comunismo non equivale a sinistra. E se non capite che c’è differenza tra dittatura e democrazia non siete degni nemmeno della mia attenzione.
*Una qualunque che comunque non vi votava neanche prima, ma che come al solito aveva ragione quando diceva che Grillo è fascista.*
Seconda balla??
Mi sono rivisto la registrazione integrale, perché non ci potevo credere.
“Più o meno avete delle idee che sono condivisibili” “C’è una violenza insita che sentiamo sulla pelle tutti, che sta per esplodere” “… questo non ti definisce di destra o di sinistra, ti definisce una persona di buon senso che ragiona” “Sembri un delegato del Movimento Cinque Stelle”
MA STAI ZITTO E VERGONATI!
O sei in malafede, o sei un idiota, o sei cieco.
Ti riporto solo alcuni commenti che trovi all’indirizzo:
http://www.youtube.com/watch?v=wSKATnToS54
relativi alla canzone “NEL DUBBIO MENA”, hit degli Zetazeroalfa, la band
ufficiale di Casapound.
“A NOI!” “HITLER VIVE !!!!! 14/88 !!! SIG HEIL !!!!!!!” “saluti romani da genova poki ma buoni armati e pericolosi” “anarchici conigli.sapete solo lanciare bottiglie e sfasciare vetrine. quando vi trovate soli vi ho sempre sfondato la faccia di merda”
Questa è la gente a cui tu hai detto “Se un ragazzo di Casapound vuole entrare nel M5S che ha i requisiti ci entra”. E ancora:
Di Stefano: “Allora ci siamo noi, te contro tutto il resto del mondo”
Grillo: “Assolutamente. Noi siamo la controparte”
Credi che basti tirarsi fuori con debole “E’ chiaro che se tu mi dici … diamo delle manganellate io non vengo”?
Ciao,
il tuo sentimento e’ condivisibile, mescolare il proprio voto a persone estremiste da fastidio.
D’altro canto per cambiare un sistema come quello attuale, servono i voti di tutte le persone che hanno aperto gl occhi, e hanno capito che da vent’anni al governo ci sono 2 persone che si alternano al potere. Forse 1. Che siano di destra o sinistra,
I politici attuali sono fascisti. Tutti. Siamo in oligarchia (potere di alcuni), dai tempi della DC.
Il m5s propone la democrazia diretta e massimo 2 mandati… ti sembra fascismo questo?
Poi se prendi le frasi cosi come sono, per quello che sono, senza inserirle nel contesto, ti do atto che Grillo ha fatto una pisciata fuori. Bastava rispondere: e’ la costituzione ad essere contro al fascismo, noi seguiamo la costituzione.
Bravo Beppe finalmente ai trovato il sistema per chiarire SUL BLOG TUTTE LE BALLE POICHE’ vengono sempre usate contro di te e m5s.
Sarebbe il momento di promuovere il movimento in Tv esponendo semplicemente le intenzioni. Siamo in una situazione tale che se perdiamo questa opportunità elettorale rischiamo di giocarci il futuro di molte e troppe persone. Abbiamo bisogno di uno stimolo di “speranza”.. Chiedo a gran voce.. dimostriamo al mondo intero che cambiare è possibile.. dimostriamo al mondo intero che l’inteliggenza e la sana politica praticata da onesti cittadini è una fonza che nemmeno le lobby più difficili possono fermare… La storia la stiamo facendo oggi.. Comprendo l’intolleranza per i Talk-show, discutere con i partiti non ci serve.. vero anche che ci serve che il popolo sia consapevole dell’offerta di democrazia che gli si sta proponendo.. Chiedo ” Per Favore !! “.. Beppe, che sia tu o qualcuno per “noi” che si faccia invitare per esporre questa opportunità.. Io, credo a nomi di molti ( pultroppo ), ho bisogno di un cambiamento immediato.. troppo schifo.. davvero troppo.. il prossimo passo e che me ne vado dall’Italia. ( Ivano, 32 anni, cessata attività, disoccupato, Siciliano )
la paura è il sentimento che alimenta la polemica su Casapound.
La paura di vincere le elezioni e governare, la paura di perdere quel piccolo redditto, che questi ladri di politici ci stanno sempre più “rodendo”, tenendosi per loro la vera ricchezza o quello che ne rimane.
Voi che avete paura; riflettete su queto e decidete cosa fare, evitando di cavalcare stupidamente le strumentalizzazioni, di scaltri giornalisti che secondo me hanno un basso profilo.
Giuseppe Torri
giuseppe, ma quali strumentalizzazioni? non ti senti patetico a sostenere questa tesi?
leggi alcuni commenti che trovi all’indirizzo:
http://www.youtube.com/watch?v=wSKATnToS54
relativi alla canzone “NEL DUBBIO MENA”, hit degli Zetazeroalfa, la band ufficiale di Casapound.
“A NOI!” “HITLER VIVE !!!!! 14/88 !!! SIG HEIL !!!!!!!” “saluti romani da genova poki ma buoni armati e pericolosi” “anarchici conigli.sapete solo lanciare bottiglie e sfasciare vetrine. quando vi trovate soli vi ho sempre sfondato la faccia di merda”
Questa è la gente a cui tu Grillo ha detto: “Se un ragazzo di Casapound vuole entrare nel M5S che ha i requisiti ci entra”. E ancora:
Di Stefano: “Allora ci siamo noi, te contro tutto il resto del mondo”
Grillo: “Assolutamente. Noi siamo la controparte”
Come volevasi dimostrare la paura è a 1000. Il Movimento 5 Stelle non è casapound (ma chi è caspound) o un base estremista. Il patetico in questo caso non sono io, ma altri che in maniera becera hanno approvato e approvano una lega nord, quando inneggiava con propri esponenti, in cariche istituzionali (ministri), a bruciare il tricolore.
rifletti sei ancora in tempo
Giuseppe Torri
Il punto è che il M5s propone un balzo, qualcosa di nuovo, e tutte le cose nuove fanno sempre un po’ paura. Su questo hai ragione, però credo vada considerato che il M5s non è un “film d’essai”, non è uno spettacolo che si rivolge solo a una categoria di pubblico (già evoluta)… è un movimento politico che si rivolge a tutti, e che avrà bisogno del sostegno del maggior numero di persone possibili.
E la maggioranza delle persona non arriva a comprendere del tutto cosa implica l’assenza di ideologie. Per taluni è ovvia, scontata la non ingerenza del Mov col fascismo, ma per tanti altri il dubbio non viene “fugato” a quanto pare, e in effetti l’esternazione di Grillo, per quanto “corretta” da un punto di vista strettamente “descrittivo” del mov e del suo cosiddetto “ecumenismo” a-ideologico… suscita perplessità a tanti… Sto descrivendo un semplice dato di fatto. Non scendo nel merito del discorso, è un dato di fatto. Fugare queste perplessità “sul campo” richiede tempo e il presupposto che tanti votino comunque, basterebbe una precisazione “a monte” e il tutto potrebbe procedere in maniera più rilassata. Secondo me…
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
Non sono daccordo, il Movimento 5 Stelle ha chiarito sin dall’inizio su che basi si poggia, su che regole bisogna accettare nonche rispettare oltre a essere un movimentoe aperto a tutti.
Quindi credo che ci siano persone vicine al movimento, solo per ragioni sentimentali o per un rinnovamentoma ideologico, ma nel concreto sono per lo status-quo di sempre; e’ ora che decidano cosa fare.
Giuseppe Torri
Beppe se vogliamo andare in parlamento e cacciare quelle merde vai una volta da Santoro e illustra il programma a tutti quelli che non anno accesso a internet e vedrai che gli italiani ti seguiranno fino al risarcimento che anno fatto questa classe politica negli ultimi anni.forza M5S
La lista di Silvio:
L’ACCOZZAGLIA! La vergognosa armata Brancaleone comandata dal grande imbroglione e puttaniere Silvio Berlusconi. Dopo 20 anni in cui in Italia ne ha combinate di tutti i colori, dice che la colpa è degli altri! Non uno ma ben 14 simboli per fregare tutti dal pensionato, alla gente stanca delle tasse! Ma chi ha governato fino a ieri? Ma tu gran pezzo di mexda! E allora a cosa serve una lista dei pensionati? Li dovevi aiutare quando ne avevi l’opportunità, ormai è troppo tardi! E il simbolo basta tasse? Le tasse servono a pagare i privilegi che voi non vi siete voluti togliere, mentre la gente rovista tra i rifiuti per mangiare! Le tasse le dovevi abbassare eliminando gli sprechi, riducendo gli stipendi dei parlamentari, il loro numero, eliminando i vitalizi! Esiste ancora qualche sprovveduto pronto a credere che lo farà!
Di Mpa e Grande sud, che dire? Ma che pena, che vergogna! I partiti dei siciliani, dicono loro! Gente che si vende per un posto al sole in parlamento, gente che mai e poi mai potrà rappresentare l’orgoglio e la forza del popolo siciliano!
E poi fratelli d’Italia, rinascimento italiano, ma come vi permettete voi, ladri e lestofanti della peggior specie, a sfruttare per i vostri luridi scopi, l’incipit del nostro inno di Mameli, o evocare l’epoca rinascimentale, quando siete voi ad averci rigettato nel Medioevo!
Ed infine la ciliegina sulla torta! Liberi da Equitalia, nella coalizione di colui che l’ha inventata permettendogli di togliere la casa agli italiani!
Aprite gli occhi gente e andate a votare per cancellare una volta per sempre questi inutili parassiti che hanno incancrenito l’Italia!
TUTTA QUESTA POLEMICA SU CASAPOUND HA DELL’ASSURDO SE SOLO SI SAPESSE CHE QUANDO ENTRI NEL MOVIMENTO 5 STELLE NON TI VIENE CHIESTO NULLA SULLA TUA IDEOLOGIA DI RIFERIMENTO PRIMA .
SE LE IDEE ED I VALORI CHE PORTI SONO COMPATIBILI BENE, SE NON LO SONO SEI IGNORATO, SE INSISTI VIENI INVITATO AD ALLINEARTI OVVERO AD USCIRE.
COSì è ANDATA X GLI ESPULSI (ANCHE SE Lì SI TRATTAVA DI IDEE IN MATERIA DI ORGANIZZAZIONE E COMUNICAZIONE) E COSì ANDREBBE ANCHE PER GENTE DI CASAPOUND CHE VOLESSE PORTARSI DIETRO CERTE IDEE.
MA FA GIOCO IGNORARLO.
L’INFORMAZIONE MASSMEDIALE SEMPLIFICATA CREA MASSE SEMPLIFICATE CHE SI CREDONO INFORMATE
Si potrebbero evitare tanti discorsi e tante polemiche inutili con l’aggiunta di un rigo al non-statuto.
Segui il link
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
purtroppo l’italia è un paese statico(come molti altri), i partiti sono nati a inizi ‘900, quindi per estirpare la mentalità conservatrice(o circolo vizioso) bisogna combattere puntando sul numero di persone che ne hanno davvero: “le tasche piene” naturalmente metaforicamente parlando.
il M5S sta dando i suoi frutti finalmente, ecco perchè la paura dei ” più grandi” porta a diffamazione tramite mezzi di comunicazione a loro legati!
quindi ragazzi ottimo lavoro e sopratutto un teniamo duro, e un grz in particolare a chi ha fatto si che il movimento prendesse piede nelle nostre coscienze 🙂
naturalmente inutile fare nomi…
😉
Alcuni mi dicono ma stai dalla parte dell’antipolitica, io voto berlusconi mi toglie l’IMU, siamo propio dei pecoroni ma con il paraocchi, io preferisco che ci provino altre persone non i soliti condannati
W i 5Stelle
Sei stato gentile a definirli pecoroni, come si fa a credere nell’abolizione dell’IMU che poi mancano i soldi e devono rimetterla sotto un altro nome magari più salata e più iniqua di prima come è successo con ICI. Certa gente non c’è con la testa…
quella di casapound è stata un po’ una “imboscata” tesa a prendere un po’ di consensi. non è un mistero che quelli di casapound “simpatizzino” per grillo. grillo, di contro, ha fatto abbastanza slalom nel rispondergli ed è sembrato voler stare con due piedi in una scarpa.
il senso del discorso di grillo è piuttosto chiaro, se hai i requisiti e appoggi il nostro programma sei il benvenuto. tutto giusto, però esistono anche mani che non si devono stringere. queste sono le mani di chi pratica violenza sul prossimo spinti da una idelogia, sia essa di dx o di sx.
forse i “requisiti” il tipo rasato ce li avrebbe avuti, in senso generale. ma in senso meno generale parliamo di un movimento politico che predica sì lo stato sociale etc etc (ditemi chi non lo fa…almeno a parola), ma anche l’odio razziale e pratica violenza fisica.
se grillo e/o i grillini non sono informati al riguardo, posso farvi un po’ di esempi di cosa fanno i ragazzi di casapound anche nella mia città…
detto questo, tanto rumore per nulla secondo me.
sarebbe opportuno però per grillo rimanere più concentrato su altre cose ed evitare trabocchetti.
E’ inutile questa patetica MARCIA INDIETRO, la prima affermazione fatta e’ purtroppo quella piu’ importante ed e’ inequivocabile. D’altra parte una buona percentuale di voti li ottieni dalla sinistra e dopo questa improvvida uscita ne pagherai giustamente le conseguenze. Se ne andranno in parecchi dal tuo movimento.
bene,hai detto una boiata ,ora torna pure da dove sei venuto ok?ciao e rosica!!perchè le stupidaggini qui non hanno seguito!
Quoto Luca.
ma ancora con questo fascismo,ma dico io,ci sono tanti meravigliosi partiti in questo paese,ma andate affanculo li no!? W Beppe W il M5S!!!
Intanto il m5s sale, sale ,sale nei sondaggi.
Ciao trollini
Se siete indecisi… votate Berlusconi e Bersani! Sono perfetti per voi, popolo di pecore senza cervello! Spero che possiate provare la fame, sicuro e unico dono dei vostri amatissimi politici! E state sicuri che nel pdl e pd-l troverete mafiosi e fascisti, che vi stanno tanto acuore. Votateli in massa! Alle urne pecore!
Un colpo la volta ci stanno demolendo. Io credo che il problema sia la scarsa “cultura” combinata spesso alla superbia di gran parte dell’elettorato. Ho notato ad esempio che per coloro che hanno avuto la fortuna di vivere in un paese civilizzato la scelta M5S è naturale. Dall’altra parte sono in moltissimi ad essere convinti che in fondo l’uno vale l’altro. Questi scelgono in base alla credibilità o alle promesse di un leader di partito. La chiave è spiegare che dietro ai partiti ci sono sempre i soliti maiali. I maiali non ci mettono la faccia ma te li ritrovi sempre nelle varie ASL, USL, INPS, Provincie, Regioni, ENI, Fincantieri ecc..
W BEPPE!
La tua mente è ancora offuscata, e tu sei arrabbiato, ma tu parlando di fascismo antifascismo comunismo ecc. continui a creare divisione e malessere,non dobbiamo rimanere ancorati alle vecchie idee di divisione ideologica che hanno creato scontri sociali con tanti morti.
In passato non esisteva un sistema tecnologico che permetesse una democrazia globale. ecco perchè hanno preso piede branchi fascisti, comunisti, democristiani, ecc Ogni branco difendeva ipocraticamente i diritti degli appartenenti. Oggi con la tecnologia del web si può avere la possibilità di esprimere i propri malesseri, ed essere ascoltati da tutti senza il bisogno della casta per ottenere un benessere personale, questo è il pensiero del M5S.
Quindi chi parla ancora di fascismo-antifascismo-comunismo-e tutte le centinaia di ideologie mondiali favorisce la divisione e non l’unione per la crescita comune. Impariamo proprio dalla storia per non fare gli stessi errori, fate bene a non dimenticare, ma non continuate ad etichettare.
Il Movimento 5 Stelle non è divisione ma unione, il suo pensiero è staccato da tutte le ideologie ipocrite del passato, il M5S guarda al futuro,. Il pensiero del M5S è ormai parte del M5S quindi qualsiasi cosa succeda proseguirà sulla sua strada.
BEPPE e CASALEGGIO hanno indicato questa strada, e Beppe è il portavoce in questo momento (grazie Beppe).
Il dado è tratto e il seme è stato piantato, è solo questione di tempo qualsiasi cosa succeda.
Vai Beppe, avanti! A forza di calci nelle gengive si dovranno spostare dalle poltrone! Io ho l’elmetto!
bravo…proprio come i fascisti! State cambiando e non poco, ma quando ve ne renderete conto sarà troppo tardi e quel giorno sarà quando vi girerete intorno e noi, che vi abbiamo appoggiato dalla prima ora..non ci saremo più!
Ecco Paolo Marelli ma perché prima di avventurarti nei commenti non prendi veramente coscienza degli argomenti. Tu non hai la minima idea di cosa sia il movimento, non sei mai stato in un meetup, una riunione tra cittadini, non conosci nessuno dei ragazzi a 5 stelle che in queste ore sistanno dannando per organizzare la campagna elettorale con i loro soldi, l’impegno la passione di mamme, ragazzi, pensionati, professionisti, gente per bene, generosa, altruista, intelligente, che tu affermi che “sta cambiando” nella metamorfosi fascistoiode. E’ questo che veramente dà più fastidio, gli insulti non sono nulla al confronto di questo atteggiamento incosciente, irresponsabile ma sopratutto indegno verso quei milioni di cittadini che, grazie al loro impegno, salveranno le chiappe a tutti, nessuno escluso. Tutto ciò è grottesco e deprimente, ma la passione e la volontà di cambiare tutto il sistema con una svolta epocale non sono intaccabili dalla superficialità, dall’ignoranza o peggio dalla malafede di chi desidera che questo sistema sopravviva.
In questo momento il M5S stà riportando al voto milioni di italiani e stà guadagnando possibili voti da PD – PDL – MONTI ECC. cioè da tutti i cosidetti partiti branco comandati da caste. La sinistra dopo l’operazione di marketing delle primarie pensava di aver già vinto le elezioni, invece ora assieme alla dx e al bluff centro ha capito che non ci saranno i numeri della governabilità per nessuno.
Come sempre anche nel passato tutti d’accordo stanno usando i media per affossare il M5S.
Ma il M5S ha un programma, e in Sicilia ha già dimostrato di attuarlo con la riduzione degli stipendi.
Ha un’idea storica “DARE IL POTERE DEMOCRATICO A TUTTI CITTADINI, TUTTI UGUALI DAVANTI ALLA DEMOCRAZIA”
Noi che crediamo nel M5S non siamo QUALUNQUISTI ma DEMOCRATICI
Caro Beppe, dopo questo commento immagino mi epurerai o gaserai, come piacerebbe ai simpatici e amabili ragazzotti di Casa Pound…Il fatto è che io non sono né un leccaculo del sistema, né però un coglione senza cervello come evidentemente vorresti avere tu nel tuo movimento: sono un simpatizzante che da oggi prenderà le distanze, perché so ascoltare bene e il tuo diniego a dichiararti anti-fascista è stato imbarazzante, per me e penso per qualche migliaio di altri… Quanto a Casa Pound, vorrei ricordarti quale sia la definizione del militante: “FASCISTA DEL TERZO MILLENNIO”. Tu sei un uomo piuttosto colto: devo dirtelo io che “Con l’articolo XII delle disposizioni transitorie e finali è vietata la riorganizzazione del disciolto partito fascista?” e quindi Casa Pound è fuorilegge? Ma aldilà di questo: la tua apertura a chiunque purché non condannato, non ti pare un po’ troppo populista?
In conclusione: non voglio stare in un Movimento che non distingua una persona democratica da un fascista. E ora mi godrò le offese di quegli accoliti senza speranza che tireranno fuori tutto il livore verso chi non la pensa come loro. Un po’ come fanno La Russa , lo PsicoNano & Co. ai quali vi state sempre più avvicinando. Adieu
Mi riporti per piacere il link a un video a una dichiarazione in cui Beppe ‘apre a Casa Pound’?
A me sembra di aver capito che Beppe ha solo ribadito che il MoVimento è aperto a tutti coloro che abbiano i requisiti e ne condividano le idee, senza preclusione alcuna nei confronti di alcuno.
Stiamo attenti a non cadere nelle trappole di media…
Non conosci il significa della parola populista e la tua intolleranza ” a prescindere” ti avvicina a quelli di casapound. Non so se puoi rendertene conto, perché il significato di “tolleranza” non appartiene e questa corrente di pensiero. Pasolini docet sul concetto che voglio esprimere, ti consiglio la sua attenta lettura.
Questa è paura nulla più, lo dimostra il fatto che temi le offese di coloro che non sanno comunicare.
Rifletti sulla paura di non avere un Bersani, un Casini, un Berlusconi da criticare che però ti mantengono quel piccolo reddito che hai; senza capire che la vera ricchezza se la tengono loro.
Giuseppe Torri
Paolo, ho letto Pasolini da tempo, magari prima di te che, se mi permetti, pari essere già schiavo di una ideologia che vorrebbe esserne l’antitesi… Cosa c’entrano i ragazzi che si impegnano e si autotassano con quello che ho scritto io?…Cosa ne sai se sono stato o no a un meetup? c’eri tu al Multiverso di Firenze? Io si! Ma cosa c’entra? Io mi sto allontanando perchè non reggo le epurazioni con chi non la pensa come il Capo (ed evidentemente come te), né l’apertura ai neofascisti “purché non condannati”. Dove sto io non c’è posto per i fascisti del nuovo millennio: se per te democrazia è convivere con loro, accomodati: io non mi siedo al tavolo con i manganellatori e questa mossa, credimi, non ti farà perdere solo me, ma centinaia di migliaia di quelli che non vogliono stare con i fascisti. evidentemente tu ci stai bene…
Per BEPPE, questo è il link e Di Stefano è un picchiatore fascista, alle volte tu non lo sapessi… https://www.youtube.com/watch?v=pb2cX46I9HM
-NON HAI CAPITO UN CAZZO, ne del M5Stelle..ne di Grillo!
La difficoltà incontrata è solo dovuta al fatto che il M5S è aperto a tutti coloro che vogliono avvicinarvisi a patto che siano puliti dentro e fuori……ed essi sono tanti…troppi….ideologie diverse estrazioni culturali diverse….vite vissute diverse…..
potete immaginare le difficoltà che esistono per mettere insieme così tante teste e pensieri….immaginate un condominio abitato da migliaia di persone…..che casino
cmq sia il fatto stesso che ancora esista e regista significa che alla base è costruito su fondamenta solide è su una buona roccia…..questo è fondamentale…..se fosse costruito della sabbia e sulle chiacchiere sarebbe stato spazzato via da tempo
Vado e vengo.
Mi avvicino al M5S, e mi allontano.
Mi entuiasma l’idea della partecipazione diretta, bella la pulizia e il rifiuto dei contributi pubblici, bello il tentativo di cercare alternative al sistema vigente, di non chinarsi alla dittatura dei mercati.
Ma, da una parte, uscite come quella su Casa Pound, e, prima, la battuta sulla mafia, e le epurazioni, e, dall’altra, un senso si genericita’, di qualunquismo, mi allontanano.
Grillo, ci sono cose che sono sacre. Se ti chiedono “Sei antifascista“, devi dire “Si’“. Alla mafia non si fanno concessioni, neanche dialettiche.
Comunque, troppo e’ centrato su di te. E’ troppo il movimento di Grillo. Avresti fatto un passo di grande importanza, se avessi fatto le “primarie per la premiership“, e tu fossi rimasto al tuo posto di adesso, ma pronto a cedere anche quel posto, al momento opportuno.
Se ti interessa la tua creatura, falla camminare con le sue gambe, e, quando e’ il momento, lasciala andare per conto suo.
Con affetto, un po’ di sconcerto, e tanti (troppi) dubbi, e, comunque, in bocca al lupo!
Ciao,
Alfredo
Caro Alfredo,
sai qual’è il problema, secondo me? Che in Italia, (come in qualunque altro Paese, del resto) la storia la fanno i vincitori, e i vincitori offrono un punto di vista necessariamente parziale: per questa ragione ‘Antifascista’ è stato sempre ed erroneamente sinonimo di ‘di sinistra’.
L’intento di Beppe e del MoVimento è il superamento di quella divisione in blocchi che ha paralizzato ogni tentativo di ammodernamento del Paese, che risulta ancora ancorato agli schemi politici ed ideologici del Dopoguerra.
Fintanto che non emergi dalla superficialità delle valutazioni, cosa ha caratterizzato la maggioranza degli italiani fino a poco tempo fa che di politica non se ne sono mai occupati, me incluso, resterai nel gregge degli incantati. Mettici un pò di passione, accendi la voglia di sapere come stanno le cose, conosci le persone non da dietro una tastiera ma personalmente, vai a vedere e toccare come funziona la politica tra i cittadini pertecipando ad un meetup, una riunione, renditi conto di quanto terrore suscita il movimento al sistema corrotto e degenerato dei partiti e alla stampa, renditi conto di ciò che ti accade “realmente” intorno se vuoi chiarirti le idee e remare nella direzione corretta.
Vista e ascoltata la registrazione dell’incontro con l’energumeno di casa pound. Tu che sei sempre cosi’ informato hai gigioneggiato con indinvidui apertamente fascisti, quindi non democratici. Ti sei giocato centinaia di migliaia di voti in pochi minuti. Complimenti. Dovresti essere espulso da te stesso per inaffidabilita’. Hai fottuto le speranze di moltissimi senza neanche accorgertene, e poi lo neghi pure come ha sempre fatto il berlusca… Ma vai belinun !
peccato Beppe. pensavo che il M5S fosse altro. che ci fosse onestà intellettuale, per cominciare.
ma evidentemente neanche tu sei capace di dire: “cazzo ho sbagliato, casapound è fascista, casapound è filo-nazista, e il M5S non può avere nessuna relazione con chi mette sullo stesso piano carnefici fascisti assassini di donne e bambini e vittime.
tu insisti. forse sei solo stupido.
Quella di Casa Pound è stata solo una gaffe? (l’ennesima…)
Allora basta che Grillo dica:
1) SONO antifascista
2) destra e sinistra ESISTONO, sono il PD ed il PDL a non rappresentarli
3) cari “ragazzi” (?) di Casa Pound, per fare coincidere i nostri valori con i vostri dovete abbandonare Mussolini ed il fascismo.
non metto in dubbio la buona fede di Grillo e del suo movimento, figurarsi. È anche vero che con certi personaggi sarebbe meglio aver il meno possibile a che fare, specie con questi chiari di luna (non me lo sogno io che il neofascismo si fa ogni giorno più presente nelle scene politiche italiana e europee). È sacrosanta l’apertura democratica a chicchessìa, ma ci sono dei limiti che non vanno superati.
(apro una piccola parentesi: magari sono pure incensurati, ma se sono fascisti sono dei criminali, con o senza condanne a carico)
Dobbiamo ammettere che è stata una esternazione azzardata quella di Grillo. Non possiamo usare anche noi la tattica di ritrattare le cose dette. L’ho sentito io dalla sua bocca dire che non aveva alcun problema ad aprire a Casapound. Sono rimasta sconceratta e addolorata. Questo significa che anche un esponente della mafia o della ‘ndrnagheta, che non abbia mai fatto politica, ha i presupposti per far parte del movimento, in virtù del suo ecumenismo? No, ha sbagliato e DEVE assolutamente ammetterlo, o sarà un motivo per perdere tantissimi voti. I fascisti devono essere fuori dal movimento, senza se e senza ma!
Aspettiamoci di tutto,di più. non scordiamo con chi abbiamo a che fare! i veri signori delle menzogne!Truffatori professionisti!che illudendo poveri cittadini si arricchiscono a dismisura!Non sarà facile disfarsene!
ma di che stai parlando? Hai le orecchie foderate di prosciutto o non hai sentito e visto il video del tuo Duce Beppe? Allora prima ascoltalo, guardalo e poi commenta!
Se riusciamo ad andare in Parlamento,propongo che il contributo previsto dai partiti,non sia lasciato allo stato, ma utilizzato come hanno fatto i consiglieri Regionali della Sicilia. Altrimenti,questi ladri,si dividono anche i soldi del nostro movimento 5 stelle!
Beppe, belin, devi andare in tv!…ora è il momento…non ne posso più di difenderti e di essere attaccata da tutti quelli che incontro e che con gli occhi sgranati e spiritati mi dicono “attenzione, è pericoloso, ora vuole anche l’alleanza con i fascistelli”…è pieno di gente che non và sui blog e che si limita a leggere Repubblica!!!
Lo Psiconano lo ha capito benissimo che ora è il momento di apparire …se tu ponessi la domanda sul tuo blog, sono sicura che sarebbero in maggioranza quelli che sarebbero favorevoli, agli sgoccioli delle elezioni, ad una tua apparizione tv…facce sto favore ! 🙂
Sono d’accordo, è il momento che Beppe ed eventualmente qualche fidato esponente del M5S vadano in tv. Potrebbero cominciare da Santoro, passare da quella pantomima di maggiordomo che è vespa e altri, senza pretendere regole strane, perchè chi vuole regole per farsi intervistare ha qualcosa da nascondere, il M5S no!!! Una cosa sola mi preoccupa, come giustificare questo senza sembrare incoerenti con quanto detto prima sulle apparizioni in tv. Dai Beppe, siamo tutti con te.
VI CONSIGLIO DI PRENDERLI I CONTRIBUTI, SE NON LI ACCETTATE “”DOVE VANNO (A FINIRE)???”” E RIDISTRIBUITELI AI CITTADINI PIU’ BISOGNOSI, O USATELI X MIGLIORARE QUALCOSA DI NECESSARIO,SN SIMPATTIZZANTE DEL MOVIMENTO, VOTERO’ SICURAMENTE 5 STELLE,UN ABBRACCIO,VI AMMIRO X L’MPEGNO, AVANTI CON CORAGGIO!!! BY NADIA.
Sarei così curioso di vedere quante persone vedrebbero Beppe Se andasse da Santoro e quanto ne parlerebbero i giornali e le tv i giorni dopo. Tutti a parlare della sfida Berlusconi Santoro e nessuno a chiedere “ma tra quei nove milioni di spettatori (io compreso), secondo voi quanti volevano solo vedere quante stronzate e come si discolpava Berlisconi??”. Io sinceramente l’ho visto e ho anche riso tanto ma mi faceva solo tenerezza/pietà, e non lo voterei manco morto. Da premettere che 6 anni fa ero Finiano. Saluti a tutti!!!!!
Non mi sono mai piaciuti e mai mi piaceranno i partiti o movimenti ad personam. E il Movimento 5 stelle lo è. E Grillo e Casaleggio non mi convincono. Detto questo devo riconoscere che stanno facendo di tutto per eliminare il movimento dalla competizione con balle e colpi bassi. Tenete duro e non fate errori. E forse vi darò pesino il voto.
“Il Movimento non ha un programma”.
Ecco un’altra delle numerose balle che girano.
Poichè il programma comico-ridicolo degli altri partiti viene spettacolarizzato in tv, e poichè in tv il M5S non passa, la deduzione degli stolti è che non vi sia un programma.
Ah, svegliati, Italia, svegliati…
Non si può farla finire così! Se indispensabile meglio modificare il proprio simbolo ma non dargliela vinta
*Facile è pensare come tutti, abituarsi a vivere come tutti, adagiarsi ai leitmotiv di tutti, farsi forza del pensiero di massa, andare avanti per decenni col solito pensiero di tutti, avere in testa slogan, impulsi, odi e amori come tutti
Il cervello si abitua a percorsi obbligati che alla fine diventano stagnanti, alla fine necrotizzano il cervello e automatizzano il pensiero
Più difficile fare un passo avanti, rompere il pensiero comune, fare un piccolo avanzamento sulla strada della civiltà
Ma è questo esattamente che è stato fatto quando qualcuno ha cominciato a rompere gli schemi comuni per dire cose nuove come:
l’amore è la forza più grande
dobbiamo combattere la sofferenza
la nobiltà non è un diritto
un re non deve esistere
il lavoro è una forza
la guerra è male
il fanatismo religioso è la morte della religione
è malvagità diffondere odio sociale
le donne sono uguali agli uomini
i diritti dei bambini, dei malati e dei poveri devono venire prima di tutto
la democrazia è è controllo dal basso o è nulla
uno Stato giusto non uccide né tortura
la politica non può essere fatta dalle banche
si deve guardare alla persona e non al suo vestito
salviamo la natura
il voto da solo può essere un inganno
un gay deve avere i diritti di ognuno
tutti gli uomini sono uguali davanti alla legge
se non ci sono controlli al potere, non è democrazia..
ogni popolo ha diritto ad essere libero e sovrano
ognuno, da qualunque parte provenga, deve essere rispettato in base ai suoi propositi di ora
….
La storia è cresciuta grazie a uomini che hanno rotto gli schemi comuni, le abitudini del pensiero, le forme standardizzate in cui il cervello umano ha inciso le sue sinapsi, e che hanno aperto nuove vie che, prima di diventare politiche, si sono espresse in nuove forme di comportamento umano
*Leggo che sale nel M5S la protesta di chi contesta Grillo per essersi tirato fuori dalla bega con CasaPound
Mi spiace,ma credo che si stia fraintendendo un intento e questo,dopo 6 anni,è grave e dimostra solo come certi stereotipi siano duri a morire
Credo che se fascismo è sopraffazione e violenza, dispotismo e disprezzo per la democrazia, predominio di pochi su tutti,allora non ha senso focalizzarlo solo su un centro sociale di dx, perché lo si può trovare benissimo in un centro sociale di sx,in una parrocchia come in un sindacato,in una sede leghista come in una banca,nelle dichiarazioni insensate di persone come Lupi,Binetti,Giovanardi o Buttiglione,in una manifestazione di massa come quella contro Hollande in Francia per impedire le nozze gay, nei proclami della Cei e nel suo appoggio a B prima e Monti dopo,nell’Agenda Monti o nei diktat della Bce o del Fm,nella distorsione che Bersani fa del Pd mettendolo a servizio del capitale,nei propositi di destinare alle armi quello che viene rubato ai malati di SLA,nei decreti di Clini che suborna le sentenze della Magistratura,nella decisione del Governo di chiudere gli ospedali pubblici,in Equitalia,nel sistema bancario assassino,persino nelle dichiarazioni opportuniste e vendute di Veronesi che dice che il nucleare non fa male,o di Marchionne e Monti contro i diritti del lavoro
Quello che è gravissimo è che si focalizzi l’odio antifascista sul CasaPound,perché questo potrebbe essere la benda sugli occhi che fa dimenticare tutto il resto!
E’ fascismo anche l’uso criminale dei media per spalmare disinformazione
E’ fascismo l’operato delle banche
il sistema fiscale
l’intento nemmeno nascosto di abolire i sindacati e azzerare lo stato sociale
l’uso servile del parlamento ridotto a suk
l’eccesso di voti alla fiducia
la distruzione del lavoro
lo stupro sulla democrazia
I casi di violenza fascista sono ormai sparsi ovunque
E se ci focalizziamo solo su un centro sociale rischiamo di diventare ciechi a tutto il resto.
Non c’è solo il “comportamento” per definire anti-democratico un individuo.
C’è anche il “linguaggio”.
E come linguaggio Grillo Giuseppe è altamente anti-democratico.
Il suo uso sguaiato e offensivo nelle parole e nei toni, l’offesa come arma preventiva.
Certo non si comporta da fascista, ma il tono e l’offesa, l’urlo sguaiato è fascista.
Buona Giornata
Bisogna far cadere a tutti i costi questa classe politica, no alle mafie , carcere duro x chi ruba soldi pubblici e fine del mandato e della pensione, finiti i due mandati torni a lavorare come tutti gli altri fino alla pensione , regole uguali x tutti ! Basta con ste faccie di m…… Pieni di soldi nostri rubati con leggi che si sono fatto da soli alle nostre spalle Basta Basta Basta!!!!! No ai politici professionisti non si deve campare di politichese!
Che bello Beppe faccio parte del Movimento 5***** ma e non lo fossi nti voterei solo per la chiarezza e la coerenza.
Tanto ci saremo in parlamento allora per loro le balle saranno di fiele
siccome il movimento è libero a tutti ( sempre rispettando le regole che lo stesso chiede ) e non è ne di destra, sinistra e centro, questi sono confusi, storditi. Sono stati abituati a odiare l’ideologia e si attaccano a tutto anche alle balle…Qui si vota l’idea è l’onestà che è tutta un’altra cosa, buona giornata.
NOI VOTIAMO 5 STELLE PERCHE’ E’ L’UNICA SPERANZA DI CAMBIAMENTO
caro Beppe, per sfatare ogni dubbio, perché non dire chiaramente che il movimento è, oltre che contro il cemento ecc.., contro ogni forma di razzismo?
E’ sempre facile denigrare, mascherare, accusare…le accuse mosse al M5S/Beppe sono davvero ridicole, basta leggere ed informarsi a DOVERE per capire veramente qual’è la situazione. Molte persone che conosco non fanno altro che attaccarsi a questo fatto di CasaPound e non ragionano…arroccati sulle loro posizioni e partitelli da fallimento nazionale. Mi auguro con tutto il cuore di trovare il simbolo M5S al seggio e votarlo!!! Siamo in tanti e saremo sempre di più, ma saranno sempre di più anche i guastatori, le spie e tutti coloro che useranno ogni mezzo per fermare l’avanzata dei cittadini onesti…
MISERABLE CLASS ! Terza ..ciack
Giornalisti in DIVISA ! Dai colonelli ai marescialli. Ci sono anche i caporali e i soldatini semplici. L’esercito rappresenta bene la CORPORAZIONE.
Credo siano 150 anni che i giornalisti vestano DIVISE, lo richiede la professione in ITALIA.
All’estero c’è maggiore “varietà” , quelli in divisa comunque ci sono, ma sono minoranze scarse di successo. E se ci pensate bene , anche in Italia quelli in divisa che lavorano nei quotidiani di partito hanno scarsissimo seguito. La differenza sta nella chiarezza e nella trasparenza. Se scrivo sul giornale di partito NON posso NON essere di quella parte !
Ma la realtà italiana è diversa . I giornalisti-in-divisa-militare li troviamo in tutte le TV, le radio, e sulla carta stampata. E vivono, ridendo e divertendosi, nella deontologia del giornalista che da le notizie separate dalle opinioni ! MENZOGNA !
Vivono nella MENZOGNA , ma ci vivono bene. Fino al grado di maresciallo NO, ma poi risalendo nei gradi , si ottengono privilegi e soldini fitti.
E poi c’è all’orizonte il PREMIO FINALE : IL PARLAMENTO.
Se si vive in un ambiente si è costretti a prendere parte di quanto c’è. Quello che non c’è , non esiste, non lo conosci. O meglio, potresti conoscerlo, ma ti viene impedito dalla NEBBIA che ti insufflano nel cervello.
…E poi c’è all’orizonte il PREMIO FINALE : IL PARLAMENTO.
Se si vive in un ambiente si è costretti a prendere parte di quanto c’è. Quello che non c’è , non esiste, non lo conosci. O meglio, potresti conoscerlo, ma ti viene impedito dalla NEBBIA che ti insufflano nel cervello.
In altri post mettevo in evidenza le strategia ANTI-MOV 5 STELLE, tra cui la principale era quella che i militari-giornalisti si sarebbero dati da fare a presentare il MOV come ESTREMISTA, di destra o sinistra. E l’obbiettivo era, ed è, quello di rinchiudere psicologicamente gli elettori in PICCOLI STAZZI . Ci provano in tutti i modi !
Utilizzano le parole appropiate, sfruttano piccole ingenuità, paroline estratte da discorsi ampi. Stanno lì attenti solo a questo. KE KAZZO GLIENE FREGA delle discussioni nel MOV, stanno lì appesi alle labbra di BEPPONE NOSTRO , afferrano la parolina magica e la propongono in tutte le salse e a tutte le ore.
Lo fanno tutti a cominciare dai COLONELLI, quelli che stanno in liste e che si sono aggiudicati la poltrona parlamentare !
Ora…più di prima…convintamente voterò M O V I M E N T O 5 S T E L L E
È molto più facile dare del fascista che spiegare perché si sono votate le leggi Fornero sulle pensioni e sul lavoro.
È molto più facile dare del fascista che spiegare perchè non si è fatta la legge sul conflitto di interessi.
È molto più facile dare del fascista che spiegare perchè si sono presi milioni di euro di rimborsi elettorali.
È molto più facile dare del fascista che spiegare perchè si era assenti dalla votazione per il rientro dei capitali degli evasori all’estero.
D’altronde questa tattica è stata copiata da qualcuno che ha sempre fatto l’accusa opposta o sbaglio.
Questa è la democrazia che aleggiano i mass media e testate gionalistiche accreditate del sistema Italia…alla faccia del bicarbonato di sodio”come diceva un noto comico”…cmq BeppeG è giunta l’ora di parlare in tv,quella che ritieni, nn per far chiarezza al tema in questione, ma, per affermare,avvisare illuminare quello che sta succedendo in Italia(cioè nulla) vediamo cosa succede..215 simboli..elettorali pazzesco..ma vi rendete conto della confusione e della già precaria indigenza al voto…
vabbè, hai aspettato anche tu due giorni per poi smentire. hai per caso visto i sondaggi che ti davano contro? (mi ricordi qualcuno…)
Vatti a vedere il video prima. Guarda con i tupi occhi e non con quelli di altri. Non c’era nulla da smentire.
sono solo attacchi al movimento dovevamo aspettarceli,attacchi a vuoto.
il pdl e pd negli ultimi 15 anni si sono spartiti la torta risultato? siamo con le pezze al sedere poi parliamo francamente il movimento ha preso piede credevamo tutti che non avrebbe subito attacchi? qui oggi come oggi ti criticano anche come ti soffi il naso il m5s fino ad ora ha fatto piu’ fatti che parole andiamo avanti cosi’ oramai hanno le leggi contate.
Ciao a tutti. La mia idea e’ che ci si deve presentare lo stesso alle elezioni anche con un simbolo totalmente diverso perché la nostra forza e’ la coscienza e la volontà. La maggioranza dei simpatizzanti del movimento e’ informata. Per la parte invece disinformata procediamo capillarmente magari stampando il nuovo simbolo su di un foglio A4 e posizioniamolo in auto visibile dall’esterno e nei posti di lavoro. INFORMEREMO COSÌ TUTTI ma l’occasione di mandare a casa tutti con il nostro esempio NON È DA PERDERE. ciao emilio
Per centinaia di anni i sionisti presero il potere mettendo gente contro gente, non cadete nel tranello, non attaccate fascisti e non attaccate comunisti,unitevi contro i camerieri delle banche.
beppe avanti
MA BASTA…BASTA GRILLO HA RISPOSTO PUNTO. BASTA CON QUESTE CAZZATE, I PROBLEMI SONO ALTRI E SONO ANCHE I VOSTRI PERCHE’ SE IL PAESE AFFONDA AFFONDIAMO TUTTI: FURBI, CRETINI, INTELLIGENTI INETTI E COSI VIA. E’ COSI DIFFICILE DA CAPIRE TORNIAMO AD ESSERE UN POPOLO UNITO PIUTTOSTO…
CORDIALI SALUTI
MA BASTA.. GRILLO HA GIA’ RISPOSTO. BASTA CON QUESTE CAZZATE, CI SONO PROBLEMI PIU’ SERI, SE IL PAESE AFFONDA AFFONDIAMO TUTTI: BELLI, BRUTTI, CRETINI, INTELLIGENTI, INETTI, FURBI, E COSI VIA.E’ COSI’ DIFFICILE DA CAPIRE..PIUTTOSTO PENSIAMO A RITORNARE AD ESSERE UN POPOLO UNITO.
Grillo quella notte maledetta ha parlato con vari rappresentati di partiti. Uno ha detto essere di “democrazia atea” mi pare (avevano finito le ideologie?) e con tutti Beppe è stato gentilissimo, ha dato ascolto e piena disponibilità, ha parlato del movimento e della sua apoliticità! A TUTTI.
Sbagliato. Forse doveva non filarsi nessuno. Doveva fare il politico supponente circondato da guardie del corpo. Anzi, forse nemmeno doveva esserci in quella piazza a cercare di ragionare con ragazzotti a capo di partiti improbabili. I casapoundini, visto il piatto ricco della disponibilità ci si sono ficcati, lo hanno subissato di domandine ambigue e poi hanno tagliato e rimontato le risposte in un video a loro uso, per pubblicizzarsi a spese della urbanità di Beppe. E ci sono riusciti.Perchè in Italia basta “la parola”! Non c’è niente di meglio che darti del fascista per tentare di annientarti. (Ricordo ancora quanti tacciarono di fascismo Pasolini!) “Grillo apre ai fascisti!”. Ed ecco che anni di pacifismo, di impegno a favore delle minoranze, contro la xenofobia, contro la corruzione, contro la guerra, contro la violenza etc. non valgono più nulla. E si alza l’abbaiare insensato di chi ha trovato dove mordere e se ne avvantaggia.
Sulla Nazione di Massa hanno scritto che si mobiliteranno “gli antagonisti” di sinistra, per “presenziare” il comizio di Beppe.
Io ho paura.
Questa che si “mobilita”, di destra o di sinistra che sia, è gente violenta, spinta dall’odio più cupo. ( Penso siano manovrati da quanti vogliono continuare a derubarci indisturbati, sfruttando la nostra stupida faziosità. )
Voglio confidare che l’onda si plachi. Davvero.
Voglio poter essere allo tsunami tour assieme ai bambini!
Io sono del movimento 5 stelle e sono pacifista!
Buonanotte.
Rita, le tue convinzioni sono rispettabilissime, anche quelle che ti fanno dire di avere paura di chi “…. si mobilita, di destra o di sinistra che sia, è gente violenta, spinta dall’odio più cupo”. Io vorrei che lo stesso sentimento tu lo provassi anche verso chi non è di destra o sinistra o di centro, ma dichiarandosi GRILLINO è violento e spinto dall’odio più cupo. Se vuoi la prova basta che tu legga qua e là i post relativi ai vari argomenti che lo staf mette come imput. Non vorrei che il tuo dichiarato “pacifismo” assomigliasse a quello già in auge ai tempi delle varie guerre recenti (regione balcanica, Iraq, ecc). Cioè un pacifismo inerte che se avesse prevalso avrebbe solo favorito i dittatori locali.
Salve,a mio parere questo suo commento,racchiude in pieno cosa sia successo quella sera,e come furbescamente quei 4 ammiratori del Duce(assassino del proprio primo genito Benito ALbino,avuto dalla prima moglie Ida Delser,anche lei assassinata rinchiudendola in un manicomio)dopo questo doveroso ricordo di chi era stato quel criminale del mussolini alias il duce,continuo dicendo che i casapuond,come si servono del nome di ezra pound hanno approfittato della gentilezza di BEPPE per cercare visibilità…Beppe da persona civile educata e gentile,non ha pregiudizi verso chichèssia,e forse sbaglia,ma è la sua natura di persona onesta,gentile,disponibile,ed io preferisco mille volte persone come Beppe che si fermerebbero a parlare con l’ ultimo degli ultimi,a parte qualche giornalista:)Tornando al suo commento ritengodovrebbe venir preso e diffuso per raccontare cosa è accaduto quella sera,perché speiga in maniera chiara e pacata la realtà dei fatti…invece,riguardo la manifestazione,non si preoccupi,le persone del M5S non cercheranno nessun scontro,sono persone civili,e lo dimostreranno sempre, perché sono migliori di 4 sibiòllatori di centrodx o centrosx xhe siano,quindi non si preoccupi,vada pure alla manifestazione se può,e non si preoccupi,non succederà nulla di poco auspicabile.forse qualche parolaccia da parte di BEPPE,e qualche risata,e molto su cui riflettere..(purtroppo io per motivi familiari non potrò)…ma un giorno spero di esserci..nel frattempo cercherò di sostenere il M5S…cordiali saluti.
Grazie! Penso che hai saputo scrivere quello che tutti noi volevamo dire, ma per cui nessuno trovasse le parole.
Ma quale gente violenta. Non fate i terroristi anche voi, adesso, perché qualcuno critica le cazzate che dice Grillo. Ammettete ogni tanto che potrebbe essere un po’ più esplicito quando si parla di antifascismo e razzismo, altro che storie.
Buongiorno,fà piacere leggere un commento sensato e profondo,e fà più piacere ancora sapere che alberga in persone di un paese che chi conosce associa ad altro più che al mercato e all’Ausa(scusa non è cattiveria e nemmeno campanilismo)!Sono veramente contento di quanto ho letto,e mi pare proprio un buon inizio di settimana.Grazie e auguri a lei e ai suoi cari.mandi,m.
Ringrazio quanti mi hanno risposto.
Vorrei dire al sig. Vittorio che la pace non è mai “inerte”. Rispondere con la non violenza è la più grande e la più efficace delle reazioni. Quella che genera cambiamento evolutivo.
Condivido quanto scritto da alcuni che dichiarano di voler partecipare allo tsunami tour con i bambini senza dover per questo rischiare di trovarsi in mezzo ad una guerriglia urbana. Ritengo che proprio per questo Grillo non aprira’ a Livorno e Massa il suo tour, non e’ tanto rivoluzionario da inserirsi in una piazza dove sarebbe contestato forse anche violentemente.
Come ho scritto nel sito di Livorno, io sono e rimango un grillino, ma non accetto piu’ di subire o sottostare a quello che dice Grillo. Se lui non vuole andare in tv, che lo facciano gli altri che, a mio avviso, estremamente motivati e capaci, potrebbero difendere il movimento da continui attacchi, dimostrando peraltro che Grillo e’ uno e solo uno e che il movimento accomuna persone dello stesso sentimento ma proprio perche’ dotate di un proprio cervello, sono capaci di sapersi distaccare da risposte quantomeno discutibili, non mi riferisco a quanto fatto “dopo” con casapound ma alla prima frase dove dice che l’essere fascista o antifascista non lo riguarda. E no! A me riguarda proprio per la mia provenienza da sinistra, dalla quale mi sono allontanato solo perche’ non si vuol consentire alla base di valere quanto varrebbe e perciò non mi sarei avvicinato al M5S se avessi da subito ascoltato queste parole e anche altre che non sto ad elencare per non annoiare altri che staranno commentando.
Rita, io non ho scritto che la pace è inerte, ma che puoò esserlo certo pacifismo ideologico. Tu ricordi bandiere arcobaleno alle finestre o sfilate nelle varie città italiane, europee o di altre nazioni, in occasione dell’invasione del Kuwait da partre dell’iraq di Saddam?? Ricortdi bandiere arcobaleno alle finestre in occasione delle feroci repressioni di Milosevic o delle repressioni e distruzioni a Groznyj, capitale della Cecenia, da parte dei Russi?? SanToro organizzò una trasmissione in diretta da Belgrado (Milosevic al potere) contro l’intervento NATO, ma hai notizia che abbia fatto altrettanto da Groznyj contro i russi? Sai perchè SanToro scelse da dove trasmettere e contro chi schierarsi? Semplicemente perchè sapeva che le forse NATO non avrebbero bombardato un ponte dal quale una troupe TV a loro avversa stava trasmettendo, mentre non avrebbe avuto la medesima certezza se fosse andato a Groznyj a organizzare una trasmissione contro i bombardamenti russi !! Capito cosa intendo per pacifismo e pacifisti inerti??
Nel PD ,PDL etc.. non ci sono o non possono entrare ex CPI,secondo voi? Ma dai !!
Votero il movimento, perché l’idea di cambiare il modo di far politica, di coinvolgere le persone, di renderle partecipi alla cosa pubblica, di istigare a smetterla di demandare ad altri il proprio destino é lodevole. Adesso caro Beppe, se non eliminassero il simbolo farlocco,si partecipa lo stesso, piú forti di prima. Ora si deve sfruttare il tempo che rimane per spiegare programma ed idee, la Tv come hai già annunciato la si dovrà utilizzare, mi piace pensare che si vincerá ma se cosí non fosse sarà solo un piccolo ritardo. Da sottolineare invece come tutti i partiti,dico tutti, stiano scopiazzando le idee del Movimento 5S ! Per chi poi continua a pensare alla destra e alla sinistra …. Sveglia!!! Si devono affrontare i problemi e progettare il futuro, liberi dalle ideologie di destra e di sinistra. usare il buon senso … Non sarà semplice ma tutti insieme ci riusciremo. Notte.
Ho sentito con le mie orecchie Grillo spiegare:
Non siamo fascisti o antifascisti … siamo oltre
non siamo razzisti o antirazzisti … siamo oltre
Ma come si fa a non riconoscere neanche questi valori universali ?
ma oltre cosa ???????
Ma cosa intendi per valori universali del comunismo o del fascismo.
Se intendi universale che vale per tutti occorre ben capire se vale per tutti il comunismo o il fascismo o ‘uno o l’altro o forse intendi dei PRINCIPI UNIVERSALI che esprimono il fascismo o il comunismo e mettiamoci anche il liberalismo il cristianesimo …
Allora esprimiamoci con cura ed intendiamoci ogni visione ha dei principi sani e per questo CONDIVISIBILI da più persone ma, spesso, accanto a questi principi universali queste visioni si portano appresso aberrazioni che taluni vogliono imporre ad altri. La democrazia diretta è proprio la ricerca del massimo ecumenismo
Sono oltre il nulla. Eccessi di nazionalismo da parte di Grillo che sfociano in questo latente razzismo di fondo, e una scarsa chiarezza sul fascismo che è un tema fondamentale della storia d’Italia e d’Europa. Sembra siano nati ieri. Ma nel M5S non sono tutti così, per fortuna.
A parte gli adepti qui nel blog, ci sono molti pensanti, per fortuna.
Caro Beppe Purtroppo quello che dici in tv viene manovrato e tradotto a piacere di chi ne deve trarre profitto…questo si sa ed è per questo che bisogne essere chiari quando si parla…
ed evitare di poter essere fraintesi…Il movimento comincia a fare paura a tanti e l’attenzione è alta…questa cosa di casa pound ha creato un gran casino…cerca di rimediare! i messaggi della tv arrivano a milioni di elettori che non vanno sul web e questa è una realtà…Il movimento 5S può fare veramente la differenza e creare una svolta epocale,ma eventi come questo possono danneggiare…gli elettori sono vulnerabili e in un momento storico di grande confusione…
Caro Beppe con quelli di casapaund bastava una ssola risposta:…SI SONO ANTIFASCISTA!!! … PUNTO E A CAPO.
Ciro tu avresti risposto in quel modo ma Grillo no!
e io penso che abbia fatto proprio bene.
Così i simpatizzanti di quel gruppo ora sanno che c’è speranza di star bene nello spirito e nell’anima anche per loro e non vivere sempre incazzati e senza luce per il futuro.
Basta che abbandonino la via sbagliata e si immettano nella via nuova, quella dell’era dell’acquario, quella della democrazia vera, diretta, senza bastoni e senza sanguisughe.
Penso purtroppo che tu abbia bisogno di un Partito sotto la cui ideologia proteggerti, ce ne sono di sinistra tanti.
Nel movimento mi pare che ti smarrisci.
senza offesa!
Mi pare che Beppe abbia già risposto, ma ci provo anche io.
Nessuna bandiera nera, teschio, saluto romano, 88, skinhead o altro sarà tollerato mai all’interno del movimento o nelle nostre manifestazioni.
Le idee fasciste che spingono casa pound o altri centri del delirio fascista, sono e saranno combattute e schiacciate.
Qualunque Persona di buona volontà e idee condivisibili sarà ascoltata e valorizzata. Le sue idee ascoltate e appoggiate se non prevederanno comportamenti e linee fasciste, razziste, criminali e violente politicamente e socialmente.
Questo movimento è pacifista, anti estremista e vigilerà come ha sempre fatto sulla diffusione della marea nera tipica delle situazioni di crisi economica e culturale in ogni parte del mondo e, in special modo, nel nostro paese.
Chiunque non la pensi come noi, non è nostro nemico, né un ostacolo da abbattere, ma un”occasione di confronto e accrescimento, speriamo, reciproco.
Saluti e fraternità
Nicola Zeloni
ciao Nicola,
ti quoto in tutto.
Ho letto il programma del M5S e mi stà molto bene,adesso tutte quelle frignacce che sento su GRILLO e il M5S non mi interessano , a me interessa solo che quel programma vada in porto i ragazzi che andranno in parlamento dovranno avere tanta forza che solo noi saremo in grado di dargli,se riusciranno nel periodo del mandato ad ottenere almeno una buona parte del programma allora sì che avremo dei veri onorevoli .tutto il resto non conta.Saranno i risultati a far ricredere le persone che adesso ne dicono di tutti i colori sul movimento e sù Grillo.La rinascita deve ricominciare dai deboli dai senza lavoro dai senza tetto che le banche ha portato via, dai malati che non hanno soldi x curarsi,dai figli degli operai che non hanno un asilo nido che non si trova ,dagli studenti che le famiglie fanno studiare dissangundosi x le rette altissime,si può continuare ancora,ma mi fermo.Ditemi se tutto questo e fascismo cumunismo cristiano maomettano arabo europeo americano inglese francospagnolo oppure siamo tutti nella stessa M…A Forza ragazzi del M5S,qusto e il momento di dare un vero colpo a tutto stò letamaio che ogni giorno non fà altro che aumentare.
Ma cosa vuol dire ” non e’ un movimento ideologico”? Che va bene tutto? Fascisti, nazisti, .. violenti? Caro Grillo ogni tanto dici delle cose che non fanno bene al movimento con provocazioni a mio parere inutili che dividono e basta.
Un abbraccio
ma approfondite prima di scrivere queste cose
Se non sai cosa significa “non ideologico” informati, non significa che va bene tutto, è un pò più complicata la cosa ma è conprensibile per chi vuole capire…
Non sono iscritta al sito, ma vorrei dire che Beppe dovrebbe riascoltarsi bene, rivedere il video di ciò che ha detto ai casapound.Sì certo,ha detto che i casapound sono accetti come chiunque altro “condivida il programma”,ma Casapound è un partito/movimento politico,perchè loro sì e Ingroia no?E su “niente condannati in parlamento” che alla fine del discorso con i casapound sembrava diventato “dipende dalla condanna”?I casapound nel loro programma (magari se Beppe gli desse un’occhiata sarebbe forse meno accomodante)hanno non solo ben dichiarata una chiara matrice,fra le altre,mussoliniana,ma vogliono il termonucleare,il potenziamento dell’esercito e delle armi con missili nucleari,vogliono le grandi opere (Tav ecc…) e hanno un’idea del rinnovamento della giustizia molto simile a quello proposto dallo stesso Berlusconi,oltre a tante altre cose che da bravi mussoliniani ci si può aspettare.A me non importano le “buone azioni” che loro vantavano con Beppe “per il popolo” se poi rischio di trovarmi una sorta di Borghezio in versione casapound al parlamento.Io non voglio sorprese del genere.Credo che siamo tutti stufi di certe sorprese che poi ce li troviamo lì per anni in quelle poltrone.Io ci voglio la maestra di scuola,il padre che ha il mutuo da pagare,l’infermiere e il medico che sanno in che condizioni sono gli ospedali,l’ingegnere con idee nuove per smaltire i rifiuti,economisti che pensano alla gente invece che alle banche…non ci voglio trovare chi girava a mano tesa in camicia nera e manganelli.Beppe,le parole sono importanti.Spero che chiarirai meglio questa faccenda per fare chiarezza con chi vi voterebbe.Non è che devi arruffianarti i casapound per prendere qualche voto in più o fai il solito basso gioco dei soliti noti.Un casapound è quello che è e non ci azzecca nulla col sogno del M5S.Sarebbe come dire che un moro è biondo solo perchè si è fatto le meches.E se il M5S non vuole gente che fa politica, non vedo perchè aprire proprio a casapound.
vuol dire che ha idee ma non ideologie
E’ tanto difficile, capirlo ?
Per Niv:
ovviamente, a quelle condizioni non entrerebbero nel m5s. Per poterlo fare dovrebbero rnunciare ad una consistente fetta del loro programma (non lo conosco nei dettagli, quindi non so quanto di preciso).
Per il resto, solo gli idioti non cambiano mai idea, ed il m5s è aperto a chi voglia intraprendere un percorso di redenzione politica.
Ti faccio poi presente che Casa Pound è nata come centro sociale di destra, e che in quanto tale ha intrapreso battaglie sociali condivisibili al di là di ogni etichetta politic, tipo le OSA contro i palazzinari. Ovviamente molto altro è semplicemente inammissibile.
Ma l’avete sentita per intero l’intervista? Grillo a un certo punto dice che se questi di casapound gli propongono di andare a fare una protesta a colpi di manganelli in qualche piazza o in qualsiasi altro luogo, lui non ci sta. Mi sembra che questo significhi essere antifascista!!
Ero a Torino il 25 aprile quando si sono raccolte le firme per il parlamento pulito. Le parole di Grillo in quell’occasione erano state che le due piazze erano una logica conseguenza una dell’altra, chi raccoglieva le firme e chi manifestava per la liberazione erano le stesse persone.Ho votato 5 stelle alle ultime tornate fiducioso, ma ora per quanto si dica le buone idee possono venire da tutti, ne destra ,ne sinistra, ritengo di non avere nulla da spartire con chi provenga dall’area di casapound! E non venite a dirmi che Grillo ha risposto smorzando i toni a chi lo provocava.Ma che idea illuminante potrà mai arrivvare da Casapound? bruciare un extracomunitario? diffondere la cultura della razza? inneggiare al duce e marciare per roma in stile anni 20? Questo è un autogol pazzesco!
Idea dei Casapound , magari se ci bruciano mister b. non è una buona idea??? hahahahahaha
Innanzitutto hai un’idea di Casapound inesatta: non inneggia al razzismo, tant’è vero che le OSA sono aperte anche agli immigrati. Inoltre tramite l’associazione Popoli aiuta delle popolazioni oppresse, come i Karen in Birmania, per motivi razziali.
Inoltre: nessuno ha aperto a Casapound! Sapresti dirmi dove sono le influenze fasciste nel programma del m5s? Pare ovvio che se un ragazzo di Casapound volesse aderire al m5s, dovrebbe prima abbandonare Casapound, in quanto i programmi sono incompatibili.
EVOLUZIONE E CAMBIAMENTO !!!
Partire sempre da sé stessi…
La strumentalizzazione di parole e frasi, carpite da scaltri giornalisti di basso profilo, sono la panacea del becero popolo di cui faccio parte. Pertanto la sbugiardata in rete al lavoro per stada a casa e’ assolutamente necessaria. Inoltre e’ impensabile un Beppe Grillo in televisione, la sfida si vince in piazza e in rete, coloro che inneggiano alla televisione, voglio il male del movimento, alla stessa stregua degli scaltri giornalisti.
Giuseppe Torri
Ma quanta ignoranza ! da far paura , i sinistrorsi che parlano e si indignano per i fascisti senza pensare e ricordare che il movimento fascista è nato a sinistra ( ogni tanto i libri di storia bisogna leggerli ) e ancora adesso la destra italiana è piu a sinistra di alcuni piddini ( ops mi sono dimenticato di precisare che di idee sono sempre stato sinistroide anarchico giusto per non dare adito a querelle ) poi tutte le affermazioni che il Buon Grillo fa , basta prenderle per il vero verso giusto : se dice che mafia e camorra non ammazzano i loro ‘clienti’ per ragioni di convenienze è una cosa abbastanza verosimile , mentre lo stato-banca che è diventata l’Italia lo fa , anche questo è verosimile e plausibile : se la mafia uccide un cliente perde l’introito se lo stato-banca permette tranquillamente un suicidio , poi sequestra i beni , non perde nulla .. quindi non è che la mafia o gli altri siano benevoli ma solo opportunisti . Certo che con tante teste vuotine bisogna proprio spiegare tutto . Si la colpa di Grillo c’è ma è una sola , sopravalutare le persone pensando che Dio abbia dispensato equamente la quantità e la qualità cerebrale .
quoto, Tino.
qualunque frase estrapolata dal contesto del discorso può significare qualunque cosa, e il vizio in questo blog è proprio quello.
si prende una parola e ci si costruisce un ALTRO discorso.
purtroppo oltre a quello c’è malafede e ignoranza , non si sanno le cose e quelle che si sanno sono state insegnate poco e male , e il risultato si vede
La libertà e la democrazia vanno di pari passo con la conoscenza .
Bravo, mettici pure Ospedali Equitalia Brosellino Falcone Pecorelli
sembra pure che la Goldman Sachs abbia dato soldi al PD per finanziare Troll e attigui e contino su di loro per attuare i piani di conquista dell’Italia
Bruno P., Guidonia Montecelio , scusa ma capisci o fai solo finta ? Falcone e Borsellino e tanti altri , sono stati ‘sopressi’ da interessi vari e non erano clienti della mafia , equitalia è una spa dello stato . se mi portavi ad esempio un’imprenditore ucciso , vabbè , ma non gente che combatte certe organizzazioni quella è guerra non affari . Leggere sempre bene .
Veramente , non mi sono spiegato bene, mi riferivo agli omicidi di stato oltre ai suicidi indotti da Equitalia e gli omicidi di malasanita’ etc. è chiaro adesso?
ok , buona notte . che domani è lunedì e bisogna lavorare fino a settembre per lo stato , e dire che dopo la 2a guerra mondiale , i tedeschi lavoravano un’ora il piu al giorno per aiutare la Germania a risorgere , noi lavoriamo 7 ore su 8 per aiutare l’Italia a morire …..
Reina oggi secondo il tg all’addebito dell’omicidio di Borsellino ha detto che “quella è roba vostra”
notte
Bravo! Finalmente qualcuno con una mentalità aperta che legge fino in fondo e risponde con intelligenza.
Sollecitata dai troppi commenti, mi sono guardata tutta l’ora e mezza di video dal quale è stato estratto il pezzo con casa pound.
E’ tutto chiarissimo e solo chi è in malafede o chi è troppo pigro per guardarselo tutto può pensare male della posizione che ha avuto Beppe in quel dialogo.
Sono antifascista per storia famigliare e nulla cambia questo fatto; ma so riconoscere quando una persona si confronta sulle idee da quando prende posizione.
Inoltre, alla domanda con cui il ragazzo chiedeva: dai, dillo che è meglio votare per noi che per Berlusconi! il Beppone ha diplomaticamente risposto: Bé, questo non lo so…
Avrebbe dovuto dire un NO gigantesco: né per voi, né per Berlusconi
non aveva bisogno di dirlo, visto che stava lì per presentare una lista.
sai, c’è gente che che si sta dando da fare da parecchi anni, e guarda caso Beppe è il primo di questi.
Caro Grillo, gli aderenti al movimento cinque stelle e/o candidati non possono andare in televisione. Ma tu scusa perchè no? Non mi pare che sei un candidato alle prossime elezioni.
Non penso che faranno un copia incolla di quello che dirai se sarà una trasmissione in diretta televisiva. Sopratutto non mi sembri uno con scarse capacità dialettiche.
Penso che così potrai raggiungere anche quelli che il computer non ce l’hanno, sopratutto le persone anziane che sono la maggioranza silenziosa e inerme di questo povero paese. Auguri.
ti posso fare notare una cosa?
Hia mai visto un polito andare in una piazza negli ultimi tempi?? Bhe se non lo hai visto è perchè se Berlusconi o Monti o Bersani scendono in piazza gli arriva un camion di pietre addosso.
Hai mai visto Grillo quando parla in una piazza??
Lui gira in un camper senza scorta perchè la gente che lo vede capisce immediatamente che lui è dalla loro parte e come lui anche i candidati del movimento 5 stelle.
In risposta a:guglielmo pagliccia.
Condivido alla grande!
Secondo me la tua richiesta è sensata,però non dimenticare che in tele,quegli show,possono essere più dannosi per il movimento,in T.V. ci stanno volponi,se anche Beppe per aver avuto un colloquio con quei 4 di casapuond…apriti cielo…cosa accadrebbe ai giovani del M5S in uno studio televisivo,a far a gara a chi grida più forte?! Secondo me è meglio così,e sono certo che più avanti ci sarà la possibilità che i nostri rappresentanti del m5s possano parlare in televisione,ma in una televisione onesta…non in quei teatrini fatti ad hoc per i volponi che ci vanno da secoli,e sono avvezzi ai sistemi…guarda il berlusca da Santoro…se non lo si conoscesse per quello che è,sarebbe anche risultato simpatico il berlusca…insomma..siamo arrivati ad avere un riscontro elettorale in doppia cifra senza andare in televisione,perché rischiare di affossarci?! E questo non significa dire che i giovani del M5S non siano capaci,il problema e che non sono smaliziati come i volponi dei politicanti,sono ragazzi perbene,ragazzi che amano il confronto,ma con certa gente non potrà mai esserci confronto,nel senso che ti inizieranno a seppellire di domande,urla,non ti daranno il tempo di spiegare un concetto che subito uno dietro a rubarti la parola…e se non hai 4 dita di pelo sullo stomaco,o ti ammutolisci o sbotti e rischi di fare il loro gioco….anch’ io ritengo che la T.V. possa dare una mano al M5S…ma non in questo momento così “critico”…comunque non voglio dire di avere ragione,è solamente una mia opinione…magari sbagliata….però penso questo ora…ciao:)
Grillo è stato coerente: non si è alleato con Casapound ma ha detto che chiunque porta buone idee per cambiare l’Italia è il benvenuto. Le idee che paiono buone verranno poi discusse nei meet up e votate. Se passano allora viol dire che sono in linea con il MoVimento. Non credo proprio che una proprosata, che ne so, antisemita o che altro, passi mai come voti e dubito che venga mai presa in consideratione semplicemente come proposta di voto.
Io voterò il MoVimento, che si è dimostrato coerente, voi fate quello che volete…
Pensa un po’, se le stesse frasi di Grillo le avesse dette qualcun altro, che so, Monti, avresti scritto lo stesso commento?
Monti ha fatto vedere di cosa è capace invece noi in parlamento ci dobbiamo entrare e ci entreremo NOI non Grillo ne i Casapound
Pensa un pò…in sicilia i deputati si sono ridotti lo stipendio a 2500 invece che 12000, in 14 persone hanno tirato su 123000 al mese che vengono dati alle piccole imprese per non fallire….qualcuno ne parla? qualche altro deputato del Pdl O Pd ha fatto lo stesso?
Il problema non si pone, silvano, dato che gli altri non sono coerenti. Comunque se Monti avesse detto le stesse cose di Grillo lo avrei considerato un avverasario leale.
Si da troppa importanza alle parole, passandole al “microscopio” e molto meno, in proporzione, ai fatti e alla visione di fondo.
Da qui lo spoporzionato “valore” che si da ai talk show e simili.
Da qui si vede come in Italia l’attenzione occupata a cio’ che e’ stato “detto” non ha visto il “baratro” di cio’ che e’ stato “fatto”.
Per BRUNO P.
me ne sbatto le p4lle delle tue minacce. continua a leccarlo a grillo nella messa pagana che ti propina. io do del frogio a chi mi pare, te incluso che sei un idiota senza idee e te le devi far suggerire da un buffone in camper
Minacce ??? ma sei orbo, idee ?? perche’ conosci anche la parola idee? bravo non credevo da come scrivi
Come sei maleducato!!
Che l’ informazione di massa in questo paese sia quasi tutta monnezza le persone di buon senso l’hanno capito da un pò… molti però nutrono la propria coscienza con questa monnezza, troppo pigri per essere coriosi, per capire. I giornalisti sfruttano questa mediocrità con i loro titoli ad effetto, alinentando la polemica inutile e la confusione e i mediocri ci cascano. Ai soliti noti naturalmente fa comodo questa situazione di caos, non vogliono certamente dei cittadini informati e con le idee chiare ma piuttosto dei pecoroni da poter manipolare. Beppe G. durante la diretta per la raccolta firme, alla gente ha detto una cosa inportante: “Non vogrlio che votate il movimento, voglio che diventate curiosi, che vi informate”. E gli idioti vedono in lui il fascista, e non vedono il cancro della partitocrazia che da anni stà opprimendo questo paese.
credo fermamente che tu necessiti di uno psichiatra,ed un corso accelerato di lingua italiana e soprattutto di educazione.Sei un incivile in sintesi
L’indicazione del “capo politico” nella presentazione del simbolo, a dire il vero non è obbligatoria, o meglio lo è per chi “si candida a governare”, (la legge scrive così), e le attese del movimento in questo momento non sono di certo quelle. Probabilmente sarebbe stato un segno distintivo e un gesto signorile lasciare vuoto quello spazio.
È obbligatorio indicare il nome del capo politico del ovimento, partito o lista cui il simbolo fa riferimento.
sono mesi che predico ai miei amici/conoscenti che il M5S è l’unico barlume di luce in un mare di tenebre!….Ma Casa Pound NO!…Xenofobi, fascisti, per farla breve: “MERDE” non mi interessano…Grazie di tutto e di tutte le cose che ho condiviso con voi…col c…o che vi darò il mio voto!…E’ stato bello, ma è durato anche troppo!
dai non posso credere che sei uno che ha seguito m5s, ma ti pagano o sei cosi’?
è un troll
Io non posseggo la tv dal 2003 e grido ormai da anni “basta televisione” specialmente come mezzo di informazione.
Ora però siamo in guerra, basta vedere cosa si stanno inventando per fottere il Movimento e in guerra purtroppo bisogna difendersi ed attaccare.
Sul blog e nelle piazze ci stiamo difendendo, ma per attaccarli bisogna andare in tv.
L’utilizzo di quell’arma, perché tale è, può anzi deve essere impiegato contro il nostro nemico.
La cultura del “NO tv” ha bisogno di tempo, di molto tempo e a noi ne è rimasto poco.
Restano pochi giorni per infliggere un colpo decisivo alla casta.
È vero il 20% è già sulla bilancia, ma cosa sarebbe se il messaggio arrivasse a milioni di telespettatori il 30 o forse il 40%?
Capisco la riluttanza di Beppe, ma il beneficio che porterebbe alla nostra causa sarebbe enorme.
Avere Beppe in prima serata su un mainstream con chiunque osi sfidarlo, due ore di Movimento 5 Stelle allo stato puro!
Molti non capirebbero altri storcerebbero il naso, ma quanti occhi e quante orecchie ascolterebbero, quanti italiani rischierebbero il risveglio.
VAI BEPPE SOLO TU PUOI ENTRARE NELL’ARENA E SCONFIGGERLI
uccisi dalla loro stessa arma sarebbe l’evento del secolo.
Il loro problema è che con questa overdose di stronzate quotidiane non fanno che perdere ancora più voti. Non ci arrivano.
Quelli che li seguono sono quelli che si informano SOLTANTO dai tg1-2-3-4-5-7 e studio aperto… ovviamente ancora una bella fetta del paese, ma molto meno consistente anche solo di 3 mesi fa.
Quelli che invece si informano (anche un minimo) da Internet, mettiamo anche quelli che hanno solo l’iscrizione a qualche giornale su Facebook… chi ha internet le loro stronzate le sgama subito, sono troppo pacchiane, come quest’ultima cazzata di Casapound tanto per ribadire i farfugliamenti ridicoli di Bersani quando dava ai grillini dei “fasssisti”.
Ora già questo è un errore da dilettanti, se dovete colpire da più direzione, cari trollini ridicoli dei miei coglioni, almeno non sparate la stessa cazzata sia da destra che da sinistra… così uno se ne accorge subito che è tutto un misero disegno dei soliti 4 o 5 decerebrati direttori di tg / giornali che dirigono l’informazione (si fa per dire) in questa dittatura delle banane. Poveracci… hanno tutti i canali televisivi e tutti giornali sovvenzionati con milioni e milioni di euro… MA SONO COSI’ STUPIDI DA NON SAPERLI USARE NEPPURE PER DISINFORMARE.
Questo denota il vostro livello di cultura e intelligenza, denota che siete dove siete solo grazie al diritto di nascita e la raccomandazione di qualcuno… notare come si sono ringalluzziti questa settimana con la ricomparsa di Berlusconi, CHE HA STRAVINTO IL CONFRONTO CON SANTORO E TRAVAGLIO… almeno questa è la versione che leggo sui quotidiani di regime, io ho riguardato tutte le varie parti di Berlusca a LA7 su youtube e non capisco cosa abbia stravinto, se era una partita ai punti o chissà cosa… personalmente ho visto solo una trasmissione offuscata dalle stronzate sparate a raffica da un vecchio malato terminale di Alzheimer, la colpa di Santoro è stata PROVARE ANCHE SOLO A DIALOGARE con lui, facendo così la figura del coglione per osmosi
Sei sicuro che internet sia così imparziale, e, soprattutto, sia una fucina di verità?
concordo Hanry, bravo
censurato di nuovo.
c’e’ piu censura su sto cesso di blog fascista che in tutta cuba.
ho dovuto cambiare email e nome…
a grillo, okkio, che dalle parti della sinistra extra parlamentare, se fai cosi, prima o poi qualche sganassone lo pigli.
certo che fra nick ( grillo frogio ) e sganassoni se sono questi i tuoi argomenti ti bannano a vita.
ah ma allora c’ho proprio ragione se mi cancellate 5 volte lo stesso commento… ve rode er culo eh che la gente sappia pensare col suo cervello? 😉
RASSEGNA DI ALCUNE BALLE SPAZIALI DEL VOSTRO EROE
– LA MAFIA NON UCCIDE, E’ LO STATO CHE UCCIDE;
– NEL MOVIMENTO 5 STELLE E’ IL POPOLO A FARE LE REGOLE;
– NAPOLITANO HA SCIOLTO LE CAMERE ANTICIPATAMENTE PER METTERE IN CRISI IL
M5S;
– IL GOVERNO VUOLE IMPEDIRE AL M5S DI CONCORRERE ALLE ELEZIONI
COSTRINGENDOLO A RACCOGLIERE TROPPE FIRME;
– I CONSOLATI ITALIANI ALL’ESTERO BOICOTTANO LE LISTE 5 STELLE;
– IN IRAN LA DONNA E’ AL CENTRO DELLA SOCIETA’ E NON E’ VERO CHE
AHMADINEJAD E I SUOI SONO ESTREMISTI (ME L’HA DETTO MIO COGNATO CHE VINCE
GLI APPALTI GOVERNATIVI);
– OSAMA BIN LADEN NON E’ UN TERRORISTA MA UN BUON UOMO;
– NON SERVONO SOLDI PER FARE POLITICA (PERO’ DONATEMI 1 MILIONE DI EURO PER
IL MIO TOUR);
– IO E GRILLO NON DECIDIAMO NULLA (G. CASALEGGIO);
– IO NON CACCIO NESSUNO;
– LE PRIMARIE DEL PD SONO STATE UN FALLIMENTO, QUELLE DEL M5S UN SUCCESSO;
ED INFINE LA BALLA PIU’ GRANDE:
NEL MOVIMENTO 5 STELLE UNO VALE UNO.
ciao ciao staff!
ps: caro staff, anche se l’hai cancellato, sappi che il commento di carlo d. (utente certificato) che minacciava l’esplosione di bombe se il m5s non fosse stato ammesso alle elezioni, l’ho salvato come immagine e lo inoltrerò alla Polizia delle Telecomunicazioni.
click 😉
TI HO RISPOSTO IO TROLL… GUARDA SOTTO
ah già, mi hai risposto tu da guidonia… che risate ti ringrazio…
specie quando dici:
“GRILLO E CASALEGGIO POSSONO DECIDERE QUELLO CHE VOGLIONO ALLO SCOPO DI MANTENERE IL MOVIMENTO IN ASSE CON QUELLO CHE SI PROPONE”
quindi se domani grillo e casaleggio ti dicono di intestargli casa e sacrificare il tuo figlio primogenito, tu lo fai?
E stranamente non sai un sacco di cose del tuo Guru, pur essendo un grullino doc… tipo non sai che sua moglie iraniana proviene da una famiglia che fa affari costruendo strade per il regime iraniano massacratore di bloggers… così come non conosci le dichiarazioni del tuo guru su bin laden, ma si sa, internet serve per le pippe e per il blog di grillo, mica per informarsi…
Per non parlare dello strampalato ragionamento sulle primarie… se 3 mln di italiani vanno a votare nei gazebi donando volontariamente in scienza e coscienza 2 euro al pd sono dei mentecatti votati al fallimento, mentre se 2 persone, Grillo e Casaleggio, votano i candidati e ti dicono dopo un mese che avete votato in 10 mila ma che nessuno può controllare e confermare quei dati, allora è un successone… ebbravo il mio influencer stipendiato da casaleggio… 😉
mmmh argomentazioni forti eh? sei sicuro che non fanno bene a bannarti a vita? ma chi ti paga, ti attacchi al filo di carta, fammi ridere, la mia casa la moglie iraniana di casaleggio , ma che c’entra col movimento, io sono qui per togliere la merda che quelli come te ci hanno fatto cadere addosso, la eleggo io la gente che mi rappresenta tu fatti togliere i due euro e fatti mantenere d’Alema rosi bindi etc. e i commensali di merduska e saluti, mantenendo mafia e politici corrotti al potere, poi se non vuoi capire o fai finta non so’…prova con il fosforo puo’ essere che migliori
magari mi pagasse, in questo momento mi farebbero comodo dei soldi, ma cmq non venderei mai idee o anima a nessuno, in piu’ ho dato io dei soldi pensa un po’, invece a voi dopo le rapine fatte in parlamento vi chiedono pure la donazione poverini hahahaha
salva pure què e invialo alla fatina buona del cazzo, di cui sei tanto affezionato. censurato cosa? se quasi ogni volta che leggo qualche commento c’è anche il tuo! ti avevo risposto non sò se hai letto ma comunque non mi impèorta più! ripijate
Di nuovo sparito il post di “IL CENSURATO CRONICO” delle ore 21:10 col titolo “Rassegna di alcune balle spaziali del vostro eroe” con relativa discussione. Soni rimasti i successivi post a difesa di quelle “balle”, ma con la caratteristica esclusiva di post di propaganda. Spero si tratti soltanto di un casuale oscuramento temporaneo o di un errore del mio PC, ma ne dubito :)))
tranquillo non era un oscuramento temporaneo, è la prassi qui, la censura è uno sport molto in voga sotto un cielo a 5 stelle… e dormi sereno che l’ho ripostato proprio mentre scrivevi… 😀
ps: se clicki sul mio nick trovi una foto di gruppo dello staff del blog 😉
beh scrivere minchiate a oltranza non è uno sport migliore, ma si addice a gente che ha paura di perdere la poltrona o il malaffare , per lui o per amici e parenti
Condividendo il tuo post, avevo anche partecipato alla “discussione” in tuo favore. Ma, così come non mi piace la grossolanità di Grillo e di gran parte dei grillini che incontro qui nel blog, altrettanto non mi piace la tua.
Un blog che funziona da aggregatore di notizie curiose e interessanti
http://radioattiva2013.blogspot.it/
Il Blog di un Ignorante, cioè io.
http://sondasonda.blogspot.it/
Le balle più grandi sono quelle dei sondaggisti a pagamento di Berlusconi e Bersani ! Sono venditori di fandonie, che purtroppo fanno leva sulla gente ignorante. e ce n’è tanta !!
Beppe perchè tu saresti un comico e Berlusconi no ? All’inferno devono andare, altro che 4.000 euro di pensione che glia ccordereti tu ai signori che ne prendono 90.000.
Pensione = per tutti. Montante disponibile divciso gli aventi diritto ( reali)
Oltre alle balle quotidiane c’è anche quello che non dicono che è assai peggio, come ad esempio che per stare in Europa bisogna che tutti paghino le tasse come in Europa, che la burocrazia sia come in Europa ciò inesistente, che l’informazione sia vera informazione come negli altri Stati UE, e soprattutto che la politica sia al servizio dei cittadini, non delle lobby, non delle caste, non dei potenti, non dei politici e non delle banche, altrimenti non è democrazia ma è prendere per il culo quelli a cui si chiede il voto e fare il loro danno.
Sono del 1970 e provengo da una famiglia operaia e sono operaio io stesso.Da sempre la sinistra ha avuto il mio appoggio fino allo schifo di Prodi..
Non penso di essere l’unico che desidera un nuovo cambiamento e che vuole fuori chi ha fatto del parlamentare il lavoro che lo accompagnerà alla pensione.
Vi dico grazie e il mio appoggio alle prossime elezioni lo avrete a pieno.Continuate a lottare,siete grandi.
sono dei pellegrini , stanno scopiazzando tutto e tutti… Parlamentarie, molte donne candidate, eccc… tutte cose fatte molto prima dal movimento, oltre che la Balle, qui c’è il copiazzo a josa…Avanti 5 stelle.:)
Sono un vecchio partigiano e intendo tenermi questa qualifica che ho cominciato nell’ottobre del 1943. Oggi dopo aver trascorso questi anni sperando in una evoluzione politica, sono costretto ha dichiarare che stiamo cadendo nel “culo di sacco” del vecchio “padrone della feriera”. Ci stanno riempiendo di dogmi ! Il principale è che se non sei d’accordo con loro sei populista. LORO i grandi chiaccheroni, hanno dovuto chiamare i tecnici perchè non ci capivano più niente. Oggi visto che il problema era solo quello vecchio di seimila anni (Distribuire bene la miseria!) ritornano con i vecchi ritornelli. Sono convinto che bisogna creare una nuova forza politica che esca dal “sistema”. Spero che le Cinque stelle rovescino la cultura politica di questi mestieranti. La politica non deve essere un mestiere. Troppi ne hanno abusato. Arricchendosi, cambiando giacca ad ogni occasione. Create centri studi!!!
SONO DACCORDO CON TE!!!!!!!!O BEPPE FA’ QLKOSA O QUESTI MALEDETTI NON SE NE ANDRANNO MAI!!!!!!FORSE E’ IL CASO CHE RIESCA AD ANDARE IN QUALKE TV A FARE ANCORA PIU CASINO!!!!!!!!!CMQ….BEPPE NOI SIAMO CON TE!!!!
UNO VALE UNO LA RISPOSTA ERA GIA’ INSITA IN QUANTO HA PRECEDUTO.
SALUTI DA “UNO”
LE PRIMARIE DEL PD SONO ALDILA’ DI QUELLO CHE HA COMMENTATO GRILLO (CHE IO NON SO’)UN FALLIMENTO, PERCHE’DOPO TUTTI I CAPITALI PRESI INDEBITAMENTE DI RIMBORSI ELETTORALI, HANNO PURE IL CORAGGIO DI CHIEDERE SOLDI PER VOTARLI E INOLTRE SI LASCIANO UN’AREA GRIGIA DI RISERVA PER METTERCI GLI AMICI E I DECANI.
TENTATANO DI IMITARE QUELLO CHE HA PROPOSTO IL M5S MENO LA RESTITUZIONE DI GRAN PARTE DEI STIPENDI E DEL RIMBORSO ELETTORALE INTEGRALE PIU’ GLI ALTRI PRIVILEGI DEGLI ELETTI.
Censurato cronico, strano, ma MI PARE sia sparito il commento che sosteneva essere solo battute di Grillo quelle contenute nel tuo elenco. E ti si invitava a non confondere le battute con le cose serie che Grillo direbbe quando non …fa battute. Ora basterebbe questo: Grillo, a qualsiasi dichiarazione, post o sproloquio, premetta se si tratta di “battuta” o “cosa seria”. Cioè se parla ex palco o ex cathedra.
Tutte manovre mirate a DESTABILIZZARE E DIVIDERE. La cosa che più mi sorprende è che vedo cascarci come salami non solo perditempo polemici, professori improvvisati o pseudo simpatizzanti dai piedi in più scarpe, ma addirittura attivisti storici! Cerchiamo di non farci prendere dal panico, non voltiamoci verso nessuna angolazione. Andiamo diritti senza mai giraci. Il potere delle loro BALLE se gli diamo corta può essere devastante.
stiamo tremando!!!
E andare a fanculo?
GRILLO E CASALEGGIO POSSONO DECIDERE QUELLO CHE VOGLIONO ALLO SCOPO DI MANTENERE IL MOVIMENTO IN ASSE CON QUELLO CHE SI PROPONE: RESTITUIRE IL CONTROLLO AI CITTADINI NEL FUNZIONAMENTO DELLO STATO
ATTUANDO COSI’ LA VERA DEMOCRAZIA DALL’ALTO? PERCHE’ NOI CITTADINI SIAMO SOVRANI E COLORO CHE PAGHIAMO SONO SCESI MOLTO MA MOLTO IN BASSO
I SOLDI DEI CITTADINI CHE HANNO VOTATO I REFERENDUM CONTRO IL FINANZIAMENTO DEI PARTITI SI LASCIANO NELLE CASSE DELLO STATO, ANCHE SE SI CHIAMANO RIMBORSI ELETTORALI, NOI ABBIAMO BISOGNO DI DENARO PER POTER PORTARE AVANTI LE BATTAGLIE LEGALI E TUTTO QUELLO CHE NECESSITA PER FAR CONOSCERE E ATTUARE IL MOVIMENTO 5 STELLE, QUINDI ANCHE TU PUOI FARE UNA DONAZIONE SE VUOI CAMBIARE IL PAESE.
SU IRAN O BIN LADEN NON CONOSCO I FATTI CHE DICI
Cosa ti vuoi? Aprirci gli occhi su quanto sono cattivoni Grillo e Casaleggio? Grazie caro delle tue premure. Magari dicci anche per quale onest’uomo dovremmo invece votare.
5)CONSOLATI HANNO BOICOTTATO ADDUCENDO MANCANZA DI MATERIALE DI CANCELLERIA ATTO ALLA RACCOLTA FIRME, L’HO SENTITO IN DIRETTA, SARA’ SOLO DISORGANIZZAZIONE… O NEGLIGENZA
POLITICHE 2013 GENTE ATTENZIONE!!!! RITORNANO GLI ZOMBIE IN CITTA’!!!
4) LE FIRME IN RELAZIONE AI TEMPI DI VOTAZIONE RISTRETTI ERANO IMPROPONIBILI, IL FARLO HA RICHIESTO TEMPO E DENARO DI TANTI ATTIVISTI SPESSO PAGANDO I CERTIFICATORI A ORE.
POI SI PRESENTA MONTI E LE FIRME DIVENTANO 30.000 ANZICHE’ 120.000
Lo sbaglio di Grillo c’è stato e basta! Con i fascisti di Casapound non si parla! vorrei ricordare a tanti di voi che commentano in questo blog che il fascismo (e il nazismo) si è cibato di confusione ipocrisie e falsità rubacchiando simboli e lotte di cui nulla avevano a che fare! Per tornare a quelli di Casapound ricordo a lor signori che costoro non fanno altro che scimiottare e copiare i movimenti antagonisti che da anni si battono per il diritto all’abitare con occupazioni e liberazioni di spazi tolti a speculatori e palazzinari! Lo fanno nei simboli e nelle parole ma il loro intento è sempre il solito meschino gioco reazionario e servile! segugi del sistema e protettori dei privilegiati! non fatevi ingannare da questi cialtroni, non cadere nella trappola!
Ma sei proprio tonto o in malafede…..decidi tu!!
Tonto o Malafede? per cosa? certo che questo paese ne sforna di geni! lo hai letto il commento? rileggilo bene che forse non l’hai capito!
Ti rispondo come ho risposto a tanti altri. L’anti fascismo è condizione naturale del movimento. Parlare con le Persone è fondamentale.
La stragrande maggioranza dei componenti di quel covo di vipere nere nemmeno sa che era Ezra Pound, mai ha visto l’intervista che un tizio di nome Pasolini gli ha fatto e che resta un documento talmente importante c’è se lo capissero, uscirebbero da quella foga in un nano secondo.
Le idee di buon senso non hanno colore e siamo pronti ad ascoltare e appoggiarle. Ogni tentativo di portare idee fasciste qui dentro è semplicemente ridicolo,ed inutile. Ne siamo refrattari dalla nascita e per vocazione.
Ti ripeto le esatte parle di Beppe :”se un ragazzo di casa pound volesse notare nel movimento, non vedo impedimenti oggettivi. Certo che se mi chiedi di caricare la polizia, manganellare, violenza, è chiaro che io non vengo.”
Abbastanza chiaro?
E ora don’t feed the troll per favore e torniamo a lavorare che c’è da fare.
Antifascisti sempre, ottusi mai. Avanti e oltre.
noi parliamo con tutti e alcuni ne mandiamo anche affanculo: se sono in malafede, ladri, politici di professione e leccaculi.
Se invece sono in buona fede ma su strade sbagliate, anche tanto sbagliate, è meglio “ecumenicamente” indicare loro la via nuova che è proprio l’antitesi del fascismo, del comunismo, dei partiti tutti.
Caro Beppe vai avanti così ne sentiremo delle belle (balle), ma alla fine i nodi vanno sempre al pettine.
WW il M5s
BEPPE! BEPPE!BEPPE!BEPPE! BEPPE!BEPPE! SPAZZALI VIA TUTTIIIIIIII QUESTI POLITICI DI MERDA!!!!
POLITICHE 2013 ATTENZIONE! RITORNANO GLI ZOMBIE IN CITTA’
Ragazzi ho letto di Pennacchi, quello del premio strega, che dà del nazista a Grillo per come priva di umanità i suoi antagonisti politici definendoli zombie, oddio ma come cazzo li dobbiamo definire a ste merde? Ops. mica le avrò private della loro umanità? No perchè la merda esce dal culo umano quindi non ne sono sicuro e poi ora che ci penso gli zombie erano uomini una volta. Comunque apparte le “cazzate” ( e se levi quelle rimane ben poco in Italia), Grillo spero che i nodi che verranno al pettine Mi daranno ragione nell’averti preferito a quei vecchi( così nessuno si offende). Spero questa sia la rinascita della politica, che si faccia partecipare gli Italiani di buona volontà alla cosa pubblica,
che la marmaglia resti a criticare come per altro sa solo fare.
3) NAPOLITANO FU’ MORFEO, FA’ QUELLO CHE SA’ LUI,SCIOGLIERE LE CAMERE PUO’ AVERE ANCHE LA MOTIVAZIONE DI BEPPE, SE CI SAREMO NOI PER LORO SARA’ LA FINE DI UN SISTEMA
2) LE REGOLE CI SONO, SE SERVE LE CAMBIAMO, I PROGRAMMI LI FACCIAMO NOI ISCRIVITI AD UN GRUPPO DI LAVORO E VEDRAI
EVVIVA LA CENSURA, puoi scriverlo anche a lettere cubitali o gridarlo a squarciagola: non c’è peggior cieco di chi non vuole vedere e peggior sordo di chi non vuole sentire!! Il Capo non sbaglia perchè non può sbagliare (ricordi il vecchio Catechismo?); se scrive o dice cavolate si tratta di battute; se si contraddice, sono gli altri che hanno capito male. Non so più se il Capo e tanti suoi seguaci, siano da compatire o da ignorare.
1)LO STATO ATTUALE UCCIDE PERCHE’ è ESPRESSIONE DELLA MAFIA E DELLE LOBBY
2) LE REGOLE CI SONO SE SERVE LE CAMBIAMO I PROGRAMMI LI FACCIAMO NOI
Sono finanziati dai partiti. E liberi di scrivere ciò che vogliono. Le galere sono già sopraffollate! Dobbiamo confidare nella buona fede dei lettori. Nella loro curiosità di non fermarsi alle apparenze ma di approfondire ogni notizia. La verità non é mai facile da raggiungere! Togliamo i finanziamenti ai giornali.!
Oltre a togliergli finanziamenti pubblici a questi mediocri e ladri devono essere portati in piazza, pure questi cosiddeti giornalisti ,che sono veramente la rovina del Italia.
Aoh, togliamo qua e togliamo là. Se levi i soldi alla stampa, pubblica solo chi ha i quattrini per farlo.
Attacchiamolo ‘sto cervello prima di parlare
bravo grillo, questo spazio ci voleva proprio per i soliti scassa maroni che si lamentano di tutto, lol, non prendetevela ma veramente certi personaggi non se reggono. 🙂
Grillo devi andare tu in televisione! Hai esperienza e sai come trattare con i buffoni in tv.
C’e’ bisogno di pubblicità c’e’ ancora tantissima gente che hai idea di cosa sia il M5S.
Se queste elezioni vanno male saremo di nuovo in mano a gente che dovrebbe stare in galera!
Anche io ho avuto un sussulto per l’apertura a casa pound che considero inaccettabile…
Poi, riflettendo anche sulle parole di Beppe non molte ore dopo quell’intervento per ripetere una cosa essenziale che da molto tempo dice, mi sono reso conto che casa pound non può far parte del MoVimento perché il MoVimento non è di destra, centro o sinistra, ma è oltre, sopra…
casa pound è dichiaratamente, da sempre, di destra estrema.
Non c’entra nulla e non c’entrerà mai nulla con il MoVimento 5 Stelle.
al Movimento ci arrivi da solo, gli altri vanno in TV per convincerti (Berlusconi), il virus di Grillo ti contagia e te lo porti dentro, tutto quello che è stato ottenuto fino ad oggi non lo si deve certo a Rai e Mediaset..
Ahah fai ride, quel commento in modo ideologico fa capire quanto una persona si sia rotta i coglioni inoltra a chi ti pare e se ti cagano sicuramente è perchè non hanno una mazza da fare, sei un povero troll 😀
Siamo solo all’inizio, con tutto lo spazio che hanno nelle televisioni chissà quante ne sentiremo, io credo che qualche anzianotto riusciranno a convincerlo, ma la maggior parte della gente gli occhi li ha ben aperti e, non si fara’ fregare un’altra volta👀👀👀 aperti!!!!!!!!!
1)LA MAFIA UCCIDE MA LO STATO UCCIDE DI PIU’ IMPRENDITORI SUICIDI ,PADRI DI FAMIGLIA’SANITA’MAGISTRATI COME FALCONE E BORSELLINO ETC
HO VISTO IL FILMATO ORIGINALE DI PEPPE GRILLO AL VIMINALE, E QUELLO DI CASAPUOND NEL QUALE IL SUO RAPPRESENTANTE CONTINUAVA CON INSISTENZA A RIPETERE IL NOME CASAPUOND VOLENDOSI FARE PROPAGANDA E VOLENDO IMBECCARE LE RISPOSTE, LO HANNO IMMEDIATAMENTE MESSO IN RETE FANTASTICANDO DI OTTENERE QUALCHE CONSENSO IN PIÙ.
HA FATTO BENE BEPPE GRILLO A NON VOLER ANDARE IN TV, IL SISTEMA NON HA SOLO INVENTATO LA FINANZA CREATIVA, MA ANCHE LA TV CREATIVA, UNA TUA PAROLA E SI INVENTANO L’INVEROSIMILE.
SPERO CHE ORA CHE INIZIA LA VERA COMPAGNA ELETTORALE BEPPE GRILLO POSSA FINALMENTE ANDARE IN TV E FAR APRIRE GLI OCCHI A MOLTA GENTE.
LA STORIA VI DARÀ RAGIONE
la gente mi chiede “convincimi che il movimento….”, non bisogna convincere nessuno, al movimento ci arrivi da solo o niente, Berlusconi va in tv per convincerti, per metterti un pò di paura , che se non voti lui chissà cosa succede….Beppe sono zombie, hai proprio ragione!
Tranquilli beppe e uno tosto ricordate…. (io non muoio neanche se mi ammazzano) vai beppe siamo con te e siamo tanti….
Certo che ve la state tirando molto male…chi per la dx e chi per la sx… e non vi rendete conto che entrambe sono finite nello scarico del wc grazie ai loro rappresentanti. Perché l’Italia è “Una Repubblica indivisibile” ma loro l’hanno subito divisa?
DIVIDE ET IMPERA!
Grazie per le spiegazioni alle cazzate che leggiamo e leggeremo, caro Beppe le tue risposte sono parole che già nella mia testa erano presenti. Non avevo alcun dubbio. Ho contribuito al tuo tour proprio perché una cosa e’ contribuire un’altra dare milioni ai partiti, tanti quanti i voti. Cari miei, preferisco contribuire che sborsare molto di più per pagare le mignatte a qualche politico o la SPA o altro con i soldi delle sovvenzioni. Dateli voi i voti e poi i soldi ai partiti canonici
Chiunque tu sia sei solo una testa di cazzo che strumentalizza le battute (perchè sono solo battute) sceniche di una persona che lo ha sempre fatto.
Le persone veramente intelligenti lo capiscono benissimo , gli dioti e le capre come te no!
Questa è la differenza caro Sgarbi o similare.
UN’IDEA MORTA PRODUCE PIU’FANATISMO DI UN’IDEA VIVA,ANZI SOLTANTO QUELLA MORTA NE PRODUCE.
POICHE’ GLI STUPIDI,COME I CORVI,SENTONO SOLO LE COSE MORTE.
LEONARDO SCIASCIA
Forse non si leggeva bene -:) dedicato agli anti ANTI ideologie morte, vive,nella fantasia della minoranza di personaggi qui prepondemente concentrati ad addurre la loro ragion d’essere, in cerca dell’ago a cui appigliarsi per prender vita,come il tifoso che si nasconde dietro la bandiera per soddisfare il bisogno del suo greve
istinto
….Io tutto, io niente, io stronzo, io ubriacone, io poeta, io buffone, io anarchico, io fascista,
io ricco, io senza soldi, io radicale, io diverso ed io uguale, negro, ebreo, comunista!
Io frocio, io perchè canto so imbarcare, io falso, io vero, io genio, io cretino,
io solo qui alle quattro del mattino, l’angoscia e un po’ di vino, voglia di bestemmiare!…
F.Guccini
Beppe,
mi raccomando, i pennivendoli, hanno NOME E COGNOME, e vanno PUBBLICATI!
La memoria conserverà tutto il loro operato, e non li lascerà IMPUNITI! Almeno culturalmente.
BEPPE SE AI DEL TEMPO VAI DA SANTORO E SPIEGA IL PROGRAMMA AGLI ITALIANI CHE NON ANNO ACCESSO A INTERNET !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In un’Italia dove nessuno si vergogna più di niente e dove i politici che si sono macchiati delle peggiori nefandezze, non manifestano alcun pentimento,abbiamo un sistema informativo che ha adottato come sport nazionale quello di fare le pulci a Grillo e al Movimento.Tutti gli attacchi rafforzano la convinzione che forse stavolta il mio volto conterà qualcosa, avanti tutta!
Brava, che grande verita’: “in Italia dove nessuno di vergogna piu’ di niente”
Questo e’ il nostro vero problema.
Non c’e’ piu’ destra, ne’ centro, ne’ sinistra. C’e’ solo il SU e il GIU. Chi sta SU fotte, chi sta GIU e’ fottuto. Amen
QUANTI DENARI TI DANNO? SI CHIAMA ALTO TRADIMENTO VERSO LA PROPRIA PATRIA! WATCH OUT!
QUANTI DENARI TI DANNO? SI CHIAMA ALTO TRADIMENTO VERSO LA PROPRIA PATRIA! WATCH OUT!
QUANTI DENARI TI DANNO? SI CHIAMA ALTO TRADIMENTO VERSO LA PROPRIA PATRIA! WATCH OUT!
QUANTI DENARI TI DANNO? SI CHIAMA ALTO TRADIMENTO VERSO LA PROPRIA PATRIA! WATCH OUT!
zelig???
Qualcuno sa dirmi quand’é a Genova Beppe..? Grazie
…non vale la pena di impegnarsi a dare spiegazioni a i molti idioti che lavorano con la stampa di casta…pennivendoli…un saggio che parla con un idiota diventa idiota….questi sono idioti di mestiere…conosco benissimo il tuo pensiero riguardo aale aperture del movimento..e le condivido tutte io sono ed ero comunista….ma col M5s la mia posizione politica non c’entra niente…anzi più vado avanti e più la ripongo tra le cose personali come la religione,la sessualità ed altro oggi non mi serve..per cambiare questo sistema c’è un mare di gente stufa di questa pilitica e l’ho trovata qui e nella mia testa si è insediato un Grillo…lasciamo l’idioti al loro destino e facciamo entrare nel movimento chi vuole vivere onestamente nel rispetto di tutto e tutti la propia vita sociale..adesso si che la facciamo la riVoluzione
Ho creato una proposta in tal senso, se la condividi la puoi votare o migliorare.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
E cosa dovrebbe andarci a fare Beppe Grillo in TV se ancora nel movimento ci sono persone che contestano le scelte fatte solo perchè vanno rispettate le regole create e poi accettate se vuoi far parte del movimento!!!
Caso palese Favia, quanti hanno contestato Beppe!!!
Dove è finito Favia??? Ve ne siete accorti???
Lui cercava la poltrona a vita come qualsiasi persona che è entrata tramite un partito e guarda caso è entrato a far parte di un partito. Le persone hanno bisogno di dialogo e non di televisione, la TV ha già fatto grossi danni.
Appoggiamo con forza Beppe, compattiamoci e portiamo in porto il cambiamento di cui questo paese ha bisogno.
Ma che cazzo di scorsi fai ??? che c’entra Favia con la partecipazione da Santoro ?
Che c’entrano le regole che alcuni accettano e altri no ?
Lui deve andare da Santoro per altri motivi che non sto qui a spiegarti e se non li capisci peggio per te.
Caro Clark, qui il problema non è la TV ma sono gli italiani che ancora credono alle baggianate che i vari Berlusconi, Bersani, Casini, Monti ecc.. propongono nella tanto tua glorificata TV.
La vera rivoluzione passa da INTERNET, questo se vuoi distinguerti dalla massa e portare avanti un progetto nuovo.
In Tv ci andremo quando cadrà il dominio partitocratico e la TV tornerà ad essere quella che deve essere…LIBERA!!!
Io la serata di Berlusconi da Santoro non l’ho voluta vedere di proposito e sai perchè??? Perchè sapevo che il nano di merda avrebbe raccontato un sacco di cazzate e Santoro si è abbassato a tutto questo.
Non mi interessa!!!!
La vittoria del M5S tramite Internet avrà un gusto superiore.
voglio vedere, nel caso andassero in parlamento Favia e Salsi, se saranno coerenti rinunciando in parte allo stipendio!
Grillo fa discorsi troppo complicati per gli Italiani, d’altra parte non è che Berlusconi riprenderà il 20% perchè siamo una Nazione di gente Intelligente e acculturata. Non è che il Pd nonostante le decine di arresti avuti in questi anni, adesso di spacci per un partito nuovo e pulito perchè siamo un popolo sveglio. Cmq io l’ho compreso , lo voto a febbraio ed espatrio in sudamerica. Per tutti gli altri pecoroni servi gratuiti del sistema partito/ideologico che li sfrutta dico : Buon pro vi faccia
Venire su questo blog e dire che “Non esiste democrazia interna, non esiste la possibilità di esprimere un’opinione diversa” é una contraddizione in termini. Il solo fatto che il vostro post sia stato salvato e reso disponibile agli altri e che sia stato preso in considerazione e discusso, e che altre persone vi abbiano risposto secondo il loro pensiero, è di per se democratico. Se io permetto a te di pensare in un modo tu non puoi impedire a me di pensare diversamente. La legge ti impedisce o obbliga a fare in certi modi certe cose. Nessuna legge ti impedisce di pensare.
“Cogito ergo sum”
Percui continuate pure a scrivere quello che pensate anche se diversamente dal movimento, e chi è nel movimento continuerà a dire il proprio pensiero. L’unica conseguenza è che, se la pensate diversamente dal movimento, non sarete accettati nel movimento, ma sarete comunque liberi di esprimere il vostro pensiero su ogni cosa purchè non ricadiate nell’ingiuria o nella diffamazione che in effetti non sono pensieri, ma reati verso la persona. Per il resto siete liberi come lo sono tutti in effetti.
Beppe DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
DEVI ANDARE DA SANTORO !!!!
LO VUOI CAPIRE O NOOOOOOOOOOOOOOOOO ?????
sono d’accordo….Beppe da Santoro!!!!!!!!! e falli neri tutti!!!
Se vi è piaciuto così tanto Santoro, votate per Berlusconi. E’ l’unica vostra speranza…
(ma quand’è che sta gente spegnerà la TV e accenderà il cervello?)
Faccio una scommessa.
Grillo sceglierà un giornalista più serio.
Mi spiace dirlo, ma Santoro è peggiorato negli anni.
ma avete Santoro vs Berlusconi?? non so voi ma dopo le battute stile Zelig, i video della Merkel stile scherzi a parte io non sono più riuscito a guardalo
io mi sono imposta di guardarlo in compagnia per non cadere addormentata dopo 5 minuti come mio solito.
l’unico da salvare è stato Travaglio.
SANTORO : ovvero il vero arbiter della democrazia in Italia (senza andare da lui sembra non ci sia democrazia e non si possano risolvere i problemi).
Dato che questo sistema sta implodendo, dovremo, volenti o nolenti, cambiare.
la gente non informata ha già in dubbio i maggiordomi del potere(berl.bers mont cas fin mar)
dicono di non sapere a chi daranno il voto o forsenon voteranno neppure gli chiedo e grillo?
ahh. grillo ma non è in grado di governare.ed io gli rispondo e i maggiordomi che hanno governato il paese in questo modo saranno capaci? e qui mi rendo conto dal loro silenzio che il movimento 5 stelle ne avrà di voti molti molti siete pronti per il volantinaggio porta a porta io si
ditemi cosa devo fare
potrei coprire 3/4 della provincia bellunese etutta la provincia di treviso io ho tempo un saluto a tutti del movimento ciao beppe e stai tranquillo che non mi collassi proprio adesso ciao claudio d’andrea .
Si è capito benissimo cosa voleva dire Grillo. Che tutti “indiscriminatamente” se accettano le idee del movimento possono accedere al medesimo. Più chiaro di così si muore, chi non lo capisce è in malafede!
Mentre qualcuno sul blog viene a fare le pulci a mezze frasi di Grillo, nel nostro paese si stà consumando l’ennesimo dramma. Molto probabilmente dopo le elezioni saremo ostaggi, politicamente, di Berlusconi o Monti, con l’ennesimo mea culpa del PD.
Però non ci saranno più scusanti per il popolo italiano, chi è causa del suo mal…..
Buonasera,
chiedo sinceramente chiarimenti e spiegazioni, e non a Beppe, dato che eventualmente non devo votare lui, ma a quelli del movimento e sporattutto ai candidati.
Ho visto gente epurata dal movimento perché, al netto di quello che ci é stato detto, andati in televisione o in disaccordo con la linea dettata da Beppe. Ora Beppe ha peró aperto le porte anche a gente che ha si alcuni interessi in comune, ma che si poggiano su ideologie antidemocratiche, violente ed opportunistiche.
Se Beppe é o no un fascista non me ne frega niente! Non é un candidato. Quello che voglio sapere é se chi eventualmente siederá in parlamento condivide le sue affermazioni, e non mi riferisco ai giornali ma a quanto Beppe ha detto davanti alla telecamera.
Aspettando fiducioso chiarimenti vi faccio, di cuore, i miei piú sinceri auguri.
A.C.
Beppe non ha aperto le porte a nessun partito fascista ! Siete delle bestie !!!
Leggetevi bene le sue risposte !!!!!!!!!!!!!!
M5S UNICA SPERANZA PER L`ITALIA. TUTTO IL RESTO NON HA UN BICIOLO DI FIDUCIA.
AUGURO AL M5S UNA VITTORIA STRAORDINARIA!
SARETE SPAZZATI VIA!
@ Clark
Ma come delle bestie? Senti mettiamo caso che io sono di casapound, iscritto all’associazione e attivitsta. Domani mattina io mi posso iscrivere al movimento 5 stelle, non sono ne stato condannato in via definitiva ne sono parte di un altro partito, quindi per lo statuto sono apposto. In più ora ho anche la benedizione di Grillo da quella stramaledettissima e confusa discussione del video. Questi sono fatti e non opinioni ne strumentalizzazioni ne alcunchè.
Io fortunatamente sono un attivista del movimento 5 stelle e non di casapound, e questo problema lo avevo rilevato già tempo fà, vedendo qui e la vari personaggi presenti nei meetup. Ora anche il benestare di Grillo.
Se permenti il commento è lecito, molto lecito e merita tutta l’attenzione sia dal movimento che da Grillo. Bisogna filtrare questi personaggi, modificando il non-statuto del movimento. Niente di più, ci dobbiamo migliorare.
Pietro , all’esempio che tu fai ti do solo una riposta : Non fai parte di nessun partito ? Bene , però – accertato che sei parte di un movimento fascista – la tua candidatura semplicemente non sarà accettata.
E se per caso si dovesse scoprire tempo dopo allora sarai buttato fuori a calci in culo, senza ripensamenti.
Così io la penso.
E’ sbagliato ?
Tutta questa esagerazione per qualcuno che cambia idea e non vuole più stare ai patti: ce ne sono a migliaia ogni anno ed a ogni legislatura. Scilipoti ne rappresenta la parte meno edificante, ma sta in buona compagnia con Fini e tutto il suo gruppo. Assolutamente non voglio equiparare il signor Favia e la signora Salsi a quest’ultimi, ma non è un dramma il fatto che abbiano voluto prendere decisioni diverse da quelle già sottoscritte. Auguro loro tutte le soddisfazioni politiche che si attendono.
Caro Grillo che il Premier lo eleggesse il Capo dello Stato non c’era bisogno che c’è lo dicessi tu, ma che il “porcellum” obbligava i partiti ad indicare un nome era risaputo!!! Perché non c’hai pensato prima?!? Non era meglio una persona terza decisa demoraticamente dai militanti per rappresentare il movimento alle prossime elezioni?!? Comunque il Capo dello Stato non decide liberamente ma su indicazione dei partiti presenti in Parlamento e la prima opzione che conta è quella indicata, in base al porcellum, prima delle elezioni dal partito che prende più voti. Se putacaso il M5S prendesse più preferenze di tutti e vincesse le elezioni il primo nome che verrà indicato dal Capo dello Stato ai partiti durante le consultazioni sarà quello di Giuseppe Grillo (ossia il tuo nome) autoproclamatosi capo delegazione del movimento!!!
Affinchè uno sia dichiarato santo occorre che:
1) Sia Morto
2) Sia vissuto da santo
3) La Santa Cattolica Apostolica Chiesa di Roma dopo approfondita indagine lo riconosca tale.
Domanda: Ma San Francesco di ASSISI quando era ancora in vita era santo, o riconosciuto tale, si o no.
Suvvia, dire che Beppe Grillo non sià il NATURALE portavoce, o da preferirsi Capo politico, del Movimento 5 Stelle, è come negare, all’alba, la luce del sole dopo una notte senza luna.
Siamo pratici: tanto vale, già che ci siamo, mettiamo alla votazione pure se Madre Teresa di Calcutta era santa.
Qua si va oltre il LAPALISSIANO, per buona pace di LAPALISSE si intende.
la gente non informata à già in dubbio i maggiordomi del potere(berl.bers mont cas fin mar)
dicono di non sapere a chi daranno il voto o forsenon voteranno neppure gli chiedo e grillo?
ahh. grillo ma non è in grado di governare.ed io gli rispondo ei maggiordomi che anno governato il paese in questo modo saranno capaci? e qui mi rendo conto dal loro silenzio che il movimento 5 stelle ne avrà di voti molti molti siete pronti per il volantinaggio porta a porta io si
ditemi cosa devo fare
potrei coprire 3/4 della provincia bellunese etutta la provincia di treviso io ho tempo un saluto a tutti del movimento ciao beppe e stai tranquillo che non mi collassi proprio adesso ciao claudio d’andrea .
Caro Beppe
anche io come te non sono fascista ma a differenza di te giro a largo dai fascisti perchè provo un non so che di repulsione nei loro confronti e tantomeno potrebbero mai essere miei amici perchè non ne hanno i requisiti. Ma forse il tuo movimento è così “libero ed aperto” che in fondo si può anche mettersi dentro gente che fa il saluto romano. Ed io che pensavo fossi la novità di questo paese ed invece tutto sommato schifo non ti fa quella gente che nostalgicamente guarda al governo di quasi un secolo fa..Complimenti, gran bel balzo in avanti.
Ma certo che hai aperto a casa pound e ti vuoi alleare coi fascisti e questo lo dico non perchè sono un leccaculo del sistema ma solo perchè non sono una persona ignorante e ingenua e credulona come gran parte del tuo elettorato.Ed anche perchè conosco la storia. Non sarà che forse qua a leccare il culo di qualche fascista sia qualcun altro interessato ad avere qualche voto in più?
Che poi definire “leccaculo” uno che ha una opinione diversa da te non è forse anche questo un pò fascista??? E’ solo che c’e gente che forse è un pò più sveglia di tutta questa gente che si fa abbindolare dalla tua verve oratoria…
Saluti
ale b., ma mi faccia il piacere…. anche il tuo commento può essere inserito tra le stronzate quotidiane sul m5s!
ti fanno schifo quelli di casapaound a prescindere da chiunque sia? è un problema tuo che consiglio di curare, si chiama razzismo;
qua nessuno apre a movimenti politici ma non puniamo a prescindere, il movimento è aperto a tutti, purchè sia un cittadino incensurato, persona pulita e che condivida le idee del nostro programma, quindi nessuna preclusione verso i cittadini, chiunque essi siano!
tu ti reputi più sveglio e intelligente degli altri? molto bene, la scelta è ampia e puoi decidere liberamente chi meglio può rappresentare la tua intelligenza, posto che il movimento 5 stelle non ne è degno
Complimenti per non aver capito nulla, complimenti per non riuscire a scrollarti di dosso tutto ciò che il sistema ti ha inculcato in testa, complimenti per chi ama fare distinzioni tra i milioni di morti di sin e i milioni di dx. complimenti per non aver capito che continuare a dividerci in gruppi ideologici fa il gioco del potere. Complimenti per non comprendere le parole di Grillo e per non riuscire ad immaginare la rivoluzione cittadina così come la intende il M5S. Complimenti a tutti quelli come te che vivono nel passato, condannando chi i fascisti chi i comunisti adottandone gli stessi costumi classisti e razzisti.
Purtroppo nella tua testa esistono ancora barriere ideologiche insormontabili quindi ti prego lascia perdere il M5S e rivolgiti altrove dove ti sentirai al sicuro .
Non ti preoccupare troppo per noi ce la facciamo da soli anche senza di te.
Scusi ma….secondo lei quelli che votano gli altri partiti/movimenti, sono tutti acculturati? E nessuno di questi ha mai forse avuto idee non chiare riguardo a cosa credere o votare(forse perchè istruiti a dovere da ciò che i media ti inculcano nella testa..)? Io di mio, posso dire di non essere certo una cima o chissa che professore..sono un umile dipendente e schiavo di questo sistema che per tanti versi non mi piace. Sono una semplice persona che non vuole avere più i paraocchi vedendo quanto di ingiusto succede in Italia,anche e soprattutto per colpa di chi fino ad ora al governo ci è stato e non ha fatto tanto più che danni. Io credo e sono fiducioso in questo movimento, perchè fatto da gente del popolo e che quindi del popolo, conosce i problemi e le ingiustizie. Seguo Beppe da anni e so per certo che vuole il bene del paese e non solo. Noi tutti del movimento vogliamo bene a quest’uomo perchè ci mette il cuore in ciò che fa e anche la faccia! Sta chiedendo a noi italiani di fare altrettanto e di darCi una mano perchè si è arrivati ad una situazione insopportabile per tutti. Ora, personalmente sin dal passato, non ho mai scelto di essere nè di destra nè di sinistra, semplicemente voglio il giusto per tutti e basta! C’è gente con le idee molto annebbiate perchè crede di dover per forza far parte di un partito ma adesso c’è l’opportunità di far parte di un movimento che rappresenti tutti noi stessi insieme! Vogliamo VERITA’ E GIUSTIZIA INCONDIZIONATA!
BALLE IN LIBERTA’
…. ma come! Fino a ieri il Preisdente della Repubblica aveva fatto un atto non democratico nonminando un “non eletto” capo del Governo ed oggi “scopriamo” che è legittimo farlo perchè è così per la nostra Costituzione! Per questo è importante andare nei “faccia a faccia” in modo che le contraddizioni vengano al pettine ed è per questo che non vedremo mai Grillo andarci; molto più facile scrivere tra i propri adepti che non contestano mai ….. o quando contestano vengono messi alla porta per mantenere nel branco solo i signor sì!!!!!
ma vai a cacare , testa di cazzo
Arrivare da quello che ha scritto Grillo nel post alle tue conclusioni, bisogna essere celebrolesi o pensare che tutti gli altri lo siano
oh tranquillo, i tuoi compari del PD PDL Monti ecc. sono già sicuri di rimangiare alle tue spalle per i prossimi 5 anni. Non c’è bisogno che vieni qui a fare disinformazione, ci sono già i veri fascistoidi tuoi amici dei giornali e telegiornali. Ciao pecora
L`UNICA COSA CHE DESIDERO:
*****CHE MOVIMENTO 5 STELLE NON MI FARÀ PIÙ VERGOGNARE DI ESSERE ITALIANO*****
Un’idea morta produce più fanatismo di un’idea viva; anzi, soltanto quella morta ne produce. Poiché gli stupidi, come i corvi, sentono solo le cose morte.
Leonardo Sciascia
(Lo dedico all'”antifascista”che qui sul blog compare)
Guarda beppe che fascismo e democrazia diretta sono in antitesi. Il fascismo ha alla base il verticismo, la democrazia diretta (che deriva dall’anarchismo) ha alla base l’orizzontalita’.
Forse dovresti ripassare un po’ di vocabolario e di storia.
Il fascismo equivale alla morte di tutti quei valori che vorresti fossero beni comuni. Considerare i fascisti degli interlocutori significa essere semplicemente degli ignoranti o degli schizzofrenici
anche tu ….. meriti una sola risposta : VA CACA
guarda magari tu al posto di perder tempo a scrivere , potresti ascoltare con attenzione le parole di Grillo. Ma ti facilito la conclusione, te la spiego. Il concetto rivoluzionario che portiamo avanti è che non devono più esistere ideologie, perchè dividono le persone e fanno il gioco del potere ( dividi et impera remember?). Si devono unire i cittadini invece non portare avanti ideologie separatiste,ma buon governo fatto di decisioni prese tutti assieme per il bene comune. Tieniti stretto l’amico ma ancor più il nemico. E poi basta con ste cazzate sulla storia volte a condannare un’ideologia per salvarne un’altra che ancora è legale. TUTTE LE IDEOLOGIE HANNO UCCISO MILIONI DI PERSONE E NON PER LA LORO INFONDATEZZA MA PERCHè SONO STATE PERPETRATE DA UOMINI CHE SI SONO RIVELATI TUTTI UGUALMENTE DITTATORI VOLTI A PENSARE AL PROPRIO BENE E NON A QUELLO DEL POPOLO
La costituzione non è mai stata in discussione per nessun cittadino italiano.
E non è ammesso non rispettarla da nessun organo dello stato, ne cittadino, ne associazione.
Lo statuto di un movimento o di una associazione non può essere contrario alla costituzione e quindi non deve nemmeno ribadirne i principi fondamentali. L’ONU ha dovuto scrivere la Dichiarazione universale dei diritti dell’uomo, perchè l’ONU non è una associazione italiana e quindi ha dovuto ribadire gli stessi principi che un anno prima erano stati formulati dall’assemblea costituente della repubblica italiana.La prima al mondo a formulare concetti che rendono di fatto inutile il concetto di antifascismo Infatti il Comitato di Liberazione Nazionale è stato sciolto il 2 giugno 1946 ritenuta conclusa la lotta antifascista.
Per quello che posso comprendere il movimento 5 stelle è :
anti-casapound
anti-pdl
anti-pdmenoelle
anti-tutti gli altri
cosi come questi casapound, pdl, pdmenoelle sono
anti-movimento5stelle.
la parola anti significa “antitetico”, contrario e opposto.
Ogni partito è il realtà per definizione opposto agli altri fino a quando non confluisce in un altro partito.
Art.49 della costituzione.
Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale.
Hanno libertà e diritto e non l’obbligo.
E’ forse un utopia avere un unico partito di persone che pensano liberamente con la propria testa e determinano la politica nazionale?
Lo vieta la costituzione? ci deve essere per forza un altro partito? e se nessun cittadino volesse fare un altro partito? cosa dovrebbe fare il capo dello stato? Dichiarare non costituzionale la costituzione che rende liberi i cittadini di associarsi ( unirsi ad altri e partecipare a qualcosa di comune ) in un partito, anche se vi sia un solo partito quello dei cittadini che voglino partecipare a determinare la politica nazionale?
Io sono veramente confuso da certe affermazioni come questa. Associazioni come Casapound sono chiaramente e senza ombra di dubbio fasciste, non come PDL, PD o Italia dei Valori. Questo è un dato di fatto, esistono! Altro che “conclusa la lotta antifascista”. Sancire nel non-statuto del movimento che chiunque sia contro i diritti umani esposti nella costituzione non può essere ammesso a tale movimento è sacrosanto e lecito e plausibile. Come il non ammettere condannati in via definitiva e appartenenti ad altri partiti. Non capisco assolutamente il negare che il fascismo o persone aderenti ai suoi ideali ancora esistono, casapound e Forza Nuova ne sono una prova, sarebbe superfluo infilare tali norme nel non statuto se questi invdividui non esistessero ma sfortunatemente sono li fuori. Allora dico, perchè non tutelarsi nero su bianco ufficialmente che il movimento non ha niente a che fare con cio, anzi non ne ammette nemmeno l’iscrizione, non è dire che li vuole bruciare vivi, semplicemente non gradisce questi personaggi nel suo interno, che chiaramente sono vivi e vegeti e fanno parte di associazioni vere e proprie, apertamente autodichiarate contro fondamentali diritti umani.
a proposito di balle e anche di truffe.
Scorrendo i simboli presentati al Viminale, oltre al simbolo del movimento senza la scritta beppegrillo.it,
esiste un simbolo “LA 5a STELLA”
e si ripropone anche stavolta “LA LISTA DEI GRILLI”, che gli anni scorsi era “lista del grillo” e ha già sottratto parecchi voti in elezioni precedenti.
divulghiamo per favore.
M5s unica salvezza!
carom BEPPE sarebbe molto importante che quei 100.000 MIL.di eur non tornassero on mano a quei cialtroni e quanto meno non li dirottassero dove voglioni loro, PENSA CHE CON 50.000 DI CONTRIBUTO ALMENO POTREMMO CONTRIBUIRE A NON FAR FALLIRE 2.000 PICCOLE AZIENDE ITALIANE
Se i pennivendoli non rettificano vai di querele Beppe. Devono rettificare non è possibile che sopratutto il servizio pubblico spari balle sul movimento senza che succeda nulla, ho ascoltato il tg3 ed è stato vergognoso come il servizio sia stato montato ad neanche bene per far passare Grillo per fascista, e i soliti italiani se la bevono senza cercare di informarsi anche da altre fonti.
Pur non aderendo al Movimento lo sostengo e cerco di portare piu’ gente possibile a votarlo,soprattutto come si e’ detto piu’ volte in questo post,parenti anziani che hanno poca dimestichezza con la rete.Ultimamente,lo dico con tutta la sincerita’,mi diventa quasi impossibile,dopo le uscite di Beppe.Chiaramente sono d’accordo sulla massima attenzione alle bufale di certi giornali che amplificano, distorcendole, quasi ogni parola.Ma non sarebbe il caso,Beppe,di prestare un poco d’attenzione,specialmente in un periodo come questo,a quanto dici? e soprattutto,magari,evitare di concedere interviste a gente che ha nella propria ideologia la violenza,la spranga,l’olio di ricino e quanto di piu’ deleterio ci possa essere nella cultura di una persona?Credevo,e credo ancora,che democrazia dal basso avesse un preciso significato.E’ cambiato qualcosa?Se anche Jacopo Fo ha dubbi a questo proposito forse e’ il caso di farci un pensierino.Solo per poter continuare a cercare di portare gente a votare M5S con convinzione.
Qualcuno ricorda? “Ibis redibis non morieris in bello”. E allora, Beppe, non hai inventato nulla!
Continua pure con i tuoi post, le tue dichiarazioni, i tuoi slalom (super, giganti o “naneschi”), le tue spiegazioni e i tuoi chiarimenti a posteriori; tanto non hai nulla da perdere: c’è chi ti CREDE e si sa che la FEDE è cieca!
Please translate these words: FORPULT RASSHØL!!
Franz, è perchè ti vergogni di ciò che scrivi che cerchi di renderti (almeno per me) incomprensibile???
Solo i fanatici e le mummie non ondeggiano mai.
Indro Montanelli
(Come prima)
Balle cosmiche, falsità, nciuci, cazzate, ecc., ecc., ecc…. eeeeeee. quante, ma quante ce ne sono in tutti i luoghi italioti della nostra tanto “amata” EX TERRA NOSTRA. Terra nostra?
Era terra nostra tanto, tanto, tanto tempo fa, terra nostra che dava i suoi saporiti frutti, adesso è ancora nostra??? Nooo! Ce l’hanno tolta dall’esterno e dall’interno… e anzi continuiamo a pagare salato ‘a stì strunz al governo anche ciò che ci è stato tolto. Tasse, lavaggi di cervello, diffamazioni, sequestri, ruberie ed altre schifezze… e poi vengono quelli: “…. pace, pace “fratello”, porgi anche l’altra guancia, dai anche a noi il tuo contributo, doni a noi tutti i tuoi averi che ti so rimasti, la tua anima, il tuo corpo!”
Ovunque ti giri in italiota trovi sempre i soliti trombettieri (gli stronzi si fanno sempre notare con le loro fumate puzzolenti…) presuntuosi, saccenti, stupidi e supponenti, messi lì apposta per creare ancora altro caos su altro caos… sciocchi scrittori, falsi storici, incapaci giornalisti che credono e pretendono dalle masse di farsi considerare degli DEI, degli IDOLI, dei SANTI, dei GRANDI CRITICI, OPINIONISTI, COMMENTATORI, ONOREVOLI, CAVALIERI…, pretendono di farsi considerare dalle masse come gli unici capaci di formulare giudizi, insegnamenti, leggi, opinioni, ipotesi, teorie…, (poi va bè c’è sempre lo/la stupidona che prende lucciole per lanterne)
In realtà sono solo “canzonette”, anzi neanche quelle. Vogliono essere dei? Sì d’accordoooo! Sono dei degli stronzi, sono dei di quegli sciocchi che li prendono sul serio, sono dei di quegli sciocchi che si fanno abbindolare da loro, sono dei di quelli che credono alle loro balle. So’ piezze’e core??? No!? Anzi so’ molto meglio: So’ piezz’e merda! anzi meglio con due m… So’ piezz’e mmerda!
E l’uomo giusto qualunque??? Dov’è? Forse, forse si trova lì, sì proprio lì, nascosto in quel buco nero, senza acqua, nè pane, in attesa che la sorte cambi o lo prenda la vita eterna.
BENISSIMO GRILLO……per noi fans non serve,ma per la folla è bene ribadire ogni volta i concetti…
Tieni duro,mi raccomando…lo so che adesso,con tutta questa gente non è affatto facile gestire il movimento..ma stai facendo miracoli….Ancora una volta…BRAVO BEPPE GRILLO…BRAVO….
IO VOTO M5S il resto a fanculo
O siamo capaci di sconfiggere le opinioni contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le opinioni con la forza, perché questo blocca il libero sviluppo dell’intelligenza.
Ernesto Che Guevara
Questo è vero quando ci si rispetta a vicenda e si è pronti ad ascoltare, e soprattuto quando si è coscienti di almeno uno dei diritti fondamentali dell’essere umano, cioè l’uguaglianza in termini di pari diritti ad esprimere opinioni e idee. Quando non si rispetta questa soglia minima ti assicuro che a Guevara gli giravano le palle e anche molto, e non era predisposto certamente alla discussione.
Beppe, io però quei 100 mln di euro li prenderei e poi li assommerei ai già depositati 1.700.000 euro di 3 anni fa. Ora ti spiego perché: non accettarli vuol dire che sicuramente spariranno ancora nelle tasche dei soliti che se la riderebbero alla faccia di tutti e principalmente del M5S.
Al contrario, una volta ricevuti ci vuole un attimo a restituirli, ma facendo in modo che loro non possano toccarli neppure se ci fosse la fine del mondo, pena TAGLIO DELLE MANI! Inoltre il documento di restituzione si potrebbe postarlo in rete ed obbligare i media a diffonderlo, tanto per dimostrare che i ladri non sono qui dentro, ma là. Capisco che possa essere vista come una mossa ambigua, ma dato che quelli hanno fatto dell’ambiguità una delle loro regole di vita, ecco che starebbero anche male nel vedere tale somma intoccata e producente interessi. Immagina di vedere un ladro che si trova di fronte ad una cassaforte piena di soldi…
Posso anche sbagliarmi, ma pensaci e pensateci un attimo tutti…questo salverebbe la somma detta dalla sparizione
io lascerei al M5S la decisione sui soldi che al Movimento spettano. Intendiamoci: la tua proposta è onesta e condivisibile ma non credo tu (od io, o noi da distante) possa avere la visione completa del problema. Sono certo che se hanno così deciso è perchè questo è il modo milgiore.
@Angelo R
la visione sim può avere facendo un referendum con gli iscritti,
Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere.
Voltaire
Infatti, Voltaire è passato alla storia; Grillo, passerà e basta!
Bene, tieni presente che loro si prenderebbero la tua di vita e fregandosene di farti esprimere alcunchè. Io non sono come Voltaire, sceglierei di stare con chi darebbe la sua vita per le mie opinioni, no con chi se ne strafrega di ciò che penso se non è uguale a quello che pensano loro. Il punto è che gli individui di casapound esprimono quello che vogliono, infatti possono persino formare un’associazione che è anti costituzionale. Un altra cosa è se il movimento ci andrebbe insieme a “cena”. Per me si possono tenere la loro opinione e anche esprimerla ma io non voglio avere niente a che fare, ne con l’opinione ne con loro.
TRANQUILLO BEPPE CHE X IL CULO NON CI PRENDONO + QUESTI SACCHI DI MERDA!!!
che mongolfiere con questa storia dei comunisti dei fascisti &co nel 2012
Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione.
James Russell Lowell
Le idee migliori sono proprietà di tutti.
Seneca
Io sono sinceramente sconvolto dal video di Beppe con Casapound – questi personaggi considerano un non reato occupare le case popolari date agli immigrati – E poi sono dichiaratemente fascisti, che di democratico non e’ che abbiano molto. Si e’ visto che fine hanno fatto fare alla democrazia (e all’Italia) l’ultima volta che sono entrati democraticamente in parlamento
OK,adesso posso dormire + tranquillo mi sembrava strano che uno come BEPPE che dice di non apre a nessun’altro movimento. Faccio una domanda a tutti quelli che anno dubitato delle parole di Beppe; io come tanti che ci siamo iscritti al M5S dopo aver mandato la carta d’identita’ nessuno ci a chiesto a che partito simpatizzavamo ???????????????????????
per cio’ a me personalmente non interessa importante e accettare le regole del movimento e cacciare questi politicanti attaccati alla poltrona e continuano a percepire stipendi d’oro senza cedere mai niente.(ma vi siede mai chiesti in altri partiti che dicono di essere democratici come funziona,e me sembra una dittatura nascosta)comunque vada come vada io votero M5S
complimenti per l’italiano!
Ho visto il video in cui Beppe Grillo parla con gli esponenti di Casa Pound per caso,senza aver letto nessun giornale prima.. e da quel che avevo capito Grillo diceva che un ragazzo di CasaPound può aderire al M5S e pure candidarsi se ne ha i requisiti..che il movimento 5 stelle non è ideologico,etc e fino a qui ok.. poi però dice sul blog il giorno dopo questa chiacchierata (non sto qui a linkarvi il post) che il movimento è sempre stato a sostegno di chi ha i suoi stessi obiettivi e che è disposto pure a farlo in futuro(eccetto per i vecchi partiti).. Bene,a questo punto ho letto pure qualche articolo qua e la,ma non ha influito troppo sulla mia percezione iniziale..e cioè che l’iniziale presa di posizione di Grillo fosse quella di apertura pure a CasaPound se ci fossero obiettivi in comune..(tralasciando quindi i contenuti nazionalisti,prevaricatoti,xenofobi,sessisti di casapound)! Sono contento che ci sia stato un chiarimento,anche se mi sembra la presa di coscienza di un errore iniziale
Beppe, non basta che tu dica che non sei fascista. Il movimento nella sua quasi totalità è ANTIFASCISTA! Se non sei convinto apri un sondaggio fra gli iscritti! L’antifascismo è un requisito da far sottoscrivere a chiunque desideri aderire al movimento 5S. Qualunque organizzazione di ispirazione FASCISTA è illegale, vietata dalla Costituzione e incompatibile con i 5S. Ascolta IL BOATO di dissenso che il movimento ti sta inviando e da “capo politico” onesto e leale quale sei prova a fare autocritica.
A Tutti Gli Antifascisti del blog, che si sentono Offesi e Violati nella loro Lesa Dignità di Grandi Democratici chiedo: Ma dove eravate quando Grillo e tutto il Movimento veniva attaccato perchè il portavoce del Movimento 5 Stelle per il Lazio è un ex di Rifondazione Comunista?
Ma sti giochini degli estremismi non vi sanno di vecchio? Mi pare che puzzino di muffa..e anche di peggio.
Cafiero Pasquale
Sul problema dei fascisti di casa pound, caro Grillo,basta ascoltare il video. Non è un movimento ecumenico il tuo. Non esiste democrazia interna, non esiste la possibilità di esprimere un’opinione diversa. Adesso con l’apertura ai neofascisti di casa pound, il movimento 5s si è caratterizzato per quello che è. Un movimento qualunquista di protesta, con un comico supportato da un santone. La storia insegna che questi movimenti hanno aperto la strada ad infiltrazioni pericolose per la democrazia. Fanno bene ad andarsene Favia ed altri che lo seguiranno. Sono persone per bene, che non hanno potuto accettare la pericolosa deriva del movimento. Grillo sei un grande politico, quando sei in difficoltà, sai solo insultare, il turpiloquio è la tua difesa, contenuti seri zero. Un vero peccato, perchè tante cose che dici sono sacrosante. Insomma al tuo movimento aderiscono tante brave persone, ne conosco tante e ti assicuro che cominciano ad essere sconcertate. Il rischio che tutto questo diventi solo una setta, con una personalizzazione esasperata, è grande. Ti abbandoneranno in tanti.
Resterai con quelli di casa pound. Ciao Ciao.
sono perfettamente d’accordo
Torna nella casa di cura pd pd-l chiunque tu sia.
re
Il fascismo è morto nel 1945. Morto e sepolto.
L’antifascismo in assenza di fascismo è paranoia
o sei ignorante o sei fascista.
antifascismo significa contrastare chi propugna intolleranza e violenza.
questa lotta era valida 60 anni fa, è valida oggi, lo sarà sempre.
A chi dice che il fascismo è roba del passato: allora chi sono quelli che a Roma il 24/11 (2012, non 1932) sfilavano in simil-camicia nera? Possibile che basti sostituire la svastica con una tartaruga stilizzata per cambiare la sostanza del messaggio? Ed è la stessa gente che organizza esercitazioni paramilitari e spedizioni squadriste contro militanti di sinistra: si può forse dialogare o avere a che fare con questa gente?
‘…..non ti curar di loro ma guarda e passa…’
Il punto e´proprio questo: non molti capiscono.
Grillo NON solo ha un programma, ma ha un programma rivoluzionario, l´unico programma che potrebbe cambiare la scena politica.
E´quasi un secolo che chi vota DELEGA, da´un assegno in bianco al partito che a suo parere lo rappresenta e ha un programma che soddisfera´i suoi bisogni.Programma e promesse che in realta´quasi mai vengono soddisfatte.
La democrazia diretta DESIGNA qualcuno che preparera´leggi e proposte da sottoporre al cittadino, che non dara´assegni in bianco, ma un assegno volta per volta.
E´la stessa differenza che c´e´tra dare alla banca l´incarico per investire i propri soldi che la banca investe SEMPRE per i SUOI personali interessi e investire i soldi personalmente.
Quanti, dopo aver perso tutto con Parmalat e Lemahn e affini hanno deciso di NON dare piu´deleghe alla banca?
E perche´non fanno lo stesso con il proprio voto?
Non basta la situazione economica disastrosa in cui ci troviamo, per illuminarli di quanto siano attendibili i politici?
E´possibile che siano cosi´masochisti da voler continuare allo stesso modo?
bene.proprio di programmi volevo parlare…visto che è impossibile…chi mi dà delucidazioni sul programma? io ho dubbi sul mezzogiorno,sul signoraggio…se qualcuno mi può rispondere…io ho letto ma non mi pare di aver trovato….se qualcuno mi può aiutare…..
Non e’ un campo in sui abbia competenze specifiche, ma visto che lei ha dei dubbi potrebbe esporli in modo da aprire una discussione,
Il problema è che non ti hanno chiesto se sei fascista, ma se sei antifascista (che non è un’ideologia). Al che l’unica cosa che dovevi fare era dire sì così evitavi di sollevare il polverone.
Pippe mentali le tue.
Grande Beppe per questo chiarimento una volta e per tutte!! però se mi permetti credo che sia giunto il momento di andare in Tv, e “chiarire” con il resto degli Italiani (1) il gravissimo problema del simbolo. (2) le accuse in riguardo casa pound. e screditare, questi pennivendoli e parassiti del sistema informativo.Dai Beppe fallo per chi crede in te e tutto il M5S. chi te lo chiede e uno che vista l’età per se chiede poco, ma fallo per i nostri nipotini. non lasciamo tutto in mano a questi ladri, corrotti, mafiosi,parassiti,strozzini,ecc.ecc.ecc.ma tantissimi ancora ecc.ecc. Beppe non far perdere la speranza a milioni di Grillini che credono in un cambiamento per la nostra bella ITALIA. Perche come dici tu andare in parlamento e vedersi sarà un piacere!!!!! W IL M5S………………….
Buonasera a tutti.Beppe Grillo, siamo con te. Apprendo dal contatore-contributi che gli amici donanti sono al momento poco più di seimila. Amici Cinquestelle, certamente si può fare di più. Delenda burocratia necesse est!Viva l’Italia! Cincinnatus da Genova
GIUSTO…
Io voterò per il movimento ma sono d’accordo con Jacopo Fo
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/13/caro-beppe-fascisti-no/468537/
ciao
Tu hai anche ragion Beppe e capisco che stare al tuo posto non sia affatto facile..ma su certe cose..mi hai lasciato un pó perplesso.
Sia chiaro,non mi faccio abbindolare da Repubblica..che francamente sto leggendo sempre meno..in particolare il loro risentimento nei confronti del Movimento e solo pari allo squallido Sondaggio di SkyTg24 dove il M5S viene messo in seconda pagina,sempre in ribasso..e a volte nemmeno viene fatto vedere (sondaggi evidentemente..comprati da chi vuole vincere ed ha paura di te)..tuttavia..Beppe,te lo dico col cuore,BASTA..BASTA fare con i ..FUORI DALLE PALLE…,BASTA con le battutacce sulla MAFIA,…BASTA con le CASE POUND…,BASTA DIRE CHE BASTA UN (IMPORTANTISSIMO ) SIMBOLO SCIPPATO per impedire a me ed ad altri di votarti,BASTA….ti prego..lo so non mi ascolterai ma stai facendo “male” al movimeno che hai creato..tanta gente di Sinistra come io penso di essere guardano a te…NON ROVINARE TUTTO…NON FARE UN FAVORE AI MORTI ,…NON MANDARE TUTTO A..MONTI-TREMONTI…e compagnia bella scusa la banale battuta.
sono d’accordo … in pieno
QUARTA BALLA: La crisi dipende dal debito pubblico (…ma questo ancora Grillo non lo dice)
http://www.youtube.com/watch?v=j9t6rxrGvQg
leggi il tramonto dell’euro avrai le idee + chiare
figurati! tanto non ci crediamo! 😉
Apprendo con piacere che il problema CasaPaund è una balla, a volte è difficile comprendere se un’informazione sia esatta o farlocca, “le Balle quotidiane” oltre a smacherare le notizie giornalistiche “farlocche” rendono evidenti i tentativi di destabilizzare il Movimento, e certi giornalisti servitori del potere si diomstrano sempre più vili moralmente indegni del mestiere che fanno
Grazie per le informazioni così ben definite sulle balle.
Ma quel linguaggio moderno (prendere per il culo ecc…..) che si usa per definire bene chi ha scritto o detto,
è veramente necessario, o io forse sono un pò invecchiato.
Preferirei non sentire alcune parole.
Daltronde, visto come ha trattato i vari Tavolazzi, Favia e Salsi, capisco questi valori comuni con casa pound ahahah
Beppe non ha trattato da dittatore nessuno! Ci sono delle regole alle quali i vari favia salsi en compani, non si sono attenuti, quindi l’espulsione avviene di conseguenza, è questione di etica e morale del movimento! Tu sei uno dei tanti che si fanno informare e non si informano…..ma ti capisco.
Sei in malafede e poco informato, mi dispiace che ci siano ancora persone che NON vogliano capire.
I tre nomi da Lei evidenziati, sono stati trattati come si meritavano perchè quando hanno avevano deciso di condividere il M5S avevano anche chiaro che c’erano delle regole da rispettare e che loro NON hanno rispettato. Tutto qui. Buona giornata
Il problema dei personaggi da te citati erà accedere ad una carriera politica piu longeva creandosi visibilità ( qualsiasi mezzo erà lecito)
Chi dopo mesi lo ignora o ancora si attacca alla vicenda per fare polemiche da asilo è indefinibile.
tranquilli, io non sono schierato a nessun movimento o partito e quasi sicuramente rimarrò nell’anonimato della scheda bianca. detto questo, visto che sono poco informato, mi fate vedere dov’è questa regola che se si va in televisione si viene espulsi?
1- se una persona segue il blog di beppe attentamente, guarda e SENTE i video, si informa fattivamente e obbiettivamente senza pregiudizi di sorta, e di contro sente i telegiornali vede i prog. televisivi con i politici che parlano, legge sui giornali le notizie che danno ….. e che non danno….. 2-ma mi chiedo ma come cxxxo si fa a, pensare solamente per un attimo che una persona come grillo possa essere fascista ho… legato a una qualche ideologia politica dopo che da non si sa quanti anni dice cose solo a favore dei cittadini e per i cittadini. Le precisazioni a questo punto non ci dovrebbero essere… purtroppo qui siamo difronte a esseri che non vogliono vedere, e sentire, gretti ignoranti vecchi dentro e (attaccati al vecchio) nonchè al vs. orto,(ma attenti che il vs. orto smetterà di darvi frutti) che dimostrano ,no di non capire ma di non voler capire, altrimenti non saremmo in queste tragiche condizioni WM5S.
Da Saló che gli italiani sono stati abilmente divisi in due: fascisti e antifascisti (anticamente erano comunisti ma ora praticamente si sono estinti) peró il solco prodotto da un odio soffiato da varie fonti e forme hanno fatto si che quelli che meno ne erano responsabili, cioé i partigiani e i soldati repubblichini di Saló si incatenassero a uno strano patto di odio e repulsione e la domanda é: fino a quando saremo un popolo spaaccato a metá, cioé senza colonna vertebrle? Urge uno studio profondo e serio su ció. Il movimento agisce correttamente non identificandosi con il semplice antifascismo enfatizzndo ció che puó unire al contrario di ció che separa. O vogliamo continuare per latri 100 200 500 1000 anni?
Non mi sento ateniese. Non mi sento spartano. Non mi sento romano. Non mi sento cartaginese. Non mi sento fascista. Non mi sento anti-fascista.
Io sono semplicemente un voto per il M5S, il mio voto andrà al M5S perchè
vuole dare potere al popolo e non l’asciarlo in mano a ladri e faccendieri
dei cazzi loro….vi dico solo una cosa, dovete prepararvi perchè
arriveranno palate di melma da tutte le direzioni!!! Come ormai hanno già
fatto in tanti casi in questo paese marcio…preparatevi alla guerra con le
stesse armi altrimenti cono c…i!!
Beppe, chi è in buona fede e con un minimo di intelligenza ha capito benissimo. Non fermiamoci che manca poco!
Sono veramente meravigliato e anche delusa nel vedere che la gente non ha capito il discorso fatto da Beppe e si fa infinocchiare dai media.
Grillo ha solo detto che chiunque sia incensurato, non iscritto a nessuna lista può entrare nel M5S questo non penso sia fascismo ma democrazia e cmq se andate a guardare il video integrale Beppe dice chiaramente:”ma se poi si va contro la polizia e dare e prendere manganellate io non ci vengo”, chiara dicmostrazione di come non condivida gli atteggiamenti violenti.
Cmq vorrei ricordare che non esistono idee di destra o di sinistra ma solamente idee buone o cattive.
noi non ti ci mandiamo, anche se non avevano sbagliato vedo, visto che ci sei gia’,buon soggiorno °)
Caro Beppe
sono iscritto al M5 e gay dichiarato.
sono stato candidato nelle primarie.
vorrei che spendessi qualche parola per i diritti LGBT.
Caro Beppe convoca rapidamente una rassegna stampa e batti forte sulla seconda balla .
E’ estremamente vitale ribadire la nostra avversità’ e rifiuto di ogni tipo di violenza quindi antifascisti. .. e neanche comunisti.
Ho inserito la proposta qui sotto riportata nel portale del movimento perchè sono convinto sia una cosa giusta da fare, se ritenete sia una buona proposta votatela. Grazie
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
Miglioramento del non statuto e diritti umani.
Aggiungerei nel non-statuto che chi vuole stare nel movimento deve rispettare i diritti dell’uomo sanciti nella nostra costituzione altrimenti non si potrà essere ammessi nel movimento, esattamente come in condannati e gli appartenenti ad altri partiti politici. Ergo niente coglioni di casapound & associati nel movimento, semplice, coerente e pragmatico.
Ok…
ricopio anche qui il commento e accendo il voto.
🙂 Ciao
Sì, sono d’accordo. Si potrebbe far riferimento alla Costituzione o fissare una serie di Diritti Umani considerati “intoccabili”, inviolabili, sarebbe un semplice riconoscere quanto già universalmente acquisito come “soglia” di umanità al di sotto della quale non è Eticamente lecito scendere. Non si tratterebbe di una ideologia, non “ideologizzerebbe” il movimento, ma, come dici tu, eviterebbe sul nascere qualsiasi fraintendimento e/o coinvolgimento con frange di persone che ancora non sono consapevoli di tale “soglia”.
Sono cose che ai più potrebbero apparire “scontate”, ma, come dato di fatto, ci si accorge che non sono sempre “scontate” per tutti…
Ma non si può! non ha senso! Sarebbe come ammettere che per un italiano la legge permette di non rispettare i diritti umani, assurdo. Nessuno statuto di nessuna associazione può riportare concetti della costituzione senza riportarli tutti.
Può al massimo darsi delle finalità atte a promuovere il rispetto di tali diritti sanciti dalla costituzione e quindi inserirle nel proprio programma, ma ci sono già nel programma.
In effetti si tratterebbe semplicemente di esplicitare l’Ovvio…
Però Pietro non ha tutti i torti, l’ovvio non è sempre “ovvio” per tutti.
Basta leggere i commenti sotto agli articoli per farsene un’idea.
Elencare una serie di Diritti Inviolabili come Riconosciuti dal Movimento potrebbe indicare una linea Etica che taglierebbe la testa al “toro”… la “testa” a tanti commentatori inutili sia qui che sui media.
Ti basterebbe vedere il filmato integrale per capire che l’hai fatta fuori dal vaso…
Poi fammi capire: uno che è sempre stato di destra deve rimanere di destra a vita? Io non capisco se siamo così ottusi o se lo fate apposta… Nella vita chi non cambia mai idea si dimostra privo di spirito critico, te lo dico io che per primo sono stato un comunistissimo come pochi. Basta con queste diatribe da italietta, ci si deve confrontare sulle idee per il futuro, non sulle ideologie del passato!!!
Beppe, Casapound si presenta alle elezioni alla regione Lazio e al Comune di Roma e chissà prima o poi anche a livello nazionale (nel video integrale il ragazzo lo dice). Perchè ai tesserati di Casapound si possono aprire le porte a partecipare al M5S e nel frattempo si chiudono le porte a un militante del PD? SVEGLIATI!
Ottima l’idea di elencare e diffondere tutte le BALLE che i pennivendoli diffondono sul Movimento 5 Stelle. Sarà dura seguirle tutte e tutte evidenziarle, ma da questa rubrica si potrà capire molto di più sulla reale situazione dell’informazione italiana.
Ma non dobbiamo meravigliarci; questo regime, “melange” di finti buoni (i cattolici), di finti giusti (i comunisti) e di finti generosi (i liberisti), con la sua ipocrisia tenta di drogare il maggior numero possibile di italiani.
La partita è davvero dura ed è un po’ come combattere contro i panzer con delle molotov.
Io consiglierei di creare anche un albo di tutti coloro che meriteranno un bel premio (magari fregiato con le orecchie d’asino) raffigurante un grosso sedere rosso grazie al forte “traffico” che il “lavoro”, sicuramente ben remunerato, sottopone il loro organo. Chi si contenta gode!
Beppe, vai avanti!
(Flavio Giuliano)
L’asino è un animale mal conosciuto. Infatti, è molto intelligente, non dimentica un torto subito e, se viene piegato sotto coercizione, mantiene sempre uno spirito libero, che dimostra alla prima occasione. Meglio fregiare il premio con i simboli dei partiti, ai quali questi infami si sono venduti: questo sì, sarebbe degradante.
A tutti i troll anti-movimento5stelle prima di postare a riguardo di fascismo e antifascismo documentatevi un pò, traete le vostre conclusioni e tenetevele per voi.
http://it.wikipedia.org/wiki/Antifascismo
http://www.storiaxxisecolo.it/antifascismo/antifascismo9.html
http://www.quirinale.it/qrnw/statico/costituzione/costituzione.htm
Fatevi una cultura e imparate un pò di italiano.
Domanda: “Quelli di CasaPound vogliono sapere se lei è antifascista o no?”
la risposta “Questo è un problema che non mi compete”.
La miglior risposta possibile! Infatti compete alla corte costituzionale, peccato che i giornalisti non conoscano bene l’italiano.
Il comunismo è antifascista, devo forse essere comunista?
La democrazia cristiana è antifascista, devo forse essere demoscristiano?
Il socialismo è antifascita , devo essere socialiasta?
Il Comitato di Liberazione Nazionale è antifascista, devo iscrivermi , ah no lo hanno sciolto nel’ 46? quindi sono diventati tutti fascisti?
Perchè invece non posso semplicemente essere cittadino italiano e rispettare la costituzione senza necessità di iscrivermi a nessun partito, nè fascista(il che sarebbe anticostituzionale), nè comunista, nè socialista, nè democristiano, nè di sinistra, ne di destra, ne di centro, ne moderato, ne estremista. Semplicemente cittadino e in quanto tale rispettare il pensiero altrui,ma non per questo accettarne le azioni ne le ideologie.
Art 3 costituzione
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
Nessun articolo della costituzione parla di antifascismo. Sono le Disposizioni transitorie e finali che sciolgono il partito fascista e ne vietano la riorganizzazione. Transitorie finali e quindi non revisibili.
Posso mica essere pro-costituzionale e basta.
E voi non è che sarete mica anti-movimento5stelle?
“Grillo ha aperto a Casa Pound, vuole allearsi con i fascisti… chi lo ha scritto è in totale malafede, un leccaculo del Sistema. Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo. Ma chi credete di prendere per il culo? Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.” Repetita iuvant- Grazie Beppe. Non mollare.
Forza beppe lo sappiamo che in italia chi vuole cambiare le cose è trattato come un delinquente, danno a te del fascista e nessuno che abbia criticato l’istituto luce che a coperto il cambio della costituzione col fiscal compact e ESM
In effetti Beppe il tuo modo di fare nei confronti dei tuoi ..lascia un pò a desiderare e porta ad usare la parola “fascista” intesa come persona che comanda e decide a senso unico. N.B. sono iscritta al tuo movimento e sicuramente avrete il mio voto.
La cosa deprimente non e’ il fatto che giornali e televisioni monopolizzate dal sistema, oltre a contare i peli del culo di Beppe e a verificare se ha fatto la pipi fuori dal vaso, scrivano delle balle colossali,la cosa deprimente che all’interno del blog oltre ai soliti troll ci sia gente che ancora non ha capito un cazzo.
La libertà di pensiero e parola è scomoda, così scomoda che molti non comprendono perché è così importante .
Evitare persone che abbracciano ideologie che anche io non approvo non le fa sparire, ignorarle, ghettizzarle non risolverà il problema;
Ma ritrovare un motivo comune che ci faccia unire per qualcosa di più grande della individualizzazione di intenti e idee, questa si che sarebbe una grande opera.
E se questo motivo comune è l’amore per la nostra terra allora uniamoci.
Troppo spesso le parole si fraintendono, si dice di parlare chiaro, ma a che livello: quello dei cani o a quello dei filosofi, quello dei preti, quello dei politici???
Io vedo solo persone che capiscono solo quello che possono capire a seconda della loro esperienza, dei loro studi, della loro apertura mentale.
Il movimento 5 stelle è sotto attacco. Ma è anche sotto prova. Ora è giunto il momento di confrontarci sulle semplificazioni degli slogan. Prima semplificazione: gli altri da noi sono tutti uguali. Non è vero. Le primarie del PD non esprimono la democrazia dell’uno vale uno. Non è vero. Bersani uguale Berlusconi. Non è vero. Ma una cosa è vera: il programma, la regola, la Costituzione, i principi costituzionali delle 5 stelle rifiutano e attivamente impediscono la costituzione della politica come mestiere, rifiutano il miracolo della transustanziazione di un essere umano da cittadino a onorevole, semidio, separato dagli altri da una coltre-muro di privilegi, prebende, esenzioni che lo tolgono alla vista degli altri e impediscono a lui stesso di riconoscere e ricordare il mondo da cui proviene. Alice nel paese delle meraviglie, Harry Potter nella Scuola di Magia e Stregoneria di Hogwarts…Un bambino o uomo incorrotto a cui viene inoculata una dose fortissima di eroina. Il Parlamento così come è crea politico-dipendenza. Per questo voglio vedere le 5 stelle in Parlamento: ho bisogno di verificare le possibilità di questo antibiotico-metadone che mi salvi dalla metastasi della politica. Per questo vale la pena di correre il rischio, soprassedere agli slogan, per questo Beppe vale la pena di ammettere lo sbaglio, ora che siamo in tempo: esclusione dei condannati dal tribunale civile, ma anche dei condannati dal tribunale esistenziale: tutti coloro che militino in Associazioni dichiaratamente fasciste, razziste, intolleranti: Anche se non sono catalogate “partiti”. Caro Beppe, la tua intuizione è profezia, il tuo impegno è utopia, forse rasenti la pazzia. Ma sei un detonatore contro il muro dell’omertà, dell’assassinio, del latrocinio, della rassegnazione, della viltà e dell’opportunismo. Casapound è Alba Dorata, Aurora Dorata (Λαϊκός Σύνδεσμος – Χρυσή Αυγ&
Il filmato con Casapound dove hai detto che molte delle cose sono condivisibili e dove il signore dai capelli “molto corti” ti spiegava come occupavano le case assegnate ad immigrati, con te che stavi li come un ebete. L’abbiamo visto, non temere. L’abbiamo visto con i nostri occhi e tu non hai detto nulla per dissociarti. Esistono principi civili che sanciscono prima di tutto che si può apprezzare, criticare o affrontare una persona per ciò che fa di diverso e ciò che pensa di diverso, non per il fatto che questa persona sia diversa dalle altre. Oggi hai dimostrato che per te questo principio non conta. Spero che torni sotto l’1%.
DOMANDA
Ma se un partito fascista non vuole ad esempio gli inceneritori e in sede di discussione spalleggia il M5S, il movimento cosa gli deve dire???? non voglio i vostri voti perche siete FASCISTI????
In questa discussione vedo tantissimi commenti FASCISTI, fatti proprio da quegli utenti che scrivono: “non voto piu M5S perche ha aperto a casapound” per i seguenti motivi:
1- interpretano come piu gli piacciono le parole dette da grillo
2- non vogliono sentire ragioni in proposito
3- sono arroganti e convinti di aver ragione al di la di tutto
SI SI esattamente dei FASCISTI.
Personalmente non penso che il M5S sia libero da ideologie della vecchia politica, anzi penso che su alcuni aspetti sia un po di destra ma non certo perche apre a delle persone che si reputano fascisti (ricordo che come premessa ha detto: non iscritti ad altri partiti) solo perche hanno alcuni ideali comuni.
E quali sono poi questi ideali???? chi se lo è chiesto??? e poi chi si è chiesto quali sono gli ideali dei fascisti di oggi??? qualcuno li conosce o parla a sproposito, pensando che siano tutti dei giovani Mussolini che vanno in giro a spaccare le teste agli immigrati; pensando oltretutto di aver ragione oltre ogni ragionevole dubbio.
Be mi spiace ma i fascisti siete VOI
È incredibile sembra di essere in Scandinavia, tutto va bene un paese florido, corruzione pari a zero, disoccupazione ai minimi storici, in questo paradiso terrestre qualche buontempone viene a rompere i cog….ni a Beppe Grillo perché lui vuol cambiare qualcosa, disturbando la quiete della popolazione.
Che posto strano.
Vedi tu è meglio che stai all’estero….. se arrivi in Italia abituato come sei diventi matto…..
non hai detto che ti saresti gemellato con altre forze politiche.hai fatto peggio.hai detto che possiamo avere condivisione con casa pound.questo è offensivo per molti 5stelle.se non accetti caste politiche,giustamente e morti viventi perchè rivolgi la parola ai figli e ai nipoti di Alemanno.?
…..eccone un’altra che non vuole capire !!!! aohhh…ma siete de coccio !!!????
Giovaneeeeeeeee!!!
Sturati le recchie ed accendi il cervello.
Beppe Grillo non ha mai e dico MAI detto di condividere le idee dei fascisti. HA DETTO: “se qualcuno VUOL CONDIVEDERE le NOSTRE IDEE è il benvenuto!!!. ESSERE IN REGOLA con lo Statuto “Non Statuto” SIGNIFICA CONDIVIDERE LE IDEE M5S non quelle fasciste ergo SE SEI FASCISTA E TI CONVERTI sei il benvenuto, sennò gira al largo.
non è una smentita, è una risposta a quelli che hanno trasformato le parole
Voterò e cercherò di far votare m5s.
Ma vai in televisione “ADESSO”.
PRIMA BALLA: Grazie per la precisazione, c’ero cascato. Del resto la mia lontananza dalle questioni burocratiche, ecc. è leggendaria…
SECONDA BALLA: Mai pensato che ci saremmo gemellati con qualsivoglia forza politica (neanche con quelle “di sinistra”, fra l’altro): se no, non mi sarei preso la mia piccola parte di freddo per tirar su firme. Certo che vedere quanta gente casca nella trappola delle ideologie, malgrado lavori coi Meetup o con le Liste da anni, non lascia tranquilli.
TERZA BALLA: Anche qui non sono così stupido da crederci: prima o poi qualcuno che cercherà di fare il furbo coi rimborsi lo troverete, ma sarà un fatto fisiologico. La linea al riguardo è sempre stata chiara, almeno per chi è dentro il Movimento. E chi da anni – se non decenni – vota pecorescamente per i soliti noti, può credere quello che vuole.
Scusa, ma non hai capito una mazza.
Apri bene le orecchie e risentiti tutto il discorso.
ma dove sono i dati per poter effettuare un versamento di contibuto volontario al Movimento?
si fa online da quì:
http://www.beppegrillo.it/movimento/donazioni/
qui: http://www.beppegrillo.it/movimento/donazioni/
Sono 2 ore di video,li hai visti tutti ???
Cercali su youtube !!
beppe ai visto quante balle dice la gente???????????? allucinante 6 una brava persona e purtroppo le persone x bene che dicono il vero sono guardate male poi ci si aggiunge che ce tanta gente si diverte a far del male alle persone cavolo beppe tu !!!tu che ai attivato tutto tu sapendolo si va contro lo stato di ora che la mafia 1 poi vai contro la mafia 2 si sapeva che facevano qualcosa di sporco loroooooooooooooo!!!non vedo l ora di votare tutta la mia famiglia vota mov5stelle beppe grillo.it cosi siamo chiari.certo io sono pronto anche a bastonare e di santa ragione a me basta un fischiooooo e arrivo subito forza beppe e vedi se riesci ad entrare anche tu in parlamento xche voglio vedere le loro facce gli viene un infarto solo a vedertiiiii sarebbe il massimo troppo belloooooooooo ciao beppe
lei ultimamente si sta bevendo il cervello come peraltro lo sta facendo il suo antagonista B. con tutte le cose che prima dice e poi ritratta. E’ gravissimo quello che ha fatto con i fascisti di Casa Paound, dicendogli che potevano venire con voi!!! Tempo fa mi era simpatico come lo era per i miei amici e parenti e lo avremmo pure votato, ma ora lei si sta dimostrando di essere solo “fumo e niente arrosto” con i suoi personalismi alla B. dei brutti tempi, quindi spero che la gente che velocemente la sta abbandonando voti per chi mostra serietà quando parla e quando agisce. Addio, torni a fare il comico almeno ci faceva ridere……
Il vero fascista, che se ne renda conto o no, è lei.
Ancora ad oggi non ho letto o sentito una dichiarazione ufficiale che dica che il Movimento 5 Stelle è antifascista (anche perché si ispira alla Costituzione italiana)? Perché è così difficile ottenerla, nonostante i tantissimi post sul blog che aspettano un chiarimento sul punto. Non è sufficiente dire che non si è fascisti o non si è simpatizzanti del fascismo (ci mancherebbe, poi). Nel programma si fa espressamente richiamo alla Costituzione italiana e alla intenzione del Movimento di “attuarla”. Faccio notare che essa è per sua natura antifascista.
La costituzione italiana è per sua natura antifascista.. il M5S nasce e si sviluppa nel pieno e totale rispetto della costituzione. servono ancora spiegazioni?
Egregio Grillo, non hai problemi nel far entrare nel tuo movimento le persone che percuotono gli omosessuali, gli stessi che magari pretenderebbero di rimettere in funzione le camere a gas per i portatori di handicap, quelli che picchiano i giovani che non la pensano come loro. Vorresti cambiare le cose con questa gente sconfitta 70 anni or sono dalla parte migliore degli italiani. Hai già perso. Giorgio Coianiz San Giorgio di Nogaro Udine.
Questi sono i due video integrali di Grillo davanti al Viminale.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HBQ3vLIRkjs
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EEBdYnhLsdk
Evitate commenti del cavolo
se non siete informati !!
Prima si guarda il video,poi si può commentare,altrimenti parlate a vanvera e senza senso.
Se sai di persone del genere che fanno parte dei Meetup o delle Liste, dovresti segnalarli.
Sono diventato sordo,cieco e muto, non ci sono più sirene che possono ammaliarmi non ci sono più immagini che possono sorprendermi, il mio scopo e arrivare alle elezioni e votare M5S, come quel piccolo uccellino che nel suo becco porta una goccia d’acqua per spegnere l’incendio della foresta.
Mah…a me tutto ciò era già chiaro…
faccio un esempio (così sarà più chiaro)
supponiamo il M5S un milione di votanti, fedeli, attivisti o come vi pare …
se, ripeto se, 999 mila decidono di
« spezzare le reni alla C-ermania »
dall’idea eventuale di casapound , i restanti MILLE dovranno adeguarsi e fare pippa?
quell’idea non sarebbe una forma di ideologìa aggressiva e fascista ? no, eh !
non cito i restanti italiani…che prenderebbero
per ultrascemi i famosi 999mila guerrieri a pene di segucio!
specifico che l’idea di spezzare le reni alla Germania non è di timbro bellico ma solo di natura
finanziaria – sarebbe l’uscita dall’eurozona unilaterale ! come predicano tanti naziScemi noti!
bella responsabilità, eh! ne’ destra ne’ sinistra!
ma quando si fanno danni, il popolo mica ci guarda più , poi ! appende i responsabili e ci fà una bella foto ricordo!
esempio surreale
“…non sono fascista né simpatizzante del fascismo…”.
Grazie Beppe,
lo sapevo già perfettamente ma talvolta è importante ripetere pubblicamente e in maniera inequivocabile proprio a causa delle strumentalizzazioni dei giornali e della suscettibilità di chi ha in famiglia dolorosi ricordi della ferocia nazifascista.
Evidentemente leggi i commenti del blog e visto il disagio creato ad alcuni di noi hai risposto direttamente.
Lo apprezzo molto.
Ti ringrazio e ritiro il “testa di cazzo” che ti avevo inviato precedentemente.
forza M5S
Purtroppo i nostri politci, caro Grillo, pensano di noi che siamo scemi e a vedere come continua a votare il popolo, hanno ragione. L’unica cosa che cambierà questo sistema, accadrà solo quando tutti gli italiani saranno ridotti alla fame e… questo potrebbe accadere nella prossima legislatura. Tra l’altro, un governo Bersani-Monti, leccaculo della Germania e fedele al sistema attuale, per tutti i motivi noti,non farà altro, che accellerare il degrado economico.
buonasera Beppe,io ho capito cosa volevi intendere con il tuo intervento con il ragazzo di casapound,pero’ anche tu per una volta di’ che hai fatto una gaffe e che sei contro il fascismo!secondo me devi proprio dire che sei Contro il fascismo!
Ben detto Beppe. Fai bene a portare a conoscenza attraverso la rete di certe cose. I giornalisti di TV e quotidiani non sono nient’altro che schiavi del potere e della politica. Portiamo a conoscenza tutto questo di questi personaggi che non sono giornalisti ma giornalai.
Ci voleva proprio.
Iniziativa ottima e risposte perfette
Grazie Beppe
Io sono semplicemente un voto per il M5S, il mio voto andrà al M5S perchè vuole dare potere al popolo e non l’asciarlo in mano a ladri e faccendieri dei cazzi loro….vi dico solo una cosa, dovete prepararvi perchè arriveranno palate di melma da tutte le direzioni!!! Come ormai hanno già fatto in tanti casi in questo paese marcio…preparatevi alla guerra con le stesse armi altrimenti cono c…i!!
Quante cazzate scritte a mo di giustificazioni…
Se sei antifascista lo dici.
Altrimenti ti piace il fascismo.
Non e’difficile.
Parla chiaro beppe che la gente capisce
Bon. Adesso ho le idee chiarificate dalle parole di Beppe,almeno dovrebbero essere le sue (non si sa mai) perchè si esprime con un “io” in prima persona.
La via è tracciata,avanti senza paura.
1. Hundimos a los países mediante la especulación en bolsa/mercado. Los volvemos locos de miedo a lo que dirán los mercados, que nosotros controlamos, cada día.
2. Los obligamos a recurrir a préstamos para mantenerlos en Status Quo, o “salvarlos”. Estos préstamos están estrictamente calculados para que los países no los puedan pagar, como es el caso de Grecia que no podría haber cubierto su deuda ni aunque su gobierno vendiera el país entero, y no es ninguna metáfora, es matemática.
3. Exigimos recortes sociales y privatizaciones en detrimento de los ciudadanos, bajo la amenaza de que si los gobiernos no los llevan a cabo, los inversores se retirarán por miedo a no poder recuperar el dinero invertido en la deuda de esos países y demás inversiones.
4. Se crea un altísimo nivel de descontento social, propicio para que el pueblo, ya sonado, acepte cualquier cosa con tal de salir de la situación.
5. Colocamos a nuestros hombres donde mejor convenga.
Mio dio Beppe! Quando leggo questi post godo da morire! Finalmente un messaggio che ha il potere una valangata sui denti a chi da contro il movimento per tutto e tutti.
Bisogna essere così chiari e limpidi. ad ogni attacco contrario rispondere fermi e secchi!
Ti voglio bene Beppe! Vi voglio bene tutti!
Ricostruiamo l’Italia!
Allora: È giunto il momento di chiarire una cosa secondo la mia modesta opinione.Beppe dà 4 regolette per candidarsi,,ne aggiungerei una per partecipare al movimento.
Chiunque entra a far parte del M5S deve necessariamente svestirsi di qualsiasi ideologia faziosa o partitocratica.
Deve essere scevro da qualsiasi pregiudizio, consapevole che l’unico obiettivo da perseguire è il bene comune attraverso la logica del popolo sovrano. Sicuramente dentro ognuno di noi rimarrà qualche strascico delle nostre ideologie, ma sono convinto che se tutto andrà come previsto, col tempo, ci lasceremo alle spalle anche quei modi di pensare che sono stato il frutto dell’attuale politica. Tolleranza, umiltà, propositività, questo è il futuro. Daje Beppe Daje!!
Aggiungerei anche nel non-statuto che chi vuole stare nel movimento deve rispettare i diritti dell’uomo sanciti nella nostra costituzione altrimenti se ne può anche andare a fare in culo!!! Ergo niente coglioni di casapound & associati nel movimento, semplice, coerente e pragmatico.
Bien, qué casualidad, todos de la mano de Goldman Sachs. Los que crearon la crisis se presentan ahora como la única opción viable para salir de la misma, en lo que la prensa estadounidense está empezando a llamar “El gobierno de Goldman Sachs en Europa”.
il fatto che uno dica che il movimento prende i rimborsi elettorali è corretto.
Non è corretto che poi dimentichi di dire che il movimento restituisce questi soldi
Però si è trattato solo di un’omissione
“Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.”
Lasciamo perdere l’ecumenismo o il sincretismo alla Chiesa, al quale appartengono.
Veniamo ai fatti: il problema è che uno psicopatico, un mafioso, un nazista, un fascista, un criminale, può essere tranquillamente INCENSURATO e può, per convenienza, asserire di aderire al M5S, ma rimane un pessimo soggetto che potrebbe dunque entrare a far parte del M5S e non dovrebbe. Se dunque si vieta agli appartenenti ai partiti (giustamente) di entrare a far parte del Movimento, E’ UNA COSA PAZZESCA (rammenti il vecchio Grillo) permetterlo ad un fascista, che si sà esserlo. A mio avviso, dunque, va benissimo essere incensurati, benissimo essere fuori dai partiti, ma, a maggior ragione, anche le persone che appartengono a Movimenti o associazioni che si sa essere filonazisti, fascisti, razzisti o appartenenti a organizzazioni criminali e violente NON devono assolutamente entrare a far parte del M5S. Questa è una regola dettata dal buon senso che manca nel NON STATUTO. A chiunque sia un cittadino italiano onesto, maturo e civile compete dire: io sono ANTIFASCISTA. A maggior ragione competeva a Grillo dire: il M5S è antifascista ed il fascismo è un male assoluto al pari del nazismo e di ogni altra ideologia tirrannica contraria ai valori dell’uomo. Se insisto è perchè mi dispiace veder perdere voti al M5S proprio in dirittura d’arrivo, per colpo di un Beppe che non ammette di aver sbagliato. L’umiltà è la forza dei grandi uomini, non l’orgoglio o l’arroganza. Tutti possono sbagliare, sei stato preso in contropiede e hai balbettato dinanzi al Casapoundino, ma ora è il momento di chiedere scura agli elettori del M5S (i media non c’entrano un beneamato) e ribadire NO ai fascisti che non accederanno mai e poi mai al M5S. Solo così sarò tranquillo.
falso!ha già esagerato a scrivere questo beppe.tutti noi sappiamo chi siamo e cosa vogliamo.se tu sei rimasto l’unico ad avere dubbi,chiedi scusa ed informati meglio in futuro!questo sono i fatti!se tu metti in dubbio certe cose e chiedi le scuse vuol dire che non sei dei nostri e non ci conosci.torna pure dopo che hai studiato!
e si, il ”CASAPONDINO” come lo chiami tu si iscrive a m5s ,ma mi faccia il piacere,e poi che fa’ci convince delle sue idee? Hail HITLER hahaha
Io pure sono contro il fascismo ma penso che in questa diatriba che hanno voluto, artatamente, cominciare alla vigilia delle elezioni per far perdere qualche voto al M5S, non centra niente il paragone che hai fatto. Nel movimento è l’idea che va avanti e se una persona incensurata a buone idee e queste vengono votate dal popolo sovrano ok altrimenti l’idea, la proposta rimane al palo e ne andranno avanti altre. Ricordiamoci da dove è partito il movimento dalle idee e non dalle persone. Le persone marce, con i requisiti per entrare, alla lunga se continuano a fare le marce escono fuori (vedi il buon FAVIA – che non mi pare fosse uno psicopatico, fascista, nazista o altro). Questo per dire che l’abito non fà il monaco.
Concordo che beppe non ha ben gestito la situazione, creando un bel malinteso,
ma la sua presa di posizione di oggi a me basta e mi rassicura.
come ho scritto in altro post, l’unica cosa che per me non doveva dire assolutamente al fascitoide è che potevano tranquillamente entrare in parlamento. Questo no. essendo l’apolologia di fascismo un reato.
Ma dire che se un incensurato vuole entrare nel M5S può farlo, per me va bene; non sarà certo lui a scrivere il programma, cui dovrà attenersi. Ragion per cui, in definitiva, un fascista non credo che busserà mai alla ns porta.
Ergo….. Sei antifascista quindi sei onesto, sei fascista sei disonesto……
Un antifascista non ruba….., non uccide, non stupra…… Ma chi te le ha messe in testa ste cazzate?
Se continui ad emarginare chi la pensa diversamente da te, qualunque sia il suo pensiero, non fai altro che alimentare l’odio; una persona la cambi con la partecipazione non con l’esclusione, fagli vivere un modo diverso di fare politica, magari capirà.
Beppe è avanti mille anni rispetto a tutti noi, restiamo umili.
Ma allora che dica anche che è anti comunista, anti democristiano, anti repubblicano… Se uno è incensurato è già qualcosa, e se ha delle ideologie diverse da quanto il M5S vuol fare, dubito che gli offra il suo voto. La lega, quando era agli inizi, ha sempre detto cose molto simili al M5S per quel che riguardava la loro posizione nel panorama politico dell’epoca: erano al di sopra delle posizioni di destra o sinistra, non avrebbero mai fatto alleanze, erano la vera rappresentanza del popolo (del nord, certo). Dubito che ad un “comunista” potesse venire in mente di farsi eleggere nelle liste della lega per “infiltrarsi”…
Il problema vero è quello di vivere in un paese l’Italia dove la maggior parte delle persone fatica ad interessarsi e capire che sono ormai da decenni due mondi separati i valori di sinistra piuttosto che di destra e i partiti che “di destra” o “di sinistra” si fregiano ancora di rappresentare l’elettorato e quindi le sue priorità (di base coincidenti).
Se cittadine e cittadini italian@ riescono a sopportare la fatica di capire e quindi vanno oltre la manipolazione mediatica il risultato delle prossime elezioni politiche potrà essere un ulteriore passo verso la ricostruzione di un paese civile e democratico.
Abbattiamo la Casta quindi http://www.camera.it/564?tiposezione=C&sezione=1&tabella=C_1_4
Sabéis quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego tras la dimisión de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del gobierno italiano)?
¿Sabéis quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco Central Europeo)?
¿Sabéis lo que es Goldman Sachs?
Goldman Sachs: es uno de los mayores bancos de inversión mundial y co-responsable directo, junto otras entidades como la agencia de calificación Moody’s, de la crisis actual, y uno de sus mayores benficiarios. Sólo a modo de pincelada, en 2007 ganaron 4 mil millones de dólares en operaciones que desembocaron en el desastre actual.
Papademos: Actual primer ministro griego, tras la dimisión Papandreu. No elegido por el pueblo.
– ex-gobernador del Banco de la Reserva Federal de Boston entre 1993 y 1994.
– vicepresidente del Banco Central Europeo de 2002 a 2010.
– Miembro de la Comisión Trilateral desde 1998, fundada por Rockefeller, lobby neo-liberal (se dedican a comprar políticos a cambio de sobornarles)
– ex-Gobernador del Banco de Central Grecia entre 1994 y 2002. Falseó las cuentas de déficit público del país con la ayuda activa de Goldman Sachs, lo que condujo en gran parte e la actual crisis que sufre el país.
Como lo hicieron?
Os lo explico:
Animaron a los inversores a invertir en productos sub-prime que sabían que era productos basura, y al mismo tiempo se dedicaron a “apostar” en bolsa por el fracaso de los mismos. Eso es solo la punta del iceberg, y está muy documentado, podéis investigarlo. Mientras leéis este e-mail se están forrando a base de especulación sobre las deudas soberanas
Se tiende a querer hacernos pensar que la crisis ha sido una especie de resbalón, pero la realidad apunta a que detrás de ella hay una voluntad perfectamente orquestada de hacerse con el poder directo en nuestro continente, en una maniobra sin precedentes en la Europa del siglo XXI. La estrategia de los grandes bancos de inversión y agencias de calificación es una variante de otras llevadas a cabo anteriormente en otros continentes, se viene desarrollando desde el inicio de la crisis y desde mi punto de vista está siendo la siguiente:
è inutile che scrivi non ti rispondono
Beppe, io ho deciso di votarti, e cercherò di convincere amici e parenti; però una domanda voglio fartela: perchè si a casapound e no a INGROIA??
Ingroia ha fatto proposta di alleanza, cosa che il movimento non può accettare. Nell’altro caso si parlava di un ragazzo che poteva o no entrare nel movimento. Ma a voi chi dice che persone simpatizzanti del fascismo non siano già nel movimento? è aperto a tutti no? ma se per caso prendessimo quella via vorrebbe dire che i votanti sono per la maggiorparte fascisti, cosa molto improbabile. E’ la democrazia no? ebbene c’è anche questo, non abbiate paura di una sparuta minoranza.
I pennivendoli hanno una paura fortuna di non spartirsi più la torta dei finanziamenti… Solo M5S
caro Beppe,non servivano precisazioni!!ma va bene lo stesso!
Caro BEPPE, oltre a chiarire e mettere i puntini sulle i ai pennivendoli leccaculi del potere, chiedi con lo studio legale una bella richiesta di risarcimento e di rettifica.
Distinti Saluti.
Potere Ai Cittadini.
Favia e co. vi è andata di lusso!
Adesso si che siete con il partito giusto.
Se eletti con la vera sinistra di stampo “comunista”, potrete andare a ciarlare truccati in tv, prendere rimborsi elettorali, stipendi faraonici, pensioni d’oro, avere privilegi, essere onorevoli, annoiarvi in aula e fare mooolto più di due mandati in barba al popolaccio bue!
Volete mettere restare a fare i morti di fame con quei “fascistacci” del movimento?
loro pensano di fare così ma…entreremo anche noi in parlamento e tutti i privilegi saranno tolti!e saraà messo il limite di due mandati per legge!quindi favia e co si adegueranno!resta il fatto che favia e co sono l’esempio classico della vergogna!dello schifo!infatti tutti quei pochi che li difendevano ora stanno in silenzio come merdine!!!hanno dovuto capire anche loro a che sporco gioco giocavano questi signori e sopratutto favia,che aveva avuto tanto appoggio da tutti noi.
rapporti con gli USA ! ne sai niente? no, eh!
visto che mi vieni a far la “pignola” nei sottocomemnti …^_*!
concordo e gia’ postato anch’io.
chi lotta puo perdere
chi non lotta ha gia’ perso, Ernesto
SONO AVVILITO
Sono avvilito.
Soprattutto sono decisamente rattristato e deluso dai cittadini italiani, che continuano a cercare i problemi dove non ci sono, che si fanno influenzare dalle becere parole di titoli di giornale faziosi e venduti allo strapotere di pochi che si ritengono al di sopra di tutto e tutti.
Sono ormai convinto anche io, come scrivono qui in tanti, che lo stato che abbiamo ce lo meritiamo. Perché come fai a votare ancora PD / PDL e gentaglia varia dopo tutto ciò che sappiamo? dopo che sono anni e anni che non fanno quello che promettono e l’unica cosa che sanno fare è rubare i nostri soldi e il futuro nostro e dei nostri figli?
E mi venite a dire che non votate M5S perché Grillo ha detto “non mi compete” ad una domanda sull’essere antifascista? ma l’avete capita la risposta?? avete capito cos’é il M5S? avete capito che il movimento siete voi stessi e che il signor Giuseppe Grillo ne è “solo” un portavoce, un veicolo mediatico (oltre che di ispirazione, certo) ma che alla fine saranno i cittadini (vedi le esperienze di Parma e Sicilia) a fare la differenza e non altri?
Ci meritiamo, anzi, vi meritate (io sto meditando di lasciare questo paese morto, se non vedo un barlume di intelligenza scaturire dalle menti dei miei compaesani) quello che abbiamo, che avete, che votate.
Andate pure, votate PD o PDL.
Per me conta il M5S nella sua interezza e nelle sue intenzioni, scritte nel programma, chiaramente condivisibile da tutti (e chiaramente anti-fascista nelle intenzioni).
Chi non capisce questo, non ha capito cos’é il movimento, non ha capito chi sta votando e cosa si propone di fare… smettetela di restare legati alla vecchia concezione di partito. E’ cosa morta!
un p.s. per chi chiede il candidato premier del M5S. Il premier lo sceglie il capo dello stato. cosa bisogna aggiungere? o vi state facendo pigliare per il culo ancora dai “democratici” 2 euro spesi a votare un candidato premier?
Il problema è che gran parte degli italiani se non la maggioranza, NON capisce l’italiano.
Io me ne rendo conto in ufficio, dico A, e mi viene risposto B che non c’entra un fico secco con la domanda.
Quindi mi immagino quello che sentono in TV questi italiani e come viene recepito…
Inorridisco al solo pensiero..
ammetto che alla “notizia” che Grillo accoglieva Casa Pound ho reagito subito d’impulso incazzandomi come una bestia. Poi sono andato a vedere il video in questione e mi sono incazzato doppiamente perché non era affatto vero che Grillo avesse mai inteso quello, e poi perché non ha saputo evitare di dire cose che sapeva che i media avrebbero manipolato contro di lui. Risultato: ora ci sono molte persone che hanno tolto il voto al M5S perché il minimo spiraglio di apertura ai fascisti è una ragione sufficiente per farlo, e Grillo deve “spiegare” le che quelle dei pennivendoli sono solo balle e illazioni. Ma pensarci prima di dire le cose mai eh? sempre a darsi la zappa sui piedi..basta ecumenismo!!! chiarezza di intenti e antifascismo totale, altrimenti si va sotto il 10% sicuro
E smettere di credere ogni volta a ogni cagata sparata dall’informazione senza attivare i neuroni e approfondire la notizia no he?
c’e’ chi ancora non ha capito che destra e sinistra non esistono non sono mai esistite ma create ad arte per fare i loro porci comodi, dividi e impera!!!
difatti sono tutti uniti nel rubare, o no?
Sabéis quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego tras la dimisión de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del gobierno italiano)?
¿Sabéis quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco Central Europeo)?
¿Sabéis lo que es Goldman Sachs?
video dove si trova la versione integrale su casapound è questo al minutaggio 1:09:01:
https://www.youtube.com/watch?v=HBQ3vLIRkjs
Una delle cose vergognose dette dall’informazione è stato il servizio del Tg3 dell’11 gennaio che chiudeva affermando che Grillo avrebbe detto che è meglio casapound che Monti. Nel video vedrete che fu l’esponente di casapound a chiedere a Grillo questa cosa in forma retorica, e non su Monti bensì su Berlusconi. Grillo non cadde nella trappola e rispose “questo non lo so”.
SU CASAPOUND BEPPE È STATO CHIARISSIMO, QUALCUNO NON VUOLE ACCETTARE CHE ABBIA RISPOSTO A QUESTO SIGNORE IN QUEL MODO ASSOLUTAMENTE NORMALE E PRECISO, LE STESSE PAROLE LE AVREBBE USATE ANCHE CON UN INTERLOCUTORE DI RIFONDAZIONE COMUNISTA O ALTRO.
E’ORA DI FINIRLA DI SCRIVERE QUESTE CAZZATE SUL BLOG, ETICHETTANDO CHIUNQUE DI DESTRA O SINISTRA, A PIACERE, QUESTE SONO SOLO GIUSTIFICAZIONI UTILI PER FARCI ATTACCARE DALLA STAMPA DI REGIME. GRILLO NON E’DI DESTRA MA NEMMENO DI SINISTRA QUESTO LO DICE , MA NON NE AVEVA BISOGNO DI RIBADIRLO, TROPPI CHE SCRIVONO SU QUESTO BLOG NON HANNO ANCORA CAPITO CHE LA GUERRA NON SI FA SULLE IDEOLOGIE.
CLAUDIO.-
L’antifascismo non è nè di destra e nè di sinistra, non è neppure un’ideologia. L’antifascismo è il principio di base su cui si fonda la democrazioa e su cui poggiano i diritti fondamentali ed inviolabili degli uomini e donne: la Costituzione italiana, infatti, è antifascista per definizione e vieta la formazione di partiti, movimenti e/o ideologie fasciste. L’antifascismo, quindi, non può non ispirare il Movimento 5 Stelle. Se si hanno dubbi in tal senso per molti di noi l’avventura finisce qui.
Caro Beppe,
E’ giunta l’ora anche di apparire e non solo di essere.
E’ vitale, necessario, giusto, onorevole che la tua persona, che sostiene questa meravigliosa RIVOLUZIONE CULTURALE, dove uno conta uno e
la DEMOCRAZIA non sia una parola vana, appaia in TELEVISIONE.
La televisione è ancora il principale strumento di comunicazione italiana, e non ne se puo’ fare a meno, sopratutto in questo momento storico.
L’opinione pubblica, cioè le PERSONE, io, te, tutti gli ITALIANI è NECESSARIO che senta valuti, confronti ciò che il MOVIMENTO 5 STELLE propone, così come accade per i partiti e movimenti tradizionali.
La tua PUREZZA è degna del massimo ENCOMIO.
Ti rispetto, ti stimo.
Ti chiedo di farti pecorella fra i LUPI.
Per il bene dell’ITALIA che tutti amiamo.
forza 5stelle! riprendiamoci la democrazia!
Anche secondo me esponenti del movimento dovrebbero comunciare ad andare in televisione, confutando con programmi chiari e semplici, tutte le maree di cavolate e sproloqui che stanno venendo fuori in questi giorni. Rendiamoci conto Berlusconi fa la parte del leone in casa di Santoro…. ce qualcosa che non va!!!
Comunque l’ altra sera sentivo per radio l’ intervento di Grillo in merito ai ragazzi di Casapaund…. be mio malgrado sapevo gia che sarebbe finita così. I giornalisti distorcono la realta a loro piacimento. Per questo bisogna approcciarsi a loro con molta chiarezza e semplicità, evitando di cadere in tranelli mediatici rivolti a tutte quelle persone poco avvezze a tali giochi che però, purtroppo, spostano milioni di voti nel nostro paese.
solo i giornalisti? e alcuni lobotomizzati o prezzolati qui dentro no, eh?
Be sicuramente i giornalisti hanno molto piu riscontro mediatico 😉
Caro Beppe, vedo che sei un evoluzionista. Ora, per entrare nel moVimento sono sufficienti 2 sole condizioni (“E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi”). Quindi non è più necessario essere “INCENSURATI”? Quindi si può essere simili (uguali, mai, ovviamente) al Capo: grazie, grazie, grazie infinite da parte di tutti i pregiudicati!! Rimane l’impossibilità di iscriversi a chi (avendo la tessera di un altro partito) decidesse di fare un tratto di strada nel moVimento condividendone uno dei tanti obiettivi; ma anche a chi non fosse “in toto” d’accordo con quanto deciso dalla C&A. Nel frattempo, quindi, la cosidetta “democrazia dal BASSO” rimane in sospeso, in attesa che la C&A deciderà di concederla….dall’ALTO!
Perchè queste menzogne?
Ma non ti vergogni???`sopratutto nei confronti di te stesso..??
bugiardo
Caro Franz, sii esplicito e dopo “perchè queste menzogne” invece di chiudere con il “?” (punto interrogativo) metti i “:” (due punti) e fai seguire l’elenco delle… menzogne!! O sei ANCHE tu pauroso e quindi per il NO al dialogo e al confronto come il tuo Capo??
IDEM per Caterina: elenca le bugie!!!
non scrivere ste cazzate ti prego,per sbaglio con questo tablet di merda ti ho dato pure 3 stelle
vergogna!scrivi falsità,quindi sei una vergogna!risponderti nel merito??di che???vergogna!ora vattene pure altrove dai…
Esplicito: serve essere incensurati per candidarsi , iscriversi è un’altra cosa mi pare .
Mi pare normale che in qualsiasi associazione di persone si possa entrare se non iscritti ad altre ovviamente condividendone le idee e i principi.
Ergo non vedo il problema.
Per il resto ho fatto fatica sia a seguire il testo che a trarne un significato.
Caro vittorio, TU AVRAI CAPITO MALE. Il sottoscritto non ha mai sentito nessuno del movimento dire che COLORO che abbiano la fedina penale sporca si possono candidare. Ho ascoltato molte dichiarazioni, ed il messaggio è chiarissimo. NESSUNO CON LA FEDINA PENALE SPORCA SI PUO CANDIDARE. CHIARO??
SE QUESTA REGOLA VERRÀ CAMBIATA IL M5S SCOMPARIRÀ COME UNA BOLLA DI SAPONE.
NON SIAMO LI!!! CAPITO?
Adesso avete chiarito un’altra cosa: per il M5S ci sono cittadini di serie A e cittadini di serie B. Quelli di serie A sono gli incensurati che possono iscriversi e candidarsi; quelli di serie B sono i pregiudicati che possono iscriversi e anche guidare il moVimento , ma non candidarsi! A quando la prossima …evoluzione o involuzione???
Please translate these words: FORPULT RASSHØL!!
Ma lo fà apposta o è Giuliano Ferrara sotto falsa identità?Abbiamo finito con la retorica da asilo?
Se non sei incensurato hai commesso un crimine, ergo, non devi andare a gestire la cosa pubblica come normale che sia.
Poi come cittadino nessuno può pensare di impedirti di avere idee politiche e portarle avanti.
Non vedo connessione tra le due cose ne cittadini di serie A e di serie B .
E’ quasi oraaaaaaaaaaa?
http://sondasonda.blogspot.it/2013/01/e-quasi-ora.html
NON basta, non basta, caro Beppe non basta.
Questa è la risposta di un uomo orgoglioso (e l’orgoglio è una brutta bestia) che non ammette di aver sbagliato, quando invece ha sbagliato, eccome se ha sbagliato, e lo dico io che fino alla visione di quel video ero arci convinto di votare M5S.
Dunque, lasciamo perdere destra e sinistra, perchè qui non si tratta di destra e sinistra. Ma veniamo ai fatti, come qui viene ribadito, chiunque sia incensurato e non appartiene a nessun partito e aderisca al programma può far parte del M5S. Di conseguenza, se un tizio che si sa appartenere a Casa Pound, purchè sia incensurato ed asserisca che aderisce al M5S può farvi parte. Cioè, uno che magari è una bravissima persona, che proviene dal PD o PDL no, ma un fascista di Casa Pound sì. Bella idiozia, una cosa ASSURDA. A me sta bene che nessuno proveniete dai partiti si iscriva al M5S, ma a maggior ragione chi si sa essere un fascista, razzista, cioè uno di Casa Pound, NON DEVE, neppure lontanamente avere a che fare con il movimento. Aver detto NON mi compete dire che sono anfifascista è stato un errore madornale. Cavolo, come si fa ad essere così orgogliosi al punto da non riconoscerlo e rifiutarsi di chiedere scusa ai tantissimi, direi quasi tutti, elettori del M5S che sono antifascisti e anti Casa Pound. NON c’entra nulla l’ecumenismo: io preferirei di gran lunga vedere un Capezzone o la Santanchè (il peggio del peggio) nel M5S piuttosto che uno di Casa Pound. Non lo capisci? Che non si può chiudere ai partiti, per poi asserire che chi si sà essere un fascista possa entrare nel movimento. Destra e sinistra non c’entrano, qui si tratta di DIRE ORGOGLIOSAMENTE: NOI SIAMO ANTIFASCISTI, e i fascisti, al pari degli appartenenti ai partiti, NON FARANNO MAI PARTE DEL M5S. Chiedi umilmente scusa al tuo elettorato per lo sbaglio, che anche tu caro Beppe sbagli, e scrivi a caratteri cubitali: NO AI FASCISTI DI CASA POUND. Diversamente, il M5S non recupererà i propri voti.
Sono della tua stessa idea, ma chiediamo a Grillo anche di dire che dopo queste elezioni si fa’ da parte e lascia camminare questo Movimento da solo!! E così non rischierà più di dire castronerie e poi doversi scusare.
falso e non hai capito nulla o non vuoi capire.e chiedi scusa tu di questo!inoltre non appartenere a nessun partito vuol proprio dire questo:”non appartenere a nessun partito” ma non lo capisci.ciao ciao
Guarda non ho mai avuto dubbi sulla posizione di Beppe a riguardo, mi è sempre stato chiaro che divisioni operate da stupide categorie sono inutili.
Nè ho mai sentito Beppe dire qualcosa di diverso, quindi non è lui che ha sbagliato, ma tu che hai capito male o hai capito solo quello che ti faceva comodo.
Questo è un laboratorio di democrazia vera, non una messa in scena di un qualsiasi partito che pretende di LUI governare il paese.
Il paese è del popolo tutto, belli e brutti, entro le condizioni di civiltà che comunque condividiamo.
Grillo parla sempre di fatti e allora parliamo di fatti. Nel famoso video con l’esponente di casa pound alla domanda “lei e’ antifascista?” Grillo risponde “questo e’ un problema che non mi compete”. Ha detto una cazzata grossa come una casa. Sei il leader di un movimento e non ti compete avere una posizione chiara contro una ideologia, che purtroppo esiste ancora nonostante molti grillini continuino a dire il contrario e che ancora ispira atti di violenza contro immigrati, gay e “diversi” vari. Peccato. Avevo pensato di votare m5s come ultima spiaggia ma a questo punto mi resta solo l’astensione.
Ps: democrazia diretta significa che su ogni legge vota il popolo senza intermediari (anche se questi sono stati votati su internet). Bella utopia. E poi su internet si riesce a raggiungere tutti? E gli anziani? Non hanno diritti politici? Perche’ Grillo e i suoi non vanno in televisione a farsi intervistare? Non si espone ad un contraddittorio… e’ come berlusconi.
GRAZIE ANONYMOUS,SIETE I MIGLIORI
Vorrei conoscere il pensiero di Grillo e del movimento sugli eesodati, non mi pare vi siano commenti su questo argomento.grazie Francesco!
Semplicemente perché non dovrebbero nemmeno esistere, gli esodati. sono un “buco nero” legislativo e normativo. una delle solite “porcate” di chi fa le leggi “ad minchiam”.
non sarà mica colpa del M5S pure questo… ?
E’ chiaro che una volta nelle sedi appropriate, si dovrà trovare soluzione non solo agli esodati, ma alla carenza normativa in tal senso, per fare in modo che episodi del genere non si possano ripetere.
uno delle primi punti dell’momento 5 stelle è il reddito di cittadinanza quindi comprende anche gli esodati!!
E possibile che si fa sempre polemica per delle cose che ormai non esistono più (tranne che per alcuni balordi malinformati), e cosi difficile capire che chi alimenta queste polemiche lo fanno solo per i loro interessi. Io credo che il M5S faccia paura a parecchi delinquenti che si trovano al governo e sanno che si sta avvicinano la resa dei conti e per questo alimentano tutte queste polemiche. Cmq. Caro peppe credo che sia arrivato il momento per partecipare alla trasmissione di Sontoro, così facendo aprirai gli occhi a parecchia gente .. Forza M5S
DA Libero quotidiano di oggi
LA DANZA DEL COMICO
Grillo minaccia il ritiro
Ma è soltanto un bluff
Il comico: “Resta il simbolo tarocco? Non ci presentiamo”. Ma il suo ha corso in altre elezioni (e lo sa). Base in rivolta per l’apertura a Casa Pound
Fregati Monti, Grillo e Ingroia: hanno copiato il loro simboloIl logo del Movimento 5 Stelle è stato copiato. E ora Grillo-beffato rischia davvero il posto: le sue cinque stelle potrebbero non essere ammesseLa confessione dell’ex grillino: “Beppe, il simbolo l’ho clonato io” Sondaggio: Logo scippato da un grillino: Beppe “il dittatore” si doveva aspettare una vendetta simile? Grillo beffato sul simbolo rischia di non partecipare alle elezioni
Dopo aver letto tutte queste bugie ingannevoli su Libero e non è l’unico, cosa pensare ?La posta in gioco è alta,il potere e le poltrone sono ancora gli obbiettivi a cui ambire quindi tutti sono autorizzati alla libera diffamazione .Per debellare il ritorno di questi giochi da “zombie della politica” dobbiamo agire e svegliare gli Italiani ancora dormienti e succubi Dobbiamo sconfiggerli elettoralmente e non solo.Dopo lo tsnunamitour mi piacerebbe fare anche una sotteriamolitour. Ma per questo aspettiamo ancora un po…. .
Parola d’ordine di oggi Sconfiggere le palle
Io sono incazzato come un ape: voi tenetevi l’ecumenismo(cosa che trovo piacevole nei religiosi), io mi tengo l’antifascismo…. e il mio voto se ne va ancora una volta affanculo!!!
scusa ma… tu l’hai visto il video o ti limiti alla lettura di un titolo scritto a caXXo da un giornale venduto?
e poi quel che conta è il programma del M5S, ciò che è SCRITTO (scripta manent!) e che è PALESEMENTE anti-fascista.
LA TUA PROPAGANDA NON HA EFFETTO SU NESSUNO, MI SPIACE!
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SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
ape, se non ti chiami piaggio,ritorna pure a fare il miele e buon lavoro
@kickass: no, non mi informo con giornali venduti, nemmeno in tv, non la ho da lustri. Mi informo in rete. Il programma lo ho letto e mi piace molto, a parte un paio di cose. E’ per questo che mi da parecchio fastidio l’affermazione “non mi compete” riguardo l’antifascismo. Anche il discorso sull’ecumenismo lo trovo deludente ed ambiguo: il M5S è diverso dai partiti? Bene lo sia anche da quelli neofascisti e nessuno dei loro militanti entri. E che ciò venga ribatito chiramente. Questa è conditio sine qua non per il mio supporto e voto.
Prima Balla
E’ vero, il premier è incaricato dal capo dello stato. Ma se il M5S raggiungesse la maggioranza in parlamento chi e COME sarebbe il candidato premier del movimento? Perchè il capo coalizione, Grillo, si è autocandidato e non eletto con le primarie come per i parlamentari?
Seconda Balla
L’Antifascismo non è una ideologia, è un pre-requisito. Esattamente come l’incensurabilità, il limite dei mandati eccetera..
Allora perchè, dato che si sotiene la “democrazia diretta”, non fare un referendum sul blog per decidere “la dichiarazione di antifascismo” come un criterio necessario per essere del movimento? Oppure vanno bene solo i criteri decisi unilateralmente da Grillo e Casaleggio, insomma uno vale uno?
di balle i servi del sistema ne sparano a raffica ma non hanno fatto i conti che il nostro elettorato è in grandissima parte molto più sveglio e preparato di quel che quelli credono per il solo fatto che la maggior parte di noi sa informarsi e non crede alle baggianate dei servi del potere. in ogni caso a scanso di equivoci è giustissimo chiarire qui se poi quelli non sanno nemmeno leggere possono andarsene a fanculo vista la malafede dei pennivendoli da strapazzo.
IL PROBLEMA E’ COME VIENE INTERPRETATO CIO’ CHE DICI.
Grillo, noi lavoriamo sui territori, noi lavoriamo con la gente, non con i giornalisti, le agenzie di stampa oppure i media.
Qui in Lombardia stiamo preparando una campagna elettorale complessa e faticosa.
Ognuno di noi sta facendo degli sforzi immani nel convincere il parente, l’amico, il conoscente, il collega della bontà del progetto politico 5 Stelle.
Poi arrivano le bombe. Create mediaticamente ad arte, ok. Ma questo lo puoi spiegare a noi. Ma vai ora a riparlare con tutti coloro con cui avevi già parlato e a spiegare che è solo un fraintendimento?
Mi arrivano e-mails da amici e conoscenti curiosi del M5S ma dichiaratamente anti-fascisti che mi chiedono lumi in merito a Casa Pound.
E’ un casino.
In certi momenti come una campagna elettorale in corso, conta l’opportunità politica di certe affermazioni. Perchè non aspettano altro per screditarti.
E lo puoi vedere anche da certi interventi sul blog.
Che facciamo? Ne perdiamo 100 per conquistarne 1? Il più idiota…?
Saluti
E’ vero..faccio una fatica enorme a distruggere il castello di bugie inculcate dai media a parenti amici e conoscenti. Il m5s non ha un programma, non c’e’ democrazia, sono neo-fascisti, Grillo e Casaleggio sono appoggiati da interessi… alla fiune di 10 riesco a farne ragionare uno o due. Mi rendo conto che i poteri forti non ci vogliono, hanno paura di noi e fanno di tutto per ostacolarci..specialmente manovre subdole e mesquine. Una guerra. Sogno comunque con un M5S al 30%….e le facce del giorno dopo. 🙂
E’ una battaglia, ma serve andare avanti dritti alla meta…già il fatto che poi ti chiedono,è un segno che hai fatto centro!
Altrimenti non ti chiederebbero nulla, anche la gente sa che la Tv non informa e quindi chiedono a te. Il movimento è anche questo. Grazie per quello che fai.
Non accetto le maleinterpretazioni ,le falsità soprattutto l’ignoranza il rifiuto di informarsi.
Persino Cristo abbraccia coloro che hanno capito i loro erori e chiedono di stare con lui.Rifuto la chiesa ma abbraccio la Sua filosofia.
Grillo è stato chiaro se hai capito i tuoi errori e lascerai fuori le ideologie la nostra porta è aperta.Ma perchè travisare e rifiutare di capire.
UN PO’ DI SONDAGGI… A PROPOSITO DI BALLE!
Leggo oggi sul Corriere della Serva che il sondaggio REGIONALE LOMBARDIA targato Mannheimer dà il M5S al 10,8%.
Poi apro il sito online del Fatto (sempre oggi)dove riportano che in Sicilia l’ultima rilevazione disponibile è quella di Ipsos, pubblicata dal Sole24Ore l’8 gennaio, che assegna ai Cinque Stelle il 19,8%, a confermare il brillante risultato delle Regionali.
Non vorranno farci credere che in Sicilia prendiamo il doppio della Lombardia??
Che assurdità…almeno si mettano d’accordo su come truccare meglio e rendere più credibili queste panzane.
penso sia giusto far conoscere al maggior numero di persone le proposte del M5S sono della stessa opinione di Davide, Beppe vai in tv….devi farti sentire da tutti….!!!!
non si può arrestare il bisogno di cambiamento e democrazia, devono andare via tutti!
Io vorrei proporre questa formula.
In quanto faranno di tutto per penalizzare il nostro movimento, perciò in questo momento impossibile governare il paese, purtroppo gli Italiani credono ancora a questi farabutti disonesti……
Io direi di prendere tutti i soldi dei contributi e farci in fondo per aiutare le famiglie ITALIANE in difficoltà. Lasciarli li , sarebbe fare un ulteriore regalo a quei signori, perciò iniziamo a fare la prima fondazione dei contributi pubblici.
Mario Fronduti
Se abbiamo diritto a 100 milioni perché non prenderli e versarli alle casse delle scuole o asili che ne seno stati privati e a cui genitori si vedono costretti ad integrare con soldi propri per acquistsre materiale didattico … fa sempre campagna elettorale a costo zero !
Anche in barella alle urne per i movimento a 5 stelle !
Perché i rimborsi NON sono legittimi, come espresso dal popolo italiano con l’ultimo referendum sui finanziamenti ai partiti. poco importa che abbiano cambiato il nome da “finanziamenti” a “rimborsi elettorali”. IL POPOLO ITALIANO SI ERA ESPRESSO CONTRO e giustamente il movimento rimanda al mittente (allo stato) questi soldi.
(tra l’altro, se mi permetti una nota aggiuntiva.. qualunque uso potesse il movimento fare di questi soldi, sarebbe comunque tacciato di malafede da qualcuno.. quindi è giusto che restino allo stato, dobbiamo smantellare questo sistema di ladrocini alla base!)
Strumentalizzerebbero subito la scelta
e nascerebbero finti scandali
su presunte appropriazioni indebite.
Ricorda che sono le balle della stampa
Comunque d’accordo con te, stavolta vado a votare
fosse anche a nuoto durante un’inondazione.
M5s
Tranquillo Beppe, chi ti segue e/o si informa questi concetti li conosce già; tutti gli altri sono in malafede oppure non si informano o ancora peggio sono gli escrementi di questo sistema putrefatto che verrà spazzato via presto.
Ok, d’accordo sulle balle mediatiche.
Ma se qualcuno con la svastica o il fascio tatuato provano ad entrare nel mio meet-up lo butto fuori a calci! Su questo non ci piove e la costituzione lo “prevede”.
Capo Politico: il tuo nome in quel ruolo è secondo me ovvio. Suonava un po’ strano quando dicevi che il movimento non ha un capo e tu ne eri solo il megafono.
Casa Pound: hai ragione a dire che “Grillo apre a casa pound” è falso. Però alla domanda: “Sei antifascista”, mi sarei aspettato un “sì” convinto invece di un balbettamento.
Superiamo destra e sinistra, certo. Ma per essere antifascisti non c’è da scomodare grandi scuole di pensiero, basta aver dato una sbirciata a un libro di storia.
Berlusconi ha detto di essere anti-fascista decine di volte, votalo
Quando la smetterete di fermarvi alle apparenze? Quando?
NO COMMENT. SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
NO COMMENT. SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
NO COMMENT. SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
NO COMMENT. SARETE SPAZZATI TUTTI VIA, È SOLO UNA QUESTIONE DI TEMPO!!
Chiunque ha visto mezzo spettacolo di Grillo sa bene quanto abbia spesso combattuto battaglie riconducibili alla sinistra. Molto più di quanto non abbia fatto la sinistra stessa. Provate a dimostrare il contrario?
concordo al 100% e lo seguo da quando avevo 10 anni 😀
Ben per quello che mi sono molto stupito!
Fosse stato Storace non avrei avuto nulla da dire.
si ma la piccola e media impresa è sempre stata schifata dalla sinistra italiana
alias l’apparato
sovietico-fantozziano
almeno quanto lo ha schifata la destra
fascista-fantozziana
l’Italia degli ultimi trenta anni
non è fascista non è sovietica
ma è sicuramente fantozziana
anzi direi tafazziana
randellarsi i maroni dalla mattina alla sera
è questo lo sport preferito
dei centri sociali neri e rossi
da trent’anni a questa parte
La sinistra partecipa all’ammucchiata con i piduisti di Gelli e accusa Beppe di essere fassista. Rinunciare all’ideologia a vantaggio delle idee e del buonsenso risulta particolarmente scomodo per chi non ha idee nè buonsenso ma solo una cultura mediocre formata da pregiudizi e preconcetti stantii e casposi.
Bisogna preparare qualche discorsetto di chiarimento per quando ci sarà la presentazione dei partiti e dei programmi in TV, ovvero quando i partiti potranno parlare per qualche minuto in TV in campagna elettorale.
Bisogna solo spiegare il programma, anche preregistrando prima il tutto e lì non dobbiamo mancare. Nessun salotto con i giornalisti, ma chiarire i punti del programma serve per eliminare il caos voluto che i media stanno creando .
La senti questaa VoooCEeeeeeeee
Bravo Beppe, ottima risposta
Secondo me questa rubrica dovrebbe diventare fissa e proseguire anche dopo le elezioni, tanto non si fermeranno. Almeno, che la gente non si lamenti di esser stata presa in giro: se volevano venire a leggere il blog, potevano farlo!
Apartitico e antifascista sono due cose estremamente diverse e chi le confonde disconosce, o finge di farlo, la nostra Carta Costituzionale. Ogni movimento o associazione che si rispetti DEVE avere un DNA antifascista e tenere alla larga gli estremismi, tra cui quelli di Forza Nuova. Ignorare questo è grave quanto quello che avete segnalato in questo post.
Non hai capito
Avanti il prossimo
Citando la costituzione:
——————————–
XII Disposizione transitoria e finale
È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista.
In deroga all’articolo 48, sono stabilite con legge, per non oltre un quinquennio dall’entrata in vigore della Costituzione, limitazioni temporanee al diritto di voto e alla eleggibilità per i capi responsabili del regime fascista.
——————————–
La frase: > è quindi una frase non solo falsa, ma che non ci riguarda, in quanto il movimento si è già dichiarato NON FASCISTA.
Saluti
A tutti i troll anti-movimento5stelle prima di postare a riguardo di fascismo e antifascismo documentatevi un pò, traete le vostre conclusioni e tenetevele per voi.
http://it.wikipedia.org/wiki/Antifascismo
http://www.storiaxxisecolo.it/antifascismo/antifascismo9.html
http://www.quirinale.it/qrnw/statico/costituzione/costituzione.htm
Fatevi una cultura e imparate un pò di italiano.
Domanda: “Quelli di CasaPound vogliono sapere se lei è antifascista o no?”
la risposta “Questo è un problema che non mi compete”.
La miglior risposta possibile! Infatti compete alla corte costituzionale, peccato che i giornalisti non conoscano bene l’italiano.
Il comunismo è antifascista, devo forse essere comunista?
La democrazia cristiana è antifascista, devo forse essere demoscristiano?
Il socialismo è antifascita , devo essere socialiasta?
Il Comitato di Liberazione Nazionale è antifascista, devo iscrivermi , ah no lo hanno sciolto nel’ 46? quindi sono diventati tutti fascisti?
Perchè invece non posso semplicemente essere cittadino italiano e rispettare la costituzione senza necessità di iscrivermi a nessun partito, nè fascista(il che sarebbe anticostituzionale), nè comunista, nè socialista, nè democristiano, nè di sinistra, ne di destra, ne di centro, ne moderato, ne estremista. Semplicemente cittadino e in quanto tale rispettare il pensiero altrui,ma non per questo accettarne le azioni.
Art 3 costituzione
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
Nessun articolo della costituzione parla di antifascismo. Sono le Disposizioni transitorie e finali che sciolgono il partito fascista e ne vietano la riorganizzazione. Transitorie finali e quindi non revisibili.
Posso mica essere pro-costituzionale e basta.
E voi non è che sarete mica anti-movimento5stelle?
Io concordo con quanto scritto nel commento originale, ma non è li che voglio arrivare. Da osservatore la cosa che mi preoccupa ancora di più, è che non vedo critiche a Grillo quando sbaglia da parte degli aderenti al movimento. Senza criticare o poterlo fare, si è in un regime di fatto. Poi scusate eh, Grillo è perfettamente in grado di farsi capire, ma quando vedo un comizio e dice “la mafia è stata corrotta dall’interno”…dai su, non è stupido dire che i media mistificano o che nessuno capisce un cacchio?!? Se anche lui stesso dicesse: questa cosa che ho detto potevo evitarla, il movimento ne trarrebbe grande beneficio. Detto questo simpatizzo per voi
bravo BEPPE!!
Era davvero ora! Grz
“Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.”
E siamo d’accordo (PS: io però ho reazioni viscerali alla vista di una svastika dalle quali non guarirò mai, e menimbelino se ce le hai anche tu).
Ora però la democrazia diretta occorre implementarla. E a mio parere nel M5S innanzitutto (non t’inkazzare e se stai leggendo vai fino in fondo a questo post)
Capisco che un conto sia utilizzare Liquid feedback etc. a livello locale e che “piattaformizzarlo” su scala nazionale sia tutto un altro paio di maniche.
Ma c’è gente come Federico Pistono che ha fatto proposte soncrete e sensatissime secondo me:
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/salviamo-il-movimento-5-stelle-quello-vero-by-federico-pistono.html
E’ su quello che bisogna darsi una mossa e non per rintuzzare i pennivendoli contaballe ma per mostrare ai cittadini che il Movimento si sta davvero attrezzando. Hai ragione quando in campagna elettorale dici “o partecipate o evitate di darci il voto”. Ma gli strumenti per partecipare?
PS: sono iscritto “certificato” e ho cacciato le mie 100 euro per la campagna.
Perchè ci credo.
Ma piccolo problema : lavoro ad Aalesund (Norvegia) dove risiedo, sennò niente contratto (lavoratore dipendente di una multinazionale britannica). Io e la mia famiglia viviamo a metà fra Genova e la Norvegia.
Come kazzarola faccio a contribuire se il mezzo che potrebbe spalancare al contributo di tutti (il web e i suoi tools) me compreso al momento è zoppo? o perlomeno non è implementato come i principi di partecipazione, che giustamente infili in gola ai pennivendoli, richiederebbero.
Se il problema è le risorse limitate (in termini sopratutto di “risorse umane”) di Casaleggio, ancora, fai fare a lui la selezione magari, ma arruola la squadra di volontari (community) e facciamo un Wiki, o qualunque altra cosa.
Belìn ma non possiamo perdere quest’occasione veramente rivoluzionaria! le elezioni politiche sono solo un passaggio!
La Democrazia diretta, partecipativa, vera (impensabile se non con ostacoli giganteschi prima dell’avvento della Rete)!! dopo 2 mila anni dai primi esperimenti nelle polis è a portata di mano!!
NOI con beppe stiamo già APPLICANDO il nostro programma, che vuole il 100% dei cittadini a decidere del loro futuro…nessuno può essere escluso, ma tutti devono lasciare fuori dalla porta le proprie ideologie…l’ideologia deve diventare ciò che realmente è: una religione! e come tale va vissuta nell’intimo, non a discapito della società.
vabbè va, Manuè, vorrè dì che farò er comunista solo
dentro al cesso! come diceva il Guccini! :-DDDD!*_^
La TV è fascista !
Strutturalmente, altro che.
Adesso ci sarà “l’effetto marmellata” e sarà una fortuna non esserci !
Invece tutti i cittadini sono liberi di ISCRIVERSI al M5S se non sono già iscritti ad un partito.
Questo vale anche per casapound !
Di che cosa avete paura, del babau ?
C’è chi è fascista e non lo sa, e anche chi non lo è e non lo sa.
Il fascismo, contrariamente a quanto si dice, è anzitutto corruzione, furto delle risorse dello stato, spregio delle leggi.
Altra cosa invece è CANDIDARSI per cariche pubbliche e ricevere voti a nome M5S.
“L’apertura di Grillo ai “fascisti del terzo millennio” di CasaPound scatena la rivolta dei grillini xxxxxxxx. Candidati al Parlamento compresi. xxxxxx xxxxxxxxx, capolista al Senato del M5S, su Facebook ci va giù pesante: “Le idee espresse a proposito dell’antifascismo e del fatto che Di Stefano sembrasse un delegato del movimento 5 stelle non mi rappresentano nel modo più assoluto e perciò le reputo fatte a titolo personale”.”
questa è repubblica.
in qualche posto GERMOGLIANO I FUORIONDINI
mentre in tutti i social gran parte del movimento e impegnato a contrastare la caterva
di fango che ci stanno buttando addosso.
poi si lamentano che diventiamo cattivi con certi imbecilli, anche di alto bordo. franco rosso
Ai conduttori di questo blog.
Ma dobbiamo per forza ospitare le pirlate di questi ideoliggizzati della falce e martello e dell’antifascismo,sorretti da Repubblica di Scalfari. Dobbiamo per forza ?
SI , è vero siamo tolleranti.
Però vi accorgete come non appena si apre una nuova discussione, questi mestatori si ripresentano a riproporre lo stesso argomento ? E’ possibile cassare i loro post ?
No, non è possibile siamo tolleranti.
Allora facciamo una bella cosa almeno :
NON accettiamo provocazioni e non rispondiamo più nè direttamente nè indirettamente a quello che scrivono su Grillo e sul suo mancato antifascismo. Tanto non capiranno mai M5S , nè lo spirito che lo anima.
bnik
Magari non della falce e il martello, ma mi dispiace per te quelli dell’antifascismo si, e credimi forse non ci crederai, ma il fatto che li ascoltiamo è un bene anche per te.
E’ un bene che si manifestino nella loro palese malafede, sono ormai sempre meno coloro che non si sono accorti che il movimento è attaccato dal terrore dei partiti e dei media perché saranno i primi a evaporare.
Caro Beppe, tutto ciò che scrivi è vero e sacrosanto, ma in questo Paese di opportunisti e di opportunismi è sempre meglio essere chiari e soprattutto parlare chiaro, specialmente in merito a ideologie, fanatismi ed estremismi. Tutto in questo nostro Paese può essere travisato, manipolato, strumentalizzato,.. proprio tutto. Quindi va bene aprire le porte a tutti, ma non ai fascisti! Questo mai e poi mai!! Devi essere chiaro, anzi chiarissimo su questo punto, caro Beppe, MAI CON I FASCISTI! DILLO E SCRIVILO A CARATTERI CUBITALI!
Ma dai ancora a discutere di queste stupidaggini!
Mi stupisco , Davide ,come tu possa cadere in questo tranello.Grillo non ha aperto a niente e nessuno ha semplicemente detto : chiunque abbia i requisiti(ed è palese che Di Stefano non li abbia in quanto iscritto ad un partito,qui avresti dovuto cogliere la chiusura intrinseca)può entrare nel M5S . E questo secondo te vuol dire aprire ai fascisti ? Hai ragione che bisogna fare attenzione a quel che si dice,ma bisogna fare attenzione anche a quel che si sente .
Sentite a meno che non capisca l’italiano o sia stupido le cose mi sembrano stiano in questo modo al di là di ogni dubbio, ovvero :
“Io fascista, razzista, xenofobo e violento (potrei continuare la lista) di casapound chiedo a Beppe se posso iscrivermi al movimento 5 stelle. Beppe mi risponde che se non ho la fedina penale sporca allora mi posso iscrivere, con un tripudio di ambiguità e confusione.”
Beh penso che sia difficile confutare che sia accaduto questo, a meno che non si sia sordi o in mala fede, diciamolo chiaro, Beppe ha fatto una cazzata, non c’è niente di male è umano. E’ inutile cercare di giustificarlo.
In verità con questa cazzata si può capire che cose come il non statuto vanno modificate, chi è nel movimento deve rispettare i diritti civili dell’uomo punto e basta, altrimenti non viene ammesso, un pò come per i condannati e gli appartenenti ad altri partiti, semplice, pragmatico e non ideologico. Personaggi appartenenti ad associazioni come casapound (ce ne sono in quantità industriali oggi) non devono aver spazio nel movimento, punto e basta, e questo deve essere precisato nero su bianco nel non-statuto. Così queste teste di cazzo neanche si sogneranno di infiltrarsi in questo movimento, sono sicuro che il 90% del movimento compreso Beppe desideri questo, e questo deve essere specificato.
P.S. se queste poi vengano considerate stupidaggini non capisco quali siano le cose serie. Casapound si prende molto sul serio e agisce anche molto sul serio.
ma perchè deve andare in televisione?.Può farlo solo se il contraditorio deve scegliersi un giornalista indipendente possilbimente non italiano sono tutti al soldo della classe politica corrota.
Sei incensurato e non iscritti ad altri partiti? È un tuo diritto democratico entrare nel movimento a patto di rispettare le regole ovviamente. Il concetto del discorso di Beppe è questo, ma secondo me anche dello spirito del Movimento. Contano le idee del singolo che se buone e condivisibili troveranno seguito nel Movimento. Quindi a meno che non diveniamo tutti Fascisti o tutti Comunisti e considerando che non si fanno alleanze, non ci sarà nulla da temere.
GLI OCCHI DEVONO GUARDARE SEMPRE IL BERSAGLIO.
Beppe lo ha detto in tutte le salse, se non siete convinti, andate via e lasciate questo M5S, dove si da e non si riceve, o meglio si da il cuore, la passione e si riceve “solo” autostima, VI PERE NIENTE?
E’un sogno, una rivoluzione culturale, una vera e propria conversione.
Ci attaccheranno in tutti i modi non leciti, senza esclusione di colpi. Niente paura, lanciamo il cuore oltre l’ostacolo, VOLIAMO ALTO, LA DOVE OSANO LE AQUILE E COMBATTIAMO PER CAMBIARE LA NOSTRA VITA E QUELLA DEI NOSTRI FIGLI E NIPOTI.
LASCIAMO PERDERE LE DISTRAZIONI, PER COLPIRE IL BERSAGLIO BISOGNA NON DISTOGLIERE MAI LO SGUARDO E LA MENTE.
QUESTA CONTINUA AGGRESSIONE DELLA STAMPA NEI VS CONFRONTI MI HA CONVINTO. VOTERO’ PER VOI
tutti?
e i radicali?
ti risulta che abbiano MAI rinunciato ai rimborsi?
a me no
a me risulta che non li hanno presi.
quantomeno per coerenza con i referendum che hanno indetto loro! magari stanno antipatici a molti ma sono gente coerente.
hanno anche i bilanci pubblicati nel sito, ad esempio questo del 2010
http://www.radicali.it/contenuto/conto-economico-2010
non mi pare che gli altri dinosauri pubblichino i bilanci!
Il non-statuto va modificato! ed al suo interno devono essere chiaramente previsti basilari principi sui diritti dell’uomo. Insieme a questi dirittti va esplicitato l’assoluto ripudio ed ovviamente la non accettazione nel movimento di chi è contrario a questi fondamentali diritti dell’uomo. Il resto è fuffa, demagogia e chiacchiere, il non-statuto del movimento và migliorato.
Iscritti di movimenti come casapound in un movimento democratico come quello del 5 stelle?? ma che scherziamo!!!??? Al massimo un cittadino che non dichiara le sue idee razziste può iscriversi, ma se beccato pubblicamente a sostenere queste idee deve andare fuori dai coglioni. Questo e quanto se non lo si fà allora qui stiamo solo perdendo tempo, altro che destra e sinistra, qui si parla di progresso civico.
Difficile darti torto, ma vedrai che qualcuno ci proverà …
vuoi mettere nero su bianco ciò che è SCONTATO nel movimento?
Dimmi…quanti punti della carta dei diritti dell’uomo sono stati applicati nel mondo?
Vuoi ridurre una cosa enorme e ovvia a qualche riga?
eccole qua:
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/02/noi-cittadini-del-movimento-5-stelle-siamo-contro-il-razzismo.html
Io faccio un discorso molto pragmatico. Si può cominciare da ciò che è sancito dalla nostra costituzione in materia di razzismo, fascismo e uguaglianza. E poi migliorare. Quanti diritti dell’uomo ho visto applicare? Molti credimi.
Esempio:
– Le donne possono ora votare
– Almeno in molti paesi (non tutti) non si può legalmete schiavizzare qualcuno e per nessun motivo.
– In Italia le persone possono essere ammesse ad un concorso pubblico anche se sono di colore, religione e quant’altro di diverso dalla norma.
solo piccoli esempi ma l’elenco potrebbe essere molto lungo. Mi chiedi se questi principi sono applicati al 100%? Naturalmente no! ma ti sfido a dire che almeno nell’occidente non si è guadagnato qualcosa in civiltà rispetto al 1600 o alla Germania di Hitler. Queste cose vanno purtroppo messe nero su bianco, e poi naturalmente rese reali dalle persone vere. Ma senza nero su bianco allora ognuno si sente in diritto di poter pensare e fare ciò che vuole solo perchè la maggioranza lo dice.
Senza nero su bianco una faccia da culo come quello di casapound nel video, si sente in diritto e ha la sfrontatezza di chiedere a Beppe se è antifascista oppure no e magari ha avuto anche qualche dubbio sincero che potesse non esserlo (non brillano per intelligenza li dentro), magari è anche sicuro che nel movimento ce ne è in quantità di fascisti.
Dovreste provare a comprendere che un mov. non-ideologico non può, per sua definizione, per sua non-struttura, stilare dei principi che in qualche modo “informino” i partecipanti.
D’altra parte il mov. si muoverà (per forza) sempre all’interno delle leggi vigenti, Costituzione compresa, non è un mov. “fuorilegge” si muove e si muoverò sempre (pena la messa al bando) all’interno delle leggi, di ciò che consente la legge.
Ci siamo?
Il fascismo e la sua apologia sono “reato”, l’omicidio è reato, il furto è reato… etc… quindi le “regole” già ci sono.
Un cittadino italiano è tenuto ad essere “antifascista” tanto quanto è tenuto ad essere “contro i furti e gli omicidi”, sono tutti dei REATI.
Per i REATI l’organo competente è la MAGISTRATURA, non il “cittadino”, non è prevista la figura del cittadino “giustiziere della notte” alla Charles Bronson (si chiamava così).
Quindi, per cortesia, smettetela se ci riuscita di fare i BIMBIMINKIA. Provate a riflettere un attimo…
Grazie
Non ti preoccupare anche solo se compare qualche commento di provocazione di tipo razzista
nel Blog noi lo abbiamo sempre combattuto a suon di “vattene via da qui non vogliamo razzisti”
Tutti insieme lo facciamo da anni, quello che i media creano per denigrarci ormai è solo strategia perchè temono la democrazia vera.
Allora il BIMBOMINKIA ti fa una domanda, se è come dici tu, allora mi spieghi come cazzo fa ad esistere un movimento cosi apertamente fascista come casapound? Mi spieghi come si possano fare apertamente manifestazioni fasciste per strada oggi in Italia con chiari simboli e dichiarazioni senza che ne magistratura ne polizia intervenga? Senti a me io due righe a scanzo di equivoci le scriverei nel non-statuto.
Caro Pietro, io personalmente condivido il Tuo sentire, non mi sono “simpatici” quelli di casapound. D’altra parte, però, comprendo che il mov. e la sua non-struttura sono una componente essenziale per tenere il mov distinto dai partiti.
Ci avevo pensato anch’io a una cosa simile all’inizio, come il fare riferimento a un “qualcosa” di già stilato come la Carta dei Diritti… ma riflettendoci, risulta una “ridondanza”. La Carta già c’è, sta ai partecipanti-cittadini farla valere in senso pratico, in senso effettivo, in modo efficace.
Se si mettesse però un “ideale” nello statuto, da mov di democrazia diretta, inizierebbe a diventare più simile a un partito con una “meta ideologica” da raggiungere.
Il punto da non dimenticare credo sia questo.
Poi, se si propone di fare delle aggiunte ad hoc, che non trasformano il mov in un partito, ok…. Al momento però non saprei nè come, nè quali aggiungere…
PS… guarda Pietro, avevo invitato io a riflettere e alla fine ho riflettuto io, hai ragione, due righe di riferimento al rispetto dei Diritti Civili acquisiti ed eventualmente al loro miglioramento, si potrebbe mettere secondo me… Non vedo perchè no, non si tratterebbe di una “ideologia”, hai ragione.
Un saluto.
Grazie per aver ascoltato (cosa rara di questi tempi).
Per spostare le cose in un piano più reale,ho fatto questa proposta sul portale del movimento a proposito del non-statuto, se vuoi puoi votarla o migliorarla, magari qualcuno ci ascolta.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/miglioramento-del-non-statuto-e-diritti-umani.html
Cari Saluti
Guarda che anche Molti Leghisti e molti di destra sono razzisti o omofobi…ciò non vuol dire che se cambiano idea politica non possono democraticamente iscriversi al movimento, è un diritto civile. Se stupidi o stolti non avranno seguito fidati.
A lenin il saggio
VAI A QUEL PAESE dove già ti ci hanno mandato altri di questo blog.
Sei solamente un agit-prop sovietico
Sei un mestatore
Sei un provocatore
Questo blog è libero e pertanto puoi scrivere; ma non puoi raccontare balle nè fare provocazioni.
Vuoi scrivere contro M5S ? Benissimo, sei libero di farlo, ma a casa tua. Apri un blog e riversaci tutte le tue idee calcarizzate.
Ma se scrivi su questo blog di Beppe Grillo, posta idee, ragionamenti, proposte, cose utili alla discussione, alla dialettica, alla critica costruttiva; anche lo sfogo va bene.
Ma il tuo sarcasmo e la tua provocazione irritano solamente.
Sttti bene, vai in pace.
bnik
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/mi-chiedo-perche-non-riesco-a-trovare-risposta.html
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/01/la-mancanza-degli-immissari-il-vero-problema.html
perchè mai? non è lo stesso Beppe, che un tempo mi invocava, a ritenere chi non è iscritto a nessun partito è libero di partecipare al M5S ?
se esprimo una critica in merito, oggi, non vedo perchè remi contro il M5S. Piuttosto tengo a bada i fottuti infiltrati come te ed altri ! Come facevo un tempo contro gli zozzi berluschini e legaioli (e qui prolificate sempre più)…si sono aggiunti anche i “casapound” …
hasta topaccio di fogna
hasta, sbcaporale lenin
Poveri noi e io che pensavo fino a ieri che ci fosse bisogno di un movimento così. E oggi imparo che il Suo mentore e ideatore è pronto ad aprire a chiunque sia incensurato compresi i fascisti di Casa Pound.
L’antifascismo deve essere alla base di qualsiasi partito o movimento che sia, caro Grullo. Con questa mossa del cazzo il mio voto lo hai perso di sicuro. Peccato, mi ero fidato di voi e la figura del grullo l’ho fatta anch’io.
ma tu capisci l’italiano o no? rileggi e riascolta bene prima di postare inutili minchiate pessimistiche.
un altro che dice che votava per il movimento..ma chi la vuoi raccontare..continua a votare pd-elle.sicuramente dietro c’è qualche tuo interesse.chi viene qui a scrivere che avrebbe votato m5s e bla bla bla bla potete anche non scriverlo che non ci crede nessuno
gente come te, con simili argomentazioni (sic) è la rovina di questo blog. non sai cosa dire ed insulti … poverino
…. parlavo dell’acaro, non di te, Paolo
SECONDA BALLA. Grillo ha aperto a Casa Pound, vuole allearsi con i fascisti… chi lo ha scritto è in totale malafede, un leccaculo del Sistema. Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo. Ma chi credete di prendere per il culo? Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E’ un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E’ ecumenico.
***********
Ti consiglio un buon corso di lettura
Se credi ai media, non votare più noi allora vota berlusca…ahhh ahhh
Ce n’è una caterba di bufale riguardo al M5S, come ad esempio quella delle dimissioni in bianco. Andiamo a votare il M5S tutti in massa! Eh, ci vorrebbe effettivamente un servizio antibufala!
“Beppe, detto da uno che ti segue da oltre 10 anni, ma cosa stai aspettando
ad andare in tv ?
La maggioranza degli elettori (purtroppo) non seguono il blog ma fanno
zapping tra Santoro,Vespa,Floris e altri.
E tu se davvero vuoi informare più gente possibile hai il “dovere” di
andare in televisione anzi di “sfruttare” la televisione.
Non ti fidi dei tuoi ragazzi ? Hai paura che vengano ridicolizzati con
trucchetti da palcoscenico ? Bene vacci tu direttamente !
Da solo o con qualche pezzo grosso (Pallante, Petrella, l’imprenditrice
veneta della differenziata….) e smonta pezzo per pezzo le loro dicerie
sulla nostra “antipolitica” o sulla “assenza di proposte”.
E fallo in modo pacato come facesti all’europarlamento o alla riunione
degli azionisti Telecom.
Solo così potrai veramente sperare di convincere la maggioranza
dell’opinione pubblica. Sono convinto che ce la faresti.
Altrimenti gli altri avranno gioco facile e tutto il tuo,il nostro, lavoro
sarà assolutamente inutile.
Loro non si arrenderanno, non farlo tu.
Davide di Budrio (BO)”
Sono d’accordo con te. Beppe, per favore, fallo.
Hai ragione, dovrebbe andare in TV. Punto.
CARO BEPPE PENSO CHE E’ UN’IDEA DA NON SOTTOVALUTARE
PRIMA DELLE VOTAZIONE FARE UNA TRASMISSIONE SOLO PER SPIEGARE A TUTTI QUELLI CHE NON SONO SUL QWEB
ha già detto che utilizzerà gli spazi gratuiti che ci spettano per legge…ma perchè non seguite meglio il moVimento prima di parlare?
Certo mi viene da pensare, anche a me, che forse sta diventando utile un passaggio uno in tv, di Beppe, e forse sarebbe utile “usare” la televisione per i nostri scopi, invece di farci usare per i loro usi, la decisione non è facile.
sono d’accordissimo con davide bonfiglioli di budrio, purtroppo se vogliamo convincere anche le persone che seguono la politica solo in tv grillo ci deve andare e dimostrare che ha proposte concrete e non chiacchere come moltissimi politici (l’esempio ce l’ho in famiglia dove solo in 2 persone su 10 seguono il blog ed i commenti si sprecano sul come mai grillo non va in tv).
Parola di un elettore che stà scaricando i programmi da tutti i siti per capire che proposte vengono fatte ma che al momento l’unico che dice chiaramente cosa vuole fare è quello del movimento 5 stelle.
Sicuro che sarebbe la mossa migliore
Beppe Grillo farebbe il pieno in tv
e finalmente potremmo raggiungere anche
chi non segue il web
Siamo, siamo sempre stati e resteremo sempre antifascisti: per DNA, struttura orizzontale e valori che includono il rifiuto totale di xenofobia e omofobia, e promuove l’uguaglianza tra gli uomini e pari opportunità per le donne, che promuove merito e democrazia partecipata.
Ridurre il tutto ad una sterile mancanza di conferma dell’ovvio e del risaputo, denota sia la volontà di sminuire e offuscare quello che è il nostro messaggio, sia il tentativo continuato di nascondere il Vero Fascismo del terzo millennio.
ESM, Debito truffa, Eurogendfor, spoliazione totale della sovranità nazionale: sono questi i volti del fascismo di oggi, che già da ieri ci soggioga con la complicità e il silenzio di tutto l’arco parlamentare, e sono ciò di cui dobbiamo preoccuparci, altro che CasaPound, che personalmente non appoggio o sostengo.
Il punto è che il confronto ed eventuali convergenze, in un moVimento che non ha ideologie, avviene solo e solamente sulle idee, e di sicuro non avrà la mia simpatia politica un esponente che provenga da quell’area: ma se è onesto, crede nel confronto e nel dialogo, e si batte insieme a noi per portare avanti le istanze che ci appartengono come M5S, ben venga!
Altrettanto dicasi per qualunque cittadino in possesso dei requisiti che voglia essere parte attiva e fare politica di Servizio verso la Collettività insieme a noi.
Non esistono idee di destra o di sinistra, ma idee valide o non valide.
Cerchiamo di spiegarsi instancabilmente a tutti. In assenza di un sistema mediatico credibile ed equilibrato, è l’unica cosa da fare.
Anche io, comunque, sostengo la necessità che Beppe, come nostro megafono, vada alla tv di regime per spiegare- pacatamente come sa fare, le nostre ragioni e il nostro messaggio.
Questo è il momento.
Potrebbe fare come fece Santoro,far riprendere un evento live da sky per mandarlo in onda,e con i compensi di Sky finanziare il Movimento o pagare le sue eventuali cause civili e penali che ha in sospeso.In fin dei conti lui ci mette la faccia per tutti
i miei parenti anziani si rifiutano per principio di votare chi li snobba perché non usano il computer!!!
gli viene un vaffa pure a loro!
e anche a una mia amica in bolletta che pc o mezzi social non ne ha né se li può permettere.
ora ho stampato il giornalino provo a portarglielo ma mi sa che non c’è niente da fare!
Scusatemi ma … ancora con questa storia della tv? insistere non serve. non avete capito cos’è e come si muove il m5s? quante volte ve lo devono ancora dire che Nessun rappresentante del m5s andrà mai in un talk show? Suvvia! è come mettersi una persona e dirla di amarla e poi ogni giorno tartassarla cercando di farla cambiare… è ipocrisia allo stato puro. Il M5S ha poche semplice regolette. So che, in quanto italiani, siamo abituati a non rispettare nessuna regola ma almeno qui, in questo posto, in questa utupia cerchiamo di comportarci bene. Chi non è d’accordo può andare in tv a dirlo!!
No, ANCORA non avete capito niente!
Non è che non bisogna andare in TV in generale, bensì NON BISOGNA ANDARE nei cosiddetti TALK-SHOW a FARE IL GIOCO dei vari Vespa, Floris, Santoro, ecc.! A fare il gioco… della TV.
ANCORA insistete, ANCORA non avete capito!
Spalancate le orecchie: LA POLITICA è più importante della TV, è evidente invece che questi talk-show CONDIZIONANO tantissimo l’orientamento dei cittadini, ed è tristissimo che sia ancora così! Non vi ha rattristato vedere ANCORA una volta Berlusconi in TV? Una TV MEDIUM che riporta in vita i MORTI? Ma chi l’ha voluto? E’ stata la cosa più TRISTE di questo periodo, rendersi conto, ANCORA una volta, del POTERE che ha ancora la TV nel muovere i consensi.
E’ la fotografia di una società di gente che DECIDE DAVANTI AL TELEVISORE senza muovere un dito, senza nessun impegno, senza nessuna cultura!
UNA VERGOGNA ASSOLUTA!
Riflettete, signori, considerate che il M5S (che senza soldi pubblici e TV è già al 15% sicuro) promuove la PARTECIPAZIONE del cittadino alla democrazia, una democrazia DIRETTA che si può realizzare con la PARTECIPAZIONE! Usate questa parola!
QUESTE SONO LE BASI DEL MOVIMENTO 5 STELLE, ma voi chi siete e da dove venite?!
Divulgate questo messaggio: “Spegnete la TV! Accendete il CERVELLO! Fate PASSAPAROLA, e usate il WEB!”
Senza offese per nessuno, ma il cittadino in POLTRONA è VECCHIO! Purtroppo ne abbiamo troppi, sempre di più, e sono quasi sempre RINCOGLIONITI!!!
Perché ancora insistete con la TV? Ne guardate troppa! Pensate che la cosa più importante sia un CONSENSO che DIPENDE dalla televisione?
NO, un consenso CONVINTO verrà quando i cittadini si saranno SVEGLIATI dal torpore della POLTRONA!
“LA RIVOLUZIONE NON SARA’ TELEVISIVA”: Beppe non ha detto così perché lo voleva imporre, ma perché LA RIVOLUZIONE LA TV l’ha già fatta, la TV è già al potere! Fa parte della CULTURA, ma questa si DEVE evolvere, dobbiamo INTERAGIRE, sennò la democrazia diretta, PARTECIPATIVA, non può esserci.Ciao!
Sono convinto anche io che l’utilizzo della televisione per la campagna elettorale sia indispensabile
E’ il principio di andare in tv che è sbagliato. Qui non si sta cercando di convincere la gente a votare il m5s alle prossime elezioni per prendere il “potere”. Questa è in primo luogo una rivoluzione di pensiero. Basta coi personalismi tipici dei salotti televisivi, basta con le promesse catodiche che il giorno dopo trovano spazio nelle colonne dei giornali. Bisogna convincere la gente a rimboccarsi le maniche e a fare del proprio meglio per loro e per il loro paese. Se si da ancora una volta l’impressione di votare per il salvatore della patria non usciremo mai dal berlusconismo/montismo.
condivido con piena gioia quello che ha scritto Davide Bonfiglioli:cosa aspetti ad andare a sputtanarli di persona e a chiarire alla maggior parte degli Italioti come stanno le cose in Italia.
sono d’accordo!
Grillo devi andare in TV ORA, è il momento giusto.
io penso la stessa cosa di davide da budrio,il confronto può solo arricchire e non confrontarsi è un segno di non essere ancora pronti sopratutto al dopo,invece credo che i grillini siano motivati a cambiare questa situazione politica,bisogna andare nei programmi dove parlano di politica,per fare capire i propri programmi.
Anch’io penso che Beppe ha il dovere di andare in TV, non solo a difendere l’ideologia e l’operato del movimento ma anche per arrivare nelle case di coloro, e sono tanti!, che il computer non lo sanno neanche usare!
Se si dovesse tornare al voto ( cosa peraltro molto probabile )e dovesse candidarsi Renzi nel PD, penso che riuscirebbe a portarci via un bel pò di consensi..
Per favore Grillo vai almeno da Santoro!!
LA STAMPA ITALIANA E’ VERGOGNOSA
Se in Italia c’è una cosa più vergognosa della classe politica si chiama stampa, che è sinonimo di carta da culo, in caso di carta stampata, e di video culo in caso di telegiornale, approfondimento o talk show. Del MoVimento 5 Stelle o non se ne parla, oppure se ne parla per distorcerne la realtà. Intervistano vecchi politici pregiudicati responsabili del dissesto politico-finanziario italiano e non intervistano sindaci o consiglieri del MoVimento 5 Stelle che a fatica e con la massima trasparenza hanno aperto gli archivi dei comuni ed hanno tirato fuori le responsabilità dei dissesti finanziari dei comuni e delle regioni dove sono stati eletti. Oltre al danno anche la beffa. I giornali continuano a prendere finanziamenti pubblici e la RAI ci ricorda che bisogna pagare il canone. Come entrare a vedere un film al cinema e dopo aver pagato il biglietto proiettano un film diverso da quello che era in locandina.
Sono sicuro che entreremo in Parlamento e ne riparleremo!
Mi spiace ma è un Grosso errore mediatico, non è questione di stampa italiana. Non c’è montaggio ne niente, quando ho sentito il video di CasaPound anche io ho pensato “Grillo ha dato di testa”, tutt’ora non so cosa pensare.
Non seguo il movimento attivamente, son un votante casuale e non vivo nemmeno in Italia.
Il problema è che Grillo fa sempre la voce grossa e il movimento sembra molto restrittivo sulle sui suoi rappresentanti, e, dall’altra, parte si mette a fare comunella e si reputa pronto ad accettare membri di CasaPound. Cosa deve pensare la gente?
Questa cosa di CasaPound è avvenuta solo perchè loro hanno idee nazional socialiste o autarchiche che coincidono con le idee anti-liberali del movimento ma son completamente diverse nei metodi e nei fini, questo esperimento è stato già fatto negli anni ’30, grazie è sufficiente…..ma su che ingenuità….
Sinceramente credo la gente apprezzerebbe che Grillo ogni tanto mostrasse un lato più umile e riconoscesse i suoi errori, perchè di politici cocciuti ne abbiamo abbastanza, anzi son tutti così…..
quello che piu’ mi fa incazzare che tutti quelli che criticano i fascisti di casapaund si basono su un loro filmato tagliato a puntino e rilanciato da repubblica! prendono per vero, quello che dicono quelli che odiono
Beppe, detto da uno che ti segue da oltre 10 anni, ma cosa stai aspettando ad andare in tv ?
La maggioranza degli elettori (purtroppo) non seguono il blog ma fanno zapping tra Santoro,Vespa,Floris e altri.
E tu se davvero vuoi informare più gente possibile hai il “dovere” di andare in televisione anzi di “sfruttare” la televisione.
Non ti fidi dei tuoi ragazzi ? Hai paura che vengano ridicolizzati con trucchetti da palcoscenico ? Bene vacci tu direttamente !
Da solo o con qualche pezzo grosso (Pallante, Petrella, l’imprenditrice veneta della differenziata….) e smonta pezzo per pezzo le loro dicerie sulla nostra “antipolitica” o sulla “assenza di proposte”.
E fallo in modo pacato come facesti all’europarlamento o alla riunione degli azionisti Telecom.
Solo così potrai veramente sperare di convincere la maggioranza dell’opinione pubblica. Sono convinto che ce la faresti.
Altrimenti gli altri avranno gioco facile e tutto il tuo,il nostro, lavoro sarà assolutamente inutile.
Loro non si arrenderanno, non farlo tu.
Davide di Budrio (BO)
Beppe non deve andare in televisione perche’ non esiste una TV indipendente.Inoltre sono stanco di leggere discussioni su argomenti sterili creati da chi non sa che “cavolo” fare a casa nei giorni comandati.Pensiamo ad essere concreti perche’ a febbraio non saremo sul blog ma davanti ad una scheda elettorale.Sara’ il momento della verita’!
Grazie
Effettivamente l’unica tv che ha trasmesso per intero quello che ha detto Grillo dopo aver depositato il simbolo è stata SKY, io l’ho registrata e l’ho fatta vedere a diverse persone che hanno ribadito ma perchè Grillo non va in TV a dire come stanno le cose agli italiani? non tutti lo seguono sul Web e purtroppo c’è molta ignoranza che viene cavalcata dai nostri politicanti. Forza Grillo!!!
Mirna Reggio E.
SI COSI’ POI LO BUTTIAMO FUORI ,COME FAVIA!!O LA RAGAZZA .ATTENTO A QUEL CHE DICI
per la prima balla , sono d’accordo…
per la seconda balla ti incollo da wiki :
L’ecumenismo è il movimento che tende a riavvicinare e a riunire tutti i fedeli cristiani e quelli delle diverse Chiese. Il punto di partenza è la comune fede nella Trinità: in Dio Padre, in Gesù Cristo Figlio e in Dio Spirito Santo. La parola deriva dal termine greco oikouméne, che indica in origine la parte abitata della Terra; la scelta indica come una sorta di indirizzo nella ricerca di una sempre più stretta collaborazione e comunione tra le varie chiese cristiane che abitano il mondo.
ORA DIPENDE CHI SAREBBE “GESù” PER TE E PER I TOPI DI FOGNA COLLUSI CON LA MALAVITA ORGANIZZATA!
tutto qui!
per la terza balla….una domandina facile facile:
se per caso venisse un berlusconi o simile e ti offrisse molto più di un milione di euro per contribuire alle spese…cosa faresti ?
accetteresti…?
poi, credi davvero che il M5S sarebbe libero e integro ?
ci vuole poco a fare la fine della lega nord! eh!
perché secondo te io che do come libera scelta 100.000 euro o 5 euro poi ho la pretesa di imporre al movimento le mie idee in base a quanto ho versato??? no secondo me tu non stai tanto bene, o quantomeno non hai capito nulla di m5s
sei troppo scarso!!!
Massimo Fabio, Modena – ah! sarei uno che non ho capito nulla!!? eh! chissà come mai si chiedono “donazioni libere” …allora!
qui si fà confusione tra truffa/imbroglio e giusti rimborsi per le spese. Non vedo perchè io dovrei essere contento di alcuni che rubano e di altri non
prendono nemmeno il dovuto spettante!
si passa da un eccesso sbagliato ad un altro simile!
punto!
DAL VOCABOLARIO TRE CANI – OMISSIS….Con uso più ampio e più recente: il carattere ecumenico di un’ideologia politica. lascia stare la religione…..lasciala ai preti….. vorrei sintetizzare un parere anche alla tua terza risposta/domanda……. si dice in giro, che il “se” è il paradiso dei coglioni……
@Lenin
l’ecumenismo può essere inteso anche in senso laico, significa riconoscersi in dei valori etici e morali “comuni” , comuni, capito? A uno che si chiama Lenin la parola VALORI COMUNI qualcosa dovrebbe pur dire..In quanto alle altre illazioni , abbastanza incomprensibili…Perchè non poni certe scottanti domandine ai “compagni” che prendono stipendi e pensioni d’oro?
Non saresti degno di risposta, ma visto che non sai neanche cercare su Google ti incollo la definizione di Ecumenismo della Treccani:
Per semplificarti puoi anche leggere solo l’ultima frase.
ecumènico agg. [dal lat. tardo oecumenĭcus, gr. οἰκουμενικός, agg. di οἰκουμένη: v. ecumene] (pl. m. -ci). Universale, soprattutto con riferimento alla religione: il carattere e. della religione cristiana; in partic.: concilio e., quello in cui sono convocati, sotto la presidenza del papa, tutti i vescovi e prelati della Chiesa cattolica; Consiglio e. delle Chiese, organo (con sede a Ginevra) di collaborazione fra numerose Chiese cristiane protestanti, che promuove la unificazione o per lo meno un ravvicinamento pratico fra i cristiani di ogni confessione; movimento e., lo stesso che ecumenismo (v.). Con uso più ampio e più recente: il carattere e. di un’ideologia politica.
almeno impara a cercare su google. Ecco la definizione della Treccani:
ecumènico agg. [dal lat. tardo oecumenĭcus, gr. οἰκουμενικός, agg. di οἰκουμένη: v. ecumene] (pl. m. -ci). Universale, soprattutto con riferimento alla religione: il carattere e. della religione cristiana; in partic.: concilio e., quello in cui sono convocati, sotto la presidenza del papa, tutti i vescovi e prelati della Chiesa cattolica; Consiglio e. delle Chiese, organo (con sede a Ginevra) di collaborazione fra numerose Chiese cristiane protestanti, che promuove la unificazione o per lo meno un ravvicinamento pratico fra i cristiani di ogni confessione; movimento e., lo stesso che ecumenismo (v.). Con uso più ampio e più recente: il carattere e. di un’ideologia politica.
Per la miseria, ho votato per errore questo commento!
In ogni caso nella discussione ti si è già risposto. Ma sei una persona così ancorata alle tue idee da non riuscire a cogliere la semantica di quanto pronunciato da Grillo nel filmato integrale (sono le stesse risposte che dà a qualunque cittadino con cui si metta a parlare) nè nel testo del post?
mah! eppure mi sembra chiaro, eh! ho scritto che la definizione l’ho incollata da WIKIPEDIA ma in sostanza me ne fotto di quello che dice…in sintesi! per me l’importante è sapere se una IDEA
(no ideologia) potrebbe essere COMUNE con i TOPACCI DI FOGNA ! – allora mi verrà il dubbio che quell’idea non potrebbe essere quella GIUSTA !
NB. : i topi di fogna restano tali anche se li sdogani e gli metti come cappello “5 stelle” !!
adesso è più chiaro?
IL LENIN,ha solo un grande merito”:dice spesso le cose che tutti i credenti nei partiti del sistema cercano di far passare per domanda o verita’ e ci risparmia di rispondere a tutti singolarmente… basta lui hahaha , scusate se rido, ma che ci posso fare, mi viene cosi’.
a brù, puoi continuare a ridere su sto affare che ho
in mezzo all’inguine ! :-DDD!!
in sostanza a me stanno sul cazzo i nazi-fasci dentro…anche se moderati o cazzoni imbecilli!
che sarebbe un peccato ? eh !
che poi tu credi di sapere in cosa mi identifico…
me sa che sei del tutto fuori strada e fuori di testa! …dormi va, che è meglio!
Lodevole l’iniziativa della rubrica. C’è solo un problema. Le menzogne su M5S vengono dette sui giornali ed in TV, diciamo, all’incirca, a 40 MILIONI (!!!) di italiani. La correzione viene fatta su una rubrica collaterale al blog, diciamo, all’incirca, a …… mila (!!!) italiani.
E chiara la questione????
Ma ti è venuto in mente che in campagna elettorale dovranno per legge concedere spazi in RAI anche a m5s?
Penso che m5s in questi spazi non sarà certo reticente nei confronti dei cittadini italiani, elettori e non.
A Campagna elettorale aperta davvero sarà più dura per i partiti che per il movimento.
Loro dovranno difendere l’indifendibile
Ma Xke nn vai in tv e debuttano queste persone…con nomi e cognomi di questo che scrivono queste calzate…e fagli vedere chi li paga pure x scrivere contro… Vai da santoro..
Ooooh… finalmente! E’ proprio la rubrica che serviva!!!